【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン２【タフの方舟】

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/12(火) 12:03:06

傑作大河FT「氷と炎の歌」刊行中。
バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。
まだまだ知名度が低すぎるマーティン先生だが、ハヤカワがんばれ。

関連サイト
【原書】氷と炎の歌【ネタバレ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1054269087/l50
※翻訳されてない部分を語りたい、原書ネタバレしそうな話題はこちらで

作家公式サイト
ttp://www.georgerrmartin.com/home.html
復刊ドットコム　特集ページ
ttp://www.fukkan.com/group/?no=2261
翻訳作品集成――ジョージ・Ｒ・Ｒ・マーティン
ttp://homepage1.nifty.com/ta/sfm/martingr.htm

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/12(火) 15:53:25

スレが立って、4時間近く経過しても書き込みがないのは寂しいから
２ゲット

そして、>>1乙

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/12(火) 16:30:47

いまさら3げっちゅ

>>1乙カレー

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/12(火) 17:05:12

■前スレ
G・R・R・マーティン【氷と炎の歌】【ｻﾝﾄﾞｷﾝｸﾞｽ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037363149/

■関連スレ
ワイルドカード
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/980801480/

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/12(火) 22:42:39

>>1乙ー

このｽﾚ使い切るまでには３巻が出るといいな

6 ：G・R・R・マーティン初心者：2005/07/13(水) 12:37:59

タフはこの先、続き（3巻）があるんでしょうか？

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/13(水) 12:54:18

タフは完結してる
ただし、訳者あとがきにあるとおり、本人は過去に続きを書きたいとインタビューで答えていたらしい
氷と炎があるから、かなり難しいだろうけど

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/15(金) 09:18:06

読もう読もうと思いながら放置してた「放浪の騎士」読んだ。
ｽｹﾞｰｽｹﾞｰ良かった。
途中までは『しっかりした話だけど地味で退屈』と思ったけど、
後半から引き込まれて胸にｽﾞｰﾝときた。
読み返すたびに同じ所で涙が出る。
これ読んで泣いた人、他にいる？

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/17(日) 13:49:19

そういえば読んでないや。
アンソロジーみたいなヤツに入ってるんだっけ？
検索して探してみよう。

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/17(日) 13:55:14

ダンクたん萌えじゃないのーーーッ

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/17(日) 14:07:48

>9
「伝説は永遠に」の２。

>8
最後の、ミーカーとダンクが話しあうところが凄く好き。ぐっとくる。
一回通して読むと、はじめのほうもまた楽しいよな。

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/18(月) 01:12:41

皇太子が生きていれば歴史はまったく違ったものになったんだろうねぇ＞放浪騎士

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/23(土) 12:31:15

保守

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/24(日) 23:17:07

遅ればせながら今日読み終わった。
最高に面白かったなあ。

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/28(木) 11:45:56

>14
いらっしゃい。
ほんと面白いよなー。
続編出るまでスレは静かだけどｗ

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/02(火) 15:55:06

タフ1,2読んでの乾燥ですけど、そんな「宇宙一阿漕な商人」てほどあこぎな商売してませんよね？
最後に戻ってくる人口過剰の星の行政長官との会話でも、「あんた神の役割なんか勝手に
引き受けないでよ」に対して「誰かがやらなければならない。自分はその権力があると理解した
から、不本意ながらその役を引き受けたのだ」的な返しかたをしてたと思ったし。
ま、猫に対する「痴人の愛」がなければもう少しフツーの人なのにね。タフ続編は出ないのかな？

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/02(火) 16:10:58

本来の意味は知らないが、通俗的には阿漕ってのは悪徳って意味ではないと思う。

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/02(火) 16:32:28

「借金が返せねぇなら娘はもらっていくぜ！」とか言って
取りすがるお父つぁんを足げにするのが「阿漕な商人」の
正しい姿だと思ってた。

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/02(火) 18:45:01

あこぎ【阿漕】
1.非常に欲張りで、やりかたがずうずうしいこと。
2.アコースティックギターの略。
（岩波国語辞典　第七版より）

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/02(火) 19:56:44

>>19見てサディスティック19の

のびる
１．ものが長くなること
２．期限が延長されること
３．のび太の現在形

っての思い出した。っていうかどっちも19だな。

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/05(金) 10:58:30

氷と炎～をもはや書店で見ることがない。
一冊ぐらい置いてくれよ…！

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/05(金) 11:48:00

タフで最初に書かれたのが魔獣だっけ？

当初は宇宙版笑うセールスマンだったんだな。

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/05(金) 13:11:17

>>21
相当デカい本屋さんなら置いてるよ

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/05(金) 14:43:14

氷と炎、２巻目の上下まで読み終わりました。図書館にはここまでしかないのですが、
世の中にはその先も出てるのでしょうか？

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/05(金) 14:44:01

いや、邦訳はそこまで。
原書だと三部まで出ていて、この秋に四部が出る。

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/05(金) 21:23:46

「この秋には４部が出る」と言いきれるのって
なんだか嬉しいな

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/06(土) 00:24:54

で、実際のところ邦訳3部はいつになれば？

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/06(土) 01:04:41

>>25 そうでしたか。これでビジョルドスレみたいによだれ流しまくりで待たなきゃいけなくなりそう。
訳者のペース考えたら、2007年頃になりそうな気がしますね。

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/06(土) 22:12:20

氷と炎から入ってタフの方舟、翼人の掟も読みました。
続編に期待age

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/06(土) 23:52:55

そういや昔ワイルドカードってシリーズがあったよな？
あれってどうなったんだろ・・・

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/06(土) 23:55:43

>30
本国では人気があってつづいてる。

>29
フィーバードリームもいいよ～。

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/07(日) 04:56:26

ワイルドカードはタフが書いたわけじゃないからねえ。図書館で検索すると引っかかるけど、
タフが編集者だった、ってだけなのに。

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/07(日) 08:37:46

タフじゃないタフじゃｗ

マーティンが書いたもんもまじってなかったっけ。
みんなで設定つくってるし、結構おもしろいと思うんだけど
日本だと３部までしか出てないんだっけ。

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/07(日) 15:07:01

全然売れなかったらしいし、黒丸さんも死んじゃったからね・・・・
マーティンが書いてた"無敵の勇者タートル"とか面白かっただけに残念

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/07(日) 22:33:26

存在を知ったときにはもう売ってなかった＞ワイルドカード
プロのアンソロジーって日本だとあんまりないよな

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/07(日) 22:46:43

もともとボードゲーム用に作った設定だったんだよね。
でもどこも商品化してくれなくて、もりあがってるうちにみんなで書くかってことになったとか。
こういうのもシェアワールドって言っていいのかな。

古本屋で二部まで手に入れたけど、何かにぎやかでおもしろいｗ
登場人物のアクも強いし、日本で今漫画化したら売れそうな気もする。

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/07(日) 23:00:00

>>35
最近増えてきたんじゃね？

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/09(火) 21:02:09

ワイルドカードのゼラズニーだけは読む価値あり

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/11(木) 20:26:31

>>38
マーティンのスレでそれはないだろ（ｗ

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/11(木) 20:32:37

『サンドキングズ』ジョージ・Ｒ・Ｒ・マーティン
10月復刊きたー

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/12(金) 01:25:50

そうだ、タフの書いた奴も読め！

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/12(金) 21:45:52

ゼラズニィのって眠りから目覚めるたびに
違う能力を手に入れるエースの話だっけ？
確かにあれは群を抜いていたな。

ま、一番好きなのはキャプテン・トリップスだったけど。

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/12(金) 22:00:01

>>40
本当？やったー！

44 ：　：2005/08/13(土) 03:12:32

氷と炎シリーズしか読んだことないんだけど、次は何から読めばいいと思う？
難解なSFとかは苦手なので、そういうの以外で。

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/13(土) 04:48:35

タフの方舟おすすめ。連作短編集だけど。
サンドキングズはＳＦＭに載ったとき読んだけど、ちょっと気持ち悪かった。
その気持ち悪さがなるほどマーティンだな、って思える。

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/13(土) 14:45:26

>44
フィーバードリーム。おもしろいよ～。

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/14(日) 21:45:03

フィーバードリーム(上）を読んでたがつらくなって中断。Storm of swordsを読み始めた。
(下）も、あんな感じでつづくの？

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/14(日) 22:00:25

何がつらいのか分からん

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/14(日) 22:39:48

　あくの強いキャラクター＋抑えたストーリィテーリングという作風だと
理解しているが、(上）は、たんたんと進行しているのが・・・

さらにモチーフの「あれ」が既視感を感じさせて淡白さを強めている
という点がある。
　２分冊のため、読み止まるタイミングがあるから、そこで
ストップしてしまったのよ。（あの分量なら１冊にしてくれー！）

※途中で文句言うのはフェアじゃないので、落ち着いたら
　最後まできちんと読んでみる。

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/14(日) 22:53:02

48といっしょで何が問題なのかさっぱりわからん。
マーティンのストーリーって特に抑えてないと思うし‥‥
翻訳物とか読み慣れてない人か、読むのに時間かかる人かな。

まあ、無理して読まなくても別にいいんじゃなかろうか。
前半の雰囲気楽しめないと、後半もしんどいかもしれんよ。

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/15(月) 00:23:57

強力な敵？が現れて下で展開変わるけどね

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/15(月) 02:29:41

意味合いが>>46とは違うかもしれんが、フィーバードリームは
俺も先を読み進めるのが辛かったなぁ。最後まで読めばよく
できた物語だとは思ったけど。

氷と炎の歌のスターク家とも通じるんだけど、常に宿命論的に悲劇
へとつながる予兆があってね、「今は良いけど後々ダメになるんだろ
うな」と分かって気分が暗くなるんだよね。しかも、それに至る過程を
淡々と描いてるのがなんともまたいたたまれなくなる。

53 ：52：2005/08/15(月) 02:31:07

>>46じゃない>>47だorz。失礼。

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/15(月) 09:35:28

「フィーバードリーム」の前半は「あれ」系ホラーの部分より、
ミシシッピー川を行き来するスチームボートの描写がよかった。
読んだゴランツ版ペーパーバックの表紙が、夕暮れの川を行く
スチームボートのきれいな絵だったのも一因かもしれない。

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/15(月) 12:48:34

>52
その感じはわかる。
でもマーティンのキャラって、そういうふうにのしかかってくるものを
意志の力で立ち向かっていく姿に醍醐味があるよね。

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/16(火) 17:19:14

タフの体型が他人事ではない件

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/16(火) 19:27:58

他人事にしとけるように頑張ってください

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/16(火) 23:05:48

せっかくですから“人蛆”にチャレンジしてみたらいかがですか？

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/16(火) 23:49:38

夏だからって怖いこと言うなよ‥‥

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/17(水) 12:06:05

タフに良く似た人。
ttp://www7.big.or.jp/~sosan/hokuto/heartsama.html

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/18(木) 04:42:10

タフの方舟２冊を図書館にリクエストして買ってもらったら、しょっちゅう借りられてて、棚にない。
リクエストしてよかったなあと思った。

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/19(金) 01:09:22

あ、それ俺。借りたまんま返してない。ｽﾏｿ

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/20(土) 14:34:47

　そして、なんと今回は、ＳＦ評論家・翻訳家だったころに訳したジョージ・Ｒ・Ｒ・マーティンの『サンドキングズ』が復刊されることになったのだ(早川書房六十周年記念刊行物の一環)。
　マーティンといえば、いまでこそホラーやファンタジーのベストセラー大作で名高いが、もともとはＳＦの有望な若手
グループの中核として登場とした作家だ。
　ぼくなど大好きで、この短編集『サンドキングズ』や
「ナイトフライヤー」を熱心に訳した覚えがある。
　ほぼ20年ぶりに読み返してみたが、いいですねえ。
ホラー風味の「サンドキングズ」はもちろん読みやす
くてお薦めだけど、マーティン節とも呼ぶべき「スト
ーン・シティ」や、明らかにＤ&Ｄの迷宮探索を連想
させる「〈蛆〉の館にて」がシブい。「ファスト・
フレンド」や「スターレディ」も泣かせる(風見潤さん
の訳も２編入っているけれど、もちろんこれもよい）。
　マーティンのＳＦはThousand Worldsといういろん
な星々の世界で統一されている。この短編集はそのどれ
かで起こっていて、いろんな世界を想像するのも空想が
ふくらむ。できれば、長編『ダイイング・オブ・ザ・ラ
イト(Dying of the Light)』が訳されれば、もっとクリ
アになって楽しめるのだが……。
　でも「〈蛆〉の館にて」もそうだけど、『ワイルドカード』というシェアードワールド・アンソロジーでは、もろにスーパーヒーローものＲＰＧを下敷きにしていた。マーティンはかなりゲーム好きな作家という気がする。
　やっぱり70年代のＳＦ作家はいいよ。マーティンとかヴァーリーとかプリーストとか。

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/20(土) 15:58:49

コピペでもいいけど改行してよ

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/20(土) 16:51:18

>>63
>ＳＦ評論家・翻訳家だったころ

悲しすぎる
安田さん、過去形で言うな
戻ってきてくれ～！

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/25(木) 23:43:12

保守ー

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/27(土) 03:30:44

とある漫画スレでの流れ

979 名前：作者の都合により名無しです投稿日：2005/08/27(土) 00:03:29 ID:VeZ8mSu20
今の少年漫画はあまりに人間感情を描かなさ過ぎるからね
海外だが「ASangoIceandFire」、[TheBergariad」、「TheWhelofTime」みたいな
ファンタジーが読んでみたい、まあさすがに無理か・・・

980 名前：作者の都合により名無しです投稿日：2005/08/27(土) 01:13:52 ID:gjGEHljb0
素直にガンガン買えよ

981 名前：作者の都合により名無しです投稿日：2005/08/27(土) 01:57:17 ID:emz2IzcY0
正統派ファンタジーなんてもう見たくない。飽きた

言葉も無い

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/27(土) 11:57:04

801風美形じゃない柿崎が、何の意味もなく撃墜されたりして呆れた記憶がある。

まで読んだ

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/27(土) 12:05:12

時の車輪はいい加減、ぐだぐだだろう…
つーかあきるほど「正統派ファンタジー」があるのか、日本に。
何か色々勘違いされてる感じがするなぁ。

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/27(土) 21:38:46

タイトルの誤字が気になってならない
Sangoってなんだ。song of だろ

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/28(日) 18:56:28

サンドキングス実家を掘り出せばあるかもしれんが、
早川支援でもう一冊買うか・・・

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/28(日) 22:36:00

七王国の玉座上巻読んだが、これから先こんな感じで政治の駆け引きの話ばっかりするのか？
面白くないとは言わないが、子供たちが主人公だとばっかり思ったから肩すかし食らった。

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/28(日) 22:41:24

>>72
違う＞政治の駆け引きの話ばっかり

つか、上巻読んだくらいで叩くな。

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/29(月) 06:18:39

>>72
子供たちの活躍も描かれてるけど政治の駆け引きのドラマを
楽しめないとその作品は合わんだろうな。

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/29(月) 06:21:06

>>72
ジュヴナイル読め

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/29(月) 10:49:16

>72
うむ。
まあ、下巻まで読んでから考えろ。原書はそれで一冊分だし。
とりあえず「政治ばっかり」ではないが、政治も一つの重要な軸になる。
子供が思いきり出張ってくるのは二部以降。

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/29(月) 15:55:31

あーでも自分も初めて上巻を読んだ時似たようなこと思った。
大人視点が多すぎるって。
読み勧めば読み進むほどに全く気にならなくなったけど。

つか下巻を読むと大人の章が多杉なんて不満が、凄く贅沢なものだったと思い知るんだよな…。
72は下巻を読んで泣くといい。

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/29(月) 17:25:20

>72は下巻を読破できないﾖｶｰﾝ

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/29(月) 23:39:46

レスサンクス。
下巻も読んだが子供たちの扱いがひどすぎて泣ける。
サンサはどうでもいいがアリアはがんばって欲しい。
ジョフリーを狼に食わせちまえ。
ダニーの今後も気になるが、王狼たちの戦旗上が借りられてるから読み続けるかは微妙。
完結して全部翻訳されてから考える。

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/29(月) 23:47:44

10年後に会おう＞79

2以降の子供の扱いなんか泣くどころじゃないからなー。

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/30(火) 02:08:58

・・・・翻訳版ってこれ以上出るのか？

俺はサンサがんばれ超がんばれ派。

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/30(火) 09:45:39

>81
てゆーか、出なかったら詐欺。

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/30(火) 14:49:56

>>82
富士見にも早川にも何度裏切られたことか・・・・・ｷﾞﾘｷﾞﾘ

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/30(火) 14:56:39

とりあえず、次の３巻を出す前に１巻の文庫をだしとけ
値段が高すぎて手を出さない層を取り込んでおかないと

そして、大事なのは帯
絶対に栗○薫の推薦文を載せないこと

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/30(火) 15:51:56

カバーをアニメ絵にして帯の推薦文は声優がいいと思う。

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/30(火) 15:55:54

声優は翻訳文体読めない

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/30(火) 16:33:56

>85
売れない売れないｗ

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/30(火) 19:02:43

じゃあ、Storm of Swordsの訳はいつ出るんだ・・・・・・

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/30(火) 19:40:20

実際、採算が合わなかったら出版社はもう出さない
だから買え！ワイルドカードやムアコックみたいになる前にだ！

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/30(火) 22:33:05

サンサって印象悪いんだけど
ただ「おばかさん」なだけなんだよね。
だから男子よりも女子のほうが感情移入できるかもね。

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/31(水) 00:20:14

>90
感情移入はできない。無理。無理だけど、気持ちはわかる。

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/31(水) 00:43:10

例の温帯の推薦文だが、推薦文そのものの内容は至極まともで、それが逆に悲しかった。

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/31(水) 03:03:54

>>90
サンサ本人は自業自得じゃーと思うけど、
クレゲイン弟との何とも言えない関係は割と気に入っている。

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/31(水) 09:24:18

買えよ。
続きでないぞ。

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/31(水) 09:32:01

>92
編集が書いたんだと思う。小説読まないのが自慢の人だしな。

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/04(日) 20:51:05

サンドキングズ１０月復刊でほんと？

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/05(月) 01:28:13

>>96 ほんと。
ハヤカワ10月の新刊予定にもう載ってるよ

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/06(火) 06:00:25

10月上旬SF　『サンドキングズ』ヒューゴー賞・ネビュラ賞受賞
ジョージ・Ｒ・Ｒ・マーティン／安田　均、風見　潤訳
両賞受賞の表題作のほか、
詩情豊かに描きだされたマーティンの華麗なるＳＦワールド！

ttp://www.hayakawa-online.co.jp/newsbody.asp?newsid=000896

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/06(火) 08:38:01

詩情っていうか、ほとんどホラーなんですけど。

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/08(木) 16:45:17

2週間ぐらい前だけど、都内の某大型書店行った時に
何となくマーティンの本を探してみたら
フィーヴァードリームもワイルドカードも置いてあった。
実は結構置いてあるもんなのかな？

ちなみにワイルドカードはマーティン編しか置いてなくて
「特別人気あるからかな？さすがマーティン先生だぜ！」
って思ったんだけど、最後のページを見たら初版(1994年)だったんで
ただ売れ残ってただけの気もしてきた。

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/08(木) 20:11:05

書店に揃って置いてあるのは嬉しいが、１０年間も売れなかったとしたら悲しいな…

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/09(金) 19:41:05

まあ普通、棚卸しでチェックして、残りつづけた文庫とかは置かない‥‥と思う。
きっと出版社の倉庫にずっとつまれていたんだろう。

‥‥何かそれも切ないな。

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/09(金) 20:21:07

返品不可の出版社とか

それも切ないな

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/09(金) 22:42:48

岩波？

105 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:03:18

なんでそんなに切なくなってるんだｗ
明るい話題でも出そうか。
　
王狼たちの戦旗　２００４年１１月
タフの方舟　　　　２００５年４月
サンドキングズ　２００５年１０月
読みきり新作　　２００６年４月
剣の嵐　　　　　　２００６年１１月

２巻以降半年毎に何らかの作品が出てるんで、来年４月にも何か出るんじゃないかと期待してる。
タフとかサンドキングズとかが発行されるのって、ＳＦで読者を新規開拓して
氷と炎の新規読者を増やす為だよな？

「氷と炎は最高傑作なのに早川が売る努力をしていない」ってここで言われ続けてたが、
３巻発行に向けて布陣をととのえてるっぽい。

106 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:29:42

あのバカ高な値段をどうにかしない限り、新規開拓も難しいと思うのだけれど

107 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:42:30

文庫落ちしないかな。
図書館で読んだけど本欲しい。
けど高くって買い渋ってる。

108 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:53:07

文庫にしても、上下巻が3分割されて、それぞれ千円で売り出されたりした日には
全部揃えて6千円

普通に考えて、これくらいの価格設定になりそうな気がする

109 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:14:21

>>105
むしろ氷と炎の歌でファンになったファンタジー読者をSFに引き入れようとする戦略かもしれないと思う。

110 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:19:53

電車の中でも読める文庫希望

111 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:17:07

サンドキングズの表紙がどうなるかが心配

112 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:27:15

>>106
>あのバカ高な値段をどうにかしない限り、新規開拓も難しいと思うのだけれど

値段はしょうがないだろ。あのボリュームだもん。コスト割れしたくなければあの値段に自然になります。　

何を誤解してるか知らんけど、本の値段なんてそんなもんだよ。

113 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:37:15

いやでもボリュームはともかく、「ちょっと読んでみよう」という
程度の人を引き込みづらくしている値段だよな。

bk1で「七王国の玉座」が「現在おとりあつかいできません」になっててショック。
‥‥適当に売りきったら、文庫はともかく、何かもうちょっとコンパクト版に
ならんかなーと、夢見がちになってみる。ハヤカワには無理だろうけどさ。

114 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:41:51

>>113
>
>いやでもボリュームはともかく、「ちょっと読んでみよう」という
>程度の人を引き込みづらくしている値段だよな。

だ、か、ら、早川が損を覚悟で売らない限り値段はどうしようもないの。

日本語わかってる？　お前がここでキーキーわめいたら、早川が「よし、
損を覚悟で値段下げるべ」とかいうのかよ。　

ありえない。

115 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:50:45

>114
だから？
お前、「明日雨ふらないかなあ」とか言ったことないの？

116 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:16:07

まあまあマターリといこう。

自分は高いなあと思いつつも、このクオリティの高さなら許せる値段だと思ってるんで特に不満はない。
新規読者の獲得には不向きな値段だとは思うけどな。
上下巻のセットで発行だから尚更高く感じるような気もする。
上巻と下巻を一年に一冊づつ、分けて発行されてたらここまで言われることもないような…

