野田大元帥とともに苦難を乗り越えて行くスレ２

前スレ
野田大元帥とともに苦難を乗り越えて行くスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1170440838/l50

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%94%B0%E6%98%8C%E5%AE%8F
野田 昌宏（のだ まさひろ、本名：野田 宏一郎（のだ こういちろう）、
1933年8月18日 - 2008年6月6日）は、福岡県生まれの日本の小説家、SF作家、翻訳家、
宇宙開発評論家、プロデューサー。
元日本テレワーク株式会社代表取締役社長（後に相談役）。
株式会社ガイナックスの監査役。
SFファンには、「宇宙軍大元帥」として知られる。

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御大ちゃん：言わずと知れた宇宙軍大元帥にして、元日本テレワーク代表取締役社長
古巣は圧倒的な速さで奈落の底に転落したが、持ち前の明るさ(能天気とも言う)と、
その輝く頭で社の雰囲気を明るくしている(多分)。

また、麻生太郎の従兄弟だったりするｗ
(野田昌宏の母が麻生太郎の父、麻生太賀吉の姉にあたる)

７３年SFベスト収録コレクター無惨初回より
編者の筒井が評するに「これはいわば懐旧談である。もう何度も彼から聞かされ、
書いたものを読んでいて、しかも後になるほど語り口は生き生きとしてきていて、われわれは
こういう語り口こそノダコウ節と呼んでいるのであるが、これはその決定版といえよう」

※※高校は２，３年前に出ていたが大学には入れず、さりとて勉強らしい勉強をする気にもならず、
ただのらりくらりと過ごしていた、昭和２９年の冬、寒さしのぎも同然に首をつっこんだ
小さな古本屋の店先で目に止まった一冊の妙な雑誌こそ、オーバーな言い方をすれば、
私の人生をここまでトチ狂わすことになったその元凶なのである。
表紙も何もちぎれていたので、これがｱｳｽﾀﾃｨﾝｸﾞ・ｻｲｴﾝｽ・ﾌｨｸｼｮﾝ１９４７年１２月号だと
判明するのはずっと後だったが、とにかくあの日なんの気もなしに拾い上げた
その雑誌のページをめくったとき、出し抜けに私の全身をかけぬけたその戦慄は、
今も生々しく思い出すことができる。そして私にとってSFというものは、
今日に到るまでまさにその戦慄以外の何物でもないのである。

※※あこがれの神保町。こいつばかりは東京育ちの人にはわかるまい。
可哀想にに田舎の青年たちは、東京の神保町にいけばどんな本でも
たちどころに手に入ると固く信じて疑わないのだ。＜中略＞とにかく
私は神保町に失望した。そしてふと、一軒の店先にきれいな新書版の
厚いのみたいな英語の本が山ほど積んであるのが目に入った。
なんの気なしに、まったく何の気なしに、その一冊をとりあげて
表紙をよく見れば、なんとそこには美しいロケットの絵がついているではないか！
再びあの戦慄が私の全身を駆け抜けた。あの灰色の冬の日の記憶が
一瞬脳裏をかすめた。雑誌ばかりじゃない、こんなきれいな表紙の
SF本（このときはじめてSFという言葉があるのを知った）もあるのだ。
驚くべきことにそこに山ほど積んであったペーパーバックの、なンと三分の一が
SFなのだ。一冊１５円也。もちろんラーメンが３５円、山の手一周２０円の頃だが
それでも貧乏書生の手が出ない額ではない。私は有り金ほたいて、両手に
持てるだけ買い込んだ。表紙がきれいなのから選んだのはいうまでもない。

※※私はもう夢中で集めまくった。宝の山である。掘っても掘っても出てくる。
しかも驚いたことに、この広い東京の空の下で、このSF本を集めている人間は
私しかいないらしいのだ。途中で金がなくなって、めぼしいものを山の底へ隠して、
数日後に金をつくってやってくると、まだちゃァんとそこにあるのだ・・・・・・。
たった一度だけ、一足違いでひと山さらわれたことがあった。私は、さらっていった
その目つきの鋭いベレー帽の小柄な男のあとをつけ、横丁にひっぱりこんで
脅かしてやろうとさえ思ったが、いま考えるとこれはやらなくてよかった。
他ならぬこのベレー帽の男こそ、なンと福島正美その人だったからである！

※※しかし、そのくせ私はひどく孤独だった。宇宙船の火星人のとワメく手合いは、
変人扱いしかされなかったものだ。下宿に山を成す素晴らしい表紙画の
ひとつひとつが掻き立ててくれる幻想の数々は、もちろんそれを補って余りある
ものには違いなかったが、やっぱりさびしかった。
SFの同人誌宇宙塵が創刊されたのがちょうどその頃である。
もちろん私はすぐに入会した。
そして初めて参加した例会は、今にして思うと三瀬龍氏宅で開かれたものだった。
どうやら私とおなじ電車でここにやってきたらしいのだが、
途中で出会わなかったことについて、主催者の柴田拓美氏はケロリとしていった。
「あァ、きっとどっちかがべつの空間を通ったんでしょう」
再び私の全身を戦慄が走った・・・いた！ついに、俺と同じことを考えてる人間の集団に巡り合った・・・

※※ペーパーバックを気違いみたいに集めている青二才はやはり私と、その少し後に
参加した森優（後のSFマガジン編集長）位しかいなかったが、読んでいる人はたくさんいた。
これは脅威だった。表紙を眺めて悦にいってるだけの私と違い、この人たちは中身を読んでいるのだ・・・

※※なかでも同人のひとりに、ずば抜けてスマートな洒落をとばし、イキな軽口を叩き、
しゃれた半畳を入れる、ちょうどお兄さんからおじさんへの過渡期にさしかかった感じの人がいた。
ある日、この人が私の持っている本の一冊の内容を教えてくれた。＜中略＞いうまでもなく、
ブラッドベリの万華鏡（※００９ラストの元ネタ※）であり、教えてくれたのは星新一氏だが、
この話を聞いたとたん、またも私の全身を戦慄が襲った・・・・・・
俺が集めている本の中に、そんなすばらしい話が入っていたのか！？
となれば、これはひとつ表紙を眺めるだけでなく、中を読まなけりゃならんぞ・・・・・・
その夜から、私の部屋に積み上げてあるSF本の山は、新しい宝の山に見え始めたのだった。

※※神保町の古書街に恐ろしい異変が発生したのは昭和３６年ころである。
目ぼしいものは根こそぎ持ち去られている。並んでいるのはカスばかり。
明らかに何者かが、私と同じ獲物を追っているのだ。何度か私は待ち伏せをかけた。
こっちは虎ワナでもかけたい心境だが他人の店ともなればそうもいかず、
意を決して果たし状を作り店の親父に預けた。
「お目に掛かりたし。電話乞う。当方SF狂の一サラリーマン」
それから旬日ならずして社の受付にひとりの客が訪れた。果たし状を受け取った、という。
意を決した私が玄関へ下りていってみると、そこへムクムクのセーターを着込んだ
少年（！）が立っていた。これが他ならぬ伊藤典夫である。

※※私の部屋は窓一杯まで積み上げられたSF本のために、まったく光が射さなくなった。
※※この頃になると、もはや自由に読むことなど、問題外になっている。
どこに何があるのやら、全然わからないのである。
※※同じアパートに住んでいた弟が海外勤務となり、部屋が空いたときは本当にホッとした。
これでなんとか読みたいときに・・・・・・、しかしそれもつかの間だった。
※※この頃になって、アメリカから本にくっついてきたらしいダニが大量に発生した。
DDTでもぶちまければいいのだろうが、そんなことをすれば本が傷んでしまう。耐えるしかない。
※※会社が倒産したってなんとかやっていける。しかしSF本が焼けてしまったら死ぬしかない。
私はあわてて保険会社に電話をした。ところが二つ返事でとんできた社員は、本の山を見たとたん
ガラリと態度が変わった。こんなものに１０００万円も火災保険をかけるわけにはいかない、というのだ。
いまや１０００万円出したって買えないものばかりなんだからと説明してわかる相手ではない。
※※会社で仕事をしていてもサイレンの音を聞くとアパートの管理人へ電話する。
「おばさん、アパート焼けてない？大丈夫？あァ、よかった」
※※私はSF本を集め始めたばっかりにマンションを買わなければならなくなった。
いや、集めたおかげで、翻訳のアルバイトで、マンションを買うことができたのである。
※※スペースオペラのブームに便乗して稼ぎまくった私は、やっとのことで世田谷に
マンションを手に入れることができた。３LDKである。

※※私と手伝いに呼んだ伊藤典夫をダンボール箱の上に載せて、トラックは世田谷を
目指して走り出した。さすがに私は感無量だった。あの狭い部屋の中に詰まっていた
SF本がいま、新しい棲家へ向かいつつある。今度はちゃんと整理して、
いつでもアクセスできるようにして、さァ、読みまくるぞ！SFを！
本というのは読むためにあるんだから、とにかく読まなけりゃ、本だって可哀想だ。
胸もふくらむ思いで私は夢想を続けた。
玄関に＜野田SF図書館＞の看板をかけようかな・・・・・・。
そのとたん、出し抜けにトラックが急ブレーキをかけた。

はずみをくらった私は途上へ放り出されそうになった。
きわどい所でロープにしがみついた私の眼が、伊藤典夫の眼と出会った。
「こいつ、このまま道路におっこちて死なねェかなァ・・・・・・」まさしくそう言っていた。
この時すでにお互いのテリトリーは別れていたが、コレクションがまったく別だということは、
逆にいえばそれを手に入れればコレクションが倍増することを意味するのだ・・・・・・。
路上に叩き落され、血にまみれてフクフクしている瀕死の私の姿が遠ざかるのを
見送りながら、かれはただひとことこういえばよいのだ。
「運転手サン。行き先がかわりましたョ」
伊藤典夫の心中ではそのとき殺意と良心が激しくぶつかりあったに違いない。
しかし一瞬にして決着はついたようだった。
次の瞬間、かれは手を伸ばして私をひきあげてくれた。

あれから５年。
私はときどき考えるのだ。あのとき伊藤典夫の心中に起こった葛藤は
はたして本当に良心と殺意のぶつかり合いだったのかと。
あれは、私をもうすこし生かしておいて、コレクションを充実させてから
手を下してもおそくはない、という冷徹な計算だったのではあるまいか？
それ以来、私はかれと二人きりで暗がりなどへは行かないように用心している。
いつ襲われるかもわからぬからだ。
しかしかれの方もすでに危険を察知したらしい。私の家にやってきても、
コーヒーを淹れる私の手つきを慎重に見守り、私が飲まない限りかれは
コーヒーカップに絶対に口をつけようとはしない。
だからいまだにLSDを一服もって、コレクションの無償譲渡契約書に
判コをつかそうという私の奸計も成功しないままなのである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１９７３年）

>>1
乙です
そしてご冥福を心よりお祈りいたします

えーーーー？
大元帥の死因は伊藤典夫氏による謀殺だってェ！？









スイマセン不謹慎ですね。吊ってきます。

LSD一服もれないまま逝ってしまわれたのだなあ。
もうちょっと生きていて欲しかったが。ご冥福をお祈りします。

前スレ最後で思ったこと…無想転生

総理時代の村山氏をミョーに持ち上げていたのが印象に残ってる。
この手のひとって社会党とかを嫌いそうな感じがするんだが。
どこぞから情報を仕入れていたのだろうか。

>>14
日本のマスコミ人としてみれば、野党(当時は元だが)の人間を支持するのはある意味当然。
文学・サブカル系(SF系の人間も例外ではない)の人間もリベラルを自認していたわけで、そ
の意味でも当然。あの頃までは社会党は自民へのカウンターとして、そういう人たちに人気が
あった(当の村山がブチ壊し、その後の小泉訪朝〜拉致被害者帰国でトドメをさされたわけだが)。
　その前の細川政権成立には、マスコミも意図的に後押し(椿事件でググれ)していたし、連立
とは言え、非自民総理が誕生すれば持ち上げるだろうさ。
　阪神大震災やオウム事件の後でも変わらなかったのなら、本気でトチ狂っていたか……。

マスコミ等への一般論ならスレ違いだわな。

　SFマガジンの追悼特集は10月号だそうで

時期と関係者がカブってるせいか、
乞食軍団に登場する戦闘機の中にバルキリーが混じってる気がしてしょうがないｗ

創元のキャプテンフューチャー全集の別巻「風前の灯！冥王星ドーム都市」を買った。
表紙とかパラパラ眺めていて、ジョオンとヌララともう一人？。
三角の眉毛に気がつき、駅のホームで涙ぐみそうになった馬鹿な俺wｗ

>>9>>11

>路上に叩き落され、血にまみれてフクフクしている瀕死の私の姿が遠ざかるのを
>見送りながら、かれはただひとことこういえばよいのだ。
>「運転手サン。行き先がかわりましたョ」

吹いた。これは是非SFマガジンの追悼特集に掲載すべきだと思った私も吊るべきなのか。

「私は大元帥を殺し損ねた」という題名で、伊藤典夫氏が追悼文を書いてくれれば、あるいは…

蔵書については真面目なとこ国会図書館に寄付してしまった方がいいんじゃないかと・・・
・・・・でも本の状態によりけりだけどな;

National Science Fiction Hall of Fame and Museum SF殿堂博物館を設立してそこに所蔵。
入り口には、宇宙大元帥閣下の銅像が宇宙を指差して屹立。

航宙自衛隊が創設されたら、そこの資料館に所蔵してもらおう。

>>19

俺も読んだあとで本屋のカバー外してアレこんなキャラいたかなーと

ＳＦは絵だねぇ…

銀河路上生活者軍団の再犯マダー？

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　　　　　　　　　　　　 ＞　　 ゆっくりしていってね！！！　　 ＜
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　／´ ￣ ｀ヽ､ i＿＿__ＣＤ＿＿l／´￣｀＼ 　／´ ￣ ｀ヽl＿＿__獄＿＿__l／´ ￣ ｀ ＼
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l　 ミ　　　ヽ/ 　 __,,　　　　　 ,,__　Ｙ 　　`彡｜ミ　　　 Ｙ 〆ヽﾉ　　　 レ ヽ　Ｙ´　　 `彡　|
{　ミ　　　　 |　 ´rェョ　 ,-､　fｴｭ` l!　　　彡ﾙ ミ　　　｜　rェij　.,-､　fiｴﾁ 　l!　　　　 彡 }
ゝ ミ 　 　　 } 　 ll!´｀j　l;;;;;;l ｛´ﾞﾘ　{　　 　ミ 人 ミ　　　|　 l!´`j　i;;;;;｝ {i´`ﾘ　｜　 　 　ミ /
ヽ､ ` ｰ '' ~ f　　 ｀~´t ＿＿,｀~´　ﾘ ｀ ｰ ´ノ　 ヽ ｀ー '{　ゝ`~ ｔ ＿＿,｀~´ﾌ　{ ｀ ー ´ ／
　　 ｀ ｰ- ‐"ヽ、　 　 ヽ _ソ　　 ノ `ｰ‐‐´　　　　` ｰ ‐ヽ､ヽ　　ヽ´_ノ 　 / ノ` ー‐ ''
　　　　　　　　　` ー ─ -- ｰ''´　　　　　　　　　　　　　　 ` ー─ - 一 '' ´

　7月19日発売の『COMICリュウ』9月号では、あさりよしとお氏・鶴田謙二氏・
たまきひさお（田巻久雄名でかつて『スター・ウォーズ』をコミカライズ）氏・
加藤直之氏による追悼企画を掲載する予定です。
http://animage.jp/col/col_06/col_06_main.html

>>28
おお！いい情報サンクスなんだぜ？
面子的に「SFは絵だねぇ」な企画になりそうで、
いい感じに、しみじみ出来そうなんだぜ？

リュウってまだ残ってたのか！と思ったら誌名を引き継いだ新雑誌なのね。
大元の方は80年代の懐かしい思い出の一つだ。

野田さんの蔵書だが、
以前から、「宇宙軍」で図書館を造るって話が有ったみたいだし、
そこで、「野田文庫」とかどうだろうか。

野田さんの書庫、ご生前のままに再現したりしてさあ。

以下は、私事だが。
野田さんに、俺は、昔、SF大会で、
「うちに遊びにおいで」って、言って貰えたんだよ。
でも、つい気後れして、行かずじまいでさ。

行っておけば良かったなあ…。

>>19>>25
今日、買ってきた。
SF棚の隣のミステリ棚に女性が一人。
目当てのものを発見。
19氏の書き込みを思い出し、帯を外してみるが、そこには閣下はいない。
？、おかしいな…
で口絵でもあるのかと思い表紙を開くと、カバーの折り返しにヤケにゴージャスな閣下が！…って、
横の女性に見られましたよ…orz

小出由華（こいでゆか 1985年1月5日 - ）

血液型 A型
出身地 東京都
身長 164cm
スリーサイズ B89 W58 H87
趣味 ネイルアート・旅行 ・日曜大工
特技 かっぽれ・日本舞踊・生け花・陶芸　アーチェリー

芸映所属

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Morning Star

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きょうの朝日の夕刊・惜別欄で取り上げられている。
見出しは「宇宙活劇のパイオニア」
94年当時の写真入り。

先週だったか日経夕刊でも取り上げられてたな。

SFマガジンの大森望のエッセイ読んだが、
やっぱ野田さんらの逸話はどれも面白すぎる。全部読みたいなあ。
「ベムに食べられてしまえ」シリーズのベムって妖怪人間？

>>30
いやこの新しいリュウにしてからが「まだ残ってたのか！」という代物なのですがね。
こういう特集をピンポイントにやって「へへへ、手前ェ等見捨てられねえだろう…ヘ、ヘヘ…」という

ttp://www.tsogen.co.jp/np/oshirase.do

創元に「偲ぶ会」開催のお報せが出てたのでage

> 「ベムに食べられてしまえ」シリーズのベムって妖怪人間？

Bug-Eyed Monster のアクロニム。一般名詞だ

物騒なネタが多い割にほのぼのとしてるのは時代のせいか人柄のせいか

Big Eyed Monster の略語とも

追悼特集にはあの表紙絵も載せてもらいたいものだw

保守します

９月２３日に偲ぶ会
ttp://homepage2.nifty.com/SPACE_FORCE/INDEX2.HTM

ただの薄い読者だからそんなところに行っていいものか

「SFファン交流会」で、野田さんを偲ぶ模様。
ttp://www.din.or.jp/~smaki/smaki/SF_F/　


夏に徳間の「SF　JAPAN」が出るなら、追悼特集載るかしら。
今日泊さんにクラークさん、ファンタジー作家ってことで氷室さんもだが…

昨日小包が届いた。
元帥の弟さんからだった。
葬儀に参列したので、そのお返しらしい。
・・・お礼の手紙って書いても良いのかな？
俺みたいな一介のファンが押し掛けたってだけでも、差し出がましい真似したと思ってたから、正直驚いてて・・・。

いわゆる香典返しかな。早いなあ。七七日過ぎたんだ。
「わざわざご丁寧に」とはがきでよいので、お礼状を出しておいても良いかも。

火星で水が発見されたそうだ。

野田さんにも教えてあげたいな。

それとも、もう、見に行かれたかな。

ありゃあ野田さンの嬉し涙じゃねぇのかな？

>>51
返礼品はそれ自体がお礼だから、に礼状は不要。
気持ちが収まらないなら、時候の挨拶という名目で。

銀乞読み返していて、ちょうど第二部に入って氷塊が見つかったところだ
火星のあたりに空間のゆがみが出来たのかも知れない

､　ヾ　,.ン　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
ヽ ,r'´　　　　　　　　　　　　　ﾘヽ　　　　　ヽ
／ /／　　　　　 ,.　　　,:ｯ ,ｨ/　 ヽ　　　 　/
　/" /　　ﾚ　 ／,.r,.／´／ /ﾞ'ｰ､ ヽ　　　 i′
. |!　/ﾍ . 　 ,ｨ∠∠_ヽ　　　　 　 |　i　　 　ﾞ､
　_,_|　ﾍ　　{l/　ヒ'＾ﾄﾞ `ｰ '　　___ﾘﾑ　　　i､ト- 　こっちにも遊びに来なさいよ！
〃^|　　ヾ､ﾄ,　`'' ﾞ"' 　 　 　 ｒrﾃ､ 〉　　 ,ｌｿ
l.{　,|　　　｀iﾞ　　　　　　　　ヽヽ-'/　　,ｨ/
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　ヽ|　　　 |　　　　　 ,. ‐ｧ=､　　/ i′
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.　　 l|,　　|ﾞ､　 |/ ﾑ 　l　　 |　　　|
フレイと共に苦難を乗り越えていくスレ544
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1217768614/
マリナと共にＯＯの苦難を乗り越えていくスレ38
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1217509357/

小学館の「宇宙百景」に追悼が載ってた
ビニールかかってたんで内容知らずに買ったけど、
伊藤典夫の追悼文2pと表紙絵コレクション2pだけでした

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８月24日のDAICON7でも「偲ぶ会」やるみたいだね。

http://www.daicon7.jp/jp/timetable/DAICON7/kikaku-131.html

たまたま見かけてスペースオペラの書き方の文庫版を手に入れたけど、単行本に比べて
結構加筆してあったんだな。やっぱり面白かった。

高千穂遥の最先端執筆環境のマシンスペックを見ていると、PCの発展の凄さを改めて
思う。

御大はインターネットは使いこなしていたのかね？

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キャプテンギャラクシーあげ

保守

スペースオペラの読み方買ってきた！
この期に及んで新刊かよ！
最後の本になるのかなあ

初出はいつ頃なんだろう。パラパラめくっただけだと見つからなかった。
序文をさっと見た限りでは「書き方」の直後っぽい

S-Fマガジンに偲ぶ会のおしらせ

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>>63
新刊じゃなくて、文庫化なのでは？

俺もそろそろスペオペ書くかな。
宇宙テレビネットワークの下請け番組制作会社が舞台で、やらせ番組発覚で
危機を迎えたりとかそういう内容。

ﾂﾏﾝﾈ

野田コレクションの行方は

>>59
＞インターネット

面白いのは判りきっているし、
でも時間食い潰されるのが怖いので、
ゲームとネットには近づかないようにしているとか、
書いておいでだったな。

>>70

早川書房が引き継ぐ由。

その他の私物は、或いは、弟さん（喪主をされた）も、
多少は継承されるかも知れない。

>>72
早川では、宝の持ち腐れだな。

じゃあブックオフで拡散と浸透を。

ブックオフに持ってたら処分されてしまうｗ

「野田昌宏記念図書館」とか出来ないかな。

今月のSFマガジンはどんな感じ？
まだ買ってないんだ

「レモン月夜の宇宙船」再録
過去のエッセイの再録（バックナンバーの誌面から起こしてるので印刷が
きたない）
翻訳家やスペースオペラ作家各氏などからの追悼の辞

徳間のSFJAPANでは、次の号辺りで、追悼特集をするのかしら。

「スペースオペラの読み方」の再版文庫版に大乱丁が…
P385〜400がごっそり、ロス・マクドナルドの「さむけ」になってるぞ。

それ右往左往ノートによる「さむけ」の分析だから気にするな

さよけ。

予想以上に冷淡だったな、SFMの追悼特集
あと偲ぶ会で2部\1万取るってのはどういうつもりなんだ
決算報告するんだろうな

【麻生太郎は差別主義者】
（野中引退寸前、最後の自民党総務会で）

堀内の目の前に座っていた野中が、
「総務会長！」
と甲高い声を上げたのはそのときだった。

立ち上がった野中は、
「総務会長、この発言は、私の最後の発言と肝に銘じて申し上げます」
と断って、山崎拓の女性スキャンダルに触れた後で、政調会長の麻生のほうに
顔を向けた。
「総務大臣に予定されておる麻生政調会長、あなたは大勇会の会合で、
『野中のような部落出身者を日本の総理にはできないわなあ』とおっしゃった。
そのことを、私は大勇会の三人のメンバーに確認しました。君のような人間が
わが党の政策をやり、これから大臣ポストについていく。こんなことで人権啓発
なんてできようはずがないんだ。私は絶対に許さん！」

野中の激しい言葉に総務会の空気は凍りついた。麻生は何も答えず、顔を
真っ赤にしてうつむいたままだった。

「野中広務　差別と権力」P352

『『冥王星ドーム都市』を思い返していて、ふと気がついた。
　ありゃいつの話だ?
　 『七つの秘宝』で初対決→『透明惑星』復讐編。脱獄するが、再び敗れて自決END→『小惑星要塞』実
は異次元で生きていた。クォルン先生見限っていたヌララに救われ、太陽系には戻らないと約束……
　どうやっても、入り込む隙間がないんですけど……?

