【ベルガリアード】エディングス8【エレニア】

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 21:16:01

デイヴィッド＆リー・エディングスのスレです。
原書（特に刊行決定しているポルガラ）のネタバレは原則禁止。
現在新シリーズとして刊行中の本のうち、刊行間もないものに関しては
ネタバレ時には、名前欄に本の名前を入れましょう。
表紙絵については賛否両論、熱すぎる意見は荒れる元。煽りはスルー。
過去ログおよび作品リストは>>2-4を参照。

前スレ
【ベルガリアード】エディングス7【エレニア】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1130769734/

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 21:17:31

【過去ログ】
ベルガリアード、マロリン物語読んだ人いる？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1002917916/
【ベルガリアード】エディングス２【エレニア】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1109409958/
【ベルガリアード】エディングス３【エレニア】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1114834716/
【ベルガリアード】エディングス4【エレニア】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1118746781/
【ベルガリアード】エディングス5【エレニア】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1121872172/
【ベルガリアード】エディングス6【エレニア】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1126620006/

【作品リスト】
『ベルガリアード物語』全5冊（ハヤカワ文庫FT）
　エディングス代表作。2005年2月～6月、新装版で再登場。
　「予言の守護者」
　「蛇神の女王」
　「竜神の高僧」
　「魔術師の城塞」
　「勝負の終り」

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 21:19:00

【作品リスト】
『マロリオン物語』全10冊（ハヤカワ文庫FT）
　ベルガリアード続編。新装版の予定は>>4
　「西方の守護者」
　「熊神教徒の逆襲」
　「マーゴスの王」
　「禁じられた呪文」
　「疫病帝国」
　「カランダの魔神」
　「メルセネの錬金術師」
　「ダーシヴァの魔女」
　「ケルの女予言者」
　「宿命の戦い」

『魔術師ベルガラス』全3冊（ハヤカワ文庫FT）
　ベルガリアード前日譚。
　「銀狼の花嫁」
　「魔術師の娘」
　「王座の血脈」

『女魔術師ポルガラ』全3冊（ハヤカワ文庫FT）
　ベルガリアード前日譚。
　「運命の姉妹」
　「貴婦人の薔薇」
　「純白の梟」

『エレニア記』全5冊（角川スニーカー文庫）
　ベルガリアードとは別シリーズ。キャラの軽妙な会話などは変わらず健在。
　「ダイアモンドの玉座」（上）（下）
　「ルビーの騎士」
　「サファイアの薔薇」（上）（下）

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 21:19:33

【作品リスト】
『タムール記』全6冊（ハヤカワ文庫FT）
　エレニア続編。
　「聖騎士スパーホーク」
　「炎の天蓋」
　「青き薔薇の魔石」
　「暗黒の魔術師」
　「冥界の魔戦士」
　「天と地の戦い」

【新装版刊行予定】
『マロリオン物語』全5冊（ハヤカワ文庫FT）
　ベルガリアード続編。旧版全10冊を5冊にまとめ、2006年1月～5月刊行予定。
「西方の大君主」
「砂漠の狂王」
「異形の道化師」
「闇に選ばれし魔女」
「宿命の子ら」

【復刊リクエスト投票中】
『エレニア記』(復刊交渉中)
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=948

『タムール記』
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=28833

『デイヴィッド・エディングス』復刊特集ページ
http://www.fukkan.com/group/?no=3430

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 21:21:38

ｲｹﾈ、1書き直すの忘れちゃった、ごめんなさい
ポルガラは全巻発行済みです

マロリオンについては
ネタバレはどうしたらいいだろう？

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 21:27:47

ヤドホー、スレタテス。>>1オツージャ、ウル

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/31(土) 00:09:27

>>5
そろそろ新訳版が出るのだから、しばらく封印するのがマナーというもの。

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/31(土) 23:20:07

>>1乙にございます
前スレ終盤は乳スレと化していましたが、やはり
エディングス節は『尻』だと思うわけですよ
エラト女公爵時代はポルガラも【メリデール歩法】で
ふりふりしてたのかしら？

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/01(日) 16:25:10

エレタムを古本屋で入手して一気読みしました。ようやくスレについていけるよ、父さん

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/01(日) 18:41:11

なにを、ボヤボヤしていたの？

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/01(日) 20:05:11

>>8
エディングスに限らず、あっちの方々は、
乳より尻らしいですからなぁ。

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/01(日) 20:23:51

でも、ポルガラ巨乳だよ

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/01(日) 20:27:42

ファンタジー小説の映画化ブームがベルガリアードにまで及ぶことはあるだろうか？
3本のナイフで武装するシルクは誰が演じるのだろうか？
貧乳小娘のセ・ネドラが裸で水浴びするシーンは忠実に再現されるのだろうか？

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/01(日) 20:45:43

>>12
それ以上にお尻が立派だ
ベルダラン曰く｢安産型なのよ｣

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/01(日) 20:49:49

>13
配役関連は荒れるのであまりお勧めしない

だがしかし、裸で水浴びシーンは(・∀・)ｲｲ!!
きっと重要なとこは岩やら葉っぱやら水しぶきやらで隠されると思うが…
18禁でエロガリアード？

16 ：【ぴょん吉】【1352円】：2006/01/01(日) 20:59:26

大吉なら、今年早川からエレタム新装版出版。

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/01(日) 20:59:27

裸で水浴び＆全裸運動会
これを忠実に再現せずして、なんの映画化か！
あと【ボインサーガ】も映画化してくれ
大と小、二本立てで

18 ：16：2006/01/01(日) 21:00:55

ぴょ、ぴょん吉･･･orz

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/01(日) 21:06:59

でかした！ぴょん吉タン最高！

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/01(日) 21:15:23

前スレ末尾の話題だが、マロリオンって
「ひかえい、ひかえおろう！このお方をどなたと心得る」
を持ち回りでやってる話のような・・・

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/01(日) 21:31:39

それがどうかしたか？

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/01(日) 21:46:50

いかなる内容にしろ、大多数の住民がオレ様定義論に飽き飽きしてるのだけは確か。
>>20の言ってることが例え個人的感想だとしても、そういう連中が釣れてしまうのでオススメしない。

そんなことより、あけましておめでとう。今年はエディングスイヤーになりますように。

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/01(日) 22:50:38

私のお尻がなんですって？
前スレ終盤からのこの下品さはなにごとなの？
ピロー・トークなら他所でやってちょうだい
ここには紳士はいないの？

24 ：【中吉】：2006/01/01(日) 23:02:24

「ベルガラス」、「ポルガラ」と読み終わったので、
あらためて「ベルガリアード」から読み直しています。
…端々にニヤリとする描写があって面白い。

ただ、＜谷＞でアルダーがベルガラスとポルガラに渡した
「例の道具」があいかわらずわからない…orz

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/02(月) 00:02:15

>>23
紳士はどうか知りませんが、ここにはセンダリア人はいないようですね、マダム。

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/02(月) 00:05:17

>>25
ここはギバリー人の国だ。ギバレニア語を喋れ。

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/02(月) 00:48:11

まさしく我々はギバリー人といってよろしかろうな
そなたの、はいせんすなしにかるさには驚きを禁じえぬよ
ギバリッシュこそ我々の共通言語であるな

28 ：ギバリー人：2006/01/02(月) 01:42:15

ちくしょう、ちょっとｱﾀﾏいいからって
わけわかんねえこといいやがって。
きょうつうげんごってなんだよちくしょう。

こ、こっちだってむずかしいことばくらいいえるんだからな。

え、えーと、びただ！

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/02(月) 13:27:49

こいつ喰っていいか、ア・ラト

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/02(月) 13:50:52

喰うなら犬にし……いや、戌年だしまずいな
やっぱ喰っていいぞ

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/02(月) 17:01:45

>>30
>28が>29の口に合わなかったらどうするつもりだ。

トロール語による謝罪をでっち上げた方がいいぞ、
それも大至急、な。

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/03(火) 20:02:30

なぜ、小鳥のさえずりで喋るか？それ、正しくない

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/04(水) 13:00:43

最近、エレニア進行多いなｗ
マロが出終わった後、カドカワ、ハヤカワの二社がどう動くか楽しみだ。

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/04(水) 16:58:26

ところでマロリオン1巻の発売はいつなのかな、おっさん

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/04(水) 17:39:25

>>34
明日の予定だが、本屋によっては書籍の初荷の入荷がそれより遅れるらしい。

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/04(水) 18:51:22

>>13
>>15
わしとしては、サルミスラの衣装が気になるね
もっとも、あれが衣装と呼べるものならな

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/04(水) 18:54:04

>>36
そんなに王冠を被った蛇がお好みで？

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/04(水) 19:17:09

サルミスラ養成学校に押し入り、未完成品を
かっぱいで遁走する

そんな妄想をした時代もありました

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/04(水) 19:59:57

>>37
わしが言っておるのは、そういうことじゃなくてな
もっと、こう・・・
本当はわかっておるんだろう？

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/04(水) 20:02:07

愚かな老いぼれ

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/04(水) 20:05:32

男の人って、これだから

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/04(水) 20:53:15

数千歳の処女にそんなこと言われてもね・・・

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/04(水) 20:55:02

>>38
そんな妄想を実行しちゃうのが、ｸﾏｰ神教徒ｸｫﾘﾃｨ

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/04(水) 21:14:22

>>39
愛すべき長老に、謹んでご紹介申し上げます
アレが、我等のエリスーンですｗ

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/05(木) 12:23:37

アラス：「おお！　あんなでかい乳があるわけがない！」

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/05(木) 17:04:58

シルク「俺は確かにチビさ。
　　　　　だからあのデカさが癪に障るんだ。あまりにもこれみよがしじゃないか」

このあとの×××とエリオンドのセリフを再現した勇者は、
ポルガラに石鹸で口を洗われます。

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/05(木) 18:11:15

>サルミスラ養成学校に押し入り、未完成品をかっぱいで遁走する

なんだろう？覚えのあるシチュエーションなんだが・・・エロゲ？
サルミスラ養成所ってファティマ工房のイメージが有んだよな

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/05(木) 21:31:07

むしろガラスの仮面風に勝手に想像して笑ってた＞サルミスラ養成学校
出来のいいのが一人でると、みんな白目で「○○、恐ろしい子！」
とか、そいつのくつに蛇の牙いれるとか。

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/05(木) 22:29:56

「サルミスラは人間ではありません！　蛇の化身なのです！」
「どうしよう・・・蛇の演技なんて・・・」

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/05(木) 23:17:21

>>47
なんでもかんでもすぐに『エロゲ？』はちと短絡ではないか？
サルミスラ候補の略奪なんて、男ならだれでも考える健全な
ロマ～ンではないか！

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/05(木) 23:53:56

新装版から始めた新参者が来ましたよ。

ずーっとループして読めるところがすばらしいですね。
他の読んでない本が溜まっていく一方です。

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 00:08:44

別にエンドレスで読み続ける必要も無いのだが・・・・

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 00:18:44

>>8
わ～ん、帰省中だったので前スレの“乳進行”読めなかった。無念じゃ。

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 00:45:53

では、これより先は尻進行に致すとしよう

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 02:28:34

マロリオン買ってきた！
しかし、値段がちくま文庫並みに高い！

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 07:25:07

そりゃぁなぁ……
以前は分冊にしていたものをひとつにまとめて、さらに活字を大きめに変更していれば高くもなろうて

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 09:07:07

む　もう出てますか。
6日発売なら、今日は東京あたりならほとんど書店に並ぶかな？？

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 10:18:03

まぁ10冊買うのと同じ程度ならいいジャマイカ
それにエレニア記復刊に向けてのお布施じゃ、お布施

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 11:29:07

>>58
だからエレニア記が復刊されるなら角川からだ。
早川から出るなら新規になる。

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 12:22:31

角川マジで翻訳権を手放さんかな。
ベル＆マロの売れ行き見てまたなんぞしでかしそうで怖いよ。

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 13:01:41

>>60
翻訳権は当然もう切れてるでしょ。たいてい５年くらいだし。

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 13:07:09

>>61
また角川が取り直したりしてなw

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 13:25:29

ドリーマーズまで取っちゃったりして

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 13:57:10

ドリーマーズ持っていかれたらハヤカワのエージェントは何やってたんだってことだなあ。

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 14:10:32

>>60
翻訳権取り直して流行の萌え絵な挿絵ふんだんに使って売り出す、とかか。

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 14:13:19

一応カドカワも挿絵抜きで出す方針はあるし、
出すとしたら時流にのっとってお高いハードカバー作戦かも？

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 16:31:24

ハードカバーうぜーー

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 16:49:53

萌え狙いもハードカバーも嫌だな･･･

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 17:36:04

まあなんだほれ、どれも仮定の話。
言ってみれば闇の予言が勝利したときの話みたいなもんだ。

エディングスのエージェントがシラディスよろしく選択してくれればいいのさ。

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 18:03:46

そしてエレニアは闇に包まれた

～完～

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 18:08:27

ぬああ、マロ１巻、某東京ターミナル駅舎内書店になし。
６日発売じゃなかったのかよ。

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 19:03:34

『鉄拳』の子孫も『俊足』の末裔も祖先の形質を受け継いでるのに
ドラスからケルダー王子に至る種族的特徴の継承って微妙だよね
それとも、隠していただけで『猪首』にもシルク要素あったのかな

｢サイコロに如何様を仕込む以外にってことだけど・・・｣

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 19:13:37

>>53
“乳進行”と言うより、若い人置いてきぼりな“タツノコプロ”進行
でございましたよ？六神合体とか、銀河のなんでも屋とかｗ

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 19:35:18

>>44
ベルガラスの立場が更に悪化していく
オスカン黒い人だよｗ

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 21:10:05

>59
エディングスが金になるのが分かれば復刊する
という意味だったんだがのぉ
言葉は難しいもんじゃなぁ、お前さん

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 21:13:06

萌え全開の挿絵付きハードカバー6分冊1巻2000円！

闇の子角○ならこれくらいはやってくれる

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 21:19:16

>>76
おおた慶文が表紙絵書くなら萌えでもいいとしよう。

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 21:41:33

萌えスパーホークと萌えドルマントなら見たい

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 21:47:59

書店で確認したらベルガリアードだけじゃなくベルガラスも重刷されていた。
この調子でどんどんいけ、早川。

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 21:59:11

>>75
また角川に出してもらいたいのかね？

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 22:03:12

>78
その２人のウホッ！を想像してしまったジャマイカ

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 22:12:17

この程度じゃ荒れないと信じて発言する！
【山田　章博先生】表紙（挿絵）で、お願いしたい
山田先生が描くミルタイとかザネティアが見たいので

（エリスーンが見たいのはナイショの秘密）

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 22:15:23

>82
それなんてロードス島？

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 22:28:32

もしくは十二国記

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 22:41:16

タムール記のバタ臭いリアル調な表紙絵も好きだったけどな。
誰が誰だかよくわからんかったのが難点だが。

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 22:54:54

>>73
【ボインサーガ】をお忘れか？前スレは“乳進行”でガチ

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 23:02:04

ところで純白の梟の最後の子狼をトラクの生まれ変わり
と思た自分はひょっとして少数派？

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 23:07:34

答えは汝の心の中にあるのだ、息子よ

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 00:55:36

幼い女神は　加藤龍勇＋後藤啓介　が良いかと

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 01:08:46

これからマロを読む読者のためにマロネタをさけるとは配慮の行き届いたことだ。
敬意を表して私はしばらくエレタムネタでゆこう。

さっそくだが、総大司教選の時、エラナがドルマントを指名したのだが、そこのところがも一つよくわからないのだ。
なんでも、消去法で指名したらしいのだが、どれが誰を否定したことになるのか。

最初ドルマントとエンバンを勘違いして、「えっ？あの小太りでにこやかなおっさんが総大司教？」と思ってしまってびっくりしたのは内緒の話にしておいてくれ。

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 01:12:29

米田仁士のイラストじゃﾀﾞﾒなのかのぉ…

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 01:23:19

ちょっと手元にないのでアレだが、
知恵者でも武力がない人ダメ→エンバン脱落
信仰に篤い人でもそれだけでは→オーツェル脱落
鎧姿の強い人も奸智にやられてしまうわ→バーグステン脱落
そうだわ、教会そのものを体現したような人がいればいいのにうふ♪
→教義に詳しく、信仰篤く、元パンテオンで武力もある、そんな人
ドルマントしかいねえ。

という流れでわ。

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 01:44:50

→教義に詳しく、(昔は)信仰篤く、（元パンテオンを味方につけていて）武力もある、そんな人

おお。当てはまる人がもう一人

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 01:52:20

いや、アニアスとドルマントが素手ゴロで一対一なら、
ドルマントのワンパンでＫＯですからダメです。

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 03:45:03

＞それなんてロードス島？
来ると思ったけど【ミスティックアーク】の頃から
山田先生にエレタムやってほしかったんだよね

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 04:23:21

星界物語風にしたら
何冊あっても終わらない

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 07:10:52

>>87
キモイ少数派

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 07:22:28

つか、あの世界に生まれ変わりなんてあるの？
あるなら弟子を失った時のアルダーもトラクを失ったときのウルも、
ベルダランを失ったときのポレドラやポルガラもあんなに悲しまないと思うんだが

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 07:45:08

>>98
生まれ変わりはあるかもしれないけど、転生したら記憶を失うのはもちろん
外見や容姿・性別も変わる＝自分の知っている人物そのものじゃないって
ことだから、アルダーやウル、ポレドラも悲しんでいると思われ。

つかそう思いたい。でないと自分の娘にベルダランと名づけた
ガリオンとセ・ネドラが報われない。

そういや・・・この小説には地獄の存在はあっても死後の世界とかには
特に触れられていないな。俺たちの世界みたいに冥界の神とかもいない
ようだし。地獄は独特の宇宙だからよう知らんってガリオンの頭の中の
友人は言っていたようだし、冥界も別の宇宙にあるってことなんだろう
か？その辺りも「魔術師ベルガラス」や「女魔術師ポルガラ」で触れてほしかったな。

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 07:49:28

>>99
あえて触れないということも考えられるな。

つか、自分の好みや脳内妄想を垂れ流すのはやめて欲しいな。
根拠のない願望は自分の中にしまっておくべきだ。

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 07:53:26

>>99
生まれ変わりとかの思想自体があの世界には無さそうだけどねえ
それに「これで私たちのベルダランはウルと一緒よ」と言ってたから死後の世界はないのでは？
名前を先祖にあやかるとか、同じような名前を一族で使い回すとかはあるみたいだけど

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 08:53:48

>>100
「つか、自分の好みや脳内妄想を垂れ流すのはやめて欲しいな。
根拠のない願望は自分の中にしまっておくべきだ。」

煽りか？それを言ったら前スレやこのスレの大半が当てはまるわけで。

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 08:54:40

>>102
根拠があればいいのでは？
ウルフの正体は根拠がないでしょ

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 08:55:50

>>102
こういうのが煽りなんだな。
根拠もなく前スレやこのスレの大半が根拠なしだと決めつけてるw

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 08:58:29

>>103
言いたいことはわかるが、あんまり厳しく制限するとこのスレに書き込む
ネタが無くなるという弊害が。かといってマロリオンの
新装版が全部揃っていない以上は、あまりネタばらしできんし。

スパーホークネタも悪くないが、古本屋かオークション以外では
手に入らんからここを見ている人の半分近くは何の話題なのか
ついて行けないと思われる。

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 08:59:55

>>105
煽りの次は自己正当化か、死ねよ。

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 09:00:21

>>104
いや、ボインサーガとかはどう見ても妄想の産物でしょ。

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 09:01:29

>>107
スレの大半か？
他のレスはお前の目には入らないのかw

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 09:03:02

>>105
根拠のない想像を嫌う人もいるからねえ
結構それで荒れたりするし
今日辺りから新刊の話がでると思うけど？

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 09:22:11

まあ、ネタがないからなんでもOKというのは反発があるな。
エディングスの小説について語り合いたいだけで誰かの妄想を読みたい訳じゃない。
ついでに言えばネタをネタとわかってやる分にはまだ許せるが、
自分の妄想をガチで振りまくのは勘弁して貰いたい。
さて、「西方の大君主」でも探しに行くかね。

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 10:01:55

はぁーい新刊の話をしますよ。
西方の大君主買えて読み直したが、リーとデヴィッドの共著だという
目でみるとうなづける点あり。ゲラン誕生時のガリオンの狂いっぷり
やリセルのシルクに対する下心などは男には書けないかも。

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 10:05:29

西方の大君主、大手書店にてゲトしてきたが
山積みが偉い速さで消費されててﾜﾛﾀ
しかしまぁ、流石にベルガリ、ベルガラス、ポルガラと
シリーズが並べてあると目を惹くな、ありゃ

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 10:30:35

何か変な書き込みがあると思ったら
スレが上がっていた。誰が上げたのか知らないけど
皆sage進行で行こうね。また揚げ足とりする
奴とかスルーできない人が来るとやっかい
だから。

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 10:32:00

>>113
煽りはいらないよ

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 10:34:35

>>114
だからスルーしろって。

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 10:36:23

改行に特徴があるからわかりやすいな。

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 10:40:45

>>116
んなこと書くと学習するだろ。余計なこと書かん方がいいと思うんだが。

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 12:15:41

西方の大君主、ぼちぼち探してくっか

119 ：118：2006/01/07(土) 15:25:05

買ってきた。
中規模本屋だがベルガリ、ベルガラス、ポルガラはすべて平積みされていた。
あらすじ紹介カードが立てられていて人気の模様。

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 17:55:46

同人ｼｮｯﾌﾟでもベルガリﾌﾟｯｼｭしているところがあるけど、
結構歯抜けに…。　こまめな入荷を（ノД`）

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 19:14:00

何にせよ、典型的な２ｃｈ進行だけは避けようじゃないか、ネイバー。
脊椎反射的な一言レスはやめような。妄想ばら撒き系はスルーしてりゃ消えるんだ。

話はかわるがグロリム進行もしばらく封印かなあ。
エレニアっぽく行くとしたら教会騎士進行は楽しかったｗ

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 19:26:56

スレ伸びてて驚悦。いいんじゃないコレ？活性化してる感じがする。
多少の荒れは良い刺激と思うので、あまり縛りは入れないでほしいな。
雑多な意見の垂れ流しが、錬金術的に良スレを作るかもよ？