117 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:14:45

安かったらもっと多くの人が買ってくれそうなんだけどな。
文庫で分冊なら試しに一巻買って、そこからはまってくれそうだ。

118 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:14:28

原書一部900円で買えるからなー‥‥

119 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:18:18

原書読めねえんだよ　orz

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/12(月) 10:14:10

いや、だから日本語版の値段が余計にきわだっちゃうんだよなー、と。

きっかけがあればもう少しメジャーになってもいい本＆作家なんだけど
そのきっかけがなかなか‥‥

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/12(月) 10:27:10

本一冊で2980円ってのはおかしい罠
ハリポタがアホ高い価格で売れてるから、出版社が勘違いしたんじゃねえの

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/12(月) 10:45:40

そんなこと言い出すとまた114が暴れるぞ。

サンドキングズ売れるといいね。

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/12(月) 13:00:05

4冊で12000円だもんなあ
普通の人はそれでﾎﾟｶｰﾝとなる

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/12(月) 17:57:14

原書って900円ぐらいなんだ。
だったら無理な気もするが挑戦してみようかなぁ。

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/12(月) 18:05:51

文庫化は真実の剣みたいに　分冊されるだろうから、比較的手に取りやすいかたちになるだろうとは思う。
文庫化されればの話だがな・・・

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/12(月) 19:20:30

三巻を出すタイミングで文庫出して欲しいね
おもしろい小説なのに、こんなにマイナーなのはもったいなさすぎる

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/12(月) 20:04:14

ｂｋ１で１巻が取り扱い不可になってる、ってあったけどまさか絶版なのか…？
２巻しか持ってないんで、３巻の発売が発表されたら１巻買おうと思ってたんだが

ファンとして初版分が売り切れたぜﾔｯﾎｰｲと喜べばいいのか
再販されないことを悲しめばいいのか…どっちだ

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/12(月) 20:56:11

アマゾンでは買えるからねえ。
bk1が何なのかは謎。。

いくら何でも、シリーズが全部出る前に
絶版はありえないと思うよ‥‥

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/12(月) 22:37:02

文庫化はともかく、毎月刊行は面白さを損ねるから嫌だけどなぁ。
5分冊ならともかく8分冊ぐらいだとどうせ800×8で6400円とかになるし。
ハードカバーと変わらない・・・。
分量が多いから文庫化しても下手すれば1200×4で4800円ぐらいになるのかも。

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/12(月) 22:52:32

七王国は増刷されてるので、初版以外も存在するよ。

文庫化は値段よりも本屋のスペースを考えるとメリットが大きい。
ハードカバーだと大きな書店でも売ってないことが多いし。
日本全国で4冊揃ってる書店が一体何軒あるのだろう…ｏｒｚ

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/12(月) 23:26:03

単行本の一巻だけをお試し価格の格安で売るとか

つーか、何で俺達がこんな心配をしてるんだろうな
早川何とかしろよ orz

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/13(火) 00:31:31

ハードカバーなら2,3000円は妥当な値段だと思うけど。
それ以上安くしようがないでしょう。あの厚さだと。

置き場所が無いから文庫化するまで購入は控えてるけどね。

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/13(火) 06:28:49

>>129
文庫の活字をでっかくでっかくするからページ数が膨れ上がるんだよお
年寄りも目凝らしてがむばるから昔の級数に戻してページを減らしてくれ
そすると150円か200円くらいは安くなるんジャマイカ

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/13(火) 08:42:52

要するに　
・文庫の方が新規開拓がしやすい
・しかし分冊になっても工夫しない限り、値段はそんなに変わらない
ってことだな。

しかし本当に何でこんな心配してるんだろｗ
３巻の帯もｲﾀﾀ妨害文なんだろうな…

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/13(火) 09:04:49

値段変わらなくても文庫になったら買いますよ。
と言ってみる汚部屋住人。

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/13(火) 12:14:26

そこでオタ絵カバーに声優オビですよ。

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/13(火) 12:56:46

基本的に電車の中でしか本を読まないから
文庫になってくれるとありがたい

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/13(火) 14:59:39

さすがに値段が変わらないって事はないだろ。
七王国1冊(2800+税)はタフ1冊(840+税)の二倍の分量も無いと思う。

実際は>>108ぐらいの計算になるんじゃないか。
これでもハードカバーで揃えた場合の半額で済む。

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/13(火) 15:25:47

上下巻が何分割されるかによるよな
5分割とかされたりして

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/13(火) 16:58:02

108の計算だと、上下巻それぞれ3冊だから同じ値段じゃね？
138の言いたいのは、一部三分冊か。

それくらいだとリアルかもな。時の車輪だの真実の剣だのは、一冊一冊がペラすぎ。
ラプソディくらいの厚さにすれば一部三分冊可能な気がする。

‥‥って、ほんとに何でこんな皮算用してるんだろうなｗ

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/13(火) 20:24:19

それよりFeast of Crowsマダー（チンチン

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/13(火) 20:54:20

４巻は１１月発行だそうだ。

最近はｽﾚが活性化してて嬉しいんだが、やっぱタフとかサンドキングズ効果だろうか。
２巻以降に何も出てなかったらもっと過疎ってそう。
ところで自分も売れそうな戦略を考えた一人なんだけど、
なんでこんなに必死になるかっていうとやっぱ

３巻は頼むから売れてくれ。３巻売れなかったら４巻は絶対出ないだろ…

って恐怖が常にあるからだなｗ

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/13(火) 22:13:07

3巻の前に1巻が売れてくれないと
3巻だけ買う奴はまず居ないんだから

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/13(火) 22:25:16

そのためにもみんなで販促考えてるわけだｗ
あれこれ賞取ってるのって宣伝してないのかなー。

過疎ってると言えば原書スレ過疎ってるな。
四巻でるまで材料ないからか。

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/14(水) 01:29:14

イギリス版の"Feast for Crows"は10月16日発売だから、あと一ヶ月。
原書スレの住人は現在ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶで待機中。

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/14(水) 21:23:14

氷と炎がマイナーな理由
１．ハヤカワの宣伝
２．値段
３．発売までの期間の長さ
４．文字量で敬遠する読者
５．表紙絵+栗本薫絶賛
６．まさかそんなことはないと思うが内容が面白くない

どれ？

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/14(水) 21:26:56

１、２、５かな

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/14(水) 21:27:16

値段が高いっつーけど、ほかのファンタジー本考えたら1冊3000円ぐらい普通にするけどな

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/14(水) 21:31:07

俺が買ってない理由
１．見たことない
２．文庫以外買わない(寝ながら読むから)
３．ファンタジー？　はあまり読まないから
４．どんな話か想像できないタイトル
以上

値段はあまり関係ない。文庫にならない限り読むことはないだろう。

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/14(水) 21:33:45

俺が買ってる理由
１．マーティンのファンだから
以上

こういう人間が大多数なのでは……。

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/14(水) 23:16:37

1.　マーティンは知らなかったが、アメリカで大人気だったので
原書の1を読んでハマった。

じわじわ売れてくれる小説だと思うが、その前にハヤカワが投げなきゃねｗ
シリーズならともかく、続き物は投げないだろうけど‥‥

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/15(木) 04:02:43

俺が買ったのは、恥ずかしながら表紙が目に付いたからだった

ライトノベルにしては分厚いなと思いながら立ち読みして
しばらく時間を忘れたのでそのまま購入

ファンタジー色が薄いところが却って魅力的だったなと

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/15(木) 08:32:04

自分も１巻の表紙が目に付いたからだｗ上巻のジョンの方。
温帯の帯がついてたんで購入意欲は沸かなかった。
しかし半年後ぐらいに図書館で見つけて読んだら嵌った。

１巻が出たときはいい場所に平積みされてて目に付きやすかったが
２巻なんて発売日に大型書店に行っても、たったの１冊しか置いてなかった。

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/15(木) 10:03:26

表紙がどうみてもライトノベルだから、それに敬遠してる人も多いかも

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/15(木) 14:11:20

「氷と炎～」は面白いって噂は以前から聞いてた。日本語版1巻を書店でみかけて
読んでみようかと思ったけど、高価いからアマゾンで原書を買って読んだらはまった。

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/16(金) 14:59:18

>>149
７．そもそも本屋に置いてない

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/16(金) 15:01:25

アンカーミス。
>>146ね・・・

しかしうちの近辺の本屋マジでないぞ。図書館にはあるが…結局アマゾンで買ったよ

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/16(金) 18:24:21

>156
それも早川の宣伝不足に入る気がする。

早川って頻繁に何かのフェアをやってて、フェア商品は本屋で平積みにされてるよな。
タフとか色々出してることだし、３巻発行時にマーティンフェアを開催してくれたらいいのに。

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/17(土) 19:27:55

マーティンて邦訳少ないけど
ファンになったきっかけの作品て何？

おれは皮剥ぎ人→フィーヴァードリームでやられた

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/17(土) 20:12:34

ﾜｲﾙﾄﾞｶｰﾄﾞ

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/17(土) 20:27:59

初紹介の「ライアへの賛歌」からずっと追いかけてる

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/17(土) 20:51:01

ナイトフライヤーってなんで今回のサンドキングス復刊に収録しないのだろう？
100ページほど分厚くなけどさ。

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/20(火) 15:15:20

ライアへの賛歌とナイトフライヤー読みたいよ…

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/20(火) 16:52:50

短編集がもう一つ、発売されるんだよ。きっと。

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/25(日) 01:16:08

栗本ってこれ絶賛してんの？
これをいいと思う感性があるなら、なんでグインがあんなことになるのだ。

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/25(日) 01:37:54

つ[ストーン・シティ]

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/25(日) 10:25:48

>165
絶対読んでないって。
「小説読まない」と言い切り、読んだ小説はかならず日記で列記する人だ。

あんな名前を借りて帯をつければ売れると、ハヤカワは本気で思ってるのかね‥‥

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/25(日) 12:29:13

あんな更年期障害婆の話はやめようや。

せっかく氷と炎の歌４巻出るんだし（原書だけど

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/27(火) 00:32:19

1巻の上下と2巻の上下買うだけ買ってそのままおいてたんですが、
このたび時間がやっとできたので、読もうと思ってます。
ファンタジーの殿堂はどのあたりで読めばいいでしょうか？
1巻2巻すべて読んだ後のほうがいいのかな。

気になったのは買うだけでもしておかないと、後で買う気になったときに
あるとは限らないと思ってたわけですが、こういざ積み上げると迫力(笑)

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/27(火) 09:04:43

>169
いつ読んでも問題ない。時系列がちがうから。
ただし、1、2を読んでから読んだほうがおもしろいと思う。
紋章とかエピソードとか読むだけで楽しくなるから。

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/27(火) 12:26:40

レーガーが生きていれば・・・

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/27(火) 13:45:11

「ライアへの賛歌」と「ナイトフライヤー」っておもしろいの？
掲載されているSFMとか見つけたら買ったほうがいい？

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/27(火) 14:39:56

「ライアへの賛歌」は買い。
「ナイトフライヤー」はあえて読まなくとも良い。

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/27(火) 21:26:22 ID:0

一言でいえば「宇宙お化け屋敷」だもんね>ナイトフライヤー
「エイリアン」とやってることはあまりかわらない。

冒頭の語り手の正体とか読後の物悲しさは好きだけど。

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/27(火) 21:33:18 ID:0

>>170
ありがとう。
1巻2巻読んでから、読むことにします。

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/29(木) 11:10:52

俺この本のおかげで万博の待ち時間が気にならなかった
２４０分待ちもへっちゃらｗ

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/29(木) 11:22:08

重くないか？ｗ

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/29(木) 12:54:27

原書ならそれほどでも。

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/29(木) 14:57:28

SFマガジン見ましたら、サンドキングス10月復刊だそうです

180 ：179：2005/09/29(木) 14:59:41

激しく外出でした

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/29(木) 15:08:07

きみ、激しすぎるよ。

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/29(木) 16:26:48

古本を千円で買っちゃったよ。
激しくボロボロのサンドキングスだぜ。

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/05(水) 22:53:00

ほしゅ

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/06(木) 00:10:22

明後日くらいに発売？

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/07(金) 19:36:48

サンドキングズ買ってきて読み終わったー。
タフ読んでハマッたんだけど、これも良かった。

特にホラーっぽいのが好きでした。

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/07(金) 21:26:42

サンドキングズ買ったー
表紙変わってたけど、これもまた( - _ - )ｲｲ!

ついでにageておく

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/08(土) 20:50:51

マーティンが有名になって「ヘヘヘ俺は前から目ぇつけてたぜー」という夢を見つつ保守

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/10(月) 23:29:44

>186が全然うれしそうに見えないのが、妙におかしい。

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/12(水) 22:37:20

A Feast for Crows発送通知ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ちなみに英アマゾン。

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/13(木) 16:02:21

A Storm of Swordsの邦訳ﾏﾀﾞｰ?

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/14(金) 23:50:18

ストーリー予想しようぜ！

氷と炎というのは、ドラゴン（炎）とダイアウフル（氷）のこと。
最後に残るのはデーナリスとスターク家。

サー・ジョラーは最後にデーナリスを裏切る。（予言された、愛による裏切り）

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/15(土) 07:48:32

食パンにケチャップ塗ってとろけるチーズ乗せて、刻んだタマネギ山ほど掛けて、
オーブントースターで１０分、ポップオニオン・パイもどき出来上がり…いや、これ旨いわマジで。

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/15(土) 08:02:16

氷と炎の歌はデーナリスとスターク家というより、さらにつっこんで
デーナリスとジョンのことだと思う。
この２人が愛し合うことで
>サー・ジョラーは最後にデーナリスを裏切る。（予言された、愛による裏切り）
が起こる。

あと氷と炎は、それぞれ冬と夏にも掛けられてると思う。
一年に冬と夏しかない世界の話だから、氷と炎を総べる者＝世界を統べる者。

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/15(土) 10:15:38

サンドキングズ買ってきたお
蛆の館にてが好き

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/15(土) 13:00:01

パンに塗るケチャップにマスタード少しまぜるとｳﾏｰ。

ドラゴン（炎）対　Others（氷）かと思ってた。
世紀の最終対戦！みたいな。
‥‥安いな。

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/15(土) 13:32:21

>194
なんか読んだあとにエビ食いたくなるよね、あれ。
殻割ってさ。

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/15(土) 21:13:00

>>195
>ドラゴン（炎）対　Others（氷）かと思ってた。
>世紀の最終対戦！みたいな。

おれもそうおもってた。とりあえず、ジョン対デニーで氷と炎というのは
いまんところの伏線からして、違うんじゃないかな。

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/15(土) 22:49:48

復刊サンドキングス買ってきた。
学生の頃兄が買っていて、読んだ事あったんだけどよくわからんかった。
グロい印象しか残ってない。
今なら楽しめるかなあ。

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/17(月) 00:45:42

サンドキングス無性に飼いたくなった。
どっかのペットショップに売ってないかなあ。

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/17(月) 09:54:28

>>194
蛆の館、俺も呼んだけど、あれって最後がよくわからなかった。
超未来の話ってのはわかったけど、白蛆とかグラウンとか・・・
地下の剥製の展示室とか意味ありげだったけど、なんか意味あるの？
隠された真相みたいなのあったら、読解力のない俺に教えてちょ

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/17(月) 14:58:09

>>200

おれは暗くて狭くて戻れるかすらあやしいとこを進んでいく
いやな感じがツボにはまって好きなだけ…

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/17(月) 15:18:14

ベタだが、宇宙船やら移民船やらの中っぽいなあ、と思った。

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/17(月) 15:33:16

>>200
剥製のグラウンには目があったから人間からだんだん退化
していって、グラウンになったのかと思う・・・
ただ、白蛆がなんなのかはﾜｶﾝﾈ
主人公たちも外見の描写はそんなになかったから
今の人類と同じかどうかもわかんないよねぇ

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/17(月) 16:44:36

グラウンは昆虫に近い種族のようだったけど
主人公はどんなのか分からんかったよな

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/17(月) 22:10:53

>>200
タフが乗ってた播種船と同じ種類の船の話じゃないの？
おれそう思って読んでたけど。

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/18(火) 01:26:29

グロッフ萌え

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/18(火) 02:12:51

意図的なまでに
主人公の外見には触れられてなかったのも
ポイントかな？

とりあえず、壁にはっている虫を
そのままつまみ食いするような種族が
人間とは認めたくないですな。

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/19(水) 01:14:56

そういう民族は実在するわけだが

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/19(水) 14:57:25

蛆の館、あれはタフの船と同じだったのか！全然気がつかなかった。納得。
この話はドキドキしながら読んだんだけど、一番面白かった。
サンドキングズは逆に怖すぎでホラー映画みたいだった。
飛ばして読んだのに怖くて読み返せない…
他の話は正直面白くなくて、だから何？という感想しかわかなかった。

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/19(水) 15:27:31

ストーンシティ以外は全部楽しめたかな
その中ではやっぱり表題のサンドキングズが一番すごいなとは思ったけど

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/19(水) 16:25:22

氷と炎の歌から入った非SF読者の俺にはちょっと取っ付きにくい話もあった。
タフは全く抵抗なかったんだけどなあ。あれは訳者が良かったのか。
サンドキングズは文句なしに面白かった。蛆の館も新しい太陽の書みたいで良かった。

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/19(水) 22:00:35

蛆の館って世界の謎を解き明かすって話ではなくて
迷宮探索の雰囲気を楽しむ話だろうから
どれが正解ってのも本来は無いんだろうけど
播種船って考えはなるほどって思ったよ。

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/20(木) 00:00:42

タフ全部読み終わって２巻の表紙があの女首相だと初めてわかった。
俺はずっとラピュタのドーラをイメージして読んでいたから。。

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/20(木) 00:15:26

おまいは俺か。

口調がそうだったからなあ。

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/20(木) 01:06:10

「ストーンシティ」が断然圧倒的に好きだ

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/20(木) 18:10:22

サンドキングズは新アウターリミッツでドラマ化してる。

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/20(木) 20:38:13

>>216
昔、WOWOWで観たな。でも原作以上ではない。

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/21(金) 05:01:47

サンドキングスはよかったな。おれはやっぱ芳醇なイメージがどうとかより
疾走感のあるストーリーテリングが好きだ

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/23(日) 10:21:32

髪の毛があり髭も生える。目玉は二つ手は二本足も二本＞蛆の子

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/23(日) 13:51:09

アリアたんの体臭かぎたい
冗談ぬきで凄まじく臭そうで萌え

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/23(日) 21:46:16

ふと思ったけど、タフシリーズ再開の折には、タフの助手としてまともに育ったサンドキングスが数体いるというのはどうだろう。
ぬことの相性が（控えめに言っても）壮絶に悪そうだって大問題を除けば、箱舟号のメンテに最良の人材だと思うけど。
正常進化させるスペースは船の中に十分にありそうだし、複雑精妙な戦略を見て楽しむ口ではないかな、タフは。

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/25(火) 11:15:55

板の名前が変わったんだな

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/25(火) 20:22:21

えーと。何が？

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/25(火) 20:38:26

「サンドキングズ」の疾走感が気に入った人なら「ナイトフライヤー」も気に入ると思う。

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/26(水) 20:39:06

氷と炎の歌は２８００円だしてじっくり取り込もうという奴だけ読めばいい
逆にそれくらいの意欲がないとどっぷりと楽しめない作品でもある

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/27(木) 08:30:29

氷と炎の歌は、ファンタジーの入門というより
今までファンタジーの歴史を辿ってきた生粋のファンタジーマニアへの
最大の贈り物だと思っているので、初心者はむしろ読まなくていいｗ

しかし、それをSFの奇才が５０台になっていきなりファンタジーの頂点になってしまうんだから
マーティンの才能は恐ろしすぎる

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/27(木) 08:53:43

いきなりって言うか、映画の仕事してたみたいだから
そっちで培ったんだろうなー。

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/28(金) 06:03:08

オステンアードサガも翻訳しろよ早川。

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/30(日) 14:21:26

個人的はファンタジーってより
イギリス風の歴史大河小説としてはまってる

不思議な力やドラゴンやモンスターも、人間の数と知恵で
どうにか出来そうなそんな世界がいい

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/30(日) 16:09:11

氷炎のどこの話だか忘れたけど、新米みたいな意味で「たまねぎ」って言ってたシーンあったよな？
そこを読んでFF3の「たまねぎ剣士」の名前の由来がちゃんと英語なんだと
気付いたのが一番大きな感動だった

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/30(日) 20:45:18

FF3は兜の飾りが玉葱みたいだから「たまねぎ剣士」と名付けられただけ。
今週のファミ通でちょうどその話題が載ってたよ。

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/30(日) 23:50:08

>>230
ダヴォスはタマネギ(とか魚とか)運んでた密輸業者だから
「タマネギ騎士」って言われてたんじゃないの。タマネギ臭かったらしいし。

まぁ俺も「タマネギ騎士」＝「卑しい生まれの騎士」みたいな意味があるのかと思って
FF3もそういう事だったのかー、と思ったんだけど違うのね。

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/31(月) 03:35:33

え？たまねぎってそういう意味じゃなかったんだ。
俺もそう思ってた口ですよ。

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/31(月) 14:09:00

んにゃ、最新刊でも無名の新米騎士のことをonion knightって書いてたぞ。

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/03(木) 22:59:40

謎が深まるな…･･･ネイティヴの、できればイギリスの人に
そういう俗語の意味があるのかきければいいのかな
または三下みたいな昔の言い回しなのか

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/03(木) 23:39:25

onionには「ばかな（退屈な）やつ」（米俗）という意味があるらしいが。
それとはまた別なのかな。

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/04(金) 00:29:12

パタリロの玉ねぎ部隊。。。

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/06(日) 01:03:16

サンドキングスをドラマで観てます
このｵｻｰﾝがなるのかな

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/06(日) 16:34:17

普通のホラーだった

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/06(日) 19:45:47

ところで「氷と炎の歌」の邦訳第3部はいつ出るのでしょう？

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/07(月) 19:59:31

>>216
>>217
原作に忠実に作っていたら・・・俺はラストシーンで嘔吐していただろう。

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/11(金) 00:59:27

今日友達にサンドキングスを貸してきた。
これを機会にマーティン先生にはまってもらえれば
一緒に語り合える仲間が増える。

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/15(火) 09:38:40

どうでもいいがここSF/FT/ホラー板になってたのな
何か分類が広すぎる気がするが・・・まあいいや

氷と炎の歌はテンプレにあるとおり
リアリティと予想外の展開はスゲーっちゃマジスゲーんだが
正直あんまし面白いとは思わんかったな

やっぱこの人はSFだろう

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/17(木) 05:40:24

個人的にはジャンルはどっちでもいいけど
長編＞短編だと思うかな。だから氷と炎の歌が一番好き。

まぁ短編はSFマガジンに載ってたグレイアリスとかしか読んだ事ないんだけど。

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/17(木) 13:12:08

フィーバードリームを読むと、長編もいいなあと思うし
短編連作のタフや、サンドキングスを読むと短編もすげえなと思う

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/18(金) 11:15:05

氷と炎はアリアが萌えるからまあOK

設定的には顔とかどちらかというとブサイク系で
体臭もすんげー臭そうだけど萌える

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/18(金) 14:05:23

なんてマニアックな好みなんだｗ
アリアは造詣的には美形じゃないが、内面的な輝きで魅力的に見えるタイプだと思う

マーティン先生は要するに別々のジャンルの作品で様々なファンを魅了する作家ってことか
自分も今のところ一生ついてくぐらいの思い入れがあるｗ

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/18(金) 19:40:25

ワイルドカードはどうなっっとんじゃ！！

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/27(日) 21:32:23

私もね、昔はそうしてワイルド・カードの続きを待ったものですよ。

そうしてゼラズニィにも、黒丸氏にも置いていかれてしまいました。
さて、「王狼たちの戦旗」の次は "A Storm of Swords" で合ってますか？

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/27(日) 21:39:59

>249
あってます。

ワイルドカードは原書で読むしかないかなと思うけど
SF読むの大変なんだよなあ‥‥

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/28(月) 01:34:18

キャラ設定が頭に入ってる娯楽ものならそうでもないよ…訳する、となると全く別の話だが。

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/28(月) 22:31:17

で、苦労して訳してもたいして売れない、と。

せめてファンタジーの“夏”がもう少し続きますように。
ブームが去る前に続刊がたくさん訳されますように

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/28(月) 22:54:23

ブームが去ったことに気付いてないのか

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/02(金) 17:01:38

たまにはウォルター・ジョン・ウィリアムスのことも思い出してください・・・
ttp://www.fan.gr.jp/~hosoi/ensemble/vwb2/daddys.html
↑これなんか面白そうじゃないですか・・・

