・Ａ・ハインライン第二章

SF板の名無しの基となったハインラインについて語りましょう。

煽り、荒らしはスルーで！

重複

ハイライン
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1095692530/l50

誰か「ハインライン第三章」スレを立てないか。

>>1はちゃんと削除依頼出してこいよ。
ついでに言うが、いい加減板を荒らすのもやめろ。

こっちのほうがスレタイがいいからこっちが本スレでいいんじゃﾈｰﾉ。

>>2のスレタイは荒らしが怖くてああなったようだが
だったら２ちゃんでやるなよと。

>>5


　　　>>1　必　死　だ　な　！

は？
必死なのはお前だろ。
次スレが気に食わなかったから俺が新たに建てただけだ。

つーか向こう荒らすぞ？

終了。

やっぱり必死なのはお前じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



みんなハインラインのよしなをどんどん書き込んでね☆






ほんすれあげ

横レスですが、このスレを削除依頼しても削除される確率は極めて低いと思います。
どう見てもこちらのスレの方が正当に見えますし。

逆に削除依頼出せばあちらのスレが削除されると思いますよｗｗｗ
どうぞお好きに依頼されて下さい。

おうえんありがとう

この板にはIDがないので証拠がないのですが、本当の>>1です。
ハインラインで検索したら引っ掛からなかったので、立ててしまいましたが、マズかったでしょうか。

削除されてしまうようなら、もうSF板に来るのはやめます。
それは、荒らしに負けてしまったみたいで悔しいのですが…。

>>7>>11
は、フォローしてくれるのは嬉しいのですが、
他人の褌で相撲を取るような真似は、自作自演よりも見苦しいですよ。

それから、真のハインラインファンであるなら、自作自演などせずに意見は堂々と主張すべきです。
とりあえず削除されるまで一人でも頑張ります。荒らしに負けるのは悔しいので…。

とりあえずこのスレの存続を望んでくださるなら、成りすましなどやめて普通にハインラインなレスをしてください。

>>13
ロバート・Ａ パンティライン

>>12
このスレが故意に板を荒らすためにわざと立てられたものではなく、あなたが前スレから続く粘着荒らしと別人であると
好意的に解釈した上でレスさせていただきます。
結論から言うと、このスレの削除依頼をすべきではないでしょうか。
根拠としては、２ちゃんねるの削除ガイドラインに
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>重複スレッド
>　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、
>立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
>　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置を
>することとします。
>　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
>板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

とあるためです。
重複スレッド先と比べこちらは明らかに後発でありこのスレの>>1に前スレのリンクもなく、更にスレ内ではいまだ
まったっく有用な議論もなされていません。
唯一の優越性はスレッド名といったとこでしょうが、これも「知の巨人Issac Asimov 2」スレの前例もありますし、
立てられた時間が遅いという事実を覆す程の根拠にはなりえないでしょう。

このスレが正当とみなされる可能性はかなり低いと思います。責任もって削除依頼をしてくるのが良いのでは
ないでしょうか。

つーか>>2=>>5=俺なんだけどな。
「ハイライン」がムカついたのでこっちを応援することにした。
問題は俺がハインラインを全然読んでないという点だな。
「夏への扉」は読んだけど印象うすい。
たしかロリっぽい話だった記憶があるが・・・
おすすめあったら教えてくれよ。読んで面白かったら
このスレ盛り上げるからさ。

>>13
お気持ちは判りますが、紛らわしいので便乗はやめて下さい。

>>15
ガイドラインは理解しているつもりです。
前スレが後半、あのような形で終わってしまい、残念な気持でした。
実は前スレで「点呼を取らんか？」と提案した者ですが、
その後の展開で嫌気がさしてちょっと離れている間に、dat落ちしてしまい、
前スレが拾えなかったのです。

改めて書き込みますが、SF板スレ一覧にて「ハインライン」を検索しても
ヒットしませんでした。
故にこのスレを立てました。
厳密にガイドラインに従うのであれば、削除依頼を出すべきでしょうが
『私はハイラインという作家は知りません』。
また、前スレの状況が引き続いているようであったならば…と思うと、
正直そんなスレは読みたくありません。

