1 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :
2011/11/10(木) 20:52:32.88 小野不由美さんの悪霊(ゴーストハント)シリーズについて語り合いましょう。
旧版・漫画・中庭同盟の全てのネタバレを含みます。
新刊のネタバレ感想は公式発売日の午前零時解禁。
ここでいうネタバレとはシリーズ全体の結末のことです。
リライト版のフラゲバレしたい方はラノベ板のバレスレへどうぞ。
シリーズ未読者はこちらへ
【ゴーストハント】小野不由美総合【ネタバレ禁止】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1290604009/ 中庭同盟は国会図書館に所蔵されています。
国会図書館のサイトから遠隔複写も可能。
ただし半分まで。短編集扱いになるか否かは担当者により異なる模様。
中庭やペーパー等のDL・うp話は荒れるので不可で。
煽り・荒らしはスルーで。sage推奨でお願いします。
過去スレ、テンプレは
>>2-4 あたり。次スレは
>>970 が立てて下さい。
2010年11月19日刊行 『ゴーストハント1 旧校舎怪談』 (旧題『悪霊がいっぱい!?』1989年刊)
2011年1月14日刊行 『ゴーストハント2 人形の檻』 (旧題『悪霊がホントにいっぱい!』1989年刊)
2011年3月18日刊行 『ゴーストハント3 乙女ノ祈リ』 (旧題『悪霊がいっぱいで眠れない』1990年刊)
2011年5月20日刊行 『ゴーストハント4 死霊遊戯』 (旧題『悪霊はひとりぼっち』1990年刊)
2011年7月刊行予定 『ゴーストハント5 鮮血の迷宮』 (旧題『悪霊になりたくない!』1991年刊)
2011年9月刊行予定 『ゴーストハント6 海からくるもの』 (旧題『悪霊と呼ばないで』1991年刊)
2011年11月刊行予定 『ゴーストハント7 扉を開けて』 (旧題『悪霊だってヘイキ!』1992年刊)
リライト版はいなだ先生のカバー絵で刊行
ttp://www.mf-davinci.com/yoo/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=14&Itemid=8
304 :名無しは無慈悲な夜の女王:2011/06/21(火) 13:59:00.41
京都のほうの記載箇所、探したらあったよ〜
ボーサンとの三角関係云々は「ダヴィンチ」のほうだったかな…?
80 : 花と名無しさん : 2010/10/02(土) 20:08:43 ID:???0 [661回発言]
>>78 京都私設情報局0号なんだけど
「思い返せば一作目を書いた時点では、
実はハッピーエンドになる予定だったんですよね(今あかされる、衝撃の事実)。
ところが、三作目のあたりから
「シリーズを止めるな。止めるなら続きを書け」という声が大きくなってきまして。
麻衣が主役のシリーズでですとね、
一応シリーズの縦糸がナルと麻衣の関係にある以上、
ふたりがハッピーエンドになったら、
このシリーズ、かんぷなきまでに終わってしまうんですよね、小野の場合(^-^;)」
359 :名無しは無慈悲な夜の女王:2011/06/21(火) 19:30:51.54
>>306 通信0号の続き
〜このシリーズ、かんぷなきまでに終わってしまうんですよね、小野の場合(^_^;)
無理に続きを書いたとしても、少なくとも二度と麻衣とナルは出てこない。
出てきたとしても、チョイ役でしょう。でも、それも……ねぇ。
さて、どうしてものかと小野は悩みました。
ハッピーエンドにして二度と続きを書かないか、アンハッピーエンドにして続きを書くか。
──なんてことを書くと、ハッピーエンドにして続きを書けばいいじゃないか、という声が聞こえてきそうですが(^_^;)
依頼人の女の子がナルに熱を上げて、麻衣がヤキモキしたり、
反対に男の子が麻衣に言い寄って、ナルがヤキモチをやいたり、ってやつですか。
でもって必ず最後は誤解がとけてモトのサヤにもどるという……。
……大変申し訳ないのですが、それだけは勘弁してね(^_^;)。
小野の力量では、このパターンでは緊張感を維持できないのです(かつてやって、死ぬほど後悔した)。
「ハッピーエンドに至ったカップルの話は書かない」ということでやってますんで、ひとつ、よろしく(^_^;)
というわけで、甘いロマンスを期待してる方々。小野の作品より面白いロマンス小説が世にいっぱいありまっせ。ホントの話。
──ま、そのあたりを悩んだあげく、こうなったという……。すみませんね(ぺこぺこぺこ)。
・通信0号はヘイキ下巻出版のすぐ後くらいの発行
・「かつてやって、死ぬほど後悔した」のはメフィストだと思われ
前スレ1000gj 普通に暮らしてても「前は〜」「子供の頃は〜」「若い頃は〜」言われるし 大衆に向けてなんやかやしてる人はそら言われ続けるだろうね 大変だろうけどw でも若気の至りってほど若かったんだっけと思ったら 悪霊が30弱で、悪夢下あたりは35ぐらいなんだっけか 若いっちゃ若いな
>>6 てーことは、今って50歳過ぎなんか
もっと若いかと思ってた
まあ、良く考えたらその当時10歳程度の自分がもう三十路なわけですもんね…
ダヴィンチやっと読んだー。 自分的にはよかった。 (続きを)「書く気がないわけではない」って今まで読んだインタビュー系の中では 一番ポジティブな言葉な気がするw 十二とかるかやがが完結したら少しは期待しても良いのかなーってまずは十二国記か。 久しぶりにキャラを動かしたけど、キャラクターでは苦労してないっていうのが嬉しかったな。 そして「安原さんは多分SPRに就職しない、官僚か就職だろう」ひさびさの新情報キタ――(゚∀゚)――!! なんか「将来の夢・文部省」っていうのが実は本気で、 教育現場を変えたいと考えているストイックさがあるのかと妄想してしまったw 将来的に会長就任の可能性とかも(冗談ぽかったけど)、 就職してもずっとSPRとは切れないということを示唆しているようで嬉しい。
その辺は、小野さん読者へのリップサービスを覚えたのねー ぐらいにしか思わなかったw 急かさないで待ってたら10年ぐらい後になにかまた 動きがあるかも程度の期待をしとこうかなと
>>5 素直に面白く楽しく読んだメフィストを「死ぬほど後悔した」と言われて、ショックだったなぁ、あのころ
いまなら、いろいろあきらめついちゃってるから、なんともないけど
>>9 リップサービスなら前にもあったさ
ラジオドラマ化した時のI川との対談で
「麻衣は埋もれさせておくには惜しいキャラクター」とかな
あれから軽く10年は過ぎていますが
一応、リライトしてくれたんだから、一概にリップサービスとは言えないんでは? リライトの噂が出てから、10年くらい経ってるんだし
自分の書いたキャラクターに好きとかないわみたいな事答えてたけど 塩沢ボイス…とか頭をちらついて半笑いになったw 小野さんとしたら過去の発言こそがリップサービスよ、かもしれないが 塩沢ボイスが似合う外見で性格のキャラにしてやる!塩沢さん以外は不許可!だった あの頃は全塩沢さんで脳内アテレコぐらいはしてたのかな
塩沢ボイスのナルが想像できない あ〜る君とかオベとかイメージ違う
マ・クベな感じ?
ますます遠ざかっている感じだ…
むしろブリブリざえもん的な感じな気が
小野さんが塩沢さんにハマるきっかけになったアニメ?キャラクター?って何か知ってる?
>>14 セーラームーンのプリンス・デマンドみたいな感じなら割と?
20 :
14 :2011/11/14(月) 19:43:13.14
>>19 のデマンドさんが気になったんでちょっと探してきた
これは結構いけるかもと思った ありがとう
GHアニメ化時には既に故人だったのが残念だね
もしお元気だったらナル役やってたのかなぁ 小野さんのたっての希望で
ダ・ヴィンチの読者からのコメント 20代も結構多いんだね 自分もそうなんだけど もっと3〜40代の割合が多いかなと思ってた 漫画版との出逢いの影響では20代のが多いか
キャストかあ 漫画の6巻出たあたりから入ったけど、当時ナルは緑川なイメージだったな 単にその頃クール系の美少年美青年はとりあえず緑川イメージだっただけなんだけどさw
ダヴィンチの実写アンケートでナルが福山雅治とか答えてた人は 間違いなくガリレオ信者
あの実写キャストアンケートは微妙な結果だった…w
実写企画なくてよかったと心底思ったw これに限らないけど、コメント見ると余計その役者好きなだけだろとどうしても思ってしまう 悪霊は誰がやっても、好きな人が出ても納得できる気がしない
実写化は大抵こけるしね
>実写版 もしもそれで作者の執筆魂に火がついて続編が望めるのならば どんと来いと言いたいw だがそれ以外ではNOだ!
>>11 でも麻衣みたいなキャラってライノベや少女漫画ではよくいるよね
容姿は10人並、天然純情乙女、無鉄砲、正義感が強い、
思い込んだら後先考えず猛進、好きな相手ほどよく喧嘩する・・・
「はいからさんが通る」の主人公みたいなの
麻衣は特別惜しいというほどのキャラとは思えない
生まれながらに徹底した排他的思考に生きてる天才超心理学者のナルのほうが
みたことないキャラだから惜しいと思うけど
応用が
フラゲ今日あたり? でも今回はあんまり早く読みたくないな 祭りが終わってしまう
早く手に入れたいけど、読み終わったら寂しくなるだろうな… 寂しさMAXになったら漫画限定版のCDをあけるつもりw
フラゲ@千代田区 黄緑かなり目立つ 前回は3回くらいは棚の前通りすぎたのに、気が付かなかったw 読むの勿体無いけど、我慢出来なくて読んじゃうんだろうな
フラゲット 黄緑もすごいけど背表紙にも穴があって読んでると指が入り邪魔だわ あとがきはやっぱり無し 分からない事があるのも人生 ですよね〜
>>33 あとがきないんだ…
あとがきではしゃぎまくっていたTHの小野とは別人みたいだ
もう置いてるのかあ はあ…これが最後…
買えた@落花生 裏表紙、正直がっかりだ 後は特別冊子を程よく期待して待つだけか淋しいな
表紙の穴は何度も本棚から出し入れしてると穴に本の角が引っかかる 大惨事が起きそうで恐ろしい、と手に入れてないのに心配している… ビニールカバー嫌いなんだけど、つけておく方が無難かな 固いからそんな心配ご無用さ!ってかんじかね?
アニメイトとかでもらえる透明ブックカバーつけてるわ全巻
背表紙まで穴開いてんのか
穴あきカバーでダメージ食らったことが何度かある 絶対カバーしたほうがいい
あとがき欲しかったな…
bk1の人、24時間なったよー
フラゲだろうが24時間以内出荷だろうが 明日まで本屋に行かない注文しない 18日に買うんだ その日までダンナ出張で家に一人なんだ ホラー読むなんて絶対無理w
悪夢は出さないのかな リンさんやジーンが言いかけた事は分からない事もあるさ。で終わりっぽい
北関東アニメイトでゲト 最終巻までずっとBL新刊コーナーにまぎれ続けたままだたorz
さっき発送予定みたらコノザマな予感。 やっぱ本屋さん行けばよかった。
本屋のほうがディスプレイとか見れて祭り感があるのに
遅売りなうえに遅い発売日に本屋行けるかも分からないような地方・ど田舎だと 少しでも早く読める方優先だなー 本屋は後で見に行くが、ダ・ヴィンチにあったみたいなポップ置いたり、祭ってくれるとこ羨ましいw
前回買いに行ったら入荷5冊とかだったみたいで売り切れで結局通販になった。 今回は最初からAmazonにしたけどやっぱり遅いのか…
>>22 がもしスラダンやガンダムW、TOD世代なら同年代だw
今日最終巻手に入れた
これで終わりと思うと読むのがもったいなく思える、でも読みたい
表紙、ジョンの腹が出てるのが地味に嫌だ
>>52 ジョンなら中年腹じゃなくて幼児体型って考えるんだ
ぼーさんだと完全にメタボ腹になるけどw
>>53 その「出る」じゃないと思うぞw
お腹ぽっこりな2人想像して吹いた
ジョンが腹筋くっきりの筋肉マッチョだったらそれはそれでホラーだ
教会でしっかり肉体労働してるから案外筋肉あるんじゃないかって説も聞いたことあるけどな(ファン間の語りで) でも個人的にはジョンは癒し系でいてほしいので出来れば普通でお願いしますww
ジョンてさ、メンバーで唯一なんのコンプレックスも悩みも不安も欲もなく 今の生活の不平不満もなく、物事に疑問をもつこともなく、他人への悪感情もなく 本当にいい人なんだよね、自分は本当に恵まれて幸せだっていってる(中庭) 癒しどころかジョンは神 あのナルでさえジョンと比べると人間臭く見える ジョン、大好きだったよ、でもいよいよお別れだね・・・・
なんだその死ぬみたいな言葉は… でもたまにジョンも リンさんの次に忘れられてるなんじゃないかと思うときがある だいたい同意するか宥めるかぼーさんについていくか
地方のそのまた田舎だけど今日本屋にあった。 買っちゃったけど明日まで読まない、もう暗いんだもんw
>>58 そうなのかぁ。羨ましい。
こちらは明日届くみたい。上の人も早く届くといいね。
63 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/11/17(木) 19:46:10.06
最終巻、表紙めくった本体のほうのイラストは、あれジーンなんだね。 なんの気なしにめくってみたら、ジーンで泣いた。
64 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/11/17(木) 19:51:17.44
表紙じゃないや、カバーです。
あ、本当だ。 口元が笑ってるだけだけどw
手に入れたのはいいけれど、もったいなくてあまり読み進められない自分がいる… バレ解禁は今日の日付が変わった時だよね? 皆さん暫しのさようなら ノシ
>>63 文字通りジーンと来た訳だな。
それはそうと、TH版の時に何となく放ったらかしになってた「児童が全滅したのに
何で学校内の遺品や動物がそのままなの?」に一応の説明が出てたな。
それでも無理があると思うが。
>>66 自分も半分くらい読んだところでとまっちゃってる
読み終わるのがもったいない
せめて明日届いてほしい通販組 早く読みたいけど、読んだら終わってしまうのだな でもこの1年幸せだった
宴のあとの気分 狂喜した1年前が懐かしい 良い夢見させてもらったわ1年間
オコブクエストまだ読めてねーッ でも買ったんだぜ!
ナルと麻衣が夜にバンガローの近くで話すシーンで 「どうせ嫌でもまた会うことになる」 「100年くらいして?」 「麻衣は200年くらいかもな」 って会話あるけど、これは輪廻転生のこと言ってるのかな?それともあの世? あんまりナルが輪廻転生とか、世界としてのあの世の存在を信じているようなキャラには思えないんでずっと不思議なんだが
応募用紙をコピろうとしたんだけど、満足に写らないよ… orz 手書きでもいいかなあ?
>>72 読んでないけど、輪廻だと麻衣が200年てのは変だから
単にあの世のこと言ってんじゃないの?
>>67 【審議中】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽーっ / ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
_,,..,, `'ー---‐'''''" `'ー---‐'''''"
/ ,' 3 `ヽーっ / ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''" _,,..,,, `'ー---‐'''''"
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学者馬鹿ナルの渾身?のジョークは72には通じず 普段の言動がものを言うのだね… 安原さんの発言なら素直に、麻衣は長生きするタイプだろーという 意味合いに取ってもらえるんだろうにw
博士渾身の一発ギャグだったか…
>>73 >>75 ありがとう
「麻衣は200年」は軽口だと思うんだけど、「嫌でもまた会うことになる」は流れ的に軽口とは思えないんだよね
ってことは死んで成仏したらあの世的なとこがあって、そこで会えるとナルは考えてるのかなと
作中でナルがあの世について存在を明言したことがあるか記憶にない+イメージとしてどっちかというと存在否定派っぽいので
ん?って思ったんです
あと中庭だとジーンが天国否定派だったんで、ナルもそうなのかなーと思い込んでたってのもあって
麻衣は簡単に死なないたくましさがある、イイ性格で長生きするだろう、 という感じの軽口だと思ってる
死んで迷いさえしなきゃ成仏するし、その後どこへいこうが 消えようが同じ道をたどるんだから、大きくくくれば 会える んじゃないのかなあ 彼なりのジョークと慰めでは
82 :
80 :2011/11/17(木) 22:34:14.34
ごめん、リロってなかった
リライト版最終巻まだ読んでないけど、あれは「完璧な人間は長生きしない」 という揶揄が下敷きにあるんざゃないかな。 ナルの「この上性格まで良かったら長生きしない」と まどかさんの「そういう子は、えてして長生きしない」にかけて、 イコール麻衣は完璧からはほど遠い、と。 麻衣の家系が短命家系だって念頭においてて 麻衣はそんなことない、って意味も込めてるんならナルの株上がるんだがw
ネタにマジレス的な寒さ 普通に軽口だろ
85 :
83 :2011/11/17(木) 22:42:25.56
>>79 否定も何も、死んだ兄貴が浮幽霊になっちゃってる現実があるわけだし
その辺を踏まえてギャグっぽく言っただけじゃないの?
>麻衣の家系が短命家系だって念頭においてて >麻衣はそんなことない、って意味も込めてるんならナルの株上がるんだがw 真偽はナルの胸の内だけど、麻衣ならきっとそういう意味でうけとったんじゃないかな。 そうだといいなあ。
軽口叩いてみたり写真あげたり、あのナルが気を使っている…と ちょっぴり感動したw 麻衣のど凹みにサラッと対応するとかやりおるやりおる
89 :
72 :2011/11/17(木) 22:56:06.20
みなさんd あーなるほど、最初の「どうせ〜」からナル渾身の慰めギャグだったんかw さんざん横で大泣きした麻衣にかけた第一声だったから、慰めとは思ってたけどさすがに「また会える」自体がギャグとは ちょっと思えてなかったです 頭かたくて申し訳ない しかしリライトもすべて出たことだし、ドラマCDで終わってしまってるこの7巻の話もアニメで見たいな OVAでいいから出してくれんかなー
>>88 恐怖と不安でパニクる麻衣を浮上させるために辛い体をおして
隠し芸を披露した博士だもの、そのくらいやってくれるさ!
てか、ナルは他人には無関心なようで、目の前で困っている人や
悲しんでいる人には麻衣に限らず親切だと思う
>>90 英国紳士だからね〜
私もナルは優しいと思う。
浦戸邸での紅茶サービスとか。
ところでダヴィンチに「ツンデレがいなかった頃のツンデレ」とナルを形容する投稿があって、
うまいこと言うなあと感心してしまった。
旧もリライトも最終巻が一番好きだー 怖さもキャラの絡みもピカイチ ぼーさんオンステージの謎解きがなくなってショック ナル言い負かす安原さんも好きだったのに でも麻衣の天然誘導尋問に引っ掛からない博士かっけー ジョンのかわりにキーの台詞言うジーンが切ない 中庭安原の疑問解決されなくてホッとした 誰がなんと言おうと小野さん生きてる限り続編待ち続けるぜ
>ぼーさんオンステージの謎解きがなくなってショック な、なんですって・・・!!?
まだ買ってないけどぼーさんの推理ショーなくなってるん…
まだ読んでる途中だけど推理ショーがなくなったのはショック ナルを前にしてあの畳み掛けるような伏線回収が大好きだから 旧版の方が好きかなー最後まで読んだらまた感想変わるかも 読み比べ出来るのは素直に楽しい GHシリーズ初見ならもっと楽しめただろうなー
旧版の畳み掛けるような推理ショーは読んでて爽快だったからねー。 私もここでぼーさんのオンステージがなくなってっていうのを見てショックだったけど 読み終わってみたら……うん……まぁ自然な感じはあるかなぁって思った。 麻衣がナルに対して大勝利した形になるから、まぁアリっちゃーアリかな、って感じ。
>>74 応募券と必要事項を明記していただければ、専用の応募用紙を使用しなくても構いません。
@WEB幽 ゴーストハント
>>95 ぼーさん推理ショーもだが、真砂子ちゃんの腕にマジックアドレスが無くなったのが残念
ひとりずつ消えてって、消えてくのに気付かないって危機的状況なのに
途中に秘密のナルちゃんの話挟まれると緊迫感薄れる
そんな話してる場合じゃないだろーに、とツッコミだくなる
全体的にはリライト版のが好きだけど、最終巻だけは旧版のがいいや
>>97 同意
映画版ジャイアンがいいヤツに見える法則だと思う
普段アレだとたまに見せる優しさが輝く
100 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/11/18(金) 10:37:25.85
写真を麻衣に贈るくだりは本当は優しいんだと思ったけどなー。 ルエラ母さんがすごく大事そうに持ってたやつでしょ? そのあたり、やけに描写が詳しかったし。 それを忘れていくだの失くしても気にしないだのってありえないもん。 たぶん、あげたい人がいるからくれないかってちゃんとお願いしているはずだと思うんだけどなー。
なんで推理ショーをなくしたのかな?? 最終巻もでたことだし、旧作とあえて変えたところとか、付け足したところとか もう一度小野さんにダヴィンチで理由なんかを語ってほしいな 旧作同様やっぱり「切ない」というのが読み終えた感想だな 麻衣とジーンのことだけじゃなくて、ジーンがあんな亡くなり方をしたこと それを自ら確認したナル、養い親の悲しみ、麻衣が片思いでも恋ができるといっている笑顔 悲しいより切ないっていう気持ちのほうが胸にくるもんです
>>99 真砂子のマジック書きシーンも削られたのか…!
真砂子が一番好きであのシーン大好きだからショックだ
コミックでも削られてたよね…
ネタバレとは違う意味で読むモチベーションがちょっと下がるなぁ…
>>100 そう、絶対にルエラが忘れるなんてありえないよね
ただ麻衣がルエラに気をつかわないようにナルがああいっただけなんだろうなって思う
黒くないナルのいる幼い頃の双子の写真私もほすぃな〜
でもきっと昔から博士はあの表情だったんだろうな 服が黒くなっただけで
まだ読了とまではいかないが9割方読んだ ぼーさんェ…… で、麻衣の「むかつく」は普通に理解できるっつーか、 あそこで「そういう言い方は〜」と言ったぼーさんにこそ「そういう言い方は」と返したい気分になったw
旧作絶版後にファンになった新参者ですが、麻衣とナルの関係って旧作と何か変わった? リライトしか読んでないのだけど、喧嘩しながら気心しれてきた いいパートナーってかんじだよね、馬鹿だのアホだの言いながら 言われながらも信頼関係は築かれてる ベタな恋愛関係にいく様子が微塵もなかったあたりが ナルらしく、麻衣らしく、よいなとかんじたのだけど 旧作だとそのあたりニュアンスが違ったの??
浦戸以降は旧作もこんなもんじゃないかなあ ミニーとヲリキリは旧作にあったラブ要素がカットされてるのと 個人的にリライトは地味にナルと麻衣が協力して仕事してる感じとか対等な感じが増してる気がする 最終巻もぼーさんの謎解き劇場がなくなったからナルが麻衣に迫力負けした感じになってるしw ナルと麻衣は仲間としてはすごくいい関係だよね
まどかさんがナルとリンが麻衣に気安くてびっくりした、って言ってる場面で ナルは呼び捨てだしわいわい喧嘩してるしわかるんだが まどか来日時点のリンさんはあれで気安いうちに入るんかいと思ってしまったw
雰囲気自体はあんま変わってないよね 麻衣のナルへの気持ち自体、寝てないと発揮しないのは旧作もだし 旧作も起きてるときは結構いいたい放題だったのは同じだと思う 表現方法が違うからしょうがないけど、漫画とはちょっと違うね 漫画から入った人が一番違和感感じるんじゃないのかなあと思ってんだけど 漫画は最後まで読んでないんで、最後まで読んだら原作と同じになるかもだけどさ
>>109 連投スマソだけど
あの二人が雇ってるってこと自体でミラクルだったんじゃない?