>>83
＞予想以上に冷淡だったな、SFMの追悼特集
まったく。スターウルフとジェイムスン教授くらい、復刊したらどうなんだ。＞早川
これで大元帥のコレクションの管理をやるってんだろ？
お先真っ暗って感じだ・・・

>>85
あれだよ。ウルトラとかライダーでよくある、
「二代目ウル・クォルン」とか、「再生ウル・クォルン」とか。
たいがい、「二代目」とか「再生」はヘタレだし。

>>86
えっ！？そうなの
森優か伊藤典夫あたりがやるべきなんじゃないの
コレクション管理

エクスファイアの最新号で野田コレの紹介がありますな。
といっても2ページ程度、内容は大したことはないので、立ち読みで十分ですが。

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣￣月曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　やあ
|:: 　 　＼＿＿_／　　　 /
|:::::::　　　 ＼／　　　　 /

脂身部分のトンカツを注文する
コーヒーには砂糖を山盛り
移動する時は必ず自動車

糖尿を患っておられたんでしょうか、大元帥…？

こいつって「SFは絵だ」ってほざいた奴？

そう思われてるけどちがうよ

≪>φ""ヾφ
　λﾉ从从ﾉ) 　　　　　　モンテディオ山形？ひろしまっこにしてやんよ
　 ヾﾉoﾟヮﾟﾉ"＝つ≡つ
　　(っ　≡つ＝つ
　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
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　∩＿∩
　(　・(ｪ)・)＝つ≡つ 　モンテス？ディーオ？ボッコボコにしてやんよ
　(っ　≡つ＝つ
　./　　　) ｸﾏﾏﾏﾏ
　( /￣∪

じゃあ誰がほざいたの？
Nobody？

アニメ「白鯨伝説」で鯨撮りがやってる事って・・・・銀河乞食軍団と似て無いか?

ダーティペアって今読むと耐え難いクサさがあるね。

なぜここにダーティーペアの話題を？

キャプテンフューチャーってあの時代のNHKアニメとしては、再放送や評価で一番不遇って
感じするなあ。まあコナンとかニルスに比べると、設定もアニメの出来もかなりチャチな印象は
否めないんだけれども。

23日楽しみ。

あと麻生内閣成立したら、少しは喜んでいただけるかな。

大元帥、これはジェイムスン教授ですよね。

http://www.gizmodo.jp/2007/08/post_2052.html

>>99
　『マルコ・ポーロの冒険』なんか、実写パートの著作権問題で再放送もソフト化も不可能らしいぞ。

医薬理工学系なら野田来るぜ！

懐かしくて涙が出る＜「野田来るぜ」

1．近刊案内（2008年11月以降の刊行予定分）

【創元ＳＦ文庫】
◇『レモン月夜の宇宙船』　野田昌宏著
今年惜しまれつつ亡くなった著者の第一短編集を大幅に増補して刊行。


ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

>>105
創元ＧＪ！

じゃあ野田コレクションも草原に寄贈すればいいよ

>>102
YouTubeだけが頼りか…

コレクションについては、生前から早川管理の意向だったしねぇ。
創元には向かない仕事だし、個人で管理するには量が多いし、
それこそ自分みたいにいつ死ぬかもわからん奴ばかりじゃないか……ってね。

まあ、ここじゃ早川嫌われてるけど、大元帥の葬儀だってテレワークと早川が
率先的に手伝っていたという話だし、コレクションだって生前から既に管理が
始まってたらしいから、何かしらするんだと思いたいが……。

しかし、本来なら早川が出すべき『レモン月夜』を創元が出すくらいだからな・・・。
このぶんだと『銀乞』に『スターウルフ』に『ジェイムスン教授』も創元が出しちまうぞ。
コレクションどういう管理をするつもりなのか、HPなりSFマガジンなりで公表して、
ちっとは安心させてくれよ、早川ちゃん。

エスクァイア10月号のSF特集で
野田コレクションがちょっと載ってる。

あまりに既出すぎる。

野田コレクション、社団法人か財団法人にして公開してくれるといいんだが…
無理だろうなあ

>>56
> 小学館の「宇宙百景」に追悼が載ってた
これ読んだけど、伊藤典夫の文章があまりにも（悪い意味で）普通過ぎるというか、
もうちょっとなんとかならんかったのか？

ああ、麻生内閣誕生を、お見せしたかった。
明日のパーティーで、ご報告しよう。

伊藤典夫も歳だしなあ
まあ、健康には注意してほしい

元帥閣下、麻生のいとこだそうだけど吉田茂の血も引いてるの？なんか今日麻生
見ていたら三人とも共通の何かがある気がして。

失言総理の誕生であった。

>>111
パラパラめくったけどあんま内容なかったように思う

ふんぐるい　むぐるうなふ　だいげんすうぃ　るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん

>>115
>>113が総理としての初仕事となりますようにw

下のほうに系図
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/麻生太郎

>>122
ありがとう。閣下もそうだったのか・・。

>>113
勘違いしている奴があまりに多いが、コレクションが寄贈されてるのは
早川書房じゃなくて同グループの早川財団のほうだぞ？
創元じゃなく早川なのは早川グループの方に専門の財団があったから。

その早川財団とやらは、SFというものを、それもSF黎明期のパルプ雑誌等の
資料としての価値や重要性について理解しているのか？

正直一般読者にとってどうなのか、が重要なわけであってハヤカワ財団とかナイト財団とか
細かい話でえばられても困るんだぜ。

じゃフェニックス財団で手を打とう。

そういや、そんな財団を作ったとか言う話は聞いたことあるが……
そんなに知りたいなら、野田アソシエイツか早川書房に訊けばいいじゃないか。
コレクションの今後を。

どうせ俺たちの目に触れることはないだろう，
てか見てもよく分からないに違いないから，その筋(どの筋だ?)
の人たちがきちんと管理してくれればどこだっていいんだぜ。

きちんと管理してくれりゃどこだっていいんだが、その肝心の管理するモノ価値が
「エライ人にはわからんのですよ」っていうシロモノだからなあ・・・

もう誰か野田クルゼに電話して訊けよ

東京都現代美術館あたりで「SFは絵だ！」展
伊藤典夫や高千穂遥は今までの悪行の罰として、期間中ずっと
学芸員として解説や警備をする刑

　＿__l＿__　 /　／/
　 ﾉ l　Jヽ　〔／　/ 　　　　　　 .,　-――-　､ _ _／ヽ
　　ノﾇ　　　　　 / 　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : !-.-.‐.‐.‐. ｧ
　 ／ ヽ､_　　　/ 　,ｨ＿＿∧': ／　　　. . . : : : : : /: :/: : : :｀: :＜
　ム　ヒ　　 　7_／/::::::::::::::::〉: : : : : : :.／: : : :,:イ: :∧: :ｉ: : . .＼:｀ヽ　　　○
　月　ヒ　　　 　　/／:::::::::::/: : : : : : :/ : : : ／ /: /　 ',: |: : ﾊ: : ヽ 　＼
　ノ l ヽヽノ　　　//:::::::::::::/: /: : : : :/: :-∠＿/_:/　　 |: |: : :∧: : :ﾍ､ 　',　　　　　　　　　○
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　__|＿ ヽヽ　 ｛ /＼:::::/: /|: : : : /i／ 　＼　　　　　 /｀ｰ∨: : :ｌ: : : :.!　 　　　　　　o
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　λﾉ从从ﾉ) 　　　　　　巨人？ひろしまっこにしてやんよ
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　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
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　(　・(ｪ)・)＝つ≡つ 　ジャビット？ボッコボコにしてやんよ
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　 /　　　) ｸﾏﾏﾏﾏ
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財団なんて存在は全て企業の税金対策であると思ってよい

野田家は紀州田辺の郷士。
母上が麻生家の出らしい。

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　λﾉ从从ﾉ)　　　　　　　セレッソ大阪？ひろしまっこにしてやんよ
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　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
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　(　・(ｪ)・)＝つ≡つ　　 ロビー？ボッコボコにしてやんよ
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　 /　　　) ｸﾏﾏﾏﾏ
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>>81
書店行ってハヤカワに問い合わせってもらったけど、やっぱり乱丁らしいぞ

あの映画の制作発表時の元帥

ttp://jp.youtube.com/watch?v=ath53qnC1-M&feature=related

大元帥出演のＡＣのＣＭ、どっこかにのこってないかねえ。

今｢スペースオペラの読み方｣読んでる。
この人の語り口，好きだなあ。(嫌いって人もいそうだけどね)
駄作だ，と言ってても紹介された作品は読みたくなっちゃう。
創作者であり，紹介者(翻訳ってのも紹介の一種だよね)であり，
何よりもSF読者だったってことだよねぇ。

｢テレワークシリーズ｣なんかも好きだったんだけど，
モデルが晩年にあんなことになっちゃって，さぞ無念だったろうなあ。
もしかしたらご本人も噛んでたのかもわからないけど。

なんとも返しようのない凡庸な感想ありがとう。

≪>φ""ヾφ
　λﾉ从从ﾉ)　　　　　　　横浜ベイスターズ？ひろしまっこにしてやんよ
　 ヾﾉoﾟヮﾟﾉ"＝つ≡つ
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　 /　　　) ｸﾏﾏﾏﾏ
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????あ、そうか。
ＮＯＤＡを逆さに呼んだら「アドン」だな……



ゲイは身を助ける。

いや「アドン」って…
30年前のネタの埃を払っても使えないってばよ

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　ら
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
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>>141

>｢テレワークシリーズ｣なんかも好きだったんだけど，
>モデルが晩年にあんなことになっちゃって，さぞ無念だったろうなあ。

古矢とか古賀の小僧ッ子がやらかしてお富姐御が出張って来るあたりSFだよなぁと思った

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今年惜しまれつつ亡くなった著者の、
代名詞的作品集とも言える第一短編集を、
大幅に増補して刊行。
初収録短編１編に加え、
「古本への異常な愛情」ほか傑作古書エッセイの数々を収録。
生涯最高の台詞とされる「ＳＦってなァ、結局のところ絵だねェ」や、
自身で名乗った肩書き「宇宙軍大元帥」の初登場したエッセイがここに！

>>149
『レモン月夜』か。
やってくれるぜ、創元ちゃん。
早川ちゃんも、銀乞とスターウルフ出せよ。

スターウルフまた品切れ状態なのかよ
定番作品は定常的に提供しなきゃだめだよ早川ちゃん

まだ11月としか書いてないのか

『大元帥の遺産』

と書くと、銀河を股にかけた大冒険活劇の香りが

>>153

>

ｷﾞｬｯ、154は書き込みミスです申し訳ありません。

>>153

＞『大元帥の遺産』

　大元帥に影響を受けた様々な方の寄稿集かとおもいきや
　その方々による壮大なパロディスペースオペラなのであった……

　だといいな。
　っていうか、すごく読みたい。

「もっとやせなきゃ…」トリンプ・イメージガールに西内裕美さん

大手下着メーカー、トリンプ・インターナショナル・ジャパンの第１７代イメージガールに
グラビアアイドル、西内裕美さん（１９）が決まり、２２日、東京都内で開かれた発表会に登場した。
西内さんは、４３８人の応募者の中から、女性だけによる審査で選ばれた。
特技は、ギターの弾きマネをするエアギターで、「ミス・エアギタージャパン・コンテスト」で優勝した実績を持つ芸達者。
同社の下着姿で登場した西内さんは 「男性からの目線の仕事が多かったが、女性から選ばれてうれしい。
（イメージガールに選ばれたときは）もっとやせなきゃ、と思った。頑張っていきたい」と意気込みを語った。
また、第１６代イメージガールの石田裕子さんも駆けつけ、西内さんにエールを送った。
同社のイメージガールはこれまで吉岡美穂さんや仁科仁美さんらがつとめている。

http://ca.c.yimg.jp/news/20081022150737/img.news.yahoo.co.jp/images/20081022/san/20081022-00000539-san-ent-view-000.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081022-00000539-san-ent

http://www.amostyle.com/kyukyoku/zoom/pink_zoom.jpg
http://www.amostyle.com/kyukyoku/zoom/white_zoom.jpg
http://www.amostyle.com/kyukyoku/zoom/black_zoom.jpg
イメージモデルもユーザーの中から一般公募で決定！
『究極のランジェリー』は、商品開発同様、販促活動においてもユーザー参加型を追求しました。
イメージモデルを『究極のランジェリー』サイト内で募集し、
プロジェクトメンバーによるオーディションを実施。
82名の応募者の中から上位12人をサイト上にアップし、ユーザー投票による審査を経て、
知里（ちさと）さん、斉藤 尚美（さいとう なおみ）さん、瀬依奈（せいな）さんの3名が選ばれました。
3名のイメージモデルの方々には、今後『究極のランジェリー』サイト内で活躍していただく予定です。

　ワコールは、88種類のサイズから選べるブラジャーブランド「SizePalette」を、
「ワコール ウェブストア」限定で10月23日から展開する。

　サイズは「AAA 65」（AAAカップ、アンダーバスト65センチ）から
「I 100センチ」（Iカップ、アンダーバスト100センチ）まで88種類。
デザインは9種類、カップ形状は2種類あり、自分に合ったものを注文できる。

　小さなサイズや大きなサイズのブラジャーは店頭での取り扱いが少なく、
デザインも限られていた。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/22/news088.html
http://store.wacoal.jp/include_html/top/img/pickup_l_sizepalette081023.jpg
http://store.wacoal.jp/disp/CWcDispBrands001.jsp?dispNo=002004029&dispBrandNo=001400460&toppage_link=081023_pickup_m_sizepalette

その「ＳＦってなァ、結局のところ絵だねェ」が初登場したのって何だった？
やっぱりエッセイだったんだろ？

エッセイだろ。
元帥のTV局の知人が、SFを読みながらこの名言を放ったってエピソード。

1974年に10冊だけ出た旧『奇想天外』掲載のエッセイ

「宇宙軍大元帥」のほうは？
だれか知らない？

なんかのパロディぽい作品中に「野田昌宏」氏を登場させたときの肩書きじゃなかったっけ？
「大富豪」から始まってるやつ

「キャプテン探して三光年」じゃなかったかな。
行方不明のフューチャーメンを捜索すべく、あちこちで不遇をかこっている
スペースオペラのヒーロー達を結集してSF梁山泊を立ち上げる、みたいな
パロディともエッセイともつかないようなお話。

>>164
「宇宙軍大元帥」という愛称は、『SFマガジン』1973年10月増刊号に掲載された、野田自身が
書いたパロディ小説風エッセイ「キャプテンたずねて三光年」の中に登場する作中人物・野田
昌宏氏の名刺に、洒落で刷り込まれていた肩書きの一部[11]。こののちファンからは、この愛
称で呼ばれるようになる。

キャプテンたずねて三光年で検索して
でてきた掲載号のSFマガジンの表紙が
すごくトラウマになりそうなくらいこわいんですが

本屋さんで手に取った当時の方は
怖くなかったのかな。

生頼先生だからザッツ・生頼

>>164
>あちこちで不遇をかこっているスペースオペラのヒーロー達
『プロジェクトX』や『その時、歴史は動いた』風の架空ドキュメンタリーでいろいろなスペオペ
ヒーローを紹介するってネタを思いついたが、一発ネタだな……。

>>168

映画「リーグ・オブ・レジェンド」的？

　　　　/　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　l　　　　で　こ　の.　も　　｜
　　　　l　　　　き　と.　が　は.　　|
　　　　ヽ　　　ん　は　れ　や　　|
　　　　/　.　　ぞ　 　　る　　｀..／
　　　　|　　　　　ﾟ　　　　　　　　＼
　　　　＼　＿＿_　　　 　　 　　　|
　　　　 　/::::::::::::::＼　　　　　　　|
　　　　／::::::＿:::::__::|　＿　 ＿／
　　　｀ーヽ:::ヽ_|:::|_/:|　 　)ノ
　　　　　　〉::::::::::::::::::|
　　　　 ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

ガチャピンがミールに行った件、あの時のガチャピンの中の人は例の宇宙人だったのかな？
そういうのでテレワークものの続きを書いて欲しかったなァ。

>>171
それがバレたからなかったことにされたんじゃないかw

>>168
それは「キャプテンたずねて三光年」と同じなのではないか。

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ガチャピンの中の宇宙人、野田大元帥が亡くなってNASAなんかへの
コネも無くなって、それでも宇宙に近付きたいからって、登山してるんだな。

渋谷の本屋一番で買ってきた。

>>173

今回ちゃんと収録されてるよ。
ところで、金持ちのいとこって総理だよね？

言葉の誤用が多いのは一族共通なのか。

具体的には?

乞食軍団の再販の予定ってないんですかね？

嘉陽愛子のプロフィール

1985年12月11日生まれ
神奈川県出身
身長154cm、B80-W55-H80
A型
趣味はカラオケ、音楽鑑賞
特技はお菓子作り、一輪車、人の髪を切ること
好きな食べ物は玉子焼き、いちご、すいか

ガチャピン・ムックの絵本が出てるね
文章は谷川俊太郎さんだけど

ガチャピンの造型はまだ許せるが、ムックのいい加減さは犯罪レベル

>>182
>>181の赤ちゃんムックがもふもふして可愛いので
親戚の子供用と言い訳して買ったw
でも・・・今のムックは・・・・

銀河乞食集団を読んだ人に聞きたいのだけど
「スペースオペラの書き方」に出てた、仲間がそろって
「さあこれで手の内はそろった」「活劇もので一番楽しい部分
に該当するようなシーンはあるんですか？
よろしくおねがいします。

あったとは思う。

レスありがとうございます
具体的にどういうシーンなのかうろ覚えでも
結構ですので教えてください

滝口順平

子供は、大人のコピーです。
な〜んでも真似します。



公共広告機構

でなCMだったなあ。

既出かもしれんが。
月光条例という漫画の「シンデレラ」を読んで、
大元帥の「醜いアヒルの子」や「人魚姫」の話を思い出したのは
俺だけではないはず。
なお、四巻目はまだ発売されていない。w

プロフィール
本名　　　　　　　　　 近野成美（こんのなるみ）
生年月日　　　　　　　 １９８８年９月１８日
出身地　　　　　　　　 愛媛県
身長　　　　　　　　　 １５４ｃｍ
足のサイズ　　　　　　 ？ｃｍ
スリーサイズ　　　　　 Ｂ７８／Ｗ５８／Ｈ８０
血液型　　　　　　　　 Ｂ型
ニックネーム　　　　　 コンちゃん
得意なこと　　　　　　 少林寺拳法
好きな男性のタイプ　　 笑顔が似合う、前向き
好きな食べ物　　　　　 肉まん、コーンスープ
嫌いな食べ物　　　　　 つぶ貝
好きな動物　　　　　　 犬、トラ
好きな歌手　　　　　　 浜崎あゆみ
好きな男性芸能人　　　 桂歌丸
好きな映画　　　　　　 ハリーポッター
好きなマンガ　　　　　 浦安鉄筋家族、今日から俺は！

[ENOKINO2] 編集さんから電話があって、許可が出たので、言ってしまおう
[ENOKINO2] 早川書房から６月に出ます
[ENOKINO2] 正確なタイトルはまだ決まっていませんが、サブタイトルは「銀河乞食軍団・黎明編」となります

鷹見がリメイクするようです

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>190
ネタだろ？
ネタなんだよな？
ネタだといってくれ！

[ENOKINO] 脳味噌の表面だけで考えて書くな（ｗ
[ENOKINO] 脊髄反射的な「面白さ」は否定しない。それは大事だよ
[ENOKINO] 「アイティア」は大事だ。だけど、アイディアだけで、物語を作れると思うな
[ENOKINO] アイディアは「要素」に過ぎない
[ENOKINO] つまり、物語全体を支えることの出来るほど、存在感のあるアイディアなら、それ一個でも物語は出来る
[ENOKINO] 物語を支えるのは「イロイロあって」の「イロイロ」な部分なのだ（ｗ
[ENOKINO] 「あんなことがあって、そこからイロイロあってこんな風になって、そこでイロイロあってそこであれを使って、こうなる」、
[ENOKINO] この。間に入る「イロイロ」が作れないと、「あんなこと」も「こんな風」も「あれを使って」も意味がない

▲こんな文体の人が▼こんな事言っております

[ENOKINO2] この企画が私のところに来たのは、四年前でして
[ENOKINO2] 最初の予定では、今年の夏にスペオペフェアをやって、そのときに、野田さんの「銀河乞食軍団」を再刊するので
[ENOKINO2] それに合わせて、リメイクを出そう。ということでしたが
[ENOKINO2] 予定では６月から隔月で三冊出ることになっております
[ENOKINO2] 俺としては、自信作だな
[ENOKINO2] 少なくとも、俺の中では、野田大元帥の名前を辱めることは無いと思っている