些か理不尽なコトを申し上げましたが、
削除されてしまいましたら、それは従います。

長くなりましたので、>>16へのレスは次に書かせていただきます。

>>16
残念ながら、現状新刊で入手できるハインラインの著作は以下のみです。

早川文庫：
夏への扉
月は無慈悲な夜の女王
宇宙の戦士
人形つかい
失われた遺産（ハインライン傑作集１）
魔法株式会社（ハインライン傑作集３）

創元文庫：
ラモックス−ザ・スタービースト
異星の客
宇宙の呼び声

その他：
第四次元の小説−幻想数学短編集；小学館
※複数作家の作品集の一つとして「歪んだ家」収録

【長いので別レス】

>>18の続き

この中で「おすすめ」ということであれば、
「ラモックス」か「魔法株式会社」（同収録の「ウォルドウ」）、
「失われた遺産」（同収録の深淵）辺りでしょうか。
定番として「宇宙の呼び声」もお勧めしたい。

「歪んだ家」はやや子供向けになっていますので、できれば収録している
「輪廻の蛇」（傑作集２）で読んだ方が良いかな、と思われ。

個人的には、絶版扱いになっている「未来史」シリーズや、
創元の「天翔る少女」（サンリオ版「ポディの宇宙旅行」改訳）、なども読んでいただきたいところです。

…本音を言えば、ほぼ全作品についてお勧めしたいところですがw
晩年の所謂「エロ爺ぃ」呼ばわりされて敬遠されぎみの諸作も、前〜中期を一通り読んでさえいれば、
まぁ松○零士や水島新○みたいなものだと思えば楽しめます。

スターシップ・トゥル(ryになってしまうと悩みどころですが、
結構、ハインラインの作品はハリウッド向けだと思うんですけどねぇ。
米ソ冷戦時代の構図が強いものもありますが、うまく今風にまとめればヒーロー・ヒロインも魅力的だし。

>>18-19丁寧なレスありがとう。
ふむふむ… 見たところワリと「マッチョ」な作風なのかな？
漏れの好みとは少し違うかも。
もしかしたら批判的な感想書くかもしれないが許して。
いま金欠ぎみなんでブックオフで見かけたら買って読んでみるよ。
乙でした。おやすみ〜

自演乙

ホモ野郎ばっかりだな

つーかハインラインも読んだことのない住民がいるのか。
アニメオタクか？


俺らからすると信じられん。氏ねという感じだ。
あっちにしろここにしろ、定住してくれるなという感じだ。

うるせえ
お前が誌ねだよ
チンカスやロウが

本スレはこっちだろ！
削除とかどうでもいいんだよ　前スレの続きやロゼ
>>1よ、最高だろ？こっちを本スレ認定してもらって

前スレの続きはきっちりここでやってやるから涙流して喜べ

やめてください。
荒らしはアク禁にしますよ？
あなたのような下郎に本スレ認定してもらっても嬉しくもなんともありません。
まだハインラインも読んだことのない低脳の方がましです。
消えてください。

また揉め事が始まった…

いつまでだ…
いつまでこのループは続くのだ…

もまえらやめろ
1がないてるぞ
涙でてるぞ

この書き込みって全員一人だろ？
超自演乙だな

お前ﾓ自演乙。

この展開ﾜﾛﾀｗ

>>27
もちろん1000までつづくよ★

くそくれ・・おめでとう・・・
わろた・

私もこのスレの1があまりにバレバレな自演をやってるのでムカつきました。
微力ながら応援させていただきます。
真のハインラインファンは自演などしません。
16＝17超自演乙です。演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で
演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演
乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演
演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演
乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演
演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演
乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演
演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演
乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演
演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演
乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演
演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演
乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演
演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演
乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演

というか、このスレ自体が前スレの荒らしが立てたスレだろ。
削除要件を完全に満たしたスレをわざと立ててるしな。
1=34だと思う。
前スレから見てればわかる。わざと揉めてる。

