小野不由美さんの悪霊(ゴーストハント)シリーズについて語り合いましょう。
旧版・漫画・中庭同盟の全てのネタバレを含みます。
新刊のネタバレ感想は公式発売日の午前零時解禁。
ここでいうネタバレとはシリーズ全体の結末のことです。
リライト版のフラゲバレしたい方はラノベ板のバレスレへどうぞ。
シリーズ未読者はこちらへ
【ゴーストハント】小野不由美総合【ネタバレ禁止】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1290604009/ 中庭同盟は国会図書館に所蔵されています。
国会図書館のサイトから遠隔複写も可能。
ただし半分まで。短編集扱いになるか否かは担当者により異なる模様。
中庭やペーパー等のDL・うp話は荒れるので不可で。
煽り・荒らしはスルーで。sage推奨でお願いします。
過去スレ、テンプレは
>>2-4 あたり。次スレは
>>970 が立てて下さい。
2010年11月19日刊行 『ゴーストハント1 旧校舎怪談』 (旧題『悪霊がいっぱい!?』1989年刊)
2011年1月14日刊行 『ゴーストハント2 人形の檻』 (旧題『悪霊がホントにいっぱい!』1989年刊)
2011年3月18日刊行 『ゴーストハント3 乙女ノ祈リ』 (旧題『悪霊がいっぱいで眠れない』1990年刊)
2011年5月20日刊行 『ゴーストハント4 死霊遊戯』 (旧題『悪霊はひとりぼっち』1990年刊)
2011年7月刊行予定 『ゴーストハント5 鮮血の迷宮』 (旧題『悪霊になりたくない!』1991年刊)
2011年9月刊行予定 『ゴーストハント6 海からくるもの』 (旧題『悪霊と呼ばないで』1991年刊)
2011年11月刊行予定 『ゴーストハント7 扉を開けて』 (旧題『悪霊だってヘイキ!』1992年刊)
リライト版はいなだ先生のカバー絵で刊行
ttp://www.mf-davinci.com/yoo/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=14&Itemid=8
304 :名無しは無慈悲な夜の女王:2011/06/21(火) 13:59:00.41
京都のほうの記載箇所、探したらあったよ〜
ボーサンとの三角関係云々は「ダヴィンチ」のほうだったかな…?
80 : 花と名無しさん : 2010/10/02(土) 20:08:43 ID:???0 [661回発言]
>>78 京都私設情報局0号なんだけど
「思い返せば一作目を書いた時点では、
実はハッピーエンドになる予定だったんですよね(今あかされる、衝撃の事実)。
ところが、三作目のあたりから
「シリーズを止めるな。止めるなら続きを書け」という声が大きくなってきまして。
麻衣が主役のシリーズでですとね、
一応シリーズの縦糸がナルと麻衣の関係にある以上、
ふたりがハッピーエンドになったら、
このシリーズ、かんぷなきまでに終わってしまうんですよね、小野の場合(^-^;)」
359 :名無しは無慈悲な夜の女王:2011/06/21(火) 19:30:51.54
>>306 通信0号の続き
〜このシリーズ、かんぷなきまでに終わってしまうんですよね、小野の場合(^_^;)
無理に続きを書いたとしても、少なくとも二度と麻衣とナルは出てこない。
出てきたとしても、チョイ役でしょう。でも、それも……ねぇ。
さて、どうしてものかと小野は悩みました。
ハッピーエンドにして二度と続きを書かないか、アンハッピーエンドにして続きを書くか。
──なんてことを書くと、ハッピーエンドにして続きを書けばいいじゃないか、という声が聞こえてきそうですが(^_^;)
依頼人の女の子がナルに熱を上げて、麻衣がヤキモキしたり、
反対に男の子が麻衣に言い寄って、ナルがヤキモチをやいたり、ってやつですか。
でもって必ず最後は誤解がとけてモトのサヤにもどるという……。
……大変申し訳ないのですが、それだけは勘弁してね(^_^;)。
小野の力量では、このパターンでは緊張感を維持できないのです(かつてやって、死ぬほど後悔した)。
「ハッピーエンドに至ったカップルの話は書かない」ということでやってますんで、ひとつ、よろしく(^_^;)
というわけで、甘いロマンスを期待してる方々。小野の作品より面白いロマンス小説が世にいっぱいありまっせ。ホントの話。
──ま、そのあたりを悩んだあげく、こうなったという……。すみませんね(ぺこぺこぺこ)。
・通信0号はヘイキ下巻出版のすぐ後くらいの発行
・「かつてやって、死ぬほど後悔した」のはメフィストだと思われ
いちおつ 新刊の綾子は白いというか神(樹霊)おろしをして 神気をまとった状態なのだと思う
綾子は処女?非処女?
*、 *、 。*゚ *-+。・+。-*。+。* / ゚+、 ゚+、 *゚ ・゚ \ 。*゚ ∩ *。 *。 +゚ ∩ * (´・ω・`) +。 +。 ゚* (´・ω・`) と ノ *゚ *゚ ・ 。ヽ、 つ と、ノ ・゚ ・゚ +゚ * ヽ、 ⊃ ~∪ *゚ *゚ * +゚ ∪~ ☆ +′ +′ +゚ ゚+。*。・+。-*。+。*゚ 前スレ999地味にウケたw
綾子は実は男前
処女だの童貞だの書く奴がいるけど、原作に書いてないんだから勝手に妄想してろよ
>1乙! 旧作では浦戸編が一番面白いと思っていたのに、 新作ではおこぶさまが一番だった。 なんでだろう。
もう新刊でてるの? 本屋いってくる!
>>12 裏戸編は、ちょっとミステリー色が強すぎたからじゃない?
個人的には、裏戸編のリライトは、ホラーっぽさが減った印象がある
おこぶ様はまだ読んでないんで、どっちが良いかってのはまだわからんけど
連投スマソだけど、個人的には裏戸編までのリライトだと ミニー編が一番面白かった というか一番怖かった
津軽海峡はさんだ札幌でも公式発売日前に入手。 今から読むか、夜まで待つか・・・
怖さは蟲毒の話が一番怖かったな、子供のくすくす話のところなんてぞぉ〜っとする、 ウラドはひたすら気持ち悪くて、ミニーはゴーストハント本来の面白さがある、 …で、もったいなくてちびちびおこぶさまを読んでます
18 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/09/20(火) 16:53:09.61
てす
19 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/09/20(火) 16:58:20.70
雨ヤバすぎて買いに行く気にならん@名古屋
>>19 読んでるうちに避難勧告されてると困るからやめれ
川とか見に行くなよ〜
名古屋やばいっぽいな 東京は雨そんな降ってないけど雨の日に本を買いに行く気にならん…
おこぶゲット これからしばらく明るい所に放置後、部屋を暗くして 表紙を楽しむ予定 ゆっくり読んでバレ解禁に備える
日付が22日になったらバレ解禁でおk?
うん
一昨日から探し回ってたが今日ようやくゲット 表紙思ってたより気味悪いなww これからちょっとずつ読むわくわく
名古屋まじで避難指示でてるんだな、
>>19 大丈夫か?
>>22 表紙の仕様とかあえて見ずにいたから
読み終える→置く→電気消して部屋を出る→忘れ物をして戻る
→電気をつけないで取ろうと部屋に入る→光りすぎてる表紙にビクッ!
ってなったorz
おこぶさま編、リメイクの方が面白いと思った あれ、日本の血統についての話や道祖神の話など 何気に日本の民間信仰というか文化の話が混ざってて興味深いよ
ナチュラルにバレ話する人は何なのか 10年以上待ったんだから、あと1日くらい待とうよ
30 :
12 :2011/09/21(水) 01:50:45.42
>14の言う通り、ホラーっていうより、浦戸編リライトはミステリ寄りだったからかな〜。 そしてオチを知ってしまってるから、面白さが8掛けになってしまったんだな。 あと、>28の言う様に、おこぶさま編はリライトで細かい描写が増えて、 旧作よりもかなり興味深いものになってた、確かに。 ついでに博士が寝てる分、みんなが沢山喋るから、小野さんが狙ってたレンジャー感が生きてたのも良かったw 長文でゴメン。 名無しに戻ります〜
>29 ゴメン、明日だったね。 少し静かにしてます。
今更ながら4巻読んできたー 麻衣は可愛いけどめんどくせえww それよりぼーさんってタバコ吸ってたっけ? 全然覚えがなくて驚いた
ぼーさんも綾子も喫煙者。 綾子の喫煙描写は登場時の一回だけだったので 時節柄なかったことにされるんじゃとか思ってたけど リライトでは普通に残ってたな。 ついこの前の旦那(綾辻さん)のツイートで小野さんが愛煙家って書いていて納得した。
同じ霊能者でも一方は菜食主義、調査中は精進潔斎で酒も飲まず、 一方はたばこ吸って肉食べて酒飲んでおもいっきり俗人… でも両者の能力には大差なかったりする・・・
精進潔斎ってことは女に触れることも禁止だろうに気絶した麻衣を 抱きあげたり、井戸に落ちた麻衣を押し上げたり、パンチラされたり かな〜りリンからイラつく女だと思われたろうな、麻衣。 のっけから麻衣のせいで怪我もしたんだっけ。 みなさん裏山、このへん(埼玉某所)はどこ探してもまだ新刊ないよ〜
>>35 なにこのキチガイ
精進潔斎の場合は性的なことがダメなんであって
そういうのは全然平気だろ
本来、接触もダメなんじゃなかったっけ インドやチベットの方の坊さんとかは、 女の人には基本3メートくらい離れてるのが常識なので 女性側からも決して近寄らないようにと指導された事がある まあこれは仏教だけどさ
そうだ!光るんだ!と思い出して、部屋暗くしたけど、ブックカバーかかけてたから全然光らなかった。ちょっと残念。今日は光らせるw それから、ちょっとBL厨は自重してほしいです。
え?BL厨いたっけ?
>>37 潔斎中は血に触れることも穢れだから、性的な意味合いもあるが
生理中かもしれない女性に触れることは禁忌、妊婦もアウト
日本では宮中祭祀のみで厳格に守られてきてるな
>>39 BL厨て何突然
さっきから、なんか口調や言ってることが変な人がいるわ
BL言ってる人って、女に触れない=男同士って発想なんじゃないのw 性的なことがダメで、その象徴が女なだけだから、 相手が男だって当然ダメに決まってるだろw
仕事仲間を助けるために必要な行動を穢れとかバカかアホかと そもそもリンもナルも精進潔斎は気持ち的なもんで厳格なもんじゃないだろ
精進潔斎してるのにリンは麻衣を助けさせられた! リンかわいそう!(意訳) こういうこと言うからBL厨と言われたんでは
両方とも割とどうでもいい(AAry みんな今日の24時が待ちきれなくてこんなにギスギスしてるのか? おこぶ様や裏戸たんやミニーや松山先生に、もう一度会いに行ったっていいんだぜ?
49が仲裁してくれたところ悪いんだけど ナルって除霊の時は精進潔斎すると言うより 単なるベジタリアンじゃなかったっけ? そういう記述がどこかにあったような記憶が あるんだけど見つからない でもリンさんは精進してるのかな?
リンは旧作に書いてあるよ、料亭で夕食食べる時ベジで酒も断って 調査中は精進潔斎してますから、と言ってる横でぼーさんと綾子が 食べて飲んでひきつってる ナルもリンも普段からベジでナルは幼少期の経験からただでさえ食に意欲がないのに、 PK能力抑制のためにリンのアドバイスでベジ生活を送ってる、 まるでヤギのような食生活(中庭) 道教や密教では潔斎しないと神通力や法力がにぶるというからな
>>51 ナルはコンソメも除いてるんだよな
ぼーさんや綾子を見る限り、摂ったところで変わらなさそうだけど
毎日の日課を欠かさなかったり、食事制限してたりと
意外と依存してるよね
環境変化を好まないというか
けた外れだから、じゃないの? ナルの全開と他メンバーでは全然レベル違うわけだし
ナルの場合、能力抑えるために必要だからやってるわけで 操作のためってわけではないからなあ いわば永遠に続く食餌療法みたいなもんだろう 能力がなくなったら、普通の生活に戻れるのかな
肉や魚食いまくった方が能力落ちそうなのに逆なんだな
リンから気功を学ぶ時に肉食は気を濁すだったか、そんな理由でベジにした、 ナルの場合は気功を効率良く身につけて能力をコントロールできるようにするため のベジだな、 超能力は10代をピークに衰退していくことが多いとナルが言ったから、 衰退すれば気功の必要もなくなって食事制限の必要もなくなるだろうけど もともと肉食が嫌いで食が細いということだからそんなに食生活はかわらないかも
ナルの場合は衰退しなさそう
でも双子のテレパシーも小さい頃より弱くなってたしそういうもんじゃないのかな 真砂子もたしか短編で自分の能力について不安がってたよね
>>57 減退してるって本人も言ってるし
そういうもんだっていうんじゃ、しょうがないだろう
麻衣ってあの年からいろんな能力がスパークしちゃって逆に心配だな
アンケート 1 好きなキャラは?(選択式で無論ジーンはなし) 2 その理由 3 実写化されるとしたら↑は誰が演じて欲しい?その理由は? 4 GHの魅力とは? 5 好きなシーン・エピソード 6 小野さんに質問 6だけはすぐ思いつくってか回答者の9割が同じ質問だと予想 3ハードル高すぎ…てか実写化しないよね?して欲しくない 2,3日ゆっくり考えてから答えるかな
>>59 多い、というだけで必ずしも減退するわけではないのだが
麻衣なんか今から開花してるし綾子は衰退してないっぽいし
ダヴィンチのアンケート
>>62 ナルは減退してる、と、本人は言ってるってことでは?
>>65 それと、そういうもんだからしょうがないってのはつながらないよね
今後どうなるかなんてナルすらわからない
さて解禁ですよ もともとおこぶはいろいろ大仕掛け過ぎてあんま怖くなかったんだが リライトもあんま変わらなかったー 夢シーン書き足し期待してたんだが特に差なくて残念
バレ解禁! 感想箇条書、長文乱文 ・書き足されてた前回の祟りの描写が怖すぎる とくにコタツ ・千秋先輩にリハビリを進めた理由は、ナル自身や真砂子にも言えることなのか ・蘊蓄パート増量に大満足w ・クリスマスイヴが姥桜に直されてたところに時代を感じたw リライト版は全体的に怪異発生=霊現象になってないのがいいね 調査の結果初めて霊現象と結論づけるというか 某博士の序文のようだw
リライトバレ感想 吉見の本家だ分家だ七尾家だとご先祖様のごたごたは正直ちんぷんかんぷんで面倒くさくなって 流し読みしたが(笑)、宗教ウンチクや先代に起こった祟りの詳細は面白かった 浦戸は加筆がほとんどデータ補完、事件の方も人が消えてくだけでこれといってSPRメンバーが 活躍するわけじゃないせいか新鮮味が薄かったが、おこぶ様はどったんばったん楽しい 霊能者組余すところ無く大活躍で個人的には満足な巻だった あと表紙の特殊効果怖いww 一気読みして満足感に浸りつつさあ寝ようと電気消したらぎょっとしたwww 単純な仕掛けだけど、自分は文字じゃ恐怖感じないタイプだからああいうのの方が効くわw
あまりリライトの意義を感じなかったな、 いろんな事件がありすぎてリライトしたせいで脇道の説明が長くて なんかつかみどころがなさすぎる印象、 かえって怖さが薄れてしまうというか…
>>66 なんで繋がらないの?
子供の頃より、今の方が力が落ちてるって現状がある以上、
今後年齢を重ねた場合、より落ちると考えた方が妥当だと思うけど…
だからこそ、本人もそう考えてるわけだろうし
現状が幼少時と変化なしだったらまた別だと思うけど
>>71 考えるのと決めつけるのは別ってことでしょ
牛頭云々ってどっかで読んだなーとしばらく考えたら 同じ小野さんの黒祠だった 悪霊書いてから後に蓄積してきたものがここに詰まってるんだなぁと ちょっと感慨。薀蓄パートも楽しかったw
面白かった。二日と経たないうちに二度読みに入ったwwこんなのははじめてだ 死んだ奈央さんが夢で再生の儀式をしていたのって、 「おこぶさまの使役霊として」再生されていたってことでいいのかな
吉見家の祟りは終わったわけだけど、あれだけの力を持った神様がふっつりいなくなったら これまでの反動で高波も暴風雨も半端なくなるんじゃないかと勝手に心配 祟りがあっても祀り続けていたのには そもそもあの土地にそれだけの理由があったんじゃないかと思うと…。
尚央さんといえば、地味に就活中に変更されてて驚いた 旧版は家事手伝いというか、特に言及はされてなかったよね
お稲荷さまだってお礼参りを欠かすと狐が悪さするとかいわれてるし もともと日本の神は祀ってあげないと祟るという側面があるんだよ、 おこぶさまの気持ちもちょっと理解してあげようよ おこぶさまは神といっても流れ着いた樹木のかけらのなんちゃって神様だけど… あれ、なんか風が強くなってきたぞ、あれ、なんか大勢の人の気配…
>>58 その短編て真砂子が「ナルは麻衣を特別扱いしてる…どうやったら私を
特別にしてくれるのだろうか」とぼやいていたら
イギリスのナルから電話がかかってきて、いきなり溜息つかれて
「僕はそんなに気落ちしてないし、心配しなくてけっこう」と
あっさり言われた話?
なんか昔読んだんだけど、それが中庭のものかどっかの二次のものか
記憶が錯綜してしまって…
やっと入手、読了 昔より内容が濃くなっていて面白い どなたか家系図(昔からの)と舞台の地理条件をまとめたものをお持ちではないでしょうか 本に挟んである家系図じゃ新しすぎるわ
祟る理由が少し変わってたね あれって喪中になると、祀りが止まるからっていう解釈でいいのかな? あとで依頼人に提出するっていう報告書が読んでみたい
>>79 入江家、七尾家、現吉見家まとめたけど、いる?
ところで入江って現吉見家(料亭)の所在地のことだよね?
読んだ いやー読みごたえあって面白い にしても吉見家の死亡者数とんでもねえ… おこぶ様マジ怖い
>>70 リライトの意義は新刊書店で定価で買えるようになったことじゃーーーーー!!!
と、旧版発行時は生まれてなかった新規者が叫んでみる
>>81 うわあ、欲しいです!
藤迫家と入江家が一緒?
元々の吉見家と区別して 今の吉見家を仮に入江家とよんだんだと思ってたけど
なんかここも馴れ合いすごくなってんのなw
話が弾んでたら馴れ合いか
108ページの 内容はないようだ に吹いてしまった… …いや、分かってるんだけどね。駄洒落じゃないって
天皇家って言い方に微妙に違和感感じた… リンさんの台詞だけなら気にならなかったけど、ぼーさんも言ってるんだよね
面白かったー!
そして表紙w廊下持ち歩いたりする時、ちょっと不気味だ
あと1巻もちょっと光ってるの今日気付いた
>>88 人数とかは足せそうだけど、間違ってはないと思う
順番と色で年齢・性別ちょっと混乱したがw
>>91 天皇家って普通に言わない?
>>88 乙!
まだ読んでる途中なのでありがたく参考にさせてもらう
>>91 天皇家は普通に使う言葉だと思ってたんだが
逆になんて言い方してるの?皇室とかかな
自分は皇室と習ったよ 天皇家と最近の皇室を言っちゃうことも多いかとは思うけど 蘊蓄話の中での言葉だったから微妙に気になった リンさんが天皇家と言ってて、ぼーさんがサラッと皇室って言ってたら お!ってなったんだけど… 細かいとこつついて申し訳ない
>>91 うちでは宮さんて言ってるから違和感は分かるわ
ウィキだと天皇家って入れると皇室に転送されるんだな 辞書もほとんど引っかからなくて意外だった 「天皇家」という表現について 今日において皇室や内廷を指す際に「天皇家」という表現が用いられる事があるが この言葉は戦後になって「天皇制廃止」という概念から広まったもので 私生活の単位であ「家」に対し、「皇室」は国家の一器官として天皇や皇族によって構成され その本質は私生活にはなく、「天皇家」という表現は正しくないが、上記の様に皇室内部を細かく区別する場合 便宣上「東宮家」や「秋篠宮家」と表記するのは問題ないという。 だそうだ。誰でも編集できるウィキじゃ当てにならないと言うかもしれんが そもそもリンさんもぼーさんもその筋の専門家でもなし より正確な表現が求められる場でもなし、多少俗的な物言いしてもいいんじゃね?
感覚的なことなんだろうけどね 自分は専門家ではないけど天皇家には違和感がある 子供の頃に教わったことだからなんとなく染み付いてるというか… ぼーさんは微妙に作中で日本の昔話伝承仏教やらの蘊蓄キャラだから気になった 発言したのが麻衣、リン、ジョン、ナルなら気にならなかったよw
旧作と比較してここが大きく違っていたとか、このセリフは前の方がよかったとか、 これはよけいだとかありますか? マニアックな視点で教えてくれたらなおうれしいです
ナルってぶち切れてなかったら、おこぶさま研究対象にしただろうか 定点データとれそうだよね
>>96 で言われている国家の一機関としての「皇室」ではなく、
あえて「血脈を営々と繋いできた家系」の話だから
「天皇の家柄」天皇家、と言ったんじゃないのかね
そういう感覚は私なぞはなじみやすい
むしろ真砂子なら気になったかもしれんがぼーさんは割とドライだしなあ
そういえば昔太宰治の著作について三島由紀夫が
「身分の高い女性は「殿下、妃殿下」とは呼ばない。絶対「宮様、君様」だ」
と噛みついていたな
なんか面倒だねここの人たち。
神様とか祟りとか血筋、なんてことの説明だからこそ天皇 家 だと気になるんだけど 皇室が呪われた家であるという説明文だから余計に… あくまで感覚的だから変だと思わない、普通だと思う人からすると 気にする方がおかしいと感じるだろうね 新しく書き足された部分だったから余計気になったんだ 気にならない方ごめん
大丈夫 面倒な人たちに面倒と言いに来て波風立てようとする人も同類だよw
104 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/09/23(金) 12:59:03.10
皇室が呪われてるとダイレクトに書くとうるさい人たちもいるしね
憤死したナルを見てみたい 思えばおこぶさま潰しで初めて喜怒哀楽の感情出したよな 憑依されたってそんなに悔しかったのかな むしろ実際に憑依経験できたんだから、感謝してもいいくらいなのに
>>102 自分は逆の感覚だわ
”呪われた皇室”と”呪われた天皇家”だったら
後者のほうが語り口として自然に感じる
より客観的に聞こえるからかな
歴史の出来事として重きを置いてるから「天皇家」でよかったと思う 「皇室」だと現在の方々をダイレクトに指してるように感じちゃうから あくまでも自分の感覚ですが でもやっぱみんな気になったんだねw
皇家だったら間っぽくてよかったのか?w そこに引っかかった人やっぱりいたんだなあ
やっぱりやっぱりって、気になるっていうレスのほとんど同じ人だと思ってた 誰々が言ったから気になるんだよって前のレスの説明みたいに見えるし 気にしてる人、そんなにいなくね?