[ENOKINO] 脳味噌の表面だけで考えて書くな（ｗ
[ENOKINO] 脊髄反射的な「面白さ」は否定しない。それは大事だよ
[ENOKINO] 「アイティア」は大事だ。だけど、アイディアだけで、物語を作れると思うな
[ENOKINO] アイディアは「要素」に過ぎない
[ENOKINO] つまり、物語全体を支えることの出来るほど、存在感のあるアイディアなら、それ一個でも物語は出来る
[ENOKINO] 物語を支えるのは「イロイロあって」の「イロイロ」な部分なのだ（ｗ
[ENOKINO] 「あんなことがあって、そこからイロイロあってこんな風になって、そこでイロイロあってそこであれを使って、こうなる」、
[ENOKINO] この。間に入る「イロイロ」が作れないと、「あんなこと」も「こんな風」も「あれを使って」も意味がない

▲こんな文体の人が▼こんな事言っております

[ENOKINO2] この企画が私のところに来たのは、四年前でして
[ENOKINO2] 最初の予定では、今年の夏にスペオペフェアをやって、そのときに、野田さんの「銀河乞食軍団」を再刊するので
[ENOKINO2] それに合わせて、リメイクを出そう。ということでしたが
[ENOKINO2] 予定では６月から隔月で三冊出ることになっております
[ENOKINO2] 俺としては、自信作だな
[ENOKINO2] 少なくとも、俺の中では、野田大元帥の名前を辱めることは無いと思っている

鷹見ってなに？

鷹見一幸総合スレッド 　TUNAMI警報16回目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1237021349/

ラノベかよｗ

>>195
ＯＵＴのライター兼編集、警察官と経て作家となった奴
劣化吉岡平

>>195
あまりのつまらなさとネットでの発言の痛さにコアなファンが居るラノベ作家。

鷹見の読者からのツッコミに対する説明の例

１・宇宙船の積載品は「体積トン」で測られる。

　これは、要するに現在の船舶の「排水トン」と同じ考え方である。
ちなみに「トラベラー」という有名な、宇宙交易をテーマにしたＴＲＰＧでは、宇宙船の積荷を計るのは
燃料の「液体水素」を基準とした「排水素トン」を基準にして体積で計算されており、その体積は一トンあたり「１４立方メートル」となる。
　この「トラベラー」の設定は実によくできており、私はかなりの部分で参考にさせて戴いている。
「液体水素」ではなく「推進剤」という形にしているが、基本的な排水量の「トン」の概念の基準は、ほぼこれに準じている。

　
２・この「銀星みつあみ」世界では、物質は圧縮されて運搬される。

　　「でたまか・奮闘努力編」で、コンテナにトウガラシの微粉末を圧縮搭載して、傭兵隊に拿捕させる、という描写が出てくるが
この世界では、体積の大きなものを、重力コントロールによって空間圧縮する技術が実用化されている。
　この「圧縮」の理論は簡単に言ってしまえば要するに「布団圧縮袋」みたいなものであり、分子構造の段階で加工できれば、運搬時の体積の問題は
解消されるのである。

>>200は
「銀星みつあみ航海記・01」では、主人公たちが銀星号に積み込んだ薬品の総数が「１万２千トン」と書かれている。
これについて 『ニトロ・バイセルス・ナトリウムの量が少なすぎるのではないか』という疑問のメールが届いた。

という突っ込みに対する鷹見センセーのお答えです

まぁスペオペはハードSFである必要はないから一応期待（なげやり）

・圧縮してない貨物の「重さ」のせいで主人公が危機に陥るので、圧縮によって重量も変化するようです
・鷹見センセーは圧縮による爆発力の増加の可能性も示唆しています
・この薬品（農薬）は経年劣化し爆発物と化しています
・移送中、コンテナのひとつが爆発しています
・移送後、農薬として散布されています

この問題は読者から様々な疑問・質問が飛び交いました
「危険物の管理方法について」「より安全な移送方法について」「爆発物の安全な散布方法について」
「経年劣化した農薬の効能について」「重力コントロールと経年劣化の技術格差について」

これらの質問に対する鷹見センセーの答えはシンプルなものだったように記憶しています
曰く




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「私はそれでいいと思った」

そもそも、「排水量」とか「排水トン」とは、重量のことを指すので
（語感的には妙だが術語なのでしょうがない）、容積トンのことだ、
と主張しつつそういう用語が出てくるのが変。

"排水素トン" という用語はトラベラーの和訳時の造語のようだが、
誤解を招きやすい点で間違ってる造語だな。"液水換算トン" とでも
すべきだった。

ともあれ、中途半端な知識でわかったつもりになってしまう人なんだね。

>>204
中途半端なのではなくて圧縮描写（鷹見先生の造語）によって知識も圧縮されているだけ。
一回りした読者ならそれが理解できる。先生の作品の設定がおかしく感じるのは読者の知識不足のせい。

「排水トン」「排水量」が体積のことだと思ってるというのは、
どう見ても著者が知識を非可逆圧縮した結果なんだが。

重力コントロールとやらによって「体積を圧縮」したとしても、重量が「１万２千トン」と書いちゃってある
圧縮を戻しても「１万２千トン」に変わりはなく、「鉄一キロと綿一キロどっちが重い？」みたいな話
「体積を圧縮」できるなら「体積で表記」すること自体が無意味だ

重力コントロールで「重量も軽量化」できるというならば、「体積・重量がそのままの荷」と「体積・重量を半分に圧縮した荷二つ」の区別が付かない
「圧縮比」が信用できないと商売にならんわな
布団圧縮袋で重さは変わらんと思うが

ちなみに「液体水素」を「推進剤」とした数値を採用してるというわりに、「光速の半分のスピード」とか平気で出るんだけど

> ちなみに「液体水素」を「推進剤」とした数値を採用してるというわりに、

とは言ってない。
トラベラーでは液体水素である所を、自分の場合は「推進剤」に置き換えた単位である、と言ってる。
推進剤が何か、とか、密度がいくらか、という具体的なところは出てないんじゃないか？

いずれにしろ光速の半分まで加速するにはツィオルコフスキーの公式に従う限り、
極端な質量比が要求されるので、なんらかの超科学は暗黙のうちに仮定しちゃって
いいんでないか。スペオペらしく。

「重力コントロールで体積を変えてる」とかふつーに超科学だしな

とりあえず鷹見の評価をする為にSF作品であるでたまかと最新作の会長の切り札を買ってみる事にした。

>>210
でたまかの評価。

帝国の青年士官が辺境の星へ赴任し、そこの王女との運命的な出会いから物語は始まる。
本編13巻・外伝3巻にもおよぶスペースオペラであり、鷹見一幸の代表作でもある。
SFはちょっと、ためらうのは大きな誤りである。
あなたはスターウォーズを見たことがあるだろうか？
スターウォーズ(宇宙戦争)などと大層な名前がついているが、宇宙を舞台に「親子喧嘩」を繰り広げているだけの話であることは周知の事実であろう。
でたまかも二人の「恋愛劇」が宇宙を巻き込んでいるだけの話である。
恋人関係だったり結婚だったり、終点は作品により異なるが、恋愛物語というとたいていの場合「くっついてしまえば終わり」である。
しかし、作者はひたすら二人を「引き裂く」ことということで話にを起伏を与え、われわれ読者を飽きさせない。
その引き裂き方も読者たちの思いもよらない、予想の斜め上を行く展開で常に新鮮な驚きを与えてくれる。
恋愛が主とはいえ、もちろん宇宙艦隊による戦争描写もある。
しかしながら、戸籍改ざんから軍事機密の入手までなんでもありの、文字通りのチートツールを使いこなす主人公。
対するは頭の固いバカばっかで、これ以上なくわかりやすい「悪」。
そう。水戸黄門が大好きなわれらにぴったりの勧善懲悪であり、心地よいフルボッコが楽しめるだろう。
終盤になると惑星単位でゴミのように人が死んでいくが、主人公の周りに死は訪れないので安心してかまわない。
主要キャラが死ぬとすぐに「鬱」のレッテルを貼られる昨今の事情にも配慮した作者の気遣いを感じる。
死の描写を極力避ける一方で、最終決戦で二人のために決死の覚悟で敵に挑んでいった仲間たちがどうなったのかは語られていない。
10巻以上も付き従ってきた仲間の、その生死すら語られないことに「不完全燃焼すぎる」と異を唱える浅学な読者もいた。
だがこの話のテーマをもう一度思い出して欲しい。二人の恋愛劇こそがこの物語のテーマなのである。
主人公とヒロインは勝利し、幸せな生活を送った。それで十分なのだ。仲間の生死やその後など蛇足もいいところである。

ついでに言うと一応戦争物に分類されるはずなのに戦術・戦略がお粗末。
敵役全員痴愚で主人公のザル作戦を見抜けない。
金出す必要性は感じないな。

>>210 鷹見という作家を知るという意味でガンズハートもお勧めです

ラノベ読みからすると、こっちでも色々やらかすんじゃないかと心配

流石にそろそろスレチじゃないかとｗ

本人の新しいネタはもう出ないからなあ
大森望もタマ切れかな
もっと元帥のエピソードを聞かせておくれ

スレチかもしれんが、このままだとスレそのものが消えてしまいそうだし
1／1〜3／14まで４発言しかなかったんだぞ？

６月まで噂の新刊の保守かねて議論ならいいのでは？

オリジナル再刊＋リメイクなら、再刊だけ買うからイイや

実家に置いてたCF・銀乞の初版やジェイムスン教授等々
保存と処分別けといたら保存のほうを捨てられちゃってたorz

保存のほうが見た目ぼろっちかったりするからなぁ

小説はリメイクもクソもないからな。翻訳なら新訳という手があるが。

>>219 ゆずはらの『十八時の音楽浴』をリメイク以外にどう言えと？

改悪

再構築とかリビルドとか

カバーだけ変えて再出版されても好きな本なら買うけどなー

たとえ原本を持っていてなかみがかわらないとわかってはいても・・・

そうそう、これは件のリメイクをする作家のチャットの発言なんだが

[ENOKINO] akagane師匠、例の「銀河乞食軍団」のイラストレイターさんについて、メールを送りしました
[ENOKINO] なんと、ＭＣあくしず、でもお描きになっている方でございます
[ENOKINO] こいつは、何が何でも「外伝」を書かせていただきたいと、切に願うものでございますなあ
[ENOKINO] そうでございますですよ
[ENOKINO] 「空間就職情報」とか「ギャラクシーアルバイトニューズ」とか「スペリク」とか、そういった名前の雑誌に、「宇宙メイド募集」という広告が載っていて
[ENOKINO] 「うわ、頭悪そう！」とか言いつつ、面接を受けに行く
[ENOKINO] なんというか、椎出さん全開
[ENOKINO] そんなお話も、この方ならしっかりイラストをつけてくれそうな雰囲気ですな
[ENOKINO] というわけで、兄の返事を聞いた後で、編集さんに「了承」のメールをお送りしようかと思っております
[ENOKINO] いよいよ、目に見える形で動き始めましたな
[ENOKINO] はてさて、どんな風に読まれて、どんな風に評価されるやら
[ENOKINO] 楽しみでもアリ、不安でもアリ
[ENOKINO] 今までの私の読者の方々は、少々戸惑うかもしれませんが
[ENOKINO] ライトノベル系で私の本を読んで好きになってくれた方向けに、外伝では、ドタバタをやらせてもらえれば
[ENOKINO] 「会長の切り札」で、私の本をはじめて読んだ方でも、充分楽しめると思うのですけど

ですってよ

言わせとけ言わせとけ
そう言った以上は、絵描きで売れた作品であって売れなかったら俺のせいじゃないと言い訳してるだけだから

鷹見リメイクよりも、再販分すら萌え絵師にさしかわってたらどうする？

>>226
恐ろしいことを言う

大久保町・・・

>>266
今の早川なら、たぶんそうなるだろうな・・・

>>226
外伝はその方が売れるんじゃないか?

えー、お七とネンネ（のイラスト）が萌えキャラになるのか？

それはなんか違う気がするぞ

明らかに分不相応な遺産――＜大元帥の遺産>――を手にした
辺境の無教育な貧民のガキが
それにふさわしい人間になる、ってのは
大元帥の作品というか、訳したハインラインのあれみたいでいいじゃないか

その辺境の無教育な貧民のガキを教育する
きちんとした大人のキャラがいれば、ということなんだけどね
問題は

[ENOKINO2] 読者不在だろ＜自分が言いたい事を言うだけ
[d] 言いたいことを言うだけで面白い内容なら人は聞きにくるよ
[d] だから言いたい内容を面白くすることを考えるんだ
[ENOKINO2] 面白く書くためには、読者の存在が前提
[d] それは前提ではないと思うけどな
[ENOKINO2] ならば、それは自分が言いたいことだけ、ではないだろう？（Ｗ
[d] どうだろう。自分が言いたいことが自分にとって最高に面白く、また世間的に見て評価されうるものならば
[d] それは人があつまってくる
[ENOKINO2] 砕いて言えば「作品は、自分が言いたい事を、読者が読めるように、興味を持つように書くもの」だ
[d] どうも、納得できないなぁ
[ENOKINO2] 前段だけを言うからおかしくなる
[d] たとえばそれじゃあ、文学じゃないけど、ガロアの業績なんかはどうなんかね
[ENOKINO2] 「自分が言いたい事を、自分だけがわかるように書く」のでは、意味が無い
[d] あるいはゴッホはただの売れない狂った画家なのだろうか
[ENOKINO2] 文学じゃないのなら、ここで論じるのはおかしいよな
[d] ガロアは数学者ね
[ENOKINO2] ゴッホが、売れない、ただの狂った画家だなんて、誰が言っているんだ？
[d] 文学でもまあ、そういうことはあるんじゃないか。生前評価されなかったとかさ
[d] だってENOさんの話だと
[ENOKINO2] 何で話をひろげるのかがわからない
[Y_] 煙幕たきすぎだよ
[ENOKINO2] 逃げるな
[d] 周囲に評価されない作品は意味がないということになるんじゃない？
[ENOKINO2] 煙幕張ると、自分の逃げ道も見失うぞ（Ｗ
[ENOKINO2] 芸術を大上段に振りかぶるのはガキのやることだぞ（Ｗ

▲[ENOKINO2] は鷹見、、、こんな読者を罵倒してのける奴にリメイクやらせるの？

作品がまともなら作家の人間性などどうでもよい

その作品がねぇ・・・圧倒的劣勢を突然の天災で覆す奴だぞ？
主人公側に常に状況をコントロールできるチート要素いつも持たせるし

タンホイザーゲートがあるから、リアルタイムで相互会話ができて
重力制御技術もあるのに、ゆらしたらいけない荷物を静止させることはできない
立体映像や猫に人語をしゃべらせたり、軌道エレベーターやロボット技術はあるけど
なぜか人力で全作業した方が効率が圧倒的にいいという自称リアルSF作家だしな

まさか
第二の※？
あの惨事が繰り返されるの？

ＡさんはJA外れたの？
（それともそもそも早川を外れたのかな）

まぁ、あそこまで論外じゃあない。
なんとかラ板にスレがとどまってるし。

>[ENOKINO] 「そんなの、誰も読んじゃいない、かえって邪魔だ、自己満足だ」と
>[ENOKINO] 作家の人にも言われているのだが
>[ENOKINO] まあ。「蓼食う虫」も一定数以上いれば、食うための蓼を栽培して商売になるわけで
>[ENOKINO] 肩書きに「食用蓼栽培業者」というのを付け足してみようかと思う今日この頃（ｗ
>[ENOKINO] 50冊目の記念すべき食用蓼は、６月にハヤカワから出ます（ｗ

しかしどんな文章書ける奴でもこの言いぐさはないわ。

公開チャットで人様の作品を悪く言ってのける根性は凄いがなｗ
だけどハヤカワは６月の発売時期に文庫本サイズから変更になるんだろ？
本棚場所変更とか、サイズ的に官能小説真横とかに萌え絵本置かれたら
立場ないぞ

ＭＣあくしず系の人だと、絵は半裸の萌え系になるよなぁ
あと２月ならそろそろ情報あがってきそうだけど

亡くなられてから久々に来たが、
リメイクって嘘だろ・・・。

マジで勘弁してくれ。

書くの忘れた。リメイクが本当なら

早川、潰れて呪われて消えされ。生涯2度と買わん。

文庫サイズを新しくするらしいが
吉と出るか凶と出るか

でかいのやだ。

凶となるとおもうぞ？　多分ノベルサイズだろ
過去作品と別のコーナーに置かれるからＳＦを求めてきた客は知らなければよりつかない
下手するとBL系や官能小説の隣に置かれる（ただでさえ萌え絵路線になっているし）
まさか、ミステリーとかの本の横に半裸系萌えキャラを置くなんて戦略を書店もとらないし

>>246
ノベルサイズでもない。
今までの151.5mmから157mmに変更
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/news/detail_news.php?news_id=00000233

傍迷惑なサイズには違いない。

これってアレか、古い奴も全部新装版にしてまた儲けようってこと？

本棚の隙間ありませんよ的な町の本屋を泣かせてどうするんだｗ
ハヤカワなんて、発売直後でも棚直行コースが多いのに
まぁ、ライトノベルコーナーから離れたくはないんだろうけれど

徳間のデュアル文庫だっけ。
あれでさえ迷惑で、置いてるとこ少ないのにな。

これは詰みかもしれんね

ハヤカワSF無くなっても困る奴なんて少なそうだしなぁ

ハヤカワ無くなってもかまわない。

創元に期待。

うん、創元ならきっと完璧な野田昌宏全集を出してくれるよな
十年くらい後には予告が出て、１〜３巻が二十年後、４巻目は…

[ENOKINO] 同じように「銀河乞食軍団？　なにそれ？」という人のほうが、ライトノベル界では多いのも事実（Ｗ
[ENOKINO] まあ、世代的なギャップというか、興味がないものは、存在していないわけだから
[ENOKINO] 同じように、きっと「銀河乞食軍団のリメイク？　誰が書いているんだ？　鷹見一幸？　新人だな」という人もいる
[ENOKINO] ライトノベルしか読んだことのない人にも、ＳＦ、というかスペオペを楽しんでもらえて、ライトノベルを読んだことのない人にも、「ちょいと手にとってみようかな」と思ってもらえれば言うことはないのだが
[ENOKINO] きっと、どっちの読者からも相手にされないで終わってしまうんだろうなあ、しくしく（Ｗ
[ENOKINO] でもまあ、今までの鷹見一幸が好きな人には充分楽しんでもらえると思うので
[ENOKINO] 結局のところ、出版社が違うだけで、いつもと同じ鷹見一幸になるような気がする

原作者に対して敬意もなにも思っていないんだろうなｌ、、これは

典型的な商業主義だな

つーか売れない予防線引いてるな
人の作品借りといて、一体なんなのこいつ

迷走しているな早川。
ま、家の近くの書店も軒並みSFマガは置いてあっても1冊というところがほとんどだし、
もう駄目なのかもな。

普通の書店だったら、新刊１冊入るかどうか、それも本棚直行縦置きなハヤカワで、
売れ行き云々いう時点で間違っているｗ

なんか嫌らしい書き方する奴だな
やっぱラノベ作家って若いから精神年齢低いのか

いや、、、それがこの鷹見という作家は５０過ぎ
警察官25年やって、ライトノベル作家に転向したとか

（；´Д｀）ｍｊｋ

これで社会人経験あるって嘘だろ・・・

元警官というのは↓このどちらかにパターン化されちゃうからね。

1.現職時代から真面目で、社会人として信頼の置ける人物
2.現職時代から素行不良と評されていた人物

そのパターン分けは警察官じゃなくても一緒だと思うが…

・正義感の強い真面目な人(堅物)
・世の中の裏を見すぎたせいで感覚が麻痺してしまった人
・権力の行使に酔いしれてしまった｢俺が掟だ｣勘違い人間

なんてパターンがあるんじゃないだろうか？

いや、バブル真っ盛りの時に警察官の年齢
正義感でなく安定を求めて、もしくは引き手あまたの時期に就職てきなかったパターンもある

監視カメラあることを確認してから、駅構内で相手を注意してやったとか発言した奴だし

新人ならどれだけいいことか
あたりを引く可能性があるんだからな

流れよ我が涙と、警察官は言った

ブラック過ぎて笑えんわｗ

>267
そこで上手いこと言わんでいいｗ

で、表紙絵はけっきょく誰になったんだ？
いかにもラノベですみたいな半裸の表紙でつるつもりなんだろうけど

発売１月前だってのに、HPに情報のかけらもなく
書籍関連サイトでは未だに未定文字がついているんだが、、、本当に出るのか？

tesutu

復刻は楽しみだけど、シェアード？リメイクの方は出版中止してほしいわ

オリジナルもストーリーやネタは正直ナニだけど、
でたまか古本屋で立ち読みして暗惨たる気分で
作者スレ覗いてみたらアレだしさ

発売予定にリメイクしかのってねぇー

実際最近は草原ばかりで早川の棚ミルコとが少なくなったなあ
あ、でもレズニックの新本は買った

>>274
文庫じゃなくて単行本のほうに載ってるぞ

>>276
文庫じゃなかったのかー。

紺野結衣H165・B94・W61・H90

文庫じゃないなら、本棚直行じゃないか・・・
ただでさえハヤカワは宣伝しないのに。コーナー自体少ないのに
あ、、それともグインの単行本の隣にお情けでおいてくれるかもしれん

こりゃ出荷数少ない上に即行で消えそうだな

A4で六巻まで収録で2500円か。
高いような安いような。

上の変なラノベ作家のはまだ刊行予定にないのか

いや、、、、、信じたくはなかったが文庫の方にあらすじが載っていた
いかに軍団を結成するにいたったか！を鷹見節全開で書きなぐる！だとさ
なんかＳＦの監修にＧＡ文庫１次落ちした奴を採用とかチャットでは

>[ENOKINO2] 「おもしろさの前に読者はひれ伏して、床に三回額を打ち付けて、私を迎えるべし」という価値観だから（ｗ

という非常に電波な作家だけど

>>283
鷹見スレからの引用はやめろよ。それじゃアンチだ。
引用するなら鷹見本人の発言から原文そのままにしとけ。

ちなみに本人の発言▽
[ENOKINO2] 「おもしろさの前に作家性はひれ伏して、床に三回額を打ち付けて、これを迎えるべし」という価値観だから（ｗ
[ENOKINO2] まあ、その「おもしろさ」の判断というか裁定は、わたしの感性でやっているわけですけど

本人の感性▽
[ENOKINO2] 当分、三足のわらじでいくつもり
[ENOKINO2] ライトノベルでは、もはや、ああいった路線はダメかもしれないね、完全に読者層が違う
[ENOKINO2] 「三速のわらじ」と変換されて「おおっ、意外と速そう」とか思ったのは秘密だ

山賊のわらじならどう思ったことか

ラノベ捨てるのは構わんがSFに来るな

いや、昔から鷹見はSF書きたい書きたいと言いつづけてたｗ
その結果が自称スペオペのでたまか、ミツアミ

SFの客がラノベの客と同程度だとでも思ってるんだろうか？

ラノベの客も見放しつつあるんですけど

大元帥がよろしくって言って編集も通ってるんでしょ
なら楽しみに待つよ

44 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2009/05/17(日) 02:53:29
〈蒼橋〉義勇軍、出撃！ 651円
野田昌宏・原案　鷹見一幸・著（著）
刊行日: 2009/06/25
〈銀河乞食軍団　黎明篇１〉〈でたまか〉の鷹見一幸が〈銀河乞食軍団〉設 立までの
顛末を描く新シリーズ堂々開幕！