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 19:38:39

そうね、ディア
つふきん

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 20:05:59

はぁ……
ﾌｷﾌｷ　ｷｭｯｷｭｯ

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 20:32:06

>>119
“あらすじ紹介カード”て手書きの？なんて書いてあった？

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 21:02:58

そういえば、旧版のマロリオン1巻は冒頭にベルガリアードぜんぶの
あらすじが載っていたけど、新版も同じだろうか？

ベルガリアード～マロリオンと読み進めている人は問題ないけれど、
マロリオンから入る人は注意だなと思った。

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 21:11:48

スレ伸びるのはいいんだけど、死ねだの何だの書いてあるの読むとウンザリしてくるんだよな・・・
他人の妄想が気に入らなけりゃ放っておけばいいものを。

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 21:12:27

>>126
心配するな。
タムール記から入ったおいらは
思いっきりあらすじを知ったうえでエレニア記を読んだが、
それなりに楽しめたぞ。

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 21:13:55

☆ぼくの考えたエディングス☆

腹が出ていてあごが割れている

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 21:18:50

ガリオン：「どうしたの　>>126　何で泣いてるの？」
126：「いいのよガリオン。あなたにはわからないことよ」

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 21:21:45

>>127
そう思ったらまず自分が放置してくれ
こっちはあんたの愚痴を読むとウンザリしてくるんだ

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 21:25:14

エディングススレというより小学生の喧嘩みたいになってきたな。

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 21:27:31

全員自分だけは違うと思ってるのが笑えるな。

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 21:46:27

西方の大君主、読了。

谷での生活が凄く良い。ダーニクとポルガラの関係も含めて。
ベルガリアードでも三巻が一番好きだっただけに、自分も谷に住んでみたい。

それだけにあの世界で知ってる人が亡くなるのは悲しい。
改めてベルガラスやポルガラを尊敬する。

それにしても、予言は結構酷いと思う。
とりあえずはこんなところかな。

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 22:04:55

>>134
突然ダーニクが釣り好きになる件に関してどう思った？

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 22:06:23

>>135
特に気にならなかったけど？
何か釣りに意味でも？

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 22:10:16

シルクー！逃げてー！という日が来るとは夢にも思っていませんでした

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 22:13:24

>>136
いや、単に最初にベルからマロに読み進んだときに唐突だなと思ったので、他の人はどう感じたのかなと思って。

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 22:28:51

>135
やれやれ、どんな男にも最低ひとつは悪い癖が必要らしいわね。

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 22:30:37

>>138
俺は無茶苦茶気になった
子供心に、こんなのダーニクじゃない、とまで思った

エディングス自身が、この頃から釣りにハマったんだろうなあ、とか
事情を察してみたりするようになった、今の俺とはえらい違い

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 22:39:20

>137
シルクが新キャラの彼女と、とても仲良しになるのは本編では
まだだいぶ先じゃない
いや女魔術師ポルガラのラストでネタバレしてますが

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 22:51:38

>134
漏れも谷の生活での描写が好きじゃよ
なんつーか「あぁ、幸せですねｺﾝﾁｸｼｮｳ」ってくらい素敵
やっぱエディングス夫妻もあんな感じで幸せなんかねぇ
漏れもああいう生活を手に入れてみたいものだ…('A`)

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 22:57:59

あの世界で夫婦仲悪いのは昔のバラク夫妻ぐらいで
あとはありえないほと夫婦仲良い

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 23:02:16

ほぅ、私はヴァレシア島の生活が望みですがね。
気候は穏やか、島民は友好的で、とても良い処だそうですよ

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 23:10:26

しょうがない、みんなでマラゴーからヴァレシアに移住しましょう。

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 23:23:04

>>143
だから面白いのよ

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 23:39:07

\1050はちと高い気がしたが、マロリオンVol1購入。
まあ全５冊で済むからいいか。

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 23:41:54

>>147
全10巻で出されるよりは、明らかに安いだろうな

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 00:01:29

たきぎだ

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 00:06:09

ベルガリ、マロ、ベルガラス、ポルガラ
シリーズ揃えたら結構な額なのに今気付いた
毎月買ってるとわからんよな

>149
そして漏れの部屋にある本を薪にされる想像をして
ちょと怖くなったのは内緒だ

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 01:14:31

ところでふと思ったんだが、ベルマロを映像化（アニメにしろ実写にしろ）する際の最大の難問は
狼語で会話するシーンをどう再現するかではないだろうか？

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 01:34:10

台詞を--で挟んだ字幕で表現すると思うよ

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 01:36:11

つまり、どこぞの高速言語のような描写になるわけだな

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 01:50:45

高速言語って言うと、敵は海賊しか思いつかない俺ガイル
あれって何か映像化されてた？
PC-8801のゲーム以外で

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 01:53:33

アニメがあったでしょ。

しかし狼語が問題になるとしたら、シルクやガリオンの謎語はどうするというのだ。

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 03:56:29

おいそれと映像化できる程、安っぽい物語ではないのだ
いいかげん、そのことに気付いたらどうだね？

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 04:02:17

>>156
指輪物語のファンも、ゲド戦記のファンも
そう言ってたと思う、多分

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 04:28:45

大丈夫！角川の翻訳本だよ！

・・・ヒドい夢を見た・・・泣きそう・・・

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 07:42:53

ダーニクに関しては、結婚してから思わぬ一面が見えるのはどこでも一緒かと思ったよ。

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 11:20:40

ベルガリでは、崇拝する女性と
偉い人たちについていく立場だったから
「釣りしたいんですけど」とは言えなかっただろうな

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 11:25:57

ベルガリの大成功の影に、多くの女性読者がいたことがわかって、
マロリオンではリーの影響力が増したとみる。そこで男のお馬鹿なところ、
釣りへの情熱だったり、妻の出産時の錯乱ぶりだったりが書き込まれた。

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 11:27:04

>>160
おお、新解釈だが意外と納得。
漏れの脳内ではその線で納得しておこう。

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 12:36:00

ただ、魔術が乱発されすぎているような気がするのだが。

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 12:44:15

雑用に魔術を使うことはなんら道徳的に問題がないことを理解して貰いたいね。

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 12:50:17

実際に俺の叔父は、妻の初産の際、なぜか生理用ナプキンを握り締めてテラスで右往左往してるところ
を目撃されている。あまりの役立たずっぷりに未だに根に持たれてるらしい。

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 12:52:49

湯を沸かすべきだったな。

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 14:25:55

たきぎだ！

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 14:49:27

>>165
そう思う奥さんは、旦那があまりにもテキパキとそつなくこなしても文句言うと思うぞ。

ただ、その手の不満は夫婦間のコミュニケーションでしかないのはみんなわかってると思うが。

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 15:00:31

そういう所で相手の役立たず具合を恨むんじゃなくて、優越感をもって許してやるのが大切なのかも。

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 17:12:39

自分の血を見ただけでも気持ち悪くなる漏れが、
出産立会いなんかしたらすぐに貧血でぶっ倒れると思う。

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 18:36:32

出産とか夫婦生活とか想像もできない異世界のファンタジーなんですが
ここは、エディングス・スレで間違いないか？友よ

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 18:40:48

>>171
彼らのこの話題の原因は、彼らが肺で呼吸してないからなの、スパーホーク。

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 18:47:08

>>172
口を慎みなさい。あんよキレイキレイしてあげまチュからね～

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 19:28:27

心臓よ、スパーホーク！
私は >>173 の心臓がほしいの！

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 19:36:53

(ガリオン)たきぎだ　たきぎだ　たきぎだーっ！！

(侍従)陛下，上着は脱がなくてもよろしいかと．

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 20:00:55

>>174
ごめんよ、スパーホーク卿も“親バカ”したんだろうか？って
ちょっと思っただけだよ

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 21:32:54

そういや「血が欲しいの！」って台詞、ベルマロでもエレタムにも出てきたけど、何か英語特有の
言い回しなのかな？
教えてエロい人。

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 21:44:33

英語特有ゆうより、キリスト教圏特有の婉曲なレトリックだったとｵﾓ

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 21:47:40

やっとこさマロ一巻買ってきた。
三ノ宮のジュンク堂でも全巻平積みだったよ

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 22:06:36

>>176
それはもう。
もちろんタレンは友だちだが、何といってもダナエは娘なのだ。

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 22:11:16

（クジラを強請るなら今だな・・・）

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 22:26:51

エラナ女王にクジラにかかる費用を申し上げれば大丈夫さ。

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 23:23:00

もちろん多少の誇張は言うに及ばず、な。
そうだろレンダ伯？

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 00:47:10

ベルガリ世界には、王妃に子供が生まれないなら側室を置くって概念はないのかね？
まあ非キリスト教圏的発想ではあるが。

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 00:50:49

>>184
リー・エディングス的に却下なのではないか

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 01:28:43

実際に両世界で実行した場合
両女王陛下がどういう反応をするか考えてみたまへ

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 02:02:57

教会がかなり発言権持ってるしな。その状態でホイホイ側室出てたら不自然としたんだろう。
エレタムの方でなら、アリッサはアルドレアスの側室と言えないこともないかも？
タムール皇帝は一応側室が６人いたし、不明なの除けばアタンなんかは国民性があれではやはり
不自然に思う。
ベルマロの方は・・・まあポルガラの影響か。こっちの方はほんといてもおかしく無いよな。

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 04:15:45

我等、アロリアの民は見詰め合うだけで妊娠するほど強靭な民族！
まさしく、後継ぎ問題で悩まぬようにとの神の思し召しに他ならぬ！
よって、側室など不用！ベラー万歳！ってノリじゃね？

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 04:39:33

昔は三日くらいでベルガリ＆マロリ全巻読破したもんだったが、
今はポルガラ一冊読み終えるのでさえ一週間くらいかかる
自分が歳を取ってしまったのをつくづく実感する

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 11:47:44

次巻のネタバレになるから
くわしくは申しませんが
敵側の王国は奥さん数人いる模様

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 11:55:09

旧版からの愛読者ですが、
ベル２の中で釣り針こさえてバラク達誘って野営中率先して釣り行ったダーニクの描写を忘れてません？

あと、新旧両方を読んでみると結構あちこち変わってますね。クセネドラと聞いてピンと来る方、新版のチェックをお勧めします。

初心者なもので不適切な面があったらゴメ。

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 12:16:55

それは覚えてるけど、頻度がなあ

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 12:42:32

結婚前：やりすぎて嫌われるの怖いしなぁ。ちょっと自重しとく？(；・∀・)
結婚後：大丈夫彼女なら理解してくれるさ(ﾟ∀ﾟ)

って事なんじゃないか
さぁ、身に覚えのある人はいないかね、ん？

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 13:04:09

ベルガリアードのラストで生まれ変わったときに、
詩人としてのダーニクと同時に、
釣り人としてのダーニクも表に出るようになってしまったんだよ。

たぶん。

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 15:48:21

>191
あのころのポルは、釣った男が魚を洗いなさい！だったけど
今では（ポルガラ参照）釣った男が鱗を剥ぎ「あら」も取りなさい！
そのうちポルが倦怠期になると、

ダーニク！
さっさとその忌々しい魚、三枚におろして油で揚げなさい！
でないとあんたを魚に変えるわよ！

になるよ。

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 15:56:16

>>195
ポレドラの一声でおとなしくなるさ。
狼に倦怠期があるかどうかも謎だしな。

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 16:17:12

そういえば日本じゃ男にせよ女にせよ、料理できるなら魚ぐらい捌けないとってのが旧来では常識
なわけだが、ポルガラのあの嫌がり方はやはりアメリカン流ってやつかねぇ。

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 16:36:54

別にポルガラ以外の女性陣が魚捌くのに抵抗があるわけじゃなし、
リーか誰かモデルになった人の反映じゃね？

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 16:39:48

同意。
あの「魚は男に捌かせろ」
は、少なくとも日本では、
あんまり一般性ないと思う。

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 16:40:07

どっちかっつーと、そこまで甲斐甲斐しくしてしまうと男は付け上がるからダメ！
って理由のような。

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 16:48:54

料理の達人であるポルガラが言うところに違和感を感じてしまうあたりが、まあ俺らが日本人って
ことなんだろうね。

>>198
ポルガラが何か他の女性に忠告してたシーンがあったっしょ？
あの台詞回しがどこか「魚を捌く作業は苦痛」というように読めたんだけどどうでしょう。

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 16:55:06

>>199
アメリカでも別に魚捌くのに苦でない女性はいくらでもいるが。
アメリカに何か偏見持ってないか？

>>201
そりゃあ個人の感性問題としか言いようがない。

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 17:06:03

つか、この手の話題で人種というか現実の文化問題にしたりフェミニズムに持ち込むのはどうかと思うぞ。
作品は作品、作中人物の行動は行動で楽しめばいいと思うんだが。

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 17:09:25

台詞の意味をつかみそこねただけじゃないの？
魚捌くのに嫌悪感を感じているのか、それともただ単にキリが無いから、なのか。
読者同士の交流としちゃ普通つかそれ無しにしたら何を話せとｗ

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 17:11:10

>>204
フェミニズムや現実の文化論抜きに話せないって何だよ、それw
ポルガラの解説書いた人ですか？

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 17:20:14

なんか定期的におもろいの沸くね、このスレ

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 17:22:23

魚釣りは趣味でやってるんだから獲物の処理までやるのが当然、みたいな感覚なのかもね。
自分は皿洗ったら自然乾燥派なんでエランドやガリオンの気持ちが良くわかるし、
ポルガラ流はよくわからない（笑）

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 17:37:22

正直、エディングスのユーモアのセンスはアメリカンコメディと言われると納得するが、
ポルガラの魚への態度をアメリカンと言われると首を傾げる俺が居る。

アメリカといっても広いだろうから中部とか海や大河に縁がない地方もあるだろうが、
ホームパーティとかで結構魚料理にも腕をふるったりするから。

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 17:50:28

話がつまらんなら別ネタやるか、読まなきゃよかろう。
別にとりたてて魅力的な話題とも思わんが、誰も彼もがお前さんが喜ぶ話題をしてくれるとは限らんよ。

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 17:51:49

>>209
誰も話がつまらないなんて言ってないけど。
……妄想？

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 17:51:55

>>208
生で食べるのが向こうから見るとおかしいだけで、メリケン人でも魚は食うだろ。
煮るか焼くか燻すかは知らんが

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 17:53:19

>>211
煮るし焼くしフライにするね。
サーモンは薫製にもするし。

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 17:57:26

>>210
206とか209みたいにアンカーつけずに批判的なレスつけるのは煽りだからスルーするのが吉

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 17:57:40

御頭付きで食べるのを嫌がるのはイギリスだったな、実際のところ。目が嫌だとか何とか。
アローンのモデルがノルマンだとするなら、それこそ、、、鱒だっけ？あれは丸ごとだろう。

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 18:10:41

女性陣だとアダーラとポレドラ、それにベルダランが魅力的というか和むね。
ポレドラは細かいことを気にし無さそうなのがいいよ（笑）

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 18:52:30

>>215
ポレドラには「これは習慣だから」といえばそれなりに勘弁してくれそうだからな。
これは大きなアドバンテージだ。

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 19:00:27

>>216
見張り女ってぐらいで、千里眼みたいな能力持ってるっぽいのがな・・・
下手な嘘なら速攻でバレそうだｗ

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 19:04:43

>>217
狼は嘘を付かないし恨み言を言わないらしいが……美徳満載だな、あの世界の狼。

個人的には、自分はベルガラスより聖人君子だと思ってるから大丈夫だろ。
ベルガラスより魅力に欠けるから相手にされないだろうがねw

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 19:46:02

狼は綺麗好きじゃないって話を思い出すんだ。
信じちゃいけない。

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 19:49:00

や、結局その前に狩りに出たでしょ。

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 19:52:41

単に趣味で釣って来る以上、道具の準備、餌の発掘から、釣り上げた後のワタ抜きまで釣人本人がやるべきだ。と、言う考え方なのだと思いますが。
「食材の購入から食後の食器洗いまでが食事の世話」と、子供時代に母によく言われた覚えが。
それに、普通に市場で魚を買う場合でもある程度の大きさになるとかしら落として腐り易い内臓取り除いてあるのが多いかと。

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 20:02:51

ダーニク「釣れたｗ」
ポルガラ「大漁ね、ディア」

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 21:01:42

「ダーニク、世界を釣る」来週はテグ島沖で鯨に挑む!

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 21:46:07

ベルガリアードの世界では、どの夫婦も紆余曲折あれど仲睦まじくなっていくようですが、
王族に限っては不妊に悩む率が高いような。
で、ポルガラに相談する。

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 21:51:47

ポル「ゴムはやめて生にしなさい」

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 22:03:59

>>224
つライラ王妃に相談したポレン王妃

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 22:28:12

ポル「いい、まず毎日基礎体温を測ることから（ｒｙ」

そのうち出産の時の方法がラマーズならぬポルガラ法と呼ばれ、
産婆「はい、大きく息をすって、ポルガラ法で吐く！」
妊婦「う、産まれる！」

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 22:29:12

>>225
「ポルガラ！すばらしいアイディアじゃないか。気が付かなかったよ。」
なんて言う間抜けな王がいるのか？

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 22:32:28

リアル妊娠中の自分からしたら
作中のつわり表現や対策が本当に的確で
ファンタジー小説なのにリアルすぎて感動したw
リーの関わりを間違いなく感じた部分でした

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 22:34:45

>>229
つまり食べたい物を要求して夫がそれを銀の皿に載せて差し出すと？

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 23:10:44

夫の混乱ぶりや役に立たないっぷりは覚悟しといてください

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 23:20:09

「ポル、わかさぎをたくさん釣ってきたんでフライにしておくれ」
「大漁ね、ディア。でも内臓を抜いてないわよ」
「でもこれはわかさぎなんだ、このままフライにするのがうまいんだよ！」
「...」
「わかったよ」

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 23:45:38

>229
セ・ネドラみたく、わがまま全開で暴れまわったのですか？
あれは可愛いから周りが許すのですよ、ディア

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 23:48:53

「ディア」ってベルガリアードじゃ使われてなかったけど、dearってこと？

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 23:56:22

>234
それマロに入って一番の疑問
なんで唐突にポルは若い人をディアと呼ぶようになったのでしょう
結婚してから丸くなった？
ベルだとガリオンなんか「あんた」呼ばわり

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 00:08:45

翻訳の問題じゃないかなあ……。
多分ベルガリでも原書あたれば、結構出てくる希ガス

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 00:28:25

>>236
ガラスの小鳥貰った時の
あなたには分からないことよ、ガリオン(旧訳本）は
You'd never understand,dear.

他のとこでも散見される。
誰にでもって程じゃないけど

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 00:33:19

教母セフレーニアの「愛しいしと」は原書だとどんなの？
....なんか混じってる気もするが気のせいだな、うん。
確か蒼い薔薇の宝石を捨てにホビットの騎士が従者と旅を....

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 00:36:41

ちょっと待てそこのスメアゴルｗ

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 00:49:52

いとしいしとは、まいぷれしゃすだよね
セフレーニアのは、ラブとか？

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 03:00:03

>>235
その”ディア”とかポルの魚の腸嫌いは何かの伏線かと思っていたいたけど、
結局は翻訳の問題なのか(´・ω・`)

ベルは訳者３人にも関わらず違和感がさほどなかったんだがなあ

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 07:44:26

自分は逆にディアとかネイバーとかダーリンとかいうのはカタカナ語の方がニュアンス的に好きだけどな。

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 10:14:54

その一言にありとあらゆるニュアンスを込めることができるからねえ。

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 10:40:25

まあ、あの「ダァーリン」をどう翻訳しろというのだ、という気もするし。
ホビットの冒険の
「マイプレシャス→いとしいしと」「ゴラム→ゴクリ」も
訳者の瀬田さんの大英断の日本語訳だけど、
それだって原語とそこまで変えるのは……、というマイナス評価もあるわけだし。
最近は英語→カタカナ語でそのまま伝える、というのもありかとは思う。
ベルガリの時点である程度統一してくれれば、「そんなもんかなあ」
と一応納得できる気もするけど。

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 10:56:07

再版の時も流石に原書をチェックし直すことまではしなかったんだろう。
気にする人は原書をチェックして自分で補完するくらいしかできないんじゃないかね？

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 11:08:49

いくつかはルビをふるという有用な技が存在するね。
ネイバーはいくつかそういうのがあったけど、法則性はわかんなかったもんだ。

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 13:01:54

ベルマロの読みやすさは驚異的だとおもう。登場人物や用語が少ないのが
いい。全１０巻も出ていて、索引を必要だと思わないのがすごい。
それにくらべて時の車輪とか。。。

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 19:03:23

リアルで釣り旅行に出てた間にスレが伸びててｵｶｼｽ。
どこにアンカー向けたらいいか判んねーだが、魚のワタ抜きの話し。
ようするに、料理・調理は台所を支配する女性の仕事。狩りと“解体”は
男の役割。一部のエスキモーなんかもそうらしいけど、解体作業は下ごしらえ
以前の問題なんだと。でも、この場合は単純に家庭内の秩序確立の為だべ？

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 20:02:16

新刊表紙のエランドの髪型、アフロに見える…

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 20:05:32

>238
セフレーニアの「愛しいしと」は"my dear"とか"dear one"とか。
嶋田氏はエディングス以外だとマキャフリーとダン・シモンズしか
読んでおらんが、エレニアのどこかで"mortal"を「死せる運命の
人の子」と訳していて「このしと指輪好きなんだろうなー」と思った。

>246
手許に本がないので断言できんが、エレニアは「隣人」にネイバーの
ルビ付で統一されていなかったっけ。宇佐川訳はディアやネイバー等、
カタカナ表記が多い気がする。

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 20:25:03

エランドは昔もアフロ気味だった気がする

でも、初めて銀英伝のアニメでユリアン見た時
「エランド、エランドじゃないか！」と思ったような気もするから
そんなにアフロ気味じゃなかったのかなあ

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 20:45:41

>>250
博識サンクス！なるほどなー

別筋な話だが、実を言うとエレニアの翻訳は結構好きだった。
あのラノベ寄りな出版戦略さえ回避してくれたら、別にエレニアがカドカワから出たって気にしない。

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 21:07:27

｢挨拶を｣ってのが何気に前時代的でステキ　>エレニア記

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 23:40:22

>244
指輪の場合は出来るだけ現地らしい言葉にするようにとの
原著者の指示があるからそういうもんとして。

「メーデー！メーデー！メーデー！」と叫んでいる飛行士に
「S.O.S」と字幕をふるどっかの字幕師はもうちっと考えて欲しい。

まぁ、ネイバーはネイバーでいいと思うのだがな。＞ネイバー

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 23:57:51

リヴァってすごく不毛な国のような国がするんだが。
採れるのはおそらく泥炭と羊毛だけ、北極圏が近いから
ブドウが育たなくてワインも作れず、花も少なく、冬が長く厳しい、
まるで中世イングランドのような有様が漏れの中で想像される。

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/11(水) 00:00:28

まあ、
「こんにちは、お隣さん」
だと、パンテオン騎士団が全員高田純次になって
お宅拝見してしまいそうだしなあ。

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/11(水) 01:31:18

>>255
まさにその通りだろう
あの国（リヴァの方）は珠のためだけにあるからなあ

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/11(水) 04:03:02

>>255
まるっきり不毛ってこともないんジャマイカ？なにしろ“あの”
トルネドラ人が開国要求したぐらいなんだから。
むしろ、ドラスニアより豊かかもよ？

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/11(水) 08:03:57

資源が乏しい国だから、色々買ってもらえると思って開国要求したんではないかな？

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/11(水) 12:11:46

魔術師ベルガラス、だっけな。それに確か、あまりにも閉鎖的だからよほどいいものを隠し持ってる
ように思えるらしい、とか言われてたね。トルネドラ人は。
あと、まるっきり不毛と言っても実際アイスランドやらアイルランドにはきっちり人が定住しとるわけ
で、意外といろいろ取れるんだろう。疫病とかは入りづらいし何とかなるんじゃない？

まあ何にせよ、同じ島国でも日本ってかなり豊かな風土だからピンと来にくいんだよなあ。

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/11(水) 18:45:43

“産めよ殖やせよ”なアローン人の胃袋が賄えてるんだから貧しくはなかろ？
海洋資源は豊富そうだしな

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/11(水) 20:26:50

あの緯度だと、北ヨーロッパと同じでタラとニシンばっかりだろうけど。
酢漬けニシンとタラの塩漬け・・・・・

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/11(水) 20:46:20

チョウザメが食えるよ。キャビアも。

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/11(水) 21:13:48

日本からすると不毛に見えるんだろうけど、リヴァのモデルらしいイギリス
では、羊や牛の飼育だけでなく麦やジャガイモの栽培もできてるよ。ちなみに
イギリスのカロリーベースの食料自給率は７４％。日本はアイスランド以下で
40%。リヴァでも人口をおさえれば十分自給できるだろう。ベルマロは前工業
化社会なので、高い幼児死亡率と東側の人身御供が人口を保ってるのだろ。

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/11(水) 21:33:10

つまり、ポルガラが活躍すると、乳児死亡率、幼児死亡率が下がり、
人口爆発で世界は壊滅するんだな。

そうか！　光の子の役割とはポルガラを忙しくさせて、世界を守ることだったんだ!!

