H.P.ラヴクラフト -20巻-

私はある日の晩自室の椅子に腰をかけて2chのとある板に立ったスレッドに思いを巡らせていた。
そのスレッドの住人達は私が恐れている人類起源以前の原初の神話をプロヴィデンスで生まれた
ある古い作家の創作物であるとし、その原初の神話を面白半分に取り上げては現代社会における
時事問題などと混ぜ合わせ風刺として書き込みそれを娯楽としているのだ。
さらに私が「名状しがたいもの」や「悍ましき原初の混沌」について語るのは幼稚極まりないことで
自宅警備員に甘んじているのも無理はないなとも語った。
確かにこれらの神話は現在ある作家の創作物という形で伝わっており、作家の遺志を継ごうとした
者たちにより様々な創作が行われ、様々な分野に広がりもはや原形を留めていないものも多い。
しかしそれは原初の黯黒の神話が余りにも慄然たるもので、人々にとって受け入れ難いが故であり
これを認めることは人類の起源に関する冒涜的な事実を受け入れることに他ならないからである。
全生命の平等を唱える者もいるが多くの人々は心の底では人類を唯一無二の地球の支配者と考えており
そのような狭隘な視野しか持てぬ者たちが原初の神話を架空の物語として語るのは当然のことである。
黯黒神話の探求に情熱を燃やす熱心な研究者に言わせればこのスレッドの存在は創作という扱いであれ、
可能な限り伏せるべき尋常ならざる事実を公に晒し出す厭わしい存在であるが、逆説的に捕らえれば
人類の想像の及ばない宇宙的恐怖から人々の正気を守る上で機能しているとも言うことができるだろう。
従って私は慈悲深くもこのスレッドを立てた>>1に乙と言わざるを得ない。

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/26(水) 02:32:06

>>1ラヴクラ乙ト

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/27(木) 00:13:27

這い寄る>>1乙

コミックビームに載ってた「アウトサイダー」のコミカライズって単行本化されてたんだな。
新真ク・リトル・リトル7巻を買いに行った時に偶然見つけたんでまとめて買ってしまった。
これも御大のお導きか。

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/27(木) 07:20:41

ああ、>>1乙に！乙に！

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/27(木) 08:42:08

地上に出て鏡で自分の姿見て悲鳴上げた奴か？
確か地下世界に天にも届く塔があったんだっけ

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/27(木) 12:45:49

>>17
それは『ドリームランド』のガグの都市のある地下世界に聳え立つ､コスの印のある塔のことではないか

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/27(木) 16:53:40

「ふんぐる>>1乙」

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/28(金) 21:00:35

いあ>>1乙

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/28(金) 22:59:05

>>1
チャールズ・ウォードんちの地下から乙

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/29(土) 14:36:23

｢狂気の山脈にて｣の映画化ってどうなったんですか？

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/29(土) 20:37:23

製作スタッフが次々と発狂するためお蔵入りに

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/29(土) 20:56:33

ラヴクラフト朗読シリーズ特設ページ

http://d.hatena.ne.jp/bs221b/?date=20090827#1251355812

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/30(日) 01:20:50

宣伝乙。

>H・P・ラヴクラフトが源流を作った「クトゥルー神話」の一部と見なされる掌編！
なんか分からんが、ここの「見なされる」の部分が妙にイラッときた。

>ホラーの奇才H・P・ラヴクラフトの描いたSF作品。
翻訳者紹介の最後にあるこの文章も謎だ。
翻訳者はラヴクラフトの創造物なのかと。

>「戸口にいた何か」
サンプル聞いたんだが、語り手がピックマン・ダービィのことを
ピーコック・ダービィと言ってる場面があって吹いたw

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/30(日) 02:23:17

アトゥっていう邪神がニャルラトテップの化身だって解説をよく見るんですが
元の作品の蠢く密林を読んでもそれらしい記述がない様に感じるんですが
どうしてこの設定が出来たんですか？

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/30(日) 02:35:35

アトゥってラヴクラフト作品じゃないから。

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/30(日) 02:36:33

つまり、スレ違いですわな。

クトゥルフ／クトゥルー／Cthulhu-31-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1250783454/

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/30(日) 02:51:49

>>26
マジレス。「蠢く密林」にはちゃんと「アフトゥ」がアルハズレッドの『死霊秘法』の中では「ナイアルラトホテップ」と呼ばれていると書いてある。

30 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:46:11

旧神人気投票とかあったらニャルが１位なんだろうなー

31 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:04:42

ttp://nekomizuki.hp.infoseek.co.jp/project/index6.html

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/30(日) 18:24:30

>31
この投票って最初は民神板で開催しようとしたけど、
板違いだと罵られて卓ゲー板でやることになったんだよな。
投票する場所がSF板だったら、もうちょっと違った結果になっていたかもな。

33 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:42:00

ニャル好きはゲーマーだろ。

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/30(日) 18:49:24

最初から全部トーナメント方式なのはどうかと思う。
いきなりアザトースとハスターが潰し合うなんて、もったいない。

35 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:50:51

比例代表制を導入してはどうか？

36 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:20:21

>>30
ニャル様はいつから旧神になったの？

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/30(日) 21:46:19

っていうか､ラヴクラフトは旧支配者の語は用いているが旧支配者の名前は挙げていないし､旧神という用語自体使っていない｡
ハスターや黄衣の王やカルコサについては『闇に囁くもの』で言及し､ビアスとカストロ共著の『告解場にて』所収の三篇を添削してはいるが

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/30(日) 21:57:06

>37
「闇に囁くもの」には黄の印への言及はあるが、黄衣の王やカルコサへのへの言及はないよ。
『告解場にて』に収録されている作品でラヴクラフトが添削したという３編のうち
２編が「電気処刑器」と「最後の実験」なのはわかるが、残りの１編は何だ？

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/30(日) 22:29:21

延々とネタ書き込みが続くばっかりだと思ってるとたまにこういう展開を見せるからこのスレは油断がならないなあ(笑)。

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 00:42:15

>37は、前々スレぐらいでアルゴルとアルコルを混同してた人のような気がする。

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 00:47:36

旧神っつうのはダーレスか誰か後続の作家の設定だよね。
あとニャル様とかが旧支配者だっていうのも。

御大作中では、旧支配者はルルイエでクト様を目覚まし時計にして眠ってたり、
目に見えなくて昔地球を支配してたり、南極ウミユリのことだったりと、
用例は一定してないし、訳文は旧支配者だったり古のものだったり、
というか原文からしてGreat Old OnesだったりOld OnesだったりElder Thingsだったり。
原文では別々のものを訳文でひっくるめてるから混乱してるのかと言うとそうではなく、
そもそも原文での用例からして重複してたり関連してたし別物だったりと錯綜してる。
（そういう意味じゃダーレスが整理したというのは間違いではないな。良し悪しは別として）

御大では旧支配者はあくまで地球の支配者で、クトゥルフはそれに劣る司祭であって、
ニャル様とかヨグ様とかシュブ様とかはそれとも違う宇宙の支配者っぽい。
（後者のアザトース系列の宇宙神は蕃神Other Godsが呼称なのかもしれない）

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 00:55:01

追記。

あ、そういや宇宙神系は「かもしれない」という以前に
後続作品でもはっきりと外なる神Other Godsとして定義されてたな。
訳文に惑わされてうっかりしていた。

ただダーレス設定じゃそれらもまとめて旧支配者になってるので、
そう定義してるのは他の作家かゲーム設定だと思うが、よくわからん。

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 01:24:52

>42
「蕃神」や「未知なるカダスを夢に求めて」に出てくるOther Godsが
ヨグ＝ソトースやシュブ＝ニグラスのことだとは到底思えない。
また、彼らをOther Godsに分類している後世の作品はかなり珍しいと思う。
TRPGの分類のことなら、Other GodsではなくOuter Godsだよ。

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 02:00:16

>>43
Outer Godsでした。重ね重ね申し訳ない。
もう寝ます…

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 03:13:47

いや、だから、ラヴクラフト的用語ではアザー・ゴッズが後のグレート・オールド・ワンズでしょ（南極のグレート・オールド・ワンズはまた別物）。
で、クトゥルーはグレート・オールド・ワンズの大司祭（つまりGOOには含まれない）。
アザトートやヨグ・ソトートはグレート・オールド・ワンズ。
アウター・ゴッズはケイオシアムのでっち上げた用語。

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 03:53:07

45の続き。
ニャルラトホテプはアザー・ゴッズの魂の化身にしてアザー・ゴッズの使者。
ちなみに、ラヴクラフトが生前に読むことのできたダーレスの初期神話作品、
「星の落とし子の巣」（スコラーとの合作）や「ハストゥールの帰還」なんかでは、
善神たちを「グレート・オールド・ワンズ」と呼び、彼らから分かれた叛乱分子を「イーヴル・ワンズ」と呼んでいる。
あと、デル・レイ版ペイパーバックのラヴクラフト作品集のためにロバート・ブロックの書いた序文には「エルダー・ゴッズ」の語が見えるが、
これは明らかにラヴクラフト作品における「グレート・オールド・ワンズ」を指して用いられている。

47 ：37：2009/08/31(月) 05:21:38

>>38
指摘ありがとう｡
その自分が言うのもアレだが､創元推理文庫版全集別巻・下の解説読んでないの？
解説に書いてるよ
ちなみに､カストロは山師まがいのドイツ系アメリカ人で､短気なビアスとは気が合わず喧嘩別れした(出版社の経営や印税を巡る､金銭的な問題で)

48 ：37：2009/08/31(月) 08:52:46

連投スマンが､山師まがいと言ったのは､ビアスが行方不明になってから『ビアス伝』を書いているんだが､その実態は嘘と誹謗中傷まみれの胡散臭いものだから

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 11:10:07

ヨーグ＝ルトソース

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 11:33:43

>>45
「でっち上げた」のではなくて、
「概念を整理する」ために新語を作ったのだ。

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 11:43:55

>>50
本来必要のないタームだから「でっち上げた」でいいんだよ。
>>47ｰ48
君は知ったかぶってないで質問に答えるように。残りの一編は？

52 ：37：2009/08/31(月) 14:17:18

>>51
知ったかとかぐだぐだ抜かす前に少しはテメエで調べてみろよ｡
ラヴクラフト全集別巻・下の大瀧氏の解説とビアス『悪魔の辞典』の解説を見ればカストロについては大概分かる

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 15:22:55

>>52
いいかい、君は初めの質問に答えさえすればいいんだよ。よけいな知ったかを並べる必要はないんだ。
本来初めから存在しないはずの「三つめの改作」を、さもあるかのように君が語るものだから、
「科学の一犠牲」と「自動処刑機」のほかに、一体なんて作品の改作をラヴクラフトが引き受けたというのか､それをこのスレの住民はみんな知りたがってるんだよ。
さあ、答えられるものなら答えてくれ、知ったか君。

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 15:24:29

竜虎相打ってるねー、君たち

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 15:33:07

＞みんな

知らんがな。

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 21:08:58

クトゥルー本で
HPL先生はelder　godsなんて単語使ってないよ派
HPL先生はアザトースとかのことをelder　godsって呼ぶ事あるよ派
があるよね

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 21:39:48

＞HPL先生はアザトースとかのことをelder　godsって呼ぶ事あるよ

そんなことぬかすのはどこの嘘吐きだ。

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 23:20:42

クルウルウスレでやれ莫迦めが

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 23:37:38

>>54
仮に片方を竜としても、もう片方は虎というか猫レベルだろw
いや、ここで猫を引き合いに出すのも御大に失礼な話だけど。

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 01:02:04

>>59
片方と言わずぶっちゃけどっちも（ry

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 01:36:36

御大の世界では、ぬこは最強生物。

そういや、ラヴクラフトの遺産だったかで、猫に転生した御大がイヤミな
小説家の体を乗っ取る話があったな。

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 01:58:03

“ヘルムート・ヘッケルの日記と書簡”だったっけか
御大好きとして、あれは“彼方よりの挑戦”に匹敵するハッピーエンドだったと思うな

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 10:15:41

>>53
本当に全集を持ってるのか？
三篇の添削が可能だとは答えたがその三篇目が何だったかは不明だと書いてあるだろ｡
調べもせずに知ったか呼ばわりすんなよ｡

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 12:14:28

>>63
なんだまだ居たのか知ったか君(笑)。てっきり尻尾を巻いて逃げちゃったかと思ってたよ。

×その三篇目が何だったかは不明
○そもそも三篇目の添削を実際に引き受けたかどうかが不明。

これからは「知ったか君」じゃなくて「読解力無し君」って呼んであげようか？

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 12:27:46

>>63

　　 .＿___
　　　　／"　　＼
　　　（＾：〆⌒ヽ：＾）
　　　　（/(（从从》/）　　知ったかはいいからぱんつ買って来い
　　　　）i从|ﾟヮﾟﾉi|（　
　　　（　|とj,)》《(iつ）　
　　　ﾙ.ん从ﾄxｲ从ヾ　
　.　　　~~~~し'ﾉ~~~~

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 12:58:37

……で、ほぼ丸一日後にまた、まるで反論になってない反論が書き込まれる、と(苦笑)。

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 13:15:55

待ち時間の間の豆知識

ウルタールの　ねこ　　さく／Ｈ・Ｐ・ラブクラフト
こう書くと絵本っぽい

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 13:25:48

実際の内容も絵本っぽい。
因果でグロテスクな感じが。

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 13:48:07

ウルタールの　ねこ　　さく／Ｈ・Ｐ・ラブクラフト　やく／おおくぼ　ゆう

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 14:53:09

え　はどうした。

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 14:55:56

ウルタールの　ねこ　　さく／Ｈ・Ｐ・ラブクラフト　やく／おおくぼ　ゆう　え／リー・ブラウン・コイ

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 20:14:06

>>64
しつこいよゴミクズ

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 20:53:35

>>72
ついに反論すらできなくなったようだね、可哀想な読解力ゼロ君(笑)。
潔く敗北宣言でもしたらどうだい？

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 21:09:03

すでにどっちがどっちか区別つかなくなってるわけだが
君ら、いつまでやるの

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 21:25:16

もはや何が何やらわからないが、とりあえず喧嘩は余所でやってくれ給え。
例えば、御大のようにお互い文通しまくるとかで。

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 21:38:58

やっぱり文通は手書きでだな。
イラストもあればなお良し。
悪夢を見たら報告は必須。

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 22:10:32

>>75
はぁ？
何で俺が今時(笑)とか使ってる低能粘着相手に文通しなきゃいけないんだよ｡
死んでもお断わりだね

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 22:20:11

じゃあ…このスレ的には
「莫迦め、>>77は死んだわ」

終了

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 22:21:04

今時って(笑)。

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 22:51:05

やあサニー、おじいちゃんは今朝恐ろしい悪夢を見てしまったよ。
なんと、あの金払いは悪いくせに注文だけは一人前なグスタフ・アドルファスの三文小説の、三作目を自分が添削してるって夢さ。
金輪奈落ありえない！

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/02(水) 00:45:00

へんなラノベの影響がここにも！

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/02(水) 01:08:54

両方ニャル様だと思うと微笑ましく感じるからおすすめ

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/02(水) 03:56:24

いいぞもっとやれ(嘲笑)

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/02(水) 10:20:35

もうウルタールのねこを絵本化しようぜ！
できるんじゃね？

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/02(水) 10:25:51

本を買った何人が狂気に陥ってしまうのか

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/02(水) 10:59:26

>>84
普通に面白い作品になりそうだな。

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/02(水) 12:26:57

スミスの「七つの呪い」も、絵本にしたら面白いんじゃないか的な話があったな

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/02(水) 22:27:54

※ただしエドワード・ゴーリー調で

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/02(水) 22:29:56

「ウルタールの猫」は上手く作れば子供の絵本の所に置いても良いだろうけど、
「七つの呪い」はちと難しい気が。

ゴーリーが子供向け絵本の所に並んでたときは、五月蠅いことは言いたくないが
もやもやとしたっけな。

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/02(水) 23:38:47

Ｗはウォーラン
ばかめ　しんだわ

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/03(木) 00:09:20

夢の国冒険活劇の　みちなるカダスをゆめにもとめて　も！

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/03(木) 10:31:03

はらぺこおおかみって絵本があるんだから、はらぺころーまへいって絵本があってもいいと思うんだ

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/03(木) 13:39:28

はらぺこはわーど

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/03(木) 15:01:09

「ウルタールのねこ」は絵本になりそうだけど
なんやかんやで「インスマウスのかげ」も絵本になりそうな感じ
トラウマ必至だがｗｗｗ

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/03(木) 16:28:06

「クトゥルーのよびごえ」
うみのかみさまのほん

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/03(木) 17:04:02

さびしんぼうの神様がともだちを呼ぶ声にしか聞こえん

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/03(木) 19:25:09

「なまえのないまち」「エーリッヒ・ツァンのおんがく」
甥に買ってやりたいｗ

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/03(木) 21:08:53

>>95
くとぅるーくんは　うみのそこ

ひとりでさみしくて　いつもなきながら　ねています

って感じかしらん

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/03(木) 22:57:48

「異次元からの色彩」こそフルカラー大型絵本にするのに相応しいよ
想像するだに最高じゃん　色使いとか

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/03(木) 23:04:33

たとえ絵の具が1677万色あっても
再現できない色があることを思い知る絵本

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/03(木) 23:29:31

そりゃ人間の視覚の特性から当然だが

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/03(木) 23:32:07

ガイガーカウンターが反応する絵本はちょっと

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/04(金) 00:32:43

「透明人間」も「フランケンシュタイン」も紙芝居になっているんだから、
「インスマスを覆う影」も紙芝居にできるだろうな。

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/04(金) 01:56:17

シュブ＝ニグラスには♪　1000匹の仔♪
１匹はノッポであとはちび♪
みんな仲良く♪　暮らしてる♪
さあ♪　踊りましょ♪
右触手♪　左触手♪　イア♪

105 ：sage：2009/09/04(金) 07:20:12

イアーッ！
こんな生活もうイアーッ！

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/04(金) 09:18:04

インスマスは絵本になってたよ。
古本屋で見かけて卒倒しそうになった。

たしか事務所の押入の奥の方においてあるはず。
ちょっとさがしに行ってくる…

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/04(金) 11:10:10

クトゥルフ系絵本と言えば「かいじゅうたちのいるところ」をパロディにした
「WHERE THE DEEP ONES ARE」だろ

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/04(金) 11:19:16

　ｲｧ!　ｨｱ!　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　 _＿_　　　　　　　　　　　　　
　　　　／´￣　　｀ﾉj` ､　　　　　　　　／´　　｀ヽ、　　　　　　　　　
　　　/　／ ´￣⌒〈　 }　　　　　　　 / __,.!　　　　､__ﾊ　　　　ｒ;ﾆヽ、
　　ｉ /　 ⌒　 ⌒　`ヽl 　　　　　　/　 (ﾋ_]　　　　ﾋ_ﾝハ　　　ﾘ |　!　
　　 !ﾞ　 (・）｀ ´( ･）　ｉ　　　　　　　!　'"　　　　　　　　"' .´~⌒ヽﾉ丿　私、この前初めて金星に行ってきたんだけどね
　　 |　　　（__人_）　　|　　　　　　　!　 ::.,.　　　、　、　（　(⌒'ｰ‐´　　太陽パクパクってしてエネルギー貰ってるの
　､彡＼　　　`ｰ'　　／ミｯ　　、　ノ^ヽ　　｀ﾉハ　ハ､ヾ　ﾉ＿　　　　トムクルーズの前世と会っててね、あの人日本人なんだよ
　　　　/　　　▼ 　　ヽ　　　ヾご..√ ｀ヽ.~丿　! ﾄ､　｀～´　　ヽ　　　　　　　
　　　　l　　　 ▲　　　l　　　　｀ヾご.ノ^ヽ、’ 　/　し'⌒ヾ、_ノ｀ヾｊ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰべ,_ _ﾝ⌒ヾこ

