【ベルガリアード】エディングス３【エレニア】

デイヴィッド＆リー・エディングスのスレ。
原書（特に刊行決定しているベルガラス＆ポルガラ）のネタバレは原則禁止。
表紙絵については賛否両論、熱すぎる意見は荒れる元。煽りはスルー。
過去ログおよび作品リストは>>2-3を参照。

前スレ　【ベルガリアード】エディングス２【エレニア】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1109409958/

【過去ログ】
ベルガリアード、マロリン物語読んだ人いる？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1002917916/

【作品リスト】
『ベルガリアード物語』全5冊（ハヤカワ文庫FT）
　エディングス代表作。2005年2月〜6月、新装版で再登場。
　「予言の守護者」
　「蛇神の女王」
　「竜神の高僧」
　「魔術師の城塞」
　「勝負の終り」

『マロリオン物語』全10冊（ハヤカワ文庫FT）
　ベルガリアード続編。
　「西方の守護者」
　「熊神教徒の逆襲」
　「マーゴスの王」
　「禁じられた呪文」
　「疫病帝国」
　「カランダの魔神」
　「メルセネの錬金術師」
　「ダーシヴァの魔女」
　「ケルの女予言者」
　「宿命の戦い」

【作品リスト】
『魔術師ベルガラス』全3冊（ハヤカワ文庫FT）
　2005年7〜9月に刊行予定。ベルガリアード前日譚。

『女魔術師ポルガラ』全3冊（ハヤカワ文庫FT）
　2005年10〜12月に刊行予定。ベルガリアード前日譚。

『エレニア記』全5冊（角川スニーカー文庫）
　別シリーズ。キャラの軽妙な会話などは変わらず健在。
　復刊リクエスト投票中。http://www.fukkan.com/vote.php3?no=948
　「ダイアモンドの玉座」（上）（下）
　「ルビーの騎士」
　「サファイアの薔薇」（上）（下）

『タムール記』全6冊（ハヤカワ文庫FT）
　エレニア続編。
　「聖騎士スパーホーク」
　「炎の天蓋」
　「青き薔薇の魔石」
　「暗黒の魔術師」
　「冥界の魔戦士」
　「天と地の戦い」

復刊リクエスト投票中。

『マロリオン物語』
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=28882

『タムール記』
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=28833

1乙〜

おお初の一桁ゲット！

>>1
乙メガロ

他シリーズも今の絵師さんで復刊して欲しい。
絵の力で採算取れるくらいは売れそう。

マロリオン物語は絶版になってる？

>>8
本人降臨でつか

>>9
絶版か品切れかしらんが、手にはいらんね

ベルガラス・ポルガラ、それぞれ分冊刊行予定なのか

マロリオンもタムールもそうだが、商魂たくましいといおうか・・
少しでも早く読めるのはよいが、数が増えると紛失したりしてな
古本なりでまた買い揃えるにも、これがまたなかなか揃わん。
苦労して収集するっても楽しみといえなくもないけど、
やっぱり俺は、高くてもいいから一冊でほしいな。

エレニア記の版権を角川から奪い取るのは、やっぱり難しいのかねぇ

そういえば洋書では、中編程度なら数冊まとめて再販するケースが多いのかな

手元のdarkoverものだが、
the Shattered Chain,
Thendara House,
City of Sorcery
は一冊にまとめられる。全部で1116ページ

むこうのPBって頑丈だからこそ可能なのかもしれん
国内でやるとすぐばらばらになりそうな悪寒

そいえば、エターナルシリーズは創元から買い取ってなかったっけ？
ホークムーンの後半が確かそうだったんじゃないかな。

>>8
売れてるのは絵のおかげだから、もし復刊されたら嫌でもそうなるはず。

自演乙

>16
ソースきぼん

ど　う　し　て　内　容　が　面　白　い　か　ら　売　れ　て　い　る　と　お　も　え　ま　せ　ん　か

>14
それはそれで商魂逞しいと言えるかと思われ

>>18　どう見たって絵の方ががカッコ良すぎるだろ

15
ブラス城は、創元のままだったけど

どうなんだろうな　ラノベ層が買っているなら、絵の効果は大きいんじゃないの
ラノベ読者ってジャケ買い多いらしいし

もとからのＳＦ・ＦＴ読みは評判知ってるから、絵は関係ないもんなあ

売れて今後の展開に弾みがつけばどっちでもいいさ。
まだ未訳のシリーズもあることだし、今度こそ横から攫われないようにお願いしたい。

むしろそっけない風景画や幾何学模様だけの装丁で
ベルマロエレタムの愛蔵版なんてのが出たら、
ハードカバーで３・４万しても、買ってしまいそうだ・・・

愛蔵版は、勘弁して欲しい。
良くも悪くも文庫やペーパーバックに向いている作品だよ。


それはそれとして、ジャケット買いするには、躊躇する値段じゃないかな

ﾜｰｲ断定ｻﾚﾁｬﾀｰﾖ

別にハードカバーじゃなくてもいいけど、セットで保存用にほしいなー
先にも出てたけど、分冊のせいでこまいのがうっとうしい
原書の配分ですっきりさせたい

２６は２４でっする

現行だと26冊。原書配合にすれば16か。

エレタムはまだしも、マロリオンは分冊しすぎだな。
変な邦訳タイトルつけんのもやめてほしいよ。

>>18
翻訳物というだけで敷居が高いし、元から面白いと知ってる人は少ないだろうし、旧版の表紙では絵買いする人もいないから。
内容の素晴らしさを知ってる人の多くは、旧版を買ってもってる人が多いし。
友人から傑作だとは聞いてたけど、今回の新装版が出なければ読もうと思わなかったろうね。

>30
丁寧なレスありがとうございます

友人から傑作だと聞いていても絵のせいで非常に買いにくかったというひともいるようですので
個人的事例を余り一般化しないほうがよいでしょう。

絵のことはさておきスレを覗きにきてくれるくらい気に入っていただけたようですので
思う存分、内容についてもご歓談していていただけると幸甚です。

>>31
>個人的事例を余り一般化しないほうがよいでしょう。
「友人から〜」のくだりはまさに個人的事例を書いただけで、一般化してるように読めましたか？
もし誤解されるような文章であったなら失礼しました。
素早いレスをいただきありがたく思いますが、できればもう少し主旨を明確にしていただけると助かります。

>思う存分、内容についてもご歓談していていただけると幸甚です。
このスレを読む限り、内容についての歓談はまだないようです。
付け加えるなら、18=31様の文章からも読み取れませんでした。
スレ活性化ためにも、まずは率先してネタフリなどしていただけると幸いです。

子供の喧嘩だな

１８がアホなのはわかってるから、余計なこと言わずに放置しとけ。
煽って喜んでるだけだろ。
１８と３１じゃ口調がぜんぜん違うしなｗ

31が何言ってるかわからんのには同意。
自分が批判されたのが気に入らんので、難癖付けてるってことはわかるがな。
まあ、馬鹿はシカトしとけ。

>32
アンカーをたどってみてください
>18での書き込みは>16に対してのものです。
つまり、ソースの提示を求めていたわけです。
それに対するレスとして>30では、個人的事例の提示にとどまり
ソースの提示とは残念ながらいえまい、という点をご指摘させて
頂いたまでにございます。

内容についてのネタフリは、誰がしてもよいと思いますよ。

>34>35
日本語が不自由な方たちですね

オレも表紙買いの口だけど、内容は文句なしに面白い。
絵だけで売れてるはずもないけど、絵がなければ売れなかっただろうとは思う。
海外ものでファンタジーとなると、衝動買いするする人もまれだろうから。

＞内容についてのネタフリは、誰がしてもよいと思いますよ。
だったらまず自分でやりゃええやろ。
誰がしてもいいと言いつつ、他人に押しつけるのはなんか違うんじゃね？

押し付けているつもりはありませんよ
むしろなぜ押し付けられているように感じられるのかが不思議です
ここはそのためのスレですよ

>36
30の個人的事例は３行目だけで、１，２行目は納得のいく見解だと思うが。
ソースを出すためには読者アンケートでもするしかなく、絶対に提出不可能なソースを求めるのはいかがなものか？
あくまでソースに拘って反論するなら、絵の変更は関係ないというソースを提出すべきだと思うが如何？

>ここはそのためのスレですよ
なんのためのスレなんだ？

お前ら少しオチツケ。

ソースソースと言ってるが、まずは内容が面白いから売れてるというソースを出して欲しいな。

なんというか表紙絵で言い争ってる連中は建物の玄関見て
此れは良い、悪いというレベルで言い争ってるってことに気づけ

玄関入ってみれば面白い本編が始まるって事にもっと早く気づけ

玄関より建物の中身の方が大切だろうに

しかし、ラノベ系小説の売り上げはまず絵なんだよ。
小説をじっくりよんでから買うやつなんていない。
お前さんが言ってるように、玄関を見てから選ぶからな。

>>46
固定ファンがつけば別だけどね。
売り上げと面白さは必ずしも一致しないのがこの業界。
ベルガリアードはコア層以外では知名度なきに等しいからなあ。

>41
納得のいく見解とは、すなわち憶測に過ぎません。
そのほかにも実際どれだけ売れたのか、もはっきりしません。

そういったなかで>16のような断定的主張には感心しません。
>16に対する意見として、このやり取りが始まったことに留意してください

ていうかぁ、ラノベ読みは巣に帰ったほうがよくねえ？

>48
う〜ん、言いたいことは解らんでもないけど、どうしても言いがかりに見える。
キミの反論は「絵で売れたという証拠はない。だから絵は関係ない」になってる。
こんなスレごときでは所詮憶測しか話せるわけないけど、絵が関係ないという理由をあげて反論してはどうだろ？

>49
お前さんが黙ったほうが早いと思うが？

＞納得のいく見解とは、すなわち憶測に過ぎません。
ハァ？
もうちょっと日本語を勉強した方がいいよ

おまえらもう帰って寝ろ

電撃文庫とかスニーカー辺りを読んでる人たちが興味持ってくれたらまぁどうでもいいんだけど

なあ、もう表紙に関する話題は禁止しないか？
ここまでウザイなら、いっそ話さないほうがマシだよ。

富士見ファンタジアはダメですか？

このシリーズは翻訳小説にしては読みやすい文章だよね〜。
電撃文庫で出しても、あんまり違和感なかった気もする。
むしろそのほうが売れたかも。

売れる売れないって・・・
売れた駄作、売れない名作だってあるだろうに・・・

原文がどうなってるか知らないけど、翻訳者はなかなか巧い人みたいね。
もう少し堅苦しい文章を予想してたんだけど、ラノベなみに読みやすかったよ。

>50
>16のような人が、絵のせいで売れた売れないの議論の不毛さに
気づいてくれればそれでいいのです。

>58
もちろんその通り。
売り上げと面白さは必ずしも一致しないんだよね。
時流に乗ったり、宣伝したりと、読者にアピールしないといけないから。

>60
いいから、もうお前は帰ってくれ。
賛否はどうでもいいが、表紙の話するやつはいらん。

>>60
つまり、元から議論するつもりなどなく、難癖付けていやがらせしてただけか。
お前はそれで気分が良くても、見てる方はウザイんだよ。

前スレも内容に関する議論はあんまなかったな。

>62
もうとっくに帰りたくなっとる罠

極力煽らずに議論してみたから>1には違反していないと思うが、荒れる元だね。

新装版から読んでる人がいるから、ネタバレに気を遣うもんね。
ネタバレして嫌がらせするやつもいるが、せっかくの読者を減らしたくないし。
洋物でファンタジーとなると需要が少ないから、読者を増やしていかないと続きが読めないからなあ。

18は完全な煽りだと思うが。
アレがなかったら荒れてなかったぞ。

>63
人は信じたいものを信じるものだし、あなたがそうでも別にかまわないよ

>65
遠慮せずお帰りください。
議論の正邪はともかく、あなたがいなければ荒れませんから。

>>68
反論できなくなって、格好を付け始めましたｗ

そもそも>16が煽りである事実はスルーですか、そうですか

>>65
なんで沈静化してるときに出てくるかなあ。
ようやく収まったんだから、頼むから黙っててくれよ。

煽りに煽り返すのは同罪だろ。
どっちも煽りにかわりない。

　ん〜内容に関する事か…
　エディングスは、各キャラの個性立てが上手いと思う。
　特にガリオンは、最初は本当に『農場で生まれ育った少年』だったが、旅を通して『人間的にも』成長していくのを感じられると思う。

>65
頼む。
このスレの平和のためにROMに戻ってくれ orz

表紙の話題がなければいつまででもROMってるよ

>74
いや、その通りだと思うが、誰もが反対しない事を言う必要はないっしょ。
求められてるのは、「〜の場面はこういう意味だと思うが、みんなはどう思う？」みたいな議論のネタじゃないの？

表紙の話題になったときもＲＯＭって欲しい

>78
悪いが自信ない

表紙の話題より、ソース出せってのを禁止してくれ。

むしろ65を禁止すべきだろｗ

〉74
改めて読み返してみて、ガリオンたちの成長が会話に出ていて面白い。
マロリオンは、大人たちの旅だったから終盤で脱落してしまった・・・

みんな思い出せ。
荒らしへの最高の対処法は放置だ。

>83
それだ

>82
>マロリオンは、大人たちの旅だったから終盤で脱落してしまった・・・
だよね・・・マロはシルクxヴェルベット関連とザカーズ関連しか印象にないからなぁ。
あと鍛冶屋暴走化がおもしろかったかな。

>82
　そうなんだよね、ベルガリアードは、『各人の成長物語』って、気がする。
　ガリオンやセ・ネドラだけでなく、大人であるはずのマンドラレンやバラクも成長しているからね。
　
　ある意味、ポルガラも子離れ出来たから成長したのかな（笑）

「あなたは私のものよ、望むと望まざるとにかかわらず、私たちの縁は簡単にはきれないわ」だったっけ
反抗期の子供にこうまでまっすぐに言い切れる人の親になりたい

前スレを放置してこっちで盛り上がりやがって、このマーゴ野郎どもが！

豚よ！　あんたたちは薄汚い豚よ！

今日初めて本屋のハヤカワコーナーで実物を見た。訳あんまし変わってないね。
これなら新版買う必要もないかなと思った。

旧板は全部何度も読み返したのでボロボロになってるのと
近所の本屋にベルガラスとポルガラが入荷されなくなったら困るので
新版買ってる

毎月数冊は売れてるようなのでちょっと安心

うちの本屋ではきちんと新刊として表紙を正面に向けて置かれてるぞ

俺はどこに埋まってるのか判らんから、新装版買ったよ
探す時間を考えてみればそれでもいいかーと思ったよ

>87
　それは、ベルガラスになりたいと？（笑）
　でも、マジで良い言葉だと思うね。

>>92
前の巻まではハヤカワのコーナーに置いてあったが、最新刊からジュニア向けのコーナーに
置いてある。やはりそっち狙いか…！

ベルガリは剣と魔法のヒロイックファンタジーではないのはもちろんのことだが、
指輪などのエピックファンタジーとも一線を画しているのは、やはりキャラクターの個性が際立っているからだろう。
それが良いかどうかはともかく。

>>95
まあ俺が買ったのもジュニアの頃なんだが・・・
エディングスももう70歳越えてるからな、新作出すのも大変だ

マロリオンは後半、さすがにダーニクがちとうざかった。
音楽ですか哲学ですか。
ああ変成ですか。さらにハンマーのブローチですか。
おまけに昔風の職人の口調ですかそうですか。
いいからシルクの領域まで口出すな。

黙って奥様と衆目のなか平然とイチャイチャしてろ。
とかなんとか。

バラク・シルク・ガリオン・横で見てるだけなヘター
という一連の会話の流れにどれだけ自分が飢えてるか気づいたね。

70かあ……70で仕事はしたくないなあ、今でもしたくないのに。
まあ、夢の年金生活を手に入れたら、またみんなでﾏﾀｰﾘと語り合おうや

おいおいもう100レスもついてるじゃんか

GWだからね

言わんこっちゃない。
作用反作用の法則が炸裂しとるがな。

新3巻ようやく買えました。
マラグ人がマラゴー人になっているのですね。
年寄りの私は前者の方がかっちょいい＆それっぽいと思ってしまうのですが、新版から入った人はどうなんでしょうかのう。

……おや、1巻ではマラグ人のままですよ？

ヤドホー

ヤドホー、グロージャ、ウル

マーゴ人じゃなかったっけ？

>105
　　どこで習ったんだ？ひどいアクセントだ

>>106
マラゴーに住んでるのがマラグ人。
クトル・マーゴスに住んでるのがマーゴ人。

>107
　それには気づいてたよｗ

>>109
俺もあんたが気付いてるって事には気付いてたよ

マロリオンダメ（？）な人もいるんですねぇ。やっぱ人それぞれか。
私の周囲では結構マロリオンになって更に面白くなったと言ってる人もいます。私はどっちも別の意味で面白かった。
初めて読んだのは初版の頃なんで大昔だけど、その後毎年読み返してもやっぱ面白いってすごいなぁと。
いいものに出会えてほんと幸せです。どんな表紙だろうがなんだろうが面白さを共有できる人が増えるのはうれしいですね。


ところで、シルクが大嫌いだったGruelってどんなものだろうと以前に知人に聞いたら、Porridge（オートミール）
の薄いやつだと思う、と言われてたんだけど、今日、４０年くらい前の料理本（スコットランドの）を見たら作り方書いてあった。
なんかすごいものでした(^-^; （邦訳ではGruelってなんてなってるんでしたっけ？今、英国にいて手元に原著しかないので．．．
普通に粥？ポリッジ？でしょうか）

オートミール大さじ１に対して１／２パイントの水（もしくは牛乳）、塩ひとつかみ。
１）まず、オートミールを水に３０分ひたす。
２）その後オートミール粒をスプーンでよくつぶしてエキスを出すようにする。
３）水分を鍋に移し、沸騰させる（粒の方は食べないっぽい。絞れるだけ絞れと書いてある）。
４）２０分煮たのちにハチミツまたはウイスキーを加えて食べる。

シルクが嫌いなのも仕方ないのかも．．．そしてこんなのが好きなエランドすごすぎる．．．

邦訳では基本的にポリッジで固定だと思う
揶揄するときに「あの粥は〜」みたいな言い方で粥と呼ばれるときもある

旧版もってるけど、新版買う価値あるかな？　値段高いしまよってるんだけど。

>>113
ご随意のままに…

表紙絵に買い換える価値を認めるかどうかだから、欲しいと思えば買ってもいいんじゃない？
中身はほとんど変わってないから、絵に興味がないなら買う必要はないと思うよ。

前のはもうボロボロだし手垢も目立つから買うよ

>112
ググッってみた。

ディケンズがオリヴァー・ツイストなどで冷酷さのメタファーとしてGruelを使っていて、
それ以来、薄いポリッジ＝Gruelって英語圏ではあまりイメージがよくないみたいだね