まどかさんも言ってたけど、勤め続ける方も結構根性必要な二人だし
>>110 少女漫画なんで前半のナル麻衣っぽい感じが増し増しだったりするかもだが
少女漫画だからこそ後半のまだ気づいてないジーンへの想いもすごくキラキラな感じで描かれてるのである意味ラストには納得
ナルに対してはツンデレ気味な照れの表情とかだけどジーンに対してはまさに恋する乙女って感じだった
>>108-112 >>107 ですが、ご意見ありがとうございます
なんとなくかんじがわかりました♪
漫画(最後までネタバレ知らず)→アニメ→リライト組なんだけど
漫画は恋する麻衣をすごくかわいく、乙女チックに描いててナルと麻衣が相思相愛に
なってくれればと期待して読んでた、 もう会うことのできない
ジーンへの恋だとわかった時の麻衣が…もう…(泣
そっからの浮上も早かったけどw
ナル麻衣よりメンバーのわいわいが見たくて読んでたw 事件になんだかんだ真剣に向き合うみんなや 深まってく仲間意識が好きだったのかな
カプとは関係なく、ナルと麻衣の関係が好きだけどな あのナルが邪険にしつつも無視できないってのが面白いし カプにならんでも良いので、二人の今後が見たいよ… 麻衣が別な人と結婚してもナルと麻衣の関係って変わらないと思う そのくらい、なんか、素の二人 ある意味もう家族になっちゃってるというかな
安原さんの手書き名刺シーンも好きだったから削られてて残念 まあ旧版は前後編にする都合上、前半最後に引きを持ってこないと いけないし、最後の一冊で一気にネタバレしたかったから ああいう構成になったけど、本当はこっちの構成にしたかったのかな
読んだ 麻衣はジーンに似てるってとこからやっぱナルと麻衣は兄妹(姉弟?)な関係だなー 謎解きと怖いシーンは混ぜない方がよかったな そんなこと喋ってる場合かよっていう ジーンにナルの名前言わせたのはぐっときたけどw あと連絡先交換会カット寂しいぞ
漫画+リライト既読者から、漫画+リライト+旧版既読者に訊きたいんだけど、 ぼーさんのオンステージが無くなったって(リライトでは)のは、漫画だとオンステージっぽかったんだけど、 漫画は(それに関しては)旧版通りでいいってことでおk?
どうでも良さそうなところだけど、扉口絵でいなださんがカップの絵書き下ろしてくれたのが地味に嬉しい
漫画は出来合いのトーンで済まされててちょっとがっかりしてたんだよなー
牛おちゃめだなと笑って、それが誰のものか思い出してさらに笑ったw
>>119 そこらへんの流れは漫画と旧版共通だったと思うよ
代わりに森さん出番がカットされたりはしたけどね
>>120 麻衣とナルのカップが寄りそってたりしたね
>>99 真砂子の腕にマジックってどんな話だっけ?
もし良かったら誰か詳細頼む
読んだの数十年?前で微妙に思い出せない・・
真砂子の、じゃなくて真砂子が、だと思う 確か真砂子が照れ隠しで麻衣の腕にマジックでアドレス書いちゃうの
ホテルのシーン削られてた? あそこ好きだから削られてたらショックだ…。
ホテルは無事だよタンスにずらり黒服も
ホテルはあったよ あの場面縮まった距離を感じて好きだな ナルが恋愛の意味じゃない麻衣(あと他のメンバー)の好意を受け入れてる感じがする
>>123 ああ、麻衣の腕ね
それなら何となく分かったわ、ありがとう
ぼーさんオンステなくなったの残念だけど ジーンに最大のネタバレ言わせたのは良改変だと思った 結果的に双子でお互いの秘密バラしあったわけでw ナル何の愛称か教えたのがジーンだと知ったときのナルの反応が見たい 解釈分かれるだろうけどジーンが何故悲しそうにしたのか想像すると切ないな
今さらだけど、旧で麻衣がナルのホテルの部屋におしかけていくところで ちょっとだけアダルトな展開を期待してしまった当時高校生だった私がいます 若気の至りでした
まさかの麻衣のラスト名台詞カット気になった。 相手のことを忘れないまま、恋心が愛情に形を変えていくという示唆だろうか。 ジーンが名前を呼ぶシーンはこれだけでもうリライトした意味があったねっていうレベル。 満足した。
最終巻 旧版リライト版比較まとめ ■削除■ 真砂子の腕にマジック書き エピローグの麻衣とナルの会話「お父さんはケンブリッジの先生なんだよね」から「……で?」までザックリ 最期の麻衣の台詞「好きって気持ちは相手の事を忘れるまで続くんだよ、知ってた?」 ■変更■ ぼーさんの推理ショーが事件の中に組み込まれる ↑に付随して、ナルがオリヴァーの愛称だと教えるのがジョンからジーンになる ジーンを轢いた犯人が女だという証言 ■追加■ ぼーさんにイラつく麻衣 麻衣に言い込められて、言葉を失ってトンズラするナル リンさんの縁起のいい苦笑 個人的には麻衣の台詞好きだったので削除が残念だ 他になんかあったっけ
■削除■をした理由がよくわからないな そんまんま残してもストーリー上なんの問題もないのに
日曜学校に麻衣を誘うジョンと お菓子目当てで通ってたことを告白するぼーさんも削除だな
縁起の良い笑顔が増えているのはちょっと嬉しいな 旧版は浄霊後の集合時に笑ってるのだけだったよね? まだ読めてないけど楽しみだ
リンさんてさ、本当はすごい役に立つはずの人だよね 夢枕の安倍晴明とかほとんど神様みたいに式を使っていろいろしてるし GHだと気難しいメカニックでしかないけどw
ぼーさんの謎解きが変わったのは麻衣への慰めと詫びも含めてっぽいのと
真相が明かされていく中に関わっていて主人公らしかったし
いきなり推理ショー(しかも分かってないの麻衣と綾子だけ)よりは展開スッキリとして感じた
真っ先にリンさんが消え、推理と状況に齟齬が生まれていって
より現状に不信感持ってって感じで自然だったし
旧作の流れも好きだからちょっと寂しいけど
というかリライト麻衣はもしかして皆の連絡先知らないままか
最後のセリフカットといい、(そうだったら)そっちは惜しいな
>>120-121 カップ、ホラー的にグッと来た
というか最初の二人のだけ黄ページにもあったりして
寄り添ってたというか、上から消えてった順とペースなだけかと思ったw
夜中の三時に目が覚めて我慢できずそのまま読了(^_^;)
ぼーさん推理ショウのカットは寂しいけど納得できる改変。
でも麻衣の台詞がないのが、なんで〜ってさけびたい…。住所交換会も残して欲しかったなぁ。
オクで旧版買うしかないか。
>>137 本当だ!!気づかなかった!>カップの並び順
なーんでジーンに言わせたんだろうな これでまたジョンの出番が……
いやジーンが言って良かったと思う 切なさが上がったというか、ジーンでジーンときたというか
あの切なさは何なんだろうな 自分の中では名シーンになったよ
自分の名前を名乗れない寂しさじゃないだろうか そう考えるとジーンはうっかり正体を名乗りそびれたんじゃなく 敢えて麻衣が勘違いしたままにしておいたんだな このシーンを受けてると麻衣が悪夢で初めて ジーンの名前を呼ぶシーンが切なさ倍増するから 是非続刊じて欲しいもんだ…
ジーンがナル=オリヴァーを教えた後に悲しい顔をしたことで ジーンが最後に言いたかったのが自分はジーンだって名乗ることだって 可能性が高くなったかな〜と思って読んだ
>>139 オーストラリア出身のジョンがアメリカの訛りを知ってるのは不自然だからじゃない
愛称なんて現地に居でもしないと聞く機会無いだろうし
その昔、愛称を辞典で調べたなあw ナルがオリバーの愛称だって載ってたのを見てなんか感動した
日本人だって西欧人の正式名と愛称をある程度知っているんだし 同じ英語圏内で知らないってほうが不自然
自分は全くの別物の小説に出てくるノルってキャラも同じ名前かもと知って ナルのイメージが!!!!と一人で頭抱えてた すげーアホだった。いや今もアホな自覚はあるんだがw
エリザベス→エリー・リズ・ベス・リースベルト マーガレット→マギ―・マーゴット・ペギー・メグ 英語圏の国に行ったことはないが それでもこの程度の知識ならあるよw
クリスティのポワロシリーズに愛称が事件の鍵だったっていうのがあったよ 女性は特に周囲から愛称で呼ばれてしまうことが多いので 特別親しい間柄でないと本名は聞くまでわからないなんてことは珍しくないみたい ハリウッド・スターも愛称で通してる人も多いしね
エンドハウスか あの本名からどうしてあの愛称になったのか未だに全く分からん…
子音だけ残してあだ名にしたりするからじゃない 日本の場合、発音にすべて母音がくっついてるから連想しにくいけど
>>144 オーストラリアはイギリス英語よりなんだっけ
>>151 ネタバレになるからあまり書けないけど
エンドハウス怪事件のキーパーソンの本名と愛称は、子音1つすら一致しないんだぜ…
オリヴァーがナルになる理由は調べたらすぐ出てくるけど
こっちはよく分からんな。ミドルネームかなんかなのだろうか
リチャードをディックと呼ばれることもなかったっけ? 原型留めない愛称って日本人には変な感覚だよね
なかったっけも何も作中で愛称の例に挙がってるね>リチャード・ディック オリヴァーはマインオリヴァーからだっけか
かなーり昔だけどテディ・ベアのテディの語源がセオドアって知ってしばらく悩んでたw オで始まる名前だと滑舌の悪い子供が発音する場合発音しづらくてナになっちゃうってことはないかな? 日本で言えばひさ子=ひちゃこ=ちゃこ みたいな
いや、そんなに若くないw 海外ミステリSF古典文学が好きで中学時代から読み漁ってただけw 一番苦労したのはロシア文学の本名と愛称、男性名と女性名を結びつけることだったな。 それに比べれば英米の作品なんて楽勝さw
>>153 元ネタ知らんけど、名前をもとにしたあだ名なの?
あだ名って身体的特徴からキャラクター性等などからつけられるじゃない
ナルにしても、麻衣的にはナルシストから付けたわけだし
>my Anne「わたしのアン」を、古くはmine Anneと呼ぶことがありました。
>異分析によりmine Anne→my Nanne と解され、Anne→Nanne, Nanが生じたと考えられます。
>さらには、Nanからさまざまな愛称Nancy, Nannie, Nannyなどが派生しました。
>Edwardも同様、mine Ed(ward)が異分析により、mine Ed→my Ned となったと考えられます。
>同じような例では、EleanorからNellが、OliverからNollが生じました。
http://duffer1056.blog79.fc2.com/blog-date-20111018.html
>>159 日本の場合はそうだけど、欧米は本名を元にした愛称ってのがあって
親しい関係の人はそれを使う。
麻衣は日本人だから日本風に性格から仇名を付けただけ
>>159 153じゃないけど
愛称じゃなくてあだ名、通称、ミドルネームかもしれないね
日本でも幼名とかいくつも名前があることがある
>>157 神林長平ファンかと思ったw
あーあ、読み終わっちゃったよ。1年間のwktkをありがとう
エンドハウスって読んだことないけど ここで聞く限りじゃ、通名やミドルネームじゃミステリーとして成り立たなくない? 事件のあらましが分からんからあれだけど、 もし身内しか知らないあだ名が謎解きの鍵だったとしたら、読んだ後腰が砕けそうだけどw そんなん知らんがな、みたいなw あまり知られてない略名なんじゃないの?
クリスティは数が多いだけあって あれ?って結末は多いような気がしないでもないw
悪夢の方をリライトして欲しいよな… あのマッドサイエンティスト発言も、今回リライト版まとめてを読むと ナルはもし自分が突然死ぬ羽目になったら 超常現象の出所を探るために自分の身体を徹底的に解剖して、 自分の能力がどこから来ているのか、どこで発生させていたのか解明したい、 自分が知る事はなくても、それが超常現象の科学的解明に役立つならOK 自分の学説の裏付けになるならそれで十分、と心から細部にわたる解剖を望んだだろう。 それがかなわなくて自分の体が行方不明で唯朽ち果てて行くだけなんて状況には我慢できなかったんじゃないかな。 で、その思いがあのマッド・サイエンティスト発言になった、と。 結局彼と彼は一心同体だったんだよ。
>>164 ちょっと調べたけど、名刺なんかも愛称で作っちゃったり
サインも愛称で書いちゃう文化みたい
イニシャルも愛称のほうで書いたり
かなり親しくても本名知らないことが多いとか
作品内では、愛称っていろいろあるよね、と会話するシーンがあって
それがヒントになっているようだ
あしながおじさんの主人公なんかも、 自分の名前が気に要らんから勝手に愛称使ってそれで通してるよね 日本(つか極東?)は昔から戸籍制度があるから名前って大事だけど 外国じゃ戸籍とかないわけだし、名前が愛称の使い方とかが日本とは違うんだろね
日本も昔は結構いい加減で、 著名人の手紙なんかで、相手の名前や自らの署名に 現代知られているのとは違う漢字が使われてたりする 音が合ってれば漢字は当て字でもいいみたいだった
170 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/11/19(土) 22:46:45.47
ラスト、夜の林でナルと麻衣が会話するシーンで、なぜか脳内ソングが『KISS ME』。 シックスペンス・ノン・ザ・リッチャーのやつ。『シーズオールザット』って映画の主題歌だった。 そんな能天気な状況じゃないのになんでこの曲なのか、自分でも理解に苦しむ。 歌詞に♪Silver moon's sparklingって箇所があるからだと思うけど、それだけ。。。 なんとか変換したいのですが、ラストシーンに合うみなさんの脳内ソングってありますか。
さっき買ってきてまだ読んでないんだけど、カップのイラストが 旧版読んだときのイメージ通りでなんだか嬉しかった。特にペンギンとサイ。
とりあえず読み返してイメージし直そうかw そういえば表紙のイラスト、メインはあんまり丸くなくて安心した
>>169 日本の昔の人は、名前が一杯あるっていうより
改名が多いって感じ
音が同じなら漢字を変えたりはしたかもしれんけど
改名したあとで昔の名前を使ったりはしないのが普通だから、
あだ名とはちょっとイメージが違うんだよね
>>157 自分も浮かんだけど若草物語じゃないのか?w
名前といえばナルとジーンにイニシャルだけのミドルネームがあるのだけど あれってなんの省略か気になる、中庭にフルネームで書いてない? 親がカトリックだったそうだから一つは洗礼名と推測できるけど もう一つはなんだろう?
>>171 待って!サイじゃなくてトリケラトプスよ!!
>>174 いや、今はペルソナが旬かなとw
アニメとかP4Gとかw
>>173 そうね、後世の人間はまとめて知るから
「昔の人は名前がいっぱいある」と感じちゃってたけど
当時のご本人にとっては改名を繰り返しただけなんだね
幼名、成人後の名、養子に行けば姓も名も変わることもある
でも幼名時代に知り合った人は成人してからもその名で呼んだりするし
ちょっと歴史のある家だとミドルネームのようなものも加わったりするし
(三郎とか四郎とか)、職業上の名とか号もあるし、
やっぱり名前がいっぱいあって覚えられないって思っちゃうw
なんかナル達が「汝は我、我は汝…」なペルソナ装備したりジョーカー様やってる姿想像しちゃっただろw 呪いのタクシー、タンスばばあ、ターボばばあ、ジャンピングジジイ、花子さん不気味ちゃん、クチサケ、カシマレイコ なんかの都市伝説が出てきてたけど、ナルは日本のそういう都市伝説には興味湧かなそうだよなあ ああいうのって海外にもあるのかな
UMA系がそれじゃないか? ネッシーとかスカイフィッシュとかXファイル的宇宙人とか
>>168 小笠原ではニックネーム(というかあだ名)が
そのまんま電話帳に登録されてるらしいよw
>>178 三郎四郎は三男四男とかじゃなかったっけ?
>>179 ナルは科学的に検証できるものでないと興味ないと思う
正確なデータがとれそうな依頼には現象が地味でも食付くけど(旧校舎やミニー)
現象が派手なわりにデータがとれそうにないものには嫌々引き受けてたもんな
(おこぶ様、笠井パニック)ウラドちゃんには興味なしとばっさり
>>179 Sleepy Hollow(映画化されたやつ)とか、海外(あれはニューヨークだったかな)の都市伝説だよ
白いワニとかも結構有名だな
だけどそれに対してナルが嬉々として食いつくかといえば……なさそうだなぁ
都市伝説系はもうほとんど社会学の域じゃないか?集団パニックとか噂の伝染とかそんなん
>>175 それ気になる。
中庭にもイニシャルでしか載ってないんじゃなかったか
実親とデイビス夫妻がつけた2つとかだったらいいな
そして何てつけられたのか知りたい
>>181 長男に三郎、次男に二郎って付けた例があったようなと調べてみたら
真田幸信(長男)、真田幸村(次男)の名乗りは源三郎と源次郎だって
戦国時代だと松平二郎三郎元康とか
ミドルネーム(?)部分に三郎四郎とか三郎五郎とかあってカオスw
基本は長男に太郎、次男に二郎とつけたと思うけど
先祖の名前を受け継いだりいろいろあるみたい
あだ名がそのまま電話帳にってすごいなw
ここは非常に博識の方ばかりですね。 ついていけん・・・orz
一瞬何スレかと思うわw バレ禁止やラノベの方ではあまり書き込みないけど 旧作知らずで完結巻読み終わったって人の感想、聞きたいな
おはよー。 日本の例だと勝海舟なんてすごいよね 正式名は江戸時代は麟太郎諱邦 (よしくに)、 明治維新後改名して勝安芳 海舟は号で正式名ではないのに、後年ではこの名が残った。
やっぱり最後の巻が一番好きだなあ 旧版にあったエピソードが削られてるのは痛いけど、ホラー的にも萌え的にも大満足 ホワイトハートで出たの2冊だっけ、あれがリライト版で出てくれる可能性どれだけあるんだろう?
ナルに説教する麻衣どう見ても保護者w 麻衣かわいいよ麻衣。 麻衣がかわいすぎて生きるのがつらい。 あー続編読みてーなー。 10年以上前にあきらめたはずなのに火がついた感じw リライト最終巻の麻衣がかわいくなってたから尚更だな。 大幅に劣化してたら見切れたのに。 でも読めて良かった。
旧作って言っていいのかな?読んだことなくて、悪夢・漫画読んでリライト読んだ。 悪夢という盛大なネタバレを最初に読んだけど、それでも十分面白かったな。 なぜか自分はミニー邸が一番怖かった。 漫画のぼーさんの推理ショーは元々あんな流れだったのかな? ここ読むと愛称について話したのが元は違ったのはわかった。 あと、個人的にリンさんが
すみませんリンさんはなんでもないです。
>>191 海から〜で菜食主義で小食のリンさんに
「だめだよちゃんと食べなきゃ、だからやせてるんだよ」と
おばちゃんみたいなことを言ってる麻衣もかわいかった
>>192 リンさんがなんだって?
書き逃げって…いくらなんでもかわいそうだろ>リンさんw
>>193 そしてオチがそれか〜 盛大に吹いたわ〜
>>192 リンさんがなんなんですか
はっきり言ってください!
>>193 嘘でもいいからリンさんが何なのか言って!!
すごく今更なのかもしれないけど
麻衣の夢に出てくるジーンがナルと同じ黒服で出てくる必要ってあったの?
>>197 服に魂があるのか?ってことじゃないの?
麻衣のイメージがシーンの服になったって理解してる
まあジーンがナルのふりをしていたのかもしれないが
リンさんが何なのかめっちゃ気になるわw
>>158 のロシアの件、そうだよねーと某スケーターを思い浮かべたら
エフゲニー→ジェーニャがロシア名でのユージーンか、と思い至った
_r‐v‐-、 ,r┤_⊥⊥___「下>‐ 、 / y'^^^´ ̄`^^^ヾユ/ヽト、_ 〈フ::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 、.exe≦ミヽ /ヽj::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー个<´\ ヾj /::イ::::/::::;':::::::::::/\::::ヽ::::::::{_、イ |/|::::::|::::::i::::::::::/ --\:!:::::i::::::::::::| jユ!::::::!:::: !:::::::/ ,ィ=z.|:::::|:::::::,':::l ,≦ニニ≧l::i!::|:::::/ {::::;i}:::::ト、/::::/ <^ーヘ: |:ハ !∨ . `´.|:::::|ソ::::/ \ノ.: |:::/、 __ .ィ!/!ヘレ' <私が何ですって? ___j.: __.レ'∨>_ーr‐ フ´^L_r--、 | l |: l `「 ̄│,∠K´ /ハノ┴k ___」 i |: |i〃: | i〃K ,仆、`Y」´ : :、: : : :\ ヽ ‐┴ー┴─‐┴─┴ ‐┴'川 トイ」 : : : : : : : : : :\  ̄`ヽニ ̄⌒`ヽ. ̄ ̄ ̄{'l0| l:八: : :_: ‐-\: : : : :> 、 ` ー -、 \,、 //-| 「 V´: :/: :トハY´:: : : ::〉 \ / `7」{ |│ \: : : :,ハjソ:: : : : :/
>>192 の人気に嫉妬
ジーンはナルぶりっこしてたにしてはニコニコし過ぎだよね
の割にナルの格好してるし名乗らず勘違いさせたままだし
最大の謎だな
で、リンさんが何だって?
この勢いなら言える リンさん好きだあああああ!