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/11(水) 21:58:04

な、なんｄ（AAｒｙ

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/11(水) 22:03:27

>>264
でも、ジャガイモは新大陸発見以降の食い物だからね

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/11(水) 22:24:39

リヴァにはリヴァのフードがある。なんちゃって～

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/11(水) 22:28:40

>>264
乳幼児の死亡率、そんな高くないと思う。だって側室制度薄いから

ちょっと上の方のレスつついてみました。

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/11(水) 22:38:10

でもアローン人は病気になるとｸﾏｰって祈祷なんでしょ？
乳幼児どころか、普通に死亡率高そうだ

かわりにエレタムはそこそこ医学が進歩してそうな…
いざとなれば神様いるしなぁ

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/11(水) 22:44:38

説明しよう！
アローン人は、生まれた時から
ｸﾏｰ教徒の素質を持っており、
ｸﾏｰ祈祷により、身体が興奮状態に移行、
「ｸﾏｰである。ｸﾏｰがモルヒネのように体調不良を麻痺させているのだ」
状態となるのだ。

それでもダメな場合はあっさり乳幼児死亡率の上昇に寄与しますが。

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/11(水) 23:03:44

>>270
国家権力の影響が薄い田舎の方だけでしょ？クマーは。
人口密集地の方にいくと、ポルガラ達の苦労が実を結んでるっぽいじゃないの。
ニーサ→トルネドラ→アレンディアのラインは結構薬学も発達してそうだし。

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/11(水) 23:27:36

アレンディアの大半の人口は農奴で、食べ物も満足にないのに
医療なんか受けられるわけがない。リヴァ王だって、ベルダランを
医者でなく祈祷にゆだねたぐらいの迷信に満ちた封建社会でしょ。
トルネドラが中世封建社会から近代社会に入ろうとしているって
ところかな。トラクが生きている間はほとんど進歩が止まっていた。

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 00:30:17

>>271
お前のレスが富山敬の声で聞こえた気がする

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 00:31:55

だからね、アレンディアの穏やかな農村生活とかドラスニアの
快適な夏とか考えると、リヴァは“比較的”豊かな方じゃないかと

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 00:44:40

HACCAN氏の表紙絵が目当てで買っただけだったんだが、こりゃかなり面白いな
ポルガラから入ってる俺はなんか間違ってる気もするが

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 00:47:43

>>276
然り。『ムリンの書』を読解するかのごとき読み方ではあろうなｗ

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 02:51:07

いきなりポルガラから読み始めて楽しめる汝の理解力と洞察力には目を瞠るばかりでござる。
ぜひ、他のシリーズもご覧あれ。

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 04:00:18

む、こたびは“アレンディア進行”でござるか。我々アレンディアの洗練された
物言いは要を射て簡潔。まさしく鍛えたる鋼にて一刀両断するがごときにて瞭然
長文を忌むこのような場には誠にふさわしく、この上なｊｑ＜ｖ．ｅｕｇ・・

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 07:03:08

住むなら谷かメルセネがお勧めだよ、おっさん。

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 07:31:08

少なくともﾘｳﾞｧ北部の主要産業は牧羊だろうね
ﾏﾛ1巻にも羊毛の話が出てきてるし

食料は根菜類と魚介類が主で
肉もまあ畜産はやっているんだろうな
長く厳しい、雪の多い冬は大変そうだな
それがﾘｳﾞｧ人の芸術好きを促進したんだろう
美術工芸品も重要な産業みたいだ

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 10:10:32

>>281
羊飼いのおにゃのこたちが寂しがりで情熱的というのを
わすれてるお。

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 10:13:02

羊は臭いし馬鹿だ。
あんな物を追っかけてるのは変わり者だけさ。

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 12:08:16

>>283
そんなあなたにタムール文学の最高峰、ザデインをお送りします。

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 12:14:30

今さんざん新潟の積雪の映像が入っているから雪の無い地方の人は
雪が大変だとおもってるだろうけど、明治初期の府県人口（都道はなかった）
では、新潟が最大だったんだよ。東京府（江戸）を超えて。前近代の農業社会では
雪が降って水がたくさんあるほうが、豊かだということ。

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 12:38:34

わかった。つまり君はこう言いたいわけだな。
ウルゴ人なめんな。
と。

ヤドホー・ゴバクジャ・ウル

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 12:51:11

新潟の人口が最大だった？
ほら、あれだよ、冬の間は雪に閉ざされて、な？
わかるだろ？

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 13:22:21

豪雪ベビーラッシュはよくある話だな。シカゴかどっかで、ある一月だけ異常に出産率が上がった
時期があって調査したところ、その10ヶ月前？が記録的な豪雪だったとかいう。

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 14:57:30

タール人の女は妊婦がいけにえにされないので、常に妊娠していよう
とするそうだ。タール人の最大死因はグロリムか。ニーサ人がどうして
人口をキープできてるかわからん。ドラッグのほうが楽しいんじゃないの？

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 15:03:04

温帯において、大陸の西側は偏西風によって温暖で降雪量は少ないはず、
多いのは東側。リヴァで雪がよく降るということはベルマロ世界の自転は
地球と逆方向である。

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 15:17:46

西から上ったおひさまが東へ沈むんだな！そうなんだな！

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 15:21:32

ちょっと話をとぎれさせてもらうわディア
ベルマロ新装版って訳も新しいのかしら？

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 15:24:43

一部手直しがあるが完全新訳と呼べるほどのものではないのさ、ネイバー

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 17:04:15

でも旧訳が、全５巻を各巻２冊にムリヤリわけた全10巻だから、
時々奇数巻の終わりがすっきりしないときがあったのよ。
今回から読み始める人は、そうした心配がなくていいわね、ディア。

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 21:18:24

アレンディア風の格式ばった話し方って英語ではどうやって表現してるんだろうか？
英語だと「汝」も「そなた」も「貴様」も「お前」も全部youだと思うんだが。

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 21:28:19

thou があった気がする

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 21:38:08

thou=主格　thy=所有格　thee=目的格だよ
あと動詞もhave->hast とかになる。
これで君もアレンデイッシュ（ミンブル人だけか）

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 21:41:20

結局活躍するキャラがないのはタール人だけか？　王以外に
名前の出た人もいないんじゃない？　王っていってもザカースに
鞭打ちされてwww

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/12(木) 23:06:02

チェレクのトルネドラ大使のヒゲを刈ったつはものもいますよ。
名前忘れたけど。

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 00:21:15

>>289
その手の熱情を喚起する薬があったから（ｒｙ

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 10:43:09

チェレクのトルネドラ大使のひげを刈ったのはナドラク人の女だよ。
ナドラクならやりそう。やっぱタール人は影が薄い。

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 11:49:20

狼が善であるという視点がアメリカ的だね。
「おおかみ王ロボ」とかも開拓者の好敵手として描かれていたし。
ヨーロッパのお話だと、狼は悪で犬は善なのにね。

やっぱり弓や剣で狼と戦っていた頃は恐るべき敵だったけど、
銃が生まれてからは余裕を持って戦える相手に格下げになったからなのかな？

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 12:17:24

単にエディングス一家の趣味だと思うが。

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 12:39:49

エディングス一家の趣味といえば、
キリスト教文化圏では悪として扱われがちな蛇が単純な悪でないところが面白いと思った

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 13:25:24

キリスト教に改宗した蛇女を先祖に持つ貴族って確かいたぞ。

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 13:30:59

>>302
一概には言えないよ。やはり開拓民の国だから狼がきっちり悪役なアメリカの作品も挙げりゃキリ
がない。

>>304
そりゃ、架空の国をデザインするときに異国の文化をある程度調べるぐらいのことはしただろう。
純アメリカ的価値観に染まってるものはもーちょっと前の時代の作品群だと思う。

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 14:57:41

雄牛がバカなアレンディア守護神獣というのはわかるが、
獅子が強欲なトルネドラ守護神獣というのはどうしてかね
アスランがかわいそう

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 15:04:42

>>307
TV：ライオンは実はハイエナの狩った動物を横取りしていたのです！

Dエディングス：…強欲だな…
Lエディングス：…強欲ですね…

こんなんかも

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 15:41:33

アメリカでも狼はずっと悪者だった。
今みたいなプラスのイメージが定着したのはシートンとか
ジャック・ロンドンとかの動物文学の影響なんだってさ。
丁度殆ど絶滅させたころで現実の脅威じゃなくなったからだって
見方もあるし、開拓時代への郷愁のイコンだって言う人もいる。
まあいかにもアメリカ人らしい御都合主義だよね。

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 15:43:57

>>307
や、しかしトルネドラはきっちり評価されるところはされてるぞ。
その辺はアレンディアも同じだが。

>>309
アメリカに偏見持ってるのかね？

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 15:54:34

>>310
面白いな、お前。

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 16:01:07

>>311
どこが面白いかわからんのだが

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 16:08:41

>>310
つか、大体どこの国も肯定的な評価と否定的な評価の両方が
作品内で示されてるんじゃね？
タール人にしてもダーニクか誰かがベルガリアードで評価してたし。

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 16:27:04

タールでもシルクとかバラ熊くらいの個性ある人物が王様以外に出てくればもうちょっと印象残るんだろうが…。

王様も鞭打たれと迷子だし。

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 16:35:22

>>314
何を言う、アガチャク相手のナセル王のやりとりは感動したね。
あれこそ王者の風格というものだよ、君。

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 17:20:43

マーゴ人でさえ、マロリオン二巻でがらっと印象を上げたのに、
人身御供を避けるため常に妊娠しつづけるタール女って、救いなしすぎ。
エリオンドのもとで人身御供がなくなると、タール人の人口が他民族
を圧倒するかもね。エリオンドはタール人に避妊を教えよ、て知らないか。

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 17:24:45

あの世界の神々は出生率に介入できるらしいから大丈夫さ。

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 18:33:32

エリオンドの会話からヒントを得て、
タール人に避妊具を売りつけるため、
いそいそと出かけるシルクとヤーブレック。
きちんと使い方の実演もしますよー♪。

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 19:03:47

それでは実演です！大きなオトモダチも小さなオトモダチも大声でリセルおねえさんを呼んでね！
さん、はい！

( ﾟ∀ﾟ)ｏ彡ﾟ　おっぱい!おっぱい!

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 19:17:00

我はｸﾏｰなり

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 19:40:27

アレンディア語訳の説明や狼にまつわる論理的な推論等
読者層の広く、豊かなことに誇りと喜びを覚えました
やはり、良い作品には良い読者と良いスレがつくのですね

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 19:51:14

( ﾟ∀ﾟ)ｏ彡ﾟ　おっぱい!おっぱい!

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 19:51:34

タール人は、戦争の時にみんなで投降してきて
ちゃんと教えてやればよく働くって
ダーニクが言ってたよ
人のいないところまで行ってグロリムを殺す
礼儀正しさもあったし

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 19:52:14

>>321
こいつは皇帝サラビアンかフォンタン大使流の修辞って奴に違いない。

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 19:55:17

マロリオンでのレルグとタイバの放置っぷりについて。

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 20:04:25

>>324
あ、やっぱそうだよねぇ。よかった～。俺、自分を恥じるべきかと思ったよｗ

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 20:05:25

レルグやへターはともかく、タイバやアダーラはなあ。
妊婦である確率が高い女性陣を冒険に絡めるのは無理としても、
もう少しフォローは欲しかったかもなあ。

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 20:10:27

>>325
旅に出る暇があったら産めよ増やせよとマラが仰せですゆえ

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 20:26:07

つゾカ

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 22:47:56

>327
マロリオンのストーリーの
誘拐された子供を捜しに行くこと事態が
結婚したセ・ネドラを冒険に加えさせる理由だと思う。

そうでもなかったら
子供生んだ奥さんなんか普通留守番でしょ
タイバやアダーラのように

続編考える時、どうやってセ・ネドラを
冒険に参加させるか作者は悩んだと思う
ヒロインいないと読者が納得しないし。

ネ・セドラ置いてきぼりにして旅先でガリオンに
新しい女性との出会いをさせるプロットも魅力的ですが。

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 22:58:06

>>330
>旅先でガリオンに新しい女性との出会いをさせるプロットも魅力的ですが。

ベルダランの護符がある上に、
そんなことになったらセ・ネドラの声はマル・ゼスどころかメルセネまで響きそうだw

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 23:12:24

そういやベルダランの護符ってアイテムがあったな。
あれって作成目的が説明されてたっけ？

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 23:16:24

旅にロマンスと若い娘は定番だから。
リセル、シラディスと若い娘を入れるために、既婚女性は減らすしかないでしょ。
若い娘のロマンスの相手は中年男でもいいんだけどね。
ヴェラとベルディンの件は変化球だが。

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 23:27:11

ネタばれになるから詳しくは言えないけど
ベルディンがあんなに大活躍するとは思わなかった。

ベルの頃は汚くてあまり好きではなかったけど
マロで一番のお気に入りキャラになった

ベルディン最高！

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/14(土) 00:18:22

やっと認める気になったのね

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/14(土) 01:53:03

「だから言ったでしょう」というお前の口調はもう勘弁してくれ

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/14(土) 04:17:02

不躾ながらマジレス致します。ご容赦下さい。
ポルガラの居丈高で傲慢でえらそうなあの口調は、わりとチャーミングだと
思います。リアルであんな口をたたいて生きていきたいのですが・・・

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/14(土) 09:15:24

>337
あなたに敵を
赤カブやひきがえるに変えたり
死より恐ろしい罰を与えられるほどの実力があれば

あなたが皇帝のような振る舞いを執っても
周りは大人しくなるものなのよ。

気に目障り奴は実力で黙らせるのよ、ディア

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/14(土) 09:37:12

ポルガラが実際に（笑）チュレク王をひきがえるに変えたことがあるのは
笑った。

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/14(土) 10:27:25

>>337
尊大な身ごなしはそれに見合う実力があってこそのもの。
リアルにやるんなら、魔術に引き合う実力が無いと痛い目に会うのはあなただろう。
この場合の実力とは、肉体的な破壊力だろう。容姿や権力は最後の壁にはならないので。

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/14(土) 18:44:44

>>337さんに対して、なにか痛烈なレスをつけてやろうと思ったが

なぜだろう、ちょっと萌えたｗ

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/14(土) 20:55:43

>>337
いわゆる「ツンデレ」だからな

343 ：341：2006/01/14(土) 21:02:42

ｿﾚﾀﾞ！

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 00:21:03

惚れた相手にはしおらしく従順に、ならツンデレ？なのだろうが、ポルガラはほぼ尻に敷いちゃっ
てるからなあ…一貫したタカビーと言えるだろう。

>>337
失礼ながら、勝手に女性だとお見受けします。
あなたが日本人女性であると仮定して、日本人女性の社会性は、ああいうお高くとまったスタンス
を容認すると思いますか。
日本人女性は謙虚で、可愛らしく。なのが残念だよなあ。出る釘をすぐ打ちにいく。
フランス人女性とかのタカビーっぷりはある種痛快ですらあるのだが。

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 00:47:23

337で書き込んだ者ですが、タムール記でセフレーニアがスティリクム指導者を
ひっぱたくシーンがあって、そのシーンとかも好きなんです。
なんと言うか“唯我独尊”ってかんじで、すごくスッキリします
｢なめたらアカンぜよ！｣みたいな。でも口調は優雅に傲慢に可愛らしく
ポルガラたちの、そういうところを見習いたいです

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 00:53:47

デルフィを前にしたセフレーニアのＤＱＮぶりは見習いたいかね？

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 00:59:14

人種的な偏見や蔑視は別の話しです。
そこまで見習いたくはありませんが、許せます

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 04:07:14

>>346
>>347
ちょっと待て。小さき母上の、デルフィに対する過剰な反応は
卑劣な罠と偽りに端を発する不幸な誤解だ。それをＤＱＮだの人種差別だの
思いやりに欠けるとは思わんかね？
ネタにマジレスの愚も顧ず、これだけは言わせてもらう

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 06:25:54

誤解もあったが差別意識もあったと思うぞ。

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 06:50:28

つか、デルフィ側も含めて当事者達が認めてるからなあ

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 07:05:31

一番のＤＱＮはアフラエルだろ。

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 07:41:39

早い話が田中芳樹の「ドラよけお涼」を目指すと。
頭脳明晰、体力万能、数ヶ国語を自由に操り、自身が「仕事の出来る」キャリア組。個人的に崇拝してくれる部下と、自由に動かせる巨額の資本と、頼りになるバックボーンの存在が必要です。

それらが無いまま態度だけ真似ると五月蝿がられてワイン漬けにされて冬の娯楽になるだけかと。

実際やっこさんザラスタとの関係皆無なのに、「ついでに」殺された挙句、誰も死を悼んでくれなかったらしいしね。

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 10:17:28

しかしなあ、あの国は鎧の比較の仕方（海に放り込む）といい、
あまり穏便なお国柄じゃないからなあ。

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 10:21:37

>>352
何いってんだ！当たり年のアーシウムワインだったんだぞ！？
何と嘆かわしい。アーメン。

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 11:39:20

クレイガーなら、使ったワインを飲んでくれるよ。
「ネズミが入ったのと一緒だ。気にしねえ」
とか言いつつ。

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 11:56:51

ヒロイックファンタジーだから当然とは言えるし、「女英雄像」としてむしろ目新しいとも思ってるんだけど、
ポルガラにしろセフレーニアにしろ、ものすごい有能で功績も数え切れないキャラクターだもんな。
母国語で自分の名前もロクに書けない見習いに、副詞変化が７つもあるんだっけ？スティクリム語を
教える苦労って、セフレーニアを心から尊敬するｗ

357 ：スティリクムの幼女：2006/01/15(日) 19:15:24

>>351
あら、私はＤＱＮであることすら赦されてるのよ、おバカさんね。
そんなことも分らなかったの？ほんとに？ビックリしちゃう

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 19:17:00

まったくだな。
ところでこの豚のハムはどうだい？
たっぷり脂がのっていて、舌が滑らかになること請け合いだ。

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 19:21:55

なぜあんなに豚肉を嫌うんだろう
豚を食べるエレニア人さえ、好きってわけじゃなさそうだし

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 19:22:19

なんだ、今日の食事当番は卿だったのか？

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 19:28:55

スティリクム人は豚のDNAを取り込むと、突然変異が始まるのです。

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 19:32:55

>>359
第１に美味い品種が少ない（品種改良されてない）
第２に美味い調理方が確立されてない
そして宗教的に忌避されてる動物である
こんなとこかな？

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 19:33:11

豚じゃない
ビタだ

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 21:44:14

>>360
サー・カルテンお手製の食事の方が良かったのかい？

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 21:51:06

モデルがユダヤ人だからじゃないかな？（憶測だけど）。
多民族へのひとりよがりな優越感、連綿たる被害者意識。被差別的立場。etc
そのへんを踏襲してるのだとしたら食事への偏見は自然な流れにも思える。ユダヤ人は食への偏
見もすごいから。

まあ何にせよ、食材に対する偏見は結構色んな民族にあるな。
日本人や中国人は食材に対する偏見が極端に薄い民族であると言える。
ビタは下手したら糞尿から人肉まで本当に何でも食べる悪食動物だから、現代人が想像するより
ずっと肉も臭みがあるのかも。

まあ何よりもある程度の偏見があった方が人間味があって良いジャマイカ。
食習慣に対する偏見なんて可愛いもんだし。

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 22:17:33

いやいや、食習慣の偏見（宗教的規制含む）が命に関わる場合もあるよ

>>344
フランス人女性ってタカビーなんですか？俺はフランス人女性っつーと
ジュヌビエーヴが真っ先に思い浮かぶ人なので・・・

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 23:59:34

>>365
クジラを食す民族があるそうだが、幼い女神はどう御考えだろうか？

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 00:31:08

クジラ、うまいかア・ラト？

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 04:01:18

>>367
神の味噌汁

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 08:12:32

朝飯は誰が作るんだ？

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 08:39:17

お前だ

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 13:12:43

>>366
タカビーっつうより、男女間の価値観の差。
まあ男にベヴィエ的であることが要求されるわけよｗ　お世辞や口説きは男の義務、と。
フランス住んでた時、地下鉄で見知らぬ婆ちゃんからいきなり荷物持ちを命じられたりと、なかなか
面白い違いだった。シャイな日本人には厳しいこともあったが。
ただしその反面、社会的な女性の立場はアメリカや日本よりも弱いとか。