うわっ、まじだった

開幕ってシリーズものかよ

そんな何処の馬の骨ともわからんやつの出すヒマあったから
復刻せんかい！

ｲﾗﾈ

>>290
本当に？亡くなる前からの話しっておかしくない？

大元帥が生きてる間に編集と鷹見がやってきて
「乞食軍団書かせてください」って言えるもんかな？
もしそうならただのハイエナだな。

何にしろ復刻しろよ。

>>295
早川　「『乞食軍団』のビギニング話やりましょうよ。先生」
大元帥　「今やってる話も停滞してるのに、おっぽり出せるかよw　でも、面白そうだな。
ネタはあるけど本編に織り込むのも難しいし……第一、オレはもうそんな体力ないよ」
早　「じゃあ、原作案だけということで、本編は別の若い人にって合作は?」
大　「矢野も昔、そんなのやってたな……それで行くか」
早　「じゃあ、原作お願いします。作家は心当たりがありまりすんで……」
大　「おう」

　―みたいな話だったりして。
　　

>>295
復刻はきまってるじゃん

ハヤカワ・オンラインの刊行予定一覧に
6巻までの合本が登録されていますね。
鷹見版と同日発売予定の模様。

>>295
鷹見氏サイトの日記によると、話が来たのが4年前。
元帥とも何度も打ち合わせした、とのこと。

死人に口なし、かｗ

読んで面白ければ褒めるし
ダメなら文句言う
元帥との関わりはどうでもいい

読んでからの判断で良いのではないかな？

読んでからもなにも、、、ハヤカワじゃ書店におくかどうかの判断が厳しくて

復刻の絵は誰なんだろう・・・。

加藤さん以外イヤだから調べる勇気も無い。

今風の絵になるんだろうねぇ

復刻版の方も鷹見版に合わせて変えるんじゃねぇの？
グインサーガの単行本版もアニメの奴にしているし、、、、、
加筆修正がありえないわけだし、既に持っている奴は買わないとメーカーが判断しているなら
今のご時世、客に手にとってもらう戦略としては正しいんだから（新人読者誘致込み）

鷹見のがもし駄作だったらどうすんだ
表紙買いされたのを先に読んで、こんな酷いアレンジしかできないなら
原作作品はなんと薄っぺらい内容なのだろうと思われたら大変だぞ

鷹見である以上もしじゃなくて確実に駄作だと思われ。

ラノベの起源は元帥

「宇宙からのメッセージ」騒動の再来と考えてしまったり…

復刊おめ

栗本薫が逝っちまったな
あっちで大元帥に再会してるだろう

「来るの早いよ！グインどうすんの？」って訊かれてるかも…

今年は星涯の会ってあるのかな？

しかし、鷹見の表紙が未だに発表されないが本当に発売するのか？
もしかするとこのまま発売中止になってくれると嬉しいのだが
売れるうちにグインを出したいという戦略もあるだろうし

グインなくなったら早川かなりヤバくね？

大元帥亡き今、どうでもいい

むしろ潰れた方がいいものだけ
創元がちゃんと拾ってくれるかもしれん

いや、どうでもよくない。
創元に、早川と同じくらいのペースで海外ＳＦの紹介は望めない。
版権買えないのか知らんが、出すのは売れ線の作者ばかりだし。

単に今はハヤカワがやってるから
手を出してないだけだろ

大体ハヤカワは後のフォローが酷すぎる

早川が囲い込んでるおかげでどうしようもないのが山ほどあるしな

囲いこむもなにも、今のご時世でSF系に手を出すとこもないだろうｗ

大元帥、独りで宇宙を往くのはちょっとさびしい、ガチャピンでも・・とオモタら
五月蝿いのが二人乗船してきた。これで暫くは話題に尽きないだろう。

何まだウロウロしてるの？

天国の前にバブル宇宙をコメット・シャンブロゥ■世号で数回廻っていく予定でしたが・・・
気の短い方が乗ってから天国一直線だそうです。

>>311
逆に、「あんたに言われたくない」って言われていると思う。
銀河乞食軍団もグインに対抗して１００巻まで続くはずだったが。
>>320
＞五月蝿いのが二人乗船してきた。
一人は栗本薫だろうけど、もう一人って誰？Ｊ・Ｇ・バラード？

海王星で水島サンがまちかまえてますた。

ウー
　　.ウー 　　　＼　　|　　／
　　　　　　　　 ＿┌┬┐＿　　　　　　　警　　告
　　　　　 　　　　 ┴┴┴、
　　　　　　　　／　　　 　＼
　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼
　　　　　／ 　=⊂⊃=⊂⊃=　 ＼　　　　このスレは450ｋｂ経過したお
　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　　さっさと次スレを建てろおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　l　　　　　　　　　　　l

ただいま94K

>>325
早過ぎるだろw

内容的には450kbという数値で表せるものではないと思う。

それ言ったら他のスレもそうかもしれんがｗ

>>328
意味不明

>>323
今日泊亜蘭…は、１ヶ月前に発進してるよな。

そういえば、絵師はどうなったんだ？

萌え萌え絵師でも使うんじゃねえの？

ところで大元帥の病状はどうなったの？

は?

あらま、一年前に死んじゃってたのか
ＳＦから離れて久しいからマジ知らなかった
とりあえず合掌

銀河の荒鷲シーフォート・シリーズの新作はもう読めないわけか

この週末の「しのぶ会」は旧テレワークなど
テレビ関係の会らしい。
ＳＦ者は一部のぞいて、招待されてないみたい。

>>336
そもそも、ファインタックが死んでる。

なんか最近死ぬのが流行ってるのか

死ぬ死ぬ詐欺

自分が歳をとったということを感じる。
あこがれていた先人達は自分よりも２０かそれ以上上なら
鬼籍にはいるのも仕方のないことだからと。

それでも無念ではある。

それで、鷹見のが万が一売れてしまったら俺の作品として大きな顔されるんだぜ

>>331
>>332
こうなりました。

ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/20959.html

ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/116617.html

合本版はまだ許せるが・・・。

>>343
何じゃあこりゃあ！

タンポポのほうはまだしも、〈蒼橋〉義勇軍の表紙、これは
ないだろ…。　幼児顔で巨乳（ついでに眼鏡）ってそんなに日本人のコンセンサスを
得易いわけ？

スルー決定
感想ﾖﾛ

これはないわー。
復刻だけにしとこ

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／ ＿ノ　　ヽ___ ＼) ;;;;）
／　 =⊂⊃=⊂⊃=　/;;／
|　　　　（__人__） 　 l;;,´|　　　今日は負けないお
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／ 　　　
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
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SFは柄だねぇ

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>>343
ダーティペアを思い出させる。

>>350
目医者行け

おいおい、発売日これ下手すると見せによっては両方並んで展示だよ
POPとか付けられたら、元の価値が下がりまくりというか
恒星間をリアルタイム会話するようなSF作家鷹見のを先に手にとられて
SFってこんなちゃちなんだとか思われたら、やってらんないよ

>>343
なんじゃあああこりゃあああ
血の涙でたわ。なにこれ？　乞食軍団にBEMいたか？　くそ絵師ね。
「SFは絵だねえ」をハヤカワ全否定かよ。


まあ鶴はいいな。

>>351
言い方が悪かった。そういう意味じゃない。
ダーティペアの小説の絵はずっと安彦良和だったのが
FLASHでるりあ０４６の萌え絵になったことを言いたかった

早川終わったな…

>>354
ああ，俺はそう言う意味だろうと(2･3秒考えてから)判断したよ。
もちっと親切に書いてくれると有り難かったけどね。

ていうかとっくに書店に並んでるんだがだれも外出しないのか

発売日の１月前から絵師を発表する野田版と
発売日直前に決まりごとだからと発表する鷹見版、、、扱い方がえらい両極端だなおい

えっ、もうでてたの？

リンク先にもがっつり書いてあるが6月25日だから来週末だな。
しかし…なんなんだ榎木彦版。これは無いわ。( ﾟдﾟ)･∵. ｸﾞﾊｯ!!

問題は中身だろ
これで中身まで酷かったら・・・しかもシリーズ・・・

中身については鷹見氏の実績からしてアレだわな
魅力的なキャラクターの描け無さには定評あるし

個人的には、オリジナルは野田節とキャラの魅力が
全てだっただけにきついわ

>描け無さ
おいｗｗｗ

幾つトリビュート版が出ようと
オリジナルには勝てませんよ。

トリビュートはトリビュートと、割り切る他ないんじゃないかと思うのであります。

6巻分合本ってムチャするよな。
1、2巻で本編で半分くらいの厚さの外伝で完結だね。
イメージアルバムのおまけについてた外伝は初書籍化か？

[ENOKINO] 中里さん並みの執筆速度が欲しい
[ENOKINO] 俺に憑依してくれないかなあ（ｗ
[ENOKINO] 喜んじゃうんだけどなあ

中里融司氏氏の死をさっそくネタにする鷹見を今後ともよろしく

どんなゲスだよ
ラノベ作家はこれだから

せめて日記のほうを読め。

>>352
それは復刻だけ買えって暗示でしょ。
トリビュート版の地雷臭がはんぱじゃない。

SFが売れてないって聞くが、じゃあラノベって売れてるの？
だからってヘンなのがSFに出ばってきて売れるの？

売れないよ。もうダントツで売れない。
ラノベは格差が前よりも広がって潤沢になっているように見えるだけだよ。
そのあたりはSFと大差ないよ。下を見ればいつも荒れ果てている。
コネが残って書かせてもらっているという噂が出るような作家さんだけじゃない？

>>343
以前だったら宇宙服着てるであろう構図だな・・・

復刻版、でかいよ

A4判かよ！

復刻版買って来たけど、でかくて通勤電車で読めねぇwww

私も買ったけど、読みにくいよ・・・・・・。orz
多分、文庫の時と偉業の字数が同じで、３段組にしているのかなぁ？
とにもかくにも読みにくい。

せめて、B5サイズの雑誌で出してくれたらよかったのに・・・。

もう一個の「モドキ」の方は、目が滑って読めなかった。
『銀河乞食軍団』はあんな質の悪いドタバタではなかったよ！！！！

おおｗ勇者よｗ

やっぱ廉価版は駄目か

>>375
やっぱり駄目なのかー

マイケルもフェラじゃなくてファラもあの世へ
マジで死ぬのが流行ってるな
次は誰だろ

>>375
＞もう一個の「モドキ」の方は、目が滑って読めなかった。

お前、本当に読んで無いだろｗｗｗ

＞あんな質の悪いドタバタではなかったよ！！！！

「黎明篇」昨日購入して半分ほど読み進めたが、どこにも「ドタバタ」なんて無いぞ？

小惑星採鉱屋にムックホッファ『准将』とロケ松『機関大慰』が、これからどう絡むのか？なかなか骨の有るストーリーに舞台のカラクリ、大元帥が好んで使っていた言い回しや台詞も有り、久しぶりに「文章を読んでその光景が頭に浮かぶ」のを楽しんでいるのだが。

カバーイラストのクソ絵だけはどうしようもないがなｗｗｗ

>>380
そういうakaganeなりきりレスは良くないな。
やるならやるで鷹見スレでやりなさい。他スレに迷惑を掛けちゃいけません。

誰も信じないし

先日、この話を知人にしてきたんだが
鷹見がやると聞いて「無理じゃね？」と即答の知人。
お前の言っていたことは正しすぎる……。

もう一冊は地雷だったのか…
今日初めて合本出るの知ってソッコーで２冊頼んじまった…

まぁ読んだら報告するわ

さっき近所の旭屋書店に行ったら、合本版は無くなってたな
地雷の方は三冊残ってたけど結構売れてる方じゃね？

>>385
表紙に騙された奴が少なからずいるんだろう

明日、給料日だから両方買うぜー。

>>386
表紙って加藤直之じゃないのか？
加藤直之以外の銀河乞食軍団なんか想像出来ん

黎明編とやらの話でないの

合本版の鶴田はまだしも、萌え系の絵はちょっと勘弁

合本版購入。
読む為の一番の敵が大きさである事を実感。

通販で買った初心者ですが、「へ〜A4か」と甘くみてました…。

これは保管場所が無いｗｗｗ
通勤読書不能ｗｗｗ

本屋に黎明が無いー

>>393
俺はセブン&アイで頼んだ
明日届く

黎明編は手を出していないのだけど、もしロケ松が出ているのなら、ちゃんとした絵なのかと心配になっていたり。

懐かしさと期待で両方買った。
合本版はでかすぎて読みにくいが、鶴田氏の絵もなかなか。
次はいつ出るんだ？
外伝も出るのか？

黎明篇の方は、書き手がヘタだねえ。
オマケに５０歳にもなってこんな日本語書くなよと、
同い年としてはため息しか出て来ん。

一巻で６話って事は全３巻＋外伝って感じかな

CDに付いてた短編も収録してくれるのかな？

黎明編読んだ。
この作者のことは知らなかったんだが，｢お話｣としてはそこそこできているのかも。と思った。
ただ，銀乞の世界なのか?と言われると違う気がする。ライトノベルだなあ。
大元帥流の下世話な雰囲気と和のテイストを出そうとしているようだが，どうにも似合っていない。
むしろ｢普通｣な横文字名前にしてくれた方が違和感がないのかも。
大元帥はご自身が豪放磊落でありながら繊細な感性を持った人だったからあの雰囲気が出せたんだろうなあ。
という気がする。

そもそも，
いくら若い頃の話だからと言ってロケ松の扱いがちょっとひどいんじゃないかと思うんだが，どうだろうか？
重要な役割を果たすには果たすんだけどね。

今セブン&ワイから届いた
これから読むが合本版はでかいなｗ
これは凶器になるだろ
人を殴ったら死ぬレベルのサイズだ

合本版なめてました　ホントすみません
と言いつつもなんだろう？つい笑顔になってしまふ

>>401
俺も合本版読みながらニヨニヨが止まらん
イラストは加藤直之じゃないけどメカニック関係は宮武一貴のデザインまんまで安心した

正直、合本にしろ黎明編にしろ、ホント誰得だよな？
なんで合本は文庫で、黎明編はもっとマトモな表紙で
出さなかったのか不思議でならない。合本は本屋で気長に
売っていくことを否定してるような無駄なデカさだし、
黎明編のあのキモイキャラ絵は従来ファンだけじゃなく、若い新規層にも
受けんだろう。一体、早川の担当者がどういう意図で
こんなポイント外したとち狂った企画を考え付いたのか
ホント脳内が覗いてみたいわ。というか早川自体が乞食軍団、
野田大元帥へのリスペクトが根本的に欠如してるというべきなんだろうなぁ・・・

合本はダーペみたいにサイズ違いで二種類売りつける気じゃね

ただ表紙はいまの早川の流れだからしかたないかも。表紙がこんなんなら新規を取り込めると思ってるんだろ。

Ａ４でけえ・・・なんだこれ

合本だけ一応カートに入れてみた。
評判を聞いて買おうか迷ったけど、合本はいわゆる「保存用」なんだろうと思ってる。
文庫じゃないのは保存に適さないから。大きくてしっかりしている方が保存に適す。

問題は黎明編か。ラノベだと思ったら案の定。
普通のカタカナで済むなら普通にしろよと思いつつ、セットにしてみようか悩み中。
早川の作家とあの作家の相性は良い物じゃないと思う。俺好みの早川の作家さんって独特だもの。真似できないし。

>>407
いや今の日本の住宅事情じゃ、あの大きさは逆に保存には適さないよ。
文庫のほうが省スペースでいくらでも保存が出来る。
別に乞食軍団なら古本で安く買えるから、個人で保存する
必要性もあまりないし。一番いいのは電子ブックみたいので
データだけで売ってくれることだけど、それじゃ味気ないか。

黎明編って、鷹見の言っていることが正しいならば
２月後と４月後に出る３部作予定なんでしょ？
採算とれるのか？　どうみても初版で終わるだろうに

黎明編読んでみた
警戒レベルを上げていたせいか、全体として酷いとまでは感じなかった
今回は序ということで「まあこんなもんかな」というところ

とはいえ、キンキンに冷えた生ビールが欲しいのに
生ぬるいノンアルコールビールを出された感はぬぐえない
>>399さんの言うように、銀乞の世界かと言われるとやっぱり違うんだよな
当たり前といえば当たり前なんだろうが

ただ、どうにも許せないのは序盤で
『（前略）、＜蒼橋＞という星系だ』という表現をしつこく使うところ
キャラクターの口癖ならまだ理解はできるが
地の文でしつこく繰り返されても「コピペすんなよ」としか思えない
しっかり編集でチェックしてくれ

表紙イラストは論外

>>400
強度は京極の分冊版以外の方が・・・・

でもこの合冊版--------------------新聞読んでるみたいだ。
表紙が脆そうだったので本屋にカバー頼んでみたら
悲痛な声で
「残念ながらこの大きさにあったカバーはありません」
といわれたw

>>411
京極のはすでに本ってレベルじゃ無いからな
あれはブロックとか煉瓦ってレベル
人殺せるって言うより確実に死ぬｗ

合本版 面白いんだが重い
寝そべって読んだら呼吸困難になる

アニメ化するなら出崎統か河森&バスカッシュスタッフで政策して欲しいな。
まあ実現不可能だが。

>>411
ああ，同じように感じた人いたのね。
｢二次創作｣（この言葉嫌い）なんかにありがちなのが，
原典に出てくる表現を過剰に使ってしまうところ。
雰囲気を出したいからと言うのは分かるが，そう言う物を読む人は
たいがい原点には通じているんだからいらないだろう。
この｢黎明編｣にもそんな雰囲気があふれてるんだよね。

さてと、黎明編読み始めましたよ。
20ページぐらいよんだが、ラノべとSFの中間ぐらい

ラノベ以上ってことか。
ましなのかな。

私も読了しました。
続編が楽しみです。

鷹見氏に於かれましてはエアパイレーツか何かに缶詰めになっていただき、
「日産航空機」とか「カマロ・シャーク」とかのエッチな単語がポンポン出るようになって頂くと、
もっとよろしいかと思いまます。

動乱が始まってきてからいい感じになってきた。

さて、合本版の第２巻はいつ出るんだぜ？
待ち遠しくてたまらんのだが

「１が売れたら出る」という話だ。

>>420
マジかよorz

>>421
お前が取次ぎに
「倉庫にあるやつ全部買う」
って電話一本入れれば済む話じゃん。

簡単だろ？

>420
それは東国原の出した出馬条件と同じで、実質上の「絶対出ません」宣言じゃないか？

【野球】セ･リーグ C3-1T[7/8]　ルイス今季初完投！栗原先制2ラン･マクレーン1発広島勝利　阪神打線3回以降走者出ず
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247052005/

[ENOKINO] 銀河乞食軍団の感想メールを何通か頂いているのですが、ほとんどの人が３０代後半から４０代
[ENOKINO] 「でたまか」から来た人が、結構いる
[ENOKINO] 特に群青黎明編あたりが好きな人にとっては、同じようなイメージで読めるんだろうな

と、鷹見が自画自賛じておりました

合本まじでけえ。
売れないだろ、あれじゃ。

文庫だったらもう買ってた所だが仕方ないな〜
買いに行くか>合本

苦難を乗り越えて買ってくるんだ!