自分は一回レスしただけだが言われてみればどっちが自然かって話なだけで そんな気にはなってない
まったく気にならずひっかかりもしなかった
正直、レス読んでも天皇家で何の問題があったのかも分からん 十二国記でたまにあったみたいに小野さんが間違えるわけない!まで行くとあれだけど 引っかかる人の方が少ないんじゃないかなあ、今回のは それをミスのように2chで指摘繰り返しても、いつか重版時に訂正する程のこととも思えないし 感覚合わないのは残念でしたと諦めるしかないと思うな
少なくとも自分もレスしたんで一人の自演ではないよ…
皇室とか言われると右っぽくて逆に受け付けないな てかぶっちゃけどうでもいい 自分は「しっかりするだ」が気になった 一瞬誤植かとw
皇室で右と思うってのはさすがに偏りすぎ('A`) むしろそっちが左では…
国旗国歌と同じで習い方や地域、年代で考え方違うよ お互い自演だの左右だの攻撃しないで あくまで感想なんだから他人を否定しないでスルーしよう で、目の据わったナルの恐ろしさを想像して吹くわけだが 美形だとさぞ怖いんだろうなあ
天皇家より、 やえが7人兄弟っていってるところと、6人兄弟っていってるところがあるのが気になる
しかし表紙怖いな 消灯後の本屋見てみたいww
リンさんが憑依されたら式を使って暴走するのだろうか 猿轡縛り上げで止められるのかな
「〜の天皇家」「天皇家の〜」みたいな題名の本何冊かでてたよね、 けっこう軽いものから、重たいものからいろいろ 天皇家で別にいいじゃん、と思いますが
>>117 詳しく話してる方が六人だから、裕恵の「七人兄弟の一番末でございます」が間違いかね?
あそこは家というか族なイメージだったw 家って表現もされてみたら、まあそんなもんなのかなと 思わなくもないけど ぼーさんあたりも霊が憑依して使い方を把握したら 真言なしで力使えたりするのかね? 霊能?者と超能力者の差がだんだわからなくなってきた
>霊能?者と超能力者の差がだんだわからなくなってきた 真砂子の能力を超能力かもしれない、とぼーさんが言ってたからな〜 超能力は実験とデータで客観的に証明しようと思えばできるものだけど、 もっとも現在まで科学的に証明された真性サイキックは存在しないが、 霊能力に関しては科学的検証すら難しい、それを科学的見地で証明しようと してるのがナルだな
ぼーさんが昔霊が見えてたのに除霊にしくじって見えなくなったってエピソードはこの巻だっけ? 無かったのであれ?と思った
21???
ごバークです
>>118 自分が本屋だったら店閉めた後に平台に一面並べてみて消灯して遊ぶw
>>124 ヘイキで出てくる話じゃないっけ
真砂子が消えた後に、ナル、麻衣、ジョン、ぼーさんだけで霊視できる人間が
関係者内にいないのに、今までどうやって霊能者のやりくりをしてきたんだっけ?
みたいな話があったような
132 :
131 :2011/09/23(金) 21:36:05.35
確認したら、ヘイキ上巻のp89の8行目だった(「どうせ俺は年寄りだよ。〜」)
綾子も見えないのに怖がりすぎる
>>121 やっぱり7人兄弟の末っ子の方が間違いかな。
2版から変わるかな?w
>>78 そう、それ中庭、真砂子が麻衣とナルのことで悶々としてる。
真砂子はナルになんども手紙をだしてて、
「電話で返事がもらえるとは思ってませんでした」と言ったら
電話口からナルの溜息が聞こえてきて
「ご心配いただいているようだけど、僕は特別滅入っていませんので」
みたいなやり取りがある。
ナルが手紙を触った瞬間に電話できっちり言っておかなきゃやばいというくらい
強烈ななにかをメトってしまったのではなかろうか。
読了した ちょっとわかんなかったんだけど おこぶさまが代替わりつーか、死人が出た時だけ発動するのは 吉見家、普段は熱心にお参りお供えご挨拶してるけど 忌中になるとそれを控えるから、でおk? で、自然収束するのは 殲滅すると祀る者がいなくなるから おっとこれ以上はヤベえ、っておこぶさま自ら手を止める ってことでいいのかな?
メトるも何も何度も手紙書いたっつーし、単純にお悔やみだか兄を失ったナルへの心配だかな内容が
送られ続けるから、(手紙自体か心配をかは分からないけど)いい加減止めようと
本人の言通り日本語書けないから電話で返事ってだけだと思う
>>78 や
>>135 が、まるでナルの電話は麻衣とは何もないという言い訳のように読めて
そんな話だっけか?と混乱したw
あのナルにそんな内容の手紙を何度も送る真砂子って壊れてるな 衰退期に入った真砂子はナル的には産砂先生や千秋先輩のくくりに入って いるのかもしれない
>>136 だと自分は思った
問題はぼーさんも言ってたけど喪中も欠かさずお参りしたところで死穢があるから祟る可能性があるんだな…
吉見家は家族が全員死んでしまわないようにたくさん家族増やしたみたいだけど
家が絶えない程度に殺すおこぶ様の方針から考えると増やせばふやしたぶんだけ殺されたんだよね
なんかやりきれなくなったよ
純粋に疑問なのだが、ナルが日本語を書けない以上、 依頼者に渡す報告書は、リンが日本語で書いてるのかな? リンは留学してたし、日本語の読み書き問題なし? かなり流暢に話す留学生でも、書き言葉は結構おかしいことが多いのだけど、 リンが微妙な日本語の報告書を書いてたら・・・って心配w
本国への報告がてら、まどかさんが翻訳版返信 とかは流石に手間か?wまあ普通にリンさんが問題ない程度に書けるんでは
ナルへの手紙をイレギュラーたちがひらがなとカタカナだけで大きな字で わかりやすく書いていたのかもしれない、とおもうと笑える
なるへ げんきですか? なんて手紙が届いたらプライドの権化は怒るんじゃw 表紙暗い所で見たら光りすぎで笑ってしまった これ何も知らないで子供が見たらビビりそうだ
>>140 ナルもそこまで完璧じゃないもんな日本語
「漢字が苦手」って堂々と言ってるしw
>>137 その人読解力ないし脳内妄想で勝手な解釈する人だから
>>139 でもおこぶさまがうっかり殺しすぎて絶えた家もあるじゃん
おこぶさまってボーダーみたいなもんじゃん かまってくれなくてさみしいなー ↓ 悪さしたらこっちみてくれる? ↓ なんでこっちみてくれないのよおおおお ↓ 家系断絶 ↓ やりすぎちゃった(∀`*ゞ)テヘッ
だ、断絶しちゃったけど失敗じゃないもん ちゃんとついでくれてる人いるもん!! 的なおこぶさまを受信 でも可愛くないなw
今まで死者が続いている状況で、一体いつおこぶ様のお祀りを再開したんだろうか 再開したから祟り終焉、再開しなかった家は断絶〜と言う事は無いんだろうか
残り少なくなって様子見に祟り休止→その間に忌が明けて祀り再開→祟り数十年休止 とか?
おこぶさまはちゃんと寸止めして子孫を辛うじて残してたような気もするがなぁ でも、残された人がおこぶさまとは無関係で死んじゃう事もあるわけで、そしたら断絶しちゃったとか ありえなくはないよね。身内がほとんど死んじゃって欝になって自殺とかさ、不治の病とかさ いや、まあ憶測以外のなにものでもないんだけど
ところで結末はやっぱりナル麻衣が良かったのは私だけだろうか 双子とちゃんと恋愛して欲しかった気がするよ、麻衣ほんと良い子だし… 小野さん麻衣苦手なの?って聞きたくなる。。。 ナルは実は麻衣が好きだった、とか無いかなぁ…可能性は別に皆無ではないと思うんだけど
小野さんは麻衣が苦手っていうより カップル成立後の恋愛描写が苦手なんじゃないか ナル麻衣は私も好きだが 二次で上手に書いてる人たくさんいるからそれで十分満足してる
恋愛に関しては散々出てるでしょ 組み合わせすら原作にない妄想なんてカップルは勿論、いきすぎたらキャラにまで反感持たれるよ ナルと麻衣なんて探せば、好いてる人はいくらでも出てくるだろうし場所選んでくれ 苦手って言う程か知らんけど、旦那との対談では結構ドライに見えた
ナル麻衣は恋愛もののセオリーにのっとった関係なのに、どんでんがえしがあるせいで 最後までちゃんとした恋愛にならないところが面白いのではないかと思う
カプ話は答えがでないからほどほどに、ってのは同意だが 組み合わせすら原作にない妄想ってほどじゃないだろうw オチが勘違いとはいえ麻衣の恋心が作品の一つのテーマだし 結局カップルは誕生しなかったけど 色々想像をかきたてる余地があるところが好きだな しかし十代の頃は男性陣がかっこいいなと思って読んでたんだけど 最近は女性陣に萌えを感じるw おこぶ様は全体的に女子が可愛かったなー
あるのは麻衣の恋心であって、ナルが実はとか両想いとかに期待が向くのは妄想だと思う
激しい妄想も激しい否定もどっちもいらないよ
>>157 初読時、ヘイキを読むまでは、ナルは振り向いてくれると信じてたよ。
夢に出てきてくれるなんて、実は、があると思ってたよ…
まあ初読時は期待であれただの予想であれ、多かったろうなあ しかし「夢のナル」は出て来てくれるというにはナルの能力が謎だし 麻衣の能力が恋心とミックスした形で夢に、っていうには業界的知識含め 知らないこと教えてくれすぎだし、どう解釈すればいいのかさっぱりだったw
むしろTHなのに最後くっつかないで終わったところに 作者の心意気を感じて嬉しかったけどな 恋愛メインじゃないところがこのシリーズの良さだと思ってたから
自分はあの終わりかたは少女小説としてもきゅんときたな ジーンが麻衣のことどんな風に思ってたのかはわからないけど 麻衣の完全な片思いでも、実は両思いでもどちらでも切なくてさ ホラーミステリー少女小説どの要素も好きだ
小野が言っていることは極めて正論! あの2人がくっついたら物語がとたん色あせたつまらないものになる、 くっつく時は完結の時、もしくは麻衣がひっこんで主人公がスイッチするとかだな でもナルと麻衣を主軸に小野が書きたいというのだから、 続ける限り2人がくっつくことはない、小野が特別ひねくれているとはおもわない まぁ読者がこの2人ひょっとして…?くらいの淡い期待や妄想を するにとどめる程度の微妙な描写をちょこっと入れるのはよいだろうが (おでこペチッとか隠し芸披露とか)
なんでそんな上から目線
極めて正論!w
悪夢でナルと麻衣の距離ってすごく縮んだと感じた、 ナルへの信頼度が増してるのがよくわかって、ナルも麻衣のことあてにしてるし 麻衣がナルを果敢に助けにいったりして、むしろそれがよいと思ったよ、 2人の関係って。
ナル麻衣くっつけなくていいから続編書いて欲しい
酷い言い方だがナルと麻衣がどうなろうとどうでもいい 癖のある彼らがワラワラと怨霊と格闘してる姿が読みたいだけだ 今も昔も
別スレの方にまで変なの沸いてるし、昨夜から何なの…
同じ人だろ
>>170 二次で欲求を満たしてくるのがいいと思うよ
小野さんに恋愛を求めても無駄だから
釣りにしか見えない
水掛け論のカプの話よりもリライトの話のがいいと思うよ
ジョンにもっとインパクトのある見せ場を与えてほしかったな……
リンさんの描写が増えた分、さらに影が薄くなった気がして悲しい
悪夢〜での、広田が来てもスルーだったのに ぼーさんが来た途端安堵して焦点が結ばれたってトコで、うわ何この信頼感、とか思ったなー やっぱ小野さん大好きだわ。だからお願いしますGHの新作を……
やっぱり続きが読みたいな〜 鏡越しの双子の会話とか それを引き気味に見守る野次馬ズや 麻衣は双子の会話には入れないのだろうけど ってか双子が直接コンタクト取れだしたら 夢での逢引どうなるんだとか 色々小野さん書いてくれないかな〜
リンさんの嘯が聞きたい
>>180 あー、それ聞きたいなあ!
アニメではその場面あったの?
映らない地方だもんで見てなくて
広田で安堵してたら問題ありだよねww しかしメンバー間の信頼感が見えるとちょっと嬉しい
わかる。元々の仲が悪かったからなw
馬鹿な漫才を当たり前にしてる連中に慣れると 1巻読み返した時、いつどんな風にあそこまでの仲になったんだろうかと ちょっと混乱するw
お泊まり調査をするとどうしたって仲良くなるんでないのかな 綾子もぼーさんも少年もジョンも基本困った人を放って置けない性格というのが 共通してあるし→そしてこの4人は飲み友達になった
つ 吊橋効果 と、冗談はさておきw リライト7巻ではどんな追加があるのか楽しみだ 個人的には入れ代わり描写の不気味さが増してるとうれしい
でも最終章って元々文多かったよね? 前後編分けて出したぐらいだし それを一冊にまとめて出すとなると、あんまり加筆する余裕ないんじゃないかなあ… もちろん追加あれば良いなと思ってるけど どれだけ分厚くなってても買うけどw
立方体に近くなっても買うよww
なんか厚くなりそうなことはTwitterで言ってたね 少なくともおこぶ様超えは確実
個人的には京極本レベルになっても何の問題もない。むしろうれしい しかしリライトをまとめて本棚に並べるとそこだけ妙に浮いてるwww
屍鬼下巻並みの厚さ希望!
むしろ今から厚いので複数巻にしてくれても構わない
上下巻どころか、うっかり上中下になっても 小野さんだしな〜、の一言ですませられる むしろ、完結延びて嬉しいかも もう後1巻で終わっちゃうと思うと淋しくて仕方ない
>>193 最後の一文はげどう
季節的にも淋しいことこの上ない
リライト終わるとまたあの地獄の新刊マダーがやってくると思うと
前にもましてやるせない
腹減ってる時に菓子とか食うと本格的に空腹を意識するのと同じような感覚
リライトは誤魔化すだけで渇きは本当には癒されないんだよな 悪夢か十二の続きが読みたい
>>181 そのシーン、あることはあるけどリンさんの「嘯」はないよ
もの凄くあっさりしたシーンだった
表紙の綾子、手まで白くてこわい…
霊目線で見ると、あれぐらい白く輝いて見えるんだよ とか言ってみる
ちょっと老けてみえた>表紙の綾子
だよね、おばちゃんに見えた…
内容は変わった?
>>201 おこぶさま無双の内容が詳細になり、薀蓄が増えたくらいだと思う
会話は増えたが、キャラやエピソードは変わりなし
割愛されているところはなかったと思う
最終巻はキッチリ完結するように変えて欲しいな
ジーン殺し犯人を20年悶々してきた身としては
嘯がホーミーみたいだったら……
>>202 >最終巻はキッチリ完結するように変えて欲しいな
え〜やだよ〜
完結するならGHシリーズでやってもらいたいよ〜
ジーン殺しの真相解明はゼロ班が登場したからやる予定だったんじゃ
ないかと思ってるんだよね、あれからずっとね・・・
リリライトの売れ行き好調で気をよくした小野さんがその気になってくれることを
祈ってる、一応GHシリーズの続編の構想はできていたっていうことだしさ
リリライト→リライトの間違いでした!
悪夢のすむ家だっけか あれもリライトしてそのまま続き刊行ってことにはならないかなあ
作者の気にいらない形で続きの要望出しても絶対に無理だろうからなあ… いまんとこ悪夢は出ないってMFが言ってるから読者が出せ出せ言っても無駄そう
小野ってなにを意固地になってるんだろう? 読者の要望なんてスルーでいないのかね、 自分の書きたいものを気にせず書きゃいいじゃないのさ 麻衣が幽霊に恋したまんまで放置って、ひどいぞ
>自分の書きたいものを気にせず書きゃいい まあ、これの行き着いた先が現状の「書きたくないから気にせず書かない」 になっちゃったんだと思う…
少女小説の制約で書きたいように書けないのを逆手に取る形で 悪霊シリーズという傑作が生まれたのを見ると 好きなものを好きなように書くだけじゃダメだと思う けど、嫌々書かせてもいいものは出来ないと思う だが、あの終わり方じゃ読者が続編を望むのも当然だと思う なんというトリレンマ リライトで完膚なきまでに完結するのも落とし所のひとつだと思う
ナル麻衣じゃなくて全然よいから、せめて麻衣の幸せを予感できる 終わり方をしてもらいたい 毎回命がけのゴーストハントの調査員、幽霊に恋して夢であっては泣いてばかり、 霊能力やPK能力が中途半端に発動してる天涯孤独な孤児の女子高生に 明るい未来を!
麻衣が幸せじゃないとは思わんが
イレギュラーズには愛されてるし ナルやリンさんとも何だかんだ仲良くやってるよね たださみしがりやなので幸せな結婚をしてほしいなー まあ麻衣は麻衣なりに前向きになってたのに 悪夢でジーンが戻ってきて泣いちゃったところでシリーズ中断が不幸というならわかるw たとえリライトがヘイキで終わっても、一度悪夢読んじゃうとジーンがどうなるはずだったのか気になっちゃうもんな
ジーンはナルの腹話術人形となって SPRメンバー入り 人形に鏡がはめ込まれているのか はたまた手鏡先生と呼ばれるようになるナルが見られるのか ゼロ班が別件逮捕で兄殺し本件に持っていくのか>手鏡 こんなんじゃない 続き読みたいおっお
悪夢の段階での人間関係は、 麻衣→ジーン、それを知ってるのはナルと女子だけ、 真砂子はあいかわらず真砂子→ナル、ナルは真砂子逃げ、 綾子は男性イレギュラーズと飲み友達、女子は女子会やってるもよう、 ナルとイレギュラーズがツーカーになりつつある、 麻衣とぼーさんの信頼関係も増してる、 リンの口が若干軽くなってきてる、麻衣にも親切、 広田は麻衣を心配して気にかける、 あぁ続き読みてぇ〜 ジーンが悪霊化してきて麻衣に浄化されるとか、想定外の展開があったりして
>>214 >ジーンはナルの腹話術人形
想像してみたら、ある意味浦戸さんやおこぶ様より怖かった
所長室から腹話術の練習をしているナルの声が聞こえてきても怖いってw
おこぶ様よりブチ切れたナルが怖かった
つか、腹話術をあそこまで本格的に習ったのはなんのため? インチキ超能力や霊能力を見抜くために必用あんのか?
>>218 やったな、SPRメンバーとシンクロしたぞ!
にしてもナルは真砂子や麻衣の言うとおり、あんだけ暴君状態やっちゃっても言うべきところでちゃんと謝れたりするのがズルいなw
>>219 手品師であり腹話術師であるヴィアニーが教えたからでしょ
>>219 ナルは無駄なことは極力やらないはずなのにね
まさかナルにも腹話術を超常現象ととらえるような可愛い時代があったのか
腹話術を使って霊媒とかのふりをするやつなんかはいそうだからだろ
>>222 ナル本人が言ってるように「詐欺師に騙されないには詐欺師の手管を知り尽くす」ためだろ
別に無駄じゃない あくまで研究の為
心霊現象や降霊術と称して、手品や腹話術を使うイカサマ野郎の手管を見破る為に極めた
>>224 あーた別に腹話術で甲高い声出さにゃならんわけでもあんめー
いっこく堂w
悪夢の「久しぶり」の双子再会で とりあえず完結している自分は麻痺してるのか… ジーンが浄霊されて終わっちゃうと思うと このままでもいいとか思っちゃう自分は麻痺ってるな だとしてもやっぱり続き読めるもんなら読みたいね
リライト新刊を読んでて思い出したけど 旧版を読んだときは彰文さんがサブレギュラー化するかもと思ってたなあ 政財界関係の依頼が彰文さんを通じて舞い込むとか、ちょっとした情報源になるとかで 東京の大学に通っているみたいだし そういうことを期待する間もなく終わっちゃったから単なる希望なんだけど 可能性は無かったんだろうか
>>229 自分も当時彰文さんを東京の大学に通っている設定にしたのは再登場フラグだと思ってたなあ
麻衣とも結構仲良かったし
WHのシリーズが進んでたら再登場あったのかもと妄想してた
メンバーと仲良くなったゲストキャラって再登場率高いしね
というか彰文さんいい人だったよなあ
自分の兄が憑依されて家族を殺したことが発覚した直後に自殺したのを目の前で見て
錯乱もせずに泣いちゃった麻衣を慰める場面とか
>>229 >>230 自分も彰文さんサブレギュラー化おもてた!
んで、麻衣とくっついたらいいよ、多産の家系!とかおもてた
麻衣も一人しか残らなかったとか何か因縁がありそうな家系だったり
麻衣は仲間には恵まれてるけど、暖かい家族も築いてほしいよ。 好きになった人が実はもう亡くなっていたなんて悲し過ぎる…
説明が増えたので分量的に、昔より怖がらずにすんだw ナルと麻衣が親戚だとおもしろいのにって思ってたけど 呪われた家系はないって見解だと可能性はないのか・・・ 家系図よりも地図が欲しかったが、そしたらミステリー小説か メディアファクトリーって文庫化は無いの? 自分は血統に違和感だった、「家格」か貴種尊重なら分るんだけど リンさんの言うことだしと思ったら、ぼーさんまで 歌舞伎には芸養子、職業だと弟子に完全相伝もあるのに しかし、戦前=明治維新以降の「大日本帝国時代」なので 廃仏毀釈の影響ならありだろうか
まさかの彰文さん祭りwww 自分はレギュラー化までは思わなかったけど、麻衣とフラグ立ってくれたら嬉しいかもー。 もういない人を想い続けるのが幸福じゃないとは言わないが、 もしもその先の未来を作者が少しでも想定していたのなら、見てみたい。 ていうかあのラストは、既に続編が内定してたからじゃないのかな? もし予定されていた続編がすべて刊行されていたとしても、 最後まで麻衣の気持ちは変わらなかったのだろうか。
切なさとか、悪夢見ての心配はあるけど ヘイキラストのぼーさんに言った言葉とか中庭の短編見たら 麻衣は大丈夫なんじゃないかなって思った 忘れることはできないだろうし、忘れる必要ないけど いつかジーンへの想い昇華して、その時の麻衣なりの幸せを見つけるんじゃないかなあと
ゲンキを読んだら「早く現実を見据えなさい」といいたくなる ああいうのは思春期だけ
思春期だけならいいじゃん いつかゆっくり卒業できるよ
リライトって、三人称と一人称が混じったような感じで、違和感出ちゃってるね これだったら完全三人称で書き直しても面白かったかも 作者もその方が書きやすかったんじゃないのかな
「恋人とか旦那さんが欲しくて、人を好きになるのってぜんぜん違うと思う」(GENKI) これがその時の麻衣の人を好きになるということだったそうだから、 相手が霊だって問題ないってことだろう 男女の恋愛というより、友愛とか人間愛に近い気がするな それと一人っ子特有の自分ワールドがあるんじゃあるまいか
『恋はするものじゃなくて、落ちるもの』 麻衣なら大丈夫、思いがけず『落ちる』時がくる、大抵理想と全然違う相手だろうけどな
理想の家族を求めてるだけなんじゃないかってGENKIでも言われてたね それはそれで一つの恋だったんだろうけど ぼーさんじゃだめなのかしらと思ったけど十六のときの相手二十五って結構おじさんに感じるのかもw
>それと一人っ子特有の自分ワールドがあるんじゃあるまいか
麻衣、綾子、真砂子が一人っ子なんだよね、
私もそうだから女性陣に思い入れがある。
一人っ子って一人でいることは全然寂しくないんだよね〜
生まれた時から兄がいて、構い倒されていたナルのほうが意外と寂しがりや
かもしれないと密に妄想してる♪
>>242 悪霊刊行の時だと、その組み合わせはぼーさんが変態みたいになっちゃうw
当初ナル麻衣ぼーさんの三角関係を想定していたというけど、むちゃすぎるよ…
そうだ、↓あるみたいだよ! 『ゴーストハント』いなだ詩穂装画原画展 10月12日(水)〜2011年11月8日(火)まで ジュンク堂書店池袋本店3階
期間内にいなださんの誕生日がくるな
>>229 >政財界関係の依頼が彰文さんを通じて舞い込むとか
政財界関係の依頼がSPRに舞い込むのは普通にありそうだな。
学校関係者には結構有名になってるという描写もあったね。
稼ごうと思えば普通にたんまり稼げそう。
ていうか、今回の依頼事態が政財界関係の依頼じゃん
依頼人といえば 麻衣の学校の引きの良さが未だに気になるw ホントよくまああんだけ大当たりばっかり集めたよなー そうしないと物語始まんねーじゃんってメタ発言されたら身も蓋もないんだがww その筋で有名な真砂子はともかく綾子とかジョンとかどんなツテで依頼来たのか考えるだけで飯うまい
>243 ナルは『うぜーこいつらオフィス爆破したろか』と思いつつも、 段々とそれに馴れて楽しめる様になってしまうあたり、 やっぱり兄弟がいる人らしさが出てるよね。
やっとリライトおこぶ編読めたー 旧版確認してないけど麻衣が彰文さんの肩に顔埋めて泣くシーンで ちょっとおっ!と思った。 別にカップリング厨ってわけじゃないはずなんだけどw SPRメンバーはあのままひと夏を吉見家で過ごす事になるけど 明るく愛嬌あって可愛いJKとか自分が二十歳の大学生だったら惚れちゃうわ
>>250 あんな性格良いさわやか男子大学生がそもそもフリーなわけないじゃないですか
自分的には麻衣が彰文さんのシャツを引っ張る仕草にぐっときた
生きてる若い男の中で彰文さんはジョンと並ぶぐらい優しそうだ 金持ちで人間できてるし麻衣を嫁にやるならナルより断然… まで自分も考えたw 彰文さんの人格者っぷりとか肝の座り方はなかなかいないし、安原さんあたりと 性格の悪い(一部良い)霊能者の一種たちについて語り合ったら何言うか…
でもね、一人っ子B型の麻衣は超マイペースすぎていい人では振り回されて しまうと思うよ、アクが強すぎるくらいでちょうどよい 広田ですら負けてたからな
広田は使命意識と職業上猜疑心が強いが 基本生真面目でお人よしないい人のような気が
麻衣ってB型なの? どこかにそんな記述あったっけ?