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/04(金) 15:52:02

Nyarlathotep短いから誰か絵本化してくれ
夢オチだからＳＡＮ値も影響ないだろう

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/04(金) 21:17:10

ウィル・アイスナー賞をとったコミック・アーティストのChuck BBって人がもう絵本化してる。＜ニャルラトホテプ

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/05(土) 00:24:47

学研のクトゥルー神話の本の巻末に、

『怪奇名作絵物語り
　インスマウスの半魚人
　あツ，私の顔が蛙に……』

というのが載ってるよ

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/05(土) 01:09:42

>>111
なんか矛盾しとらんか。

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/05(土) 01:11:01

インスマウスのじゅうにんたちは　あめのよるになると
うれしくて　ピョコピョコ　はねまわります

それをみた　たびびとは　おおあわて

でもしんぱいは　いりません
ほんとうは　たびびとも　インスマウスのなかまだったのです

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/05(土) 05:14:40

ハスターとクトゥグアがちからじまんをすることになりました

よし　あそこのたびびとをどちらがくるわせることができるかでしょうぶだ

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/05(土) 08:26:31

インスマウスの連中は塩水でないとテンション上がらないのではないか

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/05(土) 09:38:32

>>115
ネタバレになるのでタイトルは書かないがダーレスの某作品では山奥のダニッチで一匹暴れまわって
久々に村人全員「誰々のところがやられた！」とか共同電話祭りになってたな

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/05(土) 10:25:46

>>116
あれディープワン関係なくなかったか

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/05(土) 21:36:20

>>117
メール欄

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/06(日) 23:20:13

ポニョはインスマウス

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/08(火) 00:46:03

いじわるなおじいさんは
まいにちまいちに
らんぼうなおおきないぬで
かにたちをいじめていました
あるひおじいさんは
とうとうたくさんのうちゅうがにたちに
かんづめにされて
うちゅうへほうりだされてしまいましたとさ

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/08(火) 00:52:45

乱暴も何もミ＝ゴのほうから攻め込んできてたじゃないか

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/08(火) 01:31:51

>>121はかにたちにかんづめにされてしまいましたとさ

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/08(火) 01:33:33

しかし最初にストーキングしたのはじいさんのほうである。

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/08(火) 16:00:47

ばかめウォーランはしんでしまいましたとさ
めでたしめでたし

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/08(火) 20:43:10

大瀧訳の『文学における超自然の恐怖』って今日発売の筈だろ。
一体何処に行けば売ってるんだ。

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/08(火) 21:13:19

ttp://shop.gakken.co.jp/shop/order/k_ok/bookdisp.asp?code=1340374700
学研のオンラインショップによると、発売日は9月11日になってるぞ。

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/08(火) 21:21:06

タイトルだけ見ると店頭に並ぶ本とも思えんが

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/08(火) 22:19:57

そんな本が書店で平積みになっているという異次元の恐怖

夢に…みたんだ…

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/08(火) 23:13:08

ミスカトニック大学生協？

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/08(火) 23:26:11

の白石さん

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/09(水) 01:35:38

巻末でSAN値0に

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/09(水) 15:24:12

じゃあ巻末から読んでいけばSAN値は戻るわけだ

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/09(水) 23:04:59 BE:930378645-2BP(0)

1924年3月3日、文通で知り合った実業家ソニア・ハフト・グリーンと結婚し、ニューヨークのブルックリン地区に移住。しかし翌年別居。

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/09(水) 23:46:31

>>133
ここはおまえのメモ帳だよ

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/11(金) 12:31:57

『文学における超自然の恐怖』の発売日は今日だったな。
例によってあとがきでは「外国語の訳は原音に忠実な表記にしました（ｷﾘｯ」と言ってるんだろうか。

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/11(金) 14:45:32

原音に忠実に文字で表記できるわけない

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/11(金) 15:23:06

地球語表記の時点ですでに原音に忠実ではないのだからな！

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/11(金) 15:56:52

>>135
買ったよ。で、それは珍しく（！）言ってない。
（もう聞き飽きてたから良かった）
でも「マーナ・ユード・スシャーイー」はすっげぇ違和感ありありというか……
あとコレクション紹介は各記事に挟まれた書影を基本とした物になってる
ようで、大半は記事に関連した物が紹介されている。

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/11(金) 21:04:25

もう邦訳の後ろに原文併記すればいいｗ
そうすればマサカル先生は原音を読者に伝えられるし、
読者の方は氏の珍訳に惑わされずに済む。

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/11(金) 21:17:45

『カズマパラトゥン（ローマ字読みの慣用表記ではコスモポリタン）』

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/11(金) 21:50:52

出版社の編集部員も意見する気力が失せました

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/12(土) 02:04:00

ところでネクロノミコンがコンスタンティノープルに伝わってギリシャ語版に翻訳された頃の
中世ギリシャ語って、ビザンツ帝国史の専門家ですら原音に忠実に表記する人があまりいなくて
寛容表記　ビザンティオン
中世発音　ヴヅァンディオン
とか名状しがたい変化する代物らしいが、マサカル先生はその辺ちゃんと押さえてるの？

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/12(土) 04:16:43

>>142
Wikipediaから不正確な誤訳を指摘されてる訳者が､そこまで調べてるとは思えない｡

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/12(土) 09:07:21

>>143
kwsk、どの項目で出てるの？

145 ：144：2009/09/12(土) 09:11:45

自己解決しました。HPLの項目ですね。

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/12(土) 14:40:04

寛容表記とは言いえて妙だね。
大瀧せんせーもあそこまで必死になって拘らずにもう少し寛容さをですね…。
日本にクトゥルー神話を広めたという点では、荒俣宏や朝松健と並んで立派な功績があるのに。

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/12(土) 15:22:39

>>143
あれは誤訳というより意訳だろう。やりすぎだとは思うが。

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/12(土) 16:40:37

しかし全集未収録の評論、っていわれてもなあ
全集に入っている評論自体がなかなか読めない現状だぞ

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/14(月) 00:50:16

>>148
創元未収録でも､定本には収録済｡
ところで､今書店に注文中なんだが､創元版全集未収録の『イビット』や『忘却の彼方に』とかの小説や『猫と犬』とかの評論は収録されてるの？
あと､アーカムハウス版を底本にして､創元版全集の補巻なり書簡撰集なりの形で､書簡集も出してほしい｡

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/14(月) 01:31:25

収録されているのは
「文学における超自然の恐怖」「ダンセイニ卿とその著作」「惑星間旅行小説の執筆に関する覚書」の評論3本と、
拾遺編として「ユゴスの黴」「彼方からの挑戦（5人の作家によるリレー小説）」「記憶」「忘却より」
「月がもたらすもの」「世紀の決戦」「インスマスを覆う影　未定稿」

151 ：149：2009/09/14(月) 01:38:07

>>150
ありがとう

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/14(月) 16:19:58

定本ラヴクラフト全集の訳ってどうなの？
創元社の全集より良いんだろうか

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/14(月) 19:34:01

>>152
定本には「イビット」の他､創元版未収録の作品が多数翻訳されている｡
エッセイや詩や評論や書簡等は創元版にはほとんど収録されてない｡
ちなみに､創土社版には「怪奇小説界のコペルニクス」という有名なラヴクラフト批評が収録

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/14(月) 21:28:09

質問に答えてねえw

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/15(火) 00:10:20

とるにたらないから未収録なんだろ
まあ呈本はマニヤの領域

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/15(火) 00:17:16

>153
細かいことをいうと、イビットじゃなくてイビッドな。
大瀧さんじゃないが、さすがにIbidをイビットとは読めないだろう。

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/15(火) 00:26:47

大瀧啓裕著「イヴァンジェライオンの夢」

158 ：天災：2009/09/15(火) 01:00:43

351 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage　pixv:pain keys] 投稿日：2009/09/14(月) 22:37:49 ID:OwpxVHiG
新たな宇宙的恐怖神話がDSに！
http://up.img5.net/src/up33030.jpg

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/15(火) 01:05:25

ラヴクラフト～江角マキコの恋愛の科学

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/15(火) 01:28:47

>>152
創元より読みやすい日本語になってると思う。たまに創元読もうとするが途中で挫折してしまう。

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/15(火) 01:39:04

>>156
ベッドのことをベットって書く人多いよ

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/15(火) 01:57:30

誤読と翻訳（大瀧先生視点）を一緒にしてやるなよ

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/15(火) 08:49:42

>>158
よく見たら任天堂じゃなくてネクロノミコンDSかよw

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/18(金) 17:13:58

創元版も、気力体力が充実して居れば十分許容範囲だと思うけどな。

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/18(金) 20:58:46

シュノー先生も驚愕しておられます

＞エドマンド・ハマルトゥンにも驚いたが、カズマパラトゥンとはこれまたすごいな。

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/18(金) 23:39:35

え、>>140ってネタじゃなくてマジだったの？

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/19(土) 00:55:06

>>164
忙しい人は一冊一年とかかかったりするんですか？

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/19(土) 07:01:27

>>166
「カズマパラトゥン」でぐぐって見れ

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/19(土) 09:02:01

一部は後ろに括弧付きで一般的な表記も併記するようにした
みたいだからまだいいかな、と思う。
今までは何の説明もなかったから、わからない（知らない）人には
絶対にわからなかったから。トゥトアンクアメンとか。
（いくら正しい表記でも、それが何を示すのかが伝わらないと
意味がないんだけど…）

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/19(土) 11:04:21

それは学研の名編集長Ｍ氏が口をすっぱくして大瀧に注意した結果であって、
放置してたら大変なことになってたと思う。

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/19(土) 11:09:28

「ハイボリアのキンメリア人」
「アリオッチ」
この二つもゾティークで批判してたけど、マサカル的にはどう表記するんだろ

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/19(土) 15:49:20

「ハイボリア」は「文学」で「ヒュペルボレオス」と表記してるね。
（スミス評の部分に出てます）

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/19(土) 16:14:30

テレヴィせんせはやっぱりウォーターはウァラ、コーヒーはカッフィと表記するのだろうか

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/19(土) 19:47:10

原音主義は原則として固有名詞だけじゃろ

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/19(土) 23:54:36

「ユッグゴトフ」とか大瀧せんせーには許しがたいんだろうか。
この表記にした理由が理由だし。

>>174
固有名詞以外にも原音主義を適用してるよ。
ステュディオ（慣用的表記ではスタジオ）とか。

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/20(日) 07:27:07

>>172
それはハイボリアじゃなくてハイパーボリアっしょ

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/20(日) 20:17:01

トゥトアンクアメンはどこか他でも見たな。～アモンだったかも知らんが。

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/20(日) 23:51:09

トゥトアンクアメンに関してはその書き方自体がツタンカーメンを語る上で
欠かせない事実を説明する意味があるので　その辺を意識するとそう書きたく
なるのはしかたないところだけどねぇ。
（当初、トゥト・アンク・アテン『アテン神の生ける似姿』という名前だったがアクエン
アテン王の死後、アテン信仰からアメン信仰へとエジプトが回帰するにあたって
トゥト・アンク・アメン『アメン神の生ける似姿』に改名した。
つまりツタンカーテン＞ツタンカーメンとなったわけ。
というのがツタンカーメンの生涯の特異性としてはずせないファクターだったりする
から。アクエンアテン王は以後、異端のファラオとして歴史から抹消されることとな
るんだし）

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/20(日) 23:52:17

なんというゲシュタルト崩壊

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/20(日) 23:54:45

トタンカーテンって硬そうだよね

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/21(月) 00:04:31

徳永英明は昔からレディオっていってるね。

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/21(月) 09:54:04

大瀧センセイは解説者・紹介者としては大変有難い存在なんだがな………。
定本版、どっかで文庫にしてくれんかね。
あれも結構難は有るが選択肢が増える。

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/21(月) 10:21:16

定本って国書のクスルウー版か・・・
あれは翻訳が一部ひどすぎるからなあ
もうこのまま深海で眠ってたほうがいんじゃない

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/21(月) 21:35:01

大瀧さんの「慣用にとらわれず原音に準じた表記にあらためるべきだ」って
主張は、それなりに正しいと思う。
これからもちゃんと慣用表記を併記してくれれば理解するのも問題ないし。

ただ、先達をさげすまないと気が済まない上から目線だけは何とかならんかな。
いちいち「ローマ字読みの」とかつけなくても「慣用表記では」だけで充分だ（てかそれすらいらない）から。

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/21(月) 21:50:49

慣用表記で何の問題もないと思うのだが。

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/21(月) 22:53:42

勝手な推測だが、朝松健にS・T・ジョーサイの件をネタにされたのがそんなに気に障ったのかね。
創元のHPL全集か何かのあとがきで国書刊行会にケンカ売ってたのもその延長な気がするわ。

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/21(月) 23:17:53

創元のHPL全集のあとがきでは「S.T.ジョシ」と表記しておられます。

あとユリイカの連載でマキャモンを「マッカマン」と表記して一部で笑われてた。
（単行本「魔法の本棚」では「マキャモン」に訂正）
あれもトラウマの原因か？

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/22(火) 00:41:05

読み易さでは荒俣センセイのも結構いいな。
行間にちと妖気が不足してる感じだが。

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/22(火) 00:52:21

若い頃の栗本薫に訳して欲しかった。

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/22(火) 06:32:44

創元の全集1から5まで一気に買ったのはいいんだが1巻読み終えるのに1年半くらいかかっちまった。

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/22(火) 09:10:34

創元の全集1から5まで一気に買ったのはいいんだがどこに置いたかわからなくなってしまった

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/22(火) 09:12:06

創元全集はいつも枕元に置いてある

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/22(火) 09:28:02

5巻だけどこかにしまい忘れた。

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/22(火) 10:02:35

俺が国定揃えるのに幾ら使ったと思ってる？

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/22(火) 10:17:10

古本の山も今宵限り，生まれ故郷の国定村や縄張りを捨て，可愛い乾分の手前たちとも，別れ別れになる首途だ

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/22(火) 14:34:41

元々英語発音重視とか無駄なんじゃね？
菊池秀行がアメリカに行って｢ダニッチ｣って言っても全然通じなくて
｢誰だよこんな訳したの｣とかぶつぶつ文句言ってたような。

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/22(火) 15:46:11

さすがにカタカナがそのまま通じると考えるのはどうかな・・・

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/22(火) 15:57:08

それはダニッチじゃなくてダンウィッチが近いといわれたって話じゃなかったか。
まあ無理もない、ダニッチって訳してるのはテレヴィ氏だけだからなｗ・・・

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/22(火) 16:55:01

疲れ知らずの円錐状生物になりたい

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/22(火) 21:16:18

翻訳者もたいへんだわなあ。
引継ぎ物件とはいえ、発音に準拠したら袋叩きとかひでえ話だよ

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/22(火) 21:17:49

じぇいみーん

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/23(水) 01:23:02

日本語と英語じゃ使ってる音の数が違いすぎて正しい表記しても……

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/23(水) 01:39:21

数はそんなに違わない

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/23(水) 06:17:40

大瀧氏のは翻訳でなくて自己満足だろ｡
読者に理解できない訳文を書くのは翻訳家としては失格だと思う｡
ダニッチは国定の評論にあった(と思う)､「ダンウィッチはアメリカにかつて実在した小村ドニッチ」からじゃないの？
荒俣氏の「ク・リトル・リトル」や平井氏の「クリュトル」も通じないと思うけど

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/23(水) 08:48:03

クスルウーって屁の音みたいだな

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/23(水) 09:05:11

尻みたいな口で発音するのかもしれんし

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/23(水) 10:21:07

荒俣のクリトルはわざと混乱招こうとした確信犯

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/23(水) 10:58:56

>>207
そうなの？

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/23(水) 11:28:55

なんだっていいんだよ
どうせ人間には発音できないんだから

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/23(水) 15:27:20

マチュピチュ

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/23(水) 19:42:58

その昔、西洋人の食いもん（特に牛など）を食うと
舌が長くなって西洋人のように発音できるというのがあったそうじゃ

だから人間だってやつらと同じものを食べれｂ・・・ん？誰かきたようだ

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/23(水) 20:21:37

>>198
ゆっくり「ダ・ン・ウィッ・チ」と言い返されたって話でしょ。

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/23(水) 20:40:55

英語はそこじゃ切らねー

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/25(金) 10:09:36

今更ながら､学研版『文学における超自然の恐怖』を購入｡
結局は訳者の自己満足じゃの｡
の？

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/25(金) 11:39:33

の

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/25(金) 11:59:16

くさい

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/25(金) 12:40:04

>214
具体例挙げずに同意求めるとか気持ち悪い

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/26(土) 01:16:40

劇終

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/26(土) 05:56:21

具体的描写できずに不定形とか名状しがたい

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/26(土) 17:12:43

名状しがたい自己満足の様なもの？

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/27(日) 22:07:07

実際、名状しがたいものに出会うとちゃんとした描写難しいよね
だって、それに似たものやそれを説明する論理を知らないから名状しがたいわけで

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/27(日) 22:31:30

名状できるものだっていざ言葉で説明するとなるとむずかしい

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/28(月) 16:38:45

名伏しがたいものなら描写かんたん

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/28(月) 20:04:26

読者の想像力に任せるやり方は悪くない。
なにより読者には、クトゥルーの復活で知恵熱出しちゃうタイプが多そうだし。

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/28(月) 22:20:43

御大の比喩とかを多様した異様に細かい形態描写って、
実は本人の脳内には確固としたイメージがあるんだと思うけどね。
なんとかして他人に印象を伝えようという苦心が感じられる。