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/03(土) 20:30:58

氷と炎は高すぎなうえにエンジンかかるまで長いからね・・・
位置づけをゲームで例えるとベルウィックサーガみたいな感じ

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/03(土) 20:58:46

氷と炎は完結したら読むことにする

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/03(土) 21:50:34

>>255
どのへんからエンジンがかかりますか。

いま、ジョン・スノーが壁に向けて旅立つところまで読んだんですが。

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/04(日) 02:18:23

そんなのはプロローグでしかない

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/04(日) 22:04:49

七王国って今在庫切れなんですね・・・
ち、早いとこ買っとくんだった。

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/05(月) 01:43:54

ホントだ、上巻はどこもかしこも在庫切れだな

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/05(月) 13:56:52

すぐ増刷するよね？
ハヤカワさんを信じてもいいよね。

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/05(月) 14:36:15

ハヤカワはもうやる気がないんじゃないの
いつまで経っても３巻も文庫も出ないし
文庫がでれば、一般層が飛びつくと思うんだけどねえ
本当にもったいない

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/05(月) 17:56:25

うーん、やる気なかったらタフやサンドキングズ復刊はありえないんじゃないと思う。
だいたい２巻出てからまだ１年しか経ってないぞ。
投げやりになるにはまだ早い。

長編好きが既刊シリーズを買うときは、普通１、２冊出たくらいじゃ「読んでみようか」とは思わない。
ある程度区切りのいいところまで出た段階で初めて興味が沸かないか？
正直なとこ今売りに出しても中途半端なところまでしか出てないから、読者が付き難いと思う。
よって早川が勝負に出て宣伝した場合、真に効果があるのは３巻以降から。
ﾊﾘﾎﾟﾀも英国では確か３巻から一気に人気が爆発したんだよなー。

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/05(月) 20:40:38

第２部日本語版の奥付見るかぎり、
まだ早川が見限ったと判断するのは時期尚早だろう。＞氷と炎

原書であれだけ待ったので、もうちょっとやそっとじゃ動じないぜ'`,､('∀`) '`,､

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/05(月) 22:53:12

日本の発売日が
1巻が2002/11
2巻が2004/11 (2年後)

アメリカでは
1巻が1997/8
2巻が2000/9 (3年1ヶ月後)
3巻が2003/4 (2年7ヶ月後)
4巻が2005/11(2年7ヶ月後)

このペースだと日本版は11ヶ月後だね

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/06(火) 01:23:09

今のところ3巻が一番面白いんだから、日本語版絶対出して欲しいなぁ。

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/06(火) 09:20:34

全部で６部作くらいになるんだっけ？
だとすると、日本版が完結するまで、あと１０年くらいかかるってことなのかな
ハヤカワ、翻訳頑張ってよ

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/06(火) 09:55:25

今は、全部で7部の予定に変更されてる。
正確には、「４部が長くなっちゃったから二つに分けた、その分長くなった」。

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/06(火) 12:12:35

当初予定の５、６部も長くなって二つに分けられる悪寒。

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/06(火) 13:44:44

ハヤカワが途中で投げ出すに気が（ｒｙ

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/06(火) 14:06:27

翻訳者、結構ご高齢だったような。
大丈夫かな。

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/06(火) 19:01:06

岡部宏之さんが訳した小説は大抵面白いと思うな
新しい太陽の書とかリバーワールドとか

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/06(火) 20:27:51

作者だって今年57歳だし
あと10年たったら67歳だしな

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 01:31:16

でも大人になっても海外SFと呼ばれるジャンルで楽しめる本があると
認識させてくれたのがコレだから待つぜ
二十歳越えて読むことがあるとはおもわなんだ
せっかく給料もらえる身分になったんだからハードカバーでも即買って読もうと。

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 06:38:47

>>262
>いつまで経っても３巻も文庫も出ないし

3巻がどれくらいの分量のものか知って書いてんのかな。２巻がでて間もないのに翻訳が完了するような長さじゃないぞ。

ちなみに４巻も、すごいボリュームだよ。

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 09:32:58

>>265にある通り
間もないって、2巻がでてから1年以上経ってるよ
原書の2巻と3巻の間隔が2年と7ヶ月
翻訳が終わらない期間とはとても思えん

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 10:05:22

単純にページ数だと３巻は２巻の1.3倍位のボリュームがあるからなぁ。
２巻の翻訳が出るまで２年かかった計算でいくと、３巻は来年中に出せるかどうか
といいうところじゃないかな。
それよりまさか上中下の３分冊になったりしないことを祈りたい(w

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 10:13:21

分量の違いと翻訳のクオリティの差があるとはいえ、ハリポタはほぼ同時発売するしな
結局は、ハヤカワのやる気の問題だろう

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 11:06:22

>278
次のﾊﾘﾎﾟﾀは10ヶ月くらい遅れてるよ。
まああれはほんとに内容量ないし、キャラのカタカナ表記や用語の統一だけでも
こっちは大変だと思う。

ハヤカワのやる気については同意。
在庫がなくなったら文庫化するんじゃないかと期待してるけど、
3と同時発売の方が効果があるだろうなー。

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 12:28:17

翻訳者もこの本専門でかかりっきりて訳じゃないだろうから、気長に待つしかないよ。

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 18:59:13

やはりここは、ファンタジーの第一人者で仕事の速い
松岡佑子先生に訳してもらうべきだろう。

出版社も静山社に移すべきだ。

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 20:03:29

で、本屋の買い取りにするんだな？ｗ

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 20:15:39

ラニスター卿の自称は「俺様」。

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 20:28:36

どのラニスター？

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 20:47:42

タイウィンだったら激しくイヤ。

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 22:19:02

やっと1巻読み終わりそう
ところで、２巻下の表紙絵の女は誰？
あれだけ誰か分からんのだけれど

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 22:22:10

>>286
アリアじゃねーの？

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 22:24:13

ttp://amoka.net/eng/gal/asoiaf/

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 22:44:45

翻訳者の岡部先生は、御年７４歳。
なんだか翻訳を急かすのは悪い気がしてきた。

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 22:56:05

>>289
それでは "The Urth of the New Sun" を訳していただくのはちょっと無理ですね。

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 23:06:21

>>290
拷問者に脅迫されても無理じゃない？ｗｗｗ

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 01:36:44

二巻上の表紙がアリアじゃない？
下は私も誰かわかんないんだよな・・・

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 09:31:15

１巻上　ジョン・スノウ
１巻下　デーナリス
２巻上　ティリオン・ラニスター
２巻下　アリアかサンサのどっちか

だと思うけど

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 10:43:23

2の上は「ニードル」持ってない？
だからアリアだと思うけど（髪黒っぽいしね）。
‥‥たしかに下がわからない‥‥

295 ：293：2005/12/09(金) 11:08:08

あー、そう言われると、２上はアリアってことかな
２下は大人にも見えるから、全然違う人かもね

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 11:08:10

２巻は上がアリアで下がブランってSFマガジンに書いてなかったっけ？

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 11:19:29

ああ、なるほど＞ブラン

足が描いてないのはそういうことなのかな。
なんか年齢がわかりづらいところがネックだなｗ

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 14:03:13

下巻の表紙は「不思議な力に目覚めつつあるブラン」みたいなイメージ、
とSFマガジンに書いてあったような。

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 14:49:06

表紙はスターク家の子供ばっかりだったのか

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 14:54:35

デーナリスはターガリエンだろ

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 16:37:39

スターク家ばっかり、といったのであって
全部スターク家とは言ってない

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 16:38:36

3まではスターク基本で回ってるから、多くもなるだろうな。

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 16:41:05

じゃあ次はジェイムとサーセイで前半上下巻かのう。

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 17:14:39

表紙になれる条件は、子供で視点のあるキャラ（章タイトルになってる）という気がしないでもない
ということで、サーセイは無いとみた

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 17:57:08

早川は美形路線で行きたいみたいだから、あってもいいんじゃない？
サーセイとジェイムなら見た目にもゴージャスだし。
ティリオンとダヴォスとかだったら、それはそれで感心するが(w

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 19:11:09

ハウンドハウンドｗ

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 22:04:12

ダヴォスはちょっと見てみたいな、いいキャラだからね。

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 22:40:51

>301
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%D0%A4%AB%A4%EA&kind=jn&kwassist=0&mode=0

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 23:47:11

>>308
おおよその程度を表す。ほど。ぐらい。

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/10(土) 05:09:45

長男が影薄いよな

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/10(土) 08:26:03

末っ子も影薄いよ

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/10(土) 08:31:52

スターク家ばっかり　-> スターク家だけ　-> 全部スターク家

の意味にしかとれないな。

どう考えてもこの文脈だと「ア)そのもの一つに限定する。だけ。のみ」が
適用されるだろ。

馬鹿ばっかり　-> 馬鹿しかいない

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/10(土) 09:48:03

>>311
俺も素でブランが末っ子のような気がしてた・・・・

ダイアウルフにかじられてきまｓ

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/10(土) 22:06:15

>>313
カジカジッ・・・
ペッ・・・ ( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/13(火) 11:11:54

今日の朝、庭に降り積もった雪を見て一言。

「冬がやってくる・・・」

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/14(水) 03:33:14

ブランより下って居たっけか

素で重い打線

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/14(水) 03:49:13

>>316
ヒント：三歳児

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/14(水) 11:57:08

「末っ子視点で書いてー」と言われたマーティン先生が「どうやって？」とぼやいてたなｗ
「そんなもん言葉以前の混沌だ」みたいに。

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/14(水) 15:40:58

>>316
リコン

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/14(水) 23:44:08

おまいら聞いてくれよ。
たまに行くサイト管理人さんが、日記で現在タフを読んでいると書いてたんで
マーティン読者ゲットと嬉しくなり、拍手で氷と炎をプッシュしておいた。
後日拍手レスがあった。
「氷と炎は文庫になったら読む予定です～」

文庫化なんて今の調子じゃありえない…
本の形態によって読者が減っているのを目の当たりにしてしまった。
凹む。

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/14(水) 23:59:07

文庫になるならタイミングとしては3巻出すのに合わせてテコ入れかな。

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/15(木) 07:40:57

文庫になったら俺も読む
だから早川がんばれ

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/15(木) 11:40:15

文庫になったら、相当分冊されるだろうから
あんまり値段も変わらん気がしないでもない
まあ、外に手軽に持っていけるだけでもありがたいか

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/15(木) 14:20:18

最近は文庫も高いよ。
それともブコフの１００円コーナーに並ぶまで待つか？

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/15(木) 20:27:56

>320
最近そんな感じでオススメされた側の人間だけど、
（うちは拍手じゃなくって匿名メールだったんで返事はしなかった）
本屋では売ってない、密林他のネット書店でも品切れになってる本を
勧められてもな……と思ったよ。
だから文庫を信じて待つよ。

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/15(木) 20:49:02

それより早く増刷しろ！！

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/15(木) 23:45:42

実家に帰ったときに国道沿いの大型古書店で二冊ずつあったな。
ハードカバーは場所を取るから置きたくないって以前
小さい古書店の店主が言ってたんで、そういう郊外型の店舗を
探してみたらどうだろうか？

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/16(金) 10:12:40

ホーーダーーーッ

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/17(土) 01:09:06

早川の分冊文庫化は完全ヤクザ。
時の車輪はひどすぎる。

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/17(土) 02:00:35

早川だけに限らず、日本の出版社はどこもそんなんじゃねえの
日本はCDとか本とかDVDとか、こういうものは全部高いよな

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/17(土) 11:14:27

>329
結局それで読者を逃がしてるってことがわからないのが、阿呆なんだよな‥‥
目先を追いすぎで。

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/18(日) 01:32:25

啓示空間みたいな文庫もイヤだけどな

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/18(日) 03:10:08

ハヤカワのＦＴ文庫は文字がラノベ仕様のすかすかなのがな
某時の車輪なんて余裕で１００巻越え取るからな・・・一巻あたり内容薄すぎ
氷と炎の歌もこの形式だと結果的にはハードカバーより金かかりそうだ

個人的には氷と～より、他のＳＦ作品の方が遥かに面白いので
創玄さんにワイルドカードを完全復刻させて欲しいところ

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/18(日) 21:29:13

たまたま見かけてタフの方舟の一巻だけを買った本屋に、何日か後に
二巻を買いに行ったら、一巻が補充されてた上に、サンドキングズも
並べられていた
昨今の事情を鑑みれば、書店のサイズからすると、SFの扱いが破格
とも思えるこの本屋、売り上げを考えないSF者がいるんだろうか
俺の生活圏からは微妙に外れた場所にあるんだが、少し意識的に
寄るようにしようかなと思ってしまった
ちなみに二巻もサンドキングズも買わせて貰った
なんとなくこのスレの住人なのかなと思って書かせて貰ったチラシの裏
失礼

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/19(月) 12:35:43

マーティンじゃないけど、俺もソウヤーの本を数冊数回に分けて同じ本屋で買ったんだけど、
しばらく売り切れ状態が続いた後、久しぶりに行ったらすべて補充されてた。
SFが他店に比べて多めに置かれている本屋なんだが、
なんとなく店員にSFファンが居るなと確信しました。

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/26(月) 21:30:08

七王国の玉座買った。
これから読む。

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/27(火) 12:49:39

>336
１巻はイマイチと思ったとしても２巻は絶対読んだ方がいいぞ
２巻での話の展開と深みには心酔せずにはいられない

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/27(火) 18:02:09

氷と炎の歌が好きなオマエラは、トールキンやサトクリフも愛読してますか？

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/27(火) 18:12:50

氷と炎は典型的なファンタジーという感じじゃないしな
SF好きから流れてる人が多いんじゃないの

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/27(火) 20:45:13

>338
トールキンもサトクリフも読んでるよ。ついでに上橋菜穂子もガース・ニクスも好きだ。

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/27(火) 21:34:56

さらにいっとくと3巻　Storm of Swords はさらに面白いぞ。空前絶後といって
いいくらいだ。4巻は、ま、なんだな２巻と同じくらいにおもしろい。

ちなみに俺はサトクリフは読んだ。小学生のとき最初に読んで、そのときは面白くな
いと思ったが、のちに再読したときは面白く読めた。トールキンはダメだな。何
度読んでも最初の100ページくらいで「どうでも、いいや」とおもってしまう。
トールキンをよむくらいなら収容所群島を読むね。同じくらい長く、同じくらい
退屈だがすくなくとも真実がある。

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/27(火) 21:36:00

自分はファンタジーから流れてきたくち。
サトクリフは好きだけどトールキンは眠くなる。
パトリシア・A・マキリップが好きだな。

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/27(火) 22:15:44

同じくサトクリフは読めたがトールキンはきつかった。

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/27(火) 23:40:13

私は実は田中芳樹の架空歴史ものから流れてきた口です。
しょぼくてすみません。
タフやサンドキングズにも手を出してからは、色々と読書の手を広げています。

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/27(火) 23:42:28

トールキンは古典だと思って読んだなあ。
日本語で読むより英語のがずっと読みやすかったｗ
今は映画があるからあっちで話把握して読みに入る人も多いだろうね。

氷と炎の歌の映画化は難しいだろうけど、ダンクとエッグの話くらいはどうにかならんかなー。
漫画の第二弾もあるみたいだし。

>341
最初の二行に同意。

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/28(水) 00:41:41

「放浪の騎士」の続編"The Sworn Sword"買った。正月に田舎に帰って読みまつ。

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/28(水) 10:30:42

>>344
田中芳樹は絶世紀はすごかったなぁ、大学現役で銀英伝だもんな
今はシリーズ広げすぎで悪名高いが・・・

やっぱ国内は読者が少ないからダメだね
最初よくてもどんどん量産型作家になってしまう

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/29(木) 18:57:16

放浪の騎士の続編ですと？
読みTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/29(木) 22:54:09

塩野七生の『ローマ人の物語』最新刊と、
『七王国の玉座』のどっちを買おうか迷ったけど、
『七王国の玉座』を買いました。

今から読みます。

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 03:38:08

サンドキングズ買った。
サンドキングズ買った。
わーい　わーい　＼(^o^)／

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/31(土) 12:38:27

七王国はもう少しで文庫版でそうだけどな

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/31(土) 20:08:48

先週買っちゃったよ・・・

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/31(土) 21:48:20

出るとしたら３巻の時だろ

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/01(日) 09:46:22

まだ一巻の上の中だが、だんだん面白くなって来た。人物描写が連続TVドラマ
みたいにその先が気になってやめられない！
自然や地形の描写は弱いようだけど、人物達が魅力的なので許せてしまう

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/01(日) 11:58:30

七王国の玉座読了。
正月明けに2巻買ってくる。
ジョン、アリア、ティリオンの今後が気になる。

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/01(日) 14:34:18

2はもっと楽しいよ～～。

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/01(日) 23:58:10

これってラノベ?
てか小説って、どうなったらラノベなの?児童書とラノベってどうやってみわけるの?

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/02(月) 00:38:37

ライトノベル板より。
★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
　　ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

俺はライトノベルでも児童書でもないと思うが、
日本語版のカバー絵を見る限りではそういう層を狙った節もあるかもしれない。
でもそうやって釣るのもアリだと思うし(逆にそれで敬遠する読者もいるかもしれないが)
そういう読者でも楽しめる面白い小説だと思ってる。

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/02(月) 01:33:29

カバーなんて時の流行にあわせてかわるもの

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/02(月) 02:00:25

ＳＦジャンルの表紙の移り変わりはそりゃあ酷いもので・・・orz

ラノベのように気軽に読める本ではないことだけは確か。
人物をしっかり把握していないとストーリーに置いていかれる。

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/02(月) 13:05:51

やっぱ文庫で読みたいな
各８００円で５分冊くらいで出して欲しい

>>354
視点キャラ制がいいよな
話が途中で分断されて違うキャラの視点に移るから、
どうしても続きが気になって読んでしまう

世界観や物語は、歴史や他の海外FTからかなり引用してるところが多いんだが、
本当にキャラがいい、つーか、マーティンはかなりFTを研究したんだろうね
ラノベみたいにほいほいパクルだけじゃなくて、ちゃんと進化系になってるのが面白い

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/02(月) 19:17:16

今気に入ってるキャラはティリオン・ラニスター
まだ玉座の上巻の真ん中だからどうなるかわからないけど、自分をよく把握している
ところがカッコイイ。ジョンとの絡みがストーリーの今後の重要部分なのかな

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/02(月) 23:37:50

他のキャラもそうだけど、ティリオンを取り巻く状況もめまぐるしく変わってくよ。

>>361
視点キャラ制は、序盤は結構微妙だな、と思った。
ノッてきた所で流れを断ち切られちゃうから。
特に七王国～のデーナリスとか話が独立してるし、
最後の方はデーナリスの所だけ一気に読んでしまった。

王狼～は普通に読めたし、面白かったんだけど
視点キャラ性はいい意味でも悪い意味でも重いかなぁ。

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/03(火) 00:28:14

英語で読むのと日本語と、随分雰囲気も変わるしね。
英語はつねに主語を明確にしなければならないから、視点キャラ制と普通の三人称との
間にギャップがあまりない。でも序盤はキャラがつかめなくて、確かに微妙だったｗ
「その人がどう思っているか」という面をあらわすには、物凄くいい手段なんだけど、
なかなか難しいところもあるなあとは思う。
ティリオンみたいな人間を表現するのは、あれが最適かな。キャラが平凡だと駄目だろうね。

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/04(水) 01:01:12

原書はA GAME OF THRONESしか読んでないけど、とても読みやすかった。
気取った言い回しや大げさな表現を使わず、平易な言葉でしっかりと語っている印象。
文章のうまい人って、こうなんだよな、って思った。

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/04(水) 21:32:59

翻訳物でいつも思うんだけど
作家本人の文章がうまいのか、翻訳者がうまいのか・・・・

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/05(木) 07:18:19

翻訳家で露骨に下手だと思ったのは安田均くらいかな
あと、斉藤伯好は仕事量が多すぎなせいか一個一個の仕事が疎かだと思った

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/05(木) 12:09:56

邦訳された時点で訳者の主観とか文章のクセとか入るから。
酒井昭伸なんかはもう「酒井版」にしちゃうし。面白いからいいけど。

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/05(木) 18:14:01

>>368
タフはすごかったしなあ。

好きだけど。

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/05(木) 19:11:55

自分の色に変えちゃうって点では黒丸尚が最強

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 00:00:12

図書館にナニゲにサンドキングスがあったので借りたら
面白かったよ。表題作だけあって、サンドキングスが
一番よかった。怖かったけど。
情景を思い浮かべるとｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 00:05:11

オレンジｶﾜｲｿｽ

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 04:21:42

サンドキングス、序盤のスペック説明のとこで、惑星規模で増殖した
サンドキングスと、巨大な塔に掘り込まれた顔が思い浮かんだんだけど
意外とこじんまりしたＥＮＤだった
普通にハリウッドのパニック映画に出来そうな話だよね

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 08:08:12

劇場版

「タフＶＳサンドキングス」

０７年公開決定!!!