いっつも調査中の余裕のない時にしか出ないから 勘違いを正す時間や気持ちの余裕がないんじゃないの? 悪夢のほうで、ナルが調査中の時以外はずっと眠っている状態で 意識がないって言ってたし。 いや、入れ替わりで人を担いで遊んでいた頃の名残とも言えるw
ジーンが黒服なのは、麻衣や真砂子とか「ナルを知ってる人物」というフィルターがかかってるから
と自分は思ってる
ジーンがナルの振りをするためにジーンの意思で黒服にしたっていうよりも、
麻衣や真砂子が、見た目がナルだから衣装も常に黒服を着ているナルに合わせて黒服で見てしまってるというか
幽霊=白い服の固定観念的なイメージを勝手に持ってるから、幽霊を見た人は「白い服だった」と言う人が多いみたいな発想で
ナルじゃなくてジーンだと言わなかったのは、そんなこと夢の中で麻衣にわざわざ説明してもよけいに混乱させるだけだから
わざと言わずにいたんじゃないかな
別にナルと思われてても、目的はナルを助けるために麻衣を指導することだろうから
訂正こそしないけどナルの振りまでして隠すつもりもなく、指摘されることがない限りはどうでも良かったんじゃ
>>203 も言ってるように、まさしく時間と気持ちの余裕もなかったろうしね
きっとナルが普段からレインボーなアロハとか着てたら 夢ジーンもそんな格好だったんだろうね
206 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/11/20(日) 17:01:47.04
>>205 レインボーなアロハに吹いたww
見てみたいよ、ソレ。
旧作も漫画も読んでなくて、リライトから入った リンさんがナルって呼んでいる所とか引っかかっていたからあーなるほどと 愛称だとは思ってなかったからわりとびっくりした ネタバレ回避のためにブログやアマゾンや楽天の評価も見ないようにするのがちょっときつかった(笑) やっと大手を振って?色んな人の感想読みにいけるのが嬉しい ここにでている旧作との違いとかも面白いです
自分なんて悪霊シリーズの存在なんて知らずに ふらっと本屋に入ってたまたま目についた「悪夢」上下買って読んじゃったんだぞ。 でもまあ、その後悪霊シリーズ読んでも普通に楽しめたから良かったが。
209 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/11/20(日) 18:14:31.51
リライトから読んでいま読了。 麻衣の恋心が完全にジーンだけに対するものだったのが一番ビックロしたわ… 切ないラストだったなあ
210 :
197 :2011/11/20(日) 18:57:35.70
ジーンの服は皆のイメージか、納得 教えてくれた皆さんありがとう
>>199 ユージーンて名前はユダヤ系に多いから、父親はてっきりユダヤ系の
血をひく人だと思ってたよ
今からナルに恋するとは思ってないし 夢ナル(=ジーン)の笑顔にやられた+夢に出てくるなんてあたし好きなのー!? があったとはいえ、現実ナルの気遣いにも多少はトキメいてると思うんだけどなあ
>>212 現実のナルのツンツンに垣間見れる優しさにもときめいていたと思う
ただナルの正体を知ったらいずれイギリス帰る人だし
天才博士だし、恋の相手には半端なくハードル高くてとても自分にはつりあわないと
思ったろうし、とりあえずもうすぐお別れというということだから気持ちだけは
言っておこうと思ったら別人だし、あの状態ですぐにナルに方向転換てことは
難しいよね
あのまま何年か博士と助手の関係でゴーストハントしていたらいずれ違う関係に
なるかもという気はするけど、ナルの恋愛偏差値が極端に低いから
結局麻衣の片思いで終わる気がするな〜
初めて読んだのが中坊だったから、悪夢後は ナル→麻衣→ジーンの不毛な三角関係になるのか、と思っていた時期もありました
そのへんは本当にむずかしいよね。
>>4-5 にもあるペーパーのコメントを読むと、
作者は最終的には二人はくっつくと言ってるようにも思えるし、
でもリライト全7巻を読むと麻衣の亡き人への想いの肯定が主軸のようにも思える。
個人的に旧版最後の「好きって言う気持ちは、相手のことを忘れるまで続くんだよ」
っていうセリフがカットされたのは
作者の意図がかなり入ったもののような気がするので、
相手がナルかどうかはわからないけど、
ゆくゆくはジーンではない別の人に恋をするんだろうという暗示に思えた。
216 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/11/20(日) 22:20:31.19
せっかく麻衣に相応しい相手が現れたとしても、ジーンの夢を見続ける限り…な気がする。 ジン麻衣大好きなんだが、やっぱり考えれば考えるほど不毛な恋だ。 それよりぼーさん怒涛の推理シーンが削られたことについてもっと荒れてる人が多いかと思ったけどそうでもないんだね。悪霊シリーズの人気を20年間支えて来た要素の中でも屈指の見所シーンだと思うんだが。 個人的にはホテルでのナルのセリフ「他のことはともかく両親が嫌がるだろうから。しばらくついててやらないと」が好きだったので麻衣のセリフになってたのが残念。ナルが言うのがポイント…
タイミング違うと印象大分違うけど 麻衣と綾子だけポカーンが綾子が一人で置いてけぼりになったくらいで 喋ってることは結局ほとんどぼーさんがそのまま語って教えてだったからかね?>怒涛の推理シーン ジョンと安原さんは元々聞かされてたし、真砂子は正体知ってたし まあそれでも残念がるレス多かった気するけど
218 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/11/20(日) 22:52:26.91
いわゆるフツーの「少女小説」で、ジーンが存命だったと仮定すると、最初は人当たりが良くて優しいジーンを好きになるけど、 ナルの意外な優しさにキュンときて、最終的にはナルを選ぶパターンになると思う。 まあそう簡単な話にならないところが作者のすごいところだし、この作品が好きな理由なんだけど。
正体知ってて言い寄って、無理やりデートしたり、マジでナルと付き合おうと 思っていた真砂子ってどんだけ強気なんだ
ナルに恋してないとわかったとたんにおばちゃん化していった麻衣に びっくりだ、旧だとここまでじゃなかったとおもうが
221 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/11/20(日) 23:04:58.80
>>220 おばちゃん化ww
あのへんは旧作読んでない自分としては「え、麻衣いいのか?」って思った。
なんだかんだでナルの時々見せる優しさもに惹かれてるんだと思ってたから
あのへんは笑顔の君がもう亡くなってたっていうショックから立ち直るのに必死だったんじゃないかなー。 そして発覚してすぐ本編終わってるし。 麻衣が双子に対する自分の気持ちに整理つけられるのはまだまだ先だと思うんだ…。 悪夢の棲む家ではもうナルに気が無いように見えたけどwどうだろう。
おばちゃんか・・・ そういや友達にリライト貸してて読了後の感想が「麻衣は結婚できないだろうなぁ」 だったわ 既婚男性に言われるとリアルで恐い 麻衣がんばれ
>>218 ジーンが存命だった場合、どうしても対照的な双子つながりで明日のナージャを思い浮かべてしまうw
そういやナージャも孤児だったっけね
まぁフランシス=ジーンはともかくとして、キース=ナルとは思えんけどさ
続きが出たとしても主要人物の恋愛関係はたいして書かれないのでは? 小野さんどの作品でも恋愛はろくに書かないし 麻衣のナル(ジーン)への恋にしても 少女小説だからって無理矢理入れてただけで 作家本人は書きたかったわけじゃないと思うなぁ
女の子の一人称で、恋愛必須っていうX文庫に小説を書くための縛りを そのままシリーズ全体のトリックに転用したとこが小野さんだなぁとは思う
ナルへの恋愛感情がなくなった麻衣の態度って、素の麻衣だと思うんだよね 有料物件の安原少年のこともまったく異性を意識してないし 他の高校生男子にも異性を意識するようなこともない 普通あの年齢ならステディがいようがいまいが常に異性を意識するものだろうが 麻衣にはまったくそれがない、そんな麻衣にはリアル恋愛よりも 夢の中の王子様を思い続ける姿が似合ってるとおもいます
麻衣が欲してるのは、彼氏より家族だからな。 その意味で、意外と結婚早い気もする。 変な男に引っ掛からなければ良いが…。
まあそのなんだ… できたら、どうやら麻衣がちょっと特別らしいぼーさん辺りに…… 麻衣には幸せになって欲しいんだよなー
そーでなくても麻衣の彼氏にナル奴の前には ぼーさんのチェックという障壁が立ちはだかり 妙な男は調伏される
安原さんでさえ比較されることを気にする(言い訳?)といい 写真はずっと持ってるだろうし、時期によっては顔の同じ片割れとの関わりもあり 妙などころか相当なツワモノか相当なバカでないとチェックされるとこまで行けない気がするw そしてまあ美化されたジーンという存在が心にあって、麻衣が相当なバカとどうにかなることもなさそう
悪夢の広田、麻衣と案外相性よさげな気がした 堅物で融通が利かないけど正義漢で なんだか最初から麻衣に頭が上がらなくて優しいとこも見せたし
いや、麻衣には優しさをストレートに出せる相手じゃないと。 安原少年もいいけど超優秀な分ちょと難しそうだし、ぼーさんならいいけどパパさん位置だし …やっぱ彰文さんだな。
>>216 麻衣のセリフになってたってどゆこと?
若干変わってるけど「しばらくはついててやらないと」ってのはナルの台詞だよね?
美化された死者に勝てる猛者はなかなかおらんのう…
>>236 しかも完全に記憶の中の人になるならともかく、まだ化けて出るしな。
>>236 美化っていうのとはちょっと違うような
実際に幽霊ではあるけど対面してる相手なんだし
実体じゃ会えないだけで
そういう意味じゃなく たとえばめぞん一刻の未亡人響子さんが亡くなった旦那さんのことは一生忘れられないように もう二度と会えない人を越えることはできないって話じゃないの? まあ夢で出てきたのは特殊パターンとして
あと心霊関係や超能力の存在に否定的なやつもダメだろうね いつかそれでケンカして終わってしまう気が 物語当初はそうでもなかったけど、いまや麻衣も相当な霊能力者になってるからなー 九字きれる彼女とか、肯定的もしくは自分もその手の力がある人間でないとちょっとなw
どんな理想通りの人でも実際付き合うと 時々機嫌が悪くなったり変な癖を持ってたり と、ガッカリすることがあるもんだ。 でも夢の中でしか会えないんなら、 そういうガッカリするような部分は見えないままだよね。 やっぱ生きてる人間じゃジーンに勝てんw
麻衣はジーンの笑顔にギャップ萌えして恋が始まったんだから 笑顔にお得感のあるリンさんが最適だと思うよ!
ジーンの場合は死んでるのにこの世にとどまって妙に接触もできちゃったりするから 余計に諦めにくいよね ナルが言うように「向こう側に渡って」麻衣がそれをちゃんと見届けることができたら それからやっと生きてる人間と新しい恋を始められるんじゃないかなと思ったり まあ何だ、とにかく幸せになってくれ麻衣 W_ゝ`)も幸せになってくれ
リンさんにはおかん属性を発揮しそうだ>麻衣 はいはい、おじいちゃん、さっきご飯食べたでしょう っつー感じになるのか
リンさんの奥さんになる人は色々苦労しそうだな
だからやせてるんだよ、はかわいかったw しかしナル麻衣はもちろん、ぼーさん綾子、リンまどかあたりにもフラグが立たないあたりが小野さんだなあと思う 結構美男美女いるのに あの家族的にわいわいしてるのが好きだからいいんだけどさ
おじいちゃん… オカン属性っていうかそれじゃあ介護www 恋愛からどんどん遠ざかっていってるwww ところで京都のゴーストハント展誰か行った? どんなのだったか気になるなー
そういや中庭で、リンさん家は祖父→孫(長男)で巫蠱道ついでいくって設定あったけど ということはリンサんも林家巫蠱道の道を絶やさないためにいずれ結婚しないといけないのかな? ならやはり相手もそこそこの霊能力のある人でないとだめなのかもね そう考えるとすでに祖父さんあたりが決めた許嫁とかいそうだなw
そういや霊能力って遺伝しそうなイメージだけど GHの世界じゃどういう見解なんだろ 双子は凄まじい才能があったけどあれは突然変異? それとも親にも素養があったりしたのかな
ぼーさんの家は寺だけど、能力者なのはぼーさん1人っぽい印象だけどね。
>>248 中庭未読なんだけど、リンさんて財閥の御曹司で家業は弟が継ぐんだっけ?違ったらごめん
そこそこのお家の坊ちゃんだったら血族で能力アリの許嫁が1人や2人いそうだな
だがそのうち幼なじみの娘がヘリで迎えに来て2人仲良く無人島で隠居する予感がする
ナルの父親が実はナルとジーンの両方の能力を持つようなものすごい能力者で、自分がハーレムに居た幼少期に周囲からひどい目にあわされていた それで自分も含めて超能力は嫌悪するようになり、さらに自分の子供たちにも同じような能力があったため絶望、 クスリに走るようになってしまい家庭も捨ててしまった なぜか「ナルは父親の顔は覚えている」設定があったので、ホワイトシリーズで後々ものすごい力を持つ謎の超能力者として登場するに違いない そしてナルと対面して「!」となり、実はジーンがあの世にいけないのもその父親があーしてこーして・・・ はるか昔そう考えていた時期が私にもありました しにたいお^p^
>>251 ワロタ
中国財閥御曹司で連想するものは一緒だなw
2人とも髪型が鬱陶しいしな
今更だけどリンて何でナルのお目付け役みたいになってんだっけ? 単にナルが上司でリンが部下というだけ?
>>257 まどかがチーフの研究室の上司と部下って事だと思う
リライト版で削られてた部分
ナルは理論、リンさんはメカニック専門だけど
まどかさんがチーフで日本語が出来る人間を掻き集めたらこうなった
という話がナルと麻衣のホテルの会話にあったけど
あれなんで削ったのか謎だな
あれも「書かなくていいこと」の範疇なんだろうか
>>224 このスレでナージャの名前を見るとは思わなかったぜ
あれもいい双子だよな
>>257 ナルの両親にどうしてもと頼まれたんじゃないかな
マーティンは大学院時代の先生で超能力方面でも理解あってリンさんを家に招いてるほど親しい間柄みたいだし
そのきっかけでリンはナルに吐納?を教えてPK暴走を抑えられるようにしてあげてるし
信頼も十分にあるように思う
ナルがジーンの死をサイコメトリして日本に行くと言い出す
↓
両親が条件として日本への留学経験もあり信頼のおけるリンさんを連れて行くように言う
(リンにお願いして、リンもマーティンらの頼みならと了承)
↓
ナルも了承
じゃあSPRの日本支部ってことにするかそれなら資金援助も出るし
って流れだと思う
>>253 ナル実父の出身ハーレムじゃなくてセイラムだ
スマソ
>>261 なるほど
あのリンがよく単なる職場のボスに
忠実なお守りみたな態度で仕えてんなぁ
義両親に恩でもあるのかなと思っていたもので
中庭の短編とか読んだ事ないから本編以外の設定とか解らないが
ダヴィンチインタ読むと単行本収録はないみたいだな残念
>>263 中庭の短編集はリライト読み終わった後だと多分すごく面白いと思うよ
この板でも何度か方法出てたと思うけど、
単純に内容さえ読めれば良いなら、国会図書館に寄贈されてるのをネットでコピー依頼して手に入れてみてもいいかも
多少面倒だけどオクで本体手に入れるよりははるかに安価(たぶん3000円強くらい?)に読むことができるし
ネットで中庭同盟を調べたら何ページから何ページまでがどの話か、とかもわかるはず
ただ他館とかへの貸出希望も非常に多い本だから、ちょくちょく国会図書館のHPでコピー依頼できるか(=国会図書館にあるのか)チェックしないといけないかもだけどねw
その場で一読さえできればいい(コピーは不可だと思う)なら、お近くの図書館に取寄せしてもらえるか聞いてみるのもいいかもしれないよ
たしかに小野さん的には商業用に書いたものじゃないだろなーって感じの文章なのだろうけど、GHファンとしてはとてもおいしい内容なこと請け合いかと
>>264 詳しくありがとう
GH物なら何でも読みたい気持ちは強いんだが
作家本人がインタビューでなかった事にしたいっぽい?回答だったから
読まない方がいいのかなぁとも思って迷ってる
(作者にお金が入るわけでもないし)
公式に発売してくれるのが一番いいんだが無理なんだろうな
小野さんがなかったことにしたいのは横顔の安原発言かなあ 悪夢書いた時点まではあれを説明する続編構想があったんだろうけど 時間経つうちに「やっぱ使えねーや」ってなっちゃったのかなと …書いてて悲しくなってきた。悪夢の続き読みたい読みたいよ 悪夢発売直後にタイムスリップして小野さんに絶賛レターを大量送付したい 横顔以外は普通に各キャラのスピンオフだから読んでニヤニヤするよろし 特に彼の現実はリンさんのお茶目な一面が垣間見れて必読だ
どれってこともなく、あらゆることじゃないの? エッセイというかチャットログでもいろいろ言ってたし 当時は、ファンに間にこれほど広まるって思ってなかったろうから あくまで身内受けみたいなノリで気軽にいろいろ書いたり言ったりしてたんだろうけど それほど深く考えて設定してないのがご本人的に気に入らないんじゃないのかな この作者は、書くとなったらネッチリと深く設定を作る人だし
いや悪夢以降書くつもりでいたんだから設定はあったでしょう チャットログも消したい過去だろうけどw
せっかくやっとリライト版出たんだから 悪夢や未収録作品も同じレーベルで出してくれたらいいのに チャットログとかはともかく 小説は単行本の形で全部手元に欲しい
実際に書くまではどうなるかわからない、とご本人がおっしゃってますよ
十二国記の方は結構加筆して短編集に入れてたし 同じ中庭(と言っていいのか?)でも綾子が言っちゃうのと言わないのと複数バージョンあるらしいし この際、多少の流れや設定変更気にしないからとりあえず出してほしい
そういやリライトは借りたことないが、国会図書館ってカバー外してるよね あそこで借りると7巻は初めから微笑みが見えちゃうんだろうか
普通の図書館じゃビニルコーティングで封印されちゃうんだぜ
「穴からボロくならないようにカバーにカバーとか めくることはできるように封印せず」と頼んでるがいつ入荷することかw 自分は買ってるからいいけど、地元の図書館じゃ 今年入ってから入れ始めてまだ4か5までしかないわ
てか図書館で借りて読もうっていう人については、表紙が見られなくても我慢しとけば?と思うなー たくさんの人に長く読んで貰うためにはやっぱフィルムルックス(だっけ?)で貼り付けるのが無難なんだろうし
買った人が楽しめるおまけってかんじだもんね
気になる奴は 書店でめくってこいや
買えばいいのよ
買いたくないなら図書館で読んで本屋でめくりゃ良い でもやっぱり買いたまえ
ラノベにしては中途半端だな オチは知っていたが最後まで読んだものの正直面白くはなかった オマケとやらにも興味がないので即行そろい帯つきで売る予定
そういう人もいるだろうなあ 期待する部分の違いだろうね ちなみにどのあたりが期待はずれ?だったか聞いてみたい
買いっぱなしのままだったんで今読み進めて4巻なんだけど ダンジョン感やRPG感(味方な土岐田さんとか)が面白い でも緑稜生徒はオカルトに逃げるより先に 現実的にちゃんと先生と抵抗するべきだったし(PTAはどうした) ナルとぼーさんはヲリキリ様の紙と方法をちゃんと調査するべきだと思うし 「霊の喰い合い」てキーワード出てんのに蠱毒に辿りつくのが遅いし 除霊すら危なくて控えたくせに麻衣に一人で夜中行動させたのはかなり納得いかないし って悶々としてしまうわ
>>282 >ナルとぼーさんはヲリキリ様の紙と方法をちゃんと調査するべきだと思うし
>除霊すら危なくて控えたくせに麻衣に一人で夜中行動させたのはかなり納得いかないし
これは旧版の時から御都合主義だと思ってたわ。
ヲリキリ様の呪符なんて書き写すのも相当に面倒なものなのに、由来に疑問を持って
調べる生徒がいないのも不自然。
梵字はともかく(それだって図書室に行けば幾らでも調べられるだろうし)、「當歳伍拾参」の
意味を知るのはもっとずっと簡単。
「現在53歳、何の事だろ…?」と訝しむくらいの生徒は居て当然だろうて。
進学校だもんねえ。 それにナルは軽くながらわざわざ安原さんのクラスでサイコメトリしてるのに 生徒会のアンケだけ頼って実態調べないとか…。 一年の美術部に辿りついたときにも突っ込まずスルーだしw こっくりさんより危なくない、て 鬼の字で囲む時点で別の意味で危ないと思うし自分ならやらないw
時間できたからやっと今日読んだ 旧刊読んでたからラストわかっていたが切ない… 最終刊だしあとがきがあればうれしかったな
「受験のため」と先生が言えばそれもそうかと納得して逆に先生の言うこと聞いてしっかり勉強しなさいとか怒るのが親である 時代的にもやっと体罰が問題化されたぐらいだろ、ちょっと厳しくしつけるぐらいで真剣に取り合ってくれる大人なんて いたのか疑問だわ 学生時代は先生って結構絶対的な存在だし 麻衣の一人行動は確かに謎だけど、ナルとぼーさんはヲリキリ様の紙と方法調べたってわかんなかったんじゃねーの あれが呪符だって知ってたの裏方に徹してるリンだけだし 方法が特殊でややこしいっていうのは後から分かったんじゃなかったっけ こっくりさんの類似品なんて全国山ほどあるんだから話聞いただけじゃその類と判断するのも無理はない なんで不審に思う生徒がいなかったのかって話は、前スレ688から後辺り読めば良いと思うよ ぶっちゃけ進学校で受験勉強に追われてる中息抜きにやってるおまじないの由来なんか詳しく調べるような暇人はいない 坂内レベルのオカルトマニアが都合良くいれば話は別だが
どういう呪符か?まで突き止めるのは逆に無理だろうけど 意味を調べるか調べないかは置いておいて 梵字って気付く人がいてもいいかなw マニアでなくても進学校レベルなら生徒はそれぞれ各方面に知識豊富だし とりあえず全校生徒で霊を呼んでるのは判ってるんだし 坊さんと博士だけで判断してあの紙最初に丸めて捨てておkは 調査員としてマズいのではw
>でも緑稜生徒はオカルトに逃げるより先に >現実的にちゃんと先生と抵抗するべきだったし(PTAはどうした) これは時代の差かもね 今の子が尾崎豊の歌詞に反発するのは あの時代の学校の支配的閉鎖的な感じがないからだと思うし 緑稜みたいな進学校だとガラス窓割ってストレス発散 ってわけにはいかなかっただろうからw オカルトブームになってもおかしくはないかも
リンが麻衣やイレギュラーたちと打ち解けて話の輪にに入っていれば もっと早い段階で話の断片から呪詛ってことに気がついたかもしれない まさか自分の存在感をよりアピしたくてあの段階までうずうずとひっぱっていた わけではないだろうが・・・
そもそもナルはこっくりさんに懐疑的じゃなかったか?
リライトになって旧版よりは多少表現変わったけど、それでも基本的に「無害な遊び」ってスタンスなような
呪符だと判明するまでは「素人の生徒たちがいくらこっくりさんやっても霊は呼べない=騒動とは無関係」という見解だったんじゃ
ぼーさんはこっくりさんて聞いただけで危険だからと丸めてポイで、その後はナルちゃんに丸め込まれた感じだったしな
正直
>>289 の言うとおりリンさんさえもう少しみんなと打ち解けてくれてたら一番手っ取り早かった気がするwww
リンさんを忘れない 結構重要なキャラだと思うんだけど 作者“あっ。存在忘れてた”→控えめな存在→故に重要なポジションを与えられる 違うか
舞のナルへの告白が、ジーンの事ににナルが気がつく前だったら、ナルはなんて返事したんだろうか
理由を問いつめられて、うっかり夢の笑顔の話をして謎が解けて解決
漫画版4コマでは、ドーナッツ座布団愛用で1日中カタカタやってる 扱いだしな>リンさん
「僕も特別な意味で麻衣に興味がある、麻衣はいいデータがとれそうだ 今度ジーンと会っている時の脳波をとらせてくれ、検体同意書にもサインして くれないか、リンから霊能力のトレーニング受けてくれ云々かんぬん…」 と熱烈に告白されて、麻衣にぶん殴られると思います
>>292 その場はふつうに「研究に集中したいから無理」と言って断られ、しばらく後になんらかの正統な理由をつけて解雇されると思うw
有能な霊媒の真砂子ですら調査にはあまり呼びたくなさげにしていたし
麻衣くらいならいなくても構わんだろうあの御仁は
いくら同病相哀れむでも仕事場での気まずさ回避の方を優先すると思われる
別に解雇はしないんじゃない? 麻衣が引きずって仕事にならないとかなら別だけど 告白されて断ったら気まずいとかいう情緒はなさそうだしw
よし、ならば解剖承諾書にサインだ 月に何度か食事や映画に付き合う契約でいいか? ではなかろうかw
バイトがただでさえありえん待遇だし わざわざ食事や映画なんて自分から言い出さないと思うぜw
>>297 >告白されて断ったら気まずいとかいう情緒はなさそうだしw
同感
そもそも恋愛感情自体理解できないんじゃないか?
>>290 ナルがこっくりさんに懐疑的なのは霊が呼べないからじゃなく
人が死んで霊になったら生きてる人の心の中まで分かるようになるとは思えないからだよ
それ以前にナルは麻衣で実験してたように素人のやるコックリさんは交霊ではなく 暗示や催眠効果だと思ってるからな 確かに仮に霊を呼べたところで片思いの相手の気持ちだの テストの結果だの、そんなこと通りすがりの霊が知ってるわけない 一般的に探し物をあてたり透視能力を全部霊能力にくくってるけど 実際はこの手の能力はサイに分類されるべきだろう
>>300 いや恋愛感情はわかると思うよw
でないと真砂子をあんな風に避けようとすることもなかったはずだ
それまでは常にジーンガードが発動してたから平穏無事だったが、
それがなくなって自分に直接向けられる好意・恋愛感情に無視or逃げるしか手をうてないナルがまたいいんじゃないか
まぁなんというか、理解してるといっても「理論的には」ってのが上につきそうだけどなw
ナルは渋谷を毎日ふらふらしててスカウトされたりしないの?