漫画の各キャラプロフィールに載ってる ちなみに155p あと綾子もB型だったな
キャラのプロフィールって悪霊シリーズのあとがきに書いてなかったっけ? 誕生日(星座)と血液型の性格がキャラに合ってるような気がする
眠れないとひとりぼっちで書いてあったね 旧作がないなら分からないだろうけど
キャラのプロフィールをリライトにも載せて欲しかったな
プレゼントの冊子とやらに書いてあるのかもよ>プロフィール ついでに中庭設定のもっと細かいプロフィールも加えて欲しいな、 綾子がコンタクトだとか、ナル、リン、綾子が痩せ、あとは標準みたいなことも 書いてあった記憶が…?
あ、中庭じゃなくてペーパーに書いてあったんだったかな??
264 :
263 :2011/10/01(土) 22:21:01.75
すんまそん 自己解決しました 全巻購入者のプレゼントがあるんですね
アニメのリンさん役の人がガンダムのブライトさん役やるそうだな
とりあえず最終巻が出ても全プレ冊子が来るまではワクドキできる ダ・ヴィンチで取ったアンケートも使われるだろうからそれも楽しみ でもそれを読み終わったら自分の中に虚脱感が生まれそう… 限定版のCDまだ聞かずにとってあるからその時聞くかな
来月には最終巻か…はやかったな
さっきテレビ見てたらメンタリズム?とかいうのが フォーク曲げやってた いつの時代になってもこういうのあるんだねえ
漫画最終巻の帯にあった、衝撃の告知からもう一年なのか…本当に早い。早過ぎる。
冊子が中庭ってことは無いですよね
272 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/10/03(月) 01:22:23.72
一年か・・・・ あれ?自分はどこでリライト知ったんだっけな 悪霊シリーズの存在もぼんやりとしか知らなかったのに 十二国記スレで宣伝されてたのかな
私は二次創作のサイトで知った
このスレで知った 釣りかと思ってスルーしそうになったが 手元の漫画帯見たらマジで載ってて震える手で写メって しばらく待受にして眺めてニヤニヤしてた 今思うと怪しい人だが続編発表になったら同じことする自信ある
来月はもう最終刊かぁ。続編発表あるといいなぁ…
>273と同じく二次サイト でも、GHじゃなくて八雲w
2か月毎に新刊が並ぶ喜びも来月で終わりか… 最終巻にはあとがきが欲しいな
278 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/10/03(月) 19:41:00.02
あとがき欲しいなあ! 何か余韻が楽しめるというか作品に対する親近感が増すから 短かくてもいいから書いてほしいわ
もう書かないと断言されても悲しいからあとがきいらないかな…
悪夢の続き読みたいなあ リライトの加筆で悪夢に繋がりそうな描写を見る度にうっかり期待しては いや期待しちゃダメだダメだって押さえつけてるw スプーン曲げの「出来る事を大前提に出来るか」ってのが ヘイキ〜悪夢間で麻衣が能力発動できなかった理由=ジーンが居ないと無理 って思い込みのせい ってヤツとかさ…
>>279 いっそそうならそうでハッキリしてほしい
漫画→アニメ化→リライトときたら、どうしても期待しちゃう自分がいるもの
女子中学生だった自分が、最初に『一杯』を読んでから、
リンさんどころか吉見さんちのおじさんおばさん並みの年齢になったのよ…
その間、波はあれどずっとファンやってきたわけで
これ以上、どっちつかずなのは辛いんで、もういっそ引導渡してくれって思うわw
そういえば名前の誤植あったよね。 112ページ、 ナルが裕恵さんに質問してるときに 「娘がいたけど死んだ、その時には長男はいた」 みたいな会話の時の長男の名前が 彰文さんになってて、 「彰文って一番下じゃ?」って 家系図引っ張り出したw
別に誤植とは思わないけど…
>>282 が言ってる意味が良くわからない
普通に矛盾を感じるような文章はないと思うんだが
具体的にどこの部分なのよ
285 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/10/04(火) 11:58:19.38
>>281 若者的にはまだ希望を持っていたいんだよ・・・
十二国記にしても悪霊シリーズにしても
>>285 >>自分281じゃないけど、基本ないと思いつつ、心の底の底で希望を持ち続ける、位が楽でいいよ
ガッツリ希望を持ち続けると辛いからなー
小野がまったく悪霊に関心も興味もなかったらリライト刊行するわけないし、 リライト刊行したということはそれだけ悪霊への思い入れがあるということ、 これって大きな前進だと思う
かるかや始めちゃったからもう無理だと思うけどな
なんか中途半端なままだからファンが納得しないわけで、 あと一作だけ最終巻としてだしてナル麻衣orぼー麻衣にして〆る、 これでファンはとりあえず強制浄化
>>287 作品に思い入れがないわけではないと思うけど、
リライト刊行したのは、ぶっちゃけ“金になるから”という理由も大きいと思うんだが
>>289 君みたいなこと言うファンがいるから作者の書く気が失せるんだろうね
自分は旧作ではなくリライトから読んだクチなんだけど 恋愛面での結末は特に必要ない気がするけどなぁ
>>292 同意
小野さんも書くつもりないから、恋愛要素を薄くしてリライトしたんだろうし
それよりもジーンに関する謎をスッキリさせてもらいたい
未成年を一人で日本にいかせた親の責任も問われるべきだろ>ジーンの件 ナルはジーンの犯人探しはクソどうでもいいってかんじだ
出版するに際してベタな恋愛要素を盛り込むのが条件で それがなければ出版させてもらえなかっただろうし、 そのベタさに萌えたファンに支持されたという側面だってある、 いまさら自分はそんなこと書きたくなかった、 なかったことにしたいというのも、納得できないファンも多いだろうな
なかったことにしたいんじゃなくて、 実はナル×麻衣じゃなくてジーン×麻衣でしたっていうのが 少女小説としての究極トリックだったってことじゃないの? 問題は作者の予想外にカップリングのミスリードはNGだというファンが多かったということで。
>>290 旦那とあわせて一生食っていけるだけ稼いでるからそれはないな
贅沢してるとか事業に手を出して失敗したらしらんけど
>>289 恋愛に関しては中途半端どころか見事に決着ついてるだろ
ほとんどの読者はジーンの伏線が解明されればそれなりに納得する
>>299 ジーンが麻衣をどう思っているかはわからないから、
麻衣のジーンへの究極の片思いということなんだけど、
これが見事な決着といえるかどうか…
悪夢で麻衣があれだけ取り乱してるところをみると麻衣もジーンも
どちらも気の毒としかいいようがない
自分はSPR日本支部とイレギュラーズがタッグを組んで、舞い込む難事件を解決してくれればそれでいい!
>>297 そのミスリードはNGて人も多かったろうけど、
気にならない人も一杯いたと思うんだけどね
えてしてカプ厨てのは発言が多いから、それが全部と思われたんだろうか…
>>302 気にならない人だった小学生の自分
むしろナルがつれなすぎて切なかったから、夢ナルと別人と言われて納得したし
麻衣が優しい方が好きで、もし彼とくっつくならその方が嬉しいなと思った覚えある
主人公に感情移入や思い入れ強いのはリア少女の特性だと思うけど
納得する、激昂する、どっちにもなり得るんだよな
ただ、手紙書いて作者に抗議しようとするのは激昂した方なだけで
自分もリアルタイムで読んでて、現実のナルと夢のナルとあまりに違い過ぎて違和感あったなあ 違和感っていうか、麻衣に夢見すぎだろうって内心突っ込んでた キャラや話し方まで違うからな 別人だったって知って、なるほど!!と思ったと同時に、物すっごくスッキリもしたのを覚えてる
構想までできあがっててGH休止にしたのは小野と出版社サイドとの 軋轢とかもあったのかもよ、非難が多いからファンの要望にあわせろと 出版社に言われて、売れっ子になって強気になった小野が 「んなもん書けっか!」とぶちぎれたとか
まることは揉めてそうだよね。 10年近く前にサイトの新刊予告でGH新装版出ます、て載ってたことあったのに立ち消えになって今回MFから出たんだよね? うろ覚えだけど…
サイト=出版社ウェブサイト です
ホワイトハートでいなだ挿絵で新装版が出ると載ったのは講談社のインポケット 十二国の冬栄が載った号だから10年前 いま現物を確認した
>>295 国際結婚した姉の息子は未成年だけど一人で日本に遊びに来たりするから
むこうではよくある事なんだと思う
ホリデーも長いしね
保護者の責任云々は当人達は感じてそうだけど周りから言われたりはしなさそう
ジーンは日本に親戚がいる訳じゃないからなあ 人通りのない場所にいかなければよかったのにね
でも仕事だしなあ。来日自体はどうこう言っても仕方なさげ
>>310 日本にきたら保護者代わりの親戚がいるのと、誰も知り合いがいない日本に
未成年が一人で来日して単独行動前提のジーンとでは全然ケースが違う、
しかもいくら有能な霊能者でも霊媒行為は危険を伴うし、
心身ともに負担が大きい、なぜ同伴者がいなかったのか謎
もっとも同伴者がいたら事件に巻き込まれることもなかったろうし、
単独でジーンだけが巻き込まれたところで現場の特定も早かったろうし、
物語が成立しないのだが
>>313 知り合いがいないかどうかはわからなくない?
日本にサポート要員というかお世話する人間くらいは居た可能性あると思うが
そこまげ言及してるわけじゃないし
あの当時はそれほど治安も悪くないし、独りで活動してただけって可能性もあるんでは
>>314 サポート要員がいればジーンが行方不明になった現場の特定はあっさり
できたろう、スケジュールを把握してないサポート要員なんて意味ないし
亡くなった時ジーンは16才でまだ義務教育すら終了していなかった、
霊媒の仕事もあって来日したのだからなぜSPR関係者が同伴しなかったのか
霊媒中のデータはとらなかったのだろうか、
来日中の日程をなぜ誰も把握していなかったのだろうか
いろいろ疑問はある
つか、そもそも仕事できたんでしょ? 仲介した人、依頼した人がいたのは当然じゃん 死亡時は一人で活動してたのは確かにしても、 未成年がぶらり一人旅で日本に放り出したわけじゃない
確か依頼があって来日したから 来るときはSPRの人も他にいたんじゃない? 記録とったりは必要だろうし 調査後、日本のめずらしい霊媒様式などに 個人的に興味があったためついでに見てこようと 一人残って事件に巻き込まれたんじゃなかったっけ 他の人は仕事があって帰らねばならず ジーンは夏休みだからのんびりしてきなよって 軽〜い気持ちが思わぬ事故に…
>>316 もちろんSPR経由での依頼でなければ引き受けられないだろうから、
危険を伴う仕事だし、貴重なデータをSPRでもゲットするために
関係者が同伴するものでないのか?
欧米では未成年に対する親の保護者責任は厳しい、
16才の中学生をスケジュールも親が把握せずに単独で
日本に行かせるなんてありえん、仕事ならなおさらだな
ナルってサイコクラッシャーとかできるのかな
>>318 原作でわかるのはジーンが事故の時に単独だったということだけ
仕事が終わった後にひとりで旅にでて、(仕事相手に伝えた)予定を変更して
出かけた先で事故に遭った可能性だってある
そんなとこはいちいち説明しなくても流せるところだろ
悪霊シリーズの範囲内なら麻衣が考えたことや興味をもったこと以外は
描写できないんだし、描写しなくて特に問題ある場面じゃない
(麻衣はSPRについてや欧米のルールを知らないから疑問を持ちようがない)
もしかしたら悪夢以降の新シリーズでネタにする考えがあったかもしれない
いろんな可能性が考えられるのに「有り得ない!」「おかしい!」とわめいて
何がしたいの?
ほっとけばいい おかしいと思う気持ちを「おかしい!」と言っても無駄でそ…
つか、ここはGHがらみなら思ったことをつらつら書いてよいのよ、 しょせん2ちゃんなんですから
そうそう、ありえない、おかしいというのならジョンでしょ、 あの年齢で助祭にはなれないらしいじゃない
でも一部情報で勝手に全部を判断して おかしいおかしい言われてもね 今わかるのは事故当時に一人だった、ってだけで、 一人で勝手に旅をさせてたって言われてるわけじゃない 保護者責任云々てのは、その辺の情報が全部出てからにしろと言いたいわ 今言っても無意味 情報無いんだから
>>318 だから、その関係はは付いてきてたろうって話だよ
データとったり話聞かないとならないんだから
ナルの仕事のやり方見たら、仕事のためにスタッフ同伴の上で来日、
仕事の合間か、仕事の後にジーンが単独行動してた可能性の方が高い
悪霊シリーズ全部読んでいたのなら、
あの情報でなんでジーンが一人で日本に来たって思えるのか、
そっちの方が不思議でしょうがないんだけど
>>327 妄想とか臆測で書いてはだめなんだってw
霊媒調査だって立派な研究対象の仕事だと思うのだけど…? そっちの記録はなぜシカト?
>>328 お前の作中の描写を無視した暴論が問題視されてるだけ
きちんと論拠が提示されてるものは妄想とはいわれません
>>332 荒らしの本性出したね
自分の妄想だけ押し付けて議論できないならチラシの裏にどうぞ
まあ何人かいたって情報もないし 一人だったらって可能性もなくはない だから自分は両方に「そうかもね」ってスタンスだな 原作に書かれてない部分でおかしいおかしくないっていうのは諸刃だと思うよ 多分ついてきただろうという論調で押してる人も ついてきてないとおかしいと同じだよ…
337 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/10/05(水) 13:19:03.56
句点の付け方に特徴ある人、前もつっかかって議論焦げつかせてたな 大人になろうぜ本人も周りも
>>337 とか、
>>338 はなぜ全て同一人物と断言できるのか・・・
それこそ妄想というのではないの?
>>335 そうだよね〜
絶対に違うという根拠はどこにもなくってどっちもどっちなのにね
そうだ、今さらだけど覚えてる人いる? 『ホラー&ミステリーだけでなく、麻衣とナルのラブストーリーとしても、 特徴あるキャラクターの群像劇としても楽しめる』 ホラー&ミステリーwith主役2人のラブストーリーを期待して買った ご新規さんには気の毒としか…
あ、ごめん、↑はメディアファクトリーのHPで第一巻の紹介文に書いてあったの
>>339 338じゃないけど特徴あるからわかるよ
>麻衣とナルのラブストーリー 真相を知ってる身としては乾いた笑いしかでない紹介文だなw
せめて麻衣のラブストーリーにしとけばいいのに
結末知らなければ「ヒロインと相手役(?)」にも見えるだろうし ラブストーリーの前につくのが一人だけだと何か変というか、怪しませてどうするって感じのようなw 麻衣とナルの(勘違いによる麻衣のナルへの片想いという)ラブストーリーと思えば
原作のあの結末ってそんなショックだったかな? 思いっきり後付け臭い落ちだと、子供でも納得できないと思うもんだけどさ あれはちゃんと計算されてたから、すごく納得できた記憶があるよ
幽霊に惚れました作品だと別離オチはしかたなかったかなとは思うけど ジーンが何か言いかけて止めてたり、子供心にモヤモヤはした ストレートに幽霊と恋愛してる作品とか平行に読んでたから、なんか言いたいならジーンも 振るなりなんなり言えよ!ぐらいには思ったわw 勿論そういう作品ではないとはさすがに理解してたし作者に一言言いたいとかは まったく思わなかったけど
ナルを××設定してまでありえねぇとしていたにもかかわらず 出版社はこうもあっさりとナルと麻衣のラブストーリーとしても楽しめる ですか・・・
>>348 それは大昔の発言だろ
今は別出版だし
その辺が作者と上手くいかなくて断筆の一因だった可能性あるのかな
ひねてるなぁキミも
リライト版はかなり恋愛風味減らしてるよな リライトだけ読んだ人は、それほどショック受けなそうな気もする
全然関係ないんだけど、この頁に入る前にあるレンタルコミックの宣伝の中で リンさんと広田にみえる絵があるのがすごい気になった
広田さんの顔は気になるなあ いなださんが描いたらどんな人になったんだろう
>>352 突っ込む云々の奴なら自分もそう思ってた! 黒髪が目にかかってたからな〜
>>351 悪霊は麻衣→ナルがあればこその麻衣→ジーンの鳥肌インパクト
だった気がするから初心者は悪霊の感動ほどリライトでは味わえないかも
>切ない麻衣→ジーン
>>282 です
遅レスですが
>>283-284 >>294 ごめんなさい、自分の誤読でした。
「彰文さんの姉に当たる人が亡くなっている」
「その時に、長男はすでに産まれていた」
という説明の言葉だったのに
彰文さんの名前が先に目に入って
「娘が死んだ時に彰文さんがいた」
みたいに禿エスパー勘違いしてた。
お恥ずかしい。
そういえば7巻のイラスト脱稿したんだってね 来月が楽しみです
358 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/10/06(木) 21:27:14.65
とうとう最終巻が・・・
楽しみだけど寂しい
ダヴィンチアンケのドラマ化キャストって誰得なんだ…。 ナルがガクトとかだったりするのかなー。 まさか本当にドラマ化の伏線だったり…しませんよね?
GACKTさすがに17歳はきついだろww
>>360 企画はあるんじゃないの、どうせかな〜りの原作レイプだろうけどさ
おそらくコナン実写版みたいな別もの深夜枠だね
>>361 本当のキャストじゃないし、お遊びで選ぶわけだし、
そういうのってなんでもありじゃない?
何年か前、ファッション雑誌かテレビ雑誌か忘れたけど、
すげー面子だったよw
364 :
363 :2011/10/07(金) 09:19:32.05
書き間違えました 何年か前、キャンディキャンディの実写予測が、ファッション雑誌であって、です ハリウッドスター勢揃いみたいな予想キャストで、あり得なさすぎて面白かったよ まあ、遊びでやる分にはいいけど、実現はしないでほしいね
>キャンディキャンディ なんぼなんでも古杉だ〜♪ でもキャンディと麻衣って似てる気がする ・孤児 ・他人に感情移入しやすい ・喜怒哀楽がわかりやすい ・周囲の状況にあっさり流される ・もてまくり ・かわいがってくれる大人多数 ・初恋は優しい笑顔の王子様 ・にぎやかで騒々しいけど孤独に強い ・友情を大事にする ・15〜16才で人生の波乱万丈の波がいっきにくる
丘の上のオジサマがブラピだったよ ぶっちゃけ自分はキャンディキャンディって読んだことなくてピンと来なかったけど、 一緒にランチしてた職場の先輩は大爆笑してた
>>365 麻衣はキャディほどもててるわけではないようなw
可愛がってもらってはいるけどさ
キャンディは入れ食いって感じだし
>>366 丘の上の「オジサマ」→「王子様」ですよ〜w
>>367 あぁ確かにそうだね〜
麻衣は一人称のせいもあるけど異性としてもててるなぁというところは原作にはないね
少年が麻衣はかなりいい線いってるみたいなことは話してただけだ<中庭>
キャンディはもうすさまじくもてまくってたねぇ
キャンディや麻衣みたいなキャラが当時の少女漫画や少女小説のヒロインの
王道で相手役はヒロインに不釣合いな美形秀才金持ちがお決まりのパターンだったっけ
あぁなんか改めてGHシリーズの続きが読みたいよ
3人称のナルや麻衣やイレギュラーズが客観的にどういうキャラなのかもっと知りたい!
中庭のチャットで小野が「麻衣はいい子となっているけど、一人称だから よさそうに見えるだけで客観的にみたら嫌な子かもしれないのに 麻衣をいい子にまつりあげててうざ」みたいなことずけずけ書いてた
>>370 まじでこんなかんじなんだけど
思い込みの激しいファンによくよくうんざりしていた頃なんだろ
結構棘がある発言というか、読者に対して辛辣な事を言う人だよなあ… 一応見る人が限られる所での発言ではあるけど、手に取るのはファンだろうに 若かったからなんだろうか
麻衣がいい子じゃないっていうより 読者の強い思い込みでこのキャラはこうだ!って決めつけ押しつけるのは勘弁ってことなんだろうね あのレーベルで書いた以上は大人げない発言だとは思うけどねw
>>374 そうそう、ようは読者の思い込みを押し付けるなって言いたかったのだと思う
悪夢の挿絵で麻衣ならこんな服着ないとか胸がでかすぎる(これは小野さんも同意してたけど)
とかナルと麻衣をくっつけないと放火する、なんていう過激な手紙まできたそうだ
胸のでかさとかwwwどうでもいいわww と、思ったが小野さんは同意してるのか… 反応する部分がよくわからん 作者の脳内設定なんて読者わからんじゃないか
悪夢は依頼者のみどりさんが きま/ぐれオレ/ンジロードのまどかに似てると思ってたw >挿絵
悪夢のナル(ジーンと鏡合わせ)の挿絵好きだな
挿絵の話なら、やっぱリンさんが一番の衝撃だった
>>377 小林さんはバスタードのアシスタントだったし、そのバスタードの人はオレンジロードのアシスタントでしょ
似てるのは当然だと思われ
どう見ても自演乙な人はほっとけ。
自演認定は言い合いを誘発するから… 旧版はポケベルも出てこなかったんだっけ? 時代的にはあったよね そんなに使う場面はないとは思うけど、日本人年長組や安原さんは 持っててもおかしくないかな、と思ったり
>>381 ・本人に会ってみないと分からないと思う
・ピンクの××って、××の一人称
・自分の嫌なところというのは、普通本人には見えない
・会ったら、すげー、ヤなかつかも(笑)
・結構、人間て無自覚に演技をする
以上、小野さんの中庭チャット部分
>麻衣をいい子にまつりあげててうざ ここでしょ。 ファンがうざいというニュアンスにはどう見てもとれない。
>>383 ポケベルは悪霊の2.3年後じゃないかな、出回ったの
>>385 …中庭のあとがき読んだことある? 「悪霊シリーズについて」の部分だけど
91年中1だったけど、もうクラスでベル結構持ってる子がいたから もうちょっと年上だともっと前から持ってるんじゃないかと思ってたわ
でも例えば最後の事件でバラバラになった時にポケベルとかあってもきっと霊障でエラーエラーだったろうなw
>>387 ん?