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 09:24:53

>373
あの後それなりに大変なことになるかもしれない‥‥

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 19:21:54

ttp://www.tsogen.co.jp/wadai/0601FSF.html
フィーヴァー・ドリームも入ってるね

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 19:48:23

>>374　タフが再登場するときは、サンドキングスの（まともに育てた）助手を二体ほど連れているんではあるまいかと思うんだが。<箱舟>号の管理役としてかなり理想的じゃないかな。

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 00:51:28

最初はスターク家の子供が中心の少女マンガ風味のおてがる児童ファンタジーかと思ったら
読めば読む程ベルセルクみたいな淫媚で残酷な展開に、とてもファンタジーとは思えない重厚な人間ドラマじゃな

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 17:20:59

さっきから気になってんだけど、サンドキング【ズ】だよな？

原語の発音に忠実な表題。

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/13(金) 04:41:23

昨日タフ買ってきて読んだ
遺伝子操作で新生物つくって云々ってちょっと昔っぽいなと思ったら
発表は結構前の作品なんだな
翻訳がシモンズのハイペリオンと同じ人なせいか
難しいけど意味がなんとなく伝わってくる漢字の訳語がいい感じで
面白かった

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 00:29:56

さっきようやくタフ読み終えた。
中盤のタフの無敵っぷりは好きじゃないが
ラスト付近は面白かったな。
ポートマスターが主人公みたいになってるし。

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 07:35:18

俺も読み終わった
慇懃無礼なハゲデブはたしかに主人公として感情移入しにくい
でもそのせいか最後の最後でほんとに傷ついたのには同情できたな

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 15:03:31

猫好きってだけで感情移入ばっちりだ

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 17:07:50

美男美女じゃないと感情移入できんのかな

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/15(日) 18:47:23

むしろ問題は性格の方だろ。

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 03:21:35

>>385
常識人の狂言回しの役が別に居て
そいつの目で異能の主人公を見る物語として
常識人のほうに感情移入すりゃいいんでないか

ポートマスターのおばさんとか、守護ギルドのおばさんとか

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 03:30:08

宇宙を又に駆ける喪黒みたいなもんだ

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 23:12:42

料理上手なのもポイント高い。

他の小説もそうだけど、マーティン先生は
シンプルな料理を美味そうに書くのが上手い。

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 23:55:32

タフ読んでから、ポップオニオン・パイ…は無理でも朝食にケチャップ味オニオンチーズトースト良く食うようになった。ｳﾏｰ

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 22:40:26

でも視肉は食べたくないぞ。

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 23:58:45

氷と炎の歌の3巻目って一体いつでるんだろう・・・

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/18(水) 01:02:08

2巻発売が1巻の2年後だから、あと10ヶ月くらいじゃね？
>>265

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/19(木) 00:47:46

>>389
おれも作ってみた。
料理に慣れていないおれがつくると、なんだかトホホな味だった。

トーストに玉ねぎとチーズ乗せて焼くだけじゃだめなの？

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/19(木) 01:28:42

氷と炎やっと２巻を読み終わった
３ヶ月前くらいに、計4冊をbk1とamazonで買ったけど、全部が初版本
こんなにすごい小説なのに、なんで売れてないだろ
もったいないなあ

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/19(木) 07:23:59

近所の本屋の海外小説コーナーからは一年位前に駆逐されてもうた

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/19(木) 10:39:26

前提：一冊の価格が高い
一見で買うには一巻の表紙がなんつーか微妙。
どこからも宣伝されていないため知名度がない。
”多少高いけどこの本を買ってもいい”という購買意欲が沸き難い。

本屋は売れない本を置かない。
滅多に本屋に置かれていないから人目に触れず売れない。
以下ｴﾝﾄﾞﾚｽ…

売れない原因は全て早川にある！！

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/19(木) 10:57:59

表紙は他と比べて特別微妙かというとそうでもないと思う。
宣伝も、SFMで特集組んだり他の文庫出したりでハヤカワなりには
多少やっていると思う。

問題は高い事だな・・・
あと2冊以上一気に買って読む人はいいけど、
最初の一冊だけ試しに買って読んでみようって人には
展開の遅さが耐えられないとかそういうのもあるかもしれない。

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/19(木) 14:50:23

マーティン先生がSFの人かFTの人かはっきりしないから、
様子見の人も多いんじゃないかな？

399 ：389：2006/01/19(木) 21:18:12

>>393　書き方が悪かったかな、済まん。改めて詳しく書く。
ケチャップにマスタード混ぜて食パンに塗って（隅々まで塗らないと焦げるよ）
玉葱は出来るだけ薄切りにしてパンに敷き詰めて、その上からピザ用のフレーク状なとろけるチーズをたっぷりかけて
（普通の、薄いシート状のチーズは不可）、オーブントースターでたっぷり15分焼くんだ。
チーズとパンの間で玉葱を蒸し焼きにするみたいな感じで、しっかり火を通して玉葱の甘味を引き出すのがポイント。時間がかかるんでうちじゃ夜食だけどね。

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/20(金) 15:45:51

表紙はイラストよりも家紋にして
あとは本屋オススメの文でも張ったらそれでいいんじゃなかろうか

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/20(金) 23:40:25

>>399
ありがとう。うまそうだな。
早速、つくって見る。

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 23:24:55

『七王国の玉座』上巻を、アマゾンで見たら、
「発送可能時期：通常4～6週間以内に発送します。」に
変更されてた。

いま工場で印刷してるんだろうか。
ほっと一安心したよ、早川タン

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 11:40:17

…ちょっと待て。
それは逆に考えると「七王国」の文庫版は、近日中には絶対出ないってことなんじゃ…

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 12:01:32

まったく同じことを考えたよ。

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 13:31:44

国内の出版社で4～6週間待ちって、単に版元に在庫が無いだけじゃないの？
取り次ぎから返本があれば回ってくる可能性があるってだけで、
現在増刷中ということじゃないと思う。
さんざん待たせたあげく「入手できませんでした」ってのはアマゾンでは日常茶飯事。

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 13:49:52

‥‥bk1では取扱いなしだなー。

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 14:58:50

増刷してるんじゃなければ文庫化の望みがあるってことか
しかし打ち切りの可能性も（ｒｙ

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/22(日) 21:12:58

新潮文庫なら最後まで面倒みてくれるんだけどなぁ
「ライラの冒険シリーズ」とかキングの「ダークタワーシリーズ」も続々刊行中だし

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 16:29:05

じゃあハヤカワはやる気がないなら、とっとと新潮に権利を売ってくれ

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 16:47:14

ハヤカワが今までに投げ出したシリーズを考えたら
>>272
のも思いっきり中途放棄ですね。

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 17:12:09

やる気がないって言ってもただ特別に宣伝してないってだけで
本の装丁には無駄なほど力入れてるし、邦訳の文章も絞られてる。
発刊ペースが遅いのも、そもそも原作の発行ペース自体が遅い。
やる気がないというより早川の目論見が空回りしてるせいで売れてないというか。

２年に一作という長いｽﾊﾟﾝで出していくなら、訳者あとがきにせめて一言書いてほしいよな。
音沙汰なしで待たされるのは余計な不安を煽るだけ。

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 17:31:56

マジレスするとSFでは２年に一作というのは長いスパンのうちに入らない

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 17:36:14

栗本に帯を書かせるのが、ハヤカワ精一杯のやる気

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 21:24:27

MGSシリーズの小島秀夫もBLOGで書いてたが、
国内はパイが少ないから、どうしても短いスパンでどんどん出さないといけない

逆に、海外は自国のパイだけでなく、読者圏が圧倒的に大きいので、
２年、３年かけても良い作品を作る方がいいとか

つーか、これが理由じゃないけど
ホントもう最近は国内作家の本読んでないな・・・

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 00:13:02

日本のパイは大きいと思うが
こんなに人口が多くて、本屋の多い国はそうそう無いよ

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 01:24:35

海外っつーか要は英語圏の国だよね。

翻訳に頼らなくてもそのまま売れるもんなぁ。

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 01:25:32

しかしなぁ・・海外には他にも面白い作品があるだろ？と言いたくなるような物を選んで翻訳されてもなぁ・・・
どういう基準で選んでるのやら・・・

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 05:40:53

早川への愚痴スレッドになってるよ

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 08:28:29

しかし414は色んなところで言われてることだよな。
特にＳＦファンタジー市場の違いは顕著で
日本ではファンタジー作家の地位はそれほど高くないし市場も米国に比べると全然規模が違う。
真の神は別だが、大抵は頻繁に新作出さないと忘れられるし食べていけない。

もし日本でも２～３年かけてじっくりと丁寧に作品を作れる環境がそろってたら
マーティン級の作家が生まれているかもしれない。
そう考えると勿体無いな。

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 13:04:22

日本からは見えてないだけで、欧米でも時間のかかってない安物は量産されてると思うよ。
作品が量産されてはすぐに消えていくアニオタ向け市場に支えられたアニメ業界のトップに
金と時間をかけた宮崎アニメ等が君臨して、世界的に評価を受けてるのと同じじゃないかな。
ピラミッドの底辺が広いほど頂上は高く積み上げられる。

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 13:13:25

カスみたいな原書ファンタジーなど山のようにありますorz

ただ、名が売れるとゆっくり仕事できるから、
あまり大御所の質がおちない感じはする。

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 13:40:53

日本のSFの市場は小さいかもね
ファンタジーはそうでもないと思うけど
あれだけライトノベルが出てるんだから
まあ、日本のこの分野はアニヲタ向けか

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 14:05:16

そもそもGRRマーティンがかなりラノベっぽいわけだけど
ラノベとかアニメを馬鹿にすると大人になった気になれる
のかな？
それ、勘違いだから

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 14:13:07

>>422のどこがラノベやアニメを馬鹿にしてるんだろう？
よく分からん

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 14:46:41

よく分からんからライトノベルでぐぐってみた

＞カバーや挿絵にイラストを多用し、
多用してないな、カバーは若干ラノベっぽいかも？

＞主として文庫で出版される、
文庫じゃないな

＞若年層を対象にした小説
これはどうなんだろう、よく分からん、多分違う気がするけど

＞比較的、軽めの文章で書かれている。
全然軽くないな、むしろ重い

＞ジャンルはSF、ファンタジー、ミステリー、恋愛もの、ホラーなどが多い。
これは該当するか

この本のどこがラノベっぽいの？>>423

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 15:09:39

>423は
>GRRマーティンがかなりラノベっぽい
と言っているわけだが、あれか、フィーヴァードリームとかタフとか
サンドキングズとかワイルドカードのことか。
凄いな。どこがライトなんだｗ

えーと。キャラ描写やキャラ設定が濃く、ビジュアル的な面も重視して描写する
っていう点はあるかな。と、苦しい解釈してみる。

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 22:05:53

ラノベ作家こそ、>>414で言われている弊害の象徴だよな

デビュー時は大物かというラノベ作家も実際多い
ただ、日本の市場があまりに小さいため、早いペースで書かないと食べていけないので
どんどん粗製濫造になってしまう・・・３ヶ月で一本書いてもまだ食べれないとかきく

あと、ラノベはデビューの年齢がどんどん早まってきてるから、
例えば氷と炎の歌のように、十数年の構想を費やした大作など望むべくもない

つーか、漫画もだけどね＞若い作家信仰
幼稚なものが多すぎて、本と国内の作品はあまり読む気でないよ

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 22:07:55

というか、ラノベはまだ国内でも市場大きい方か・・・

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 22:38:37

海外は、たとえばキングの「ミザリー」で、病的なファンがいると言う設定ができる
あたりがある意味、読書文化の深さを感じる。

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/25(水) 11:51:15

日本では司馬遼太郎を読むような層が、アメリカではSFやファンタジーを読んだりするのかな？
と思ったりする
そういう意味では、このジャンルの市場は小さいかも

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 04:13:08

>>429
ああいう感じのサイコさんな電波信者ってあらゆるジャンルにいそうだけど

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 11:08:55

ぶった切るが、氷と炎は最低７巻、進み具合によってはさらに巻数が増えそうな調子だな。
話が進むに従って古いキャラが少しずついなくなり新しいキャラが出てくるんだろうが
１巻からの主要人物は一体何人が生き残るんだろうか。

特にアリアとティリオン。２人とも肉体的に過酷な境遇にいる分思わず応援してしまう。
流石にアリアは生き残りそうだけど、マーティン先生だからなあ…
この２人が死んだら激しいショックを受けると思う。
新刊が出るのは嬉しいが読むのが怖い。

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 13:02:08

原書の方はマーティン本人のサイトで進捗状況が(たまに)わかるけど、
翻訳の方も何か情報がわかるといいのにね。

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/26(木) 13:27:21

まあ、進捗状況を翻訳者が自分のブログで公開するわけにもいかんしなあ
それでも、発売予定時期くらいは出版社に公開してもらいたいよな
次が出るのか疑心暗鬼になってくるよ

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 17:58:38

翻訳の岡部さんがんばれ

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 02:41:40

氷と炎の歌を好んで読むのは、たしかに司馬遼太郎とかが好きな人だろう
まあ学研あたりが出してる歴史IF小説とかのほうが親和性高いかもしれんが

でもSF作品のほうを好むのは、かなりの濃いSFオタだけじゃなかろうかとも

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 02:59:50

ワイルドカードが一番好きかもしれん

１巻の上下しか読んでないけど・・・復活してくれないかな

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/31(火) 18:17:34

この前、紀伊国屋のSF・ファンタジーの棚に行ったんだ。
そしたら、メガネかけたデブがいた。

「何読んでいるのかな？」と思ってみたら『王狼たちの戦旗』。

おれも他人のこと言えないけど、マーティン先生の読者って
オタクっぽいやつが多いのかな、と思うとショックでつた。

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/31(火) 18:41:01

僕のことですか？
あなたのことは一生忘れません。祝ってやる！

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/31(火) 21:34:55

マーティン自身がメガネかけたデブのオタクだし・・・
つーか、そんなこと気にすることないんじゃない？

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/31(火) 21:45:18

分かりやすい釣りに釣られんなよ

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 06:15:47

まず小説読む時点で
その中でも海外の作家まで手を出す時点で
とりわけSFやファンタジーをたしなむ時点で

気にしたほうが負けよ

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 10:49:00

ラノベ厨が自分の一方的な勘違いで
マーティンファンにラノベを貶されたと思い込んで、
根に持っちゃった悪寒

ヲタは内心では自分を卑下しているから、
ヲタ文化を高尚ぶって論じてくれる似非論評か連中に
あっさり洗脳されちゃうからな

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 11:07:27

釣り堀にするなｗ

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 11:15:15

平穏な板、スレでも、こんな展開になるんだなあ

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 15:36:52

新刊が出ないからなあ
定期的に氷炎の表紙がラノベ臭いって叩きと釣りがでるのは
まあしかたないんじゃね？

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 15:43:21

そんなことよりおまえら、エルリック・サーガ復刊だぞ！

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 22:19:59

それおもろいのか？
氷と炎と指輪物語くらいしかファンタジー読んだことないからよく分からんのだけど

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 23:55:15

ファンタジーの歴史をひも解くと、必ず名前が挙がるんだけど、
いままで絶版だったので、読んだことない。

読んだことのある人いる？

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/01(水) 23:56:43

ない。指輪も何度か試みたが、いずれも途中で挫折。

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/02(木) 00:19:13

エルリックは萌えないからやだ

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/02(木) 05:19:45

５巻まで古本屋で探して丁度終わったと思ったら７巻とかみてびっくりした思い出

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/02(木) 09:23:12

エルリックはおもしろいつーか、独特だったな。
あれは「ファンタジー」っていうジャンルが好き、という人でないと向かないと思う。
なつかしいから買っちゃいそうだが。

映画になるとか言う話もあったなあ。
氷と炎の歌も‥‥無理か。

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/02(木) 12:29:39

氷と炎の歌は映画になっても見栄えしないと思う
あとティリオン役が大変そう

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/02(木) 20:22:33

>454
うちの母はゴラムを見て「よくこんな人見つけてきたわね」と感心していた。

エルリック復刊するのかー。未訳箇所もきちんと訳されるなら嬉しいが、
井辻があとがきで萌え全開トークぶちかますのを想像するとかなり鬱。

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/02(木) 23:22:08

>>455
おかん、最高ｗｗｗ

死ぬまでに、氷と炎が日本でもメジャーになる日がくるといいなあ。

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 07:20:01

>>446
あの表紙は個人的に嫌
せっかく濃密なキャラクター性と、緻密な描写が売りなんだから、
自由に容姿も創造させて欲しかったな・・・

表紙はずっとカバーで隠してるよ、文庫版を待とうかと思うくらい嫌

>>447
エルリックは訳が最悪

>>456
日本はファンタジーの地位が壊滅的に低いからね。。。
個人的には、もうファンタジーは知ってる人だけ楽しめる秘められた楽園ポジションでいい気もする

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 09:36:32

文庫になると、更にラノベっぽい表紙になりそうな予感がしないでもない

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 13:57:00

春までに三巻出してくれるんなら、カバーは水玉蛍乃丞でも許す。

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 15:09:01

桜玉吉でも許す。

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/03(金) 16:04:35

ｻｲﾊﾞﾗでも‥‥？

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/04(土) 16:47:18

3巻の表紙誰なんだろ。
ジェイム視点があるらしいから、ジェイムとサーセイかな。

個人的には、あの二人なら適当に美形描けばいいと思うけど
逆にティリオンあたりを描くのは難しい気がする。人によってイメージばらけてそうで。

俺の中のイメージでは邪悪で老けたキューピー＞ティリオン

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 10:47:15

末弥純がいいな

顔の造詣をはっきり書かない人の方がいい
想像力を奪われるのは正直キツイ

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 11:17:24

末弥ってはっきり描かないかな・・・？
好きな絵描きだけど。

イラスト自体は別にアニメだろうが北斎漫画だろうが気にしないけどなあ

実写映画化された上で、その役者の写真だったら流石につらいけど

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 13:02:46

末弥純は人物以外は描かない（背景に霧か煙のようなモヤモヤがあるだけ）ので
ちゃんと背景を書き込める人がいい。

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 13:09:03

城かなんかの写真だけでいいよ。
売れないか。

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 13:16:45

今の絵師が好きな自分は少数派なのか。
狐のようなゴーストには引いたが、血と汗にまみれたアリアはイメージぴったりだった。

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 15:03:13

こんな感じになりそうやね
http://www.tsogen.co.jp/images/cover_image_l/03381.jpg

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 17:43:36

寺田克也でお願いします

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/05(日) 18:04:48

寺田はキャラがゴリラっぽくなるから嫌だな…

結局、無理にイラストつけなくていい気がする＞文庫版
ベルガリアード物語とかは書店で並んでると見栄えしていいとは思うけど

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 00:13:33

タマネギ騎士ことダヴォス⇒とうぜん菱形の口にサングラス
サムウェル・ターリー⇒でかいパタリロ
リコン・スターク⇒マイナーだけどここはフィガロ

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 15:09:23

もうラッセンにしろ。

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 16:24:24

炎と氷の歌を読もうかどうか迷っているのですが、
この作品に大規模な会戦シーンはありますか？

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 16:29:36

ある
２巻までの段階では、まだ少ないけど

475 ：473：2006/02/06(月) 16:44:45

>>474
ありがとうございます。

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 18:03:22

まぁ、会戦シーンを望むような嗜好を持った人なら楽しめると思うよ。

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/06(月) 18:17:58

一巻なんて全くもってファンタジーじゃ無いしな
二巻でやっとファンタジーっぽい要素がでてくるけど
国盗物語というか陰謀といか、そういう方面を好きな方が合うんじゃなかろうか

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 19:24:54

「七たび戒めん、人を殺めるなかれと」を読んだ。
だけどピラミッドの中にバッカロンがいて、カンナギが逃げていくシーンの意味がわからん。
だれか解説してくれ。

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 20:57:19

七王国の王位は「鉄の玉座」だけど、
海外のメディアは、日本の皇室のことを
「菊の玉座」（the Chrysanthemum Throne）と呼ぶらしい。

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/07(火) 21:17:53

>478
解説も読んでみた？
解説読んで再度本文を読んでみたらわかりやすいよ

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/08(水) 20:12:42

会戦シーンそのものをメインに楽しみたい人には、
かなり物足りないかも知れないけどね、そこに至る人間ドラマが95％だから

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 03:16:06

個人的には会戦シーンよりスタンニスvsレンリーの
開戦前のやり取りみたいな方が見所かなと思う。
結局その戦いは「一撃」で終わってしまうし。
でもあの結末は驚いた。そして面白かった。

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/11(土) 21:56:39

「SFを読みたい！」に載ってる
翻訳家酒井昭伸のインタヴューを読んだ。

「氷と炎の歌」の最初の中篇が発表されたときに、
SFマガジンに「訳したい」と言ったら、
「長すぎるから雑誌に載せられない」と断られたそうだ。

「勝手に訳して、持ち込んでおけばいまごろは・・・」
と言っていて、笑った。

酒井節の絢爛たる氷と炎も読んでみたかったな。

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/12(日) 05:20:14

漢字がとっても難しい予感

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/12(日) 10:36:20

それをいうなら、黒丸尚訳で、、、、時期的に無理なんだけどね。わたしは
黒丸さん大好きでした。

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/12(日) 12:17:49

>>483
酒井武士は氷と炎では勘弁
今の訳がかなり素晴らしいので、これでいいよ

ところで、文庫はSF文庫から出そうだね
FT文庫はラノベ仕様なんでSF文庫だと助かる

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/12(日) 20:39:55

翻訳の評価はむずかしいですね。上の方では今の翻訳が嫌いな人たちが吠えてたし。

ただし、
個人的には今の翻訳はずいぶんと頑張ってると思います。マーティンの原文は
本当に多彩で、これだけバラエティにとんだ英語を日本語に移し替えるだけで、
大変な作業だと思います。

でも、これからさき、もっと凄い英語が３巻以降はでてくんだよね。読んでて、
これどうやって日本語に移すんだか、というような奴が。

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/13(月) 02:35:59

叩かれてるか？
翻訳が遅い、みたいな意見はあるが
それは一概に訳者のせいとも言えないだろうし。
ただ過去スレには「金マント」みたいな捻りの無い表現がダサイという意見があったか。

個人的には今の訳に不満は無いな。
原書も持ってるけど、翻訳版は翻訳版で面白い。

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/13(月) 07:44:15

今の訳に不満はないけど、酒井節大好きなので
そちらの雰囲気も味わってみたかった。

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/13(月) 09:28:59

ハヤカワを叩いてる奴はいても、訳者を叩いてるのはほとんど居ない気がするが

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/13(月) 12:50:00

ああ、本屋にフィーヴァードリームが山積みされているな

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/13(月) 13:13:19

ハリケーンで大被害を受けたニューオーリンズでフィーヴァードリーム
をつかった町おこししないかな。ホテルのレストランで
フィーヴァードリーム　ディナーの夕べとか食べたい｡

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/13(月) 14:50:50

食べた後、不幸が起こりそうでいやだｗ

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/13(月) 15:34:56

赤ん坊が出てくるぞ…

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/13(月) 17:44:12

七王国上巻の最初にある「メリンダのために」って、どういう意味だろ…。

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/13(月) 18:09:38

海外の小説だとよくあるけど。手伝ってくれた人とか、親とか子供とかに贈るってことで。

マーティンが関係者に謝辞をのべるところでMelinda Snodgrassという相手がいるんで、
その人かもしれない。別のメリンダかもしれないが。

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/14(火) 00:24:51

ドラスク絶叫隊がゆるせねぇとか、そういう意見が結構出てた時あったよ。
前スレかな？確かに一部の単語の訳には違和感があるといえばある。

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/14(火) 04:50:57

そこで酒井ですよ

でも金マントは金マントでいいと思うけどな

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/14(火) 05:25:10

マントをホロにすると日本の戦国風になるよ！

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/14(火) 21:30:58

金マント、赤マントが話題に出たとき、どうすればいいのか考えたが、
その結論はおれも「金母衣、赤母衣」だった。けど、こっとも訳語として
マントより適当な訳じゃない。