エディングスも英語教師(だったっけ？)の経験があるんだから、狙ってやってるのかな
孤児(オリヴァー/エランド)とGruelの関係

あらま、117は111あてでした

エディングスみたいな先生だったら授業も楽しそうだな。
それとも作品と授業は別ものだろうか。

そういえば、GruelとCruelで洒落もきいとりますなぁ。

>119
作者近影ってみたことないけど、自分の中でエディングスは
サンタクロースかカーネルサンダースなのです。
あるいは、プリンセス・ブライドのおじいちゃん。
どうあれでっぷりと肥えた好々爺だす。

>120
いつ頃のものか不明だが、ネットではこの写真しか見たことがない。
ttp://www.nndb.com/people/432/000044300/

＞121
そこの
性的嗜好：ストレート
って……。メリケンってすごいなあ。

情報サンクス。思っていたより男前だ。

俳優出演作ってなにをやっているのか・・・ｗ
でもそういった人生経験の豊富さが小説に活かされてるんだろうなぁ

小粋な会話のテンポなんかも人生経験の豊富か
円熟のきわみってやつか

メリケン人の書きそうなファンタジーだな

近影じゃないけど
ttp://www.harpercollins.co.uk/microsites/eddings/abouteddings.htm
イラスト
ttp://elfwood.lysator.liu.se/art/g/u/gusdal/eddings_hero.jpg.html

>>123
探偵役みたいだね

Marie (1985)
ttp://us.imdb.com/title/tt0089555/
ttp://us.imdb.com/title/tt0089555/fullcredits
ttp://us.imdb.com/name/nm0248837/

目撃者マリー (1985)
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=23523

TSUTAYAへGo！
とおもったが、雨だなー

ベルガリアード、エレニアから始まる大きな二つのシリーズの他に
どんな作品があるんでしょうか？
今回の新装版で、初めて知っておおはまりしています！

>129
邦訳されている、これから邦訳される作品は>2-3のリストどおり。

「The Rivan Codex」ベルガリアード＆マロリオンの流れを汲む一冊。
小説というより、あの世界の資料をまとめたもの。トールキンでいうと
追補篇やシルマリルリオンのようなものか。ベルガリアードファンなら
目次だけでも垂涎もの。一部amazon.comで読める。

「The Dreamers」最新作。現在3巻まで刊行。ネット上の評判があまり
よくないので自分は読んでいないが、過去スレで登場人物の女神が
ちらりと紹介されたときは(;´Д｀)ﾊｧﾊｧのレスが続いた。

シリーズ以外では
「High Hunt」「The Losers」「The Redemption of Althalus」「Regina's Song」など。

……なにげに

　　　　∧__∧ 　　　　　 　　原書読破している
　　　 (｀･ω･´)　　　　　 　猛者が多いのか…
　　　.ノ^　yヽ、　　　　　　　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　 　　 　　　拙者も精進せねば
　　　　/ 　l | 　 　 　　　　　
"""~""""""~"""~"" 　　

……なにげに

　　　　∧--　　 ∧ 　　　　　 　　原書読破している
(｀･ω ･ ´　　　　　　)　　　　　 　猛者が多いのか…
　　　. ノ^ 　yヽ、　　　　　　　
　　　ヽ, , ﾉ= =l ﾉ 　 　　 　　　かわいいなコレ。
　　　　/ 　l | 　 　 　　　　　
"""~""""""~"""~"" 　　

ずれまくった。
なんで？

目撃者マリー、近所のつたやにはおいてなかったよ。
やっぱり、といおうか・・・・

最近は、ガリオンよりもベルガラスやランボルーンに共感する。
そんな年寄りになった。

ポレドラたん、セヴァンヌたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>117
ディッケンズ．．．欧米の文化に深く入ってますよね。やっぱりある程度
意図はあったのかもですねー＞オリヴァーとの暗喩

「The Dreamers」読みたいと思いつつ手が出ないです。とりあえずペーパーバック
になったところから購入はしてるのでそのうち(^-^; 　とか言ってる間にまたベルガリ
読んでしまいそうです（ぇ

「生活を共にするのは骨が折れる女だったが、会えなくなると寂しい」だったっけか
ｳﾙｵﾎﾞｴ

ｳﾎﾞｧｰ

>134
米密林のユーズドにVHSがあったよ。英字幕はついていないだろうし、
そこまでして見るものかどうかは分からんが。でもレビュー読むと結構
面白そう。本当、どうしてエディングスに出演の声がかかったのだろう。

帰省中の新幹線で新装版をじっくりと堪能しました
戻る時また読むぞ

初めて読んで面白く、二度三度と読んでも味わい深く、
年取ってから読み返しても、新たな発見があって面白い。
スルメというか、干ししいたけというか、
最初読んだときは豪勢なディナーでもあるしなー
洋物だけに。

ベルガリアードでは三巻が一番好きだな。
変化に富んだ旅路だし、”谷”の雰囲気も、ガリオンの修行も、アルダーの弟子達もみんな好きだ。
あと、最後のラク・クトルへの進入も絵的に格好いい。

　肉食馬（名前忘れた）が見てみたい、俺が居る…

あんたを見れば食べ物と思うような馬と本気でお近づきになりたいのかい？

コルドッチ、かわいいよ、コルドッチ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

Hrulgin

　そうか、フルルガだったか、サンクス。

　『見てみたい』と『お近付きになりたい』には魔術師と魔法使いくらいの差があると思いたい。

　喰われるのは嫌でございます（笑）

ウルガス、かわいいよ、ウルガス(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>144
最新刊じゃフラルギンとかなってて何がなにやらですよ。

１３７
She was impossible to live with, but I miss her more everyday.

impossibleっすか？
やはりボルーン家は恐妻家と恐妻の家系か(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>149
そういえばシャ・ダールもシャ・ダリムになってたとか聞きました‥‥
結構改まってるようですね。新版買わなきゃ！

旧版もシャ・ダリムになってるけど？

アストゥリア人がアスター人ともなってるよ。

フラルガ/フラルギンは、単数/複数の違いではなかろうか？

アストゥリア人/アスター人の変更は何故だかわからん

国名/国民名
アルガリア/アルガー人、センダリア/センダー人に合わせたのかも。
ただこの場合
ドラスニア/ドラス人になってるはずだけど

新装版で初めて買ったんだけどすっごく面白いよ！！
久しぶりに夜更かしして読破してしまった。
まだ三冊しか読んでないけど、シリーズ全部手に入れたい。

>>155
今から残りの作品を楽しめるなんて羨ましい。
ベルガリアードが終わればマロリオン、
マロリオンが終わればエレニア、タムールと楽しめるとは……。

エレニアが入手困難なのが唯一の難点だが。

>156
　いや、タムールも結構辛いよ>入手

>>157
そうか、タムールもつらいのか。
なおさら順次復刊（エレニアは翻訳権取得で再翻訳）と行かないものか。
さらにその勢いで未翻訳のものも順次出版ということで。

The　Dreamersの邦訳予定は無いのかね

新装版の売れ行き次第じゃないかね

DreamersよりAlthalusのほうが、まだ邦訳の可能性はありそう。
良くも悪くもエディングスはキャラ優先、プロットは二の次という感じで
作品ごとにそれが拡大しているような気がする。それでもまだまだ
水準以上といえるけどね。

激しく同意

エディングスの最高傑作を問われれば迷わずにベルガリアードと答えるな

エレニアは手に入れられず・・・市図書で借りて読んだorz

ヤホオクでは、エレニアもタムールもそれぞれ全巻3000円位だなｗ

サンクス
早速落札しました。エレニア。ひゃっほぅ

エレニア発売前にタムールを買って
気づかずにプロローグを読んで
「あれ？なんかおかしくないか？」と思いながらエレニアのネタバレを知ってしまい
落ち込んだのもいい思い出

エレニア記は
アフラエルとベーリオンの中の人が魅力的♥

>>164
俺、ヤフオクで5000円で買ってしまったよ、エレニア

エレタムはベーリオンで何でもし放題で問題解決だからちと寒い。
騎士ばっかだから仕方ないかも知れんが・・・

エレニアは確かに入手は難しいが、
タムールはちょいとでかい古本屋に行けば、
一冊３００円くらいで入手できる気がする。

>>167
ハートの出し方を教えてくれ

お前さんはこういったことに慣れているらしいが――その旺盛な想像力をもう少し抑えてくれんものかね。
わしがお前さんの言ったイメージを作り出さなくてはならないのを忘れないでくれ。

The Redemption of Althalus はアフラエル好きには堪えられませんよ。
黒猫の姿に変身した世間知らずの女神をマントのフードに入れて旅する主人公（盗賊）。
互いに互いを学び合いながら成長する作品です。

帯の煽り文程度の内容にいちいち言うのも何だが
未訳作品のネタは基本的に控えてもらえまいか？

誰も特に質問していないのにageてまで知識を披露する>173は
教えたい厨っぽくて痛いが、>174ほど極端にネタバレ嫌うのも
「だったら2ちゃん覗かないほうがいいんじゃないか？」と思う。

>175
別に極端に嫌ってるつもりもないし、もう読んでるので、個人的にはバレされても痛くも痒くもないが・・・
まぁ、自治厨ｳｾﾞｰってことかorz

他からみれば>>175も十分自治厨ｗ
まとめて逝ってよし（なつかすぃ

>>177
ｵﾏｴﾓﾅｰ

♥♥♥♥♥

ﾎﾟﾙｶﾞﾗ　　
　　ﾎﾟﾙｶﾞﾗ　　　　　
　　　　　　　　　　　　ﾎﾟﾙおばさん
　（,,･θ･）　　 　（・θ・,,）
ヾ(ノ　)　　　　　　ιι )/

新装版に気付いて旧版読み返してみて、ついついハマってしまった。
しかし、マロリオンを全巻揃えずほったらかしてあったことに気付いて
昨日青くなった。

ガリオンと他の仲間達の取り合わせが好きだったから、ガリオンが
ちょっと引っ込んでエランドマンセーって感じになっちゃって、途中で
挫折したことを１０数年ぶりに思い出した。
自分もマロリオンのセ・ネドラの年くらいだったのにポルガラより年食った
もんなー。

>>181
>>ポルガラより年食ったもんなー。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

バラクがいないのがかなり寂しかった。
ってか皆は、誰が死ぬと思ってた？

　　　　　　　　 , ──────────────── 、
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>>183
途中までエランドだと思ってました。

上のほうで誰かが言ってたけど、ダーニクをえらくアピッてたので、まさかまたもや？とちょっと心配していたあの日の漏れ

珠＝核兵器ってか？

>183

まさか､新キャラで一番ど〜でもいい奴が死ぬなんて思わなかった｡
そういう意味では斬新。

あの殺し方は反則だよな、消去法かよって感じで可哀想だった。目隠し女はハッピーエンドだしなあ

あの流れならベルガラスでもよかった気が駿河。

雌狼さんだと思ってた。
あの死に方は確かに消去法もいいとこだったよなあ。
最後のマユリさんの解説も
「そんなムリヤリ盛り上げなくても」とか冷めた感想を抱いた覚えがある。
あの人も解説書くくらいなら、創元社あたりから「リュスリナの剣」の続きを
書いてくれればいいものを。

結局誰も死ななくてごまかして終わると思ってた
なぜそう思ったかはわからない

マロリオンがあるの知らなかったorz
やっぱり中古しかないのか…ベルガリアードが新装してるから
マロリオンもそのうち出るかなあ。
ハヤカワって全体に廃刊早すぎると思う。

今日札幌川沿ブクオフ店に、エレニア記が全巻そろっていたのを目撃。
自分はもっていたからスルー。
欲しいやつはいくべし。

やあベイベー、もう二十年だぜ、やあベイベー

やあベイベー、もう二十年だぜ、やあベイベー

やあベイベー、もう二十年だぜ、やあベイベー

もちつけ
ただ廃刊早すぎはしない罠。シリーズ完結してから3年位は本屋で見かけたようなきがす。
シェークスピアとか文芸作やクリスティみたいな有名作は、今でも新刊で買えるけどｗ

予言では、ガリオン・ベルガラス・シルクのほかに、ポルガラ・ダーニク・セネドラ・エランドもトラクの所にいなくちゃいけなかったのに
何でわざわざガリオンたちだけ別行動したんだろう？ガリオンはともかくベルガラスは知ってたはずなのに。

>>198
予言のとおりでは…

確か、ダリネの書に「光の子の花嫁の声が数多の国で聞かれるのであろう」と
書かれてるのでその実現のためでは

また、マロリオンでは光と闇の戦いは選択されるまでは、同様のことが繰り返し起こる
となっているので、ベルガラスがポルガラを置いていったのは、アローンの書に

書かれてるように、ベルガラスが妊娠中のポレドラを置いて、熊の背チェレクや
リヴァ達と一緒にアルダーの珠を取り返しにいった時と対応している。

予言は人々が自ら動いてこそ実現するのです。いつの間にかどうにかなる固定イヴェントではありません。
普通にベルガリオンを先頭に立てて進軍したなら、マロリー軍もマーゴス軍も崩壊してしまいますよ。
あの別行動がなくては、予言は実現しなかったのでしょう。

うーん、そうなんだけど、そういう予言の解釈は、ちょっとご都合主義的かなと思ったさ。事後的にどーとでも描けちゃうじゃない。

4巻が部屋のどこかに埋まってて参照できないんだが、ベルガラスとポルガラは、どこまでどの予言を意識して行動していたのだろーか
ダリネの書の記述を二人とも覚えていたように見えないんだな。セネドラが軍を起こすことに二人ともえらく驚いてたし。

ガリオンが単独行を選んだのも軍と軍の対決になって犠牲者を出すのを避けるためだったしさ。

謎解きをせずに犯人を決め付けてからあとから都合のよい証拠がでてくるミステリーみたいな

まぁ、根っこにある違和感は、ベルガラスはポルガラたちもいなくちゃいけないことを知ってるなら、最初っから何で連れて行かんのか？ってことなんだが。
ダリネの書の予言のためでもなさそうだし、軍事衝突も結局避けられなかったしさ。アローン人の監視役なら、うってつけとはいかないがベルディンでも
可能だったんじゃない？
・・・・まあ、予言だからですか、そうですかってことで納得するのが吉ですかね

予言とはイっちゃったマニアから聞いた映画のあらすじみたいなもの。

あらかじめなんとなくは理解してるけど、いざ自分で鑑賞するとまるで視点が違う。



とくに〈世界の女王〉のくだりは、闇の予言ではポルガラがそれなのだから、ポルガラが予言実現のために残る必要があるのでは？　と疑心暗鬼だったかもしれない。

50年後とかに誰かが映像化してそうだな

　トス…………
　その名は、最後に一番の貧乏籤を引く者の代名詞（木亥火暴）

ゼダー・・・・・
その名は（以下ｒｙ

。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。 エランドを選んどるよ…

山田クーン、座布団全部持って逝きなさい

新版の１巻の解説って全く新規の読者に気をつかってないなー
ネタバレになっているし、ファンタジー小説の流れの中の何処にあるかという自説の展開で終わっている。
　もっと作品の面白さや作者周辺の情報が欲しかった。

この解説の石堂という人は「時の車輪」の外伝の解説でも、ネタバレに気をつかわずに登場人物のかなり先の話まで書いていた。
（外伝の方が前日譚なのです）

ウルギット、かわいいよ、ウルギット(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

＞予言
誰もが最善を尽くした結果、最終的にはムリン古写本の対決で幕を閉じた。
何の問題もない。

思考停止なｲﾝﾀｰﾈｯﾂだなｗ

アガチャク、かわいいよ、アガチャク(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

あげちゃった･･････(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ドラゴンにでもかじられてきなさい。

自分は誰がなんと言おうと子馬派だ！
あの馬が、ガリオンのからエランドのになっちゃったのもかなり
しょぼーんだったんだよね、
ガリオン慕う子馬の描写が可愛かったから。
（ガリオンが埋まったときには役立たずだったけど）

ガリオンが埋まったときの様子が一番かわいいのだ＞子馬

びただ・・・・かわいいびただ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

青空の切れ端とチョウチョ…かなんかだっけ？＜子馬の思考

豆知識

　ビタ=Peg

（　・∀・）＜ ｴﾛいな 　Peg････

Ｉ peg your pardon?

Even peg?

There is no impolite wording needing.

Durnik said...?

