魔法少女まどか☆マギカはSF Part4

僕と契約してSF的に魔法少女まどか☆マギカを語ってよ

前スレ
魔法少女まどか☆マギカはSF Part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1303882030/

過去スレ
魔法少女まどか☆マギカはSF Part2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1300198652/
魔法少女まどか☆マギカはSF
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1297672471/

魔法少女まどか☆マギカはぬるぽ！

ほむらも決定的にぬるぽ

任せた
↓

次スレたってるなら>>1乙するしかないじゃない

しばらく前に、ディックの「人間とアンドロイドと機械」を読んだんだが、
この人にまどかマギカ見せて感想を聞いてみたいと思った。
ぶっ飛んだいいレビューを書いてくれただろうな…

今更なんだけど作中やインタビューの虚淵のエントロピー理論が理解できないんだけど
あれはどう解釈すればいいのかね？

>>8
たぶんこんなの
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはHAPY ENDが書きたいんだお…
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　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも無理の無い展開にするとBAD END確定になるんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからデウスエクスマキナ使うお！
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>>7
それ、別の意味で気になるな
つまり、SFとしてまどかを読むという話じゃなくて、
日本のアニメをろくに知らない人が「アニメのお約束」に基づいた（さらにそれを２転ひっくり返す）
物語を見たらどう感じるのかということ
その状況こそが異文化との接触というSFな気さえする

>>8
「いかなる経路を通ろうと最後は熱的死」という法則から、
法則それ自体とは原理的には全く無関係な文学的発想として
「いかなる経路を通ろうと最後は絶望」という強迫観念に囚われ、
その枠組み内で文学的に枠組みを越えようとした、と考えればいい思う

作品内の世界設定としては、
エントロピーは普通にそのままエントロピー
どちらかというと、「魔女が消えるとマジュウが発生する」のような、
エントロピーではなく「エネルギー保存（等価交換）」の設定があるように思える

最終回のラストの感想

何これ？
結局ほむら死んだのか？
魔法少女全滅…？

ある意味究極のバッドエンドじゃねえかよ！

>>11
サンクス
一般的なエントロピーと科学ではなく虚淵の信念を文学的比喩として言い換えた
文学的な発想のエントロピーが混在してるわけね
大変納得行きました

>>12
人間、魔法少女にならなくたって、いずれは死ぬんだし、
ほむらが死んだからってバッドエンドとは限らないだろ。
何十年後、何百年後かもしれないぞ。
まあ、それだけ戦い続けること自体が難行苦行だけど。

人類全滅としたら、それは後味の悪いエンドではある。
人類全体にも寿命があるだろうから、果てしない未来の
話なら仕方ないが、それではほむらがお疲れ過ぎるな。

キャラが死ぬことがBad endなんじゃ無い

視聴者にそう認識させることがなんだよ

>>15
死に様によるんじゃないかな。
死が一番の見せ場なんだから、盛大に華麗に死なせてやろう、
みたいな逆説を言っていた漫画家もいたし。

ほむらの場合、まどかの遺志を継いで戦い抜いたんだから
少なくとも後悔はないだろう。

ただ、あのラストシーンは無くても作品は締められたし、
無い方がいいという意見も分かるけど。

江のOP流したら合いそうだなと思ったな

>>12
ちなみに宇宙を救おうというQBの努力も水泡に帰しました
まあQBバカだから仕方ないけどね

地球はおよそ時速1600kmで回転している
仮に、タイムマシンで一時間前に戻るとするならば、出発したのと同じ場所に
また出てこようとしても、地球は回っているので出発地点より1600km離れたところに出てしまう

地球は太陽の周りを時速1万6624kmで回っている
その結果、正確には出発地点より1万8224km離れたところに出てしまう

太陽も時速8万6400kmで銀河を移動していたり、銀河もアンドロメダに向かって時速24万kmで移動していたり、
さらに我々の宇宙がある場所自体が、乙女座グループの方に時速160万kmで移動したり、さらにさらに、
乙女座グループも含めたグレートアトラクターと呼ばれる道の空間に、時速214万7200kmで移動している！



つまるところ、タイムマシンで同じ場所から同じ場所に1時間戻るだけで、スタート地点から490万1824kmも離れたところに出てしまうのだ！

ほむほむ、パネェ！

>>19
まわりの時間止めてるだけだから関係ない。
って書くのがかわいそうになるくらいの長文だな！w

>>8
考察スレに投下した奴

＞全ては、この宇宙の寿命を伸ばすためなんだ
宇宙の「熱的死」を先延ばしにするという意味と考えられます。「熱的死」については後述します。

＞まどか、君はエントロピーっていう言葉を知ってるかい？
エントロピーとは、ある過程（エネルギーの形の変換）が実際に起こり得るかを規定するための状態量のことです。

＞（エントロピーは増大するという熱力学の法則の法則があってね、）簡単に例えると、
＞焚き火で得られる熱エネルギーは、木を育てる労力と釣り合わないってことさ
エントロピーが減少するようなエネルギーの形の変換は起こり得ません。これが、熱力学第二法則（エントロピー増大法則）です。
木は太陽光のエネルギーを利用して育つが、浴びた太陽光のエネルギーの100%を木が育つエネルギーに変換できるわけではなく、
一部は大気中や地中に熱として拡散してしまいます。変換の効率の上限は、エントロピーが減少しないという条件で決まります。

上述の補完は、「エントロピー」については意味を知っているか尋ねているのに、「熱力学の法則」は尋ねもせずに
突然使ってしまっている、という点から何らかの省略があると推測しました。

＞エネルギーは形を変換する毎にロスが生じる
一般に、エネルギーの形を変換する際の効率の上限は、エントロピーが減少しないという条件で決まります。従って、ロスが生じます。
私たちの身の回りにある動力の多くは、自動車のエンジンから原子力発電所に至るまで「熱機関」が使われています。
この熱機関に、熱力学第二法則を適用すると、変換の効率の上限は高低両熱源の温度で決まることが導かれます（カルノーの定理）。
どんなに工夫しても、エネルギーの形を変換する際の効率には上限があるため、100%から上限を引いた分がロスになってしまうのです。

＞宇宙全体の（僕たちが利用できる）エネルギーは、目減りしていく一方なんだ
ヘルムホルツという物理学者が、熱力学第二法則を宇宙そのものに適用した結果が「熱的死」という概念です。
エントロピーが減少するようなエネルギーの形の変換が起こり得ない以上、いずれはエントロピーが最大となり、
エネルギーの形を変換することができなくなります。つまり、利用できるエネルギーが枯れ果てるということです。

>>19
一ヶ月前に戻る時も意識だけ戻るようだから身体の座標は関係ないしな。
というか本編見てるのか？w

>>21
そういう意味でのエントロピーは>>8も知ってるんじゃないか？
>>8はどっちかというと虚淵的エントロピーという観念がよくわからんかったんじゃないか？

>>18
バカというより今までにない事例だったからだろ
・魔法少女システムのカラクリを全て知っている
・その上でなおかつ利己的じゃない願いで魔法少女になる契約をする

なんて少女がまどか以外にいるわけない
「そのまま契約しない」という選択肢だってあるわけなんだから
まあ結果的にありえない例が起こったことでQBは足を掬われたわけだが

>>10

この宇宙にはすさまじく冷たいものたちが存在しており、それらにわたしは「機械」という名を与えました。
…全宇宙は一個の巨大な実験室であり、そこから狡猾残忍な実在物が現れて、ほほえみながら握手を求める。
だが、その握手は死の罠であり、その微笑は墓のように冷たいのです。

もし、優しい無害な生物が、恐ろしい戦いの仮面の後ろに隠れているならば、
当然、優しく愛情深い仮面の後ろに、人間の魂の邪悪な破壊者が隠れている可能性もありうるはずだからです。
どちらの場合も、うわべの外見を当てにするわけにはいきません。

時間は、それ自身、われわれの過去から未来へ動いているのではありません。
時間の直交軸はそれを導いて一つの回転サイクルを作り上げており、たとえばわれわれは、そのサイクルの中で、
線形時間の年数にして約二千年も続いてきたわが種族の巨大な冬の中で、
いわば”紡ぎ車を回して”きたわけです。



以上は「人間とアンドロイドと機械」の一部を引用したものなんだけど、
こういうことを真面目な顔して話す人がまどかマギカを見たらどういう解釈をしてくれるのかなあ、と思ってさ。
黒髪美少女はディックの大好物だし、まだ生きてたら海の向こうでほむほむしてたかも。

魔法少女システムのカラクリを全て知っていて魔法少女システムを敵視する人間に
魔法少女システムを破壊するに十分な力を契約で与えた。バカと言わずして何なのか
おそらくQBは「契約すること」「ノルマ分エネルギーを回収すること」だけ命令されたロボットで
それ以外の権限は持っていないのだろう。もしくは宇宙を救う云々自体嘘だったとかね

今までにまどかと同様の願いをした子が居ない時間線をピックアップした作品なんでしょ

ほむほむが嫌だ嫌だと泣きながらすがってもまどかはあの願いを言えたのかな？

きゃらｼｬッ！(;ﾟДﾟ)ノ＝＝＝＝＝""

ほむらが散々魔法少女にならないでならないでと泣きながら言ってもなったし。

ほむら「嫌だ、嫌ああ〜！」
まどか「入れるよ、ほむらちゃん」ハアハア

こうですね？

歴史を変える簡単な方法

ほむら｢まどか､結婚して！｣
他の問題が散出するだろうけどキニシナイ！

杏子「さやか、結婚して！」
マミ「…」

めでたしめでたし

>>26-27
以前にもどこかで書いた気もするが、
「なぜ今までこの願いが実現しなかったのか」は面白いテーマだと思う

まず単純には>>27の言うように、
「いつ起こっても不思議はない事象だが起こった例をピックアップした」
という偶然論はあるだろう

それでは少しつまらないのであえてもう少し深読みしてみると、
ドレイクの方程式のように、複数の偶然が同時に起こらなければならず、
成立確率は直感よりも予想外に小さいということも考えられる
一番重要なポイントとしては、ほむらの時間ループがなければ、まどかのパワーは成立しない
もし、まどかやほむらのような意志と閃きをもった少女が100年に一度は誕生していたとしても、
両方が同時に発生するためには1万年の時間を必要とするかもしれない
100年に1度よりは多そうな気もするけど、まどかの発想に至るためには、
母親、マミ、さやか、杏子の影響が必要かもしれず、意外と条件は厳しいのかもしれない

(>>34の続き)
他の考えとしては、「今この時代になったからこそ可能だった」ということもありえるかもしれない
単純に思えたフェルマーの最終定理を証明するためには予想外に多数の知識の蓄積が必要だったように、
文明が発達して、様々な発想や理論に触れることのできる年齢が次第に下がっていき、
（それこそこの作品自体のような魔法少女アニメやSFアニメを通して）
ついに子供の頃にまで到達した今この時代だから初めてまどかのような発想が可能になったのかもしれない
例えば、「全ての宇宙、過去と未来の全ての」なんて発想は、卑弥呼の時代にはありえなかったかもしれない
そう考えると、まどかだけが特別という無理な仮定を入れる必要はなく、
過去のすべての魔法少女と文明それ自体の蓄積に支えられて可能になったと考えることができる
まどかという個人が成し遂げたことは偶然だったが、人類の誰かが成し遂げることは必然だったと
偉大ではあったが普通の人間でもあったアームストロング船長のように

ウェルズ以前の時代に、思春期の少女がほむらの願いを思いつくのはハードルが高い
救おうとする相手が魔法少女の素質を持っていて、時間遡行可能な範囲内で
未契約であり、なおかつ魔法少女としての力を持ってしても救えない状況にある
時間遡行に偏った能力を補うだけの近代兵器が入手可能である

とりあえず思いつくだけ挙げてみたが、これだけでもかなり厳しいな


>>26
>魔法少女システムを破壊するに十分な力を契約で与えた。バカと言わずして何なのか

こうどなぎじゅつりょくを持つエネルギー開発会社がそうていがいの事態に
対応出来ないなんてのはよくある事

魔法少女システムにはついていけない、QBは敵だとまどかはQBに言った。
魔法少女システムにはついていけない、QBは敵だと述べた人物が、
魔法少女システム破壊を願うのは想定外でもなんでもない。
QB星人の外付けのハードウェアは記憶容量かAIの設計に致命的なミスがあるのではないか？
このぶんだとQB星人抹殺の願いでも彼らとしては想定外に通して滅んでいきそうだ。

その穴があるからQBは魔法少女システムについての説明を省略し
話をすり替えてきたのではないかな

願ったところであのまどか以外に実現できる少女は居ない
願いそのものは想定内だったがまどかの存在が想定外だっただけ

キュゥべえ絶滅とかキュゥべえが地球を認識できなくするとかささやかな願いのほうが楽だろうけど
作品のテーマが理解と共存らしいので、簡単な解決法でのエンドは選ばれなかったんだろうな

>>37
システムの破壊を願ったわけではないから受理された
これもループ設問だなw
まどかの素質が強大でどうしても獲得したかったのでまどか個人を排除するわけには行かなかったんでしょ
システムを破壊する願いは排除する機構が最初から組み込まれてると思う。

>>37
「君たちは今でも、裸で洞穴（ほらあな）に住んでたんじゃないかな」
ＱＢ的には、↑の説明でまどかに釘をさせたつもりだったんだろう。
もしもまどかが魔法少女システムの完全消滅を願えば、
人類は原始時代に戻ってしまうぞ、と。

だが、まどかの発想はＱＢの想定を上回っており、
まどかは魔法少女システムを部分的に改変するのみで、
全ての魔法少女を救済することに成功したわけだ。

>>40
>キュゥべえ絶滅とかキュゥべえが地球を認識できなくするとかささやかな願いのほうが楽だろうけど
その可能性はＱＢは心配してなかったと思う。
まどかが魔法少女になった以上いずれは魔女になるわけで、
その魔女を倒すためには魔法少女が必要で、ＱＢの協力が不可欠。
さもないと人類がヤバい。

>>41
「数多の世界の運命を束ね、因果の特異点となった君なら、どんな途方もない望みだろうと、叶えられるだろう」
「――君は、本当に神になるつもりかい？」

どんな途方もない望みも叶えられる存在、新しい法則に基づいて宇宙を再編できる神から
システムを保護する機構が存在しうるかどうか。神が宇宙を終わらせればそれでシステムも宇宙ごと終わるのではないか？

>>41
そんな便利なものはない気がする
そこまで知的な機構を作れるとしたら理論を完璧に理解しているということで、
その場合、自分達だけでなんとでもできそう

何回も魔女化に失敗して死なせているし、
魔法少女理論の一番基礎の部分までだけ解析して
かろうじてやりくりしている気がする

まどかが星雲賞狙うにあたりライバルになりそうな作品って何かな？
今のところはあの花と虎兎だと思うけど。

虎兎は確かに面白いんだけど、作りが手堅すぎて
「SFとして見るべき所があるか」と問われると…

あの花は録画失敗して未チェックなので保留

案外、東とヤマカンの言動のアレっぷりが理由でフラが取るかもしれない。

あの花はよくできてるが、幽霊が出るからSFと言い張るのもちょっと無理があるだろ。

>>46
＞東とヤマカンの言動のアレっぷりが理由でフラが取るかもしれない。

ラジー賞の話か？w
ファンタジーでも構わないが、あの花は単なる青春甘酸っぱい話に思えるな。

あのエッジな言動はSFと言えなくもないｗ

虎兎は、NEXT能力者の発生した理由とかに関してSF的な大仕掛けを据えた物語展開になる可能性もあるのかどうか。
あの花のファンタジー要素が今後増える可能性は、ちょっと薄いような気もするなあ。
大穴で花咲くいろはがまさかのSF展開になったりしたらひっくり返るがw

しかし、シンギュラリティっぽいフラクタルとか地球外文明の遺産らしき物が出るスタードライバーとか、空気のまま終わっちゃったな。
あと新海誠の新作映画も、全然評判が聞こえてこない。

虎兎は、物語とキャラクターは非常によくできているが、
SF的設定にはそれほどこだわりはないんじゃないかな
（そしてその判断が成功してる）

さっき見終わった

まどかの存在は日本ＳＦだったら高橋克彦の総門谷の明とか、９９９のメーテルとかｗでよく観るような気がするけど、
海外ＳＦでもこういうタイプのキャラいるのかな？

あとラストのほむらは百億の昼と〜のラストのアスラ王そのままだったなｗ

>>52
直球なネタバレはやめてくれよ…
今度百億の昼読もうと思ってたんだよ…

>>52
メーテルに似てるとは面白い意見だな
存在としては全然違うように思えるのだけれど、
どういう共通点に注目しての話？

>>52
わけがわからないよ

９９９のメーテルが鉄郎に　「説明を省略」　してたトコはQBっぽくなくもないが、まどかは何か違う気がする

とネジが申しております

メーテルはほむらだろ
鉄郎がまどか

映画第１作と原作が重要部品の意図的劣化による敵本拠破壊工作、
映画第２作がソイレントグリーン工場破壊工作、だったっけ。

テーマが近いのは映画第２作だけど、エントロピーがどうのというより、
食い物が人間だったことへの古典的嫌悪だねえ。

原作は、カタログからまともな機械体も選べるので嘘はない。
映画第一作では、優秀な奴は重要部品で、それ以外は
たぶん旅の途中で排除だから、立派なサギ。

けいやくするたび ともだち消えるね ぽぽぽぽーん！

機械のネジにするために鉄郎をだまして連れていくのがメーテルだから、
魔法少女のカラクリを隠していたキュウベイがメーテルに似ている。

まどかは等価交換がテーマ、という意見をよく聞くけど
魔法少女システムはぶっちゃけ悪質な詐欺だし、少女の願いや負の感情程度で
時間が逆転したり多元宇宙に干渉できたりするし
虚淵物理学的には絶望＞希望だし、別に等価交換の原則なんて成立してなくね？

>>82
フラットな状態から願いで100の希望をゲットした。
このときの差は100。
希望と絶望が等価ならば、希望から絶望へ転移したとき、
100から−100となり、その触れ幅は200となる。
この落差が重要なのではないだろうか。

>>62
QBの獲得するエネルギー量から推定すると「等価交換」では無いよね。

地球の科学（医学）の進歩が足りないせいで、さやかやマミさんは
不当に安く魂の売買契約を結ばされたようだ。

おう、なんだ、ネタ切れか？

生成されるスレが元ネタを上回る事はない

ニコニコで一挙放送やってるの見て今さらながら疑問に思ったけど、QBが一般人に見えないってのはどういう原理なんだろ？
実体はあるのか？
見えなくても触れるんだろうか？

壁を透過出来るなら、ほむらの通常兵器も透過すりゃいいのにな。

見えない＝透明とすると、普通の物質でも分子配列で可能なわけだしな
精神操作が出来る技術があるなら、見せたい相手の精神に直接働きかけることも可能そう
脳にダイレクトインプットでも良いしw
魔法少女の場合は、どうとでも説明できちゃう

まあぶっちゃけ「見える」かどうかは「存在する」かどうかじゃなくて
視神経と脳の感覚の作用だしな

「存在しないものを見せる」ならいいんだよ
「存在してるものを透明に」はハードル高いよw
ノウンスペースで他人からの存在を消せる超能力が出てきたが
ハードＳＦでそりゃ無茶だと思ったよ
影に隠れる物体は見えない？とかビデオに録ったら見える？とか物を持ったら浮いて見える？とか
一通り突っ込みたいw

>>56
>>61
メーテルは鉄郎連れて来た時には既に機械人の支配に反対する勢力と
手組んでたから
鉄郎に真実を言わなかったのは「敵を騙すにはまず味方から」だろ

>>71
視覚神経に干渉を与えるナノマシンを町中にばら撒いているのはどうか？
近未来のようだが脳からネットワークへのアクセスは無いみたいなので

等価交換がテーマで鋼の錬金術師を頭にうかべる人はいるだろうけど
まどかのテーマが等価交換だと思う人ってちょっと変

エントロピーとか等価交換というより
因果応報に近いと思う

過去ログも読まず蒸し返す人ってちょっと変w

>>71 >>73
網膜には写っているが意識操作で認識に至らない、という意識操作系はどうかな。
あしゅらおうは帝釈天の部下には見えてるのに認識できない、とかな。

>>72
日本男児なら特攻して当然、ぐらいに極論だろ。
機械人間嫌いだからって、説明もなしにネジで捨て石にしてＯＫか？
言わなくて当然、じゃなくて、事前に言うべきなのに言えなかった、
って演出だと思いこんでたんだが。

