栗本薫のグインサーガ７

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　　./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ 　　グインはお前の日記帳じゃねえんだ
　　l;;;;;;;;;'　　　~''''''''''~　　　　';;;;;;;;l 　　
　 .l;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　;;;;;;;l　　チラシの裏にでも書いてろ
　 l;;;;;;;;;;'　　,,-━' '━-,,'　　　.;;;;;;l 　 　
　 k;;;;;;;'　　_ｨｪｭ>,　ｨｪｭ､　　　 ;;;;;l 　
　ﾍ ヽ;; 　　ﾞ　" ,　l､ ~^　　　.::;; ﾉ
　　　∧.ヽ　　ノ `- ' ､_　 ﾉ　 l　 　　　な！
　　／ ｷ　　'" ｀-〓-' ｀"　 /ヽ、
　./　　 ヽ 、　　　　　　　／　　　ヽ
　/　　　　ヽヽ､_　___　／　　　　　　|
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前スレ：【太郎公認】栗本薫のグインサーガ6
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1081952927/l50

その他、>>2以下で（爆）

乙。

>>1
乙です。しかし、こりゃまたシンプルなスレタイにしましたな。

冒涜的な角度の>>1を見たわたしは発狂することも許されず
痙攣が終わるのを待つことしかできなかった
ﾊﾗｲﾃｰ

グインか。60巻以降読んでないなぁ・・・続きそろそろ読もうか読むまいか・・・

一巻百円で読めるじゃん・・・羨ましいなあ

>>5
じっくり読む内容では無くなってます、流し読みしとけば良いレベルなので
図書館で借りるのが良いかと。

最近（ここ１年くらい）買ってないなー
ぶくおふで良いよな、新品買うのもったいないし。

愚院佐賀は45巻くらいまで読んだなぁ。
まあまあ面白かったんだけれど･･･もう読まないな。
栗本（特に中島名義）があんまり好きな作家じゃないので、
無理に読みたいとも思わないし。

今日本屋に行ったら、97巻が売ってた。
あと３巻で完結か･･･。

　　　　　(((((((((((　 　
　　 　／((((((()))))) 　　 アタシの溢れる才能は、
　　 ((((（ﾘ　 ´_ゝ` ）))) 　　　100貫ごときに収まり切らないわよ
　 ∩(((((( つ 　　　）つ 　
　 ‖　( ﾘｱﾙ･ﾘﾝﾀﾞ ） 　　　
彡‖　(＿＿＿＿＿） ぼーん
彡 二二二二 ∪ ∪
彡彡′″

温帯はリアル・ナリスだって話しだけど？

１００巻では完結しません

100巻で完結しないが、100巻に行く前に終わっている。
平均を取ると、１００巻というところだろう。

　　　　 ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･
てか、既に終わっていると言っても過言ではない。

でも終わらない

本当に１００巻で完結するんなら
出版社もいろいろ催し物とか考えるのでは。
それが無さそうなところを見ると、温帯に愛想をつかして
「１００巻だろうが２００巻だろうが勝手にやれ」
とか思ってんのかな。

で、今どんな話になってるの？

ふりだしに戻る。

七窓に繋げることなんざ完全に放棄したところかね…

>>17
ちょうど今、ｸﾞｲｿが八墓村で事件を解決しようとしてるとこかな

結局レムスがパロ中興の祖に返り咲くことは無いの？

>>21
なんでもアリですよ、楽勝！

>>17
イリスとマリウスが別れました

2ヶ月に1冊のペースが終わってしまうと、
出版社は返品で大赤字になってしまう。
続くのは有難いことなんだと思うよ。

遅まきながら読了。
多少なりとも面白かったのは最終章だけだった…
もう止めようかな…

>17
ゼノンがグインを憎悪します

>17
猟友会にグインが射殺されました。迷い込んだだけなのに。

>>27
爆笑

>28
自演とか言われそうで、顔が赤くなる。

( ・∀・)ジエンジエン！

>30
コンビ組まないか

そろそろsageろとか言われるかな

そろそろsageろ

>33
遅！

ローデスとおっちゃんがいちゃつくシーンがあったね。

>>27
ナイス時事ネタ(爆笑

また買っちまったよ。いまだに中有を彷徨ってる…
最後の数ページだけだな。多少なりとも面白かったのは

やっと新刊読んだよ。
やっぱり主人公はマリウスがぴったりだね。

新刊出たのにこのまったりした進行はなに・・？
みんな読んでないだろ？
おいらもまだ買ってないけど。

さすがに皆疲れてしまっているのでわ？
予想の範囲の展開だったし、内容も相変わらずだし。

…ツッコミどころさえも予定調和にしてしまう。
温帯恐るべし（ｗ

今までキツイキツイと思いながらもなんとなく読み続けてきてしまったが、
良い区切りだと思うので100巻で最後にしようと思う。

キャラクターが誰も彼もどんどん破綻してきているし、
どいつもこいつも同じ事を延々と話し続けてるのはもう読むに耐えん。

今の温帯に必要なのはダメなところをきちんと指摘できる編集者なんでしょうね・・・

＞41
良い区切りだと思うので100巻で最後にしようと思う
こういう人多いかもね。１００巻以降売り上げ落ちるんじゃない？

温帯のことだ。
100巻の終わり方はこれまでにないほど地獄の引き(w にするに違いない。

突然加賀四郎が出てくるとか？

惰性と意地と諦めだけで購入を続けてる41みたいな人は
どんな地獄の引きを用意しようとも100巻で止めると思う。
そして、そういう人は結構多いと思う・・・

そのときグインのー

それは偉業だった――

それは易業だった――

100巻のラストで、月が落ちてくるとかどうだろう？

>>50
グイン・サーガ［100］イリスの制裁（藁

>>42
「きちんと指摘できる編集者」自体は、過去にも現在にもいると思う。
ただ問題は、その指摘を聞かない・受け入れない・生かせない温帯に
あるわけで…。

校正のゲラが来ても、まともに見もせず「ママイキ」と書くだけだ
そうだし。

>>50
え〜と、漫画版幻魔大戦かな？

>>533
ttp://www.geocities.jp/mozi1129/flash/kameda.html

しまった間違えた

>>all
３４巻まで来たとき、何かこの話の行く末に不気味な何かを感じたたため、
己の全てを賭して、読むの止めた俺は勝ち組！
でもちょびっと気にはしてたのよ。
マリウスとかパロ中興の祖となる（ハズだった）レムスたんとか・・・orz

読むのを止めたにも関わらず、こんなスレをチェックし、
書き込みまでしている >>56 は間違いなく負け組。

>>57
かれこれ９７巻まで付き合ってしまった私はもう勝ち組には
転身できないでしょうか・・？

>>58
共に富士の樹海（気分はルードの森）でぶらぶらしましょう（笑

97巻はわりと面白かった。
オクタビィアがマリウスとの出会いからを回想してるシーンが
あっそうそうそんな事があった！って思い出したよ

マリウスに今の温帯を投影してしまうのは俺だけだろうか。
「言葉で語ってもみんなには分からない。とにかく僕の歌を聞いてくれ」
とかほざきつつ、ライブやら舞台やらをやりちらかして強引に情緒に訴える。

…どーでしょう？

でも、マリウスの歌はきいた人たちの心を動かしたようだけど…
温帯のライブや舞台は…

マリウスってこんなにお馬鹿さんだったっけか･･･
まあマリウスならしょうがないが、アキレウスやハゾスが大国の支配者と言うよりも
中小企業の部長と係長みたいな感じがしてイライラした。
尚武の国の男だったらボンクラ男に鉄拳のひとつぐらいお見舞いせんかい！

マリウスが初めて登場した時は、表向き陽気な吟遊詩人、
でも裏の顔は頭の切れるパロの間諜ってキャラだったような気がした。
すげー魅力的なキャラクターだったのに・・・

昔のマリウスを返せーヽ(`Д´)ﾉうわーん

>>63
そうそう、全体的にキャラが庶民化、というか温帯化？　している
のですよね、最近のグインって。
おかげで支配階級の人間が出てきても全然それらしく見えないし、
思考パターンや行動パターンも個々のキャラの区別が甘くなって
いて、群像劇としての魅力がなくなってきている感じ。
これが早書きの副作用だとしたら深刻な状況だなあ、と。
昔書いていたみたいに、グインに関してはワープロ使用をやめて、
じっくり手書きで推敲しながら書いていって欲しい……。

>>65
アキレウスは登場した時は王者としての威厳と政治家としての力量が
感じられて実にかっこいい中年だったのにね・・・

>>66
そうそう、登場時のアキレウスは格好よかったです。
あの頃のアキレウスが好きだったので、グインが王になって以来
すっかり老い込んで（？）しまったアキレウスは見るに耐えなくて
……。
その老い込みが、温帯の書き方が変わったせいなのか、グインが
王になって安心してしまったせいなのかは分かりませんが。

なよなよウジウジしたこまったちゃんキャラ達の話がいちいち長くてイライラしてるところに、
アキレウスやハゾス、スカールとかカメロンらの骨太キャラがしっかりまとめてくれるところが良かったんだよね。
最近はどいつもこいつも身内のごたごたにオロオロしっぱなしで読むに耐えん。

あげくにグインまでもがこの前のパロ騒動の時には妙に話のわかる大人になっちゃっててガックリきた。
せめてイシュトバーン相手にはバシッと一喝してくれよ。

　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､} 　　
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　
　　 }::! .,,-━' '━-,,j　!:! 　　　
　　 {:|　 ｀・､ i ! ,・;'　 |:}　　　　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　
　　g !　 ｀ !-〓‐!´　,ﾉg　　　　
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈

>>68
温帯がヤオイキャラを書き過ぎたせいで「本物の」大人のキャラを描写できなくなってきたのかも・・・

まだ読んでるみんなに、勝ち組になるための提案。

いっせいに、99巻でやめませんか？

そして100巻は史上最低の売上へ…。

今すぐやめないと意味がないでしょう。次号の98巻が売れなかったらせめて99、100巻は根性入れて
書いてくれるかもしれない。そっちのほうがずっとよくないですか？

>>71
確かに勝ち組にはなれるのかもな・・・。
ただし、これまでの己の人生を全否定するようなものだがな・・・。

「勝ち組」って言葉はわざと使ってるんだよね・・・

あ？

>>72
たぶん根性入れて書かないほうが、ましなものができると思います。

グイン世界に「勝ち組、負け組」なんて流行り言葉を入れて
しまったからねえ。「南無三」ならまだ言い訳もできたけど……。
普通に「強者、弱者」といった言葉を使っていれば違和感は
なかったの思うのですが。

>>77
温帯って初期の頃はイシュトが「南無三」という言葉を使うべきか？とか
言葉の選定には気を使ってたのに、最新刊で「勝ち組」とか使ったのには唖然としたよ、
昔自分が作った基準とかすっかり忘れてますな・・・

まあ昔の「らんる（なぜか変換できない）」とか「毀誉褒貶」みたいな
辞書ひいて使ってみました、みたいなのもイタすぎたけど

さすがに毀誉褒貶は…辞書引かずとも知ってると思うが…

温帯が辞書引いて知ったばかりの言葉を喜んで使っているように見えるのは、
その時まで全然使ったことのない難しい言葉が、ある一冊で急に何箇所も
使われたりするからだと思う。
なんか温帯って、何やっても楽屋裏がミエミエって感じ。

>>78
そうなんですよね。
ライトノベルならともかく、仮にも正統派ファンタジーを標榜している
のだし、実際、初期〜中期はそうだったのだから、最後までそのスタ
ンスを維持してもらいたいものなのですが……。

登場キャラにはそれぞれの人生があると思う。それをえこひいきしているからとか
ちょっと気にくわないからでそれぞれの人生を変えないでくれ

そのキャラがしないであろうという行動を言葉を温帯はやらせるもんだから
物語がくずれていく。
ひらがな多用は我慢しよう､誤字脱字もATOKのせいだ、推敲をしない温帯の責任ではない
語ることでマス稼ぎをすることも見逃そう。
誤用、そしてその時代にはないであろう言葉や名詞も見逃そう。初期のグインにはぜったいなかったことだけど。

だが許せないのは、キャラにあった行動を取らせないということだ。気に入ったキャラはすべてアテクシ＝姫化するから
キャラクターを同人誌で似合わない、取らない行動をとらせるから、グインをホモ化させないでくれと言われるんだよな
すべてのキャラがホモに集結していく。肛門に集結していく。すべてがエロと欲望におぼれていく

最初からそういう世界ならその世界は成り立つ。だが急にエロホモ肛門の世界でその世界を構成させるんであれば
グインの必要がない。別名でナリとイシュの物語をかけばいい。

キャラクターを壊す行動をとらせないでくれ。これは温帯が絶対やるなと言っていたことだけど。
島村ジョーが、肛門にサインペンを入れてもだえるということはありえないだろ？　ギルバート博士と布団の中に
しけこむことはあり得ないだろ？　それはやおい（温帯以外のやつひらがなだっけ？）の世界で萌えとするのは
パロディだからあり得るし、そういう楽しみ方がある。そのキャラがしないようなことだからこそ萌えるというね
だが、それは本編がちゃんと物語としてキャラが構成されていての話。

俺は早川の代表作のひとつになると大昔は思っていたよ……。ああ､どうして概説を長文にしちまうんだろ

重箱の隅を突付くようで申し訳ないが・・・「ギルモア博士」。

>>84
つっこんでくれてありがとう。ずっと勘違いしていた。

鉄の腕は萎え…
鉄の脚は力を失い…
砂に埋もれた砲は二度と火を噴く事はない…
鉄の戦士は死んだのだ
狼も死んだ、獅子も死んだ…

だが砂漠の太陽にさらされながら巨人は確信していた。
若者は今日も生き、若者は今日も走っていると…

巨人は若者の声を聞いた。
吹き渡る砂漠の風の中に確かに聞いた… 　　

>86
ﾀﾞｸﾞﾗﾑですか

グイン読んでる奴はｱﾆｵﾀ以下・・・

他の作家が長い物語を書かないのは、全体のバランスを考慮して破綻なく完結させ、なおかつ面白く仕上げるのが難しいからで。
100巻まず有き、で、なりふりかまわず書かれた作品が100巻到達したとこで、自己満足以外に意味あるのか？って思う。
キレイに終わらせる能力ってのも必要だよなぁ。

>>89
一旦きれいに終わらせた話ですら、
あとから余計な話を書いてグダグダに
してしまうという御方ですから…。

スレ違いだけど、「ぼくら」シリーズ三部作も、
あれだけで終わらせておけば名作として
評価できるのに…。

>>90
え？アレにも続きがあるの？
しらんかった！！
いえ、教えてくださらなくていいですよ…。
何となく、どういう方向性なのかわかりますので……
＿|￣|○

>>87　　すばらしい

方向性　「作者が主人公の口を借りてしゃべりまくる」

>92
リアルだんなのためにDVDBOX探しましてよ('A`)

魔境遊撃隊は世界がクロスオーバーしてたっけ…
話の内容は忘れたけどサ

そういや伊集院大介モノで中年オヤジになった薫クンてまた出てきますかねぇ

>>94　　乙

>>94
二つ見つけたら連絡を。こっちもみつけたら書込みますので･･･って
こんなことにこのスレを使っちゃいかんか。

>97
もう我が家にはありますのよ('A`)
盛岡から取り寄うわ何するやめｒあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

ダグラム、こないだaviで２０年ぶりくらいに見直したけど
おもろかったなー。
最終回に近づくにつれ、残りファイル数が減ってくのが
切なかったくらい。もっと見ていたかった。

ｵｻﾝとなった今では、ああいう今ではなかなか見られない
硬質なお話の方が肌に合う。


逆にダグラムよかスキだったザブングルも見たけど、正直
冗長で見てるのがツラかった・・・

ｵｻﾝになるとは、こういうことなのね

ザルツェフ少佐　萌え

>>99
おまいの実感に近いかも知れないが、
俺も昔は、どんな小説でもだいたい楽しく読めた。
でも、ここ最近小説を読むと、プロットの完成度とか
言葉遣いとか、話の展開の仕方とか登場人物の
普通じゃ考えられんアフォな行動とか、そんなトコばっかに
目が行って、思いっきり、読んで良かったと思うか、
なんじゃこりゃ？となるか極端に分かれてしまった。
しかも評価できる作品でも、どこか突き放して
粗捜ししている自分が居るんだよね。やだやだ
これだからｵｻﾝは・・・。

>>99
>>101
わかる！わかるよ・゜・゜（つД｀）・゜・゜
つまり視野が狭くなるんやね…。
逆に言えば視点が固まる
あるいは定まる、といういい意味も
あるのだろうけれど……。
（温帯も年をとったが、読み手も……＿|￣|○ ）