目がちかちかしてきた・・・

「――ゆっくりとではあるが確実に我々の社会は暗黒期を脱しつつあったのだ。ところが突然貴公が現れてトラクを起こした。そしてこれまた突然トラクを永遠の眠りにつかせた。それが全ての問題の始まりだったのだ」
「始まり？　終わりじゃなかったのか？」

「それはまた大した偶然じゃないか？　私はここでたまたま何者かに毒を盛られた。
たまたまベルガラスがいて私を助けてくれた。たまたまシルクとリセルが犯人の素性を調べあげ、ザンドラマスの手下であることを突き止めた。
たまたまザンドラマスはアシャバにいて、これまた偶然にもアシャバはマロリーにある。
そしてたまたまマロリーは諸君たちがなんとしても行きたがっている場所だ。想像力顔負けの偶然の一致だよ」
「ザカーズ、あんたにはうんざりしてきたよ」

「奪い返されたんだ。宝玉はクトル・ミシュラクから盗まれたんだぞ。《鉄拳》リヴァとアルダーの弟子のこそ泥・・・」
「そうともさ。わしはあの場にいたのさ。その前に師の塔から珠が盗まれた時も、わしはその場にいたのだ」
「気分が悪くなってきた。立て続けにショックを与えないでくれ」

タイプの練習か？

ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、アメリカの調査結果
によれば、パンは危険な食べ物だということがわかりました。
パン食が増えている日本も他人事ではありません！

その驚愕の事実をご紹介します。


1)犯罪者の98％はパンを食べている

2)パンを日常的に食べて育った子供の半数は、
　 テストが平均点以下である

3)暴力的犯罪の90％は、
　 パンを食べてから24時間以内に起きている

4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、
　 後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを
　 異常にほしがる

5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる

6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、
　 平均寿命は50歳だった

7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、
　 重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない

すまん誤爆した

ポリッジくえ。

>>232
カブ食え蕪

>232
焦がしたベーコンもいいぞ

（じと目）

そしてベルガリアード・マロリオンの時代から数千年が過ぎた。
この世界の神となったエリオンドの下、諸族は平和に暮らしていた。
だがある日、エリオンドの存在に昂然と叛旗を翻す者達が現われた。
しかも驚くべきことに、彼らは神と親しい間柄の者だった。

エリオンド
「何故君たちがこんな真似を」
シルクとリセルの子孫
「もう、毎朝ポリッジを喰わされるのは嫌なんだ！
　たまには朝からステーキだっていいじゃないか！！」
エリオンド
「そんなことしたら胃に悪いよ。それにポルガラから教わったポリッジはとてもおいしいんだ」
シルクとリセルの子孫
「うがあぁっ！」

>237
続きキボン

「エリオンド」
ガリオンは言った。ガリオンはこのアンガラクの神の名前から一刻も早く馬鹿げた「カル」を外すべきだと考えていた。
「ああ」
エリオンドは笑った。エリオンドはベルガラスを見て言った。
「長老、アンガラクの国々ではいまだにあなたのことは身の丈百フィートで三又の尾があると伝えられているのです」
「身をやつしておるのさ、こういったことは以前にもなかったか、ポル？」
「そうね、ダーニク？」
「ああ。さあおいでベルダラン！」
「はーい！」
（ベルダランの大軍がわっとやってくる）

はぁ〜。新刊の話題をここで読んで、懐かしくて何となく手に取ったら、結局ベルガリアードの最後まで読んでしまった。
うむ。何度読んでも面白い。これでもう何回読んだかなぁ。
４巻の落丁が激しいよ。糊が堅くなってるのかな？気をつけないとページを無くしそう。

>238
続き〜
悪意はかけらないものの、こちらの話をまったくわかってくれないエリオンド神。
たまりかねたシルクとリセルの子孫（以下シルク孫）は、ベルガリオンの所へ相談に行った。
ベルガリオン上皇（引退して悠々自適）
「ううんそうだねえ、エランドに悪気はないんだけど……」
（彼もポルおばさんに育てられたので危機感が薄い）
セ・ネドラ
「ガリオンー、クサンサのオムツを替えてよーだーい」
ベルガリオン
「うんわかったよセ・ネドラー」
シルク孫
「結婚は人生の墓場だーっ！」

これでは頼りにならんと、風の島を離れたシルク孫は、
最後の頼り、ベルガラスを探して＜谷＞まで赴く。
整理され、カーテンもかかっている「塔」の中でベルガラスと対面したシルク孫は、
とりあえず歩きながら話そうということで、ポレドラのいない所で相談を始める。

ベルガラス
「そうだなあ、それは幼少期の教育の恐ろしさという奴だな。
　ポルが徹底的にあの子を仕込んでしまったからなあ」
シルク孫
「何とかなりませんか、あなたならエリオンド神を説き伏せることだってできるでしょう」
ベルガラス
「師は議論を楽しんでくださったが、エランドはそういう感じでもないし、どうしたものか」
シルク孫
「ベルガラスでも駄目なら、打つ手なしってことじゃないですか」
そういいつつ、ここまで飛ばしてきたため、喉の渇きを持参したエールで癒そうとするシルク孫。
ベルガラス
「お、おおっ！　それは酒では。いや馬鹿者、この谷でそんなものを出すと……」
ポレドラ
「老いぼれ狼、何かくさい臭いがするんだけど」
ベルガラス
「わ、わしじゃないぞ。わしはお前の言うとおり全く飲んでないから！」
シルク孫
「この世界で妻の尻に敷かれてない男はおらんのかーっ！」

これいつまで続けるの？

つまらん。

おもしろいと思ってんのか、書いてる本人は。
苗字か？

そっか？二次創作ってこんなもんだろ
俺としては、まぁそこそこかな　もうちょいキャラクタのひねりも欲しいが

ただまぁスレ違いつったらスレ違いなんで、投稿者は自分でスレ立てるなりして
書くほうがいいと思うぞ(=ﾟωﾟ)ﾉ

もうやらないから許して(つД｀)

友達に見せて、おもしろいと評価を受けてから書きなさいよ

>>247
謝り方に心がこもってない。こうだ！

「おっかあ！　後生だ後生だ後生だ！」

「249は何をしているんです？　あやまっているの？」
「聞いているとたいしたことじゃなさそうですが、あれでなかなか難しいんですよ、陛下。
　249語には”ごめんなさい”に近い言葉さえないんです。
　たぶん後悔するような行動はまったくしないからでしょう」

ごめん、俺がちょっと、リクエストしたからだ。
あまりせめんでやってください。

　すまん、俺も面白いと思った。
　一緒に謝るから許してくれ。
m(_ _)m

いますか？

Be nice to all, Be nice to all

Mac power！


がんばれ！！


･･･････････


これは駄目かもわからんね･･･

違う

ビタだ

トルネドラ帝国大学図書館の一隅、「中世アローン諸国関連資料」と題された小部屋は、
長らくの間、図書館員ジーバースの事実上の占有物になっていた。
無理もない。予言だの魔法だのを軽蔑しないトルネドラ人は稀である。
まもなくあの部屋を訪れる者もなくなる、と病の床でジーバースは思った。
自分が死んでも、誰か気づいて書物の埃を払ってくれるだろうか。
とはいえ‥‥
あそこにはもう価値のある品はない。
予言書に書かれているできごとは、ここ二十年間、何一つ起こっていない。
マロリーから伝わり来た噂は正しかった。光と闇の予言どうしの戦いは決着がつき、
繰り返される争闘の輪廻は終わったのだ。
長年の研究の結果、魔術師ならぬ者にあるまじきほどの予言の権威となった男は、
いまや確信していた。
彼の皇女は自由になったのだ。セ・ネドラを縛っていた操り糸はもはや存在しない。
妻もなく子もない、財産も、知られた業績もない負け犬そのものの彼にも、
人生は最後にたったひとつ、貴重な贈り物をくれたのだ。
「殿下」
ジーバースは死んだ。

まだ続くのか…

自己満の二次創作ってつまんない。スレの無駄遣い。

ところで4巻って1,000円以上になるんだね。ひゃー。

ベルガリアード物語、新装版を何となく買って読んだら
思いのほか面白かった！
たまたま近所の古本屋でマロリオン物語が１０冊セットで
３０００円で売っていたので、こちらも購入してしまいました。
ゆっくり読みます。これから楽しみです。

>259
でも､纏め買いしちゃうとあんまり持たないと思うぞ｡
つい読みふけっちゃうから｡

マロリオンは薄いから、
ついつい次の巻に手が伸びる。

おかげで寝不足な俺がいる訳ですよ、ここに。

今日、Hiv検査で陰性だった俺がきましたよー

この二ヶ月バルスカになったような心境でマロ５巻はつらくて読めなかったーよ

すれ違いを承知で言わせてもらうが
自覚症状なし、KでもFでも移る可能性のある病気・・・
風俗・出会い系を利用したことのある香具師、旦那や奥が利用者でも感染の可能性はあるど！
旦那が付き合いで行ったたった一度の風俗で移されて、出産前の母体検査で奥の感染も発覚して
半狂乱になった女性もいる、
みんなも気をつけてね♥思い当たる香具師は検査へGo！

エイズノイローゼ（HIV感染不安） Part10
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1112881597/l50

>>263
釣りはいらないよ

すれ違いだが、釣りぢゃないお。

釣りだね

そういう人は普通「思い当た」らないと思うんだが。

無知はこわいな

「それじゃ、死の帝国を統治することになるわね。この疫病の症状が出るのは、最初の感染から10年たってから
なのよ。でもその潜伏期間の間ずっと感染者には他人を感染させるだけのウィルスを持ち続けているわ。だから
至って健康そうに見えるものから感染する可能性もあるのよ。」
　ザカースはポルガラの説明にふるえあがってがっくり肩を落とした。

エイズ動向委員会の報告では平成17年1月3日〜4月3日でのHIV感染者報告数は
男性188人,女性19人だけど。
　http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/0504/hyo_01.pdf
これは検査に行った人の中での数字だからラ、氷山の一角。
検査には本人の同意が必要なので、健康診断での血液検査や輸血では判明しない。

すれ違い野郎はこれで退散しまつ。ばいばいきん

>>270
二度と来るなよ

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

想像通りの反応をするﾁﾐに乾杯♥

>想像通りの反応をするﾁﾐに乾杯
>想像通りの反応をするﾁﾐに乾杯
>想像通りの反応をするﾁﾐに乾杯
>想像通りの反応をするﾁﾐに乾杯
>想像通りの反応をするﾁﾐに乾杯
>想像通りの反応をするﾁﾐに乾杯
>想像通りの反応をするﾁﾐに乾杯
>想像通りの反応をするﾁﾐに乾杯
>想像通りの反応をするﾁﾐに乾杯
>想像通りの反応をするﾁﾐに乾杯

>>263はSS投下してた奴だろうな。

さあ！ドッチが嵐か判らなくなって参りました！

>>274=SSさんに金貨20枚

彼女に分あり、だな

>254
なんて不謹慎なねたを









でもやっぱり、これは駄目かもわからんね･･･

まあ驚いた

ベルガラスはイライラしている

「だから？」

これって実際に言われたらかなりいらつきそう

>>281
マジきついですよ
向こうが悪いのに理解してないDQNな客の場合は特に

マジレスすると、客に対して「DQNな」などと考えている貴様は接客に向いとらん罠。
まともな接客をしてたら客から「だから？」などと言われることはない罠。
「だから？」などと言われるのは貴様の態度が曖昧であるとか、あるいは客にきちんと説明できていないからだ罠。
客にDQNなどというレッテルを貼る前に勉強しなさい、とダーニクなら言うだろう。

>>283
DQNは人の話を聞かない。説教しても無駄だよ。

行け沼だぁ

>>283
働いたことの無い人の意見は気楽だね

>>283
客から見ててもDQNな客はいるよ

DQNだとかクレームそのものがきついと感じる神経がどうかしている。
こちらが悪いならはっきりとミスを認めるしかないし、その上で解決できる問題なら、速やかに、たとえたった一人のお客様のために全国を駆け回ることになろうともクレーム解決に全力を尽くすべきだ。
もっとも不可能な要求には不可能であると言うしかない。要するに毅然とした態度をとることが重要なのだ。
例えばあるサービスにクレームがあったとする。その客はどうしてもそのサービスにクレームがあって引き下がらない。
ではもうそのサービスは止めます、とかね。

アンタ以後コテハンにしてくれないか？NGワード登録したいから。

豚よ！あんたたちは薄汚い豚よ！

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いつになったら増刷されるんだろう・・・

>>290
違う　ビタだ

王としての器
フルラク＞＞＞ローダー＞＞＞＞＞＞チョハグ＞コロダリン＞アンヘグ

ベラー！（すげー！）

俺の持ってるベルガリは第１０刷

女としての器
ポレドラ＞＞＞ポルガラ＞＞＞＞＞ポレン＞シラー＞ライラ＞メレル＞マヤセラーナ＞タイバ＞ヴェラ＞アダーラ＞セ・ネドラ＞シラディス＞リセル＞アリアナ＞ネリーナ＞イスレナ
番外サルミスラ＞ザンドラマス

>297
セ・ネドラ＞シラディス＞リセル

この辺が激しく納得いかん！

リセルの策ｓいや手練っぷりからしてもう少し上位に来るものと

アタイこそが ３００へとー

きっと297は蛇が嫌いなんだよ

なんだと

４巻の表紙を見たけど、オイオイガリオンの身体的なインフレが半端じゃないだろう
今までのガリオンの恩恵が全く無いようだ　絵柄は今シリーズ最悪だな

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/415020389X.01.LZZZZZZZ.jpg

というかネタバレだろう、この表紙。

ガリオンとエランドの結婚式ですね。すごいネタバレだ。

左の緑マントがレルドリンか？
もう少し背が高い方がいいような気がする……。
しかしこれはちょっとネタバレが……。
玉座を書いてくれたのはいいけど、
鎧着たセネドラとか、珠もったエランドなんかに組み合わせて、
あんまり意味がないようにちょこんと背景に出すべきじゃないだろうか。

おちつけ。

ヘターの前はタイバか？

エランド……かっ……可愛くねえええええ！orz
玉座だから描き込んだのかもしれんが、リヴァの建造物って
もっと簡素上等ってイメージがあったなあ。
でもガリオンはこの巻だけ見れば結構好きだな。前の巻と
比べると落差が激しすぎて違和感ありまくりだけど。

あと、今さら本屋で3巻実物を見た。ポルおばさんのスカートの裾の
ひらひらに「おばさん、年甲斐もなく…」と思ってしまった。

>>309は向こう1年間、朝食はポリッジだけの刑

建物が教会でつね・・・
リヴァの剣って玉座のところに飾ってあるのですよね？
あれが玉座だとすると背後のガラスから襲われ易く
城としての機能がありません、と思えますがどうでしょう。
綺麗な絵といえば綺麗なんだけど。

マンドラレンは右隅の黒鎧赤マントじゃないか？
緑マントだと背が低すぎる気が。

緑マントは…多分、トロルより役に立たない事で有名なレルドリンじゃないかと。

↑悪い、ちゃんと読んでなかった。
マラゴー行って金塊探してくる。

＞312
レルドリン夫妻は、ガリオンに、
「新婚さんならここまでバカッポーでも一応アリ」
「奥さん操縦法」
「結婚後はこうなので覚悟きめときましょう」
などの実態をつぶさに見せてくれたという、実に大きな功績があるっちゃある。
ほとんど奥さんの功績といえばそれまでだが。

>>309
あんたほど勇気のある人間はみたことがないな。

>310
アイルランドで食べたオーツ麦にリキュールかけたポリッジは
なかなか美味しかった。あれならバラクたちも食べられると思う。

つまり・・・味付けが悪いと？
おばさんのポリッジは……

ネ申絵だな四巻は。こんな荘厳な雰囲気の絵が出るとは思わなんだ・・・戴冠式とはね！

ネ申糸会キター！

>>318-319
君たち、違う意味で言ってないか

>>317
マダムポルはアルコールにたいして
いささか風変わりな見解を持っていらっしゃうからな

＞ネタバレ
この絵見たって初読者には何のことか分からんよ

>>320
言ってないって。とにかくも俺はこの雰囲気が気に入っただけだってば
別に教会の大聖堂を描こうが何でもいい、ゴシック様式の内装が出ただけで俺は感動した

おや、こりゃ本格的だ〜　五巻が楽しみ

初めて抽象的なイメージになるか、それともワンシーンからのカットを貫くか、てとこか＞五巻

ガリオンがこれならベルガラスやポルガラの顔はもっと年季が入っていないと駄目だな

増刷する時は全部描き直させろｗ

今ごろこんなガリオンを描きやがって、最初からやり直せ、びっくりするぜ

万歳ベルガリオン、そしてさらばだ

>321
料理にすら、その見解を持ち出しているのならば
やはり味は……
アルコールは料理の大事な調味料

ポルガラの見解の原因は、主にベルガラスが痛飲するエールでは？
ワインなら問題ないとか。

もしくは、「飲ませるくらいなら料理に使うわ」と、
双子の秘蔵酒を惜しげもなく鍋にぶちまけるポルガラ萌え。

ポレドラの影響だろ

ベルガラスはあんなに飲んでビール腹にならないのだろうか。

>>330
おいおい、ファルドー農園のミストレス・ポルの料理と言えば、あたり一帯の垂涎の的だぜ

>334
そういえばそうだったね。
でも、魔法使いのやることだからなぁ・・・

>331
萌えた！

表紙絵、エランドの外見的年齢がちょっと高すぎやしないか。
マロの序盤でポルガラが、ひざに抱くには大きいエランドについて、

「小さい子がいるすばらしさを味わっておきたい」

と言ってたけど、それよりも数年は前であるこの絵の段階で
この外見はないだろうよ〜

エランドは人外さんだからなー。この時点でも果たして人間かどうか怪しいもんだす。

双子ってワインとか作ってたっけ？
大抵、ベルガラスやベルディンがくすねてきたのはエールだったような・・・

西方でワイン文化なのってどこだろう？
アローンはもっぱらエールっぽいし
アレンディアかトルネドラあたりかな気候的に考えて

マロでウルギットとシルクが飲んでたのはワインだったような
マーゴ野郎どもはワインなのだろうか

アーシウムの赤が飲んでみたい今日この頃
クレイガーとよりはウルギット＆シルク兄弟にまざって飲むと楽しそう

>>337
ちゃんと調べた訳じゃないから判らんけど、
確かに
アローン…エール
アンガラク…ワイン
ってイメージあるね。

トルネドラはどうだったっけ？

というかクレイガーと飲むってのは、
アル中・肝硬変一直線だろうｗ

エンバンにディナーに招待されてみたい。うまいもんたくさん知ってそうだ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

美味しいもの知ってそうな人（ベルガリアード）
ベルガラス：経験は誰より豊富。ただし無頓着な人なので、上の上を求めるグルメではないような。
　　　　　　　　酒場知識はベルディンと双璧。
ポルガラ：味にはうるさいだろうが、外では食べ歩かないので知識はあまりない？
ガリオン：論外。
ダーニク：選外。外国を旅するのはベルガリアードが初めて？
バラク：微妙。肉と酒があれば何でもいいような気がする。
シルク：肉・酒系に偏りはあるが、世界各地を旅行してるし、後に料理人雇うのに
　　　　　力入れたりしてるので、結構なグルメ。上流階級の料理から庶民料理まで
　　　　　知ってそう。
ヘター：あんまり食べ物には拘らなさそう。乳製品については詳しいかも
　　　　　（バター茶とか山羊のチーズとか）
レルドリン：狩猟経験は多そうだが他はアレンディアのごく普通の所だけか。
マンドラレン：知識は多そうだが、なんかあの人味オンチな気がする……。
レルグ：論外。
タイバ：もっと論外。あの二人、新婚生活の食卓ってけっこうレパートリー少なそう。
エランド：ポルガラの躾がいいので買い食いしません。
セ・ネドラ：宮廷料理は色々知ってそうだが、偏食ばっかな気がする。

>>341は新刊しか読んでないので許してやってください。

>>341よ
マダムポルは良いものと思ったら自分の料理に取り込むだろうよ
ダーニクに関しては料理よりも料理器具とかオーブン等で独創的なモノがあれば
すぐに研究しだすだろうな

ダーニクがそんな事する理由？永遠の新婚状態じゃないかあの夫婦（￣▽￣；）

>>341
ベルティラ＆ベルキラを忘れていないか？

マダム・ポルは長いこと宮廷生活もしてたんですけどね。
ああ、341はそれも知らなかったのか、すまない。

セ・ネドラの好きな食べ物って何だっけ？

肉料理や魚料理にこだわりを持ってたら、怖いけど

ドリュアドの血が入っているからナッツや果実が好みなんじゃないか？

『あなたとわたしさくらんぼー』Byランボルーン＆セヴァンヌ

（・∀・）ﾍﾞﾙﾏｺｰ！

アンへグとバラクとグレルディグ、ウォーガンとアラスとバーグステン、一緒に飲むならドッチ！？

尚、チェレクチームには熊が、サレシアチームにはトロールがもれなくついてきまつ

ポルガラは、ありとあらゆう料理方法を知ってそうだが？

ありとあらゆうというのはどうだろう？食べた後で料理人にレシピを聞こうとしてた描写があったような＞ポルガラ
薬や薬草系ならほぼありとあらゆう知識を持ってそうだが

アラスはまじめな顔してウィットがきいてるので飲んだら楽しそう＞雌とロールにほれられたジュニディアン騎士の話が聞きたい

でも本当に聞きたいのは、羊飼いの娘と騎士気取りの男の話だというのは内緒だ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