>>77
意識系はやはりビデオや写メには写ってしまうのだろうな。
心霊写真の真相か？w

>>75
まぬけQBの穴だらけ魔法少女システムは当然崩壊しました、という話だった

ネイティブアメリカンからマンハッタン島を、
悪い白人様が24ドルで買い取ってるという話かと思ってた。

>>79
何が悔しくてそんなこと言ってるの？w

契約しさえすれば宇宙を意のままにできる力（マンハッタン島）を目先のノルマ（24ドル）で売り渡したキュゥべえさん……

まあ魔法少女システムのすべてを（契約前に）知らないとまどかのような願いはしないだろうし
仮に知ってもそのために自分の命を捨てられるかどうかという話だな

少女達にとっては当然「契約しない=魔法少女とは係わりを持たない」という選択肢もあるわけで
ある意味まどかが例外中の例外

まどかの願いを叶えるにはほむらの願いも必要だったというのも重要。
まず起こらない事態だよね。

魔法少女システムがあるあの世界が既に改変済みの世界てのは？
メタ世界にいったまどかを待っていたのは
大量のオーバーマインドだったとかそんなん
地球産オーバーマインドである必要も別にないし

>>85
まずはオーバーマインドを説明しろ！
話はそれからだ！

>>86
えッ？あ、はい…(ここSF板だよね…試されてる？…)
オーバーマインドとはまあ宇宙意思/意識みたいな？
その存在が物質や時間に囚われておらず、単に情報として空間にただ"在るモノ"とか？
なんなら神様って呼んでもいいし、存在の階梯を昇りし究極観測者とかだったり？
下位存在を上位存在に進化させたり？

次からは
「父権制、帝国主義、グローバリズムのメタファーにして、超上から目線のラストボス」でいいから。

>>85
じゃあ別に「神」でいいんじゃ？
そいつらに「ＱＢ星人がひどいんです〜」と泣きつけば解決しそうな

神は負け犬が大嫌い。
2001年だってHALとボーマン、どっちがスターチャイルドに進化させてもらえたのか。

露出した地層が叫ぶ。
多くの種、生命が消えていった……私は気にしない、全て消え去るがいい。

みんな星になってしまえ

お星さまのばか……

もしも、まどかの世界にソウルジェム以外の魔法少女がいて、ソウルジェムの魔法少女をサポートするようなことがあったら
キュウベぇの悔しがるだろうな

いくら魔法を使っても魔力切れで死ぬことがない子（ソウルジェム形式でない魔法少女）が魔女を倒し、グリーフシードを集めてきて
ソウルジェム形式の魔法少女の穢れがとってやれば、いつになってもエネルギー回収が終わらないだろうから

魔女になる魔法少女がいなくなると……
草食動物と肉食動物と清掃生物と植物の食物連鎖と同じじゃないのか。

ピクシブの小説で永久に穢れないソウルジェムにしてという願いで契約する話があったな

で、願った本人のほむらと詢子ママが不滅の魔法少女になるという落ち

pixivのシャルロッテの漫画って魔法少女の段階すっ飛ばしてて変じゃね？

まどかは偏在する存在になったわけだが
地球人類が滅んだ未来もQBの一族は別の燃料源を探して魔法少女にしてたのかな

人類開闢から利用してたQB族と
過去と未来、あらゆる並行世界を網羅するまどかの守備範囲が広すぎてくらくらする

>>95 これを繰り返せば当分のあいだは問題ないじゃん。
１．魔女を倒す
２．倒した魔女からグリーフシードを手に入れる。
３．同伴されている魔法少女のソウルジェムからグリーフシードに穢れすわせる。
４．穢れをすわしたグリーフシードが魔女化したらその魔女を倒し�Aへ。魔女化しなかったら新たな魔女を探し、見付かったら�@へ。
（ソウルジェムの魔法少女は同伴されるだけで戦闘には参加されない。）

>>94
あなたの日本語の変ですw

100まどほむ

宇宙法則を書き換えるだけが道じゃないよ。キュゥべえたちを消してもいいし地球人をキュゥべえから認識できなくしてもいい。
他にも潰せばシステムが機能不全に陥る箇所は複数ある。そして、突出した因果を持っていたわけじゃないほむらが
時間停止と生身で記憶も保ったまま適切な並行世界へ移動ができたほど魔法少女の願いは強力だ。
願いで何でも叶うというのは、強大な力がいつどこにどんな形で加えられるかわからないという意味だ。
宇宙法則を書き換えに依らずとも適当な力を適当な箇所に加えるだけでシステム破壊は可能だろう。
これに対しキュゥべえはシステムを保護しようという意識が希薄だった。
情報提供は、聞かれれば答えるし嘘はつかない、聞かれなくてもエントロピーのときみたいなおしゃべりもする。
システムへの敵意と圧倒的な因果を持つまどかはシステムに致命的な願いを持ちそれを実現させる可能性が非常に高かった。
キュゥべえはそれを認識しながら良心的にもそのまま契約させ願いの実現を助けるほど無警戒だった。
システム保護には叶う願いの水準を大きく引き下げ、余計なことをしゃべらないようにすべきだったね。

なんでも願いを叶えるって言ってるけど
その力は魔法少女になる者自身から支払われてるような気がする
QBはその力を解放するスイッチを押すだけで
願いをかなえる力もそれに伴う因果や反作用もすべて魔法少女が引っかぶるシステムなんじゃないだろか

【アニメ】吾妻ひでお、「魔法少女まどか☆マギカ」を傑作と絶賛！〜「SFだよー！」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1308756135/

>>97
俺が読んだのだと、安静にしなきゃならない時期に無理して魔法少女やってたから再発したって流れだった

つか俺の知ってるだけでもシャル漫画は半ダース位あるんだからどれとか指摘しないと。

あれか 癌を治してと願ったのに再発なんてわけがわからないよ

>>102
システムの破壊はまどかの目的じゃなかったんでしょ
魔女化して災いと呪いを撒き散らすのをやめさせただけだし
魔法少女という存在そのものを否定すると
過去現在未来の魔法少女たちの願いも否定することになるしね
それはエゴだと、まどかは考えたのでは

宇宙の終焉が始まるのは最低でも１兆年後。随分先の事を心配してQBってせっかちだよな。
その前に他の宇宙に移動とかできなくね？

↓似たようなスレ
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A5%E3%81%B9%E3%81%88/1651-

>>108
他の宇宙に引っ越したりしたら、そこにもともと居たモノに迷惑になるでしょう。
エネルギーが欲しいだけなら、他の宇宙から奪う方法も有っただろうけれど
ＱＢ星人は「この宇宙の中だけで何とかしたい」と考えたのだろう。

宇宙の終焉は、ビックバンの理論からすると、計算で求めるのにくらべて
観測から予測される時間は相当に遅くなってるんじゃなかったっけ？
それで、その要因としてダークマターの仮説が生まれたと記憶してるんだが

>>110
お前の知識はダークエネルギー登場以前の理解で停止してるｗ
今はダークエネルギーの斥力で宇宙の膨張は加速していて
最後はその力で原子すら引き裂かれて終わると言われているんだよ

宇宙の熱的死って概念は既に時代遅れになりつつあるんだよね

『トップをねらえ！』では、「エーテル宇宙」の世界を舞台にしている。
古い理論であっても「熱的死する宇宙」を舞台にしていてもいいじゃないか？
ＳＦって、そういうものよ。

>>111
ダークエネルギーを消費しなきゃ！
エネルギーを無駄遣いするためにぼくと契約して魔法少女になってよ！

まどかの願いが「魔法少女が魔女にならないようにする」でなく、「魔女になった魔法少女を元の人間に戻す方法を全ての魔法少女が知り、かつ、
その方法を実現できるようにして」みたいだったら良かったのに

>>112
もうひと捻りすればね
できないのは頭の悪い証拠

そういやダークエネルギーをネタにした作品って何か発表されてるかな？

>>114
長すぎて訳がわからないよ！

>>112
SFってのは科学的知見がリアリティの礎になっている作品群なのであって
それが徹底していないのはファンタジー作品としか言いようがない

>>118
トップを狙えはネタアニメだし、まどかはファンタジーだと思うけど、あんたの言い方は過去のSFを現代の科学的知見に基づいてファンタジーだと切り捨ててるように聞こえる

>>118
お前の独りよがりのSFの定義なんて誰も聞いてないんだが

>>113
相転移で相当量の消費が見込める訳だな

でも魔女以外のものになっちゃいそう

「みりん」みたいに、SFも含まれるSF分のパーセントによって区分けすれば良い
「本SF」とか「SF風娯楽作品」とか…

>>119
それでもまぁ、今ジュールベルヌの作品群を読んでもリアリティなんかほとんどないわな
SFには鮮度が重要なんだよ

氷菓も、含まれる乳脂肪分によって名称が変わるらしいな
ラクトアイス、アイスミルク、アイスクリームというように
それぞれラノベSF、ジュブナイルSF、ハードSFにあたる…

>>123
でも本当に良い古典作品は今でも楽しめるじゃん

SF板的にスペースオペラ、サイバーパンク、サイエンスファンタジーの区分で頼む

作品内で論理の筋が通っていればそれはSFだよ
だからこそハイファンタジーとの分類がしづらいのだけどね

不思議パワーをもたらすのが宇宙人や天才博士が発見した未知の物質ならSFで、
妖精や悪魔や天使、魔法ならファンタジーでいっ。
そしてどちらも不思議パワーそのものは「神」と言えるものだったりする。

っていうかハードSF原理主義的には『星を継ぐもの』もNGだしなあ
ハードSF原理主義の人っていつも何読んでるんだろ
本足りなくならないか？

>>111
宇宙論ほど最新理論を知らなくても構わない分野はないな
だってどうせすぐに覆されるからw

>>128
アーサー・C・クラーク『幼年期の終り』
レイ・ブラッドベリ『亡命者たち』
etc.

クトゥルーはコズミックホラーだっけ
海外SFは信仰とSFが交じり合ってるのが多いから
一概にFTとSFってくっきり区分できないところがある

パターンとしてまどかは『幼年期の終り』展開なのか
それとも…

「魔法少女の祈り(QBが発見した宇宙の法則を利用するテクノロジー)で
魔女(本来人間の持つポテンシャル)を駆逐する神」というまどかの対になる存在として、
「魔女(人間)の力で魔獣(宇宙の法則のつじつま合わせで発生するもの)を駆逐する悪魔」
にほむらがなったという極の対称を成す美しい解釈じゃなきゃヤダヤダ。

あのラストはそれぞれの視聴者にゆだねられてるんだから
自分の好きな解釈でいいんだと思う

ほむらのあの黒い羽は彼女の背負った因果で
まどかという神を育てた業の深さだと思う
終わる時にはまどかに会えるし生きてる限りまどかの愛した世界を守るんだと思う

限りなく魔女に近い存在だけど希望を失わないから魔法少女でいられる
そんなラスト

>>129
ハードSF原理主義って何だよ！言ってみろ！

人類も死滅し、魔獣の微々たるエネルギーながらもノルマを達成してQBも立ち去った遠い遠い未来の地球で、
ただ一人まどかを認識出来るが故にまどかからも認識され続けるという(がんばって)
お互いを観測しあう永遠の存在であるため(交わした約束、私の最高の友達)、
永久に消滅も叶わず、宇宙が続く間涌き続ける魔獣を狩り続ける地獄という鬱解釈じゃなきゃヤダヤダ。

>>129
星を継ぐものは最後の感動のオチが天文学ちょっとかじった人間なら頭を抱えるミスだから惜しいw
後のシリーズで補完されてるけど
まあそれは別にして十分面白いＳＦだと思う。ハードＳＦじゃないだけ

交わした約束忘れないよ(がんばって)
目を閉じ確かめる(ニヤリ)
押し寄せる闇振り払って(魔女ウイング展開)
進むよ(飛翔)

というラストシーンとオープニングがコネクトしてる解釈じゃなきゃヤダヤダ。

>>137
今日もどこかでほむらマン
今日もどこかでほむらマン

>118
例えば君にとって「えば」はSFなの？

また微妙なのを出すなぁ〜！w

「その作品がＳＦかどうか」は「ＳＦマインドがあるかどうか」によって決まるんだよ

>>129
＞ハードSF原理主義
もンのすげー度胸だなw 咥え煙草で火薬庫に入るタイプかw

>>137
その解釈にはアニメ版よりコミカライズ版ラストのがより近いかも

>>129
> ハードSF原理主義

意味を分かって書いているのかな？

>>141
SFマインドの定義をはっきりしてください

SFにとって科学はレトリックに過ぎない。
ある物語をSFたらしめるためにはあくまで科学的である「かのような」感覚が作中で表現されていれば十分であり、
科学的事実や正確性などは（あって困るものでもないが）特に必須条件などではない。

S(少し)F(不思議)でいいよ

オウフｗｗｗいわゆるストレートな質問キタコレですねｗｗｗ
おっとっとｗｗｗ拙者『キタコレ』などとついネット用語がｗｗｗ
まあ拙者の場合まどか好きとは言っても、いわゆる萌えアニメとしてのまどかでなく
メタSF作品として見ているちょっと変わり者ですのでｗｗｗカート・ヴォネガットの影響がですねｗｗｗｗ
ドプフォｗｗｗついマニアックな知識が出てしまいましたｗｗｗいや失敬失敬ｗｗｗ
まあ萌えのメタファーとしてのQBは純粋によく書けてるなと賞賛できますがｗｗｗ
私みたいに一歩引いた見方をするとですねｗｗｗポストハルヒのメタファーと
決断主義のキッチュさを引き継いだキャラとしてのですねｗｗｗ
犬カレーの芸術性はですねｗｗｗｗ
フォカヌポウｗｗｗ拙者これではまるでオタクみたいｗｗｗ
拙者はオタクではござらんのでｗｗｗコポォ

にわかがマジすんませんでした
よくわからず書きました！
2.3ヶ月前のSFマガジンの現代SF作家論に書いてあったこと適当に誤用しました
重ね重ねすいませんでしたw

でも何を読んでいるかは気になる…
『竜の卵』とかもダメなんですかね？
ファーストコンタスト順調過ぎだろwと思ったのですが

>>134>>142>>144
気づいてもらえるまで何度でも書き込むのがいじらしいw

>>148
魔女神判2の腐忍者か。

「ハードSF原理主義」は「ハードＳＦがＳＦの原点であり主流になるべき」という間違った信仰を現した言葉だろ。

ちなみに原理主義者は自分が原理主義者だとは思ってないし、そもそも原理主義などという言葉は存在しないと考えるわけだな…

そんなもんウヨサヨ対立と根っ子は少しも変わらん
両方とも好きなようにやって、好きなように罵りあってりゃいい

「ＳＦ教室」に書いてあった例だと記憶しているが

ロケットを大砲で打ち出して、月の周りを回るが、当時の科学では
着陸しても、離陸させる方法を思いつかなかったから
そのまま帰ってしまったジュール・ヴェルヌの「月世界旅行」

反重力物質を創作して、月の世界を自由に探検できた
ウェルズの「月世界最初の人間」

物語として面白いのは、着陸して自由に探検できた方ではないか、と。

ヴェルヌに言わせれば
「重力遮断剤なんてトンデモを使わなきゃ月旅行を書けないとかwww」だし、
それはそのまま現在のハード者の論理でもあるな。

いや何かヴェルヌもウェルズも凄いよなーとか素直に思ってしまった…

シュタゲには厳しくまどかには甘いＳＦ判定（ｗ

シュタ……え？　なんスかソレ？

>>157
シュタゲはＳＦ抜きにしても単純に話がつまらん

まどか見た後にシュタゲ見るとオカリンの
賢明さとイケメンぶりに比べて
ほむらの自己中ぶりとバカっぷりに殺意すら湧く

ていうか、ストーリーの完成度はどう見てもシュタゲのが上。

まどマギは作品独自のまどマギ理論があるからツッコミ入れにくい
キン肉マンの「ゆで理論」みたいな感じ

全く状況も生い立ちも価値観も違う両者を
比べて云々言ってる>>160ってホント馬鹿。

てか、シュタゲはSF面では兎も角ストーリーは
ギャルゲお得意の「前半は下らないやりとりでグダグダ
後半ちょっと燃え展開で盛り上げる」やっただけじゃん。

だからシュタなんとかに限らず布教すんならどこがどう面白いかも書けっつーの。
名前だけ出して「どーだ！　ボクちゃんはこれの良さがわかるんだぞ！」と言われても、
こっちは君を知らないし知りたくもないから君が面白かろうが全く関係ないから。

>>162
俺にはそれが「ストーリー」とはどうしても思えん。
思えんのだ…

>>164
これがオールドタイプということなのか

>>163
一言で言えば劣化版バタフライエフェクトかな＞シュタゲ

劣化してんのかよ！

劣化どころの騒ぎじゃねぇだろ、あんなモン。　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

秋葉のパソコンパーツ店でポップ数えれば面白さが判るってーばっちゃが言ってた

まぁ、まどかも劣化ＣＣさくらなんだけどそれは言うまい。

条件反射でにんにんおっきしちゃうからその名前を出すな。

ていうか過去の魔法少女ジャンルにおける約束事の定石外しを主眼にしていれば、
さくらに限らずありとあらゆる残り香を抽出出来るわなw
グレンラガンからあらゆるロボアニメの匂いを取り出せるのと同じで。

CCさくらはホントにNHKの児童向けアニメかよ、って程に
BLはもちろんあらゆる愛の形は平等という先進腐れ思想を垂れ流した反面、
幼児向けでもここまでやらないぞ、というほど人の世の悪意を取り除き、
不自然な程善意に満ちた舞台設定になってるよな。

まどかは前者は継承したが、後者については悪意てんこ盛りの逆パロ風。

劣化うんぬんより、まどかとカードキャプタ―さくらとは完全に別物だろ。

CCさくらと似てるとは思わなかったが
キュウべえが大阪弁だったらあるいは・・・

単にそれぞれがそれぞれの形で自分なりの「魔法少女」を表現しただけだと思うが

でもCCさくらは変身してないので自分の中では魔法少女というよりは魔法使いに分類されている

ぶっちゃけ、さくらの系譜はまどかよりむしろ
ジュエルペットシリーズでしょ。但し三期は除く。

だいたいCCさくらなんざSF板で語る様なシロモノじゃねぇよ
あんなもんジャングル黒べえの足下にすら及ばん

では何故さくら板はあるのに黒べぇ板はないの？

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1308667409/
まどか愚痴スレ

えー、ウソ〜。10〜13話見てからブルーレイで1〜4話見ると、
まどかや他の魔法少女、QBと話してるほむらが見せる、表情や口を引き結んだりする仕草、
不思議行動や発言全てがピッタリと腑に落ちるんでスゲースゲーと思いながら見てたよー俺。

ここは粗探しをして「まどかはSFじゃなくファンタジーです」てな結論を出す場じゃないよね？
些細な点も科学的解釈を強引に採択してSFマインドを引き出すスレじゃないのか？

>>178
黒べぇヲタは節度をわきまえた常識人だから隔離板を造る必要がない、当然だろ

>>181
少なくともエントロピーだからSF！としか言えない池沼は即座に生きることを辞めたほうがいい

QBを憎む連中はSFなの？

知りすぎると　不幸

寮母さんか

もうここホモスレでいいんじゃない？

>>184
違うんじゃないの。
ＳＦは、サイエンスフィクションを指す言葉ですし。

ところで>>184はキュウベぇのことを憎く思わないか。
もし、自分の彼女や友達がキュウベぇに騙されて魔法少女と名のエネルギー確保の為の生け贄にされ、
そのあげくその子を魔女という怪物にされたら腹が立つだろ。

わがままな、もとい、不条理な願いをして魔女という怪物化になった魔法少女には同情する気がないが
キュウベぇがやったことはまどか房でない私でも腹つ行為だよ。

サブカル評論家とかはまどかを取り上げて社会論や哲学論に結びつけたがるが
まどかはそこまで高尚な作品かな？
確かに魔法少女物としてはシナリオ、演出共に斬新だし
結構作り込まれてるけど