>>369 はあとがきじゃなくてログについての部分でしょ?
「別に麻衣が嫌なヤツだと言ってるわけではないけどこうだという決めつけも良くない」
なんでこれが
>>369 になるかという疑問なんですが…。
最後の事件でバラバラになってもベルにメッセージを送るための 電話がないから使えないかw ポケベルは受信はできても発信できないからなあ…
>>386 今年34の自分が高校生の時、ポケベル終盤だった
3年の頃にポケベル→PHSの乗り換えが起きていた
悪夢が出たのは高1の三学期でした
ビジネスマンならケータイ持ってて普通だったよ
料金めさ高かったけど
そう言えば彼の現実にナルがMac使いな描写あったけど 通信機器とか進化早いやつは具体的に名前出しちゃうと どうしても想像して時代を感じてしまうので 作中では出なくて良かったな。
ああうn リアルタイム読者じゃなかったからヴラド編のゲームタイトルには若干眩暈がしたなw ケータイなんかは調査現場に入っちゃえば「霊障で使えない!」って 便利な口実があるからいいだろうけどさ
当時は3DダンジョンのRPGはあまりなかったもんね 昔からしてみたらすごい世界になったもんだ 携帯パソコンの普及もそうだけどSuicaとかSFだw でも個人的に古い作品の時事ネタとか大好きだから無いのは寂しいかな
チャットログを金科玉条のように振りかざして「小野さんはこう思ってる!」って 押しつけてくるヤツがウザイ チャットなんて話の流れや参加相手で話が大げさになったりリップサービスが 入ったりするのに そのくせチャットログでは「続き書きたい」つってることには触れないんだよな
リライト最終巻が出て続編がシリーズで出る! って、もし発表されたらシリーズ名はどうなると予想する? つゴーストハント リターンズ
>>396 中庭買うようなコアなファンが見ること承知で中庭に
あえて載せたのだからあれは狂信的なファンに知ってもらいたい本音だったと思うぞ
続きは十二が終了したらほとぼりもさめてるだろうしということだったから
まずは十二が終わるのを待っているのだが…
>>398 小野さんはひと言も「ファンウザイ」などとは言ってないわけだが
それに対する謝罪マダー
>>387 少なくとも「麻衣をいい子に祭り上げてうざ」などとは言ってない
物語のいく末についてああしろこうしろと指図されるとうんざりする、
とは書いてあるけどな
↑上記もまったく同じニュアンスではないし
>>398 小野 まあ、あまりにも「こうだ」と決めてかかることもないよねえ
決めてかかっちゃいけないって小野さん本人が言ってるよ(^ ^)
>>398 ごめん、ほとぼりがさめるってなんのこと?
>>403 ・麻衣の一人称に戻せコール
・ナルに告白させてナル麻衣くっつけろコール
・ナルのマッド発言撤回しろコール
お好きなのをドゾー
>>406 このファンの熱がさめるまで→ほとぼりがさめるまで
ってことか
作家本人がファンがああだこうだいうのをマジで気にしてたんだ
って嘘みたい、出版社ともめたとかそんな理由かと思ってた
作者が読者の思い描く話だけを書く必要はないし、読者の予想に応えるだけが能じゃない 読者は作者の理想の読解力持った人だけじゃないし、感想もまちまち… お互いが不幸だったのかもね 編集も若干読者層読み違えてたのかな
>>406 ・イラストレーターを戻せコール
が入ってないぞ
イラストレーターに関してはキャラデザ踏襲だったらもめなかったろうにね〜と思ったw シリーズもので受け取り手が長期間かけて慣れた絵面を 小野さんの脳内設定に寄せた形で変更したんでしょ? 反発がないと思う方が不思議だわ… 絵綺麗になったんだから文句ないよねと思ったのかなw
たしか小野が悪霊のイラストが気に入らなかったってどこかで読んだような…? 個人的には3人称になったのが登場人物の印象も変わってしまったし違和感あったかな
412 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/10/09(日) 00:37:51.90
麻衣をいい子に祭り上げててウザ て、本当に書いてあるのかと思ってしまった 限られた人しか見れない情報の扱いは気をつけてくれないと 悪霊シリーズに対する見方が激変する所だったw
つーかここ、限られた情報なのをいいことに捏造するヤツいるから要注意な
時々ものすごく少人数で回してんじゃないかと思うくらい 話題がデジャヴするときがあるw 編集も作家の性格読んで 上手いこと書かせる方向に持って行ってくれれば…ムリダナ
絶対に間違った解釈したくないと思うなら現物コピーを国会図書館に頼むか 持ってる人に頼むかしないといけないわな もしくは売ってくれと小野先生にお手紙出して嫌がられるかw
>>410-411 ぶっちゃけ悪霊の挿絵の人は本文描写と違う絵を描いたり(服の季節感とか)
小説の挿絵としてはゴミだったからなあ
とはいえ悪霊の化石少女漫画絵からGH悪夢のヲタ臭い絵へのふり幅を考えると
そりゃファンも驚くわw
>>417 悪夢当時中学生だったが、驚いたけど小林絵の方が綺麗で好きだった
でも、思い返すと自分は当時既にヲタでがゆんとか好きで
パンピーの友人たちは前のがいいっつってたな
祖母がもともと読者で薦められて読んだんだが、祖母は新しいイラスト歓喜してたな
なので何となく若年層→拒絶反応、高齢層→歓喜のイメージがある
419 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/10/09(日) 05:28:44.55
>>415 中庭欲しいけど、東京まで往復とか引きこもり方向音痴の自分にはgkbrだ
誰か近場で持ってる人おらんかや
>>418 ラノベのファンだなんて若々しいばあちゃんだな
当時おいくつだったんだ?
前ここでアドレス晒してメールしたらデーターくれた人いたな 今はもうやってないのかな?
昔のアニメとか漫画は現代だとヤバいレベルの絵とか動きのがあったりしてたが 基本的に今ほど作画云々騒がれていなかった 子供やヲタじゃない人ほど気にしない率は高そう 基本的にヲタなほど作画とかにうるさい 小野さんは昔からおたくだった 挿し絵は基本そういうことだとは思うw
断られたイラストレーター2人って誰なんだろう…。 いっそ山田画伯だったら彼の描くゴーストハンターズ見てみたかったが、 12はじまってたしそれはないかな。
GH最初に知ったのは漫画だからそっちのイメージが強くて、悪霊も悪夢も結構驚いたな、真砂子はブレてなかったけどw やっぱり最初のイメージに引きずられるのかどっち読んでも頭の中は漫画版のメンバーが浮かぶ
悪霊の挿絵は子供向け世界名作劇場にでてくるレベルだったな… おどろおどろしくて切ないストーリーにまったくあっていなかった
悪霊の挿絵はホラー漫画っぽくてよかったと思うけど 悪夢の小奇麗な絵よりもなんか怨念感じたw
悪霊は浦戸っちが割合イケメソだった
悪霊は、麻衣の際どいホットパンツしか覚えがないな…
怨念w たしかにそれは認めるww
当時の私は悪霊の絵も結構きれいだと思ってた… ヘイキの挿し絵だけは、ちょっとなとは思ってたけど表紙なんかは好きだったよ ホラー漫画好きで立風書房やひばり書房のコミックよく読んでたし サスペリアやホラーMなんかは結構酷、いや個性的な絵が混ざってたし ホラー物ってこんなんよなと調教されていたw 挿し絵の変更は、ホワイトハートだからかなーぐらいで深く考えてなかったわ ホラーに美麗な絵を求める人多かったのは少女小説だからこそかね
漫画の鎌女さんとおこぶ様編で取りつかれた子供の表情が割とトラウマ でもSPRメンバーは鎌女さんと一晩睨み合いとブチ切れナルの視線一晩だったら前者を選ぶんだろうな
悪夢の麻衣がみょーに肉感的に変身してたけど麻衣の身体的特徴って原作に書いてあったっけ? 原作では155センチ40ウンsで甘いもの好きということだからぽっちゃり体型?
155センチで40キロ台がぽちゃと言われる日がくるとは 80年代では考えられなかっただろうなあw
普通体型ってペーパーに書いてなかったっけ
ナルリン綾子が痩せ気味で他は標準とかだった気が
逃走中みてたら月村役の細田よしひこが実写版ナルにイメージがマッチした。 麻衣は名前知らないけど積水ハウスのCMにでてる女子高生役の子がよい気がする。
>>433 つか、今だって155pで45キロだったら、ガリ痩せじゃないってだけで至って普通かと思うが
がりがりじゃないけど、ポチャとは言われないと思うがなあ
155で48が美容体重 155で53が健康体重 155で43がモデル体重 2chは痩せ信仰の人が多すぎ
間違えた 48が標準で43が美容、モデルが38だった なんか変だと思った
若い子でBMI16以下とか、よっぽど自己管理しないと生理止まる 十代で一時でも生理止まると、悲惨だぜ…
健康 標準 美容 モデル 体重にこんなに種類があることを今知ったw
442 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/10/11(火) 03:57:33.79
>>432 謝れ
155センチでジャスト50kgの私に謝れ。・゜・(ノД`)・゜・。
>>436 月村君w いいかもねー 顔がいなだ絵後半のナルに感じが似てるかな
ところで最近ふと思ったのだけどナルはジーンの死後の様子を
第三者の視点でメトっているのはなぜなんだろう?
対象者と同調して残留思念をリーディングするのなら生きてる間で対象者の視点になるんじゃ?
第三者だっけ? ジーン視点で車が近づいてきたとことか見てたと思うが
ビニールシートに包んで湖に投げ込むのを見てなかったっけ? あれは第三者視点?
グリーンのハレーションの映像はジーン視点なんだけどそれ以降の映像は第三者視点 もしかして犯人視点?湖や背景の山の映像がナルに見えてたよね
ジーンから抜け出た魂の視点なんだとばかり
>>446 うっかりこれ逆だ
ハレーションがかかるのは対象者が亡くなってるときのクセだってナル言ってたから
あと亡くなってからガレージに運んで遺体をくるんで遺棄するまで何時間もかかるだろうに
ジーンが亡くなった映像をリアルタイムで入ってきたその後はどういうかんじで
メトっていたのかな?
一連の映像をタイムラグなしにメトっていたような記述だったから
重い機材をあっち運びこっち運びテープの入れ替え 麻衣はそこそこ筋肉ついた腕になったことだろう… そういや子供の頃は幽霊とかお化けを見たことないけど存在は信じて 疑っていなかったんだけど、小野さんがはっきりと「まったく信じてない」 って書いててたのをちょっと寂しく読んだ あと声優だけでゲームを買ったことがあるという声ヲタ発言には驚いた 96年の発言だからもう無理してキャラ作った時代の発言ではないだろうから余計にw
小野さんは完全にオタク(声オタ含む) 十二国記ドラマCDのあとがきは舞い上がりすぎて微笑ましい
悪夢も十二国記もCDを餌に書いてもらうとか編集は考えないのかな
もう、書く気がないものを書く気になるほどのオタではないのでは もしその熱意があれば、アニメ化の時にもうちょっと盛り上がったろうし
塩沢さんで朗読CD出してもらえてたら書いてくれただろうか…
懐かしいなあ… そういや、猛烈に好きだったんだっけ 全然関係ないけど、新聞の塩沢さんの訃報記事のとこに、 代表作がブリブリざえもんてなっててさ、 間違いじゃないけど、他にもっとあるだろうがよと突っ込んでしまったのを思い出したわ…
>>456 クレしんが特に知名度高いからなんだろうけど、ファンとしては複雑だな
代表作とわれればしんちゃんの作品のあの声優といわれてしまうのはわかるような気がする ちなみにわたしならマ・クベか白鳥警部と紹介するかな
私なら、レイか大くんだなぁ〜 塩沢さんなナル、塩沢さんな呉藍滌を見たかったな…
461 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/10/12(水) 18:51:46.59
白鳥警部の後任て誰なんだ? おっちゃんの中の人代わってからコナン見てないなー て完全スレチか
和彦 MFが角川入りしたけど今後何か影響あるかしら?
アニメの声優って、子供番組でも出ない限り、 誰もが知ってる役ってないからな そういう意味じゃクレシンが一番広く知られてるのかも 奇面組は、あの当時でさえちょっと古いし あとは、白鳥警部くらいかなあ
亡くなったとき小野さんはショックだったろうなあ
ダオスとかプリンス・デマンドだと代表とはちょっと違うしな
>>431 神様(おこぶ様)より恐れてますからw
どう考えてもジェロニモ、アリエスのムウ、はみがきマンの3択 しかし小野さんも、塩沢さん以外は不可ですよ、とかいっといて、 CDとアニメ、2回も別人に許可だしてるしなあ…。
大人の事情を察してくだされ
CDのキャスト見た時に あれだけ言ってたんだから塩沢さんだよねー え、……チガーーーー!? ってなった人どれぐらいいるんだろう 自分はなった
会社の休み時間に悪霊読んでたら上司(40代男性)に、 「小野さんの本読んでみたいから何か貸してくれない?」と言われた。 海外を飛び回ったりして、忙しくて時間の取れない人なので、 漫画版を貸して、途中から小説で読んだらどうかなと思ったんだけど、 もったいない感じがして(漫画好きな方ゴメン)リライト貸した。 ハマってくれた。 「ナルはツンデレだね」「綾子がだんだんおとなしくなってる」とか感想が面白い。 懐疑主義な人なのでオカルトにも詳しく、 2巻の麻衣がラベル貼るところを読んで、 (オカルトと言えば)イギリスっぽいと思ったらしい。 あと、1巻のナルのニックネームも気にしてるっぽい。 何巻でわかるんだろうと今からわくわくしているw (今、乙女読み終わったところ)
ちょっと事情違うけど、もったいない分かるw 多分ネタバレ気にしない人なんだろうけど、まだ既刊読み切ってない知り合いが 遠出した時に手持ちの読み切ったらしく「つい最新刊買っちゃったー」って言われて あの徐々に関係良化したり、色々明かされてく感じがあああ!と内心悶えた そして「何巻を読んだ」報告される度、話するとうっかりネタバレしそうになって言葉詰まるw
今見ているNHKのヒストリアがナルちゃんみたいな博士の話だ
しかも寺生まれな博士
>>466 ごめん
アニメ詳しくないからか世代の差かわからないけど、
どのキャラも知らないw
ブリブリざえもんとハイスクール奇面組はわかる
オーベルシュt …いやなんでもない
何故ブンドル様が出ない 井上円了はもしかしてナルのイメージモデルとして ちょっと意識にあったのかなーと前から思ってた。全くの想像ですが。
オーベルシュタインと分捕る局長だな いい声だった
ナルのモデルはホーガンの『星を継ぐもの』のダンチェッカーだよん ナルとは外見は全然違う生物学者の権威
7巻のカバーって本気で穴をあけたみたいだね
>>470 とにかく落ちをさっさと知りたい人っているよね
昔、24が大流行した時、職場の同僚で、
間の6巻から9巻までレンタル中だった時、
とにかく最後が知りたくて我慢できなかったと言って、間飛ばして10巻から最後まで見てた人がいる
小説とかでも犯人や落ちをチェックしてから読むって人もいるし
落ちが分からないと、読んでて落ち着かないらしい
自分の意思でオチチェックしてから読むのだからいいよ なにげなく手にとった「悪夢」からスタートしたGHファンの どこにもぶつけようもない後悔と虚しさといったら・・・ そういえばコロンボシリーズはいきなり犯人がわかるのがよかったかも
最初と最後買って読んで気にくわないオチだと間の巻買わないですむからいいんだ 1から順に買って読んで最後壁に投げたくなるオチだと金と費やした時間を後悔する と言ってた知人がいたw
レッドウッド ランダム・ハジル グレイ・フォックス と書いてわかる人はここにいるだろうか
>>481 GHからスタートしたんだったら、逆に空しさは感じなくね?
あれは最初から読んでる人だけが感じるものだと思うが
実際に友達はGHからのファンで、その後、自分の前シリーズ貸してあげたんだけど、
最初からナル麻衣でのカプ萌えとかが全然念頭にない楽しみ方をしてたよ
むしろ、GHと悪霊シリーズの雰囲気が違い過ぎて読みにくいって言ってたな
>>484 何的外れなこと言ってんの?
悪霊シリーズの最大の醍醐味であるドンデン返しを楽しめなかったから
むなしいってことでしょ
自分は悪夢から読み始めたが、前作があることは素直に嬉しかったw もっと読めるってwktkしたなあ ドンデン返しやオチに関しては、あら順番調べて読めばよかった程度で そこまで虚しさは感じなかったわ ある意味悔しさとか感じてる人の熱中度が羨ましい それぐらいのめり込める本に出会えるっつ幸せだよね
ウラド編まで漫画で読んで、本屋で偶然悪夢見つけて購入だったな 見事にネタバラシ状態だったが面白かったし、どういう経緯で悪夢に至ったか気になったりで 悪霊読んでも全然気にならず楽しめた にしても当時悪夢は凄い怖かったな… 一般家庭が舞台だからかコソリがイメージしやすくてゾワゾワした 翠さんの後ろに鉈とか弟が殺される場面はファンタジックでファンシーな挿絵で怖さ緩和してたから良かったのかもしれない
悪夢を初めて読んだときの恐怖は忘れられん 洗面所と風呂がもう怖くて怖くてw
悪夢は何度読み返しても怖いけど、やっぱり初めて読んだ時の この先に何が待っているかわからない怖さというのは二度と味わえないからねー レス読んでたら新作マダー熱が上がってきたw
この1年忘れがちだった「新刊マダー」の日々が もうじきまた始まるのか…
全巻特典冊子が来るまではお祭りは続いてるよ! そこから…か… ダ・ヴィンチの特集も楽しみだなあ
ネタバレしちゃってから悪霊を読むと悪霊の魅力半減よ なんといってもミステリー要素も強い作品だから シリーズ最大の見せ場である麻衣の告白シーンはネタバレしないで読んだほうが そりゃいいに決まってる 麻衣恋物語に興味のない層はどちらでもよいかもしれないけどさ でも悪夢からスタートしてもそれなりに楽しめるだろうなとは思う ホラーとキャラクターたちの魅力だけでも充分面白いし ネタバレしててもいまだに麻衣の告白シーンは切なくて涙腺が緩んでしまう >特にいなだ版
ミステリー要素が強い、と最初から知ってて読むとそうかもしれないけど 単純にリアルタイムでは「お化け退治のお話」だと思って読んでたから ミステリとしての悪霊の魅力も糞もなかったけどね あくまで自分はだけど
>>493 じゃああちこちにちらばっていた伏線はまったく気にならんかったの?
とりあえずリンとまどかもナルと呼んでいたのがずっとひっかかってたけどな
>>494 麻衣の家族のこととか想像もしてなかった
そういう予想を作者に送ってる人がいる事には、そんなのが気になるのね、みたいな
ナルの本名はなんだろぐらいは思ったが、特に細かく想像もせず
麻衣の一件があったし、これもサラッと会話の中でいつか書かれるかなぐらいは思ってた
最後のナルの正体を話し始めるぼーさんに、え…これってこっちが本題の話なのか
と驚き、麻衣の恋愛には特に興味なかったからフーンだった
怖い話を求めて読んでたからなあ…
ミステリ好きでも何か引っかかってもフーンで流してしまい自分で推理しようとは全く思わないタイプもいると思う
ソース俺
そもそもホラー<ミステリーな作品だなんて知らなかったしな 漫画から入ったんで
GHはそれまで長期連載してた怪奇オムニバスが終了して空いた枠に入ってきたような漫画だったから
当然主題はホラーだと思ってたんだ おかげで連載当時はそんなに好きじゃなかった(怖くなくて)
後でミステリーだと気付いてハマり直して今はコミックスも文庫もリライトも揃えたわけだが
>>495 の最後三行にものすごく共感したw まさに大体そんな感じww
でもホラーと怖さを求めるには、オバケそのものはそんなに怖くないんだよね 浦戸さんは怖かったが 怪奇現象の恐怖はあるけど、その正体が幽霊だったの半分くらいだし 人間が一番怖い、ってオチが多いから
西洋人形の首ゴロリとか布団の中に人形がとか コックリさんキューピッド様なんかも流行ってたし テレビの超能力番組見ながらスプーンこすったことあるし 子供の頃読んでて結構怖面白かった 悪霊なんか怖くないからの流れで読んでたから ミステリより幽霊お化け呪い方面で期待してた
浦戸に関しては、リライトよりもTHの方が怖かった印象 THのが説明が少ない分想像の幅が広かったんだとは思うが
>>497 小野自身も
「旧版ではあまり怖いシーンを書いてない
リライトも基本は少女小説だからリアリティの線引きは大人向けと異なっている」
とダヴィンチで言ってるしね
>>499 リライトで一番怖いのは人形だったな
もしくは、麻衣の学校のやつ
あとはミステリー色というか説明が長くて
同じ説明長くても、屍鬼はその説明が不気味さを出してたんだけど
GHのリライトはどしても後付っぽい説明だったから不気味さは減った気がする
ホントに穴あいてるw
ほんとだー。 どうなるのか楽しみだな。
穴からジーンの顔が覗いてたら微妙。 てかそれしか思い付かない…。貧困な想像力ですまない。 それはそうと角川がメディファク買収らしいですね。 なんかゴーストハント文庫落ちした際は角川文庫からでる気がしてきたー。 角川ホラーならうれしいかもw 黒地にシンプルな白抜きでゴーストハントと書かれた背表紙が7冊並んだところまで想像したwww
穴の下は普通にカバー写真だよね…
>>504 これけっこう前から言われてたからな
春樹社長の時代ならむちゃな配役で映画化していた可能性大だな
それも異能力霊能者戦隊メイン、派手に悪霊軍団と戦って
とってつけたナル麻衣を入れ込んだ映画オリジナルの書き下ろし
監督・脚本 飯田譲治 やばいちょっと観てみたいかもwwwww
ぶっちゃけたとこいえば、リライトより復刊が良かったなあ… まあリライトでも嬉しいけどさ 昔読みこんだだけで、15年くらい前に売っちゃったくせに、 微妙に違いが分かるもんだな
お金さえ積めば中古ではそろうだろうけど、ちゃんと買いたいよね 旧版全部持ってるけど、手荒な扱いされちゃって酷い巻がある 貸したらチョコの指紋つけられたりポテチの破片で汚れたり水濡れしたり リア小時代はショボーンぐらいの感覚だったが、今になると当時買い直しぐらい させてやればよかったかも、と苦い気持ちになる…orz
表紙にナルってことは背中合わせで裏表紙にジーンかな 麻衣ジーン希望だったがなさそうだ残念 安原さんあんなポーズするシーンあったっけ
なんかみんな飛び降りてきてそうなイメージw タイトル文字とナルの大きさから見てナルの横にもう一人いそうな感じだけど麻衣とジーンどっちだろう。 さすがにジーンならネタバレすぎるから麻衣かな。 副題の扉をあけてって学校の先生と子供たちが浄化していくシーンと 麻衣が仕事仲間という扉をあけて仲間に歩み寄る比喩のふたつを表しているのかと思ってたけど もうひとつ、ナルのマンションで自室の部屋をナル自身に開けさせた=完全に麻衣がインナーになった? ということも表しているのかなと気付いた。 いや、結構最初のほうから懐に入っているような気もするんだけどね。
512 :
511 :2011/10/15(土) 22:54:33.13
あ、マンションじゃなくてホテルだった。
表紙リンさんも飛び降りてるのかな。 忘れられてなければいいな。
>>511 > 自室の部屋をナル自身に開けさせた=完全に麻衣がインナーになった?