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　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　　　 つ
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　　　　　　　/　 　　 l　,/　 ＼ 　　 i,　　　　-っ
　　　　　　　'i　 　 　 しii　　　　　丿　　　　 /　ゝ-
　　　　　 |`:、＼ 　 　　'ii　 　__,／　　　　　 `‐′
　　　　　 'i、￣~~　　 　 ij　 乙__ﾉi　　　　　　　├
　　　　　　 ^-ｧ　　　　　　 　＿_,ノ　　　　　　 σ‐
　　　　　r^~"i'　　　　　　　 'l
　　　　　!、　!　　　　 　 　　l　　　　　　　　　 ─‐
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_　　　　　　　　ー〜'ヽ
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--::,,⊃　） ） ) )　　　　 　 ）
　　　　　 　 　 　 `'‐’　　　　　　　　　　　　　　 　ノ

風呂上りのエール。
これに勝る至福などなかなかあるものでは御座いません。

こぼれてるこぼれてる。

復刊特集開設記念age

『デイヴィッド・エディングス』 復刊特集ページ
http://www.fukkan.com/group/?no=3430

ベルガリ3巻は新装版で出るからいいとして、やっぱ妾腹のエレニア記を早いとこ早川に認知してもらわんと。

ガリオンxレルドリンﾊｧﾊｧ･･･

>>356
早川は認知してると思うぞ。親権とられちゃっただけで。
おのれ、毒婦角川。

エレニアもだがマロリオンの復刊はあるのだろうか

マジレルすると
ベルガリアードの売れ行きしだいでは

エレニアは角川だから途中で出なくなったらどうしようと心配していたけど、
最後まで出てくれたので、それだけで満足でしたよ。

週刊誌の発売が数日遅れる様な場所に仕事で来ているわけだが

斯様な場所にある書店ではハヤカワ文庫なんて扱っておりませんですた
orz

セ・ネドラ　嫌い。早く死んで欲しい。
何巻で死ぬの？

>>363
釣りはいらんよ

363はクトゥーチク

363はズブレット

363はベルガリオン

363はアレンディアの男爵令嬢

どうしてぼくなの！？

それを蒸し返すのはやめてくれんか

新装版4巻Get
エランドかわいいよエランド

わかったからそれを早く袋の中にしまいなさい

「実際あそこで何があったのだ？」
「言われている以上のことはない。こちらに選択の余地はなかったんだ。僕たちは戦い、僕は○○○の胸に剣を突き刺した。そして○○○は叫んだ」
「○○○は何と言った？」
「母上、と」
「そいつはまた驚きじゃないか。○○○に母がいたとは知らなかった」
「○○○の母は世界だったんだ。あの瞬間、全世界が悲しんだ」
「悲しんだ？　○○○は貴公の敵だったはずだ」
「○○○は○だったんだよ。○を○すのは恐れ多いことだよ」
「貴公は心の優しい男だなベルガリオン。私は貴公の無敵の勇気よりその優しさに敬意を払う」
「僕なら無敵とは言わない。僕も○○○も実際は恐れていたんだ――他の話をしないか？　この話をしていると気分が滅入るんだ」

「結局は、貴公と私は敵対しなくてはならないことは知っているな？」
「いや――確かだと言うわけじゃない」
「世界の王になるのは一人だ」
「こっちは苦労して小さな島国を治めてるんだ。世界の王になるなど考えたこともない」
「私は引き下がらないぞベルガリオン」
「ならそのことでは何れ戦うことになるだろう。世界がただ一人の人物によって支配されることを望んでいるとは思えない」

俺も気分が滅入ってきたよ

お辞儀などせんでよいセ・ネドラ。西の大君主は誰にも頭を下げたりせんものだ。
――やっぱりどう考えたってうまくいくわけがないぞローダー。我々は彼女のことを何と呼べばよいのだ？
西の大君女か？　そんなことをしたら十二の王国から笑いものになるだけだぞ。

ただ単にリヴァの女王と呼べばよいではないか我が友アンヘグ。我々は彼女に従わない連中の頭を叩き潰すだけさ。

いや、私が頭を下げればみな従う。

・・・センダリア、チェレク、アルガリア、ドラスニア、リヴァ、トルネドラ、アレンディア、ニーサ、ガール・オグ・ナドラク、ミシュラク・アク・タール、クトル・マーゴス、マロリーで十二の王国？

マロリーを除いてマラゴー加えると西方諸国になる

>>376に神罰！！！

ヤドホー　ネタバラス
グロージャ　ウル

ヤドホー　スルージャ　ウル

>>379-380
ﾜﾛｽw
仲良いなお前らw

そもそも女には脳みそなんかないのだからな

おお、これは失礼。ポルガラ
むろん、あなたのことではないぞ。わたしはそもそもあなたを女だと思ったことなど
一度もない

↑超ﾜﾛﾀ

新装版４巻、ガリオンの言葉遣いが修正されてて良かった。

言葉遣い？　まさか王様になった途端・・・とかじゃないよな

「少し直截すぎたんじゃないかね」
「いや、この直截すぎるのがかえって新鮮かも知れん。無論、やっこさんが卒倒せんばかりの怒りの発作から立ち直ってからの話だが」

抜粋している人がいるけど、どうせ抜粋するなら旧版と新版のセリフの差について書いてほしいね。

>>376-378
これはマラゴーではなくウルゴランドなのではあるまいか？

抜粋とは言えないから止めて欲しい
トラブルはゴメンだ

わしを信用しろよ

抜粋厨、いい加減うざくなってきた。

まったく！
翻訳の違いを指摘するための引用ならともかく
無意味な抜粋は無断転載。
それにネタバレ！

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君たちは、日本のビールとエールの違いを知っているのかな？
日本のビールはラガーとよばれるタイプで、ドイツなどでおもにのまれているが、主にイギリスなどで飲まれている「エール」とは別物なのだ！
ttp://www.bier-reise.com/stories/beer/yeast.htm
てか、おいらもエールは飲んだことないんだけどんね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

つttp://www.kirin.co.jp/brands/whiteale/

>>392
その変なＡＡはいらん

がエールは飲んでみたい気もしないこともない

釣りはいらんとか、AAいらんとか、抜粋いらんとか、同意する部分もあるけど、
いらん、いらんゆうてるやつがいらんと思う。
なんかおまいもねたをふってみろと・・
こんな過疎スレでなに贅沢いってやがんでぃ

とおもってみたりするきがしないでもない

>>395
>>392みたいなＡＡはいらん　文だけ書け

AAがいやなら二ちゃんをみるなヴぉけ

じゃあ、ベルガラスのＡＡ作れば、いいじゃん

>>397
なんでそうなるんだ　ばか

>>396
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
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>399
　　　　　　　　　　　　　　　/＼
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ネタのひとつもふってくださいねヴァカ

登場人物のビジュアルがわかんないからなー＞ベルガラスのAA
アニメや漫画じゃないんだしね

ＡＡ荒らしってやつはたちが悪いですね

>>403
必死だなｗ

よーくかんがえよーどっちが荒らしかさー　ﾙｰﾙ　ﾙｰﾙﾙﾙﾙｰ

>>402
じゃあ、>400がベルディンってことで

>>394
>>396
>>399
>>403みたいなレスはいらん、ROMってろ。

っていわれたらむかつくべ？アンタの言い方はそれにちかい。

あぁ、そうそうレスはいらんよ。ロムっててくれ。

熊先生とベルガラスは似てるかもしれん(w

“押せ”だって？――なあガリオン、やはりわしらは威厳を保つようにせんとな。もしわしらが“押せ”とか“倒れろ”とかいう言葉しか使わなかったら誰も敬意なんか払ってくれなくなるぞ

ポルガラにキム・ベイシンガーあたりはどうよ

若かりし頃なら。

月影先生にやってもらおう

セ・ネドラ…恐ろしい子…

ｸセェ・ネドラ・・・甘やかされたわがままDQN・・・

　新刊出たのに静かだな…

ベルガリのこと覚えてる香具師なんてそういないわさ、もう二十年だぞ

もうそんなになるの？　まるで昨日のことのようだわ

>>416
あぁ、もうそんなに経ってしまったのか

初めての一人旅でイングランドまでベルガリもっていったなぁ(ﾟ-ﾟ

2巻の表紙の女の子がかわいらしくて「買え」と催促されてる気になったので
買っちゃいました。今、一巻の後半読んでる。
おもしろいね、これ。

>>419
参入おめ。
一巻の後半で面白く感じたなら，巻が進むにつれもっと楽しめるよ。
ちなみに，同じくらいの量の続編もあるので，当分安泰だ。

>>419
あんたが読んでるのは王だけが読める物語だ。
凡人がおいそれと読めるものではない。

＞421
というセリフを吐くのなら、
せめてポレドラにブーツの左右を
直してもらってからにしてくれ。

>>422
>421はファルドーの台詞だぞ、ネイバー。

1970年代の指輪物語
1980年代のベルガリアード
1990年代の(ry
という早川の釣り文句があったが、ベルガリアードまでは正しいと信じている俺だ

どわー！４巻読んじまったから５巻が出るまであと１ヶ月待つの辛いわー！
初版はﾘｱﾙﾀｲﾑで読んだのだが、近所の図書館にﾘｸｴｽﾄして買ってもらった＆その後引っ越したので、当然手元には無く、もう一度読みたいと思っていた。
しかし新装版を読み始めて、こうも見事に話の詳細を忘れ果てていたのかと、自分にちょっと驚いた。
が、まぁ初読の新鮮さを味わえて自分の記憶力の無さもまぁええか、とｵﾓﾀ。

タムール記が取り寄せできないので古本で探してるが
ちっとも揃わないよ〜。
エレニアも読みたいし…復刊待つか。

ネットで探せばいくらでも
今見たが、ヤフオクで、エレニアもタムールも、今出てるぞ

アマゾンでも出てるよ、ちと高いが

ベルガリアードの再販に気が付かなかったんで、近所では４巻しか買えなかった。
通販ならあるんだけど、前に傷だらけのが届いたから迷うなあ。

あまり刷っていないのか人気があるのか神奈川県県央ではあまり姿を見ない。

うちの地元でもあんま見かけない。
最新刊は数冊あるけど、既刊はどこにも置いてないっぽい。
そう売れるジャンルじゃないし、元からあまり刷ってなかったのかもね。

たまたま神保町まで行く機会があったから買えたけど、
地元だと３，４巻しか置いてなかったな。

>>431
通販は便利ですが、現物を見れないデメリットがありますよね。
私はそれほど状態には拘りませんが、偶にとんでもなく汚れた本が送られてきますし。
売れてるようなので重版がかかるだろうと期待してるんですが、実際はどんなもんでしょうね。

AmazonとかBK1なら傷有り、汚れは交換して貰える。
（Amazonの場合は新刊本に限るが）

４巻、ベルガラスがリヴァ王の帰還を宣言するシーン、
感じ入ってしまいました。


ええと、まぁ、その、ちょっとだけどね。

うむ、瑞々しい感性は大事だよ
大切にしなさい

まさしく

あのシーンは映像化されると格好いいだろうね。

新刊、本屋で立ち読みしたら件の名台詞
「全アローンよ祝福せよ！」になってたけど
旧版では「全アロリア」じゃなかったっけ？既出ならｺﾞﾒﾝ

ある日ふと
「シルゴン」ってやけにかわいい名前だなぁと思った

旧版はアロリアだね。
紛らわしいからアローンに統一したのかな？

>>435
それでもモンティパイソン風の映像を思い浮かべてニヤニヤしている訳だが…

>440
もう少しかわいくしてみよう
「シルごん」

……微妙だ。

「しるゴン」ならどうかな。


…微妙だな。

>>443＞＞＞>>444

>>442
ベルガラス「ベルガリオン、万歳」
合唱「勇敢なベルガリオン　リヴァの王
　　　　トラクをも恐れぬ　勇敢なベルガリオン
　　　　地面に埋まるのも恐れない　勇ましいベルガリオン
　　　　アシャラクを燃やすことも　サルミスラに攫われても
　　　　クトゥーチクを消し去って　ドリュアドと婚約させられても」
ベルガリオン「ちょっとまて・・・歌はやめよう。婚約もなしだ」

セネドラ「なんですって！！　『婚約も』なしですって！！」

>446
合唱「勇敢なベルガリオン　ブレイブ　ブレイブ　ブレイブ
　　　　彼は勇敢に逃げた　勇敢に手紙を書いて
　　　　セ・ネドラから逃げた
　　　　夜の闇にまぎれて　ポルガラから逃げた
　　　　おお勇敢なるベルガリオン　なんと鮮やかな逃げ足」
ガリオン「だから歌はやめろってば」

ココナッツを持ってこよう…

中にも表紙の絵師さんで、挿絵いっぱい入れてくれたら良いのに。外でファンタジーなんか読まないし。

>>450
お帰りはこちら
http://book3.2ch.net/magazin/

この絵師なら挿絵は欲しかったね〜。
元からのファンは嫌いな人が多いみたいなんで、編集の方でも遠慮したのかも。

>>452
というか基本的に、ハヤカワＦＴに挿絵はないし。ハヤカワＳＦならともかく

>>452
絵自体の好き嫌いというよりも…
どうも話をあまり判ってないんじゃないかという不安が相当ある

おのおのが好き勝手に描いてたイメージと違ってくるのは当たり前の事

想像する余地を奪う形でディティールを埋めてくる割に
その辺が本文の記述となんかずれてる様に思えるんじゃないのかねぇ

時の車輪とか真実の剣はモノクロ挿絵ついているけど、
巻を重ねるごとに劣化しているからな。あんなんだったら
最初からつけないほうがいいんじゃないかと思うよ。
グインの末弥さんは表紙絵もどんどんお疲れ状態になり、
傍から見ていても気の毒だった。

俺は生頼範義さんのベルガラスが見てみたい…。

>>454
すべての挿絵はそんなもんでしょ。
正確性を追求するなら挿絵なんて描けんよ。
オレのイメージとは違ったけど、今のところ表紙の絵に違和感はないな。

だから挿絵の話はするなっていったろ。
ここには450のように、ラノベ扱いされるのが嫌いな高尚なファンが多いんだから。

未訳でもいいんですが、マロリオン後の話は存在するんでしょうか？

>>458
一応、番外編的な物で「魔術師ベルガラス」と「女魔術師ポルガラ」が出る予定。
けど、大きな流れとしてのお話は無いし、作者も描くつもりないと言ってる。

「ベルガラス…」と「ポルガラ…」は時系列的に言えば「マロリオン」の後ろの物語ですよ。
冒頭に「あの時は実はこうだったんじゃよ」てきな書き出しなので。

>>458
世代を超えて愛される傑作
〈ベルガリアード物語〉待望の前史！

7月上旬ＦＴ　『銀狼の花嫁』魔術師ベルガラス1
　デイヴィッド＆リー・エディングス／宇佐川晶子訳
　　　愛すべき老魔術師が、世界の運命のため暗躍
　　　した七千年間を振り返る！　三部作開幕篇。


　　　以下続刊
　　　2 魔術師の娘　８月上旬
　　　3 王座の血脈　９月上旬

・・・旧版からまってまってまちくたびれたよ！

暗躍なのかー

それはともかく楽しみだ

訳者は宇佐川さんか。ありがたや。

本編が15年くらいで番外編が7千年ってのも考えてみればすごいな｡

>>453
初期のＦＴは結構挿絵入っていましたよ。
「イルスの竪琴」３部作とか「北風のうしろの国」とか「魔法半分」とか。

挿絵で文句が出るのは、自分の思い描いてるイメージと違うからというのが
多いのではないかと。

ネタじゃなくてマジですか？
うほほーい、新刊楽しみです。

>>461
FTの発売日は下旬から上旬に変更されるのかな？

>>455
生頼画伯は引退なされました。

以前の表紙絵はいかにも昔のおとぎ話っぽいやつですからね。
自分のイメージ通りの絵なんてそうないけど、あの絵をイメージする人はいないと思う。

キングダムオブヘブンの城壁から敵に向けて油壺ダーッと落として
火攻めにするところで「エレニア実写化したらこんなか」と(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>461
ついに！　夏が楽しみだ。
ついでに，RIVAN CODEX　も出してくれんかのぉ。

>>461
外伝は旧版読者がみんな買うだろうから結構な勢いになるのでは？
まさか十数年経ってベルガラスの名を聞くことになろうとは・・・
しかしネタバレなタイトルだな

ベルガラスが酒におぼれて女たちと仲良くしてる話もあるのかな。

ガラス少年がアルダーにくってかかるシーンを見たいのだ

ポルガラがどういう経緯でファルドー農園に来たのかは興味あるな。

オレは各国の王様たちとの交流に興味がある。
ベルガラスは色々と暗躍してるらしいが、どういうふうに関わったのか。
アロリアの王様たちは上っ面だけじゃなくて、個人レベルで仲良しっぽいよな。

いいかアンガラクの民よ我カル・トラクの託宣を聞くが良い

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


天から落ちてきた石と世界の運命を一つにすると

　　　　　 　○　 ( ﾟдﾟ)　世界の意思
　　　　　　　＼／|　y |＼／

クトラグ・ヤスカになる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ) ●
　　　　　　　　(＼／＼／

すると

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; `i"'i_;､　　　　　　　　　　　　　　.i`'i､ !　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀`'‐-､.,_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|i'´,/ ノ~ フ　　　　　　　　/`'-ﾐi,　'i, '´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐､
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ -,l´　／ｨ'"´⌒)　　(⌒l/ﾐゞ　 ヾ　〕;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　/ .イi'´　,,r‐'´　　 　｀ヽ　　}　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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　　　　うわぁーーーー　　　　目が・・・・・目がぁ〜〜〜〜〜〜〜

ダメダメじゃねえかｗ

若かりし鉄拳や
美男子トラクが気になるなる

>>478
ダメダメだっていいじゃない

神にして王なんだからｗ

きっと親の教育が悪かったんだろｗ

シルクの親父さんの話あったらいいなあ。
アンヘグ・シルクパパ・チョ・ハグって、
まんま
バラク←シルク（つっこむ）←ヘター（天然で落とす）
みたいな会話してた気がする。

>>466
もちろんマジですよう！（ネタもとはここ↓早川ＨＰ）
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/newsbody.asp?newsid=000841
>>467
同月の早川ＦＴには下旬発売の物もあるし、特に変更というわけではなさそう。
>>472
そう、10年以上待った身からすれば、あとたった１ヶ月ですよ！
でも願わくば、初版部数多めにしてほしい・・・
絶対、売れるとおもうんだけどなあ