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 18:46:02

ガリオンがしみの中から見つけた予言
探索が３倍～と書かれてたけど旧版は
２倍じゃなかった？

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 18:52:09

マロリオン序盤のエリオンドとポレドラの会話で、「自分が死んでいないことを知ると娘やベルガラ
スが混乱する」とか、ポレドラは言ってるんだが、
ポルガラ一巻の序盤で、幼少期のポルガラはいきなりそのこと直接教えられてるジャマイカ。

どうやって脳内補完すりゃいいんだ・・・

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 19:15:38

エランドがポレドラ生存を知っていることが二人に知れると、
あるいはポルガラがポレドラの生存を知っていたことがベルガラスにわかると
色々困った事態に陥りかねないからだろ。

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 20:13:03

>>375
同感。
でも、改めて考えるとベルガラスは気の毒だよねえ。
魔術師・女魔術師シリーズを読んでからベルガリアードを読み返すと、
グラトの相手をする場面で切なくなる。

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 20:15:04

>>376
ゴメン、グラト→グラルに訂正。
グラトじゃベルガラスだからね。

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 20:38:19

>>373
それほど気になるなら、とことん調べることだ。
このくいちがいを発見したのは373なんだから！

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 21:05:34

旧版も３倍だったなあ。
と空気を読まずに。

あとマロ１巻。ガリオンが天候操作したのを
ベルガラスが怒鳴りつけにくるシーン。
ガラ「勉強は進んでいるのか？」
ガリ「ええと時間が……」
ガラ、再噴火の予兆。
ガリ「分かったよおじいさん、これからは時間をつくるよ」

旧版だと、（意訳で）
ガラ「よせ、突発的にやった天候操作でさえあれだ。
　　　　時間を決めてやったら何がおこるかわからんぞ」
今回の新版では
ガラ「よせ、天候操作ですらあれだ。
　　　　”時間をつくる”なんてことやろうとしたら、それこそナニが起きるか」

ガリ「そーゆー意味じゃないよう」

ここは新訳で意味が通るようになったところではないかと。

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 21:08:06

>373>378
長老のお言葉をせっかく引用した>378には悪いが
旧版（2巻92P）も３倍でした。

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 21:25:40

敬称が一定しないのが気持ち悪い。
シルクは王子として認識されてるのに殿下になったり閣下になったり。
貴族扱いなら閣下で統一してもいいんだろうけど、どうも王子扱いだから
できれば殿下に統一して欲しかった。
帝国の皇女なのに王女やら、ドラスニア皇室やらいい加減なのが多い。
訳者の人がそういう知識ない人なのかな？

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 21:59:57

>>381
シルクはTPOに応じて敬称が変わるのです。
本物のシルクは現在外出中です。

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 22:04:09

ケルダー王子はごまんと称号と名前を持ってるんだっけ？
メルセネかどっかでも称号を買ってたような……

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 22:21:36

それとこれとは別に、皇子、王子、閣下は、縦ラインに並んでる称号だから重複しちゃおかしい。
>>381の疑問は至極もっとも。そして回答は単なる訳語の不統一ではないかと。
原書掘り返すの面倒だ…誰か手元に無い？

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 22:23:08

シルクの中の人はいません。

……もしかしたら、我々はずっと昔に彼を失くしてしまったのではないか。
そんな風に考えるユーウツな朝。

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 22:23:45

調べてくれてありがと
やっぱ細かい所は忘れてるね
選択のときゲランが○歳だったから期間が合うのかとふと思ったので

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 22:25:27

>>384
言う人間が違えばあり得るぞ。
セ・ネドラが結婚してもトルネドラ国内では皇女であるようになー。

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 22:27:39

まあ、気になる人は原書と付き合わせてチェックしてハヤカワに手紙送れば？
俺は気にならんからやらんけど

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 22:31:33

皇女は皇女であって王女じゃないですよ。
皇室が王室と違うかのように。
こういう間違いが多いなと思いまして。

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 22:32:26

>>387
そういえばコロダリンとマラセヤーナも廷臣がどっちよりかによって称号が違ったり
呼びかけが違ったりしたみたいやね

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 22:34:00

>>389
そりゃ現実世界の話でしょうが。
あの世界できっちり別れているという根拠は？

まさかアウグストゥスがいたとか言わないよな？

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 22:36:31

>>389
ベルガラスとかはその辺の称号に無頓着だから王女とか平気でいいそうだがねえ

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 22:40:01

おそらくポレドラはもっと気にしないw

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 22:40:32

そらまぁ、誰かが厳密に決めたって言う根拠なんてあるわけないけど。
厳密な設定集ってあるんですか？
呼びかけだけでではなく、トルネドラ王女と表記されたりする所があったり
トルネドラ皇女って表記されたりする所があったんで統一した方いいのになって言う
ただの感想です。
上の人が言ってるように気にならない人がいるのも当然だと思いますよ。

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 22:45:41

>>394
それこそ、君がこだわるから何か自分の知らない根拠でもあるのかと思って聞いたまでだよ。
あの世界で魔術師や視点の主であるガリオンにとって称号はあまり意味がないものだからね。

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 22:46:41

>>394
>>388が建設的な提案だと思うけど

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 22:51:19

英語では、王女も皇女も公女もみんなprincessだからなあ
某白子皇帝も、皇帝、皇子、公子と呼び方がまちまちだった

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 23:16:07

>>397
女公爵や大公夫人でさえ、プリンセスの場合がある。

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 23:26:29

おまえら、称号をいい加減にあつかうと、セネドラをけしかけるぞ

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 23:27:07

>>394
ただの感想、って言うわりには妙に偉そうな態度だな。

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 23:27:57

面倒だからみんなポリーって呼ぶことにするわ

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 23:29:23

ついでに声はテリー・ジョーンズあたりで頼む。

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 23:36:48

>>391
さすがにそれは無理がある、落ち着けｗｗ

皇帝がいないのに皇子がいるってのは言語的にヘンだって話でしか無いじゃないか。

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 23:52:30

日本の小説だと一度登場人物の名前が出たら大抵はそれで通すけどさ。なんか味気無い気がする。
海外の小説は肩書きとか血縁関係等で色々呼び方が変わるのが面白いと思うけどな。
ただの訳語の不統一の部分もあるのかも知れないけど。それはそれで良いと思う。

まあ上の人が言いたいのはそれとはまた違う事なんだろうけど。

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 00:13:19

呼び方といえばミスターウルフからベルガラスに
変わった時が良かった。

しかし、原書の魔術師ベルガラスの冒頭では
何故かMr. Wolfになってたんだよな。

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 00:19:11

>>404
どのへんの邦版小説がソースなのかはわからんが、中世ものやファンタジーものでもその法則を
きちんと踏襲できるかどうかは、作品のクオリティの問題かと。
ライトノベルなんかだとそういったリアルさはあまり追求しないので、世界観薄くてどうしても好き
になれないもんな。

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 00:27:27

日本では御大と呼ばれるＨ氏が
女教師の呼び名をその時の登場人物の気分で、
色々と呼び変えて書いてたら、
編集者に統一されて、怒り心頭ってのがあったな。

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 03:57:53

セネドラって続けて書くと、怪獣みてえ

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 05:30:58

ベルガリアード最新作　『ダーニクは二度死ぬ』

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 06:31:32

>>402
ポーリーーー！ポーリーーーー！！！
ってジョン・クリーズじゃなかったか。

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 06:40:00

>>403
ウェールズ王が居ないのにプリンス・オヴ・ウェールズが居るがごとし

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 07:26:23

つか、皇帝と王がどれくらい違う意味を持って取られてるかってことじゃないか？
自尊心の塊のトラクですら”王にして神”であって”皇帝にして神”じゃないから
あの世界の王と皇帝の間にそんなに大きな差はないような気がする。

セ・ネドラも称号というよりは西の貴婦人達と比べた場合の自分の法的な地位を
問題にしていたわけで。

現実のように王と皇帝の間に明確な違いがあって称号に煩いならともかく、
翻訳者のミスにせよそれが許されないような世界観じゃないと思うんだが。

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 08:03:25

みんなもっとシンプルに考えようよ

原書を読めばいいじゃない

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 09:12:20

>>411
プリンス・オヴ・ウェールズのプリンスは王子じゃないよ、
ウェールズ大公ってくらいの意味。

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 11:46:27

>>414
だからそれでいいのでは？

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 11:56:15

411は王がいないのにプリンス(王子)がいるって書いてるようにみえるが。

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 12:09:25

現実の称号の話は世界史板でやって欲しいと思うのだが。

418 ：402：2006/01/17(火) 12:25:03

そうだ、死んだオウムはジョン・クリーズの方だった。

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 13:06:49

>>412
>現実のように王と皇帝の間に明確な違いがあって称号に煩いならともかく、
>翻訳者のミスにせよそれが許されないような世界観じゃないと思うんだが。

お互い、それを大前提にして話してると思う…いや、そう思いたい。アンチ板じゃないのだから。
ベルマロの優れたところは人間像であって完璧な世界設定というわけでは無いのだし、
さらには、二つの皇室の成り立ちも、現実世界とはちょっと違うからなぁ。
何にせよプリンスの訳語不統一は作者の問題ではなく明らかに早川の責任。
単純にケルダー皇子って呼ばれてる方が誤植なんでしょ、きっと。
あんまり仲違いしてると、ベーリオンが我々の心臓から３インチのところに太陽を創造しようと思っち
ゃうかもしれんぞ？

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 13:55:48

あの描写をみて、
「か、カラータイマー？」とか思ったのはナイショだ。

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 14:36:49

たぶん訳語の不統一なんやろね。話がおもろいから読んでるんやけど、
ファンタジーって貴族とか結構出てくるからこういうところがええ加減やと正直気になる。
読むのが止まるって程やないけど、ん？って思う程度やけどね。

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 15:10:13

「エラト公爵夫人」に比べたら
他の称号間違いなんて全然気にならんよｗ

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 16:20:05

>>422
ダーニクはともかく、本人はオントローズや
キレーンのことを思い出してまんざらでもないかもよ。

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 16:35:59

ん、エラト公爵夫人って間違い称号だっけ？

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 16:50:54

公爵夫人だと既婚者のイメージが強いから女公爵の方がということでは？
独身の女性で公爵位にある人も公爵夫人と呼ぶので間違いではないけれども

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 16:54:29

ブレディグだかグレルディグだかが、二度目の登場で、
(一回目はタイーホのとき）
「最近昔の文献調べてたんですけど、
　エラト侯爵夫人ってホントだったんですね
　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
してた時に、ポルガラが、
「エラト侯爵にちょっとしたことをしてあげたのよ。（それでもらったの）」
みたいな事言ってなかったっけ？
文字通りの「侯爵の夫人」とか説明してたような。

記憶があやふやなんで全く嘘っぱちの可能性アリ。

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 16:59:17

>>426
少なくとも既婚だったかのような説明はしてないぞ。

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 17:09:11

>>426
新版はまだ入手していないので旧版より引用。

ダーニクが妻にたずねた。「どうやってエラト公爵夫人になったんだい？」
「ポー・ワキューン公爵にあることをしてあげたのよ。
ほかのだれにもできないことだったの。かれはとても感謝してたわ
ダーニクはあぜんとした。
「しかし、ポー・ワキューンは大昔に滅ぼされたんだよ」
「ええ、知ってるわ」
「どうやらこのたぐいのことになれるには苦労しそうだ」
「わたしが他の女とちがうことは知ってたはずよ」
「ああ、しかし──」
「わたしの年齢がそんなに大問題なの？　そのことでなにかが変わってくるの？」
「そうじゃない」　ダーニクは即座に言った。　「なにも変わらないよ」
「だったら、気をもむのはよしてちょうだい」

西方の守護者34-35pより抜粋

二人の話題の焦点は年齢ですな。

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 17:15:10

英語ではDuchessで公爵夫人と女公爵を両方表現するが、日本人は区別
したい。日本人がBrotherを兄か弟かで区別したいのと同じ。
残念ながら、日本では華族の女当主がいなかったので、女公爵とか女伯爵
とかいう日本語自体が広く使われてない。だから訳がこなれて聞こえない。

430 ：426：2006/01/17(火) 17:51:36

すまん、思いっきり間違えてた。

431 ：424：2006/01/17(火) 18:26:56

ああ、つまりお蝶夫人が既婚者かどうかっていう話うわなにをするやめｒたすけてｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 18:56:44

｢称号や肩書きがそんなに重要な問題なのか？物語の本質を曇らせるほどに？｣

｢彼らはああやってお互いの愛情を交歓しているのよ｣

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 20:25:06

俺も本当は平社員なのに
シャチョサンとか呼ばれるしな

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 20:48:49

我ながら意地の悪い疑問だとは思うが・・・

バーグステンやコミエーが、食事当番は誰かと質問したら
サー・アラスはなんと答えるのだろう？

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 20:57:44

ここの住人はおおらかな人が多いんだなー。
ハヤカワの担当ももちろんだが、もっと訳者に知識やポリシーを
求めても悪くないんじゃなかろうか。旧版のどこだったか忘れたが、
先頭を歩くシルクを「しんがり」と訳していた箇所は目玉ﾎﾟｰﾝだったよ。

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 21:16:11

>>435
ここに書き込んでも仕方がないでしょ。
まさかここに書き込めば改善されると思ってるわけじゃないでしょ？

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 21:26:06

新版では、公爵夫人が女公爵にかわってたんだから、次の復刊のときにはもう少し>>435好みの訳になってんじゃないのｗ

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 21:35:51

嫌味とかそういうんじゃないんで聞いて下さい。
ここは基本的にここがおかしいんじゃない？
とか書き込んだらいけないんですか？
批判とかを書く人はここに書き込んでもなんら改善しないのは
分かってるとは思いますけど。

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 21:42:46

>>438

>ハヤカワの担当ももちろんだが、もっと訳者に知識やポリシーを
>求めても悪くないんじゃなかろうか。

具体的な方法も書かずにこんなことを書かれてもどうしろと？

>>388みたいな具体的なアドバイスがあれば行動しようと思った人はできるけどさ。

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 21:44:26

>>438
別に何書いたって自由だよ
それに対するレスも自由なようにね
まさか、反論は許さないとか言わないよね？

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 21:49:49

トラクの意向にそぐわない発言は許されない
服従しないもののところにはグロリムを送り込む

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 21:51:28

>>441
随分と情報が古いね。
トラクは神を屠るものに殺されちまったよ。

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 21:57:51

旧：服従しないもののところにはグロリムを送り込む
　　　　　　　　　　　　　　↓
新：服従しないもののところにはグロリムが花を送る

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 22:05:05

>412
皇帝には複数の民族・国家を束ねるものと言う意味がある。
トラクにとって民はアンガラクのみ。後は家畜。
だから王でよいのではないか?

あと、おまいら用語の不統一は基本的なちょんぼですよ。
作者（や訳者）が意図的に使い分けている場合を除いて
指摘してあげるのが親切ってものです。
称号と愛称の区別が付かない人もいるようだけど。

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 22:07:11

>>444
マロリー皇帝を配下にしてるのに？
東の大陸に住むあらゆる民族に自分を崇拝させるように命令してるのに？

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 22:08:43

>>444
ここでアホみたいに連呼してもなんの意味もないことを指摘してあげるのが親切だろうな。
>>388に親切なアドバイスがあるから頑張ってくれ。

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 22:13:01

>>444
嫁さん候補は家畜でもアンガラク人でもありませんが。

つか、自分の頭の上の蠅を追ったらどうよ？

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 22:14:11

388は正論っちゃー正論なんだけど。
それだと芸がないと申しましょうか、批判系は全部その対応になってまう。

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 22:14:25

ハヤカワ文庫のSF小説で科学用語を訳し間違えているのを見つけたんだけど、
手紙送ったら、リアクションあるかな？

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 22:17:48

>>448
それでいいじゃん。
ここでグダグダ愚痴を並べるよりよっぽど建設的だ。

>>449
送ってみれば？

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 22:18:58

>>448
俺様の批判が正しいんだ、みんな賛成してくれ、とでもPRでもしたいのか？

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 22:20:55

>449
その本が重版されるような事があれば当然検討してくれると思うけど、
早川文庫の場合かなりの確率でそれは…うわなにをするやめｒたすけてｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

と思われ。

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 22:22:16

>438
もちろん書いていいと思われ。自分は批判…ってほどじゃないと思うが、
今回の件も興味深く読んでいる。
ただ、このスレは基本的にマンセー進行なんじゃないかなあ。ちょっと
雲行きが怪しくなると本文引用で煙に巻いて流れを変えるって感じ。

自分は物語そのものはベルガリアードのほうが好きだけど、邦訳は
エレニアのほうがきっちりしていて好きだ。

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 22:22:34

角川のエレニアの扱いとか、早川のほかのシリーズの翻訳打ち切り
とかとくらべれば、ベルマロ再版と続編出版はほめてやっていいな。
翻訳のミスは見逃してやっていい。
これでエレニアまで角川の代わりに出したら頭を向けて寝てやる。

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 22:23:04

つか、あれだ。
ここまで言われるのは「偉そうなことを言うならまず自分で行動しろ」ってことじゃないかと。

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 22:27:21

ベルマロ好きだからさ、細かいミスも認めたくないわけ。
誤字・脱字・誤訳は言うに及ばず、重箱のスミの矛盾点も

でもベルマロ好きだからさ、細かいミスも赦しちゃうわけ。
とくに他人が文句つけると面白くないわけ

愛してるからね

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 22:37:37

>456
あーなんとなく分かった。
俺はエディングスもベルマロも好きだが、邦訳の訳者はその範疇でないから
上２行で終わってるんだな。許せないとか認めたくないってほどじゃないが、
変な訳になってたら背中むず痒いじゃねーかくらいの気分にはなる。

「ここ変じゃね？」みたいなネタはむしろ楽しいんだが、あれよあれよという間に
「スレで愚痴言っても非建設的！」みたいな流れになって置いてけぼりだ。

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 22:37:55

やーだって別に細かい誤訳や誤字脱字をチェックするのが面白いわけじゃないしな
やりたけりゃ好きにやって出版社に報告すればいいと思うぞ

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 22:39:23

>>457
今の訳が好きな人間からすれば当たり前だろ。
文句付けるならお前が訳せよ、と言いたくなる。
あれ以上の訳ができるなら喜んで買うが？

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 22:42:10

>459
結局>455なんだな。

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 22:42:13

訳におかしいところがあるのは事実だが
「まあいいんじゃね？」ぐらいなのでどうでもいいや

ってのはだめかい

462 ：458：2006/01/17(火) 22:44:07

>>461
自分もどっちかといえばそうだな
ただ、いつまでも文句言うくらいなら出版社に直談判した方が早いとは思うね

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 22:49:09

で、444はもちろん親切に早川に連絡してあげたんだよね？

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 23:04:26

また特徴的な改行の人が来てたようだね。

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 23:16:01

何というか上の方まで進行を見てみたが、誰も文句なんて言ってないように思うのだが。
自我肥大って言葉、わかる？

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 23:22:02

つうか単に自分の教養ひけらかしたいだけなんじゃないのか？＞称号の訳に文句つけてる奴

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 23:22:24

かなり上の方>>122が言ってるように、俺も雑多な意見のやりとりに賛成
ただし、感情的なただの挙げ足取りでなければ。

皆様、これだけの物語を楽しめる知性の持ち主なんだから、進んで不愉快に
なったり、不愉快にしたりしなくても良いのでは？

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 23:23:53

>>465
同意。アンチスレや愚痴スレみたいな重箱の隅突付く進行も難儀だが、
単純な感想やちょっとした疑問にまで噛み付くようなマンセー進行もどうかと。

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 23:35:02

＞381 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 投稿日： 2006/01/16(月) 21:25:40
＞敬称が一定しないのが気持ち悪い。

＞気持ち悪い

＞気持ち悪い

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 23:38:14

>>469
見事に感情的な揚げ足取りを体現してますね。

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 23:40:09

みんなで仲良くぬるま湯進行ってか、まさにオメデテーな
議論してんだから、言い負かされた方が不愉快になるのは当たり前のことだ。
お茶を濁したマンセーで落着すんのが居心地悪いから、発言してんだろーに

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 23:53:14

今回の称号の事みたいなのはありなんじゃないの。
ハヤカワに言えっていうのは結局ここには書き込むなって言うのと同義に取られても仕方ないよ。
突っ込みみたいのも面白いと思う人も入るんですよ。もちろん作品自体は好きだしね。

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 23:54:05

最近、ベルガリアード物語を読んだのですが、
こんなに古く、しかも海外作品にここまで驚異的なスペックを誇るツンデレヒロインが居たのに驚きました。
なぜこの作品が広く支持され受け入れられているかが、ようやく理解できました。
本当に素晴らしい作品ですね。

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 23:55:24

>>435
いいじゃないか、旧版では、ゴリムの所がグロリムになってた所もあったし

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 23:58:45

また変なのが沸いてきてるなー。
以前の新装版表紙叩いてた連中と同類か？

それはともかく、肝心な時に病欠で見せ場なしなコロダリン王ｶﾜｲｿｽ。
ベルガリ５巻では戦傷が元で聴覚障害起こしちゃったし、貧乏くじ引きまくり。

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 00:19:47

ヤドホー・メダマポン・グロージャ・トラク

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 00:21:31

翻訳の一側面に、異国の単語を自国の単語に置き換えることが上げられる。
princeを王子とするか大公とするかプリンスとするかいったことだね。
でもこれは学術書じゃなくて小説なのだから、重要なことは語呂良く読めることにあると思うよ。
若干の訳語不統一はそこまで気にすることじゃないね。

それに同じ対象を指すのに別の単語が用いられる場合もあるし。
たとえばあるファンタジー小説の「剣」と訳された原語はsword, blade, edgeなどといろいろあったよ。
broadswordやlongswordといったゲーム的に普通の用語はほとんどなかったり。