> ということも表しているのかなと気付いた。
どういうこと?
>>506 角川商法にもろ踊らされて喜んでみてたわw
「魔界転生」「里見八犬伝」とかね〜
あの時代に映画化されたら麻衣は薬師丸ひろ子で決定かな〜びみょーだ
そういえば八犬伝に夏木マリ演じる女ウラドみたいな妖婦がいたっけ〜超はまり役
>>507 彼なら原作の雰囲気を残しつつそれなりの作品に仕上げてくれそう
ダヴィンチのアンケートも気になるし実写化はけっこうありとか!?
>>514 511ではないが
自ら戸を開いたことが麻衣に心を開いたことの隠喩なのでは
と言いたいんじゃないか
心の扉オープン
ジーンのインナーの定義だと麻衣はとっくにインナー入りしてると思うぞ
麻衣は弱者だろ
インナーの定義ってどんなの?
自分はアニメが初見だったからアニメはめっちゃ怖かったけど、 小説は怖くなかったな
>>522 『このパターン(かぼちゃの定義)の中におさまりきれない人間がごく少数いる。
好き、というのはちょっと違う。きっとナルは何ものも好きじゃないんだろう。
だからと言ってその存在を無視できない、忘れられない、そういう相手だ。
こういう人間は、たいがいのことを許容してもらえる。多少バカなことを言っても
見捨てられはしないし、嫌がらせるようなことをしても我慢してもらえる。ノーと言っても
ゴリ押しすれば動くし、配慮も誠意も期待していい。』
麻衣の暴走をあきれながらも許しているから麻衣はすでに
インナーに入ってると思うよ
麻衣の場合インナーに入ると思うけど、 なんかどちらにも属さないんだよね
なんかもうSPR(渋谷の方)+イレギュラーズはSPR+イレギュラーズでいいんじゃねw 今までにない存在だろうしさ。カボチャでもなく、インナーとも完全一致でなく?なら
自分はイレギュラーズもインナーかと思ってた
とっくにインナー入りしてるでしょ>イレギュラーズ 真砂子は入ってないかも(仕事で必用だから仕方なく)w 真砂子は弱者(黒田女史や産砂先生と同じくくり)→冷たく扱えない ってかんじかな
真砂子の場合はインナーになるならない以前に 正体を知られている(弱みを握られている)から ほかのみんなとは立ち位置が違うと思う
なんか真砂子かわいそうだ。
「嫌がらせるようなこと(腕組、デート)をしても我慢してもらえる」なら、真砂子もインナーでは
それは弱み握ってるからじゃないの?
真砂子はナルの正体を知っていて脅してデートした だから嫌われていると自分でも(では?)認識していた さて、ナルの正体がみんなに知れるところになりました 真砂子のアドバンテージはなくなり、残ったのはその間にしてきた ナルにとってマイナス要素でしかなかった行為 …書き出してみたら行動原理は恋心のなせるものだったとしても 仲間はともかくインナーとまで呼べる関係を築くのは大変そうだ
いやいや、一応電話の件もあるし真砂子もインナーに入ってると思うぞ
関係ないけどナルに「正論だな」と言わせた 麻衣の言葉は凄いなと思った。
>>526 に同意
あと真砂子がいくら脅してもナルが本気で嫌だったら動かないと思う
何事も能力主義の博士だから真砂子の霊能力や見えないときは素直に見えないという真砂子の
スタンスが結果的にインナー入りを認められたのではないかとおもう
実際真砂子の霊視や降霊は調査に役に立ってたし
ただ親から頭の弱い子扱いされてる孤独な境遇や能力が衰えてることに不安を覚えている真砂子に
同情心もあって冷たくできないという気持ちもあったとおもう
>>535 だが確かに正論だったw
だよなあ なんだかんだ事件の時には呼んでるんだし
>>533 が列挙したとおり結構散々なことやってんだよ
霊媒としての有能さを差し引いても、シカトせず普通に接し続けてるのはナルにしては奇跡的
イレギュラーズをインナーに数えるなら、真砂子も入れて良いと思う
他メンバーと扱いにそう差があるとは思えない
>>536 本気で嫌でも出資者から金を出させるためにはピエロにも客寄芸人みたいな
こともやってるナルだもの、データをとるためななら真砂子の機嫌を損ねないように
デートに付き合うくらいなんてことない!
何度も手紙出してくる真砂子を放っておけなくて 嫌々だろうけど電話してくるあたりインナー入りはしてるでしょ
電話の会話を見ると 真砂子がジーンが亡くなって落ち込んでいるんじゃないかって旨の手紙を送りまくるから仕方なく ってカンジがするんだが… 家族の不幸に対するお悔やみを頂いたらお返事するのは常識の範囲だろう ナルはそうゆう所は常識人だからな
ある程度礼儀にかなった対応は誰にでもするけど インナー以外は目の前にいないと忘れられるらしいから 忘れられずに電話までもらってる真砂子はインナーでしょ
>インナー以外は目の前にいないと忘れられるらしいから 関係ないけど↑って ・記憶から完全に消去されてしまう ・覚えてはいるけど記憶になかったことにしてすっとぼける のどっちなのだろう? 記憶力は天才的によいだろうから忘れるということはある意味難しいだろうに…
むしろその記憶力のよさは、いらないと思ったものを記憶しない結果では…? あと、真砂子の気持ちを読んでて ひどい事してるけど罪悪感もありつつの 純粋な気持ちだからってとこを汲んで…てほしい。
次に会ったときに不都合が生じるから完全に記憶から消えるってことはないんじゃね 記憶にはあるけど石ころみたいにどうでもいい存在に成り下がるってことかと
というか人間はそもそも一度記憶したことは忘れない 思い出せるかどうかは別として
真砂子のクシ持って自主的に探すぐらいにはインナーだと思うが
あれは人命がかかってるからでないの カボチャの松山でさえ救おうとしたくらいだし まあ真砂子はインナーだと思うけどね
松山は彼が死んでもアレが静まるわけでもないし、事態をおさめるためにやったのが第一だと思ったわ
いや、松山が死んだらそれで静まるんじゃないの 人形身代わりにしたらそれで収まったんだし
ターゲット死んでも、飼い続けなければならない それができなければ養えなくなった主が喰われる 主が喰われたらまた誰かが主認定されて以下無限ループ じゃなかったか
っと読み違えてたんで補足 人形で静まったのは疑似蠱毒完成前に呪詛を返したから
>>539 >ピエロにも客寄芸人みたいなやってるナル
やってねーよ
そういうことができたらもっと金ふんだくれるって言ってるだろうが
妄想捏造設定まき散らすのもいい加減にしろ
松山を殺す、になると呪詛完成しちゃって処理が大変だしね
>>553 中庭に金のためなら嫌だけど社交場にいって
寄席芸人みたいなこともやるとかって書いてなかったっけ?
>>554 松山が死ぬか、生徒の呪詛返しのどちらかしか方法がないといってたから
処理もなにもどちらかに呪詛がむけられたらそれで事態は終了でしょ
現に生徒の代わりの人形が破壊されて任務を終えて虫は消滅しちゃったし
松山に向かったら目的達成なんだから蟲飼わないといけないでしょ 生徒に返すってことは目的を達成する前に止めるからそこで終了するけど 松山に向かったら終わらないじゃん…
558 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/10/17(月) 21:35:05.29
>>557 ちがうよ
蟲を養わない(霊を食い尽くしてえさがなくなる)→主人を殺す→これを松山殺しの呪詛に利用した
ってこと
主人(この場合は松山)が死ねば呪詛完成でそこで呪詛はお終い
呪詛は動き出したら呪者でも止められないとリンが言ってるから
生徒に返すのは達成前に止めたということではなく
呪詛を生徒に返すことでこれはこれで呪詛完成という意味
>>555 横から悪いが、
>>553 は文字通りの大道芸人を想像したんじゃないだろうかw
自分もそういう感じで読み取ったし
>>544 気持ちを読んでて…ていうのはナルに限ってないと思う。
そもそもかぼちゃ定義はあくまでジーンが推測した日本に来る前のだし、
イレギュラーズはインナーとはまた別の枠だと思う。
>>526 に同意だな
まあ無理矢理カボチャかインナーに分けるなら、全員インナーだろうとは思うけど
>>558 は?
なに見当外れなこと言ってるの?
呪詛の対象が松山であって、松山は主人じゃねーぞ
整理する
「蟲毒」は共食いした蟲を利用し拾った人間を食い殺させる呪法
ただし緑稜の場合狙って行われたわけではない 坂内は単純な呪殺の儀式を広めたにすぎない
呪殺用の呪符で降霊術を行ったために霊を呼び寄せ、たまたま結界の引かれた場所であったために霊が閉じ込められた
この霊たちは呪殺のために呼び出されたものなので、学校と学校の象徴且つ呪符の対象たる松山への攻撃という共通の目的で
同化しやすい状態にあった
このため狭い敷地にあふれかえった霊が「共食い」に等しい状態となる(同化しまくる)
呪者が素人だったお陰で希薄だった霊の力も殺意も、同化し寄り合わさることで明確に強大になる
要するに生徒の儀式だけでは足りなかった呪いパワーを悪霊全員集合で補ってついに当初目的の呪殺が完成?みたいな
元気玉の悪霊バージョンかな
つまり蟲毒っぽいだけで厳密には蟲毒ではない、実態は単なる呪詛
共食いしてることしか分かってない段階で呼称したのを便宜上使い続けただけじゃないかと思われる
単なる呪詛なら元々の対象が呪い殺されれば終わるし、呪詛返しすれば対象の代わりに呪者が死んでやっぱり終わる
要するに呪殺対象か呪者かどっちかが呪い殺されるまで終わらない(殺されれば終わる)
ここでナルは現状残った悪霊が呪殺対象(松山一人)に向かうのと呪者(生徒ほぼ全員)に向かうのどっちが安全か、天秤にかけた
そして人数的に呪者に返した方が分散されて安全だ、と判断 リンさんに偶人600枚ジェバンニを命じる
リンさんは無事やり遂げ呪詛は偶人に跳ね返り、呪殺儀式が一応達成されたことで呪いの実体=悪霊集合体も昇華、消滅
オワター!(´∀`)
…こんな感じ?
厳密に蟲毒用の儀式を行ったわけではないのに養う云々の問題が出るような完全な蟲毒が出来るもんかな、と疑問なので
蟲毒っぽいけど蟲毒じゃない解釈でまとめてみた
自信はあまり無い
で、発端の
>>548 に返ると まあ、一応松山の命を救おうという意思はあったんじゃないかな
防ぐ手段あるしまがりなりにも人間相手に氏ねというのは紳士の道に反しますし 程度に
やってるのが一人なのか数人なのか分からないけど 無暗に乱暴な言葉遣いするのはできればちょっと控えてほしい… 反対意見投ずるのに常に喧嘩腰だとスレの雰囲気悪くなりかねない
>>563 この蟲毒が偶然の産物なら〜ということリンが言ってたから
殺すのが虫でなくて霊でも経緯と結果は同じ呪詛になるってことなんじゃん?
『蟲毒』を改めてくぐったら対象が虫以外でもよいのだね 動物でもいいらしいからこの場合偶然が重なった結果産物として 「霊蟲毒」になっちゃったってことかな
もうどうでもいいよ。解決したことだし
蠱毒として成った霊はどのくらい強力なんだろうか おこぶ様以下ならナルが命かければどうにか出来なくはないけどそれはするわけにいかないもんな
松山センセの目の前で 「死んだからといって心が痛む相手じゃないが(ナル)」 「松山だけ守られて・・・この人だけ・・・そんなのずるいよ(麻衣)」 あんたたち・・・ 麻衣、せめて「先生」をつけなさい!
>>562 松山は主人だよ。呪われた人が蠱毒の主人。
主人は術者じゃないよ。
蠱毒っていうのはそもそも人を殺すための呪術じゃなくて、人間を食わせて養って裕福になるためのもの。
養うことを怠ると主人が食われる。
転じて、術者に知らない間に呪殺される人が勝手に主人にされている→主人になっていることを知らないから当然蠱毒を養わない→蠱毒が主人を殺す
これを利用した呪術。
あ、まちがった ↑☓蠱毒 ○かきんさん・・・だっけ
ていうかあれは結果的にそういう様相を呈しただけであって結局ただの呪詛だったってことじゃないの?
坂内君が最初から蠱毒をやろうとしてたんなら松山が主人てことになるんだろうけど あれは単なる呪詛だったはずがたまたま蠱毒になってしまっただけだし 主人は生徒達ってことになると思うんだけど
坂内君の目的である 松山呪殺を 達成→蠱毒完成 未達→蠱毒未完成 なのか 蠱毒完成→松山死亡 蠱毒未完成→呪殺失敗 なのか 書いてて思った。後者だよね?
本質は呪詛だから主人も何も存在しないんじゃない? 対象(松山)に向かうか、呪詛返しされて呪詛を行った者(生徒たち)に向かうかってだけ
576 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/10/18(火) 18:48:42.10
蠱毒になる→松山あぼーん 蠱毒になる前に呪詛返し→生徒あぼーん 蠱毒になる前にジェバンニ←解決
リンさんはコレ1枚で殺せる〜って言ってたけど 蠱毒化してなかったら単なる霊障で終わってたのかな
生徒たちがおりきり様で呼び集めた霊は本来宮の下の呪いの道具のはずだったのに
閉ざされた空間で勝手にサドンデスしちゃって蠱毒化してしまっただけだから
主人とかは関係ないとおもう
>>577 大量に宮の下に呪符が埋められていたにも関わらず松山ピンピンしてたからねw
ジェバンニわろたが、これ今でも全く無関係の作品で通じる言葉なのか
ジェバンニが一晩でやってくれました〜 の ジェバンニのことでよいの?
自分には意味不明
どんな人間にも分かるネタなんて存在せんよ 細々指摘とかうっとry面倒だし雰囲気で楽しんどけー
いや前も荒れたし、無関係作品ネタあんまり使い続けるのはどうかと思うよ
これ突っ込んだほうが無粋だと思うが
ジェバンニに関してはもうネットスラングの域なのでありじゃないか。 >漫画「DEATH NOTE」に登場するキャラクター「ステファン・ジェバンニ」が元ネタ。 >人名が大量に書いてあるノートを筆跡までまねて正確に複製してすり替えるという、 >人間離れした行動を一晩で行なった事から、「短時間で、ありえないほど素晴らしいものをつくる人」 >という驚きと賞賛の意味を含む言葉になった。 >ただ単に短時間で作る=ジェバンニというわけではない。 (ニコニコ大百科)
一晩で600人の人形を作って、名前や生年月日を書いて、体育館に並べた スーパーリンこそまさにジョバンニ!
ョ→ェ
10分に10体で1時間に60体×10でかろうじて間に合うな 1分1体か…
冷静に考えるとマジで凄い ヒトガタ自体はもともとストックとかあったのか一から全部作ったのか 型抜き機みたいなので作っても名前書くのとかさえちゃんとしてれば有効なのかな
600体もストックあったらそれはそれで怖いw
やる気満々だねw
>>588 こーゆーの、真面目に考えると笑えるなw
林さんは徹夜であれを必死で作ってたんだろう
わき目もふらずww
翌朝淡々と呪詛返しを行いつつ内心では(ああ…眠い…)
前の日に必死で作っててもシュールだし、 常々空き時間にせっせと作ってストックしててもシュール 逃げ場がないw
ストックがあってなおかつ追加で作ったが現実的かなぁ
リンさんメカニックだし、きっと卒塔婆プリンタを改良してつくったんだよ! 人型に切った板はもしもにそなえてダンボール10箱分ぐらい切ってあった可能性もあるし、 万が一ストックなくても、ヒトガタの形に切るだけなら、 糸ノコで一度に7枚は重ねて切ることが可能。
名前書くのはともかく、人形に切るのが大変と思ってたが、糸ノコか …似合わないw
事務所に人形のストックを大量に保管していたとしても 学校から事務所までとりに行くのだって往復6時間かかるし 夜通し作業してたのだろうに麻衣はギャーギャー朝から煩いし 大変だったね、ご苦労様………林さん
そうか、事務所(もしくはその近辺)まで取りに行く時間が必要なんだよな それを思うと近場で作ったって考える方がいいのかな ナルとリンさんで作業分担してたとかで それか近くのホームセンターか材木業者?さんに依頼…は無理があるかな
式に手伝わせたとかw
>>599 麻衣はギャーギャー朝から確かにw
うざかわいいよね
インクジェットだったよね>卒塔婆プリンタ 手書きのほうがはやく出来そう 校正の時間は取れないだろうし ナルが読み上げ、リンさん文字書き 夜鍋してせっせとやったんだな
もしも書き間違えてたら、その人は大怪我を…ガクブル だから残った人型の持ち主の安否を速攻で確認したんだな しかし六百人分書き間違えないってすごいな
そうか間違っちゃいけないてことを念頭に置くと 漢字が苦手なナルに読み上げさせるのもちょっと怖いな とするとナルが電ノコで人形作ってリンさんが名前書きか
ナルの偽名でも呪詛かけられたし、ちょっとぐらい間違っても 何とかなるんじゃないかと思ったけど、身代わりだと精度高くないとダメか
あの目障りな渋谷一也だ〜!って具体的に思い浮かべながらやったであろう呪詛と違って リンさんの600枚は九割九分データでしか知らない他人だからなあ 数少ない情報である名前を間違えたらまずい気がするよ ていうか漢字なら読み上げるよりリスト横に置いて書いたほうが早くね? ナルにできて、かつやりそうなことと言ったら、完成した偶人をよけてまとめて済んだ名前のリストも片付ける くらいかなあ 板切り作業は…必要とあらばやりそうな気もするけど、ごめん、想像つかない…… 似合わねーwww
W_ゝ`)<私の偉大さがようやく理解されたようですね
W_ゝ`)<私は空気でもパセリでもありません
リンさん、貴方の棲む板はここじゃないのよ。森へおかえり。
611 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/10/22(土) 01:17:10.48
お前もな、ナウシカ
あー 悪夢を漫画化してくんないかなー いなださんで
読みたい、読みたいw 広田をどんな男前に描いてくれるか楽しみだぁ〜 でも「なかよし」だと最近ビニはってるから立ち読みできないし それだけのために買うのもなんだかもったいないし 単行本化まで我慢すると首がのびきっちゃうくらい待たされるし…
普通にコミックス書きおろしになると思うけどな いなださん遅筆っつーか、仕事やる気あんまなさそうだから…… 同人の頃は結構サクサク描いてたけど、仕事になってからはなぁ
悪霊さえ途中からコミック描き下ろし→発売どんどん延期なのに 今さら雑誌は仕事ペース的にも内容的にも無理があるようなw まあ続編漫画化自体、現状妄想と期待でしかないけど
延期当たり前ってかんじだったよね、その頃かけもちの仕事でもしてんだっけ?
いなださんさりげなく香港マリィでまだ同人活動やってんだよね
これ以上は板ちがい
既出ならスマソ 「なんで巫女なんてやってるだ」って誤植?
そういう物言いネタというか、誤植ではないと思ってたが聞かないと断言できないか
ちょっと質問 悪夢の「コソリ」って元々は弟くんの想像の産物だよね? それがたまたまあれと合致したってだけで、 「コソリ」って悪霊が元々いて惨劇を引き起こしたわけじゃないよね?
>>622 当たり前。
弟以上に想像力逞し過ぎだw
いや、友人とどちらも手元に悪夢がないままうろ覚えで話しててさ、 読んだのが十数年以上前の高校生時代だったんで記憶に自信がなかったw ありがとうです
>>620 なんでそこだけが気になるw
他のトコでも同じ言い回し(〜してるだ系)結構あるよ
読みなおしてみると良いかも
綾子の浄霊が成功した時「憑依した霊は一度落とさないと浄霊できない」と 言っていたのに、なんでナルに憑いていた霊が一緒に浄霊されたの?
結節点が解けたからでないかい
使役霊なので意志がないからとか?
>>625 そうなんだ、そんな言い回ししてたのよく覚えてなかったわサンクス
てっきりジョジョ系の誤植なのかと…
「しっかりするだ」もあったよね 自分も最初誤植かと思った 村人コントするシーンでもあれば違和感なかったんだけど
ようつべでアニメ化されてない部分(おこぶさま以降)の捏造動画見たんだけど 英語字幕でも良くできてて本物かと思った
昔ってそういう言い回ししてた気がする 河原泉とかの漫画でも、それっぽい表現出るよね
633 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/10/25(火) 01:46:12.57
カーラ君の全盛期と悪霊シリーズは期間がダブってるのか? ウチのおかんも両方好きらしいんだが
あー、川原さんの全盛期をいつと見るかで多少ずれるけど、 基本的にはかぶってるね
昔の言い回しというか、昔のオタクの言い回しだよね。 無理にぞんざいな言葉使いにするのって。
小野さんが川原さんあたりを読んできた世代なんでは 悪霊だとグリーンウッドやぼく地球あたりが全盛なような
ちょ、表紙ナルでか過ぎ!!
今日中庭のインタビュー部分見たんだが、ノリが麻衣たちと被った ああいう話し方、当たり前の時代だったんでね?
確かにでかい… 買うのちょっと恥ずかしいww
>>638 チャットログの事なら、別にあの口調が当たり前って事はない
2ちゃん語を日常会話でつかわんだろう
現実に顔見ての日常会話では使わないかもしれないが 少女向けであの通りのノリで、小説のキャラクターの会話だし しかも話題になってる言いまわしって麻衣、ぼーさん、安原さんあたりがふざけ気味に使ってる部分じゃないの? 媒体的に十分有りだと思うが
あ、安原さんはその話し方、使われるだけか? あのメンツで話してるシーン印象強くてなんか混同してた
ナルなの?ジーンじゃなくて??