>>427
５冊位買え！
第２巻の為にｗ

そう言えば大元帥、四半世紀ほど前だけど、
温帯のことを「ＳＦ界の美女」とか持ち上げてたな。

まああの頃は、まだ普通以下ぐらいの才女だったし、
ほかには素子姫と鈴木いずみ嬢ぐらいしか
女流作家いなかったから。

そのうちダーペみたいに文庫版も出すんじゃねーかなって気はするんだが・・・
A4とか売る気無いだろ？

>>431
もちろん文庫も買う
出来れは新装じゃ無くて復刻版で希望
キャプテンフューチャーみたいに２冊位の合本でも可
ただし加藤直之のイラストや口絵は全て収録で
そしたら５冊づつ買ってやんよ

正直そういうなんでも買う買うなオタファンって嫌い。

まあ、そういうファンが実際にはいないから衰退して消えてったんだろうけどな

いやファンの問題ってより、早川の売り方がド下手だったんだよ。
同じ「銀河〜」でも英雄伝説と知名度は段違い。内容的には
こっちのほうが遥かに面白いんだけど・・・・

お約束キャラはいないし婦女子ファンも少ないから仕方ねえべ＞人気

個人的には、銀乞第2期以後は正直アレな出来だったと思う
野田さ作品は好きだから買ってたけどもな

どこに持って行きたいのかよくわかんなかったな
タンポポ村は救出されたんだっけ？
最後に出た巻あたりでは、星系軍が秘匿してるらしい異次元航路を
解明しようとアレコレやってた記憶があるけれども

背景になる世界のスケールがよくわからなかったから移入しずらかったんだよな…
人類がどの程度まで広がってるのかとか
野田版「宇宙からのメッセージ」以来の東銀河連邦ものかと思って読んでた

>>437
タンポポ村消失の原因と、事態の究明でえらく回り道したからなぁ。そこからタンポポ村の
現状が判明し、救出の算段に入った頃には半分くらい忘れていたw

>タンポポ村は救出されたんだっけ？
戻ったことを暗示してはいる。

合本はサイズが特殊すぎて置く場所が無かったんだろうねえ。
昨日行った本屋ではコミック売り場の画集の所に置いてあったよ。
「ハルヒ主義」と「とらドラピクチャーズ！」に挟まれて。
小説本なのに…。
とーちゃん情けなくて涙が出らあ。；；

俺ならとらドラやハルヒを買うね

タンポポ村は1部終了時点で戻ったのを暗示（パムが走って戻っていく）
戻ったけどその副作用云々の後始末が第2部。
当初の構想の、戻ったタンポポ村は口封じで皆殺し、星海企業解体離散を
引きずったのか陰湿な展開が続く上に、文章がメチャクチャになってたのがなあ

> 当初の構想の、戻ったタンポポ村は口封じで皆殺し、星海企業解体離散

そんな構想あったのか。やってくれたら神だったね。
陰湿とは感じなかったな。ギャグみたいなシーンやキャラ描写がダラダラ続いて、
読者サービスに夢中になっちゃってる感じだった。
松本零士のメーテルそっくりのメイドとか、パタリロからネタをとった宇宙船を出すと
書いてたりとか。

スピンオフのお七・ネンネシリーズはよくまとまった短編が多くて、こっちがおもしろかった。

>松本零士のメーテルそっくりのメイドとか、パタリロからネタをとった宇宙船を出す

ああいうのは別に読者サービスって訳じゃなくて，
自分が書きたいことを気持ちの赴くままに書いたんだろうと思うけどね。

資生堂農機とか，シャネルのトラックとか，吉野家のドレス（だっけ？）なんてのと
同じ感覚だったんじゃないかね。
ああいうのも始めはクスリとしたけど，まあやり過ぎないのが吉ではないか，
と思いながら読んでいましたけれど。

４４４４４

もうひとつの魔窟
関口「このままでは僕ぁ雑誌の一部になってしまいそうだああ」
京極道「貴方が、野田だったのですね。」
神保町は京極夏彦も着流しで出入りしてる。夫婦そろって和服で歩いてるのを見たことがある。

京極はわざとらしさがあってキライ。

京極もアパート時代は「コレクター無残!!」状態だったらしい。
本をみつしりと天井まで部屋一杯に積み上げていたそうだ。
今は書斎にみっしり(r

ようやくアマゾンから届いたよ
まだ初版だった

にしてもデカイ
三段組みってオイ…

>>>448
・・・・だよね;;
「レモン月夜-」に精神拷問の様なSF葬なんての書いてあったが
実際御逝去されると燃やしたり禿鷹の争いよりも「どこで管理すんだー??」と大騒ぎしていた我々。
5番の同軸ケーブルを某所につなげれば閣下の御意見が聞かれるかもしれ・・・

>>448
俺は本のでかさに殺意を覚えたｗ

おれは昔のイラストが入ってないことにイラッとした
カラー挿絵とかモノクロ挿絵とか昔は豪華だったよなぁ

そうそう，表紙や口絵はともかくとして，本文中の挿絵が無いのはがっかり。
加藤画伯のがほしいところだが，百歩譲って新絵師であっても挿絵は欲しかったね。

しかし，絵を変える必要なんて無かったと思うのだがなあ。

>>452
　最近のハヤカワはラノベ風挿絵の方針だからじゃないの?
　カバー、挿絵を代えることで敷居を低くしようとか―なんて後ろ向きなw　まあ、ある層には
有効な方針だよな。80年代はマンガ・アニメ絵っぽいのをカバーイラストに持ってくるだけで
叩かれたものだが(それはそれで狭量すぎるだろうと思っていたがなぁ)。

＞80年代は〜
80年代から90年代前半あたりだと
加藤・天野両氏が脂の乗ってる時期だったし
ほかの絵師さんにしても秀逸なカバーが多かったから
アニメ絵に風当たりが強かったのもわからんでもない

旧・旧版の銀河市民を電車に置き忘れて
買いなおしに行ったら旧版のあの表紙にガックリした
まあ旧・旧版も時代がかったカバーイラストではあったんだけど

あえて言おう
扉絵で吹いた

パム、目つき悪すぎw

加藤氏のイラストが無かったのは本当にガッカリした
百式とかクロバン大王とかのメカニックアートも載せないのかな？
(´･ω･`)

アートブックを出す伏線・・・なわけないか

もう挿絵無し表紙も真っ黒でいいから、合本の続きさっさと出してくれ。

鶴田は創元でキャプテン・フューチャーの絵をやってたから、まあ許せないでもない。

でも、なんで黎明編の絵も鶴田にしなかったんだろう？

「本物と違いますよ」ってことか？

合本の挿絵には惹かれる

>>459
>「本物と違いますよ」ってことか？
そうだと思う

おネジっ子のシリーズも表紙のテイスト変えてあったようなうろ覚えな記憶が

テイストは変えて会ったがイラストレーターは同じだぞ

>>461
　外伝のは全体的にSDつーか、デフォルメしてあるね。メカ類はは本編と変わらない書き
込み具合だけど丸っこく寸詰まり風で、キャラはコミカルな二頭身風。内容がドタバタ
コメディだから、それに合わせたんだろうね。

CDに付いてた書き下ろしの短編も収録されるのかな？

合本版を本屋で見かけて、挿絵とタイトルに惹かれて買いたくなったんだけど、
実際このシリーズって面白いですかね。
SFなんて最近出た深海のYrrくらいしか読んだことない20代前半っす

面白いかどうかを人に聞いても仕方がないだろう。
信者に聞けば面白いって言うしアンチに聞けばダメだって言うし。
俺はYrrを読んだこともないから何とも言えん。

まあ騙されたと思って買って見ろ

ガジェットは平均的で目新しいくはない
筋立ては古典的で、よく言えば手堅い

内容を語らずに言えばこんなもん
超名作というわけではないが
新版が出るほどのクオリティはある

プロット、シナリオを最後まで作った上で、本文を書き出す、という
昨今では珍しい、手堅い手法で書かれているからな。

合本版ようやく読み終えた
早く続きを読みたい

ところで、文庫の頃に比べてルビが増えてないか？
淡雪（あわいゆき）とかにルビは振ってなかったような気がするんだが…

表紙絵はもっとアニメ絵じゃなきゃ売れないよな。
きょうびのラノベ全盛時代じゃ。

今さら新しい読者の開拓なんて無理とわかってるから
大きくして絵もああなったんじゃないの？

でもあの絵師ってSF系でよく見かけるような気がする

元宙軍です。

お台場ガンダム、大元帥に見せてあげたかった。
なんか、涙出てきた。

「ガチャピンムックものがたり」も続編が出ましたね。

で、二巻は何時出るの？
まさかこのままﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄは無いだろうけど

黎明編も買って応援しる

訃報を今更のように知ってショックを受けてる退役組がまた一人きましたよっと･･･

黎明編感想
全般にまずまず乞食軍団世界でのスペオペしてると思った
表紙？カバーつけっぱで見てねーよｗ

オリジナルがひなびた民宿の名物珍味料理シリーズとするなら、
ファーストフードの和風バーガーといったところか

独自キャラの主張が強くて、ムックホッファ＆ロケ松のカゲが薄いのは
オリジナルへの敬遠の表れだと好意的に受け取ってる

あと、著者はよくも悪くも「勉強しました感」が強いかな･･･
なんかあんまり物理分かってない奴が無理して半端に覚えた知識を
必死で主張してるような？編集さんもうちょい頑張ってくれｗ
ここでいわれてる原典の言い回し多用も分かってない物理解釈で劣化してる
ようなところもあった気がする

伏線の貼り方なんかも今時のラノベっぽくしつこい印象、
そのあたりオリジナルはバカっぽくもさりげなく絶妙な味わいだったなぁ･･･

ということでオリジナルもう一回読みたくなったんで合本版買ってくるわ

『宇宙からのメッセージ』も復刻してくれんかな
引っ越して行方不明になったままなんだよな

いきなり2巻が出てたので（あ、黎明編ね。)
中身も確かめずに買ってしまった。

しょうがねえじゃねえか、1巻買っちまったんだから

スペオペ自体がラノベなんだから細けぇ理論なんてどうでもいいw
頭目達の活躍は終盤になってからだろな

文体の違いは作家の違い、それでいいじゃねぇか
数少なくなった「職人達」の活躍を楽しもうぜ

「職人」ねえ…。表紙がロボなのに？銀乞にロボはねえだろなのに？
まあいいか。

それはともかく黎明編の帯に合本2巻は11月予定との告知があるね。

>>481
ロボ？文句は読んでから言えw

宇宙鳶だってあれくらいのカッコしてるヤツいるかもしれんぞ

なんつーか、取ってつけたような知識が多いな
あと会話の流れで意味のないものと何かあるものが露骨に分かるのは
作者に自然な会話を書く能力がないからなのか

あと口調がわざとらしくて下手な演劇見てるみたい

>>482
装甲宇宙服つったらこれだろ宮武デザイン的には。
http://www.laputa.ne.jp/gb.html
http://www.amazon.co.jp/dp/494775284X
まあ今時の若い読者にはハッタリが効かないけどさ…。

>>481
＞「職人」ねえ…。表紙がロボなのに？銀乞にロボはねえだろなのに？
表紙みてみた、「機動スーツ」がこういう絵になるのか･･･
ハヤカワはロボ絵にすれば売れると思ってるフシがあるよな、『宇宙の戦士』とか思い出したよｗ
そこは著者のせいじゃないだろ（多分ｗ）
「職人」といわれるとひっかかるものを感じるというのは同意

>>483
実際に「取ってつけた」んだと思うよｗ
門外漢が必死で勉強した、んでもって消化しきれてなくても使ってみたかった、みたいなｗ

具体的に思い出せるのはdecodeの意味で「複号」とかいう誤字があったけど
いまどき電子入稿でこれって原稿から間違ってるとしか･･･
しかも、わざわざ括弧書きで意味の説明とかあって付け焼刃感がよくでてたｗ

『こっちははじめてかい？もっと力抜きなよ』といったところかｗ

復号と複合なんて単なる変換ミスだと思うけど。

複合の変換ミスならわかる、だが複号だぜ？
どんだけレアな単語なのかとｗ

まあ確かに単なる変換ミスの可能性はあるし、ベストな具体例ではないかもしれないが
全般に技術系の語彙が付け焼刃っぽかったってことで

黎明篇2を読んだんだが、読後感が1よりなお悪いなあ
1の地の文にも文句言ったが、2でも相変わらずだな

『○○な□□は△△に、気づかなかったor知らない』
こんな表現がしつこく繰り返されるもんで
読んでて実にイライラさせられた

大元帥の味わいを求めちゃいかんのはわかってるが
どうにもやりきれんわ

>>486
なあ、２ちゃんの書き込みじゃないんだぜ。
バカも休み休み言えよ。

なんか昨日から合間合間に気持ち悪いフォローが入るんだが

先日、何気なく月刊OUTをウィキペディアで検索したら
鷹見＝榎木彦ってかいてあって笑った。

なーんだ、あのコーナーやってたライターだったのか〜と、脱力した。

>>490
自己紹介乙

CCのルビにカービンコピーってのは言い訳不能だと思うの。
でも>>490が感付いた通り、ここを監視してる作者に津波を起こされて
スレを消耗するのも困るからあまり穿り返さないでおこうな！

ローマ字入力かw
校正やってんのかねw

マジ作者に見える奴がいるね

それ多分俺だw
悪いが作家じゃないw

作者じゃなきゃただのバカ？

大元帥の描く機動スーツはもっと不細工なごっつい奴ってイメージがあるな。

だいたいあの表紙の絵、中にひと入んねえだろ。

銀乞外伝(だけ)読んで二十年、黎明編 1 & 2 →合本タンポポ村の順番で読んだ俺は運が良い。
合本タンポポ村で「やっぱこの味わいだよなあ」と再確認。

黎明編の口調おかしくね？

黎明篇2巻しょっぱな
「EMP(Electro Magnetic Pals)」PalsってなんだよPalsって。
電磁なおともだち、かよ。大元帥が怒ってやってくるぞこれじゃあ。

流石鷹見だ。書き散らしの適当さも半端ないぜ。

……とか言うと鷹見本人とかが必死でレス付けるんだろうなあ。

所詮、根っこはＯＵＴのライターだから。

というと、堀井雄二もそうなんだよな。

本人的にはなんとか野田節を模倣してみたのかもしれんが、
読む限りそれ以外の部分でもあまり質の良い書き手とは思えないな。

つかさ、本来作家がバカでモノ知らなくてもテクニカルタームなんて編集が
チェック入れるもんじゃないの？
今時はそんな事できる編集もいないの？バカなの？死ぬの？

いないんだって。

80年代後半ごろから、どんどん加速度を付けて、編集って仕事のクオリティは落ちてる。

編集もダメ、作家もダメじゃそりゃまともな本が出るわけないわな。

本が読まれないから作り手が育たないのか、作り手がカスばかりだから本が読まれなくなったのか。

鷹見スレの見解では、鷹見に銀乞外伝って企画の時点で編集駄目じゃん、って事で。

鷹見って某作品でこればっかで１冊だした奴だぞｗ

２１Ｐ「すごいよなあ………」 ２５Ｐ「あそこはすごいよね」 ２６Ｐ「すごいね、前向きだなあ」
９３Ｐ「すげえ、カッコイイ」 132Ｐ「へえ、すごいのね」 147Ｐ「わぁ、すごい！」
148Ｐ「すげえな！」 150Ｐ「すごいんですね」 156Ｐ「すげー！」
160Ｐ「いやあ、すごいな」 162Ｐ「ジャム？すごい！」 164Ｐ「すげえなあ………」
169Ｐ「すごいにぎやかなんだって」 207Ｐ「すげえ……」 225Ｐ「装甲トラックってすごいですよね」
225Ｐ「ホント、すげぇっす」 259Ｐ「あんたってすごいわ」 261Ｐ「アンタはすごいんだよ！」
296p「へぇ、すごいですね」 312p「すごいですね……」 313p「すごい人たちだな」
313p「すごいじゃないですか」 314p「本当にすごいのは、」 345p「すごいぞ多目！」

自然な会話を書く能力なんか期待すんなよ

吹いたｗ

語彙が貧困なのか・・・それで会話が下手な脚本みたいにわざとらしいんだな。
登場人物に何かを喋らせようという作者の意図が透けて見えるんだよ。

説明的なんだよね。大元帥の下世話な雰囲気だけコピーしようとしてもねぇ。

『銀河乞食軍団』を引っ張り出したついでに
今日泊亜蘭の『宇宙兵物語』を二十年ぶりぐらいに
押し入れの奥からｻﾙﾍﾞｰｼﾞしたが
二人とも味のある文章を書くねぇ

>>509
自然な会話を書く能力が欠落してるんじゃなくて
不自然な会話を書く能力に満ちているのかもしれないな
それが果たして有効な能力かどうか知らんが

今どきの若者の「自然な会話」なんじゃないの？

それはない

話の筋自体は割合いおもしろいんだが、
伏線の張り方を始め会話や説明がとにかくくどいと感じたな。
ラノベ書きの職業病か？

ラノベ書きをあいつで代表せんでくれ

鷹見は俺はト書きを書くつもりはない、リアルな世界は会話で表現する
会話能力の文体が優れているから風景を感じられると言われたこともある！

という、、、ちょっとアレな人ですから
ごく普通の一般人の会話が１頁まるまる改行無しの演説なんてしょっちゅうですぜ？
ギャグを言ったら必ず数行後に説明をつける親切作家ですよ？

情景を描写するのは偏執的までにしっかり書けるけど人物描写がアレな
HPL御大の正反対みたいなもんか

>>517
禿同

合本版読み始めて、やっぱりこの味だよ、と思いつつ、なんか目から妙な
水が溢れて先が読めやしないｗ ついでに買った新装版「書き方」も同様…ｗ

黎明編、なんかボロクソだけどSF作家としてはど新人(未満)なんだしあんなもんじゃね？
ファーストフードの和風バーガーだからってダメだといってるわけじゃない
それなりに繰り返し食べたくなるもんだ、ただ換わりがいくらでもあるってだけで…ｗ

ただ、少なくともこのスレにいるような読み手はオリジナルの味わいを意識してるだろ
元の味がそうそう出せるもんじゃないことは百も承知、作者の違いは仕方ないのは現実、
だとしても、はいそうですか、ってほどさばけてたらここにはいないんじゃね？ｗ

殆どそこらの高校生(しかも非理系)レベルの素養しかないヤツが勉強して書いてる感触で
それなりに共感はできる、ついでに編集もお守り大変だろうがもうちょい頑張れ、とｗ
３部作ってことで次回はないのかも知れないが今のいっぱいいっぱいから離床できたら
大元帥のこよなく愛したSF的遊び心を覚えて欲しいかな、と思った
なんつーか、「書き方」もう一回読み直して欲しいわｗ

長文垂れ流しスマソ

情景描写もいきなりものすごく適当になるよ
圧縮描写という不可解な技も使う
ストーリーとストーリーの合間はなんでもいいから埋めとけばいいと言い放ったこともある
言魂使いを気取って、まともにストーリー構成をしていない作家だね

>SF作家としてはど新人(未満)なんだしあんなもんじゃね？

アレってライトノベル作家としては結構キャリア長くなかったっけ。
いやまあ、新人と比較するぐらい酷い代物だと言いたいんだろうけど。

年は食ってるけど、作家デビューは遅かったはず。
ライター時代は長いけど。

>>523
ラノベ歴がラノベ草創期以来からだったとしてもSF歴としては計算できなくね？
ジャンルでの経験値不足(つーか、なし？)って意味

でたまかとみつあみで20冊分くらい出してるだろ
あれはスペースオペラらしいけど

どちらにしても書き方はこれ以上成長しないと思う

>>526
読んでないから憶測でしかいえないが、どっちもとてもSF歴として加算できるようなシロモノには見えないがｗ

銀英伝をスペース・オペラとしてカウントするなら、あれよりはSFしてる、一応。

奇遇だなｗ
銀英伝を書いてもSF歴には計上しないだろ？と書こうとして荒れるキーワードだから自重してたよｗ
(銀英伝はスペオペにと認めざるをえないが、SFじゃないだろ、がマイ見解)

マイ見解とかいっててもアレなんで、大元帥の「書き方」から引用
<スペオペの定義>
宇宙冒険”SF”でなくあえて宇宙冒険”読み物”という表現を使っているあたりの”含み”に留意して(ry
<スペオペへの想い>
私はどうしてもスペース・オペラをSFの一貫として捉えたいし、従って
いわゆるSFのSを形成する科学的アイデア、どう楽しく途方もなく阿呆に料理するか・・・

大元帥のスペオペ観的なSF歴は皆無だった、ということでおｋ？

SF歴とかいいだすからオタは嫌われるんだよ。

とにかくさ、
一定の評価がある作家の作品の｢続編｣を書くってのは、
おそらく力のある書き手にとっても（いやむしろ自分のスタイルが確定してる人はなおさら）
難しいんだろうと思う。

大元帥が作家として堂なのかという評価はともかく、
「あの」銀乞の続きを読みたいと思う人にとって、中途半端な上っ面だけの模倣はきつい。
まあ雰囲気を別にしても、(作家として)文章が上手な人だとはちょっと思えないけどね。
彼のラノベなんぞは読んだことがないけど、そっちの世界ではそれなりに評価があるのか？

事実かも知れんがヲタ否定論をこのスレで持ち出すとは・・・ｗ
ずっとageてる奴は大元帥ファンとしてここにいるんじゃなくて鷹見叩きがしたいだけなのな…
どっからか知らないが出張ご苦労様です＾＾＾＾＾＾＾

まぁなんだ、叩きの根拠集めでもいいから合本版とはいわないから英雄群像あたりでいいから
読んでってくれよ

> 彼のラノベなんぞは読んだことがないけど、そっちの世界ではそれなりに評価があるのか？

微妙ってのが定評。

そもそも続編なんていらないと思う。

ハヤカワ的にはどういうつもりなんだろう
需要掘り起こすにしてもこんな微妙な作家じゃネームバリューもないのに
まだ小川あたりにシェアードでやらせた方がマシだった

みんな「続編」って言ってるけど、「前史」じゃありませんの？
銀河乞食軍団設立までのストーリーなんだから。

細けぇ事はいいンだよ。カスはカスなんだから。

>>536
　シリーズとして後に書かれているんだから、一般的にはまず「続編」と言う。内容の時系列
ではなく、発行の時系列の問題。

俺は銀河乞食軍団のあの舞台設定が好きなんで
続編だろうが前史だろうが新作を読みたい

あの世界を大切に書いてくれれば作家は別に鷹見でなくても構わないんだが
とりあえず続きがgdgdにならん事を祈るのみだ

いっそシェアワールド化して色んな作家が手ェ出してくれりゃあ…

まあ正しくは外伝、文字通りには《黎明篇》だけど...

続編として前史を書いてるんだ、何も問題あるまい。

正直出来がアレ過ぎてパラレル化してほしい気分。

釈明編なら仕方ないな

ガチャピンのモデルだっていうの、法螺だろ？

昔、関西ﾃﾚﾋﾞの深夜枠の『本気ﾅｲﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ』にNASAとｽﾍﾟｰｽｼｬﾄﾙの専門家として出演したことがあったな

>>545NASAとｽﾍﾟｰｽｼｬﾄﾙの専門家ってのも法螺だろ

まあ野田まさひろってのは、まあ、今でいえば
唐沢俊一だな

文章はへたくそで嘘が多いのに
TV業界でちょっと仕事が有るからいばっている

野田のスペオペの書き方に「他人の作品を盗め！」って書いて有ったぞ
やっぱ唐沢じゃん

｢専門家｣という肩書きってのはすべからくうさんくさく思えるわけだが。

しかし他には（マスコミには出てこないような学者とかを除けば）
テレビやラジオでそれだけ語れる人材もいなかったんじゃないの？

>>546
どうしてそう悪意まるだしの書き込みを、このスレでしたいのかな。
どこに誘導しようとしているのか。

スペースオペラの書き方を読んだら、
野田昌宏が高千穂遙に対抗心剥き出しなのが
目糞鼻糞
って感じでワロタ

>>548　唐沢俊一と同じような感じって言ったら
悪意が有るってさぁー、
唐沢俊一は悪人かよ

唐沢唐沢と騒いでる奴は、盗作バッシングで正義ぶりたい基地外です。放置推奨

>>551
唐沢を擁護するとはさすが野田昌宏一派だな

>>551
唐沢を擁護するとはさすが野田昌宏一派だな

野田昌宏≒唐沢俊一説の正しさが証明されたぜ

何か知らないが必死なやつがきてるな…
とりあえず、線香の1本もたてていってくれ

野田昌宏の分際で「スペオペの書き方」だってよー
本人のスペオペ全然売れてないだがや

自分は売れてない奴に限って
「作家になるには」とか「小説の書き方とか」書きたがるよな

野田昌宏≒若桜木虔だがや

手島優
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/images/KFullFlash20090914008_m.jpg
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/images/KFullFlash20090914008_l.jpg

ガチャピンのモデルって法螺だろ？
野田本人と野田取り巻きが言ってんのしか聞いたことないだがや

変な奴が一人混じってるな
ガチャピンに敵意むきだしって事はムックの中の人か？

唐沢が良く出す本はムック本

>>559
誰が上手いこと言えと(ry

ガチャピンのモデル：野田昌宏
ムックのモデル：唐沢俊一

それ以前にガチャピン・ムックって存在自体がセサミストリートからのイタダキだからなぁ。

昔のテレビ屋の世界は胡散臭かったとは思うよ？
テレワークシリーズも今の常識だとまさに外道！な部分もあるし

テレワークシリーズは胡散臭さが売りだよな。
ひょんなことから金儲けのネタをかぎつけて一攫千金を狙い、見事に失敗するって言う…

銀乞だって思いっきりうさんくさい集団だしね。
草創期のフジテレビが、きっとそんな胡散臭い魅力を放っていたんだろうな。

ＴＶで女の子にエッチなことをさせたり
そういう胡散臭さなら大歓迎

ビキニでゲームとかね。
で、ポロリとか

大元帥とか自称して
まわりも大元帥、大元帥、とか言って
恥ずかしくないのか？

洒落のわからない人が来ますた

その程度の遊び心を理解できないって
周りからツマラン奴だと思われてないか、そっちの方がよっぽど心配だわ

いやいや、心配するだけ無駄だから(´・ω・`)