麻衣のセリフが削られていたけど最後に心でつぶやいているリライトの方が好きだ
切ないオチには違いないけど、ナルは無事目的を果たして日本でまた大好きな研究続行、
麻衣は仕事もそのまま、究極の片思いでもいいというし、明るい麻衣のまま高校生活を送って
いけそうだし、とりあえず主役2人が幸せなのが救い
>>303 恋愛感情は他人から自分にむけられるうざい感情の中の一つに含まれちゃって
そんなものを個別に意識したことなんてなさそう
十二国記にしろGHにしろこの作家は何故途中で放置するんだろう 「悪夢」の続編も予定はあったのにファンに受けが悪かったからやめた と作家が言っているんだよね? 悪夢面白いと思ったが…そんな同人作家みたいな理由で中断は残念だな
十二国が出なくなった理由ってなんだっけ? 考察されすぎて続きを書けなくなったからって 聞いたけどさすがに嘘だよな
講談社とのごちゃつきがあったような。 話が長く大きくなりすぎたのかな。 全部書き下ろして完結してから出す以外は 完結させられずにいるって感じ
>>304 ありそうだけど、声かけたスカウトマンが気の毒な結果に終わるなw
>>310 英語ばっかりでなんて書いてあるかさっぱりわからないorz
>>306 「悪魔の花嫁」のあしべゆうほは20年近く放置して
数年前からものすご〜い亀に新作書いてる、突然の発表に衝撃が走った
GHシリーズだってまさかがあるかもしれない
そういえば講談社もライトノベル参戦するって記事がでてたね
今ライトノベルは海外にも大人気なんだって、漫画に近い読みやすさだし
カプやキャラ厨が食付くしね
小野さんはマシなほうだとおもうけど少女小説の放置率って高いよな… 最後の一冊で完結!で続きが出ないまま〜ってシリーズが手元にまだイパーイある そいえば最近破妖が復活したの知ってびっくりしたお
グイン・サーガもそろそろ続き書いて欲しい
近所の図書館にピンク背表紙の旧版がそろっていたのに いつの間にかなくなっていたorz 価値を知らない図書館め
>>317 しばらくは「欲しい人持ってっていいよ棚」に置かれてたと思うが…
その棚がない図書館もないからなー。処分されたかもね
もしそうだったらもったいないね
>>317 >>319 うちの自治体の図書館にはそういう棚はないなー。
置かなくなった本は、欲しい人に無料で譲ると回覧板で周知して日にちも書いて、
欲しい人はその日に見に出かけて、もし欲しい本があればもらってくる感じ。
他の図書館から取り寄せ依頼がかかっただけかもしれないけど
処分されたんならもったいないね。
>>319 その棚がない図書館もあるからなー だった
なんという誤字 orz
>>317 うちの近くの図書館で旧作は一般棚ではなく、予約のみ貸し出しNGの棚に保管
されてるよ、関係者しか入れない
珍しい本や絶版、高価な本はそこにある
もしかしたらそういうところにあるのかも、係員に聞いてみなよ
旧作のほうがライトノベルの王道ってかんじでよかったかな〜
最終巻は麻衣がなんか強くなってるね、ナルにもリンにもw
最後にぽんぽんやりとりしてる二人がなんか微笑ましい
切なくて悲しい状況なんだけどさ
みんなは全プレ応募するの? 小説は収録されないらしいから迷ってる インタビューとかが載るだけなのかな
する。後悔したくないし、どうせ気になる(欲しい)し
応募しとけばよかった…っという後悔をもう味わいたくない ああ、リアルタイム悪霊時代にファンレター送ればよかったなあ!!! くっそくっそ!!w
今から送ってもいいんじゃないか? リライト版の評判が良かったら新作書く気になるかもよ
ペーパーが欲しかったなっていう、ねw
>>327 ああなるほど…勘違いゴメン
でもせっかくだから新刊欲しい皆ファンレター送ろうずw
ラストの切ない場面読んでたら小学生の頃はまってたふーことユーレイシリーズ思い出したわ あれも幽霊との恋でせつなかった
>>329 グバチョパペリンコグーw
ゴーストハント完結後もまた特集組まれたりしないかな
ゴーストハント読本とかゴーストハント倶楽部とかゴーストハントのすべてとか
まとまったファンブックみたいの出して欲しい
ダ・ヴィンチさんに期待したい…
某大型本屋で並居るメジャータイトルに交じって4位だった。 売れてはいるんだろうな。作者がやる気ないだけで。 番号忘れちゃったけど、かなり初期の小野スレで、 悪夢を実際の事件元にしてるのが許せない、私の親戚も殺されたので トラウマ発動が云々って延々粘着質に書き込みしてる人がいて、 真偽はわからないけど、昨日まで自分の熱烈ファンだったような人から こういう手紙もらっちゃったらめげるのも無理ないかーと思った。 ダヴィンチのいなださんと祖父江さんの対談で、祖父江さんが 「小野さんに続編のお願いしましょうか」と大変GJな発言してるのに、 真っ先に大賛成しそうないなださんがさらっといなださんがかわしてるのを見て 悪夢発表の際、表立って言えないようなこともあったのかなと。
>>317 それって図書館の資料検索(PC検索)でももう表示されなくなったってこと?
旧作古いから痛みもあるだろうし、
>>322 の言うように単に書庫に移動させてるだけかもよ
>>329 ふーことユーレイ懐かしw
あれラストけっこう意外な展開で終わったっけな
>>331 いなださんかわしてるかなあ?
特別含みがあるよーには読めなかったが…?
それに雑誌の対談なんて字数の関係で端折られたりもするんじゃないかね
>>332 ウチの図書館も閉架棚に移動されてたな
司書さんに聞いてみたら
リライト出て以降、あまりに問い合わせが殺到してしたんで
貸出しないで多くの人が閲覧できるように移動したと言ってた
ネタがなければ一人一人の私生活とかそんなんでもいいから何か読ませてほしい。 中庭読んでないし。 ガイドブックみたいな感じでみんなの秘密に迫ってほしい。 続編とどっちか選べというなら続編だけどさ。 ファンレターも書きたいけど、要望は書いちゃいけない気がするから難しいな。
近くのツタヤは最近ゴーストハントのDVDが目立つところに場所替えしてあったよ リライト発刊でレンタル需要が増えたみたい 昔借りたけどいまさらながらまた借りてしまった、けっこう声優がイメージ通り 特にリンさんと綾子がよいね アニメは最終巻なんでないのだろう?こっちもつくってほしい
アニメは漫画を原作にしててその頃漫画完結してなかったしね
アニメゴーストハント、最終巻と悪夢〜で復活! となるように初詣で拝んでくる
最終話はドラマCDになってるよ 漫画の最終巻とその前が特典CD付きの特別版だった(通常版もあったけど) 一度声録っちゃったし、改めてアニメに、ってのは無いだろうな いっそ1クール丸々使って最終話か悪夢のアニメ化してくれたら良いのに あの厚みをきっちり時間割いて作れば絶対面白い 絶対無いけど。無いけど……orz
最終回だけ作るなら、初めからリメイクした方がいいな あのアニメはコミック版が原作って事だし ナルの正体に関する伏線を、(たぶん意味も分からず)割愛するくせに オリジナルを入れて尺合わせしたり、構成最悪だった スタッフも原作小説くらい読んでくれりゃ、避けられた事態なのになあ
麻衣の学校の制服でエスカフローネ思い出した
>>341 割愛されたのってなんだっけ?
この間1話見返したら「ねぇナルちゃん」「どこで聞いた?」のやり取りあって
あ〜これ未回収で終わっちまったんだなぁと残念な気持ちになったよ
アニメのレギュラーやっていた声優さんのどなたかが亡くなったって 聞いた気がする、誰だっけ?
>>344 もしかして、ドラマCD版の綾子をやってた新山志保さんのこと?
白血病で29で夭折。もう11年前か
小野さんに「だってこの人綾子だもん」と言わしめた方だった
>>346 アニメじゃなくてCDの方なのね…
かわいそう、29才で白血病なんて
ああ…そちらの方か… 若くてもっと色んな仕事したかっただろうにね
>>346 正しく「綾子」だったもんな、あの人。惜しい方を……
てかまあ、普通に考えて
今更最初からアニメ作り直しなんてありえないよなぁ
でもアニメはなんか色々と残念すぎた。そもそもキャラデザが…
>小野さんに「だってこの人綾子だもん」と言わしめた方だった へえええ ところで中庭とか読んでないんだけど ジョンは本当にジョン・ブラウンて名前なのか気になっている
麻衣の説得のしかた、良かったわ おつかれさん、じゃなかった… けど、これ漫画版だけかな?
>>343 いま思いだせるところだと、
・ナルが「人形に問題はない」と言い切った後ぼーさんが何でわかるんだと食い付かない
・「ナルとリンさんって同じ所に住んでるの?」「そんなものかな」ない
・井戸落ちの際の『よく瓦礫の上に落ちなかったなあ』ない
・「このうえ性格までよかったら長生きしない」ない
・「何とかされては困ります」ない
ミニーの脅威が解決した後に様子を見るために後泊しないとか
細かいけれど主人公のスタンスと誠実さが表れる所が削られてたのにも萎えた
そういう所を削るくせに、原作にない真砂子怪我とか産砂先生との会話とか入れたり、
産砂先生が10年前から呪詛してたとかいうエピ入れたり
麻衣がぼーさんに夢にナルが出てきて助言する事を話してたり
(麻衣が恥ずかしがって誰にも話さない事で最終刊まで秘密ひっぱれるのにな)
脚本と構成をしているスタッフが答えを知らないで問題を作ってる感が嫌だった
愛が感じられない
>>352 だな
綾子と麻衣の、「ナルは気功使い?」みたいな会話が削られてたくせに、
ナルが倒れた後病院で、麻衣が唐突に「あれって気功なんでしょ!?」ってリンさんにつっかかっててワロタww
買うだけ買って途中までしかまだ見てなかったんだがそんななのか 一番元の原作が絶版とはいえ、公式として作ってんならどうにでも読む方法あるだろうに適当っぽいなあ
355 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/11/24(木) 20:15:33.37
ツイッターで拾った コピーし過ぎで本が壊れたんだねw 残念なお知らせ;国会図書館の中庭同盟が複写不可になりました。要修理で修理完了まで複写不可だけど修理するかどうかわからないそうな。なにそれ
えええええええ何それ勿体ない 閲覧と複写断られまくって、やっと郵送複写やってもらったとこだったけどギリギリだったんだ、自分… いっそコピー束+監視付きでのみ閲覧可でもいいから、もうちょっと見せてほしい
どうでもいいところを肉付けしてかえってわかりずらくしておきながら なんで肝心な箇所を削ってしまうのだろう? リライトせずに復刊で充分だったというのが率直な感想なのだけど
>>357 そのまま復刊は恥ずかしくて嫌な作者と
何とかして読みたい新規読者の落とし所がリライト版だろ
旧版が好きなら旧版読んでりゃいい事だ
リライト版の最大の意義は、新刊書店で誰でも気軽に定価でゴーストハントが買える事だよ
>>357 両方読んで両方好きな人間も居る
リライトされて良かったよ
リアタイで読んでなかったのもあってオリジナルは文章のノリがなんというか 微妙とは違うと思うんだがなんかついていけなくて、リライトや悪夢のノリの方が馴染んですんなり読めたなあ
10代の頃はぎりぎり読めたが、20代でもうすでにティーンズハートなノリはかなりキツかった リライト出てくれて良かった30代
肝心っていうほど大事なところ削ってたっけ?リライト
個人的には、ボールペンを追いかける場面がなくなったのはちょっと寂しかったなぁ いや、肝心なトコってわけじゃないんだけどね
>>355 ええええええええええ
>>352 アニメは最後までやるつもりなんかなかったんじゃないの
なんでGHで企画が立ったのか、通ったのかよく判らんが
2クール取ったのにOP映像からスゲー適当だし
あのキャラデザ、監督、声優陣、出来…。J.C.の何番手が作ってた?
声優は確かにリンさんとかは良かったけどさ…
365 :
343 :2011/11/24(木) 22:07:34.41
>>352 おお!ありがとう
そんなにあったのか
なんかこうして見ると適当というか、粗が目立つ構成・脚本だったんだなw
自分は当時から原作ありきで見てたから、アニメではしょられてても脳内補完勝手にしちゃってて
どこが抜けてるとか思い出せなくなってるわ
でもあのOPにした勇気だけは評価して良いと思ってるw
変にPVちっくなOPとかはGH(というかナル)に合わないと思うんだ
>>355 う…嘘だろ!?
来年上京した時にコピーしようと思って我慢してたのに!
閲覧も不可になるのかな…
367 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/11/24(木) 23:01:29.92
いっそ悪夢〜でいきなり劇場版とかww 実写以外ならなんでもいい。 知り合いに某アニメ制作会社でディレクターやってる人がいるから土下座してみる。
370 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/11/25(金) 01:14:43.72
>>355 とうとう中庭も禁複(写)って奴になったのか
あそこには他にも破損で複写が禁止(閲覧は可)になった本が大量にある
もし中庭が修理されるとしても順番待ちは年単位でかなり先な気がする
修理しなくていいから紛失だけないようにして データ化してコピー希望者にはプリントアウトすればいいのに
ひとつソレを始めたら、すべての書籍をやらなきゃならなくなるんだぞ やる訳が無い
アニメのOP映像は、ああこれヘイキの浄化シーンなんだろうなと 手抜きとも思わずにいたら、あそこでアニメが終わってて(´・ω・`)となったw
あのアニメに許可を出しておいて 中庭再発行を頑なに拒む小野さんを 100万回問い詰めたい気もする。 リンさんの反日発言が無駄に誇張されていたな。 監督は原作のファンだったようなのに…。 まあキャラデザは割と嫌いじゃなかったw
>>374 アニメは出来上がってみないと原作者でさえ
どんな出来か分からんからなぁ・・・
アニメは原作レイプが当たり前だしね… 原作通りに全部セリフにするわけにいかないし、映像でまわすとシーン設定も 時間的な制限があるし、そこを考慮したらGHアニメはかなりましだと思う アニメといえばナルの下まつ毛が不評だった記憶がある
マンガ→リライトの順に呼んだんだけど、ナルの正体が分かるシーン等が大分違ってて驚いた マンガだとバンガローでナル達と一緒に謎解きしてるけど、 リライトだとぼーさんがヒント与えて麻衣が自力で辿り着くんだね マンガではなかなか理解出来てなかったから、リライト読んでて麻衣頭良い(鋭い)なと思ったw ナルがオリバーの愛称ってジーンが教えたシーンでは涙が出てきた リライトも好きだけど、マンガのみんなで謎解きの流れも好きだった 旧版はやっぱりリライトと同じ流れなの?
>>350 私も疑ってる。
「ミステリー畑の人に文章の書き方を教わった」という小野さんが
「ジョン」なんて名前をつけるかなと
調べてみたら「ジョン・ブラウン」が「山田太郎」扱いの国もあるみたいだし……
>>377 漫画だと理解の許容超えで麻衣の頭から煙がでてたよねw
>>379 ありがとう
じゃあナルの正体判明の流れは大幅に書き直したんだ
旧版・マンガ版の方がぼーさんの探偵っぷりが目立ったんだね
>>380 そうそうw
だからリライト読んで麻衣の鋭さに驚いた
リライトだと麻衣がたくましく成長して終わったっていう印象が強かったかな 一人で浄霊までしちゃうし、ナルにあてにされてるし、真相に気付くし ナルに言い勝ってるし、デーヴィス夫妻への気遣いもちゃんとできてる 麻衣はやっぱりいい恋したんだよ こんだけ麻衣が成長できたのだもの 旧作ファンだったわたしもいつのまにやらデーヴィス夫妻に近い年齢に なっちゃって… 人種差別のきっついイギリスであえてアジア系の双子、しかも特殊能力持ち さらに一人はとてつもなく扱い憎いという超高いハードルをものともせず 養子にして、あんなに愛情注いで二人を理解してあげて 旧作では自分が若くてあまり気にしなかったけどデーヴィス夫妻は神様みたいな人たちだ
確かに麻衣は成長したな でも恋に気がついた時には相手は亡くなってたなんて切なすぎるわ リトライでこのまま続編ないのなら 一度もジーンと認識して話をすることもないわけで…成仏してないのも悲しいからこの終わり方で良いのかもだけど
>>378 ジョンの名前に関しては、なるべく平凡に、と付けたと
インタビューで言ってたよ
ジョン・ブラウンかジョン・スミスか迷ったとか
リライト発売前のダヴィンチだったかな
>麻衣はやっぱりいい恋したんだよ >こんだけ麻衣が成長できたのだもの うわぁ〜ん(泣 >一度もジーンと認識して話をすることもないわけで えっぇえっぇぐぅっ…(嗚咽
答えは出ないだろうけど、リライトの方がジーン→麻衣を感じた 悪夢で名前をやっと呼べた場面は切なかったな…
387 :
350 :2011/11/25(金) 12:42:59.35
>>378 おお、気になってたので拾ってくれてありがとう
そういう感じが気になってた(エクソシストと名乗ったのと相俟って)
>>384 えっそうなのか
幽のほうじゃないなら読み落としたかな
ジーンは麻衣に恋愛感情はなかった気がするな だまして利用して申し訳ないという気持ちが強そう 最後に言いたかったのは 「ナルを嫌わないでね、慣れればいいやつなんだよ」とか そんなこと言いたかったのかななんてね ジーンの最後の思いはやっぱりナルに向けられていたんじゃないかと 妄想です、すいません
誰もリトライにはつっこまないんだな
あながち間違いでもない
生前から面白がって入れ替わりしてたから だまして申し訳ない、というのはなさそう ぼーさんと安原さんの会話に暗喩があったが 隠す為にあえて虚偽申し立てはしてないからな …と思ってたんだけど、読み返してみて やっぱり、言いたかったのは「誤解させたままでゴメン」だったのかと感じた 麻衣の「あたし……ナルが好きだなあ……」が独白でなく あえて声に出してるから、それを聞いたジーンが 流石にヤベっと思ったのかも
1年間リトライと間違って思っていたんだね、としか
GHの漫画版って原作通りなんだっけ? 原作未読、漫画版は既読。 以前、GHの再販が出ない出ない言われてたのは、カプ厨が騒いだ云々言われてたけど、結局原作ってどうなん? やはり、麻衣のナルに対しては勘違いで死んだ方の双子が好きで、想うだけなら自由だからってED? 漫画読んで、死者に思い募らせても生産性ないじゃんって勝手なこと思ったんだけど 新装版は全部揃ったら読むつもりにしていたけど、未だ手をつけてないw 全サ出さないとなー
>>393 漫画版はいなださんが原作ファンと言う事もあり、割と忠実
尺の都合による登場人物やエピソードの削除はあるけど、伏線は綺麗に拾ってる
原作ってのがリライトか旧版か分からんが
恋愛要素は、当時の少女小説に迎合して旧版のがサービスがあるけど
双子と麻衣の相関関係と結末はどれも同じ
>>394 わかった
なら、カプ萌えしないようにして新装版読むわ
うっかりしてしまったら、最後もやもや苦しくなりそうだしw
でもナルと麻衣のカプもあのまんまでもすごいいいよ
ナルって、性格悪いとか問題児だとか自分で分かってて我が道いけるんだから凄いよね 問題児とはいうけど、問題って孤児院時代だとPKの事なのだろうか やっぱあの性格だろうか
>>397 周りが甘やかしすぎだよね、ジーンも親もリンもなにげにまどかも
周りが至れりつくせりナルがいいように動いてくれるから
だから我が道いけるんだよ
だいたい中庭のホテルでの朝のシーンでリンがべた甘でびっくりした
あなたは17才の子供といってるけど、日本の17才はあそこまで甘やかされてないぞ!
性格だと思ってた 生意気とかかわいくないとか言われてご飯抜きとかされてそう ジーンは愛想いいからフォローしていいコンビだったんだろうなぁ
性格もだけど、ポルターガイスト起こす子供だったって言うし 両方なんじゃないかね。
孤児院の院長は強欲なブタみたいな男だったそうだけど よく双子の能力で金儲けしようとしなかったよね ポルターガイストおこす子供がいる、幽霊をみる子供がいるって 金のなる木じゃん しかもオリエンタルな美形の双子だし
>>398 ぬくぬく平和に育ってる日本の17才は相応にしつけられて当然だと思うけど
ナルの場合、養子に引き取られるまでの環境が環境だし、その後唯一血を分けた兄を亡くしてるわけだから
それもサイコメトリでその死に際をなぞるっていう最悪の形で知った
本人はあの性格だから平然としてるけど、周りは心配だし気遣うし構いたくもなるだろう、普通
大体ナルは典型的な天才型(一分野には才能発揮するけど他の事、特に生活面はてんでダメ)だし
いろんなこと大目に見てもらえるだけの成果は出してるんだよ、仕事で
実際大学の教授なんか子供みたいな人結構多い 偉い人ほどこの人会社員とか無理だろうなって性格してる
流れぶったぎってスマソ 旧版についているというあとがきが気になって図書館で探して読んだんだが、昔は本当にファンとの距離が近かったんだね 無理矢理テンション上げている感もすごかったが昔からのファンがすごくうらやましくなったよ
>>403 つか、小野そこまで必死にファンに媚びてたんだなって今あとがき
読むとびっくりさ
あとがきか 旧版初めて読んだのはもう7,8年前だなあ 最終巻か何かに書かれてた紫のネクタイがよく分からなかった思い出 十二国記も読んでたけど小野さんのテンションの違いとか全然意識しなかったな みんな細かいのなw
そのへんは当時の編集部の指示もあったんじゃない? 色々と制約もあったそうだし
最終巻読了してGHテンションが盛り上がってるこのタイミングで映画のヒアアフター見たんだが 色んな意味で必要以上に泣けて仕方がなかったわw ・兄を亡くした英国に住む一卵性双生児の弟(小学生だけど) ・霊界通信が出来る青年 ・死後の世界を科学的なアプローチで研究してる博士(女性だけど) キャラとかは全然違うけどGHと通ずるような設定が多くて、色々と考えさせられてしまったよ 霊界通信の青年が、自分の能力のことを「ギフト(恵まれた才能)」じゃなくて「呪い」って言ってたのがなんとも・・ 確かに死者の言葉とかが解るのって、決して素晴らしいことじゃないよね 一応、冒頭にスマトラ沖地震の津波シーンがかなり本格的にあるので、その点は留意して下され
悪夢のときのあとがきも割と気安いかんじだし 素の部分もありそうだけどw
基本的にはオタ気質なんだろうしなあと色々見て思う 十二国記(海神)のCDについてた奴とか特に
素の小野さん知りたいならデイジーデイジーが一番いいんじゃないかw 最近のならyomyom載ってたエッセイとか 対談はかなり作ってる印象 まあ小野さんがどんな人だろうとどうでもいいな 作品書いてくれさえすれば
>最近のならyomyom載ってたエッセイとか うわ見てなかった 何か書いてたのか
昔のアニメディアの綾辻さんとの対談 あ「ついにアニメが一番好きだって認めましたね(笑)」 お「はいみとめました^^」 当時十二国しか読んでなかったのでこんな人だったのかと驚いた。 たしか図南出た後。 アニオタ隠してるわけじゃなくて真面目なヲタなんだろうなと思う。
それは読んだことないけど アニメゲーム系の文章やら対談やらそこそこやってたっぽいし 塩沢さんが好きだとかなにより高校で漫画同好会作ったとかっていう話で あ、そうなんだと思った
>>398 どんな風に甘いの?
中庭読んだことないから、リンが甘やかしてるのって分からん…
>>414 毎朝午前7時きっかりにモーニングコールでナルを起こす
一緒にホテルのサンルームで太極拳をする(姿勢とかリンが見てくれる)
一緒に朝食を部屋で食べながら、支援者への報告とかその他雑用(機材の購入など)に関しての連絡事項をリンがナルに報告する
まぁその程度のべた甘です
3つめは普通の会社でもあるでしょ 食事しながら打ち合わせって
仕事上の色んな雑務は一切合切リンさんが引き受けてて ナルは研究のみに勤しめるようにしてあげてるってことなんだろうけど 実際上司と部下なんだから当然っちゃ当然なのかな まぁそこまで会社然としてる組織かはわかんないけどさ
こういうことはさくさくと。というわけで定額小為替買ってきて、応募券貼り貼りしつつ、 為替は便箋2枚くらいでくるめばいいかな?やっぱり大事とって2重封筒を使うべきか?って考えて、 なんか懐かしい作業だなぁとw 昔は薄くて高い本の通販ってこんなだったよねw 定額小為替も一時期なくなってた気がするんだけど、いつのまに復活してたんだろう?
昔は手数料こんな高くなかったおorz と久々に買って思った あと用紙に記入とかもしなかったし種類も少なかったような …時代の流れを感じた
>>415 どんだけ甘やかしてんのかと思ったら、全然じゃね…?