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/29(火) 01:38:32

名状しがたきものや神様以外は名状しまくってるよね
海百合や円錐等の生物は特徴よく読んで描けば10人中７人はほぼ同じものを描けると思う

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/29(火) 12:50:27

本当にそう思っているのか

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/29(火) 12:53:47

うろ覚えで描いてみる古の種族とかの企画あったら面白いかもな

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/29(火) 13:18:36

描写しまくってるのにそれを総合して描いても実物とは違ってしまう（作中世界で）から
「名状し難い」のではないかと思っている。

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/29(火) 15:12:10

実際に描写通り描いたものを見てみると、
やっぱり名状しがたいのではないだろうか。

巨大な円錐生物が闊歩している絵があったが
実にまったくもって異様な光景だった。

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/29(火) 20:47:15

子供の頃から怪獣特撮物を刷り込まれてる日本人だとあんまり異様に感じないんじゃね？

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/29(火) 23:44:34

んだね
昭和の子供とか「今度の着ぐるみちゃちくね？」なんて感じだったし
百鬼夜行とか妙な造形の妖怪もおなじみだし

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/30(水) 00:29:49

ウルトラマンなんかも、よくよく見てみるとかなり異次元的な造形してる。
魚眼のような複眼のような眼の金属質な銀色の頭部に、
のっぺりてらてらした全身タイツの胴体とか、
正義の味方として見慣れてなかったら相当頭おかしいセンス。

いくらQの後だからって当時初めて見た子供らがよく受け入れたと思うわ。

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/30(水) 01:19:10

つ【黄金バット】

正義の味方というのが安く強調されているから、受け入れられる。

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/30(水) 02:34:22

ウルトラマンの顔だったら、金魚の顔を正面から見た状態を見慣れていれば、なんとも無いさw

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/30(水) 03:14:19

3分経ったらどっか飛んでくしな。

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/30(水) 14:08:48

その3分間にどれだけの家屋が踏み潰されているのか

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/30(水) 15:10:04

【政治】民主党「川端文科相」「江田五月議長」ら５議員の団体、キャバクラなどへの５００万円超を政治活動費で支払い★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254277701/l50

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/30(水) 15:19:05

そりゃディープワンズだってキャバクラぐらい行くさ

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/30(水) 20:03:39

海の近くで、妙に魚顔なお姉ちゃんばかりのキャバクラですね。

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/30(水) 22:14:50

水割りがしょっぱいです！＞＜

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/01(木) 10:21:48

でもお通しの塩辛は美味いぞ

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/01(木) 11:20:57

>>240
ナンバーワンは魚顔ではありませんよ
お好みの姿に変わるのにすこし時間がかかりますが

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/01(木) 17:56:35

No.1にならなくても良いもともと特別なDeep One

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/01(木) 21:11:34

で、チャールズウォードの奇怪な事件で最後に召喚したのは何者だったの？

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/01(木) 21:30:28

>>235
ウルトラマンといやぁ今日夕方やってた新作じゃ怪獣召還して戦う
ダーレス作品染みたものに仕上がってたが。

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/02(金) 00:10:17

>>245
118号だっけ。
このスレでも何回か話題になったけど、結論から言えば不明のままだね。
一応、マーリン説やロジャー・ベーコン説が出てたな。

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/02(金) 05:47:47

で、チャールズウォードの奇怪な事件で最後に召喚したのは何者だったの？

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/02(金) 09:22:21

池田きくなり

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/02(金) 13:10:43

118すなわちいいわすなわち良いわ、で、
OKのお達し、イエスノー枕でいえばイエス。
国外の二人は色仕掛けで殺された。

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/03(土) 17:25:43

カーウィンに粉にされてたなんてまぬけなヤツだなぁ

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/03(土) 21:28:15

いや、生きてるのを粉にしたんじゃなく死体から粉を精製したんじゃね？
いくらスゴい奴だって死んでたらどうしようもない。

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/03(土) 21:52:46

墓荒らしとミイラ輸入だから、どう考えてもそうだな。
まあ翡翠のアミュレット＆犬とかで死体守る程度が関の山で、ロクな抵抗できんわ。

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 04:01:51

死んだら灰にして撒いてくれとでも遺言を残しておかないとどうしようもないね
カーウィンといいエフレイムといいラヴクラフトの世界では死体は残してはいけないらしい

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 04:13:58

チャールズ･ウォードは復活させてねーんだよな？

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 06:02:06

チャールズ･ウォードはカーウィン復活させて復活したカーウィンがチャールズ乗っ取ったんでそ

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 06:28:29

チャールズに化けたカーウィンは精神病院で塵に還ったでしょ。

チャールズはカーウィンに物理的に殺害されて遺体は
何らかの形で封印されていたのをウィレット医師がガサゴソやってたはず。

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 18:53:11

記憶曖昧だけど封印というか普通に2階の暖炉の所にある絵の裏に隠してたんじゃなかったっけ？
で、ウィレット医師が発見して絶叫、ショックを受けるので親父には黙って処理して埋葬

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 21:41:44

ついに原典を読もうと一念発起して買ったのが大瀧訳版なんだが失敗したかな？

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/05(月) 01:12:28

大瀧訳ってことは青心社版か。
チャールズ・ウォードの邦訳は、国書の定本全集、創元の全集（傑作集）、青心社のクトゥルーとあるけど
青心社なら入手しやすいし、それはそれでまあ有りだったんじゃね？

定本の訳はよく覚えてないけど、創元の訳は人によっては文体に古さを感じるかもしれん。
まあ、初版が1976年だから古いのは当たりだし、個人的にはその古さが好きだけどw

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/05(月) 18:09:52

なんか知らんが二巻だけ強制キャンセルされたｗ

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/06(火) 00:11:05

「インスマウスの影」読んでみたんだけどこの作家凄いな
ここまで読んでてゾクゾクして、それでいて読み返したくならない
まさに名伏しがたい恐怖を感じる小説は初めてだわｗ
特に最後の狂気が半端ない

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/06(火) 00:27:38

名状しがたい、な
おや、あんたのその眼…

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/06(火) 00:59:44

実に名状しがたい狂気…だが、>>262氏は創元だよね？単語から推測するに。
創元のラブクラフト全集、遺産くらいに留めておく方がいいと思う。
フォロワーの作品はあんまり面白くないとか、二番煎じばかりだと最近思った。

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/06(火) 01:34:12

うん。全集の一巻。
他の作家に手を出す気はあんまりない

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/06(火) 01:59:39

真似っこのパチモンを100冊読むより
濃縮還元の原典を100回読む方が身になる。

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/06(火) 02:05:38

そんな慧眼なあなたには創元四巻収録の宇宙からの色オススメ。
御大はまさに玉石混交な作家だが、
宇宙からの色の狂いっぷりは文句なし。

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/06(火) 02:13:29

狂気の山脈もイイヨー

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/06(火) 03:36:26

>>265
御大決め撃ちの姿勢や天晴れ。
先日読んだ青心社クトゥルーなんか、ダーレスの作品は御大作品のパクリ。
加えてC.A.スミスの作品は舞台がヒューペルボリアってだけで全然面白くなかった。
しかも収録順バラバラ。
５巻まで読んだけど、この先耐えられそうにない。

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/06(火) 06:19:10

宇宙からの色
戸口に立つもの
死体安置所にて
は個人的に大好きだ

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/06(火) 14:07:52

戸口に立つもの
と
戸口にあらわれたもの

って紛らわしいわ

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/06(火) 18:47:27

あれ？戸口にあらわれたものだったか
ずっと立つものだと思ってた

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/06(火) 20:21:58

The Thing on the Doorstep
・戸口の怪物
・戸口にあらわれたもの
・戸をたたく怪物

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/06(火) 21:57:03

>>269
7巻の「星から訪れたもの」「闇をさまようもの」「尖塔の影」三部作なんか
作品の出来自体は置いとくとしても成立の過程が面白かったりするぜ。
でも読んで面白いか面白くないかは個人の感覚で異なるもんだし、
これから耐えられそうにないんなら無理して読むことはないよw

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/06(火) 22:19:52

「エーリッヒ・ツァンの音楽」が結構好き。
「北極星」は、なんだか昔見た悪夢のような感覚を味わう。

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 00:31:24

エーリッヒ・ツァンの音楽俺も好きだ

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 00:33:40

みんな好きだよな、俺も好き。
前スレで好きな話し3つを上げていった時も、やたら人気高かったしね。

なんだろ、ヴィオルとオーゼイユ街の響きが良いのかからん。

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 00:48:41

なまじ神話的小物がなくてかつ読んだあとが何となく切なくなるからじゃないかしら

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 00:51:26

ここで西博士好きな俺が通りますよｗ

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 06:44:21

『魔犬』を忘れてもらっては困る…

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 07:17:50

俺、家の中の絵が好きなんだよ・・・
よくあるタイプのお話だけど御大にしちゃ珍しいタイプ

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 08:35:29

狂気の山脈にて、時間からの影、銀の鍵の門を超えて、等の壮大な宇宙的な広がりを持つ作品が基本的には好きだ。
だが一番読み返した回数の多い作品は何故か『壁の中の鼠』だったりする。

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 08:39:58

銀の鍵はあそこで終わってもいいくらいノスタルジーに溢れた名作
プライスから合作を持ちかけられるまでは、その後の構想はなかったんじゃないかと思う

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 15:38:03

未知なるカダスの前提な扱いだがな

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 18:07:09

>>1-284
零戦は弱い

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 18:07:54

零戦は世界一強い

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 18:09:42

零戦は世界一弱い
烈風も弱い
ハヤブサも弱い
攻撃力低いから弱い

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 18:10:53

Ｆ８ＦはＦ－１６を平気で撃墜する
３５００馬力エンジンなら

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 18:13:01

Ｆ８Ｆは３８００馬力エンジンの場合、ラファールすら撃墜するらしい

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 18:13:44

Ｆ８Ｆはブルーエンジェルス２代目の愛機
初代はヘルキャット

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 18:14:30

３代目はＦ９Ｆだった
４代目はＦ１１Ｆ
５代目はファントム
５代目のときに日本に来て以来来ない

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 18:15:25

６代目はスカイホーク、７歳目はレガホ

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 18:16:17

Ｆ８Ｆは高性能機だ！

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 18:16:58

Ｆ８Ｆは性能が高い

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 20:09:54

レッド・フックの恐怖・・・
は、駄作ですよねやっぱり

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 20:21:40

NYの貧民街シナリオ、やりたい。

サプリメント、誰か和訳しないかな。

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 20:38:28

>>285-294の魂はディープワンズに捧げられるべき

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 23:12:00

The Dream Quest of Unknown Kadath
『未知なるカダスを夢に求めて』
「求めて」ってあたりでいつも of を for としてしまいそうになる

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 00:39:10

『夢幻冒険カダス』
っていうと、８０年代のアニメみたいね・・

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 08:04:21

異世界に召還された御大がビキニアーマーで戦うのですね

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 08:25:03

どこの幻夢戦記だそしてヨーコはシャンタク鳥に乗って

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 09:46:35

夢幻戦士もあるな。

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 17:54:30

バステトが小動物マスコットとして
常にランドルフのそばにいるんですね。

御大歓喜。

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 21:01:55

>>297
なんで、プチマモンを黙殺するの？
もしかして、黙殺する理由を言わないのが生きがい？

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 21:07:55

>>303
ランドルフ・カーターって、ラムレイの作品だととんでもない超人補正がついてるらしいよ

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 21:14:00

異世界ファンタジーなら普通。

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 21:21:31

>>305
僕の考えた主人公がはっちゃけすぎてたから
先人には気を使ったんだろう

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 21:36:32

大凡々屋さんのブログで紹介されてたな＜超人ランドルフ
空中戦艦に乗って邪神に挑むとか、あらましだけでラムレイのセンスに慄然とする

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 21:50:13

>>297
>>305-308
なんでプチマモンを黙殺するの？
理由言え！在日インド人！

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 22:10:00

まあ、ラムレイは四本針の時計を
異次元の扉→ヨグソトースを凌駕する次元移行機、にしちゃう人だから

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 22:12:02

>>297と>>310はプチマモンを黙殺する理由を言うべき

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 22:12:42

ランドルフ･カーターってアブドゥル・アルハザードをバカ呼ばわりするだけでなく、アザトースの宮殿に平気で入っていけるし、黒いハンサムを出し抜きさえする超人じゃん。

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 22:22:43

覚醒の世界でも「ランドルフ･カーターの陳述」で発狂せずに生還
「名状しがたいもの」で軽傷を負うだけとか、まさに探索者の鑑

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 22:28:46

夏木ゆたか顔負けだな

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 22:56:46

ランドルフ・カーター探検隊結成はまだか

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 22:58:57

>>297と>>312-315はプチマモンを黙殺する理由を言うべきだ

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/09(金) 00:13:51

>>297はプチマモンを黙殺する理由を言うべきだ

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/09(金) 00:42:26

>>315
隊で生還するのはカーター一人だろうな。
でまた裁判にかけられる。

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/09(金) 00:55:31

考えてみると、カーターはズカウバの中から戻って来れてたら
本当に人類最強になってたかもしれないんだよな
ヤディス星脱出の時点で人の寿命以上の人生送ってるし

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/09(金) 03:05:11

だが戻って来れなかった！
現実は非情である
そしていつまでも戻れないものだから
彼は考えるのをやめた
「クラネス！俺は人間をやめるぞ！」
人類を超えたカーターは時間を超え、運命の転輪をも超えることになる

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/09(金) 06:39:02

304 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日：2009/10/08(木) 21:01:55
>>297
なんで、プチマモンを黙殺するの？
もしかして、黙殺する理由を言わないのが生きがい？

309 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日：2009/10/08(木) 21:50:13
>>297
>>305-308
なんでプチマモンを黙殺するの？
理由言え！在日インド人！

311 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日：2009/10/08(木) 22:12:02
>>297と>>310はプチマモンを黙殺する理由を言うべき

316 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日：2009/10/08(木) 22:58:57
>>297と>>312-315はプチマモンを黙殺する理由を言うべきだ

317 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日：2009/10/09(金) 00:13:51
>>297はプチマモンを黙殺する理由を言うべきだ

抽出レス数：5

SAN値がかなり逝っちゃってる人みたいだね。

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/09(金) 06:57:55

狂人にわりと寛容なこのスレでも、そこまでわが道を行かれるとちょっと相手しにくい（笑）

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/09(金) 09:50:40

ロマンティックな狂気に取り憑かれた人間と只の痛い奴とは全く別次元の存在だしな。
HPLが描いてくれるのは意識の地平を拡大してくれる様な『狂気』だ。

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/09(金) 12:53:47

まあ待ってくれ
俺もいい対応を思いつかなかったから単純スルーの手しか打ってなかったけれど
実は何かいい応対がないかとまだ模索中だったんだ
短気を起して排除するような動きはそれ自体が狭量の謗りを免れないと思うので
もう少し待ってくれないか

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/09(金) 13:03:46

一方的に自己満足だけを追求されても、困ると思うんだぜ？

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/09(金) 16:45:31

気が狂った豚のごとき水兵共

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/09(金) 17:41:20

>>324
焼け野の残留した色みたいに、不干渉・放置の方向が肝要

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/09(金) 23:15:57

関わらなければ発狂しない

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/09(金) 23:43:01

てけれれー！

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/10(土) 00:17:37

てけり
てければ
てけるとき

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/10(土) 00:25:31

松崎てけらない

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/10(土) 05:11:57

テーレテッテー

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/10(土) 22:03:50

>>331
おまいはしげってろ

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/11(日) 20:48:19

朝日新聞の書評欄で「文学における超自然の恐怖」の名前が少し出てた。
まあ書評ではなく、「学研が翻訳本に挑戦」という小さい記事内で
学研がこんな本を出したよ的に紹介されてただけなんだが、記事の冒頭が
「アメリカ怪奇幻想文学を代表する小説家、ハワード・フィリップス・ラブクラフト。」
だったのはなかなかインパクトがあったw

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/11(日) 23:29:32

大瀧先生の本を紹介するのにV(ヴイ)の発音表記を大胆に無視するとは、さすが朝日ｗ

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/12(月) 10:46:48

名を上げて言及したわけではないけど
（学研ホラーノベルズは）どこか本腰じゃなかったというコメントの方が納得だった
今軒並み絶版だし、玉石混交だったし
先生の「夢魔の書」にしても本文の半分以上が既出って当時２ちゃんがあったらエライ事になってたな

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/12(月) 15:17:48

>104
アブラハムかよ！と遅ﾚｽ
宴会芸としての油食むは正気度が少し下がるのが分かる。

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/12(月) 22:10:52

ミゴってかっこいいよね
上位種族っぽくて

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/12(月) 22:19:32

クトゥルフ世界に上とか下とかの概念ないんじゃないか
ちがうってだけで

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/12(月) 22:55:35

>>334-335
LabCraftと書くとなんだか自宅の私設研究室にこもりきりの工学系マッド才媛ティスト風

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/12(月) 22:57:01

クトゥルフ亜種
ショゴス希少種

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/13(火) 01:12:37

御大の名前は日本語にすると「勇者好馬愛作」。

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/13(火) 07:56:57

>>339
クトゥルフ＞ダゴン＞ディープワンズ　的な序列は一応あるけど、
ミ=ゴとイス族のどっちが上とかは無いよね。

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/13(火) 12:45:38

>>343
序列というより、主従関係？

ハスター＞バイアクヘーもあるが。

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/13(火) 20:05:02

偉大なる種族は「時間を極めた唯一の種族」だから偉大らしいので、
その点ではミ＝ゴより上なんじゃないか？
ミ＝ゴは単なる宇宙人の一つって感じがするし。

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/13(火) 20:49:31

キノコ宇宙人ユゴス星人　身長：2m　体重：200kg　出身地：外宇宙
と書くと途端に名状しやすくなる。

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/13(火) 21:25:20

ミ＝ゴの格好良さは支配されない所じゃあないか

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/13(火) 21:26:50

体内にユゴス袋とか持ってそうだな。

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/13(火) 21:35:40

さすがに昔はタイトルが傑作集だっただけあって
創元の全集の一、二巻はおもしろい話が多いな

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/14(水) 11:09:35

>>346
読んだ瞬間にミ＝ゴの外見がバンデル星人に変換されてしまったじゃないか
どうしてくれる

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/14(水) 13:44:17

>>350を見た瞬間、偉大なる種族でバルタン星人を連想してしまった

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/14(水) 15:50:48

子どもにフリスビーのニセＵＦＯ写真を撮影させ、それをもめ事の発端に人類滅亡を企む
偉大なる種族の限りなきチャレンジ魂

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/14(水) 16:41:31

>>352
それなんてジュラル星人

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/14(水) 21:39:25

そのうちデスラー総統も出てくるんじゃあないかと不安だ

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/14(水) 22:03:25

小中脚本の作品にすでに出ていそうな＞キノコ宇宙人ユゴス星人

♪きのこ　のこのこ　ユゴスの子

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/15(木) 22:12:41

そして円錐タケノコ型イス星人との間で、この地球の支配権を巡る「キノコの山 v.s. タケノコの里　戦争」が勃発するのですね、わかります

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/16(金) 00:24:41

アポロチョコも食べるたびになかなか宇宙的な気持ちになるよ

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/16(金) 01:56:03

はっ、おもちゃのカンヅメ…

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/16(金) 03:42:30

あれ一見鳥に見えるがヒラメの仲間だからな。
両目が顔の片側に寄ってる。

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/16(金) 13:54:02

>>356
では
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/candy/1249100841/
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1222774277/
きのこ板の方が正常に機能しているというのが何とも名状し難い