高尚かどうかはさておき、作品を語ることでオールマイティーに評者の持論を展開出来るのが、
時代を超える名作の条件だし、何でも取り出せるほどの不変で普遍的な何かが描かれてるんだろうね。

>>189
エンターテイメントに高尚もなにもないよ
でも、「萌え」と同じで見る人が勝手に高尚な何かを見いだすのは自由

話が理詰めで書かれてるからいろいろな論評のネタになりやすいってのはあるわな

サブカルライターに取り上げられたから高尚ってのもどうかと思うがね
あいつらヒット作に後付けで持論をこねくり回して飯の種にするだけだから
やってる事は評論ではなく批評

>>189
少なくとも新房や虚淵達制作者には全くそういう意図は無い。
逆に言えば批評家が一丁前に深読みしてあれこれ語ったり
するのは今後更に話題になる兆候でもあるよ。

少し昔、若者論を語るときは、エヴァが使われていたように、
現代で若者論をぶつなら、まどかが一番便利だろうね。

理屈と湿布はどこにでも
製作者側としてはSFかどうかとかもどうでもいいと思うw
でもまどかを媒介にして色々語りたがる人がいるってのはいい作品の証拠なんだと思う
エヴァのときみたいにまどかポエムとか出てこないかなw

人気コンテンツに依存するのがコンセプトだからな

漫画「あしたのジョー」の時代からこういうのあるんだお。
その前は映画や小説だったと思うし。

明日のジョーは人気のあまり寺山修司が力石の葬式までやり、過激派の犯行声明でも言及されるほどの社会現象を引き起こした。
そういうのと比較すると、まどかはいくら人気があっても社会現象とはいえないだろう。
ましてや作品をダシに世代論とか、強引過ぎる。

当時はネットがなかったから
イベントが自分の言いたいことを表明できる唯一の場だった

やっぱね、途中で3.11あったのがデカいと思うよ。

あぼーん

とりあえず「明日のジョー」とか書いちゃう奴に「あしたのジョー」を語る資格はない

あぼーん

>>188
宇宙人様に腹立てるなんてしないよ。
というか、悪いことしてるとは思えない。
一部の少女が自業自得で不幸になって、他の多くは幸せになった可能性もある。
SF的に言うと、自分の価値観だけに縛られて腹を立てているのは、未成熟で外宇宙の文化に触れる段階に至っていないと。

>>203
「われわれは明日のジョーである」（原文ママ）

あぼーん

キュウべえは好きだなーなんか異質だし

名前もキュベレイみたいだし。

そういやキュベレイもなんだか異質な印象

あぼーん

>>206
だから連中にはファンの資格がないんだよ

あぼーん

QB大嫌い

淫夢君好き

全員むさしくるしい男の魔法中年だったらヒットしなかったな
北斗か銀河英雄みたいな

プリティ☆ベルみたいな魔法少女はそれはそれで…

>>216
つ【拳法少女くびはブジカ】

あぼーん

このスレ、荒れ始めたな

>>217
プリティ☆ベルはそもそも魔法少女とはいえないだろ
人違いまでならまだしも男と女を間違える妖精・精霊（天使）など問題外

あぼーん

プリティ☆ベルは表紙サギだよぅｗｗ

>>222
くわしく聞こうか！

2011年SF大賞狙えないかな

あぼーん

>>224 プリティ☆ベルがかっ？

ＣＣさくらで逝けたんだから、星雲賞なら取れるんじゃね？

あぼーん

星雲賞ならないこともない気もするが、はてさてどうだろう・・・

http://twitpic.com/5jjrpz
これは(ry

これはひどいｗｗｗｗｗししまみ様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは違うだろ。
容姿が少女なら性別や年齢なんて関係ないとでもいいたいのか
http://jugem.jp/news/comic/id/13604

魔法少女だと思って声かけたら魔法少年だった。ある意味鬱展開だ。

35歳の男性ボディビルダーが魔法少女する時代だからな

あぼーん

あぼーん

SF大賞は去年の九月から今年の八月末までに発表された作品が対象だけど
何が出版されたか覚えていない(´;ω;`)
でも星雲賞とSF大賞どちらかとってもおかしくないのかな
食いついたSF作家も多いし

>>230
コーラが気管に入っちゃったじゃないかwww

なんというか、かつてホンダのASIMOをザクに仕立てて連邦のMSは化け物かってセリフくっつけたコラ見たときなみの衝撃

連投スマン

>>238
> かつてホンダのASIMOをザクに仕立てて連邦のMSは化け物かってセリフくっつけたコラ

非常に気になる！
うｐしろん！

マミの場合、SGだけ残ったらどうなったのかなと今でも思う

あぼーん

>>241
機械にやらせたほうがいい仕事だよな

あぼーん

>>239
初めて見たのはSF板のどっかスレだったと思うけど、
今、「ASIMO　シャア」でググったら同じ画像がいくつも出てきたよ
お試しあれ
ちなみにガンダムバージョンもある

あぼーん

>>244
見てきた、さんくす


アシモは膝が曲がっているのが×だね

>>240
SGって書かれると航空宇宙軍史のアレが先に出てくる……

あぼーん

>>189
新房はともかく虚淵にそんな計算はない。単に偶然、そう見えただけ。

例えば、本編で「どんな願い事でも叶える」と言っていて叶えられない願いに触れられてないだから
叶えられない願いについて考えてない可能性が高い。
もし、念入りに計算されて作られている作品なら叶えられない願いについても本編で触れているはずだろうし
本編に「魔女の使い魔が魔女になる」なんてセリフをいれないだろう。

言い方を変えると、「すべてのものが魔法を使えるようにして」とか「〜を魔法使いにして」とか言う
願いごとをする女の子がでてくる可能性を全く考慮していない。

だから、「もし、仮に魔法使いになりたい男の子がいてその願いを叶えてやりたい女の子がいたとして
その女の子が「男の子を魔法使いに変えて」と願ったら叶えられるんですか。」と聞かれたらその質問に
答えられず困惑すると予想できる。

（この場合、ソウルジェム形式でない魔法使いが生まれることになるのでソウルジェム形式の子に
　限定したい新房や虚淵はそれを否定したいが、それだと「どんな願いも叶える」という設定自体も
　否定することになってしまうため、質問に即答できない。）

>>249
新房はともかく虚淵にそんな計算はない。単に偶然、そう見えただけ。
より下の書き込みは予想というより妄想なんでスルーしてくれ。

決めてないのか秘密なのか分からないけど、設定の隙間があるからこそ終わった作品を語る事が出来る

あぼーん

>>240
虚淵曰くソウルジェムだけだと精神維持が不可能

多分自壊してグリーフシードに反転するかと

脳味噌だけで入力が途絶した状態か

さよなら岩壁先生だな

ボキと契約して、性奴になってよ

あぼーん

アニメ本編のまどかの選択以外で最悪の魔女を消滅される方法を考えてみた。

１．ある女の子の願いで男の子を普通の魔法使いに変える
２．まどかの願いですべての人間を普通の魔法使いに変える

�@を達成することで魔法少女システムを利用してソウルジェム形式以外の魔法使いも生みだせることを証明し、�Aへの布石とする。
�Aを達成することでキュウベぇと契約して魔法少女になった女の子が過去、現在、未来からいなくなり、（魔女になる子もいなくなるので）最悪の魔女も消滅する。

少女の願いで男の子（別に女の子でもいい）が本物の魔法使いになる事は魔法少女システムに直撃をくらわす�Aを行うために必要なカード
だから池沼扱いされ馬鹿にされようが完全無視されようが�@に関してはこだわり続ける。

同人の小説や漫画でこのネタ使ってくれないのかなぁ。それが無理なら同人ゲームでもいい。このネタ使って下さい。

あぼーん

あぼーん

>>257
�@はともかく�Aをやると歴史が完全に変わらないか？…
魔法少女ごと消すのも傲慢過ぎるような

あぼーん

>>257
少女の効率がいいだけで全ての人間から感情エネルギーは取り出せる
だから他の人間を魔法使いにする時にもソウルジェム作ればいいだけの話になる

あぼーん

http://www.kinejun.com/book/detail/tabid/89/pdid/978-4-87376-374-3/Default.aspx
成熟という檻 『魔法少女まどか☆マギカ』論

アニメ史に残る空前の話題作『魔法少女まどか☆マギカ』を、群像新人文学賞の評論部門で2年にわたって最終選考に残り、
佐藤亜紀、東浩紀、宮崎哲弥にも「次世代評論家の注目株」とされている著者が論じる、一筆入魂の書き下ろし。
超本格SFプロットとさまざまな文学的含意をはらんだ同作をスタート地点にして、
SFやホラーを中心としたさまざまな小説、映画、コミックなどに批評の射程を広げ、名シーンの豊富な図版と共に、
本作が孕む「少女たちの希望と絶望」を鋭く考察する。全224ページ（うち8ベージカラー）


【著者】山川賢一（やまかわ・けんいち）
1977年愛知県生まれ。名古屋大学大学院文学部人文学科フランス文学専攻修了後、会社員、予備校講師を経て文筆活動に移る。名古屋在住。

●執筆作
「フィジカルな宇宙―H・G・ウェルズ」
2009年度（第5回）日本SF評論賞（日本SF作家クラブ主催／「S-Fマガジン」後援）最終選考作品
「H・G・ウェルズ―ダーウィニズムの詩学」
2011年度（第54回）群像新人文学賞　評論部門　最終選考作品

トンデモ臭ぷんぷんだな

トンデモ臭大歓迎w

名前だけ借りて、意味の無い文章で商売きたー！！

>>257
GREEでゲーム化決定

あぼーん

あぼーん

あぼーん

『魔法少女まどか☆マギカ』（１）：まずは物語レベルの破綻について
ttp://tod.cocolog-nifty.com/diary/2011/07/post-febe.html

上記のブログで物語、というかSF設定の破綻が指摘されているのですがよく分かりません
あと指摘しているのに改善案が書かれていません
一般的SF解釈として破綻があるとすれば物語の意味を大きく変える事なくどう整合性を取りますか？

破錠が無くちゃフィクションじゃ無い

そもそも、現実世界で人間による「時間移動」「異世界移動」などが
観測も理論付けも出来ていないのだから、設定した者の言いなり。

作品中、ほむらは「たった一つの時間を何度もやり直している」と思い込んでいた、ように見えた。
12話になって初めて、メタ的な視点を持てたように考えられるんだ。

ほむら自身は11話でキュゥべえに指摘されるまでは
並行世界とか考えたことすら無いだろ

>>272
読んでみたが、筆者の誤った解釈に起因する破綻に過ぎないと思った。

ほむらが「メタ時間」を認識できると決め付けてしまっているが、
あれは単なるほむらの主観時間でしかないだろう。
何でもいいから「メタ」って言葉を使ってみたかっただけなんじゃないか？
まどかの矢が「未来の方向へも飛ばない」ってのも、見落としだし。

あぼーん

あぼーん

>>276
あれだ。まどかの概念化を見て
デウスエクスマキナって覚えたての言葉を
使いたくてしょうがない中学生と一緒だ。

あぼーん

>>264
＞佐藤亜紀、東浩紀、宮崎哲弥にも「次世代評論家の注目株」とされている著者が論じる、一筆入魂の書き下ろし。
で、この紹介文に対する佐藤亜紀の反応が、「山川賢一って誰？」なんだが…ｗ

次世代評論家…

あぼーん

レスありがとうございます
破綻してませんか
この人の解釈がちょっと変わっているだけのようですね

まさにこの書き込みにレスがついているとは思わなかったのでレス遅れてしまいました。
今更ながらですがレスつけさせていただきます。

>>260
ここは誤解を招いたようだが魔法少女の存在を消すのではなく、キュウベぇと契約して魔法少女になった女の子が最初から
いなかったことにする。
まどかさんの起こした奇跡によってすべてのものが生まれた時点で魔法使いならば望んだ奇跡も容易に起せるようになる。
よって、奇跡を求めてキュウベぇと契約する必要がなくなり、同時に魔女化する少女もいなくなる。
といっても、誰もが奇跡を起こせるのだから歴史が変わってしまうリストが高いという事実は認めざるを得ない。

>>262
キュウベぇは、少女の願いを叶える代価（といってもキュウベぇでなく実際は少女自身の魔力によって願いを叶える。）として
その少女の魂を結晶化してソウルジェムを作る。つまり、その少女以外の子が彼女の願いによって魔法使いになったとしても
魔法使いになった子とは契約を結んでいないのでキュウベぇはその子から魂を取り出すことはできない。

>>286
それ、かなり前に中止になったと記憶しているよ。

なんであぼーんこんなに多いんだ

連貼りされてた下品なAA一掃されてｽｷｰﾘ

ソウルジェムシステムの矛盾をついた良い考えだと思うが、恐らくルールとしてあの宇宙ではソウルジェムなしでも魔法少女は魔女になる
人間の希望と絶望から生じるエネルギーに着目したQBが極端にその振れ幅を大きくしようとしたのが魔法少女システム
でもQBからすると、魔法少女を絶望させてはいさよならでよかった、魔女を生み出す必要性はない
にも関わらず魔女が生まれると言う事は、QBのシステムとは別に元々そういうルールがあるから
そのルールは『願いはそれ以上の呪いになる』と言うもの、これは作中で明言されてる

『ソウルジェムがなかったら魔法少女は生まれない』（通常、QBの手助けなしでは魔法少女になれない）とは別のレベルで『強い力を持つ者（魔法少女）は魔女になる』（願いはそれ以上の呪いに）と言うおぞましいルールがあるんだよ

>>285
赤の他人のまどかの願い事で人生変えられたり
最初からいないことになったりしたら堪らんでしょ
だから傲慢なのさ
その点アニメは倫理的に上手く隙間を抜けたような気がする

魔法少女に限らず、人間の願いなんてはじめから傲慢なものである。
自分が無力であることを認めたくないために奇跡を起こし、結局魔女化した子もいるし、
過去の魔法少女がどんな願い事について本編では触れられていない分、その子の願い事で人生
変えられてしまった人がいなかったとはいえないからね。

>>290
＞魔法少女に限らず、人間の願いなんてはじめから傲慢なものである。
だから何を願ってもいいというのは"倫理的に"承服できない
降って湧いた奇跡とはいえ、力を持つこと振るうことには責任が伴うと思うよ
魔法少女に限らずね

杏子の家族も上条も願いによって人生がかわったよね。

魔法少女の願いなんてそんなもん
マミは一人だけで生きながらえてしまったし

>>293
さんをつけろよ、デコ助野郎！

まみまみまみま〜、あばばばばば…

マミ様こそタタリ神にふさわしい存在

SPAの解説どんな感じ？読む価値あるかね

SF的にはあんまり

「時間停止中に、ほむらの弾丸が進むのは慣性。魔力が入っている証拠には成らない。」
みたいな意見の人が居たんだが
時間停止中に慣性の法則が働くのならば、ゴルフクラブで叩いたドラム缶は吹っ飛び続けたり、回転を続けたりした筈。

時間停止中に弾丸が進むのは魔力が込められているからだ、と考えるべき材料は揃っていた。

そもそも時間停止中には進んでないだろう。
射出時に飛び出して止まっている。
射出はエロエネルギーなので時間を超える。

逆に考えるんだ、時間を止めているのではなく、ほむほむが1億倍くらいの加速モードに入っている、とそう考えるんだ。

空気との摩擦で焼け爛れても、
それと同じスピードで再生するんですね
超回復、分かります…

画像を貼るわけにもいかないから、自分で見直して。
１０話でまどかが車輪に攻撃されるのを防ぐ時に撃った弾丸は
時間停止中に進んでいますよ。

ほむらから離れると影響が薄れて止まるんだよ

ウロブチの設定では、ほむらに接触しているものは時間停止が解除される

ほむらの初期装備は粉砕ドライバーでいいのかな？

まどかとくっついて二人きりの世界って訳だ

>>304
だったよな？
ゼリーに突っ込みでもしたかのようなイメージで、
撃った瞬間は動いていたが、次の瞬間空中で静止していたはず

物体がほむらから離れたときにどのくらい動いて停止するかは、
物体のもつ運動エネルギーによるんじゃないの？

運動エネルギーゼロのヤクザロッカーの刀はその場で停止
運動エネルギーの低い殴られたドラム缶はちょっと動いて停止
拳銃の弾はまあまあ離れて停止
ロケットランチャーの弾丸はわりと離れて停止
みたいな感じで

まあこれだと、拳銃弾が車輪の手前でとまったのと、委員長の魔女に爆弾投げたときに届いたのとで
整合性がとれないとも思うんだけど

まぁ、まどか自体大したもんじゃ無いし。
魔法少女とか魔女なんて真顔で語られると笑っちゃうテーマだよ。
あれは「マミさんの首飛んだー」とか「さやか魔女化！リア充ざまぁw」とか、一種のギャグとして見るのが正解。

SF板でそれ言っちゃダメだろw

別の固体に接触するまで動くってのは？

>312
そんな描写は無い

>>310
野暮のきわみだ。
ベーカー街221のB見てきたけど看板しか無かったよ、とかの類ｗ

ジョジョのザ・ワールドで投げたナイフがちょっと進んでピタッと止まるのを思い出したー

時間を遅くする・止める・の割合を変えることにより、
投擲した物体がどのくらいの距離で停止するかをコントロールできるとか
なんかそういうのかなぁ　かなり無敵ですね

>>309と>312を組み合わせればいいんだ

「ほむらから離れた物体は、直前までの運動エネルギーの大きさに応じてほむらから離れ、
運動エネルギーがゼロになるか、なにか別の個体に接触する寸前まで動く」

ドラム缶がすぐにとまるのは運動エネルギーがゼロになったから。
秒速400ｍの拳銃弾が5mくらい先の車輪でとまったのと、投げた爆弾が魔女に届いたのはこれで説明がつく。
なぜ"接触する寸前"なのかというと、時間停止中は、物体は見かけ上無限の強度をもっているので破壊できないからとかなんとかそこらへんは適当に

固体ではなくて、魔女などに接触でもいいかもよ？

まどかファンのSF読みがイスラム教批判してる
ttp://togetter.com/li/162510

もう俺らでゼロ魔のラスト考えよーぜ…

俺の案
■ルイズが癌で死ぬ
　ルイズ　「が…癌なんかじゃないんだから勘違いしないでよね！（照れ）ｶﾞｸｯ」

>>318
相手が凄まじい宗教キチガイだな…

>>288
（本編内に「強い力を持つ者は魔女になる」というセリフがあったかどうかは覚えてないけれど、もしあったとするなら）
最終回後に鹿目まどかには「全ての魔女を生まれる前に消し去りたい。すべての宇宙、過去と未来の全ての魔女を、
この手で」と願って魔法少女になる以外の選択肢もあったんじゃないかと視聴者に言われるのを避けたかったから
「強い力を持つ者は魔女になる」と言わせたんじゃないかと自分は思っている。
つまり、あれは鹿目まどかに言っているのではなく、視聴者に言っているだと思っている。

これがほんまもんSFやで

Battlestar Galactica - Epic Series Trailer

http://www.youtube.com/watch?v=q2x14ZhEc9k&feature=youtube_gdata_player

SFに本物も偽者もない
あるのは面白いSFとつまらないSFだけだ

>>320
批判してる方がキチガイだと思うが

宗教批判に熱くなる奴って、なんか痛い奴が多い気がする。

他宗教への批判だったら戦争にしかならんね

>>318の奴はそもそも宗教関係なくキャラデザの話してるのに
批判側が無理矢理、宗教信じてるから楽しめないんだとこじつけてるしな
頭おかしすぎる

>>324
あ、相手方の普段の主張見た感想ね
別にキャラデザ合う合わないは自由だと思うよ

しかもそのURLばら撒いてるのは、どうもそのこじつけキチガイサイドみたいだｗ

願う事も抗う意思も慈しむ心も全部あなたにもらった

これほむらのセリフやんｗ

>>90
ボーマン＆HALはモノリスの中で生き残った。
そして地球を破壊する事に決めた「神」に対しては、
モノリスを通してエミュレーター＆ウイルス爆弾突っ込んでサツガイ。
モノリスからのボウマン＆HALのサルベージは失敗して月の倉庫に捨てられた。