執事兼秘書と主人の普通の一日って感じ
>>411 創刊号『すべての本を一列に並べよ』
家新築するんで、張り切って蔵書全部綺麗に入る書庫を作ったが
並べる作業が大変過ぎて挫折したって話
7でバイトしてるんだが、昨日の深夜お仲間がいらした ヤマトメール便で全プレ出そうとしたんで止めた 皆さん、郵便局の私書箱宛は郵便でしか送れないんで要注意 メール便も宅急便もダメですよ ネコさん集荷に来ても持っていってくれませんよ 店内留置になっちゃいますよ(ウチの店は差出人に連絡するが)
>>420 「血の繋がりのない大人と子供」だと思うと甘やかしすぎだろってなるけど
「ボスと部下」だったら何ら違和感のない不思議
朝起きた瞬間からリンの声から始まって、職場も一緒、昼食も一緒、帰るのも一緒 夕食も一緒、部屋の前で別れるまで一緒… 部下とはいえここまで一緒だと双方辛いと思うな リンがナルの崇拝者って感じだからね、監視とか教授の気持ちとかを楯に リンは片時もナルから離れたくないみたい
あくまで執事のセバスと坊ちゃんそのものだな、リンとナルってw
お互い相手の人間性に関しては基本ノータッチ無関心(特にナル)だし周りを気にしないタイプだから大丈夫じゃね? つかリンって崇拝者か?凄い違和感があるんだが
崇拝というより尊敬が合ってるな 言葉としては
仕事や研究は尊敬するが、その他は面倒くさい子供だと思ってそうだけどな 崇拝とは感じたことなかったわ… どっちかっていうと博士崇拝はぼーさんじゃw
ナルが朝の陽光の中太極拳とな…
>>428 面倒くさいのはリンもだけどな、あんなのが職場にいたら…
>>430 ナルもリンさんも仕事が出来る分マシだと思う
仕事の出来ない性格破綻者だとマジ最低だけどさ
>>422 え〜、ついでがあったからメール便で出しちゃったよorz
手続きしたお店に聞いた方がいいかなぁ。
いま目の前がくらくなった
>>432 ttp://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html お取り扱いできないものに郵便私書箱宛の記載あるし、そもそも定額小為替はメール便不可
コンビニ持込の場合、新人バイトだとお断りしないでうっかり受けちゃうけど
ヤマトの兄ちゃんは持って行ってくれないんで、店内留置になる
対応は店による (良心的な店だと速攻連絡とろうと努力するけど、最悪そのまま放置
きちんと差出人連絡先を記入してれば、店から連絡くるだろうが
いつになるかも店によるから、自分から連絡した方がいいよ
>>433 ヤマト便に問い合わせたら返却しますと連絡もらえました。
今回はいい勉強になりました。ありがとうございました
リンさんとナルは出会った時23才と12才 当時ナルは能力暴走して寝込んでばっか(んで吐納を教えてあげる) リンさんも同情せざるを得ない悲惨な生い立ち ナルが超能力を使おうとした、または使った時のリンさんの反応(特にスプーン曲げの時と悪夢の時) あと一応、リンさんは長男でナルは次男 仕事上では上司と部下で通してるけど、根本ではリンさんとナルは兄弟的な感覚だと思ってる ま、そんな生々しい関係性ほどじゃないだろうけど 23の時に12才の子と出会ったら、ずっとどこかしら弟的感覚は抜けないと思うんだ ナルの方は今はあまり無いだろうけどw
>>352 ちゅーかアニメでは最終話までいけないことなんか最初にわかってたから
視聴者が疑問を持つような伏線削ったんだろ
>>421 ありがとう
創刊号か…買ってなかったなorz
>>428 ボーさんって悪夢の下巻じゃナルのこと呼ぶときずっと「先生」って言ってるもんなw
いまさらながら「坊さんをなめてた」発言の意味がようやくわかった なんで独鈷杵投げたのかはわからんがw
>>440 マジでわかんないの?
これでメトれってことだろ
そういえばナルって洋服のコーディネートもジーンまかせだったんでしょ? やってくれる人がいなきゃいないで黒一色でそれなりにできるわけで リンがいなきゃいないでホテル暮らしなんだからフロントにコール頼んだり どうにかできるわけだし、ナルには構ってあげたいオーラが全開なんだろうか
>>441 ああわからん
なんであのタイミングでめとってもらう必要があるんだ?
>>442 ジーンの洋服を借りに部屋に行って手にしたとたんにジーンと同調した
というからジーンがいない時はそれなりに自分でコーディネートできてたようだしね
でも双子が服の貸し借りなんてやってのかなと思ったらちょこっと萌えた
>>443 あの瞬間にぼーさんが今自分達におきている状況を把握したので
あっちの世界にひっぱられる寸前にナルに自分の様子をメトってもらって
無事かどうか確認しろ、探して連れ戻してくれっていう気持ちをたくしたんじゃないの?
あれ、ぼーさんから見るとナル麻衣の方が襲われてるように見えたから 独鈷杵投げて助けようとしたんでしょ。
うわ、疑問にも思わなかったわ とりあえず武器(?)になるもので これでなんとかしろっていう意味くらいにしか
それだとナルの「坊さんをなめてた」っていうのとつながらないよ 武器を投げたくらいでナルにこんなこと言われたらぼーさんのスペックどんだけ低いんだw
>>447 独鈷杵投げたのは→これでメトって生死と状況確認しろ
みくびってたなは→メトリを促した事で、ぼーさんが自分の正体を知ってる事に気付いて出た台詞だと思う
独鈷杵を一発変換できた…
僕はiPhoneみくびってたらしいな…
449 :
448 :2011/11/27(日) 15:56:40.02
レス番まちげーたスマソ
450 :
448 :2011/11/27(日) 16:09:44.21
>>436 他の伏線も排除してあったら、そう好意的に取れたんだけどね
独鈷杵投げ=メトって状況把握しる!!と理解していたが、 こんな風に捕らえ方に差があるとは思わなかった 表現するのも難しいんだね
皆、他のメンバーが消えたように見えているとはいえ
ぼーさんはあの瞬間、自分が襲われたことも分かってんじゃないかなあ
子供たち見えてんだし。その後「何故か助かった?あいつらはどこだ?」とはなったかもしれないけど
で、そう考えると
・通常時は戦闘能力低い二人に少しでも無理せずに済む攻撃だか防御だかの補助
・また記憶操作されてもすぐに気付けるよう、メトれば事実が分かるように
独鈷杵なんて到底二人が持ってるわけないものを渡しとこう
・俺の状況メトってくれ
の全部かと思ってた。
>>439 2回だけじゃね?と思ったんだけど
ナルを特定できる呼びかけ自体、会話の中に少ないんだろうか
>>450 排除して流れがおかしくならないところを排除してたと思うよ
>>452 >独鈷杵なんて到底二人が持ってるわけないものを渡しとこう
ああそこまで考えてたのか
頭いいわ
独鈷杵なんて麻衣やナルが持ってても戦闘用に使いようが無いでしょw
おこぶさまのときジョンや安原さんもあれ持ってチャレンジしてたから ぼーさんの気をこめてたりしたら何らかの効果はあるんだと思う
ナルを名指しで渡したんだから、サイコメトリしてもらうのが目的だと思うけどな〜
どうしてもメトれが、看取れに変換されてしまう。 縁起でもねー
アニメって、呼び捨てにしたろはカットなの? あれこそ最後の名前ネタでは重要だけど流れには関係ない所だよね 初っぱなの伏線からないのなら徹底してて天晴れだと思うw
>>459 呼び捨てネタはあったよ
>>343 にも書いてる
でもアニメのみ見た人も
麻衣「ねぇナルちゃん今日は何をすればいいの?」
ナル「今何て言った?ナルって言わなかったか?どこで聞いた?」
麻衣「えっ?やっぱ誰でも思いつくんだね〜!ナルシストのナルちゃ〜ん」ナルの肩バシバシ(コメディータッチな構図とSE)
の一連の流れを多少不自然でも「あーそうなんだ」って真に受けられるような演出にしてたと思う
個人的にはだけど・・
>>460 愛称で呼ばれたわけでもないのにナルはいきなり「麻衣」と呼び捨てに
してんだよね、お前もいったじゃんて全然理屈が通ってない
>>459 ちょっと1話見てきた
「急に呼び捨て?」「お前もさっき言っただろう」って
メチャメチャさらっとだけどあるな
真砂子の「以前お会いしたことがあったかしら?」もあった
人気爆発したら続編の可能性あったから不自然にならない程度に伏線残したんじゃないの 残念ながら続編作れるほど売れなかったが
麻衣以外のメンバーにもナルナル言われてるのに頑なに〜さん呼びだったのは 麻衣がジーンに似ていたので無意識のうちに気を許したっていう伏線の一つだったのかな
>>463 あのアニメの原作は漫画版だそうだから、どっちみち最終話しか作れないではないか
最終話を単発セルで作るつもりだったけど売れなかったからCDドラマになったってんなら納得だけども
>>464 麻衣とまどか以外の日本人はみんな、さん付けなんだよなあ
かといって、ナルがぼーさんの事をノリオとか呼び出したらビックリするが
真砂子って呼んだら彼女はどういう反応するか見てみたい気はするw
しかし実際ジーンと麻衣はどこまで似てたんだろね 依頼者に同情して一喜一憂〜ってのはわかるけど、短編Eugeneとか最終巻・悪夢の棲む家のジーンのシーンでは そんな似てる!って感じじゃなかったからさ 大人しめの麻衣っていうか、普通のちょっとくだけた所もある根は真面目な優しい男の子って印象だったな まあ麻衣がもうちょっと大人しく丸くなったらあんな感じか?
>>466 旧版では真砂子綾子って読んでるとこあるんだよな
リライトでは改稿されてたけど
ナルへの接し方とか距離感が似てるってことかもな>麻衣とジーン
それ初めて見た時は盛り上がったなあ 悪霊改稿匂わせにYes I do.に
>>465 さんづけというより男性の呼び方は麻衣に倣ってる感じ
ぼーさんはナルにしてみればある意味親しすぎるんじゃねーのって愛称だし
ぼーさん→お坊さん(麻衣にならった?) ジョン→外人(非日本人)だし、さん付けしても本人もいらないと言いそう? 安原さん→元依頼人 そういえば麻衣、最初は綾子のことも巫女さんだったけど ぼーさんのままなのと名前呼び捨てになったのはどういう違いだろう ぼーさんへのキャラ的な親しみなのか、綾子への同性+活躍度での気安さなのか
473、間に「ということだろうか?」と入れ忘れた
>>473 よく考えたら高校一年生の女の子が20代女性の名前を呼び捨てってありえんよな
ぼーさんと同じく親しみを込めたあだ名感覚なのかも
あたしの名前は巫女じゃなくて綾子よ、ぐらいは言いそうな人ではある そして綾子さんって言われたら気持ち悪いって言いそうな人でもあるw
ぼーさん,ジョンから男友達的扱いされてるもんな>綾子
情というものが一番疎くて苦手であろうナルのまわりに 情の塊みたいな日本人ばかりがわらわら集まってきてるわけだな
>日本人ばかり ジョン…… ジーンも情の固まりみたいだし相性なんじゃね
俺もたまにジョンが日本人でない事を忘れるw
ジョンとデーブ・スペクターは実は日本人なんじゃね?
おま……消されるぞ……!
ジョンの正体はあやつじ
なんとなく年取ったらダニエル・カールなイメージ 訛り方は違うけど
ジョンは身長さえ高ければなかなかのイケメンキャラポジションになれただろうにね・・ ナルと並んだらきっと壮観だろう惜しまれるな でも良い人は完璧すぎたら(ry
そういえば、最終巻まどかの 「そういう子はえてして長生きしない」云々の台詞ありましたたっけ?
そこも削除かー 正体バレ後のの色々な会話が削られてる気がするけど なんか意図あったのかな ページ数的な都合だったら切なすぎる
まどかの言い方が客観的すぎて、親しい人に言う言葉に思えなかったからとか?
台詞としては良いけど、ちょっと配慮に欠ける言葉だもんね
その台詞聞いて森さんも誰か性格のいい親しい人を亡くしたのかなとか考えたりしたわw 日本人が海を越えてゴーストハンターになるなんてかなり稀だし
独鈷杵はメトれって意味だったのか。 カップの例からして、記憶は操作されちゃうけど、 現物があれば忘れないから持っててくれってことかと。
何重にも保険になると瞬時に判断できるあたり ぼーさんはすげぇ
一番最初に違和感を直感で感じて自力で状況判断できた麻衣が一番すごい 麻衣にひれ伏せ、ナルもだ!
それをいうなら「車が二台」と言い残した安原少年だろう
子供たちが紛れ込んできた時にすぐに子供に対して嫌な感じや不安を 覚えていた麻衣なのに、なんで霊能者軍団はなにもかんじなかったのだろう? 真砂子はジーンが霊だということもわからなかったんだよな
いざ騙されたらなまじ力がある人たちほど、打ち破れないんじゃない? 霊も麻衣を舐めてた…とかw
498 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/11/30(水) 10:08:07.23
今までの経験上、怪しい子供がいたら悪霊もしくは悪霊憑きだと思わないとおかしい。
麻衣はセンシティブだしああいう類いに特別敏感なんでは
怪しい子供がいても怪しいと思わない様に向こうがだまくらかしてんだからw 我が強いタイプは憑依されたらやっかい、ってのと同じで 一旦騙されるとそれを「おかしい」と思えなくなるんじゃないの? 自分に自信がある方々ほど
あの悪霊小僧どもって、護身用にお札渡したら嫌がるのかな?
子供がどうの以前に記憶操作されてたし 餓鬼が子供の容姿に見えるよう視界もごまかされてたし 色々と不安を覚える要素はありまくったと思う
あ、視界ごまかされてたかはわかんないか 記憶に介入=視界も改ざん かと思ったけど餓鬼自身が変身してたかもしれないか
っていうか、麻衣視点だから麻衣だけが不安に感じてるように思えるだけなんじゃないの ぼーさんだって他のみんなだって不審そうな顔してたじゃん
うん。麻衣が一番素直に違和感を表してただけで 安原君も眼をぱちぱちさせてたし、皆も何かを気にかけてる様子はあったよね
京都のゴーストハント展行ってきたが、これだけ!?って感じだった… 他のところ行ってないから比べられないが、ただ並べてあるだけって感じで、むしろ源氏物語をプッシュしているように見えた
麻衣に言いこめられたナルの白旗ってリンにしてみたらめっちゃ面白い光景だったんだろうなw 最終巻の途中から麻衣はなにかが憑依したようだ
>>506 ええっそうなの?
12月中に行くつもりだったのにな…
>>506 関東の3か所に全部行ったんだが
池袋のは、展示の他にファイルにしてあるのもあって興味深かったよ
ただ並べてあるだけってのがどういう状態だがわからないけど
千葉神奈川東京も並べてあるだけと言えば並べてあるだけだったw
それはそうとお嬢さん方、定額無記名小為替には『名前は書いちゃいけない』んだぜ
SPRのツイート見て笑ったw書かなくていいじゃない、書いちゃダメなんだw
何があったのかと思って見に行ったら、トップ変わってたのと ツイッターが最初、そのページは存在しませんって出てびっくりした どこに置いてんだ しかしすぐ下のツイート見るとか、買った時に局員に聞くとかすればよかろうに…
>>509 それだけ定額小為替が世に定着してないってことなんだろうよ
>>509 GHの応募用紙に何も書いてないから、名前書いちゃう人いそうだなと思った
定額小為替を使わせる場合は大抵、何も書かずに送るように注意事項載せておくものだと思うんだけど
>>511 >>512 全プレやら薄くて高い本やらで良く使ってたので気が付かなかったが、そういうもんなんだね
そういえば注意書きなかったね。それが原因なのか…
そういや小さい郵便局で定額小為替買おうとしたら窓口の女性(パートさん?)に通じなかったことあったな 奥にいたおじさんがすかさずフォローしてくれたけど一瞬焦った
それは世に定着以前の話だな まあ、締め切り抜けてたり説明簡易すぎるだろとは思うが聞く方もちょっと…
>>496 霊だとはわかってただろ
ただナルの生き霊だと思ってただけで
>>509 あのファイルって池袋だけだったんだ?
いなださんが出した表紙案のラフ(何パターンかある)に
祖父江さんがコメントやリクをしたFAXがぎっしり入ってたよね
面白かったのに物凄くひっそり置いてあって「これって気づかない人もいるんじゃ…」と心配になった
定着していないんじゃなくすたれていったんだと思う… 以前は書類に記入なんてする必要なかったし、手数料は10円程度だった 支払方法がネットバンクなどで便利になるのに小為替はどんどん使いづらくなっていった印象 小為替は買ったけど切手買うの忘れたお(ノ∀`)
まだ最終巻買ってないんだが締め切りいつ?
>>517 とりあえず全部写真撮ったらすごい枚数になったw
ちょいと質問なんだけどナルが心霊現象の調査には他人の主観を通したデータはいらない みたいなことを言ってたのってどの話だっけ?中庭とかの短編だっけ
>>517 期間中に増えたとかいう事がなければ、池袋だけだったと思う
しかし、地味な所に置いてあって、千葉と神奈川で見落としたという可能性もあるw
すごく面白かったよね
523 :
521 :2011/12/01(木) 04:26:55.70
自己解決しました まさかの最近発売されたばっかりのヘイキだったわ リライト忙しくてまだ読んでないし原作も久しく読んでないしでさっぱり思い出せなくて漫画一巻から読んでしまったw
524 :
448 :2011/12/01(木) 05:55:41.54
>>523 中庭にもあったね
心霊現象を研究してるつもりになっているけど人間しか見ていない、つーの
>>516 生霊と死霊の区別もつかないなら一流の霊能者とはいえないぞ
>525 人形の館で 霊も生きてる人間も同じように見えるって言ってなかったっけ? 霊能者って言っても真砂子は霊媒、口寄せだから、区別がつかなくても良いんじゃないだろうか? 悪霊退治する人間だったら分からないといけないだろうけど
>>526 同じに見えてたらどれが霊でどれが人間かの区別がつかないのか?
それじゃ霊視ができないじゃないか
528 :
526 :2011/12/01(木) 17:44:26.15
>527 ごめん、死霊と生霊の区別がつかなくてもいいと言いたかった。 さすがに人間と霊の区別はつくと思う。 生霊と死霊では祓い方が違うらしいから、退治する人間なら、 この二つの区別が付かなきゃいけないんだろうけど 真砂子の能力は「霊を見ることができる」であるから 霊を霊として見ることができていれば、 それが死霊か生霊かの区別は付かなくてもいいんじゃないかと思ったんだ。
でも霊視は霊のバックヤードまでみるのだって能力のうちなんだから (自殺したとか、病死だとか、〜を求めているとか、成仏したいとか) 生霊と死霊を見分けもできなきゃプロといえないでしょうに みるだけなら霊感が多少あればだれにもみえるが、霊の情報を霊視で読み取る力が あるからプロで名を売っているのだろうしさ
あの時の真砂子は極限状態だったのもあるかもな 落ち着いて霊を分析したり対話から推察したりできなかった
というか、TH版の頃から思ってたけど、最終巻の悪霊軍団は幾らなんでも 万能過ぎるような。 御都合主義に過ぎる程多彩な能力の持ち主で、リアルタイムで読んでて 違和感あったぞ。
>>519 【応募締切り】
2012年1月31日(必着)
だって
自分も最終巻に挟み込まれた応募用紙だけチェックして、締め切り書いてないから
買った人には応募期間問わず、応募を受け付けてくれるのかー、めずらしー、太っ腹ー
とか思ってたら、ここ見て締め切りの記載がないのが話題になってて焦った
しかし全プレ発送は3月の予定・・か 遠いなー
正直、箱はいらないんだが…
おこぶ様ストラップのほうがお守りになってよかったな
そんな怪しい形状のものぶら下げて歩けない… と言いつつ欲しい。
全プレに期待してたのにただの収納ボックスって期待はずれだったなぁ
昨今の全プレって収納ボックスが主流だと思う 金がないんだよ、仕方ない
>>532 自分もそう思ってた
ネットしない人は締め切りとか分からないけどどうすんだろ出版社
>>532 519です、恩に着ます
小為替とか使ったことないしこのスレは参考になる
ちゃっかり全プレの金とるのに… 収納BOXは確かに期待ハズレだた ああいうのって本にジャストフィットしてて取り出しにくいのがデフォだし 小物がほしかったな 博士が書いた論文の序章でもいい
中庭が複写不可になったってツイッターで呟いてる人がいたけど本当なのかな…
>>542 その人のその後のツイート
↓
複写頼んだ後輩によると、館内閲覧は出来たそうです。閲覧可能なのに複写不可ってわけわからん…
いいなあ、管内閲覧。 複写作業なくなったから見せる余裕ができたんだろうか
なんだもうしまわれて見れなくなってるものとばっかり 次の休みに見に行くか
>>543-544 542です
あ、出てましたか
最終巻買ったはいいけどまだ読んでないのでネタバレ満載してそうなその辺りのレスは読んでないんですよ
自分、地方民だから館内閲覧もハードルが高いんですよね〜
いつか遠隔複写を頼もう頼もうと思いつつ、行動しなかったから見れるチャンスが…orz
カドカワから文庫版もでるんだろうな、きっと 中庭をリライトしてスピンオフ短編で文庫版の一巻に一話載せてくれたら 文庫版も買ってもいいな
サイレンとクリスマスを小説化して載せてくれたら 文庫版も買ってやってもいい
私は中庭・サイレントが載ってなくても文庫版が出れば買ってそう
サイレントクリスマスって漫画だからこその話って感じがするんだけど 小説にするとしたら、あの描写はどうなるんだろう
なんで角川から文庫版?て一瞬思っちゃったよ 漫画の話か
>>548 そういえば最近こういう手法けっこう見かけるよね
DVD特典の特別編の話や特典のおまけの書下ろしSSを文庫版に入れ込んで出版するっていうの
でも中庭はなかったことにしたい小野女史がOKする話ではないだろうが
中庭のぼーさん・ジョン・綾子・安原さんで酒飲む話は地の文一切無いもんなw 色々実験的な手法を取り入れる作家ならともかく、主上があれを商業作品として世に出す許可をすることはまずないだろね あと解決の見込みも無いのにわざわざジーンについての謎を増やす理由もないし そういえばメインの霊能者の中で綾子主体の話だけ無かったんだよね
中庭版の横顔は地の文あるよ 京都ではなかったが書き足されてる 文庫は頑張ったとしても解説に有名人持って来る程度だろうね 中庭時効発言でちょっと冷めちゃったから自分は買わないかな
>>556 京都とどれくらい違う?
昔中庭読んだんだがさっぱり忘れてるw
つか、文庫で出るかもなんだったら今回買わなきゃ良かった… 本棚がただでさえ飽和状態だから、なるべく省スペースの方がありがたいし まあ出るか出ないか決まってはいないけどさw
いつか出るかもだけど1年くらいは待つことになるんじゃないかなあ そういえば漫画文庫の7巻が売り切れてるね 尼で倍以上の値段になっててびっくりした 再販しないんだろうか…今だけだったらいいんだけども
出るにしても大体3年以上かかるんじゃないの
普通の漫画とかでの単行本→愛蔵版→文庫版の流れ考えると数年は待つでしょうね。 GH漫画の単行本→文庫版は早かったけど。
GHの漫画は一巻出たのが昔だからなあ… 新刊だけ置いてあとは置かないような店にも置いてもらえるし アニメ化で入りやすいようどうせ出すなら今ってのがあったんじゃ
>>557 >>556 じゃないけど、内容的にはほとんど変わらず
ただ京都では麻衣がジーンを好きだと綾子が男連中に話して
みんなナルが帰国しているから麻衣が元気がないと思っていたからそれはびっくりぃ〜
なのに対して、中庭では綾子はそのことに触れてなくて
たぶん悪夢に沿う形でそのあたりリライトしたのだと思う
>>552 そもそも漫画は講談社
もともとの悪霊シリーズが講談社から出てたわけだしね
悪霊シリーズはメディアファクトリー(→角川?)に移動で、
十二国の方は新潮の方に移動したみたいだけど
その辺が新刊が出ない理由なのかなあ
>>563 自分、データでもらったのを読んだんだけど
自分が読んでいたのは、中庭の方じゃなくて京都の方だったのを今知ったわ
京都と中庭と多少内容が違うことも、今知った
他に相違点はある?
>>565 両方とも実家に置きっぱなしだから記憶が曖昧なのだけど
確か中庭には綾子がその飲み屋に以前言い寄られていた
男と来たことがあって振ってやったみたいなことが書いてあったと思う
(記憶違いならごめんなさい)
>>566 乙です
中庭の方しか持ってないけど、中庭にはその描写はないみたいです
中盤に男に貢がれるとは、云々、というくだりはあるけど
全く同じではないんだな
自分が持ってる中庭複写には口と金だけ?みたいな残念くんを 屋台に連れてってしかもぼーさんとジョンも呼びつけて 不満そうだからお引き取り願ったって話があったけど、それとは別?