タイトルから１巻はポレドラ、２巻はポルガラの話なのかなと妄想。
すると３巻は・・・ガリオンの祖先で、海に飛び込んで逃げ出した男の子？

>>483
> 接続は切断されています。
> 再度、ログインしてください。
>
> また、直接このページをひらくことはできません。
> ここから戻る

どこ？

あ、あれ？見れませんか？
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/top.asp

刊行予定　＞＞　2005年７月の新刊

と辿ってください、申し訳ないm(_ _)m

あったよ

ガリオンの出自なんだけど、シルクやバラクはいつから知ってたんだろう？
リヴァの広間で初めて知ったのだろうか？

>>487
１巻の時点ではしらなかったっぽいね。
ガリオンが魔法を使い始めたあたりから「これはひょっとして？」と思い始めてたんじゃないかと
妄想してみる。

二つの命〜＝ダーニクも謎だなあ
ガリオン＆ポルガラがファルドー農園に来たのも
偶然とは思えないけど

トルネドラの皇帝や皇族の入れ替わりが時を感じさせるっつーかロマサガな感じだった覚えが＞ベルガラス

確かベルガラスは、閑（というか平和）になったガリオンが
ベルガラスに話を聞きに行くという体裁だったと思ったが、

通常版（こんど出る奴）以外に
奥様や娘には言えないアレやコレや版
（居酒屋のつっこんだ情報とかいかがわしいお店とか
　自堕落なマラゴーでの生活とか）
をガリオンにだけそっと洩らしていそうだとか思った記憶が。

ベルガラスも絵変わらないよね？ここでは評判悪いけど、人気有りそうだもの。

>>492
表紙のせいかはともかく、新装版はかなり売れてるんだから、あえて変える気は起きないんじゃない？
このスレではラノベっぽい絵が評判悪いけど、前の表紙よりは一般受けするだろうし。

>>493
出るんだったら、誰が表紙絵を描こうとも文句は言わん。
これだけ待ち続けたんだ、サイバラが描いたってかまわない。

まさか今さら出るとは思わなかったよ。
表紙は現状維持が望ましいが、ゴミのような絵でも買ってしまうだろうな。

サイバラ版…。凶悪爺の七千年に及ぶまあじゃんほうろうき。
それはそれで見てみたいかも。つか本当に似合いそうだｗ

和訳版もほしいので、新装版のごみのような絵でもかってしまうだろうな。俺もorz

旧版の塵のような絵でも売れたんだから、新装版で今風にしたら売り上げも伸びるよね。
当然、これから出すシリーズも絵師は変えないでしょ。

「萌えオタどもは常日頃からその市場規模や購買能力を自慢していたな。」
アンへグ王は再びうなずくと、ニヤリと歯を見せた。
「購買の最前線にはうってつけだと思わんか？」
アンへグ王の笑みに悪意がこもった。
「さぞかし彼らの出費は大きくなることだろうな」とドラスニアの王。
「これもみな大義のためだ」アンへグ王はいかにも敬虔そうに答えた。

500get

表紙の絵に釣られて買ってしまいました。
みなさんごめんなさい。

「慎みなさい、>499。」ポルガラが小声で言った。「それに腹立ち紛れに営業秘密を
明かすのはやめなさい。」
499は目をふせた。「はい、レディ・ポルガラ。」おとなしく答えた。

>>501
文句のない人は口をつぐんでいるのです。
お気になさらず。

>501
出版社にとってはつられて買った時点でいいお客なのでもんだいないかと

てか萌えオタが絵につられてかわずにどーする？
もっと自分の性癖に自信を持ったらいかがかな？

>501
そのつもりで表紙絵を変更したんだから、謝る必要はないよ。
面白さは保証済みだから、どんな理由でも手にとってもらえればそれでいい。
とにかく売れてくれないと、こういうジャンルの小説は後が続かないからね。

あたらしい絵に文句はあるけどスレが荒れるので口をつぐんでいた漏れがきましたよ

人が我慢しているのに楽しみやがってこのマーゴ野郎どもが！

age厨にいちいち反応すんなやｗ　スルー汁

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：2005/06/06(月) 11:23:27
ベルガリは内容がラノベなので、あれほどふさわしい表紙はない。
今時ＦＴなどオタク取り込まないと売れないよ。創元は表紙に漫画絵使うこと
滅多になくて好きだけど。


689 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：2005/05/21(土) 02:01:35
展開が漫画のベルガリなんてどうでもよい

新装版の絵を嫌悪するのは、タイバを拒むレルグのような者だ。

きわめて日本的なラノベと欧米でFTと認知されているベルガリを同列に見ている時点でアウト

>>508
信者フィルターかかってなければそんなモンかと。

出稼ぎ？

　ベルガリアードがラノベと言う者は、ラノベ板にスレを建てれば良いではないか。

　ドラゴンランスが両方にあるのだから問題なかろう？
　賑わってる方が本スレ。

表紙のおかげでベルガラスが出せるんですよ！！まったくもう！！

今までの読者は、今後どんな絵でもついて来るだろう・・・
ここは、新規読者を期待してベルガラスの表紙は、駒都かみさくらで・・・

>>508
SF読みが言うのもどうかという気がするが・・・

ＳＦ読みはそもそもファンタジーに対して冷たいし…
十兆年の宴では、長大なファンタジーをバカにするときのネタに
ベルガリアードが使われてたな
「ガキは暇だから長い小説を読む時間がある」
みたいな感じで

増刷もされず、早くも希少版になりつつある新装版・・・
外伝の売り上げ増を図るための戦略としてあえて新装版を出したと見るのが妥当では？

まあ、そのＳＦ読みは、かつてガンダムやマクロスを嘲笑して、新規層の獲得に失敗
ミンキーモモやＣＣサクラに、媚を売る羽目になっちまったわけだがな

子供にとっちゃSFもFTも変わらんよ

まあ、俺は7、8歳の頃に爺ちゃんの本棚にあるハードカバー版吉川栄治の三国志や太平記、太閤記とか読んでたからな

>>518
ふむ、それならもっともだ

>>519
ガンヲタが種をバカにするようなもんかね

違うと思うぞ

まあ、もともと国産のハードSF自体なかったわけで

>>523
その場合は、種のスタッフが子供だましな描写で、新規層（子供）の獲得失敗
萌えオタや同人女に媚を売る羽目に・・・だな

ベルガリアードも危機なのか？

ハードSFが育ったのはアニメとかゲームの方だからなあ・・・

ベルガリアードの場合、ガワはともかく内容は不変なのだから、希望は捨てずにいたいものです

セ・ネドラの台詞の語尾が「〜にょ」になったりする。

エディングスに訴えられるな、こりゃ

別に日本で百万部売ったわけじゃないし、売り上げでは比較の対象外だがハリポタなんて大変だと思う

百万部うれてたら、古本ゲットも容易だったものを

実際、旧新版あわせて何冊売り上げあったんだろう・・わかるわきゃないか

がたがた言わずFT読みなら素直に読めよ
日本版「時の車輪」考えたら・・・

県内で一番でっかい本屋に言ったら、2巻だけありませんでした。

ラノベとかほざいてる香具師はベルガリが欧米で何百万部（全巻合わせれば一千万以上、さらにエレタム）売ったと思ってるんだろう

背表紙には満足している。
本棚に並んだとき、かなりいい感じだ。

>>535
よく売れたラノベってことじゃないか。
欧米には日本のようなマンガ文化はないし。

>>535
欧米人はラノベしか読めない低脳な連中、と思っているにアンガラク金貨30枚

そもそも欧米にはラノベなるものは存在しない。
センセーショナルな謳い文句で購買意欲をかき立てようとする日本と違って、
欧米の出版事情ではエージェントと作家によってきちんとしたピラミッドが出来上がっている。

ベルガリの魅力の大きな部分が著者のストーリーテリングやキャラの魅力ってのはあるけど
異世界をなかなかよく作りこんであるし、今回発売される外伝部分で一遍の作品にできるほどの厚みがある。
十分、FTのハイファンタジーの要件を水準以上に満たしていると思う。

ただ設定命みたいなSF読みからみたら設定に矛盾がないかというと、ないわけでもない・・・
ただそもそもSFとFTでは設定の重要性って多少違うのではないかともおもう

そもそも文才のないラノベ作家なるものがカテゴリ分けされていること自体おかしい

昔のダイムノベルでしょ＞ラノベ
１ダイムで買えて、よんだらポイ捨てな小説

だいたいラノベって日本の特殊な出版事情が生んだマーケティングの産物ってカテゴリーでしょ
と言い切ると角が立つけど、全体としてみるとそういわざるをえないような

>>541
お前が言うのもどうかという気がするが・・・

俺はラノベなんて読まないからどーでもいいや

>>540
安心しろ、設定命のSF読んでるような香具師はこのスレ見てないから

ラノベ呼ばわりされたっていいじゃないの
国産の凡百とある似非ファンタジーよりははるかにマシなんだから

欧米でどれだけ売れたか関係ないと思うが。
日本で文化になってる漫画なんて、あっちでは子供が読むものだぞ。
サラリーマンが漫画読むなんてありえない。

っていうか、ライトノベルってジャンル名自体が作者を馬鹿にしてるしな。
売れないくせに正統派きどってたやつらが、自尊心をを維持するために押しつけたんだっけ？

>>540
FT読みがSF読んでも眠たくなるのと一緒。
FT読みに冒頭から物理学の話を延々読ませても辟易するだけ。
だからSF読みに冒頭から魔術や神話の話を延々続けても頭痛がするのだろう。

ファンタジーとラノベは比べられるジャンルじゃないんだけどな。
要するに大したこと無いと決めつけた本を、全部ライトノベルという枠に放り込んでるだけだし。

>>550
こうしてみると、「エターナルチャンピオン」「銀河帝国の興亡」「真世界アンバー」がＳＦなのが謎だ

>>548
文化の違いってことね。
同僚のフランス人が最近持ち歩いてるペーパーバックはクライヴ・バーカーのアバラットだもの

まあ、ライトノベルの定義って曖昧ですからね。
自分的には「堅苦しくなくて読みやすいもの」と思ってますが、それだとベルガリアードも入ってしまうし。
ベルガリアードをファンタジーと絶賛するのに、国産ファンタジーをラノベと蔑むのか理解に苦しみますよ。

まづはパンツを脱いでどの国産ファンタジーかをはっきりさせたらいかがか？
といって例示されてもわかんない可能性高いけど

国産ファンタジーてのは恩田陸の「光の帝国」とか指して言うべきだぞ

>>548
だよね〜。
根底にある文化が違うんだから、ある国でヒットしても他の国で受け入れられるとは限らない。
日本での売り上げ数を出さずに、欧米で何百万部売ったからラノベじゃないって言われてもなあ。
数百万部売り上げて映画化、OVA化もされたロードスやスレイヤーズは正統派なの？

＞国産の凡百とある似非ファンタジー
これに恩田陸は含まれてないと思うぞＷ

>>550
SFとはおっぱいだ！とかいってる連中となら仲良くできそうな気はするんだけどね

国産ファンタジーねぇ「勾玉三部作（児童書か）」「辺境警備（指輪のオマージュだけど）」

>>556
そうなの？
オレはロードス島戦記が真っ先に浮かんだよ。

スレイヤーズがファンタジーという主張は古参に嫌われるからなあ。
どう違うのかと聞いたら、明確な理由はないんだけどね。

ハリーポッターがファンタジーかという議論もあったね。

>>561
それ元々は、ＴＲＰＧ「Ｄ＆Ｄ」のリプレイが元ネタだぞ。
種族設定やら、職業、魔法ルールなんかは、純粋な国産じゃないんじゃない？

よく知らんが陰陽師がどうのこうのとか、ああいうのも日本版FTになるんじゃないの？
ベルガリにはきちんと神々がいて権威付けもされているけど、日本版FTとかになると歴史もので魔術師が出てくるとかになるんじゃないの？
雰囲気なら「もののけ姫」とか、現代風FTなら「千と千尋の神隠し」とか

>>564
ん〜、確かに元になったリプレイはそうだね。
とはいえ、あの後で完全に新ルールになってるし、小説はそのリプレイとは別物になってる。
種族や職業は影響受けてるけど、そのへんの事情はファンタジー小説も同じでない？

>>562
結構ちゃんと相手にされてたはずだけど

２の後半からFT読みがいなくなってラノベ読みがいちびってるだけのクソスレ化したが

誰が日本のファンタジーを駄目にした？
http://natto.2ch.net/sf/kako/980/980842604.html
誰が日本のファンタジーを駄目にした？　その２
http://book.2ch.net/sf/kako/989/989418372.html

＞FT読みがいなくなってラノベ読みがいちびってるだけのクソスレ化したが
不利になったからって、こういう言い方するからな。
ラノベ側が消えてたら、「FT読みが愚痴ってるだけの糞スレ」と言われてたろうよ。

とりあえず、このスレでは作品に限らずラノベ呼ばわりするのはやめたら？
最近はそうでもないけど、ライトノベルというのは元々は蔑称だからね。

スレを見れ、きちんと説明されても受け入れる気がないからそう思うんだろう
事実FT読みがいるうちはしずかなもんだったよ諸君は。

>>567
こんなスレがあったのは知らなかったんで、面白く読ませてもらってる。
でも、２行目はないほうが良かったな。

>>567
説明のとこだけ要約してくんない？

＞きちんと説明されても受け入れる気がないからそう思うんだろう
その説明に納得できなかっただけだろ。
自分の意見を押しつけて、受けいられなかったらクソ扱いか？

やなこった。

自分の作品をライトノベルと言われて喜ぶ奴はいねえよな。
誰だよ、ライトノベルなんて分類を造ったのは。

>573
つ【バカの壁】
ドッチがばかってわけじゃなくて、別に分かり合おうとしてない二人が無理に分かり合う必要もないとおもう

作中できちんと神や魔法の歴史というか原典を設定してあるのがファンタジーなんじゃないの？

まあ、いつものこった。
FT信者は自分だけが正しいと思ってるから、議論するだけ無駄。
自分の好きな作品は高尚なものであり、気に入らない作品はラノベになる。
結局、自分たちはお前たちごときとは違うってわけで、チープな自尊心を満足させてるわけだ。

>>578
そろそろトリップ推奨

現代に比べて

・テクノロジーレベルが低いが、それを補う別の技術（魔法など）がある「ファンタジー」
・テクノロジーレベルが低いが、部分的にはオーバーテクノロジー「架空戦史」
・テクノロジーレベルが高い「ＳＦ」
・上記のどれにも該当しない「メルヘン」

と仮に定義を出してみる

＞577
オレもそれでいいとは思うけど、ファンタジーでないならなにかという事になるよ。
さんざん出てきたライトノベルというのは、ファンタジーや推理ものといったカテゴリーではないから。
ラノベという名称自体好きじゃないけど、ファンタジーの中で正統派（？）とラノベが存在する。

電撃大賞のリングテイル第一巻なんかはラノベなんだけど良い作品だと思ったよ

>>582
空気読め

おいおい、くだらない議論はいい加減やめてくれないか？
続きがしたけりゃ、その手のスレに行ってくれ。

>>580
実に理にかなった分析、さすがSF者

そろそろ別スレ立ててやったら？

>>577
国産のファンタジーも大抵はそのへんの設定があるよ。
むしろ日本人のほうが設定マニアが多い気がする。

>>580
そんなとこで良いのでは？
メルヘンの定義が気にはなるけど。

ラノベ者も自称FT読みも、議論したけりゃ他のスレいけ。
まっとうなエディングス・ファンが迷惑するだけだ。

ぶっちゃけ小学生向けの読み物じゃないのかラノベは。
中高生なら文学、ミステリー、SF、ファンタジー、ホラーとジャンルを絞って読むようになるだろう。

>>577
て事はその辺の定義が曖昧な指輪以前の幻想小説はファンタジーと呼べないてことかい？

不毛だからね
定義当てはめ論争は

そうそう

今となってはラノベってのは大きいお友達の読むものだべ？

>>590
お前の言うラノベってなによ？
小学生が読んで楽しめる作品ってそうないぞ。

不毛だね
なぜかエディングスキャラには禿で悩んでいる奴がいないな・・・

>>596
アルガリア人に喧嘩を売る気か？

ベルガリアードもロードスもスレイヤーズもファンタジーだと思うけどな。
そもそも分類する必要性が感じられないんだけど。

>>597
オレもそう思ったｗ

リアップをアダーラに見つけられてうろたえるヘターとか想像つかんｗ
かれらは誇りを持った禿げなのですよ

>>591
呼べないと思う。
例えばエドガー・アラン・ポーは数々の怪奇小説を書いたがまさにポーの小説は幻想小説としか呼べない代物だ。
ウィリアム・バトラー・イェーツは幻想的な美しい数々の詩を残したがやはりイェーツの作品は幻想的という言葉でしか説明できない。
全て定義が曖昧だからだと思う。

これは禿ではない！剃っているだけだ！！

>>601
空気嫁
もっと楽しみたい方は別スレ立ててくれ

魔術師って老化しないんだよね？
やっぱりハゲることもないのかな。

>>601
なくなれ！　――違うんだ！　

脇役キャラでも禿げキャラって思いつかん・・・オサくらいか
でもオサっていろんな毛がないキャラだからな

ゴリム、アルダー、ウル、ベルティラ、ベルキラ・・・いるではないか

禿げてたっけか・・・orz

何で今日こんなに爆発してるん？

発情期みたいなもんだ。

アルダーってハゲてたの？
なんとなくガンダルフみたいなの想像してたよ。

そんなこといったら辮髪とか日本の髷とかどーするんだよ。
そもそも髷は、最初にハゲるところをあらかじめ沿っておく、
お年寄りに優しい（というか敗北主義的な）髪型という与太もあるし。

「――この軍事行動が成功すれば奴らは西に出てこれなくなる」
「一体何の軍事行動なのだ？　わしは連中にマーゴ人どもの前で行進して見せてやれと言っただけだぞ」
「お前の警告を無視する気らしい。連中はもう少し思い切った行動に出るつもりのようだ。あのでぶはなかなかの戦略家だぞ」
「全く、連中から目を離すことも出来んのか。ポルガラがいながらなぜこんな無謀な行動を許すのだ」
「だがこれには利点もある。お前たちが北を渡る間、アンガラクの軍勢はお前たちに全く注意を払わないだろう」

607
禿げてなかった・・・orz

>>613
お前の記憶力は分かったから

http://tiyu.to/permalink.cgi?file=n_j_criminal&label=14_04_18

＞　逮捕の原因となった女性とは結婚していませんでしたが、本人は「結婚生活をしていただけ」と供述しているそうです。……古今東西どんな文化に行っても、そんな結婚生活はないと思いますが。