あくまでも翻訳小説なのだから、あまり気にしないことをお勧めする。
よく言われることに、異国語を理解するには異国語で思考しなくてはならない、
という言葉もあるし。本物を読みたかったら原書を読みましょう。
いろいろ韻を踏んでたり、発声すると印象的な単語で文が組まれていたり結構楽しいよ。

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 00:22:30

>>471
俺は藻前の言いたいことも認めてやるから、ちともちつけ
表現は自由だけど表現の仕方には礼儀が求められる場合もあるぞ？
藻前さんの印象も、言い方や言葉遣いでずいぶん違ってくるんだぜ？
“キャンキャン吠えるだけ”呼ばわりされたくなければ
少しだけ配慮ってものも考えていいんジャマイカ

479 ：465：2006/01/18(水) 00:24:06

>>381
多分これ、俺に教えてくれてんだと思うが、、、
要は疑問や感想に対し、どのぐらいのレベルで悪意や敵意の存在を感じるかなんだよ。
たかが気持ち悪いって言ってる程度でそこまで噛み付くもんなのか？
だとしたらお前さん達とは一生仲良くやれそうにない。

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 00:32:53

＞本物を読みたかったら原書を読みましょう。

訳の妙ってもんもあるでな。そっちの楽しみも捨てがたいのじゃよ。
個人的に、ポルガラのセリフは日本語訳の方がしっとりしてて好き。

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 00:35:01

アンカー間違えた上に、ageちまったよ、、、OTL
本当は>>469にいいたかったのに。
ごめん　>all

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 00:44:25

>>473
入手は少々困難だが、【エレニア記】【タムール記】も読んでくれなさい
ツンデレ度、流血量、大幅アーップ！ロリもあるよ

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 00:46:04

ベルガリアード初めて読んだ時、「血のように真っ赤な金」とかいう記述を見て
何じゃそりゃ？と思った中坊時代の俺。

こう感じた奴は他にもいるだろきっと。

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 01:17:12

言葉の使い方が違うと何かあるわけ？

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 01:22:11

意味が変わってしまう場合がある。

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 01:22:54

スタイルの問題だ

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 04:07:16

【純白の梟】で、ナドラクに潜入した時のポレドラのセリフ
｢スタイルが良いからよく似合うわ｣

この時ばかりは“挿絵”がほしーっ！って思たの漏れだけ？

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 05:18:41

原書にだって作者の勘違いや出版の誤植がありうるからな…

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 07:54:37

>483

日の丸の赤は金赤だからな。そういうことだ。

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 07:55:41

>>472
だからそれがウザイという人だっているだろう。
突っ込むのも自由だがそれに文句を言うのも自由だ。

君は自分の嫌いな意見を言うなと言ってるだけだろう。

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 09:19:39

突っ込み容認派・・・・・マンセーも有り。突っ込みも有り。突込みに対する批判有り。
490・・・・・・マンセーのみ。突っ込みはウザイくるな。

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 11:19:33

どう読んでも、>>490がマンセーのみとは見えないけど

結局さ、「ここの訳は間違ってる」という指摘とか
「ここ、なんかおかしくない？」という疑問は
今までもあったし、問題ないし、正しいものが分かって良かったりしたけど
それを提示する時に、批判めいた調子が見えると
訳のことなんて、作品に対する感想でも意見でもないから
「ここでうるさく言うようなことか？我慢できないならﾊﾔｶﾜへどうぞ」
って思う人もいるんじゃないのかね
多少の矛盾は、自分で脳内補完するのが楽しい、ってﾌｧﾝもけっこういるし

まあでも、先頭を「しんがり」としてたところは
確かにちょっとびっくりした、1箇所じゃなかったようだし
あれは訳者に教えてあげないと、本気で勘違いしてそうだとは思った

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 11:32:47

ところで、西方の守護者って、原題はGuardians of the West で
複数なんだけど、これって王様たちのこと、ガリオンの旅の仲間
のこと、それとも魔術師たちのこと？　

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 12:39:53

>>493
主人公格全員のこと（除レルドリン
ベルガリアード完結後の作品なので、西方の守護者たちは今？　的なタイトルになったと思われ。

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 13:12:55

>>490
自由なのは確か。という大前提で言うが、
作品に対する批判。作品に対するマンセー。と、
作品に対する批判への批判やマンセー。作品に対するマンセーへの批判やマンセー、
という二次的意見までひっくるめて考えるというのはちょっと危険じゃないかね。
単純に良識の問題だとは思うけどな。

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 13:21:11

（除レルドリン )
いちおう出てるじゃまいか。
ガリオンにしかられる役と、
マンドラレンの結婚式のアドバイザーとして（涙

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 13:32:48

セ・ネドラを守護者として認めたくない気持ちがあるのはツンデレだから？

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 14:00:00

題名が西方のトラブルメーカー

だったらマンドラレン、レルドリン、セネドラが主役なんだが

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 14:19:47

ベルガラス「ガリオンを忘れるな！」（首筋を紫色にしながら）

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 14:50:53

読み直してみると一巻後半の戦争でもチビチビ活躍してるじゃないのSA！
まあレルドリンの最大の見せ場は、アリアナと共に再登場したベルガリアード４巻だと思う。

「なのにまたやってしまったんだ」

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 16:33:51

>>498
この設定で外伝の短編でも書いたら面白いかも
ドンキホーテのパロディでいけるだろう。
「伝説は永遠に」みたいなアンソロジーに書いてくれないかな

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 17:28:58

単に「レルドリンは守護者じゃない」という意味ではあるまいか？

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 19:10:23

最初、ガリオンに殺されかけるやん？あれは引いたな～
ガリオンもちつけ！思た。
んで、その後すぐ仲良しなるから、あ～中世風味に殺伐した異世界なんや思た
剣と魔法の世界ってこういう空気なんか～て

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 20:16:03

言っても奴はアローン人だからな。
アローン流の挨拶って奴だよ。

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 20:34:27

でも、俺やったら殺されかけたこと根に持つで。絶対許さんし信用できひん
そのへんの感覚が、やっぱ違うんかなぁ

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 20:44:10

文章から察するに、君はとても賢い人間なんだろう
だがレルドリンはご存知の通りアスター人だ
そういうことさ

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 20:53:30

使命のために、とか大義のためだったんだ、不幸な行き違いだった許してくれ

といえば一発で水に流れるだろなー

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 20:57:40

俺が愚かな人間だってことは誰でも知ってることさ、気にしてないよ。
レルドリンが特別ってんじゃなくて“アスター人だから当たり前”って空気。
そういう“異世界の空気感”みたいなのを微妙に鼻につく手法で表現してるやん？
ちょっと気色良いけど、少し引くな～て

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 21:09:45

平和な農園で暮らしてた平凡な皿洗いの少年が、それも主人公が
義憤に突き動かされたとはいえ、名前も知らない青年に切りかかる
ショッキングなシーンなのに日常茶飯事的に出会いの演出として流してしまう
そこに“異世界の空気感”という違和感があったと、解釈してよろしいか？

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 21:22:26

エディングス世界は民族の特性をもんのすごくデフォルメしてるよな。
そこが面白くもあるが、一度気になりだすと駄目っつーか引くっつーか。
ベルガリアードは平気だったが、タムールのセフレーニアにはびびった。
当時はまだFotR未公開だったが、そりゃあもう "You are not yourself!"
（嘘をつくな！／正気に戻って！／セフレーニアじゃなくなってる！などが
ぐるぐる入り乱れ状態）みたいな気分だった。

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 21:24:42

その後友人になったレルドリンに何かと説教してたのには笑えた。
あんたもたいして変わらんがな！って
まぁ、ガリオンはレルドリンよりはましなんだろうけどね。
そらアローン人とアレンディア人は親戚か？って言われるわな。

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 22:48:10

>>509
そういう解釈が当りやと思う。なにより“ガリオンが”ってとこな。
人命第一なとこってあるやんか？ラノベとかでも使命より生命が大切みたいな。
特に主人公やとウザイくらいヒューマニティやろ？
でも、レルドリンとの出会いの時は、そういう“普遍的だと思っていた価値観”が
あっさりクリアされてて、たぶんそれがショックやったんやろね
ってか見透かされたみたいで気分悪いわｗ俺のことバカにしてるやろアンタ

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 23:14:29

ここ数日の流れを見て、このスレは熊神教徒で
あふれているのを実感した・・・

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 23:34:33

>>513
そういう君が被っている皮は何かね？
さぁ踊りに行くぞ

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 23:49:23

ぬるいなクマー教徒。この時間はな、レンドーの屋根に登ってお月見だ。
じゃ、ちょっと失礼するよ諸君。あそこのご婦人を手伝わねばならんのでね

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/19(木) 00:10:44

われわれはー　常に迫害をー　うけてきたー
エレネ人をゆるすなー

517 ：クマーの歌２：2006/01/19(木) 00:25:12

帝国軍のマーチ♪で

アロリアは　とても広い
ベラー神は　強い
チェレクは　とてもデカい
ベルガリオンは　巨乳嫌い

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/19(木) 00:29:26

>>517
ちょ、おま

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/19(木) 00:37:05

へぇ、そうだったのガリオン？

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/19(木) 02:52:02

ベルガリやエレタムに出てくる国のモデルを考えるのも楽しい。
私見
リヴァ・・イングランド
アレンディア、エレニア・・フランス
チェレク、サレシア・・ノルウェー・スウェーデン
アルガリア、ペロシア・・モンゴル
トルネドラ・・ローマ
カレロス・・ヴァチカン
アーシウム・・イタリア
ニーサ、レンドー・・エジプト
アンガラク諸国・・イスラム国
マロリー、ゼモック・・オスマントルコ
クトルマーゴス・・ヴァンダルとかサラセン人の国
ガンダハール・・インド
メルセネ・・日本
タムール・・チャイナ

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/19(木) 04:32:49

親が巨乳だと子供は巨乳に惹かれる傾向が強いそうだ。
立派なお乳の育ての親を持つガリオンが巨乳嫌いだとは考えにくいな

一応断わっとくが、ネタだからなｗ

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/19(木) 06:21:46

西方の大君主が
長い金髪のおさげ髪に発育しすぎの胸をした
頭のからっぽなアローンの娘たちに色目を使ったのを見たって
リヴァの女王が言ってたよ

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/19(木) 07:21:59

>520

アンガラク諸国はア　ジ　アで
クトル・マーゴスは
東方にある黄金の国で現在は商人をしているがその本質は軍人であり
王にして神が支配している国だよ。

無論マロリーは中国でケルは・・・
まあ世界最高峰があり世襲制の宗教者が指導者でマロリーから大弾圧
されているところだね。

つまり西洋ＶＳ東洋の黄禍論的世界なのだ。

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/19(木) 09:11:09

山羊の乳で育てられたガリオンはやせっぽちのセ・ネドラにあきたらず
リヴァの谷で草をついばむ雌山羊に惹かれ、やがて自らも雄山羊に
変身して...

一応断わっとくが、ネタだからなｗ

525 ：517なクマー教徒：2006/01/19(木) 10:50:35

あくまでクマー教徒から見たベルガリオン王像クマ

予言の関係でトルネドラの王妃を貰うのは、腹立たしいけど仕方ないクマ
↓
でも８年も子供生まれないクマ
↓
側室持てといったらえらく怒られたクマ
↓
色白で胸の大きいアローン娘に興味ないなんて（アローン）人として絶対おかしいクマ
↓
きっとベルガリオン王は、幼●趣味で、子供みたいで胸のない
トルネドラのヒス娘にしかハァハァできないクマー!!
↓
クマー!!　クマー!!
↓
助けてハラカン先生クマー!!

>517に続く。

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/19(木) 12:20:16

乗り遅れたけど
一体いつ、ガリオンがレルドリンを殺しかけたって？
殺意なんてあったように読めたの？あれが？
そっちの方がびっくりだ

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/19(木) 16:22:03

>>523
想像も何も過去スレに、エディングス夫妻の公式発表らしきものが出てるよ(´・ω・｀)

しかし赤ワインで有名なフェミニストの国にイタリアを、女王を奉ずる灰色の霧の都市にフランスを
挙げる想像力には新鮮な驚きを感じた。

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/19(木) 19:24:16

おお、情報ありがとう。早速過去スレ探してみます。

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/19(木) 19:29:53

旧版のベルガリかマロリオンのどっちかの解説で、
おおやちきさん表紙のセ・ネドラは胸がダイナマイツ！なので
「ほら、セ・ネドラ。胸だよ」と喜び見せて、女房を怒り狂わす
空気読めないガリオンてネタがあったなあ。

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/19(木) 19:51:22

☆のことかー！

（実はアレ結構好きだったのよね）

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/19(木) 23:27:46

>>529
カッコ入りで好きだと告白せねばいかんあたりに、このスレ住民たちのあの解説への反感が窺える。
内容があそこまで私文じゃなければもうちょっと違ったのかなｗ

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/20(金) 02:37:28

>>531
あれに関して自分はページを破ろうと真剣に思ったもんだよ。
あんなのを載せたのか未だに不思議でならない。

旧版全部持っているが、あの解説を見ないようにするため新版を買おうかと思っているく
らいだ。訳が少し変わっているのが気になって躊躇しているが。
シャ・ダール=シャ・ダリルになっていたりするのが気になる。

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/20(金) 12:47:33

ｼｬ･ﾀﾞﾘﾑになってなかった？

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/20(金) 13:03:16

>>532
若いなー・・・俺だと当時のこういったジャンルにおける人材不足を思い出す材料だよｗ
しみじみと、あのころはホントひどくてなー、って感じ。
今なら５冊分の翻訳出すのに、訳者がいちいち変わったり、訳語不統一なんてのはずっと少なそうだ。

>>533
ベルポルどっちに出てきたか忘れたが、子供の頃のヘター、格好よかったなあ。

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/20(金) 13:44:45

｢ベルガラス」と｢ポルガラ」をやっと読了。
新キャラで一番印象に残ったのはマンドールとワイルダンターだった。
全部合わせても数ページなのにね。きっとあの２人の友情に
希望を見るからなんだろうな。ベルガラスやポルガラ同様。

いや、子孫達も希望はあるがちょっとお馬鹿だからなー。

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/20(金) 13:45:26

……ちょっと？

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/20(金) 19:39:08

馬鹿なんじゃないよ？ただ、ちょっと衝動的なだけだよ？

『知性のカケラもない』って表現はさすがにｶﾜｲｿｽ・・・

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/20(金) 21:38:56

マンドラレンはともかく（年齢的な部分もあるし）
レルドリンには知性は……

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/20(金) 21:47:13

でもポルガラがアレンディア人の少年を知性ある公爵に育て上げることに
成功もしてるので、アレンディア人の知性の問題は人種ではなく文化である
という救いがある。ということは勤勉なニーサ人とか右手と左手の区別が
つくタール人とかもありえるかも。

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/20(金) 22:10:11

>>529-532あたりでいってる解説ってマロリオンの９巻か１０巻
だったかに入ってる、やたら語尾に☆つけてるあれのこと？
あれは本当に醜悪だった…。解説書いた人、少女小説の人だよね。
ベルガリアードがライトノベル的エンターテイナー小説なのは
否定しないがあまりにミーハー（死語？）過ぎる。大体
プロならもうちょっとTPOを考えた文章が書けないのかと小一時間…

ずっと気になっててどこかで吐き出したかった。すっきりだ。

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/20(金) 22:38:34

>>539
タール人はダーニクが言うように、きちんと監督すれば勤勉な連中らしいよ。
それにグロリムも狩り出せるし。トラクの死後は磔刑か火刑にしたんだよね。
彼らもやるときゃやるってことだね。

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/20(金) 22:50:37

>>532
あの女性がいなければ、お前さんの大好きなマロリオン物語は刊行されなかったかもしれんがな

理由は、ベルガリアードの売れ行き不調・・・それくらいは貢献した人だ

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/20(金) 22:55:56

おりこうさんぶって『エルフとドワーフは仲悪くてホビットは楽天的』ってのと
同じ手法だよね。なんて言って得意になってた時代もありました・・・

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/20(金) 23:11:40

「歩く災厄と化したレルドリン」って表現がツボにはまった。

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/20(金) 23:27:32

ねーねー、セネドラのおっぱいネタで
どうしてそんなに盛り上がるの？

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/20(金) 23:59:18

セネドラが巨乳養成ギブスの鎧を発注したこと、巨乳のアローン女
を揶揄した以外に貧乳を示唆するものはあったっけ。実はセネドラ
の貧乳は思い込みで、けっこう美乳だったりして。
ポルガラの巨尻もベルディンの催眠暗示くさい。

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 00:26:41

なんとなくガリオンがいつまでも少年のイメージなのと同じで
セ・ネドラもなんとなく乳が未発達なイメージがつきまとう。
だが“あいかわらず小柄”だけど一応まがりなりにも経産婦
今やそれなりの乳に成長していると俺は信じている

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 00:33:03

セ・ネドラって身長どれくらいなんだろうね。
ガキのころのエランドと大して変わらないって言う記述があったような気がするが
もしかして130以下？

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 01:30:59

>>548
7歳の子供と変わらないと言われているんだからかなり低いんだろうな。

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 01:36:34

ここで日本女子の身長体重投下

--------------------------------------------------------------------
　０ヶ月　　12ヶ月　 24ヶ月　　36ヶ月　 48ヶ月　　 5歳　　　6歳　　　7歳　　　 8歳

　48.4cm　73.1cm　 84.5cm　 92.1cm 　99.4cm 　110cm 　116cm　 122cm 　128cm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 18.9kg 　21.1kg　　23.8kg 　26.9kg
--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------
　9歳　　 10歳　　 11歳　　 12歳　　 13歳　　 14歳　　 15歳　　 16歳　　 17歳

134cm　140cm　 147cm　 152cm　 155cm　 157cm　 157cm　 158cm　 158cm
30.4kg　 34.8kg　 39.8kg　　44.9kg　 48.3kg 　 50.9kg　　52.4kg　 53.3kg　　53.5kg
--------------------------------------------------------------------
（5～17歳は小数点以下四捨五入）

0～48ヶ月：「すくすくランド」
ttp://www.sukusukuland.com/
5～17歳：文部科学省「平成１４年度学校保健統計調査」
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/15/06/03060901.htm
「塚田こども医院」Ｑ＆Ａ
ttp://www.kodomo-iin.com/QA/QAbox2002/QA200210-015.html

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 02:18:32

調べるのは難しいかもしれんがアメリカのを頼む

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 03:00:34

>532
彼女ももう41だ。
許してやっても良いんじゃないか？諸兄。

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 03:51:34

>>551
それっぽいデータを見つけるのは結構簡単だったんだが（Google先生万歳！）、表を見るのがだるい。
自慢じゃないが英語力は高校生以下だ

ttp://www.cdc.gov/growthcharts/
ここのZScoreっつーのが多分平均だろうとカンで予測をつけて
ttp://www.cdc.gov/nchs/data/nhanes/growthcharts/zscore/zstatage.txt
から適当にデータを抜いてみる。間違ってる可能性大。

2歳　　　　4歳　　　　　6歳　　　　　8歳　　　　　10歳　　　
84.9cm　　100.7cm　　114.7cm　　127.58cm　137.9cm　
12歳　　　14歳　　　　16歳　　　　18歳　　　　　20歳
151.1cm　160.3cm　　162.5cm　　163.1cm　　163.3cm

20歳で163cm？
なんかイメージと違うなあ。ますます怪しいデータになってしまった。

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 04:20:47

｢いっとーしょー！｣

｢走っても乳がゆれないセ・ネドラさんでしたー｣

｢あぶないから、やめさせなさい！｣

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 05:48:32

>>554
ベルガラス
「釣りはいい！仕事もなんにもない！それどころか……
なんと言ってもポルガラがいない！！」

ダーニク
「開放的ですねー。
………………………………………
……………わたし、何かいいました？」

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 07:13:03

…あ～る？

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 09:29:34

アレルがガリオンをみて頬を赤らめるというところで、きっとガリオンと
不倫があるだろうなと思ったのにすぐに死んでがっかり。アレルはきっと
典型的巨乳のアローン女で、ガリオンとはお似合いだったろうに。

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 10:29:33

>>557
このまじめそうな王様が夜になったらあんなことやこんなことをされているなんて…
冒険家なんですねｗ

という意味だろうと思ってた。

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 10:53:48

このまじめそうな王様が夜になったらセネドラにしている魔術プレイ
をセネドラから聞かされてw

という解釈もあるな

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 18:08:23

べラーが多くのアローンの乙女と楽しんだということと、アローンでは
女性の地位が低いということを考えれば、アローン王がみな一夫一妻だと
いうのは考えにくいな。べラーの神官も愛人を禁止する道徳的根拠がない
だろう。セネドラに子供ができなければ離婚させるよりアレルを愛人に
したほうがいいだろうに。

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 18:18:35

>>560
べラーがそうだからこそ、アローンの人々は一夫一妻制にしたんだろうに…
「神よ、この女は私のものです。くれぐれも手出しは禁止ですぞ」
「ちぇ～～～」

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 18:58:33

神より強いのは予言だけらしいからアローン人がべラーに何か禁止
できるなんて無理。むしろアローン人は愛人は認めても私生児を
認めないというほうがわかりやすい。ヨーロッパでも私生児というのは
歴史的には差別された。だからブランドはセネドラの離婚を示唆した
のでは？　アレルを後釜にかんがえてたかもしれんが。

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 19:17:48

べラーならそういう禁止に付き合うと思うけどな。
「ほら、ぼくの民は一夫一妻制が素晴らしいと思っているんだよ。変わってるだろ？
「でも、まあ、彼らの決めたことだからね。ぼくもそれに付き合うとするよ。
「それにぼくを待っている未婚の女の子はまだまだいるんだしね」

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 20:00:10

>>547
友達で見事な貧乳の子がいて（美人だけどさ）、子供産んだら
妊娠中は良かったけど離乳後はえぐれてたよ。彼女すごく悲し
そうだった(｡-人-｡)　
経産婦だから育ってるとは限らない．．．

まぁ、でもそういう胸だったら一生垂れる心配ないしちょっと
うらやまし．．．

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 20:13:04

>562
予言より怖いモラル押し付け係がいるじゃないか。
もし、アローンに一夫一婦制があるとしたら、あきらかにポルガラの悪影響。

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 20:31:09

ベラーに対してはウルなりアルダーなりが一定の影響力をもっているだろうし
どこぞの【幼い女神】のように“幼稚で未熟な”プレイを楽しんでいるから
あるていど道徳的束縛は受け入れると思うな
よって>>561さん>>563さんに賛成

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 20:43:12

べラーはマラと仲がいいので、マラゴーが滅ばされたときアローン人
がトルネドラに攻め込んだという記述があった。実は自らの民の中では
羽が伸ばせなくなって、マラゴーに入り浸ってたのかもしれん、
ベルガラスのように。

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 21:01:05

>>554
>>555
やや！【究極超人あ～る】ですな？
いやしかし、トルネドラのは全裸運動会でしょ？たしかにあぶないねｗ

トラク｢そーれーはー私に対する挑戦だな～！｣
ブランド｢ときどき自分でもなにやってるか分らない時があるでしゃう？｣

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 21:56:28

「究極超人あ～る」懐かｼｽw
ま～かして！

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 22:01:11

ポルガラ「ベルガリ・マロ女装コンテストか・・・どうしようか」
エランド「やあ、セ・ネドラがいいと思います」
ガリオン「おめーそれはシャレになってないって」

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 22:43:35

>>550
生まれて10年ほどで、ちょうど１ｍぐらい伸びるのか。
って事は、30歳ごろには３４０ｃｍ台はいくって事だね。

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 23:17:35

>>570
ってことはお前、エランドが女装する羽目になるわけだな。

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 23:39:16

ポルガラ｢お父様は堕落しています！｣
ベルガラス｢そーなんです、すいません｣

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 00:02:55

この展開、若者置いてけぼりだな

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 00:43:08

>>571
そんなでかいババアがいるか！

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 04:05:42

鉄拳の後継者は一子相伝！キサマにその真髄を見せてやろう！

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 10:33:13

>574
もとよりこの板に若者などいないと思われ

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 10:57:09

２０代でもじゅうぶん若いな。マロリオン刊行時は小学生くらいだったはずだし
ハヤカワHiを知ってるかどうかが分岐点くらいかな。若者とおっさんの境は

一瞬だから良く見てくださいよ・・・トラクの目

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 11:27:25

漏れはおっさんか…まだ20代なのに！　ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(｀Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 16:28:48

>>540
言ってることには同意だが、>>542の意見も踏まえて説を挙げてみると、
当時はライトノベルなんてもんがなくて、お堅いイメージを払拭してファンタジーを広めるための、
実にTPOを考えたミーハー文章だった、とも言えるんじゃないかなぁ。

、、、ひねくれすぎかな。

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 17:00:33

ベルガリ新版５巻の解説によると当時、読者層として期待されていたのは少女マンガを購読する女子中高生だったようだから
ああいう解説は自然な流れとも言えるんじゃないかな

まさか早川の編集者もエディングスファンが、こんな連中とは思ってなかったんだろうよ、おっさん

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 18:07:59

ええ、ええ、どうせあたしゃ１万歳ですよ。
対象読者の年齢層じゃありませんよ。
どうせなら、２万歳といったらどうだ、ええ。

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 19:05:35

つ>>73

歴史はくりかえす・・・

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 21:22:43

で、誰が光の子なんだ?