神は死んだ。

同じ神を奉ずる勢力同士が、信仰に対する解釈の違いからお互い同じ神の名に置いて戦争を始める。
さて、神の意に添いし正しい信仰を持つ事を証明する勢力は、この戦争で勝った方か負けた方か。

信仰を奉じて戦う者全てに神は微笑むであろう
それこそが信仰の証し立てに他ならないのだから。

勝者にも敗者にも等しく神は微笑んでいない。全ては神の微笑みを得るために争うのだ。

しかし神所は破壊され老人は殺され壮健な若者たちには奴隷の枷がはめられ
女子供にはこの世の悲惨が降りかかりボクチンのにんにんがおっきするは敗者の常。

敗者が親に棄てられ童のように泣きながら神の恩寵を求めようとも、
それが与えられることは永遠に無いのだ。

艦隊司令から異端者に落とされた奴の感情エネルギーも結構大きいよ

だいじょうぶ、戦いの終わりにわたしはくるから。

>>331
ジェントリー・リーとの共作はどれも駄作だと思うんだ。

てか、なんだよこの流れｗ
こじつけ基地外当人が降臨したのか？


>>336
やっと本編ネタに戻ったな。Ｃパートでハードボイルドな人生落ち。
ハードボイルド魔法少女。

誰だよこじつけ基地外ってw
当人とか言われても知らねえよ。なんか有名な人なの？

>>318 が発端。関連スレに投下しまくってるよ。

ああ、なるほむら。でも違うよん。
>>332>>334は>>90本人ではあるけど。

こむつかしい言葉を使ってみたかったんだ〜ﾄﾃﾄﾃﾄﾃ

>>337
QBは自滅してすべてを失い記憶喪失だしな

魔獣の世界ではどうやって感情エネルギーを回収してるんだろう

あの四角いのがそうでね？

うん、あの黒い角砂糖だよね
あれがどうやって湧いてくるんだろうって話なんだ
魔女の世界だと、魔法少女が魔女になる場面で、感情エネルギーが放出される
でも魔獣は魔法少女のなれの果てではないはず
(~ﾍ~;)ｳｰﾝ

神は誰の味方でもない。神は自然の力。善悪を超えている。サイクルを絶ちたいか？？

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
四角館、このP代えるのかよ！
知らないぞぉ

ここだったか、誤爆スマソ

神が実在するかどうかは知らないが、ﾈｺは実在する
だから俺はﾈｺを信じる

>>344
魔法少女が魔女に変わる世界がなくなっても
人間の負の感情はなくなることはない
それが形を変えて現れたのが魔獣

なので従来の魔女システムに比べると甚だしくエネルギー回収の効率が悪い、
というのが公式に説明されていること

>>344
まどか神がグリーフシード替わりに送り込んだって説も。
あと例の流出試料によると人を襲って感情エネルギーを吸うらしい。
吸われた男は廃人になるとか

まどか神魔法少女以外にはマジ邪神

性別年齢関係なく感情エネルギーを吸われるなら納得するが
感情エネルギーを吸われて廃人になるのが男だけというのは不公平だ。

そんなことはどこにも書いてなかったような。

つまり、魔獣を倒すと、そいつが吸った人間の感情エネルギーが角砂糖になってポロッと出てくると
で、その角砂糖をキュウベエに食わせると、感情エネルギーの回収が終わると

魔法少女の黒濁りも入ってるんじゃないの？
魔法を使うたんびにエネルギーが溜まるとか

愚者の考え、所詮妄想でしかない。

赤ちゃん（キュウベぇが求める宇宙に構成に必要なエネルギー）を宿した妊婦を示した比喩として
まどかの世界の魔法少女が存在していると考えるならキュウベぇが少女としか契約しないのも納得するし、
男性を可能な限り、ストーリーから排除している理由もわからなこともない。

赤ちゃんを産み落として少女は死んでしまう（自壊してエネルギーを放出して死亡する）と考えるなら
魔法少女が死ぬ前に苦しむあのシーンが死に直面する苦しみでなく、新しい生命を生みだす時の苦しみと
いうふうにとることもできる。

ここに書くような内容ではなかった。
>>356は通りすがりの馬鹿の独り言ということで処理してくれ

ＳＦ的に考えたアイデアだったら、ここでも良かったんだけどね。

>>355
そういえば、ほむらのソウルジェムに12個の黒砂糖を線でつないでるシーンがあったね
あれはソウルジェムの濁りを黒砂糖に吸わせてるのかもしれないね

>>359
それであってる
グリーフシードは1個で何度か使えてたけど
魔獣から取った石ではたくさん用意しないと濁りを吸いきれないのがあそこで分かる

そうすると、魔獣の世界ではソウルジェムの濁りをとるのに、12体の魔獣を倒す必要があるね

一体から複数が採れるかもしれん
お前らもいい加減に溜まりまくってるから判るだろ

魔獣は顔の周りに角砂糖みたいのが「複数」浮いてたろ。つまり複数採れる。

吸った人数の数だけ浮いてるのかな

でも、それだとものすごい数の廃人がでてきそうだ

1体で複数の角砂糖が取れたらものすごい効率がいいじゃないか

それでも魔女システム（GS)の数分の一程度

宇宙人涙目だな

きっとトウモロコシみたいに黒砂糖が鈴なりになっている魔獣もいるさｗ

>>367
そもそも改変後の魔獣の出る世界ではそれが一番効率的みたいだし
だいいち魔女システムのことを知らないんだから涙目になりようがない
ほむらがQBに魔女システムの説明をしても
「それはキミの妄想に過ぎない」って一蹴されてたし

改変後の世界でもQBさんはあい変わらずクール

妄想の世界呼ばわりとはノルマ頑張ってた旧べえさんは浮かばれないな。まあ改変された時点で負け犬だが。

まどかが過去から現在、未来に至るすべてのキュウベエの消滅を願ったとする
→人類は原始生活に逆戻り

現在から未来に至るすべてのキュウベエの消滅を願ったとする
→過去の魔法少女およびそこから生じた魔女は救われない

なかなか難しいね

早く、早く！原始生活への逆戻りを願うんだ、まどか。ほかに生き延びる道はねえ。
・・・と思ってリアルタイムで見ていましたが。がっかりな結末でした、とか。

原始生活とは言ってなくね？
衣服が裸で、住居が洞窟ってだけで。

それ原始生活じゃね？

キュゥべえは高度な文明の宇宙人だけど裸で放浪生活してね？

今日も今日とてQBに改変前の魔女システムと女神まどかの話をするほむほむ

QB「（まずい、妄想がだんだんひどくなってきている…）マミ、杏子、早く来てくれ。暁美ほむらがそろそろ限界だ」

ほむらはQBを蜂の巣にするよりも、後ろから木の枝でも突っ込んだほうが行動停止させられたんじゃないか？

>>376
あれは只の入れ物だろ？

>>378
蜂の巣→「もったいないじゃないか」ムシャコラ

木の枝→「ぴぎぃ！」感情が芽生え、クセになってプレイ化

まどかの世界の宇宙にもファイナルファンタジーのクリスタルシステム（クリスタルによって無制限に属性の応じたエネルギーを生成され、
そのエネルギーを放出し続ける。例えば、火のクリスタルなら炎のエネルギー）みたいなものがあればすべてうまくいくのに

>>375
裸でも身体を十分保護でき地下都市を建設できるほど文明が発達するという意味だったが、
QBの地球語が下手だったため原始生活を意味すると受けとられてしまったのだ　＞衣服が裸で住居が洞窟

>>382
いや、わざと勘違いするように言うのがキュゥべえ

作者は価値観のすれ違いとかそういうことも言ってた。QBは一貫して彼らなりの善意だけで行動してたと思うよ。
終盤、QBはほんの少しでも悪意があればやらないような失敗を重ねたあげく計画を失敗してるしね。

あの願い叶えるとはさすがに思わなかったよなw

というか、QBにはそもそも「善意」「悪意」というのが「わけがわらない」概念なんじゃないか？

宇宙規模での最大多数の幸福の為に日夜がんばっています
地球人に対しても文明人らしくフェアに接しています

QBは反撃しようと思えば出来たんだろうけど、具体的にしたのはさやかのソウルジェムに擬似感覚を送り込んだくらい？
何か制約でもあったんだろうか？

おまえ等、良く聞いてくれ。
お願いだから現実逃避はやめ現実を生きてみろ。
漫画やアニメ、ゲームを捨てて人間らしい生き方をしろ。
モニタの画面や漫画の中には空想や妄想だけで何も無い事は
認めたくはないだろうが事実だ。

今は俺の言葉に反発するだろう・・・。
だが、人間としてマイナスの位置に居るきさま等が
真っ当な人として生きて行こうと思い直し
アニメやゲームという世界から抜け出した時にきっと理解できる。

せっかくこの世に人間として生を受けたのであれば
空想の世界に迷っていないで現実を生きていこう。
まともな生き方をしろ。
辛いだろうが頑張れよ。

>>389
そーやって趣味や遊びに入れあげてんのお前のほうなんでないの・・・？


とかコピペにマジレスwww

このコピペには元気をもらってる

うん、自分よりもアホな奴を見ると元気がもらえるね。

>>387
まどか世界の地球文明は宇宙の為にQBの干渉で作られたのだから
感情をもつ生命体だったら自ら産み出した物に
もっと酷い扱いを課して搾取することもあると思う
QBは無感情故に冷血だけど公平な感じがするね

ひとみはもう少しで集団自殺するとこだった
それだけ負の感情を持っていたわけだ
そういうひとみちゃんには、キュウベエは目をつけないで
明るいさやかちゃんを魔法少女にスカウトした

なぜだろうね

元々ネガティブな状態の人間なんて大したエネルギー持ってないからじゃない？

バスタードの堕天使化みたいな物か

>394
仁美は二話から四話にかけてまどかとさやかから仲間はずれのような扱いを受けたことで
負の感情が湧き出ていたのではないかな
10話のメガほむみたいな自問自答を繰り返してるうちに魔女につけこまれたとか

ひとみちゃんが負の感情をもった理由はそうだろうね、うん

キュウベエが魔法少女にスカウトするのは、魔女につけこまれるような人間じゃなくて、
あくまで魔女を倒すような人間なんだろうね

小松左京とマギカ
どっちが日本の歴史の系譜たるSFになりえるか

おいおいwww

>>394
ひとみよりさやかのほうが目先の願いを持っていたからでは

>>399
お前が小松左京読んでないのはわかったよ

しかし、きゅうベエには小松左京のドライでダークな一面の面影が・・・

短編集読み漁ったら正にそんなイメージだな

まどマギは日本のアニメーション作品でしかお目にかかれないキテレツなフィクション

小松作品と比べるとか夢にも思わなかったが・・・
最終回が小松先生の「果てし無き流れの果てに」終盤の雰囲気に
似てない事もないこともないな　かなり無理矢理だが

>>387
知的生物なら必ず個よりも全体、短期よりも長期の幸福を重んずる
自分たちが行っているのは個よりも全体の幸福、短期よりも長期の幸福を重んずる行為である
よって知的生物たる地球人は必ず自分たちに従う。強制力はなんら必要無い

……もしQBがこう考えていたなら、公平なのではなく、必要がないから強制力を用いなかっただけだろうね
全体よりも個の幸福、長期よりも短期の幸福を重んずる地球人の例を何度も目にしながら
「わけがわからないよ」としか言わず硬直した対応を変えることができなかった学習能力の無さが致命的だった

ヴァルカン人みたいだな

肉体が破壊されてもホイホイ換装しちゃう存在だからなぁ　分かり合える筈もない
だが「わけがわからないよ」っていうのは知識としては実はわかっている
感覚的に腑に落ちないだけだろう
まどかの願いを叶えるとき、QBにもある種の知的好奇心が働いたんじゃないか（妄想）

まどかの自己犠牲はキリスト教的なアガペーなん？
なんかまどかのレビュー見てたらそんな感想が散見されてたけど

どっちかというと阿弥陀様かも

いろいろ過去作品を連想できる話だから、それらの源流の一つである聖書的なモチーフも自ずと入るもの
というか、聖書も含めて、宗教の教義も基本、その前の宗教なり説話を体系化してとりこんでるだけだし
仏教の菩薩になぞらえてる人もいるし

要するに神話なり宗教扱った創作なりヒーロー物なり他の魔法少女物なりで見られる
自己犠牲程度にはアガペなり慈悲なりの要素は入ってる
逆を言うと過去の創作における自己犠牲的な話をモチーフにしてるだけとも言えるから
まどかだけが特別宗教的、アガペや慈悲の体言みたいなこともないってことだね

そもそも自己犠牲自体創作における頻出モチーフでもあるし

可憐な少女の首がいきなり飛ぶのもイデオン以来アニメの頻出モチーフ

こうですか？わかりません（＞＜）

俺の世界線だとスーパーX3が悪プルを倒してたよ

失礼な。首が飛ぶシーンなんざ一箇所も無いぞ

首以外が落ちるシーンならあるが

他にも丸ごと死体シーンや自爆シーンや概念と化すシーン、特攻シーンがあるぞ

きゃんわゆーいファンシーなマスコットが突然蜂の巣になったり、
その死体を共食いで処理したりするシーンなんて、あるわけないじゃないですかあ。

キレイに終わりすぎで後日たんも前日たん外伝も蛇足にしかならんから、
二期はドラマCD2のノリの小麦ちゃん方式しかないと思うの。

新しい萌えキャラの誕生である。

もし人間がキュゥべえの役割をするとしたら
搾取対象をケツ毛一本まで調べるだろうし
フェアに情報公開なんざしないよな
だからいまだ人間は銀河市民資格がないのかな

マミさんはともかくほむほむにケツ毛は生えていないが？

>>421
確認してから言え！

まどほむ結婚すればいいよ

>>421
斬刑に処す

>>418
おりこ☆マギカ 式にやれば何回でも出来るんじゃないかな？

>>422
確認したけどマミさんはケツ毛びっしりだったよ

人の記憶はなぁこの宇宙の宝なんだ！それを簡単にリセットしようなんてのは、それはいけないことなんだよ！
ここからいなくなれぇー！まどかー！

ほむまどはSF
http://www.smdanji.com/shop/prod/thun0061.jpg

俺のｱﾅﾙを皆に貸すぞ

その場合はｱﾇｽじゃね

ほむほむのアナルがどうしたって？

アナルアナル言いたいだけの夏休み厨房が集まってる
俺はそんな厨房どものアナルを想像し熱中症寸前w

>>432
貴腐人ですかｗ

いえ単一電池です

もうここホモスレでよくね？

認定しました

キュゥべえの使役主であるウローゲンは先住者が残した記録文書を解析して得られた知識を改変しているらしいな。

801スレじゃありません、ケツ毛スレです。

感情をエネルギーに変えるって…
サイコフレームかよ

>>439
サイコガン。

>>439
イデオナイト

もし感情をエネルギーに変換できるようになった時のＱＢ星人が感情を持っていたら
第六文明人のように絶滅していただろう……

ルミノタイトもだね。

糞ヲタども俺のマラをしゃぶれ

はぁ？何このしなびたポークビッツは。

魔女って第二熱なんとかに縛られない存在なんじゃない？
生身だと恒星間移動が大変だし、人間がみんな魔女になる方が捗るんじゃない。
みんなでやり直そうぜ。

しかし全てに置いて後ろ向きの存在

それよりダークエネルギーをなんとかしろよ

糞スレ終了

糞まみれで　投稿者：変態糞親父 (8月10日（木）14時30分56秒)

先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。

死ねまどか厨

こんなオワコンアニメにSFもへったくれもねーよｗ

ここは皆で揚げ足をとるスレだぞ。

今頃粘着してやがるw
どこまで世間から遅れてるんだw

まあ、粘着荒らしはともかくこれはSFアニメではないな

もうそんな議論どうでもいいわ

we are magical girl.
for now,we will enjoy this
time of peace,because we know tomorrow
may not be peaceful.

以前同じようなのかいてたやつが、規制されてたのが、解除だか回避だかで復活してるんじゃないの？

とりあえずあの饅頭面だけはないわ

ほむベース顔はありか

「世界の中心で愛を叫んだけもの」がSFなら
まどかマギカがSFでもいいじゃない

じゃあ真夏の夜の淫夢はSFだな

>>460
ほむほむが八話と十一話で愛を叫んでるが？

まどかがほむベースにやってきた時は笑えたな
ホントは嬉しいくせに玄関じゃ仏頂面しちゃって

(´･ω･`)がなスレでえらく盛り上がってるがな

>>464
どこにある(´･ω･`)がな？

あぼーん

普通のスレで淫夢ネタ使っても寒いだけだっていわれてるぞ

新参淫夢民のクソガキも大分増えたなあ、
こーゆう空気読めない馬鹿は殺したくなりますよ〜

あぼーん

age

無かったことにしたいアニメランキング
http://anime.biglobe.ne.jp/userranking/title/19348/

「魔法少女まどか☆マギカ 魔法少女死亡回」と「涼宮ハルヒの憂鬱 エンドレスエイト」は同じくらい黒歴史だ。甲乙つけがたい。

あぼーん

>>469
現在エンドレスエイトは１位、魔法少女死亡回は１０位だよ。

エンドレスエイトは、原作がさらっとループの怖さを見せた短編なのに、
わざわざループの中身をリニア展開してみせたようなうんざり演出。
消失を映画に押し出すためのスタブだという噂まである。

マミやさやかの死亡回は、時にマミの場合はお約束をわざと破る
あざとさはあるけど、ストーリー上は必須の要素だろう。

あぼーん

>>471
エンドレスエイトは15498回分作ってくれたら評価した

>>471
エンドレスエイトは一気見するとかなり面白いと思う。細かい差異とか分岐点を見比べたりして。
一気見しかしたことないけど、たしかに週一であれを見せられたらキレそうな気はするｗ

>>473
その中で長キョンが行為に及んだ回数は２万回越え

>>474
デコヒーレンスする度に画面が分割されていって最後には只のモザイク
になる演出を1回ぐらい入れてもいいかもw

郵便受けに封筒が入っていた。宛先も差出人の名もないまっさらな封筒だが、
間違いなく俺に宛てられたものだ。中には「淫乱テディベア」と書かれた紙が入っていた。
言葉の意味はサッパリだが、これはアイツが俺に与えた試練に間違いない。
早速俺は淫乱テディベアについて調べ始めた。数日後、俺はあっさりとそれを発見することができた。
なんとなく入ったビデオ屋のアダルトコーナーにそれは陳列されていた。
手にとって見てみると、醜く太ったおおよそ魅力的とは言い難い男が写されていた。
俺の守備範囲外もいいところだが、これが俺に与えられた試練らしい。上等だ。俺はそれをレジに持っていった。
家の玄関に上がるなり衣服を脱ぎ捨て、ビデオのパッケージを放り投げデッキに挿入しテレビの電源を入れる。
再生ボタンを押して本編が始まるまでの間に、俺は目を閉じて深呼吸。ハラを決める。
目を開けると本編が始まるところだった。準備完了、俺の逸物はしっかりと起き上がっている。
画面に醜いブタ野郎が映し出された。まったく持って反吐が出そうだ。
膝立ちになって腹筋さらして反り返りながら、やおら自分のマラをしごく。
じっくりと自分の性感を上げていく。画面にはブタ野郎の気持ちよさそうな表情が映されている。
（気持ちよさそうがツラしやがって…）
心の中でつぶやく。が、それだけでは足りず口から漏れる。
「このド淫乱ブタ野郎が…、このブタがぁ！！」
ゆっくりと、しかし確実に俺は刺激を強めていった。俺のボルテージが上がっていき、
やがて激しい動作と絶叫を繰り返す。性感で腰がガクガクと引けちまいそうになるのを気合の発声で押さえ込む。
「このっ！ブタ野郎がッ！！オラァ！！オラァ！！」
「何がクマだぁ！？オラァ！！畜生がぁッ！！」
絶頂寸前、俺は先走りを親指ですくいそのまま亀頭に塗りつけるようにねぶりあげる。
甘噛みのような刺激で一息ついて、そこから一気にしごき上げる。目から火花が飛び散ったかの様な感覚。
俺は再び反り返り、雄たけびを上げながら達した。
こうして俺はアイツからの試練を乗り越えた。そして次の試練に備え再び鍛錬に没頭している。
この試練の先にこそ、俺の目指すセンズリがある。