俺たちに出来ることはなるべく餌を与えないこと。
遠くから生暖かい目で見てるよ。





一人で勝手にもめてろ、>>1

どうしてこのスレは荒れるんかね？

まぁ荒らすような椰子は、知的水準でハードSFには入って逝けないのは解るけどなw

同意。
ハードＳＦの理解できぬ低脳が荒らしているのだろう。
かわいそうな奴らなんだよ。

可哀想で可哀想でしかたがない。
はっきりいって荒らしは死んでください。逝ってください。

超同意。
低脳がハインライン憎しと荒らしているのがバレバレ。
きっと塗装工なんだろうな。

僕もそう思うよ。
一連の荒らしを見てると、明らかに犯人は塗装工か溶接工の仕業とわかる。
ほんとﾄﾞｷｭﾝって何しでかすかわかんない。

面白い椰子ですね藻前ら

ハードＳＦがどうのって言ってる奴って明らかに自演だろ？
ばれてないとでもおもってるのかね。

36は馬鹿だから仕方が無い

釣りか真性か

明らかに釣りで同意同意と自演してるんだろう。
このスレも完全に手遅れだ。

36〜39は同一人物だろ
なんであんな不自然に賛同者が現れるんだよｗ
わざとなんだろうけど

まぁ俺が盛り上げてやるから待ってろって。
シスアド終わったらな。

頑張れ
俺も自演したり一人悶着したりしてスレを盛り上げることにするよ
わろた

わろたじゃねーよ低脳
一人悶着なんてしてんじゃねよあきれかえってんだよ低脳
低脳は本当に低脳だな
年収500万以下だろｗ低収入野郎が
ここはまじめに自演するスレなんだよ
そのために俺が立てたんだからな！

横レスですが、私は貴方と喧嘩をするつもりはないのでご心配なく。
其れよりも話題に上ってない年収を一々出してくると言う事は、貴方は相当年収にコンプレックスを感じていると解釈しても宜しいか。
建設的でない荒らし行為を行うよりも、同じ嗜好を持つ住民同士コミュニケーションを図る方がどれだけ有益なことか、貴方でも解るでしょうに。

そうか、ごめんよ。
もう心を入れ替えるから許して！
本当は年収は400万そこそこなんだ…。
一応まだ27歳だけど、あんまり給料あがらないし…。
だからくさくさしてレスが粗暴になってたんだ。
もう悪い口は言わないよ。約束するよ。
ということを俺が言うとでも思ったか？

このスレは最高でつね。

彼女いない暦年齢と同じで29歳。
年収こみこみで900万。ベアも順調。
会社の業績もいい感じでなんとか勤め上げられそう。
幸い出世街道からは外れてない。
実家から通いで貯金も沢山。
かなり裕福な家なんで、持ち家も結婚したら買ってもらえる。

しかし彼女のいない俺は完全な負け組。
お金の使い方も知らない。
休日はオナニーとネットサーフィンのみ。
たまに接待。
友達はいない。
女なんてファンタジー。
結婚なんて見たこともない。

多分俺は、この先も楽しくもなんとも無い孤独な人生を送る。
この現状を打破したい。
もういやだ…。

なるほど、工作員の真の姿が見えてきましたよ！

なんというか、全員自演乙としか言いようがない。

結局自演野郎はなにが言いたいんだ？
そもそも２４時間張り付いてるんだからまともな勤め人じゃねーだろ。
どうせただのヒッキーか、暇な地方公務員だろ。

900万？ﾌﾟｗ
妄想もたいがいにしとけや

52ですが、私は工作員ではないです…。
なんとなく書き込んでみただけで、荒らすとかそういう意図はなかったです。
ごめんなさい…。

年収自慢するより幸せ自慢した方がいいぞ。
美人で十代のｴﾛｲ嫁をもらったとか、ブスだが従順で尽くしてくれる最高に気が合う嫁がいるとか、
人生ってのはそういうもんだと思うぞ。勿論金も大切だが。

年収1500万で美人で十代のｴﾛくて従順で尽くしてくれる最高に気があう嫁をもらってますが何か？

妄想乙。

ごめん年収は大嘘だが、嫁は本当だ。
毎日中出し三昧。早く子が欲しいが、ちょい貧乏なのが気がかり。

小さな嘘を正直に告白することで、大きな嘘を信じさせようとする姑息な手段ですね。

そういう手口は前スレから見飽きました。みんなが羨ましいと思うと思うんですか？思いませんよ。絶対思いません。
そんな奥様は女子高生みたいな状況をわざわざ書き込むところが、自らをオタクと告白してるようなものです。