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 21:28:05

今は私よ。あなたにもいずれ役目が回ってくるわ。準備しておきなさい

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 21:33:59

なんで僕が

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 21:40:56

毎回言わないと気が済まないらしいな。

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 21:47:42

ちょっとマジレスだが・・・すごいレスポンスだな。
上の方でも誰かが書いてたが、ずいぶんと頭の良い人が揃ってる。
やはり、ある程度以上の知性を要求する物語なのだな。
俺も、もっとがんばろｗ

589 ：ＨＩＲＯＭＩ　ＧＯ！風に：2006/01/22(日) 22:07:46

君達暗闇の子
僕達光の子
ヘイヘイヘイヘイヘイヘイ
おいで遊ぼう僕らの世界へ走って行こう

……予定しておりました住人年齢層に合わせた替え歌は、
想像以上に盛り下がったため、中断いたします。

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 22:09:27

今までエディングス板気付かなかった・・・。
もう１０年くらいずっとファンなのに。
エレニアが手元に無くて古本とか探したけど、滅茶苦茶な値段。
復刊してほしいな。

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 22:55:44

過ぎ去った時間はもう帰ってこない。
それは分かっているが、復刊してほしい本は山ほどある。
幸せは、なぜ失ってから輝きを放つのだろう・・・

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 23:04:51

>>591
（絶版されるのは）いつの日かとおそれていた
（復刊されるのは）いつの日かと夢見ていた
さらばやさしき日々よ　もう戻れない　もう帰れない

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 23:13:55

>592
なんだっけ？　ダグラム？

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 23:47:44

>>593
だな

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 00:34:11

【究極超人あ～る】読み返そうと思って自分家を家捜ししたんだよ！
そしたら！紛失したと思ってた【ダイヤモンドの玉座（下）】発見！
ありがとう藻前ら！ありがとうアフラエル！ベラー万歳！ヤドホー！ヤドホー！

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 02:17:52

で、あ～るは見つかったのかい？ネイバー

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 02:26:20

>>581
しかしそうだとしたら
少女漫画を購読する女子中高生を
早川編集部は馬鹿にしてたってことだよな、と思う
あんなのは女から見たら痛すぎるよ

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 02:37:25

>>597
「女」から、や、「男」から、という表現は対象が広すぎると思いますよ。
タムールでは控えめな表現が好まれるのです。

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 02:46:27

では
「ポルガラから見たら」以下略

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 03:18:28

>578
ハヤカワHi 懐かし
いい雑誌だったのにな・・・時代を先取りしすぎたのかな
Ｋ氏はいまやコンプティークの編集長だし

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 03:35:57

【究極超人あ～る】と共に【県立地球防衛軍】も出てきましたよｗ

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 03:52:12

読者層がけっこうかぶるということが分かったよｗ

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 14:50:58

>601ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

>まゆり解説
当時のSF読みの女子高生が
たいてい新井素子に影響されていたことも考えて大目に見てくれ。
そして、コバルトなんかの少女小説では☆や「は～と」が乱舞してたもんだ。
そんな女子高生も、もういまでは立派なｦｳﾞｧだがな。

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 20:31:59

>>590 先月エレ2800クラウン,たむ2400クラウン(両方全巻セット)で買った

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 20:37:48

>>603
あの頃の風潮だったわけだな。今、それをとやかく言うのは、モダンガールを見て「ダサッ！全然モダンじゃねーよ」と思うようなもんか

もっと分かりやすく言うと、ガリオンやセ・ネドラの時代に、髪を一房だけ白く染めてる流行おくれなオバサンを・・・

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 20:40:31

>590
エディングス板あったら行ってみたい…

>605
おまい勇気あるな

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 21:50:45

おまえは勇敢な男だな>>605

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 21:57:19

うむ、>>605のごときﾚｽはなかなかできることではない。

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 22:13:18

わたしの年齢がそんなに大問題なの？

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 22:25:44

狼に時間や年齢が何の意味があるの、ポル。

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 22:31:11

大丈夫だ、わしはそもそもあんたを女性と思ったことはないよ、ポルガラ。

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 23:45:06

ポルガラや、ベルディンは三千年の間お前に暗示をかけてきたが、
実はお前の尻は大きくないんだよ。

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 01:19:00

わたしを引っかけたのね！

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 02:56:04

魔術師ベルガラス３巻、双子があの面構えで一人称は「ボク」なのは正直
キツいなと重いマスタ。

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 10:16:40

たぶん声は野沢那智とか若本規夫なんだよ＞双子

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 11:30:20

ポレドラがお産で死んだと思われたのは、子宮の小さい狼の姿にもどって
人間の赤ちゃん二人を産んだため。出血が多すぎて呼吸の止まったポレドラ
を、アルダーが腕に抱えて連れ去った。ベルディンらは涙ながらに見送る
しかなかった。ベルダランもポルガラも半分狼だが、この経験から人間の
姿で産むことにした。

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 12:04:56

一言いいたいがネタバレになるから止めておこう

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 12:16:26

>>614
老人でも一人称僕は学究系の人には結構いるぞい

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 14:29:55

>>614
やっぱキラ・ティラの一人称は「オイラ」が良かったよね。

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 18:42:12

俺の脳内では、双子はわりと若々しい姿で描かれているので｢ボク｣で無問題。
なにより彼らアローン人なので、あまり老成したイメージは似合わないとｵﾓ

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 18:45:30

乗り遅れた～。若い人おいてきぼり進行もう終り？

桜前線にのってチェレクを北上しつつクレイガーと戦うグリコーゲンＸ・・・

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 21:20:09

>>618
私の場合、高校校長の祖父と大学教授の伯父の一人称は「僕」、土建屋の父は「俺」

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 23:03:48

学生の時の後輩（美人）の一人称は「僕」でした

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 23:17:56

腐女子だと一人称が男性形だというのはよくあるだろう。
ぶっちゃけ第三者から見ると寒くて仕方ないがな。

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 23:24:55

俺んとこじゃ老いも若きも｢ウチ｣です。
個人的にナドラク女性の一人称は｢ウチ｣だと思っております

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 23:31:48

英語では「　I　」しか言い方ないのかな?

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 23:35:43

「ｍｅ」ってのがあるぞｗ
ハマってたネトゲでトロールのロールプレイする時に多用する決まりだった。

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 23:42:49

ウチは高いで～。

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 23:45:29

>>621
電柱組だっけか？
普通にクレイガーのが強そうな気が・・・

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 00:33:12

昔むかしのトランスフォーマーの恐竜くんは、
「I，グリムロック」というべきところを、
「me，グリムロック」と言ってたような。（邦訳「オレ、グリムロック」）
あと、実在のいちフランス人が、Iですむべきところ、必ずI，myself
と言ってて
流石フランス人だ、と感心した覚えがある。

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 00:35:06

状況で使い分けしたりしないか
仕事では「私」、ツレ相手には「俺」、家族には「ボク」、とか。

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 00:50:06

煎餅食うときは｢僕｣。人切るときは｢私｣。
美女の前では｢僕｣。美男子の前では｢私｣。

>>628
なんか萌えるな、ソレ。ポルガラがそんなことを・・・

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 01:45:30

>>632
あなたは新宿の煎餅屋ですか？

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 01:52:26

>>633
魔界都市かよｗｗｗ

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 01:54:04

ｱｰﾐｰﾏｰでオールオッケー。

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 04:25:44

>>629
なにを言う～。チェレク人やクレイガーにとって天敵だろ、グリコーゲンＸ

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 12:50:21

君主のweってやつもあるけど、ベルガリではどの君主もつかってなかった
気がする。カル・トラクとかカル・ザカーズが使ってもいいと思ったけど、
その場合は朕と約すでしょう。

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 15:15:22

ベルガリのペーパーバックに挑戦してみたんだけど、読みやすいね。
指輪物語や時の車輪より、平易な英語だった。

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 16:48:27

あの、スパーホークって何歳くらいなんでしょう
まだサファイア下巻読んでるとこですが
年の差が…という表現が出る割に
ずばりいくつってのはなかった気がして…

いままでは行動が子供っぽいときがあるので
三十代なかばかと想像していたんですが

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 16:57:44

冒頭で「40過ぎのくたびれた騎士」って明言されてなかったっけ？

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 17:12:02

どっかで明確な計算式が出せる発言があった気がするんだが、思い出せん・・・
４０代なのはほぼ間違いナス。

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 17:29:49

まあ同年代のカルテンから調べようにも、
あの始末だしなあ……
ｷﾞﾍﾞﾙﾍﾞﾙﾍﾞﾙ。

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 17:59:54

俺はマロリオン時の各メンバーの年齢が気になる。
シルクとか実は相当イイ年なんだよね？

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 18:12:59

諸君、年齢の話しすると狼に笑われるぞ？

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 18:14:39

マロリオンの方はガリオンが結婚してから8年だっけ？

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 18:15:59

ベルガリ・マロの方は、ほぼ正確に年齢は割り出せる

マロリオン時、ゲランの誕生の時の年齢が
ガリオン28歳
ダーニク52歳
シルク・レルグ47歳
バラク46歳
ヘター・マンドラレン45歳
レルドリン30歳

誕生日の早い・遅いで前後することはあるけど
まあ大体こんなもん

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 18:18:48

>>646　間違った
これは、ゲラン2歳の誕生日時点の話。

ゲラン誕生の時点、ガリオンは26歳。
他の人も2歳ずつひいた計算。

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 18:20:50

ベルガリ組は、わりと妥当？

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 18:25:06

そうか、よくよく考えてみれば、
レルグって俺らの希望の星なんだな。
40近くまで「女性の踝みてはイケマセン！」
とか言う初心な人で、結婚後は、
一つの民族再生するくらいに、タイバとパッコンパッコン……

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 18:31:06

ベルガリ終了時、ガリオンは17歳くらいなので
レルグの結婚は36歳頃かな

ベルガリの冒険中は、16歳前後の少年と
30代半ばの男たちだったはず（ダーニクだけちょっと上）

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 18:45:14

>>639
男はいくつになっても子供みたいなもんです。

>>649
いつ日か、あなたの前に典型的なアローン人女性があらわれますように…

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 18:51:50

さて、>>454 は早川に頭を向けて寝るのかな？

>《エレニア記》はハヤカワ文庫ＦＴより2006年新装版刊行予定
　　　　　――ＳＦマガジン３月号　111ページ

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 19:02:17

>>652
ﾏｼﾞｶ!!

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 19:03:33

なにこのエディングスラッシュ

新装版ってことはやっぱ表紙はアレか、アレなのか（いや嫌いじゃないけどさ）

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 19:47:51

エレニア？

角川の表紙とハヤカワの表紙の差がイヤだったから
タムールとエレニアが統一されるなら絵師は何でも良いよｗ

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 19:50:22

うちのPCからだとハヤカワのサイト見られないんだよねー。
呪われたブラクラのように延々無限に読み込みを繰り返して怖いんだが。

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 20:02:11

エレニア一巻初版は1996/02。
あまり版を重ねずに版元品切になってしまい、
あれから10年経ったのか。

四散せずにハヤカワからまとめて刊行されるのは、非常に嬉しい。
表紙はやっぱりベルマロから継続してアレだろう。自分も嫌いじゃない。

というより、表紙なんかよりはるかに、

　　翻　訳　ど　ー　す　る　の　？　？

のほうが気になる。

>652には「新装版」とあるから、言葉通りなら、これまで通り、
訳語不一致の統一や、誤訳訂正のみになる可能性が高い。
なんといっても気になるのはアレだ　アレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾗﾑｼｮｰﾝ

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 20:14:11

単語二つだろ
ラムス・ホーン

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 20:17:13

翻訳は嶋村氏続投、表紙はタムールの村山氏でお願いしたい。

>657
「あまり版を重ねずに」って、二刷あったのか。過去ログでスニーカー文庫
初の海外作品だから力いっぱい大量刷ったのに全然さばけなかったとか
そんなような話を読んだから、初版で全滅したのだとばかり思っていた。

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 20:24:33

嶋村氏はエレニアよりも角川の冥界の門の続きを早く出さんか!といいたい。

>646
結局外見26歳のポルおばさんとヴェルベッドが一番若く見えるのか!
ダーニクはずっと52歳のままなんだな・・・あはれ。

そういえばリセルのイラストも載ってたねSFマガジン。
ザカ－ズ陛下はどうなるんだろう・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 20:57:22

エリオンドの透視（海に沈んだ手紙を再現）の能力って
その後使われたっけ？

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 21:26:28

他人の思考サトリ能力なら

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 21:34:57

>659,660

嶋「田」洋一氏な。

>661
あとは、犬の頭の中を見たぐらいか？

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 22:14:43

>661
あれは「透視」じゃなくて「全知｣じゃないのか?

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 23:04:20

>>664
上手い。ザブトン一枚。
っ■

そうかー　エレニア再版かー
早川よくやった。心からの賞賛を。

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 23:09:44

明日、この目でSFマガジンを読むまでは、信じたいけど信じないようにする。

ごめんね、652さん。

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 23:13:02

……考えちゃいけないとは思ってるんだ
でも、考えずにいられない事ってあるだろ？

あのさ

幼き女神とエリオンドって、どっちの方が能力の限界上なんだろうな？

いや、分かってるんだ、聞いちゃいけない事だってのは……

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 23:27:20

>>667
方向性の問題。能力の大小はあまり重要視されてないようだよ？

神学を語りたいのか、ネイバー？ならばカレロス（鳥憑き）に来れかし

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 23:38:01

幼き女神「あたしの方が強いってことにしときなさい。いいわよね」
エリオンド「別にいいよ。不思議なことにこだわるんだねえ」

最後はわがままな方が勝つｗ

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 23:54:02

ああ、このスレ見つけて凄く幸せだよwww
エディングスはベルガリアードの初版当時からの大ファンなんだ。
旧版も持ってるけど、当然新版もGET

翻訳が若干変わってて違和感感じたけど、原書あるからそっちでフォロー

エレニア、早川から出るのか？だとしたら嬉しい。
角川版も嫌いじゃないけど、微妙なニュアンスの違いがちょっと読んでて気持ち悪かったし。

エレニア&タムールもベル&マロみたいに、上下間で出してくれないかなぁ＜原書

すれぶったぎり状態、ｽﾏｿ
あまりに嬉しくてwwww

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 00:05:09

>>667
どうも彼女には限界という概念がわからないらしいのよ　byセフレーニア

結局は別シリーズだし、キミの好きな方が強いってことにしておけばいいジャマイカ。

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 00:08:27

>>660
ダーニクの場合は、力を使えるようになったのは
ベルガリのラストなので、40歳を少し越えたあたり
そこで外見をストップさせたいならさせられたはず

男としては、50-60歳くらいの方が貫禄あっていいと思うか
ポルガラと並んだ時、すぐ夫婦と思ってもらうためには
40歳くらいで止めておいた方がいいと思うか
ダーニクはどっちだろうなー

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 00:17:38

タムールも再販されるんだろうか。

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 00:24:07

幼い女神はタムール記で『崇拝者の数が神の力を計る』とおっしゃっておられた。
だから、エレネの神は強大なのだと。ま、つまりはそゆことでおｋ？

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 00:26:14

マロリオンでできたカップルはみんな中年以上の男と若い女だよな。
中年以上の女には反発食らったかも。リーが許したのも今となっては
不思議。フェミニストじゃないんだろうな。

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 00:38:22

>>675
君、>>616の人か？
どーも定期的に何か見当違いのことかいて寒い釣りを展開しようとする変人が現れるキガス。

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 00:54:54

エリオンドってベルガリアード最終巻で
いくつぐらいなんだろう
ドラスニアのケヴァと４歳違いだったっけ？

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 01:49:40

>>677
ケヴァ（６歳）より５歳ほど年上とあるな。
確かケヴァはベルガリの時点ではまだ産まれてなかったから、３～４歳ってところか？

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 02:18:09

ケヴァはベルガリの時点で生まれてるよ。
ガリオン・ベルガラス・シルクがリヴァを抜け出した時
ヴォルダイと会った後、ボクトールに行って
宮殿で生後数週間のケヴァに会ってるよ。

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 03:58:20

【エレニア記】も再版ですか～。なんかスゴイね。スゴイ幸せ。
こういうことがあると、自分がこんなふうに産まれついたのも許せるね。

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 04:28:04

ぶっちゃけみんなはどっちの訳者が好きなの？
自分は嶋田さんなので新装版不安…

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 06:24:00

『良い・悪い』じゃなく『好き･嫌い』なら参加する～。それなら荒れないでしょ？
『訳の妙』って言葉をお使いの方もいらっしゃるようですが、まさしく言い得て妙！
旧訳版の時代がかった訳し方の“手探り感”が大好きです。
　ただ、ベルガリでの『ポルおばさん』はどうにかしてほしかった。
ただの『ポル』もしくは『ポルガラ』にしといてくれたら、と思いました。

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 08:19:20

黒○みたいな凄い人じゃなければ特に。

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 09:17:03

>>682
原作でAunt Polなのにただのポルとかポルガラがいいの？
どこか特定の箇所の話なのかな？

今回新装版でセ・ネドラなんかが「ポルおばさま」って言うように
なってたのがしょっぱな違和感あったけど、でも本来そうすべきだ
よね。なので今では納得．．．

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 10:15:18

黒丸尚

とか死んだ子の年を数えてみる。

……ごめん。

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 12:51:22

ポリーと呼んでみるべきだ。

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 13:27:44

>>682
ポルおばさんと呼んでないと、はじめてガリオンがシルク・バラクに会った際、
ポルおばさんにミスター・ウルフ？こいつぁケッサクだ！ってシルクが笑ったシーンの意味がなくなる。

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 13:32:44

最初読んだときは、シルクとバラクの笑いは
「ポルおばさんにミスターウルフ？
　そらまたえらくもっさい名前を」
という笑いだった気がするんだが、
「ベルガラス」読んで、チャンダー取り逃がした後のシルク
という観点からすると、
「ポルおばさん？　ポルガラ、変名にするなら、
　もう少しひねってくださいよ」
という笑いに見えてくる。

あとチャンダーとシルクが最初に対面したシーンとの
整合性がちょっと合わないよねｗ

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 14:12:20

>>652
立ち読みで確認してきた

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 14:21:56

翻訳者として名指しでコイツが嫌い！って言いたくなるのなんて戸田奈津子ぐらいかなあ。
最近はファンタジーの訳者も、専門用語を調べるのが簡単な世の中（ITバンザイだよほんと）だし、
レベルの底上げは確実に成されていると思う。
まだごくまれに目を剥くような訳は本を見かけるけど、幸い、ベルマロエレタムベルポル、充分
満足できるレベルでの翻訳ではあるかと。
全編通しての完全な「誤訳」も、思い出せないほどの数だったしな。

グループSNEとかのはひどかったんだよー？小説じゃあないけどね。

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 14:48:54

新和の赤箱には敵うまい

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 15:58:45

謎のアイテム、ほくちく箱。
使えば何が起こったのか・・・

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 16:02:25

このシリーズは売れているから
ケツの重い早川もがんがってくれるようだな

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 16:30:53

翻訳には恵まれているよなこの作者は。
海外の翻訳モノでセリフ廻しというか文体で惹かれたのってベルガリアードぐらいだよ実際。

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 19:34:58

>>691
プルトニウム貨かｗ

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 19:50:18

>>684
ごめんなさい。あくまでも個人的な感想といいますか好みの問題なので・・・
ガリオンが｢ポルおばさん｣って“呼びかける”場合以外は違和感を感じたんです。
本当は違和感って程強いものではなくて、なんとなく腑に落ちないって感じ？