ピンクドラムがイーガン方面の人間原理（運命論的）SFに
なりそうな気がしないでもない。

まあ、受けそうなタームをまきちらしてるだけの可能性の
方がでかいけど。

発展場の隅でマンズリしてたウケデブをケツ掘りブランコにのせ揺らしながら
デブ野郎のイソギンチャクみてえなすぼまり方したケツ穴をズボッズボッと掘り込んでたら
デブの奴太鼓腹を震わしながらよがりやがる。
ガン掘りしてるうちにこいつ精一杯ガチガチにしてた包茎チンポ触ってもねえのにトコロテンしやがったぜ。
デブはイッたあと抜いて欲しそうな面してたが俺は構わず掘り続ける。ケツ結構きつかったみてえだ。
かなり掘り込んでもうケツがデロデロになっちまって締めろやってっても力が入らなくてつまんねぇんで
口奉仕させることにした。根性のねえケツ穴を許すわけにはいかねえんでぶってえ張型を代わりに突込んどいた。
おう、もっとうまく舌使え、いくぜ！俺の雄汁一滴残らず飲み干せや！ついでに溜まってた小便も飲ましてやるよ。

リアルで見た人たちは、８回、２ヶ月間も見せられたのか？

http://nagamochi.info/src/up81775.gif

地震の影響で最後二話が１ヶ月待ちだったな
ほむほむ主人公でこのまま終わりでいーんでね？とか

で、二ヶ月ぶりの放送再開で「お手柄だよほむら！君がまどかを最悪の魔女に育て上げてくれたんだ」

虚淵…鬼だあんた。

イノウェイ関係図


ダビングウェイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エジプトウェイ
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　
　　　　｜　アムウェイ――あやしい洗剤ウェイ　　　　　ファラウェイ　　　尾崎のラブウェイ
　　　　｜　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／
　　　　｜　　　　　サブウェイ　　　　　　　　　　　　　ゲラウェイ――ハイウェイ　――　中央フリーウェイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　｜　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ネミングウェイ　――　ヘミングウェイ　――　【イノウェイ】　――　アヤウェイ――イロウェイ　　　　　　　　　　　　ウェイトレス
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
ハサウェイ・ノア　――　アン・ハサウェイ　　　　ブロードウェイ　――　ロープウェイ――マイウェイ　――　ウェイター

　　　　｜　　　　　　　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　＼　　　　　　　　　　田代ウェイ――あぶりウェイ――のりPウェイ
　　　　｜　　　　　　　セグウェイ　　鬼女ウェイ　　ノルウェイの森　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　／　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自称プロサーファーウェイ
　　　　｜　　　　ジンジャーウェイ――生姜ウェイ　　　　ランナウェイ――違う違うそうじゃないウェイ
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜
イングヴェイ・マルムスティーン　　　　ウェイパー　　　　　埼玉のフリーウェブデザイナーのギダウェイ
　　　　｜　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　デブウェイ　　速弾きウェイ　　辛ラーメン大好きのサナウェイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

★★★★★★★★★★★★★在日みんな全員で日本企業製品に金使うの止めて韓国朝鮮在日企業製品だけに金落とそう（コピペ推奨）★★★★★★★★★★★★★

《韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品購買運動》

【 娯楽 】・パチンコ、パチスロ店の７割〜８割が在日朝鮮企業 ・歌広場（カラオケ）・千葉ロッテ（プロ野球） ・漫画広場（漫画喫茶）　・ソープなど風俗店の7割

【 金　融 】・サラ金の殆どが朝鮮系、武富士、アイフル、商工ファンド、日栄 ・青空銀　・朝銀（破綻後は「ハナ信金」・Ｅトレード証券

【 量販店 】・オリンピック　　・ドンキホーテ

【 飲食系 】・ロッテ（ガム、アイス等のお菓子）・ロッテリア（ファーストフード）・JINRO（焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店） ・安楽亭（焼肉、飲食店）・モランボン（焼肉調味料）

【 電化製品、ＩＴ系 】・サムスン（電化製品）　・ＬＧ電子（電化製品） ・DAEWOO（電化製品）　　・ソフトバンク　Yahoo! BB

【 TV、出版、書籍系 】・ソフトバンクパブリッシング（書籍、雑誌、「ネットランナー」など） ・イエローキャブ（セクシータレント事務所）

【 交通 】・大韓航空　　・アシアナ航空　　・MKタクシー

【 車メーカー 】・ヒュンダイ（自動車）

>>483
実際QBにとってさいあくの魔女だったという、
QBのアホさが引き立つ台詞だったなあ

QB『もったいないじゃないか』

無いほうがいいものをもったいないとは言わない

もったいーない は、海外には無い日本に固有の考え方です
でも宇宙人も知っていたとは、実は普遍的な考え方だったんですね

ちなみに、日本人の「しょうがない」は日本在住の外国人にはかなり嫌がられます。

>>488
「エネルギーを節約し、再利用し、無駄を減らす」のはQB星人も実施していると予測される。
QB星人たちから、日本人が学んだという可能性も考慮するべき。

昭和以来、日本にだけやたら魔法少女が多い理由も判明したな

あぼーん

QB人は列強種族？

あぼーん

DBAA多用しやがって
大坊スレの住人か。
妊娠やエレファントaaを使わない所を見ると、最近知ったニワカか。
こんな所荒らして聡かしい奴め。
射殺してやるから神妙に待ってろ。

あぼーん

>>495
相手にするな、生命力を吸われてキューブになるぞ。

あぼーん

ではぬるぽ

4スレ消費して、リサイクルは無駄ということが判りました

あぼーん

魔法少女まどか☆ヌルポ

糞まみれで　投稿者：変態糞親父 (8月10日（木）14時30分56秒)

先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して６９になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら　
ああ＾〜もう糞が出るう〜〜と言うまもなく、わしの顔にどば〜っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は６９のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ〜岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうぜ。

あぼーん

まどかマギカ、漢字で書くと「円魔」。どろろん？

無謀少女さやか☆ソワカ

浮浪少女あんこ（｀；ω；´）ﾓﾜﾜ

電波少女ほむらマジか？

あぼーん

『まどか☆マギカ』についての話を書くきっかけがあったので、友人にそのことを話すと
「あー！まどか☆マギカね。あれ、魔法少女じゃなくて全員デリヘル嬢だと思えば納得できる話だよ！」
って言っていて、相変わらず色々な方面に容赦ないな、と思った。

まどかってのはコブラみたいなもんだろ
設定は特に考えてない

どうみてもそれはない

ろくにシナリオも考えずに、１年間も回想シーンメインで放映した種死とは大違いだ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

先輩、こいつホモAAとか貼りだしましたよ(笑)
スレ活性化すると都合悪い事でもあるんですかね(ゲス顔)

デリヘルに結びつく思考回路はよく分からんな。
高利貸しに借金なら部分的に当てはまらないでもないが。

いまいち主人公に合わない主題歌の歌詞が
終了間際に明かされるライバルもどきの身の上話だった時点で
初期段階からプロットはぶれてないだろ。

コブラとか言うのはマッド動画の見過ぎじゃないのかｗ

うろぶちってコブラ好きなんじゃなかった？
コブラっぽいじゃん。毎度毎度盛り上げるけどあとは適当に流す。

あぼーん

まどかのマッド動画だとボトムズのやつが怖いくらい合っていたな、次回予告の「流星」とか
あと赫奕たる異端と合わせたやつでは不覚にも涙が出た。

あぼーん

確かにボトムズのは怖いくらい合ってたな。
固有名詞なければもう次からは銀河万丈のナレでいいじゃん、と思ったくらいだ。

銀河万丈は５巻付録のドラマCDで杏子の父親役やってるから、
杏子のスピンオフ話を杏子の父親がナレするなんてのは実際にありえそう

回想の絵的にそれっぽいし、杏子父ちゃんは人民寺院なみの事をしてもおかしくなかったかも
「おぬしはジム・ジョーンズの尻尾だな」

杏子が魔女と知って錯乱する父親を
ボトムズTV最終回で取り乱すロッチナや
死に際に発狂するマクトミン(エルガイム)みたいに演じて欲しい

最新の万丈仕事でピッタリはまるのは「神は、死んだ！」

あぼーん

あぼーん

AA版OP
http://alfalfalfa.com/image/a-draw_5508.gif

あぼーん

例えるならアレか今の20代前半くらいの若い世代のオタクは、オンラインRPGで言えばレベル一桁みたいな存在で、
自分達より先にゲームを始めた上の世代の人らはレベル50とかレベル90みたいな存在がわんさか居る。
そして観たことも無いようなレアアイテムも沢山持っている。

そしてレベル一桁のプレイヤーが、上のレベルの人みたいに何かカッコよく語ってみたり分析してみたり言及してみたりする。
するとレベルもアイテムも不足しているから穴だらけスキだらけでツッコミ所満載。
ここにレベル60くらいのプレイヤーが即座に反応して、魔界村もしくはガントレットよろしくのイキオイでビュンビュン投げてくる。

ガンダムの事を語ればファーストから見てガイア・ギアのラジオドラマも聴いてセンチネルをリアルタイムで体感した世代に突っ込まれ、
エロゲの事を語れば葉鍵全盛期やそれこそDOSどころか8bit機の頃からのゲーマーに突っ込まれ、
インターネットやblog論を語ればパソ通やJUNETの頃から日記をやっていた人間から突っ込まれ…
そしてラノベの事を語ればソノラマ文庫黎明期だの新井素子デビュー当時から追っている人間に突っ込まれ

もう何にしても何を言っても突っ込みが全方位から容赦なく飛んでくる！

もちろん突っ込まれる方としてはちぃっとも面白くない！
でも相手の方がレベルが上で知識が正確なのだから、反論すればするほど『論破されたからってキレるなよ』と言われるだけ。

ここで頑張って正確な知識を持って、何か分析したり言及しても『既出です』『すでに通った道』『車輪の再発見』と言われ軽くあしらわれる。

何をやっても先にゲームを始めたプレイヤーには絶対勝てない。

おそらくこの先10年経ったとしてもずっと上の世代からは『厨房』『ゆとり』と言われ続けるのだろう。そう思うと切ない。。。
実につらい世代だと思う。

>>532
お前の書き込み自体、何年も前に既出！
すなわち、お前は『厨房』『ゆとり』だ！
これで満足か？

久しぶりに見たな、このコピペwww

あぼーん

>>532　「車輪の再発見」は「轍の発見」とするのがより正確だと主張するものなり。

あぼーん

あぼーん

ＳＦ小説は物凄く大好きですよねー!?♪。

あぼーん

二期まどか☆マギカ２

レッツゴーほむらちゃん

あぼーん

原作は韓国だろ！

↑キチガイは置いといて

二期はほむら主役で鉄板だろうなぁ

第1話冒頭はラストほむらとアルティメイトまどかのガチバトル→「えっ、夢？」だな。

まどかとメカまどかの対決も捨てがたい

あぼーん

それを言うならまどか(鹿目まどか)対めどか(女神まどかことハイパーアルティメットまどか)だろ

あぼーん

チ、チエ〜。わしじゃ〜、パパのテツや〜。外寒いから、
はよ家に入れてくれ〜。わしが悪かった〜。

>>546
メカまどか、案外いいかも。全部鉄製でリベット丸出し、目がピカピカ光るのな
お尻からジェットを吹いてマッハ２５で空を飛ぶ

あぼーん

まどか対メカまどか
貝合わせ五番勝負


ほむら「それには及ばないわ!!」(迫真)

まどか(の○○)は私が守る！

ワルプルギスの正体は別時空で魔女化したほむらが核なの？

二次創作ではありがちだな

あぼーん

今日はまどかの誕生日だというのにおまいらときたら…

魔法少女まどか☆マギカは大好きですよねー!?♪。

600過疎ぬるぽ

>>560
おまえにとっては 559+1=600 なのか。

６０進法を使う異星人がまぎれこんでるな

あぼーん

そろそろ大丈夫だろうと思ってブルーレイ見ても、
やっぱり最終回のまどかが他の魔法少女を助けて回るシーンから
涙腺がスゲーヤバくなるわ〜

交わした約束 忘れーないよー

あぼーん

>>564
うんうん。わかるわかる。見る側の自分らも、あの頃はまだ震災の被害
の全体像が分り始めだったし、今見たいにベクレちまった日本ではなか
ったことなんかも思い出して・・・・え〜んえ〜ん。

あぼーん

こんな過疎スレに必死に粘着して何がしたいんだろう
わけがわからないよ

きみも僕と契約してＡＡ厨になってよ

あやまれ！関西ペイントにあやまれ！（AA略

>>569
過疎スレだからこそ粘着するんだよ。
本スレやキャラスレでこんなことやったって、流れが速いからあっという間に見えなくなるだろ？
でもこういう人がいないスレなら、まだしも自分の存在を主張できるじゃないか。

まどかちゃんかわいい
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/wwwdotuporg1026632.jpg

>>572
なるほど、嫌がらせじゃなくて自己顕示が目的だったのね


ますますわけがわからないよ

なに>>572？
AA荒らしが過疎スレをくわえてはなさない？

見られたいなら、なんで過疎スレに書くんだろうって？

逆に考えるんだ
「『誰かに見られるかも』という期待感でﾄﾞｷﾄﾞｷ」
と考えるんだ（AA略）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

まだ、このスレ残っていたのか

まどかはＳＦかどうかは別としてまどかの画期的なところは、
魔法少女が魔法を使うことで人々からおとぎの国などの世界に欠けたエネルギーを回収するとかではなく、
魔法少女自体を自壊させ自壊したときに生まれる宇宙構築のためのエネルギーを回収するところだろう。
それともうひとつ、魔法少女ものは基本的に性善説に基づいて描かれることが多いがまどかに関して
完全な性悪説で書かれているところ。
私自身のその手法は悪くはないとは思うがそれは一発屋のようなものだとも思っている。
違う言い方すれば、うまくいったら２期やろうなんてこと作者がまったく考えてない作品だろうと思う。
まぁ、うまくいったら２期を作ろうなんて考えがちょびっとでもあればあんな終わり方はまずしない。

あぼーん

>>580
二期＝時間軸が後の続編だと思ってるあさはかな子

親友のほむらちゃんが巨乳メイドに変身する「まどかちゃんマギカルテ」ですね。

　　　　 ⌒　　ヽ　　　　ほ　（⌒, 　　 (⌒,
　　 ､⌒ (　 　　　ほ　 ら　　 （ ）　　　　⌒)
　（　　　　　　　　ら　　　　　　　）　（　)　　 )
　　　(　　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　⌒)
　　（　　　_,,..-''"´::::::::::::::::::::::::｀ﾞ'''-.,,　　　)
　　　　,.-'',ィﾎ孑三三三三爻ミ､:::::::::｀ヽ
　　 ／::::,ｲ:::／ヽ::lヽ:::::/＼:::::|ヽ:::|::::::::::::::ヽ
.　 /::::::/ .|/||||　ヽ| ヽ/　　＼|||ヽ|:::::::l::::::::::',
.　,'::::_/　　 ‐､_‐rｯ, 　 i､ 'ﾆi.ｱ, 　|:::::::|__::::::::l
.　l::（/　　　lllll　　ｨ._＿_)）' lllll 　.|:::::::,'　}:::::::l
.　'.,::{　　 　 　　-´=ェｴ=,`- 　　|:::::/_.ノ::::::,'
　　ヽl''-..,,＿＿＿＿＿＿_ ,,..-/::/::::::::::::／

http://sfwj.jp/list.html
>第３２回ＳＦ大賞候補作
>　　『ダイナミックフィギュア』　　　　　　三島浩司（早川書房）
>　　『華竜の宮』　　　 　　　　　　　　　　 上田早夕里（早川書房）
>　　『希望』　　　　　　　 　　　　　　　　　 瀬名秀明（早川書房）
>　　『近代日本奇想小説史　明治篇』　横田順彌（ピラールプレス）
>　　『魔法少女まどか☆マギカ』　　　　原作：Magica Quartet、脚本：虚淵玄、監督：新房昭之
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（作品タイトル順）
>選考は上記五作にて行われます。

まぁ本命は華竜の宮かなあと思うんだけど。

>>582
続編制作はほぼ確定
プロットもかなり出来てるらしい
BD6巻ACより
話聞いてるとなんか続きの時間軸っぽい？

>>580
脚本家が続編作るの基本的に嫌な人だからな

>>587
でも野心家の虚淵がこんなおいしいのを手放すわけないし
関わってる人間も今までの倍以上で責任重大だろうし
うめも新房も嫌とは言わないだろ

>>588
うめ新房は続編嫌なんて全く思ってない

虚淵は続編どころか既作品のノベライズですら嫌がる
実際今までヒット作でも続編やらファンディスクの類は出してないし
野心家かどうかは知らないけど今回は超ヒットしたのと
まどかは自分だけのものではない、マギカカルテット皆のものだからからってことで続編書いてる

>>589
ただのめんどくさがり野郎か

気難しい作家的なものじゃないかと
妙な拘りのある
小説のあとがき幾つか読めば分かる
というかさやか復活要請を断ったエピソード見てもだいたいそんな感じっしょ

同僚のスマガからパクってるような奴にこだわりとかねーだろｗ

今まで糞みたいなメディアミックスしかされてないからなぁ

その辺割と正直者だよな
監修すると決めたらウザいくらい口を出す、いいと思ったら褒める、
糞だと割り切ったら「いいんじゃないですか？こっちとしても金になるし」とスルーｗ

あぼーん

あぼーん

>>594
何も悪いところがないような

スピリチュアリズムファンタジーでＳＦですよねー。

あぼーん

おまえ等、良く聞いてくれ。
お願いだから現実逃避はやめ現実を生きてみろ。
漫画やアニメ、ゲームを捨てて人間らしい生き方をしろ。
モニタの画面や漫画の中には空想や妄想だけで何も無い事は
認めたくはないだろうが事実だ。

今は俺の言葉に反発するだろう・・・。
だが、人間としてマイナスの位置に居るきさま等が
真っ当な人として生きて行こうと思い直し
アニメやゲームという世界から抜け出した時にきっと理解できる。

せっかくこの世に人間として生を受けたのであれば
空想の世界に迷っていないで現実を生きていこう。
まともな生き方をしろ。
辛いだろうが頑張れよ。

関白乙

まどほむは正義
http://www.video-wb.com/video/atomic/images2/07-09-22.jpg
http://www.video-wb.com/video/atomic/images2/07-09-23.jpg

寧ろ現実を捨てて現実逃避に生きて欲しいですよねー。

AKBの方がヤバい

マンガの出来がスポーツの人気に影響する日本人にそんなこといってもなあ。
時にはチャンピオンの一打より、一歩なり元気なりジョーなりの一打が有効な訳だ。

アメリカあたりじゃ当然そんなことはなく、スポーツヒーロー本人が崇拝されるらしいが。
高校ではスポーツヒーローを頂点にカースト制があるらしいが、そういう社会も鬱陶しいな。

ジョショ・バーネットみたいなやつはほとんどいないんだろうなw
日本だと自演乙みたいなのは極端な例としても
漫画やゲーム好きな格闘家やスポーツ選手はいっぱいいる

学歴と知力・収入が概ね比例する日本と比べてアメリカでは概ねどころかほぼ一致したりと。
完全な階層社会なんだよね。
日本だとブルーカラーの有名大卒とか普通にいるけど。
アメリカの場合は肉体労働者に身を艶して逃亡していた高学歴の犯罪者が「休み時間に新聞を読んでいた」
というだけで怪しまれて通報され、逮捕されたくらいはっきりしてる。

身を窶して、ね
艶してどうするw

つまりオカマさんに変身していたと？

９０年代初頭でアメリカ人は字は読めても新聞記事のような長文は読めない人間が
四割超えてたと故カール・セーガン博士も書いてたな

日本の場合ブルーカラーとホワイトカラーが下層同士だと収入差ないどころか
ある程度経験技術のある職になるとむしろブルーカラーが儲かるぐらいと言う状況だから
人間関係煩わしくて、とてもサラリーマンとして出世無理ですなんて高学歴の人間がお気楽な
ブルーカラーやってることもある
収入差がはっきりしてるアメリカにはそんなことはありえない

>>609
そりゃアメリカではスペイン語しか喋れない連中がうようよいるし
不法労働者にあまいアメリカならではの現象

>>611
そういう「非英語使用国民」は省いての話

別に未来に幸福の科学をＳＦ的に解釈しても良いですよねー。

>>613 は某宗教団体に何か恨みがある人間なのだろうか
コミュ障めいた気持ち悪い書き込みを繰り返し、某宗教団体の評判を貶めているとしか思えない

>>614
最高ですか〜!