ドラスク絶叫隊もねえ。じゃあ、どうすりゃいいかと考えたらなかなか良い訳
は無い。

ましてや、固有名詞だけではなく、方言や、訛り、俗語もマーティンは創作して
すきに文体をつくってるからそれに対応する翻訳を考えるのも大事業だし。

というようなことをかんがえると今の訳はかなり頑張ってると思うですよ。

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/14(火) 22:26:08

岡部さんはかなりいい翻訳者だと思う。
ただもうご高齢だ。
万が一の事態が起こったとき、酒井さんに登板ねがいたいな。

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/14(火) 22:58:01

日本語版読んでないけど"Turn cloak"とかは何と訳してたんでしょうか？
翻訳の難しさを理解した上で、「氷と炎～」はやっぱり原語がカッコイイ。
"Take the Black"とか。

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/15(水) 12:14:16

今の訳は堅実な文章で文脈もきちんとしているからいい。

比べたら悪いが関口の「シャーリアの魔女」訳なんて酷いもんだ。
主語述語がめちゃくちゃで不可解な日本語が出てくる上に、ロードが殿さまって訳されてるんだぞ！
氷と炎～でロード、マイロードがことごとく殿さま殿さまと訳されてたら、萎えるなんてもんじゃない。

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/15(水) 22:22:42

つ[時の車輪]

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/15(水) 22:25:50

氷と炎でも一部そう訳されてるがな＞殿さま

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/15(水) 22:31:48

Lord=領主だし、殿さまでいいんじゃないの？
領主さまよりは語呂がいいし

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/15(水) 23:28:10

"Take the Black"は、語感がいいよね。
なんとなくTakeという単語に、「選び取る」というような
主体の意思を（勝手に）感じてしまうるからだろうか。
Lordは、「御館さま」だったらどうだろう？

日本語訳の脇に、原語の読みを添えてみる。
例）赤マント隊　右脇にルビ「レッド・クローク」

・・・カタカタにしただけで、ずいぶん泥臭くなるもんだ

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/16(木) 23:20:12

紅衛兵

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/17(金) 20:35:18

>>508
>紅衛兵
>

紅衛兵をありにしちゃうと、金衛兵とか虹衛兵とかつくんなきゃいけなく
なるよwww

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/17(金) 23:02:54

赤母衣衆

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/18(土) 00:41:43

「王狼たちの戦旗」の上巻の絵はアリアだと思うんですが、下巻の足のないぶちゃいくちゃん
は誰ですか？こんな人出てた？

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/18(土) 02:46:16

足のない、から連想されるキャラは少ないよな

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/18(土) 05:26:20

いまだにリコンの絵が浮かばない

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/18(土) 10:23:55

>>511
290あたり

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/19(日) 00:29:17

「王狼たちの戦旗」の下巻の絵はブランですか・・・そうですか
う～ん下巻で活躍貢献度高かったテリオンにしてほしかったなぁ・・・
あるいは物語の中の戦のやるせなさバカバカしさを強調するにはシオンにして背景は
２つの子供の晒し首のシルエットなんて殺伐としてて良かったかも。

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/21(火) 19:14:48

今更ながらフィーヴァードリームを読了
実にさくさくよめた。

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/22(水) 17:47:21

「七王国の玉座」買って読んでみたいんだけど、どこか通販とかで買えるところないですか？
できれば新品で元の値段で。
絶版なのかなぁ？

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/22(水) 18:22:42

絶版は無いと思うが、数ヶ月前からどこも品薄なんだよな
一回だけbk1あたりで復活した記憶もあるが
ひょっとして文庫化？とか思ったけど、その気配も全く無し

と思って、ハヤカワのHP行ったら、なんか注文できるっぽいけど
http://www.hayakawa-online.co.jp/

519 ：517：2006/02/23(木) 16:16:24

>>518
うおぉありがとう！
早速注文してすぐ読みます！

ネットのどこみてもマーティンの作品って悪く書かれてるとこみたことないし
相当面白いんだろうなー楽しみ！

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/23(木) 18:34:29

氷と炎の歌の悪評といえば、
「女性蔑視だ。残酷だ」と書いているサイトがひとつあったくらいで、
あとは好評。

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/23(木) 19:06:16

あったねえ、そんなの。
「子供虐待だ」とかも出てこないかな？ｗ

>519
合うか合わないかは好みだけど、すごく骨太でしっかり作られた小説ですよー。
是非ハマって欲しいｗ

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/23(木) 22:51:07

「登場人物を覚えきれない」てのもあった。
「高い」とか・・・

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/23(木) 23:13:02

栗○薫の帯を見てがっくりというのもｗ

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/24(金) 00:46:16

たしかにそれはがっくりだw

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/24(金) 01:35:06

早川は栗本と手を切るべきだよな。
あんなのが看板作家なのか。

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/24(金) 13:54:50

信者の数だけ安定した売り上げが計算できる、早川にとってはありがたい作家だからしょうがない。

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/25(土) 00:06:03

「栗本が推薦した」という理由でマーティンをかう読者がなんにんもいるわけないじゃん。

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/25(土) 02:41:19

マーティン自体を知らずに、ジャンル（ファンタジー）買いとか
表紙買いとかって人はいるんじゃねえかな。
ラノベ風だとかとまた怒る人がでるかもしれんけど、事実として。

恥ずかしながらワイルドカードは買ってたんだけど、
参加作家のゼラズニィ目当てで編者だったマーティンの名前は
氷と炎買うまで記憶の底に沈んでた

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/25(土) 07:13:49

>ジャンル（ファンタジー）買いとか表紙買い

ってべつに普通のことじゃないか？
自分も、NYタイムズのベストセラーリストかなんかで、
売れてるファンタジー～と思って買ったよ。

まあこれ以上帯の話つづけても、不快になるだけだよな…

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/25(土) 07:27:11

俺はＳＦＭでマーティン特集されてたのと、
早川文庫にはさまってる広告に<氷と炎の歌>が大きくプッシュされていたのと、
アマゾンの書評が好評だったのとで総合的に判断ｗして買った。
マーティンなんて知らなかったよ。

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/25(土) 16:26:35

今日発売のＳＦＭに掲載されたマーティンの中篇って
以下ネタバレ

おもいっきり攻殻なんでびっくりした。初出は８６年らしいけど

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/28(火) 15:24:40

攻殻そのものが８０年代のサイバーパンクそのまんまな部分が多いから
普通じゃなかろうか？

なんかもう懐かしさすら感じるよな、パンクなのに

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/01(水) 00:40:59

読んだ？オチと台詞のことなんだが

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/01(水) 01:15:04

読まずにレス！そしてあとで読んで赤面！

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/04(土) 01:28:07

セリフはそのまんまだね。

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/11(土) 10:53:54

本当に秋頃氷炎の３巻が出るのかどうか疑わしく思えてきた

早く　１巻文庫化ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰとか
３巻発売ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰとか、思う存分叫びたいよ

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/12(日) 18:32:08

そんなことより原書の５巻をもっとさくさくだしてください。

翻訳がでなくても、原書を読めばいいが、原書がでないと代わりがないから
そちらのほうが困る。

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/12(日) 20:36:30

原書で読んでるけど、日本語版も早く出してくれたほうが
他の人の感想やネタをたくさん聞けて楽しい。原書スレは人が少なくて寂れてるし。

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/12(日) 23:32:58

原書４巻まで出てるの？さくっと３～４のあらすじ誰かおしえれ

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/13(月) 00:30:57

いや、それはダメだろ

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/13(月) 09:48:24

>539
原書スレに来いｗ

自分は原書読みでもあるけど、友達に3以降の話ができないから
早く翻訳出てほしい。自分の語力で足りんところも日本語でおぎなってもらわないとならんし。

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/22(水) 17:23:37

タフの箱舟ＶＳジャム

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/28(火) 23:47:35

タフVS喪黒福造

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/29(水) 00:43:50

タフVS小林尊

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/29(水) 22:07:00

ｷﾀ
5月下旬SF　『七王国の玉座（１）』氷と炎の歌１

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/29(水) 22:08:46

>>545
まじっすか？

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/29(水) 22:09:56

ほんとだ！

　　　ローカス賞連続受賞、稀代の傑作叙事詩
　　　ついに文庫化！

5月下旬SF　

『七王国の玉座（１）』
氷と炎の歌１
ジョージ・Ｒ・Ｒ・マーティン／岡部　宏之訳
　　　季節が不規則にめぐる〈七王国〉で、渦巻く
　　　運命に翻弄される人々を描いた壮大な群像劇

　　　＜刊行予定＞
　　　七王国の玉座２-５（６月-９月連続刊行）

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/29(水) 22:17:20

FTじゃなくてSFレーベルでの発売なんだな。
しかし5分冊って時の車輪みたいですね。

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/29(水) 22:31:23

ふむ。マーティンだからかな。＞SF
あれで5冊だと、時の車輪よりは厚いと思う。

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/29(水) 23:30:35

文庫も買ってやるから、「A Storm of Swords」を早く出してくれ。
七王国と王狼の文庫が出た後に発売というのだけは勘弁して。

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/29(水) 23:31:33

ま、これで翻訳打ち切りというわけではなかったってことで、とりあえず一安心？
帯か何かで三巻の翻訳がいつ出るかが予告されるといいなあ。

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/29(水) 23:57:18

帯はまた栗本か！

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 01:27:12

絵は羽住都。

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 06:01:49

文庫化キタコレ。
これで知り合いに薦められる・・・
でも5分冊なら3巻ぐらいまでは投げ出さないよう言った方がいいかな。

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 08:39:46

文庫5分冊だとハードカバー2冊と値段的には大差ないよね？

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 09:06:11

一冊700円だとして3500円。
ハードカバーだと2冊で5600円。

大差ないと思うかどうかは微妙だな。
少なくとも1冊ずつ買いやすいという点で、気持ちのハードルは下がるだろうね。

>552
解説書いてたらどうするよｗ

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 10:33:27

エルリックの文庫のように1,000円ぐらいするかと思ってた。
イラストつながりで真実の剣と同じ700円ぐらいかな。

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 11:15:42

真実の剣でぐぐってみたけど
俺には萌え系の絵に見えるんだけど
ライトノベルとして売り出す気なんかね

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 13:46:44

>>558
おっさんには漫画絵はルーツの絵は全部萌え絵に見えるんだな…

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 13:53:11

ハードカバーの表紙よりは一般受けする表紙になると思うよ
真実の剣も表紙はかわいい系だが中身はえげつないシーン続出だし
絵と文がともなわないのは気にしないことにした

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 14:25:26

>558
萌え絵っていうか、漫画絵な。この二つはかなりちがう。
FT文庫もSF文庫も結構漫画絵の表紙多いよ。今さらってわけじゃない。

しかし、真実の剣の人って「時間がないから」つって
あのシリーズの中のモノクロイラストをやめたんじゃなかったかな。

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 15:00:42

年取るとオッサンが最近の音楽は全部同じに聞こえるとか言い出すけど、
あれと同じようなもんか。

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 17:31:51

折角の目出度い時に小さいことで絡むのは止そう

文庫が９月まで出るってことは、３巻単行本は１０月か１１月に出るってことだな！
パソの前で快哉叫びたいほど嬉しいよ～
やっぱり早川はシリーズを売り出すタイミングを計ってたんだな
文庫版が５巻まで出たら、書店では目立つところに平積みするようにプッシュしてほしい

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 18:18:47

最近の音楽はどれも同じ～とか全部萌え絵に見える～と言ってる奴みると
自分の感性が鈍ってるって事を何自慢気に言ってんだろうって、ウンザリする。

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 18:35:07

>564
スレまちがえてる。

>563
本当は文庫の1巻と3部を同時発売にしてほしいところだが、
とにかく3部がでる（はず）のは嬉しいねー。
これで少しはメジャーになってほしい。

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 21:20:12

1000円か900円くらい普通にするんじゃね？

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 21:20:39

とうとう文庫発売するんだな！
ハードカバーは場所を取るからあきらめてたんだが、これでやっと手元に置けるよ
シリーズは順次刊行してくれるのか？
とにかく嬉しい

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 21:36:18

あの分量だしな
文庫でも値段変わらんだろ

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 21:53:44

>>563
あとメガヒットの作品を「何が良いのー？誰が買ってるのー？周りに誰も持ってる人いなーい」
って自慢げな奴居るよなｗ私変わってます的アピールなのか？

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 22:01:17

誤爆かと思ったが、単なるレス番まちがえか。
煽りでこれはちょっと恥ずかしいな…

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 22:24:52

>>569 俺は逆に多数派の人が知ってて当然みたいに話振ってくるのが苦手だ…
サッカーとか野球とか興味ねーよ…Ｗ杯も憂鬱。前回は仕事中断してみんな見ろみたいな
指示が上から出たよ…ｳｻﾞｽ

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/31(金) 00:50:44

安心しろ、子供の頃からスポーツで感動したことなんかないぞ。

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/31(金) 01:48:01

分冊で文庫化って、まさか第三部からはすべて分冊形式で出すための布石か！？

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/31(金) 02:27:27

第４部で原著は既に分冊だよ！（　･`ω･´）

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/31(金) 12:21:24

値段は６００円以内に抑えて欲しいね

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/32(土) 09:50:58

原書で第四部の一部が第五部にまわされたところからして、原書版は最低でも９巻で終わるかどうか。

第四部　４　５
第五部　６
第六部　７
第七部　８　９

第一部の分量で文庫版が５分冊されたところを見ると…文庫５０巻は余裕でいきそう

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/32(土) 13:23:36

時の車輪は途中で挫折したんだが
買い始めて大丈夫だろうか。

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/32(土) 13:34:50

>577
読者よりも先にハヤカワが続き出すのギブアップするかもな。

時の車輪は作者の身体がヤバいそうなんでさすがに巻きをいれてくるだろう。

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/32(土) 16:39:09

絶対途中で刊行中止になると思う。

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/32(土) 17:53:51

氷と炎の歌が？

でも着実に進んでるし、一話完結物じゃないから
最後までは出すと思うよ。

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/32(土) 18:00:50

だと良いけど

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/32(土) 18:07:43

車輪をあれだけだらだら出してるんだし。

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/32(土) 22:25:53

原書が完結するかどうかもちょっと心配

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/32(土) 23:22:59

うわー文庫が出る前に嫌な計算してｽﾏﾝ。ﾏｼﾞｽﾏﾝ。皮算用以外の何物でも無かった。

時の車輪はぐだぐだだけど氷と炎はエンジン全開で快走してるから比べ物にならないと思う。
原書も２～３年に一冊のペースで出してるし、内容も質を保ったまま確実に前に進んでる。
日本の長編物抱えてる作家で未完なまま放置してるのと比べたら、
マーティンの作家としての姿勢と質は瞠目ものだよな。

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/02(日) 10:17:28

いやいや。
何だかんだでパーンの続きだって出してるしな、ハヤカワ。
そんなに心配ないと思うよ。

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/02(日) 10:19:11

あ、マーティンが完結させるかどうかは、そもそも心配してない。
アクシデントが無いかぎりちゃんと完結すると思う。
長くなってると言っても、全体が引き延ばされているのではなく
細部を書き込むことによってボリュームがふくらんでいるという印象だし。

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/02(日) 11:56:25

売れると良いよね。そうしたら続くかどうかの心配なんかしなくて良いし。

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/02(日) 22:33:21

一番心配なのは御年七十五歳の訳者、岡部先生の体調かなあ。

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/04(火) 15:40:21

ええー訳者の人７５歳？
前に６５歳って出てたから安心してたのに…
今更訳者が変わったら違和感ありまくりに決まってる
訳者の人には末永く仕事を続けてほしいよ

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/04(火) 20:43:15

岡部氏は75歳。元気なうちにThe Urth of the New Sunも出していただきたい…。
タフの酒井氏はまだまだ若い気がしていたのだが、こちらも今年で50歳か。

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/11(火) 19:54:02

文庫1巻、924円だそうです。
ハードカバーと値段はそんなに変わらないね。

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/11(火) 20:51:20

ということは、実はハードカバーって破格の価格だったのかもね

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/11(火) 21:30:01

>591
一回の出費が少ないのと、かさばらないのが取り柄かｗ

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/13(木) 02:10:54

引越し前に実家にハードカバーのほうは送ってしまおう
文庫は場所取らないのが助かる
最初から文庫でだしてほしい、金ならハードカバー分でもいいからさ

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/13(木) 04:06:08

分冊だと楽しみが・・・

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/13(木) 09:19:36

分冊じゃないと途中で分解すると思うぞ。
必要以上の分冊はアレだが…

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/13(木) 17:37:37

人物紹介が無いと理解できない以上、巻末には毎巻付くと思うんだけど、
文庫だと何ページ分ぐらいになるのかな？

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/13(木) 19:11:42

つくかなあ。
手元にないんだけど、時の車輪の用語集とかも
一部に一回だけじゃなかったっけ。
別に必須って感じもしないが。

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/13(木) 20:40:55

ハイペリオンのハードカバーって二段組じゃなかったっけ。あれを文庫2冊に
落とせたんだから、七王国ももう少しコンパクトにできたんじゃないかなあ。
5冊になると、ハードカバーより横幅取られて結局場所取りって感じだ。
なんだかんだいっても、携帯用には便利だから買うわけだが。
>553の絵が羽住氏ってほんと？　それとも願望？

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/13(木) 21:03:11

最近の新刊は字がおっきくなってるからなぁ。

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/13(木) 23:54:40

生頼範義

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/14(金) 11:04:42

羽住絵は嫌いじゃないが氷と炎のイメージじゃない

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/16(日) 22:15:36

羽住絵なら一巻は確実に売れる

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 21:40:59

いっそ北上次郎みたいな歴史小説ファンのおっさんをターゲットにした装丁にすりゃ良いんじゃないの？
エダード・スタークとかを表紙にしてさ。
早川書房にとっても新たな購買層の開拓に。

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 22:28:47

そんな人間はファンタジーなど読まない。
羽住都がカバー描くならそれに越したことはなかろう。

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 23:42:50

つーかわざわざハードカバーと絵を変えるとも思えんので
ハードカバー版の表紙描いてる人がそのまま続投じゃねーの

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/18(火) 07:48:17

んなわけねーｗ何のための文庫化だよｗ

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/18(火) 09:23:31

絵が変わらないのって海外ものでは珍しくないような気もするんだが。

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/18(火) 13:24:20

文庫化に際してイラストレーターが変わってなかったら、死んであげても良い。

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/19(水) 17:47:32

サンドキングズのような人物絵じゃない表紙希望
老若男女問わず手に取りやすい表紙が一番いい

第三部の情報が載るのかどうか楽しみでならない
最近第二部まで読み返したばかりなんで続きが読みたくてたまらないよ
原書が読める人がまじで羨ましい

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/19(水) 19:05:07

多くの予想（願望）どおりに、秋に3巻出るといいね。

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/19(水) 22:07:22

>>610
やだ、羽住の絵の方が良い。

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/19(水) 22:45:41

真実の剣のスレでも暴れてたな、そのレーター好き。
迷惑だからやめてくれ。

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/19(水) 23:16:53

エディングスが売上好調だし、同じような路線で行くと予想＞絵師
軽い気持ちで手に取って脱落してく人が続出しそうだけど。

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/19(水) 23:53:32

3巻刊行済みでの文庫化ってんなら表紙変更ってのもありえるとは思うが・・・
創竜伝じゃあるまいし変更なしじゃね？
あるいはダークタワーシリーズ見たく分冊文庫全部同じ表紙使いまわすとか

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/20(木) 00:35:10

ベルガリの表紙はアレで良いんだよ。中身もラノベだし。

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/20(木) 03:25:14

三巻表紙、ティリオン描いてくれないかなーｗ

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/23(日) 01:28:39

表紙の絵
栄養失調のタヌキみたいなゴーストは強烈に記憶に残ってるのである意味成功かも
この絵師さんは動物系は下手だな。
間違ってもこの手の作品のお約束動物である馬は描かない方が本人の為

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/23(日) 01:48:08

ベルガリがラノベとか言ってるキチガイ発見。

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/23(日) 10:35:29

ラノベに失礼だよなｗ

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/23(日) 12:47:08

こんなとこでわざわざベルガリ叩くやつなんているんだな。

最近のFT文庫の表紙に関しては、自分的には許容範囲内だな。
昔だって少女漫画家にイラスト描かせていたし、SF文庫のひどさに比べれば
ずっと上手な人が描いてると思う。

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/23(日) 17:00:03

前に文庫１巻が924円って書いてあったけど、それ情報間違ってる
１巻の正しい価格は735円だよ

全巻似たり寄ったりの金額になると思うから単行本よりずっと安くなるね

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/23(日) 18:13:21

>>622
早川のＨＰでも924円となっているわけだが、間違いだという根拠は？

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/23(日) 21:28:08

>>621
ベルガリ叩いてる奴などいないが、大丈夫か？

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/23(日) 23:37:43

スレ違いはそのへんで終了を。

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/24(月) 10:54:13

bk1とハヤカワをみる限りは\924だな

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/24(月) 21:43:14

ベルガリて、何？ニセブランド？

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/24(月) 22:25:28

君が上げるまではこのスレの次にならんでたのに

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/24(月) 23:03:56

ハヤワカのサイトって変わった？
あんまり変わってるから、偽物かと思ってかなりびっくりびっくりしたんだが。

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/25(火) 02:23:16

>>629
某スレではその話題で盛り上がったよ。
いや・・・盛り上がったと言うほどでもないか・・・早川ちゃんだし。

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/25(火) 20:53:50

ハヤカワのサイト見違えたな！　んで、七王国の1巻は735円になってたな。
ハードカバーのジャンルがファンタジーになっているが、文庫はSFとFTの
どちらから出るんだろう。青表紙で揃えてほしい。

文庫落ちの情報が出る数日前から原書を読み始めたのだが、構えていたより
さくさく進む。読みやすい文章だね。

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/25(火) 22:28:12

75の爺さんが訳してるとは。。
どうりで刊行が遅いわけだよ。
共訳者いれてスピード上げて欲しい。
つか途中で死ん

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/26(水) 09:21:19

ほんとだ、735円に訂正されてる。
>622凄ぇー。
これでハードカバーより安くなるなｗ

>631
SF文庫から出るって話が最初あったような…
マーティン自身がSF作家だからなあ。でも実際は知らん。
原文、読みやすいよね。

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/26(水) 22:03:54

>>632 はお亡くなりになりました。

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/27(木) 22:52:07

早川のＨＰ、やっと普通の書店ｻｲﾄっぽくなったね
前までのＨＰはデザインが素人並でやたらと重かったからなー
１巻の値段も訂正されてて良かったｗ
ｶﾞｾﾈﾀ書き込んだかと思ってドキドキしたよ