>>568>>569>>570おまえらこそ、キモヲタ

つーか、キモヲタおっさんが大元帥ってそれのどこが洒落なんだ？
全然おもろくないぞ
だからどんどん人が離れて行ったんだな

どうするよ。相手するからバカが必死になっちゃったよ？

まだ、>>566の話題のほうがよかったかも・・・・
dat落ちしないだけましか。

>>572は内緒だろ

でも、俺はあんな奴を大元帥なんて言うのアホらしいからやだ！
って言って
野田に「おい野田三等兵！」とか
「おい！野田使用人！！」とか
って言ったらどうなるの？？？

大磯ロングビーチだったっけ？

別にどうにもならないと思うよ。

>>572若いころは売れてない作家（おもしろくなから当然）
歳取ってからは老害
だっったって
ことは内緒だろ

野田さん自身が大元帥って名乗ってたこと、どれくらいあったっけ？
周りがそう呼んでたことが多かったんじゃないか。
（大元帥の元ネタが、本人が若さの過ちで作った未来のなり切り手紙からなのは知ってる）

>>579老害と言えば柴野拓美

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　│　　　　 l　 .l　　　　　￣￣￣　　　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　 l.　 l.　　　　　│
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　 　 こ　の　ス　レ　は　ラ　ン　カ　・　リ　ー　に　監　視　さ　れ　て　い　ま　す

>>581
老害の内容具体的にあげてみな。

>>582シェリルはみてないの？

http://www.tsogen.co.jp/sftanpensho/
創元SF短編賞

来年1月12日締切だ

>>583って何、必死になってるの？
>>583は老害の金魚の糞

山田AGか？

こんな過疎スレで老害老害叫んでる方がよっぽど必死だろｗ

>>586
いや、具体的な内容もあげずに老害って決めつけてるから、
どんな所を老害と断定しているのか知りたいんだよ。
金魚の糞呼ばわりで構わないから具体的に教えてよ。

>>589＝maggot

>>590
俺に対する誹謗は甘受してやるから早く具体的な内容を教えてくれよ。
SF大会の運営の事？、同人誌の編集？、作家活動？、賞の運営？
具体的な事例が出せないのは実際には会った事すらないから？

>>591＝Enterobius vermicularis

>>591
あいつ、あんなんじゃ、作家とは呼べねえぜ

>>593
> あいつ、あんなんじゃ、作家とは呼べねえぜ

「あんなんじゃ」の具体的な内容を教えて下さい。

>>592も誹謗は甘受するから具体的に老害と断定する理由を具体的に例示して下さい。

やっぱ、老害の子分はヒステリーが多いね
野田のスレで
ヒステリーかきこみするな

端から見てるとどっちもどっちだ
双方矛を納めい！

どう見ても具体的なことを何も言えないで、いちゃもんを付けている、
おかしな粘着のほうがおかしいだろ。

>>597＝老害の子分はヒステリー

まあ幾ら大元帥を貶めても榎木彦の相対評価は上がらんぞと。

>>598、ＩＤが表示されないから区別つかにだろうけど>>598は別人だよ。
私は誹謗を甘受すると宣言したからかまわんが、横から口出しした他人にも悪口雑言でしか帰せないのは、
ただの構ってちゃんだからですか？

私は先達の業績の明暗を後学のために知りたいだけなんですけどね。
>>595も>>598も具体的な内容を全く例示してくれない。
次の回答もこれまでと変わらないなら具体的な回答を得るのはあきらめます。

老害

　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _＿＿__
　　　　　　　　　　　　 　´　　　 　 ｀`丶、
　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　 、　　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 /　 　,　　　　 |＼／> 　 　 ヽ　　　　　　
　　　　　　　　 ′　 ∧　 　 ｉ :} 　ﾞく／>　 　 ｀､　　　　　
　　　　　　　　{　 辷｝ ﾑ　 i｜厂￣｀く｣ 　 ｉ､ 　',
　　　　　　　　|　 {xィ´　＼|_l/ 　● 　{｀ 　| } 　ﾑ 　　　ﾎﾓが嫌いな女子なんていません！
　　　 　 　 　 ‘.　!　| ●　　　 　 ⊂⊃|　　|'′/ ｀ヽ
　　　　 　 　 　 Vi　⊂⊃　､_,r‐く　 　 |　　|　/　　　}
　　 　 　 　 　 　 l　 ',　　　　＼　} 　 ｜　 l_/　　　/
　 　 　 , -　、 　 | 　 ＼__　　　｀´　∠ｌ　　ｌ＼ 　 /|
　 　 　 {　　 ｀￣ｉ|　　　l 　￣/￣´　　ｌ　 i ｌ　 ﾞ≠ｧ|
　　　 　 ＼　　　|{　　　|　　 {、 　 　ノｌ　 | |　　 / :|
　　　 　 　 ｀ ー |_＼∧l 　　 l￣￣｝　|∧l/ 　 /　 |

老害ホモ

鷹見カスだって言ってる人は、もう新刊買わないで合本死ぬまで舐め続けたら良いんじゃないかと思うけど…

そもそも、早川がなんで黎明編出す必要があったのよと
ファン的には思っているんじゃないかな。

変表紙イラストといい、変版といい、早川のほうがおかしいと思う。

ファンとしては黎明編もまた面白い

これで話が面白ければ良いんだがな
登場人物の会話がわざとらしすぎるのがどうも

作家のつたなさを想像で補えwww

>>605
創元から出たらもっとおかしいだろう。

代わりにマイルズシリーズが早川に来たりして

>>609
創元は創元らしくマイペースだからいいんじゃ？
５〜６年前からの早川の変調子が、長い間青背を見てきた人間として疑問符が沢山出る訳で。

と、早川に対する愚痴を言う場ではなかった・・・すまぬ。

だけど、鷹見版はあと１冊出るんだろ？
売れればさらに続くらしいけど・・・
作品世界を楽しみたいのはやまやまだが、別の作家でシリーズ化をしてほしい

打ち切った方が傷が少なかったろうになあ。

創元、あけましておめでとう計画も

出してほしいのぅ

黎明編のほうが本編よりよっぽど話がまとまってて面白いんですが・・・

本編ってあっちこっちに話が飛んで、全然まとまりなかったもんなぁ
自分で書いた「スペースオペラの書き方」通りに書いてアレかよとか
おもったもんだｗ

いうなよ、それは！
あれだ、名人になるほど定石を壊すんだよ。

先生はどっちかというと人柄に惹かれての評価であって、実作はそれほどでも
ないよな。スペオペ、エッセイ、テレビ番組等々・・・。正直なところ。

>>615-616
一人芝居楽しいですか？

>>617
気持ちは分からんが落ち着けw

むかしはああいうのんびりした方が受けが良かっただけじゃないのか？

>>614
テレワークシリーズは無理だろう、モデルがあんなことになっちまったんだから。

作家・翻訳家としての実績はともかく、才能ではなく
ファン・紹介者・テレビ屋として愛された人だと思う

代用食品ばっかりの悲惨な食生活を描写したかと思えば、ロハで魚を釣り放題の公園があったり、一貫性がねぇんだよなｗ
肉が食えなきゃ魚食えばいいじゃん、とか思うともうね、笑いが止まんないｗ

全然関係ないが、
ホーンブロワー読み直してたんで。
船乗りが、魚を食べることを嫌ってる描写があったもんだから、

＞肉が食えなきゃ魚食えばいいじゃん

っていうのは、やはり宇宙時代になっても船乗り的には受け入れたくない事なのだろうか？　と思った。

>>615
いやいや
あそこで『人魚姫』が大キライだっていって
いきなり娘海賊が出てくる妄想編について書いてたでしょ
で
今度はその娘か遺族を見ている誰かがいてって、妄想が転がり出したりしてて
なんというか
短編と違って長編シリーズ――というか連続活劇だと
そういうわき道に逸れていくのが楽しくてしようがないってところがあったんじゃないかしら
（あるいは楽屋落ちとか小道具に対するフェティシズムとか）
これは
亡き矢野軍曹将軍にも共通するところだったと思うんだけど
オールド・ファンが広い額縁に向かっているうちについ
駆け出しファンの気分に戻っちゃったってところがあったんじゃないかな
で、読む方も、コンヴェンションの徹夜のバカ話に付き合うって感じがあって
（ふりの客にはきついのは確かだけど）

ただ、キャラ中心でしまりのない話って、いわゆるラノベでは…

まあ老害ってことだな

最近老害って言葉覚えた子がこことアニメスレにいるね

銀乞は楽屋落ちの楽しさみたいなとこがあるからなァ
黎明はその辺がこなれてないな。

>>625は糞害

売れてないんだろうなあ黎明編。三冊目まで出して打ち切り、てのが相応か。

鷹見と銅大は今頃なにやってんだろう。

もともと野田の本が売れてないし

良くスペオペの書き方なんて本を恥ずかしげもなく出せたよね
若いころから脳は老化してボケてたのかしら？と思ってしまいますわ
どうして？？？

>>629
おまえさんのようなバカにはわかりませんｗ

>>630＝蟯虫

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　新スレが立ったよ！
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

山下大ちゃんとｼｼﾞｸﾚｲがｻｯｶｰを語るｽﾚ　12試合目
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1254127532/

大元帥が社長で、関Ｓ連（ガイナ）が
しきってる頃の大会は楽しかったなあ。
水上にしろ、ダイコンにしろ。

古きよき昭和は、夢の彼方に。

うむ。

>>633＝老害
おまえいくつだ？

スターウォーズの最初のテレビ放映のとき、吹き替えとか擁護して
あまたおかしいファンが怒り爆発させてなかったっけ？
あのころは２ちゃんとかはなかったが。

>>636＝老害　おまえいくつだ
老人養護施設に２ｃｈがないから　困っただと？

なんか変な子が居付いちゃったな。ｗ
それはともかくグインさんがアニメになるんだから銀河乞食軍団だって…。
まあタイトルが放送禁止用語だからなあ。orz

いあ、スターシップ・ホームレス・トルーパーズとかにすれば大丈夫ｗ

それはそれで問題なのではｗ

>>638　栗本薫と野田まさひろ
ってどっちがダメ作家？？？

キャプテンフューチャーのアニメ版って今見ると古臭さとかセンスの悪さにちょっと笑っちゃうよな。
コナンとかニルスはぜんぜんそんなことないんだけど。
あれリアルタイムで見ててもちょっとアレだな、という人が多かったのかね？

>>642
　アニメと原作読みはじめた時期が前後するので、アニメ観ながら改変部分にちょっとなーとか
は思わなかったが、原作読んでから思い返したり、ちょっと前にやった再放送を観たときには
頭抱えたw
　いろいろと無理やりすぎるわwwww　
　でも、そんな無理やり改変部分も太陽系から飛び出した後の方ほど減るので、それほどでも
ない(あの世界の太陽系を無理やり他の星系にするってのが主な改変だから、前半は酷い)。
　むしろ『時のロストワールド』が記憶よりずっと原作どおりだったことに驚いた。
　ま、ヤマトやってた頃(『永遠に』のすこし前)のアニメだから、あんなもんでしょ。

>>642当時から人気なかった
見てる奴はほとんどいなかった

>>643　ヤマトは欠点を差し引いても金字塔だ

>>644
当時原作読んでない小学生だったが、毎回欠かさず見てたぞ。
社会人になってから原作読み初めたんで、手に入れるのに往生したよ。

>645　うちから歩いて5分の地区図書館に、ハヤカワSFシリーズ版でキャプテンフューチャーが揃っててなあ、小学生の頃…思い切り人生踏み外したわ。

>>644
俺は好きで見てたなぁ
子供心にアニメのコメット号かっこいいと思ってた

みんな人気なかったって言うし、話すとﾌﾟｹﾞﾗされるみたいなんで人には話さない

今でもSF系の知人が集まると
あの主題歌をカラオケで歌う。

>>648
そういえばOPもEDもいい曲だったな･･･
ニコニコで両方落ちてた、再生したら涙腺開きっぱなしになったよ

夢の船乗り
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3204065

ポプラ通りの家
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1656907

キャプテンフューチャー好きな奴は老害

おや>>650に黒ぬこが、よし斬ってやろう


･･･ぬこも斬れぬか

キャプテンフューチャーの話題に平然とついていけるってのもなぁ
SF話は30代後半が主体で、年々平均年齢が１歳づつあがるとSF大会で言われるわけだよ

このままの子供にはついていけない古臭いと思われてしまう感性では
SFが廃れてしまう、、、

>>652
おまｗｗｗスレタイ1024回音読してこいｗｗｗ

　　　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　：　.と　お.　し　 A 　暗　ベ
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　 ：　は　こ　よ.　ク.　黒　 イ
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　：　思　が　う 　ラ 　を.　ス
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　：　わ　ま　な.　ス　.脱　 が
　　　　 　 ~=､､､C=⊂⊃=⊂⊃=)_　　､､､ミ ：　ん　し　ん.　入　.出　
　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　：　か　い　て　り　　し
　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　：　ね　　　　　 　 　 て
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′

スペースオペラの書き方って
思いっきり駄作だな
右往左往シートの説明する前に使い出してるし
あとから説明もちゃんとしてない
しかも得意げに右往左往シート右往左往シートって使いまくり
実物の例を載せてるけど字が下手で読めない

あんなくだらない本をよく出版したもんだな

今更なんだが、スペース「オペラ」というのはどうにかできないものか
あの分類が未熟な初期造語にしても、日本だったらもうちょいかっこいい造語作れそうなんだが

ハーレクイーンとかと同じように、なんかやぼったい言葉に感じる

＞なんかやぼったい言葉に感じる

やぼったく感じる様に使ってる言葉だから良いのです。

対決！　スペースオケラ

>>645
コナンがあまりにも面白くて、今度はどんな凄いのなんだろう、と期待して見始めて、
なんかこうちょっとね、という雰囲気になったのは覚えている。見てたけど。

なんだっけ？　流刑の星か何かに送り込まれて、木を切って火をおこすところから
始めて最後宇宙船作る話がすごく印象に残ってる。そりゃ無理でしょ、と突っ込みつ
つ確かにセンスオブワンダーだった。

>>656の言語感覚がおかしいだけだろ
もっといいことばがあるってんなら、なんか候補言ってみろよ
そのまえにホースオペラってことばが有ったし。
現代ではソープオペラってことばもあるしな。

昔　雑誌のぴあに
スターウォーズが流行ったのでスターウォーズを形容するために
スペースオペラという言葉が出来た
っていうとんでも解説が載ってたな

雑誌のぴあっていい加減な記事多い

しかしスペースオケラ吹いたｗ＞638がいうように、乞食軍団はタイトルが包装禁止用語
だからなぁ、スペースオケラでもいいかもしんない

でもなぁ、俺の読解力がアレでナニだからかもしれんけど、乞食軍団って、どのへんが
乞食なんだか、最後までわからねぇんだよ

贅沢してるわけじゃねぇんだろうけど、かといって金銭的に行き詰ってるってわけでもない
ような・・・少なくとも乞食を名乗るほど、物乞いまでしてるわけでもねぇじゃん、てところが
すごく違和感あんですよ

やつら、そういやなんで「乞食」なんですかね？

>>662は自演乞食

>>660
　ソープオペラが現代って……w

>>664現代でもアメリカではそういうよ

野田って文章下手だから
読むと読者まで悪文家になるよ
読まない方が良いよ

よく知ってるなwもっと読めwww

>>665
　ソープオペラって言葉が生まれたのは現代ではないから、一般的に「現代では」とは言わない。

ソープオペラやってる二人
お前ら見苦しい

>>668日本語の勉強やり直せ
屁理屈野郎！

>>668は、野田ばっか読んでる人は読解力が無くなるという典型例だな

まあ鷹見ばかり読むよりはマシだろうな。あっちは基本コピペ展開だし。

この変な荒らしって鷹見？
ラノベ板には出没してないみたいだけど。

銅大かも知れん。
奴もFSF2で作品をうｐしてる時は才気溢れる感じがしてたのになあ。
今じゃすっかり腰巾着キャラだ。
ああいうのが年食ったら老害って言われるようになるんだろうな。

銅大
誰それ？
そういう知りもせん奴の話をするお前も老害

若い子がSFに興味を持つ事は良い事だぞ、うんうん
おじさんの頃はコバルト文庫ってくくりだったのが
今じゃライトノベルなんてジャンルにまで成長してるからなぁ

ただ、このスレを愚痴スレにするのは感心せんなぁ

どっちがどっちを愚痴ってるんだかよくわからんのだがｗ

昔はジュブナイルと呼ばれるジャンルがあってだな…

最近はないの？＞ジュブナイル

>>679
ないこともないだろうけど、児童文学とラノベの分割統治されてるって感じだね。ジュブナイル

昔は書店の結構大きく児童文学コーナーがあったもんだが
最近はデパート内の書店でも、あんま見かけなくなったなぁ？

マガーク探偵団とかあたりのが今も継続して小学校に納品されているのだろうか・・・
名作ではあっても今の子供に受け入れられるのかなぁ
うちらが子供の頃とあきらかに周辺環境の絵レベル違うし、文字を読まない子供多いし

今の子はムーミンとかドリトル先生読む機会あるのかなぁ

あと、小学館の世界の童話シリーズだっけ？
あれ廃刊になってるなんて月光条例(マンガだ)の単行本読むまで知らなかった
大きくて表示が豪華で好きだったw

学校の図書室は先生方が選んでるので、(書店や出版社のおすすめもあるが)
偏りがないでもないが、一応「スタンダード」は大抵入ってると思う。

ただ、文学よりも資料を増やす傾向にあるので(古くなると役に立たないし)
予算が削られまくってる最近はちょっと淋しくなってるのが現状。

うちの学校の図書館に「さよならジュピター」だの「復活の日」だのを置くのを決めた先生に俺会いたい。
その人、俺をこの道に突き落した怨師だわｗ

しかし、リア中には「復活の日」怖かったなぁ。
読みおわったころ学校でインフルエンザが流行って学級閉鎖になってな、ほんっと俺パニックに陥ってね、
お年玉貯金の通帳と買ってもらったばっかのファミコンもって大洗港に行って、南極行きの船を探したもん
だ

家出に間違われて通報されて、港まで親が迎えにきたんだが、俺が「MM菌が、MM菌がぁ」って泣いて喚い
たのに親一瞬面喰ったのを覚えてる

>>684
うちの小学校は、児童向けのウェルズの全集なんかにまじって、
太平ヨンとかＧ線上のシンセサイザーひきやＳＦ英雄群像伝がおいてあった。






俺も立派に道踏み外してるよorz

>>684
むふぅ。オレもそんなピュアな厨房時代を過ごしたかったな。
ファミコンって事は角川文庫版かねえ。
角川書店と言えば角川つばさ文庫って言う児童書の文庫の体をした、いや実際
児童書のコーナーに並んでるトールサイズの文庫があるんだが、
http://www.tsubasabunko.jp
表紙や挿画も今風と言うかラノベ風なんだけどラインナップはまあ児童向けで、
やっぱビジュアル面をこうしないと売れないのかなあ岩崎書店の冒険ファンタジー
名作選もすごい事になってるしなとか思って眺めてたらなんだこれ…。
http://www.tsubasabunko.jp/04books/04book_b08.html
上級からとは言え小学生にこれはいいのか？
て言うかここ何のスレだっけ？

ttp://www.kadokawa.co.jp/tachiyomi/book/200904000099/#

まぁ、これ一応はっておく。温帯にはこんなのかけるんだろうか？

>>384ジュピターってなんだよ、老害

こんな遅くにアンカー間違えてまで煽ってる……
なんだかもうね、>>688が哀れで哀れで仕方がないよ

この流れじゃ誤字を指摘することぐらいでしかレスつけらんないんだろ

俺が初めてCF読んだのは小学校の図書館にあった
子供向けハードカバーの『たたかうフューチャーメン』だったな
それが『時のロストワールド』と知ったのはずっとあとの話

ＣＦってなんだ？

つキャプテンフューチャー

内輪でしかわからん略語を使うのは老害の特徴

だよな

いや、ここはそもそも内輪の人間が集うスレだろ。

まったくだｗｗ
SFヲタという世間的にマイナーな内輪の中のさらに、対象を絞ったスレ
このスレどころかこの板、むしろヲタ系板全否定してるようなもん

まあ、わざわざこんなスレまで荒らしにくるからには奴こそ老害の典型なんじゃね？ｗ

中学時代の思い出といえば
ソフトカバーで、新書版より少し大きめの星新一全集かな。
みんなで良く読んだ。

あと、一部の連中の間で太宰ブームがあって
文学全集の太宰だけ、いつも貸し出し中になってたりしてたな。

小学校の頃は、ルパンとホームズがはやった。
あとは、学研の科学漫画とか、図解シリーズみたいなのか。

自分がＳＦ道に本格的に入ったのは学校じゃなくて、
市立図書館の文庫本コーナーだった。
星新一はＳＦっていうよりも、ショートショートの醍醐味を教えてもらった気がする。

今の図書館や、本屋の児童書コーナーだと、ハリポタのせいもあるのか
ファンタジー系が多い気がする。

昔は児童向け図書の棚ってわりとSFがよく置いてあったっけ
SFって今じゃ子供に見向きもされないようなジャンルになっちゃったのかな
福島正美の『SF教室』なんてかなり何度も借りた覚えが

あと、小松左京の宇宙人の宿題とかも。
昔はSF作家が本当の子供向けの話も書いていてくれたので、触れる機会は多かった。
そう考えると、今の現役のハードSF作家にも児童書を書いてもらいたいところ。

老害昔話

ラノベで済んじゃうからなあ
思えばハードカバー読まなくなって久しい

今の小学生って何読むんだろ？
ハリーポッターとかダレンシャンとかそっち系かな

>>702今の子供が読むのはダレジャンって誰じゃ

>>702今の子供は本なんか読まん　ゲームとアニメじゃ

最近も小学生が読んでるかどうか知らんが、今日いった古本屋にはこんなのがあったな。
ttp://www.4bunko.com/search/info.php?isbn=9784323090313








こういうのからキャプテンフューチャーやスターウルフに手を出したってＳＦ者がそのうち現れるのかのう。

>>705誰？こいつ？？

>>706
表紙とタイトル見て、スペオペ風の作品を児童向けに書いてる作家がいるんだなと思っただけで、読んだ事ないから俺もよく知らん。
児童向け中心で小説書いてる作家らしい。
ttp://www.4bunko.com/search/result.php?author=%90%EC%96k%97%BA%8Ei

と言いつつ>>707はまわしものか？

>>708
ちげーよ（ｗ、俺らの年代の場合トチ狂った教師たちのおかげで、比較的早い時期に濃ゆい本に出合ったけど、
品切れとか、絶版で俺らみたいな読書経験をチビどもがする可能性は、ほとんどないからこういう本が間口になって、
若いＳＦ者が増えると良いなと思ってるだけ。