>>99
私も先日CSで放送されていたドキュメントダグラムを見て
みましたけど、大人になってから見ると、子供の頃に分から
なかったことが見えてきて良いですね。
子供の頃はクリンたちに感情移入できたけど、今だとドナン
・カシムの論理の方に肩入れしてしまう……これが歳を取った
ということなのかなあ。

>>101-102
そうなんすよ。純粋に楽しみ難くなってしまったというか…
まぁその分 幼少時とは違った鑑賞の仕方を身に付けられた
と言うことで、良しとしておきましょう。うん。

>>103
ドナン・カシムの考え方、今だと理解できますなぁ。
むしろサマリン博士の方が、頑なに過ぎて見えてしまう。

>>100
ゲトおめ。レーク・ボイド萌え

アニオタの方たちはどうぞ他所の板でお話下さい。

ヘシ・カルメル萌え

キャナリーとデイジーの頬がコケてた理由について
SF的な解釈を求む。

Ｘネビュラの影響

それなら得心がいくな。

ロッキーやラコックの額が広かったのも、Xネブラの影響だったの
かもしれない。

あーｷﾓｲなあ・・・こいつら
で、こう書かれると喜んでkey叩きまくるんだろうな

まぁまぁ、カリカリしてんなやハゲｗ

まあおまいら、とりあえず謝っとけ。
110みたいなタイプを怒らせると、粘着叩きはじめて厄介だから。

ということでグインの話に戻すと、ダグラムが大人になってから
見ても十分鑑賞に耐えるように、昔のグインも大人でも楽しめる
良質な作品だったと思うのですが、今の状態では……。
折角の未曾有の巻数を誇る作品だけに、内容の方も昔のレベル
を維持し続けて、大人になってから読んだらまた新たな発見が
あった、というような作品にして欲しかったなあ、と。
そういえば、大島渚とかまだグイン読んでいるのかな……それ
とももう脱落したのか……。

大島渚がまだグインを読んでいるとしたら、それはそれで
驚嘆すべきことかもしれない。

読んで・・・ないだろうなー・・・

高千穂遥の意見も聞きたい

大島渚やら高千穂遥と、温帯とで　対談やってくんねーかな。
両者、どういう話してくれるかね。

読み始めたこと後悔してんだろうけど、あからさまに態度には
出せないだろうし。実現してくれんかな。

大島渚って、臥せってるんだっけ？

某少女漫画家さんが、
好きな小説に「グイン･サーガ、でも最近は読んでない」と挙げてて、
「○○さん、きれいな手でグインに触らないで！」と言われてたねえ。

そらまた、えらい言われ様ですなｗ
なんにせよ、他人には勧められない作品になって
しまいましたなぁ。

汚濁と腐敗こそがグイン読者の属性

まぁな。

昔は物語に作者の言うところの独立性があって作者は物語に「書かされてる」感じを
受けたが、今は作者の恣意で物語が思いっきり曲げられてるという印象・・・

こうなっちゃうと、もうダメだな。
修正もかなわぬ。

問題の根っこは、他人の言うことに一切耳を貸そうとしない
作者自身の人格にあるんだしな・・・

汚物にたかるクソバエの如く

温帯の心にも糞が振るらん

クムのガンダルって、どこに行ったの？

ア・バオア・クーで星になりました。

宇宙に行ってベガ星連合軍の司令になりました。

>>126
イシュトの対クム戦でクム陣営に強いﾔｼがいると話が進めにくいから
黒歴史にされたんじゃないかと。

殿、こちらにございます！
http://www.d1.dion.ne.jp/~r_dom/rakuda_index.htm

http://www.lunatictree.mydns.jp/~bwt/flaken/pirosiki/sayla.html
http://www.lunatictree.mydns.jp/~bwt/flaken/pirosiki/sayla2.html

つーか温帯、戦争を真面目に記述する気ゼロだな

正直、ジドムは欲しい。

>>131
イシュトヴァーンのモンゴール解放戦争の時なんて、戦闘前
と戦闘中で兵の数が10倍も違ったものだし(笑)
戦闘前は5万以上の兵が集まっていたはずなのに、いざ戦闘
が始まると1万もいないことになっていて「？」となったのも今と
なってはお笑い種。
思えばあの頃から以前の記述との整合性のない、やっつけ的
な書き方が始まっていたのかも。

しかし出版社は温帯に好きにやらせて
１００巻でも２００巻でも出すんだろうな。
完結した時点で、この作品がすっかりどうにもならない
シロモノであることが確定してしまうんだからな。

この前テレビでグインサーガが英訳されたっていってたけど、評判の方はどうなんだろう？

このスレ一通り読んでみました。
そんなに、ひどいことになってるんですか？

60巻の前あたり、確かシルヴィアがさらわれ、
グインがおっかけるとこあたりで、もー潮時と思い
止めてます。

今、どんな展開なんでしょうか？

>>136
どうしてもその答えが知りたいなら、ライトノベル板にあるグインスレ
…全部は大変だろうからそこの関連サイト等を覗いてごらんなさい。

ｱﾃｸｼ

>>135
まだ英訳されているのは最初の方だから、非常に評判はいい。
日本の読者が「やがてクズのホモ小説になるから、早いうちに止めておけ」と説得してる。

12月上旬　ＪＡ『蜃気楼の旅人』グイン・サーガ98
　栗本薫
　　　何かに突き動かされるかのように中原を目指
　　　すグインは、思いがけない人物と再開する。

誰よ、思いがけない人物って。タイトルからするとカナンの少女かな。

ナリスでしょ。
じゃなきゃアモンか？

ローデスを犯した男じゃないでしょうか。

タイトルと「思いがけない」「再会」、という切り口から考えて。

グッドイメージングだと鉄火麺

バッドイメージングだと加賀四郎

アタイこそが １４４げとー

案外、グラチウスというつまらんオチだったり。

ここでアストリアス

あと、第100巻の予告タイトル「豹頭王の花嫁」はもう無かったことになってるんだっけ？

「豹頭王は花嫁」は最終巻のタイトル。
第100巻＝最終巻ではないので、そういう意味では無かったことになってる。

「豹頭王は花嫁」!!

>思いがけない人物と再開する

アモン

ナリスの魂魄

キタイあたりの美少年

ヴァーノン伯（亡霊）

トーラスのオロ（亡霊）

ヨナ坊vsカンドス伯爵、運命の再会

オリー×ヨナ

シルヴィア

>>145
＞案外、グラチウスというつまらんオチだったり。

今の温帯の落ちぶれっぷりならそれぐらいありそう・・・

アウラ

下手をすると、栗本薫くんあたりが登場

ついに、オン=タイの登場か?

せっかく星船の秘密を知ったのに出番のなかったスカールくんでは？

スカールくんだと再会じゃなかろう。
あれ、それとも会ってたっけ？
どの道グインは記憶ソーシツだから関係ないか。

そう言えばスカール出番無かったな。
豹と合うとかどうのこうの言われてたのに。なんの為の秘密なんだか･･･

>>１６２
そうそう。グインがあっさり星船動かした時は「ロカンドラスよ、スカールにパスワード教えた
意味はあったのか？」と突っ込んだものです・・・

大穴でトーラスのオロに１００カノッサ

ク・スルフじゃねぇか？

森田透じゃないかな

火星の大統領カーターじゃないかな

フラッシュマンだな、間違いない

ニカウさんだろ、やっぱ

コナンが出てきて「いーかげんにしろ！」で、バッサリ

この後、カリフォルニア州知事になるのだが、それはまた別の話･･･

意表をついて、取締役・島耕作。

漏れは鏡明と大島渚が出てきてよいしょするんじゃないｋ（ｒｙ

角川春樹。

今おk(ry

>思いがけない人物と再開する

トム

上着は派手な青で、長靴は黄よ。

>思いがけない人物と再開する

ど直球でヴァレリウスとケイロニア軍

ためもなにもあったもんじゃない

>思いがけない人物と再開する

ゴダロ一家

>>163
大丈夫、同じシステムを搭載した別の星船が中原の真ん中に落ちてくるから…

>>175
( ・∀・)ｿﾚﾀﾞ！

ハンクス

>思いがけない人物と再開する

97巻のドードーのことでない？
すばらしい予想をしているお前ら熱心なファンには気の毒だが
ハヤカワなんてそんなもの。

>>178
むかしはよかった

>思いがけない人物と再開する

転送されてきたリンダとレムス。
そして物語がループする。

>>184

ループさせるなら、星船落とさないとね。

>>179
パソコンでもパスワードは異なるのに宇宙文明の産物が
同じパスワードで動いたら超萎えるな・・・・

そういやクスルフじいちゃんの台詞で魔界水滸伝と繋がってることが明かされたわけだけども
新魔界水滸伝はいつになったら刊行再開されるのかな

アムネリスのｹｺｰﾝ式１で拉致られたアストリアス君じゃねえの？

そりゃない。
もう作者が覚えてないよ。

誰が出てこようが、読んでて良い意味で驚く事は無さそうだな。

フロリーってどうなったんだっけか？

>>191
自爆

ガンダルって何やってんの？

>>193
イシュトvsクム軍でも出てこなかったし温帯に黒歴史にされたんでしょう。

グインサーガ、読むに耐えるのは正直どの辺りまでだと思う？

>>195
人それぞれでしょうが、
私はモンゴールが再興してカメロンがやってくるところまでかな。

>>195
俺はナリスが片足失っても陰謀やる気満々だった頃までです。
イシュトと再会して一気に弱体化したのについていけなくなった・・・

大介が生まれる前あたりかな

ギリギリ、豹頭王誕生まで

私もギリギリ最悪の一歩手前が豹頭王誕生だと思う。
そのあとから不満や悲しみや諦めが、怒りに変わってしまった。

>193
今は新たにガンダルＳＥＥＤとして頑張っております！
ガンダルＳＥＥＤは諸君の熱い応援を待っています！！

じゃあまあグインがケイロニア王になったところで終わってれば
良かったってことか。だいたい同意ですが。

偏狂編までが関の山かねぇ

今にして思うと30巻位ですかね。＜限界
頑張って80何巻かまではとばさずに読みましたけどね。
今ナリスの葬式のところで中断中。

まあ、陰謀編に入ってからガクっとつまらなくなったな

本当にこの人プロの作家なのか？というレベルの破綻が多すぎる・・・
何年か後に「途中からは息子との共著でした」ってオチがあったりして。

>>202
よくはないが、我慢の本当の限界がそこまでだった、ってことだと思う。
といっても人によって限界はずいぶん違うだろうが。

豹頭王の誕生までにいっぴょ。

昼行灯とはめぐっちょする前までは良かったと思う。淋ダと同じで
処女性が重要なのかも。

>>206
推敲しない書き方が途中から裏目に出まくってるわな

>>209
ををっ！
納得したっっ！！

>偏狂編までが関の山かねぇ
いや、偏狭編までは間違いなく「傑作」

>>212
個人的に限界と思うところを言ってる訳だから気にしないが良いよ。

推敲しなくても買う馬鹿がたくさんいるんだから早川はそれで良し

100巻構想だけ語って、辺境編まで書いたところで
鬼籍のひとになっていたら。
あるいは生きていたとしても続きを書くのをやめちゃったと
したら、一生続編をせがまれて、偉い人になれたかも。

>>210
あと温帯は自分の作った設定とかきちんと把握してないっぽい、自作を
読み返したりしないんでしょうね・・・

>>213
いや、おっしゃる通りなんだけどね。
でもさ、あれだけワクワクさせてくれたものの末路が
現状ってのは、あまりにも悲しいじゃない…

50巻くらいまでしか読んでなかったけど、
先日友人に借りて一気に97巻まで読んだよ(ﾟДﾟ)
いや･･･疲れただけだったかも。
しかし笑えるくらいに皆グインﾏﾝｾｰになってんのな。

>>218
グインは当初あの世界に「異物」として存在してたのにケイロニアで受け入れられたから
彼があの国に愛着を抱いた訳だが、今じゃどこの国に行ってもグインﾏﾝｾｰに
なってるから意味無いよね・・・

グインみたいにマンセーされたかったのに、登場当時のグインみたいに「異物（或いは遺物）」に
なってしまった温帯は、ある意味あわれ。

>>216
たまに取り巻きヲタが総集編や用語集作ってるじゃないか

>>221
多分その類もまともに見てないでしょ、見てたらもう少し話に整合性が
保てるはず・・・

もう一年近く読んで無いなぁ。
これを”解脱”って言うのかな。
以前は新刊がでたらその日のうちに買って
たいていの場合に翌日までに読んでたのに。

今同じ位の感覚を味わえるのは十二国記くらい
かなぁ。でも、あれ巻数少ないよね。
あぁ、どっかに”異世界”にどっぷり頭の天辺
まで浸かったまま読後まで夢を見させてくれる
長編シリーズ無いかな。

俺、本編は我慢して読んでいるんだけど、外伝はあきらめた。

むしろ主人公の活躍が外伝に追いやられていたのですが・・・

>>223
とりあえずデルフィニアあたりでも…
なんて書くとライトノベル板行けと言われそうだな

>>223
「異世界」では無いけど「伝奇小説的物語」にどっぷり漬かるのなら
中国の作家･金庸の作品読んでてそういう気になりました。

>>226
禿同。
ただし作者の他の作品には手を出さない事（笑）

　お初です
　ずっとグイン読んでたけど、５年ぐらい前にやめた。
　なんか人生の無駄のような気がして。

　作者が史上最長の小説とか言って熱くなってるのが興ざめで、なにも長ければ
いいってもんじゃないだろう。
　今売れてるのかなあ。 多少気にはなるんだが。

>>228
あの作家の作品はﾃﾞﾙﾌｫﾆｱ「だけ」面白かったね。他の作品はキャラ萌えが
温帯並みの痛さでダメだった・・・

>>229
今や「長いだけがとりえ」としか言いようのない状態に…。
いやとりえと言っていいのかどうか。

著者本人が、「『あいうえお』で埋めた本でも100巻出せればエライ」
などと豪語してるありさまですから。

茅田はデルフィニアしか読んでいないけど
ほかはやっぱりキャラ萌え暴走になってるのか。
なんでそうなるかなあ。

　長く続くことが保証されていたのが良くなかったんだろうな。
　最初の緊張感も無くなり、志も忘れて、自己満足の世界でマンセーのファン
とのなれ合いになってしまった。

　特にあと書きが近況報告のようになった頃から、つまんなくなった。
　稚拙な文章表現、安直でご都合主義な展開、特定の登場人物への執着と自己完結、
「誰がなんと言っても、私がそうしたいからそれでいいんだ」
　て感じ。

　残念だね。
　七人の魔導士で、敵魔導士が登場する時のヴィジュアル表現には圧倒されたもんだが。

>>232
同人上がりの漫画家･小説家ってキャラ萌えしやすんじゃないかと。

サーヤもむかし同人女だったとか。

>>235
ごけんこんおめでとうございます

>231
> 著者本人が、「『あいうえお』で埋めた本でも100巻出せればエライ」
> などと豪語してるありさまですから。

もしそんな本があるのなら、書いた作者より出した出版社を尊敬するよ。
採算度外視でそこまで出来る神経はただ事じゃない。
でも、そんなヤツ等とは絶対友達になりたく無いけどな。

新刊読んだ。
久々に「カリンクトゥムの扉」って言葉が出てきた。
確か昔、温帯が刊行予定のタイトルにあげてた気がする。
舞台は宇宙にも広がりつつある中でいまさら世界の果てなんて
どうでもいいような気がしてならない・・

魔界水滸伝と繋げた時点で・・・・・

挿絵も永井豪にたのめばって感じ

永井豪に頼むのだったら、いっそケン・イシカワに頼もう。
本文よりは挿絵の方が百万倍盛り上げてくれるぞ！

>>240
いや。もう勝手にコミカライズしてもらおうYO…
復刊ドットコムで…

いっそ桜田吾作あたりでどうだろうか？

破綻した設定と書ききれるかどうか極めて妖しい大風呂敷ということで
永野護を起用してみましょうよ温帯。

富樫じゃいかんのか？

>>244
＞綻した設定と書ききれるかどうか極めて妖しい大風呂敷

これに関しては富樫じゃ永井豪と永野護には及ばんでしょう。

冨樫の間違い

JISコードが4959か495Aかの違いにすぎぬ

ジュン・イシカワ？

幻魔大戦の飛来かずまさを忘れるな

>>248
>>240へのレスなら、石川賢。

まあいしかわじゅんのかくグィソはパンクドラゴンみたいになって
それはそれで（・∀・）ｲｲ!かもしんないが

100巻刊行記念に温帯バンドの４大ドームツアー希望。
いや、東京ドームだけでも良いからイベントやって欲しい。
伝説のTATUコンサートとどっちが面白いか勝負というコンセプトで。