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/29(土) 15:07:48

岡部氏って、ジーン・ウルフのあとがきで「ファンタジイは好きでない」と
書いていなかったっけ。「でも新しい太陽の書は面白かった」と続くのだが。

随分前のあとがきだから嗜好が変わったかもしれないけど、ファンタジーが
好きでない御仁は七王を国読んでどうなんだろう。やっぱり「でも七王国は
面白い、マーティンは天才だ」と続くのかな。いつまでもお元気で、お仕事
がんばっていただきたい。

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/29(土) 16:31:21

ファンタジーが好きでない人は読まないのではないかと思うが。

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/29(土) 17:02:40

ファンタジーは嫌いだが三国志は好きだ
という人はけっこういるかもしれませんよ

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/29(土) 22:28:41

ファンタジー要素なんてドラゴンだけじゃね？
それも人間で倒せそうなレベルにとどまってるし
壁の向こうのよくわからん連中も超常じゃなかろ

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/29(土) 22:33:09

知り合いのファンタジー嫌いは、とにかく知らない単語や造語が出てくるってだけで
読めなくなるらしいがなぁ。
ああなっちゃうとアレルギーだな。

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/29(土) 22:35:26

誰がいってたか忘れたが、年寄りは、もののけ姫は時代劇として見ることができるからＯＫだが
ナウシカとなるともう見られない、ときいた

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/30(日) 09:18:40

もののけを時代劇で見られる人って、どんなフィルターかかってるんだ

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/30(日) 09:49:44

昔の水戸黄門とか映画で見たことない？
人食い狒狒と死闘を繰り広げたりするし、昔の忍者ものなんて巻物咥えてドロン！ですよ

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/01(月) 00:30:58

大ガマや竜も出るしな。

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/01(月) 12:00:39

時代劇というか伝奇物ってことかな
八犬伝みたいな

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/02(火) 13:57:13

氷と炎って展開がどんどん悲惨になっていくのに
どの主要人物もヘコタレずに前向きだよなー
だから読み続けてられるんだが

しかし良く考えたらシオンみたいなキャラもいたんだっけ
退場してくれて唯一嬉しかったキャラだったな

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/02(火) 16:50:20

ハヤカワのサイト見たら、七王国一巻は【SF1564】となっていた。
マーティンの文庫並べるのにSFとFTがばらつくの嫌だったから嬉しい。
あとは表紙絵だな。丹野忍……は温帯のところで忙しいか。

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/02(火) 18:53:28

絵はどうでもいい…が、売れるためには必要なんだろうなあ。
ダークなのがいいな。

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/02(火) 20:18:47

羽住都でしょ。

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/02(火) 20:57:21

確定なのか？
ソースらしきものを見た記憶がないのだが。

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/02(火) 21:51:00

>646シオンて死んだのかな・・捕まってまた醜態さらす様な気配がするだけど。
第三部の原書読める奴がうらやましい。
今後はラニスター家よりボルトン家の奴らの方が一番惨いことやりそうだね

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/02(火) 21:55:32

シオンさんは第二部で大活躍だったからな～

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/03(水) 12:17:30

もしかしてマーティンさんはデブ専ゲイですか？デブヤローの描写にすごく力が入ってる気がするんだけど気のせい？

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/04(木) 19:10:08

60年生きればそういう経験をする事もあるよ

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/05(金) 03:06:07

ゲイなのカミングアウトしてなかったっけ？

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/05(金) 08:43:54

作者の犯罪でもなんでもない個人的嗜好なんてどうでもいい
作者がゲイだとしてそれが何か？
作家は作品が全てだ

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/05(金) 09:11:51

まあどうでもいいが、妻がいたと思ったが。

デブに限らず醜い人間の描写に容赦がない、マーティンｗ
でもそいつがかっこよかったりするから、凄い…

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/05(金) 16:58:08

ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/113717.html

登場人物図解へのリンクがある（現在デッドリンク）。
文庫の冒頭に絵付きでキャラ紹介が入るのだろうか…鬱々。

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/05(金) 17:47:44

2巻が出た時やったSFマガジンの特集の使い回しじゃないの？

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/09(火) 23:46:35

デブはともかく、禿げ（失礼）と脚の悪い人が繰り返し出てくるのはなんかの心理的理由はあるかな、なんて読みながらおもってる。

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/10(水) 00:59:25

身体的特徴があったほうが
作者もキャラを動かしやすいからじゃね？
って思ったりする

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/10(水) 10:47:17

ハリウッドでシナリオ書いてた人だからなあ。
結構、役割分担とかが緻密に計算されてるんじゃないのかな。

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/11(木) 14:59:33

http://www.hayakawa-online.co.jp/product/issue_schedules/paperback/list.html
縮小で絵ははっきりと見えないけど、装丁は悪くない気がする。

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/11(木) 16:43:10

おおー。
楽しみだな。
ハヤカワにしては珍しい感じの装丁。

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/12(金) 06:25:29

>>663
ファンタジーって日本人は温帯しか書いてないのか
日本人が書いたファンタジーって何処が引き取ってくれるんだろう？
ラノベ？

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/12(金) 08:16:30

んなわけねー

先日朝日新聞で２面ほどババーンと使って
日本の女流ファンタジー作家について対談してたけど
小野・不由美、荻原・規子、守人ｼﾘｰｽﾞ書いてる人（名前忘れた）の３人のことだった
どの人もラノベの枠に囚われてない骨太な話書いてる人達だよな

温帯は関係者からはファンタジー作家と認められてないんじゃないかｗ

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/12(金) 09:48:21

守人は上橋菜穂子。

しかし665の中で日本の出版状況ってどうなってるんだｗ
ハヤカワとラノベしかないのかよー。

温帯はもう「作家」として認められてないだろ…心ある人なら。

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/12(金) 13:34:30

守人もラノベなのかw

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/13(土) 06:53:54

小野不由美がナカグロ付きの外人だとは知らなかった

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/13(土) 09:27:49

いまいち。

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/13(土) 22:35:16

なんかジュブナイル新書判のアイスウィンドサーガみたいな絵

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/14(日) 09:38:40

ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/11564.html
こっちの方が絵が大きく見れる。
ジョンとゴーストの組み合わせはハードカバー版と一緒か。

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/14(日) 11:40:32

確かにジュブナイルっぽいデザイン。

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/14(日) 11:57:29

>672
原書の一巻と同じなんだよね。多分そこは意識していると思う。

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/14(日) 16:31:30

おおーゴーストが狐じゃない
単行本の絵師とは違う絵師ｷﾀｺﾚ

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/14(日) 17:03:04

ハードカバーのやつを5分冊だったら登場人物は大体全員表紙かざりそう。

そのうちシオンさんも表紙を貼る日が来るのかw

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/14(日) 18:23:25

訳者死亡につき打ち切り

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/14(日) 18:51:57

別の奴が訳者になればいいだけジャン。

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/14(日) 22:24:32

そうだね

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/16(火) 16:45:00

質問なんだけど「ライラへの賛歌」って
ここでの評判はいいけど文庫にはなってないよね？
早川出してくれないかな

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/17(水) 17:59:12

2巻も735円か

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/21(日) 21:27:51

つーか文庫版の表紙偉い下手じゃね？ハードカバーと同じ人？

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/22(月) 20:38:59

素人の絵に見えるお

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/22(月) 20:54:07

ゴーストが狸にならなかっただけでもめっけもん

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/23(火) 18:22:47

>>680
文庫になってる。といっても、単独名義じゃないけど。
講談社文庫の『世界ＳＦ大賞傑作選８』に所収。

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/23(火) 18:56:25

羽住えらいへったくそになったなぁと思ったら、カバー絵別人ですヤン…
萌え絵にならんかっっただけ良いか…ハードカバー持ってるからどうせ買わないし。
羽住なら買い直したけど。

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/23(火) 23:33:15

ハードカバー持ってるけど、マーティンの翻訳もっと読みたいので文庫買って早川に寄進したよ。文庫なら人に貸して奨めやすいし。
表紙絵カードゲームのイラストみたいだけど、なかなかよいと思うよ。背表紙は五冊で玉座になるのかな？

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/23(火) 23:36:04

確かに文庫サイズのほうが１巻１キャラというのがしっくりくるね。

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 00:13:34

表紙下手なんだけど気にならない下手さというか、手に取るとき邪魔にならなくて
良いと思う。

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 02:27:54

あれ、もう買ったの？早いなオイ。

俺もハードカバー持ってるけど文庫版も買うよ。
読み返す時も文庫版の方が楽だし。

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 08:53:43

読み返さないからいらないや

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 10:24:51

昨日本屋いったけど見つからなかったorz

じゃあイラストレーターの名前は単なるとばし情報だったのか。

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 12:35:43

八重洲ブックセンター置いてない。昨日フラゲできたのは一部店舗だけみたいだね…
とりあえず11月剣の嵐発売決定ｵﾒ。

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 12:52:30

３巻発行おめでとーー。これをずっと待ってたんだ。
感謝を込めて文庫版も買うことに決めた。

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 13:02:32

>>693
>とりあえず11月剣の嵐発売決定ｵﾒ。
刊行予定発表されたの？とりあえずめでたい。
でも「剣の嵐」って１，２巻に比べたらあまりに原題のまんま(w

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 17:04:06

やっぱ発売は１年おきなんだな

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 17:45:37

文庫版の表紙って言うほど悪くないと思った。
むしろ自分は好きな部類だな。

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 17:54:01

薄！高！
ところでここはこれしか話題にならんね
フィーヴァードリームとか攻殻の元ネタとかもっといろいろ読も～よ

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 19:54:08

読んでるけど、そう言うなら自分で話題振るべし。

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 20:24:27

七王国の文庫買ったら、ポスカみたいなカードをもらった。
表紙絵を大きくしたものにタイトルや腰帯裏の煽り文句を載せたもの。
別に欲しいグッズではないが、早川も気合入れているんだなと思った。

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 20:46:25

今現在続刊中＆長編って事で、氷と炎の歌ばかり話題に挙がるのは仕方ないかなぁ。
フィーヴァードリームは時々話題に出るけどね。文庫化されてない短編とかは辛いね。

>>700
マジか。大きい書店だと貰えるのかな？
明日ブックファーストあたり行ってみよう。

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 21:56:22

つか表紙ヘボイ…まだハードカバーの絵の方が良かった…

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 22:15:30

>701
丁度SFマガジンに載ってた「グラス・フラワー」を読んだよ。
ナイトフライヤーに出てきた「ヴォルクリン」の名前見つけて売れしくなった。
氷と炎の歌の2巻に出てくる「紅の彗星」ってヴォルクリンのことだったりして。

ところでクレロノマスって他のどんな話に出てくるの？
タフは未読。サンドキングスはずっと前に読んだけど忘れた。

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 23:44:56

文庫版絵師って結局誰なん？

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 23:48:48

氷と炎の歌が売れれば、SFマガジンに収録された作品の
短編集みたいなのも出るかなぁ。
ハヤカワは意外とやる気あるみたいだけど・・・

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/25(木) 00:06:00

1巻収録は14節の「ケイトリン」まで収録。ハードカバー上巻の3分の1。
付録の各家紹介は超ダイジェスト版。その代わり登場ページで引ける人物索引がついてる。

>>695
まああくまで(仮題)だから。

>>704
菅原健って人。寡聞にして知らなかったのでぐぐってみるとゲーム系の仕事の多い人みたいね。

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/25(木) 12:22:29

早川オンラインとアマゾンのどちらに付録が付いてくるんですか？

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/25(木) 13:07:51

文庫版買ったけどなにももらえませんでしたよー
文庫薄っ！！高っ！！！字デカッ！！！
カバー絵も単行本の方が華があって好きだな。癖がない分新規さんは文庫の方が
手に取りやすいかも。

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/25(木) 13:49:26

>>700
ベルガリアード物語がわりと成功したからかな？
でも、あれと比べると装丁に思い切りが足りない気もする。
どーせコアなファンは単行本で買っているんだし、
もうちょっとキャッチーでも良かったかもね。

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/25(木) 14:21:46

たしかに地味だよね。ベルガリの絵は嫌いだけどアレで新しい読者開拓した気もするし。

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/25(木) 17:39:38

縁取りデザインがなんとなく古臭い気がするけど
一見で拒絶反応を起こすような絵じゃなくて安心した。
文庫版の売りは手軽・安い・薦めやすいってとこか。
表紙が一冊一人物だとするとティリオン表紙も夢じゃないな。
ブロンとセットで見たい。

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/25(木) 18:07:26

まあ手堅いところで、悪くないよな＞表紙
縁取りの色とか、もう少しくすんだ感じにしたほうが「らしい」と思うんだけど。

文庫の棚の前に平積みされてたけど、もう低くなっててちょっと嬉しかった。
しかし、字をもう少し小さくすれば三冊組なんか簡単そうなのになー。

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/25(木) 21:06:04

>700です。気になったので「昨日こういうのもらったけど販促グッズですか？」と
聞いてみた。バイトが奥で確認してくれた情報によると、搬入した文庫の間に
何枚か挟まっていたらしい。もしかしたら書店のポップ広告だったのかも。

>712
頑張れば3冊、禿同。新版マロリオンは原書どおり1冊に戻したのにな。
あまり分冊すると勢いや面白さが半減してしまうような気がする。

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/26(金) 08:50:11

誰も>696の発売は一年おきに　ついて突っ込まないんだな。
一年おきじゃない。二年おきだ。
だからじっと待つのがしんどいんだよ…

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/26(金) 09:30:30

このままのペースでいけば2014年に完結するのか。
それまでには、他のマーティンの小説も一通り文庫化されてたりするかな？

その時にこのスレはどうなっているのだろう。
もう少し人が増えて賑やかになっているのだろうか。
あんまり変わってなさそうな気もする。

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/26(金) 09:32:00

発売は隔年だろ
だから１年おきで合ってんじゃないの
オリンピックは３年おきだよな

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/26(金) 11:14:01

文庫版読んであまりの面白さに図書館で王狼たちの戦記まで一気に借りました。
絵は愛蔵版のほうが遙かにカッコイイんで、こっち買います。

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/26(金) 17:00:27

店頭で文庫版見てきた。絵の善し悪しじゃなく、雰囲気をハードカバーと変えたのは
良かったんじゃないかな。それぞれ自分の好みの方を買えばいいよ。
でもホントに薄かった…(^^;

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/26(金) 18:02:53

文庫の絵は別に邪魔にならない感じでいいな。
中やキャラ紹介に絵を使ってなくてホッとした。

>717
いらっさい。
先はもっとおもしろくなるよ～。

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/26(金) 19:12:03

どっちの方が良いやろ？俺も文庫版でやられた口でもう先が知りたくて知りたくて
敵わないんだが…絵はアマゾンで見る限りどっちも割と好きだ。単行本買ってしまうか
毎月楽しみに待つか…単行本は電車や空き時間に読めないし、でも先は知りたいし…

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/26(金) 20:36:38

ハードカバー版の七王国（上）は、新品だと入手困難じゃなかったっけ？
王狼や剣の嵐が文庫に落ちるのは、まだ先になると思うので続きが気になるなら、
ハードカバー版を買うなり借りるなりしてしまうのも良いかと。

七王国を最後まで読んだら、文庫落ちを待ってられなくなるぞ。
翻訳が待ち切れなくて、原書に手を出す人も多数いるしｗ

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/26(金) 21:30:39

で、次には「原書が出ねー」という病にかかるのだｗ

>720
文庫は五冊組なので、一部が終わるのは10月末だ。
そこまで待てるかどうかの問題だなー。
文庫の2とか3とかあたりできっと我慢できなくなると思うのだが。

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/26(金) 21:35:37

>>721
＞ハードカバー版の七王国（上）は、新品だと入手困難じゃなかったっけ？
ハヤカワオンラインの通販は？
あそこで品切れって事はなさそうだが・・・

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/26(金) 22:06:26

文庫版売るために重刷もしないだろうしな。ネットでも店頭でも買えないはず。
図書館には大きいところだと有るけど。

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/26(金) 22:20:02

>>714
じゃあ俺が代わりに突っ込むよ

二年おきじゃない。一年おきだ。

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/26(金) 22:57:58

ハヤカワオンラインでは買えることになってるね。
あそこで在庫表示してるのかどうかは謎だけど。

古本屋とかのほうが狙い目？
でも店頭で残ってるところはあるかもしれないな。

1の最初の方って、まだまだ話の動きがにぶかった印象があるけど、
文庫で読んでみたら結構ちゃんと盛り上がってるんだな。

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/26(金) 23:22:27

訳者は完結までもたないだろうから変更されるだろう・・
作品の雰囲気が変わるのが心配。

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/27(土) 00:41:49

『剣の嵐』（全三巻）が１１月　よ　り　刊行ってことは、

１１月『剣の嵐（上）』
１２月『剣の嵐（中）』
１月　『剣の嵐（下）』

見たいな感じになるということなのかな。

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/27(土) 09:09:00

エエエエエー
「剣の嵐」って３冊なのか！？
せめて２分冊で頑張って欲しかった…

しかも同時発売じゃないなんて嫌すぎ
単行本は高いけど一気に読めるってところが唯一の長所なのに

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/27(土) 09:36:27

３は長いからなぁ。

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/27(土) 12:59:09

>>700が言ってるカードは
やっぱり広告用のポップカードみたいだね。
何枚か飾られてたけど、貰うのは無理だった。
貰った人羨ましす。

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/27(土) 17:03:18

ウチの近所の図書館でごっそり借りられてた。やっぱり文庫化で待ちきれなかった人がいるんだな

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/27(土) 17:53:24

いいねー。これで読者ふえるかな。

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/27(土) 18:12:01

図書館で済ますやつ許せんな。
買えよ
続き出ないぞ。

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/27(土) 18:12:37

なあ、文庫版がある程度出たら一度人気投票でもしないか？
前にやった時は１０人ぐらいしかいなくてｼｮﾎﾞﾝだったけど
文庫版でどれくらい人が増えるか知りたい

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/27(土) 18:53:57

>734
読んでくれればいつか買うよ。
ハードカバーは借りて読んで、文庫を買ってくれるかもしれないし。

とにかくマーティンの知名度があがってくれれば…！
内容がおもしろいことはまちがいないんだし。

>735
文庫が完結したらかな。そうなるともう3が出るか…
でもこのスレも少しにぎわうといいね。

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/27(土) 20:56:17

借りて読んだ人も剣の嵐は買っちゃうよ。

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/27(土) 21:34:27

2部まで借りて読んで、3部から原書を買ってしまった
ごめんよﾊﾔｶﾜ。

せめて3部は買うよ。2回読んでもいい出来だし

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/27(土) 22:53:27

文庫版読みました。いや面白いんだけど、鬱な展開ってにがて。
ブランがかわいそうで。
なんか今後の展開も更に過酷な運命になりそうで読むのがつらい。
最後ハッピーエンドになるなら何とか読めるが。

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/27(土) 23:04:19

この作者の小説は基本的に過酷だと思う。
ハッピーエンドとは言い切れない、哀愁の漂う終わり方をする作品が多い。

その点に関しては、あまり期待しない方がいいよ。
物語そのものの面白さには期待していいと思うけど。

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/27(土) 23:08:56

マーティンのラストってでも、そんなにアンハッピーというわけでもないよな。
おさまりは結構いいものが多いような気がする。

ただ、鬱って言うか、どんどん容赦のない展開になっていくから、
甘いとかハッピーとかそういうのを期待すると駄目かも。
登場人物のバイタリティがすごいので、悲惨なだけでもないけどね。

742 ：739：2006/05/27(土) 23:19:20

>>740-741
タフとサンドキングズを読んでめっちゃ面白くて。でも今すごく悩んでて。
このまま文庫で買うかハードカバーで買うか。
もしすごく面白かったら文庫待ちきれなくなるから、ハードカバーに手出す。
そうなると文庫買うのもったいないし。一巻しか買ってない今ならまだ
間に合う。
内容自体は続きが気になって面白かったんだけどね。
２巻を読んでから判断するかな。

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/27(土) 23:28:25

文庫は、この後どんどん話がころがってく。一巻が話は一番のろいんじゃないかな。
導入部だからね。
三巻くらいで「ぎゃあ」ってことになって先を読みに走るような気もするよ。

まあとりあえず、「フィーバードリーム」もおもしろいからオススメ。

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/27(土) 23:29:49

ちがった、「フィーヴァードリーム」。

文庫で手を出した人が多くて嬉しいなー。

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/27(土) 23:32:42

ジョンは馬面なのにどうして絵描きさんは文庫の方も単行本の方も
馬面に描かない！！！
アリア萌え
デーナリス萎え

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/27(土) 23:47:41

アリアも馬ヅラやで。顔が長いって記述があった、美しくないらしいし

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/28(日) 09:12:08

父親似だからきりっとして男前だとは思う。女の子としてはどうか、だが。
顔が長いのはおいといて。

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/28(日) 11:08:51

まだ10歳なんだから、これから美しくなるかもしれないし。
デーナリスもまだ14歳なんだよなぁ…

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/28(日) 22:31:13

文庫版の二巻の表紙はデーナリスかな。結構嫌いなキャラだ…
ティリオンとジェイムが好きだ。

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/29(月) 00:02:38

一巻だけ読んだ。まあまだまだ何も話が始まってないが、太鼓判押されている
シリーズなので安心して登場人物を整理しながら読めたよ。続刊に対する準備は
出来て丁度いいかも。鬱な展開はしょうがないね、ある種の残酷さはこの人の
持ち味だからな。
あと未読な人いたらフィヴァードリームは必読。他に類をみない蒸気船と吸血鬼
のあわせ技に主人公二人の微妙な関係のなかに生まれる強い絆の友情物語は
やっぱいいよ。
最後にティリオンいいよね、狂言回しとしても秀逸だしやっぱ人気出るだろな

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/29(月) 01:15:08

ティリオンの宿敵ケイトリンも良いよ

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/29(月) 10:30:15

初期グインサーガに似てると思った。
美形は無条件で有能なところとかｗ
ティリオンってアリじゃん。アリの方がキャラ立ってるけど
今後グイン見たいに加速度付けてグダグダになっていくのかしら…

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/29(月) 10:50:36

グインは面白くなくなっていったが、氷と炎の歌はどんどん面白くなるよ。

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/29(月) 11:43:47

752は釣りか馬鹿だな。

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/29(月) 12:11:02

グインに似てるところなんか一つも無いし
氷と炎には無条件で有能な美形なんて存在しないじゃん

あんな作者自キャラ萌え妄想本と一緒にすんじゃねー
別の本でも読んでるんじゃないか

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/29(月) 12:18:47

>755
「少女漫画の絵はどれも同じに見える」とか
「ファンタジーの作品の区別がつかない」とか
色々世の中にはいるから。
横文字の名前で異世界ってだけで同じにしているんだろう。