超一人悶着乙。


お前らは永遠に一人ジャッカルでもしてるがいいですよ。











はっ！夢か…。

そうではない！
お前を作ったのが私なのだ。

私は神だ！
世界で一番偉い食べ物の神、ウータンだ！

なんのネタだよわかんねーよ
超自演乙だな
OTAKU市ねって感じだな

俺が市ぬとお前も市ぬ。
この意味はわかるだろ？

つまり、お前もスーパーJIEN-Zということだ。

俺はお前でお前は俺で、みんな俺でみんなお前。
全員JIENで全員乙。

みんな大好き自作自演。

少なくとも俺は誠実な男なんで、JIENなど一回もしてないわけだが…。

という書き込み自体が大嘘なんだよこりゃ
アホみたいだな低脳
ばればれっていうか、乙というか、JIENというか、何が言いたいの？という感じなんだろう。
もうちょっと頭を使う書き込みを見せてくれれば俺は楽しいと思うのだが、おつかれ。
すすじく系なやづだな結構思う

JIEN隊は憲法九条に照らし合わせて軍隊なのか？

つまんねー書き込み

なにがJIEN隊だよ
なにが憲法だよ


左翼JIEN乙だなこりゃこりゃ

70＝71
一人悶着自演乙。

さっきから自演自演うるさい。
前スレから見てるやつなら、住民は複数いることくらい常識。
というより書き込みを全て同一人物認定する奴の方がキチガイ。
もう少し世の中見たほうがいいぞ。

超同意。
自演なんてありえないよ！

ぼくもそう思います。
ここのスレの方々はみな良い人ばかりで、自演なんて考えられません。
そんなこという人は心の貧しい人なんだと思います。

みえみえの自演をわざわざ乙。

どういたしまして。

立てた手前、削除されるまで責任は取ります。

それから、私は平日の昼間はまっとうな会社員ですので、
2chに貼り付いてはいられません。

もしも、明らかに荒らしや煽りでないと思われる方が、
まだこのスレを読んでくれているようでしたら、
自分なりのレビューを、各作品についてageさせていただきます。

僭越ですが、反応を見させていただきますので、
次にカキコむのは24h後とします。
※それまでにこのスレが削除されてしまいましたら、ごきげんよう。

では。

>>78
少なくとも俺ともう１人ぐらいはいるようだ。
まぁガンバレ。

荒らしが立てたスレがほぼ正常進行で
検索も考慮した対抗スレが崩壊ぎみというのは
やるせないものがあるな。

むしろ荒らしが立てたスレはこっちだと思うのだが。

うむ、俺もそう思う。
とりあえずどっちにしても
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1095692530/l50
次スレとしてはリンク先が正当だし、立てられたのも先だし、
きちんと正常進行しているのでいいではないかという気もする。

スレ名も常時あげ進行すればいいだけのこと。

そこまでこの荒らしの巣窟を死守する理由がわからん。
個人的には存在してくれた方がアホを隔離できて嬉しいのだが。

うるせーよ！
俺は頑張って書き込みを続けるぞ！
とりあえず全員自演乙。

>>1も粘着乙。

お前こそ粘着乙。

つーかそんなこと言ってるお前が乙という感じだ
書き込み続けるなら勝手にしろ
俺はもうこのスレにはこない


あばよ

はいさようなら
元気でいてね
というより、さよオナラ　ブ

餓鬼かお前ら・・・。
いい加減にして仕事でも探せよ・・・。

ＪＩＥＮなんだから仕方ないじゃない！
Zｶﾚー！

ところでZｶﾚｰって何味？
やっぱウンコ味なわけ？

ここは隔離スレで良いと思ふ

は？
隔離されてるのは向こうのスレだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低脳必死でつねｗ



89＝90
超自演乙だなこりゃ。

>>91
お前シツコイよ

自演自演と認定はいい加減にやめろ
そんなことしても仕方がないだろう

しかしとりあえず言わせてもらう
91＝92だなこりゃ
超自演乙だ
おつかれ

自分を自演認定かよｗ
アホだろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレも終わりだな…。
本当にハインライン好きな奴は実質避難所のここへこいこい。
ハイライン
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1095692530/l50