いや…あるぞ…ベルガリアードで読んだことがある…
女性が首輪で売り買いされていた…

ベルガリ昔読んだんだけど、復刊(新装?)が平積んでたんで思わずまとめ買いしてしまった。
ttp://www.knet.ne.jp/~fox/eddings/bergariad.JPG
↑こっちの絵が記憶にあったんで、すげーレジ行きづらかったです。
照れ隠しにニーチェとキュルケゴールに挟んで買ったけど。
古き良きFTってかんじでなんかホッとしますね。

>>617
新装版が増刷されたのかな？
近所では最新刊しか売ってないので、再入荷してくれると嬉しいんだけど。

>>616
車輪にも似たようなのがあったな
あれは結婚生活じゃなく特殊能力者だが

>>617
まとめ買い&まとめ読みか、うらやましいことだ・・・
それでそんな朝方まで読みふけって、さぞかし今日はしんどかったわけだｗ

ｲｲﾅｰ

まぁまぁ、新刊を心待ちにするのも楽しみってもんだよ。
いっぺんに読む方が良いとも言うけどさ。

時の車輪は途中で投げ出した・・・

時の車輪は４部までは買ったんだけどなー

帯の煽り文句のことで未だにハヤカワをJAROに訴えたい。

　　　　　　　。　 　。　　 。
　　　　　　 | ヽ　/ ヽ　./ | 　
　　　　　　.|:　 V　 　V　　|
　　　　　. |:　　ｻﾞｶｰｽﾞ　　.|
　　　　　.|＿＿＿＿＿＿.| ＜いいぞベイベー！　　　
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　不実を働くのは私の猫だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 　　またしても不実を働くのはよく訓練された私の猫だ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ 　　ホント　マロリー皇帝は地獄だぜ！　フゥハハハーハァー
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l_ 　彡
　l l　　　　ヽr ヽ |　_⊂////;`） 　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　　彡 　l,,l,,l,|,iﾉ∧
　| ヽ　　　 ヽ　　　_ ＿ （　・∀・）
　 "ヽ　　　　 'j ヽヽ,￣ ,,,,,Ｕ/"Ｕ,,
　　 ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ﾞj
　　　ヽ､＿　　　＿＿,,,,,r-'''''ｰｰ'''''

ﾜﾛﾀ

良くわからないネタが多いのですが、モンティパイソンという作品なのですか？
かなり分量がありますが、どれが元ネタか教えてください。

http://www.mangaoh.co.jp/topic/belgariad.php

なんというかこんな感じの見方が主流になると嫌だ

【ラブ展開】って(;゜д゜)

1980年代では画期的な作品だったのだが、あのエディングス節とでもいうべきキャラ同士の掛け合いは今となっては作品自体軽くみなされる要因なのだろう

アマゾンのレビューは真摯だぞ

>>627
気にすんな、昔は萌えなんて言葉もなかったんだ

ここで嫌われてるラノベっぽい掛け合いだしな。
面白いことにかわりないから、どう呼ばれても気にならんが。

萌えおた好みのプラトニックラブじゃなくてけこーんまで話が進むから俺はその辺りがラノベとは一線を画していると思うんだがな。
まあ、けこーんまでの雰囲気はラノベっぽいのかも知れんが

プラトニックどころか、ラブのないラノベっていくらでもあるんだが。
気に入らない作品はラノベとして一段低く見下すが、自分の好きな作品はラノベと認めないからなあ。

だから、ライトノベルなんてジャンルはないんだってば。
活字離れが進んで小説が売れにくいので、気軽に手に取ってもらえるようにと出版社が作ったキャッチにすぎない。
小説は小難しくてつまらない気がするけど、これは気軽に読める小説ですよってわけだ。
それがいつのまにか、「気軽に読める＝中身がない」という解釈から、作品を婉曲にけなす際に使われるようになったんだよな。

てか具体的に言うとスニーカーとか富士見ファンタジアとか電撃文庫とかだろ？
それを往年のFTとはいえ早川文庫と同列に見なせというのが無理というものだ

ラノベの話はいい加減に他のスレに移ってくれ。

そういうとまた角が立つ。別に同列に見なせとは誰も言ってない

>>626
イギリスの誇る20世紀最強のコメディグループだ。＞ﾓﾝﾃｨﾊﾟｲｿﾝ
彼らの作品を知っておいて損はない。
ちなみに>446-449は映画「モンティパイソン・アンド・ホーリーグレイル」でのネタが元。

>>636
早川文庫が富士見ファンタジーより優れてるというのが傲慢というか間違いだろう。
その根拠のない自信がどこから来るのかしらんが。

ラノベの定義はわかりませんが、なぜ優劣をつけたがるんでしょう？
作品によって良作も駄作もありますが、特定の文庫？が優れているというのはどうかと思いますよ

もうラノベはNGワードにするか？
ラノベ認定合戦は余所でやってくれや。

>636
では、そのスニーカー文庫からエディングスの作品が出版されたことについて
どうお考えか、ご意見を伺いましょうか？

なんというかＳＦが衰退した理由が一目でわかるスレになっちまったなここ。
定義論がしたいならヨソ行ってちょうだいな。
その程度もわからんヤツは嵐以外の何者でもないっちゅうねん。

ここでラノベ談義してる連中は熊神教徒なみだな
おい、お前ら火で肉が焼けるってこと知ってるか？

これは今までになかったことよ。
熊神教徒はこれまで貴族たちの間でだけ活動してきたのに。
農民を巻き込むとなると話は別だわ。

世間一般的にラノベとよばれているものを読んだことがないのでラノベについてはなにもいわないが、
今のオタ文化（といってももれは薄いほうだが）における萌えオタの弊害というのは、
SF衰退論とは異質なものだと思う。
具体的に説明する気はないが、わかる人にはわかると思う。

「一体これは誰が考え出したことなんだ？」
「僕とシルクとバラクで考えたんだ。うまくいっただろう？」
「だが、わしに一言断ってほしかったな。それに、お前はこれでとてつもなく危険な敵を作り出してしまったんだぞ」
「僕たちで何とかするさ」
「お前はずいぶん軽々しく僕たちなどと言うんだな」
「だってお爺さん、僕たちは同じ穴のむじなじゃないか」

僕はくましん！

>>643
同じ角川から翻訳された、ジョナサン・ワイリーの「アーク島年代記」って、今にしてみればラノベな気がする。

マークとその息子のルークって・・・ハミルとスカイウォーカーですか。米国人が見たら凄いふざけているように
見えるんじゃないかな

>>647
ラノベとＳＦの衰退の話ではなくて、
なんでエディングススレで延々定義論続けて、
｢自分が荒らしてる」って自覚の一つももてないのだと。
その致命的な空気嫁なさと
オレオレ定義しかしないからＳＦは広まらなかった言うとんじゃ。

今のオタ文化（といってももれは薄いほうだが）における萌えオタの弊害というのも、
SF衰退論と同質なものだと思う。
具体的に説明する気はないが、わかる人にはわかると思う。

小説の価値なんて、自分が面白いかどうか、好みかどうかだと思うがなあ。
「ラノベごときと一緒にするな！」なんてお高い態度を取ってるから、せっかくの読者が減るんだろ。

もうなんでもいいからヨソ行ってやってくれよホント

流れを無視して
普段は冷静ぶってるくせにレルドリンと顔あわせたとたん知性ゼロになるアリアナ萌えｗ
「エディングス作品の登場人物は、異世界の住民の振りをしたアメリカ人」って指摘してた人がいたけど
言い得て妙だな。

時代に取り残されたFT原理主義者のいるスレはここですか？

>>655
じゃあ、便乗
今、再放送しているフルハウスとか見てると、エディングスの会話の妙ってのが
アメリカンホームコメディにマッチするというか、そのものだと思う。

＞異世界の住民の振りをしたアメリカ人
まあ、大抵の異世界ものはそうなるでしょ。
まったく自分の知らない人間や世界を書くのって難しいからね。
なんとか書けたとしても、それで面白い作品になるかというと疑問だし。

>>658
で・・・日本人が書く貴族（白人を含む）って、ノーブレスオブリージェの欠片もない平安貴族なわけだ

ベルガリアードはテンポ良く読めるから好き。
訳者にもよるんだけど、翻訳ものは難解でテンポ悪いのが結構あるから。
以前読んだドラゴンランスなんて、延々と情景描写ばかりで途中で読むのを諦めたよ。

ぶち切れたポルおばさんは「FxcK！」とかピー音連発するのか？

>659
そういう貴族は日本の小説にも普通に出てくると思うけど。
ノブリスオブリージェの概念はないけど、同じような美意識は日本人にだってある。
もちろんノブリスオブリージェという用語は出てこないだろうけど。

>>659
戦後のアメリカ式教育によって日本文化は破壊されてしまったので、
日本人が貴族を書くとわけ分からんカタカナ名とかになるわけだ。

ライ○ハルト・フ○ン・ローエン○ラムとかなｗ

あそこの貴族はドイツ系だからダメだろｗ

英語で書かれても困るぞ。

>>663
日本文化とカタカナ名って関係あるの？
西洋風ファンタジーキャラに日本名を付ける方がおかしいと思うけど。

>>660
漏れもだ。ベルガリは翻訳物の中ではレベル高いと思う。
ちなみランスは最初の詩で瞬殺されたよ・・・FTでも合う合わないあるよね

掛け合い、会話の妙は確かに光るが、
風景描写や「旅」の感覚も実にみごとだと思う。
会話以外の地の部分も全然たいくつせずに読める。
異世界紀行ものとして楽しんでいるよ〜。

ただ日本人作家（等）の付けるカタカナ名前は実際は存在しえない名前が多い。
メリケン作家のつける日本名が日本ではほとんど見当たらない名前なのと同じ理由だろうが。
勉強不足なのかフィーリングで名前つけてるからなのだろうか？

>>667
クーンツだっけか？「SYOGUN」で日本人書いたの？　ところで・・・
＞西洋風ファンタジーキャラに日本名を付ける方がおかしいと思うけど。
それこそ今のオタ文化における萌えオタの弊害なんじゃ？

勉強して名前付けてるやつのほうが珍しいだろ。
特定の国を舞台にしてるならそれ風のをつけるだろうけど、ファンタジーなんて存在しない国なわけだし。
だからって、独自の言語まで作った作品はそうないぞ。

>>671
金髪でも和名を付けたらダメなんて事はないけど、それが萌えオタの弊害とは？

独自の言語って、何の作品のこと言ってんの？
ヤドホー　グロージャ　ウル？

また話が変な方向に向かってる。
そういう高尚な話は他のスレでやってよ。

>>672
独自の言語というと、星界シリーズもそうだっけ？
まあ、滅多にないわな。

カタカナ名が何か問題なのか？
すべての作品がカタカナというのも変だと思うが、洋風ファンタジーならそれで違和感あるまい。
青い目で日本名も悪くはないが、無理に奇をてらう必要はなかろう。

>>675
自分では何もせずに、文句ばっかりで他人にやらせるとは・・・高貴な人ですね


でも、セ・ネドラに言われたら、腹が立たない。いや、やっぱりそんなわけない。

>>674
ＣＴＨＵＬＨＵとか、ＮＹＡＲＬＡＴＨＯＴＥＰとかかな？

セ・ネドラに言われたらもっと腹がたちそうｗ

ヤドホー　ネルージャ　ウル・・・

で、日本文化の破壊との関係は？

ダイヤモンドをどれだけ踏んだら砕けるか試そうとして結局失敗したベルガラスは
功夫が足りないと思われ。

むしろセ・ネドラに罵られたい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

文化の話はもういいよ。

最終巻はもう出たんだっけ？

ベルガリの同人誌ってないだろうなあ。

住人がこの有様じゃ、
今更同人出したって、ツッコミいれられるだけだろうしな。

同人誌があっても、このスレの住人には読んで欲しくないだろうな。
ジャンルがマイナーすぎて売れないとは思うが。

海外物ということで敬遠してたけど、こんなに面白いならもっと早く読めばよかったよ。
次はやっぱり新装版の出たファファード＆グレイ・マウザーにいく予定。
ドラゴンランスにも興味あるけど、翻訳がマズイっぽいね。

>>690
７月から「魔術師ベルガラス」が発売されるから、
その前にマロリオンをget！
余力があればエレ・タムにGO！

二剣士もいいけどね。
ドラゴンランスは昔一応読んだけど…読み返す気はとうていしない。

マロリオンを買うのは難しくないか？
古本で多少高めでよければあるけど、新装版が出るかもしれないしなあ。
なんでベルガラスの前に出さないんだろ。

>>692
確かに。できれば一気に読んで欲しいところだが。
新装刊出て欲しいなあ。どのみち来年以降だけど…
そのときには，全５巻にしてほしい。
ついでに，Rivan Codex(リヴァ写本orリヴァの書？）もよろしく。

せっかく新しい読者が増えてるんだから、一気に出してほしいよ。
この機会に出版社には儲けて貰って、さらなる本を出してもらわないと。
海外FTの需要は縮小する一方だからねえ。

>>693
７月以降の新刊は、マロリオン物語を読んでなくても大丈夫でしょうか？
新装版から入ってきたので、話がわからなかったり、マロリオン物語のネタバレがないか心配です。

>>694
このスレ的には新装版から入った読者は片っ端から排除される傾向が強いけどなｗ

マロリオンは絶版だったっけ？
だとしたら、ベルガリアードだけ復刊ってのも変な話だよな。

>696
購買層が広がらないと出版社は本を出さなくなるのにね。
その程度のこともわからない、先の見えない愚か者だよ。

>>695
原書を読んでいないからなんともいえないけれど…
出版順からいえば、マロリオンでの話を前提としている可能性は十分ある。
というか、全部ひっくるめて一つの壮大な歴史だから、相互連関は仕方ない。
ただ、物語自体は、ベル・マロよりもずっっと遡った時代の話のはずだし、
出版戦略的にも単独で楽しめないような作品にはしていないだろうから、
マロも読んでいた方が楽しめる、という程度じゃないかな。

原書読んだことある人、どうですか？

>>697
そう言われると確かに妙だな。
未訳分を先に出して、それからベルガリアードとマロリオンを復刊ならまだわかるが。
マロリオンはまだ在庫がだぶついてるとか？

マロを読んでなくても楽しめると思われ
が、マロ終了後にベルガラスがガリオンへ自分の過去を回想するという体裁なので
回想以外の部分にマロを読んでないと、マロのネタバレになる部分はあると思われ

かといって、マロでの設定と回想内での設定が矛盾してる部分なんかもあるので
困ったものだ

マロリオン物語を先に出さない理由がないね。
ベルガリアードが売れたら、当然マロリオンも売れるだろうし。
なんで予定すらないんだろ。

実は対して売れてないといってみる

新刊はマロリオンを読んでなくても面白いが、当然読んであることが前提。
既刊のネタバレも普通に出てくるので、マロリオンより先に読むのは勧められない。
出版社には事情があるのだろうけど、新装版から読み始めた人には不親切な出しかただと思う。

>698
なんで仲良くしなくちゃならんのか判らん。
出版社の事情なんて知ったことじゃないし。
読みたい本があれば洋書で読むし。

うーん、煽り口調過ぎたか。
これじゃあ、新規さん全部と仲良くしたくないみたいに聞こえるな
そうじゃなくて仲良くしたい人と仲良くして、できない人とまで無理する必要ないじゃないってこと

それを出版社の事情まで持ち出して仲良くしないやつは愚かだ
とか言われると、知ったことかといいたくもなる

エレニア・タムールでも続編のタムールが先に出版されたしね

しかし、どうして早川は、角川に版権を取られるなどというヘマをしでかしたのだろうか？

殺伐としたスレに西方の守護者が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
　|＿＿|
　　|　|

>>708
タトルと喧嘩。

>>709
ちゃんと＜珠＞も持たせないとｗ
　　　　　 ヽ.l /
　.＿＿ −◎−
ヽ|・∀・|ノ l ヽ
　|＿＿|
　　|　|

>>701
>マロでの設定と回想内での設定が矛盾してる部分なんかもあるので困ったものだ

げ，そうなの？
世界設定の確かさや安定感が気に入っているのに…それは残念

マロリオン読まずにベルガラスに行くのはマズイよね。
今更刊行予定は変更できないだろうから、マロリオンは復刊の予定だけでも発表してほしいな。

別に復刊しなくても図書館にいきゃあ読めるだろ、普通に。

四巻買い逃しちまった…orz

在庫問い合わせて貰っても
「ウチの系列はおろか、出版社にもありませんよﾌﾟｷﾞｬーー」とかいう始末。
安西先生…新装版が…欲しいです…

マロリオンは今では入手困難だからねえ。
さすがに復刊なしってことはないだろうが、この時期にアナウンスがないならポルガラの後か。
最近読み始めた人達は、ベルガラスとポルガラは買いにくいだろうなあ。

図書館だと新装盤がスレイヤーズやキノの旅に混じって、
ジュニア読み物コーナーって所に置いて有るんだが。

>>715
ふっふっふっ、俺は新装版まとめて五巻買うつもりさ。
今さら一巻からどうやって買うのかって？
まあ、俺が五巻を買ったら教えてやるよ

外伝は早川FTでは久々のビッグタイトルだ。
新装版みたいに初版だけで終わりなんてことはないだろうな。
早川はその辺を分かってるだろうか・・・

任せろ、部数けちりやがったら俺が圧力をかける

>>716
そう思って買わないと後で泣きを見る。

部数延ばす方法思いついた。表紙はキャラ単体でアップにする、中の挿絵増やす。
これで新規どんどん増えると思う。

マロリオンが復刊されるなら、全5巻くらいにまとめてほしい。
全10巻は多すぎる。

今頃復刊を知った俺が来ましたよ。

>>701
>マロ終了後にベルガラスがガリオンへ自分の過去を回想するという体裁
うわぁ、すげー楽しみだ。

>>715
つ[アマゾン]

>>723
てか原書は五巻構成なんだがな。何であんな分冊にしたんだろう・・・
熊神教徒の逆襲、禁じられた呪文、疫病帝国、メルセネの錬金術師、宿命の戦い、とか・・・

きっと担当編集者が箸より重い本をもてなかったんだよ

増刷はしないのかなあ

在庫がないってことは店頭でとっくに売れてるってことだよな？
増刷して欲しいよなあ

二十年前の作品だからな。
指輪みたいに復活するならともかく、今の早川の営業担当も店舗側の販売担当も売れるはずがないと思ってるんだろう

外伝は早い者勝ち、取り合いになるのか・・・？

新装版の増刷がないようだと、外伝も確保しておかないといけませんね。
マロリオンが復刊するまで読めなくても orz

書店で初めて目にした人が読んでみようかと思っても、その月に出た中途半端な巻しかなかったら、
やっぱり買う気にならんよなぁ

早川の文庫は雑誌と同じ、見たら買え、次は無い！
と教えられました

話題になってると思うんだけど、噂ほど売れてないのかもね。
はっきり増刷予定なしと言われりゃ、諦めてアマゾンあたりで買うんだが。

新装版の1巻読み始めてからマロリオン全部集めといてよかった。
多少値は張ったけども。
集めたのはいいが、まだ読めないのがちとツライ

エレニア・タムールも揃えることができた。
エレニアが角川スニーカー出版なのが少し気に入らない。
出版元が違うからといって作品の品質が落ちてるとかではなく
本棚に並べたときなんだかしっくりこない。