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/16(金) 15:27:34

>350
昔、某超人のバルタンのエピソードをＨＰＬ風に描写したパスティーシュ
がこの板だかほかの板だかに上げっていたが、なかなか良い出来だったな。

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/16(金) 16:41:41

ウルトラＱや初期ウルトラマンの怪獣や宇宙人の造型はＨＰＬっぽいよな

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/16(金) 17:04:31

だよね。デザインも設定もそんな感じ。

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/17(土) 01:32:39

ブルトン（プルトンだっけ？）とか旧支配者っぽいと思う。

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/17(土) 03:06:13

成田亨は怪獣を混沌の象徴としてデザインしたそうだ。

「ウルトラQ」のバルンガと「ウルトラマン」のブルトン、
「帰ってきたウルトラマン」のプリズ魔は旧支配者だろう。
超科学を有しているのに「生命」という概念を持たず、
スペシウム以外では死ぬ事のないバルタン星人も、
ミ＝ゴとためをはる存在。

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/17(土) 03:13:20

時間を超えて肉体を奪いに来るケムール人とかな

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/17(土) 06:17:13

特撮の話はＳＦ板であられよ、ここはホラーい、・・・ん？

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/17(土) 10:54:42

ホライズンとは地平の彼方　まさにSFサンライズ

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/17(土) 16:15:11

御代ってファンタジーでもホラーでもSFでもおｋだよね

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/17(土) 16:32:43

それが宇宙的恐怖（コズミック・ホラー）ってやつさ。

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/17(土) 18:11:17

>>369
みよ？

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/17(土) 18:48:13

御大（おんたい）、な。

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/17(土) 19:06:20

アーカム計画復刊してたんですね

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/17(土) 20:53:16

>>373
俺も本屋で見つけてうれしかったわ
最近、クトゥルフ読み始めたばっかりなんでまだ読んでなかったんだよなあ
後味が悪いらしいので楽しみだぜ

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/17(土) 21:03:52

どさくさに紛れて神話作品初かもしれない触手プレイをやらかしたブロック恐るべし。

>アーカム計画

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/17(土) 21:40:15

秘神界復刊せえ

現代篇しか買ってないんだ

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/17(土) 21:47:35

>>375
ブロックさんはスタートレックの脚本にもクトゥルーネタまぜてたらしい。
どんだけ御大好きなんだｗｗ

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/17(土) 22:44:42

既に失われた種族の「最終破壊兵器」が宇宙を放浪してたり
謎のエネルギー生命体がクルーの精神を乗っ取ったり
時空を越えて移動できる謎の施設がうち捨てられた廃墟に鎮座してたり
謎の古代種族が銀河のあちこちにその惑星に適合するように遺伝子操作した
生命の種を植えつけていったり
全知全能の至高の種族が宇宙の片隅に隠居してたり。

スタートレックはバリバリ御大むけでありますよｗ

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/18(日) 02:52:31

>>377
お互い殺しあった仲だしな

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/18(日) 02:53:17

Ｑはニャルだったのかー

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/18(日) 11:04:40

そうやってどんどん劣化して行くんだよ、表面だけを真似ている内に………。

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/18(日) 11:29:07

>>379
ミステリー作家同士でもなかなかない関係だな

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/18(日) 13:19:58

>>378
まあしかしそのへんキャプテン・フューチャーなんかにも当てはまるから、ベタなＳＦ冒険物ネタといえなくも

でもエドマンド・ハマルトゥン（ローマ字読みの慣用表記ではエドモンド・ハミルトン）はけっこうラヴクラフト好きの感性に
訴えかけてくるネタ多いな

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/18(日) 14:39:54

「ど」のつくメジャーだけど手塚治虫の「火の鳥」とかも
ＳＦ色の強い未来編・宇宙編とかのコズミックホラー感覚は半端ないな

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/18(日) 14:41:28

ラヴクラフトチックとは程遠いが、
わからんでもないな

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/18(日) 23:55:35

むかし友人にラヴクラフトと宮沢賢治の作品を読んでる時の気分が同じと言ったら
とても冷たい反応をされた記憶がある
なんとなくこの２人は想像力の途方もない湧きだしかたが似てると思うのだが……

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/19(月) 00:01:08

ベクトルが違う。

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/19(月) 01:14:19

宮沢賢治はヒューマニズム万歳！から世界を見つめ直したけど、
ラヴクラフトはヒューマニズム氏ね！からせ会を見つめ直したという決定的な違いがあると思う。
確かに想像力の奔放さと宇宙への関心というあたりは似てるけど。

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/19(月) 01:18:38

造語とかのなんだこりゃ、という感じ（音読したときよく分かる）が近いかも

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/19(月) 01:30:51

ヒューマニズム万歳にしては厭世的のようだが。

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/19(月) 01:50:44

宮沢賢治は、理想のヒューマニズムがないから厭世的になったんじゃない？

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/19(月) 03:43:20

宮沢賢ちゃんとラブやんの違いは宗教
賢ちゃんは熱狂的な日蓮宗の信者なので
根本のところで「神なるもの」を相対化するコズミックホラーとは相容れない
異世界の憧れという点で似てる所は確かにあるけどね　>>389が言うような造語感覚とかも

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/19(月) 04:50:24

御大は自然科学への傾倒からくる宇宙に対する人間のちっぽけさが根本にあるけど、
賢治は自身の生まれからくる罪悪感が根底にある。
…というのが両者のすべてだと一概に言うつもりはないが、
少なくとも二人は世界に対する接し方というか、世界の見方がまったく違うだろう。

二人とも自然科学が好きだったり、身近な人の死が影を落としてたり、
病弱で不遇で早世だったりする部分は似てるけどね。

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/19(月) 07:19:12

冷たい反応したのもわかる
似ていても違いを確り捉えてそれぞれの固有の基盤に拠って評価しないと
しかし単なる読後感についてはそこまで望まなくてもいいはずで
そう考えるとあまり冷たくせんでもよかったろうにとも思える
別のなにかがあったのだろうか

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/19(月) 11:14:43

御大が反ヒューマニズムだと云う解釈は皮相的過ぎる。
創作活動に於ける屈折した表現の目立つ部分だけを鵜呑みにしちゃいかん。

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/19(月) 12:40:48

ヒューマニズムを軽蔑していたのは確かではないかな。

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/19(月) 13:21:26

そんな本人に聞かなきゃ分かんない事をここでああだこうだ言ってても仕方あるまい
誰かちょっとコンビニ感覚で聞きにいってくれないか

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/19(月) 13:28:18

聞きに行ったけど俺英語わからないんだった

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/19(月) 13:58:25

通俗的に用いられるヒューマニズムってのは意味合いがはっきりしないあやふやな言葉
それでは議論できない
日本人なら便利に使える漢字熟語があるんだからそれを使ってくれると助かる
博愛主義、人道主義、人文主義、人間中心主義、etc.
これならそれぞれ比較的意味が明白になってくる

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/19(月) 17:46:28

ひっくるめての人類愛だろ。

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/19(月) 18:16:54

そういったものを小さなものとして描くところから、そういうものを見つめ直したんじゃないかな。

>>398
偉大な守護霊は何語でもしゃべれるって、エルカンターレが（ｒｙ

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/19(月) 20:50:16

偉大な守護霊「ラーン＝テゴスは無窮にして無敵の神性です」

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/19(月) 23:54:42

ラヴクラフトも宮沢賢治も宇宙の前では人間なんてちっぽけなもんだ、
という所は共通しているような気がする。

ただ違うのは、その同じ前提から「人間は宇宙の中で生かされている」と感じるか、
「人間は宇宙に常に狙われている」と感じるかの差だと思うな。

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/19(月) 23:58:12

> 宇宙の前では人間なんてちっぽけなもんだ、

の、割には妙な連中が干渉してくるよな。

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 00:09:17

別に地球限定で干渉してるわけではなくて、
宇宙くまなくどの惑星に対しても干渉してるんじゃなかろうか。

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 00:35:31

ちょっとオーゼイユ街いってくるわ

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 00:39:07

>>404
干渉してくるような連中は、
地球なんぞに干渉してくるほど宇宙規模ではレベルの低い奴なのか、
>>405みたいに何に対してでもやってるような大規模で細かい奴なのかの
どっちかなのかもしれん。

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 02:39:42

宮沢賢治は「広大な宇宙に人間は生かされているのだなぁ」で
御大は「広大な宇宙にとって人間の存在なんてちっぽけで意味など
無いにひとしい」って感じだと思う。

奉仕種族なんかは「侵略」してくる！ってイメージがあるかもしれんけど
基本的には人間がスゴイ被害をうけてても神格からすると、実は気づいて
すらいなかった・・・ってかんじ。

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 07:11:22

宮沢賢治は人間＝宇宙（いや人間⊂宇宙か）な一元論。
人間と宇宙を対立するものとして見ない。

ラヴクラフトは人間VS宇宙な二元論。
人間と宇宙を対立（というか一方的にボコられるだけだが）するものと見る。

並べてみると、なんというか東洋と西洋の感性の差を感じるな。

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 08:05:34

ラヴクラフトはああ見えて人間大好きだからこそ、人間がちっぽけな
存在であるという事を最も大きな恐怖として描いたのかもしれん。

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 08:21:32

ツマンねえ撞着語法。

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 08:29:17

少なくとも人間に凄い興味関心のある人だったのは事実だよな。

「嫌いなモノ」を自作に登場させて酷い目に遭わせ憂さを晴らすってのとは違うよね。

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 08:31:08

さすがにそういうタイプではないと思うんだけどなぁ
作品に対しては冷静な距離をおく作家らしい作家だと思うんだけど

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 11:56:47

あめゆじゅとてちてけんじゃ

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 12:52:19

分かるのは御大は海産物と有色人種を嫌悪してたってことくらいかな。

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 12:57:43

冷気もダメじゃなかったか

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 13:02:51

世にも奇妙なのあれは良かった。

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 18:26:30

http://www.ivanzuccon.com/Colour_downloads.html
こんなんあったんだ。

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 21:58:36

>>417
個人的にネクロノミカンよりもうまく出来てたと思う

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/21(水) 00:14:48

星辰ノ変化ニモマケズ
水圧ニモマケズ
ムダニ丈夫ナカラダヲモチ
欲ブカク
決シテ瞋リヲステズ
イツモソウゾウシクキガクルッテイル
サウイウモノニ
ワタシハナッテイル

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/21(水) 00:19:50

>>419
一瞬「根暗なミカン」て何のことかと思った。

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/21(水) 01:03:36

御大無双が全て持っていった感があるな＜ネクロノミカン

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/21(水) 01:18:08

確かにw
正直映画の内容はよく覚えてないが、御大役の俳優がかなり似てたのと
仕込み杖でチャンバラやってたのは記憶に残ってる。

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/21(水) 08:19:24

ttp://www.cthulhulives.org/Whisperer/twid-blog.html?v=kJXgLS6aG1k
闇に囁くものの映画版ちゃんと撮影してるんだな
けっこう凝ってそうだ

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/21(水) 08:43:23

なんか宇宙船の中にウ゛ァンパイアみたいのがいて、発見した人達が死んでいく映画なら見た

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/21(水) 11:15:43

それなんてリリィキャット？

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/22(木) 09:42:23

>>425
昔の『スペースヴァンパイア』っていう映画の心霊的吸血鬼(楳図氏曰く“吸精鬼”)って､星の精のことなんだろうか？
この映画､コリン・ウィルソンが関わってたと思うけど曖昧

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/22(木) 10:12:15

ヴォークトのBEMが出て来る短編(黒い破壊者)
→　ウィルソン版ウルトラマンが出て来る長編(精神寄生体)　
→　その発展版(宇宙ヴァンパイアー)
→　80年代を代表するハマーフィルムの総決算的イケイケヴァンパイア映画(スペースバンパイア)
と云う流れだったと思う。

ウィルソンのクトゥルフものなら『賢者の石』の方が個人的にお薦めだ。
御大と全く方向性は違うがあれはあれでひとつの確固たる思想に貫かれた傑作。
怪奇教養小説とでも言うべきか。

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/22(木) 10:26:20

きょ、教養小説というのはちょっと意味ちがうんでないけ？

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/22(木) 11:46:01

怪奇思弁小説、な。

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/22(木) 12:51:24

いや、教養小説。
ステープルドンの『スターメイカー』が教養小説であると言うのと同じ意味で。

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/22(木) 13:11:38

きょ、巨乳小説だと

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/22(木) 20:07:50

アブホース優勝

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/22(木) 20:41:55

夢見心地な狂人が沢山出る小説無いかな

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/22(木) 20:47:30

大きさで言えばアザトースが無限大だ

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/23(金) 10:35:58

このスレに書き込もうとした瞬間に地震が

そんなに隠匿されるべきなのかこの情報は

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/23(金) 16:27:40

その後436の消息は杳として知れない

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/24(土) 16:48:22

かつての知人達も、消える直前の彼の言動について口を開こうとする者はおらず、ただ怯えるだけである。

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/24(土) 21:07:57

しかし、たとえその精神の均衡を疑われようと、
私が目の当たりにした彼の有り様と
この忌まわしい事件の顛末を書き記しておくことが、
彼の最後の目撃者としての私の務めであると信じる。

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/25(日) 08:10:48

だが、時折ふと微かな疑問が頭の隅を過ることがある。

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/25(日) 10:46:34

あの時見たおぞましきものは幻覚であったのではなかろうかと。

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/25(日) 11:21:38

[クトゥルー神話]一行リレー小説
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1246537337/

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/25(日) 20:25:40

いや、全く理解し難い謎の記号と文字が書かれた電子の混沌たる海がそこには確かにあったのだ。

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/25(日) 22:59:38

その海には何か途轍もない、大いなる力の気配が感じ取れた。

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/26(月) 02:34:55

クトゥルースレは盛り上がってるな。

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/26(月) 18:13:07

あっちは定期的に萌え絵と萌えラノベの話で盛り上がってる

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/27(火) 00:34:48

負けずに御大萌化計画

「アイスくれなきゃ新作書かないもん！」

「おさかな嫌ーッ！」

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/27(火) 00:40:13

やっぱり猫が好き☆

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/27(火) 02:25:36

手紙の感想待ってるyo♪
あなたの夢見るテオバルドより(//∇//)

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/27(火) 06:24:53

わざわざ萌え化しなくとも
御大は生来萌えキャラじゃないか、女装美少年（元）だし。

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/27(火) 09:28:55

萌え豚ってのはどこにでもいるんだな
クトゥルフ自体もともとヲタメディアに親和するのかな

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/27(火) 10:20:06

人間嫌い、現実逃避型の人間が集まる領域だとは思う

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/27(火) 10:43:08

クトゥルフがヲタメディアに親和するのではなく、
ヲタメディアの数多の源流の一つがクトゥルフなんだろ。

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/27(火) 10:45:12

源氏物語に夢中になった貴族の娘っ子の昔から
人間にはいつでも一定数そういうタイプがいるんじゃないの

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/27(火) 11:33:24

御大は人間大好きみたいだったから、その人間性が宇宙から見ると取るに足らないものっていうのに
言いようの知れない恐怖を感じるんだろうな、と作品を見て思った

456 ：天災：2009/10/27(火) 13:35:08

先生！また変な物見つけちゃいました！
ttp://www.youtube.com/watch?v=j3HXgvl8lp0

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/27(火) 14:16:21

作者が死んじゃってるから、これ以上進展は期待出来ない分野だと思っていた。

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/27(火) 14:51:46

死んでからが本番だよ！

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/27(火) 15:59:35

まだ死んでないよ！？

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/27(火) 16:23:54

そは永久に横たわる死者にあらねど…

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/27(火) 16:34:06

死んでないよ
寝てるだけだよ

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/27(火) 18:51:19

缶詰に入って宇宙飛び回ってるよ
ってこれはスレ違いか

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/27(火) 21:41:32

生きてたってことを立証できるかい？

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/27(火) 23:02:04

死んだと言うことを立証出来るのかな？
このスレの誰も、御大の亡骸なんか見ていない････。

465 ：天災：2009/10/28(水) 02:23:13

もう20年近く前になるけどアメリカに一人旅に行ってね
ミスカトニ…いや、ボストン大学に行ってラブクラフトの手紙を
借りて読んだりお墓見に行った事あったのね
その日は前日から凄い雪で、午前中に墓地について雪が積もってたんだけど、
その積雪に4足歩行の小動物の足跡が点点と付いてたのね
で、まあ犬かなんかの足跡だったんだろうけど、前日からの豪雪で犬が
歩き回るもんかなあ、ひょっとしてあれは食死鬼が四つん這いになって
深夜豪雪の中歩き回っていたのかななんて思ってたよ
まあそれだけなんだけどね

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/28(水) 06:13:59

その後465の消息は杳として知れない

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/28(水) 06:32:08

>>466
そういうオチを毎回つけるの
おもしろいかな

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/28(水) 06:40:49

>>467
どないでっか～？
ぼちぼちでんな～
みたいなやり取りだと思えば気にもならない

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/28(水) 07:45:29

むしろマナーであるとすら言える

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/28(水) 12:50:53

何度も繰り返されると少し欝陶しいと思わないでもない。
犬とグールといえば、例の萌え事典だとグールのイラストが
「犬耳の生えた血色の悪い女の子」という上手いのかそうでもないのか
よく分からないアレンジだったな。

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/28(水) 12:56:59

まあ、考えてみるとグールに雌がいてもおかしくはないなｗ

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/28(水) 12:57:45

繁殖するしな

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/28(水) 13:56:25

ラヴクラフトの遺産にも収録された、食屍姫メリフィリアって短編があるしな

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/28(水) 21:23:17

>何度も繰り返されると少し欝陶しいと

それは言わぬが華。そのフレーズに限らずこのスレやクトゥルースレでは臆面もなく延々と儀式化されてきたことは多々ある。
五、六回目ならまだしも今さら言われてもの感。(そもそも2ちゃんはそんなのばっかだし)
もっと身も蓋もなくいえば、もっと「何度も繰り返されること」やもっと「鬱陶しいこと」はこの世には他に山ほどある。

もっとえげつなく言えば・・・「少し欝陶しいと思わないでもない」などという言い方のほうがむしろはるかに鬱陶しい。
「うぜーんだよいい加減やめれ」のほうがまだしもすがすがしいｗ

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/28(水) 21:25:32

>>474
やめろ

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/28(水) 21:59:46

ラヴやん好きって鬱陶しい言い回しが大好きな人たちなんだよ！
たった一言で済むものにも形容詞百連発でゴシックに仕立て上げるのが俺たちの誇り！

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/28(水) 22:28:28

クトゥルフ好きを一色でまとめようってのは無理だぞ

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/29(木) 08:16:33

part20に至るスレで鬱陶しいも減った暮れもないような
大抵この手の古い作品のスレはジャンル問わずこんな感じのところから綻び始め
嫌気が差した奴が出て行って過疎って廃れる
新作が期待できないスレの場合は人が入ってきにくいので尚更
クトゥルースレとの違いがここら辺にある