100巻記念にサイン会を開く
ちゃねらで次々と「先生、おやせになられて……」と涙ぐむ。こんなに細くおなりになられて……と
泣くイベントってのはどうだ？

ﾜﾗﾀ

いや、あの人まわりの人に普段からそう言わせているかもしれん。

>>253
素晴らしい嫌がらせですね(ﾆｯｺﾘ
それぐらいしないと信者にマンセーされすぎてボケた脳みそに喝を入れるのは
無理かも・・・

私も前世はアトランティス人だったんですよ！と
全員が声かけていくとか。「椅子で飛んでく先生を見た事あります」なんてな。

「実は私がナリスです」
「おれはグインの生まれ変わりです」

うらめしそな声で
「先生・・・覚えていますか・・・？アストリアスですよ・・」
「ごぶさたしております・・・クムのガンダルにございます・・ｸﾞﾌｯ」

トマトの非難に怯えて丸くなったきり、体を伸ばせなくなったダンゴムシ。

勝手に記念パレードとか神楽坂でやったりして

トマトを投げよう

ﾄﾒｨﾄｩ

ﾎﾟｩﾃｲﾄｳ

本場のアメリカ人たちが来てらっしゃるようです。

なんだと

>>259
多分ほんとに忘れてるよ。

良いんだ・・・
ワタシャもう十二国記に転んだから。
とっくに読み終わっちゃったけどね・・・・・

じゃあ、おいらはローダンに転ぼうか

まだデル戦が残ってるぞ。
…あの作者のこれ以外に手をつけると鬱になるけど。

１００巻記念にグインの実写映画化を希望。
配役
　主役のグインは豹頭だから、プロレスラーの誰かでいい
　ゼノンは、プロレスラーの誰か
　ナリスは、ようわからん
　リンダも、ようわからん

思いつかんな。 実はあんまり興味ないな・・・。

じゃあ監督はデビルマンの人でいいよ

>>272
「生きていたのか」
「ああ、グインだからな」

あんたデビルマン・スレから来てないか
実は俺も時々見てるが。

糞映画でググッたら、あぐらがトップになったりするんだろか。

>>270
デル戦も相棒が王様になるまでは面白いんだけど周辺の国と抗争やり出すと
作者のキャラ萌えが正直きつかった・・・・

デルフィニアは王様が安定してるから読めるんだよな。
王様＝グインみたいなもんだ。
茅田のほかの作品は、
グインを欠いたグインサーガみたいになるんだよな。

ローダン全巻買って読み続けている奴日本にいるのかな
いたら何か気持ち悪いな
俺は本屋で表紙しか見たことないが。

>>277
漏れの勤め先に現在進行形のが一人。
中学だか高校だかの娘がいるそうだ…

>>278
ローダンシリーズ、現在ドイツでは本編２２００巻まで刊行中。
日本では２巻を１冊として、年１０冊程度刊行、現在３００冊刊行。
ということは、
　日本で刊行中　　　　　　　３００×２＝６００巻
　現時点での残り　　　　　　２２００ー６００＝１６００巻
　現時点で追いつくだけで　　１６００巻÷（２巻×１０）＝８０年！！

馬鹿じゃないの。死んじゃうよ。
早川それまで持つのか。

どっちかといえば「馬鹿」の分類に入るお方です（笑）

現在進行形で読んでる人の一部はNHKニュースで全国に紹介されたんだぞ！
馬鹿にしてはいかん。

このての本はな、最初の一冊、そして最初の十冊くらいを買わせりゃこっちのものなんだよ。
コンプリート厨って奴は結構いるし、どんなにやめたくてもやめられないオタクのサガを
持った奴も多い。

ま、とは言え、最初から300だの1000だのって言われたら、用心してしまうから、
めったなことじゃ揃えようって気にならない。
100巻ってのはその点手ごろだよな。
どん底まで落ちていてもそのうち終わると思うから買い続けられる。

温帯からインターネットを取り上げるのが一番手っ取り早いカンフル剤だと思う。

100巻超えたら売り上げ落ちるんじゃないかな。
読者も馬鹿じゃない。
いつまで続くかわからない作家の妄想に付き合ってられるか、って。
まあ俺はとっくに中断したが。

>283
未だ希望なんか持ってんのか？
・・・もう、無駄なんだよ、遅いんだよ、何もかも！

>>284
まあ、とっくに読むのやめたとか言う割りにはこういうスレを
読んでしまいその上愚痴のひとつやふたつ書き込んでしまう辺り
なにやら悲しいものがあるのだがな
・・・俺もナー

ともあれ100巻超えた後の売り上げが楽しみではある

新しい恋人ができれば、心を入れ替えるかも。
安易に影響されて流されそうだし。

↓なあ、どうだ？あんたに任せた。

いや、任されても・・・

>>287
それは温帯のツバメになれという事デスカ？

>>287-289
温帯の糞からピーナツ探して喰え

温帯は無慈悲な夜の女王です

「ハトよめ」のハグキにイラスト書いてもらおうよ

最近
爆）とかやめったっぽい（核爆）？

>>292
このままグインがお墓投げになるよりは、「ハトよめ」本編でニャールセンの
親戚の気弱な豹頭王キャラとして時々出てくるくらいが、良い余生の過ごし方では
なかろうかのう。

つーか温帯の性格とハトよめの性格がダブって見える

うーす。
遅まきながら新刊読んだぜい。

イライラした。マリウスに。
糞兄貴亡き後、イライラするストーリー展開の障害石の役割をちゃんと継承してるじゃん。
まったく兄思いの弟だ。

相変わらず無意味な会話は長いし。
一人で何ページも喋りまくる会話はマジウンザリ。

でもそれ以外は段々面白くなって来そうじゃん。

>>296
＞でもそれ以外は段々面白くなって来そうじゃん。
ああああ洗脳されてる

中断した者だが、なんかまた読みたくなってきたな。
これは中毒にかかってるのか。
今まで読んだ過程で脳の内部になにかがインプットされてしまったのか。

> 一人で何ページも喋りまくる会話はマジウンザリ

ああ、あれは読まなくても支障ないですよ。私は７０巻くらいから
独白は全部飛ばしてます。おかげで１冊４５分くらいで読み終わる


いや最近は３０分＿＿＿＿

>>299
いや、もちろん流し読みしかしてないけどさ。
俺もせいぜい40分前後で読み終わるなあ。

>>298
読めよ。これから面白くなるかも知れん。その兆しはある！

>>300
＞その兆しはある！

　.　　ｽﾁｬ
／⌒ヽ＼　　∧＿∧　 OK、SF太郎。
|( ● )|　i＼（　´_ゝ`）　
＼＿ノ　^i |ハ 　　　＼ 　　話しを聞こうじゃないか
　|＿|,-''iつl/　　　　　　＼　
　　[__|_|／〉 .＿＿＿ とﾆ ）
　　　[ニニ〉
　　　└―'

>>301
まーなんつーの？ちゃんとショボイＳＦ話は終わって中原に帰って来たし、ストーリーも動き始めたっぽいし。

つーかうるせーな！あるっつったらあるんだよ！






錯覚かも知れんけどな。

イシュトな奴

なんか、全否定以外の書き込みにいちいち噛み付く厨が沸いてるな。

単にオマエが過剰反応してるだけじゃん。

>>305
これが掲示板の楽しみってもんだ。

新魔界水滸伝までしか読んでません。
グインとどんな感じでつながりますか?

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::::,.ｲ:::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　 　 l:::::::::::,ｨ:::::::::/　 |:::::||:ﾄ､:::::::l
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 !:::::::/_/:,ｲ:ノ-　 |::::j_ﾘ-|:::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 {｀ヽj'´|/ l/ひ; 　 |:/,rュ|:::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 j (_{　　 　￣_ノ｀)---､ ヽ::::|
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　　　　　 l　　　　　 ', 　 !　 ', /　　 　 ／　　　　|:::! |､:::!　l
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長々とした会話を飛ばしたら、あと何も残らないじゃないですか。
後書きくらい？

後書きと独白のレスオプションで１冊５０円くらいの廉価版売って欲しいな

たろーを苛めるな。太郎は常に正しい。
いじめるなら、いじめられっ娘って設定で。
遅くなったが太郎乙！

>>299
温帯は昔は文章自体が再読させる力があったけどこの十年ぐらい
文章の読ませる力が低下しまくって再読率が物凄く減りました・・・

いや二十年ぐらい前でそ。
会話がだらだらと続いて飽きさせるようなことなど無かった。
人物が動いて、物語が進んでいたけど今は､会話で物語を
進めているのでおもしろくない。
昔はちゃんと人物が動いてキャラづけされていたんだけど

別名百貫とよばれる温帯
だがその温帯も推敲をしなくなって久しい…

>313
「でそ」って語尾はキモイ。お前いくつだよ。

>315
人の尻に絡むなよ、アキレウスじゃあるまいし。

何か嫌なことでもあったのか？

>315
ああん？オバ厨かよ。録画してる種でもみて抜いてろ。

>317
有ったよ、お前にレスもらったことだな、

>>313
どの巻数･作品で温帯の文章力の低下を認識しましたか？
私はグイン以外では「仮面舞踏会-伊集院大介の帰還」辺りで「何かヘンだぞ？」と
思いました。

>319
５０巻ぐらいでつ。１巻からリアルで読んでましたから、
劣化したのに気付きませんでした。
しかぁし！４０巻ぐらいから「何かへんでつ。そんなことないでそ、気のせいでつ」
と自分に言い聞かせてた気がします。でも、その違和感が大正解ぴんぽ〜んだった
りするから世は不思議！

>320
マジでそのへんなノリ止めてくれ。俺からもお願いする。

偽物がいるようだな

俺がおかしいと感じたのは、
七人の魔道帥で「あなたはだあーれ」のセリフからだった。

俺がおかしいと感じたのは「それは異形だった」からだな

グインがぱんつはいてたときから。
おかしいだろ。

グンゼ？　ああ！伊原がうつっちまった

グンゼ → ＧＳＩクレオス

俺がグインおかしいと感じたのは、
８０′その頃、ぼくらは大学生で気の合う仲間とロックバンドなんかやっていた。
ぼくらは、一途で、無防備で、繊細だった。　「ぼく」が大人になって思い出すあの
頃の仲間の顔。同時に辛くて悲しいアノ事件も一緒に思い出されるんだ・・・
ってとこからだな。

>>328
　これ、１巻の後書きだったけ？
　俺は全巻ぶっくおふに売っちまったので確かめようがない。
　それにしても、なんか酔っているような文章だねー。

強烈に違和感があったのが、外伝でキタイの鬼面の塔で戦うところ。
グインが倒してやる待ってろ、とか言って自身満々で行くのに、本人自身が自分の強さを
どうして発揮するのかも知らず、いざとなると人事不省になって体から光線か出て相手を
倒すところ。なんちゅうご都合主義な。

あれからかなあ、俺が引き出したは。

文中にやたらと　「というか」　ってのが顔出し始めた頃からかな

頭の悪い女子高生のしゃべり口調みたいで嫌だね、これ

まったくだな。

市井の下々が使ってるならまだしも、国の重鎮たるハゾス
なんかまで、使いまくってんだもんなぁ。

キャラの立ちが、台無し。アホかと。

主人公と作者が同じ名前で
どっかに探検に行くという話のころから

死んだ振りから。これって安易に使っちゃいけないだろ。

作者が２ちゃんねらーと論争したあたりから失調が明らかになってきたか

>329
違うな。ふふふ。

>>336
伊集院大介モノなんかでは天狼星�V辺りからなんか作者の痛さが
感じられるようになってきてた。
個人的に「この人、完璧にダメだ〜っ!!」と決定的に印象付けられたのは
「六道ヶ辻　死者たちの謝肉祭」でした。最初から最後まで全然面白くなかった・・・

>336
あの時は２ちゃんねらーの方がえらくまともな文章を書いてな。
誤字についての温帯には、目が点になってしまったよ。

今日の日経流通新聞にグインサーガの記事があった。
会社に置いてきてしまったので、内容は覚えてる範囲でｽﾏｿ。

もうじき１００巻に達するファンタジー小説という紹介。
現在初版部数は１８万部とこのジャンルでは突出した数字。
ピーク時は８９年で初版部数２６万部あったそうだ。

温帯の現在の写真（>>1 のAAとほぼ同じ）と簡単なインタビュー。

１００巻とは言ったものの、本当は
「終わらない物語」を書いてみたかった。

完結させるには最低でもあと５０巻は必要。

こんなこと言ってました。

ちなみに温帯発言の文末に（爆）が入っていなかったので
新聞社にクレーム出してるものと思われます。

ttp://ranobe.com/up/updata/up12895.jpg
転載の転載。

完結させるのには５０巻かもしれんが物語としてはすでに終わってる

>341
１５０巻かよ。
でも実際に１５０巻まで来たら「本当は２００巻」て
なるんだろうな。

それまで生きてられるかな。
…こっちがｗ

そして終わる事のないキャラお耽美小説がいつまでもいつまでも・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どこかで引き返せなかったのかよう・・・(つД｀)

>>346
温帯よりご高齢？

思い切って200巻まで引き延ばせ。
思いもよらなかった作者の解脱が
見られるかもしれん。

「解脱」を「解説」と素で読んでしまった俺って・・・ｏｒｚ

>346
介護保険使える歳？

>350
まるであのあとがきを期待しているみたいじゃないか。

とにかくあと50巻ぐらいは書くつもりなんだな。
しかし、これから50巻分のどんな展開がありえるんだ。
新展開とか言うのも、グインの記憶をリセットしただけだし。
古代機械ももうどうでもいい感じで、
あと分かっていないのは、グインの正体と
嫁さん誰かってことぐらいしか思いつかん。
温帯の腹には何か新しいネタがあるのか。
まさか長広舌だけで50巻引っ張るつもりか。

グインはおそらくやめないだろうね
グインやめたら稼ぎ頭なくなってお芝居もやめなきゃいけなくなる。
伊集院が推理ファンから見捨てられた（推理ものなのに嘆美に行くか？）今、
これはずっと死ぬまでやめないだろう

キャラの崩壊、数度の死ぬふりなどの陳腐化、必要のない長々とした会話､ご都合主義
（まあご都合主義は長く書いてるとつじつまあわなくなるからこれは程度によっちゃ許せるかも）これさえ
なければ嘆美路線だっていいさ。嘆美がいけないのではなくてお話として
キャラクターとして終わってるから読めない。

本来ならばまだ終わってくれないでいてくれるのだなと喜ぶべきところだったのになあ

もし小説というのがドラマのように複数で書かれる物だったならば、歯止め役が必ずいてくれて
グインは初期のまま、いってくれてたのかも

>351
いや、オンタイが普通に死ぬかどうか判らない、って意味かも？
漏れ的には既にあれはかつて栗本薫だったモノの生ける屍だから。

あと２回はパロで戦争するんだよな。その後みんなでキタイ行って
竜王倒して、そんで最後中原でアモン倒してリンダと結婚して終わり、だろ？

>>356
未だにそんな些細な事にこだわってるのか！
と言いたくなるのが今の惨状。
温帯もう竜王の事も忘れてたりして・・・

グインは記憶がリセットされたの？
記憶喪失・・・

１００巻目はどうするのか
「豹頭王の花嫁」のタイトルは、やはり延期されるのだろうな。

この十年の間、温帯の記憶も何回かリセットされてるけどね。ｗ

百貫目は「豹頭王の花嫁」。
最終巻は「豹頭王は花嫁」。

これが定説。

>>361
「豹頭王は花嫁」

あのねぇー・・・。　　

花嫁「婿殿の相手をするよりも百人、いや千人の敵を相手に戦っている方がどんなに気楽か･･･」
ハゾス「ははは」

fin

>363
感動したッ！なんと爽やかな読後感ッ！ｗ

「レムス＝パロ中興の祖」は、七窓設定だったの？
教えてくんでスマソだが、七窓今手元にないんで。

あっちゃこっちゃのスレでガイシュツだと思うが、
なかったことにされた伏線の一つなのか（温帯
レムスがヤになったっぽい）とか、
トワイライトなんかのパロの世界設定絡みで結構
大切にしていた伏線なんじゃないかとか、
頭整理がついていない、まだ気になっている俺。