>>735
訳者も違うから、宇佐川節が好きならがっかりするよ。

翻訳ものの中ではエディングスの奴は、どれにしろ悪くないレベルだと思うよ。
そんな俺は新装版からの読者。
以前旧版の方から読み始めたが1巻以降が手に入らず投げてた。
表紙カバーにはショックだったが、まあ、小説設定無視した前の表紙よりかなり
マシと思うことにしてる。
ところで新版からの客はここではスルーって何でだろう？
そんな旧版にこだわるほど大した作品でもあるまいよ。設定はしっかりしてるし、
雰囲気もあるけどライトノベルはライトノベルだよなぁ。どう考えても。こういう
のは読んで楽しけりゃ○じゃないの？

>>737
巣に帰れ
http://book3.2ch.net/magazin/

>>737
「いやよ」彼女はいたって冷静に答えた。

エディングス信者ってレルグ並じゃの。

ラノベという言葉に過剰反応してる奴もいい加減黙って欲しい物だな

かつてハードSFや本格ミステリに起きた読者離れが、こうしてファンタジーでも再現されていくわけだ。

>>737
新版からの読者に敵意？を抱くのはごく一部のファンじゃないかな。
正確には，新版からの読者というより，いわゆる「ラノベ」ファンに対してだが。

俺はここにもよく書き込みしてるし，旧版を10回くらいは読んだけれど，
絵に惹かれようがラノベだと思って読み始めようが，ファンが増えて
売り上げが増えるのはいいことだと思っているよ。
売れなきゃせっかくの名作が絶版になって消えていくだけだし。
とっかかりがなんであろうと，結果的に「面白い！　続きを読みたい！」
となってくれればファンの輪が広がるわけで。

というわけで，
> そんな旧版にこだわるほど大した作品でもあるまいよ
みたいなあえて反論を招くような発言は不要かと。
「狭量」な旧版からのファンを揶揄してのことだろうが，煽りイクナイ。

15年前も、ライトファンタジーという扱いじゃなかったか？


このまま、再販なしだったら2020年ごろに新々装版がでて・・・

漸く荒れた流れが落ち着いてきたところに、またぞろラノベの話を持ち出す
鳥頭と空気の読めなさはなんとかならんのか、
反対派だけじゃなくラノベ擁護派も十分嵐だしこのスレを衰退させている

装画に惹かれて買った人がつまらなく感じて、続巻を買わなかったって事も多そうだな。

表紙につられて買ったけど、読んでみて大当たりでしたよ〜。
この作品は続刊を買わなかった人より、買えなかった人の方が多いんじゃないかな。
なんとか増刷してほしいものです。

現役書店員です。

文庫担当ではないのですが、嫌がる文庫担当さんに（一冊の単価が文庫にしては高いので嫌なのだそうな・・・）無理矢理お願いして新装版平積みしてもらってます。
もちろん出版社品切れしてるので、取り次ぎからちょっと強引に取り寄せてますｗ
近所の本屋に在庫がないのは、分厚くて単価が高いから在庫があるうちは担当さんが新刊追加発注をちゅうちょしてたら、版元品切れになって取り寄せできなくなった・・・というところが多いんじゃないかな？
あ、うちがどうやって強引に取り寄せてるかはナイショ（笑）

ちなみに現在置いてる場所はラノベの横です（もちろんわざとですよ）
理由は最近の「お手軽ファンタジー」を読んでる人達に、本当に面白いファンタジーを読んで(知って)欲しいから。
個人的には言って指輪やﾅﾙﾆｱより面白いと思うし。

新装版の表紙は賛否両論あるみたいだけど、マンガで育ってる人達には、最初手に取りやすいし興味も持ちやすくていいんじゃないかと。
とっかかりがなんであれ、本文の魅力は変わりないでしょ？
なんでファンを区別するのか、わからないなぁ・・・・。

とりあえず、新装版の１巻が売れると「よっしゃファンGet！」と拳をこっそり握りしめてますｗ

表紙の絵柄変えることでこんなに反感買うとは思ってなかったかもしらんけども、
少しでも購入者を増やそうとしてやったことなら、買いたい人が買えないような状況を
つくらんようにして欲しいよなぁ

業界に詳しいわけじゃないけど、出版社ってベンダーに卸した後に在庫がどうなろうが、あとは野となれ山となれなんじゃない？

近くの個人経営の書店、２巻までは平積みだったけど、３巻以降入荷しなくなった…
１巻しか売れなかったんやろな…

まんが王で1〜5巻が6/20頃入荷になってるけど、もしかして増刷かかった？
最終巻あわせで全巻入荷するといいんだけど。

増刷キター！！！！！！！！！！

近場の書店は逆だな、１〜３と１冊しか入荷せずに、４でいきなり５冊も入荷。
１〜３巻はジャブだったのか、それともどっかで新刊の情報でもゲトしたのか。
仕入れが上手な本屋なんよ。
話によると、シリーズものは、１巻を買った３人のうち一人が続刊を買えばいい
ほうなんだそうだ。恐ろしく読むペースがのんびりしてる人や、積み本してる人
もいっぱいいるってことなんだろうな。
増刷はそう簡単にかからんのよ。売れた店舗のリサーチして、再配布するのがまず
最初。早川ＦＴとかは、もう地力のある本屋でないと置きつづけるのは辛いからね
・・出版業界がんがってくれ。

３巻の表紙はでらカッコイイだよ。

今回初めて読んだけど、ベルガリは話が面白いのは当然として、翻訳も凄くいいね。
海外ものにありがちな難解さが感じられず、ストレス無く読めた。
原文は読んだこと無いけど、ドラゴンランスや二剣士はいかにも海外ものな文章だったから。

エンダーが苦労無く読めた俺でもドラゴンランスはつらかったなあ｡

エンダーが苦労無く、って凄いな。
未だに覚えてるよ。「金メッキおなら」とか「ぎっしり詰まった頭」とか「なんじゃらほい」とか・・・
ドラゴンランスってよっぽど酷いんだろうな。

今見たら、ベルガリアードは翻訳者が固定されてないんだね。
巻によって翻訳者が変わるのってよくあるの？

ドラゴンランス伝説の方はだいぶよくなってんだけどね・・・
エディングスの方は原文自体がかなりライトで翻訳もしやすいんだと思う。
何だこのクソ翻訳と思って原書読んでみたら、こりゃしょーがねーなって思うこと
も多々あるのですよ(・ω・)
あと、人それぞれの好みもあらぁな。これ大事。
俺なんて高名な黒丸尚の訳、全然好きじゃない。

＞●尚が駄目

ﾉｼ

おかげでワイルドカードの一巻が進みません

ハリウッドのメジャー絡みで映画化でもすりゃ平積みされるんだろうけど。

指輪よりは読みやすいけど、映画化となると難しいだろうね。
技術的には十分可能だろうけど。

エルリックは翻訳者が複数いましたね。

昨日米人の友人と飲んだときにエディングスの話に偶然なって盛り上がった

ベルガリ世界での日本は、トルネドラだそうだorz

見えた！
我が国の皇女さまの未来が！

>>764
そうかあ？
無理に当てはめるなら、アメリカのほうが近いと思うが。

アメリカ人はあそこまで銭勘定に強くないよ。
多少軍国主義的な一面が、日本とはちょと違うと感じるが。
全世界でも日本人ほど銭勘定に強い国民はいないキガス。

日本はあそこまで強くないぞｗ
気に入らないことがあっても、軍隊を派遣しようとはしないし。

軍事国家的色彩が、話の中ではちょっと影薄いんだよねトルネドラ。
読む人によっては、トルネドラは軍事国家に見えないのかも？

軍より金のイメージなんだろーな

もっとアンがラクのどっかの国と言われるかと思ってたからちょっとほっとした

日本が優れてるのは物作りのほうじゃないですかね。
純粋な銭勘定はアメリカの方が進んだシステムを持ってるんじゃないかと。
トルネドラお得意の契約ですが、日本の契約って他の先進国と比べるとかなり甘いですよ。

っていうかさ、トルネドラはローマ帝国が元ネタだろ。
それを今の国家に無理矢理あてはめるほうが難しいと思うが。
日本とアメリカの二者択一なら、そりゃアメリカのほうを選ぶがね。

執筆されたのが80年代前半だからなーそのころの日本のイメージなんじゃない？

次期皇帝の座を巡る暗殺合戦なんかをみると、日本的なイメージは感じないなあ。
むしろ昔のヨーロッパ的な感じを受ける。

ペリヴォーなら鎖国中の日本といってみる

するとリヴァの王は法王か？

>>773
764が友人と話したのは昨日だぞ。
執筆された時期の世界情勢を考えて例えたというなら別だが。

トラクは合衆国大統領だな。

おまえら他人の与太話でよくここまで盛り上がれるなｗ

彼も中学生くらいのころに読んだらしい、30くらいの香具師なので彼が読んだのも80年代だったらしい
気を悪くしないでくれと前置きしてから日本のイメージはトルネドラかなーっていってたけど
このすれでも、気を悪くした人がいたら彼のために誤っておき待つ

764ﾀﾞｯﾀｰﾖ

>>780
結局80年代の日本にたとえてたの？

読んだ当時持った印象で話してたんだから、そうじゃないかな。

「日本はトルネドラのイメージ」と言われると賛否はわかれるかもしれない。
でも、「トルネドラを今の国家にたとえるとどこか？」と聞かれて、日本と答える人は少ないと思う。

センダリア≒アメリカなんだろうから、なんだかんだ言ってても金儲け第一主義が
日本に見えるのかもな。
あと、皇帝がいるところとかな。

>>764
う〜む、話の流れを聞いてみないとわからんもんだな。
ところで、また746になってるぞｗ

今の日本がトルネドラ並みに強かったらなあ。
80年代はもう少しマシだったのかね。

スウィフト、モンテスキュー、ビアスの書いた日本のイメージは、トルネドラに近いと思う。

>>788
昔の日本はそれだけ強国と思われてたんですかね？
最近はニュース見るたびに嫌な気分になりますが。

また間違ってたorz ごめんよ>746

エディングスのほかにも、フィーストやアンソニーなど早川FT80年代を彩っていた名作の話で
盛り上がりましたよ。うまい酒だった。

土下座外交のニュースばっかじゃ、嫌な気分にもなるわな。
嫌われてもいいから、トルネドラくらいに警戒されたいもんだ。

>>764
そういう友人がいるといいですね。
ファンタジー小説なんて、下手に話したらヲタク呼ばわりされますから。

80年代といえばジャパンマネーが世界を席巻した時代だわな。
日本人はアメリカに向かって、あの国から学ぶものはなくなった、とか言ってた時代だったのよ。

日本はアメリカ全土を買い占めるという誇大妄想がまかり通った時代だなｗ
今思えばあれが日本の黄金期だったかも。

メルセネは日本かなー
と思ってた

図書館行ったら旧版ベルガリアードの第５巻だけ貸し出されてた。
新装版読んで我慢できなくなった奴がいたんだろうな。

どうでもいいけどエディングス作品のキャラって、結婚すると高確率で旦那が嫁さんの尻に敷かれるんだよなｗ

キチガイな国に囲まれてるところとかは似てるねー

１-２、2-3、にくらべて三巻から四巻、四巻から五巻って次が読みたくて禁断症状がでそうなな

メルセネってなに？

トルネドラはキチガイに謝罪したりしないがなー

最近、ドラゴンランス、ダークエルフ物語、七王国の玉座、ゲド戦記、アバラット、ドラゴンの眼（スティーヴン・キング）などを購入したが面白かったのはキングのやつ位だったな。
今、エラゴンとバーティミアス買おうか迷ってる。要するに、ベルガリ並みに面白いと思えるFTはそうないんだな。指輪くらいかな。

>>797
>>800
こういう発言する人とキチガイにどれだけの差があるんだろう…この板にもいるんだなー

キングをFTに入れるなよ。知らない香具師が見たら誤解する

>>802
SＦ板でも差別発言は見かけるよ、他の板に比べたら少ないけど。どうこう言えるほど
その国の事知ってるのかしら？２ちゃんとか鵜呑みにしてないと良いけれど。

>>799
メルセネを知らないなんて！

>802
アンタみたいなのと番犬とのバランスがとれなくなって番犬がいなくなったから
周りがキチガイみたいになった。
番犬は必要だと思うよ

>>806
キチガイって言えるほどその国の事しってるの？日本だってキチガイって思われてるかもって
くらいの想像力はあるよね？

とりあえず韓国叩きやりたいなら、別の板いけ。この板でも冲方スレとかあるだろ

ハングル板＝韓国中傷板があるんで、できればそっちに移動お願いシマース☆

>>807
そりゃキチガイから見れば、自分の意に沿わないやつはキチガイさｗ

何かこのスレでこういう話題を見かけると俺の心が休まらないんだが

嫌韓も在日も一緒に出てってくださいね。

>>810
お互い自分はキチガイじゃないってねｗ

ベルガリの国家を今の世界で当てはめるのがマズかったか

>>811
在日なん？死ねよクソチョン

オレも韓国嫌いだけど、このスレで話す必要ないっしょ。
ベルガリに関係ない話は該当スレでやっておくれ。

まあ、エディングススレでも今日のアジア情勢の見方が分極化しているほど
世の中でも見方が割れていることがわかっただけでもよしとしようや。双方とも。

>>814
いきなりキチガイとか言い出すやつが居るからな。
他の板なら普通なんだろうか。

>>805
>>799は新装版から入ったベルガリ初心者だと考えたりはしないのか君は？

>>817
よくないでしょ。チョンカスがこのスレに混じってるとしたら今叩いて追い出して
置かないとな。

>>818
どっちが正しいかはともかく、韓中の話題が出るとどこでも荒れてる。
スルーするのが一番なんだけどね。

嫌韓ってのは何かの病気なん？

オレもメルセネ知らない。
マロリオンに出てくるのかな？

スルーできなかったのかorz>818

>>822
親韓と同類のな

個人的にはチョンがベルガリアード読んでると思うだけでむかつく。
国に帰るか、死ね。

別に誰が読んでも気にならないが。
オレが楽しければそれでいい。

これが職業右翼ってやつかしら…初めて見た

>>815
いや、他のスレで散々こういうやり取り見てるからうんざりなだけなんだけどね

>>827
プｗ在チョンがよく言うぜ。とっと出てけよ、このスレからじゃなくて
日本からなｗ

韓国擁護が出たわけでもないのに、凄いキレ方してるなこの人。この板もＩＤ制にすればいいのに。

>>828
エディングススレのようなスレにはふつーは出てこないからなｗ

>>823
マロリオンだね。
確かメルセネの錬金術師という巻があったはず。
このスレは古参が多いんだろうけど、マロリオンは読んでない人がいることも忘れないでね。

流れ見返すと、キチガイ発言→キチガイって…→ブチキレ
よーわからん。

sageないレスがろくでもないことはよく解ったよ。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　スルーできない厨房はおまえか？
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 　　　　　∧ 　 　　　　 　∧ ∧　　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　/　ヽ_　　　　　 /　ヽ　　
　　　　　/　　 ｀､＿＿＿/／　　 i｀⌒ヾ⌒ヽ/　　.ヽ 　　
　　　 ／ 　　　　　　　 ／　　　 u (.....ノ(....ノ 　　／ ヽ 　. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 l:::::::::　　　　　　　|　　 　　　　　　　　　 u.:（....ノノ　＜　 だって漏れのほうが正論だろ？
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　 　　　　 ::::::::::::::／`ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .|:::::::::::::::::　　＼_(＿＿_..ノ　　u ::::::::::::::::::::(....ノノ　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　　u ::::::::::::::::::::::::::::ノ

>>834
ﾜﾛﾀ

結論＝チョンは死ね

とっとと死にクサレや、豚チョンがｗおまえら劣等民族が本読むなんて
１００年早いんだよｗｗ
あーキムチ臭えぇぇぇぇぇぇっｗｗｗｗｗ

>>833
たしかに805の発言はあまりいい感じはしないね。
悪気はないんだろうけど、新しい読者さんにも配慮をよろしく。

チョン＝生ゴミ

嫌韓も在日もおなじ荒らしにすぎん。
というか、どっちのレスも荒らしが付けてるんじゃないか？

チョンもう消えた？二度とでてくんなよｗキムチ臭えからｗｗ

マロリオン物語はベルガリアードの続編で(ry
1巻　西方の守護者
2巻　熊神教徒の逆襲
3巻　マーゴスの王
4巻　禁じられた呪文
5巻　疫病帝国
6巻　カランダの魔神
7巻　ダーシヴァの魔女
8巻　メルセネの錬金術師
9巻　ケルの女預言者
10巻　宿命の戦い

全十巻から成る。長さはベルガリと同じくらい

マトモなレスはつきそうにないから、今日はもう寝るよ。
おやすみ〜。

>>842
なんでそこで在日が出てくるんだ…

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　スルーできない厨房はおまえか？ >>846
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

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>>846
キチガイ発言→キチガイって…韓国擁護と受け取る→在日だ！→死ねチョン

凄いアクロバティックな思考の持ち主かと。ＳＦ板向きか。

チョンカスしつけぇーｗｗｗｗ

　　　　　　　　チョン　　　　　　　　　死ね

もう寝るわ…

在チョンブタカス低脳奇形動物敗北宣言キタアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！

プｗチョン逃げてやんのｗｗダッサｗｗ

オレも寝るとするか

>>828
知ってる？　いつもこういう展開になるの

スルーできないやつは顔を出すなーーーっ

　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐　 。← >>855
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　|イン彡＝＝ﾐ　 　 　 ／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（#　　　） 　　 ／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／＾ 　　　）　 ／　 ./　　 |
　　　　　　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ /______.// 　　　　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／ , /| | | |/'　　　　　/´　 .∴・|∵’
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__.／ ／/ ￣￣|　
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　)　 ﾉ （　（.　　|
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､'￣^^^　　＼ !　　}
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　 　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/