古本屋の100円の棚にあったから今度勝ってきて読んでみようかと思ってはいるがな。

>>705
塗り絵付きとは最近の本はひと味違うなぁと思った。夏。

今の小学校とか、図書室にどんなの置いてんのかね？
市の図書館の小学生向けコーナーとか見てもSFは置いていないんだよなぁ
うちらが昔手に取ったような大判サイズはファンタジー系主体

ハリーポッターとかのそういうブームは数年毎に続くのに
SFは復活しないなぁ

>>709はやっぱ老害世代だったんだね

>>711　ハリーポッターはヒューゴー賞獲ったからSF中のSFと認めざるを得ないよ

今の小学校は図書室が無い　かわりにキャバクラがある

>>713
老害「キャバクラ、ええのぉ」

確実に科学と魔法の境界線が薄れてきてるなw

でもまぁ、エルリックサーガがハヤカワSFで出てるあたり、昔から垣根があいまいなんだろうな

ムアコックは一応SF作家ってくくりだったからかね
コナンとかのヒロイックファンタジーはハヤカワSFだけど
それ以外の指輪物語以降のファンタジーはハヤカワFTってかんじ

>>715、おまえは、とある魔術の禁書目録（インデックス）か

>>713ほんとですか？

>>717
最初に翻訳された時点でまだFTがなかった流れで続いてるだけだろ･･･
ハヤカワが出してるわけでもない指輪以降とか意味不明すぐる
アスプリンとかはよくわからんが、作家というよりシリーズ括りなのかね

そんなことよりもうちょっと大元帥周辺の話題にならんものか、
スレが進んでるからつい見ちまうじゃまいかｗ

＞大元帥周辺の話題

ガチャピンのモデルって法螺だろ？

語ることもうなにもねーじゃんよ＞元帥

>>722
ならレスすんなｗ
何も話題なければ過疎らせればいい、スレ違いの雑談場にするのはおかしいだろ
まあその方が大元帥は喜ぶかも知れんがｗ

じゃあ元帥風の語り口調縛りにでもするかw

＞大元帥周辺の話題

ガチャピンのモデルって法螺だろ？

　┏━ 2chの鉄則 ━【 荒らしは無視・放置 】━ しましょう。━━
　┃
　┃ ● 荒らしは放置されるのが一番苦手です
　┃　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　┃ ● 放置された荒らしは、煽りや自演であなたのレスを誘います
　┃　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　┃ ● 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　┃　　　→ 荒らしには、エサを絶対に与えないで下さい！
　┃☆荒らしは、枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です☆
　┃　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。
　┃　　　 　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｺﾚ､ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　Ｅ[]ヨ 　
　 ￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 　 /￣￣￣￣/| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | | 　　　　　　　　　　　 　・ ・ ・
￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜【荒らしにかまう人も荒らしです】
　　　 　　　　　　　 　 　 　 　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＞大元帥周辺の話題

野田がガチャピンのモデルってはなし、法螺だろ？

当然だろ

>法螺だろ？
いいえ、螺旋です

>>729
辞書、引け
http://dic.yahoo.co.jp/search?stype=0&ei=UTF-8&dtype=2&p=%E6%B3%95%E8%9E%BA
このオチコボレ

>>726　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／
　

そこはさらに「いいえ、螺巌です」と続ける所だろJK

螺ってことで、話題がぐるぐるまわって収拾がつかない状態なのは確か。

＞大元帥周辺の話題

野田がガチャピンのモデルってはなし、法螺だろ？

そうだよ

8回繰り返す気かｺﾗ。ｗ

ところで黎明編3巻と合本2巻は同時発売になるんだっけ？

本屋で合本みねぇorz
あまぞねに頼むしかないのか

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　　　
　　　　　　/　　●/　　 ／　/　　 　 　い〜や〜らし〜い〜　あ〜さがきた
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　　　　　　　　ろぉこ〜つな〜　あ〜さ〜だ
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘￣＾　　　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼　＼　　
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>i　
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ー−'
　　│　　　　　　　　　│　　　　　
　　/　/￣￣12￣￣＼＼
　 /　/　　　　|　　　　　＼＼
　｜ | 9　　　○　　　　3 |　|
　｜ | 　　 　｜　　　　　｜｜
　　＼＼　　　6　　　　 ／／

ポンパ君なにしてるんだ。

>>737人気無いからね

あの大きさは本屋としたら躊躇するよな
新刊の時は水着アイドル写真集の隣に置いてあったよw

オレんところはアニメのムック本と同じ棚で超月刊長門と
ハルヒ主義に挟まれてた。

バカとガキには、古き良きサイエンスロォマンがわからんだろ。
違う話したいンならよそ行けばいいだろ。目障りだ。過疎化するほうがマシだぜ。

ちなみにキャプテンフーチャーのアニメが人気無かったとか駄法螺ぬかすな。
NHKアニメで珍しく新作スペシャルが数本あって視聴率も悪くなかったんだよ。

イロイロ微妙だったけど、人気はそれなりにあったわな＞アニメＣＦ
DVD-BOXのアナウンスあったんでBS2の再放送きちんと残してなかった
正式発表前にポシャったんだっけか

>>743＝老害はボケてるので嘘が多い

>>744おまえこそ嘘つくな、老害！
キャプテンフューチャーのアニメ見てるって言ったらクラスでのけものにされたり
いじめられたそうじゃねーか

今でもキャプテンフューチャー読んでるって言ったら、キモヲタ！っていじめられるだろ
それとおなじだ

>>746
> キャプテンフューチャーのアニメ見てるって言ったらクラスでのけものにされたり
> いじめられたそうじゃねーか
誰から聞いた話なのか、いじめた連中は当時どんな番組を見ていたのか、
仲間はずれにした理由は？っつこみ所があるんだけど本当の話かい？

> 今でもキャプテンフューチャー読んでるって言ったら、キモヲタ！っていじめられるだろ
> それとおなじだ
いや、そもそもそんな事言う奴はＣＦ自体知らないだろ、あと、とりあえずここに書き込みしてる者なら、
読んでるじゃなくて、読了してて当たり前なんだぜ？


とりあえずな、オジサン達に相手して欲しいレス乞食みたいな真似やめて、なんでもいいから本読め、
そして、外に出てリアルで人と会話しろ。

>>747＝老害はボケているので同じ話を繰り返す

>>748
俺ももう寝るから、お前も早く寝ろ、明日も学校があるんだろ？
明日学校に行ったら、クラスメートに「オハヨウ」って挨拶してみな、
ここでレス乞食してるより、もっと有意義な学生生活が送れるようになるはずだぞ。

>>749は老害な上にひきこもり

まったく見苦しいクソガキがいやがるな。
キャプテンフューチャー読んでキモオタって言われるわけねえだろ。
そんな連中が知ってるワケ無ぇんだよ。
腐れ萌えラノベと一緒にすんな。この無知なクソガキ奴が。

他所はどうだか知らねぇがここは老害ってぇのは悪口でもなんでもねぇぜ。
とっとと巣に戻りやがれ。小便小僧が！

老害は内弁慶ならぬネット弁慶
キャプテンフューチャーなんか読んでたら近所の老人会でいじめられるぞ

「いじめられる」が脅し文句になると思っているお子様であったかw

>>752
今日はちゃんと学校に行ったのか？
クラスメートにはちゃんと「オハヨウ」って言ったか？
学校でいじめらられてたりするなら、ちゃんと先生や、お父さん、お母さんにいうんだぞ。
こんな所でレス乞食なんてしてちゃ駄目だ。
ちゃんと現実と向き合え、目をそらしても何にも解決しないかな。

嫌われ者の老害乞食
必死だな

リアルで乞食な軍団が暴れてるって聞いてやってきましたｗ

>>755
２ちゃんレス乞食軍団（w

退院おめでとう

老害

>>759
一言だけか、涙目で書き込みか？
年寄りしかいないスレでそんな事言っても意味ないぞ？
学校でイジメられてるのか？
親とちゃんと会話してるか？、たよりになる先生は学校にいないのか？
ここで老害、老害って書き込みしてても何も解決しないぞ？

それはそうと外伝の合本の最後にでも宇宙からのメッセージ入れてくれないかなあ…。
いや、まあ一応持っては居るんだけどさ。

東映側の許可も要るじゃろ＞宇宙からのメッセージ
元の各巻あとがきを収録してほしいわ

　　　｜★ 荒らしは、放置されるのが一番キライ！ ★
　　　｜　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜★ 放置された荒らしは寂しくなって、煽りや自作自演であなたのレスを誘います！ ★
　　　｜　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜★ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり、荒らしが最も喜ぶことです！ ★
　　　｜　→ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜そんな荒らしを見かけたら、同情と哀れみの気持ちを込めて
　　　｜　　　　 ｡ 華麗に放置スルーしてあげましょう。
.　　Λ Λ　 ／　　　　　　　　　
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｺｺ､ｼﾞｭｳﾖｳ!

宇宙からのメッセージは駄作
宇宙からのメッセージの話をしたら老害！老害！！といじめられるｚ

宇宙からのメッセージとか中学生の時に見ても
出来の悪さと脚本の頭の悪さで居たたまれなくなったな

野田版小説・宇宙からのメッセージは冒頭でいたいけな女の子が
雇い主の主人に手込めにされかけるところでドキドキしたぜ

石森章太郎のイラストが、ベッドにおさえつけられた女の子の胸を
はだけさせてたのもあいまって、読んだ夜はじめての精通を経験してしまった

映画みたいなクールな宇宙冒険ものだと思って買ったのに
知らない世界を見てしまった子供の漏れ

宇宙からのメッセージの映画を

>映画みたいなクールな宇宙冒険ものだと

思っている奴は脳が老害

クールとかって外来語を使うのも老害

老害老害老害

宇宙からのメッセージで思い出したが

宇宙戦艦ヤマトの実写版が実現したら

宇宙からのメッセージやさよならジュピターなみにとほほ駄作として語り継がれそうだな

さよならジュピターは期待してたのになぁ。

そういえばあの映画でカルロスをやってたマーク・パンソナが
後のマーク・パンサーだとは最近まで知らなかったよ。

>>768
　『宇宙からのメッセージ』や『さよならジュピター』に謝れ! と、今の内に言っておこうw
　感触としては、『ﾃﾞﾋﾞﾉﾚﾏｿ』並みか、それすらぶっちぎるだろうと予想しているが。

>769
それまじですか？どんだけ若づくりしてんですかパンソナはｗもしかしてメトセラなんですか？

>>769さよならジュピターはあのはなしで期待でけへんってーの


ヤマト実写がもし実現したら
「やっぱ日本のSF映画はアニメだな、実写は駄目だな」って
言われることになりそうだな

>>772
今時なら実写よりＣＧじゃ無いか？
宇宙からのメッセージもＣＧにすれば…
…あれはそれ以前の問題か(´･ω･`)

宇メもさジュも
はなしのあらすじがダメ

ネタやギミックがテムレイ状態だったのは当時からネタになってたわな
晩年、ＮＨＫ教育のＳＦ講座での衰え方が痛々しかった

正直、銀乞は本編より外伝のほうが面白かったのは確かだ

あれは、他の講座もあんな感じだったんで作り方の問題だったんじゃない。
今も視点論点とかあんな作りだし。
好き勝手しゃべって後で編集とか言う作りだったら良かったのだろうけど。

>>775
>正直、銀乞は本編より外伝のほうが面白かったのは確かだ
　本編は物語前提で、逆にいろいろと縛られていたけど、外伝はアイディアとキャラ勝負で自由度
高かったもんね。本編も筋から脱線したメカ描写とかSF設定解説の部分の方が生き生きしていた。

>>771
マジです。若作りって、当時は実際子供だったんだから。(何年前だっけ?)
>>772
話を知らない（週刊誌の連載なんて見てないし）段階の前評判で期待してたのさ。
小説はまあ面白かったし。ってこれは左京御大の話だからスレ違いだね。

映画は無重力表現に吹いちまった。あんなシーン入れなけりゃ（まだ）よかったのに

ぬえ関連の小話で、野田さんが空間操作絡みのアイデア披露してるのを
最近のアニメで全部やっちゃってるのにと聞いてるのがあったような

個人的には、発振機が3テラ超えで空間歪む辺りのアホネタは大好きだが

>>777
あと、飯関係の描写な。
もう1巻冒頭から又八がレストランで何食うか延々考えたりとかな。

しもうた。途中で送信したわ。
>>779
ぬえじゃなくて宇宙軍だな。「奇妙なざわめき方」で大元帥に警告するの。
宇宙戦艦ヤマト3のガルマン・ガミラスの次元潜航艇の件だ。

老害は語学力も落ちるので　文章が下手になる
老害は手が震えるので途中で送信する
老害老害老害

老害って言ってる人は
どの作者のどんな本を読んでいるのだろう？

森鴎外とかじゃね？

老害どもも戸塚ヨットスクールに行けば口数が減るんじゃねーか


自殺を止められなかったことはしょうがない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255931109/601-700
"当初から「死にたい」と話す" 戸塚ヨットスクールに入ったばかりの１８歳女子生徒、飛び降り自殺…愛知★
　戸塚校長は、報道陣に対し「訓練生が逃げ出すことは、しょっちゅうある。２年前にも屋上から
　飛び降りた訓練生がいた」と話した上、「自殺を止められなかったことはしょうがないが、
　預かっている子供が亡くなったことについては責任を感じている」と話した。

いつもの少年寂しそう
ハグしてあげるね
　　 ∧∧∧ ∧
　　(,,* - )ｰ｀*)
　　ﾉ　 つ⊂ ヽ
〜（＿_つ(　　 ）ノ

>>780
飲食関係は面白いね。
｢茶泊」とか、過冷却表示の酒の缶とか、
一食分形状記憶合金のパックになっててレンジに放り込むと
食器が起ち上がってそれぞれ適温になるやつとか。

猫丼やらタヌキ（種抜き）汁やら、チョコレートソバ、ジャム丼…

まあ悪趣味っちゃ悪趣味かも知れないけどな。

「レモン月夜の宇宙船」、ちゃんとした版で出し直してくれないかなあ。
創元ＳＦ文庫版は、ルビとも言えない読みがながやたらについててなあ。
誤植はやたらとあるし．．．
inform you、がinfrom　youじゃ意味通じないだろ．．．

それに、微妙に文章を改変してるのはおかしいだろ。
「あいつらは、もう臭くていけません」（早川ＳＦ文庫版４０頁）が、なんで
「あいつらは、もういけません」（創元ＳＦ文庫版４０頁）なんだよ。
こんなのが随所に見られて、なんかいやだ。

>>788
ルビ＝ふり仮名だと思うんだけど、「ルビとは言えない読み仮名」って
例えばどれのこと？

あと、改変が随所に見られるって、具体的にはいくつぐらいあるの？

>>789
ルビってのは、業界じゃ「運転手」とかいて「ショウファア」と読ませるようなもの。
「本気」とかいて「マジ」と読むみたいな．．．
まあ、ちょっと変わった読み方をさせる場合だな。
それに至らない、まるで子供向けのような読み仮名をやたらと付けているということ。
たとえば、「畜生」に「ちくしょう」と振ることはないだろ。
「恥」に「はじ」とかさ。
読むとき、目にちらついちゃうんだよね。
ルビ＝ふりがな・よみがなと理解してる人が多い一般じゃ同じなのかもしれんが。

改変は何カ所と数えてないが、蔑視語を中心に散見されるんだ。
>>788で書いたのは、その前に「ニグロの女なんかに」という文脈がある。
ニグロは残すのに臭いを削るとか、どうも変なんだよね。

>>790
>ルビってのは、業界じゃ「運転手」とかいて「ショウファア」と読ませるようなもの。

俺も編集者だが、そういうものだけをルビという、とは聞いたことがない。
あんたのマイルールじゃないの？　戦前の本なんか総ルビだぞ。

>改変は何カ所と数えてないが、蔑視語を中心に散見されるんだ。

「ニグロの女は臭くていけません」というセリフは30年前の時点でも
ちょっと首を傾げる表現だと思うが、今そのまま出せると思う方が
どうかしている。盲や乞食といった単語を機械的に差別語だとして
改変するのには反対だが、こりゃ文脈が差別そのものでアウトだよ。

そこまで徹底的にオリジナルにこだわるのなら、ハヤカワ文庫版を
何度も読み返すしかないだろ。

で、「散見される」という以上、他にも改変するほどではないのに
言葉が差し替えられた個所があるんだろうが、具体的には？

>>790
どこの業界の話か知らん、ルビってのは本来印刷業界では、
ルビ振りに使用されているサイズの活字の事で、
ルビ振りに使用する活字と同じ位のサイズのものを、
英国ではルビーと呼んでいた事がその由来で、
転じてそのサイズの活字で、読み方などを添えるのをルビを振ると言うんであって、
その読みか方が、本来の発音か別の読み方かは関係ないんだが。

ルビと読みがなを使いわけるというのは、>>790は俺と同じ業界だな。
>>791−792の言うこともわかるが、善意悪意の法律上の意味みたいなもんだ。
普通とは違う微妙にズレた用法もあるんだよ。
ともかく、読みがなが煩わしいのは同感だな。
最近の人はそんなに漢字読めないのかね。

それと>>791の言うように、差し替えって普通に行われてて、それでみんな違和感ないのかあ？
注意書き付けて原文ママとか、差し替えの断りとか入れた方がいいと思うが。

資料的な価値のある古典作品ならともかく、現代の読者に読ませるための
小説作品なんだから、原文の改変は一切許されない！　とまでいうほどの
ことでもないだろ。

少なくとも「ニグロの女は臭くていけません」じゃ、差し替えたからって
文句いう気にはなれんな。程度の問題として。

俺はそういう改変はいやだなあ。
改変するにせよ、なんでいけないのかをスッポリ落とすような改変は下の下だぜ。

そのうち
銀河路上生活者軍団とか、銀河ホームレス軍団になるのかねえ。

釣りキチ三平さえ、つぶれたとはいえ改名運動があったからなー。
釣り大好き三平なんて、笑っちゃうよな。

例の黒人差別を考える会の騒ぎ以降、注意書きをいれてクレームを回避する
方法が考案されたが、あれは「著者は故人であり、差別の意図がないことは
明らかなので」云々とやるものだからな。

今回の場合は明らかに差別の意図があるんだから、この手は使えない。

かといって、「ニグロの女は臭くていけない」という差別的な文章が
あったので削りました。と解説などで明記するのがもっとも良い方法
なのかといわれると疑問を感じる。

そのままにしておいて何か問題あるのかな。
差別の意図とかいうなら、もっとひどい表現はあるだろうに。
というか、差別の意図と言えるのか？
作品読めば時代背景もわかるんだから、今の読者に無理に合わせる必要性があるのかな。
そもそもニグロという語自体、語源はどうあれ今は使えないのにそのまま？
乞食は放送禁止（自粛）用語なのにそのまま？
５号回線のホモ話はそのまま？
別にそこだけ修正するってのがわからないよ。
そもそも誤植じゃないんだろうか。
存命中に野田大元帥はなんて言ったんだろう。
その辺不思議だ。

何か問題あるのかなって、差別表現のある本を出版したら問題になる
可能性は充分にあるだろ。そのぐらい想像できないのかね。

古い作品だから、小説だから、どんな内容のものを出してもかまわない
とでも思ってるの？

自分は、差別用語を規定することはナンセンスだと思うし
(例えば「乞食」に換わる言葉として上ででてる「ホームレス」も「路上生活者」も
いまではかなり差別的意図を込めた用法が増えてきていると感じる、要は
モラルの問題で用語を選んでも何の解決にもならない派）

>>788に心情的には同意できるが、黙ってハヤカワ版探して読めば済むことを
現実問題としてこういう不毛な議論になることはわかりきってる話題を振った
>>788が悪いだろｗ

というか、こんな儲かるはずのない本、わざわざ単行本未収録の短篇や
エッセイまで山ほどつけて復刊してくれただけでありがたいと思うが。

ヤバい表現を削ったり振り仮名ふっただけで出し直せって、何様かと。

ヤバイ(政治的に正しくない)表現で問題になったら出版社が叩かれるからね。

現在｢差別語｣と言われる言葉も、本来はそんな意図の言葉ではなかったはず。
例えば｢支那｣なんてのは由緒ある呼び名だったはずだが今や変換すらされない。
言葉自体ではなく悪いイメージを焼き付けてしまった使い方の問題なんだが、
実際差別的イメージがついてしまっているんだからやたらには使えないだろう。
現実に差別意識を持って使われているなら排除されるのは仕方がないと思う。

差別そのままはまさに老害w

>>804
オハヨウ、朝ごはんはちゃんと食べたか？
ちゃんと学校行くんだぞ、いじめられたら、先生、ご両親にちゃんと話すんだぞ。

>>803
その理屈だと「中国」や「韓国」も差別的イメージが少なからずあって、
よく差別的意図をもって使われる排除すべき言葉ってことにならね？
差別用語の定義は論理性に乏しいふいんきに流された感情的なものだと思うが

そのうち小説のテキストも多次元多重化して、差別的だけでなく、性的、暴力的、萌え的、etc
でスキン設定に応じた表現になったりしてなｗ

こういうの、なんとなく大元帥が作品世界でだしそうなネタだと思わね？
と、無理矢理スレに添ったフリをしてみるｗ

中国や韓国という単語自体に差別的なイメージなんてあるか？？？

最近は身体の障害を表す言葉だけでなくネガティブな意味を持つ単語は
すべて差別用語とする風潮がエスカレートしているけど、本来は単なる
普通名詞であり、差別的に使われているかの文脈の方が大事なはず。

差別用語ってのは、えた、非人とかジャップ、ニグロなどの言葉だろ。

で、今回のケースは文脈的に見てもそうとう差別的だから、改変は
しょうがなかったんじゃないかな。

中国や韓国って国号に差別感を感じるのは立派なゆとり2ちゃん酷使脳だな。ｗ

＞出版社がやばい
それならニグロとそのまま載せてるだけでヤバいだろ。
脊髄反射でレスしてるのかw

アフリカ系アメリカ人はいけません。
あの人たちは、常と異なり汗等分泌物が多いのでお勧めできません。
あなたは勃起不完全症候群を患っているので問題はないんだが。

スレとしては、元と変更された部分があるから元の方が好きだ、今のも悪くないよ、くらいでいいのじゃない。
突っ込んだ議論はその手のふさわしいスレでお願いしたい。

>>809
「ニグロは臭くていけません」だと、どっからみても完全にアウトだけど
「ニグロはいけません」ならば、何がいけないのか明言していないから
差別の意図はありませんと言い訳できるんじゃない？

もちろん意味は通りにくいが原文のニュアンスだけは残ったともいえる。
完全に原文どおりが無理だとしたら、これが最小限の改変でしょう。

もっと大手の版元なら、前後の会話ごと削られてもおかしくない。

できねえよ。
アホか

>>807, >>808
現実として差別的な文脈のなかで差別のコア表現として使われてるテキスト／会話はいくらでもあるだろ…
>>803が暴論だといいたかっただけなんだが