「レムス＝パロ中興の祖」設定は
三巻ので出しに載っかっていたやつだＹＯ。

>366
さんくす。
でわあぼーんされても仕方ない設定なのか。

>363
ぐっじょぶ。
‥‥軽く笑って流せる、いい奴だなハゾス。

アバウトだからな、ハゾス。
グラ爺＝解説要員なら奴はマンセー要員だ。
温帯の指示によるキャラをがつんがつんマンセーする。
こういう都合のいい奴は生き残る。
最終巻、全キャラが壊れ、何もない荒野になった世界で、
おくさまなグイソの隣に立ち「ははは」とか笑ってやがる
ハゾスがいるのだろう。

>>356
じゃ、パロのゴタゴタが片付いたあと、「キタイ篇」と
「アモン最終対決篇」があるわけか。

さっき小部屋覗いてきたのだが、かつて主要キャラのうち
生き残るのは４人のみ、というお告げがあったという話題が
上っていた。主要キャラって誰をさすのか分からん、とか、
いや生存は4人じゃなく２人とか、もはや古文書と化している
ような感じだったが。
調べてみようにも、グイソが手元にないんで、もうわからん。
もし生き残るのが2人だけなら、これから凄まじい勢いで刈り込みが
始まりそうだ。
という

グイン（確定）
リンダ（確定）

==
ナリス（処理済み）
アムネリス（処理済み）
==

レムス（用済み）
スカール（用済み）
マリウス（困った時はこいつを使って場を荒らすのでまだ使いであり）
イシュトバアン（次の盛り上げどころはこいつの死に様だなきっと）


まあ、銀英伝のビッテンフェルトみたいに作者が殺し忘れて生き延びるとか
そういう紛れはあるだろう。グラチウスは生き延びるだろうから、あと
１枠かｗ

>>369
その小部屋の掲示板行ってみた。
・主要人物７人のうち４人生存
・主要８人のうち２人確実死亡、あとは「努力次第」
と、２説出ていたぞ。
出典は最初の方のあとがきだそうだが、自分も最初のグインは
実家に置いてあるんで、確認できない。トマトが読者さんの
サイトに頼るなど、本当は失礼だと思うんだが。

２人死亡だと、処理済み２人でもう終わっているが、グイン・リンダ
以外のキャラは今後の展開に命がかかってるってことになるな、
恐ろしい話だ。
まあ、こんな予告は温帯が忘れている方に、10000グイソだが。

>>370
ナリ野郎と作品をぶち壊しやがったヴァレリウスは
きっちり男臣のあとを追わせろ（怒

星の葬送以後読んでないから、今の状況が分からない。
今更肥大しきった物語に復帰する気にもならない。

「風の行方」でアキレウスとオクタヴィアの再会に涙した俺の思いを
どうしてくれる

>>373
　しょうもな。勝手に自分で処理しろ、馬鹿！！　

>371
過去ログを見てみれば？
ラ板で、その話題大分前に出てるよ。

>>373
涙流すんならグインとダルシウスの別れだろ。
あれだけは何度も何度も泣いた。

実は温帯は外皮だけ残して内側はクトゥルーかなんかに食い尽くされたのかも。

ということは、クトゥルーは801の神であったと？（笑

温帯がクトゥルーの中身を喰い尽くして、
「やあ、わしは、クトゥルーじゃよ」
とかフレンドリーに喋りだすんだな。

妖神グルメですか（ｗ

これこれ、そのおばあちゃんは
やさいしかたべていないから
あぶらものっていないし
おいしくないですよ

ここまで読んだ。

なるほど温帯は、中国が好きらしいので
やはり「悪名でも残せたら好し！」なのであろうか？
まぁ、好きに書いてくれ。

あぁ、むなしぃ〜〜

読者から見てもう処理していいキャラを、理由とともに挙げるべし。
温帯の考えや今の腐れた展開を忖度する必要一切なし。

→グラチウス
昔はそれなりの駒だった。
グラチーとなり、
美爺となった今は、
どこでも出てき杉、説明し杉、
こいつさえいなければ、ストーリーがもっと真面目に進むと
思うことしばしば。
ゲフィンな使い魔も目障り、
グイン世界をなにげにキタナクしているのはこの２匹。
片付けてくれ、ジャマだ。

仮にその二匹を処理したとしても、次にはまた>>379のような駒が控えております。

>383
呆れ臼

理由略。

豹頭王の花嫁＝リンダってなると
シルビアは？

いずれ作者によって始末されるでしょう

そ、そんな
不憫だ

シルビアは売国妃という設定から
１．八方から責め立てられ、セルフアボーン
２．ケイロニアの忠臣が、ケイロニアの為に殺害
３．シルビアに内通していた他国者が、自国or己を守るため殺害
４．シルビアの下男が「シルビア様！お慕い申しておりました！」と叫びながら
　　無理心中
５．グインの愛妾を思い余って殺害。その現場を目撃したグインが、暗殺者が
　　シルビアだと気づかず「この外道！」と切り伏せる

お好きなのをどうぞ。
他にも色々考えたが、あまりに悲惨なので割愛。

んでシルビアの死で一悶着あって焼け太りするのがグインとマリウスんちだな

>390
グインが汁を殺しても

オクタヴィアは最後には「仕方がなかったのよ」などとグインﾏﾝｾｰ。
呆れ臼も（親のくせに）「あの子が悪かったのだ」とグインﾏﾝｾｰ。
ハゾスも「淫乱ヤク中アル中ですからあぼーん当然、よくぞ決断なさった」とかグインﾏﾝｾｰ。

そして最後

ハゾス＆ケイロニア家臣一同「ははは」

ｆｉｎ

だけど、結局グインってケイロニアを見捨てるんじゃなかったっけ？

それから、豹頭王の花嫁＝リンダってのは、既知の事実？

ヴァルーサを忘れるな
豹頭王の花嫁はじつはヴァルーサなのだ

豹頭王の花嫁＝リンダ当確なのか？
なんだか随分前からそういう予測になっているようだが。
漏れはマリニアが産まれた時、これじゃんと思ったんだがなー。
落選確実になってたんか。

いっそのこと、
マリニアとドリアンが結婚して、産まれた娘＝豹頭王の花嫁
はどうだ。毛色にあとパロだけでなくゴーラもグインのものに
なって、メデタシメデタシだ。

>>395
マリニアでも年齢的に無理あり過ぎ。

マリニアねえ。聾教育の知識があったら臍で茶が沸くよあの描写は。

sageろ。
agaりっぱなしだ、恥ずかしいスレが。

>>393
俺の中ではリンダとナリスが結婚したのにリンダが未だに処女と知った時点で
確定した。

>398
はぁ？マイルールを押し付けるなよ。

>399
後付け設定かと思った＞リンダ＝ナリとやってねえ

えーとグィンには３人の女が関わる…だっけ？
最初のほうにそんな話があったような記憶が。

もう少しで本編も七人のマドウシ辺りに差し掛かるのか・・・長かったなぁ

>403
てか、この調子だと窓牛には至りそうにないな。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　窓牛！　窓牛！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

マイルーラを押し付けるな

今グインについて語る意味は、何だ。

あと何年も続く退屈と失望と後悔とを受け入れるためだ

グインの花嫁はアモン

え？亜門？

いえっふー！
あ・もん

ワシの予想では２００巻になっても終わらないであろう。
作者は一生書き続け、未完のまま終わる。

>410
宮本？

あぐらを見ろ。
温帯は宮本亜門(家持ち@沖縄)にかこつけて
スキューバをやることを目論んでいるそうだ。
なんなのかと思えば、セガレの嫁取りをたくらんでいたのか。
逃げろ、あもーん！

なんか浮力大きそうだな

重しをつけて……（自粛

海にゴミを捨てるな・・・。

もはやアンダヌスかイドかビッグマウスかって扱いだな

南方の孤島に流れ着いてクラーケンに･･･

いきなり巨大首になって空から…

>>406
マイルーラ派か藻舞。セク〜スはセエフティ〜にせにゃあかんぞ。
つかまだ製造してたんか。

オマエらって本当にバカだな。温帯が本当に書きたいのはあとがき。
グインサーガ本編なんて本当はどうでもいいと思って書いてるに決まっ
てんだろ。でなきゃ普通の人間ならあのクオリティじゃ恥ずかしくて
出版できないって。

あんな(爆)
ぶんしょおを(爆)(爆)
書きたい椰子が(核爆)
いるのか(核大爆)

今、『永遠への飛翔』だけどホーリーチャイルドってどうなったの？
置き去り？
アモンのカマ口調にｹﾞﾝﾅﾘ…

>>424
温帯は怪しい少年書こうとしたら全部オカマ口調になります・・・

>424
人類の祖先であり、ヤヌス１２神だった

他板でも書いたが、ダイバーの俺としては
「こ・っ・ち・へ・来・る・な」
と言いたい

>427
　　　　 　　　ｻｲｺ
温帯の心に精神ダイブをしてみてくれ頼む。

>427
温帯の汚い手が伸びてくるぞ〜
そらそら〜〜

龍王院　ヒロシです

鉤鼻ボックにボコボコにされたとです

龍王院　ヒロシです

キマイラ化した大鳳にビックリしたとです

龍王院　ヒロシです

今は自信を取り戻す旅の途中です

龍王院　ヒロシです

何時まで経っても連載が終わりません！！！

龍王院　ヒロシです

でも、２００巻続ける本より、ましかと思うとです！！！

龍王院　ヒロシです　龍王院　ヒロシです　龍王院　ヒロシです

>>428
了解。なんとか温帯を栗本に戻すように努力してみよう。

では、逝ってくるぜ。
　　　↑
　　　…この文字が全っ然洒落になってない気がする。
　　　なんかあったときは骨を拾ってくれ…

売国妃シルビアのおかげで、結局ケイロニアは滅亡するんだっけ？
で、最終的にグインはケイロニアを見捨てると。

ゴーラは滅ぶがケイロニアは滅ばない

なんだと

わしの祖国ハイナムはどうなるのじゃ

ハイナムはどうなるが知らんが、アルゴス・トルースは滅ぶ。

中原の覇権戦争がエスカレート、キタイも巻き込み全世界が大戦で焦土に。
やがて全ての国が滅びグインが世界を統一、全世界の帝王へと。
焼け野原に残ったわずかな人々の叫び。
「グイン皇帝万歳！！」　（完）

そして・・・・宇宙統一編

>>437
全米が哭いた

>>438
　宇宙まで行くのか
　では宇宙大戦のあと「銀河帝国皇帝グイン万歳！！」（完）

>>440
　全世界が涙した

歓喜にわく銀河帝国。
そこで死んだふりからナリヌ復活！
「やっぱりお美しいナリヌ様、万歳！！！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　fin

>>442
全日本が哭いた

いつの間にか終わっているじゃねえか。100巻以内で。

豹頭皇帝のかたわらには、美しきナリスが。
花嫁はナリスだった！！

やっぱりまだ続くのかよ！

てか、なんでスケール小さくなってんだよ！>>443

ｽﾏﾝｿ

（445の続き）
銀河帝国は皇帝グインと皇后ナリスの賢明な統治のもとで繁栄を続けた。
全ての帝国臣民はグインを史上最高の君主とほめ讃えた。

そんなある日アウラ星雲から龍の頭を持つ軍勢が攻めてきた。
かつて倒したはずの竜王が登場。 龍王は死んだふりをしていたのだ。

そして今度は星雲間戦争が勃発。
大戦によりほとんどの星々が砕け散り、宇宙の塵となった。
帝国の人口の大半は失われたが、グインは勝利した。

わずかに残った人々は叫んだ。　「宇宙の大元帥グイン！！」　（完）

大元帥明王

>>450
そうなんだよな。
かつて大日本帝国の天皇を大元師と称したんだが、言葉の語源は密教の大元帥明王から
からとったらしい。
　ていうか俺は疲れた、寝る。
　相手してくれた人　サンクス。

…ﾊｱﾊｱ。
なんとか帰ってきたぜ。
しかし、あの精神世界はキツかった。
なんせ、「ｱﾃｸｼ」「ﾏﾝｾｰ」「ｵﾎﾎﾎﾎｯ」以外に何もなかったから。
しかもそれらが群れをなしてこっちに向かってくるし。
よくサイコスーツが持ってくれたよ…
…
「ｵﾎﾎﾎﾎｯ。ｱﾃｸｼﾌﾞﾗﾝﾄﾞの最古スーツは最高なのよっ。
愚民共、ｱﾃｸｼﾌﾞﾗﾝﾄﾞにﾏﾝｾｰなさいっ！」
…
はっ、今俺なんか変なことを口走ったような気が…

>>451
サイコスーツは持たなかったようだな。

>>452
染まってるし。

>>452
ままま待て、かかか感染性だったのか。

>>452
でッ、電波が‥‥ッ！

定点観測所の住民たちは‥‥ッ！！

ヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｵﾎﾎﾎﾎｯヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰ
ヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｵﾎﾎﾎﾎｯヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ｵﾎﾎﾎﾎｯヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｵﾎﾎﾎﾎｯヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰ
ヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｵﾎﾎﾎﾎｯヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ｵﾎﾎﾎﾎｯヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｵﾎﾎﾎﾎｯヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰ
ヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｵﾎﾎﾎﾎｯヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ｵﾎﾎﾎﾎｯヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｵﾎﾎﾎﾎｯヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰ
ヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｵﾎﾎﾎﾎｯヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ｵﾎﾎﾎﾎｯヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｵﾎﾎﾎﾎｯヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰ
ヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｵﾎﾎﾎﾎｯヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ｵﾎﾎﾎﾎｯヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｵﾎﾎﾎﾎｯヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰ
ヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｵﾎﾎﾎﾎｯヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ｵﾎﾎﾎﾎｯヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｵﾎﾎﾎﾎｯヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰ
ヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｵﾎﾎﾎﾎｯヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾃｸｼｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ

もうね、アレじゃないの。グインも３０巻ほど読んでる読者ならわかるでしょ!?
本格ヒロイックはおのおの読者脳内でおやんなさい。
ｱﾃｸｼはｱﾃｸｼの道を逝く…ってことじゃないの？

シマコーサクみたいだな

>>459
千竜長グイン
黒竜将軍グイン
ケイロニア王グイン

シマコーサクの最終シリーズは
シャチョーシマコーサクなのか？
部長になる頃から興味なくなり、
モーニング読まなくなって。
今どうなってるのか知らない。
……まるでグイソみてえ。
スレ違い棚。スマソ。

開帳志摩交錯じゃねえか？

質問

最終巻『豹頭王の花嫁』

この時の豹頭王はどこの王になっている予定？

>463
本命：ノスフェラスの王
対抗：ランドックの王
穴：この次元の王
大穴：王じゃないけど語呂がいいので

　　＠∧∧＠
　　　(,,ﾟーﾟ) 　＜俺は嫁に行くのだ。
　 ＠＠*＠＠
　　ミ⊃⊂彡
　／∞　　∞＼
　〜〜〜〜〜〜

↑
をを、ういのう　(´∇`)

いやあ、それにしても<ﾏﾝｾｰ>疲れたぜ。
ダイ<ｵﾎﾎﾎﾎｯ>ブ暦は長いの<ｱﾃｸｼ>だけど、これほ<ｱﾃｸｼ>どの
<ﾏﾝｾｰ>ピン<ｱﾃｸｼ>チ<ｵﾎﾎﾎﾎｯ>は<ｱﾃｸｼ><ｱﾃｸｼ><ｵﾎﾎﾎﾎｯ><ﾏﾝｾｰ>
初<ﾏﾝｾｰ><ｵﾎﾎﾎﾎｯ><ｱﾃｸｼ><ﾏﾝｾｰ><ｱﾌﾞﾗﾐ><ｱﾃｸｼ><ﾆｸ>＜%$#ｦ助け>
…
…
…



<ｵﾎﾎﾎﾎｯｯ!!!!!!>

ヲヲ、スマン>>467！
俺がうかつな事を頼んだばっかりに、前途ある君にすさまじい後遺障害を与えてしまった・・・
よし！今からオレが君に精神ダイブを試みて、君を何とか元の君に戻すぞ！
待っててくれよ、>>467！！



・・・・・―――――――・・・・――　　　　・・・・　　―――　・・・・・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・（ﾟ∀ﾟ）ﾎﾋｲ!!

クルッとるのか

何を今更。

クルッとる　　　って、なんだか語感イイな。

いい感じに壊れてきてるな、皆。

ええぃ！！　なんかうざいぞ。
みな正常に戻れ。

豹頭王さま、成敗を！！

わしゃ、ク・ルとるというものじゃよ

う〜ん、近頃の温帯のネーミングセンスを感じさせますね。

わーっ、トムが攫われたー　
(眠い)

　ﾃﾞｱﾎﾞﾘｶｰ　ﾄﾑ!