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/29(月) 12:33:25

グインだって昔は本当に面白かったのに…酷い

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/29(月) 13:13:33

お前らはスタンニス並に煽り耐性ないですね

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/29(月) 13:40:35

SF板だしな。

マーティンの予定通り7部で終わるとして、
一部5～7冊として、文庫だと40冊くらいで終わるかね。

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/29(月) 22:52:39

ティリオン「さあ、殺しにいこうか」
このセリフになぜかしびれた。ものすごく凄惨なシーン連続なのに・・・

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/29(月) 23:10:37

自分もティリオン好きだな
文庫だと３、４巻あたりになる初体験のくだり読んでから
断トツ贔屓のキャラになった
あとティリオンがジョフリーを張り飛ばす度に胸がスッとするんだｗ

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/29(月) 23:18:48

ティリオン暗殺を企てたのは誰だろうね。おかげで更に酷い顔になられた様だし
ティリオンて、視点人物だからあれでも弱い立場の人間なんだよな。

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/29(月) 23:21:48

このシリーズ読んでティリオン嫌いな奴いるのか？
早くケイトリンぶっ殺して欲しいなー
サンサ、デーナリス、ケイトリン、リサ、…女性キャラはウザイのが多いな
アリアとサーセイくらいかな好きなの。

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/29(月) 23:33:11

俺はティリオンはあんま好きじゃないけどな

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/29(月) 23:36:11

デーナリスとケイトリンは最高に嫌い。
だがそれだけキャラが立っているとも言える。

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/29(月) 23:53:55

ケイトリン人気無いのか…文庫読み返して、ｼﾞｮﾝの旅立ちに対するしうちがあまりにﾋﾄﾞｽと思ったけど、旦那に対する愛情の裏返しと思えばわからないでもないし。
某車輪のDQN女性ｷｬﾗ群と比べたら、遥かに思考が理解できるし共感できます。

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 00:36:49

女性は直情的だと考えれば
ケイトリンもサーセイもデーナリスも理解できなくもない。
マーティンの描き方は結構上手いと思う。

でも好きなのはネッドとかスタンニスだな。
キャラの印象は読み手の性別によって大きく違う気がするね。

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 00:47:53

サーセイは大好きだ…やはり♀だからか。
男性キャラはぶっちぎりでジェイム.ラニスターが好きだ。
基本的にラニスター家のキャラが好き。スターク家の男共はウジウジしててケツ蹴り上げたくなる。

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 09:15:56

ミアのソロスかなぁ一番好きなキャラは

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 10:34:38

ケイトリンは好きだなあ。
デーナリスはあまりキャラとして興味がわかない。

ハウンドとデヴォスが一番好きだけど。

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 10:35:41

あ、ダヴォスか。

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 12:33:22

7部で終わるならハリーポッターみたいな値段で売ってくれればなぁ

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 14:27:11

単行本の値段は確実に読者の足元見られてるよな。
高いけど買わずにはいられないファン心理の限界に挑まれてるというか。
自分は原書に挑戦したけど情けなくも挫折したんで、
もう邦訳出してくれるだけでいいやという心境に達したよ…

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 16:01:19

まあ、出してくれるだけでもありがたいよ。
アン・ライスなんて、アメリカでの人気から来るライセンス料と、
日本での売り上げが全然つりあわなくて、
文庫で出ていたシリーズが、途中から全部単行本に変わった挙句、
最期には、とうとう翻訳が出なくなってしまったもんなぁ……

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 17:44:32

アン・ライスなんてただでもいらんからな…当然かと。

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 17:47:55

1巻読了。字が大きすぎて読みにくかった。
17行/頁を18行/頁に変更し分厚くすれば4分冊で済まないか？

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 18:13:38

ジェイムが好き。
図書館派なので手元に本が無いから正確なところが分からんけど、

「あなたのような人がいるから戦争はなくならないのです」
「わたしのような人はいません。わたしがいるだけです」

ってとこがかっこよかった。

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 18:22:04

>776
三分冊でいけるはず。
そうしてほしいところなんだが。

文庫が出てさすがにスレも活気が出てきたなー。

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 18:42:35

>>774
マーティンもライセンス料高かったりするのかな？
それにしたって、他の作家と比べて割高感ありすぎだが・・・

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 18:49:14

文庫化ってやっぱ大きいんだね

マーティンはキャラの台詞回しが秀逸だから
さりげない台詞が心に残ることが多い
そういやちょっと気になって単行本と文庫本を読み比べてみたんだけど
台詞がほんの微妙に変わってるね
「尖った先で刺すこと」→「尖ったほうの先で刺すこと」とか
多分地の文も改稿されてると思う

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 20:05:15

>779
この作品に関しては高いかもなあ。
あっちのベストセラー常連だし、賞も取ってるし。

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 20:40:00

まんが王で紹介されていた
ttp://www.mangaoh.co.jp/php/data_product.php?i_prd_code=121155

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 21:56:18

ラニスター家の面々ティリオン、サーセイ、ジェイム、ジョフリー等に比べてスターク家の面々の
魅力がなさ過ぎる。アリア意外一人も好きになれないグチグチジョン、馬鹿女サンサ、ヘタレブラン、頑固ロブ、性悪ケイトリン
みんな早く死んで欲しい。

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 22:00:28

図書館派ですと？
ただの貧乏人だろう。
売り上げに協力しない方は書き込まないでください。
私は読書用と保存用と予備用に３冊購入しました。

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 22:01:30

ケイトリンって評判悪く、ティリオン評判いいんだ。文庫読んだんだが感想はブランかわいそすぎ、
ケイトリンもブラン贔屓しすぎだがかわいそうって思ったんだが。
ティリオンはなんか悪者って感じ。
一巻読んだかぎりはスターク家が主役と思ったんだが違うの？
がらっと展開変わるのかな？

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 22:09:18

大筋はスタークがラニスター一族を討ち滅ぼす話になるんじゃないだろうか？
読み始めたときジョン視点でずっと行くのかと思って、投げ出しそうになった。
ジョン、全く魅力を感じないサムとかリトルフィンガーが好きだ。
ケイトリンは女に人気でそうだが…。

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 22:10:18

文庫判はまだ始まったばかりだからね。
キャラクターの印象は巻を追ってどんどん変わっていくと思うよ。
第2部以降も視点キャラは増えていくし。

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/31(水) 01:21:09

デーナリスパートはファンタジー街道まっしぐらだから
異世界合戦物を楽しみたいって読者には受けが悪いだろうね（北上次郎みたいな人とか）

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/31(水) 01:44:26

アリアとスターク公、ティリオンあたりが好きだな。
スターク公は乱世じゃなけりゃ、いい領主だったんだろうな…。

そういや、ジョンの母親って結局うやむやのままだったっけ。
原書は読めないから2部で止まってるけど、このあとの伏線なのかな。

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/31(水) 12:07:58

>>784
777ではないが、ちゃんと市民税払ってるなら図書館で借りたっていいだろう。
まあ俺は買いなおしたが。

あと、嘘と分かることは書かないほうがいいな。

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/31(水) 13:47:54

>789
ジョンの母親については非常に大きな伏線がある、という説がある。
原書でもまだ邦訳以上のことはわからないんだけどね。

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/31(水) 22:34:51

>784
日本に寄生してる在日ですか？

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/31(水) 23:29:17

>>791　たぶん、むしろ父親の方が重要な伏線なんだと思う。

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/01(木) 00:59:52

>792
低所得、低学歴の部落民ですか？

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/01(木) 01:03:26

在日だとか部落だとか言ってる、キモいネット右翼さん
アンカーは>>←このように>が２ついるんですよｗ

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/01(木) 01:21:34

多分釣りなんだと思うけど、専ブラならひとつでもいいんよ

バリスたんの今後が気になる

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/01(木) 01:36:35

ベルガリスレにも以前出たんだよなぁ…ネトウヨ

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/01(木) 09:06:43

>793
そこはあえて伏せてみた。でも文庫の１をあらためて読むと、もう伏線全部出てるんだな。
伏線だとして、だが。

>796
バリスって誰かと思った…ｗ
おっさんが格好いいのも好きだ、このシリーズ。

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/01(木) 12:28:49

バリスが誰か思い出せない。誰だっけ

ところで文庫が５－９月の連続刊行で第三部単行本が１１月発売だったよな
１０月が空白になってるのはなんでだ

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/01(木) 12:36:25

文庫は高いから貯金しろということだべ

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/01(木) 13:48:14

10月は第2部の単行本読んで第3部に備えろということかな？

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/01(木) 13:50:25

文庫買った。待ちきれないから単行本を買う。
ハイペリオンでは一作目だけ文庫という不様な
状態にしてしまったので1/5重なるけど買い直しです。
と、ネタバレ恐いのでスレをあまり見ずに書いてみる。

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/01(木) 13:55:35

>799
バリスタン、までで一つ何だと思うｗ

>802
ようこそー。
ここの何人かは、いずれきっと原書スレにもいきそうだな…

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/01(木) 15:21:33

単行本七王国の玉座読了
面白かった…ちょっと読むだけのつもりが延々と読んでしまう。
ちらっとこのスレ見たらダニーとケイトリン人気ないけどなんでだろう…
文庫版は買い続けますよ、表紙はどっちも魅力ないのが残念。

805 ：802：2006/06/01(木) 21:16:38

単行本２上下を買った後に、１の在庫状況聞いたら、版元在庫切れ
だった。。。４ヶ月の間古本屋と図書館で探すか。。。

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/01(木) 22:02:45

以前から気になっていたが何となく手が出ず、文庫を機に読み始めた。
止まらなくなり、続きが気になって図書館へ行くが置いていなかった。
amazonで検索したが品切れ。PBが安いようなので洋書売り場で購入した。
止まらなくなり、風呂にまで持ち込んで読みふけった。
350ページほど過ぎたあたりでうっかり手を滑らせ、湯船に落とした。
今、ドライヤーで必死に乾かしている。先が気になる。もどかしい。

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/01(木) 22:10:40

PBは水につけるとふくらむよねｗ

>805
ハヤカワのオンラインはどうなのかなあ。とりあえず売っている。
版元在庫切れじゃあぶないかもしれないが…

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/01(木) 22:30:35

単行本が欲しい奴、八王子くまざわ書店にあるぞ！

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/01(木) 22:47:09

>>805
無様ね

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/01(木) 23:48:29

探してる人、多そうだな。
巻が進むにつれて先が気になる度もアップするし、
どんどん入手しづらくなったりして。

アマゾンでもここのところ原書売れてるみたいだからなぁ…

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/01(木) 23:56:32

読者が増えてるようでめでたいです。

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/02(金) 00:26:46

図書館にいくらでもある。隣接した市や区の本は大概借りられるから。
ウチみたいなド田舎でも市内に５セットある。

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/03(土) 00:32:43

原書で読む人って、TOEIC何点くらいあるの？
直接関係はないと思うけど、参考までに知りたい。

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/03(土) 12:34:24

学校での英語の成績は壊滅。英検２級すら持ってない。
でも小説はほとんど辞書なしで読んでる。
ファンタジーばっかりってこともあるし、出てくる語彙は大体覚えちゃったってのもあるけど。

小説読みは慣れが大きいような気がする。
ある時点から、日本語に訳さなくても理解できるようになるんだよね。
そうなると楽だし、日本語にないニュアンスをたのしめるようにもなる。
書いたりしゃべったりは今でもあんまりできないが。

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/03(土) 15:50:37

英語板では毎回、白熱するんだよな、この話題。

最低限、英語アレルギーでないこと、
あとは読書慣れ（日本語でok）と作品への思い入れが不可欠、と私は思っている。
TOEIC受けたことないから、自分のレベルはわからない。
はるか昔、厨３で英検２級とったきり。
読書以外の英語は仕事でお決まりのセンテンスを読み書き話す程度。

"Ice & Fire" は単語、構文よりも活字の洪水がシンドイ。
ドライアイが悪化するよ、ほんと。

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/03(土) 15:58:41

>>813
TOEICは受けたことないけど3巻と4巻の間にPB50冊近く
読んだらかなり見違えて違った。3巻まではイライラして
一度挫折したんだけど4巻はストレスは感じなかった。
それでもまだ読むのは遅いけど。

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/03(土) 17:01:48

会話も読み書きも『慣れ』。
それ以外のコツは無い。

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/03(土) 18:12:26

初めて長い原書を読むなら、モチベーションの持続というか、いかに
「この先どうなるんだろうワクテカ」＞「辞書ひくのマンドクセ」
という状態を保てるかがポイントじゃないかな。その点このシリーズはお奨めかも（長いけど）。
テストや宿題じゃないんだから、分からない単語全部調べる必要ないし。

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/04(日) 00:02:23

放浪の騎士を先に読んでたから1巻でナイトウォッチのジジイの素性が明かされるくだりで
「ううぉおおおおおお」っと興奮してしまった。

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/04(日) 09:38:22

放浪の騎士って地味だけどいい話だよなー
ただ訳者がちがうせいで本編と人物名が違ってるのが読みずらい
せめてどっちか一方に統一してほしい
続編もあるらしいんで本編文庫が売れたらこれも邦訳してくれたらいいのに
続編めっちゃ読みたい

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/04(日) 11:10:14

続編おもしろかったよ。ダンク格好いい。
「伝説は永遠に」のシリーズの翻訳がつづくようなら出るかなーと思う一方、
続編に入っているほかの作者って、日本ではあまりなじみがないみたいだから心配…

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/04(日) 21:35:23

英語力、とくに実用的な英語力は知識よりも慣れの要素のほうが大きいと思う。
おれもTOEIC は受けたこと無い。英語は仕事で日常的に使うが、自分の英語力が
どれくらいかは客観的にはわからない。

仕事の英語に出来ない奴をずいぶんといびったのでいまさらTOEICはうけられない。点数がひくいと今後の仕事に支障がでるからね。

900点取ってても「へたくそだなー」と思う奴はいるし、700点台でも「この
人の英語はこなれてて、なかなかいいな」と思える人もいる。とにかくTOEIC の
点数を気にしすぎるのはよくない。ダメな奴はダメだし、出来る奴は出来るのが
語学だ。

点数を気にする暇があったらそのすきに、とにかく量を読むことが大事。

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/04(日) 22:23:44

>>819
もしかして「放浪の騎士」の主人公がナイトウォッチにいる老人なんですか？　それは気付かなかった。エッグが成長後に王様になったという記述部分が第二部にあったことは分かったんだけど。

ところで「放浪の騎士」に出てくる女の子いいよね。浅黒くて背が高いというのがリアルな色気を想像させる。彼女とダンクの間柄はあれきりで終わったのかなあ。

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/04(日) 23:35:46

エーモンさんのこと？
それならエッグの兄さんだけど。

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/05(月) 00:19:18

>>823
続編の"The Sworn Sword"に出てくる勝気なヒロインもいいですよ。
なんだかんだいって朴訥で一途なダンクはけっこうモテるな。

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/05(月) 10:31:29

＞仕事の英語に出来ない奴をずいぶんといびったので
性格悪い上に、日本語は不自由なんだなｗ

827 ：823：2006/06/05(月) 11:23:29

>>824 その部分読んで感動したっていうのに、指摘されるまで忘れてた＆勘違いしてました。エッグの、学術肌で穏やかな性格の兄さんが王家から離籍して学者になったんでしたよね。レスどうもでした。

『適材適所』というのはマーティン作品のテーマの一つなのかなとか思ったり。

>>825 ダンクは垢抜けないけど、騎士の素質はあるという感じが女の子の信頼されやすい鍵なのかもしれませんね。それにしても続編短編読みたいです。「剣の嵐」に合わせてSFマガジンなりに載らないかなあ。

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/05(月) 15:26:05

>>826
ついでに空気も嫁ないみたいね。
英語板行くと、こんなんばっか。

かなり以前にハードカバーの「玉座」読んだきりで申し訳ないんだけど、
壁の向こうから来るもの（？）って、まだ正体わかってないの？

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/05(月) 15:42:30

othersってやつだね。
あれは正体はないんじゃないかと思ってる。単に、ああいうものだということで。
ラスボスみたいなのいるのかな。

830 ：802：2006/06/05(月) 22:52:48

アマゾンの古本で七王国の上買ったよ。
下は楽天に注文したものの実は在庫切れだったので
紹介のあった早川のサイトで注文しました。
ちびちびと読み始めます。
「伝説は永遠に」も持ってた筈だから読み返してみよう...

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/07(水) 13:32:48

>827
剣の嵐発売に合わせて続編掲載＋特集を組んでくれたら買う
折角面白い話（だろう）のに日本未発表は勿体無いよな
早川は色んなところで宣伝して読者を増やす努力をして欲しい

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/07(水) 17:17:10

図書館で借りて王狼たちの戦旗まで読了。ダヴォスってのは今後メインキャラになってくのかしら。
メリサンドルとかブリエンヌとか濃い新キャラが次々出てきて先が超待ち遠しい…
剣の嵐、２８００円の上中下巻を一気に買うのは無理なので、やっぱ図書館かな。

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/07(水) 22:39:13

最低だな

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 01:59:38

はいはいリンボウリンボウ

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 08:39:37

何かこの間から一人、変なのがいる？

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 09:06:57

それがプティングの中のプラムだった。

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 10:08:55

図書館で借りることについて暴言吐いてばかりの人がいるけど
買おうが借りようが人それぞれじゃないか？
まあ打ち切りの恐怖が常に在るから、
余裕がある人は出来たら買って欲しいなとは思うけどさ。
こんなに面白い本なのに高すぎて売れず打ち切りになったとしたら悲しすぎるもんな…
だからといって買わない人を貶めるのはどうかと思う。

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 14:43:04

図書館で借りてなにが悪いのかさっぱりw

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 15:02:15

読んでる人が増えるのは嬉しいし、
図書館にリク入れて購入してもらってる人なんかは、
充分売り上げに貢献しているような気もするｗ

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 15:47:53

違法ダウンロードやブクオフで買うよりはマシ＞図書館
ただ、作家先生は自称ファンから面と向かって
「いつも図書館で借りて読んでます」と言われるとｶﾞｶｰﾘするらしい。
大人限定の話だろうけど。

支持したい作家なら、活動を支えてやるという意気込みで正規の価格で購入。
どうでもいい作家ならそこまでしない。
それだけ。

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 16:10:33

図書館も本屋ですぐ手に入るような本は置くべきじゃないと
思うだんがな(この本は微妙だがw)。

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 17:09:37

こういう本当に本が読みたくても買う余裕がない人を無視した図書館叩き発言するのはどうかとおもう

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 17:22:06

ていうか図書館に置いてある本借りて、悪し様に言われる筋合いは全くない。
文句が有るなら国に言え、馬鹿か。

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 17:58:11

借りに行くのも返しに行くのも面倒だから
滅多に図書館使わないけど、
たまに借りて読もうかという本の貸し出し状況調べて
貸出中、予約○○人待ち、と表示されると腹が立つ。
税金で運営されているくせに、所得税を鏡張りで天引きされる勤め人が
借りにくいのが嫌んなる。
大人だから買いたい本は買うけどさ。

「氷と炎の歌」は地元の図書館ではいつも貸出ナシ。
借りたいやつはいつでもどーぞ。

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 18:01:49

↑訂正。　×鏡張り　○ガラス張り

鏡て。何を映すんだ？　ったく。

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 19:01:22

>>843
ばーか。おまいらのような単にケチくさい連中が新刊本買う
代わりに図書館を利用してるっつーんで既に問題になって
るつーの。

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 19:20:09

まぁ何を言っても、図書館で本借りるのは個人の自由だわなぁ。止められるモンなら
止めてくださいやｗ

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 19:38:19

>846
新刊ベストセラー本を大量に購入する図書館と
作者への還元については問題提起されているが、
それは図書館と作家の問題であって、借りる人間を責めるのはお門違い。
「借りる人間が悪い」という問題提起がされているとは、聞いたことがないな。

846が図書館も古本屋も一度も使ったことがない、決して使う気がない人間だというなら
少々大したものかもしれないが。

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 19:59:51

まあでもさ、気持ちはわかるのよ。
本当に本が買えないぐらいの経済状態なら
図書館は大いに利用すべきだと思うけど、
他の娯楽を優先した結果、金がないから図書館で、
という選択をしたら、打ち切りになっても嘆く権利はないよな、と。
極端な話、ファンが全員図書館で済ませたら、
次回からそのシリーズは出ないと思っていいわけだから。
好きな作家の本を買うというのはそういうことなわけだ。

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 20:28:29

マーティンも嘆いているぞ、図書館ヤローめ。

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 20:42:47

煽りたいだけでしょ。
まともな議論にはならないんだから、
図書館ネタは「スルー推奨」というくくりで良いと思う。

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 21:45:29

一般書籍板に図書館スレがあるから、そっちでやって。

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 21:57:13

ティリオンとベルディンがだぶるのは自分だけでせうか？

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 22:28:35

お前だけだろ

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 22:30:45

ベルディンて誰？

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 23:10:42

図書館はタダで借りられるわけじゃない。みんなが払ってる税金で運営されている。だから借りたもん勝ち！

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 23:53:53

図書館は大問題。
一冊に何十人、何百人も群がりやがるのに
マーティンと早川には一冊分（２８００円）の利益しか入らん。
マーティンと早川はバカバカしくなって続きを出さない。
最悪だ。

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/09(金) 00:02:12

はやかわうるさいよ

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/09(金) 00:47:57

＞一冊に何十人、何百人も群がりやがるのに

ダメージ出るほど借りられてないっつーの。文庫版出たこの時期に
新宿区で借りられてるのは一冊。東京でコレだからなぁｗ

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/09(金) 02:12:53

http://metro.tokyo.opac.jp/
いや、けっこう貸し出しされてる。
出たばかりの文庫版貸してるところもあるし。。
こりゃ早川やる気なくすわ。

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/09(金) 02:56:18

全然借りられてねーな…

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/09(金) 09:08:44

だから別スレあるだろうが。図書館話は。

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/09(金) 09:12:55

揉める原因になるから、借りた人はそのことを一々ここで申告しないようにしよう
数少ないマーティン好き同士マッタリといこう

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/09(金) 11:28:10

借りられるどころか、予約件数軒並み０にワロタｗ

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/09(金) 11:35:40

原書買って読んでるおらはマーティン先生に褒めてもらえる？
早川にはすまんけど。

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/09(金) 18:42:02

剣の嵐って第一部・第二部と比べてどれくらいの分量ある？
原書ｽﾚでは今までで最高に面白いって皆口を揃えてるんで、厚ければ厚いほど嬉しい
これまでみたいに一度に発売して欲しいな
２年間もじっと待ち続けたのにこのうえ連続刊行の生殺しは辛い

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/09(金) 18:55:39

1.3～1.5倍じゃなかったっけかなぁ。
あれで１冊で出せるギリギリなんだとか、マーティンがどこかで書いてたような気がする。
（それをこしたので4は二分冊された）