京都には、ぼーさん綾子ジョン安原さんが居酒屋にいる話のやつには、そのシーンはないと思う 残念君に貢がせるっていうシーンはあるけど
京都と中庭とどっち持ってる人の方が多いのかな 自分もデータで貰ったから、このタイプの人が一番多いのかな? このスレ的には、両方持ってる人も多いんだろうけどw
なんか、オコブ様の民話の伝承のような流れになってるなw
自分、二つともデータでなくコピーで持ってる派
そんな犯罪をCOしなくても>570
ダヴィンチ新刊で年間トップ50でGHリライトが8位です!! これってすごいと思います、小野さん調子に乗って続編書く気になってくださいませ ところで25位だったかに「ガラスの仮面」が入っていてびっくり ご新規さんがいまだに増え続けているのだろうか? あと「夏目友人帳」も入ってた、GHとは全然系統違うけど しんみり人情系ライトホラーで面白いよ
これだけ続編放棄したり長く長編新作書かないとかしてるのに、本出せば結果出るってほんとスゴいよなぁ 内容・構成はもちろんだけど、主上の文章は魅せる力があるよね 素人には到底書けない文章って感じだ でもGH続編はたぶん無いだろうねw 物語中の時代が微妙だし、今更キャラの年齢そのままで時代だけ現在に持ってくるのも変だし ナルがiPad片手に仕事してるのは想像したら似合うけど、(´・ω・`)な顔になってしまう自分もいるわ
続き出なかったら、リンさんが鬼太郎みたいな髪形してる理由が謎のままになってしまうw まあいなださんの絵だと、軟派というよりはオタク寄りに見えるので、 メカニックだしあんなもんだろうと思われてそうだ。
ナルが携帯とか使ってると、逆に不自然だもんな
別に現代に合わす必要はないと思うけど 続編が出るならそのままの時代設定でいい
>>576 でもさ、今どきの美形キャラに多い髪形だから今の感覚だと
違和感ないっちゃないんだよね >リンスタイル
時代を感じるのはあの年でぼーさんや綾子がおじさん、おばさん扱いされちゃってる
ところかな、特に綾子
あと悪夢でナルがモスクワでトランジットしたようだけど
ロンドン⇔成田直行便まだなかった時代だったっけ?
>>579 綾子は女子高生から見れば「オバさん」の年齢なんじゃないかな?
後になってみれば、すぐに(本当にあっという間に)その年齢になって追い越す訳だけど。
でも蠱毒・浦戸・おこぶ・コソリ以上のホラー的犯人・状況が思いつかねぇw 続いてたらどんな恐怖事件が待ち受けてたんだろう ホワイトハートじゃ ・ジーンとナル間の条件付きライン復活+タッグで霊と戦える(麻衣の存在ェ…) ・検察の広田など零班の介入(ナルに対して何か目的有り?) の要素が増えたんだっけ 刑事事件的な要素が絡む依頼を解決してくことになったのかな
ジーンをきっちり成仏させてやってほしい
ジーンが悪霊化して欲しい
>>581 ホラーついでにジーン殺しの犯人探しはあったんじゃないかな
ジーン殺した犯人についての描写、旧版の最終巻に記述があった気がしたけど リライト版にはなかったよね? 大きな男がどうたら、って感じだった気がするんだけど・・
記述って本編で?後書き? 自分が見たことあるのは本編内で、膝下しか見えなかったけど女って ナルが麻衣に教えてたくらいしかなかったけど
ジーンが成仏してないことがわかった、ってトコで悪夢は終わったけど 次巻からは捜査になると目覚めて他のレギュラー陣涙目な活躍するはずだったんだよね それで思うんだが、麻衣のジーンに対する思いはどう書いていくつもりだったんだろ 死んでると解ってても捜査になったら鏡越しに姿見えて夢でも会話できるし、普通にちょっとした遠恋のような様相を呈してるわけだがw 成仏してくれないと麻衣が現実的にかわいそうなことになってしまう・・ っていうか主上が恋愛を書くと思えないから、三人称だしその辺はそんな触れられずに進んだのかな
>>585 男じゃないよ女
リライトでは削られてたけど
なんで女って部分を削ったのか気になる。 新たな続編構想のため、と夢見るのはだめですか
よく考えたら女が単独でジーンをトランクまで運んだり 遺体を降ろしてガレージに運んだりシートにくるんでトランクに戻し ボートまで車から降ろして運んでボートから落として… という一連の作業はかなり無理があるからじゃないのかな 男一人でもかなり大変な作業だと思うけど ジーンの背はもう170cm以上あったろうし体重はそれなり 遺体となると脱力してたり、死後硬直してたりでよけい扱いが大変だ
>>590 この人、犯人ですー
自分も続編のため、と夢見てる
20年待てたんだから、あと20年は余裕だ
問題は小野さんが70歳になってしまわれる事だが
592 :
585 :2011/12/07(水) 10:45:23.81
>>586 ,588
女だっけ、なんか女装してる男って書かれてた気がしたんだ
(女装はさすがに自分の妄想だった気がして
>>585 では書かなかったけど)
>>590 みたいに考えて女装男という脳内補完になったのかも、自分
でもやっぱりカットされてたのか
同乗者に男性がいたという可能性もあるよね、轢いたのはどっちかわからないけど。 ジーンの所持品から名前くらいはわかっていたろうし、SPR関係書類があったら 犯人にはジーンの身元がわれていたかもしれないし……妄想が膨らむ膨らむ GHシリーズがそもそもジーンの犯人探しをしている広田が絡んできてるのだから 犯人がらみの話があってもおかしくないよね。 犯人の性別が曖昧になったのが続編への伏線だとしたらうれしい限りだ。
運転していたのは女性、同乗者に男性と 素で思い込んでいたんだけど何故だろう?w
殺害現場には犯人は一人でも、自宅に帰って家族に事情を説明したら 持ち帰ったジーンの遺体の隠ぺい工作を家族が手伝ったっていう可能性もあるな って、シリーズ最大の謎を放置のままか?
広田はそもそもジーン殺しの犯人はナルだと決め付けてたから 改めて真犯人を見つける気にはならないんじゃないかな 仮に続編が出ても、真犯人は謎のままに一票
ええー少なくとも悪夢終盤の広田はもし手がかりがあるならやってくれそうな感じだったと思うけどなあ 広田と中井の上司も気になってた
広田は糞真面目だから真犯人がいるなら捕まえる努力をしてくれそうだ と、ずっと思い続けてます…
広田と中井ってナルがジーン殺しの犯人か確かめるために翠さん経由でSPRに依頼にしに来たんだっけ そもそもの目的はまだ悪夢では明かされてないんだっけ? とりあえず中井が駅の公衆電話で怪しげな上司に怪しげな報告してたシーンはやけに覚えてるんだが
広田らの目的はバラしてる
学生の頃、パン屋でバイトしてたけど25キロの小麦の袋が重くて重くて運ぶのが大変だった ジーンがナルと一緒で痩せ型だとしても50キロ以上はあるだろうから女1人で色々処理するのは無理・・・だと思う レスリングの吉田さんみたいな人ならやれるだろうけど
ましてやボートから遺体を湖に落とすなんてこと男だって難しいよね バランス崩してボートが引っくり返りそう
火事場の馬鹿力
つーかリアルでも女一人で男殺して死体遺棄とかあるしな
遺体をバラバラに解体するのは遺体を移動するのが半端なく大変だと気がついて やるそうだよ あ、なんか悪夢の元になった事件てそんなんだった 風呂場でバラバラに解体して血抜きしていくつものビニールにいれてあって あまりにバラバラすぎて何体遺体があるか 最初捜査員がわからなかったというくらいの惨状だったそうだ
女1人の犯行の場合はバラバラにしてるイメージ 新宿(渋谷?原宿?)の夫バラバラ事件とかさ
あと美容師殺人事件もバラバラ 40年近く前かな、バラバラ殺人事件がきっかけで当時ゴミ袋は黒で中が 透けないようになっていたのが主流だったのに 中身がわかりやすいようにゴミ袋が半透明になったと聞いたな
三十路の自分が子供のころのごみ袋は黒かったけど…過渡期を体験した覚えが 黒→半透明になった理由はそれだったと思うけど二十年くらい前のことじゃ?
いやゴミ袋の半透明化は単純にゴミの分別しやすいからじゃねえの
つーかバラバラバラバラ話題がグロいキモい バラバラ事件なんて今も昔もそう珍しい話じゃない、腐るほど事例あるからドヤ顔で話さなくていいよ
別に誰もドヤ顔なんてしてないと思うけど ジーンの話題だとこういう展開になるのも仕方ない ちょっと前でもジーンがいつ死んだだの、シロウ化云々で随分と賑わったし
悪夢の事件もかなりグロイし悲惨だよな、子供まで殺されてるし
自分が気持ち悪くて不愉快だから書くのやめろとか 悪夢を止めたファンレターみたいだなw
個人のCP嗜好と現実に死人が出てる事件を同列視するのもどうかと…
嫌ならスレ見なきゃいいだけと思うがな 自衛するのも大事ですよ
違うネタを振ればいい
この程度でグロいキモいかwww
ファンじゃないんだろう どう考えても浦戸のがグロいです 旧の挿絵のあのページだけ半目にして見ないようにしてた
現実とフィクションじゃエグさが違うだろ 自分は小説や映画ならSAWでも富江でも別に平気だけど、実際の事件録とかは全く別物の生々しさがある エルジェベット夫人ぐらい大昔の事件ならまだしも、十年二十年じゃまだ遺族だって生きてるし 感覚的な問題だけど なんていうか安易に引き合いに出すのは無神経な気がする 死体の運搬の問題を話し合うなら「運びやすくするためにバラバラにするらしい」までで良かったんじゃないの?
>>619 同意
現実にあった事例がずっと並ぶとこう胸がザワザワしてくる
ジーン殺しの真相はいくら考えても分からないからなんだけど
そもそもジーンはなんであんなところを歩いていたのか
ナル達も横道に反れなきゃ行かなかったようなところだし
徒歩でふらふらと歩けるような場所じゃないんじゃないかなあ
故意に殺されたわけじゃないだろうけど、何かあったのかと邪推してしまう
あの廃校も近いし、あの地域は霊的にすごいところなのでは
実際の事件を元に話を作ったりする作者だしなあ 自分は引き合いに出ても気にならない 線引きは人それぞれ 不謹慎という言葉でレス封じするのもなんだかな
>>620 殺された場所と捨てられた場所は別
殺された場所は依然不明
>>621 そうだな、非難されるとしたら作者本人だな
我々はその本を読んで感想を述べ合っているだけで、その過程で元の事件に触れて
しまうのは仕方ない「悪夢〜」がリアルに実際にあった事件に沿ってるのだから
そのあたり批判されなかったのかな?
>>623 今話してるのはジーンの事故の方だろ
混同すんなボケ
>>620 昔スレで同じ話題になった時に、
なぜ当時約15歳のジーンが日本で一人だったのか・付き添いは居なかったのか?
ナルがとりあえず東京に拠点を置いた点から、殺された場所の検討をつけることができなかったと思われる
何故日本と言う異国の地で一人なのに、誰にも行き先などの連絡をせずに行動していたのか?
とか疑問があがってたっけな
あとは個人的に、ジーンに降霊実験の依頼をしたのは誰か?とか
ナルのサイコメトリで、殺されるもっと前の過去は読み取れなかったのか?とかも気になってるな
ジーンの事故は完全に創作で一切実際の事件事故からは着想 してないって作者がはっきり言ってるのかね それならわからないでもない そうじゃないなら、そういうのがあるかもと話し合っても いいのでは?
悪夢とか読んでないけど、 ジーンの死に際にシンクロしたのも服を着てみたら唐突に(?) だったし、その辺のサイコメトリはコントロールできるものなのかなあ? 果てしなく気力もエネルギーも使いそうだ…
サイコメトリでは一番強い思念と同調するようなので 事件や事故で亡くなった人はやっぱり今際の際なんじゃなかろうか もしかして犯人の顔をナルは見てるかもしれないよね ジーンを湖に沈めるまでの映像を客観的に見てるから
>>629 客観的に見てたっけ?
ジーンの視界でみてたような覚えがあるんだけど
ジーンが亡くなるまでがジーン目線、その後は対象が亡くなった時のくせで 緑のハレーションがかかった映像を第三者目線でみていた模様
>>629 一番強力な思念のみサイコメトリできるならそれ以前の事象を見られなかったのも納得だけど
だとしたらミニーとか緑陵高校でサイコメトリできたのが変だなーと
特に緑陵ではジャストミートでヲリキリ様やってた過去を見たみたいだし
死者が対象の場合は、死ぬ瞬間の思念が強烈すぎるから他の過去が飛んじゃうのかな
ジーン殺したやつは膝下しか見えなかったとリライトでも言ってる
隣人トラブルで犯人は自殺ってだけで反応してしまったwww ぶた切りすまん
テレビ繋がりで今やってるとんねるず 廃校が映ってるけど麻衣たちが行ったのもこんなとこだったんだよな… 外観もだけど教室の天井が映ってドキッとしたw あんなとこで一人残されたら発狂するわ
>>635 昔宮沢りえとタカ子が樹海心霊ツアーというのをやって
風穴を爆破してゴミだらけにしたと騒ぎがあったのだけど
実はロケの間に変な音声が入っていたりと心霊現象が起こっていたって
あとからタカが言ってたよ
校舎に閉じ込められてた間、おしっこをどうしてたか 気になってしょうがないのです
二次元キャラはオシッコなんてしないって割り切らないと… ちゃんとそういうシーン描く漫画もあるけどさあ まあ少女小説だからね…
霊能力で自然と尿意が消えるんだよ きっと
夏で発汗+緊張でトイレどころではなかったとか 1人で用足しに離れた瞬間に消えてしまいそうだしな〜
環境的に非水洗トイレ、そのまま残ってるんじゃね でもトイレ行くのにも一人になると危ないとかあるし、大変だな
真夏だとふと気付いたら丸一日トイレ行ってなかった! とかけっこうあったな
カップの事を示す為か、やたらお茶を飲むシーンがあるから気になるんだよな
香港出身とはいえお坊ちゃま育ちのリンと英米育ちのナルに 和式ぽったり便所のカルチャーショックすごいだろうな〜
二人は男だし、一晩くらいなら使わずに済むよきっとw あの時は状況的にもそっち使ってる場合じゃない気もするし あと調査場所によってはそれ以前にあったかもしれない
基本的に中国のトイレはあれだからリンは平気でしょw
リンってイギリス育ちじゃないの? しかも中国っていっても確か香港系じゃなかったっけ 香港の中国人の知識階級は生活様式はほとんどイギリス化してて 中国本土とは文化も考えも全く別だよ 学校で使用する言語も英語が多いし
作中では返還前だしな
リンの年齢からいったら香港育ちで大学あたりからイギリスで 家族は変換前にイギリス脱出ってかんじじゃない? 日本留学中に和式トイレに遭遇して一応使いからくらいは知ってたんじゃなかろうか
W_ゝ`)<すっかりトイレ談義に…
修学旅行で行った中国の学校の和式トイレ、ドアなくて向かいあってたからびっくりしたなww 友達同士かおを見ながら用をたすんだろうか… 今は違うかもだけど
ナルリンジョンが仲良く連れション もうそれでいいじゃない
>>653 ぼーさんもいれて( ´ ▽ ` )ノ
今日、仕事で対応した兄弟、双子じゃないが
兄 奈瑠
弟 仁
ご両親とお話ししたくなった(笑)
トイレは各国いろいろだしな ヨーロッパやアメリカも、意外にドアの上下が空いてて日本人は落ち着かないこと多いよ 犯罪防止のためらしいけど
小さいほうの男性用お便所も
オランダだっけ?とかではめちゃ高い位置にあるんだよね
>>654 これは…www
仁はともかく、奈瑠はふざけすぎだと思うな…
そうだな、織婆にしてくれないと
「成」じゃ駄目だったんだろうか 関係ないけど二巻の舞台って東京だったんだね 「東京から二時間」とか書いてあったからてっきり神奈川辺りかと思ってた
>>660 あの書き方で東京じゃなかったの?どこ情報?
そういえば吉見家から帰り道で道に迷う時に、ぼーさんがヤケクソでかけてた おかしな音楽って山本正之かな? ヘイキだと麻衣が山本なんとかさんの曲は楽しかった、とか言ってたような 覚えがあるんだけど…
663 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/12/11(日) 13:31:39.80
一巻の地盤沈下の終わりか太が凄いはまる
>>662 自分はそう思ってた
あの時代でおかしな曲の山本さんといったら彼しか思いつかない
ぼーさんノリノリで戦国武将のララバイとかかけてそうでウケるwww
丁度、究極超人あ〜るのイメージアルバムがヒットした頃だしね 主演が塩沢兼人氏だった
浦戸のラストに「過去視に透視に幽体(体外)離脱」とあるけど、麻衣の透視能力って何? 過去視と離脱するだけじゃないの??
透視はオリキリ様の時の除霊担当当てか、エピローグのESP試験辺りじゃないかね。
鬼火が見える能力かと思ってた…
そっちなら霊視って言うような気がする。 たしかに見る時風景透けるけど、そこまでぼーさんとかに言ってたっけ? ところで麻衣のこの辺の能力ってどこまで麻衣本人のなんだろう? 浦戸の時の過去視の夢とかジーン誘導の物も有るし、 ジーンの能力とそっくりな鬼火+背景透けとか実際はジーンが見た物を 中継してたりするんだろうか。
麻衣自身の能力はミソッカスなんでないの
一応霊視や浄化を自分でできる能力はあるけど やりかたがまったくわかってないからジーンが 指導してたんじゃないの?
透視って、裏返したトランプを当てたり、封筒の中の文字とかを当てる能力では? プリンキのK夫人の公開実験が透視じゃなかったっけ
あ、麻衣が全部外したあれか ネガティヴに能力があるとかなんとかの
サイコメトリの力もあるっぽいよなあ おこぶ様編で見せたやつ あれはジーンの指導あんま関係なさげ
実は器用貧乏
センシティブじゃなくて?w
トスができないだけでジーンができたことはあらかたできるんじゃないのかね 能力値が低いだけでw ジーンができてたのがアギダインなら麻衣はアギ的な
673がいいたいのは悪意や害意のあるものには敏感(ネガティブには敏感)ってことだろ それが総じてセンシィティブだっていう
リトライ版のあの試験の時、3回目は外すと電気刺激だったけど 実は最初(当っても光らない)と2回目(当れば光る)は当り引くと 逆に電気刺激有ったというオチを期待したいがどうだろう。 麻衣の危機センサの有能さを示す意味で。
そのオチがあるんなら、3回目は全部当てなきゃいけないじゃないか
麻衣の能力ってゲラリーニ的に、ジーンの影響があったから開花していったのかな? それまではセンシティブ能力も無かったのだろうか
トランプ当てたことないっていってなかったっけ 一応ずっとセンシティブだったのでは
センシティブって「感受性がある」って意味で
>>678 の言い方が正しいと思われ
それは綾子が返していた、素の英語での意味は。 ナルは、透視(ESP)能力が有るのを指してセンシティブと言ってたはず。
ナルが言ってるセンシィティブはサイ用語だってのは分かってたけど、センシィティブ=ネガティブに敏感に反応能力 ってわけじゃなく、センシィティブ=なんらかのサイ能力者、でたまたま麻衣だけがネガティブに敏感に反応ってことでよいの? それともセンシィティブ=ネガティブに敏感に反応 でいいのかな?
「こまやかな、感受性の強い」と言った綾子と真砂子を軽蔑の眼つき眺めてるんだから、 なんらかのサイ能力者でいいのでは
>>686 >センシィティブ=なんらかのサイ能力者、でたまたま麻衣だけがネガティブに敏感に反応ってこと
こっちでしょ
たぶん感覚が鋭いとかの意味から発展したんだろうし
軽蔑の目っていうのは 噴出した二人=「センシティブ」を信じてない=実験から答えが出せない 実験結果をお前らも見てただろうになんでわかんねーんだよってのを 目で語ってたんだと思ってたわ…
「sensitiveにはサイ能力者、ESP、超能力者の意味があるんだよ。二人は霊能者なのに、そんなことも知らないのか」 という意味の軽蔑の目だと思ってた
どっかいりょくなさすぎw
さすがに小野さんが気の毒になるレベル
実験結果見て偏ってるおかしい結果が出てるってことは 明らかになんか能力はあるんじゃないかって思うだろうに そんなこともわからない上に言葉も知らないでプギャった 二人を二重に軽蔑したんじゃないのか
麻衣の能力ってコミュニケーション特化なんだよね 夢交信に幽体離脱にメトリに
ぼーさんとか専門家には劣るけど、普段の綾子程度には 除霊の力もありそうに思うが。
普段の綾子w 樹に助けてもらうのはチートすぎだもんなあ…
おこぶクエストだと、九字切れる能力は同程度に思われる 綾子の方は応用が効く分やっぱり上だと思うけど
>>696 綾子は、作中、何度か除霊してたけどすべて失敗してた
樹のちから借りないとほぼ無理なんじゃないの?
普段の綾子は九字と護符くらいかね
ほぼ護符かと思ったけど、 ひとりぼっちの時は、綾子の除霊でも効果ありで霊は逃げてったんだよね
逃がす程度じゃプロとしては失敗なんじゃないのかなあ 除霊としてやってるわけだし
オリキリ様の時は、ぼーさんもジョンも逃してたから それは言えないでしょ。
てか、「除霊」ってことなら綾子以外のメンバーも失敗の方が多くね?
除霊失敗回数はぼーさんもジョンも綾子もそう変わらないのに 綾子がより失敗してるような印象なのはぼーさんやジョンは ほかの能力で役立つことが多いのと綾子ほど強気な発言しないからだろうか
綾子って今まで一人でどんな風に依頼を受けてたんだろう 誰かと組んでたって感じでもなかったし
ミニーの時の秘書さんが探せたんだから、綾子一人でも成功例はそれなりにあるんじゃないのか(旧校舎もか) 浦戸の大橋さんには声が掛からなかったけどさ…
大したことないのや思い込みでも霊能者を頼りたがるとか 金持ちならではの繋がりとかかね SPR(ナル?)的な選り好みはしないだろうし、それなりの力の者が それなりの手順踏めば払える程度の簡単なのも多いんじゃないか
逃げたり散るだけでも一応そこからはいなくはなってるし 成功の一種に入れてたのかな
除霊って害虫駆除みたいだ
似たようなもんだと
緑陵で害虫駆除してたな
/ \ ´ `、 / , /⌒\ i { `´ ̄ ̄``丶 ; __,ハ (::) ヽ U _. 丶 rn,>, } r‐… 、 (:::) 丿 | ´ ⌒ヽ 〃ア´ ヽV \ `> <´ l, ( ノ ,: { /〉 7 `¨¨´ `、 l \ `: : . ⌒ ,´ V/〉{ } | 丿 ⌒丶: : _ノ. : : }/ ∨八 / \ |/ /. : ´. : : : : : ⌒ヽ `¨´゙>、 ´ `,、_} { : )⌒ {i_j_,> .._ ∠ __,... ´ 冫 悪霊 `{_j ア´/ { : . ↓ . : } `⌒´ `( : . ヽ(`д´: . . ) : :ノ `^(_ : . . : : : :( . : _. `丶、: : : . . . : : : : ´ ` 〜 ´
2号たんハァハァ(*´д`*)
おこぶクエストのときって真夏だよね? そんな時に着物着ている真砂子 犬の霊にとり憑かれて脇の辺りを入念にくんかくんかしたいです!