まどかなんかより僕は東日本大震災をプッシュしますね

あぼーん

カンけーないですが、その某団体は、偏差値が高いのに、現実社会では
思うような地位に行けていない人をうまく集めるのが上手だそうで、そ
のことと、この方とは、なにやらカンけーがあるんじゃネ？と思います。

あぼーん

所詮はオワコンのアニプレステマ
SF大賞もオワコン化防止の悪足掻き

知ってるか？オワコンて言葉もオワコンなんだぜ

http://iup.2ch-library.com/i/i0466367-1320362695.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0466369-1320362791.jpg

ほむほむ

オワコンからベクレへ

忌避されるレベル

「まどかはシュタゲのパクリ」→「シュタゲもハルヒのエンドレスエイトのパクリ」→「エンドレスエイトは『ビューティフル・ドリーマー』のパクリ」→「『ＢＤ』は『虚空の眼』のパクリ』→「『虚空の眼』は『発狂した宇宙』のパクリ」

あぼーん

別に現実が辛かったら現実逃避しても良いですよねー。

オワコン　ベクレ　ヒャッハー　そして　ウェへへへ

>>627
失礼だが、君はやはり「偏差値は高いが思うような地位につけていない」という
あの勝間和代が嫌いなひとかね？

き、聞けない。聞きたい事は聞けない。

なにこのレスこわい

ブーメランくせえのが恐いよな

まどかの中の人当時１９歳だってな

あぼーん

あぼーん

見たわ。面白かった。オープニングがちょっと児ポくさかったけど。

児童ポルノ観たことないからわからんかったわ

>>636
んなもん見なくてもわかるだろｗ
女の子がガーターベルト姿とか、すっぽんぽんでじゃれあったりとか。
もろセックスとかそういう意味じゃないよ。

あきらかに視聴者の多数を占めるであろうロリコンに対するサービス

あぼーん

あぼーん

このＡＡ貼ってるやつって、もしかして統一教会とかそっち系か？
ロリアニメだから荒らしてんのか

ロリキャラだけど児童ポルノじゃないだろ
SFと言えばSFなのかな
パラレルワールドも出てきたし
熱力学の第二法則っぽいのも出てきた

あぼーん

ＱＢは存在しない(脳に映された映像）だとしても
魔女は存在しないで無いと思うな。

多分、別な次元への魂のシフトだと思う。ＳＪの汚れとは
何かわからないけど、魔女化はその次元シフトが関係している
のかと思う。

日本語でおk

魔女とか全部ほむほむの妄想
まどかのことが好きすぎてメンヘラになったほむほむがまどかを殺してしまい、
まどかを殺したのは魔女で私を苦しめるのはQB、
と脳内で作り出した狂気の世界がマドマキというアニメ

などというインナースペースオチが許されるのは二十世紀までだよね

ＳＦ風に書いてみると

キュウベぇと契約した少女の魂が結晶化したものはソウルジェム。
キュウベぇと契約して魔法少女になった子が自身の穢れを浄化できなくなり、死んで魔女化しときにソウルジェムが
反転したものがグリーフシード。
何者かが古代の技術を使ってグリーフシードの性質を周囲の生物が抱いた願望を叶える特性に変化させたものが
ジュエルシード。
つまり、ソウルジェム＝グリーフシード＝ジュエルシードとなり、この３つは性質は違えとも同じもの。
リンカーコア式の魔導師は生物を取り込んで怪物化する危険なジュエルシードを封印する役割を与えられしもの。

あぼーん

>>610ぐらいまでSFスレとして良スレだったのに

>>589
ソウルジェムの性質が根本から変わらない限り、最後に魔法少女が絶望する以外の終わり方しかないだろ。
そんな続編で期待するユーザーなんていないのにご苦労なことだ。

あぼーん

ツイート見ても同人誌の文章見ても今回の虚淵は舞上がってると思う
メジャーでの成功はエロゲのヒットとは比較にならない充実感なんだろう

岩上P→虚淵→新房・ウメスの順で続きやりたがってる感じだな

西暦3010、人類は汚染した地球を捨て月、火星、スペースコロニーで暮らし
地球にはまど神様を崇める人々が下等民として住んでいた
この時、宇宙移民達は木星の軌道上に大規模な粒子化加速機を建造して
宇宙の始まりを再現する実験に乗り出していた・・・
ある日下等民の少女・ムホムホは夢でまど神様のお告げを聞き、宇宙を救うため旅に出る。
あの冬、ゆとりだったすべての大人に捧げる珠玉のジュブナイル！！

そのプロットはだめだな

ブラックホールが地球に衝突するイベントを組み込まないと

>>653
いままで濃いファンは付いて来たけど売り上げとしてはそこまでじゃなかったからなｗ
このままエロゲ方面は引退だろうなｗ

一山当てたらエロゲなんて話にならん売上で
当てた実績作ったしね

あぼーん

エロゲなんて黒歴史として無かったことにされるだろ
実際虚淵がエロゲに関わってたなんて知らなかったし
そもそもエロゲなんてオワコンだろ

オワコンという言葉もそろそろ恥ずかしいｗｗ

あぼーん

劇場版の情報まとめ
http://image.gyutto.com/data/item_img/397/39774/39774_248.jpg
http://www.mentube.jp/images/tegu-0004.jpg

どうにも挙動や言動がおかしい30代のオッサンが増えている。
ももクロなど束モノアイドルに目覚めてみたり、『魔法少女まどか☆マギカ』をフックに人生論を語り出したり……。
その迷走について『なぜ男は35歳を境に狂い始めるのか？』にて触れたところ、大きな反響があった。
そこで、さらなる分析を進めてみたところ、「人生をこじらせた男たちには共通点」があったのだ。
社会学者の阿部真大氏によれば、OVER35の「こじらせ男」は下記のように分類されるという。


誰かオレとまどマギについて語らないか!?
◆青春回顧系
・束モノアイドルに夢中
・フジロックに全力
・男子会好き
・プラトニックラブに開眼

◆人生まとめ系
・SNSで自分語り
・深夜アニメで人生を語る

◆自己完結系
・オナニー大好き
・やたらいいマンションに住む

◆次のステップがズレてる
・右傾化

http://nikkan-spa.jp/87146


隣のお姐さんがかわいい
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2011/11/over35.jpg

>・やたらいいマンションに住む

ただのやっかみじゃねーかw

まどかがこれだけ受けたのって震災の心理的影響あるだろ。

個人的ピークの10話は地震前

十話は震災後だろ

受けたんじゃない
受けたように見えるステマが行われただけ

>>666-667

2011年3月11日1時25分　 .MBSにて第10話放送
2011年3月11日14時46分　東日本大震災発生
2011年3月12日1時55分　 .TBSにて第10話放送予定だったが中止
2011年3月17日2時0分　　 CBCにて第10話放送予定だったが中止

アニプレのステマアニメだな

>>667
地震前だろ
というかその日の午後に地震だ

>>671
>>669

第10話は大阪でのみ放送。東京と愛知では震災により放送中止（後日放送）。

大阪にはそもそも地震自体が来てないだろ

>>665
6話とか8話とか地震前から受けてたろ

震災に原発にで、不安で不安で仕方ない時期に
まどかスレでみんな集まってくだらないこと話して
一生懸命現実逃避の真似事してた、みたいな面はあったと思う。
震災後にスタートしてたらヒットしてなかったと思うよ。

そう…なのか…なあ
関西人にはそこらへんの感覚がいまいちよく分からんのだよね
東京が計画節電だとかで大騒ぎしてたときも、大阪の街はいつも通りだったし

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2245987.jpg

>>675
全然違うｗ

当時、なんで放送延期なんだ、て関連スレ不満たらたらだったぞ
震災自粛でこのまま打ち切りだったらどうしよう、と大騒ぎだった

俺は地震で未放映な10話のネタバレされるからまどか系は完全に避けてた。

あほか。
まどマギの世界が、現実化したのが、震災、原発事故やがな。
あのアニメをみくびったらあかん。

>>680
池沼兄貴オッスオッス！

>>678
そういう騒ぎをしていたのは主に西日本の人間だけだろ
東日本では、総じて忙しいわ停電のせいで録画管理が面倒だわ物資は足りないわ
でまどかのごときに構っている暇はなかった
そういうまどかで待ちわびるという暇なことやってたのは西だけだって

>>680
ということは宇宙人はすでに地球にいて、
損得計算すらまともに出来ないアホ宇宙人に付け込んで宇宙の法則書き換えとかもできるということだな！

>>683
あほやな。アニメと現実をごっちゃにしたらあかんがな。
そうやないんや。あのようなフィクションが実際に作られたこの世界の
大事件、そのパワーが、震災、原発事故を招き寄せたんやがな。
分らんかな。現実に宇宙人なんかおらへんって。

あぼーん

さやかは床で眠るまどかの耳を掴むと、乱暴に引き起こした。
痛みで彼女が目覚めたようだ。
「・・・・・・！？・・・・」
突然の出来事に唖然としている。
そのまま一気に左耳を引き千切り、釘バットを顔面に叩き込む。
「・・・くふっ・・・」
鼻が潰れ、折れた前歯が数本こぼれ落ちた。
顔を抑えてうずくまりかけるが、ほむらがそれを許さない。
彼女の両腕をつかみ逆にねじりあげ・・・どう動いたのか、一瞬、まどかの
体を宙に体を浮かすと、 次の瞬間には激しく床に叩き付けていた。
「ぎゃうふっ！！」
両腕が嫌な音を立てた。間違い無く根元から両方とも折れたろう。
おもむろに杏子が歩みより、まどかの両腿を槍で滅多刺しにする。
「ふぐうっ！！」
くぐもった悲鳴をあげた彼女の腹にも杏子は無言で槍を突き立てた。
「ひぎゃ！！！くうううううう・・・・・」
「ああっ！もう殺しちゃったのか！？死んだら遊べないんだよ？」
さやかが声をかけると、ほむらがクスリと笑う
「…大丈夫。魔法少女はそれくらいじゃ死なないの･･･よっ！と」
這って逃げようとしていたまどかの横腹に、彼女のつま先がめり込んだ。
「･･････っ･･････ごふっ･･･！！」
血反吐を吐いて悶絶するまどか。 半分失神している。
「頑張ってよ、まどか。まだまだ…まだまだこれからなんだから」
さやかは、悶えるまどかの上に馬乗りになると、彼女の脛に刃を当て、
そう言って微笑んだ…。

あぼーん

感情をエネルギーに変えるユニコーンガンダムは悪プルギスなど5秒で殺せたのではないか。

あぼーん

>>682
忙しかった割に録画とかしてんじゃんw
俺も関東で諸々大変だったけど、それはそれとしてまどかの放映待ってたなあ

関東･東海の視聴者で、10話だけは4月の一挙放送を待たず
ネットの公式配信で見たというやつはそんなに多くはいないのかね。
地上波放映圏の人間はそもそも公式配信の存在には気付いてもいなかった？

ニコなんとかとかがゲロ吐くほど嫌いなだけ。

あぼーん

>>692
ニコニコ動画が嫌いならBIGLOBEで見れば良かったのに。

ニコニコ動画がどうしてそんなに嫌われてるのかよく分からなかったけど、
これ見てすごく納得したｗ

ニコニコ動画のコメントの年齢分析したら中学生がほとんどだった件
http://d.hatena.ne.jp/gen256/20111105/1320503106

ニコ厨でも一番最悪なのは本編見ないでＭＡＤだけでその作品知った気になって
的外れなコメントするやつら

>>691
何を見たかしらんが、
ニコニコでの10話の配信は4月入ってからだよ

>>697
お前の記憶違い。ネット配信はどの配信サイトでも10話まで通常通り行なわれた。

TVアニメ 「魔法少女まどか☆マギカ」第11話、放送休止のお知らせ
ttp://www.nitroplus.co.jp/news/2011/03/110316_2018.php
>なお、「ニコニコ動画」「アニメワン(BIGLOBE)」におきましては、通常通り第10話「もう誰にも頼らない」の配信となります。

>>697
ニコニコで10話が配信されなかったと言うのは生放送だけの話じゃない？
ニコニコチャンネルの方は本来の予定通り3月16日深夜から1週間無料配信されたはずだよ。

あぼーん

お前らに聞きたいんだがこん中でどれが欲しい？
http://services.img3.akibablog.net/11/nov/14/houkago/102.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/11/nov/14/houkago/109.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/11/nov/14/houkago/112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/11/nov/14/houkago/113.jpg

どれもいらない

素朴な疑問なんだけど、こういうのって使用後にいちいち洗って再利用するの？

顔が違う！ちゃんとウメテンテーに描いてもらえ。

これは酷いｗ　コラかと思ったら本物かよ

なんで急にＡＡのヤツがこなくなったんだよｗ

そらーポチってわくてか中なんだろ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

http://zaregoto2nd.blog95.fc2.com/?mode=m&no=1298&cr=8c4f8ec8799fb703bcf7a75b6fd41a15

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/22(火) 01:07:18.13 ID:/pG+y6OD0
まず、今放映中のZEROが大コケ確定
間抜け過ぎる人物描写と台詞回しとアクションシーンですっかり呆れられた
アニプレステマでおったてた「あの虚淵玄」という虚飾メッキがすっかり剥がれ落ちた
糞原作者がステマで得た虚飾人気で勘違いして、
脚本や制作現場にことごとく口出しした結果の出来だから自業自得
この調子で行くとZEROの不評がまどか映画興行にも影響を及ぼす可能性が高い
それを食い止めるために必死にステマするだろうな

今日もこの糞塗れ全身無毛の格好(水中長靴とゴム手）
で深夜の散歩。まずお酢を体に満遍なく塗ってから
糞を頭から全身に塗りつる。酸っぱさと糞の匂いで凄まじいことに。
外出寸前で５００mlのグリセリンと小便を混ぜたものを
浣腸し巨大エイナスストッパー１０を挿入。
ビニール袋には牛丼を入れ、バケツとジャンボウナギ持って写真の格好で外へ・・・
歩きながらも糞と酸っぱい体臭で大興奮。外灯の下で見たら
永久脱毛したチンポはフル勃起で糸をだらだらたらしまくり
人に遭遇しないように気をつけながら、家から１０分ほどの公園に到着。
まず誰も来ない公衆便所に入る。
それから持ってきたバケツに跨りストッパーを
抜いて大量の排便をしました。
夕方に食べた白滝や未消化のネギが混じっていているものを
正座し既に糞塗れになっている体に、頭から全部被りました。
ここで持ってきた牛丼を糞で汚れていない床にばら撒き四つんばいで豚のように食べました。
食事後は１時間ばかり便所の床に寝転んで、ジャンボウナギでアナニー
をして帰宅しました。
誰かにこの一連の流れを、動画撮影してもらいたいんですが。
それか自分と同じような格好になってプレイ出来る方がいたらな・・・・
長文すいませんでした。

写真のうち一枚は前回投稿のものです。
残り3枚は今夜の撮影です。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlNyNBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzIOVBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_e6OBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzZKVBQw.jpg

どこかのスレで「すべての人がＱＢが見えるように願ったら」とか書いていた人がいたけど
それはある意味面白いかもと自分は思う。
ただし、今まで通りにＱＢは第二次性徴期の少女としか契約を結ばない条件つきだけどね。
おばんの自称魔法少女とか見たくないもんでね。

ババアのプリキュアとかいたけどなー

もうお前らこれで抜けよ
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up525378.jpg
↓
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up525377.jpg

ふぅ

>>716
はやっ!!
もう抜いたのかよｗｗｗ

じゃあもう少し手助けしてやるかｗ

http://services.img3.akibablog.net/11/nov/14/houkago/102.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/11/nov/14/houkago/109.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/11/nov/14/houkago/112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/11/nov/14/houkago/113.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/11/nov/14/houkago/114.jpg

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51244457.html
http://livedoor.blogimg.jp/toarutirudorenn/imgs/5/4/54c0779a-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tmg24news/imgs/2/b/2b4660a0.jpg

>>713
オバハンだろうと男だろうと、少女に変身させれば無問題
魔法少年とか魔法中年とかで検索してみると面白い

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
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魔法少年で検索したら6,810,000もヒットするとは

ただ、男の子が魔女っ子に変身する魔法少年系とか魔法少女を少年に置き換える男体化系とかを
魔法少年に含めるのは個人的には勘弁して欲しいものだが

リーくんとかユーノくんのような普通の魔法少年はいい。

あぼーん

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　　　　　　　　　　　　　（
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　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
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　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
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　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
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　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

あぼーん

http://www.jali.or.jp/hr/mad-j.html

12/3の日記を見るとSF大賞の審査員もたいへんやね。

現実世界が苦手ならば現実世界を否定してテレビゲームに没頭しても良いですよねー。

>>724
掘晃氏ってエントロピー論やらをモチーフとしたハードSFを描いてなかったっけ？
そんな人がこんなのに賞を与えるとかないわなｗ
少女の絶望で宇宙の熱的死が先延ばしになるとかｗｗ

掘晃の奴でもエントロピーを逆転させるのに人間の記憶とか感情使ってたやん

あぼーん

宇宙の延命のために超新星かき集めたソウヤーに感想聴きたいな

>>585
>まぁ本命は華竜の宮かなあと思うんだけど。

予想的中おめでとう。鉄板レースだったような気もするけどねw

>>726
知ったか振りの見本のような恥ずかしいレス乙w

あぼーん

あぼーん

魔法少女まどか☆マギカはエントロピー理論のハードＳＦ的解釈が楽しい内容ですよねー。

ハードSF的には熱的死というのは時間軸の一端でしかないから
時間軸を自由に移動できるほどの文明を持った種族にとっては取るに足らない問題

そもそも熱的死自体、現在は否定的な論が多いしな

あぼーん

>>734が「ハードＳＦ」を読んだことがないのはよくわかる

ＱＢの戯言レベルのトンデモをテーマにしたハードＳＦなんていくらでもあるもんな
それをもっともらしい理論や数式で科学的に見せかけないと「ハード」はつかないけど

>738
釣られるな、そいつはあいつだ

>>740
釣られてないだろ
前提が間違ってて釣りになってないって言ってるんだから

要は「思春期の少女の精神をエネルギーにしちゃうよ」みたいなハードＳＦは
いくらでもあるってことだな
それにもっともらしい設定つけてあるという条件付きだけど

あぼーん

と○のあなで予約受付している氷川へきるのまどマギ同人誌の紹介文で、
ヒューマンガスがジェイソンとか書かれてて笑った。

あぼーん

>741
そうじゃない、そいつはあいつだ、と言ってるだろ？
アンカー付けてレスしちゃった時点で釣られてんだよ

>>744
仕方ない
知名度が違いすぎるw

個人的には２のヒューマンガスよ１のりトゥーカッターの方が好きだ
北斗の拳のジャッカルは完全にトゥーカッター

あぼーん

あぼーん

>>742
あったかな〜。どんなのがある？

あぼーん

「思春期の少女の精神をエネルギーにしちゃうよ」というのはまどかくらいだろうな。
少女に魔法の力を与えて、そのみかえり自分達が必要なエネルギーを回収させるなんていうものは
過去にもあったかもしれないが

エロゲでけっこう見る設定だな精神エネルギー

あぼーん

魔法少女まどか☆マギカシリーズはＳＦ要素が魅力的ですよねー。

あぼーん

熱的死＝ビッグフリーズですよねー!?♪。
どうせなら少女の希望の力で宇宙を延命して欲しいですよねー!?♪。

あぼーん

おまえ等、良く聞いてくれ。
お願いだから現実逃避はやめ現実を生きてみろ。
漫画やアニメ、ゲームを捨てて人間らしい生き方をしろ。
モニタの画面や漫画の中には空想や妄想だけで何も無い事は
認めたくはないだろうが事実だ。