という訳なのでお互い割と大きな目で見てやってください

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/29(木) 08:22:00

書簡集の完全版とか日本で翻訳出版される可能性はないのだろうか

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/29(木) 19:46:54

>>476
その点に関しては確かにそういった論調や様式を好まないといったこともないと思われた

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/31(土) 16:45:34

二重否定でより強調？

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/31(土) 18:13:01

>>479
御大の手紙まだ残ってんのかね。
どこかで、御大は貰った手紙を割とすぐに読み捨てて、
御大に手紙貰った人は割と保管してたみたいな話を見たけど。

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/31(土) 23:22:30

ラヴクラフト書簡集（原書）

・アーカムハウス版
書簡全集全五巻（割愛箇所多し）。

・ネクロノミコンプレス版（シュルツ＆ヨシ編。ノン割愛版）
カットナー宛書簡集、シーライト宛書簡集、ブロック宛書簡集withサプリメント、ラヴマン＆スターレット宛書簡集、その他の諸氏宛書簡集。

・ナイトシェードブックス版（シュルツ＆ヨシ編。ノン割愛版）
ラヴクラフト＆ウォンドレイ往復書簡集、ニューヨーク便り。

・タンパ大学出版局版（シュルツ＆ヨシ編。ノン割愛版）
バーロウ宛書簡集。

・ヒポカンパスプレス版（シュルツ＆ヨシ編。ノン割愛版）
ガルピン宛書簡集、クライナー宛書簡集、ラヴクラフト＆ダーレス往復書簡集、ラヴクラフト＆ハワード往復書簡集。

・オハイオ大学出版局版（シュルツ＆ヨシ編。ノン割愛版）
『顕界の王　書簡によるラヴクラフト自伝』

……まだほかにあったかな？

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/04(水) 01:57:01

下世話な話、書簡集を日本で翻訳出版したところで売れるのか？

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/04(水) 07:25:29

価格が高くても、1000部くらいは売れるんじゃね？

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/04(水) 23:34:28

15000yenが限界ッス

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/04(水) 23:58:10

全書簡を完全収録なら5万までは即決だな。

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/07(土) 01:57:54

正直要らない

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/07(土) 12:34:49

誰のだろうと手紙と日記には興味ねーな

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/07(土) 16:47:59

今の時代メール使わない生活は厳しいだろう

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/07(土) 18:22:33

江戸川乱歩随筆集の「火星の運河」読んだら御大にもちゃんと言及してるカ所があった。

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/08(日) 12:43:16

>>491
透明な怪異が出てくるホラー小説の一例として「ダンウィッチの怪」を紹介してるやつ？

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/08(日) 14:44:11

ちくま文庫の泉鏡花百物語集におばけの仕掛けとして烏賊を部屋に吊るしたり廊下に置いたりしたのがあったらしいが
なんか幽霊や妖怪より別のモノを呼んでしまいそうだ。

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/09(月) 02:26:29

ログ読まずに聞きます

必読書はどれなの
派生はどれなの？

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/09(月) 07:26:43

　　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　>>493
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496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/09(月) 10:24:07

>>494
世界一端的な答え

必読書＝創元ラヴクラフト全集　　　派生＝青心社クトゥルー

この答えが正しいかどうかは、読破したあと自分で考えるべし

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/09(月) 12:35:54

ファンなら真ク・リトルも読むべき。ラヴ専じゃないけど。

498 ：４９４：2009/11/09(月) 14:00:10

ありがとうございました

まだラヴクラフト全集①と⑦しか読んどらんのです。

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/09(月) 16:53:39

>>493
イカが餌なら釣れるのはザリガニか

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/09(月) 23:58:18

５００

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/10(火) 05:23:16

犬のチワワって英語でChihuahuaって書くらしい
そういえば形状も……いや、飼い主もいるだろうから自重

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/10(火) 13:29:20

Chihuahuaというのはそもそもメキシコの都市の名前だ。

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/10(火) 21:30:29

Cthulhu　Cthugha　Chihuahua　Nyarlathotep　Hastur
違和感ねぇ・・・・・・

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/10(火) 23:45:05

>>494
ﾗｳﾞｸﾗﾌﾄの必読書と派生は>>496
クトゥルフ神話の必読書と派生は
必読書＝青心社・暗黒神話大系クトゥルーとラブクラフト全集
派生＝クトゥルフの呼び声とかグルメとかタイタスとかデモンとか萌え萌えとかその他
クトゥルフ神話の名前がでている全部
ってところか？

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/11(水) 04:40:59

ＲＰＧのあたりがよくわからない。

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/11(水) 09:07:55

>504
何か微妙にイラッとくる書き方だなw

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/11(水) 17:33:34

>>504
クトゥルフの呼び声が派生だと

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/11(水) 21:02:17

確かに神話群の名詞の響きはラテンアメリカインディオ系のそれと違和感ないな
面白い発見だ

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/11(水) 21:56:30

ラテンアメリカインデオとかマヤ・アステカとかイースター島系だね。
あのあたりは巨石文明も多いな。モアイとか。
そういえば、御大ってモアイに似ｔ

ん、あれは何だ、窓にまd

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/11(水) 22:04:56

アゴか…

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/11(水) 22:19:55

>>507
たぶんTRPGのことだと思う。

ちなみに>506は俺なんだが、どこがイラッときたのか挙げとく。

・>507も指摘してるけど、派生の方に「クトゥルフの呼び声」がある。意味不明。
・カタカナの半角と全角が混ざってる。
・ラ「ブ」クラフトという表記。
・暗黒神話大系は青心社の名前を出してるのに、ラ「ブ」クラフト全集の方はスルー。創元なのか国書なのか。
・デモンベインをデモンと略すセンス（別の単語の略だったら謝る）。

言い掛かりに近いものもあるけど、些細な事だけに余計うざく感じる。

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/11(水) 23:14:42

まあまあ、御大のように大らかにいこうぜ

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/12(木) 02:30:24

バケツのようなカップに入ったアイスクリームを手土産に御大に会いにいって、
美女に絡めると似合うのは触手か粘体かで熱い議論を戦わせたい。
たぶん触手派の御大に「ラオコーン」とか例に出されて論破される。

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/12(木) 08:27:27

>>507
派生ということにしておくのがマナーだと思う

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/12(木) 09:37:41

>>514
504本人？
ＴＲＰＧをつけない「クトゥルフの呼び声」という作品は派生どころか一番の原典だ

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/12(木) 12:21:52

常識で考えてTRPGのことだろ。

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/12(木) 12:37:18

クトゥルースレならともかく御大スレでそれはないわー
CoCならTRPG確定だけど

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/12(木) 12:45:47

小説の、とも書いてないから不定だな

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/12(木) 14:54:58

ちなみに現在流通しているTRPGの正式名称は「クトゥルフ神話TRPG」。
ホビージャパンから出ていたものも、TRPG仲間内以外の場では、
原典との混同を避けるために「クトゥルフの呼び声TRPG」と称するのが普通だった。

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/12(木) 16:24:37

>>519
このスレの住人的には常考で通じるが、元は質問レスだから…
つかCoCなら海外でPCゲーも出ていたような。

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/12(木) 19:35:14

なんかピントがズレてんな。
知ったか君が芸風変えて戻って来たんだろうか。

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/12(木) 21:00:12

デモンベインってアニメがラブクラフトに影響を受けてると聞いて興味持ち
ツタヤに行って借りようとしたんですがジャケット見てやめました
全然ラブクラフト風には見えないけど、本編はジャケットと違うんですかね？

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/12(木) 21:21:07

まずラヴクラフト風とななにか？

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/12(木) 21:21:44

まずデモンベインをWikipediaで調べよう。その上でなお興味があれば借りる。
興味を失ったら借りない。そんな感じでいいんじゃないの？

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/12(木) 21:34:00

アニメは原作クラッシャーとして有名だから入門としては…
お勧めとしては内容の濃い原作ゲーム、もしくは小説から入ったほうが無難

デモンベイン自体は、クトゥルーネタが沢山でてくる熱血スーパーロボットアニメが好きになれるなら良いと思う

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/12(木) 23:55:31

>>522
御大っぽさは皆無

ダーレスとかブロックがラノベ書いたらこんなんなるかもって感じ

アレだよ、ギリシャ神話学者がセイント聖矢観るかってこと。別物としてなら面白いかもしれない

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/13(金) 00:29:05

アルのかわいさはオールタイムベスト

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/13(金) 05:06:13

猫銀の鍵

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/13(金) 06:56:27

ダーレスやブロックはいいけどスーパーロボット大戦とかが嫌いなので
デモンベインは無理だった

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/13(金) 17:24:10

まぁデモンベインの機械神はそんなに面白くない。

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/13(金) 23:48:20

ゲームのデモンベインはいけたがアニメはダメだった

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/14(土) 08:10:17

>>531
アニメは黒歴史らしい

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/14(土) 13:32:29

外伝小説のオリジナル邪神ズアウィアは面白かった。
言い過ぎかもしれんが、奉仕種族の描写やら被害者の顛末やら
神話作品に出てきてもおかしくないくらいそれらしかった。

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/14(土) 16:30:12

名状し難いバールのようなものが出てくる奴は？

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/14(土) 18:13:33

>>533
外伝著者はダークな話が得意だったけどあそこまで相性がよいと思わなかった
是非、純粋な神話作品も書いて欲しい作家だったりする

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/14(土) 18:16:17

むしろスーパーロボット物を御大風に描写してくれ

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/14(土) 22:40:21

超銀河ラヴクラフトストーリーマクロスC

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/14(土) 23:29:45

動いてる姿を見たら一般人が発狂する名状し難いロボットと
SAN値を削りながら邪神と戦う使い捨てパイロット

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/14(土) 23:35:11

いい加減、（ダーレス以降の）クトゥルフ神話ネタ・カテゴリだろ。

クトゥルフ／クトゥルー／Cthulhu-黄金の蜂32酒-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1256353626/

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/15(日) 01:23:21

スレチと不平を言うよりも
進んでネタを振りましょう

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/15(日) 02:50:48

>>494 >>498
ラヴクラフト全集は基礎、ラヴクラフト別巻が派生、
『文学における超自然の恐怖』をもって一応〆となる。

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/15(日) 12:46:56

>>541
青心社のクトゥルーにぽつぽつ入ってる御大の作品と学研の夢書簡を揃えると
大瀧氏の翻訳で一通りラヴクラフトを読むことが出来るようになる　これは読み比べとかをしたい人向きの楽しみ

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/16(月) 01:01:44

夢世界に行った人いる？

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/16(月) 02:36:58

夢の国なら

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/16(月) 09:51:18

千葉壁の中の鼠の園か

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/16(月) 14:47:39

デモンベ最高

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/16(月) 14:57:04

今までの映画や漫画でラブクラフトの名前を出してないのに最もラブクラフトっぽいのは
やっぱりエイリアンの第一作なのは異論を挟む余地はない

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/16(月) 15:47:54

えぇ？　いや、それはどうだろ……

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/16(月) 17:11:29

崖の上のポニョは？

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/16(月) 19:23:24

ラブやんは？

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/16(月) 20:32:42

少なくともギーガーはティアンだからね

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/16(月) 21:21:15

宇宙からの色的な作品ではある＜エイリアン

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/17(火) 07:45:39

H.P.ラヴやん

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/17(火) 12:13:47

「Ｘ線の目を持つ男」の地球の大気から宇宙空間さえも透けて見え出すと
宇宙の果ての向こうからこっちを見ているでっかい目と合うのがコズミックホラー過ぎる。

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/17(火) 12:29:40

それヤバいな。X線が大気を突き破って地上に浸透してるってことだろ？
その巨大な目、近傍の新星か超新星だぜきっと。

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/17(火) 14:12:17

エイリアンスレ、いく？

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/17(火) 20:55:42

>>554
透視能力を得て、人間の内臓のみならずもっと深い心中も覗くことになるって話を思い出した

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/17(火) 20:58:34

普段から透視能力使ってたら発狂しちゃうわよ、って003も言ってたぞ

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/17(火) 22:05:48

後天的に付与された能力だからだろう。

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/18(水) 08:58:58

TRPGのルールブックに載ってたクトゥルフ少年（狼少年ならぬ）を思い出した。
普通の人間がクトゥルフを見ると発狂するが、
生まれた時からクトゥルフと一緒に過ごしてきた人間がいたとしたら
その人物は逆に普通の人間を見て発狂してしまうかもしれない、
みたいな話。

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/18(水) 08:59:26

最近の漫画でラヴクラフトっぽいといえばToラヴるだろ

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/18(水) 09:16:15

>>560
クトゥルフの呼び声のルールなら、
もし子供のころからクトゥルフといっしょにすごしていたら
青年になる前に正気度が0になってるはずだ

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/18(水) 09:48:14

健全な社会を見てSAN値が増えすぎたら不定の正気判定をしなきゃならないんだろな

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/18(水) 10:22:15

ぶっちゃけデモンベやれば話は早い

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/18(水) 11:08:24

>>560
沙耶の唄思い出した

566 ：ＤＢ勢：2009/11/18(水) 11:37:58

話は早い……まぁデモンベイン勢はラヴクラフト全集も読むだろうな。

ところで古ぶるしきファンはデモンベインやるの？

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/18(水) 11:55:48

>>560
TRPGでディープワンに里帰りした人が神話的存在に会った場合ってどうなるんだ？
色んなもんすっ飛ばして奉仕種族化でもするのか

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/18(水) 12:21:18

>>567
どちらにせよいずれ正気度は０になるから心配すんな
トゥチョ＝トゥチョ人だって生まれてくるときは
普通の人間の半分くらいの正気度は持ってる設定だ
その後の生活で０になるけどな

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/18(水) 13:07:45

エロゲやTRPGの話はクトゥルースレ向けじゃないのかな

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/18(水) 13:36:56

映画で、最初に神話っぽいよな、コレ
って思ったのは『遊星からの物体X』だったな・・

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/18(水) 13:55:04

最近、でもないけどミストがかなり良かった
滅亡エンドなら最高だった

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/18(水) 14:02:48

全集借りてみたけどクトゥルフ目的ならク・リトルを借りるべきだったのかな？

猫の話気に入った。

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/18(水) 15:33:13

猫の話多すぎです！

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/18(水) 19:25:46

名状しがたき線分で構成された形の中に…
あれは何だ？窓に！窓に！
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091118-OYT1T00548.htm

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/19(木) 07:25:49

猫の騎士団とか

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/19(木) 20:33:58

>>574
これか黄昏に映える駒形切妻屋根の家とは

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/20(金) 02:04:35

スルーしてたけど576に釣られた。

これはヤバい

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/20(金) 16:21:53

なんという正気破壊画像…危険すぎる。

万が一にも四肢を突っ込むような事態が発生したらば、無事で済まないことだけは想像に難くないな。けしからんまでに危険だ。

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/21(土) 05:11:29

ああ、猫に！猫に！

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/21(土) 11:44:08

御大が2chにいたらスレの流れを読まずにやたら猫の画像貼ったり
ぬこがぬこがって猫語りして「ぬこ厨うぜえ」って言われるんだろうか

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/21(土) 12:03:18

繊細な人って印象だったけど作家としては図太いみたいだから
2chの批評でも平気で見るだろうか

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/21(土) 14:10:19

日本語分からないだろうけどね

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/21(土) 14:20:42

日本語が分かったとして、クソ面白くもないアスペルゲンガーのガキに延々粘着されたりするんだろうな、根が真面目だから。

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/21(土) 15:06:22

アスペルゲンガーって何だよ、ドッペルの親戚か？

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/21(土) 16:20:47

いや、根が真面目だから逆に粘着する方だろう御大は

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/21(土) 16:22:19

手紙魔は粘着気質。

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/21(土) 16:29:01

見るだけで正気を失いそうな
何レスにも渡る長文レスがつくよ

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/21(土) 17:00:30

>>587
vipで長すぎる三行をやってボコられるのか

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/21(土) 17:01:26

チラシの裏にでも書いてろって言われまくる

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/21(土) 18:04:33

手紙魔か、チャットに入り浸りそうだ
BBSの返信に夢中で小説の更新がおろそかになったり

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/21(土) 18:07:29

筒井の日蓮上人の短編みたいに旧支配者のエレメントや旧神を否定してダーレス擁護にフルボッコ。

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/21(土) 20:45:31

そんな御大にはついったーでの独語を教えてやって

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/21(土) 21:07:51

むしろ御大自らダーレス設定もそれはそれでアリなんじゃないのとか言って
ラヴクラフト原理主義者にフルボッコにされる

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/21(土) 21:27:35

>>592
しかし必ずダーレスがフォローする

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/22(日) 00:04:53

そして駄レスが続くのであった

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/22(日) 02:54:53

あっ>>595はダーレスと駄レスを掛けたシャレです・・・

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/22(日) 04:27:53

だれうまと書こうと思ったのに、>>596でやめた

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/22(日) 13:09:25

そんなくだらないことを言うのは誰ッスか？

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/22(日) 13:39:24

山田く～ん、>>596と>>598の五芒星石、全部持ってって！

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/22(日) 13:59:35

あの面長はヨグ様の……それで「星の王子」か。

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/22(日) 18:27:38

ロバート・ブロックとメッセで交流
アーカムハウスOFF会

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/23(月) 14:11:37

ギルマンハウスで僕と触手！

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/24(火) 14:01:11

魚臭くなるから嫌です

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/24(火) 15:35:24

>>603
そんな君も家系図を紐解いていくうちに鰓が発達してくるから
安心して触手！

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/24(火) 16:58:54

オレ、インスマスよりヨグ様の息子に産まれたかった･･･

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/24(火) 18:59:19

俺だってイスさんとのハーフに生まれたかった…

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/24(火) 19:48:02

夫がダゴンのあたしは勝ち組

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/25(水) 05:44:57

ラブクラフト読んだことない
暗黒神ダゴン読んだ
フレッドチャペルの
面白かったからラブクラフト気になった
買いたいけど古本屋に置いてない
ファンは手放さないのかな

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/25(水) 06:03:15

>>608
なんでも古本屋で買おうとするなよ。
そういうシミ垂れが読書家の足を引っ張るんだぜ？

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/25(水) 06:46:49

あんたらだって図書館利用してんのだろ？
けちくさいこと言わんといて
全集の一巻だけ買ってみるわ
ふんっ

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/25(水) 06:50:45

けちくさい人間がけちくさいと悪態を残す図

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/25(水) 07:52:14

ブじゃないヴだ

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/25(水) 08:43:58

ヴヴ漬けでもどうだす

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/25(水) 09:08:31

古本屋（≠新古書店）で国書の全集を発見すると
無性にwktkする。

>>612
大瀧先生仕事して…いや、仕事はしてるか。

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/25(水) 10:42:56

大瀧先生は八面六ッヴィだよ。ゾチーク出したばかりなのにもうジュールドグランダン出すしな。

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/25(水) 11:29:34

　　　,. ─ ､
　　元元元
　　/__ﾟ○ﾟ__',
　（ヽ￣　/ ）
　　ﾊ_ﾉＯヽｲ
　　!＿__Ｏ＿l

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/25(水) 18:10:33

図書館と古本を上手に利用するのが賢い読者だぜ
なんでも買うのはバカ

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/25(水) 18:17:11

俺は古本屋利用するけど、お前らはちゃんと買ってくれなきゃ困ることになるんだけど。
このことに気付かない617はバカ

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/25(水) 18:28:31

「なんでも買うのは」と言ってる
買うべきものは買って、図書館や古本で済ますところは済ます
それが賢いやりくり術
景気のいい時代じゃないし、なんでもかんでも買えるブルジョアばかりじゃないだろう