>>707 巫女装束で日本古来の方式で浄霊をする綾子は効果のほどはともかく
信用されやすいということはあるかもね
SPRの寸志程度の謝礼でも協力してるから金銭的にも良心的なんだろうし
ミニーが暴れた時ナル結構テンション上がってたよね 綾子の精霊召喚見たらやっぱり大興奮かな
心霊現象を追い求めてるからね、ナルは 樹の方はどうだろね? 妖怪化してる浦戸さんは興味なしだったけど
生きてる樹さえいれば、確実に発揮できる能力だから データ取りやるいだろうし研究材料になるんじゃw
PKも興味あんま無いそうだし。
綾子がいれば霊が消える瞬間のデータががっぽり取れるなw あの能力を発揮してる所をサーモグラフィで録画したら どういう風に映るのか興味深い
とりあえず見逃して悔しがってるだろうなとは思う
余裕はなかっただろうけど、 カメラの一台でも綾子の浄霊現場に持っていけるとよかったのにね そういや、死霊遊戯でナルがそんなことを呟いてたなぁ
生きている樹と死んでいる樹にどれぐらい数字的差があるのか 本当に樹が力を貸しているのか 実は全部綾子の力で樹云々は違っていたりはしないのか ナルとジーンができる力のトス増幅を樹とやっている可能性はないのか 力を貸す前と後で樹に変化はあるのか 色々と気になるな…
ライトノベルもう一回全巻読み直したよ〜 読み応えあるね、何度読んでも何かしら発見がある 旧のときはここで終わり〜!と中途半端さをかんじたけど 今はあの最後がいいとかんじるようになった(年なのか!) あと旧を読み終えた時とナルの印象が若干変わった気がする ちょっと大人になった??というか、普通に個性的な人のレベルにかんじるようになった もしかしたら小野先生の人物設定も年月を経て多少変わってきたのかな、なんて 思ったりもした 悪夢の続きはぜひ読みたいです 新刊がでるまでのワクワク感を住人達と共有するのも楽しいし ぜひ続編を書いていただけたらと思います
SPR通信特別版ゲットした人もういる? 置いてある本屋探してでももらいに行った方がいい感じのものかな
特別版なんて作ってたの今知った 今度出かけたら探してみよう
自分も今知って調べてみたけど、これって全プレ用の応募要項が書いてあるだけだよね? この特別版になんか特別な文やら絵があったら泣く 自分んとこは田舎だから大きめの書店なんて無いのが悲しい…
730 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/12/22(木) 12:59:42.49
神保町の本屋、いくつか回ったけど特別版、置いてないよー。 本が積んである側に置いてあるのかな?それともレジ周り? チキンで店員さんに聞けなかった・・・・
…… SPR通信って何?
置いてある本屋一覧作ってほしい
京都のGH展の店には置いてあるだろうか? 年末京都見物の時に行く予定なんだけど…
ツイッターを読んだけど応募要項しか書いてない感じがプンプンする
小野さんお誕生日おめでとう!
そうだった! おめでとうございます
いろいろあった一年だったけど よく予定通りに刊行したよね 楽しませてもらいました まじ乙
一ヶ月ほど前に国会図書館の中庭同盟が複写不可になったというツイートが流れたんだけどなんか違和感を感じたんで現物を確認してきた 現物をみて確認できたのは以下の3点 1)利用集中資料のため協力館への貸出停止及び館内利用は職員が常駐している別室での閲覧指定 2)破損がひどく(複写のし過ぎ?)通常のコピー機は使用禁止指定がかかり、当日引き渡しの複写申請は不可
3)申し込んだ当日では無い後日引き渡し(再度来館or郵送)での複写申請はいままでと変わらず可能 ネットからの複写申請も可能 ネットからの複写申請は可能だけど、ちょうど今は年明けのシステム変更に向けて遠隔複写サービスを停止しているようなので要注意。 以上ツイッターから
mjd!? ありがとう昨日面接落ちて凹んでたんだが超元気出た
国会図書館での複写って、全ページ可能なんだっけ? 知り合いに半分(だったか2/3)までしかコピーできないって聞いたことがあるんだが
著作権上の問題で半分
ネットで目次見れるとこもあるから、頼む時は誰の話を見たいか 総量のうちのどれくらいになるかしっかり考えてからにした方がいいw ま、人と協力するとか名前借りるとかして、全部取れば話は早いんだけど
国立国会図書館、資料を全てネット上のDBに公開するって話を聞いたから中庭も!と期待してwktkしてたのにお上から横やりはいって中止になったとか… 実現してたら最高だったのに
アメリカならともかく日本の著作権法では 権利が消滅でもしていない限り 著作者の了解がでなければ無理だよ
あと100年もしたら青空文庫に入るんじゃね?
外国の圧力で保護期間延長の動きがあるから補償は無いけど 現行の著作権法が改正されなければ 今すぐ小野さんが亡くなれば50年後に 50年後までご存命でも100年後には青空文庫に入るかもね
例えでも不吉なこと言わんでくれマジで 新たな企画って何かな メディアミックスなら勘弁
メディアミックスをきっかけに悪夢やその他もリライトの仲間入りするなら 自分はカモンカモンだ
とりあえず実写化だけは早まらないでくれと願っとくw なんか最近どこのスレ行っても企画もないうちから実写するなら誰って話ばっかで怖い
実写化だろうとなんだろうと作者の創作意欲に火がついて 続刊するとかあるならドンと来いと言いたいww
悪霊シリーズの実写化ならそんなに拒否感ないなー 容姿は目をつぶって、各キャラがそのキャラらしく振舞ってくれれば 悪霊退治もののドラマとして普通にいける気がする
>>各キャラがそのキャラらしく振舞ってくれれば 最近はそれすら怪しくなってるからな
最近の実写化ラッシュはなんなんだろうと思ったが 振り返ってみると子供の頃好きだった銀狼もサイコメトラーも漫画の実写化だった あんまり世の中変わってなかったw 小野さんの作品は東亰異聞が舞台化したくらいか>実写
東の海神〜も舞台化してたよ
ガラカメにも思うが、せめて完結してくれればいいと願ってしまうw 悪霊シリーズもいわば途中だよね? 十二国も途中。 せーめーてー完結してください。お願いします…
リライトが7作完結なんだし、悪霊は途中かどうか微妙だなあ 旧作と悪夢、中庭も1バージョン見て 続き見れたら嬉しいけど、これで続き出ないのはおかしいとまでは思わない
悪夢見て続き気になったけどなぁ〜 ナルが手鏡持参で調査に行くかどうかがw
悪夢、あと4作(8冊)も読めたかと思うと口惜しいよ…
やっとこ年明けまでに読み切ったー ううむ、なかなかいろいろと思わせる最終話であった あとコンスタントに活躍してるハズのジョンの影が相変わらず薄いのが可哀想だったw 思えばアニメ屍鬼の途中から主上の作品にのめり込み 屍鬼小説→東亰→黒祠→ゴーストハントリライト(随時)→我が家→十七→十二国記シリーズ と読んできた最高の読書年だったんだぜ 若干スレチですまん
1巻が一番オチに納得もできてかい続けたわ
>>764 魔性の子は読んだよ
くらのかみはまだ読んでない
あと悪霊も読んでない
悪夢の続きが読みたいが大吉でも足りる気がしない
悪夢の続き読みたいよね 同人やらない身としてはナル麻衣がどうたらとか良くわかんないし
間違えた。こうかな?
ぼーさんって、年末年始は実家に帰らないのかな? 寺って、行事にうるさそうなイメージがあるけど
>>769 ありがと。余所でやっとわかった
ぼーさんは「放蕩息子だから」とかわけのわからん理由で諦められてるといいなと思う
唐突だが 一巻で、バンを運転して帰ったのは誰なんだろう、と気になってしょうがない。 松葉杖のリンが運転したのか、それともナルが無免許運転なのか…。
負傷したのは左足だからオートマだったら運転できんじゃないか?
代行って手も
無免許でも気にしなさそう
免許あっても自分では運転しなさそうだが
7巻の
全プレの台紙って、コピーでも大丈夫なんだっけ? SPR通信切り取ることになってしまう
すみません解決しました
確かに、あそこで松葉杖状態なのに呼ばれたのは 撤収作業を手伝うためとしか思えないんだよな。 カメラ係なんか誰かにやらせればいいわけで。 …やっぱ松葉杖で運転か…
アメリカだと高校生が車通学なんてざらだけどイギリスはどうなんだろ どのみち免許持ってても日本では運転出来ないだろうしリンさんが頑張ったんだろうねw
〆切日どこにある?
全プレの内容が各巻から 旧校舎模型(ジェンガ) ミニーちゃん人形 曲がったスプーン オリキリ様用紙(ハンカチ) 迷路屋敷3DCGモデル(メガテン3Dダンジョン風) オコブクエスト(DQ風RPG) ダムの天然水 とかネタや外連味溢れる内容だったら応募したんだけどなぁ
迷路屋敷のペーパー模型とか欲しいね
それで中をあけていくと最後にヴラドが出てくるわけですね。
週刊・血塗られた迷宮 創刊号は100円 書店にて
デアゴスティーニ♪ 完成までたどり着くのかよ…
さっき実況か何かで見たがあのシリーズの完走率は99%らしいぞ
毎号ついてくるパーツを組み立てるとミニチュア浦戸邸が 完成した後に何が起きるかは誰も知らないという 逃げよ
苦労して完成させた挙げ句に逃げないといけないのか…なんつうドM仕様だ
最終号のパーツがウラドたんと愛用バスタブだろうから 最終号だけ買わなければ子供の人形遊び用洋館セットとして使えるかも よし、買いだ!
不幸じゃないリンさんのミニ文庫つけてください…
ウラドさんちを作ろうと思うと最深部、つまりお風呂からつくることになるのでわ… リンさんの縁起のいい微笑ブロマイドを所望する
風呂の部分作っても周りの外壁壊さないと外からは確認できないな
最終号のバスタブの上にそれまで作ってきた家をすっぽりかぶせて完成、逃げる。 確認はやめておけw
すっかり欲しくなったじゃん浦戸んちw ところで明後日はリンさんのバースデーだわ
完成させても大丈夫、家の外までは出てこないからw いざとなったら燃やすゴミに出せば浄化
何ヶ月もかけて作ってその挙句燃やすとかww
出てくるのミニウラドだぜ? 発想を変えて箱庭感覚で育てるって事も
新しい健康法とか教えたらいいんじゃないか? 牛乳風呂とか日本酒風呂とか青汁とかプロポリスとか ブルーベリーサプリとかニンニク卵黄とか ジーンでもウラドは説得っていうか浄化不可だったのかなー
もう霊とかじゃないものに変質してた感じ ジョンの言うとおり救いを求めてない、ただ血を求めてるだけだしなあ 強制削除はおこぶ様もだけどアレも色々次元が違うもんな
浦戸も皇潤使ってるんだって?
通販番組をチェックする浦戸たん
作者は日本に浦戸諸島が存在することを知っていたのだろうか と、親類がその地出身な自分が言ってみる
ゴーストハント 特別編〜ウラドvsオコブ〜 今春放映
ウラドさんに勝ち目なくね?
まあ麻衣の退魔法に怯む程度だからなあ でも空間を捻じ曲げる程の力をお持ちならあるいは…
浦戸「元気を増やそう〜やわたっ♪」
家から出られない、手下が二人だけってだけでウラド氏の負け決定だな
操った人間派遣して家燃やしたらおこぶの勝ちだもんね
浦戸さんお風呂ポスターなら
>>811 あの水に濡れても大丈夫なポスターか
その時はお湯が赤く染まる入浴剤を入れたら気分出るな
いやリラックスできんわw
ああ、あの水で濡らすと服が消えて乳が出るポスターか
しかし、浦戸がまっぱで目の前に立たれたら 別の意味で悲鳴あげそうだな。 視線は下へ・・・
むしろ視線は下げられないだろw
誰がほしがるんだよそんなポスター
リンさん誕生日おめ☆
そういや、ジョンの誕生日はこのスレでも忘れられていたな…
ギャー! 全プレの金額間違えて買っちゃったよ・・・orz もう多めに送ってもいいよね?
ツイッターで質問してみれば?
>>818 ジョンの誕生日って1月5日だったっけか
おめでとう! 最終巻時点でハタチ越えとは思えない若々しさ…
外国人って実年齢より老けてるように見えるもんだと思ってたけど
ジョンに限っては逆なんだよね
旧版の初登場時に麻衣に男かな?女かな?みたいなこと思われてたよね
そういやジョンって渋谷御一行の中で最も謎に包まれた存在だよね ジョンといえば憑き物を落とすのが主、変な日本語、潜るの担当とかだけど 本当のエクソシストなのか不明、何処で修行したのか不明、何で日本にいるのか不明
藤本ひとみの心霊鑑定?シャルルみたいに、 ピンで長編出せそうだな、ジョン
確かにジョンはいちばん謎めいてるかもしれないが、悪霊シリーズ内なら ほかのメンバーのバックボーンもほぼ不明だよ 悪霊は麻衣の一人称だし、ラストで麻衣がみんなの住所も知らないって 不安になるエピソードのためには深い付き合いできないから仕方ないんだが
綾子以外のキャラは中庭でそれぞれ家庭・自宅環境が書かれてるからリライト分だけじゃ謎のままか ジョン 豪・ニューサウスウェールズ出身。 典型的なイギリス系移民の敬虔なイエズス会教徒の家に生まれる。 父親の名前はベン。 ブラウン家の伝統により長女と次男は教会に捧げられるので、物心ついてすぐ修道院に入れられた。 そこの修道院長が、現在の上司で師でもあるソテロという80くらいの老司祭。 ジョン自身じつは修道院生え抜きのエリートで、破格の早さで助祭になってる。 ジョンはソテロと日本橋にある小さな教会で2人暮らし。 ソテロは戦前に伝道師として大阪に派遣されたことがあるので、ジョンが変な関西弁なのは彼のせい。 ジョンはヴァチカンよりもソテロ自身を尊敬してるので、許可なしの悪魔払いをやってる。 仕事は、拝み屋・宗教学の大学教授の研究本翻訳の手伝い・教会の隣の貧しい人向けの診療所の手伝いボランティアをしてる。 日曜学校の手伝いもしてる。 あまり良い生活じゃないし自分の時間と言ったらSPRオフィスで皆とだべったり、 たまにぼーさんと飲みにいくくらいと思われる。 だけど自分はものすごい幸せ者だと思って感謝している。 まぁ中庭は公式か微妙だからアレだけど、そんな感じの設定があったっぽいよ ジョンとてもいい子・・・! あとソテロは実力は司教クラスだけど色々問題があるのでヴァチカンからマークされてるなんかすごい人物らしい
よ・・・よろしければ、他のキャラクターの方々の環境レポも お願いいたします。
>心霊鑑定?シャルル 吹いて拭いた 正しくは、鑑定医シャルルですw ひとみちゃんのように、名前変えてつばさ文庫で焼き直し…ってことは 小野さんは絶対やらんだろうなあ
>>826 あ、ちなみにソテロとジョンが日本に来たのは、ナルが一時帰国した時点で4年程前
たぶん普通に伝導のため
>>828 鑑定医シャルルは思わぬ方向にシャルルが行っちゃっててびっくりした記憶がw
ぼーさん
梅吉という名の白い猫と、千代田の12F建てのオフィスビル最上階ワンフロアに住んでる。
梅吉は思考・意識レベルは人間と同じで、普通の猫と比べると成長も非常に遅い、風呂にも入るw不思議な猫。
ぼーさんは梅吉の話す(鳴いている?)言葉が解るので、家の中では文面上普通に会話しているように見える。
このオフィスビルは地下に霊が噴き出してくる穴があり、そこから来た悪霊によって、
特に12Fではバラバラ殺人や焼身自殺など悪い事件がたくさんあった場所。
現在はぼーさんが定期的にその穴にお祓いに行く事によって事なきを得ている感じらしい。
そのため、今では家賃・電気代タダでワンフロア独占、音楽かけ放題・ベース弾き放題という超好条件でぼーさんが住んでいる。
入口のドアから間仕切り一切ナシで、風呂も皇居を見下ろせる窓際にバスタブを置いただけ(+使わないシャワーカーテン)、
ベッドもマットレス直置きが3つ(うち2つはソファとして使用)、背の高い家具・棚類は無いというなかなかロックな部屋。
2年程前にこの部屋へ越してからは、誰も部屋にはあげていない。
場所が場所なのもあるけれど、前の部屋に住んでる時、梅吉をTVに出そうとうるさい人がいたらしく、それを防ぐためらしい。
ただ、麻衣には今度会わせてやるとぼーさんは言ってる。
年末年始もこの部屋にいるっぽい。(この街でただ一人の住人になる)
階下のオフィスレディの間では、ぼーさんなかなか人気があるらしい。
ぼーさんはベースメイキングが最高に上手く、時々キーボードも弾き、歌も上手。
ナルと知り合う前は、あまり霊能者の仕事をやってなかった。
梅吉をぼーさんはたまに「サトル」と呼び間違えるらしく、大きな寺からもらわれてきた事から見て
おそらく梅吉には人間の霊が憑いているかしていると思われる。(主上の『緑の我が家』に出てくる同名の少年=梅吉説がある)
すごい細かいキャラ設定があったんだね ここで存在知ってでもさして興味無かったけど、これは確かにファンにはたまらないわ 他のメンバーもお願いします
ぼーさん恐ろしいところに住んでるなww
いくらバレスレっつってもそこまで書いちゃうもんなのか
いいと思います
やりすぎ
ネタバレも何もダヴィンチで中庭はお遊び的なこと言ってたし続刊も見込めない状況ならいいんじゃない 中庭に関しては昔からすぐ止めに入る人いるけど関係者?
読みたくない人は中庭をNGしたらよろし
というかハタから見たらクレクレがうざいんじゃないか 中庭か施設情報局を頑張って手に入れれば一応は読めるわけだからね 一部話が違ったり載ってなかったりはあるけども
838 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/01/13(金) 02:48:08.79
やっぱり中庭は中々見る事が出来ないんですかね?
クレクレもだけど、得意げに(?)長文書く人がちょっとねって感じはある
>>829 乙
そんなに詳しい情報載せてても綾子のはないのか…
>>840 綾子は自宅が本編に出てきたし、境遇も大体本編で書かれてるからじゃ
あ〜 3つのベッドは、ぼーさんのだったのか あの辺ずっと梅吉の寝場所の説明だったからペット用ベッドだと思ってた
クレクレがウザい人はスルー 持ってなくて読みたくない人は読まなければいい 持っていて読ませたくない人は上げなければいい そしたら自然とおさまるんじゃないか?
ナルはかぼちゃ人間は記憶から消去するらしいけど 実両親のことは顔なんかは覚えているのかな?
>>844 ろくに家にいなかった父親も顔だけは覚えてるから覚えてるはず
真砂子
父母真砂子3人で一軒家に住んでると思われる。
母・早苗は小学校の教頭で堅い人間、父・達雄は温厚な性格だがうだつの上がらない中学教師。
母の妹である叔母・喜美子が真砂子の霊能力を見抜き、幼い頃からマネージャーについて仕事を取って来ている。
喜美子はそれ以前には自分も霊能者の真似事やスナック経営をしていたりと、姉とは正反対の性格のため姉妹間の仲は良くない。
ムード作りに真砂子に和服を着せ、言葉遣い・立ち居振舞を矯正したのは喜美子。
喜美子が霊能者と見抜くまでは、小学校ではウソツキと呼ばれ、周囲には心の病気だと思われて病院に連れて行かれたこともある。
母は真砂子が霊能者をやってることを恥ずかしいと思い秘密にしているが、子供には干渉しない主義らしく反対はしていない。
父は今でも真砂子を心の病気だと思っており、それによって優しく接するのだと真砂子は思ってる。
自室は以前祖父母の部屋だった和室で、時々祖母・タエの霊が現れては真砂子の良き相談相手になってくれてる。
母方の祖母で、亡くなったのは10年程前。
タエの姉も真砂子のような霊能者だったらしいが、結婚して普通になったという。
ナルが一時帰国した時点で、真砂子の力も明らかに減退期に入ってる自覚があるらしい。
今は周囲の大人が真砂子の力が本物か嘘かどちらでも良いのだと解る年頃になったこともあり、普通の女の子になりたかったと思ってる。
普通の女の子から霊能力持ちになって、みんなから誉められる麻衣を羨んでいる。
ちなみに心配する真砂子の手紙攻撃を受けて、イギリスに帰ってるナルが真砂子ん家に返事代わりの衛星電話をかけてくるのはこの話。
ナルは日本語が書けないので真砂子には返事を出せなかったよう。
(ジョンの話ではワープロ打ちの英語で返事の手紙が届いてる)
あくまでも背景・設定のみ抽出して羅列してるだけなんで、主上の文章で読むとまた全然印象が違うと思うよ
麻衣 木造二階建ての玄関・靴箱が共同の、ベランダ・風呂なしの古アパートの二階、流しつき6畳に住んでる。 このアパートは麻衣の学校の指定下宿制度のもので、家賃の3分の2を学校が持ってくれてる。(学校から徒歩10分) 麻衣のような現役生徒が8人と卒業生が3人、あと大家さんである気のいいおばーさんが暮らしている。 卒業生の一人で麻衣と同じく両親がおらず、現在通訳の仕事をしている向かい部屋の和美と、姉妹のように仲が良さげ。 SPRのバイトはなくても生活はしていけるけど、大学のことを考えると無くなったらイタい様子。 本人は気付いていないが、麻衣は男子に人気があるらしい。 ナルについて→腹立つことも多かったけど嫌いじゃなかった、好きかはわからない。 意外と優しいトコもある人より、いつも優しい人の方がいい。 ジーンのことを考えると、あったかい気分になって頑張ろうと思えるから、 無理矢理諦めて忘れる必要も次の人を探す必要もないと思っている。 京都施設情報局に載ってたのからだけのつもりなんで以上で 長文なのは勘弁してください
乙
麻衣にギャップ萌えは通用しないんだなあw
ギャップ萌えの表現でいいかはともかくwジーンの存在がデカすぎるだけだと思う 実際知らないうちはナルに恋してた(してると思ってた?)んだし ナル自身の優しさにも喜んでたわけだから まあそのデカすぎる存在ができた以上、(ナルに限らず)今後は通用しないとは言えるかもw
>>846 を読むと、下手すると麻衣は生涯独身なんじゃ…って思ってしまうな
>>846 乙
まじでありがとう
真砂子のイメージが違ったな
良い所のお嬢さんで周囲にも理解されつつ霊能者やってると思ってた
こういう背景が面白いな
ぼーさんの猫のことをナルが知ったら恐ろしいなw
押しかけてくることはないだろうが 最重要警戒人物は身近なところにいたわけか
アホか
確かナルが麻衣を特別扱いしてる〜とかいってたのもこの話だよね。 真砂子はジーンと麻衣が似ていたこと聞いてなかったのかな? ただ麻衣はジーンと似てたから扱いやすかったというか 接しやすかっただけだと思うんだけど。 特別うんぬんはともかく少なくともメンバ全員かぼちゃじゃないのは確かだなw それだけでも十分特別なようなw
リンさんは、イギリスではなんて呼ばれてるんだろう、 Mr.Linn、だろうか、とか悩んでいて よく考えたら香港出身なんだか、英名を持っているはずであるということに気付いた。 …しかし、どうがんばっても、マイケルとか、ペーターとか呼ばれているリンさんが想像できぬ…。
>>856 きっとイギリスではナルとリンさんの周囲の人に
…どうがんばっても、渋谷とか、リンとか呼ばれているのが想像できぬ…。 と思われてるよ
自分的にはナルとジーンのミドルネームのが気になる
ユージン・タカラトミー・デイヴィス オリヴァー・ツイスト・デイヴィス
>>859 オリヴァー・E・C・デイヴィスなんだから、それらしく捻ろうよ
>>845 >喜美子はそれ以前には自分も霊能者の真似事やスナック経営をしていたりと
ウラドにでてきたインチク臭い霊能者軍団よりもずっと胡散臭いのが真砂子の叔母だな
あの年で年中着物着て、あんな話し方をしている真砂子も客観的には充分胡散臭いのだけど
オリヴァー・エミコ・チャン・デイヴィス
>>861 喜美子は伯母さん(タエの姉)がマジモンの霊能者だったから、その影響を変に受けちゃったのかもね
伯母さんは真砂子みたいに霊能者を仕事にしてなかったみたいだけど
自分はジョンと真砂子の父親の名前に引っかかりを感じるのだが気のせいだろうかw
ベン・ブラウン・・・便・茶(ry・・・
はらたつお(∪^ω^#)・・・
ミドルネーム今までいろいろと考えたけど思いつかないよなー 本当の両親の名前とかもじってたりしてたら簡単なんだけど違うしなあ
>>856 英名の愛称が、「リン」なのではないだろうか。
まどかさんが「リン♪」って呼ぶってことは、そうなのではないだろうか。
と思ってそういう愛称か英名が「リン」になりそうな名前を探したんだが…愛称で調べるのって難しいのね…。
「Ring」で「Ringo」、かなり苦しいところで「Reginald」とかので「Ren]…はかなりマレで「Reg」、「Malin」が「Linn」って呼ばれることもあるけど女性名w
一番近そうなのが「Leonald」で「Lee, Len, Lennie, Lenny and Leo」
…というわけで、レオナルドでどうでしょう?まどかさんは「Len♪」って呼んでるんだけど、日本人には「リン♪」に聞こえたってことで…。
ミドルネーム=洗礼名だと思ってたけど違うのかな? なんかミカエルとかそんなの
そうとも限らないと思う。
手元に漫画がなくて確認できないんだが、ナルはクリスチャンじゃない、ってゆってなかったっけ?