今は俺の言葉に反発するだろう・・・。
だが、人間としてマイナスの位置に居るきさま等が
真っ当な人として生きて行こうと思い直し
アニメやゲームという世界から抜け出した時にきっと理解できる。

せっかくこの世に人間として生を受けたのであれば
空想の世界に迷っていないで現実を生きていこう。
まともな生き方をしろ。
辛いだろうが頑張れよ。

嫁も子供もいるけどほむほむ好きでサーセンwww
お釈迦様も仰ってるが、この世は色即是空、二次も三次も同じ
どちらも現実だしどちらも空想
違いなんてねーよwww

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞｷﾞﾚ

>>750
いや、一見(一聴)すると非科学的な命題がテーマって意味で
そのものずばりそういうガジェットと言う話じゃないぞ

http://d.hatena.ne.jp/tyokorata/mobile?date=20110313

あぼーん

某スレに投稿しようと思ったらスレそのものがなくなっており、投稿できないまま終わった駄文。

最初は闇の書などを使ってリンカーコア魔導師のリンカーコアからエネルギーを奪っていたが
魔導師に返り討ちになることもあり、回収効率が悪かったので自分達でリンカーコアを生みだせないかと研究していたとき、
偶発的に副産物としてソウルジェムとソウルジェムを生成する技術が生まれ
そのソウルジェムが第二次性徴期の少女の死（魔法少女の魔女化）と引き換えに宇宙のエネルギーを補うほどの
大きなエネルギーを生み出すことに気づいたキュウベぇことインキュベーター星人が
魔導師からエネルギーを奪う方法からソウルジェム形式の魔法少女を誕生される方法にだんだんにシフトしてきた。
また、ソウルジェムの更なる研究によってグリーフシードをジュエルシードに作り変えることで
より大きなエネルギーを回収が可能なことが判明し、魔法少女の生成とともにグリーフシードの回収も同時に
行うようになった。これが魔女狩りの真相である。

この投稿を本家が見たら激怒するだろうけど、これはＳＦだよな

http://upload.naritaka.jp/

ああ、ようやくw

魔法少女なのはも監督は同じなんだっけか。

>>759
現実の恋愛の場合でも、自分がありのままの相手を見ているという
保証はないわけで、自分の勝手なイメージを相手に押し付けている
だけかもしれない。
心理学的にいえば、アニマの投影だな。
結局、恋愛とはアニマの投影でしかないとすれば、二次も三次も違いはない。

普段SF読まないやつに限って、SFじゃないとか言い出すんだから
ずいぶん変な逆転現象おこしてるなあ。

>>727
記憶を代償になんかサイバネ能力かなにかを得る、宇宙版猿の手とかあったよなあ。

人間の感情なんて、脳内に流れる微弱な電流にすぎないんだから、
そんなもんたいしたエネルギーにはならない。

それは置いておくとしても、感情をエネルギーに変換するのに
因果の量がどういう関係があるのか分からない。
たとえば、天皇陛下の感情はそこいらの一国民の感情よりも
ずっと大きいのですかと？

>>770
勝手にSFなんかにすんじゃないシッシッ

>>713
超生命ヴァイトン落ちかよ。

>>772-773
普段SF読んでないやつの典型じゃんｗ

唐突に科学的厳密さ持ち出すところが、普段SFを読んでないやつのリアクション。
某ヒューゴー賞作品に出てくる感情でワープする種族とか知らないだろ。

それやったらジャンルSFのスペオペなんて最初っからポンコツなんだから、
「らしい」ふりしたければドク・スミスの相対論に関しての発言とか嫁。
所詮はエンタメなんだよ。

　 　 　 　 　 .,..-'''''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''- ､
　　　　. . -''´;;;;;;;; 　 　 　 　 　 ｀'''-､　　　　ｺｸｯｺﾞｸｯ
　　 .,,ｰ.;.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:.　　 ...-'''''''''l、ﾞ`.,　
　,,i´";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : : : : : .:.._,,..v．‘ゝ..、
　ｌ;;;;;;;;;;;;;υ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : 　 　 　 :υ 　　 　 . `i　　　　イイぞ！イイぞぉぉ>>1ッッ！中に出すぞぉぉっっっ！　
.l;;;;;....;;;;;;;;;;;;;;;;;υ;;;..;;;;;;;::: : : 　　 　　　 　 .:!::::'ﾞ;: !.^)　　　　　　　ｳ"ゥゥゥゥｱ"ァー！！！＞
il.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..;__;;;;;:;:;;;;.;;...:: : : : : : : : :　　　 　 /／""'''''''---,,,,,,______ ;;;;--
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.ｌ.;;;;;;;;;;;;;;;;.ｌ丶::゛,!:ili.._:::;:;;;;;;;;;;:.::::::: : : : : : : ::!υ＼:::::::::::υ......... 　〜　　〜
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　　ﾞﾞk.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;...;...;;;;...;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　 　　/ 　〜　　　:　　　　υ　::::::::丶
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　　　　 .ﾞ'!ii;い;.;;;;;...;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;....;;;;~''.;;;'''γ　　　　 　 　 ヽ　〜　　　..:::　〜　〜 　::::::/
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士農工商犬SFの分際でw
中学生の魔法少女の生足にしがみついて腰振ってさかってると水ぶっかけんぞこのノラSF！

>>777
所詮はエンタメなのに、なに古い言葉持ち出して煽ってるのさｗ

>>770
まさしく実際に読んでないからだと思うよ
ＳＦが色んな意味で幅広いジャンルだとわかってない

煽りもエンタメ

ああ、世界的な遺業全てに自国が関わってると言い張るあの国と同じってことね。

S-Fマガジンで紹介されたらSFだ、って早川さんが言ってた

おれが飯を食えばそれがSFだって筒井さんが言ってた

魔法少女まどか☆マギカは最高のSFだ

以下略のジングォン派か

「アナタはSFでしたよ？」

SFとは・・・
S（セルフ）
F（ファック）
の事である

http://togetter.com/li/237067
ポップカルチャー評論家宇野常寛「ARBはいかにもな90年代Jロック(ｷﾘ」
オレ「ARBは80年代なんだが」
宇野「ぐぬぬ」

蛸壷屋の同人誌は糞

今更鬱展開に下手な自己流解釈足してどうなるんだ
タコフライも堕ちたもんだ

ステマ

>>788
元々鬱展開の作品を鬱展開にしても「だから？」としか言えない
鬱展開は正反対の作品の二次でやらなきゃ意味ねえよな

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『まどか★マギカ』はそもそも最大分母に向けて作られてはいない。現在も連綿と続いている所謂「日常系」は
『らき☆すた』の出現を以って初めて昭和的記号の羅列との訣別を果たしたが、同時に記号化された日常の更新にも寄与した。
以来、京アニが成功したビジネスモデルの敷衍として送り出した『けいおん!』が予想以上のヒットに至ったのも周知の通り。
それを分析した上で『まどか』はほぼ全てにおいて、逆をやった。この物語は意図的に記号化された日常から始まるが、
それは変貌し、破壊され、終了するための日常だ。だから結果的に全編に通底するテーマは「根拠のない日常」の脆弱さと、それに直面する
キャラたちの抵抗と積極的な変質、という事になる。これは幾多のビルドゥングスロマンの変奏としては王道だが、
斬新だったのはこの数年でフォーマットが完成していたアニメ的日常とそれを予想、あるいは期待していた(俺を含む)ヲタの
拒絶や否定を覚悟した上で裏切った点だ。
多少なりともニトロプラスと虚淵について知ってれば、この連中が創る「魔法少女」が無事に済む筈がない、という予感はあったけどなw
作品に対する評価も解釈も未完だが『まどか★マギカ』はいくつかの条件と了解、さらに先入観までも必要とするが、紛れもない傑作だ。
「魔法少女」というここの住人の殆んどにとっては含羞を込めたノスタルジーでしか語られる事のない、役目を終えたアイコンを
一時的にせよ復活させた、という意味でも。

俺にはタイトルの★が『らき☆すた』への異議にも思えるよ。

以上、あるアンチの群れと戦うのに使った駄文のアレンジ

「らき☆すた」こそ昭和的記号の集大成みたいなもんじゃねえのかよ。
昭和生まれのおっさんしか分からないようなネタばかりでしょ。

だから、あれで昭和的記号の「梱包」が終わったって意味じゃねえの？

らきすた以前も以後も時代ごとの記号的日常があったしあり続ける。
らきすたが終わるとしたらアンチが何かしたかは関係なく、らきすた的記号が時代に合わなくなって飽きられた時だろうね。
記号的日常のお約束は時代に適応進化し、止むことなく更新され続けるがその過程にアンチはほとんど寄与しないよ。

前半はともかく後半は的外れだな

>「魔法少女」というここの住人の殆んどにとっては含羞を込めたノスタルジーでしか語られる事のない、役目を終えたアイコンを
一時的にせよ復活させた、という意味でも。

なのはとかぷにえがでる前にやってればそれは当てはまったかもしれんが
魔砲少女やらサブミッション魔法少女が世に出た後では魔法少女にガチバトルやらせてもそんなインパクトはないよ

「昭和的日常表現記号」ってのはさ、ハイジで高畑組が作り出したあのパターンのことじゃねぇの？
リミテッドアニメでも日常描写だけを丹念に積み上げる事で充分に作品ができる事がハイジで実証され、
その成功に続いた一連の作品のパターンを「昭和的日常描写の記号」として、
そこから別次元の日常描写パターンを提示したのがらき☆すた、っていう意味だと読んだんだけど。

「メンドクサイじゃんセリフで何でも語らせちゃえばいいじゃん」とかなんとか
大地監督あたりが高畑パターンの破壊者なんじゃないか

日常を描いた四コママンガなんだから、比べるなら「サザエさん」だろう。

便宜上日常カテゴリだけどマイノリティなオタクの生態なんて
大衆にとっちゃ非日常じゃね

本来男であるオタクの日常を女子高生に仮託して描いたという
現代版土佐日記かよ。

げんしけんは？

「げんしけん」になると、所謂日常と言うより「動物のお医者さん」から「のだめ」辺りに続く
「誰でも知ってる職業の現場を赤裸々っぽく描いて見せる」マンガ、アニメに近いな。
基本的に編集主導で企画された印象が強いし。

このスレまだあったんやな

窓が☆割れた

薔薇が☆咲いた

猫が☆寝込んだ

猫が☆死んだのやら生きてるのやら

犬が☆三毛

ダイヤモンド☆ユカイ

ちんこ☆かゆい

マセト☆ローション

保守ほむほむ

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 22:27:58.99 ID:5ef14vkM0 [1/15]
こんばんは。そして>>１乙

ＳＦ大賞の選評が読みたくて、読楽２月号を買ってきた。
以下、選考委員全員のまどか選評を投下。長文御免。

（参考のため、各選考委員の生年を併記）

（選評その１）

冲方丁（1977生）
＞『まどか☆マギカ』においては、定型ジャンルの方程式を前提としつつ、
＞常にそれを裏切ることで期待感を確保しつつ、
＞衝撃的な真実の暴露においてＳＦガジェットをふんだんに盛り込み、
＞個人と世界の救済を等価値に設定するアニメらしさを失わず、
＞冒頭からの「願い事」といキーワードを巧みに織り込み、
＞ラストでカタストロフをもたらす存在を、カタルシスをもたらす存在へと変貌させる、
＞変調構成にきわめて優れていたと感じます。
＞しかし個人的には、「神」をいかに語るかという点で、
＞「概念」「シフト」といった別の言葉への置き換えが目立ったと感じました。

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 22:28:21.45 ID:5ef14vkM0 [2/15]
（選評その２）

貴志祐介（1959生）
＞今回、最も頭を抱えた作品が、『魔法少女まどか☆マギカ』だった。
＞アニメーションに関する知識が乏しいために、先行作品との比較や、
＞技術的な評価が難しかったからである。
＞しかし、『鉄腕アトム』など日本のアニメーションの草創期に脚本を書かれた豊田有恒さんと、
＞現在のアニメに詳しい冲方丁さんに、大いに助けてもらった。

＞魔法少女ものというジャンルがあることを初めて知ったが、その枠組みを裏切るダークな展開と、
＞異世界での戦闘に現代絵画のような表現を用いたのは面白かった。
＞残念ながらＳＦ大賞の選は漏れたが、すでにカルト的な人気を博している作品であり、
＞いささかも、その評価を貶めるものではないだろう。


95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 22:28:44.34 ID:5ef14vkM0 [3/15]
（選評その３）

豊田有恒（1938生）
＞『魔法少女まどか☆マギカ』
＞アニメの創成期に、『エイトマン』『鉄腕アトム』など、
＞多くのＳＦアニメのオリジナル脚本を執筆した選者だが、
＞七十三歳にして、いまさら少女アニメと、感性が合うものかどうか、はなはだ疑問だった。
＞ところが、そんな疑問は、見はじめたとたんに、消しとんだ。
＞多くの魔法テーマのアニメを見ているが、一ひねりも二ひねりもしてあり、
＞あっという間に十二話、すべて面白く観られた。
＞ただ、九話目になって、はじめてＳＦになる。
＞最後は壮絶である。後味が良くないのは、時代の風潮なのだろう。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 22:29:12.84 ID:5ef14vkM0 [4/15]
（選評その４）

堀晃（1944生）
＞日頃テレビを見ないので、連続アニメとして放映された『魔法少女まどか☆マギカ』
＞について正しく評価できるか心許ない気分だったが、ＤＶＤで見はじめると、
＞たちまち引き込まれ、六時間を没頭させてくれた。
＞世界の命運が平凡な市民に託されるという設定はＳＦでは古典的だが、
＞本作の骨格はさらに古典的で、主人公は「さやか」であり、
＞家族や恋人のために苦界に身を沈める少女の、自己犠牲の物語と受けとめた。
＞その分、最後二回のＳＦ的解釈（因果律の組み替えなど）がやや弱く、
＞ＳＦ作品としての感動とは別のものが残った。

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 22:29:37.35 ID:5ef14vkM0 [5/15]
（選評その５・終）

宮部みゆき（1960生）
＞十二話で構成されているアニメーション『魔法少女まどか☆マギカ』は、
＞お預かりしたときには戸惑いました。
＞少女だった時期は遥かに昔、五十路に入って、しかもアニメ作品には疎いこの私が、
＞今さら魔法少女についていかれるものだろうか。

＞いざＤＶＤを観始めたら、そんな戸惑いは吹っ飛んでしまいました。
＞映像のクオリティに驚き、一話目で早々と登場する〈魔法の結界〉の
＞イメージの奇抜さと美しさに目を瞠り、
二話、三話と観続けるうちに、健気な魔法少女たちに魅了されてしまいました。
＞これから観る方のために細部を記せませんが、
＞この作品はよき企みがあるミステリーとして幕を開け、
＞それぞれに自己実現を希う少女たちの友情物語として進行し、
＞終盤でミステリーの謎解きのために用意されていたＳＦ的思考が披露されるという、
＞実に贅沢な造りになっています。

＞選考会でも記者会見でも、私は「十一話と十二話でだだ泣きしました」と申し上げたのですが、
＞後でチェックしてみたら、最初に泣けてしまったのは第七話でした。
＞それは別に、私がかつて不器用な少女であったからではありません。
＞「誰かの幸せを願った分、別の誰かを呪わずにいられない」。
＞作中で繰り返されるこの言葉は、見事に人間の業を言い当てています。
＞それが、年齢性別を問わず、観る者の心を揺さぶるのです。
＞今回、小説の方に桁違いの傑作があったことで損をしてしまいましたが、
＞私には忘れがたい作品でした。

幻想水滸伝にはまったオバハンがかまととぶんな！

冲方以外のおっさん、おばさん、爺さんたちが、見る前は不安だった。
でも観たら面白かったって口を揃えて言ってるなｗ　
まあ気持ちはわかるが。
冲方と同世代の俺も、ＳＦとして面白いって聞かなければ、まず観なかっただろうし。

しかし、豊田先生は、相変わらず、頻繁に、句読点を、つけるねえ。

豊田先生は漫画家志望だったが絵が描けなかったんで小説家になった　とか先生の著作にかいてあるな。
同時期デヴューの平井和正の文章力と比べて、我が文章力のなさに絶望したらしい。
手塚治虫先生のもとでアトムとかのアニメシナリオの修行。ＴＶアニメ創世記からアニメには縁が深い。
現在のＴＶアニメの状況も興味深く見ておられることであろう。

「まどか12話」と言われただけで「思い出し涙ぐみ」をしてしまう私は、
一回専門機関で受診した方がよいでしょうか(39歳・男)

みんな割と長所も短所も的確についてる辺りが流石だなあって思う。

2ちゃんでも同じ事は言われてたけど荒れまくったな

全肯定してないってだけで信者が暴れてたわ

具体例をどうぞ

ただすでに魔法少女というジャンルが解体されていわばコンセプトの実験場と化しているという
点は認識してない人が多いね
>>793と同じだ
その点は決してパイオニアでもチャレンジャーでもないから過大評価

80年代のロボットアニメの放散拡大と同じだよな
むしろ正統派の魔女っ子もの作った方が目立つかも

「魔法少女も色々大変なんだおジャンル」を開拓したのは
CCさくらのエロ同人説を具申いたします！

>>826
＞魔法少女というジャンルが解体されていわばコンセプトの実験場と化している

意味が不明瞭なんだが。
それは「まどか」の事なのか、ジャンルの事なのかどっちだ？

今幼稚園女子に一番人気のアニメジャンルが何だと思ってるのやら

魔法少女というジャンルはロボットアニメほど開拓されてなくて
まどかで幅を広げられた、とは岩上Pの言
>>826とは正反対の意見だね

プリキュアって魔法少女ってより戦隊やライダーの女の子版じゃん。

ロボットアニメは殆ど開拓されつくしてしまい焼き直しの縮小再生産ばかりだが、
魔法少女アニメは現在開拓中、そんな印象があるな。

売り手側プロデューサー「まどかで幅を広げられた」

意見じゃなくてセールストークだね

戦隊物、特に仮面ライダーは本来の客とその周辺部の同時取り込みに成功とか凄いと思うのだが、
魔法少女物としては今回違う客層だけリーチしたけど、両方取り込みはやらないのかね
小細工し無ければ薄い本は勝手に出るけど…

>>832
まずは女の子版戦隊物としてセーラームーンがあって
初期のプリキュアはそれをペア物に換骨奪胎したものだったけど
いつの間にか人数増えてそのまんまにw

>>834
つか、そもそもまどかの監督自体がなのはで魔法少女物の伝統を
破壊した戦犯、もとい功労者の一人なのにw

「戦う魔法少女」ならセラムンまで遡れるなぁ
キューティーハニー辺りまで行くとジャンルが変わってくるけど

なのはの場合、ロボ物のメカニック描写を取り入れたのが新しいっちゃ新しいけど
まどかの場合は…どこだろう？

とりあえず、きゅうべえの言い分が正論とか行ってる奴は頭が弱いと思う。

アニメの出来不出来は別として、
なのはは新しいものだとは全然思わなかったなあ
魔法少女とメカニックの組み合わせにしても、
ベタなものとベタなものをくっつけただけじゃん、って感じで。

いや、今の時代に新しいものっていっても、もはや何かと何かを
くっつけるしか手段はないし、まどかもそれは同様なんだが、
なのはは、アニメにおいて腐るほどある二つのジャンルを
くっつけてるから、新しい印象は全然なかった。

ジャンルの破壊という点では充分だったろ

19歳で魔法少女名乗ったのもジャンル破壊に役立ったかも
それより前に「奥様は魔法少女」もあったけどw

女児向けでは魔法少女物はだいぶ前から姿を消し魔法要素は変形して受け継がれている。
オタク向けのジャンル内で古い魔法少女イメージをいじるのをジャンル破壊と呼ぶのかどうかはよく分からんね。