温帯の小さな失敗

その１：世界観を緻密に構成しない出たとこ勝負の小説作法は大長編には不向き
その２：若い時期の創作能力が一生続くと勘違いしたこと
その３：パソ痛・ネットで信者だけに囲まれたお花畑の居心地の良さを知ってしまったこと

>>478
この小さな失敗の中で一番でかいのは
その３だろうなあ。その３がなければ
その１、その２も回避できたわけで…

>>478
3.でしょうね。
一般の小説誌とかで仕事してた時は自分のメインのファン層以外の
読者も意識して小説書かないといけなかったけど自分の居心地のいい
仕事しか受けなくなったので信者のマンセー意見しか耳に入らずに
ヤオイ趣味を全開にする流れになったんじゃないかと。

あと
4.舞台に手を出したので小説の方がそっちの影響を受けて登場人物の
　台詞がやたらと長くなった

というのを追加したい。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1101801893/


【書籍】「ズッコケ三人組」５０巻で完…時代とらえ子供つかむ

戦後児童文学最大のベストセラー「ズッコケ三人組」シリーズ（ポプラ社）が
来月２日発売の「ズッコケ三人組の卒業式」で５０巻を迎え、完結する。
２７年間書き続けた、著者の那須正幹（まさもと）さん（６２）は
「３人の卒業式を迎えられてほっとしている」と話している。

ハチベエ、ハカセ、モーちゃんという小学６年生の男の子３人組が
架空の街・稲穂県ミドリ市を舞台に、さまざまな騒動を起こす
「ズッコケ三人組」シリーズが始まったのは１９７８年。以来、ほぼ１年に２作のペースで刊行。
巻数は、江戸川乱歩の「少年探偵」シリーズ（４６巻）を上回り、
発行部数は文庫も含め、累計２１００万部に達する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041130-00000506-yom-soci

ちょうどグインと同じくらいから始まってるんだっけこれ。
1年に２冊のペースを守り以前からの公約どうり５０巻でけじめということらしい。

かたや文字を大きくして内容を薄めて漢字を減らして「１００巻じゃ収まらない(爆）」

ヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ナツカシ！＞ズッコケ三人組

>480のキャラが浮いている

（´・ω・｀）?

ｵｰｯﾎｯﾎｯﾎﾎﾎｯﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎｯﾎﾎﾎｯｯｯ!!!!!!!!

あんたもういいよ

>485
寒いことに気付いてくれ。はっきり言わないとわからないの？

もうすぐ冬だから寒いのは当然

なんだと

そもそも栗本が温帯に成り果てた時点で我らは永遠の冬を歩み続ける定めなのよ

豹頭王さま、浄化を！！

無理

豹頭王様のヤンダルのお力で全ての物にホヒィなる浄化を！

　　　　　
　　　　　 ∧_∧　　　　　 _／⌒￣⌒`´￣`〜ヽ'ー--､　　　　　ﾜｰﾜｰ
　　　　 　(・ω・) ﾉ 　 _／　　　　　　ιυっ￣~つｙへつ　　　　　　　　　　ｸﾞｲﾝｷﾀﾜｱｱｱｱ
　　　 　ノ/　 /　　 ／　 フっι。´ ／ ／つυ^っへ　 っっ.＿＿＿＿＿＿
　　　　　ノ￣ゝ 　/つつ。ｏ/　/　/　/　　^つっへυっつ　 | ｸﾘｽﾀﾙﾊﾟﾚｽ｜
　　　　━━━o°o。 　 。 /　/　　／°>つっ　　.　　　 　 |￣￣￣￣￣￣ 　　　
　　　　 ／　　　　　　＼γ､。　o　。 /ｏ。/　／っつっ　 　 ∧　　　　　　　ﾜｰﾜｰ
＿＿／　　　　　　　　　　　`⌒ヽっ/　。/　　　／　っつ）　っつっつ　　　
＝／　　　　　っっ　　　　 　 τ-っつつっ､。　|　　つ　　っつつつ　　　　　　(;;　;:; )　(;; )
￣　　　　　っっ　)） ）　　　　　　 っつつつ　.。しﾞ＿＿____］っつつっ∧　-(　(⌒　,,　　,,　）　
　つつっιつ）　⌒つっ)　　 っつっつ。 く.三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「,! （::　∴;;　）　　
　っつっｏ　°。　υつ　っ つっυ。ｏ。°|　 ￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|「（::::::　:　）
　っ＼＼っｏっ。　　°° つ。°°。ｏ。ｏ。＼ 　 .ﾊ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣|ゞ　::;;;;;ゞ
　　つっつ　＿ｏ°°。　°　° 。ｏ/⌒＼。 ｏ＼ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［丿;::.;:
　)へ）つ＼///`ー､_　°　°。＿／　　　 ＼°。＼ 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　λ　λ
　　つっつ　＿ｏ°°＼。　°/　　　°。ｏ。°。ｏ。　　　　　　　　　　　　　　λ　λ　

いつのまにかオバさん臭いスレになったな。

λ が竜頭ザコ兵に見えるから不思議・・・

　　　　　 ∧_∧　ω 肝心のヤンダルを忘れておった　
　　　　 　(・ω・) ﾉ　　　　　俺も焼きが回ったかな
　　　 　ノ/　 /　　　　　　　　　　
　　　　　ノωゝ

どうもプレミアリーグを見ているとクリスタルパレスというのが
あの弱いチームにしか思えない

漏れは毎年天皇杯の季節になると
「アルエット熊本」の名称を正しく認識することに苦労するよ

アタイこそが ５００えとー　

>>497>>497
ヲヲ、久しぶりに見た陛下のＡＡ！サンクス！

↑は>>494>>497へのレスでした。ﾍﾟｺﾘ

ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、アムネリスの凄絶な死様！
しかもドリアンて！
強烈なニホヒ！

　　　　　　　　　(((((((((((　 　
　　　　　　 　／((((((()))))) 　 ドリアン梅ー
　　　　　　 ((((（ﾘ　 ´_ゝ` ）)))ω 　屁ェ出る、屁！
　　　　　 ∩(((((( つω　　）つ 　
　　　　　 ‖　( ﾘｱﾙ･ﾘﾝﾀﾞ ） 　　　
　　　　彡‖　(＿＿＿＿＿） ぶぼーん
　　　　彡 二二二二 ∪ ∪
　　　　彡彡′″
　 ∧＿∧ｹﾞｪｪｪ
　（ill´Д｀）
　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃>>503
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

嗚呼ｶﾞｲｼｭﾂだがｶﾞｲｼｭﾂだが！

Dorian＞古代ギリシアDoris人／Oscar Wildeの小説主人公

ドリアン＞ドールの子
が温帯設定だろ？ニホンゴで語呂があうからって、
使う前に意味調べりょ・・・
英訳者が戸惑うぞ、あそこまで英仏訳が続けばだが

じゃあ日本語っぽく

ドリやん

でひとつ。

>アムネリスの凄絶な死様！

アムは壮絶ちゅうより

さっくりと

逝かされたという感じ

新しいの何日にでるの？

何だかんだ言ってもみんなグインが好きなんだな。

いっそ「嫌いだ」と言ってしまえればどんなに楽になれることか（号泣）

> いっそ「嫌いだ」と言ってしまえればどんなに楽になれることか（号泣）
そいつはあれだな、ナリナリに転んだヴァレの気分w)

じゃあ俺たちにもいずれ「俺の姫」状態になる可能性が・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

じゃあここでひとつグインのSF化を計画しないか

俺がグインを読むのを止めたのが、ナリとヴァレの関係
ブァレの心情を延々とグジャグジャ書き続けているのを読んで、
作者は何故こんなところに力を入れるのかと不思議だった。

いまから思えばそれが８０１だったんだな。
８０巻分の金と読んだ時間をおれに返して欲しい。

ナリスに限らず、ことあるごとに男色を臭わせるしな。
普通の男はおらんのか。

>>507
つうか作者がアムネリスの取り扱いに困ってタバコのポイ捨てぐらいの
軽さで物語から消去されたという感じ・・・・

じゃあここでひとつグイソの女色化を計画してみないか。

>>516
「愚かだ愚かだ」と、ひでえ言われようだったし
アムと汁は作者の意図に反し読者の同情をハゲしく集めた２大キャラ
だと思うが、いかに

温帯はお涙頂戴の浪花節が上手だと思ったんだけど

白薔薇はアムネリス様。
白薔薇のつぼみはフロリー。
黄薔薇はオクタヴィア。
黄薔薇のつぼみはシルヴィア。
では、紅薔薇はリンダを。
紅薔薇のつぼみは、、、

グインが登校途中、全学園のアイドルのリンダに
呼び止められるところから、学園ドラマを描きませんか？

スニも出していいのか？

それ知らんから乗れんよー>>522 （ToT）

>>520
その面子で、学園モノって言われても、
「大導寺一族」のあの気持ちの悪いレズモノしか
頭に浮かんでこない・・・・

汁ってシルベストルじゃなくってシルビアのことか

>>516
千代田区だったら罰金だった＞ポイ捨て

もう、長い付き合いだからなー
惰性で読んでる感じだね。
そーいや、具印以外、栗の作品つまらんな。

ただー　「イシュトを不幸にしないでーｗｗ」
まだ感情移入できるかw

愚隠性

ｺﾋﾟ ﾍﾟｯ
　　 　 　 ∧=+=∧
　　　 　 / =ﾟ▼ﾟ= ヽ
　　　 　 彡V~~V ミ
　　　 　 ヽ|・Д・|ノ 　＋ホヒィー＋
　　　　　　|＿＿|
　　　　　　　|　|

　　 　 　 ∧=+=∧
　　　 　 / =ﾟ▼ﾟ= ヽ
　　　 　 彡V~~V ミ
　　　 　 ヽ|・Д・|ノ 　では遠慮なく菊門貰うぞ、ドードー
　　　　　　|＿＿|
　　　　　　　|　|

いっそのことグイソをホラーにしてみないか

　.＿＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんグイン
　|＿＿＿|
　　|　|

>530
グインの豹頭を温帯の頭と取り替えるとか?＞＞ホラー

ホラー？
死んだキャラが次々と蘇るってか。
また物語が繰り返されて、ますます長くなるだけだな。

アムネリスはとらわれたときはむちゃくちゃかっこよかったのに
イシュトバーンと結婚させてバカにして扱いに困ってあぼーん

ひどいよー

　　　　　　 　 　 ∧=+=∧
　　　　　　　 　/ 　=ﾟ▼ﾟ= ヽ
　　　　　　　彡彡 V~~~~V ミ ふざけんじゃないわよ
　　　　　　 ((((（ﾘ　 ´_ゝ` ）)))
　　　　　 ∩(((((( つ　　　）つ 　
　　　　　 ‖　( ﾘｱﾙ･ﾘﾝﾀﾞ ） 　　　
　　　　彡‖　(＿＿＿＿＿） ぶぼーん
　　　　彡 二二二二 ∪ ∪
　　　　彡彡′″

アムネリスて、光の公女という伏線があったよな。
いつのまにか大して意味のない話になって、あぽーんか。
全くひどいな。

伏線が意味がなくなるのはしょっちゅうだから……

いきあたりばったり書いているから、そんなことになるんだ。
やはり物語世界について、詳細な年表、地図、人物相関関係、重大事件・・・
それらを作ってから書くべきだ。
ＦＳＳを見習ったらいい。
でも設定厨で終わるかもしれないが。

FSSも設定変更では悪名高いがｗ

そうでつか
実は最初の３冊ぐらいしか読んでいない

>>506
某キューピット漫画を連想するからやめてくれ．

ﾑﾁｭｳ

>>518
シルヴィアはともかくアムネリスに関しては温帯が性格改変しすぎ。
ナリスに手玉に取られるのは判るけど何でイシュトにあんなにバカみたいに
惚れこまないといかんのやら・・・
初期の凛々しさの欠片もないバカ女にされてしまった可哀想なキャラだよね・・・

アムちゃんは、リンダの生涯かけたライバルになりそうな描き方だったのに、
あっさりナリスにやられて終わっちゃったからな。

フロリーがひょっこり戻ってきて後釜(何のだ？)に据わると云うのはどうか？

フロリーの事なんか作者はもう覚えていない気もするが

ぢぶんはリンダが嫌いだ。つか、魅力を感じない。

火のようなアム、凛々しいタヴィア、鋭いリギア、
魅力のある女キャラがみな色あせてしまった。
かくなるうえは、アリサに望みをかけるか？
フロリー復活はおおいに応援。

>>546
でも復活してホヒィになるくらいなら、そっと
眠らせてあげたほうが…

ホヒィ？

どういう意味？

>>548
イシュトをはじめとする男たちがモーホーに走るので
「ﾎﾎﾎﾎﾎﾋｨｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!｣っていう…

と、かいて気づきましたが
なんか>548さんを煽ってるように読めますね。
ごめんなさい<(_ _)>
自分は、なんというか
今の温帯に、昔の庶民的な良い人
（ゴダロー一家の皆さんとか）
たちはもうかけないだろうし、
かくきもなかろう。
それなら、新キャラ出して終わったほうが良いんじゃないかと…
いや、ごめんなさい、個人的な意見でした…

最後に新キャラ「豹頭王」と「花嫁」を出して
「豹頭王の花嫁」で終わるってのもいいな

>>544
＞アムちゃんは、リンダの生涯かけたライバルになりそうな描き方だったのに

うん、辺境篇読んだ限りじゃこの二人の女としての生き様を賭けた対決がグインサーガを
盛り上げていくと思ってた。それが片方はｱﾎﾟｰﾝされるわもう片方は単なる
バカに成り下がるわ酷すぎ・・・
>>546
初期の頃のリンダは王女としての気迫を見せてくれるいいキャラだったけどね。

それを云ったら大器晩成でパロ中興の祖に成る予定だったレムスやら、
そのレムスを尤も苦手な相手とする筈で、グインが呆れるほど何度も
ケイロニアに攻め込むはずだったイシュトバーンなんてのも居る訳で。

良い設定だったな、本当に。

どこで道を踏み外したのだろう。
どのへんから書き直してほしいですか

偏狂編以後全部

マリウスとイリス（オクダヴィア）の絡みぐらいから、
オルフェウスごっこをして、キャラ萌が始まったのはこの頃からだと思う。

フロリーは１行で死んだよ、復活しませんです。

死んだふりをしているだけさ

悪い意味で陰湿な話になっちゃったのが残念だね。
戦って人をバタバタ殺しても、辺境編の頃みたいにあっけらかんと戦ってれば悲惨さや残虐さはあんまし感じないし。

やっぱり”風のゆくえ”辺りかな。あれ以降設定に大きな矛盾が出てくるし。
取り敢ず”ゴーラ皇帝”があんな情けない状況に成っているってあたりか。
話としては（当時は未だ読ませる力があった）面白かったけど、
「モンゴール地方割譲」の話と完全に矛盾してしまうからな。

あとは「５〜６巻で”〜編”とする」原則を崩した辺りでもう
今の現状は確定だったかも知れない。

創作に条件限定は付き物なのに、作者自身がその枷を自ら
外しちゃ駄目でしょ。

自分はアリストートスが出てきてからかな？
彼がくどくど話すのはそういうキャラクターなんだと思って看過できた。
彼の死後、怨念が乗り移ったかのようにみんなくどくど話し出した。

私もアリストートス以降腐ったに一票。アリこそ温帯の暗黒面の象徴。

http://www.9ravens.com/~insanity/mpeg/
ここに変な動画が上がってたよ
怖くてもう確認したくないから情報だけ。。。
２番目か３番目の動画の前半の半ば辺りに（´；ω；`）ｺﾜｲ

たしかにアリストートスはなあ…
話がどんどん陰湿な方向へ。

アリもキャラとして嫌いじゃ無いんだけど、
（もちろん、友人知人としては金輪際お断りだが）
問題は彼当たりをとっかかりに”栗本薫”が
細部の描写に耽溺してグランドスキームを
見失い、「オンタイ」になり始めた事だよ。

しかしここも池沼大杉。

最初の３巻で破滅が予定されていたｲｼｭﾄﾊﾞｰﾝを救って欲しいとか、
ｱﾑﾈﾘｽが最初はｳﾞｧｶじゃなかったとか。
とどめはｱﾑﾈﾘｽが光の公女だとか。

もうｱﾎ杉。

>>566
> しかしここも池沼大杉。
> 最初の３巻で破滅が予定されていたｲｼｭﾄﾊﾞｰﾝを救って欲しいとか、
> ｱﾑﾈﾘｽが最初はｳﾞｧｶじゃなかったとか。
> とどめはｱﾑﾈﾘｽが光の公女だとか。
> もうｱﾎ杉。
いえいえとてもじゃないですがあなたに敵う訳ないじゃないです？