こういう場合は、どちらがマトモかを話題にしないのが鉄則

もう終わりかよ。俺明日休みだから見てたのに

ならなんかエディングスねたをふろうや>857

>>856
俺、いつも思うんだがどうやったらそんなに早くAA作れるんだ？

今日は早めに落ちるのが良さそうね。
また明日〜。

>859
なんてことはない。ｺﾋﾟﾍﾟだもん;hearts

漏れってやつはorz ♥

うわ、めっさ荒れてる！

>863
ラモーカンドはランデラ湖畔の古戦場のようだろう？

――やっぱりそれは一つの奇跡だった。
｢完璧だ――これで全て良くなった｣

荒れた展開にいつも間に合うように出てくるってｽｹﾞｰとおもうよ
転載レス

「マロリーを横断する裂け目――幅五十マイル、深さ二千フィートの――に阻まれたら君の連隊は僕たちを追いかけるどころじゃないだろうな」
「まさか！」

>>864
いや、北部モリンドランドで悪魔を見たような気分だよ

>>864
そいつはサレシアのトロールよりも大きいのかい？

荒れる原因になった話題蒸し返しさせてくれ…
トルネドラ＝日本　なぜなら日本人が銭勘定得意だから。の構図ってのは実に自然
なことなんだよ。いわゆるアメリカ人ってのは、一部の富裕層を構成する民族を除
いて（日本から見たらこれが看板になるだろうけど）、職人や開拓民の末裔がほと
んどなのですわ。
エディングスはそっちの流れ組む人種なんじゃないかと思う。
だから農民多民族国家センダリア贔屓＝すごいぞダーニクなノリがあるんだろうし。
話に出てきた友人Ａのアメリカ人も、同様の人なんじゃないかね(´・ω・｀)
俺なんかはトルネドラは、金儲け主義・軍事国家・帝国なあたり、中国かのうとか思
ったりもする。エディングスの書いた国にニッポンを感じたことは無いな。

ということでマジスマンかったOrz

魔術師ベルガラスはマロリオンのネタバレがあります。
てかベルガリアードしか読んでないと、たぶん話がつながりません。

とりあえずヴァルゴン大使を「ホネサイトのかれ」と新旧とも訳しているけど、新版は「ホネス家の」と訳して欲しかった。

何を必死に言ってるのか分からんが
ちょっとでも世界史かじってたら
ローマ帝国ってわかりそうだけど
西か東か神聖かは分からんけど
　
クトル・マーゴスがオスマントルコっぽいし

トルネドラよりテガ共和国のモデルの方が知りたいぞ。
奥さんのリーってわけじゃあるまいw

黙ってたけど、オレも今の国家なら中国かなと思ってた。
でも、終わった話題だから、もう蒸し返さないほうがいいよ。

テガのモデルはリーか、周囲の友人の奥さんだ。
セ・ネドラとかでわりとソフトな「奥様像」を描いてて、
「畜生本物はこんなに甘かねえぞ！」というデヴィッドの
魂の慟哭が、あの短い描写の中に表現されてるんだよ！

と勝手に憶測してみる。

弁髪のアルガリア人が女真族なら

ガリオンの母さんやアダーラは、チャイナドレスを着ていた

外伝読む前にマロリオンを読み返そうかどうしようか迷っている。

ポルガラやポレドラも充分キッツいと思うけどなぁ・・・
あんなんと結婚したら気が休まる暇も無いような。

>>878
なにを迷うことがある。
マロリオンをもう一度楽しむ口実ができたじゃないか。
さあ読もう。

ベルガリアードが新装版で再登場してるので、懐かしいなって思ってたら
マロリオン物語の買い残しが在ったのを思い出し、本棚を調べたら
二冊目の「熊神教徒の逆襲」までしか買ってない・・・
今現在で新品を手に入れるの困難なの？

絶版だから極めて困難。
買えたとしても、新品という名の汚れ本しかないだろ。

マロリオンの新装版を待つしかないのか・・・
出るのかな？

出てから年数が経ってると、新品のはずなのに古本より汚かったりするからねえ。
通販で買ったら、日焼けしまくりの本が送られてきたことがあるよ。

また復刊厨か。定期的に出てくるな。
はたまた新刊オタか知らんが、とりあえず読みたければ図書館いけばよい。
手元においておきたければ古本で何の問題があるのか？
それでも我慢できないほど新品を手元においておきたいフェチなマイノリティのために
出版社は復刊なんかしない。

復刊の機運を盛り上げたいだけの自作自演じゃないのかという疑念すら起こる。

いや、俺自身も復刊してくれるならくれるでいいことだとは思うのだが、
なんでもかんでも出版社は復刊汁！みたいに話が展開すると、
おいおいその前にできることはあるんじゃないの、と思う。

旧版を買ってそれ読みながら新装版を待つ。
新装版が出たら旧版は捨てて新装版を本棚に入れとく。これ最善。
そのイライラがたかが1000円ぐらいで解消できるんなら安いもんだろ？

新旧が
なかよく本棚
ぼくの部屋

復刊厨ってあなた、なんでも厨を付ければいいというものじゃないでしょ。
手元に好きな本を置いておきたいというのは変なことじゃないと思うぞ。
読みたければ本屋に行けというのは、問題を取り違えてるとしか。

また図書館厨が出たな。
ベルガリを聖書だとでも思ってるのかしらんが、どこの図書館にでもあるわけないだろ。

＞手元においておきたければ古本で何の問題があるのか？
どうせなら綺麗な本のほうがいいに決まってる。
読めるだけでありがたく思え、なんていう狂信者じゃねぇんだよ。

厨って言葉に過剰反応したか。
好きな本を手元に置いておきたいなら古本でいいでしょ
何が何でも新品がほしいから復刊せよって話は変だって言ってんの。

問題を取り違えているのは尾舞のほうでは？

885はもう持ってるから、他に持ってる人間を増やしたくないんだろうね。
自分はお前達より古くからの読者なんだからという、チープな優越感にひたりたいのでしょう。

>>889
別に尾舞さんの性癖に文句をつける気は毛頭ないんだってば。

特殊な性癖をもとに出版社に復刊しろっていうのは勝手だ、といいたいの。
まぁ、主張するだけなら別にいいやとおもっていたが、いい加減うざくなってきた。

何が何でも復刊しろなんて言ってないのでは？
復刊して欲しいな〜という話をしてただけですよ。

新刊オタって初めて聞いたなｗ

買いたいから復刊して欲しいって人が多ければ復刊してもらうのが
一番だと思うけど？
欲しいと思ってる人達は新装の新しい本が買えて嬉しい
出版社は絶版したはずの本がまた売れて嬉しい
みんな( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

復刊するかどかはともかく、期待するのはいいと思うよ。
ベルガリは地味だけど良い作品だから、この機会にファンを増やしてほしい。

というか、古本屋で入手できたら、幸運な方だぞ

>895
最初のレスでもはっきり書いてるけど、出版社が復刊するならするでそれはいいことだと思うよ。
ただ、このスレを復刊運動みたいに遣われているような気がして、うっとうしく思っただけ

復刊の声が高まるのは誰にとてもいいことだろ。
別に復刊する義務があるとか、出版社を脅迫するとかいう話じゃないんだから。

なんの兆候もないならともかく、ベルガリが復刊されてるんだから、マロリオンの復刊に期待するのは自然だろう？
復刊運動もなにも、このスレだけではどうにもならないよ。
というか、エディングススレなんだから、むしろ復刊に積極的でもいいくらいだと思うがなあ。

「復刊の機運を盛り上げたいだけの自作自演」なんて言葉が出てくる事自体理解に苦しみます。
復刊して欲しい人が賛同者を増やそうとするのは当然でしょうに。
当該スレで復刊の希望が語られるのはおかしいですか？

>899
いいことだとは思うよ。
ただそれを、このスレで延々ループするように書き込まれるなら
それようのすれでも立てたらと思う。

古本屋じゃ見たことないね〜。
全巻揃ってる店なんて、存在するかどうかも怪しいぞ。
あったらあったで、プレミア付きだろうね。

ゴメン、復刊投票関係とかが４番目にあるからテンプレの一部なのかと思っていたよ。
ただ、確かに時間が経っていて入手しづらい本が多いから、どうしても復刊されると
いいなーという話になっちゃうのは仕方のないことなのかも。
自分もマロリオンの買い忘れがあって、古本検索したらセットで\12,800とかしかなくって
目が飛び出そうになったw
必死に探したらまだ通販出来る本屋があったのだが…果たして揃うのだろうか。

この手のスレで話題がループするのは普通だよ。
復刊希望は話題をループさせるのとはちょっと違うし。

>902
無茶言いなさんな。
特定のシリーズの復刊を希望するだけのスレなんて、迷惑以外のなんでもないよ。

>>904
全巻揃いはめっさ高いよね。
状態のいい本となると、モノ自体が滅多にないし。
気にいらない人もいるようだけど、やっぱりこの機会にって思うよね。

>>901
図書館で読める+古本もある、なのに　もう読めないから新刊で復刊を！
という論理展開にはついていけないだけ

復刊自体はよいことだと思うよ

なんかこういう意見は珍しいですね。
スレ違いならわかりますが、その作品のスレなのに復刊を希望するなというのは初めて見ました。
これも表紙争いと関係あるんでしょうか？

だからさ、海外ファンタジーの１作品がきっちり置いてある図書館はそうないよ。
数日前に地元では大きい図書館に行ってみたけど、データベースにもなかったから。

>>909
表紙絵の件とは関係ない。むしろそちらへの誘導は勘弁してほしい。

「図書館で読むな。金出して買え」ってのはよく聞くが、図書館で読めとは変わってるな。
出版社は復刊を希望されるのは嬉しいだろうが、その意見には嫌な顔すると思うぞ。

>>909
表紙は関係ないので、気にしないでね。
色々な意見を持ってる人がいるというだけのことです。

本屋にない！→復刊汁！じゃなくて読みたいだけなら図書館行くとか、
汚れをキニシナイなら古本検索するとか少し考えれ〜ってことじゃない？
他スレだとまだ絶版して間もないのにすぐ安直に復刊って言う人もいるから
それは判る気がする。

…が、このスレで話題になってる本は考えてもムズカシイのが多い気が。
どちらにせよマロリオン辺りは順番的に来そうだけどなー。
問題はエレニアとかかな…

>>912
ですよね〜。
出す出さないは出版社の都合ですが、復刊希望が出るほど盛り上がるのに悪い気はしないでしょう。
出版社としては、儲けが出るなら少しでも多く出版したいはずですから。
図書館で読むのは、出版社には一番嫌われると思いますよ。

復刊希望なんて個人的な願望なんだから、いくら話してもいいだろうに。
仮に復刊は不可能だと思ってても、同じ仲間同士で盛り上がりたくなるものだろう。
毒にも薬にもならん会話なんて、文句を付けるほどのもんじゃないさ。

まあ、復刊してくれと言われて、ウザイと思う会社はないだろうね。

判断基準が出版社になっているのはなんだかな、と思うのですよ
彼らも商売でやっている以上、いい本より売れる本重視ですし、
その辺で、ファンとの利害は必ずしも一致しないでしょう。

>>918
売れる本じゃないと出版社は動かないからね。
でも、ここでは「復刊してほしいな〜」と言ってるだけで、実際にどうなるかは関係ないんじゃない？
願望を言うのがウザイからダメってのはどうかと思いますよ。

>918
うん？出す出さないの判断基準は出版社だと思うんだけど。
なんか変かな？

欲しくても復刊しない本は多いからな。
絶版した作品のスレでは、復刊されるまでみんなで夢を語り続けてるぞ。

復刊希望→復刊厨or新刊オタ
手元に置いておきたい→フェチなマイノリティ

885のような言い方をすれば、荒れない方がどうかしてるよ。

>>922
うわ、これは確かに酷いね。
復刊してくれるならいいこと、と書いてるけど、とてもそうは思えないよ。

酷くて結構。煽ったのも自覚している。だから、説明も試みた。
でも、言いたかったことの本質は885ですよ。

で、その本質が受け入れられなかったと。

図書館で読めばいいという意見もあるけど、借りるのではなく自分が買いたいんじゃないのかな。
そもそも、図書館で読むという事に思い当たらない人はそういないだろうし。
古本の場合も、値段が高くなるし、汚れを気にしない人よりも気にする人のほうが多いんじゃない？

復刊厨と復刊厨擁護派とがいるようだということは判った。
擁護派の言うことは判らなくもないが、復刊厨はやっぱりうざい。

>>924
あのねえ。
自覚して煽るってのは、アラシ以外の何者でもないぞ。
考えを変えろとはいわんから、もう黙っててくれ。

図書館厨が一番ウザイけどな。
つーか、一人だけじゃねえの？

>927
厨を付ける時点で、本人ってわかるけどなｗ
おまえが最強にウザイんだよ。

>928
最初にあおり気味に話をふって、そこから話をしていくってのはよく見る形だと思うけど。

なんで復刊希望をそこまで嫌うのかわからんよ。
アラシと違って、聞き流す努力が必要な話題でもないはずだが。

>931
たいていアラシに発展するよ。
今回は本人が煽ったと認めてるけどね。

>>931
885は話題を振ってるようには読めないな。

もうこの辺でやめたら？

煽り気味っていうか、その後の経過を見ると気味どころじゃないなあ。

>>934
復刊復刊騒ぐ前に、図書館行くなり古本あさるなり、することあると思うけどいかが？
という話題

>>937
それは下３行だけじゃん。
「〜と思うけどいかが？」じゃなくて、「〜しろ」だから。
もしそういう語り口だったら、誰も文句言わなかったと思う。
オタだのフェチだの言われて荒れないはずがない。

そういう意見があることはよく判った…
しかしエディングスは古本屋じゃなかなか入手できないので、復刊希望
するのもやむナシと勘弁してくれ。
いわゆるフェチ？なので、読みたいときに読めないとイヤなんだよー。
（図書館とか終わる時間もメチャ早いし）
NGワードに「復刊」と入れればウザイと感じる話題を読まなくて済むかも。

望まれてるのは復刊であって、図書館で読むことでも古本をあさることでもないからね。
それで満足なら、誰も復刊を希望しないよ。

まあたぶん885は苦労して探して入手したか、初版買ったようなタイプの人なんだろ
うね。簡単に復刊復刊言われて、復刊されたら自分の労力が無に帰すような気がする
んだろう。
彼の労力は彼のためのものでしかないというのに、人にそれを強要したくなるという
のは、まあ、小人の不平という奴だな。
その程度のことで高みから見下ろしたようなこと言うから反感買う。当然のことであ
って過剰反応でもなんでもないわな。
俺もどっか共感できる部分もあるけどね〜(´∀｀)ｙ−〜
886で俺が言ったことが全てに対する正論ってことで皆納得しなさい。

現状で不満があるから希望してるわけで。
提案してることはわかるが、それは代替手段になり得ないんだよ。
読めればいいわけでも、本の汚れが気にならないわけでもないから。

>>941
1000円ですむなら最高の案なんだが、古本は1000円じゃ無理でしょ。
売ってる店を捜すのも簡単じゃないよ。

>>943
回答：頑張れ。超頑張れ。
一冊千円ってことだ！マロリオン全冊そろえたら合計四千円ほどの余剰支出だが、
それ読破するまでの時間考えると、悪いコストパフォーマンスじゃない。
何回も読むわけだしな！
売ってる店は、ネット通販ならまだすぐ見つかるよ〜

でも安直な復刊希望の嵐は、本当に復刊して欲しい本の復刊希望の切実さを
落としてしまうかも、と思うことは確かにある。
去年まで売ってたような本なら慌てて復刊希望することもないだろう、とかね。
>>885はそういう類のスレとかでうんざりしているのかも試練。
が、マロリオンとかはマジ高いんだよーん

俺んちの近所の図書館、ベルガリアードもマロリオンもタムール記も揃ってるのに
エレニア記だけ置いてない…。

これだから角川は。

ttp://book.tsuhankensaku.com/
１０００円どころじゃなくてプレ値ついてますよ。
ふつーに在庫探してくれるネット本屋探した方がまだ安い。在庫あればだが。
自分は注文して１週間で「ごめーん倉庫にもなくて揃えるのムリ〜」って
メールをもらったけどね…orz

今さらっと見てきたが、だいたい600〜1500の幅だな。Amazonとかだと。
俺が買った時より平均で2〜300円値上がりしとる・・・市場ってのは正直なもんだな。
シルクとヤーブレックを思い出シタ。
買うなら急がんとね(´・ω・｀)

>>947
関西にジュンク堂っていう上等な本屋があるんだが、そこでも在庫０、棚には２巻と
四巻しか置いてなかったキガス。
ジュンク堂でそれだと、他はもうほんと絶望的なレベルだと思われ・・・
京都の古本屋総ナメにでもすりゃ、どっかに状態のいいのあるかもしれんが。

>>947
煽ってしまった罪滅ぼしに手に入るURL張っておき待つ

ttp://www.ubook.co.jp/shop/goods/goods.asp?country=SYS01001&name=&artist=%83G%83f%83B%83%93%83O%83X&search=e&shop=&search.x=0&search.y=0

或いは、【古本市場】でググッて古本カテゴリーでエディングスで検索かければで待つ

ほかのサイトで検索するときも、【エディングス】だけじゃなくて【デビット・エディングス】とか【D・エディングス】
などで検索するとヒットすることも有松。

あくまでも新品希望だとしたらいらぬ世話でしょうけれども、とりあえずは手に入りますよってことで。

しかし、何でこんなに安いんだ！？

古本は新版までのつなぎってことで買ってもらおうジャマイカ(´∀｀)
ブックオフで一冊１００円だったとこもあったぞ。バラだったけど。　
　

>947
すまん。推薦したサイトは在庫切れだった・・・

>>952
あんたコテハン名乗ってくれないか？　ＮＧワードに登録したいから。

>>885、実はいい人だなあw 欲しいのはエレニアなんだけどかんがって
探すよ〜。でもやっぱり復刊もして欲しいのよ(´･ω･`)

>>952
どうやら>>953のガッカリは相当なもんだぞ。
>>950のはかなりの肩すかしだもんな。凄腕だｗ

新手の煽りではないのでつ・・・マジですまんかった

むぅ、今の相場だと繋ぎに買う気はせんなあ。
シリーズ復刊の気運が高まってるんだから、やっぱ復刊を期待したい。

でも､欲しい本で千円とか2千円とかのレベルなら買っちゃった方がよくないか?
期待しても復刊されるかどうかわからないんだから。

まあ、俺は発売当時に買ってるから他人事なんだが｡

１冊ですむならともかく、1冊千〜２千円で10冊はキツイと思うよ。
ファンなら高くても買えという人もいるけど、大抵の人は本にそこまで出せないだろう。
絶対に復刊無しなら別だが、今は復刊の可能性が高いから特にね。

ビブリオマニアなら買えばいいだろうけど、大概の本は図書館に揃ってるかと。
それでも無いなら国会図書館。

わざわざ国会図書館まで行く奴はいないだろ。

本を買うのがビブリオマニアというのは少し強引では？

次スレはどうする？
975あたりが立てるのでどうでしょうか。

異議なし

それでイイんじゃね。
急にスレが失速しそうだが。