・人助け（努力に対する援助も含め）
・アイテム集め
・敵とバトル（地球の平和を守る含む）

あたりは定番でせいぜいシチュエーション（設定）の違いぐらい
あとはそれこそ
・互いに殺し合い

ぐらいか、残ってるのは

ジャンル破壊といえば、高校生のゾンビが魔装少女になるアレはどうなんだ？

>>843
その理屈だとまどかだっておもいっきりオタク向けジャンル内だろ
まさかアレtが大きいお友達向け以外に作られているとでもw

なのはは大友に人気がある魔法少女じゃなくて
端から大友のみをターゲットにしてる魔法少女の走りかなって思ったんだが

>>847
>端から大友のみをターゲットにしてる魔法少女
それは多分プリティサミーだと思う
なのはと同じくスピンオフ作だしな

CＣさくらはＣＬＡＭＰの大川が作った元々のプロットを周囲が説得して変えさせたらしいが
その通りやってればまどかなみの悲惨な展開になったんだろうなw

だからプリキュアを無視するなとw
あとなんかアイドルになるだかみたいな作品もやってたけど、名前なんだろ
ステージでパフォーマンスをする事って割りと変身だよね

>>849
>>832

魔法少女、もしくはそれに近い作品を深夜アニメでやるってのは、
何が走りなんだろうな。
大友しか狙ってないってものは、やっぱ深夜放送ってのが基本だと思うんだが

プリキュアは基本的には女児狙いだろう。
大友も巻き込めればいいやってスケベ根性も当然あるだろうけど。

>>851
スケベ根性出し過ぎたＳＳがコケたんで基本女児向けに戻したらしいw

サミーはテレ東ゴールデンタイムだったし、
完全に女児を切り捨てたのは小麦ちゃんでねの。
Ｕ局で先行放映したのは深夜だったし。

>853
あからさまに大友向けであるOVAまで範疇に含むのはどうかと。
TVで先行放送したとはいえ、あれはCMみたいなものだし。

でもサミーを女児が見て喜べるかどうか疑問というかまず無理だろw

時系列を無視してはいかん。サミーはまだ深夜アニメ枠定着前の放送。
今の深夜アニメ枠のルーツであるエルフを狩るモノたちと同じ'96秋開始。
もし数年後ならきっと深夜枠だったのでは? 現にGXPは深夜だったし。

友達の娘（小５）はお兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ！を見て喜んでたぞ。

>>857
詭弁の特徴第二条　.ごくまれな反例をとりあげる

極まれであるという話はどこから出てきたのか。
プリティサミーを沢山の女児に見せて、面白いと評価しないというデータでも取ったのだろうか？
たまたま話に乗って、こんなこともあったよと発言したのをいきなり反論とか詭弁とか言い出す君が、
何かに対して詭弁を働いているのじゃないか？
どこに君の敵がいるのか、俺には良くわからんのだけど。

えー、87年にはもう夜中レモンエンジェルスやってたよー

とりあえず「エロいの？　ねえ、エロいんでしょ！？」
とワクワクしながら夜中まで起きててガッカリさせられた
高校生のときの俺に土下座しなさい！

俺も水沢悦子がエロ描かないのにがっかりさせられた。
うさくんのくせに

つか小六なんてもう女児向けアニメとか卒業してる年頃じゃね？
その年でアニメと見てるのはもう単にヲタク予備軍というだけでは
内容を理解できない年でもないだろうしな

>>859
横だが、君の敵もよくわからんｗ
>>858なんてからかい程度の煽りなんだから、ムキにならんでも・・・
レスは最初の二行で充分だって。

＞横だが
↑コレかくやつって９９％本人だよなｗ

今度は自演認定
ますます必死ですねw

大友向けと女児向け魔女アニメの違いを、一言で表すとなに？

エロ？

大魔法峠とか、それこそまどかみたいに全然エロくない大友向けもあれば
敵の女幹部とかがエロ衣装の女児向けもあるんで一概には言えない
ぶっちゃけなのはよりプリキュアの方がエロいw

>>864-865
いやいやいや、文章ちゃんと読んでくれよ・・・
俺は>>859の意見に賛成だ。>>858みたいな書き方するやつ嫌いだし。
ただ後半の文章は余計で、むしろ反撃の邪魔になるってこと。

>>865
横だが必死ですね

なのはは三部でエロ担当のフェイトそんがせっかく成長したのに衣装変わっちゃったから
唯一エロ衣装着た回がよりにもよって作画崩壊回でちっともえろくなかったというアクシデントもあったしw

>>868
865だけどキミもよく読んでくれよw
俺がレスつけてるのは864だ

>>867
なのはは、最初のほうで温泉行く話があって、
脇役女性陣がみんな半裸とかになって、エロい（というかエグい）女体の
描き方するなって思ったけどなあ。
こんなの絶対、子供向けじゃ無理っていう。
もっともそういう要素、どんどんなくなっていったけど。
あれは掴みとしてやったんかね。

まどマギ映画はTVの総集編なのか？
最終回の最後で、ほむらの脳内にもう少しとか言うまどかの声響いてたが、
あれほむらもう魔力尽きて消えるって意味だとしたら、
映画でその後どうにかなっちゃう話でもやるのだろうか？

>>871
ああ、そうだっけ？もういいや、疲れたｗ
すまんな、こんなこと、どっちに賛成であれ
関係ないのに横から口出しするべきじゃなかった。

いいから858はもうでてくんなよ。
空気悪くなるだけ。

>>875
お前も同類

>>872
パート1はまだ試行錯誤してるからね
序盤はまだよくある魔法少女もののフォーマットを践んでるし
新しく見るやつに対するアドバイスで序盤３話は見るのが苦痛と言われてるくらい

>>877
わかるわかる
俺もああいう部分は興味ないから（アニメに求めてないから）キツかった
まどかは、１話目が退屈で一番きつかったｗ
３話目で話が動くって事前に聞いてなきゃ、続けて観たかどうか。

>>873
「がんばって」ってまだまだ終わらないってことでしょ。
まどか宇宙じゃもう、あの羽根が出る前に消えてるはずだし。

でもただの総集編じゃつまんないな。
何かラストが違うとか、サプライズがほしい

>>878
まどかの場合は一応は一話のアヴァンでお約束の魔法少女展開にならない
ことを示唆してたから視聴継続した

アヴァンストラッシュ！

こんな劇場版

「ああ〜〜QB星が押し潰される」
「まどかの因果線量が上がっていくぞ」
「ウォォ　この指数はビッグバンを引き起こすだけの」
ガキュン　グオングオン　ズオオ
「エネルギーがさらに増大してゆくうあぁ！」
「相転移をさせてはならん！！　阻止せよ」
ガキィーン
「ハイパーアルティメットまどかだ！！」
宇宙を震撼させるそのボイスはまさしく悠木　碧のものだった

なんか巨大ロボにのったほむらがQB星人の大群と戦うマボロシが見えた

>>883
ほむ「あなたにも味あわせてあげるわ、まど神の恐ろしさを」
まみ「円環の理を信じるのよ」

だがさやか、てめえはだめだ

>>886
そもそも既に円環の理に導かれちゃってるから

>>851
大友狙いかどうかは関連商品として女児向け玩具があるかどうかじゃなかろうか

魔法少女まどか☆マギカ劇場版新作

「インキュベーターの逆襲」

>>888に賛同
一番わかりやすい指標だ

ぷっちょのケースですら、あんなことに使う。それが大人になるってこと

>>873の脳内が心配

隙あらばなにかと煽る奴が出てくるな

劇場版まどかがFateUBWみたいな感じにならない事を祈るよ

UBWはルート分岐で途中まではテレビシリーズでやったＦateルートと同じなんだから
分岐時点から始めれば尺が足りたのに
重複部分に時間食い過ぎてあのざま
初見の人間なんてどっちにしろあんなダイジェストじゃ話わかんないんだから本末転倒
元になる題材のないまどかでその恐れはないな
「おりこルート」でも映画化するならともかく

まどか=丈
ほむら=三千子
QB=幻魔(目的変化後)
魔女化=憑依
過去=漫画
本編=新
ラスト=本編
ラスト荒野=真

だよね

「やだあ、これさやかよぉ！？」
(肉体が完全に破壊されてソウルジェムだけになった青いのに)

ネタでまで不遇な青

魔法少女モノではなく不良少女マンガであったなら、
さやかは敵対暴走族グループにレイプされまくる役目かな。

大体、現代の医学で治らん「怪我したバイオリン少年の腕」を
訳も分からん宇宙人じみた狐の力を借りた所で治るなんて信じる方がおかし（ｒｙ
それに本当にあの少年を愛しているのならたとえバイオリンを弾いている姿でなくとも良かったはずでは？
だから、さやかは初めから魔法少女になる動機としては非常に弱く
なる必要もなかったんじゃないか？

しかも、なっても魔法少女としての武装は刀一本
他の魔法少女はバリバリの飛び道具もっていたり、チート能力だったり、リーチが刀より長かったり自在だったり
もうね、人数合わせなだけなんじゃないかと…

さやかの魅力を見事に説明してくれたな

ドラクエなら、さやかバーグの牢屋に置いてかれるタイプ

怪しい青い猫型ロボの力を借りまくってる大人気作品をDisちゃイカンな

>>900
あの・・・本編でさやかちゃん剣どやっと大量に出してしまっているんですけど。

>>903
大人気でも批評・感想をいう権利はあるでない？

>>900
QBの言い分だけじゃなくマミさんも言ってるから
いわば実例が身近にいるわけだ

それにさやかの契約時の願いは「怪我を治すこと」であっても
本心はそうじゃなかったからな
だから魔女堕ちちたわけだが

まあQBからみれば「まどかのおまけ」であることは確かだが

歴史上の魔法少女たちだけど、
ヒミコ（イヨ？）と、ジャンヌ・ダルクは流石にわかったが、
他に誰か有名な女性はいた？

クレオパトラ

ポカホンタス

フグタサザエ

ウテナの黒い娘

ドイタカコ

千年女王みたいだな

メ――テルゥ―――

しらふになって気づいたがここのスレの意義を忘れていた。

>>910
それ最初から魔女

>>906
ttp://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/70.html#id_13ea18be

クレオパトラ、卑弥呼、ジャンヌ・ダルクだけじゃないかな。

http://megei.jp/reviews/3?locale=ja

昨日、ローソン行ったら十六茶あったがまどかストラップなしだったぜ
どんだけ速攻でストラップ捌けてるんだよ！？

まどかの影響を受けて「幼年期の終わり」を買って読んだ。
某所の影響で、ラシャヴェラクさんの姿が脳内でＱＢに全変換された。

>>918
それはまどかが読んでいた書籍だったから影響されたのか
「魔法少女まどか☆マギカ」の作品に何らかの影響があったのか
どちらなのか分からない

オーバーロードは一度として自分達の行動が人類のためとは言ってない
その提示する物の高効率、高成果に人類の方が飛びついた
一方でQBはそれが人類のためになると言いながら魔女化まどかで世界が滅亡するのを
放置したり明らかに虚言を弄している

魔女を作ったのは魔法少女だった・・・。
12のコロニーでより快適に暮らすために造られたのだ。
だが、魔女は主人を抹殺の対象と見なしたのだ。
長きにわたる激戦の末、双方は休戦を宣言。
魔女は遠い世界へと去った・・・。
そして、宇宙ステーションが作られた。魔女と魔法少女が
外交問題について話し合うために・・・。
魔法少女は毎年特使を派遣、だが、魔女は姿を見せない。
魔女と接触した者は40年以上誰もいなかった。

>>921
元ネタ何？
被創造物が反逆するあたりは狂気山脈のショゴスっぽいけど、後の展開が違うよな。

それラヴクラフト？

サイロンを作ったのは人類だった・・・。
12のコロニーでより快適に暮らすために造られたのだ。
だが、サイロンは主人を抹殺の対象と見なしたのだ。
長きにわたる激戦の末、双方は休戦を宣言。
サイロンは遠い世界へと去った・・・。
そして、宇宙ステーションが作られた。サイロンと人類が
外交問題について話し合うために・・・。
人類は毎年特使を派遣、だが、サイロンは姿を見せない。
サイロンと接触した者は40年以上誰もいなかった。

>>924
なんか >>921 が思い出せそうで思い出せなくてもにょってたけど
納得した
サンクス

魔法少女がいなかったら、人類は石器時代のままだった。

これは間違っている。歴史上の英雄、偉人の大部分は男性であるのは事実だし、
魔法少女がいなくても男性の英雄が現れた。
また、英雄が歴史を動かすのではなく、歴史（当時の社会）が英雄を作って
英雄や偉人も取り換えが効く場合がほとんど。たとえば、ジャンヌ・ダルクが
いなくても、イギリス軍を追い出したい気持ちが高まっている限り、他の誰かが
ジャンヌの役割を果たしたか、救国の英雄がいなくてもいずれはフランスが勝って
いたかもしれない。

まどかが、キュウベイの言葉をまともに受け取らずに冷静に考える余裕があれば
もっと別の選択肢もあったのに。

むしろ女の偉人候補が揃って魔法少女にされたせいで女の偉人が少ない。
魔法少女システムがなくなれば女の偉人もたくさん現れてもっとマシになっていた…とか

恭介とさやかのこともたまには思い出してやってください…
さやかみたいに愛する男のために人知れず犠牲になった魔法少女が多かったから、
大勢の男が英雄になれたんだろうな。

男色家の英雄に関してはどうなんだろうか

腐魔法少女が

>>926
冷静に考えても歴史好きでもない女子中学生には無理でしょ

つーかそういう神の目線の物言いとか関係無しに個人の選択の問題ですんで。
マミさんに「君一人ここで死のうが生き残ろうが歴史の流れは変わらないよ」
と言ったって「助かりたい」という想いには関係ないでしょ。
人間は今出来る事をやるしかないのよ。

「男の魔装少女」がいるのだから「男の魔法少女」もいたに違いない

むしろ女の魔法少年

女の英雄って、ジャンヌ・ダルクみたく少女時代から（少女時代のみ）
活躍した方が少数派だよな

それよりも、クレオパトラが３０才を越えて４０近くまで「魔法少女」だったことのほうが気になる。

「永遠の17歳」みたいなもんだ

魏志倭人伝によると、卑弥呼だってかなりな婆さんになって死ぬまで巫女（＝魔法少女）
だったらしいし。
もっとも当時の婆さんは、せいぜい４０代だったかもしれないけど。
（梁書の記述を合わせると８０歳近い高齢だが信じられん）

それとも、まどかに出てきたあれはイヨ（トヨ）なのか？

>>936
物語世界としては、シーザーとの子供カイサリオンはどういう扱いなんだろうな。
一番ありそうなのは「実は養子でした」オチだけど。

本編に出て来た鳥籠の魔女、30代まで魔法少女続けてたみたいだからまぁ問題はない
別に子供産めないとも言われてないし

となるとあれほど悩み苦しんでたのが
実は全くの無意味だった事になるが、
まあそれはそれでさやかさんっぽい。

本体がSGだと知らずに死んでいった（または魔女化した）魔法少女のほうが多いんでは
知らなければ普通に人間としての日常を送れるみたいなので悩むこともないだろう

何回目かの鑑賞終わった。
劇場版新作の出来によっては、ノーベル文学賞にアニメ部門新設して
最初に授与してもいいだろうと思った。

なんというか頭湧いてるな
イーガンでも難しいだろ＞ノーベル文学賞

もう文学じゃなくなっとるやん

イタリアかどっかで放送が始まってるそうだから、
そこで日本以上の反響でも出れば可能性もあるだろw

ねーよ

湧く沸くするね！

>>944
おれが湧いてるんなら、てめえはぎとぎとに固まっとるんじゃい。

基本的に人類の5％程度の無神論者にしか受け入れられない話だろ

もっと多いかな
10%くらいか

おまいら！俺が書いたような駄作じゃなくてもっと上手いのつくれよな！（by虚淵）
っていうメッセージじゃないかと…
もうこれしか思いつかない

反面教師にして誰かが作った名作を見て早く「魔法少女まどか☆マギカ」を忘れたい
アニメオリジナルで作られたからたちがわるい
小説でもラノベでもなんでもいいからストーリーをまずアレよりいいものにしろ
それからアニメ化してもなんら悪い所はない
「アニメオリジナル」で嘘くさい賞賛を与えている奴らがいるから悪い

今の世論で「まどか☆マギカ」が大手を振っているのは気持ち悪い

じゃあ黙ってお前がそれに従え

自分で作れよｗｗ
才能がないなら黙って人の創作物を食ってろ

SFにとって科学はレトリックに過ぎない。
ある物語をSFたらしめるためにはあくまで科学的である「かのような」感覚が作中で表現されていれば十分であり、
科学的事実や正確性などは（あって困るものでもないが）特に必須条件などではない。

東京国際アニメフェア2012アニメアワード脚本賞受賞：虚淵玄
ttp://www.tokyoanime.jp/ja/award/winner/

虚淵玄さんが東京都へ対するメッセージを募集(02/19追加)
ttp://togetter.com/li/258788

結果としてまとまった文案
｜※プロフィール
｜1972年東京生まれ。株式会社ニトロプラス勤務。『ファントムオブインフェルノ』『鬼哭街』
｜『沙耶の唄』など数多くの非実在青少年を題材としたポルノ作品において企画・脚本を担当し、
｜同社姉妹ブランドのニトロプラスキラルにおいてもボーイズラブ作品の監修を行う。
｜『ブラスレイター』にて板野一郎監督の薫陶を得たことからアニメ制作に本格的に参加。
｜『魔法少女まどかマギカ』においてはシリーズ構成と全話脚本を担当した。
｜※コメント
｜この度の受賞を大変栄誉に思います。潔癖を是とする社会からは汚泥とも映るであろう
｜アダルトゲーム業界ですが、そこで培った感性があってこそ本作の脚本は成立しました。
｜私を評価して頂いた皆様には、泥沼の養分あってはじめて蓮の花も咲くのだと
｜ご理解いただけたものと、喜びを新たにしています。
｜憲法に保障された表現の自由が盤石であると信じるすべての表現者が、
｜憚ることなく創作の翼を広げられる社会の実現を願って止みません。
ttp://ow.ly/i/t2Zo

「ボクたち本音をギャグのオブラートで包んでまーす」風がかえって
なんかいかにも「みなさんの想い背負ってます」みたいな悲壮感プンプンだなあ。
芥川賞田中さんの才能の100分の1でもあれば良かったのにね。

>>957
ここは一発、ギャグを本音のオブラートで包むアニメが出てこないかな

筒井康隆の一部の短編とか、岸和田博士の科学的愛情とか、
そういう作品はあるぜ
なんか表向き深刻なテーマ掲げてるけど、本当は悪ふざけしたいだけだろって

つ【アクエリオンEVOL】

今初めてＤＶＤ（７巻まで）を見た！全宇宙のエトロピンの減少なんて、
たかだか一知的生命体ごとき思惑で同のこうの出来る訳ないだろうがｗ

光瀬龍の「百億の昼と千億の夜」から読み返せ。

※もしくはＮＨＫスペシャル「コミズック・フロント」辺り。

まずは自分の文章を読み返して誤字を直しましょう

エトロピン・・・キョーレオピンみたいだな

「コミズック・フロント」って

釣りだと信じたい

つか、まるごと釣りじゃね？w

このタイトルのスレにDVDの7巻を見たってレスできるあたり
この宇宙の外からの書き込みだな、960は

今の２ちゃんはスクリプトや人工知能までレスするからな

外宇宙からの書き込みもあるかもしれん

QB達より上位の存在によるぷぎゃーと見ると趣きが在るな

光瀬龍とはマタ懐かしいｗけどドンナ話だった？
そして７巻てなに？番外編？

1巻修正版も含まれたのかも
上位存在の思考は計り知れない

エトロピン

「百億の昼と千億の夜」は漫画版しか読んでねーな・・・

馬鹿かコイツ
「百億の昼と千億の夜」なんて一知的生命体がエントロピーどころかそれら全て
を包括する宇宙そのものを（しかも間違えて）作っちゃった話じゃねえかw

>>970
大丈夫、多分>>960は解説本かなんかでエントロビーがかかわってる作品ということ
しか知らんはずだ

>>970これかｗ

新星雲気双太陽　青93より黄17の夏
アスタータ50における惑星開発委員会は「シ」の命を受け
アイ惑星にヘリオ・セス・ベーター型の開発を試みる事になった
これによって惑星開発委員会が原住民に与える影響！すなわち「神」としての
宗教の発生・・・・・・

＞＞＞神が実在で有ると説くより何故？惑星開発委員会が実在すると説かなかったのだ＜＜

ん？