なんとまあ香ばしい人ですなぁ。(　´∀｀)

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／ｱﾎ杉＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 /　ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 | ヽ（。Дﾟ）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ （ ｳﾞｧｶ）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

アリに関しても、登場時の設定は面白かったと思うんだよ。
ただ、やっぱりあっさり殺し過ぎ。

あと、有力キャラになるであろうと感じた、アムちゃんの姉貴分みないな人
（すでに名前も覚えとらん）とか、ボスキャラの一人っぽかったナリスの母親とか、
数少ないロリキャラなレムスの嫁とか、みんな設定腐りばっかり。

此処まで来て気が付いたんだが、
初期設定のままだったらイシュトヴァーンを巡る状況って

国内：カメロン率いるドライドン騎士団とアリとその手下の果てしない死闘
　　　　アムネリスと旧モンゴール＋沿海州アレン・ドレフェスによる内乱
国外：無敵グインと黒竜騎士団
　　　　”尤も苦手なタイプ”レムスと中興成った魔道王国パロ
　　　　最強！騎馬軍団と黒太子スカール

って状況だった訳だ。
まさにヽ(｀Д´）/ｳﾜｱｧﾝ!!だな、、見たかった・・・・・

どこまで設定が変化していくかを楽しむものだ

時空が歪んだら何でもアリって時点でグインサーガもＦＳＳも
ＳＦ板的には似たり寄ったり。

で　俺も　だが　結局は新刊でたら買うわけでprz

>>574
その500円で「てんや」行きなさい。

てんやのクソ甘い天丼だけは勘弁してくだせえ。

>>570
＞ボスキャラの一人っぽかったナリスの母親とか

この人って上手く使えたら話を凄く面白く出来たと思うんだよなぁ・・・

おかわいそうなナリス様が涙を流すときのためにだけ存在していました＞ナリスママ

実際あのシーンでグインサーガに見切りをつけたな。

紅唇

とりあえず98巻まで読んだ
━━━━━━自分用しおり━━━━━━

>>566
イシュトヴァーンの件はよく分からないけど、
アムネリスが子供で光の公女じゃないのは分かりきってたと思う。

友達は最後はモトサヤになると予想してた10年前くらいに なるかなぁ〜

モトベ　サヤカ

タイガーマスクのパクリだろ。梶原一騎は何も言ってこなかったのか？

べにはすの島

スカールっていつまで生きてるんだろう
放射線に侵され死ぬ寸前までいったのに、作者引っぱり過ぎ。

1巻の改訂版が出てたんで、何かと思ってあとがきを読んだら、そういうことだったのね。
こういう人達って何にでも目を通してんだな、と感心した。
「狼男だよ」も似たようなことあったね。あっちは童話の人達だったか。

新刊＞ハダカのザザたん、イイ！

>>586
骨髄移植したからもう大丈夫

マウリスの娘は何故先天聾なのに口話訓練も手話訓練も受けないのでしょうか

ニュータイプだからです

メンドクサイからです

温帯がそんな事を知らないからです。

やがて外伝で明らかにされるでしょう。
これも貴重なネタなのだ。
「１０歳の肖像」なんて

あんな記述じゃ申し入れされて当然だろう。
当該団体はこの記述は架空のもので事実じゃないという
断り書きを入れてくれと要求しただけで
書き直したのは著者自身の判断。というかなかったことに
したかったんじゃないか、温帯は？

>　遺伝子組み替えとかクローン生物とかについては、私にはどうも
>ＳＦの徒でもあるので、いろいろなＳＦでいろいろ読み過ぎているせいか、
>「人としてやっていけないこと」だとしか思えないんですが、
>それはまあほかにもいろいろあるから、ここで軽々にいうことじゃありませんね。

今日の日記から。

>「人としてやっていけないこと」だとしか思えないんですが、

自分の日常を良く振り返ってみろ。

ていうか分子生物学に関する情報の入手先がＳＦ小説だけ？
頭弱いの？

温帯が語るところのクローンとは、
巨大な試験管の中で都合百時間くらいで再生され、
記憶も性格も年齢もまったく同じにコピーされる
三十年位前のＳＦに出てきたクローンです。

温帯が語るところの遺伝子工学、それはもうゴジラの世界。ｗ

温帯を「人」だと勘違いしているやつがいるな
ありゃ、ブタかウシだろ。

略奪婚の方がダメ。

もっとダメなのはデタラメ評論。

もっともっとダメダメなのはデタラメSF小説。

このばばあが大嫌いだ。
何が嫌いかというと､略奪婚したときに相手の元奥さんに私は男の子を
産んだから偉いとほざいたこと。
昼行灯の前の奥さんの子供は女の子だった。女性で生まれて何が悪いのか？
ものすごくむかつく。師ね

人間じゃないね。

どこか人間として壊れた輩なのは間違いない。昔はその欠落が
作品を面白くしてたんだろうけど今はエゴが肥大しすぎてダメぽ。

アゴも肥大してダメぽ。
見るに堪えず。

本棚を整理してたら古本屋で買ったまま放置してた
22年前に温帯様の書かれたSF「心中天浦島」て本が出てきた。
SFとしては食い足りない部分もあるけど
独特の切り口や女性らしいロマンチズムに溢れてて、
最近のグインと同じ人が書いてるとは思えない。
少なくとも勢いだけで書かれてない事がちゃんとわかる。
ホモ好きの片鱗は見受けられるけど、
この時点ではジェンダーへの問いかけぐらいで収まってて、
男でも抵抗無く読めるレベルだと思う。
なんつーか惜しい人を亡くしましたなぁ(生きてるけど

ＳＦの徒として「人としてやっていけないこと」なんかでいいのかね･･･

いいもなにも、もうアサヒとサンケイ以外本読まないことを
豪語しているので、今何が問題になっているかを理解していない。
納豆の徒として遺伝子組み換え大豆は気になっているかもしれないが。
彼女が今またSF書こうなどと思い立ったらば、どうなることだろう。

＞アサヒとサンケイ以外本読まないことを

( °Д°)ポカーン

>608
アサヒとサンケイにジャンプとＢＬマンガを加えといて。
あとはＳＦ大賞の審査も自分のワークショップの原稿も数分くらいで読んでしまうくらいか？

>>608

SF: Self-satisfactory Fantasy
SF: Self-satisfactory Fiction
SF: Self-satisFaction

SF: Super Fat
SF: すもうとり ふんどしかつぎ… ってネタは古すぎるか

惜しい。
最初の３つまでは良かったんだけどね。

最後のに時に揺るがぬおくゆかしさを感じた。

素人読者の理解ながら、SF=科学・世界への批判精神というファクターも
無視できないと思うので、そこさえ押さえていれば優れた作品は
成立すると思う。最新科学知識だけを根拠とするSFはむしろあやしい。

今更ながら98巻読了。
「今までより多少マシかな？」と思っちまったけど、
辺境編の頃を重ね合わせてしまったせい？

あいかわらず台詞は、冗長すぎて うんざりだったけど
話としてはそこそこ盛り上がった巻なような気がする。

>アサヒとサンケイ

どうせなら赤旗と産経で左右両極端を抑えられるのにな

異工同曲？

>>614
98巻はｸﾞｲﾝが女言葉でしゃべっていたそうですが・・・

>>614
>>615
９８巻最低だった。
ＳＦと魔法関連が出てくると、一気に話がつまらなくなる気がする。
最後のほうで文明圏に近づいてやっと、いくらか増しになった気がする。

>>618
少なくとも「ｱﾃｸｼﾏﾝｾｰｦﾎﾎﾎﾎﾎｯ！」とは言ってなかったから安心しれ

リー・リン・レンはどうしているだろう。
暗殺教団、約束どおりちゃんと守っているのか

98巻読んだ。
どんどんノスフェラスの描写がショボくなっていくなあ……
エンゼルヘアーなんてどこに逝っちゃったんだろ。

そんなモノがあった時代も、ありました。

ノスフェラスの描写をするのがめんどくさくなったので・・・星船発進

>>606
昔はアイデアの練りや文章の組み立てに時間使ってたんでしょうね。
今はホント書き散らかして推敲してないもん・・・

ノスフェラスの世界だけで、もう一本くらい小説かけそうな気がしますね。

なんだか、懐かしいよ
あの砂に埋もれた世界が・・・・・

というか、べつだんそもそもやんわりとですからねえ

つーか、エンジェルヘアーの謎って語られたの？

エンジェルヘアーそのものが忘れられている

天使の毛根

98巻はグインからみたイシュトバーンの描写が笑った。
「若いとはいえない微妙な年頃」って・・・・W

まさかとはおもうが、グインの花嫁はイシュトバーンか。

>>632
いっそそれで終わらせて欲しい。
あと3巻くらいで。

シバが中年を超えて初老ってことは、スニは押しも押されぬ中年真っ盛り
になっているはずだけど、そういう設定はちゃんとパロに持ち越されるんでしょうね。

ぜってぇないと思う。

96巻｢豹頭王の行方｣の地の文では

　　　　セム族の国からやってきたかれんなセムの少女

となっていましたよ。

をう。

可憐になるのは、べつにヲトコだけじゃなかったのですね。ぐう。

猫頭王の花嫁はスニです

スニはお嫁に行きたくないのだろうか？
このままではオールドミスのセムに…
リンダ、そこんとこ考えてやってよ！

スニは結構よろしくやってるみたいだよ。

誰と？

それは今後50巻の行方を決める長大な伏線

伏線だらけでまた脱線していくのかよ。

伏線成金ですから＞グイソ

性欲あふれるナンパなパロの貴族どもが、例え猿だろうと、女を放っておくわけないだろ。

十寒だよ
そう言えば猫頭の大将とシルも種族を超えた愛だ。

シルが猫頭の赤ん坊を生んだら困るだろうと、むかし俺は心配したが。

むしろ身体だけ猫な赤ん坊　キボンヌ

恐いよ〜
はえ男の恐怖を思い出した〜。

件

予言しろ！




件＝ロンダ？？

じゃねえ！！

件＝リンダ？？

ロンダリング

確かに予言者生物という点では、くだんとリンダは
共通しとるな。

　ｸﾞｨｯﾋｨｨｰﾝ

>>646-649
虚弱体質だから、妊娠出来ないか流産・死産するとおもわれ。

虚弱体質だったんですか、初期設定は
オオイにおめきオオイに呑みオオイにヤっとる
元気な人だと思っとりましたが

あれだけヘンタイ化したオンタイに弄られちゃあ、無事ではいられない。　

新刊もはげしくつまらなかった。

ドードーの「トシ食って体力落ちた」という嘆きに
今のシュワルツェネッガーを重ねてちょっとツライ気分に。
ターミネーター3…

敗者は勝者の胃袋に納まれ。

１巻〜今まで、確か１０年もたってないんじゃないか。

原始的な生活だからな、老け込むのも速いんだろ。

結局、何巻までいくんだ？詐欺同然だな。だらだら引き延ばされて。
みんな、買うのやめて立ち読みで済ませばいいんだよ。

まだ買ってるの？

作者が生きている間は延々と続きます。
最後は未完のまま終わる。

１００巻目のあとがきが楽しみだ。
どう説明するのだろう。

5行に収まる程度であらすじ書いて！

正直ぐだぐだ喋りを省けば、ストーリーは１冊５行ですむ・・・？

ドードーよりも、シバよりも、温帯の老け込み方が凄まじい。

ところで、今回の後書きは豪華だったね。

もうろくし切った、だらだらとキレの悪い文章。
なぜだか今さら全開の顔文字。
久々に見る感じがする（爆）の文字。

本編に顔文字が登場する日も、遠い先ではないな。

>本編に顔文字が登場する日

とっくに登場していたと思ってた

100巻で約10年か・・・10巻で1年のペースですかね？
200巻だと20年経つぜ。

遅まきながら97巻をやっと読みました。
会話だけで延々と進行する展開に何度も中断して他に浮気してました。
読破ペースが温帯の刊行ペースに合ってしまってることが情けないです。
これから98巻に挑むつもりなのですが・・・

マリちゃん、マリニアちゃんという表現に激しく違和感を感じるのは
私だけでしょうか・・・？

>>674
>マリちゃん、マリニアちゃんという表現に激しく違和感を感じるのは
>私だけでしょうか・・・？

まだまだトマトとして熟しきっていないようで…
選択肢は三つ。
１．違和感を怒り（悲しみ、呪いでも可）に転化する。
　　＝腐ったトマト
２．「違和感？なにそれ。食えるの？」となるまで脳内回路を鍛えなおす
　　＝温帯信者
３．「なんか面白くない。もう読むのや〜めた」
　　＝常識人

好きな道を選んでくれ。

>>673
１巻が出てからもう20年経っておりますが・・・
200巻なら40年ですかな？

>>677
673は作中時間のことを言っているんだと思うが。
でもたぶんまだ十年経ってないと思う。六、七年？

アタｨこそが ６７８へとー

ごめんアンカーミス
>>676　ね

>>677
何それ（ｗ
一冊370Pとして、100巻で37000P
一年は365日でうるう年最大でも3回3653日。
外伝も合わせると、一日辺り1Pという事で、
日記並って事だな（ｗ

計算間違った一日辺り10Pか…

( ゜Д゜)・・・

そうさっくりと日割りにせんでも
葬式に２巻ぐらい費やしてるんで、そんなに放置してたら腐ります

>>680
１／２はストーリーと関係の無い駄文なので実質はその半分と思われ。

ここまで歳をおうごとに作品の質を劣化させていく作家もめずらしいような。極端だよね。

作品の量が多すぎるので

作品の量が多いから駄作になるわけじゃない。
小説に対して昔のように真剣に向かい合ってないだけだろ。
質がどうのこうのと言うこと以前の問題。
文体が崩れ､品質はスポーツ新聞のエロ記事と同様に落ち､
言葉を選ばなくなり､くどくど書いた物を切り捨てるという品質をアップさせることも
推敲をすると言うこともしないんだから、自分で自分の作品を汚い手で触るなって
感じ。

何が作品の量が多いとかばってんだ？ぼけなす！そういうふうにかばうから
どんどん何もかもレベルが落ちてるんだよ。お前、死ねや。

そのうちグインとリンダがグインのでかまらいい！と温帯と昼行灯のつもりで
書くんだろう。やめてやめないでか……。
そのうちフィスト行くんじゃないか？　そんなにでかいの好きなら私生活でフィストやってんだろうなあ

グインとするって獣姦？

>>688
品のない奴

あぐら日記って、日毎に言ってることが違うじゃない。
もしかして別人が持ち回りで書いてるのか？

98巻の途中まで読んだ。
相変わらずベラベラと良く喋るねグイン。つい最近まで記憶喪失だったと言うのに。

夢をザザに説明している時、バカ嫁の台詞も口に出して話したんだろうか･･･

ぱすわーどをどうぞ・・・

ふぁんくしょんきーヲ

猫王
「これか」
「こうか」

腐りきったあとがき要らない！無くして一円でも二円でも安くして欲しい・・・

というか、そもそもあとがきから読む読者の方もいくぶんいるわけで、
それはそれであとがきを楽しみにしてる方のために、
べつだんあとがきをなくすこともないと思いますがねえ（爆）

本編が邪魔。後書きだけでいい。紙の無駄。

いっそ本編も（ｒｙ

アタｨこそが ７００へとー

>>687
昔は文章をきちんと吟味して書いてその後推敲してたと思う。今はホント
殴り書きして推敲しなくて本を出してるもよう。
>>692
昔のグインって口が重いと言われてたのにねぇ・・・
>>697
いっそ辺境篇の頃の硬い感じの後書きに戻して欲しいものであるｗ

>>688
シルヴィアちゃんがグインはちっこいって言ってますよ。
猫科の動物はペニス小さいですからネ

ここもオバサン達の馴れ合いの場になったか

そうそうそ　俺が20ﾀﾞｲ前半の頃。
女友達にグイン読んでる子がいて、話したら・・・
ど　ん　な　読み方してるんだ？と思ったw

人は同じものを見たり、聞いたりしても脳内で
変換できる。人間ってスゴイナー

って今思えば、その子の読み方が作者的に正解か？
腐女子って・・・prz

>>602
栗本そんなこといったの？

９８巻読んだけどグインは大軍率いているより小人数で行動している方が面白い。
漫画で弱い主人公がだんだん強くなってくる過程が面白いけどそんな感じだな。
グインは弱くなってるわけではないけど、だんだん記憶を取り戻しつつあるのがいいね。