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/25(水) 18:30:42

>>618がバカだなｗ

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/25(水) 18:34:45

どうせアウトサイダーなんだから仲良く汁

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/25(水) 18:41:20

鏡を見て卒倒しました。

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/25(水) 19:23:42

創玄全集7巻くらいなら入手は楽だから買う
それ以外は入手困難なので図書館や古書店をあたる
それが普通だろうね

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/25(水) 23:12:31

本も持ち主を選ぶからねえ

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/25(水) 23:39:45

俺はバカだから何でも買って積み本がクトゥルーもの込みで30冊以上あるぜ
アーカム計画なんか中古で買ったのに読む前に再販されやがったｗ

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/25(水) 23:57:45

神話関係の本なんて近所の駒形切妻屋根の廃屋に潜入すればたいがい拾ってこれるだろ

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/26(木) 00:26:12

>>625
三月に中古で買ったら、九月に再販されたのはいい思い出＜アーカム計画

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/26(木) 01:00:25

>>626
でも再度行こうと思っても道が思い出せないんだよ

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/26(木) 12:15:16

迷って見知らぬ場所に飛ばされたりするしな

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/26(木) 18:45:21

>>628
玄関をでたところで振り返ってみろよ。
屋根の形に見覚えがないか？　脳内でちょっと時間経過してみ。

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/26(木) 19:35:00

昔夢の中で何度も同じ本屋に行ったのを思い出す
田んぼの脇の道の坂を上がっていくとまず看板があって、ついで街があってそこに俺の好きそうな本ばかり置いてある本屋があるんだ
昔実際に住んでた町の記憶と微妙に混ざっててリアルだった
そこで買った本が本棚にあって、夢じゃなかったんだ！…という夢も見た事がある
もう何年も前だけど

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/26(木) 22:30:45

オーゼイユか

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 11:58:46

ラブクラフト一回も読んだことない
全集明日家にくる
はじめての読書体験
うらやましいだろ

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 12:29:50

個人訳を載せてるサイトとかあるけど。

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 12:44:01

まぢでか
早く言ってよﾓｰ

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 15:46:57

確かに初めて読んだ時の衝撃を思いだすとちょっと羨ましいね
スルメ噛むみたいに読み返す楽しさも代え難いけどさ

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 17:31:24

ラヴクラフトの小説読んでると
いつも激しい眠気に教われるんだが…

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 19:01:49

>>636
俺もインスマウス最初に読んだとき衝撃的だったな
ラストの衝撃と言ったらもうね
ただ>>637もわかる
無教養だと読んでてても描写が頭に浮かばないんだよな
おかげさまでだいぶ賢くはなったが

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 19:12:29

賢くなったと言うか、もったいぶった仰々しい言い回しに耐性ができたというか・・・

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 19:16:12

描写が長いと頭に思い浮かべる前に見失ってしまうな

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 19:43:43

自分はインスマスとか末端の話は眠くなるな
逆に狂気山脈とか宇宙スケールの話は興奮する

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 20:23:02

仰々しく長い描写は泉鏡花で慣れていたのでなんてことはなかったが
テレヴィ先生の変な日本語が…

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 20:38:06

>>641
あ、オレと逆だｗ
オレは末端つうか場末つうか、そういう方がクる。
一番眠くなるのはドリームランドモノだったり。

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 20:56:25

HPL程度の娯楽小説で眠くなるような脳味噌ではゆとり呼ばわりされてもしかたないと思え

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 20:57:56

ほらスレがギスギスしてSAN値減らすから狂気耐性低い人から煽り入っちゃった

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 21:02:17

ねこかわいい！

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 21:15:08

ニャルさまなら、こんな時
「そりゃ眠くもなるよ、夢の国だけに（笑）」
とか言って場の空気を変えてくれるはず。

それはそうと、クトゥルフの呼び声の漫画買ったんで
帰ったらがっつり読むぜ。
クトゥルフスレでの感想を見た感じ、なかなか良さそうなんで楽しみだ。

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 21:28:19

よっぽどの暇人向けと言い換えることも出来よう。

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 21:36:47

全集は6巻が一番好きだな
カダスとかセレファイスとかたまんねー

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 22:01:12

7巻もいいんだけどね
個人的には2巻のちゃーるずでくすたーうぉーどのけーすがいちぶわあんすきわー

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 23:17:43

HPLの本で眠くなるような奴がどうしてスレ見てんのって話だろ

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 23:29:29

そんなとこも魅力なんですねえ

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/27(金) 23:53:23

このスレが夢の中にあるんだろ

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/28(土) 00:01:04

うつし世は基本夢だからな

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/28(土) 05:58:05

江戸川乱歩乙

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/28(土) 10:45:40

>>650
いいかげん最後に召還したのは誰か教えてくれよ

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/28(土) 11:23:37

読んでいて眠くなる本には二種類ある。
1)「眠くなるから睡眠薬代わりだな。もう二度と手に取ることもないだろう」
2)「眠くなるけど何としても読み通してやる。読み終えたらまた何度でも読み返してやる」

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/28(土) 13:41:59

読む少し前まで黒死館殺人事件読んでたおかげで
すごい読みやすかったぜ

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/28(土) 14:48:17

http://www.flickr.com/photos/djonesgirlz/3990247016/

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/28(土) 20:01:30

おお、なんかゆとり呼ばわりされてたｗ
>647みたいなツッコミを期待してたんだが冗談も言えんな。

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/28(土) 20:07:37

HPLのコズミックホラー物は
寒い冬の夜、寝床に入って
手が軽くかじかむくらいの状態で読むのがイイと思う

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/28(土) 20:51:24

寝物語におかーちゃんから読み聞かせられるてのも捨てがたい

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/28(土) 20:56:03

「読んでないのに自分が体験した記憶として蘇る」というのはどうか。

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/28(土) 21:01:29

それに近い経験があるから困る
初めて読む作品なのに過去に読んだ記憶がある
ダーレス作品を揶揄しているんじゃないよ

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/28(土) 21:09:37

昔、イカになって回游する夢を見たことある。
イカ視点で。光り射す青い海を。
イカの記憶が飛ばされてきたのかと思って名状しがたかった。

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/29(日) 01:50:26

よく思い出してみろ、円錐状生物だったこともあるはずだ

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/29(日) 09:35:13

そりゃいかんな

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/29(日) 10:00:38

おーい山田君、円錐さんのイスひとつ持ってって

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/29(日) 16:51:36

やたらべたべたする座布団だなあ

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/29(日) 22:39:51

ここで皆さんに例の物を配ります

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/30(月) 02:09:05

今日もレーザー鉄筆で日常を記録する仕事が始まるお

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/30(月) 22:45:10

今日バスで｢俺の母ちゃん、ユゴス星人なんだぜ」と自慢げに話す
小学生を見かけたのだが、彼はきっとウルトラマンの怪獣と勘違いしているに
違いないに1000シュブニグラス

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/30(月) 23:03:43

いや、すでにご近所に紛れ込んでるに10000ｱｻﾞﾄｰｽ

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/01(火) 00:57:37

実は>>672がユゴス星人に10インスマス

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/01(火) 02:25:59

星人といってもどう見たって人型していないに100トゥチョトウチョ

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/01(火) 05:11:12

全集１～７を２０００円で買えた
うれしい

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/01(火) 07:13:16

そのバス、胃の頭町を通ってるだろ？

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/01(火) 10:52:29

>>676
なんだ創元版のことか、一瞬定本かと思って冷や汗出そうになったぜ。

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/01(火) 11:43:05

７冊2000てことは1冊280～290てとこか。
創元の定価って、それくらいかもっと安かったよなァ（彼岸を見る目

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/01(火) 12:53:14

>>679
５０年ぐらい前の本なら値段はまさにそれだろうけど、
漢字がいちいち難解なのが多い

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/01(火) 19:28:42

ラブクラフト全集１読んだ
少し離れたとこから物語るっていう文体が、客観的なものだと思わされて妙にリアリティあって怖い
事象の中心に向かって、円を回るように近付いてく感じが、怖いのに先を知りたいっていうジリジリとしたムズムズを刺激される

クトゥルフ神話ってラブクラフトが考えたことだってこと知らなかった。なんか興奮する

とにかくなんだか興奮すんだけど。ムラムラする。性的な意味で…うおるでいい、すいんけみい、しるけういす？

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/01(火) 19:38:29

気を確かに！！

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/01(火) 20:49:58

てぃびまぐぬむいのみなんどぅむしぐなすてらるむにぐらるむえぶふぁにふぉるみすさどくえしじるむ!

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/01(火) 20:55:26

↑このレスからすぐ目を逸らして。侵犯されるよ。

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/01(火) 21:10:07

～7月5日付けの書簡で、ラヴクラフトは自作の『クルウルフの呼び声』にふれ、
「名前だけの怪奇さを求め、既知のものや馴染深いものにしがみついて離れない」読者をあげつらい～

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/02(水) 07:38:26

この板の中では結構スレスピードが速いみたいだな、意外だ

フングルイムグルウナフークトゥルフルリエウガナグルフタグン

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/02(水) 17:11:15

↑コレって原典だとどういうスペルなの？
昔、Ｔシャツ作ろうと思ったんだが

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/02(水) 17:15:22

ググればすぐに解るだろカス、正直お前の頭は既に空になってるとしか言えないな

ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/02(水) 20:06:37

tz n'de rreh

690 ：687：2009/12/02(水) 21:10:31

レスに４分もかかってるな。
今度は訊かれたら３分でレスしろよｗ

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/02(水) 21:22:07

>>688
このスレとも思えないレスはやめてください。洒落の一つも利かせていないレスはカスな質問以上に無意味です。
ググればすぐ解る答えをそのままレスしても徒労だしつまらないだけじゃありま

12-30ro1-0ro1-0ro-10ro1-0ro-04ro-3ro1-30ro1-0r1-0ro

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/02(水) 23:49:07

最近発売された漫画版のクトゥルフの呼び声を読んでいて気づいたんだが、
ルリイエの巨石建造物の建築様式ってサイクロプス式でいいんだよな？
創元のラブクラフト全集の表記だと「一つ目巨人族の都市」となってる。
長年謎に思ってたんだがやっと謎が解けたよ。
訳すんならそれくらい勉強してから訳してくれよほんと。

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/03(木) 00:20:02

なんだこいつは

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/03(木) 00:27:18

>>691
レスに４時間もかかってるな。
今度は気の利いたレスを３秒でしろよｗ

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/03(木) 00:42:31

　　　!||ii|!i i||i !|!i~i|!i i|!i|||!i i|!i i|!ii!|||
　　　i||!|i|i |i|i|!ii|　　　i|! ii|ii　i|i i|!i i||
　　　 |!i|! (●))　　　　((●)　i|!i|!i |i)
　　　 |i| 　　　　i! i　　　　　|ii|i|!i |
　　　,-!　　　　　|i |　　　　　 i`ヽ!/!
　　 !(i　　　　　!! i,　　　　　 |!) iﾉ
　　ヽ!　　　　（ Oo）　　　　　iノ
　　　　!i　　　　　i |　　　　　　|
　　　　 |　　　　-==-　　　　/!
　　　　ヽ　　　　￣　　　　ノ　|
　　　　　　`　,,,ー---─　'　　i|_
　　　　　　　　|!　　　　　　　ノﾉ＼

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/03(木) 03:20:39

ttp://gigazine.jp/img/2008/10/14/funny_land_snail_house/_IMG_0740.jpg

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/03(木) 04:45:28

おまいらさ、アホの相手なんてしてないで頭が空とか言われたらちゃんと反応するべきじゃね？

冥王星に送られたんだなってな

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/03(木) 12:32:51

阿呆の相手が仕事ですニャルラ

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/03(木) 15:04:27

阿呆の中の人もニャルラです

700 ：７００：2009/12/03(木) 17:53:27

(´･ω･｀)７００(´･ω･｀)

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/03(木) 17:59:03

>>699
梵我一如じゃなくてニャル我一如が正解と言うことか

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/03(木) 18:58:55

わーたーしーもニャルラホテップ
あなたもニャルラホテップ

わーらい声までおんなじねー

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/03(木) 19:56:23

>>692
サイクロプス式って実際にある建築様式なのか。
知らなかった。

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/03(木) 20:06:18

サイクロプス・・・単眼巨人。太古の遺跡に見られる石積み方式で、
巨大な石をモルタルを用いずに積む方式をサイクロプス式という。

へー

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/04(金) 05:34:28

一つ積んでは父のため～

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/04(金) 05:52:49

ルルイエ浮上は近いぞ
http://jp.makezine.com/blog/2009/12/the_bloop_of_cthulhu.html

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/06(日) 18:06:40

アーサー・C・クラークの「楽園の泉」読んでたら、
ミスカトニック大学の名前が出てきた
クラークもクトゥルフ好きだったのかな

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/06(日) 19:59:16

>>707
クラークは元々パルプマガジンの読者だよ。
ラヴクラフト作品のパロディを書いた事もある。

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/06(日) 22:03:01

幼年期の終りのラストはなかなか名状しがたい

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/07(月) 04:01:02

白鹿亭の退屈さもなかｎ・・・おや、誰か来たようだ

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/07(月) 08:40:32

おはようございまーす

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/07(月) 10:39:51

>>710
「だから今でも・・・してるんじゃないかな」「残念ながら誰にもわからず仕舞いってわけさ」
白鹿亭のテンプレートでクトゥルフものが量産できるな。

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/07(月) 14:57:27

デモンベが最高傑作

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/07(月) 15:54:34

スレタイよ

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/07(月) 16:38:56

め

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/07(月) 17:35:31

【東京創元社（創元推理文庫）】
ラヴクラフト全集（１）～（７）、（別巻上）、（別巻下）
ラヴクラフトの遺産

【青心社（文庫-暗黒神話大系シリーズ）】
クトゥルー（１）～（１３）
ラヴクラフトの世界

【学習研究社】
文学における超自然の恐怖
クトゥルー神話の本
ネクロノミコン
悪魔の書
リトル・リトル・クトゥルー

【国書刊行会】
新編　真ク・リトル・リトル神話大系（１）～（７）

【新紀元社】
図解　クトゥルフ神話
エンサイクロペディア・クトゥルフ
クトゥルフ神話ガイドブック

【イーグルパブリシング】
萌え萌えクトゥルー神話事典

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/07(月) 17:37:48

【創元推理文庫】
タイタス・クロウの事件簿
地を穿つ魔
タイタス・クロウの帰還
ゾティーク幻妖怪異譚

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/07(月) 17:41:37

【PHP研究所】
「クトゥルフ神話」がよくわかる本
クトゥルフの呼び声（クラシックCOMIC）

【笠倉出版社】
恐怖と狂気のクトゥルフ神話

【ぶんか社】
クトゥルー神話ダークナビゲーション

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/07(月) 17:45:53

【創元推理文庫】
アーカム計画

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/07(月) 17:57:19

ゾティークいれるなら、イルーニュもだろ

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/07(月) 18:03:43

創元の中に暗黒神ダゴンも…いや入れなくていい

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/07(月) 21:28:37

黒の碑はー？

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/07(月) 22:14:23

邪神ハンターと妖神グルメは？

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/07(月) 23:56:54

Esの方程式は？

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/08(火) 00:25:58

創元ならアーカム計画も入るだろ…

726 ：こうかな？：2009/12/08(火) 01:01:48

【創元推理文庫】
ラヴクラフト全集（１）～（７）、（別巻上）、（別巻下）
ラヴクラフトの遺産
黒の碑
タイタス・クロウの事件簿
地を穿つ魔
タイタスクロウの帰還
アーカム計画
暗黒神ダゴン

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/08(火) 01:07:35

当スレッドの【くとぅるふいろはかるた】も是非

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/08(火) 01:12:21

クトゥルースレと、ラヴクラフトスレの住み分けってものを考えましょうね。

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/08(火) 08:29:31

>>727
お親の顔が魚

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/08(火) 08:36:59

暗黒神ダゴン面白いよ
落ちに落ちる主人公が面白い
無抵抗すぎてうける

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/08(火) 12:00:03

>>716
うざいよ。
あと、悪魔の書じゃなくて夢魔の書じゃなかったか？

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/08(火) 21:55:34

星新一の夢魔のなんとかはおもしろかったなあ

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/08(火) 22:48:24

墓荒らしって死体が手に入る、ワクワクする以外になんかある？

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/08(火) 23:27:48

死ねる、じっとりとした声で罵ってもらえる、裁判にかけてもらえる。
ほかに望むことでも？

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 00:02:44

墓泥棒といったら金銀財宝こそ最大の目的

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 08:37:11

ルパン３世のツタンカーメンの話を思い出しちまった

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 10:28:56

アンチデモンベきもす

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 11:24:52

>>736
斬鉄剣が曇ったりいきなり正気失うとかで、かなり異色な回ではあったな

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 11:27:23

>>737
なんか面白いネタ振れよ～
そしたらＤＢだろうがレス付くよ～

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 13:29:16

ここラヴクラフトスレだからアンチとか以前に住み分けしようってことじゃないのか
住み分けできないとデモベ厨うぜえってますますアンチを増やす事になると思う

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 14:07:53

「想像を絶する宇宙的な超存在から見れば地球も文明も人類の尊厳もゴミ同然」とか
「異種姦」とか「近親婚」とか「拉致拷問」とか「苦痛に満ちた死」とか「もっと苦痛に満ち満ちた永劫の生」とか
「自分の先祖が何かしたせいで呪われてるんじゃないかと思うような不遇な人生」とか
「あの野郎こんだけ手紙で忠告してやってんのになんで言う通りにしねえんだ」とか
「人種差別」とか「夢の世界の方が実人生より楽しいお」とか「ぬこ大好き」とかいったドロドロを重厚な文体で覆い隠しつつも、
その絶望的に果ての無い深淵を読者たちに想像させる余地のはみ出し加減が絶妙な技巧芸を楽しんでいる層にとって、
「カッコイイ巨大ロボット！　幼女にちんぽズポズポ！　美少女になった最強クラスの神様が恋人！　何の才能も努力もしないボクちゃんにある日突然なんたらの血が目覚めて無敵！」
といった何の衒いも韜晦も無い直截過ぎるただのキモオタの願望丸出しを「ボクちゃんもみんなの仲間だよ！」と差し出してくるのが物凄く頭が悪くて一緒にされたくないのね。