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 19:58:29

>>695
魔術師の初期呪文が１つなのか２つなのかとか
「ア」ールド+1とかそういうものだ。

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 20:40:06

どう考えても当時、自分達が遊びたくて訳してました
って感が逆に微笑ましくもあったがなー　＜新和

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 21:17:58

旧マロリオン第1巻初めて読んだとき
みんなもっとエリオンドに色々質問しろよ！と思った。

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 21:31:24

エリオンドがスレでも立ててくれりゃねぇ・・・

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 21:53:39

>>694
翻訳には恵まれているが、解説で…ｗ

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 00:20:50

私は翻訳物のファンタジーってこのベルマロシリーズしか読んでないんですが
翻訳のレベルはいいほうなんですか？
全体の雰囲気は好きで、だからといって面白さが激減するって事はないですが
用語の統一が出来ていないところや、なんかおかしいぞってところがちょっとありまして気になりました。
そういうのって翻訳物の宿命なんですかね。

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 00:21:10

>>700
ﾜﾛﾀ

>>699
思った思った。
あまりにもそれが重なるから、意識をそらされてるのかな、と
途中からは思い直したけど。

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 00:50:54

>>702
訳が気に入らないならペーパーバック版買ってきて読むとか。
英語の勉強にもなる。

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 00:53:57

>678
ありがとう。

ところで
バラクの息子、ウンラク？とケヴァ王は同じくらいの年でしたっけ？
マロリオンの最終巻では14～5歳ぐらいの印象があるんだけど
ガリオンが冒険にでたのは１４ぐらいからだから
計算は合うのか・・・

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 01:48:28

ウンラクはケヴァより、数ヶ月先に生まれたってとこだね。
ガリオンたちが珠を持ってリヴァに行ったのが
ガリオンの16歳の誕生日であるエラスタイド。
その時ウンラクは生後数ヶ月（前年のエラスタイドの少し前に妊娠）。
マロリオンで冒険が終了した頃には、ガリオンは28歳。
だからウンラク（とケヴァ）は12歳くらいじゃないかなあ。

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 12:29:01

>>702
時の車輪よりは上です。主人公の名前をかえるとか、わけのわからない邦題
をつけてはいません。

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 12:50:10

>>707
下を見ればキリが無いし、うまくその人の読解力のパターンにそぐわないようだと、いい翻訳でも
「何こいつ、読みにくいし、疑問符が全部・・・やん」とか言われて、
せっかく貸した本をつっかえされたりします(´・ω・｀)

>>702
特にミステリなんかよりも専門用語が多いSF・ファンタジーはダメな訳の代物を挙げればキリが無い。
ハヤカワFTを読み漁って当たり外れを探してみてはいかがかな。
ベルガリだけでなく、ユーモア・ファンタジーも結構な数があるので＞ハヤカワFT

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 14:31:04

ベルガリの原作の英語って読みやすいですか？
ハリポタくらいですか？

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 15:30:01

さすがにハリポタよりは難しいのでは

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 15:44:58

邦文の難易度とイコールだと思いねぇ。
1回でも邦文読んでると簡単に読めるお。

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 15:47:27

シドニー・シェルダンの本が訳された時は、超訳なんてものもあったな
あの当時に２ｃｈがあったらボロクソに言われてたんだろうか

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 20:11:51

>>708
魔法の国ザンスの訳なんて、本当に大変みたいだしな

「猫づくし」という草が作中にでてきて、実在する植物の可能性を思いついた訳者が辞書を引いたら
「イヌハッカ」とあって、辞書を投げつけたとか

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 20:17:58

>>704
人に英語の勉強薦めるより、日本語の読解力つけた方がええんとちゃいまっか？

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 21:52:27

自慢できる程ではないが、それなりに本を読んできたのでね
多少、照準（翻訳）がズレていても的には当てられるよ。

と、ギバリー人はうそぶくのでありました。

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 21:54:00

「翻訳」のレベルは相当高いと思う。
語の不統一はむしろ「日本語になってから」の問題だね。
きちんと統一するのが理想ではあるが、あの長さになると（全部できて
からチェックともいかないし）そうとうがんばってる方だろう。

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 22:28:33

不覚にもちょっと笑った。たしかに、世はおしなべてギバリッシュ
細かいことをウダウダ言って悪かった

ただ、少しはこだわりも見せないと、ぬるいマンセースレに堕ちるかと

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 22:46:43

ベルガリアードの訳者は個人的に柿沼＞宇佐川＞佐藤だったので、
旧マロ、タムール、ベルポルが始まったときはがっかりした。佐藤訳も
悪くないし読みやすいんだけど、他二人より軽いというか砕けすぎ。

タムールは過去ログでも読んだ気がするが、ケツに火がついたような
ものすごい勢いで訳したんだろうか。エディングスの邦訳の中では一番
荒い感じだ。もし新装版が出るなら全面的に見直しかけてほしい。

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 23:19:53

それでも昨今の翻訳SFよりはマシな気が…
なんていうか、最近のは気持ち悪い文が増えてる希ガス
元本がダメだって話もあるが　(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 23:34:10

>>718
そりゃ版権半分をカドカワに取られたんだ。
突貫工事で訳したに決まってる。
エレニアより先に出版したのは早川の意地だろ。

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 00:23:40

最近のエディングスの盛り上がりを見ると、ハヤカワに要望メール送った甲斐があるってものだ・・・。
エレニアも本当ならならすごく嬉しいんだが。

・・・いや、疑うわけじゃないんだ、ディア。

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 00:29:34

おー、エディングス・スレ有ったんだー。っと思ったら、なにこの高レベル！

｢フルートかわいいよフルート｣｢セフレーニア萌え～｣｢エラナはエロカワイイ｣
みたいなの想像してた・・・ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ。

もう一周、ベルガリから読み返して出直してきます。失礼しました。

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 00:33:17

なぁに、最初から完璧というわけにはいかないさ。

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 00:38:53

最初の頃は、若き日のベルサンバーが翻訳していたんだよ

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 01:06:18

マロの原書が上下巻になったんで、早速通勤の合間に読んでるのだが
>>711の言うとおり、一回でも読んでいれば、簡単に読みこなせる。

ま、ベルもマロも数え切れないぐらいエンドレスで読み返してはいるのだがwww
そう言う意味では、ベルの原書もスムーズに読めたな
ベル、ポルでは、ベルはそこそこ読みこなせたが(翻訳が出る前だった)ポルは途中で挫折orz

翻訳をもう二、三回読み返してから再読してみるわ

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 01:11:28

長台詞とか論理的な話題とかないから読みやすい。
なにがどうなってどう考えたぐらいの短いセンテンスが続いているからね。

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 04:18:46

ひょっとしてこのスレ、敷居高い？

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 06:00:37

どんなスレでも、空気読まない発言が受け入れられる事はあまりないさ。
まずはしばらくROMって様子を見るんだ。

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 06:24:06

>722
残念ながらこのスレはｸﾏｰ万歳なスレです
さぁ、貴方も一緒にこの毛皮を被って…

ｸﾏｰ

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 08:14:46

エレタムの萌えキャラなんてカルテンくらいしか思い浮かばない

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 08:39:29

ダナエの顔はファミ通のタカマルのモモがなぜか浮かぶ・・・

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 09:52:35

>727
いかんながら、そなたの言わんとすることはある意味では当たっているぞ。
ここでは、最低限ミンブレイト地方の方言に精通していなければ文明人としては扱ってもらえぬのだ。
だが志さえあれば参加するのはそなたの自由である。このスレはすべてのエディングスファンに対して開かれておるからな。
な～に、ミンブレイト語進行やウルゴ語進行になったときに言葉がわからず相手にしてもらえぬと少々寂しい思いをする程度の事だ。

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 10:26:56

英語的にはそれほど難解だとは思えないけど
会話のテンポの良さとかセンスフルな言い回しとか損なわずに訳せてるのは確かに優秀だと思うね。
どこぞの静山社とかだったらこうはいかなかっただろう。

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 12:25:44

>>730
エレタムの萌えキャラはブロクだよ。
わからないなりに神様の言うことを聞いているし、
誠実な仲間への態度は尊敬すべきと思う。

幼い女神はね、萌えを狙いすぎて冷めるね。
知人のスティリクム人も信用に欠けると言っていたし。

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 12:40:42

ギバリー人ってなんだっけ。
ごめん、なんか記憶に引っかかってるんだけどどうしても思い出せんのだ。

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 12:41:19

725のレス見てちょっと買ってみようかと思ったので探してみた。
こっちはベルガリだけどこんな感じ。

ttp://www.amazon.com/gp/reader/0345456327/ref=sib_dp_pt/103-5662859-5427004#reader-page

確かに読みやすそうではあるね。
どうしようかなあ。

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 13:13:16

>731
自分はエレナがシャラポアの顔になって浮かんでくる

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 13:49:11

エレナじゃないや、エラナね

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 14:26:31

>>735 に答えたいのだが、ギバリッシュのつづりがわからん。教えてくれ、カルテン

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 19:15:18

マロリオンには萌え成分が足りないな
タムールにはダナエとミルタイがいるのに

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 19:24:46

>>735
ギバリー人？そりゃ我々のことだよ。貴卿を含む我々全員のことさ。

つ【タムール記】

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 21:10:45

>740
辺境伯令嬢がいるじゃないか！
あと、経産婦だが、ジスもいるぞ

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 21:22:47

ベルガラス、テラモエス

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 21:32:37

>>742
我輩も同意と言ってやぶさかなき感想を恐れ多くも抱きしが、ネタバレのそしりを
受けることを不甲斐なくも梟に狙われたる兎のごとく恐れるがあまり書き込めませなんだ
しかれども卿の誠に勇気ある天晴れな発言に揺さぶられたるがゆえにそれがしも
心に秘めたる想いを果断なる祈念とともに天下に示そう！

おっぱい、おっぱい！

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 21:52:45

そろそろ、教えてあげるべきではないのかね？

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 22:00:06

>>740
私はミルタイよりマリスが萌えます。でも一番はサー・アラスｗ

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 22:03:42

http://www.ihot.jp/?heichan

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/29(日) 01:53:50

敷居高いかなぁ。まぁ、ハヤカワのSF・FT関係の作品スレなんて皆こんなもんじゃない？
過疎だけに生え抜きしか残らん。サラっと絶版されてる本のネタが通じるしなｗ
敷居低そうなクマー進行も、気を抜けばすぐ引用の嵐と化すし。ある種究極の内輪ノリか。

あと、キャラ萌えや堀の鯉の話ばかりじゃすぐネタが尽きるというのも大きいよな。

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/29(日) 04:21:19

ネタは尽きても想いは尽きぬ。幾度となく読み返し、辛く暗き夜も楽しく暖かき日々も
常に傍らに有りしは、老いた狼が導く物語、幼い女神が惑わす物語。

なんちゃって～。でも正直ベルマロエレタムなしの人生なんて考えらんない。
引用の嵐でもいいんじゃない？私は楽しいよ。それに内輪ノリは何処も一緒ｗ

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/29(日) 10:33:28

>749
でも749、そろそろあなたも気づいていい頃だわ。
sageてないわよ。

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/29(日) 10:39:16

なあ750、きみはまことに聡明だ
女にしてはな

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/29(日) 13:03:56

漏れは新装版から入った口だが、旧版からの皆様とはやっぱり
人物の外見イメージがまるで違うんですかね。

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/29(日) 14:36:34

ゼダーに同情するエリオンド萌ｴ

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/29(日) 16:12:46

（でかした！　よくやったぞ>>750）

755 ：749：2006/01/29(日) 19:18:41

はずかしい。自分がはずかしい。すみません。

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/29(日) 22:19:05

>755
恥ずかしがる必要はないさ
神様でも失敗する事があるしな、ネイバー

757 ：749.755：2006/01/29(日) 22:39:46

とてもとても恥ずかしい。築かなかったのが恥ずかしい。調子ん乗ってたのも恥ずかしい。
教えて下さってありがとうございます。スレ汚してごめんなさい。

初犯だってのは免罪符になりませんよね・・・それより直って（sageて）ますか？

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/29(日) 23:08:27

と思ったら初犯じゃなかった！それどころか他の板でも同様の馬鹿を・・・
重ね重ね申し訳ない。ごめんなさい、さようなら皆さん

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/30(月) 01:08:01

>758
もう何を言われても驚きゃしないから、また来るといいさ
本当の親友ってのは、友の不幸を笑ったりしないもんらしいしね

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/30(月) 06:42:59

これだからアローン人は！

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/30(月) 06:50:53

アローン人とアレンド人は血が繋っているんじゃありません?

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/30(月) 09:40:58

Rivan Codex,トラクの書部分をトラクっぽく訳するテスト中。

段々思考が侵されてくるのを感じる。
これがアンヘグくらいよく訓練されている精神であれば心配ない、という例の罠であろうか

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/30(月) 11:51:30

さすがにRivan Codexは和訳出版されんだろうな。Enchanter's end game以来
全部英語でよんでいるが、これは手を出してない。訳したらどっかに
Upして。

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/30(月) 12:17:54

>>762
自分も Rivan Codex 持ってるが、まだ読んでないwww
つか､読みとおす自信ないなぁ。

自分もUp希望しまつ

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/30(月) 13:44:19

>>764
内容は簡単だよ。予言書っぽく書いているわけじゃなく、予言書の解説本だから。

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/30(月) 15:43:59

つまらん部分が多いけどなｗ

ネドラの教えはしょっぱなからアレだが。

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/30(月) 17:13:15

ベルガリ二巻を読み返してみると、ポル・ベルのある種の残酷さが妙に印象的だった。
ガリオンてとんど家畜だな。交配に交配を重ねて作った「球」のデバイスドライバだｗ
そんな連中にン千年の苦労なんてものを盾に家族関係を強要されて納得する結構なお人よしだ・・・

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/30(月) 17:29:19

>>767
家畜、か。

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/30(月) 17:51:43

心が荒んでるな　かわいそうに

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/30(月) 18:41:44

ベルガラス最後の、ほろりと涙を流すベルガラスとか、
未だにベルダランの思い出でうじうじするポルガラとか、

あとベルガラスが数千年悔やみつづけたポレドラの娘の家系ですよ、ガリオン。
ベルガラス１巻の
「じゃあミスターウルフは僕の（ひい（ｒｙ））おじいさんなんだ」
「そうともいえるな」
「おじいさん」
「おお、よしよし」とぎこちなく触れ合うところは本気だと思うよ。

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/30(月) 19:01:22

自分の血をひいた人達を看取るって、とんでもなく大変な事だよな
それを数十世代続けてたと思うと、マジ泣ける
そして物語後も延々続く事を考えると……ねぇ？

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/30(月) 20:44:50

>>771
……ねぇ？

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/30(月) 21:23:12

ムーミン？

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/30(月) 23:39:54

>>771
相当つらいだろうな。悲しみも喜びも繰り返すと磨耗しそうだ。
それでも心が枯れ果てないところに彼らの強さを感じる。
意思と力か…。

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/30(月) 23:57:05

喜びも悲しみも幾年月・・・・

おぉ～い～らみぃ～さきのぉ～
とぉおだいも～りぃはぁ～

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/31(火) 04:16:30

>>763
それなに？エディングス？
kwsk

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/31(火) 08:48:41

>>776 釣り・・・じゃないよね？

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/31(火) 21:59:56

「西方の大君主」表紙のポルガラが
チクっている件について。

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/31(火) 22:01:20

＞＞765
エディングス夫婦はたぶん難しい文章かけないからw
ストーリーのない解説だからつまらなそうで手を出してなかったんだけど
おもしろかった？　

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/31(火) 23:48:05

>>767
むしろセネドラが言った「毛布をかける話」の方が
重要だったのではないかと。

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 00:14:29

発情期のドリュアドの森に行きたい。
逃げるとき用にチョコもたっぷり持って。

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 07:10:13

ゲランの友達のウルフは何者ですか

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 08:19:31

マンドラレンの生まれ変わり。

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 10:49:45

生まれ変わりで賢さ当社比500％アップか。

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 11:00:07

0をいくらかけても０なわけｄ

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 15:47:43

と、いうことだ。わかったかね>>782。
世の中にはわからないままそっとしておいた方がいいこともあるということだよ。
ウルフの正体はわからないままだし、彼ら予言の守護者のその後のことも然りだ。
何にせよこの世の中で、我々がギバリー人であること以外に確かなことなど何もないのだからな。

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 16:01:08

あら、わたしがみんなに愛されてるっていうのも確実じゃない？

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 17:02:17

エルリック・サーガも復刊だって。
早川に何があったんだろうか。

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 17:14:26

そりゃオマエ、遅れ咲きのファンタジーブームだろう。
時流に乗っかるのどう考えても遅いな、ハヤカワってｗ

だがそこがいい。

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 17:52:54

ブームにのっかるんじゃなく、定番ものや新刊がでた作者のやつは定期的に増刷してほしいもんだ。

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 19:14:23

ブーム中ならそういうことも可能だなｗ

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 20:11:26

アンバーの八王子も出してくれ

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 20:13:25

ゲド戦記アニメ化にこっそり便乗している、とか。
とりあえず、所有していないホークムーンシリーズを復刊してください。

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 21:36:34

意外と地味よ、ホークムーン。
エターナルチャンピオンの中で一番の普通人だから。
何の特殊な力も使わないし、頭の中しじゅう蜘蛛にガリガリ
やられてるしｗ

だからこそエレコーゼ・サーガの結末を敢えてホークムーンでやった
ムアコックはすごいなとも思うが。

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 21:53:24

>>792
抹消されているのは誰だろう・・・

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 22:49:43

>>792
君はかつて温帯の信者だったのか？

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 23:01:50

792じゃないが、自分もゼラズニィ好きだし、真世界シリーズは好きだ。
だが、未だに未練がましくグインサーガだけは買い続けているorz

スレ違いだが言わせてくれ。
日曜日、ふと思い立ってグインの一巻を読んだ。
ああ、ヒロイックファタジーだ・・・と涙が出た。

そして月曜日、タムールの再読(何回目かは忘れた)を始めた。
やぱーり面白いぞ。

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/02(木) 09:16:30

喜び勇んでムアコックスレ見てきたけど、絵師が絵師だけに荒れてるな･･･
こっちはそういことないから安心。

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/02(木) 09:58:27

去年の俺らも大して変わらん状況だったけどな。
絵師叩き凄かったぞ。

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/02(木) 12:54:13

韮澤に書かせればいいのに……

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/02(木) 15:20:26

絵師叩きとクジラの話はもうしないことになってるんだ。

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/02(木) 15:40:06

俺はいちどもクジラに乗ったことがないんだぜ。

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/02(木) 17:22:50

やっぱり狼よりはクジラよね？

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/02(木) 18:24:45

狼は濡れると良い匂いってわけにいかないものね

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/02(木) 19:19:10

ウルフ「乾燥したクジラってどんな臭いだ、ゲラン？」

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/02(木) 21:04:07

マロリオン2巻の発売が待ち遠しい。

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/02(木) 22:45:32

クジラを乾燥だなんて、まさかそんなひどいことはしないんでしょう？

808 ：ゲラン：2006/02/02(木) 23:44:48

どうかな、君はまだ本当のウルフを知らないんだと思うよ。

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 00:11:25

ﾜﾛﾀｗ　　ゲラン殿に座布団１枚

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 00:11:54

ダーニク「そういえばポル、たった今気がついたんだが、
　　　　　　私はまだクジラを乾燥させたことがないんだよ」

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 02:25:42

あー、なんかクジラと格闘するバラクの姿がキュピーンと浮かんだ

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 11:39:32

恥を忍んで質問。
ミロード・ストラゲンの「ミロード」ってどういう意味？
ぐぐったんだけど、うまく見つからなくて・・・
スペルはmyiordでいいのかな、
新宿ミロードのミロードとは違うんだろうか。

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 11:40:37

myiordじゃなくてmylordと打つつもりでした　_|￣|○ ﾊｽﾞｶｼｽｷﾞﾙ

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 12:30:17

閣下。

貴族かぶれだってんで盗賊がつけたあだ名じゃなかったか

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 12:39:19

814の言うとおりなんだが、
よくよく考えたら新宿ミロードの方のミロードって何さ、
という気がしてきた……

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 13:02:06

>>812
綴りは milord

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 13:07:10

…新宿閣下？

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 14:57:56

さぁて、一体全体どっからミロード？

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 15:03:20

そう言えば、一巻の最初にチェレク・ボア（大渦）越える時
（ガリオンがちょっと反抗期のアレ）
ダーニクは船が苦手で、気分悪くなってた描写があったのだが、
釣りさえしてれば苦手克服できたんだろうか。
ああいう描写はダーニクの特徴づけにいいなあと思ったんだけど、
最初の１回以来触れられもしやがらん。

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 17:02:36

＞８１４
ありがとう！
想像したつづりが違っていたから
辞書で調べられなかったんだ。

自分の書いたつづりは
新宿ミロードのつづりなんで、
どうやら別の意味みたいですね。

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 18:45:20

ミロードのつづりはmylordで合っているみたい。

かっか【閣下】
--------------------------------------------------------------------------------
～略～
〔英国の裁判官・公爵以外の貴族などに〕Your [His, Her] Lordship (▼呼び掛けはMy Lord);

やっぱり新宿閣下なのか。

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 19:44:56

本厚木閣下もな

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 20:21:32

英語ではMyもMiも同じように使うのでどっちでしょね？
私が住んでるとこでは普通にMi Dad （＝My Dad）とかみんな言います。
手元に原著ないので確認できずスマソ。

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 20:47:50

フランス語由来じゃないのか?
三銃士のヒロインもそんな名前でしょ?