98巻読んだが、最後の１０ページは残り全部と同じだけの時間をかけて読んだｗ

腐女子ってなんで、>704みたいに一人称を「俺」って使うの？

いっそ97でグインが記憶喪失でルードの森に現れて終わったら尊敬したのに。

凄い。
なんか余韻を残すような、味のある終わり方だ。

　余 韻 佐 賀

>>708
それで、戦乱のパロから瞬間移動で逃れてきた双子と出会うわけだな

無限ループ

それでこそ温帯の願う「終わらない物語」だ

さすがにもう買ってないけど
それでも立ち読みであらすじだけはおっている自分が情けない
１０分はかけすぎかな

かけすぎだ

もっと顔にかけて

中に出して

実際３分で読める。
・まず目次を読む
・次にページをざあーっとめくりながら、挿絵の全てに目を通す
・あと書きを流し読みする
これで話は全て分かる。
俺はいつもそうしている（ウソぴょーん）

今、図書館で借りた9巻『ドールの子』に　ざ　っ　と　目　を　通　し　て　いるんですが。
ｲｼｭﾄがｶﾒﾛﾝのことをマブダチて！
マブダチ。
そんな言葉もあったっけね。

イシュトが現代にいたら、旗印は「夜露死苦」とかになってそうだもんな。

威繻屠罵亜濡

>>720
そりゃ暴走族の頭→893ってコースしか無いでしょ。

闇の帝王か。

サラリーマンイシュトヴァーン。

更新日記をみたら、昨日、今日と酒の話を延々と書いてるな
途中で読むの止めた。

酒乱性

>>724
挿絵は本宮ひろしかよｗ

いや、

内　閣　総　理　大　臣　上　等

の方だとおもうな

それならいっそ


火の用心　屁の用心　内閣総理大臣


の人に挿絵をお願いしたいです。
知らないか？知らねえだろうなあ・・・・。

知らねえよ

ガエンのゴンゾウだかゴンロクとかじゃなかったっけか。

男組かよｗ

正直な感想として、初期のグインサーガと今のそれでは、
全くの別人が書いています、と言われてもなんらの
違和感もないのですが、もしや作者の中の人が
変わってしまったのでしょうか？
もしやリアル”They Live”？

「舞台に傾倒したから」とか「推敲しないから」とか
言われてますが、そのような単純なものでしょうか？
プロットがぐだぐだででストーリーもアレな今の代物を
いくら推敲した所で大して変わらない気がするのですが・・・。

実は１００巻を超えて初めて本当のグインサーガが
始まるとか。そんな希望を抱いても良いのでせうか？

教えて！エロイ人。

>733
某スレでは、温帯の中の人は、クトゥルーに替わっているとされています。
泣きながら伏せ字だらけの原稿を書かされるクトゥルーに同情が集まっています。

>733
中国あたりで入れ替わったという噂もあります。

>733
日本語の変なところと表記が統一できていないところを直し、
ストーリーやキャラの性格や世界観の辻褄を合わせる努力をすれば、
あとは面白いか面白くないかの問題だけなので、ここまで文句をいわれなくて済む。
その辺は好みの問題になるし、小説に対する姿勢くらいは評価される。

推敲というのとはレベルが違うかもしれないけどね。

普通に年寄りだからボケが来てんだろ。

>>734

それは小説として読みたい（笑）
「妖神グルメ」の向こうを張るくらいに面白そう。

９８巻、久しぶりにﾜｸﾜｸしちゃった。

９８巻何年かぶりに買った。
ひどかった。グインのあの一人言のセリフの洪水にはあきれた。
プログラムやデータなんていう言葉も使わないで欲しい。

後書きもひどい。
舞台がありました。台風が来ました。災害が来ました。て小学生の文章か。
昔は後書きももっと楽しかったぞ。作者はほんとどうなっちゃったのやら。

(1)実はカル＝モルに憑依されている
(2)若年性アルツハイマー
(3)乳癌の脳転移
(4)実はもうグインサーガに飽きている
etc..

お好きなのでﾄﾞｿﾞｰ

(4)飽きてる
可能性大だな。
読者はアレコレ言うが、２５年だか書き続けてるんだ。常人なら飽きて普通だろ。
「世界一」のモチベーションだけで自分にハッパかけてるようにも見えるし。
ふと、ファンに強いられて「ほてる・かりほるにあ」を何十年も歌わされた
EAGLESを思い出したが、当人等はあの曲を死ぬほど憎悪していた可能性もある。

だったら２０巻ぐらいでビシッと収めんかい、と。

ずるずるべったりのんべんたらりのべろべろぶー。

独り言の水増しプレイを憶えてから刊行速度は異常に上がったが、話の
進み方はさほど(ry

リギアが出奔するところで、延々１０ページくらい独り言続けたよね
俺は遅まきながらあそこで気がついたよ

もうこんな小説に歯を食いしばって付き合わなくてもいいんじゃないか？　とね

>>741
(５)実は自分の才能の枯渇に気づいているが生活のためにグインを止められない

なるほど。　新しい才能を見ると悔しいから、小説は極めたと小説を読むことを
やめたのかもね。

　　　　　　　　　(((((((((((　 　
　　　　　　 　／((((((())))))
　　　　　　 ((((（ﾘ　 ´_ゝ` ）)))
　　　　　 ∩(((((( つ　　　 ）つ 　
　　　　　 ‖　( ﾘｱﾙ･ﾘﾝﾀﾞ ） 　　　
　　　　彡‖　(＿＿＿＿＿）
　　　　彡 二二二二 ∪ ∪
　　　　彡彡′″

べろべろぶぼーんばぼぼーん

この人この調子で見栄はったまま死んでいくんだろうか……
一回ゼロに戻ってちゃんと小説書いてみればいいのにね。

死んでも無理

舞台って面白いの？
見たことないんだけど、本人も俳優やって芝居してるの？

正直、死んだら祝杯をあげる。

>>741
（5）太っている

もう７人の魔道師はなかったことにして、星船でアウラ出せばよかったんだよ。
したら１００巻で終われたよ。

？　別に終わろうと思えば５Ｐあれば終わらせられる程度だと
思うのだが？

グインの全登場キャラが集合したところに、脈絡なく月でも落としますか？

第６作の題名は
　ハリーポッターと半ケツの玉子

http://www.anybody.jp/~omei/list.cgi?r=off

某板のスレより

87 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：04/12/01 16:11:28 ID:C7l7T4uv
超多機能携帯電話

アトムでもトランシーバーしか出てない


91 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：04/12/02 12:32:08 ID:guva4AR2
>>87
SF小説やらアニメでも出てきてなかった。
知ってる限りでは、栗本薫の『レダ』だけには出ていた。
ヴィジフォン（画像と音声をやりとりする小型の通信機）を持たずに子供が外出して
帰ってこないと大騒ぎになっている場面があった。


　あの温帯にも、テクノロジー描写に於いて時代を先駆けていた
　時節もあったのですね・・・

　それがいまや、ふぁんくしょんきーヲ・・・だものな。

感性の劣化というのは、わびしいのう。

>>759
>それがいまや、ふぁんくしょんきーヲ・・・だものな。
なんでつか、この懐かしきパソコン黎明期のフレーズは？

そんなことより、ヨナなる子供が登場したと思ったのだが、
今彼はどうなっているのでしょうか？

ナリスのホモ達

ヨナ　ヨナ　ヨーナ　ナリスを連れてー♪

？　ナリス死んだじゃん。

外伝で名探偵ナリスとして活躍中です

あーそういえばそうだったかも。
あれって面白いのか？ミステリ的に。
いや悪い、聞くまでもないな

ミステリ的評価？
聞かないでくれて、ほっとしたよ。

むしろあの本の存在そのものが怪人ミステリオ

同じ中島でも中島みゆきとは大分違う結果になってしまってるな。。。
デビュー時期も結構近かったんだが。

らもは？

↑失礼な

中島みゆき
中島梓
中島らも


あと　なんか居たっけ

中島みゆき　1952年2月23日生まれ
1975年ヤマハのポプコンで入賞。『アザミ嬢のララバイ』でデビュー。

中島梓 1953年2月13日生まれ
1976年 『都筑道夫の生活と推理』で第2回幻影城新人賞評論部門佳作受賞。

確かに生まれもデビューも近いな。

そういう比較に意味があるのかと小一時間

ネタがないんだ仕方がない

グインが記憶を失ったことに意味があるのかな？

七窓に繋げるために都合が悪くなった諸々の事情を見事に忘れてクレタでそ？

どうでも良い事ばかり思い出すグインにﾜﾛﾀ

>>776
　グインが記憶を失う→シルのことを忘れる→シルが失望、売国妃へ
という展開の伏線とみた。
　アキレウス帝のことは懐かしい記憶があるが、ザザにシルのことを言われて
も無反応。
　七窓へ強引につなげる目論見だと思う。

さすがに温帯低気圧も七窓を書いたってことは覚えているのね。

でもこんな流れの先に七窓があるのかと思うと二度と読み返す気がしない。

七窓、俺ランキングでは和製ファンタジーで３本の指に入る名作なのに…

七窓　作者　栗本薫
98巻　作者　温帯

違う人が書いてるから、安心シル

売国妃てどこの国と通じるのかな。

この物語には心底陰気で凶悪な極悪人とか、コミュニケーション不能な異常なキャラ
は登場しない。
敵であっても結局グインとお話をして、友達になったり一時和睦をしたり。
あのヤンダルともお話をした。

最初や見かけが恐くても、進んでいくと平板なストーリーになること多し。
多分売国妃なんて言っても、大した売国にはならんのだろうな。

なんか「うる星やつら」とか「らんま1/2」を思い出した。

　　　　(((((((((((　 　 売国妃なんていまだ書いた覚えはないわ、{シ}は売女妃よ
　　　／((((((())))))
　　((((（ﾘ　 ´_ゝ` ）)))
　∩(((((( つ　　　 ）つ 　
　‖　( ﾘｱﾙ･ﾘﾝﾀﾞ ） 　　　
　‖　(＿＿＿＿＿）
　 二二二二 ∪ ∪

>>782
登場人物はともかく作者がコミュニケーション不能な異常キャラ・・・

ヤンダル･ゾックは、もはや畏怖の対象では無いね。

グイン自身も、当初持っていた神秘性は欠片すら残っていない。

なにせかの伝説の怪物に
「わしゃク・スルフというものじゃよ」
とまで言わせしめた人ですからね、温帯。

ヤンダルだって、きっとそのうちに・・・・＊

>>787
魔界水滸伝の第一部ではｸﾄｩﾙｰたちを「異質な存在」として書くの上手かったのに
主人公サイトと会話させたらあっという間に普通の人間的存在に
キャラ変更されちゃいましたね・・・・

そのうちグインサーガ・座談会でもするのかな？
年末だし……

アキレウスは単なる定年退職したじいさんになっちゃったしな。
話してる言葉づかいがモロに一般家庭・・・。
やはり「豹頭王の誕生」あたりで読むのやめとけば良かった・・・。

ヤンダル

って、最初はその名を言うだけでも
勇気がいるぐらい危険な存在だったのに。。。。

あー・・・・最近暇だったから色々と噂を聞いたグイン96巻までと外伝一気読みしてみたが、おかげで鬱から抜けられん。

>>792
一気に全巻読んだというのか

・・・人生の何分の一かの時間を無駄にしたな。

>>791
いつの間にか一山いくらの悪人に成り下がってますね・・・

今キタイにいるんだっけ？
反乱が大きくなってるから中原を留守に。
どう考えてもあの少年たち（せいぜい不良グループ）が、竜頭兵を
相手に互角に戦ってるとは想像出来ない。

中原って「なかはら」って読むの？

>>796
ちゅうげん。

時期的にはお歳暮なんだけどな。

>796
ちゅんはら

アタｨこそが ８００へとー

>>796
「なかばる」に決まってる。

中原街道をバイクで駆け抜けていくきゃんでぃみるきぃを見たことならある
いや綱島街道だったかもしれん

中原の読み方

A：なかはら　B：ちゅうげん　C：ちゅんはら　D：なかばる

ファイナルアンサー？

E：ｱﾃｸｼの脳内妄想。
ｦﾎﾎﾎﾎﾎｯ。

ｸﾞｲﾝｻｰｶﾞはまだ読んでるけど
伊集院大介ｼﾘｰｽﾞはﾘﾀｲﾔしました。
人は変わっていくもんだけどね……

>>805
伊集院大介シリーズは初期の頃の短編の普通の人たちの中に芽生える
殺人にいたる感情とか書くの上手かったのにいつのまにかそういうのは
全く無くなっちゃったなぁ・・・

そりゃあ、練ることをしてないし、ただ書くだけだから。
書きたいのが、ホモ話。読んでみてがっかりだよ。

いいじゃん、誰もマンコいじってくれなくなったオバハンの妄想な
んてそんなもんだろ。

ﾓｲｷｰ

新魔界水滸伝はどうなったの？

おまいら今日の日経見ろ。
御大が和服でグインを語ってるｗ

>>810
4巻で中断してる。

４巻で中断かー
なんでだろ？

面白くなかったんじゃないの？

うーっす。新刊読んだぜい。

でもなんか一向に盛り上がって来んな。

つーかあのグル・ヌー見物旅行は何のためだったのかさっぱり判らん。
無くてもいいつーか無い方がいいつーか。
別に新事実が出てきたわけじゃなし、ストーリー展開上も全然必要が無いし。
ただロカンドラスのキャラクターの失墜ぶりを晒してるだけのようにしか思えんのだが。

たろー！もっとマメにレスしろ！

>>815、おら、ぐらちーが出てきたと思た。

>>813
> ４巻で中断かー
> なんでだろ？
脊髄反射で書き込む前に関連スレッドの過去LOGくらい参照して来いYO

売れる見込みが潰えた本を何時までも出させて貰える訳も無い罠

>>816
おー、すまんすまん。

>>817
あれ？グラチウスだっけ？今手元に本がねーんで確認出来んが、すまん。

ロカンドラスでつ。ただ、しゃべりがぐらちー度８０％だった。

言っていることが三ページで変わる、
ものすごいキャラになっているけどね、ロカンドラス

三大魔術師が老いによって認知症になってしまった描写なんです。

>言っていることが三ページで変わる、

>>822
うわーおくがふかいなあー

うはｗｗｗｗロカンドロスｗｗｗｗ
真・魔道１２ヶ条とか言ってるｗｗｗｗｗ
しかも破りまくりんぐｗｗｗｗ

ロカンドラスはもはや形骸に過ぎぬ。
グ−−−−程の並外れた稀代の術者ともなれば3ページのあいだに乗っ取るなぞ造作もないことよ。

>>813
売れなかったから打ち切り食らったのでは？
第一部･第二部はﾉﾍﾞﾙｽﾞ形式で出てたのに「新〜」になってから文庫に
なったのは売れないからだと思ってた・・・

もうだめぽ（＞＜）

>>826、打ち切りですか……

魔界水滸伝は永井豪先生に漫画でやってもらったほうが面白かったかもね。

まぁグインが三国志で、じゃあ水滸伝って発想がそもそも

>>822
今の時点で「痴呆症」ではなく「認知症」なんて使うオマエの
方が怖い。

「ふぁんくしょんきー」

「ぱすわーど」

「ぐらんど・ますたー・ぐいん」

（・∀・）ｶｯｺｲｲ!!

>>811
見た見た。朝からキッツいもんを…ｗ

>>831
どこが。
おれは初めて見たとき力が抜けた。

>833
君、それはネタにマジレス、というものじゃないかと・・・


だよね！！？

>834
マジレスって意味不明。真面目なレスのこと？

>>831は、あからさまにネタで書いてるものであるのに
>>833がマジつっこみしてるから、>>834の流れになる。

ひと それを、ネタにマジレスと呼ぶ。

835は、ネット初心者なのかな？

>836
なるほど。ネタに対するマジつっこみをマジレスと言うのか。
ありがとう。

>838
そんなことないよ。学校とかで沢山やってる。
２ｃｈとかも結構やってるよ。

いや分かってはいるんだが、書くことがなかったので・・・
寂しかったんだよぉー

>>838
うんうん。
こういうスレでは、思い切って諧謔に走りましょうｗ

次の新刊は、また外伝とかになるのかね？

ここんとこ本伝が続いてるから、そろそろナリスの事件簿の
季節なヨカン。

諧謔って何？マジレスってこと？

>843
学生さん？

そうだよ。グインは８巻まで読んだ。外伝ってあるけど読んだほうがいい？

>>845
ゼヒ全部買って読んで下さい。チョーお勧めですよ。最新刊もはげわろたよ。

買わないよ。学校の図書館にあるから。

「おぬしも、勝ち組なのだよ、ハゾス」

流石、アキレウス陛下は何でも知っているな！

とことん、台詞まわしのセンスが低劣化したよな
温帯。

＞勝ち組
基本的に五十巻辺りから、
長台詞の嵐にも、無我の境地で望んでいるんだが、
その単語はどうかと思った。
「現代語訳」にも限度があるよねえ。

>>839
2ch

をやってるとはつまりおまいはひろゆきという事でOK?