拒否されるとお前らが喚きだす「混沌の神話ならなんでもアリでしょ！？」といった万能の反論ツールというのも、
得てして聞かされる方には論理的な反駁が出来ない奴の思考停止の一つ覚えにしか見えないもので、
これも猛烈に頭が悪く感じて「一緒にされたくない」の上塗りにしか受け取られないのね。

と言えと夢の中で顔の無い黒い神に命令されました。

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 14:12:26

>>741
その黒い神はラヴクラフトスレで言えと言いましたか？

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 17:34:30

今月本日この時間このスレにデモベ厨が沸くのは星振の位置で分かってたそうです。

実は>>741の文章は今朝７時に作成されたものです。(これは本当)

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 17:54:00

やっぱ荒れるな～
やっぱＤＢはクトゥルースレ推奨だな～

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 17:59:59

荒れてない荒れてない。さざ波一つ立ってないよ。

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 18:37:59

ところでアルって処女じゃなかったっけ？

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 18:55:52

ああゴメン、幼女にちんぽズボズボは俺の願望だった。☆=(>○<)ｲｯｹﾅｰｲ

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 19:18:43

>>743
星を振って調べられたんじゃ、信じるしかないな

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 19:22:31

ほ、星振

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 21:14:21

ほしふるうでわ

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 21:26:58

にゃるらと二人で
お、おおお、踊ろうよ～

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 22:19:21

オレ、デモベなるモノは全く知らんし、サムネ一つ見たことないんだが、
ラヴやんも現在のネトウヨアニオタ気質に通じる部分は多いとは思うなあ。
非リア充に優しい妄想というか。

まあ、技巧とか芸とかはともかく、
ただ、ラヴやんはもうちっとストイックではあるのは間違いないと思うが……
いや、『シャンブロウ』を絶賛とかしてるのを鑑みると、
ああいうのも書きたかったんだけど、資料と体験が絶望的に少なかったとかｗ

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 22:49:58

アカに傾倒してたのにネトウヨ気質呼ばわりされるなんて…
というか、そもそもネトウヨとアニオタは別にイコールじゃないんでは

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 23:00:43

なんにせよレッテル貼って差別する奴に碌な奴はいない
御大は作中でこそ人種差別的表現を使ってはいたが
実際にゃそういう事をするような人物じゃねぇ

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/09(水) 23:31:27

752はあの感想のどこを読んで、そんな薄っぺらい発想が出てきたんだ？

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/10(木) 00:08:41

752はキモオタだから。

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/10(木) 02:13:10

アジアの奇妙に背骨の曲がり、手足の短い人種よ。
キモオタとか言うな

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/10(木) 05:27:35

>>754
そもそもあの時代では、人権の概念自体が曖昧で、しかもそれは白人にのみ適応されるのが
当たり前の時代。

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/10(木) 05:50:49

まあ旧支配者つかまえて「生命系が違うだけの同じ人間」って言う位だし
御大は公平な物の見方ができる人なのは間違いないよ

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/10(木) 08:12:53

猿も有色人種となら交配できると言う、柔軟な思想の持ち主でもある。

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/10(木) 14:51:37

今なら笑って読めるけど当時においては現役の危険な思考だよね、
特にこの後戦争することになる日本人にとっては。
そりゃ原爆も落とされるワケで…

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/10(木) 15:23:43

生まれる時代は選べないお。

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/10(木) 16:31:23

>>760
子孫は無理だろうが、実際にまぐわって病気を貰っちゃったバカが居たわけだし…
一説でしかないが。

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/10(木) 17:17:48

で？

まぐわうだけならヤギやエイ、トリとだってあるけど？　ヤギから病気もらったって話も聞くし。

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/10(木) 17:19:46

マグワイタイ

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/10(木) 18:49:40

>>764
で？
という意図がわからない。

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/10(木) 19:32:17

>>764
その手の偏見を肯定するつもりはないが、
有色人種を猿と同等と見ていたなら受精も可能と見なしちゃったんだろうし、実際やっちゃうバカが居た・居る訳だし、思考の道筋というか到達点として、不思議もなんもないわなー
と言いたかったんだわ。言葉足りなくてごめん。

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/10(木) 19:52:51

エロティックで好きだなぁ
ダゴンとセックスしたい

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/10(木) 21:32:33

>>768
アッー！

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/10(木) 22:38:50

いきなりダゴン

771 ：752：2009/12/11(金) 00:39:07

オレはラヴクラフトファンだよ。作品も人物も、アレさダメさを含めて愛しい。
ただ、>>741みたいな見方を相対化しときたかっただけなんだがｗ；
レスつけてくれた人に一応返しだけはということで以下。

>>753,754
ネトウヨ論議は避けるけど、その「気質」が「通じる」んじゃね？と。
で、その気質ってのはベクトルが変わって共産主義者になっても全然不思議じゃない。
まして当時の共産主義の「科学的」なイメージはラヴやんにとっては興味深かったろう。
もちろんネトウヨ即アニオタではないと思う。「ネトウヨ“や”アニオタ」が正確でした。

>>755
ネタにマジレスありがとう。ぜひ貴兄の重厚な見解をお聞かせいただきたい。マジで。

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/11(金) 01:05:03

少々、狂気に染まったのが出てきたな

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/11(金) 01:10:21

少々どころか、今夜中に狂気の体験について遺書をしたためている途中で
何者かに襲われて絶筆するレベル。

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/11(金) 02:22:32

>>760
アーサー・ジャーミンのあれは、文明圏にいようと
容赦なしに発狂させるパワフルな要素になってるから結構秀逸だと思ったが

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/11(金) 06:17:00

そういうニュアンスなら眠りの壁の彼方の方がひでえと思ったけどな

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/11(金) 11:08:08

突然申し訳ない。

全集１の『インスマウスの影』を読み返してるんだが、どう読んでも意味の通らないところが数ヶ所あるんだ。

もしや誤訳で有名な版なのだろうか

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/11(金) 11:34:48

全集収録のは大西尹明訳だけど、古いからね。
原文（英語）や、インスマス年代記上巻収録の大瀧訳と見比べるといいかも

The Shadow Over Innsmouth
ttp://www.dagonbytes.com/thelibrary/lovecraft/theshadowoverinnsmouth.htm

インスマス年代記　上
ttp://hon.gakken.jp/book/1390007800

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/11(金) 12:51:27

タイタロスクロウ(？)=大十字九朗

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/11(金) 13:09:57

知ったな！

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/11(金) 13:29:56

ラヴクラフト作品じゃないよ。

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/11(金) 16:14:52

>>776
具体的にはどういう文章？

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/11(金) 18:47:41

>>778
タイタス・クロウ→タイ・タス・クロウ→タイ＋クロウ→大十字九郎

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/11(金) 21:58:51

>>777
ありがとうございます
比較して読んでみます

>>781

たとえば

゛その金みたいなものが途方もなく安く手に入るので、それを専門にやればもうかると思った゛（p67）のに、゛たとえどんな小さなかけらにしろ、金に似たその品物を売りませんでした゛（同）という記述

゛せんさくされてはやりきれないから゛町では売らない、というならわかりますが、近隣の町で売ってましたような記述は一度も出て来ない

「金（精錬後）」は売ったけど「金に似たもの（原料）」は売らなかった。とは取れるのですが、どうしてこの扱いの差があるのかどうしてもわからない。第一「金」を売ったとも書いていない

つまりオーベッド船長が富を得ていた仕組みがそもそもわからないのです

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/11(金) 22:30:27

>>783
途方もなく安く手に入る金に似た代物＝安物のガラス細工と交換した、遠くの島の住人が身につけていた変な魚蛙の金飾り（p61～p62）
だろうから、そんな怪しい装飾品を他人に見せられなかったんじゃないかな

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/11(金) 23:16:10

！！！！！！！！

そのままのカタチだと造型がやたら印象に食い込んで人目を引くから、鋳つぶして目立たない金塊にして売っぱらってた

ってことですか！！

うわー、そうか！！
それだとわかります！！！すげぇ！！！！

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/11(金) 23:44:51

俺そこまで考えて読んでねえや…
だから狂気に落ちないんかね

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/12(土) 00:33:54

御大って映画について何か言及してる？
『キングコング』を観てたかどうかが気になってるんだが……

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/12(土) 02:27:48

>>786
俺もだ。
あの文体にすら慣れてないから、
内容に違和感持つ前に文体に違和感持って混乱するｗ

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/12(土) 04:06:10

御大の作品は想像力を喚起するための曖昧なほのめかしの堆積で構成されてるから
冗長さに辟易して細かい描写を吟味できてない人はだいぶ損してると思う。
かく言う俺もその一人だ！

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/12(土) 16:40:41

だいじょぶ。
年季を積めば慣れる。
そして吟味可能な域へ到達できる。
かくいう俺がそうだった。
頂上への道のりは長く感じるが、一旦辿り着いてしまえば苦労は報われるから頑張れ。

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/12(土) 19:41:17

苦労が報われる＝SAN値大幅減
ふしぎ！　抱いて！

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/12(土) 21:11:25

>>790

おおそうか、俺もまだまだできるんだな：>

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/14(月) 14:02:35

790大先生にお尋ねしたいのだが、今話に挙がってる『‐の影』の中盤で肩においた手をゆるめて逃げてったのは果たして主人公なのかじいさんなのか、教えてくれないか

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/14(月) 14:41:00

スレチすまぬ。
ディスガイアで水魔族っぽいのでディープワンとかダゴンとか名称使われてたな。何というか御大の影響は凄いと再認識

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/14(月) 19:00:51

>>794
それ言い出したら魔人とか…

アメリカのゲームだけど
オブリビオンに「ハックダートを覆う影」(日本語訳)ってなクエストが出てくる。但し、深き者じゃなくて近き者になってるが。
Fo3だとダンウィッチビルってのがあって、父親のあとを追って入っていく途中に音声メモが点々と残ってたりとかする。

元がアメリカのゲームだけどな。

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/14(月) 20:11:57

>>794
君ダゴンがラヴクラフトの創作物とでも思ってたりして？

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/14(月) 21:39:20

鉄男

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/14(月) 22:14:08

796の書き込みだけを読んで、とっさに「ラブクラフトは小説の形をとって発表して
いるが、実は・・・」という意味の書き込みだと解釈をしてしまった

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/14(月) 23:00:02

コンビニ売りしてる「世界の怪人図鑑」だかいう本に、なぜか御大が載っていて噴いた
蛸様をバックに加藤保憲ばりの表情でなにかを召喚せんとしてるイラストつき
しかしこの本、卑弥呼とマクベスとエド・ゲインが怪人認定されてるなど選定基準が名状し難い

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/14(月) 23:56:10

御大は怪人とか大仰な感じじゃなくて、
もっと小市民的な奇人って感じがするんだよなあ

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/15(火) 00:05:39

ラヴクラフト＝悪夢に悩む無職のおやじ

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/15(火) 03:31:57

無職はないだろう
手紙書くのも大変なんだぞ

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/15(火) 11:03:15

夢の国へ行きてぇ・・・

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/15(火) 20:01:23

背に腹は替えられぬとエド・ウッドみたいに
エロ小説書き飛ばして糊口をしのごうとして
うっかりコズミックエロスを開拓、
バカ受けしてしまう御大は見たくない。

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/15(火) 22:56:11

御大のは夢の国とか言っても全然理想郷じゃないからな。
夢の中でも夢も希望もない。

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/15(火) 23:21:15

御大にとっての理想なんだろう
悪夢やどろどろした部分も全部含めて

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/15(火) 23:40:34

実際アレだけ悪夢に悩まされる登場人物を書いてた御大はどんな夢を見てたんだろう

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/16(水) 00:07:34

御大が助けた亀に連れられて竜宮城で忌まわしい光景を目にするというイメージが浮かんだ
その上帰って箱を開けたら爺にされるんだから恐ろしい話だ

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/16(水) 00:20:00

>>808
笑ったが、それ以前に御大を海に連れて行くなんて可愛そうすぎるだろｗ

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/16(水) 01:22:34

>どんな夢
ナイアルラトホテップやチャウグナー・フォーンの話はまんまじゃなかったかな

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/16(水) 08:49:52

魔を断てというお告げ

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/16(水) 09:54:37

>>810
ナイトゴーントもな

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/16(水) 12:49:34

アウトサイダーの意味を教えて欲しいんだ

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/16(水) 13:02:39

アウトラムネ、アウトソーダの類縁

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/16(水) 13:11:53

大徳寺哲夫が変身する宇宙編集者。武器はハイザラブレード。

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/16(水) 13:46:22

未来からの編集者高柳。未来から原稿持ってくりゃ遅筆作家はいちころさ。
佐藤から火浦まで誰でも取り立てて見せるぜ。でもティンダロスだけはかんべんな。

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/16(水) 15:14:20

>>813
語り手がラストで言ってるのは鏡のこと。
舞踏会に乱入した化け物は語り手自身。
地下世界や語り手の正体については、読者の推測に任されてる。

オチじゃなくて意味（寓意とか）が知りたいというのなら、
『「アウトサイダー」の四つの顔』を読んでみたらどうか。

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/16(水) 23:33:08

>>817
ありがとう。
なかなか興味深いです

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/17(木) 08:45:31

彼らは友好的だ。私も彼らに連れられて彼らの母星に行くのだ。くれぐれも私の渡した写真や手紙を持ってきたまえ

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/17(木) 11:19:49

『アウトサイダー』はなんか文章がごてごてしててイマイチとかなんとか御大が言ってたとか言ってなかったとか

まあでも鏡だよね最後わ

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/18(金) 14:52:00

そろそろユールの日だな

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/19(土) 01:44:59

御大の小説は仄めかしばっかりで分かりにくいっていう意見もあるけど
仄めかす事によって読者に全ての情報を伝えない事がホラー小説のある意味で極意だよね。
逆に仄めかさず全ての情報を読者に伝えることがＳＦ小説の極意だと思う。

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/19(土) 02:57:14

そうか？SFも結構訳わかんないの出てくると思うが
お化けの方が分かりやすいくらい

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/19(土) 08:36:39

それは考証してない

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/19(土) 15:03:56

>>823
例えば｢異次元の色彩｣とイーガンの｢ディアスポラ｣だと｢訳分からない｣の質が違うだろ、つまりそういうことだよ

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/19(土) 23:16:00

幼年期の終わりとじゃ大差ないだろ

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/20(日) 00:12:07

まあアレはSFの中でも斜め上行ってるし

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/20(日) 00:43:17

↓以下、三行で分かるラヴクラフト作品が……ってこのネタは以前やってたか

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/20(日) 01:12:58

未だ探しているが見つからないのだ、あのオーゼイユ街が。
アパートでヴィオルの達人と仲良くなったのだ。
そして私は逃げ出した。未だ探しているが見つからない、アパートに忘れた全財産。

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/20(日) 09:54:15

隕石にくっついていた名状し難い色彩の存在に、農地も家族もみな吸い取られた。
井戸に隠れていたそれは、あの最後の日に宇宙へ還った。
実はまだ井戸の中にいるのです。

アウトサイダーで何となく気になってるのは、世話をしてくれていたとか言う老人。

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/20(日) 14:35:12

日本人は強い

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/20(日) 15:50:25

>>830
＞実はまだ井戸の中にいるのです。
つげ義春か！

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/20(日) 15:57:32

>>830
主人公死者説を採るならば、
あれは主人公自身の生前あたりのおぼろな記憶
なんじゃないかと思ったが。

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/20(日) 20:48:01

アウトサイダー「イシャはどこだ！」

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/20(日) 21:58:55

近年じゃシャーロック・ホームズ物でもクトゥフ神話と関連付けた作品が出てきてるそうだが邦訳されんかな。

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/20(日) 22:30:12

>>835
ガスライトの付属シナリオを思い出した。
ラスボスが教授という。

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/20(日) 23:06:29

>>836
いや、その流れからなんだと思うが03年頃から海外で出てるんだと。
「シャーロックホームズと賢者の石」って文庫の最後に有る解説に出てた。
著者じゃないが日暮雅道て人のホームズバスティーシュに関する履歴文だが、
ダーレスのソーラーポンズシリーズ紹介してたり、双方に対する趣味人っぽい。

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/21(月) 08:48:11

>>シャーロックホームズと賢者の石

敵は某卿だな

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/21(月) 10:39:26

丸眼鏡かけたホームズがホウキにまたがって飛んでくるところ想像した

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/21(月) 11:31:00

モリアーティ教授とともに滝つぼに消えて死んだはずのわが友ホームズが帰ってきた。
しかし彼が口にした「ハーバート・ウェスト」とは一体何者だろうか？

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/21(月) 12:14:47

西は結局完全には成功していないからむりじゃね？
どちらというと塩の方が完全な蘇生術をものにしているような。

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/21(月) 12:39:23

モリアーティ教授とともに滝つぼに消えて死んだはずのわが友ホームズが帰ってきた。
しかし彼が口にした「お塩先生」とは一体何者だろうか？

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/21(月) 13:24:45

ホームズ「お塩先生、俺バスケットボールがしたいんですっ！」

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/21(月) 13:36:33

http://www.4gamer.net/games/024/G002465/20070913005/

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/21(月) 13:37:52

歴史や多作品世界と絡ませて楽しめるのもクトゥルフの面白さ。

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/21(月) 13:52:34

「あの、塩ください。」の人を連想するじゃないか。

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/21(月) 15:49:32

塩くれてやる！

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/21(月) 16:01:25

上の方にDBと出ていたので一瞬↓かと思ったがあっちの方か
　　　　　　　　､_､ト'i从ﾄ,､_、
　　　　　　､y':::::::::::::::::::::`:｀'w、
　　　　　 _'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、
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　　　　彡::, '"￣｀`ｰ､≦＝=､:::::::::ミ
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　　　　 }l　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|::fYj
　　　　 {|　､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'　|::}｝!
　　　　ﾞl　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　　 |::ﾘﾉ
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　　　　　'、ﾟ ´...:^ー^:':...　　ﾟ卞、
　　　　　ヽ　r ζ竺=ｧ‐､　　　,ﾊ
　　　　　　丶　｀二´　丶／/ ',＿　　
　　　　　　_ノ丶、　　　 ,.　' ／　 !　｀ ―-

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/21(月) 16:13:10

パンシャーヌに出てた神様？

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/21(月) 20:43:36

>>837
どちらかと言うとクトゥルフ/クトゥルー神話スレの話題なのだが……
2003年なら、Del Reyから出版されたアンソロジー"Shadows Over Baker Street"
http://www.amazon.co.jp/dp/0345452739/
の事じゃないかと思う。
冒頭には、2004年度ヒューゴー賞短編部門を受賞した、
ニール・ゲイマンの"A Study in Emerald"が収録されている。
この短編はS-Fマガジン2005年5月号に「エメラルド色の習作」（日暮雅通訳）
として掲載されているし、最近出版されたゲイマンの短編集「壊れやすいもの」
http://www.amazon.co.jp/dp/404791620X/
でも金原瑞人または野沢佳織の訳で「翠色の習作」として読む事が出来る。
他の短編の邦訳としてはティム・レボンの"The Horror of the Many Faces"が、
ミステリマガジン2006年2月号に「無貌の神の恐怖殺戮者ホームズの事件」
（尾之上浩司訳）として掲載されている。
しかし個人的には、この邦題はトバしすぎだと思う。
この短編にはゾクゾクする面白さがあったが、「無貌の神」は登場しない。