あのしかめっ面はナルしかありえんだろ 表紙カバー外すと下にジーンてのはありそうだが
表)ナルのふりしたしかめっ面のジーン 下)ジーンのふりした営業スマイルのナル っていう手の凝ったフィナーレかもしれない
>>645 面白いとは思うが、そんなん絵だけで表現できるか?
いやネタだろ普通にww そうなると裏表紙要員がいなくなるが
無知はいいわけにはならないとナルちんは言い切ったが 誰だって知らない間に呪われてるかもわからんな
知らない=恥
知る努力を放棄する事は愚かだが知らないこと自体は恥ではないと思うが?
こっくりさんは祟るからダメくらいの知識はあったのに おりきりさまが変だって普通は気がつくだろ、気がつかないのはどんだけ無知なんだ ってナルちゃん言いたかったんじゃないの? やってることはこっくりさんそのもので終わったら神社に埋めたり怪しいこと やってるのに変だと思わず校内に怪奇現象がおきまくってるのに おりきりさまをやり続けていた生徒たちも確かにどうかとおもう
大量のヲリキリペーパーによって地面をほじくり返された神社は苦情言わなかったのかな 今になってそこが気になる
呪いだと思わずやったんだもん、知らないでやってたんだから責任はないもん では済まないよってことだよね 一枚で殺せる自信満々なリンさん怖いなあ
人命や安全にかかわるとナルは凄く厳しい印象 当たり前のことではあるが だからこそ感情に任せてそれを疎かにしたおこぶ様事件は憤死モノの大失態なんだろうな
>>651 それが、「やり方がちょっと違うもん!」「名前が違うもん!」ってだけですっかり安心して
亜種こっくりさんにハマっちゃうという子供の不思議
名前変わろうがコインを鉛筆に変えようがやってることは同じだなんてオカルト好きしか知らんのだよ現実には
実際緑稜でも「ヲリキリ様は神様だから危なくない」とか「祟られないように手順を踏むんだ」って正当化されてたろ
無知云々は
>>652 の言う通り「知らなかったから悪くない、責任はない」なんて道理は通らないって意味だと思うよ
過失致死だって罪は罪
あと怪奇現象起きても何故続けたのか、は作中ナルも言及してたけど
他にも、こっくりさんの祟りはやった当人たちに直接害が及ぶイメージがあるから、
緑稜みたいな祟られ方ではなかなか原因に思い当たらなかったのかもしれないと今思った
こっくりさん系の怪談って大抵儀式の最中に何か起こって、直後からよくないことが頻発するみたいなパターンだよな
こっくりさんをした場所で無差別に霊に襲われるようになったなんて話は聞かない気がする
まあそういう場合もあるのかもしらんけど
少年はヲリキリ様に何を聞いたのだろうか? 松山の弱味やら校長の落しどころでも探りたかったのだろうか?
>>656 少年ならそれくらいヲリキリ様に聞かなくても知ってます(笑)って言いそうだww
>>652 埋めたんじゃなくて神社の床下に放り込んだんじゃなかったっけ
四辻に埋めよじゃなかったっけ
今でもコックリさんとかやってんのかね 昔はテレビとかでもオカルトブームだったけど最近そういうの全くないし
>>659 > 四辻に埋めよじゃなかったっけ
は、狂わすにはで
殺すのが宮の下だたきがす
>>660 ギリ十代だが、やったことないし友人や後輩からも
やったことあるって話はほとんど聞いたことない
12,3歳ごろ一度だけ友人がやったって話を聞いたけど
それ以外はせいぜいコックリさんて映画が出たときくらいしか
会話中に出てきたこともない気がする
少なくとも高校時代は「コックリさん」って単語を耳にすることすら
ただの一度もなかった
20半ばの自分は小学校のころはちょっとそういう話題あったかな 丁度ぬ〜べ〜とか学校の怪談とかやってた頃なのもあって、花子さんやケサランパサラン、ダウジング 幽体離脱だのテケテケだの口裂け女だのは少し流行った
つのだじろうの漫画を読んでこっくりさんだけは手をだしてはならないと 小学生の頃心に誓った、30代です
>>659 ちゃんと読んでる?
緑陵では宮の下ってことで建物(お社)の下に捨ててあったぢゃん
…ぼーさんの語尾を真似てみたけど、変換めんどくせw
ダヴィンチ来週か〜 中庭単行本化の発表ありますように(-人-)ナムナム いなだ絵で悪夢再版の発表ありますように(-人-)ナムナム 続編についてポジティブなこと書いてありますように(-人-)ナムナム
コックリさんとかが学校で流行ったってのが実体験として知ってるのは30代以上じゃない? 27歳の自分は、知識としては知ってるけど 学校で実際にやった記憶はないなあ
>>667 2こ下だけど、やったことある小学生中学年くらいのとき
地域によると思われる
子供ってくだらない事が熱病のように流行るんだよな
同時期にミズノリを繭のようにする遊びが流行ったのを思い出した
>>663 ぬ〜べ〜とたたりちゃんとゴーストハントの鎌女さんは幼少のトラウマw
鎌女回読んだ日は寝るとき天上見ないように必死だったな…
コックリさんは小学生のとき姉といっしょにやったことがある 中学や高校ではなかったな 落ち着いて考えてみるとコックリさんの類は 子供っぽくて高校生ではもう流行る気がしない 正直中学生でもきつい気がする
流行ってるっていうのはメディアでやたら見かけたが 実際やったことない・やったって人を聞いたことないだな(20代半ば)
原作が出たのが20年くらい昔だからねぇ。 30代の自分もコックリさんの存在は知っていても、学校でやってる人は 見た事が無い。
>>671 今34だけど、中3の時に友達が進路や恋愛で悩んでやってたよ
占い的な感覚だったんだと思う
自分26だが小学生のときにやったことあるよ。学校の怪談とか花子さんとか流行ってた流れで。 高校生で流行るのは微妙だと思うけど、あの異常な空気の高校ならありえそうな気がする。はけ口みたいな感じじゃない?
というか、やっぱ時代の影響なのではないのかな 出版されたのが20年以上前なわけでしょ その当時高校生って設定だと、今だと30代後半から40歳くらいがリアル世代になるんだろうけど オカルトブームが凄かった世代だよね 自分は一回り下の世代だが、なんとなく覚えてる 日本中でそういう雰囲気だと、高校生でものっちゃうんじゃない? 自分たちが高校生(10年くらい前)だと、ホラーはあくまで作り物として楽しむって認識で 現実の中には決して入りこまなかったけど
こっくりさんじゃないけど 流行ったのに カンチョウする時みたいに手を組んで 両手の人差し指を 椅子に座った人の脇と膝に差し込んで 四人で持ち上げる と、いうのがあった 普通にやると持ち上げられないんだけど 座った人の頭の上に 持ち上げる四人の手を順番通りに重ねて下ろしてってすると 持ち上げられるってヤツ 知ってる人いる?
聞いたことあるようなないような それで、本当に持ち上がるの?
30代後半のリアル世代だけど、小学生のときにやったことあるけど 周囲で中高で流行ったということはなかったな 中学の頃には、やってた子がいたかも?思い出せない程度 高校では一回として見かけなかった 小学校でやったことがあると、中高になったときにはバカらしく感じて せいぜい話のネタにしかならない感じ まあ作品内では学校内部に仕掛け人の坂内君がいたわけだし つきあいや冗談半分でやってた人が大半だろうし そもそもフィクションだしw しかし「コックリさんは狐だけどヲリキリさまは神様だから危なくない」 なんて、冷静に考えて進学校の高校生のセリフとは思えんw
↑のレスはコックリさんのことです
>>678 >>677 です
実は持ち上げた内の一人w
仲間内で一番重そうな人に座ってもらったから
今でも仕組みが謎で
誰か知らないかなとオモって
ナルだったら説明してくれるだろうかw
20代の自分は、子供の頃はホラー映画やアニメ自体は全盛期だった 特に映画は派手に盛り上がってたよね 小学校の頃は、友達の家に集まって見てた んで夜中にトイレ行けない、みたいなw でもコックリさんとかは全くなかったかな
>>681 それ、帯をギュッとね!っていう漫画でみたことあるw
私の時は、それの派生で「ピラミッドパワー」がからむんだけど、詳しいやりかたは忘れたw
トリックは「自己暗示」らしいので、コックリさんと一緒だね。
4人で持ち上げってのは自分もやったことあるw ただ、自分たちは自己暗示が足りなかったのか出来なかった あれ?って落ちが付いたのを覚えてるわ…
連投スマソ
>>684 読んで納得した
自分たち、最初の一回目で本番やってたから出来なかったのか
出来ないバージョン→出来るバージョンでやるのが正しい作法だったのね
あんだけ学校中で流行ってて、誰も由来とか意味を調べようとしなかってのも無理がある。 コックリさんと違って、紙を書き写すのも簡単じゃない呪符なんだから。 「當歳伍拾参」の意味がすぐに分かる人間は沢山いるし、梵字だって図書館(図書室)に 行けば幾らでも調べられるんだから。
>>677 小学生の時やった
指だけで持ち上げるやつだよね
子供だけで先生持ち上げちゃったら、先生がビビって禁止令がでたw
>>679 あの学校は締め付け厳しくて娯楽が足りてないみたいな描写もあったしな
それ+二次元ってことでまあ納得w
こっくりさんとエンジェルさましか存知ない
呪詛禁止!呪詛禁止!
>>688 梵字はともかく呪殺の呪符なんてどのコーナーのどんな本見れば分かるんだ
超心理学やオカルト研究本てそうそう置いてないぞ それなりに大きい図書館じゃないと
つか見ただけでこれは梵字だなんて判別つくのってオタクと寺の子くらいじゃね?
「コックリさんと違って」ってそれはSPRの調査でやっと分かったことだし
それに毎日教師に締め付けられて課題と受験勉強で忙しい緑稜の生徒にそんな調べ物する余裕あるかなあ
大体子供のまじないなんてよく分かんなくても「そんなもんなんだ」で納得しちゃうんだよ
よく分かんないからこそ不思議で怖くて面白いんじゃないの
こっくりさん流行、私は経験したことないけど好きで読んでたオカルト本ではよくネタになってた
時代と、場所にもよるんじゃないかと思ってる
土地の人柄とか、立地(自殺・事故の有無)とか、あと単純に人の多さとかな
怖い話が身近な場所で暮らしてれば馬鹿にする気持ちは薄れそうな気がする、噂にマジレスする子も出そう
うちの地元は呑気で平和なド田舎だったから怪しい噂話の一つもなくてつまんなかったなーww
緑陵高校より南にある市に住んでるものだが THの悪霊シリーズが出る数年前にコックリさんやキューピットさまが流行ってた 小中学校で禁止令が発令されたんで、悪霊シリーズ読んで「あるある」と思ったなー
学校で流行ってるといっても由来まで調べる人はめったにいないと思う いるとしたらそういう方面に関心のあるリサーチ好きの変人だよね それこそ坂内君とか まあ當歳伍拾参くらいは読めるとして なんでこんなところに53才なんて書いてあるんだ?って 疑問に思ってそこから梵字の解読までするかどうか 学校の図書室で梵字を調べられるとは思わないかも 今ならネット検索で調べる気になる子はいるかもしれない
それ以前の梵字と気が付くかどうか 梵字って存在自体しらないと、ただの不思議マークなわけだし
50歳の母は中高生の頃コックリさんやったことあるらしい 母は進学校出て国立大入った理系人間だが ためしにやってみようという話になって何となく興味本位で参加したそう でも絵を書くの嫌いなのに「将来絵描きになる」とか めちゃくちゃな答えが出たので誰も信じずに終わったそうだ 母の場合は結果がデタラメだったからあれだったが、 理系の生徒でも進学校の生徒でも 「まさか当たるわけないだろうけど」と思いつつ好奇心からやってみて もし何か当たったりしたら 何となくその気にはなっちゃうかもしれないような まして楽しみが少なかったり誰かから「当たった」などと聞かされれば尚更
オカ板みたいになってきたね そろそろ止めない
オカ板?って行ったことないけど、別にこのスレじゃ信じてる信じてないを話題にしているわけじゃないし 作品自体がホラージャンルで、かつ、大昔の作品となれば、 当時どういう風俗があったのかはスレ違いだとは思わないけどな ぶっちゃけ、今の時代の人が悪霊シリーズ読んでも、ピンとこない部分は多いと思うんだよね
悪霊シリーズが出た当初中学生だった この世代の長期休暇のお約束といったら『あなたの知らない世界』 口裂け女パニックもうっすらとだけど覚えてる 毎日狂ったようにテレビで特集してたし 緑陵高校の事件って、口裂け女パニック思い出すよ
>>698 ここにいるような旧作からのファンは
もう大抵の話題は語りつくしてるんだろうし
どうせ新刊出るまで大して話題ないんだから
明らかにスレチじゃないかぎりいいんじゃないか
コックリさんやってて、失神しちゃった先輩がでて 学校で禁止になったよ(アラフォーのわたくしですが) お帰りくださいをやっても「NO」ばかりで、あまりの恐怖に 失神しちゃったみたいなんだけど、周りは霊が憑いたと大騒ぎになっちゃって でも本人はケロッとしてた(その後下級生の間でこっくりさんというあだ名がついた) 女子校だったから占い感覚でやってた人多かったけど(主に恋愛) それ以外はトラブル聞いたことなかった、当たっていたという印象もないけど 外れても軽い気持ちで占いをなんとなく気にしてしまう こんな感覚で緑陵高校で流行っていたんじゃないかな
自分もアラフォーだけど、中学校で「翼をください」の歌を歌うと 『私も飛びたい…』ってつぶやく幽霊が出るっていう噂があったわ 歌ってる途中で「幽霊の声が聞こえた」って言って泣き叫ぶ子が実際にいたし、 女子たちが音楽室入りたくないってパニックになったことがある 校長先生が校内放送で下らない迷信ですって言ったり、 音楽教師がガチ泣きしたりしてたなあ… 冷静になって今考えると、何もないんだけどさ 数か月くらいの間、まさに集団パニック状態だった 一度ああいう状態になると、集団心理で突き進むだけで、 個人が冷静になってもなかなか流れは止まらないものだよ 外の人からは、ちょっと理解出来ない流れだと思う うちの中学校は、実際の怪現象があったわけじゃないから、 ブーム自体はごく短期間に終わったんだけど 緑陵高校の場合、実際に怪現象が続いてたって設定なわけでしょ それだとなかなかブームも終わらないし、さらにエスカレートするだけだと思う もっともっと、ってなる気持ちも、わからなくはない
緑陵高校の場合、信じてた信じてないというより、ストレスの捌け口なんでないの? 自分としては、なんでコックリさんが流行ったという理由より、 そういう学校に何故行った、という方がずっと疑問あるw 日本は公立でも高校からは好きなとこ行けるわけだしさ
地元の名門校なんでしょ ある程度学力が高ければ目指すのは普通なんじゃないの 実際入ってみないと内実はわからんし ランク落とした高校に入るのももったいないし 大学とかなら似たようなランクの別の大学いけばいいけどさ
リライト始まってから復刊ドットコムで小野さん・いなださんの同人や単行本未収録のが ハイペースで新規投票の報告来る 本人がその気になってくれないと、どれだけ票数得ても仕方ないのは分かってるが 来月以降に何かないかなーと思ってしまう
GHの続きの新刊が難しいなら、 悪霊シリーズの時間枠(ジーンのネタバレ以前)で書いてくれないかな でもネタバレした作品を書くのは、やっぱキツイかね…
某オクで中庭同盟が出たね 最終金額がいくらになるか楽しみだ〜
楽しめる問題じゃないだろ
つーか性格悪いな 読みたくてしょうがない人が高値つけるのが楽しいのかよ
というか出品者の自演じゃねw
見てきたけど、最初の値段が7万って… 出品者でもなきゃとても楽しみとは言えないだろう
読みたいだけなら国会図書館でコピーもとれるし高いお金だしてまでは いらないよね 買う人は所有欲じゃない? GHコレクションにどうしても加えたいっていう まんだらけでもたまにでてるよ、大抵10万以上
中庭刊行されたら一気に安くなるだろうしされなかったら更に上がる 発表あるとすれば5日のダ・ヴィンチ 出品も入札もバクチだな
自分はリライト買ってても、書店で旧版(読んだことはあるが)売ってるの見たら多分買う オークションや通販サイトのユーザー出品だと、さらっと出せない高額だったり 状態分からないから買えないでいるけど、リクエスト増えた件とか 読み比べたいとかそれこそ所有欲とか、刊行後でも旧版も中庭も欲しい人それなりにいると思うなあ
欲しい人がいるのは良いけど
それ見て高値になるのを楽しむ精神はどうなのってことじゃない?
作者にお金が入るわけじゃないわけだし
仮に出品されてても、スルーするのがマナーって思うけど
>>711 が言うように、出品者が煽りのために入れた可能性もあるけどさ
リライト読んだらなんか長年続いた悪霊熱が冷めてしまった… なんでだろうか
ネットくぐっただけで全文ではないにしろある程度中庭の内容を把握できるし 10万以上だしても改めて感動するようなことはなにもないと思うな
中庭はあくまで同人誌だから文章も雑だしね 粗筋きけばそれで十分という内容だよ 何万も出して買う価値があるとは思えん
>>715 旧版はオークションで全巻まとめてけっこうリーズナブルな値段ででてるよ、
リライトでたせいで今は値も下がってる、汚れがあって程度が悪いやつだったけど
全巻1000円でゲットしたよ
出資金のために出資者に媚びたり、悲惨な過去の話をして周囲の同情をかったり カメラをおねだりしちゃおうか、と言ってるナル・・・ ナルはプライドが高い高潔な人物という原作のイメージが壊されたから 中庭読まなければ良かったな、という人間もここにいる まぁそれ以外はジーンが若干アホっぽい以外は原作のイメージ通りだったかもしれない
>>720 リライト出たせいっていうか、その前からかなり値段下がってた気がする
まんだらげもずっと15万で中庭売ってるけど、
買う人いないんじゃないのかなあ
複数所持してるのかもしれないけど
今度の奥で入札者がいるかどうかで多少判断付くと思うけどね
もう出品中止してるよ アクセス多すぎて驚いたのかな
中庭、あのままじゃ出せないだろうから リライト発行ついでに加筆して出してくれないかな… そうすりゃ欲しい人がこんな馬鹿高い値段で買う苦労しなくていいわけだし
>>723 なんでオクでアクセス多くて下げるのさ
単に不備があったからいったん下げただけで、また上がってるし、履歴もあるみたいだよ
しっかし万単位で金出すかねえ…
上の方であるように、収集癖の方の人って凄いw
ああいうの見るたびにデータupしてやろうかと思うわ
5万ぐらいの時真剣に買おうかどうか検討したな… 直後2chにデータうpしてくれた人には感謝してもし足りない 原画とかじゃなくて単なる文字データなんだから どうして再販許可出さないのか理解できないんだが そこはそれ作家としての矜持ってやつか
コレクターなのかな 読んですぐ売ればたいした出費にはならないと思うけど
うpの話題は自重
小学校の時の卒業全集とか、不特定多数の人に見せるの恥ずかしくない? 中学校の頃につけてた日記とか(書いてたら、だけど)、大学の同級生に見せられる? 同人誌やってる人だったら、最初に形にした同人的なもの、二次創作的なものを 20年たって自分が立派にあった後で晒すのは恥ずかしいと思うのよ ましてそれに少なからずお金が絡んでくる(再販)としたら、自分なら恐くてとてもとても…
短編だけリライトして商業発行してくれればいいと思う
中庭より続編が欲しい
自分は5万だったら普通に出版されてても買うな まあこういうのはそういう性癖のない人には理解されないだろう 続編読みたいが十二の続きも読みたいジレンマ
中庭一度でいいから読んでみたいわー 本当に商業化してくれたらいいのに…
>>730 完全に同人誌って感じの文章だったしな
自分もあのまんま再発行しろと言われたらなくw
ベースにスピンオフ作品書いてくれたらいいなと思う
中庭をリライトするよりも、中庭エピを入れ込んだGHシリーズの続きを 書いてくれるのが一番うれしい まどかが所長代理できて一緒に仕事していたのだから ジーンやナルのエピとか麻衣たちにしゃべっている回想シーンとか あってもいいな〜
コピーあるけど実物も触ってみたいなと思う
>>736 それが一番良いけどさ
作者がそれは嫌なわけなんでしょ
だったらハードル低そうなスピンオフでも良いからって思った
麻衣のキャラ誰かと似てるな???とずっと気になってたら 昨日わかった、図書館戦争の郁だ! 外見はまったく違うけど思考回路はほとんど一緒だ!
全然違うと思うけどね
全然違う以前に全然知らんしね 知らん作品出されても迷惑だしね
今現在の世間一般の知名度は残念ながら 図書館戦争>ゴーストハント
このスレにおいては逆なんだがな
>>742 ここまで頭悪いコメントにはなかなか出会えないわあ…
何のために固有のスレがあると思ってんだろうか
英国でも受け入れられそうなのは図書館戦争だけど
図書館スレ行けば? 他スレで関係ない作品をマンセーしたってアンチが増えるだけで やってることは図書館に対するアンチ行為でしかない
>>746 つーかお前さんもスルーしてくれw
言って止めるような人は最初から書き込まない
平気で書き込むような連中は何っても無駄
こういう場合、スルーが一番効果的なのは2chの昔からのお約束
>>745 何を根拠に言ってんの?
あと、日本のジュニア小説が英国で受けることに何の意味があるの?
よく分からんが、とりあえずナルのPKなら貞子倒せるのかなとかそういうくだらない事は考えたことがある
リングは詳しく知らないけどTVから這い出てくる貞子は本体じゃないんじゃなかったっけ 這い出る貞子を消せてもトカゲのしっぽ切り状態で意味が無いような予感
>>748 ナルの出身地のイギリス大英図書館にまかり間違って収納されるなら図書館戦争になるんじゃないのー
少女小説にしてはゴーストハントは作りがしっかりしたホラーだけど 似てるかな
決めては銃撃戦かな
綾子ったら図に乗っちゃって
>>739 が似てるといったのはヒロインのキャラ性であって作品そのものじゃないと思うんだが
ぶっちゃけ麻衣の性格はある種のテンプレ(元気、優しい、人に好かれる、トラブル体質etc.)だから
似てるヒロインなんか山ほどいると思ってた 図書館ヒロインがそれに該当するかどうかは知らないけど
なんか絡んでるほうが意地になってる感じで鬱陶しい 悪霊好きなら胸張って余裕持って流してればいいのに
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れAA貼ってやりたい
>>749 呪怨ならいける気がする
敷地の外から家ふっ飛ばせば安全に除霊完了 …するかな?
リライト4巻の表紙の子(虫)が最近隠れずにずっと見えてる状態になってる
>>756 家族に見られてこまる物は今のうちに処分しとけよ
>>756 それ、とうとう完成して「孵化」したんだよ・・・
>>755 ぼーさん理論で行くならPK使わず丸ごと焼き尽くせば完了しそうだ
ナル、ぼーさん、リンさん、ジョンが付いててくれるなら呪怨の家だろうが貞子の井戸だろうがED後の東亰だろうが行ってみせるw
>>757-758 やめてやれwwwwww
>>759 もし緑が豊かなところなら綾子姐さんもお願いしたい なかなか無いけどw
家燃やそうとするのは元ネタで誰かやろうとしてなかったか? で、灯油撒いてる途中にヤられてた気がする
燃やすとしたらやっぱ外部から火炎瓶か火炎放射器でも使うしかないな
綾子はさ、昭和初期以前の世界だったらすげー巫女さまとして崇められてたよな… 現代日本じゃ木が死んじゃってるけど、その頃ならまだ元気な木も多かっただろうし
おこぶさま好きだよ^^
また次ダ・ヴィンチ特集あるのか!!! GH1出た頃のダ・ヴィンチから1年ほど見てなかった・・・
綾子かー 外国の手つかずのジャングルとか行ったらどうなるのかな
そこで神道は通用するのか?w
>>764 ただ木があるだけじゃなくて、信仰がないとだめなんじゃなかった?