>勝ち組
まあ、温帯は下々の言葉にも通じていらっしゃるから・・・。
マライア妃の弾劾裁判？だか何かでマライアが俗っぽい言葉を
使ったらそこをダリウスだかにねちねちつっこまれてたな。
懐かしい。

>852
ひろゆきじゃ無いよ。でもこの間レスしてもらったよ。

外伝１巻今読んでる。結構面白い。

>外伝１巻今読んでる。結構面白い。

なんか泣けるw
舞台劇ふうも「マグノリアの海賊」みたいな外伝単発もんなら結構
良い結果を出したりしてるんだけどね。

外伝って未来でしょ？もう読み終わる。魔道師みんな操られてる。
もっとこいつらが駆け引きすると思ってのに、残念！

今8巻迄読んでて外伝は１巻か。　面白いだろ？

>>854
その頃が一番面白い時だ（遠い目）

でも諧謔の意味くらいは知っとけよ。

外伝か、ゾルーディアを思い出す。
あの頃が一番良かったなあ

４巻までは面白かったけど、５巻のラストはダメ。
ラゴンとか卑怯だよ。今はナリスとかカッコいい。
先生は段々面白くなっていくっていってた。

>860
>先生は段々面白くなっていくっていってた。

今から思うと、嘘・大袈裟・紛らわしい、で訴えたくなるようなコメントですね。(　´∀｀)

>>860
君は小学生？

先生て温帯のことかと思った

そうだよ。先生のロードオブザリングが読みたいって言ったら、図書館に無くて、かわりに図書館に
あったグインを紹介してくれた。８０巻代になるともの凄く面白くなるって言ってた。そこまで読めるか
わからないけど。今は1日１冊読んでる。今でもものすごく面白いよ。

あ、先生のロードオブザリングじゃないや、先生にロードオブザリング

誰かこの子を救ってやれ

本人が面白いと思っているあいだはいいのではないだろうか。
なにか他に面白い本はないかと聞かれたら、エルリックを薦めるということで。

もう冬休みかー
…･･･なるほど

むしろその先生を救ってやれ。

図書館で無料で借りるグインサーガよりも、

本屋で指輪物語買ったほうがいい。

そしてグインのこともこのスレのことも記憶から消去しる。
いまならまだやり直せるぞ、遅くない。

正直、この子になんて言って良いのやらわからない

>>867
エルリックは情操上問題があるかと。

>８０巻代になるともの凄く面白くなるって言ってた
こんな教師に教わる子供も気の毒な…
いや、まだ読んでてもそりゃ好みの問題だが、初期より80巻以降の方が
面白いっていくらなんでもなぁ。

後の方になるにしたがって下品になる小説を
小学生にすすめるのはなあ。
教育上も良くないと思うが。

ウーム・・・>>860には悪いが、そういう話を聞くと
最近の教育者の質を疑ってしまうな・・・。
あの、ﾅﾘﾇﾏﾝｾｰとﾎﾋｲの羅列が面白いとは・・・。

何かヤバげな事して捕まらなきゃいいがな、その先生。

指輪物語（文庫版）・・・735円（１冊）

グインに関わって失ってしまうもの・・・Priceless

燃料投下しそうな気もするが、

指輪物語を読むのははっきり言って辛いぞ。
なんせ翻訳がアレだから

>>877
俺、原作読んでねーけど映画観た印象では基本的にあの話は面白くないと思った。

≫876
ﾜﾛﾀ

俺の罪を晒すが、昔リア厨のとき図書委員長だったんだよ。
司書とすごい仲良くて。で、グインに夢中だった俺は無邪気にリクエストを出し、
数ヶ月後…図書室に本棚がひとつ増え…　ｺﾞﾌ
スマン後輩達よ！だってあの頃はこんな事になると思わなかったんだよ！
こんな俺を許してくれるか？

↑ゆるさん

今頃おまえの後輩は伏字見てちんこ立ててるぞ

>>872
あれがいいのよ。
グイン読むより大人になれる、たぶん。
いや、グイン読んだほうが大人になるか。
一巻と九十八巻の落差とかで。

指輪はぶっちゃけ翻訳が古いせいで読みなれてない人にはキツイと思うのよ

877できしゅつだったorz
まあアレを読みやすいよ！なんて奴がいたらそっちの方が信用できんわ

>>881
一巻と九十八巻の落差を見る事で、子供たちは時の流れの儚さを知ります。

指輪とグインを比較してよいのだろうか

おやおや。それじゃデートしたんだ

しかし任務とプライヴァシーとはまったく別です

魔道師ギルドの敵ナンバー１だったはずの私と？

多少のアウトサイダーである上に、

私にはそのようなSM趣味はございませんよ、殿下


違和感を覚えるのは私だけでしょうか？

もうグタグタ・・・

>886
１行あけるのが気になる

>>886
核爆

本伝４８〜５０巻あたりの会話から引用

「おやおや。それじゃデートしたんだ」（ナリス）
「しかし任務とプライヴァシーとはまったく別です」（ヴァレリウス）
「魔道師ギルドの敵ナンバー１だったはずの私と？」（ナリス）
「多少のアウトサイダーである上に、」（ヴァレリウス）
「私にはそのようなSM趣味はございませんよ、殿下」（ヴァレリウス）


違和感を覚えるのは私だけでしょうか？

ＳＭ・・・ＳＭΣ（； ・`д・´）!?

パロの公用語は英語って事だろ

グインワールドは全て単一言語、英語しかない。
キタイですら。

キタナイに見えた

ゴメンナサイ

俺は赦さん

おやあなたはキタイの人

ぐいん・さーが占い

「ぐいん」のあなたは、かなり忘れっぽいかも……、けどリーダーの素質は十分。ただ、たちの悪い女性にひっかかるかも？
「マリウス」のあなたは、なにか壁にぶつかると逃げ出すタイプ。口がうまく、女癖が悪い。

「りんだ」のあなたは、聡明で落ち着きがあります。世の中の男性の憧れの的！
「オンタイ」のあなたは、………………

>>890
>本伝４８〜５０巻あたりの会話から引用
>
>「おやおや。それじゃデートしたんだ」（ナリス）
>「しかし任務とプライヴァシーとはまったく別です」（ヴァレリウス）
>「魔道師ギルドの敵ナンバー１だったはずの私と？」（ナリス）
>「多少のアウトサイダーである上に、」（ヴァレリウス）
>「私にはそのようなSM趣味はございませんよ、殿下」（ヴァレリウス）
　心底、読むの止めといてよかった。。。
　

>>898
初期の頃はイシュトが「南無三宝」という台詞を使うのを躊躇してたのに
今じゃ何でもありですな・・・

何でもありか……

ぐいんの二度目のメモリー・リセット
ぐらちーのひょうきんぶり
アキレウスの爺バカぶり

ほかに、なんかあったかな？

アグリッパの知能障害ぶり

>900
やはり止めは

　　　　ふぁんくしょんきー

これに限る。

>>900
マリウスの白痴化

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　　　　|　　　/　/``/ | .　.|::(:::Ｙ:::::(::::::( ｰ､__＼彡''''ミｼ__ﾐ__,, >'::::::::::::::::`)::::Y:::｀:

マリウス何時になったらしっかりするのかと見守っていたのに、
温帯がこの優柔不断キャラが気に入ってしまって全然変化なし。
おれがグイン止めたのもこれが一つの理由だな。

外伝１巻読んだよ。なんか、いつも盛り上るところで簡単に解決
してしまうのが変だよ。グインは剣を投げられて切るだけだし。
前の本編の５巻もそうだったし。それ以外は面白かった。イェライシャ
がいいよ。明日から９巻読むよ。

君は昨日の小学生？

　>いつも盛り上るところで簡単に解決してしまうのが変だよ。

小学生にまで・・・。

>907
うん、そう。カキコ読んだんだけど、グインって読まないほうがいいの？

よんでもいいよ
でも、としょかんからかりておよみ
あんなほんをおかねだしてかっていたら
にほんのこどもはこのていどのほんをよろこんでかうんだと
ごうよくなはやかわしゅっぱんしゃになめられるからね

>>909
うーん、それは難しい質問だ。
おじさんが言えるのは、君がグインに何を求めるかだな。
ワクワク面白い物語を期待するなら、「豹頭王の誕生」まで読めばいいと思う。
もちろん、君がさらに読みたければ続けて読めばいい。
しかしその後は、・・・それは言わないでおこう。
ガンガレ！

ごうよくなはやかわってなに。外伝は買ったよ。

>911
がんばって読むよ。１０巻までは借りてる。１５巻まではお母さんが
買ってくれるっていってた。お母さんも若い頃、栗本薫の推理小説読んでたって言ってた。
ミステリーも面白いらしいよ。

確か、箱入り愛蔵版って発行されたと思うけど、
今でも続いているのかな？

>913
あの・・・・お母さん何歳？

>914
黒歴史

この小学生が本物なのかネタなのか判らない。

黒歴史？？？

>915
３０歳ぐらい。３１だったかも。次って外伝の２巻読んだほうがいいの？

漏れが昔、栗本薫作品にハマっていたのも、実はパーソナルな黒歴史。

でも小学生には最初のほうは結構むずかしいと思う。
えらいなあ。
30巻くらいまでは楽しいからどんどん読めばいいよ。
でも図書館で十分だよ。


お母さん、、、若い。

ネタかホンモノかわからんが、小学生の母と自分同い年だ…。
＞918
グインの次は「時の石」なんてどうかな？「ゲルニカ１９８４年」とか。

母３０歳で、

小学６年生１２歳→１８歳のときの子供

小学５年生１１歳→１９歳のときの子供

小学４年生１０歳→二十歳のときの子供

計算、あってる？

けど小学生にグインとか指輪を薦めるかなー？

>>900
マリちゃん、マリニアちゃんに一票

グインはともかく、指輪は小学生のころだったよ、読んだの

指輪ってどちらかといえば大人向きじゃないの？
小学生が読むならネバーエンディングストーリーがベターだと……ちがう？

むしろエンデのほうが、大人向けかと
とはいえ、エンデも読んだの小学生のときだったな
『鏡の中の鏡』は途中で挫折したけど

グインは中１から読んだけど難しくはないと思うな。　「幼年期の終わり」は小６で読んでいたし
むしろ最近のグインの方がわけわからんかも。

ｵｰﾊﾞｰﾛｰﾄﾞ

>>912
ごうよくなはやかわ

強欲な早川（出版社）
あまり気にせずともよろし。

買っても借りてもマイペースで読めるなら
それでいいかも。
外伝との関連は、出版された順番で読むのが
とりあえずは良いと思う。

いずれにしても外伝「だけ」だと登場人物の設定に
不明確な部分が見えてしまうから、本編を優先するといい。

みなさん、温帯のグインサーガが好きなんですね♪
いやいや、隠さずともよい。

腐ってもグインだな。腐っても。

>>905
ｵｸﾀｳﾞｨｱと出合った時はダリウス大公の拷問にも屈しない「筋の通った軟派」という
感じだったのにいつの間にか単なるアホに変貌してたのが萎えた・・・

>>ﾏﾘｳｽ
３回逃げたらドールのものに、って設定なかった？
確か、ヨナかルカとかいう魔道師が予言したような……

>>ﾏﾘｳｽ
だからあんな風になってしまったのかも･････････････orz

>>930

降臨？

>>ﾏﾘｳｽ

１回目　兄・ナリスから逃亡

２回目　ミアイル殺害現場から逃亡

３回目　妊婦オクタヴィアから逃亡

４回目　ササイドン伯から逃亡

５回目　リンダから逃亡

６回目　オクタヴィアから逃亡(決定版)

７回目　未定

>933
↓↑ＡＢ↑で残機数９９になる。

>>933
予言をされたマリウスも、予言をした窓牛も、無論それを書いた温帯も、
そんな昔の事はトウの昔に忘れ去りました。

>938
なんかの拍子に思い出して、3回目とかいいだすんだよな。
ＡＴＯＫの変換みたい。

>>930
大好きですよグインサーガ
豹頭の仮面の最後の一行とか最高

ほほほ、ついに認めましたね、ほほほ

>939
あのう〜マリウスさん、私めすっかり忘れておりましたが
あなた既に六回くらい逃げてますから・・・残念！

女房に、捨てられても捨てたふり・・・切りッ！！

そもそも鞠臼って登場時は
「怪しげなスパイ活動をする、
　したたかで目端の利く
　魔法もちょっとは使える
　王子様」
って感じだったのに。

なーんでああも落ちぶれるかなぁ。

ﾏﾘｳｽ、最初の頃は、ホントｶｯｺよかった。
ﾓﾝｺﾞｰﾙのなんとかいう将校捕まえたとこね。

つか、ありゃどう考えても別人だろ。

↑あ、中の人がね。

温帯曰く
人間は変わっていくものだから
登場人物が変わってもいいんです。

変わらなければ進歩など無い。みたいなことを
サイトに書いていたっけ。

だからといって作中時間7年ほどで別人になるのはどうかと思うが。

変わったというか、劣化して同じ思考回路でループしてるというか

>948
温帯は7年で変わっただろ

たしかに。

それも相当悪い意味でね。

というこは７年後には・・・・・・

多分糖尿病で死んでるよ。

某原色系サイトから転載

＞じゃあどこ書いてれば疲れないんだっていわれると困るんだけど、
＞そうですねえ、宮廷でうだうだ舞踏会してたりとか、そういうとこも、
＞苦手な人はいるみたいだけど、私は大好きなんで(^^;)舞踏会とか
＞宴会とか、即位の大式典とかねえ。ああいうのもまた戻りたいんだけど、
＞これもまた、「皆さんしだい」ってことになっちゃうな。もっともこのあと
＞「即位する人」って誰かいるのかな、リンダの女王即位式を正式にや
＞ったりとか

見逃してたけど、リンダって即位するの？レムスは？

肝硬変のほうが可能性ありそう

>954

>904

>>955
「中興の祖」設定ははどうなったんだろうか。

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>>958
真・グインサーガでやると思う

>960
新が一巻のみで真が二十巻で中断なので、中興の祖までいきません。
本編はナリヌ様がヤンダル研を立ち上げたあたりで主人公が消えてしまってます。
どうやら、そのあたりがグインサーガの着地点らしいですが。
どうしても中興の祖をよみたいなら、グインサーガと世界観を共有する
「キャット・ガイＤＮＡ」を読んだらどうでしょう。

まぁ、冗談で言ったんやけど、温帯には前例があるからなー
伊集院大介シリーズのﾊﾞﾝﾊﾟｲｱってやつ。
続きが出ないと思ったら、ﾀｲﾄﾙ変えて出てた。
一応買って読んだけど、すぐBOOKOFFに持ってた……

>>960
それは幻魔と戦う何かだ

>963
わかった。
確かにパロ王家の「青い血統の物語」の第一部から第６部までは、
レムスは今ひとつ扱いがよくなかった。
しかし、時間が一周した後の第７部じゃ、最初から車椅子に乗っている
ナリヌ様と並んで、正統派のジョッキーとして主役級で登場してるじゃないか。
これで勘弁してくれ。

第７部は豹の旦那がいきなりノスフェラス横断レース開始直後にビッグマウスに突っ込んで
リタイアするとは思ってみなかったけどな。

それは
真紅の秘伝説なロマンホラー

と大真面目に答えてみる

>>964

意味わかんない （´･ω･‘）

某平井といいオン・タイといい、
お筆先のお告げをただ紡いでいく
ってタイプの作家は調子に乗っている時は
最高に面白いけど一旦転けると最低だな。

今更だが、
ぐいんが空中から剣を出すのを見て、
田中光二の「メガロポリスの戦士」のデュランみたいだなと思った。

どうでもいいことだが、「スナフキンの剣」 って名称
すこぶる緊張感を損ねるので、やめて欲しかった。

もうちょっと他になかったのかよババァ。

真っ先にすごくマイペースなあの人の顔が思い浮かぶからな＞スナフキン

あの剣を作った匠の小人(だったか？)の名で、スナフキンにしたい理由が
あったのかもしれん。匠の小人は北欧神話によく出てくるから、北欧産の
むうみんからそれらしき名を取ったとか‥‥

と、思ってぐぐってみたら、なんと、スナフキン＠むうみんは＠英訳の名で、
もとのノルウェイ語はスヌスムムリクというそうな。
意味はかぎタバコ野郎とか‥‥うーむ。
これもすこぶる緊張感を（ry＞スヌスムムリクの剣