おもしろいけど本気でキツい。
たしかに、これまでの方針を踏襲して同時発売になるといいな。

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/09(金) 18:57:49

原書のページ数だけから言うと、第三部は第二部の1.3倍弱。

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/09(金) 20:42:53

まりが
おお1.3倍あるのか。相当ボリュームあるね
楽しみだ

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/09(金) 21:47:45

図書館ヤローが感想述べるなよ
ずうずうしいな

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/09(金) 21:53:32

>851-852

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/09(金) 21:55:26

剣の嵐は二分冊でいけるかな。ハードカバー三分冊は色んな意味できついよねぇ。

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/10(土) 00:07:27

全3巻は決定事項じゃないの。

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/10(土) 00:46:22

書店店頭でのスペース確保を考えると、三冊一度に刊行するのは難しいだろうから
やっぱり月一冊のペースかな。

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/10(土) 01:40:56

図書館は悪とか言ってる蛆虫どもは佐藤亜紀に殴り殺されるがいい

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/10(土) 08:16:29

書店事情を考えると月一冊が妥当なんだろうけど
読者には生殺しもいいとこだよな

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/10(土) 09:07:44

>873
あ、そうか。忘れてた。帯に書いてあったね。
ついでに帯見てたら、「11月より」刊行開始と書いてある。
「より」ってことはやっぱり月１かな。

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/10(土) 21:18:03

2巻表紙縮小版
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/images/list/011568.jpg
枠の色変更が微妙

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/10(土) 22:35:37

>>878
小さすぎてよく解らん。
馬に乗ってるのかな？

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/10(土) 23:14:14

髪の色からするとデーナリスか

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 01:47:36

絵描きさんがもっと良い絵描く人なら、毎回楽しみだったんだけどなー表紙。
なんか個性ない割にゲームっぽくてショボーン…でも文庫版の方を集めてます。

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 01:52:23

なぜ生頼義則を使わん！

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 02:34:19

若い人が手に取らないから。絵が古い。

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 03:50:45

絵が古い・・・・・・・・典型的ラノベ厨の意見ありがとう。そしてさようなら

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 09:46:57

別にそんなに悪い絵には見えないがなぁ。
変な萌え絵にされたらどうしようとか挿し絵が入ったらやだなとは思ってたので、充分満足。

ここから各国の表紙が見られるけど、スペインとかクロアチアとかにくらべればもうｗ
ttp://www.georgerrmartin.com/gallery.html

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 09:53:03

自分は文庫版の絵も単行本の絵も気に入ってるんで毎月わくわくしてるよ
それに愚痴を言っても絵師が変わるわけじゃないんだから、楽しまないと損だ
文庫版はこの先色んな人物が描かれそうなんで期待してる
３～５巻のどれかにエダートが出てくるだろうけど、
他は誰が表紙になるか予測がつかないんだよな

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 11:46:06

悪くもないけど良くもない、ガキっぽくないけど大人っぽくもない、巧くもないけど
下手でもない。そんな絵。３巻はティリオンをぜひ

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 11:55:29

>885
それぞれ見比べるとお国柄が出てて面白い
ほとんどホラー絵に近い物が多いのにビックリだ
結局日本版の絵が一番綺麗に見える不思議マジックｗ

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 13:46:05

>>884
ラノベ厨認定…典型的オッサンの負け惜しみありがとう。そしてさようなら

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 14:00:10

ラノベ読んでる層も獲得したいから、ベルガリとかあの表紙になったんだろうしな。
古い絵柄の人持ってきても新しい読者は獲得出来ないだろ。

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 14:11:58

この画集買ったけど、外国の人のイメージなので「濃い」のが多いのに目をつぶれば
なかなか面白かったよ。絵のレベルはピンキリだけど…。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1589942183/

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 14:13:56

>891
おお凄い。
これってカードゲーム関連の絵を集めたやつなのかな。
あのゲームのカードはちらっとのぞいたけど、ホントにピンきりでたまげた。

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 14:38:28

>>889
脳内でラノベ表紙によくある萌え絵でも想像しながらこの本読んでるのか

キモｗ

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 15:45:51

NGワード
　図書館
　ラノベ

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 16:37:20

>>893
いい年したオッサンが本のカバー絵の事でムキになる…

キショｗ

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 16:39:34

>>891　イヤ過ぎる…アメ公は省略するってことが出来ねぇのか。

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/12(月) 01:02:38

王狼達の戦旗を少し読み直したんだけど
タイレク・ラニスターが「乳母」って呼ばれてる理由って何だっけ。
教えてエロイ人。

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/12(月) 01:31:12

覚えてないんで適当に推測するけど、ヘイフォード家の跡継ぎで
まだ子供のレディ・エルメサンドと政略結婚したからじゃないの？

899 ：897：2006/06/13(火) 01:59:26

>>898
ありがとう。
ああ、そういえばそんな話もあった気がする。

キャラクター紹介見ると、エルメサンドは乳飲み子、か・・・
タイレクがロリコンでも厳しいな。

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/14(水) 18:19:15

叩かれるかもしれないけど・・・

実家にある「七王国の玉座」を取り寄せるのももどかしいので、
図書館で借りてきた。
誤訳部分に丁寧に鉛筆で修正が入っていた。

でも、間違えているからって公共物汚しちゃいかんぞ～っと

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/14(水) 18:46:48

こだわりがある迷惑な人だなｗ

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/14(水) 21:42:45

ついに邦訳されたのは全部読み終えてしまった…次は１１月か。待ち遠しいなー
視点キャラもっと増えるのかな？あとがきにはジェイムもそうなるって書いてあったけど。

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/14(水) 22:13:22

ジェイムの視点はある。
あとブリエンヌとか。

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/14(水) 22:16:19

前スレのミラーを探してみた
ttp://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/sf/book3.2ch.net/sf/kako/1037/10373/1037363149.dat

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 00:43:29

>>903
マジですかー！ブリエンヌ好きなキャラだったので超嬉しい…ますます後半年近く待たされるのが辛い…
剣の嵐は買いますよ。

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 10:58:57

ブリエンヌの視点は第四部だけどね。でも第三部でも大活躍なのでお楽しみに。

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 11:08:30

４部日本で読めるのは次のオリンピック来る年かな…ＤＳの英語漬け買ったし
原書に挑戦するか…
そのキャラの視点になるって事は人質なり弱者なりになるって事だからブリエンヌもピンチに…？！

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 13:35:31

>906
あ、そっか。勘違いしてた。ｽﾏｿ905。

>907
今から原書はいいんじゃないかな。
3が出るまでに原書に慣れておいて、３をあらためて日本語で読んでから４にチャレンジ、とかできるし。
ブリエンヌ好きなら４はおすすめですよ。まあ、彼女に限らずみんなピンチなんだけどねー。

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 18:15:35

視点キャラ？だと一番人気ないのは間違いなくシオンだと思うのだが、あの駄目っぷりが
身につまされて嫌いになれない。自分も邦訳待ち組なのでブリエンヌ視点があるなんてかなり
意外。楽しみだ。

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 19:55:52

シオン＝ウンコ
サンサ＝脳内花畑
視点キャラの二大バカ
視点キャラじゃなければジョフリーも参戦！！

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 21:52:27

ごめん、ブリって誰だっけ。おつむ足りない年増貴族令嬢だっけか。
暴徒にレイプされて妊娠したという。

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 22:19:04

レンリーのそばにいて、CATといっしょに逃げ出した女騎士。

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 22:23:04

ブリエンヌ＝ブスキャラ、顔が平たくて、乱杭歯、目だけは綺麗、ブスなのを気にしている、剣が結構使える。
二巻読んだ限りでは結構良いやつっぽい。
シオンは駄目って言うより絶望的に運が悪いだけじゃないか？味方一人もいないし。

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 23:53:03

顔が平たくて乱杭歯か。
日本人のことだな。
反日かピザデブめ。

915 ：911：2006/06/16(金) 01:35:52

どうもです。すっかり忘れてました。
第二部を読んだのもう一年半前か…
しかし、ブスキャラ割合が高い作品ですよね。
ファンタジーではすごくめずらしいと思う。

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/16(金) 08:15:11

詳細ページが出来てた
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/11568.html

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/16(金) 11:51:22

>>914
でも純粋なんだよ、日本人お得意の足の引っ張り合いや腹芸は苦手だと思う。

>>915
良くあるファンタジーみたいにブスキャラ＝悪じゃなくて、ティリオンやハウンド、ブリエンヌ…
みんな恐ろしく魅力的だよね。

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/16(金) 12:26:20

岡部さんって本当に亡くなったの？

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/16(金) 16:40:10

死んでねーよ

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/16(金) 16:57:17

高齢だし完結前に交代だろうね。
打ち切りもありうる。

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/16(金) 17:09:09

打ち切りはないだろ。
その程度のリスクは織り込んでるだろうし。

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/16(金) 18:10:08

登場人物が善人でも悪人でもないってのが多いな。

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/16(金) 23:52:46

岡部が駄目なら黒丸がやればいいじゃない

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/17(土) 00:02:04

霊界通信でも所有してるのか

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/17(土) 03:38:08

売れ行き鈍れば速攻打ち切りだよ。
現状、損益ギリギリだろうな。
１人３冊買おうよ。

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/17(土) 08:52:04

では図書館に陳情しておこう

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/17(土) 21:58:46

３部の表紙のキャラ
上ジェイム
中サンサ
下ティリオン
視点キャラの中から選んでみたがジェイム意外なさそう…でもまたジョンやダニーが
表紙なのつまんないよね。４部ではぜひブリエンヌを表紙でｗ

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/18(日) 08:27:45

図書館で1・2部を借りてきて2部突入。
アリア視点が好みにあってサンサ視点が合わん。

登場人物大杉で誰なのか混乱してしまうorz

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/18(日) 09:32:51

>928
１部をまた繰り返して読むと人物はだいたい覚えれるよ。
放浪の騎士もお忘れなく。
何度も読むと１部も２部も細かいところにまで伏線がちりばめられてるのが分かる。

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/18(日) 12:22:43

３部表紙はティリオン来そう。

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/18(日) 13:27:33

サンサ人気無いのね。あの頭悪さ加減が可愛くて、
何とかサーセイ並の悪女に育ってくれないかと
応援したくなっちゃうんだけど。

犬がそのうち何かしでかしそうなのも楽しみだ。

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/18(日) 14:55:54

サンサは特に大好きだが。ケイトリンがゴミ、早く酷い死に方して欲しい。

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/18(日) 15:15:41

気持ち悪いからそういうこと書くのやめてくれ。
そのキャラを好きな人間も入るということが上の方のレスでわかってて
どうしてそういう無神経なこと書くんだよ。

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/18(日) 15:24:45

>>933
が酷い死に方して欲しい

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/18(日) 15:58:06

図書館君と同じ人か。

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/18(日) 16:51:25

ネットで「七王国の玉座　ボードゲーム」なるもののプレイリポートを見つけて、
もの凄く面白そうだと思ったのですがどなたか遊んでみたことがある・もしくは
売っているとこを知ってる人はいますか？

海外の会社のおもちゃなので日本には無いかなぁ・・・。

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/18(日) 21:06:57

まだハードカバーの第1部読んでるところだけど、下巻に入ってから物語がやっと加速してきて面白い。
それにしても長い話だなぁ。

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/18(日) 21:49:18

その長さでこのクオリティがたまらない。
もし今の質を保ったまま完結したらファンタジー最高傑作になると思う。
マーティンってどの作品もクライマックスの盛り上がりが凄いんで、
氷と炎の最終巻は鳥肌が立つくらい面白い物になると予想してる。

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/18(日) 23:10:12

>>936
米アマゾンからなら買えるみたいだよ。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00069NVS8/

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/20(火) 10:16:46

>936
これだね。
ttp://www.fantasyflightgames.com/agotbg.html

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/20(火) 18:46:55

文庫版２巻、２３日に発売だお！！

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/20(火) 19:57:18

巻末に家系ごとに人名のってるじゃない？
そこにマーテル家ってあるけど出てきたっけ？今後登場してくるのかな？

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/20(火) 20:13:10

第3部以降、一癖あるキャラ達が、わんさか出てくる。
それにしてもマーテル家の紋章の太陽って、なんか情けない顔してるな。

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/20(火) 20:49:22

>>943
レス有り難うございます。そうなんですか、邦訳分は全て読んでしまったので待ち遠しくて
仕方ないです。他に一番気になった伏線はジャケンフガーとブランが襲われたとき
犯罪者の集団の中の女が龍を身ごもっていたような記述。今のところダニーパートと
アリアパートが本筋につながってないのでつながる時が楽しみ…
とりあえず文庫版逐一買って読み直して剣の嵐待ってます。

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/20(火) 21:26:09

マーテル家の紋章ってアルゼンチンの国旗の顔と似てない？

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/20(火) 22:07:17

原書読んでない人にはマーテル家のキャラ、名前しか出てきてないからさぱーりわからん。

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/21(水) 16:20:40

３巻発売待てないから原書スレ行って、光速スクロールしてみたりしてるよ…

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/21(水) 16:36:06

こらこらｗ
何て危険な遊びを…

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/21(水) 18:33:27

原書スレで有る人物が死んでしまうことを知り、発狂。
今はどうやって死ぬのか、いつ死ぬのかが楽しみ。

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/21(水) 19:09:58

原書スレの人間がここでは口をつぐんでいるんだから、それをここに書いてはいかんぞー。
何のためにスレ分けしたと思っているのだｗ

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/21(水) 19:32:24

原書で読んでる人も、いつになったら出るのかまったく見通しもつかないまま
3年以上も第4部待たされたしね。
第3部の邦訳、11月とはいえ出ることがはっきりしたんだから楽しみに待とう。
絶対、待っただけの甲斐はあると思うよ。

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/21(水) 20:48:21

ワンピース最高！とかラノベばっかり読んでる子に貸してって言われたから単行本の
一巻上を貸してあげた。
ツマンナイっ言われた、人それぞれだから仕方ないんだけどこの本を面白くないって人が居るなんて
思わなかったのでちょっと傷ついた。

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/21(水) 22:35:07

毎巻ボコボコ死んでるからなぁ、登場人物。アリア一行がホットパイとジェンドリー以外
皆殺しになったときには泣いた…

954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/22(木) 00:36:28

「ワイルド・カード」は復刊しないのかなぁ・・・。勢いで復刊させちゃいなよ。

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/22(木) 12:59:59

>>952
血なまぐさすぎ。女の扱いが悲惨。魔法ぜんぜん使わねぇ～等等
さまざまな理由で拒否反応を示す人はネットとかでも見受けられるよ

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/22(木) 14:12:01

前もフェミかなんかの人が怒ってたの見たけど、悲惨なのは女の扱いだけじゃないのにねぇ。
そんな物差しで本を読んでる人って大変そうだ。

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/22(木) 14:38:31

もう文庫版２巻出てる？まだ見ないよ

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/22(木) 15:30:30

そういえば見ないな。延期？

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/22(木) 15:39:01

23日発売だろ。
うちのあたりはフライングないから、明日探しに行く。

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/22(木) 16:24:10

都内だと発売日の２、３日前には早川の新刊並んでるヨ！！
単行本で読んだけど文庫版も買ってもう一回読んでるねん、一巻でティリオンが
ドラゴンに憧れてる記述とかすっかり忘れてたよ。デーナリスとティリオンが邂逅するのはいつだろ。

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/22(木) 17:26:30

>>960
ダニーと奇形児が対面するのは５部

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/22(木) 21:36:35

>>954
斎門雷人師匠のブログにいいこと書いてあるよ
ttp://sampo.blogtribe.org/entry-c99317d768cfdbeb28a7c5fc0e355f6c.html

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/22(木) 21:58:30

　というのは良しとして、問題はマーティンが現在書き続けている大長編異世界ファンタジイ〈氷と炎の歌〉である。「どちらかを休んだりせずに両方書き続ける」というのは当然として、最後の発言の「今５作目を書いてて少なくともさらにあと２作」ってのはどうよ？！
　やっぱり最低でも７部作、へたすりゃもっと伸びるってか？！
　本人は「あと５，６年はかかる」って言ってるけど、ほんとに５，６年で完結するの？　てか、がんばって早く完結させてくれ～！！

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/22(木) 22:38:37

何でそこを転載するのか意味不明だが。

もともと氷と炎の歌は、４年くらい前の発言ですでに６冊予定だったし。
４が２冊に分冊されて７冊になったけど、今さら「どう」って言われてもな。
タイトルだって公表されてる。

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/22(木) 22:56:46

でもそこ以外転載する部分ないよな。そもそもそのブログ自体が価値なし。

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/22(木) 23:09:58

翻訳の方完結するまで生きてるかしら…
完結するのは５年後として俺三十路超えてる予感！

967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/22(木) 23:24:47

そういえば作者ＨＰからリンクされてるインタビュー記事で、「放浪の騎士」のダンクとエッグのシリーズ、
第3話はもう3/4くらい書きあがってて、スケジュールの都合がつき次第、仕上げられるというようなことを
言ってたな。
少し長い話をもう一本ぐらい加えて、一冊にまとめて出版したいというようなことも。
日本版第3部の刊行に合わせて第2話"The Sworn Sword"の翻訳がSFマガジンに掲載されるといいね。

968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/23(金) 15:14:59

やっぱり文庫二巻まだ書店に並んでないな＠六本木

969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/23(金) 18:41:02

bk1で注文した文庫2巻到着。
27章まで収録。
剣の嵐(仮題)の新情報無し

970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/23(金) 23:30:21

売ってたよ。表紙はデーナリスだろうけどこんなんちゃうやろ。

971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/23(金) 23:35:06

なんかRPGのエルフみたい。

972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 00:43:18

絵描きさん容姿の記述しか読んでないんじゃないか？
この時点じゃこんな気の強そうな感じじゃないと思うが。それにターガリエン家は凄く
美しいはず。

973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 03:09:26

ラノベしか読まないダチに勧めるのに「ロードス島を、欧州中世の歴史的バックボーンを持ってる作者がエロもグロも容赦無くぶち込んで大人向けにガチで書いてる小説」って説明しようと思うんだが、イメージあってる？
あと、このスレではダニー不人気？
個人的にはダークヒロイン路線まっしぐらになりそうで期待してるんだが。

974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 03:42:16

>>973
よくわからん説明だし、ラノベしか読んでないなら無理だとオモ。
せめて海外ファンタジーに親しんでないとなぁ。

あと、ダニーマンセーですが何よ？
早くドラゴンたちと世界制服大暴れの旅をして欲しい

975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 08:49:24

翻訳文に慣れてるかどうかって、結構重要な希ガス。
それだめな人はほんとに物語の内容が頭に入らないらしいから。

976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 12:43:17

そういや、俺の5倍ぐらいの本を読んでるのに、
翻訳物はさっぱり読んでくれない知り合いがいるよ。
翻訳物特有の文体が許せないらしい。

ま、人の好みは千差万別。読んでもらえば、意外と面白く思ってくれるかもしれないよ。
普段読んでるものも、あんたの推薦の言葉もあんまり関係なくて、
その人の好みに合うかどうかだと思うけどな。
高校時代でドストエフスキーとか難しい文学ばかり読んで、
内容なんて殆ど咀嚼できていないのに、「こんなの読んでる俺カッコイイ」をしていて
大学で、ライトノベルにすごい勢いではまって、
卒業した今は、海外SFにはまり中の俺みたいな、良く分からない読書暦の奴もいるわけだし。

977 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 15:15:29

翻訳文体がだめってのはよくわからななー。結局、人それぞれなんだからどうしようもないけど。

でも、そんなことでは大人になってからマニュアルを山ほど読まなければならないのに、、、人生大変だな、と思いました。

978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 16:02:20

俺も翻訳物中心だけど、翻訳物は字がぎっしり詰まっていて読みにくいんじゃないかな。
日本人作家でもそんな人いるけど、大抵は字がスカスカ。

979 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 16:26:55

文体がだめって人も結構いる。
976みたいな話だが、中にはかなり読書家もいるんだよね。

翻訳もピンきりだし、そのへんはよくわからないけども。
勿体ない。

980 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 16:27:09

文庫薄いアル
３分冊くらいの方が面白さが伝わりやすいのではないだろうか？
本好きな人ほどこの小説にははまる気がする。

981 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 16:44:40

日本の作家の本そか読まないなんてもったいないよ！

982 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 17:02:04

日本語あやしいぞｗ

次スレの時期かな。
文庫の新規組こないかなー。

983 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 17:10:07

新スレ立てにいってホストで蹴られた。。
テンプレ置いとく。

【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン 3【タフの方舟】

傑作大河FT「氷と炎の歌」刊行中。全7部完結予定。
バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。
ついに1部の文庫発売開始、11月には3部「剣の嵐（仮題）」発刊予定。
氷と炎の歌以外の作品についてもどんどん語ろう。

関連サイト
【原書】氷と炎の歌【ネタバレ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1054269087/l50
※翻訳されてない部分を語りたい、原書ネタバレしそうな話題はこちらで

作家公式サイト
ttp://www.georgerrmartin.com/home.html
マーティンブログ（更新亀）
ttp://grrm.livejournal.com/
復刊ドットコム　特集ページ
ttp://www.fukkan.com/group/?no=2261
翻訳作品集成――ジョージ・Ｒ・Ｒ・マーティン
ttp://homepage1.nifty.com/ta/sfm/martingr.htm

前スレ
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン２【タフの方舟】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1121137386/

984 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 18:12:59

文庫売れてないんちゃう？新規の人が一巻だけ読んでも展開遅いし、
表紙はアレだし次絶対買おうって思う決め手がないよな。文庫２巻目くらいまで
一冊にしておけばもうやめられないのに。

985 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 18:23:21

とりあえずスレ立て試してみる

986 ：985：2006/06/24(土) 18:24:18

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1151141015/

新スレ、立てました。

987 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 19:21:35

昨日文庫２巻買ってきました。

１週間前に１巻目買って読んだところだったので非常にタイムリーだったんですが、
次巻はまた一ヶ月後なんで禁断症状がでて、
思わず古本屋でハードカバー版探して買ってしまいました。
買っちゃった文庫は持ち歩き用にします…。

でもこれ読んだら更に続きが気になって『王狼たちの戦旗』買ってしまいそうで恐いです。

988 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 19:38:16

うん、君はたぶん「王狼たちの戦旗」を買うｗ

989 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 20:35:04

やっぱりそうなりますかね…。

めちゃめちゃ面白いから是非手元に置いておきたいと思ったし、本をいろんなところに
持ち歩く癖があるのでハードカバーの方が本のもちがよくていいんですが、
やはり値段が高いのが厳しいです。

でも中身が濃いからこれが順当なのかな…

990 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 21:44:35

つ「原書」

いやでもマジで、原書のマスマーケット版１部1000円以下だからな…
原書で入っても、結局ハードカバー（あっちのね）に手を出すんだけどさ。
文庫も買ってるし。
でもこれほどまでに先が読みたい本があるということが、幸せだ～。

991 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/25(日) 00:35:15

英語読めへんし…

992 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/25(日) 01:21:38

出たな、、古本屋厨が。
図書館厨に匹敵する悪質さだよ

早川、ぼちぼち打ち切り検討会議開く頃かな。

993 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/25(日) 07:51:10

なんかここまでくると厨って言葉使ってみたいだけみたいにみえてきますね

994 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/25(日) 12:57:54

１のハードカバー品切れだしｗ

995 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/25(日) 16:53:55

品切れっていうか絶版だもの