例えばネイティブアメリカンが信仰してる樹とかだったら大丈夫かも
(ネイティブアメリカンの場合は岩とかが多いけど)
日本語わからないからのりと通じないんじゃね? ジョンの御言葉が通じるとこみると宗教はなんでもよさそうだが ナルそういうのも研究してくれ
おこぶさまってスタイルいいね
^^
呪文にはさほど意味はない。あった方がより呼びやすい(下ろしやすい)んじゃね?って程度とかじゃなかったっけ ウソだったらサーセン
生きた木がありゃいいなら浦戸の時にできなかったのは どう説明するのかって話になるんじゃね
浦戸の家に生きた木なんかあったんだろうか? なんかこう田舎独特の廃れて薄暗い雑木林みたいなのに囲まれてるイメージなんだけど ひょろひょろで枯れたり倒れたりしてる杉がやたら多いとか そもそも「生きた木」って表現自体が抽象的だよな 植物詳しくないけど、枯れたり腐ったりしてなければ普通は生きてるって言っても良さそうな気がする 木の状態+信仰の状態込みで「生きてる」って表現を使ってそうだ、綾子の場合
そもそも大橋さんに出歩くなって釘刺されてるし…
日々自然の恵みに対して神様に感謝する気持ちとか、地元の神社になにかあるたびに 自然に足を向ける気持ちが住民に残っているとか 信仰が残っているってそういうことじゃないかな そういうところに生えている樹には神様が宿る生きた樹だよ 綾子ねえさんはそういうことが言いたかったのかなって思う
生きてる樹って魂が入ってる樹って意味でしょ ぶっちゃけ綾子と交信できる霊の宿る樹 さらに身も蓋もないこと言えば綾子に力貸してくれる樹
身もふたもない言い方すれば、そういうことだよねw 一応の条件があるけど、それは綾子との相性ってことで ご都合的といえなくもないが、それがないと綾子無双になっちゃうよ
今更色々読んだけど、やっぱしナル麻衣がよかったなぁとおもうよ 結局ナル本人を好きだったのはライバルの真砂子で、麻衣は幽霊に恋って・・・ひど 小野って麻衣嫌いなの?なら何で麻衣主役にしてファンにいらない期待させたの?っていいたくなる 中庭同盟関連の感想見てるとむかついてくる
別に嫌いとか、嫌がらせで主役にしたとかいう話じゃないと思うけどね 恋愛だけが全てでなし、ライバルと言っても ナルが「ジーンじゃなく僕自身を好きになってくれる人」を求めてるわけでなし 本人はちゃんと昇華させられる子だろうし あと個人的には真砂子も(慢性的だがw)吊り橋感あるんだよなー 最初から双子をちゃんと知ったら、どうだったんだろうとかちょっと思う ジーンならナル同様に能力認めてくれるだろうし、つーか能力的にナルより真砂子を理解してくれるかも それでいて表面的には性格のいいナルみたいなもんだし つかそもそもジーンいたらナルが必要としないかもか…
>>778 麻衣はちゃんと主人公らしく成長して、前に踏み出したじゃないか
ヒロインに自分重ねて甘いラブストーリー楽しみたい層はそりゃご不満だろうが、物語としては十分美しかったと思うよ
失恋物語とかドロドロして苦手なんだけど、麻衣の最後の月夜に号泣するシーンは好きだ 悲しいけどきれいで
大活躍して愛されて理想の彼氏つかまえることだけが主役の仕事じゃない
…まあでもこれ(主役の仕事)は一般論で、少女小説というジャンルでやっちゃったのはぶっちゃけ
小野さんなりの少女小説テンプレへの意趣返しなんじゃないかってちょっと思うけどなww
>>779 吊り橋感てよく分からんのだが
そりゃ最初から性格込みで双子比べてどっちが良い?って聞かれたらジーンになびいたかも分からんけど
それ言い出したら多分ナル選ぶ人誰もいなくなるぞ麻衣含めて
実際そのおかげでナルは「静かで良かった」らしいし
現実、ナルが映ったビデオから興味持って、ナルに出会って、冷たい反応にもめげずデート誘い続けたんだから
少なくとも麻衣よりはちゃんとナルに恋してたと言ってあげて良いと思う
ジーンの夢の「本当は優しいかも」補正も真砂子にはなかったんだし(浦戸事件まで=一年以上)
意趣返しというか小野さん恋愛描写苦手っぽいからなw 十二国記でも恋愛関係として成就させると話終わるみたいなこと言ってたような 苦手と言う割に結構萌える関係とかやりとり多いけど
>>776 綾子はもう少し役に立つ場面増やしてあげても罰は当たらないと思うんだ……
でも綾子が役に立つ場面ってイコール綾子無双になっちゃうしょや
変に期待を煽っても申し訳ないので先にお断りしてしておきます。 全プレの「特別冊子」に小説の掲載はございません。どうかあしからずご了承ください。(R) だってさー 期待してたが残念…
250円分の定額小為替 郵便局に行かないといけないのか…
まあ前からそれは言ってたしな… 折角ネタバレ気にしないでいいんだから裏情報いっぱい入れて欲しい ナルの研究データとかジーンの女性遍歴とか 表紙カバー下がカラーなのか新しいな モノクロでもカラーでもナルは変化なしw てか穴でか!
七巻の表紙って、カバーをとるとナルからジーンになったりするのか? それとも裏表紙にジーンがいるのかね? コミックの時みたいに双子が並んでる絵とか見たいなぁ…
全巻購入して250円?払って貰えるものがボックスと小冊子か… なんか凄いコレジャナイ感が
>>783 なんかズレてるよ
無双にならない程度に能力プラスしてもいいんじゃないのってことでしょ
退魔法が効くとか結界はれるとかさ
現状、ぼーさんが何でも屋になりすぎててバランス悪いしね
>>789 自分も綾子好きだけど、ちょこちょこ役に立つ綾子なんて綾子じゃない、みたいな
普段は完全にお母さん的な役にしかたたないけど、
条件合ったときは無双ってのが綾子の良さだと思うんだけど
退魔法が効くとか結界はれるとかさ これって微力でも、既に能力ないっけ?
それ出来ちゃう綾子ってもはや違和感あるけどなw 普段完全にお荷物だからこそ無双が映えるわけで 普段そこそこ役にたったらただの出来る人になっちゃうよ
お札は作れるだろ、綾子 みんなの護身とベースの安全確保用お札頼まれるのはいつも綾子なイマゲ 結界は張れると言っていいんじゃねえの?
綾子はブラド邸に集合した怪しげな霊能者たちよりは能力はあるんじゃないかな 対魔法もお札の効力もあるし、あのナルに除外されてないのがその証拠 SPRの仕事が能力越えばかりだったからお荷物感が漂っていたってだけで 普通レベルの霊障ならあの程度の能力で充分じゃない?
ぼーさんは攻撃に特化、綾子は防御に特化とかでもおもしろかったかも まあ今でもぼーさん・リン・ナルは攻撃で、綾子やジョン・真砂子は防御っぽいけど
霊能戦隊ゴーストハント 不審レッド ぼーさん 不審ホワイト ジョン 不審イエロー 真砂子 不審グリーン 綾子 不審ピンク 麻衣 不審ブラック ナル 不審ブルー リン 越後屋 安原
不審ってw
安原さん別枠とかww
>>795 ジョンも一応攻撃じゃないか?
積極的に除霊して回るとき主に働くのはぼーさんとジョンの二人だろう
攻撃の種類が違うって感じ RPGで言う戦士系と魔導士系の違いみたいな
綾子と真砂子が回復・補助係
リンさんは使いこなせれば強力だけどクセ強くてあんまメインに使えない微妙なキャラ
ぼーさん黒魔道士、リンさん青魔道士、ジョン赤魔道士、綾子召喚士って感じか
その色の違いがどういう属性表してるのか分からないw
>>799 黒が完全攻撃系、青がちょっと癖ある特殊技系、赤が攻撃回復を広く浅く、で合ってたっけ?
青は8のせいで目からレーザーとか胸からガトリングミサイルとか口からくさい息とかトンデモイメージついてて
なんかロボ状態なリンさん想像してしまったぞw
そんな感じでおk あとキスティス先生のそれらは忘れてあげてw
戦隊カラーでイエローはお笑い系キャラが多いぞw
公園での憑依モードか
カレーが好物だ
>>803 古い古い
今では女の子ポジションのことも
流石にダ・ヴィンチは早売りないか インタビュー超楽しみ〜 人気投票一位誰だろう 中庭刊行中庭刊行(-人-)ナムナム
ダ・ヴィンチのインタビュー読んだ人いる?
今日発売だよね?
読んだよ…(´;ω;`)
このスレで泣くような内容… 新しい情報もなく、新刊の情報もないということか…
情報がないだけなら毎度のことだし 新刊書く気ありませんっていう宣告?
新刊はいつも通りはっきり言及なし 中庭のことは忘れて下さいだってさ…
えーw まあ忘れるのは無理だが、小野さんに凸らなきゃいいよな
ダ・ヴィンチは明日買いに行くつもりだけど読むのが怖いな…
キャラ投票結果はメイン7人のみ。中澤さんに入れた自分涙目 前回と比べるとイマイチ愛が感じられなかった
忘れてくださいっていう気持ちもわかるけどな 商業ベースで出すほどじゃないちょっと思いついた小ネタを 軽い気持ちで同人誌で発表しただけなんだろうし 昔は今ほどネットが発達するって時代じゃなかったから、 こんなに広くファンに知れ渡るって思っても見なかったんじゃない? 書いたこと自体、後悔してても不思議じゃない
中庭リライト希望でもあったのかな あまりネットやらずに存在も知らない人もいたろうに忘れてくださいって 相変わらず、大変そうだ
中庭なかったことにしての 違う設定で新作でも全然構わないっつか 出してくださいお願いします派ノシ
でも中庭設定は原作を補うものだし、なかったことにしなくてもいいじゃんね 中庭読んでますますGH好きになったんだけどな なんか旧作のことも当時の諸事情で仕方なくああなった風なこと書いてるし 旧作ファンとして小野さんのこういう態度ってなんか複雑だ…
中庭の内容全く知らんから特に何とも思えない自分が居るw 有りでも無しでも読者の好きなように受け取れば良いんじゃないかな、と思ったり
小野がなかったことにしたかったのは旧作
新作出す予定もないのにリライト書いたってことは
>>824 が言うように旧作の存在自体が嫌いなのかなあとは思う
新作出す気がないなら、普通、そのままうっちゃっておくだろうし
思う所はあっても存在自体が嫌ってことはないんじゃないか? 雑誌のインタとか見るとそんな印象 まあ割と新参だから昔のコメントとかは知らないけどね 別にどう思っててもこっちにはあまり関係ないけど
存在自体が嫌って言い方はきつい言い方だけど、 思うところありってのがそういうことかと そうじゃなきゃ、旧バージョンをそのまま出せばいいわけだし どうしても上書きしたいという気持ちだったんだろう
旦那との対談見ると、嫌いかどうかとかの前に GHに限らず、作品にドライな気がする
悪霊を書いてた頃は、そうでもなかったんだけどね 少女小説だったからってのもあるけど、 いろいろ学んだってことなんだろう…
作者自身も若かったしね 悪霊の頃、ファンから送ってもらった2次小説読んでるって嬉しそうに書いてたこともあったしあったし あのころは、逆にかなり熱心に思い入れてた感じ 思い入れがありすぎて、同人誌で発表もしたんだろうし 歳食って自分の作品を俯瞰的に見るようになって、 あれはなかったことに、ってなったんじゃないの
>>830 別にそれほど大事じゃないのに、あったし二回言ったわスマン
ちゅーか自分が若いときの小説なんて若すぎて恥ずかしくて読めないって人が大半だが 中には新井素子のように「若書きだけどこれはこれであり!」みたいな剛の者もいるけど
>>828 旦那との対談てなんぞ?
後から小野さんを知ってハマった自分からすると中庭読めないのは
かなり悲しいし悔しい。
明かされてないエピソードとかあるわけだし。
まあそれでもリライトして、しかもこんな綺麗な装丁で出してもらえるだけ
すごくありがたいけどね。
読み比べとかしたい。どう違うんだろう
読み比べはTHとって事だよな? 分量こそ増えてはいるけど、作品自体はさほど変わってないよ
>>834 そそ。
おー、分量増えてんだ
例えば世相の変化の影響があった部分とかあるのかなーとか
キャラクターの表現が変わったりしてるのかなとか
世相の変化なんて全くと言っていいほど影響なかったと思う リライトに携帯電話とか出て来てないしね ナルのデレ(というか労い部分)がちょっと削除されてたり、語尾が弄られていたりはするけど 本文の内容の本筋は(当たり前だけど)変わってないよ 綾子が散歩と称して使える木を探してたりとかの伏線は増えてたな、そういえば
もしあん時すぐ近所に生きてる樹があったらスピード解決してたのかな
嬉しい情報!あの伏線増えてたんだ >ナルのデレ(というか労い部分)がちょっと削除されてたり ('A`)ナンテコッタ 語尾修正はまああるだろうとは思ったけど… 漫画より文字で見ると案外真砂子の口調が濃いな〜と思ったりしたのでw 気になったのは、虐待のこととか(他にも気になったのあったけど忘れた) 当時は虐待というものをどう捉えてたんだろう?とか解らない 旧版は生まれたころの出版なので…今ほど虐待が騒がれてはいなかったかと思って でもジョンへの依頼にくる悪霊憑きはよく虐待と間違われるとあったし 言うほど今とそう変わんないかな
>>838 聞きかじりの素人意見だが
マスコミが騒いでない=事件が起きてない、ってわけじゃない
発覚してないだけ、今でさえ誰にも知られず虐待されてる子供がごまんといる
それに、悪霊シリーズの世代って、90年代前半以前? 私も子供だったが
今ほどじゃないけど虐待のニュース一応あった気がする
コインロッカーベビーとかもかなり昔の話じゃなかったか
で本題に戻るけど、リライトはかなり加筆されてるよ
心霊ウンチクとかミスリード(?)怪談・仮説とか、キーパーソンの増加が主だけどな
特に三巻までは、元が薄かったのもあってずいぶん厚くなった印象
ぼーさん、綾子、真砂子らの初期印象最悪組が総じてちょっと丸くなったって感想も良く聞く
胡散臭くて感じ悪いのは一緒でも、言ってることにマトモな拝み屋らしい信念や思想が垣間見えたりして
旧版だとメリー事件以降に活躍するまで「こいつら感じ悪いばっかで、ホントに使えるの?」って感じだったからな…
ウンチク増えたよね
悪霊はビビりつつ楽しんでるけど、ホラー苦手だからそういうの疎いし
博士講座とウンチクいつも楽しみだw
>>833 幽15号だったか?に載ってる、そのまんま旦那の綾辻さんとの対談
節子、メリーさん違うミニーちゃんや 旦那さんとの対談は幽の最新号 悪夢再販もなさそうだな… まああれあったことにすると新刊出さないわけ行かないし仕方ないか 中庭は国会図書館が近々電脳化するから多少は読みやすくなるはずだが どんな形でにせよ一度世に出したんだから忘れてとか言って欲しくないな
メリーwwwwwwごめんwwwwwwwww素で間違えたwwwwwwwww メリー電話で起床コピペ見てたせいかな ちょっと呪われてくる
メリーwワロタwww しかし、旧作読んでいたからある意味ネタバレになるからリライト読んでも 正直、ちっとも恐怖感はなかったな。 旧作読んでたころは怖くて夜寝るときビクビクしていたものだが。
中庭はチャットログのほうが気まずいんじゃないの 短編だけなんとかしてくれればいいと思うんだが
Q 同人誌『中庭同盟』で発表された短編の書籍化、もしくは雑誌掲載はないのでしょうか… A とんでもない。あれは情報ペーパーの穴埋めのために書いた他愛もない落書きで、短編と呼ぶようなものではありません。 とても出版に堪えるようなものではないんですよ。お願いですから、もう時効ってことにしてください(涙)。 …とあった。
>>845 原作者なのに二次小説ののりで書いちゃった、みたいな感じ?>中庭
でも麻衣一人称のせいでナルリンやイレギュラーのキャラクターがなんかぼやけてたけど
中庭でキャラクターのバックヤードもわかって納得できるところが多かった
原作に中庭ネタをいれつつ新作だしてくれれば中庭の書籍化は必用ないと思うけど
>>845 そうは言っても中庭に載ってた短編が十二国記の方は小説化されてるからなあ
十二国記はよくて悪霊はダメとはこれいかに
…と思っちゃうから悪霊の方もなんとかならんかなと思ってしまうんだよね
中庭でなかったことにしたいのはナルの性癖ってことかな そこだけ削るわけにもいかんから全部ボツみたいな
Q ぜひ、続きを書いてください! A 書く気がないわけではないのですが。…一日が50時間くらいあればなあ。 Q ぼーさんや綾子、真砂子、ジョンなどそれぞれの話もぜひ読んでみたいです。 A 話としてなりたつかなあ。 ううむ? Q 『ゴーストハント』のキャラたちで、スピンオフみたいなものを書いてみようと思ったことはありますか? A 「思ったこと」なら、あります。思うだけならいろんなことを思うのですが、なにせ筆が遅いもので…。 Q 各キャラの家族がどんな人たちか気になるので、もし裏設定などがあったら教えてほしいです。 A 漠然とした心づもりはありますが、実際に書いて確定するまでは暫定なので、裏設定と呼ぶほど確実なものはありません。 Q 小説を書く時に心がけていることは何ですか? A 小説を書く時に心がけていることは…たくさんある気がしますが、強いて挙げると、書く理由のないことは書かない、ってことでしょうか。 Q 『十二国記』の執筆予定について。待っていれば、短編でも読めますか? A お読みいただけると思います。 全部で47問あるうちで、気になったメールインタビューを抜粋
>>847 インタビューの人さすがにそこはツッコめないか
次の発売でゴーストハント最後かな
でもいい夢見させてもらったわ
851 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/11/06(日) 13:40:45.13
小野って今なんか連載してるの? 1日50時間て、どんだけ忙しいのかと思ってしまうのだけど??
ヒント ゲーマー
>>850 どこぞの奪還屋思い出したw>良い夢
確かにリライトしてくれるとは思わなかったから幸せだった
あと一冊で終わると思うと感無量と言うか寂しいと言うか
>>849 これだけ読むと、もう書く気がないのをハッキリ言えなくて必死で濁してる、という印象
書く気がないなら、ハッキリ言ってくれ
作者の旧作への思いなあ… ナルへの自キャラ萌えが透けてて恥ずかしい テンション高いヲタトークをかましてた過去を消したい 今ついてる冷静な知的作家キャラを崩したくない なんて思ったり でも個人的にはナルはより作者の萌えキャラ化したような気がしなくもないw
>>849 を読むと、ゴーストハントの続編はいくら待ってても無理っぽいな
ま、リライト出ただけで御の字と思うことにしてるけど
リライト出ただけで御の字というか、あくまで"自分は"だけど 悪夢で狂喜乱舞 漫画化の段階で頬をつねり アニメ化で目を疑い リライトは夢のよう な出来事かなw あげくダ・ヴィンチで何度も特集だの全巻買うと特典冊子だの… もう十二国しか動きはないと思ってただけに驚きでいっぱいだ
なんだかな…。 ゴーストハント好きなのに好きになってしまったことを 後悔したくなる内容だな。 書く気がないわけではないのですが。…とか曖昧な返事はほんとやめてほしい。 10年も待ってるのにいい加減にしてほしい・・・せめてはっきり言ってください
もう書く気はありません!(きっぱり) →そんなにはっきり言われると落ち込む… せめて夢を見る余地くらい残しておいてほしかった…
もしもう絶対に書かないと断言されても 落ち込んではいるけれど、わたしは元気です になると思うw 出せば金になるんだし、気が変わっていつか出すかもしれないから断言はしなそうだなあ 読者は案外冷たいから、絶対書かない宣言きたら気持ちの切り替えスイッチが バツンと入る人は多いと思うし
GHの後書きじゃすぐにも続編でそうな感じだったのにな 一体全体なんでこうなった… 勝手に待ってたファンが悪いんだろうけど 待たせた作者も罪作りだぜ…
なんか、「そんなこと言わずに出してください」な出版社宛のファンレターを待ってるようにも思える 自分は出た分だけで十分満足なのでどうなってもいいんだが まだあきらめきれない人は、小野さんの気に障らない程度に送ってみてもいいかもね
そこまで作者に気を使わないでも良い気もするけどw 最初に続編を書かなくなったきっかけはカプ萌え厨にうんざりしたのかもしれないけど 今書けないのって、オカルトブームが完全に無くなっちゃったからってのもあるんじゃない? 真砂子みたいにテレビ出てる霊能者なんて、もう完全に絶滅しちゃったし 悪霊およびGHのシリーズそのものが、 日本中にあったオカルトブームに乗っかった感じの作品だし 幽霊話は書けるけど、ゴーストハント物はキツイ、みたいな
でも出したら出したで「書かないって遠まわしに言ってるのになぜ分からない」とヘソ曲げそうなんだよなぁ 小野さんはなんつーか、マジで天邪鬼な印象しかないや
>>865 どっちにしても書かないならへそ曲げられても構わないんじゃw
書いてくれる一縷の望みにかけてる人には迷惑だよな、ごめん
昔から作品しか読んでないから作者のキャラとか知らないけど 悪霊や十二国記の頃の後書き読む限り、普通に素直な作家って印象だけどな
その昔の素直さをもう忘れてほしいんじゃないのかw 素直っていうより無邪気て感じだけど おもっくそオタ女子全開だったしな
ジュニア小説自体、若いころしか書かせてもらえない風習があるらしいしな シリーズ途中でフェードアウトってのは珍しくはないことだしね 氷室冴子の銀金のシリーズだって、あそこで止まるかなあってとこで止まったままだったし
>>869 ひとみちゃんは名前を変えて書いてるじゃないか
まああれは特例かもしれないがw
あれ、最終巻もう出たの? なかなか時間がとれなくてオコブバスターズもまだ読めてないのに\(^O^)/
>>870 ひとみちゃんてのが誰のことかわからないけど、
売れる人なら、書かせてもらえるのかね
唯川恵がエッセイでそんなこと言ってよ
それに実際として、昔ジュニア小説書いてた人って、
大抵一般小説の方に移動するか消えるかしてると思う
男性のジュニア小説作家はちょっとわからないけど、
女性でジュニアのままずっといる人は珍しいんじゃないのかな
>>873 銀金最後に出たのが1996年、亡くなったのが2008年
結構長い間経ってから、亡くなったから、単に書かないだけかと思ってた
今調べたら、その間、ほとんど執筆してなかったのか…
>>839 ありがとう!超参考になった!