妄想かな…?
>>865 マイケルとか、ペーターとかよりはレオナルドのほうがまだ想像できるw
レオナルドはレナードのドイツ語読みじゃなかったっけ 俳優の人は母親がドイツ系で、知り合いのアメリカ人の感覚じゃ エキゾチックな名前(お花畑系w)って聞いた。
久々にいなださんの方のGH板を見に行ったら、悪霊の同人誌を新しく出していたそうな… 買いそびれて悔しいorz
>>867 実父が敬謙なクリスチャン
ナルは宗教学は学ぶが教会には行かない
らしいから赤ん坊の時に洗礼を受けさせられたとかならあるかもね
リンさんは漢字で書くと林則徐だったっけ 英名を使って名乗ると ホニャララ・リン になるわけだよね
>>871 それ阿片ハンターや
リンさんは林興徐だお
873 :
871 :2012/01/15(日) 16:20:30.67
あれ、素で間違えてたw というか林則徐知らないわー、いったいどこで刷り込まれたのかw
歴史の教科書とか?いや載ってるか知らないけど 阿片を厳しく取り締まった政治家で、結果アヘン戦争が起こったらしいお
875 :
871 :2012/01/15(日) 16:37:22.93
自分で買いときながら誰だかわからずググったw
この流れで、なぜか興徐・レナード・林さんが 色っぽい美女に誘惑されている絵が頭から離れなくなった。 それじゃ、シティハンターや…
本家が「Society of Psychical Research」なのに、 渋谷サイキックリサーチ、なんだよね、サイキカルじゃないんだよね、 と十数年前TH版を読んだ時にちょっと「?」と思ったんだが 最近、英語の形容詞語尾-ical = -ic + -al だということを知った。 psychicが「サイ的な」だとすると、psychicalは「サイキック的な」なわけか。 曖昧なものを排除していく、ナルらしいなぁ 博士がやりたいのは心霊研究であって、心霊的研究じゃないもんね、と妙に納得した。
値上りする前は、正直手を出そうかと考えた 読んでみたいからさ…
主上って何か新作の予定はあったんだっけ リライトとはいえ今年は幸せだったな…
あ、リライトは去年の話でした いつまで旧年気分なんだ自分
鬼談草紙はいつ本になるんかな
>>879 落札金額は、コピー費、資材費、Yahoo!への参加費や
システム利用料の支払いにあてさせていただきます。
ありえねー
1020円もしないよ
宣伝乙
今年は悪夢をリライトしてほしい 勿論完結編付きで
黒祠の島みたいな民俗学ミステリ?みたいなのはもうやらないのかな。 東亰異聞よりずっと好きなんだが。
黒祠読む時浅緋のビジュアルがいなだ版真砂子に固定されて動かないw
全プレ締切1月31日
全プレ応募まだ迷ってる 紙のボックスかあ…
迷うくらいなら送ればいいじゃん 250円+100円+送料だろ グッズが微妙だとしても惜しくもない額だろ
さんざん期待させて、トータル1万近い出費させてビミョーすぎだもんな、グッズ
作品自体に1万以上の価値があるからそれはいいじゃない
いなださんの悪霊本 リブレットで在庫少数だけど売ってるよ
なくなった…orz
アニメで悪夢やってくれないだろうか
悪霊シリーズで結末で解決してほしいネタって ジーンの事故と成仏できてないジーンの今後てことでいいのかな ほかになにかある?
アニメスタッフは総替え希望
>>897 それそれ、それが解決してくれれば充分。
あ、ついでにぼーさんが自宅ビルの除霊をするシーンと
猫に麻衣を紹介するシーンも入れてくれw
>>897 梅吉についてのスピンオフもよろ
ジーンネタ関連の謎回収してもらってかつそれぞれのエピが入った短編集みたいなの出たら死んでもいい
出ただけで死んだら読めないじゃないか そんな素敵な短編集が出たら、買って読んで語り合おうぞ
事故については解決しなくても困らないような気もする 事故そのものはとりあえず偶然だったのなら、 犯人その人は物語上は別に重要人物じゃないと思うんだ でも事故にも不審な点があったんだっけな? 解決するに越したことはないけど
アニメはおおむね批判意見が多いけど、声優はけっこうイメージどおりだな アニメオリジナルストーリーでもいいからやってくれないだろうか 正統派のオカルトものって最近アニメも実写もないからけっこう新鮮
ドラマCDよりは気に入ってる
アニメ麻衣の声は甲高くて耳障りだから変えて欲しい
しゃーぷはなんとなく麻衣っぽいかんじで好きw アニメはOPのあれはヘイキの浄化シーンだと思ってwktkしてたのに 最後までやらなくて、単なる手抜きOPだったんかい!とガッカリした…
ちゅーかアレ、そういう意味はこめてるっしよ 円盤売れたら二期やりたったんだろうし
え、売れたら2期やるつもりだったの? ヘイキだけ延々やるつもりだったってことなのか…
ばっか、そこはヘイキからの主上監修のもとオリジナルストーリーに期待だろ そこからノベライズでも漫画化もあって夢がひろがりんぐ
ジブリとデズニーくらいしかアニメを見ない人間には あのクオリティはつらすぎたので もしも2期があるならせめてもう少しキャラが動いてくれると嬉しい
前に気になってたことをふと思い出したんだけど、 真砂子が「霊はいません」と主張したのってどの話だったっけ ぼーさんが「またかよ」って言ってたのを覚えてるので2回はあったよね 安原さんが登場した話とゲラリーニの話だったかな? リライト未読で旧版とコミックをずいぶん前に読んでうろ覚えなんだけど
一番最初も霊はいないといってたかな
913 :
911 :2012/01/21(土) 12:37:12.83
真砂子はその場所に縁のない霊は読み取りにくいとか、 能力が衰えつつあるというのはわかってるけど、 旧版やコミックではそのとき霊が見えなかった理由って 明確にされていた記憶がないんだけどどうだっけ? 普段その場にはいない霊だったからと理解すればいいのかな?
一番最初だけだったとオモ「霊はいません!」 あとは、「よくわかりません」 で、ぼーさんが「またかよ」だったとオモ。 能力の衰えだのは旧作にもリライトにも書いてないんだけど のちのち、真砂子のはESPでは?という議論があったと思う。 知らず知らずのうちにサイコメリーしていたのでは、その証拠に 因縁の強い霊のことはよくわかるが、それ以外は〜うんたら って 文があった。
915 :
911 :2012/01/21(土) 16:09:36.31
>>914 ありがとう、「よくわかりません」だったか
結局サイコメトリしにくい条件だったからってことみたいだね
真砂子、10代の少女らしからぬ霊能者らしい立ち居振る舞いが
身に付いちゃってるのに能力の衰えってかわいそうだわ
家族の理解も微妙だしな・・・
真砂子は今の時代ならテレビではキワモノ扱いだな
昔はテレビ番組で心霊特集とかいろいろあったけど 今は全然見ない気がする やらせ的なものに視聴者が厳しくなってるからかな 今は霊能者に代わって占い師とかスピリチュアル系か 動物番組で動物の言葉がわかるという女性に懐かしいものを感じた
のりお誕生日おめでとー!
>>911 他
探してみたけど、911が最初に挙げた二つ。眠れないで「いません」断言
それから続いてひとりぼっちで「分からない」と言ったので「またかよ」って言われてたよ
あと鎌女(鎌出してない時)が出た時、綾子はここの霊と真砂子は相性が悪いんだとフォローしてたかな
前からちょっと思ってたんだけど、悪夢での一度でも事実に反することを言えばって話してたけど
その瞬間に分からなければすぐ絶対いないと断言、関係者が嘘ついてるみたいな物言いで
よく真砂子、今までやってこれたな
やっぱり人に知られるテレビではよっぽど大当たりか大外れな仕事しかなかったんだろうか
>>919 911です。確認してくれてありがとう
呪詛で一時的に呼び出された霊なんかだとその場にいないとわからないとか
蟲毒の場合は移動するからわかりにくいのかなと思ってた
蟲毒の話で綾子と一緒に学校内を祓って回ったとき、
見えてて霊がいるのがわかっているから祓ったわけじゃなかったよね
さすがに目の前にいるなら多少見えてもいいと思うんだけど
能力ピーク時には因縁のない霊でも見えてたのかな テレビのお仕事は番組が盛り上がればそれでよくて 誰も真砂子の能力を判定しようがないしでつっこみにくいだろうし ナルたちとつきあうようになった頃から 真砂子の能力の劣化が急激に始まったのかなと今になって思う 劣化しつつあるけど自覚がないころは「いません」→ だんだん自覚もしてきて「よくわかりません」になったのかなと 相性が悪いという綾子のフォローも、衰えとは言いにくいもんね サイコメトリできるケースならまだ対応できるわけだけど
呪詛だの蠱毒だの式だのっていうSPR依頼のケースが特殊なのもあるかもな
どの調査でも最初の霊視で漠然としたこととはいえ核心をついたのは 真砂子だしな、能力はむしろ幼少期より制御されて洗練されてるんじゃ? 逆にそのへん浮遊していた呼び出されただけの霊や使役霊のことまでおどろおどろしく 報告したら事態はますます混乱していただけだったろうし
麻衣はジーンがいなければ発揮されることはなかった能力で 今後も未知数、発揮できなくなっても元に戻るだけだし 綾子は無能と思われてて後半で大活躍したというのに 真砂子かわいそうだ ぼーさんも途中から見えなくなったというのも当時はショックだったろうな
>>923 洗練か、見方をかえればそうなのかも
悪夢みたいな場所についた霊では普通に読み取れてるし
真砂子に見えないタイプの霊だとわかれば別の考え方もできるわけだし
眠れないとひとりぼっちは順番が覚えられないんだけど ひとりぼっちのほうが後なのか 安原さんってあんなに印象強いのに4巻でやっと登場なのね
さすがに贔屓目すぎというか、擁護しようとして無茶苦茶なってないか? 話の中盤まで来て、ジョンが実際に怪我しようが、惚れてるナルが襲われかけようが 自分に分からないんだからいないってムキになってて、核心つくも何もない 浮遊霊とかにしたって、気を使って存在隠すなんてしてないよ 「おどろおどろしく言って混乱させる」なんか勿論せず、害はない、弱いというものはその通りに報告してるよ いるものもいないなんて言ったら、それこそ信頼失うだけだし どの調査でもというか、麻衣がもしや?と言われるまで あのチーム、真砂子しか見えないってんだから、単純に 真砂子がはっきり言えるタイプの霊 いるのは分かるけど、詳細不明の力や因縁の弱い霊 見えなければ、怪異の原因も不明 で衰えの自覚やSPRとイレギュラーズへの信頼が増してったから 分からない・見えないものに対して、判断柔軟になったくらいに見える
>>922 なんというかナルは短い期間でイギリスの時よりはるかに濃い心霊現象に出会えた気がするw
流石のナルも神様と対峙したのは初めてじゃないか?w
霊を使って蠱毒やらかすとかも思想や文化的に向こうでは無さそうだし
気を使って存在を隠したりはしなかっただろうね 浮遊霊の報告をしなかったのは見えなかったからだろうし 923は、もし無制限に何でも見えちゃってて報告してたら混乱したかも、 ていう意味で書いてるんだと思った もちろん見えてたら混乱しようがなんだろうが報告しただろうけど
>>928 イギリスじゃ悪霊より悪魔的な現象のが多いようなイメージw
まぁ呼称の違いって説が本編にあったけれど
悪魔崇拝もけっこうえげつない儀式とかするし、それで何か蠱毒クラスの事件になってーみたいな
話を、イギリス時代の番外エピソードとして読んでみたいな
まどかのチームの明かされなかったもう一人のメンバーがどんな人だったかも気になるし
まどかが来日した時に一言も話題にのぼってなかったから逆に気になるw
まぁ必要ないから設定してないだけなんだろうけどさ
SPRメンバーと一緒ならホラー映画見ても怖くないんだろうなあ…
全プレの締め切り1/31なのか。 知らなかった・・・。危なすぎる。 折込に書いてないから 期限気にしてなかったよ。 今、応募用紙のコピーはOKなのかと思って ググッたら期限出てきた。 「無知は言い訳にならない。」はいはい。 今から用意いたします。
>>930 ナルが宗教観から外国では悪霊=悪魔で
霊障は悪魔の仕業であって、霊はそこにいるだけみたいなこと言ってたし
守護霊とかも日本独特のものだとも言ってた
ナルのウィンブルドンの彼女みたいなのが彼らの言う霊なんだろうね
真砂子はお祖母ちゃんを橋の向こうに渡してあげようって思わないのかなー
海外の霊ってピンとこないな、知らないだけだろうけど。 ヨーロッパの歴史ある国ならなんとなくイメージできるけど アメリカだと思いつかない。アメリカ人の霊のイメージって 映画のゴーストとかシックスセンスみたいな感じなのかな。 ネイティブアメリカンの土地なら精霊というイメージ。 アフリカはそれに加えてゾンビ。
海外の霊って言われると ハリーポッターに出てくるようなのとか TDLのホーンテッドマンションにいるようなのしか思いつかない
そういや
>>932 で思い出したけどナルの名台詞「無知は言い訳にならない」ってみんなどう思ってる?
これはナルだから言われても反論しにくい・・というか、こればっかりはいくらナルみたいな完璧人間でも
そう断言するのはどうなんだろうって思ってしまう自分がいる
どうしても本人の責任でなく得られることのできない知識ってのはあると思うんだが・・
でも作中じゃ麻衣ですら反論してなかったし、これは小野先生の主義なのかな
同じ小野さんの作品の十二国でも公女が親に甘やかされるがまま自分の環境に関して 何も知ろうとしなかったのを咎める場面があるから小野さんの主義なんだろ 万物の事を知るのは困難だが自分がしてる事されてる事ぐらいは知っとくべきって感じじゃん 自分もこれには同意だな
>>935 欧米だとやっぱり悪霊っていうより悪魔が出てくる
んでジョン・コンスタンティンが火炎放射器で悪魔退治
>>937 基本同意だな。ナルのセリフは主張ではなく現実を言っているようにも思う。
どうしても得ることができない知識でなにかやらかしちゃったら
内容や程度問題で情状酌量の余地はあるにせよ、
起こること、起こしたことについてはどうしようもない。
誰かの断罪も必要ない。現実としてあの高校では
松山かさもなければ生徒自身に矛先が向かうしかなかった。
リンさんがいたから助かったけど。
無知は他人も自分自身も傷つけることもある。
せめて意識に留めておこうとは思う。
>>937 うまく言えないけど、責任を取らない理由にはならない、という意味なのではないかなと思っている。
「死ぬとは思わなかったんです」は、心情的にはわかるんだけど
でも死んだことの責任はとらないとダメだよ、っていうことかな、と。
出来る限り「知らなかったからしょうがない」に逃げるような行動はしたくない、と思う そんなセリフだ
943 :
937 :2012/01/23(月) 21:29:32.93
なるほどなーd ああズバーン!と一刀両断してしまえるナルには惚れちまうけど、現実じゃ自分があんな状況にいたら なかなか人にそんなこと言い切れない・・と思ったので なんていうか小野先生の作品ってものすごく男らしいよね 著者が女性とは思えない硬質な潔さが随所ににじみ出ててたまらんw 恋愛描写がほとんど無いのもそうなんだろうけど、情とか善的な気持ちさえあれば物事がなんでも上手く片付くと思うなよ〜 みたいな意気込みを感じて素敵だ
まあ、十二国で祥ケイがその身分でありながら 周囲で起こっていたことを知らず父親をいさめることができなかったのと 高校生が罪のない遊びで行っていたコックリさんとでは比べられないけどね もとはといえば松山に押さえつけられてた自殺少年が計画したことで 生徒達はだまされたようなもんだし、やたら霊が呼び出された挙句 蟲毒状態になっちゃったのも悪条件が重なった結果だったよね
自分は、ナルの「無知は言い訳にならない」は、そのままの意味なら 正直言って、うーん、と思う。どうなんだろう、と。 あえて納得する余地があるとしたら 「無知の知」が大事なのかなぁ、と。 知らずにやるな、やるなら知っとけ、と。 知らないこと自体をバカにしたりはしても、無知自体を断罪してるのは 無知なくせにやっちゃった時、のような気がする。(未確認)
>現実じゃ自分があんな状況にいたら なかなか人にそんなこと言い切れない・・と思ったので フィクションだしナルだしってことであって、 正論ではあるけど自分が言える気はしないよね、自戒はするけど
>>945 「無知だ」と麻衣たちを会話の中で馬鹿にすることはあっても
あのセリフは無知であることの断罪とは違うと思うけどなあ
>>941 に同感
949 :
945 :2012/01/23(月) 22:28:55.40
>>947 ヲリキリ様の時の、「無知は言い訳にならない」は「責任の所在の断定」であると思った。
断罪、っていうと…言葉がちょっときついかもだけど。
>>941 に同感なのは同じ。
ナルは、「無知=バカ」だけど「無知=悪い」ではなくて
「無知なのにやる=悪い」「無知なのにやった以上言い訳にならない」なのかな、と思ったのよ。
だからやった以上、それが無知ゆえであっても相応の責任は取れ、と。
>>944 完全に生徒たちが無知かというと怪しいと思うけどね
松山のことはまったく知らなくても、こっくりさんが危ないなんてのはしってたはず
オリキリさまはこっくりさんじゃないなんて言ったって
それが言い訳だってのは薄々知ってるでしょ
そうじゃなくても、生徒の意識の中にはオリキリさまは一般的には
好ましくないことだって認識はあったと思うよ
だからこそ、先生の目を盗んであれだけ流行ったわけで
加えて、最近はだいぶ希薄になってるけど霊的なもんはもてあそぶと
罰が当たるというような日本人がごく自然にもってる禁忌の感覚だってある
ヤバいことに手を出したらしっぺ返しがあるのは当たり前
それが自分の想定外の犠牲を招いたとしても、自業自得だと思う
同じく
>>941 に同感
「無知は(責任逃れの)言い訳にならない」って感じに読んでた
「よく知らないでやっちゃった」までは「しょうがない」で済んでも
「だから許して」は通用しない、みたいな
>>945 「無知の知」はなんか意味違う気がするぞw
そのあたり日本人とイギリス人との感覚の差もあると思うよ イギリスは18才で成人で進学するにしても大抵の子供は親元離れて経済的にも独立 高校生になると親も学校もそのへんを踏まえて接するようになる 日本の高校生は校則と親の言うこと守ってればいい、っていう身分だからね 「17才なら無知は言い訳にできない年齢だ」と育てられているナルと 「まだ高校生だし占い感覚でやっていただけ」という麻衣とで 食い違うのは仕方ないかな
千秋先輩はリンさんと個室で2人きりで超能力の修行やってたが、どんな風にやってたのか気になるw リンさんもよく相手引き受けてあげたよなぁ ナルに言われて仕方なくだったのかもしれないけど 『海からくるもの』の冒頭で視線だけで千秋先輩を部屋に誘導する描写にちょっと親密さのようなものを 感じてしまうのだが(恋愛的な意味じゃないよ) ナル然り、念力持ちで大変な目にあった子には思うところがあったりするのかな
ナル同様気功のスタイルで教えたんじゃないかね。
漫画で読んだ時は急にキレたみたいにしか見えなかったけど 鮮血の迷宮読んだらなんでリンさんが怒ったか分かってよかった。 まあそれでも麻衣に対して言うのはどうかと思うけど
リンさんのキレた理由なかなかキワドいものだったけど、これ旧作発売当時にヘンに問題視する連中とかいなかったのかな? たしか旧作の方がリライトよかもうちょいズバズバ書いてたよね なんかアニメ化の時に「アレいいのかー?やるのかー?」みたいなことアニメ板で書いてたような記憶があるんだが あと確か放送後、放送倫理なんちゃらみたいなところのネット投書に作品名は伏せられてたけど この事取り上げられてなかったっけ たしかにナルやジーン、まどかにまで言ったことがあるとはなんか逆に笑えたわw イギリス人も嫌いってまどかさん言ってたから、イギリスでも「私はイギリス人は嫌いです」って 言ってたんかな・・・大変だなリンさん
ウラドの時はゼンジー北京みたいな中国語を話す中国のなんたら道を つかうテレビで活躍していたちょー怪しげな霊能者(綾子が思い出した) みたいなのがいたから、よけいピリピリしてたのかなっていうのは あるけど>あなたがたが思う中国人を演じるつもりはない〜って言ってたからな でも移民の多いイギリスは人種の坩堝、国籍差別発言はマナー違反 まわりからは大人気ないというより常識のない人と思われてることだろう
当時小学生だったけど、「日本はアジアに対して一方的に悪いことばかりした」 「日本は本当に酷かった、謝罪し続けなければならない」「日本はとにかく悪い」的な 近代史の教え方をしてた先生がそこそこいたから、ああいう書き方の方が 変な話OKだったんだと思う…が、怒ってた人もいたのかな 今でこそネットで色んな角度の資料を見られるから「え…」って思うけど
実は中国はベトナム戦争から反米反韓感情のほうが強かったりする ついでに韓国も実は国民の率直な感情としては、北朝鮮≧中国>日本の順だったりする 香港育ちの林は刷り込まれた反日、反英感情なんだろう
ちょっと不等号の意味に自信が無くなってきた >北朝鮮≧中国>日本 これって左のほうが好感情で右のほうが悪感情ってことでいい? ずいぶん前、自分が韓国が反日国であることを知る前のころ、 北朝鮮が核開発とか拉致問題でどうしようもない国だと感じてたんだけど、 その頃の韓国国民のアンケートか何かでは、それでも 北朝鮮に親しみ(?)を感じてる割合が結構大きくて驚いたことがある。 その後いろいろ知って、韓国と北朝鮮はやっぱり同じルーツの国だなと しみじみ思うようになったけど。
>>960 韓国も実は、って「実は」もなにもなく普通にそうだろう
日本なんて最低最悪と思ってるジジババ世代が、その感情をがっつりと子や孫に伝えてるし…
無論、親日的な人もいなくはないが、基本は「日本なんて(プッ)」って感じだよ
じゃなきゃ日本領事館の前にあんな変な銅像建てるわけがない
そのアンケートは日本と北朝鮮のどちらに親しみを感じるかみたいなもので 北朝鮮のほうが過半数というか圧倒的だったと思う。 当時北朝鮮のことは手のつけられない呆れた国くらいに自分では感じてて、 韓国が反日国家だと知らなかったので、すごく意外だった。 まあアンケートもどこでどのように集めたものだかわからないけど。
>>962 実はジジババ世代(戦争体験者)は一部を除いて
反日感情は高くない
日本のおかげで暮らしが豊かになったのを
身をもって知っているから
その後のプロパガンダで大戦後に生まれた
子供あたりから反日感情は高くなる
中国もそうなんだけど、わかりやすい敵国を作って
国内の不満をそっちに転嫁する政策とってるんだよね
ちなみに中国は天安門事件以降、反日に力入れるようになってる
仮想敵国作って国民のフラストレーションをそちらへ向けるのは常套手段だしね その仮想敵国=日本なのにはイラっとするがなー てかテレビやなんかでの韓国ゴリ押しが酷すぎて反韓感情がみなぎってしかたないw
何のスレかと思った
悪霊の話しようぜ 全プレ応募するつもりでまだ郵便出してない人は急げ! そろそろ出すかーと思って帯集めたら一枚見つからなくて焦ったわー しかし帯七枚集まるとなかなか壮観だった
そういえば一週間きったね つい最近でも締め切り気づいてなくて危なかったって人もいたし 欲しい人は間に合うといいが
自分もやっと昨日出してきたー これ届いたら終わっちゃうんだなと思うとポストの前で切なくなった いい祭りだった
>>965 ゴリ押し程度で嫌いになるのはもとから嫌いだったからでわ
素朴な疑問だが韓国が日本を嫌うのは色々やっちゃったからだろうが日本が韓国を嫌う理由って何?
日本何もされてないよね
えぅ
えっ
えっ
つ「無知は言い訳にならない」
自分の言葉で説明できるほど自分のものにできてないので書かないが ネットできるんならいろいろ調べられるよ
関東だけど、今日出したら大丈夫だよね。 応募用紙を何度確認しても、間違ってたらどうしようと思って封できん。
>>976 31日必着だし、大丈夫じゃね。かくいう自分も今日出す予定だ
>>974 この場合、言い訳もしてないから…
つ「無知。」