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 20:52:28

>>824
ヒロインといえるならばコンスタンス！
ミレディは悪役だよ

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 21:01:11

>>825
いや、立派なヒロインだぞ。続編では、息子が大活躍するし
ミレディの由来は、英語のマイ・レディをもじったものらしいぞ

アンバーのランダム「アンバーの便器は音もいたしません。ミロード」

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 23:16:42

しかし、ミレディを怒り狂わせたのは、やり逃げした挙句、肩の刻印を盗み見したダルタニアン。

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 23:24:44

>>826
真世界シリーズの続編は翻訳出ないのかな～。

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/04(土) 00:08:53

>>827
逆、逆！
肩の刻印を見て犯罪者とわかってやり逃げしたんだよ

ミ・レディは名前じゃなくて男爵夫人つーか英国貴族女性って意味で
あだ名のように使われてたんじゃなかった？
古語ではマイロードとかマイレディじゃなくてミロード、ミレディって言い方なんだしょ。

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/04(土) 09:11:07

>>819
死んで復活した後に船酔いしない体質になったと思われ。
でないとマロシリーズ以降で役に立たないから。
既に新装版が発売されているから書くけど船酔いの状態だったら
クマー教徒の攻撃からガリオンを守れなかったでしょ。

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/04(土) 12:49:21

age

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/04(土) 15:46:24

>>792 九王子だよ、うさぎくん

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/04(土) 20:23:20

>>830
単に作者が憶えてなかったんだろう

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/04(土) 20:43:24

>>830
いや、おそらく、体質改善ではなく、青猫ドロイドを見習って、微妙に浮くことにしたんだよ。

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/04(土) 22:09:22

慣れたんじゃね?
船酔いとかは体質だけじゃなくて経験とか体調、精神状態で変わってくるし。

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 04:19:54

とっても大好きドラスニア

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 10:05:47

＞＞832
ぼけつぶし

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 16:48:27

「・・・（なんてこと！神々すらもその意に従わせるなんて・・・
　アナーカ　スパーホーク、おそろしい子！！）」
「・・・ニア、セフレーニア？」
「ハッ！？」
「どうしたんですか、小さな母上。真っ青ですよ」
「いえ、なんでもありません。さぁ、行きましょう。あなたのしたことの結果を確かめなくては
　（ああ！幼き女神よ、私たちをお導きください！！）」

ガラかめで。セフレーニアは絶対白目剥いてる。

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 19:24:52

ベルガラス読み直して思ったのだが

遠い先祖はともかく
自分の祖父、祖母、父、母が怒涛のように殺される物語なのに

読み終わったあとの感想が
「もっと勉強に身を入れればよかったんだ」なガリオンはなんかｽｹﾞｰ

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 20:08:23

両親に関しては復讐したしその後色々あって
心の整理はある程度してるからね

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 20:20:27

ちゃんと復讐もしているから割り切れているんだろう。

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 20:24:01

なんといってもアローン人（の血も流れている）だからね。

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 21:14:11

まあ、そこで、
「今からちょっとエリオンドにナイショでグロリム数百人殺ってくる。
　ガチで。珠つきで」
とか言い出されても困るしねえ。

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 21:32:29

「ニーサは草の根一本まで滅ぼしても飽き足りねえぜぇ」

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 21:59:09

ベル・ポルがベストセラーになったら
マジギレするｸﾏ教徒とかアスター人とか出るんだろうか

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 22:07:24

>>845
いろんなところから文句が来るのは間違いない。

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 22:17:05

印刷技術なさそうだし本にしたとしても
やっぱり目に出来るのは極一部じゃない？

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 22:20:40

こんなのは伝説のベルガラス・ポルガラを騙った香具師が書いた
嘘八百プギャー
と指導者が言えば信じるのがクマー教徒です。
トラクを実際に倒した男が居ても、ハラカンに舌先三寸で騙される連中ですから。

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 23:41:18

>>845
ポルガラが意図的に書物から遠ざけてたとはいえ、
ガリオンもセ・ネドラに教育されるまで文字読めなかったんだし、
アホの熊神教徒たちの識字率も高くなさそう。
熊のなかでも読書できるほどのエリートはこっそり読むかもしれないけど
それで発狂してくれたら願ったりかなったりじゃないか。

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 23:43:07

マロリオン物語2砂漠の狂王発売日いつ？

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 23:45:39

ベルガリ１巻の冒頭にある『アローンの書』（抜粋版）ですら王のみが聞くことができる物語なのだし。
庶民が目耳にする可能性はきわめて低いかと。

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 00:13:14

本にさわってはいけませんって言っているでしょう。フルート

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 00:16:43

>>850
今までの発売日から見て10日前後かと。

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 02:13:27

サブタイ、砂漠の狂王て。
シルクの弟ｶﾜｲｿｽ。

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 05:36:23

>>854
まだ読んでいない人にネタバレしないようにね

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 14:21:06

>>855
リセルが本当はシルクの弟だってことぐらい一巻読んだら読めるだろうし、
>>854ぐらいのネタバレはいいだろう。

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 14:52:45

リセルがシルクの弟？856はちゃんと読んだのか？

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 14:58:03

コロダリン王、お体の具合もありますのでお帰りください。

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 15:18:36

>>857
ああごめん。リセルじゃなくてヴェラが実は男でケルダーの弟って話だったな。

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 15:19:39

え、ヤーブレックが弟じゃなかったっけ？
背が高いのは突然変異で。

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 15:25:44

全然関係ないが、ガンビットがサマーズ兄弟の血統で、
サイクロップスことスコット・サマーズの弟とかいう噂を思い出した。
あれ結局ガセで終わったんだろうか？

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 15:48:02

そして唐突にはじまるタウル=ウルガス一代記

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 15:50:50

反ベルガリアード物語

タウル＝ウルガスかくして西方諸国を制覇せり、と

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 16:13:08

チャネラーならやっぱりｸﾏｰ神教徒物語。

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 16:20:06

ベンｸﾏｰ
ベンｸﾏｰ

866 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2006/02/06(月) 18:33:02 BE:343980678-

>>854
>砂漠の狂王・・・・砂の惑星の新刊かとオもたw

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 20:59:37

>>855
15年以上前に刊行された小説にネタバレもなにも・・・

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 21:09:58

>>867
世の中には、『江戸幕府第３代将軍は、徳川家光（竹千代）だ』ということすらネタバレになる連中もいるんだよ・・・

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 21:18:01

えー、伊賀の勝ちなのー？

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 21:42:38

それじゃあ「ベルガリオン」って名前だけでも
超ネタバレじゃん

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 21:46:51

『アローンの書』自体がとんでもねえネタバレだし

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 21:53:56

単にマナーとしてネタバレは控えましょうという事になってたので
お宅がうっせー自分の好きにやるというのなら別にそれはそれで
構いませんよ

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 22:01:25

ネタバレ

ミスターウルフの正体はベルガラス

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 22:15:40

ベルガリアードまだ1冊も読んでません
ネタバレやめてください＞＜

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 22:17:43

ネタバレ

クワトロの正体はシャア

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 22:24:10

>>839
『魔術師ポルガラ』のエピローグで、
自分の旦那の両親が殺される場面を子供たちに語るセ・ネドラも
どこか淡々として他人事みたいにしゃべってたな。

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 22:24:11

遊び人の金さんの正体は（ｒｙ

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 22:33:20

>>874
読んでからこのスレにきなよ。

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 22:34:33

実はデビッドとリーの共著(ry

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 00:38:30

>>872
カキコの内容からこのスレに結構前からいるようだが、
ギバリー人進行というのを分かってるか？
今、このスレの住民は、君のことをこう思ってる。

「おいおい、こいつマジメだぜ」

ネタバレの是非とクジラの話はもうしないことになってるんだ。

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 01:35:39

>>880
だから？

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 01:48:44

>>880
回りくどいな。>>881みたいなんには、
空気読めないヤツは黙ってろって分かりやすく言えばいいんだよ。

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 03:41:16

>>882
オマエモナー
ﾆﾔﾆﾔ(　･∀･)

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 04:02:57

いつもいつもトラク役
たまにはブランド役でボー・ミンブルごっこしたいよ

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 05:27:48

うるさい
球とか宝石の役やらせるぞ

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 07:58:30

ちょっとすねてみる。

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 11:01:34

きっと農園の赤ん坊の世話をさせると機嫌が治るんだな。

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 16:38:18

ゼダー役だと離れた場所で、背中をかきむしってりゃいいのかな。

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 18:43:54

ウルヴォン役が一番悲惨だな。
あんときクトゥーチクって何してたっけ？

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 18:45:03

破裂してマスタ

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 19:10:32

じゃあ、漏れジス役で　(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 19:28:58

ボー・ミンブルで何をするつもりか、ジス？

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 19:37:11

じゃあ俺はボーミンブル終了直後のコロダリンやる

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 19:42:38

じゃあオレワイルダンダーアハハハハ

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 20:02:24

ネタバレと言えばこれだろ。

犯人はヤス。

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 20:26:59

ベルガリネタバレ

二代目ダーニクの正体はゼダー

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 20:42:40

マロリオンネタバレ

ヴェルヴェットは非処女

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 20:43:13

タイタニック公開時の米だか英のニュースキャスターを思い出した。
視聴者にネタバレすんなｺﾞﾙｧと叩かれて「何度でもネタバレしましょう、
タイタニックは沈みます。ええ、沈むのです！」と力説していた奴。

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 21:28:55

知ってるか、ベルガリオンてガリオンの事なんだぜ？

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 22:13:15

ネタバレといえば
エレニアの存在を知らないで
タムール1巻のプロローグを読んだ時を思い出す

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 22:17:59

ｵﾏｴは俺か

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 00:29:39

>>900、901
me too.

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 02:29:39

やべえｗｗｗｗｗｗｗｗ
池見つけちまったｗｗｗｗｗｗｗ
魚うようよいやがるｗｗｗｗｗｗ
どうするトス？ｗｗｗｗｗｗｗ

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 02:48:40

犯人はトス

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 06:19:38

そんなダーニクは嫌だ

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 07:29:59

口から泡を吹いて斧を振り回すダーニク

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 08:36:56

ヴェラはツンデレ

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 15:11:12

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150204098/503-7580788-7498328

密林だと今日発売予定になっているのだが、
もう書店に並んでいるのかな？？
まあ密林の発売予定と出荷予定は今七つあてにならないのだけれど

どなたか書店行かれる方情報よろしく。
自分は＠5時間は動けない～

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 15:45:43

>>907 ツンデレブスに気を付けよ

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 17:04:19

>>869 ﾜﾛﾀ

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 17:43:19

売ってたから買った。

マロ読み終わるまでベルガラスとポルガラは積んでおく

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 18:06:04

>>911
賢明だ。あれらはネタバレ満載だからな。

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 18:40:49

ある日のアルダー谷
「うはｗｗｗポルｗｗｗｗｗマス釣りｗｗｗｗ大漁ｗｗｗｗｗ」
「うはｗｗｗｗｗ釣りすぎｗｗｗワタは抜いてあるの？ｗｗｗｗ」
「そうくるとおもったｗｗｗｗ全部抜いてあるｗｗｗｗｗ」
「おｋｗｗｗｗｗｗｗあｗいｗしｗてｗるｗわｗディアｗｗｗｗｗｗｗ
でも今日から1週間は魚料理ｗｗｗｗｗｗ」
「うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗｗｗｗ」

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 18:43:32

ガリオンは歌い上戸だけど、ダーニクが酔っ払うとどうなるんだろう？

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 19:05:56

表紙の女は誰だ
ガリオンとサディとがけの上のシルクはわかるのだが

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 19:06:43

超ネタバレ

"よき”は斧のこと

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 19:22:26

買ったが乱丁だったYo
Ｐ１９３～２２４が読めねえ。

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 19:39:53

2巻はもう売ってるんだね、おっさん

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 20:29:13

ポルガラの入浴を覗いていたダーニク

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 21:24:49

>908

渋谷のBook1stでは売ってたよ。

しかし、狂王と聞くと地価迷宮に護符を取りに行かなきゃいけないような気
がするのは俺だけ？

921 ：ゼダー：2006/02/08(水) 21:44:01

*　い　し　の　な　か　に　い　る　！　*

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 21:45:56

>>920
前衛：バラク・マンドラレン・ヘター
後衛：シルク・ガリオン・ダーニク

酒場：ベルガラス

2巻売ってなかった…。
書き込み見て喜び勇んで早めに家路についたのに…。
明日は入荷してるかなぁ。

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 21:53:28

それ、なんてウィザードリィ？

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 21:58:03

ファミコン版でグレーターデーモン養殖してると
よく後衛のシルクが逃げ出して台無しにしてくれるんだよな。

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 22:06:06

マロール失敗するのはガリオンなのか。
まあ納得いくけど。すごく。

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 22:09:40

ワードナの逆襲で敵の冒険者に
ベルガリオンだのマンドラレンだのウルだのシルクだのがいたのは笑った

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 22:18:46

>922
プリーストいねー。
ダーニクはずしてサティを入れなきゃ。
大怪我しても戦える薬を調合してくれるはず。

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 22:19:09

でも、ポルガラに“エナジー・ドレイン”された俺は幸せだった。
我が灰と青春に一片の悔い無し！

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 22:21:09

ベルガラスは不死王だな

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 22:26:24

待て。
このメンツをウィズにしちゃうと、
レルドリンがレンジャーになってしまうぞ。
彼が聞き耳をたてたり、罠を解除したり、
扉の鍵を開けたりするんだぞ。
想像できるか？

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 22:30:19

*　おおっと　*

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 22:36:04

衝動的な弓師があらわれた！

知性のかけらもない攻撃！

ガリオンは首をはねられた！

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 22:44:55

１　しろいふくろう　　　　　（１）
１　こぶのあるこびと　　　　（１）
１　よっぱらったおいぼれ　（１）

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 22:54:37

１　くまのようなおとこ　　　（１）
１　イタチのようなおとこ　（１）
１　よろいをきたおとこ　　（１）
１　うまにのったおとこ　　（１）

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 22:59:57

1 きょうしんしゃ(8)
1 きょうしんしゃ(6)
1 きょうしんしゃ(8)

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 23:25:56

ささやき－えいしょう－いのり－ねんじろ！
ガリオン　は　はいになりました

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 23:27:56

みんなよくやってるんだなあ。

大昔に出たパソコン版の白い線の世界しか知らないが…。

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 23:28:38

#珠

つかいますか？
→はい
　いいえ

*　おおっと　*

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 23:37:10

そうか、あの商店はトルネドラ人が経営してたんだ

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 23:50:08

>>926
ワードナの逆襲の敵データは、
ディスク修理のために送られてきた当時のプレイヤーのデータを使ったらしいね。
たぶん、当時のプレイヤーでベルガリアードキャラの名前をつけていた人がいたんだろう。
他にもアンバーシリーズとか、見覚えがある名前があるのはそのせいかと。

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 00:00:17

うはっ、ウィズやりたくなってきたおwww
でも、もってるのはファミコン版だけだお

ハードは捨てちまったorz

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 00:27:22

>939
ボッタクル商店のことだね！
…………あれ？

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 02:08:25

ささやき・・・
詠唱・・・
祈り・・・
念じろ！

*ダーニクは灰になった*

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 03:19:59

マディロパマディロマト

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 04:05:28

ゆうこうてきなクマー教徒があらわれた！

たたかう
酒盛り
塩をすすめる
熊のパンツをはく←

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 05:51:07

>>916
先日、犬神家をでじこの作者も書いたのかと思って見たら糞つまららないギャグ漫画で不快になった

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 08:18:03

970を踏んだ者がアナーカ。
天地創造に匹敵する、次スレを立てる力が与えられる。

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 09:58:59

>915
手にしているのはギャロットというよりは、リボンに見えるんだが
間違いなくリセル。帯に隠れてるブーツが大変よろしい。
しかし、サディの顔怖すぎ

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 11:34:36

提案があるんだが、次刷れタイトルには「エレニア復刊決定」を入れないか

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 12:17:12

それは、もう少し情報が出てからにしては？

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 12:30:04

>922
衝動的な弓師があらわれた！

理性のかけらもない結婚！

ガリオンのアゴがはずれた！

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 12:30:55

ごめんアンカーミスった……
>>951は>>932宛だった

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 13:04:30

結局砂漠の狂王はもう売ってるの？

954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 13:55:19

砂漠の中に狂王など居ない！

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 14:26:51

ネタバレ：狂王はロードブリティッシュ

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 14:53:49

トレボー……

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 14:55:42

>>953
売ってる
さっき本屋行って見てきたけど
たぶん10冊くらい平積みしてあったと思われる山が
あと2冊にまで減ってたよ
人気あるのかなー

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 15:43:50

表紙画像
http://www.mangaoh.co.jp/php/data_product.php?i_prd_code=115249

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 18:40:57

>>951
ああ、うん。そっちのほうがトンチがきいてる。

ちょっぴりジャラシー。

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 19:10:46

>>957
みんなかっこいいな。シルクのネズミ顔はどこへやら。
ベルディンも醜くなかったし、表紙の見栄えを考えると仕方ないのかだろうか。
一番前の女は剣もってるからウルギットの嫁さんのプララかとおもったが
やっぱリセルなんだろうね。
シルク、ウルギット、女難の相でてるあわれな兄弟。

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 19:39:25

エディングス作品では、あのていどのことを女難とはいわない

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 20:00:22

リセルが手に持ってるのはどう見てもギャロット（絞首具）じゃないよなあ。リボン？

>>960
ベルディンってベル・ポルのどれかの表紙に出てたように記憶してるが、醜くなかったか？
たしかにまとまってて格好よかったが・・・

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 20:08:46

レルグｶﾜｲｿｽ

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 20:37:16

２０世紀からのファンだったにも関わらず、
新装版の表紙を見るまでは、

バラク→ヒゲ剃り顔、マンドラレン→ヒゲ面

と思い込んでた漏れが来ましたよ。
キャラモン、スタームとキャラ被り過ぎ。

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 21:42:28

>>970
ヤドホー、スレタテス。スレタテヨロ、ウル

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 21:46:03

サディの絵ｲｲﾖｰ

4次巻はいよいよマロリオンの真の主役が表紙を飾るのか・・・!

967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 21:49:43

>>948　ｔｈｘ
リセルでしたか

だけどリセルは嫌いですｗ

968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 21:57:52

金髪でおっぱいの大きい女性をキライなアローン人なんていません！

969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 22:43:15

てめえ、俺が醜いってことは
トラクの髭にかけて
もう何千年も前に俺自身が気づいてることなんだよ
おめえのそのちっこい脳みそじゃ気づくのに時間がかかるかもしれねえけどな。

970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 23:01:47

>>969
トラクに髭はなかったな

971 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2006/02/09(木) 23:12:45 BE:196560948-

>>970
スレ立てﾖﾛ

972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 23:14:41

>>970
あなたはアナーカなのよ。運命の外にいるの。
私の家族の中にはあなたが現れることに反対するものもいたわ。
でも私たちにはどうしてもあなたが必要だったの。だからあなたが生まれるのに手を貸したの。
このスレの外に新しい運命を開けるのはあなただけなの。
あなたの義務を果たして。アナーカ。

973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 23:37:36

Oh　アナーカ　あなーかの　おうちはどこー？
ヤッホー　ホトゥランランラｇｙｈｊ……

974 ：970：2006/02/09(木) 23:47:00

マジでスレ立てですか。
やってみます。しばしお待ちを。

975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 23:55:42

今回の表紙はあんまし敵役の人出さないねえ・・
（ウルギットは敵役とはちゃうけど）

おれはかっこいいトラクが見たいんだよ！

976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 23:57:34

>>970 乙

次スレ

【ベルガリアード】エディングス9【エレニア】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1139496944/

977 ：970：2006/02/10(金) 00:07:18

2年ぶりのスレ立てにパソコンが途中で落ちてしまった。
足りない分の補足をお願いします。

978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 00:17:13

>>975
つ　旧板ベルガリアード5巻

979 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 00:26:49

新装の表紙でトラク見たかったってことさ。
だってさー、神でライバルなんだからそれぐらいの扱いしてくれてもいいじゃん。
正直ザンドラマスは敵として今一。マロリオンやタムール最終巻では敵味方の戦力比が
アンバランス過ぎて弱いものいじめだよ。

980 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 00:33:42

>>979
確かにザンドラマスは人間だが、トラクは間違っても神だからな。
スケールの違いはあるな。

自分も見てみたかった。

981 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 00:37:53

敵方と言えば、自分はベルゼダーの前日譚が読みたかったな。
いかにして道を踏み外してしまい、苦悩している内面を知りたかった。

982 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 00:42:08

後半はゼダーが水虫やインキンの研究を延々続ける話になるのだな。

983 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 00:46:55

>>917
オイラも同じ箇所が乱丁だったよorz
図書館で全部借りて読んだからいいとはいえ、書店へ行くのが面倒。

984 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 02:23:50

>>981
味方チームは結構人物描写が深いんだが、敵方だと思いっきり適当だからさ、エディングス。
「ゼダーはずるいヤツでクズだから裏切ったんだ」程度のノリで、出しようが無さそうだ。
魅力的に描かれてた（出番多い？）悪役は軒並み正義の味方陣営に組する予定のキャラだったしな。

985 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 03:09:13

気狂いみたいな表現されてたマロリー皇帝ザカーズも
結局はガリオンの親友になっちゃうしね

986 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 03:34:31

オサやアザシュなんか内面描写適当だよなあ・・

987 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 03:41:17

だが

988 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 07:51:28

>>917, 983
何をやってるんだ！珠の光を使って読むんだ。

989 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 11:12:45

ベルのテーマは若い男女の恋愛
マロのテーマは中年(超高年も)男と若い娘の恋愛（よくリーが許したもんだ)

990 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 12:38:43

実はエディングス夫妻が、年の差のある人達だったりして。

991 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 17:13:22

>>986
オサやマーテル、クレイガーあたりはまだマシだろう。
オサなんてOP貰ってるし。
マーテルの複雑な心境や、クレイガーに至っては最後まで大活躍だし。

ちなみにガヘナスが大好きだ。味方になったらいきなり魅力的人物に描かれるパターンが多いの
に、ガヘナスだけは最後までナンダカナァな感じだったｗ

992 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 18:41:47

味方になれば、その人の内面を深く知ることになり
良いところも見えてくるわけだからねえ

993 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 19:07:46

　良くも悪くも王道を歩む物語ですから。
敵方に感情移入するやうなひねくれた読み方しちゃだめってことですな。
マンセー臭かったかな？
　それと、同じぐらいの精神的熟成度で恋愛しようとすれば歳の差はでますよ？
だって殿方はいくつになっても、ねぇ・・・。

994 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 21:57:32

>>991
ふと思ったがタムールの敵役は影が薄いね。
ぼけのオジュラジン、溶けたサイザダ、頭のいかれたスカーパ、それと
脳筋サンテオルクスに、こっそり生きてるエルロン、燃え燃えザラスタ……
以外と覚えてるからそうでもないのか。

995 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 22:08:40

>>989
でも男どもは基本的に嫁に主導権取られてるし、浮気なんかしそうもない（つうかやったらどんな目にあうことやら）
この辺はリーの発案かも

996 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 22:16:29

>>989
逆に、「若い男に魅力感じなーい」というリーの意見かもよ

997 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 22:32:59

ベルディンが恋のライバルなら俺でもしゃっぽを脱ぐよ