>>840 うわ対談あれに載ってたのか
買おうか迷ったけど幽高いから諦めてた……買うか……
>>874 ひとみちゃん=藤本ひとみ
藤本名義ではエロとか時代小説?とか書いてる。で、「愛川さくら」名義で少女小説を書いてる
なんか、愛川名義でノルマを達成したら藤本名義の過去作品の続編が……
的なことを出版社と掛け合ってたらしいよ
…小野さんもこれくらいバイタリティあるといいんだけどなー
>>877 あの人って、自分で書く気失くして書かないんじゃないんだ
前にもう少女小説は書きつくしたみたいなの読んだ気がするんだが
まあ、あの人もほぼ全作品投げっ放しで消えたからな
英国少年の声を吹き込んだ新しいボカロがOliverって名前だと聞いて ちょっと反応してしまった
一条ゆかりの『こいきな奴ら』って漫画に、 超能力の学者でデイビス博士ってのが出たことがあったような気がするんだけど 多分、悪霊シリーズの前の作品だったと思うんだが デイビスって名前の超心理の学者って実在したのかな?
>877 絶版になってから続きを書きたがったら、バックナンバーは新装版が出るよねきっと その点でゴーストハントはかなり期待してたんだがなあ
やっとゴーストハント展行ってきた たぶん撮影おkだったから撮影してきたけど需要ある?
見たいです
ノシ
自分も〜 ノシ
撮影おkだったんだ?知らなかった…
887 :
882 :2011/11/07(月) 22:45:00.75
888 :
882 :2011/11/07(月) 22:50:14.42
うpしてから思ったけど圧縮とかかけてないからファイル重いわ申し訳ない
887の3つめのリンクの最後のgが抜けてるよ あと4つめのリンクがヘンなところに飛ばされる(ファイル名違い?) それと888の3つめが2つめと同じになってる でもありがとう 名古屋で見に行ったんだけど、お店が狭くて 壁の展示はだいぶ少なかったし FAXは通路のすみっこのミニワゴンでひっそり閲覧状態だったから嬉しい
神奈川は撮影禁止だったけど京都は大丈夫だったのか? まぁありがたいが
なんか、祭りの終わりって感じがヒシヒシと… 原作も残りわずかだし これで本当にGHから卒業になるのかなあ
麒麟が去った蓬山の仙女たちの気分だな……
中庭悪夢無かった事にするなら伏線残さずに最終巻で綺麗に終わってくれ
??? 悪霊シリーズ自体は、綺麗に終わってたんじゃない?
意味深なこと言わずに、サクッと成仏しろってことかw
そうだね、ジーンが鏡の中で…とかそういうのは無かったことにしてくれって思うなぁ
ダ・ヴィンチ見て旧作知ってるか分からないコメントも結構あったし リライト分以外にも何かがある、と同じ紙面に仄めかされて殺生なとは思ったw まあそれで調べたり、諦められないって思うくらいの人なら このネット社会、どうにかして旧作との差異とか、短編絡みの大筋とかは知れるだろうけど ツイッターの写真分かりにくくて、やっと7巻の表紙の感じ掴めたけど やっぱこれめくったら微笑んでる兄ちゃんだったりするのかな
901 :
896 :2011/11/08(火) 08:07:21.95
>>898 ああ、それもあるが
自分はナルバレした後の麻衣とリンさんの会話で
言いよどんでだのがずっと引っ掛かってるんで最後まで話して欲しいなと
リンさんが言いよどんだ箇所って、後でナルが麻衣に説明してると思うんだけど…?
最終巻で中庭の安原発言が全部説明されてたら泣く 悪夢が完全になかったことになるくらいなら リライトしない方が良かったな自分は
ゴーストハントが終わった後はかるかやをお楽しみくださいということでしょ
>>903 そうかあ?
今後一切書く気がないなら、ここできっちり白黒つけてくれたらむしろ嬉しいけど
逆にそういう作者の誠意みたいなのを自分は期待してるよ
単純にリライトしてくれただけでも凄い嬉しいや 旧版手に入らないのもあってずっと再販かリライト待ち望んでたから実現されて最高 最終巻発売されたら1〜7+悪夢通し読みするんだ
907 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/11/08(火) 16:32:52.59
旧作のあとがきではあんなにもはしゃいだ女子高生のようにあれこれ 語っていたのに、ダヴィンチの小野からはGHへの愛が冷め切っているとしか思えなかった なんだかなぁ・・・ 最終巻の表紙は兄ちゃんだよね? なんか表紙めくったらCGで実写化した顔が載ってる…?とおもってしまったのだけど
カバーがナルで、めくったらジーンじゃないの?
910 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/11/08(火) 19:05:56.36
>>908 あのカバー絵の笑顔はジーンの方じゃないかと思うけど、違う??
文庫版でもラスト表紙はジーンだったし
どう見たらあれが笑顔なんだ
笑顔じゃないけど、なんかナルっぽくないって思うのもわかる 穏やかな顔してるからジーンて可能性もあるんじゃないのか それか、あえてどっちかわからない表情にしてるとか 落ち的にその可能性もあるよね
ダ・ヴィンチに出てるのを見たら、とうてい笑顔にも穏やかな顔にも見えないよ
914 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/11/08(火) 22:15:20.33
あぁ文庫版の表紙の顔に似てるかも、新刊表の顔 ネタばらし知らない人は疑いなく「ナル」と思って 知ってる人は「ジーン」だなというのが狙いかもね
自演するならせめて上げ下げ勉強してきなさいよ
>>907 みたいなのがいるからゴーストハント書きたくなくなるんだろうな
リンさんを忘れてしまうので難儀したっていうのがツボったw
PCにリンさんを忘れないメモ、だっけかw 地味に居ないとSPR立ち行かない人なんだけどな
>>915 勝手に自演て決めつけるのも…
自分もどっちかあえてわからんくしたんじゃね?って考えてるけど
実際に見てどっちかわからんて人が多いわけだし
いや、寧ろ実際に見てどっちかわかるのって制作サイドだけだろ
愛が覚めてるとは思わないけど 間違いなく熱は冷めてんだろうなーとは思った まあ作者だって人間だししょうがないけど
熱が冷めてる中でリライトしてくれたんだったら、ありがたいと思うわw あのまま放置もありだったのに出してくれたわけだし 旧版をそのまま出すのは嫌だったんだろうけど ちゃんと読める形で出してくれたのは感謝だよ オクじゃ万札だして買ってる人もいるわけだしね
単に新たに創作する(十二国記続編とか)よりもghをリライトした方が 喜ばれる&感謝される&文句言われない ってのがあったんじゃね 十二国記続編(戴国編)なんか、出したら出したできっと色々言われるだろうしなw
925 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/11/09(水) 10:21:33.45
>>922 やっぱり熱冷めちゃったのかな??
執事と坊ちゃんテイスト、ツンデレ、科学的心霊検証、王道ホラー、霊能者戦隊
どれも今の時代のニーズにぴったりだと思うから
むしろ今こそGHの時代到来だと思うのだけど
雑誌にいなださんが新連載の準備中ってあったけど、悪夢〜の可能性はあるのだろうか…
いなだの絵好きだ〜 ちょこちょこいれるギャグも面白い 悪夢やってくれたらちょーうれしい鴨w
悪霊シリーズまでだときれいに話がまとまって終わったな、となるけど 悪夢も漫画化しちゃうとシリーズが尻切れトンボになってしまう…
森博嗣のVシリーズとかシリーズ一作目だけ漫画化してるからそんな感じで まああっちは小説自体はちゃんと完結してるけどさ
そうなんだよな 悪霊だけなら綺麗に話は終了してる そこにGHが1冊だけ出てるから続きが気になるわけで 自分もGHが出てなかったら、ここまで続きを気にしなかった気がする GHの後書きとか読んだから絶対に続編あるはずって思い込んじゃったから 今まで引っ張ってきたわけだし
書いてくれたら嬉しいけど、悪夢見てもそこまで思わなかったな なんかジーンずっといんじゃね?事件になったら出てくんじゃね? くらいであれはあれで広田視線だし、1つの事件で完結してる印象だったw
後書きが続き書く気満々て感じだったじゃん あれで期待しちゃったってこと 実際にあの時点じゃ書く気だったと思うよ 反応が悪すぎて書かなかったのか書けなかったのか知らないけど
悪霊が漫画化したら番外編と思えばいいの
>>932 小野さんによるとGHシリーズは4作(だとおもった)構想あったそうだよ
構想あるんだからお蔵にせず漫画書き下ろしにして
いなだに書かせろってかんじ
>>933 構成あったのか…
あったと知ったら、マジで読みたいなあ
涙出そうなほどに読みたいっすよ、先生…
読みたい人はどんどん手紙書いたらいいと思うんだけど 上の方のコメで、書いたら逆に作者の逆鱗触れそうて書いてた人いるけど そんなことはないと思うんだよな ちゃんと長年ファンやってて待ってますってのは伝えても良いと思うよ 結局書かないなら同じだし、だったら気持ちを言っとこうぜ 自分もそう思っていま下書きしてるわw リライト読んだらどうしても新作読みたいって気持ちが湧いて出てくるよ これで終了は悲しすぎる
>>932 見て思ったんだけど
悪夢が中断した理由を知らない人たちがこのスレにもけっこういるんだな
たしかにもうだいぶ昔か
当時の各種インタビュー等を総合すると
悪夢で文体変わってついて来れなくなったTH時代のお子ちゃま読者から厨なお便り多数
同時期に十二国が人気出てきて刊行ペース上げて欲しいという要望
→GHを中断して十二国一本に、と版元・作者で決断
なのでGHの続きが出なかった恨みは当時の厨子ちゃんたちにぶつけるべきw
あの厨子ちゃんたちももういい年なんだろうなあ
937 :
932 :2011/11/09(水) 20:14:50.95
>>936 その辺の事情は今は知ってるよ
本が出た当時は全然知らんかったけどね
だから当初は普通に次がいつ出るかとワクワクして待ってた
その気持ちを今でも引きずってるってこと
最初からそういう事情しってりゃ諦められるのかもしれないけど
後で知っちゃうと他人事にしか見えないというか
自分も漫画から入ったし事情は当時知らなかったな 続きでないのかなと楽しみにしてたから、知った時は残念だったのと怖いファンも居るんだなーと思った 続きは今でも読みたいけど出ないならしょうがないかなあって心境 リライトが凄くうれしかったし毎回楽しみだったから満足は満足かな
自分はなんとなく当時から事情通の人から聞いて知ってたて感じ 正直な感想としては作者も気にしなきゃ良いのに、だったけど… あの当時作者も若かったろうからなあ
あれだけ後書きで読者とやり取りしてるんじゃ気にするって だから今は反省してすっごく読者と距離を取るようにしてるよね 年齢の関係もあるだろうけど
熱心なファンならなおさらあの段階でナル麻衣絶対にくっつけろ 甘々にしろと要望する発想が理解できない タッチだってめぞん一刻だってごくせんだって (いやに古くてごめんw) お互いの気持ちがばればれでも 途中でくっついちゃってたら支持されなかったって 恋愛ドラマだって最後の最後にそういうのもってこないと視聴率がもたないじゃん しかもあのマッドサイエンティストのナル様だよ? 純粋培養乙女の麻衣だよ? 恋愛関係になりながらいちゃいちゃ調査とかって絶対にありえない〜
自分がもともとカプメインに読んでたわけじゃないからかもしれないけど 悪霊からGHてそんなに違和感あったっけ? 文体が一人称から三人称には変わったけど 文句言うほどキャラ変わったわけでもないし 麻衣は相変わらずナルに強気だったし 何がダメだったんだろう カプに付いては今後に期待してれば良かっただけなんじゃないのかなあ 保証はないから心配はするだろうけどさ
一人称と三人称は、気になる人は気になるとは思うかな 自分はどっちも平気だから違和感もなんもなかったけども、イヤって人がいるのも理解はできるかな
945 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/11/09(水) 21:28:25.83
>>943 違和感はあったよ、でもGHのかんじは嫌いじゃなかった
麻衣一人称のことさら少女っぽい文体から、ちょっと淡々したかんじかな
でも内容もかなりえぐかったから淡々としていたほうがよりそそられたとおもう
恋愛風味はないけど麻衣とナルの距離はむしろ縮まってたと思うよ
sageながらもナルが麻衣の能力あてにしてたし、ピンチの時のフォローを素直に受けてたし
主従?の信頼関係が強くなってたかんじ
内容的にもホラーあり推理ありでヘビーだけどよかった
作者に火をつけるぞ!なんて脅すほどひどい作品じゃないよ
ほんの一部のナル麻衣萌えの連中が騒いでただけじゃないかとおもう
当時はTHに限らずピンク背文庫は一人称が正義!だったからね 一人称のおかげで本来なら小説読まない層も手を出してた 三人称という時点で拒絶反応起こすお子ちゃまは少なくなかったと思う 今の時代に置き換えるならケータイ小説サイコー→縦書きになったふじこ! みたいな感じなのかな
>>945 確かに文体の違和感はあったとは思う
あと淡々と背景を説明する書き方も、変わったのはわかる
でも一番大事なキャラの扱いとかは、前作を踏襲した上で、
ちゃんと違和感ないように書いてくれてる思うよ
自分はどっちかってとGHの頃の雰囲気の方が好きだから
少数派なのかなあ
あー続き読みたいw
自分もお手紙出そうかな…
当時のティーンズハートは青い鳥文庫の一部やつばさ文庫的なレーベルで対象年齢低かった そこからホワイトハートに行って、あたし麻衣高校生だよ!から三人称になったわけで 初期からのリアルタイム読者の年齢と途中から入った人との年齢ギャップもあったことでしょう… あとがきもヲタトークかます気さくなねーちゃんから作家先生に変わり、戸惑ったファンもいたんだろうねー 作者が嫌がりそうな手紙も馬鹿正直に編集が全部渡してたのかな そうなら手紙出した子供より編集を恨むわ…
小野先生が一人称で書いたのってTHシリーズだけだけど GHやその後の十二国記で一気にガラッと雰囲気変えたからな TH自体はかなり無理して書いてたんだろう
GHは売れなかったのかな? もし売れたんだったら、声に出さないけど読者がいるってわかるだろうし あそこで切ったのって作者自身の意思もだけど 売り上げも下がって出せなかったって理由もあったとかはないの?
>>948 手紙はそら渡すだろう
むしろ編集さんが捨てたらそっちの方が問題
ラノベから一般行く人がやりがちなミスは、後になってあれは書きたくなかったとか かなり無理して書いてたとか、あの時代の作品は忘れたいとか、自分の作品ファンなら あれは無理してるとわかるはず、とわからず読んでた人を下げたりとか 過去作を恥じる、嫌がる言動、 過去作を素直に好きな人を馬鹿にするととれる言動 これを過去作品を好きな人も見る場所でしてしまうこと… 小野さんは置いといて、こういう人そこそこいるよなあ
>>951 え、手紙の選別ってされる前提かと思ってたわ…
時代の差か
>>945 昔だから記憶は確かじゃないんだけど
作者に火をつけるぞってのは、悪霊シリーズが終わった後、続編を書かなかったら、って話じゃなかったっけ?
GHの出来に対してそんなことを言ったファンがいたの?
>>953 時代っていうか昔だって編集部が選別なんてしないんじゃないの?
作者がそうしてって言ってる人なら別だろうけど
>>952 オダギリジョーにおける仮面ライダーみたいなもんだな
>>952 自分はそん辺、わからなくもないけどなw
ラノベ作家さんは基本的に若い人が多いわけでしょ
んでデビューするためにかなり無理して受ける作品を書くっていうのは、
実際に本当だと思うんだよね
その若い頃の行動を忘れてっていう気持ちは、自分も大人になったからわかるよ…
自分も入社したての頃にやっちまったことを未だに持ち出されると、
オッサン達マジ忘れてくれよと絶叫したくなることある…
ナルも大人になったらおこぶ様編の失態に転げまわったりするんだろうか リンさんも大人になったら麻衣達への日本人嫌い発言に…もう大人だったな… 安原少年の黒歴史があるなら見てみたいなw
>>943 シリーズ中断させるほどのクレーム出した層ならそりゃ
ナル相手の恋愛ネタがなくなって、別の男(ジーン)に泣くほど執着してりゃそりゃ嫌でしょう
文体とか違和感とかいう問題じゃないだろうし、今後に期待できると思えなかったか
もしくは今のうちに注文つけないと今後に期待できないと思ったんでない?
>>958 イギリスに帰国する機内ですでに日本のことはナルの記憶の片隅においやられて
しまうのではなかろうか
リンさんは作者でさえ油断しているといなくなってしまうそうだから…
存在そのものが消滅してることでしょう
でもさ、ナルと瓜二つの不幸な亡くなり方をした性格のいい兄のジーンと 彼に恋する麻衣の切ないラブに萌え萌え、というファンだって少なからず いたんじゃなかったのかい? 麻衣ジーンを支持するファンが2人の切ない恋の行方を知りたくて GHの続きを所望してたっておかしくないのにそういう声はなかったね>ダビンチ
旧作や悪夢・中庭知ってれば疑惑はあれど、死んだという解釈しか 本編中に存在しないので行方も何も期待しようがないし そもそもリライト最終巻まだ出てないからネタバレすぎて声があっても載せられないと思う
単にGHが売れなくて次が出なかったってことじゃないの? もし売れたのなら多少の文句でても出版社が出させた気がするが 作者がへそ曲げただけってことじゃないような気もするけどなあ リライトにしても講談社以外から出たわけだろ
どう見ても売れてる十二国記が全然続編出てない件について
>>964 でも十二国記の方も新作って新潮に移っちゃったよな
yomyomから出したんだし
リライトを講談社から出さないのはなんでだろうとは思った 講談社からOKが出なかったのか、作者が講談社から抜けたのかはわからないけど なんか事情はあるんだろうなあとは思った
>>965 そいや、あれって新潮か
てことは今後出す気がある十二国記の新作も新潮からってのが一番可能性高い?
>>963 仮にGHが多少売れなくても十二国記の方はかなり売れてたんだし
作者が出す気があったなら出してくれたと思うよ
やっぱ書く気が無くなっちゃったんじゃないのかなあ・・
リライトや十二国記が出版を変えた理由は良くわからないけど
実際のとこ、小野さんは2003年のくらのかみ(講談社)以降、
幽の短編くらいしか仕事してなかった
期待が大きいとこより、自由に書かせてくれるとこ選んだ、とかじゃないのかねえ
>>962 ジーンの霊はあいかわらず麻衣と会ってるわけだし
2人の恋の行方が気になるといえば気になるじゃん
ネタばらしの後ジーンが麻衣になんか言いたげだったし
麻衣も鏡越しにコンタクトできるようになったら
さらに恋心に火がつく展開になっていたかも
よく考えたら綾子の浄霊でどさくさにまぎれてジーンが浄化されなくて よかったよね、寝ぼけてふらふら吸い込まれてたら大変だった
ストーリー的にはともかく、それはそれでジーンにとってはよかったのでは 浮遊霊でいるのはいいことではないんだろうし しかし自分がぼけっと読んでるのか短編で安原さんが言い出すまでジーンが浄霊されないことの違和感に気づかなかったよ
浄霊されないのはおこぶ様並みに神なのかもしれない>ジーンw ナルもアレだし 兄弟揃って特殊というか人間ですか?みたいな
麻衣の夢に出てきてるのがジーンだとわかるまで 夢に出てくるナルはあくまで麻衣が作り出した夢想的な存在だと思ってたので 現実世界でのナルの恋愛なんてこれっぽっちも期待しなかったなw
現実世界のナルのマイナス面は多々あるものの でも責任感の強さとか弱者へのいたわりとかは認めてるわけで それで現実のナルはプラスマイナスゼロ、 +夢の中のナルの誇大妄想が最後の告白につながったのだろうから ジーンのことがわかれば現実世界のナルはゼロだから 当然兄ちゃんのほうがいいということになるね 悪夢〜はどちらかというと麻衣とぼーさん?かな?なんて思っていたんだけどな ぼーさんの姿を見て安心した麻衣にこっちも思わず安心したよ
>>973 分かるわww
いや結局ただの夢じゃん、現実のナル相変わらず鉄面皮の仕事の鬼じゃん、てずっと思ってた
というか夢を見た=好き てのがまず理解できなかった
お前直前まで文句たらたらだったじゃねえか……変わり身早すぎて笑った
まあでも少女小説だから最終的にはうまくいくんだろうなと思ってたけど、夢は別人だったと判明したら
もうナル麻衣路線全く理解できなくなった ナルと麻衣は仕事のよきパートナーぐらいでいんじゃねって思ってる
ところでこれ打ってて気付いたけど、次スレは?
夢のナルは別人、霊相手だと知って目が覚めて恋に恋するお年頃卒業 っていうエンドかと思ったら、一人でも恋はできる!という終わり方で なんじゃその終わり方スゲーな!と驚いたw 次スレは970がって決まりだけど970は気付いてないのかな
主上が講談社となにかあったという話は聞いたことがある だから出版元を変えたとかなんとか… 憶測にしかすぎないけど
_____
⊂ニ二◎ " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"=――- 、 こ、これは
>>978 乙じゃなくて
⊂ニ二 ̄ )ニニフ `ヽ、 ハモなんだから
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"―――――---=、 | 変な勘違いしないでよね!
) |
/ ノ
,.――――――― イ´ /
,.,r' _______ ,, ィ´
| |´
| |
| |
| |
| | |\
| ヽ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ }
ヽ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
さーせん
普通に乙で良いっすかね
>>987 、乙です
こっちは埋めでいいのかな?
生め
まだ15もあるぞ あー裏表紙が気になる 表紙が双子なら裏は麻衣単独かなあ
7巻、田舎だから発売日には買えないかもな。 通販利用考えたけど、尼は発売日になってから発送だよね?
十二国が新潮に行ったのは担当が移動したからという可能性もあるよねえ ところで今なら国会図書館の中庭が利用可ですよ 遠隔複写申し込める人はどうぞ
>>987 地元の書店で予約入れたら、入ってこない可能性があるから覚悟しててね、とか言われたよ…
それ予約っていえるのかw bk1のが早かったような
別レーベルのシリーズで早くゲットできると知って以来bk1愛用してるが GHはいつもamazonの報告のが早い気がする
>>989 北関東在住だけど、地元の大手チェーンの本屋は、
既刊分含めて全巻平置きしてくれてるよ
だから予約とか全然気にしなくて買える
自分が良く良く見せ以外も、結構おいてくれてるみたいだし
ここじゃ置いてないって訴えを結構聞くから、地域差でもあんのかな?
993 :
992 :2011/11/12(土) 19:23:47.44
良く良く見せ→良く行く店
>>992 千葉県南部だけど、こっちの書店は軒並みヤバイらしい
市内にある支店に入ったら回して貰うけど、そうなると+2〜3日かかるよと…
同じ市内なのに2〜3日かかることにまず驚いたw
遅ればせながらダ・ヴィンチ読んだ 幽霊なんか_も信じてない、怖い話は好きだけど霊も超能力霊能力はない派の 小野さんだけど、インタビューの答え方が昔より丸くなっててなんかニヤニヤした 実体験ですか系への質問への一言とか 昔は見える派の読者に、あなたたちそんなに自分が嫌い?みたいなこと 言ってなかったっけ
たまたま友人から借りてたデイジーデイジーを読み返したら 確かに書いてあった 丸くなったインタビュー早く読みたいw
昔のことはもう忘れたげてよ!
若気の至りを何度も持ちだされて 有名人は大変だな……って思う
1001 :
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