>>803は暴論か？　いいか悪いかは別として差別的なイメージのついた言葉や
差別の意図のある表現は、出版物では使いにくいという、ごく当り前のことを
いってるようにしか見えんが。

中国や韓国という単語自体に差別的なイメージは、今のところないと思うがね。
差別表現として使われた場合には問題になる、というだけのことで、>>803に
対する反論にまるでなっていないだろ。

昔の映画を上映するときに
「今では不適切な表現の単語が〜云々」って出るけれども、
古い作品の巻末に、それと同じようなものが書いてある場合があるよね。
それでいいんじゃないかと自分は思っている。

ただ、今では不適切な表現とされる単語の処理を
再販するにあたってどうするかは各出版社によって基準があるだろうとも思う。
創元は創元なりの基準でああした、としか言いようがないよね、結局の所。

個人的には、今まで入手困難だった本が、再販されることによって入手できたという人の喜びを
大切にすべきだとおもうけどな・・・多少こういう問題があったとしても。

>>803 の全部を否定しているわけじゃないんだが…
本筋じゃなし、もういいや、すまんかった

290ページの短篇集が大幅増補で500ページになって復刊されたのに
「臭くて」の４字が削られたり振り仮名が多くなったというだけで
出し直せと要求するやつが狂ってるだろ。

「ニグロは○臭○く○て○いけません」

こうですか？わかりません（＞＜）！

「臭くて」
これが４字に見えるヤツの言うことなんてw

いっそ二グロは(いか検閲により削除)でいいんじゃなか？めんどくせぇ

>>788は「文章の改変が随所に見られる」といってるけど
「臭くて」の削除以外に、例えばどういう改変があるの？

>>822が調べてくれよｗ

>>822
ちらと見ただけだけど、Ｐ１２で、
「ウふう、ありゃいけません。
とあるのは、早川版では、
「ウふう、ありゃいけません、ありゃ屠殺場です。
となってる。
他のはしらん。

>>816
こいつは早川本も、古本屋とかヤフオクで結構買えるよ。
入手困難とは言えないし。
大元帥本で入手困難なのは、
”野田昌宏の宇宙旅行史 曙編―近代ロケットが叶えた人類の夢”だと思う。
これは定価が高すぎて数が出なかったからね。

文書の改変っていうけど、本人生前に編集してんじゃないの？
本人の意思も反映されているのでは？

亡くなったのが２００８年６月６日、初版奥付は同年１１月２１日。
追悼として出してるぽいから、生前編集とは思えない。
微妙っちゃ微妙だけど。
初出一覧のところに一言あってもいいとは思うけど。

創元て出版に時間がかかるので有名だぞ
早川の鷹見版も生前の打ち合わせに何年もかかってたみたいだし
続けて出すと言うことはCFで前約束出てたかも知れないし、
生前に原稿準備はしてたのでは

いずれにしても、生前に進行していたら著者自身、没後の編集なら
ご遺族（著作権者）の許可を得て改変しているわけでしょ。

問題は「ニグロの女は臭くていけません」と「ありゃ屠殺場です」の
二ヶ所を訂正・削除したことが、正しい版で出し直せとまでいうほど
不適切な改変であるかどうかってことだ。

２カ所に限定されるかはわからん。
許可取ってるかもわからん（これは中の人が来ない限り不明だろう）。
正しい版で出し直せというのか、付言しろというのか、刷で直せというのか、
ほっとけというのか、改変は当たり前だというのか、スレの総意もわからん。
>>829の言うことは、外れている。

出し直せとか極端なこといってるのは>>788だけだろ。
そんなもんが「スレの総意」であるはずがない。

探せば他にもありそうだ。

規制ってこうやってはじまるんだな。

「改変が随所に見られる」というんだから、実例が十や二十は
すぐに出てくるのかと思ったら、たったの二つだけ？

そんなに気になるなら>>834が調べりゃいいじゃん。
聞くだけじゃなくてさ。
元ネタふった>>788はその後出てきてない感じもするし。
そもそも早川の方を持ってるのも少ないんじゃないかな。

>>830 とか、本人としか思えないけどな。
>>830 のように煽りまくっておいて、具体的な指摘なしとは、無責任甚だしい。

もし野田さんが生きていて再刊されたとしたら、
その箇所は御自身が削除したと思うのだがどうか。

むしろ>>836が改変賛成で粘着してるように見える

大元帥なら、むしろ新作を書かせろといいそうだな

これ完全な追悼本と聞いたけどな。
大元帥の意思入ってるのかは疑問。

横レスだが
もともと佐渡守がな差別主義者ってぇ設定なんだから
「ニグロはくさくて…」ってくだりも原文のままでよかったような気もするがな。

まあ、元も創元もどっちも持ってる野郎ばっかりなんだろうから
どっちでもいいっていやあ、どっちでもいいんじゃないの？

>>800とか見てたら、ニール・アームストロングに文句つけたヤツと同じ匂いがした。
歩けない人、足のない人のことを考えろっていう。

誰か合本版の２がいつ出るか知らない？

>>842
25日の予定

伏字のほうがかえっていいな。

ニ×ロの女は臭くていけません

銀河乞×軍団

「野田さんを偲ぶ会」を改め「星涯の会2009（ほしのはてのかい2009）」
としまして、氏と関係の深い方やファンの方達と、氏を偲ぶ会を開催されるとのことです。
会への参加のご案内と、お手伝いをして頂ける方の募集を致します。


名　　称：星涯の会2009（ほしのはてのかい2009）

開催日時：2009年11月8日(日)
　　　　　11時半受付開始・12時開会・16時半終了予定

会　　場：日本青年館・３階国際ホール
　　　　　http://www.nippon-seinenkan.or.jp/

参 加 費：大人　　　　　　　　　　 3,500円
　　　　　学生(中・高・大学・専門） 2,500円
　　　　　子供(6〜12歳・6歳未満無料)2,000円

　　　　　野田さん年譜最新改訂版、エッセー再録等を掲載した
　　　　　パンフレット（B5版60ページ予定）付き

主　　催：宇宙軍
　　　　　http://www.space-force.org/


「宇宙軍」での詳細のページです。
http://www.space-force.org/INDEX2.HTM

ガチャピンのモデルっていうのは法螺

あそこの会はなんか勘違いしてるから嫌だ。

>>844
それいいなｗ

>>846
良かったな>>845に参加すればお前さんの質問に直接関係者から答えてもらえるぞ。
結果はちゃんとここに報告してくれ。

参加できません、ごめんなさい。



野田さんに何度おごっていただいたことか。
ガイナの連中が顔見せないっての、なんだかなあ。
あいつら誰のおかげで、会社たちあげたんだ?
保証人、誰だつたんだ?

>>850性格悪そう

>>849そうい悪い雰囲気なの？

>>847 どんな感じ？

>>851
ガイナ乙

やっぱりガチャピンのモデルって言うのは法螺らしいね

>>855
星涯の会2009（ほしのはてのかい2009）に参加して来たのか？
誰にどんな聞き方して、どんな答えを聞いたかちゃんと報告しろよ。

>>856
専用ブラウザでNGワードに入れるといいよ。

自分は、dat落ちにならないための定期書き込みだと割り切っている。

早川ライブラリー 野田昌宏文庫
http://www.hayakawa-foundation.or.jp/ndm/

　野田昌宏文庫には、作家・翻訳家として著名な野田昌宏氏より、早川記念文学振興財団に寄贈された書籍が
収められています。当財団では、寄贈された書籍の整理を行ない、順次、一般読者に閲覧公開してまいります。
（作品の貸し出しは行ないませんので、あらかじめご承知おきください）

捕手

合本版2、いよいよ明日発売だな
しかし、何故かAmazonでは検索に引っ掛からない…

ISBNから直接URL推測してもダメ？

てか早川ちゃんの本はそういや発売ぎりぎりまでamazonに出てこない
傾向があるよな。

渋谷の1番で売ってたよ。

合本版2巻買って来た
相変わらずデカイな
嵩張る故か三冊しか置いてなかったわ

鷲見本は発売延期になったのか

>>864
早川の文庫に付いてる新刊案内には合本版が20日 外伝が２６日になってたんだがな

俺は発売中止になったのかと思ってガクブルしたよ

来月発売なのか？ 外伝

発売延期リスト （文庫の項）
ttp://www.mangaoh.co.jp/info/enki.php
早川書房 銀河乞食軍団 黎明篇(3) 激戦! 蒼橋跳躍点 鷹見一幸 2009-12-02

そっちはもう要らんよ

表紙の彼女は誰なんだろう

>>868
胸の所にエラってネーム入ってるじゃん

　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼　　

>>869
すまん、まだ買ってないんだ。

http://imgbbs1.artemisweb.jp/3/noi19830620/img/l1205224142_000483_000001.jpg

銀乞いっきよみしてこのスレみつけて、やっと読了w

>353
　外伝で、お七とネンネがネコ型宇宙人の宇宙海賊と戦ってたよ？
　銀乞世界にも、BEMがいることはいる。

みなさまに質問。
某県率図書館では銀乞シリ−ズが全冊初版で入っていて、それを読んでの疑問。
ムックホッファさん、第１部と外伝では、東銀河連邦軍の「元中将」となってたけど、第２部では「元准将」になってる。
「元准将」と「元中将」は、どっちかが「間違い」なのか、それとも「どっちも正しい」のか、どっちでせう？

黎明編も、三巻まで読み終えたけど、まだ完結してない…。

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

アッラーフアクバル アッラーフアクバル
アッラーフアクバル アッラーフアクバル
アシュハド　アッラー　イラーハ　イッラッラー
アシュハド　アッラー　イラーハ　イッラッラー
アシュハド　アンナ　ムハンマダッラスールッラー
アシュハド　アンナ　ムハンマダッラスールッラー
ハイヤ　アラサラー
ハイヤ　アラサラー
ハイヤ　アラルファラー
ハイヤ　アラルファラー
アッサラート　ハイルン　ミナンナウム
アッサラート　ハイルン　ミナンナウム
アッラーフ　アクバル
アッラーフ　アクバル
ラー　イラーハ　イッラッラー

明けましておめでとうございます。

そういえば2010年はカーティス坊やの成人式なんだが
宇宙軍はなんかやってくれるのか？

栄町にでも連れてくのか？

何かのイベントで生誕記念はやったんだっけ。
後から知って、知っていれば参加申し込みしたのにーとのたうち回ったわ。
CF世界の歴史では宇宙帝王事件まであと５年か。

http://stat.ameba.jp/user_images/20090405/23/kunibo-nn/5d/aa/j/o0240043210161980811.jpg

http://stat001.ameba.jp/user_images/08/07/10035560528.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/cc/9b/10033881908.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/cb/10/10033036737.jpg

ラノベの表紙はおじさまですたね

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ラノベは三点リーダさえ無ければ。

…文字数が……半減…したり…し……て…………

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9424817

加藤直之氏の表紙絵に釣られてガンダムユニコーンの文庫版買ったんだが、
アレを読むと黎明編もそう悪くないんじゃないかと思えてくる。ふしぎ！

888

野田先生はラノベってジャンルについては認識あったの？

星界に書評を書いていたし、なんとなく把握はしてたんじゃないか？

>>887
よっぽどユニコーンが面白くない最低のクズってことか？
福井晴敏が書く乞食軍団のシェアワールドがあったら
ちょっとくらい興味持つけどな。宇宙潜水艦もので。

柏木陽介Part6【8得点7アシスト】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1260258445/

広島サポーター１９
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1257847987/

最近ＳＦＭのコラムを読み返してる

８０年頭から９６年くらいまでタイトルを換えながら
ずっと書き続けていたんだなと（風交点事件があったにもかかわらず）

最後は「こんな宇宙もあった！」だと思うのだが、いつまで続けていた
のだろう？

分かるヤツは教えてくれないか？

南結衣
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20100210205740.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20100210205753.jpg

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

野田コレクションはハヤカワで保管してるけど
意味あんのかね

言っちゃなんだけど、日本でわざわざ読みに行くヤツなんていないだろ
アメリカの図書館かなんかに寄贈した方が、よほど有効に役立てて貰える
と思うんだが

アメちゃん乙

ふくろうの本（だったか？）のロボットのイラストばっかり集めた奴古本屋で
立ち読みしたけど、これの美女編って結局刊行されずじまい？

>>894
> ずっと書き続けていたんだなと（風交点事件があったにもかかわらず）
これもそうだけど、結局ハヤカワって出版社って結構問題がおおいところなのかな？
今でも体質って変わってないの？

>>899
ロボット、ロケット、異星人の3冊は持っているが
美女編は知らないなあ。無いと思うよ。

おじさんも昔はディックとかエリスンとか読んでたが、最近早川でベスト１だというので、
「万物理論」読んだら最後まで読んでもさっぱりわからなかった。
だからキャプテンフューチャーやレンズマンばっかり読んでる。
だんだん頭が退化してきた。

だぜ？

おいらはサイバーパンクとかがさっぱりなんだぜ？
お話としてわかりにくい(自分にとって)のは，
｢SF｣的にどれくらいすばらしいとしてもやっぱり無理って言うもんだぜ?

↑すれ違いだったんだぜ？(まだやってるw)
申し訳なし。

>>899,>>901
ふくろうの本の野田ＳＦコレクションは、そのロボット、ロケット、異星人で全部だよ。

>>902
えーと、同志！！
スレ違いだったんだろうが、全く同感だな。

うんこー

　　　　　／⌒"~":::"ヽ
　＿＿/　　C　　　:::::＼
＜　　　￣`ー- ,,　　　 ::::|
　 "'''ｯ‐-,,,、,;;::::＼　　　:::: |
　　ﾉﾑ　.. )i(:.. .."':::-ぅ 　 ::::|　　　＿人从∧从人从/＼
　ラ| ＿,ノ' 'ヽ､＿ lll:{,',;⌒;}　　　ヽ 大矢よ尾花よ横浜よこれが暗黒だと
　"7《;;;・;》　::《;;,・;》 ::ミ::::}ﾐ　　　ノ　笑わせるな！　
　　'|　　 /　::　 　　:::::ﾚﾘ.　　＜ 　　真の暗黒をこの野村謙二郎と
　　.i　　(　　ヽ:: 　　::::}ｨ'　　　　ヽ 　広島カープが見せてやるよ！
　　.`ゞｲｮｮｮﾖｮﾄlゞ　::/|　　　　　ノ
　　　ﾐl.|.ｒ-t--|.lﾐ :::/::|　　　　　｀⌒VWｖＶＷｖＶＷＷＶＶ
　　　,,ﾐヽﾆﾆﾆ/ﾐ／::|ｿ:ー-､
　　　　ﾐi､i､i､ﾐ'´

森下千里
http://y-bbs.net/bbs_ai/aidoru/img/11313942290014.jpg
http://y-bbs.net/bbs_ai/aidoru/img4/11313942290057.jpg
http://y-bbs.net/bbs_ai/aidoru/img4/11313942290052.jpg

次の合本版は6月ぐらいかな

貫地谷しほり（かんじやしほり）

本名：貫地谷しほり。
誕生日：1985年12月12日。
出身地：東京都荒川区。
学歴：大妻女子大学中退。
血液型：Ａ型。
身長：156cm。
スリーサイズ：B84　W58　H85cm。
靴：23.5cm。
趣味：空想。
特技：トランペット、着物を２分で着ること。
嫌いな食べ物：セロリ。
好きなスポーツ：バレーボール。
好きな音楽：ミスチル、スキマスイッチ。
好きな映画：ローマの休日
所属事務所：ABP inc.。

http://matome.naver.jp/odai/2009032016290960578
http://livedoor.blogimg.jp/torahouse-ayou2/imgs/3/8/38fa275e.jpg
http://blog.nettribe.org/user_images/a9/e6/ca841884abdc576d47b7558918c41910.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/manshi/20100130/20100130020604.jpg

りにゃ！りにゃ！りにゃ！りにゃぁぁああありにゃああああああ
りにゃああああああああああああああああん！！！
りにゃあぁああああ…りにゃああ…りっあっあっー！にゃあぁああああああ！！！
りにゃりにゃりにゃぅううぁわぁああああ！！！
あぁ！クンカクンカ！
スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！りにゃたんのチョコレートダークブラウンの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
明日のよいちプロモDVDのりにゃたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
迷い猫オーバーラン決まって良かったねりにゃたん！あぁあああああ！かわいい！りにゃたん！かわいい！あっああぁああ！
レールガンBlu-rayも発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！Blu-rayなんて現実じゃない！！！！あ…DVDもラジオもよく考えたら…
り に ゃ た ん は 現 実 じ ゃ な い？りにゃあああああああああああああん！！りにゃああああああああああ！！
そんにゃああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！りにゃぁああああああん！！山口県ぇぇぇん！！
この！ちきしょ ！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？Blu-rayの美琴ちゃんが僕を見てる？
マリみての武嶋蔦子ちゃんも僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはりにゃたんがいる！！やったよ美琴お姉様！！チェイサー！！！
あ、Blu-rayのりにゃたああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあ赤羽くれはあぁ！！は、春香！！ユギリ・プリネシカああああああ！！！ネギ・スプリングフィールド！！
ううっうぅうう！！俺と会おうりにゃ！！あの空で逢おうううぅぅわぁああああ！

http://4.bp.blogspot.com/_ginFm1t1Dpg/SWAxIY6I7cI/AAAAAAAADp0/sdrjXX5uJBA/s400/Yua-Aida_(1).jpg
http://2.bp.blogspot.com/_ginFm1t1Dpg/SWAxIbaa8PI/AAAAAAAADp8/0TW-t8fed0U/s400/Yua-Aida_(4).jpg
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http://4.bp.blogspot.com/_ginFm1t1Dpg/SWAxt1F2VmI/AAAAAAAADqc/SwJ1aZCUXEU/s400/Yua-Aida_(10).jpg
http://i252.photobucket.com/albums/hh22/Chaserjzx100_bucket/030-1783604280.jpg

http://www.pictures.com.np/thumbnails.php?album=174&page=1

http://www.pictures.com.np/albums/Pictures/Models/International/Yua%20Aida%20-%20Japanese%20Model/Yua-Aida-11.jpg
http://www.pictures.com.np/albums/Pictures/Models/International/Yua%20Aida%20-%20Japanese%20Model/Yua-Aida-12.jpg
http://www.pictures.com.np/albums/Pictures/Models/International/Yua%20Aida%20-%20Japanese%20Model/Yua-Aida-13.jpg
http://www.pictures.com.np/albums/Pictures/Models/International/Yua%20Aida%20-%20Japanese%20Model/Yua-Aida-15.jpg
http://www.pictures.com.np/albums/Pictures/Models/International/Yua%20Aida%20-%20Japanese%20Model/Yua-Aida-24.jpg
http://www.pictures.com.np/albums/Pictures/Models/International/Yua%20Aida%20-%20Japanese%20Model/Yua-Aida-26.jpg

2007年・2008年　エリーローズ
2006年　三浦葵
2005年　芳賀優里亜
2004年　紺野ゆり
2003年　小倉優子

ランジェリーブランド「Ravijour（ラヴィジュール）」の撮影に、雑誌「Scawaii !」などで活躍中の人気モデル松本アキ、藤後夏子、
「BLENDA」などで活躍中の人気モデル鈴木あやが、参加したことがわかった。

http://ameblo.jp/akichaso/entry-10445256056.html
http://ameblo.jp/natsuko-togo/entry-10445322657.html
http://ameblo.jp/suzukiaya/entry-10445028804.html
http://www.ravijour.com/index.html
http://modelpress.net/model/detail/185

大石参月
生年月日 1988年3月22日
現年齢 22歳
出身地 日本・静岡県浜松市中区
血液型 AB型
身長 / 体重 159 cm / ― kg
スリーサイズ 83 - 59 - 85 cm

http://ameblo.jp/clearsp2000/entry-10377840176.html
http://tenslives.blog70.fc2.com/blog-entry-2751.html
http://tenslives.blog70.fc2.com/blog-entry-2813.html

http://blog-imgs-23.fc2.com/s/u/m/sumittuko/d_080115.jpg
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うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

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鷹見版の銀河乞食っておもしろいの？
出張の暇つぶしに買おうかどうか迷っているんだが

自分で読まなきゃわからんさ

派手なドンパチはないけど
小惑星に住んでる連中の気分になれる程度には面白い

http://shindanmaker.com/2788

今日は全滅の危機だったじゃないかよ
パリーグ＞＞＞＞＞セリーグ
もはや、これが現実だということさ

よく考えれば、主力が外（海外）に出て行き、
代わりの選手の育成に力と金をかけずに
他球団から峠を超えた選手を金で買うだけでチームを作っていれば
組織が弱体化するのは野球をこえて世の常識だよね

そのうえ、球場は狭くて、
楽にホームランは出るわ
外野手も難しい守りの機会はなくなるわ
DHを導入しないから
投手の打席は一回休みで守備側が楽だわ
奪三振記録は楽に伸びるわ

セットアッパー〜押さえの充実は
先発投手に完投という厳しいチャレンジを経験させる機会を削ぎ
投手にも楽させて成長させないし

とにかくすべてに渡って楽だらけの野球環境
こんな「ゆとり野球」では、リーグ全体が強くならないよ

セパの環境の差が、実力の差をこれだけはっきり作ったってことだね

まあ、セがぬるま湯野球で自堕落していたことが
はっきりして良かったんじゃないか
今後を考えるためには

横浜ベイスターズファンが暗黒を健やかに過ごすための10箇条
● 試合は負けるものだと思って観戦する
● 相手チームの一つのアウト、味方の一本のヒットを心から喜ぶ
● ボロ負けでも良いところを一つでも見つける
● 対戦相手であろうとなかろうと読売の負けを願う
● 勝った日は野球ニュースをはしごし、これが最後の勝利かもしれないと噛み締めながら楽しむ
● そのうち超大物の助っ人外人(ローズの再来)が入団してくるハズだと信じる
● 相手エースが先発の日は潔く負け試合を確信する
● 若手の成長を何よりの楽しみとする
● どうしても辛くて我慢できない時は、前回日本一になった1998年のビデオを観て、強かった日々を懐かしむ
● 試合のない日は｢今日は絶対負けない日｣と心穏やかに一日を過ごす

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次の合本版はマダか？

次を出すほど売れたのだろうか？

リメイク書いたのが、あの盗作擁護をした鷹見だぜ？
悪評広まって被害うけたんじゃね？

必死にあげなくていいから、盗作厨さん。

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私たち、グループリーグ最下位で敗退しました！
　　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　 V∩
　　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　 　 （/ /
　/　/　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　 ｜｜
　＼ ＼（　´∀｀）―--.（´∀｀　）　／／
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　　　（ミ　　　　　　|／`i　　　　　 /
　　 　 ｜フランス|　　 .|イタリア |
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　　　　/　　　ノ　｜　　 ｜　ゝ　　｜
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