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/22(火) 01:15:37

>>850
エメラルド色の習作ってタイトルからして、惹かれるものがあるな。(新潮文庫派だが)

837じゃないが買ってみる、ありがとう。

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/22(火) 15:46:06

本屋に漫画版クトゥルフの呼び声が置いてあったから買ってみたが、出来が残念すぎてﾜﾗﾀ

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/22(火) 19:18:01

買っただけえらいな
文句言う資格はある

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/22(火) 22:04:06

おれも買ったが、ギャグ漫画として読むと結構楽しめるよ

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/22(火) 22:35:15

でも原作を忠実に漫画化すると、確かにあんな漫画になってしまうような・・・
邪悪な宗教儀式も映像にすると裸でキャンプファイヤー盆踊りだし、
クトゥルフだって全身像を描いてしまえば着ぐるみに見えるし。

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/22(火) 23:37:58

漫画版は背景をもっとリアルに水木しげるくらい書き込んで欲しかった。
ある１コマではクトゥルフの像が可愛く見えてしまったｗ

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/22(火) 23:45:49

寺田克也に漫画にしてほしかったなあ・・

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/23(水) 00:26:54

往年の楳図かずおなら

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/23(水) 01:26:56

ルグラースは割と自分のイメージに近かった。

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/23(水) 01:52:29

第一「名状しがたいもの」を安易に視覚化するから陳腐に見えてしまうわけで。
ラヴクラフト関係の映像に当りなんてないと思う（ネタ的な物を除いて）。

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/23(水) 11:37:40

ネギまに伏せ字ながらも御大の御名が……

どんどん文芸とは違う世界で有名になっていくことをアルファケンタウリあたりを飛行中の本人はどう思ってるのだろうか

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/23(水) 14:13:45

>>860
詳細に名状されてるイス族や古きものを視覚化すれば良いのでは。
狂気山脈の映画ﾏﾀﾞｰ？

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/23(水) 14:27:16

カネがかかる割に「カタルシスがない≒つまらない」映画になるだろう。

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/24(木) 02:23:19

ニューイングランドの街並みや家を再現して欲しいけどなー

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/24(木) 17:23:26

>>862
古きものやイス人はホラーというかSFだから映画に向いてそう

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/24(木) 18:49:27

くそぅ、ようやく揃える気になったのに。
青心社クトゥルー８巻、現在入手できる見込みなし。
トーハンどころか青心社まで在庫なし。一体、いつコンプできるというのだ、この田舎で。

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/24(木) 20:01:54

>>866
よかったじゃないか
これでしばらくは生きながらえることができるぞ

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/24(木) 20:18:57

いざ禁断の知識を手にしてしまえば古書店を巡り歩く楽しみも失うことになる
あれ、アマゾンにもないのね

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/24(木) 21:26:25

>>868
アマゾン、セブン＆ワイ、ジュンク堂、bk1など全てで品切れ。
古本屋っつうと田舎だからブクオフしかないのだ。
ま、まさか俺自身が名状しがたき冒涜的な古文書を探求する立場になろうとは。

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/24(木) 21:34:27

青心のクトゥルーって価値高まってる？
去年ブックオフで全巻売ってしまったよ。

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/24(木) 22:43:26

高まりません　価値はまだ

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/24(木) 23:44:24

ウィアードの文庫を買い損ねたきりな心の傷は、いったいいつ癒されるのだろう・・

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/25(金) 12:07:16

んなもなどうでもええＹ｡
そんなこたあどうでもいいから､んなもんより旧版真ク全巻とラヴクラフト全集全巻を再発売しろよ､糞酷書

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/25(金) 12:15:14

ラヴクラフト全集なら普通に全巻新品で買えるだろ。

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/25(金) 21:51:35

国書の定本全集って品切れだったような気がするんだが。

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/25(金) 21:51:38

定本という

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/25(金) 21:52:53

で、定本って何が書いてあるの？

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/25(金) 23:23:57

御大のティーンエイジャーのころの作品

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/26(土) 02:25:15

>>864
ディズニーのノリでテーマパーク作って欲しいよなｗ

切り妻屋根･･･

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/26(土) 07:44:20

>>879
日光インスマス村

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/26(土) 09:42:03

山の中だし、ダニッチ村のほうがしっくりきそう

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/26(土) 17:05:58

ニャルまげに飛びつこお♪

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/26(土) 20:25:58

公衆電話ボックスがすべて墓標を模してるんだな
そしてその奥深くにあるとされる電話を使うと納谷悟朗の声に
罵倒されるんだな、莫迦めって

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/26(土) 21:58:01

ただいま青心社クトゥルー６，７，９～１３巻が入荷したとの連絡で買って帰ってきた。
ぼちぼち読むけど、８巻の入手予定が立たない件。
本とかCDとか、だいたい10年サイクルくらいで入手しづらくなるんだよねー。

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/27(日) 06:26:23

>>882
普段ニャルいじりネタは好きじゃない俺だがちょっと噴いた

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/27(日) 07:06:36

そういえば昔鬼怒川ウエスタン村ってあったな

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/27(日) 13:16:00

アウトサイダーって御大お気に入りの1つだったのね…

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/27(日) 13:24:46

いつまでも自己満足に走っているからライト編集長に嫌われるのよな。

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/27(日) 16:28:43

冬休み突入の燃料でつか

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/27(日) 16:38:08

ライトなら松田さんに銃で撃ってもらいましょうネ。

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/28(月) 17:18:16

正月に向け再び全集借りまくった

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/29(火) 15:33:36

犬は大丈夫だったか？

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/30(水) 14:02:37

御大はよく五十過ぎまで生きられたな。
当時も今も、実務には向かない夢想家達には世間の荒波は厳しいというのに。
一生金の話なんかせず本読んで本書いて暮らして行けたらな………。

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/30(水) 14:32:56

一口に夢想家といっても、
それこそ何の役にもたたない妄想で終わる奴もいれば、
御大をはじめとしてそれで食っていける奴もいる。
文字通りそれ自体がスキルになってる作家と、
あんたの言う実務に向かない人間とを同列に語っちゃいかんよ。

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/30(水) 17:58:32

けっこう原稿つっかえされてるのに自信無くさないってのは
タフというかあつかましいというか
そんなに軟弱じゃないよな

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/30(水) 18:16:00

つっかえされて自信なくしたら業界に残らないからな
最終的に残って後世まで知られるのは何度のされても立ち上がるタフガイばかり

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/30(水) 19:28:45

前に漫画の編集者が若い漫画家さんたちに
自分の作品を否定されたくらいで駄目になるような軟弱な人は駄目です
といいつつもボソっと
けどそういう繊細な人がいいものを描くのも確かなんですよね
って言ってた

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/30(水) 23:51:12

全集読み終えた

家の中の絵、ダゴン、忌み嫌われる家あたりも結構怖かったけど、
ダントツで一番怖かったのは宇宙からの色だった
内容そのものも怖いんだが、あの存在をもたらした宇宙に対する恐怖も感じた。
舞台はちっぽけなんだけど、その背後に宇宙の未知性が感じられるというか…上手く説明できん

この感じが宇宙的恐怖って奴なのだろうか

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/31(木) 02:36:55

つまり宇宙やばい、と言いたいんだな

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/31(木) 11:07:27

>>898
貴方はミスカトニック大学共通一次試験に合格しました

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/12/31(木) 15:36:05

>893
御大は５０過ぎまでは生きていないよ。
４６歳で死んだから。

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/01(金) 09:34:00

>>901
そういやそうだった。
書く時うっかりカーター御大と取り違えた。

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/01(金) 12:10:41

カーター御大って誰だ？　クリス・カーターか？

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/01(金) 21:10:55

ランドルフさんだろ

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/02(土) 09:21:01

未知なるカダスを夢にもとめて　のオチがよく分かりません。
最後に目が覚めて、ドリームランドでの出来事のショックで夢の世界の門を開く鍵をなくしてしまったんですか？

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/02(土) 14:37:25

エロゲーサイト巡りしてたら、ク・リトル・リトルとかいうタイトルで
触手の化物が仮面ライダー龍騎的バトルロイヤルする奴見つけた
おまけに主人公のパートナーがオーガストだったり、犬がランドルフだったりして笑えた

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/02(土) 15:11:23

>>905
オチってなんですか？

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/02(土) 17:31:58

>>905
創元の全集6巻を読んだのか？

「未知なるカダス～」のオチは、青い鳥と策士策に溺れたニャル様の逆ギレ。
鍵（銀の鍵）は物理的な意味では無くしてないと思う。
時系列的に後の作品でもまだ鍵を所有してるし。
「夢の世界の門を開く鍵をなくしてしまった」というのは、
解説でテレヴィ先生も触れてるけど、ニャル様が腹いせで
ランドルフ・カーターを夢の世界から閉め出したことの比喩じゃないかな。
神話作品の解釈としてはちょっと俗に過ぎる気がしないでもないが、
「未知なるカダス～」は明らかに他とは毛色の違う冒険譚として書かれてるし
理に適ってるといえば適っている。

混沌の神に対して合理的だとか持ち出すのも変な話だけどw

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/02(土) 18:07:41

ニャルなどという夢幻界の実体は存在しない
すべて主人公の意識の生み出した夢物語

要するにある夜に悪夢に悩まされたが、朝になって目覚めてみれば幼い頃から懐かしくも
慣れ親しんだ故郷の美しい風景の中にいる自分を発見したというのが大筋のあらましであり、
普段見慣れている『我が街』にいることが彼にとってどれだけ大事なことであったかを再発見
した感動を高らかに謳い上げようとしていたわけだが、HPLの時代は彼に詩的表現による
創作発表の余地を与えなかったため散文で書かざるを得なかった

物語の最後にニャルがうんたらの条は、客観的にニャルが存在してどうたらというよりも
朝の夢から醒めてゆく彼の意識の中で処理されてゆく夢の残滓として語られているととる
のが自然（HPLの時代の創作環境を考慮してメタ的に観て）

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/02(土) 22:27:57

ああ、そういうメタ的な見方もあるのか。

>HPLの時代は彼に詩的表現による創作発表の余地を与えなかったため散文で書かざるを得なかった
カダスってそもそも未発表作品じゃなかった？
発表「しなかった」のではなく「出来なかった」（雑誌に買ってもらえなかった）のかな。

911 ：905：2010/01/02(土) 22:31:10

レスthxです。

>ニャル様が腹いせで
ランドルフ・カーターを夢の世界から閉め出したことの比喩じゃないかな。
カダスに行った後にニャル様の腹いせくらって夢の鍵を無くしたなら、それがまた未知なるカダスに繋がるループ？

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/03(日) 10:22:28

うん、だから聖書と同じで形而下的に読み解くならばまさに

但し、その形而上学的な意味を汲むのが本来の読者のあり方
ここ10年ほどはビデオゲームの影響で形而下的即物的解釈をとりたがる
ファンが増えすぎて小生の如き旧来のファンにはついてゆけないなぁ:<

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/03(日) 12:26:04

作品の意味なんて読者が勝手に考えて決めればいいって言葉があるし
形而上でも下でも好きな方に行けばいいじゃないか

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/04(月) 05:17:00

作者がメタ的解釈を嫌う場合とて今も昔も一定数あるよ。
逆も読者もまたしかり。

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/04(月) 20:45:35

闇に囁くもの　で最後のエイクリーが、殺されたのかそれともあいつの謀だったのかわからん

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/04(月) 21:36:09

はっきりわからないからこそ、名状しがたい恐怖感が増すとは思わないか

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/05(火) 01:21:58

今創元のラヴクラフト全集を読んでいるんだが、３集以降を担当している大滝啓裕の翻訳が酷すぎる
読むのが苦痛で何度も本を閉じそうになった
なんなのばかなの？わざと読みにくくしてんのか？
もっとましな翻訳で出されたなら御大の作品はぐっと敷居が低くなるだろうに

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/05(火) 01:37:03

中学生レベルの翻訳

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/05(火) 06:19:52

ぶっちゃけ普通に訳しちゃうと国書版の翻訳方針とカブって創元版の存在意義が無くなる
直訳体が肌にあわない人は国書版で読めばええんよ
というかゲームや解説本が売れてるのに国書版が入手難になってる現状が一番の問題な訳で
「真ク・リトル・リトル神話大系」の再販も上手く行ってる事だし、次は是非こっちの再販をお願いしたい

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/05(火) 06:49:21

最初は読みづらいと思ったけど気づいたら馴れてたな

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/05(火) 10:42:56

ぐふふふふ、まこと、光栄の極み！

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/05(火) 14:31:53

ごめん。大瀧訳のどこがそんなにひどいと感じるのかわからない。
まじでわからない。
詳しく具体的に説明ｐｌｚ

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/05(火) 14:57:22

ゾティークの後書きの話はやめてあげて！

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/05(火) 16:34:20

>>922
文学的な描写がなあ。

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/05(火) 17:03:17

>>924
例えばどの部分に不満が？　具体的に頼む。

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/05(火) 23:59:20

>924じゃないが、テレヴィ先生の訳文は、なんというかくどいね。
「アウトサイダー」の訳は創元（テレヴィ訳）と国書（平井訳）で全然違う。

まあ御大の原文からして表現が大袈裟だの古臭いだの批判されてたし、
荒俣宏か平井呈一か紀田順一郎か、誰だか忘れたけど
「ラヴクラフトは平易な文章にも訳せるけど、そうすると味が出ない」
みたいな事を言ってた人もいたんで、訳の方向性としては有りなのかもしれんが。

あと、「外国語のカタカナ訳は原音に忠実に表記すべき」（ｷﾘｯ　は激しくうざい。
「○○（慣用的な表記では××）」とか心底鼻につく。
主張自体は一理あるんだが、素直に賛同出来ない。

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/06(水) 00:03:56

＞「外国語のカタカナ訳は原音に忠実に表記すべき」
ステュディオはこのルールなら理解できるが
テレヴィって英語圏では発音しないような。ティーヴィーじゃね？
と常々思ってる。

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/06(水) 00:35:15

研究家気質なんだろうね、大瀧さんは。

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/06(水) 01:15:42

国書がどんな感じの訳になってるかは知らんが、
アウトサイダーは元々古めかしい文体が描写の肝である面はあるだろう。
主人公が本からしか言葉を知らないということでもあるし、
大昔の人間だからというのもある。

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/06(水) 03:51:38

アウトサイダーに関してだけいうなら創元版のほうが個人的には好きだな。
一人称は「俺」より「余」の方がしっくりくる。

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/06(水) 05:30:23

原音に忠実って・・そもそも母音も子音も音節もまるで発音体系の違う仮名に置き換えようって時点で無理に決まってるやん。
そんなにいうんなら発音記号でも書いとくしかしょうがないだろｗ
テレヴィはそれいうならテレヴィジョンまでいわんと意味ないし。
日本でいうテレビ受像機のことならティーヴィーセットっていうよな。
ステュディオとは絶対いわん。ステューディオと必ず延ばす。

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/06(水) 05:41:24

マクドナルドはメァクダーナーって訳すのかな

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/06(水) 12:34:08

テレヴィ先生の訳は別にいい（サイクロプス様式を一つ目巨人の方と勘違いしてたのにはふいたけど）けど
解説の余計な自分語りや他人への悪口が読後感を台無しにして激しく鬱陶しい
あれさえなければ解説自体はいいのに

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/06(水) 13:34:55

マスターテリオンは～？

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/06(水) 20:54:02

訳どうこうって言うより、先生のは単純に日本語に変な癖があるのが引っかかるんだよ。
一番気になるのは「～だから」とか「～なので」で済むところをよく「～ことで」と言ってるとこ。
別に間違いじゃないからいいんだろうけど、なぜだか肌合いがよくない。
まー無くて七癖だからどの訳者だって何かしらあるだろうけど、
先生の場合は解説から想像されるアクの強いキャラのせいで余計気に障るのかも知れんｗ

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/06(水) 20:56:48

具体的にどの本の何ページ目に文句あるの？。

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/07(木) 00:38:23

なんでそこまで丁寧に言わねばならんのかねえ。
しかも手間をかけさせるのに、自分は簡単に一言だけとは。
「？。」なんて表現を平気で使えるんだから、何みてもおかしいと思えないんだろうな。

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/07(木) 03:06:03

「何みてもおかしいと思えないんだろうな」

まあこういう高圧的な事言う奴は・・・みたいな考え方もしちゃうけどね

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/07(木) 03:52:27

テレヴィ先生は自分が一から書いた本で思い存分自分語りすればいいのに
他人の作品でやるから始末に置けないんだよな
それが引っかかって、些細な事でも気に障るっていうのは判るｗ

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/07(木) 03:57:12

粘着なテレヴィ信者がいると聞いて
テレヴィさんの翻訳よりねちっこい方ですね

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/07(木) 04:26:31

いちいち翻訳批判してる奴のがねちっこいに決まってる

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/07(木) 05:56:38

別に大瀧訳は嫌いではない。あれはあれでいい訳だと思う。
問題なのは、もっと読み易い訳が図書館か古本屋に行かないと手に入らないことだ。
重い函入り全集版より一番入手し易い文庫版の方が通向けの訳ってどうなのよ。

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/07(木) 08:35:26

あれはあれでけっこう癖になるからこまるw>大瀧訳
ドゥルーイド

944 ：922：2010/01/07(木) 13:07:48

>>935
「～～ことで」の実例を一発頼みたい。前後入れて3行くらいで。
もう丸一年くらい目を通してないままに本を引っ越した同好の士の荷物に
入れちゃったもんだからすぐには読めないのでね。
手数かけて申し訳ないがよかったら。

945 ：922：2010/01/07(木) 13:16:30

しかしなんだな、レス観てると大体大瀧訳に対する不満がおぼろげながらつかめてきた
気がする。
文芸ってのは文体それ自体の味わいで勝負するもんだから翻訳は国語・国文にも精通
してないと適当な文体を充てられないし非常にやりがいのある仕事ではあるな。
HPLをはじめとして編集者をしながら作家活動した人は多いけど、翻訳をしながら作家活動
をした人も多いね。

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/07(木) 14:39:20

単純に散々ブンガク語りで大言壮語しておいて実際はそこまでメチャクチャに
素晴らしい文章でもないっていう人格面が嫌われてるんだとおもうよ
ほんとあれさえなければねえ

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/07(木) 21:13:12

テレヴィ先生も、ダーレスのヘナチョコ小説はちゃんと読みやすく訳してあるから
先生の訳の読みにくさは、御大の原文のせいじゃないかなぁと思うんだが

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/08(金) 18:54:13

デーブ・ワンという翻訳

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/08(金) 21:32:01

それはありだな

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/09(土) 12:51:03

羅喉星魔洞

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/01/09(土) 15:32:05

アウトサイダーはあれはあれで良いと思うが