そんなリンクを貼る低脳が現れたので、こんどはリンク先に定住することにしますた

>>94
お前の魂胆バレバレ
必死で住民を自分の立てたスレへ呼び込みたい腹だな
心配しなくても俺がそっちに行ってやるよ！
めいっぱい書き込みするからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に面白いｶｷｺばかりですね

超同意。
面白いｶｷｺばかりですえ

がってん
おもしろかｶｷｺばかりとばい

あんちゃん
おもしれーｶｷｺばっかじゃのう
ｷﾞｷﾞｷﾞ

自演乙。



お前らまとめて全員死ね

人のことを死ね死ねなどといい加減にしろ。
世界には言って良いことと言ってはいけないことの二種類が存在する。
お前のやってることはしてはいけないことだ。
寺にでも行って座禅を組んでこい。

Oh！
ZENですか！？
東洋の神秘ね！
ワンダホ

すさまじく低年齢化したスレだな。
長らくチェックだけはしてたが、もうそれもやめるよ。

もつかれ。

>>104
ハイライン
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1095692530/l50

　　　　　　　　　　 ,.-'"　　｀'''-､
く ＼　　へ　 　／　　　　　　 　 ヽ　　ヘ　　　 へ
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　ヤバイぞおめーら！　　　　　 　　　
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　　　　　　　　|　　　 　・　 ・ 　 |　＜　　　もうダメだーーーッ！！
　　　　　　　　|　∪ 　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼　　 　 Д　 　ﾉ
　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

AAで荒らすのいくない。
低脳は死ね。
ここは俺様のスレだ。

というか、俺ウンコが漏れそうなんだけど・・・。
誰かむしゃむしゃ食べてよ。
俺のブリヌリウンコ食ってよ。


　　　で
もう脱糞ちゃうよ！！

あああっ！
はやくあなたのウンコ食わせてっ！！！！
ぶりぶり私の顔めがけて脱糞してっ！！！！！
マジいっちゃうっ！！！！！！！！！！

でますた。

おいしいでつか？

はい　いがいといけます

自分のウンコを自分で食ってんじゃねーよ。
スカトロ自演乙だなこりゃ。

ハインラインのデビュー作を選んでみました。

「生命線」Life-Line

参考テキスト：
早川版：『デリラと宇宙野郎たち（未来史1）』矢野徹 訳
創元版：『月を売った男』井上一夫 訳

アスタウンディング・サイエンス・フィクション誌、1939年8月号に掲載。

当時、賞金50＄の新人作家コンテストの広告を見たハインラインが、四日で七千語の同作を書き上げた後、そちらには送らずに上記アスタウンディング誌の名物編集長ジョン・Ｗ・キャンベル・Jrに送る。
結果として、一語1¢の原稿料（*7,000=70$）で採用された。

キャンベル氏は「単なる一発屋かも…」とも考えたそうだが、それは杞憂に終わり、以降西暦2,600年頃まで続く“未来史”の初頭を飾る作品となる。
この“一発採用・掲載”についてはアシモフも言及しており、自著の中でその才能を高く評価しているらしい（アシモフは初掲載までに十二回断られた）。

【続く1/3】

ヒューゴー・ピネロ博士は「クロノヴァイタメーター」（※創元版では「バロノブタメーター」）という、人の生命の長さを測定できる装置を開発する。

科学アカデミーにおける懐疑的意見との衝突から物語は始まり、新聞記者を相手にした原理の説明、そして生命保険会社との衝突（そりゃ生命保険は必死ですわなw）などを背景に、生命の長さを見通す事のできる博士の葛藤、というか「人となり」が印象に残る作品です。

短編ですので展開は淡々と進行しますが、科学アカデミーでの対立や（特に画期的な）新しい技術が世に出た際の社会の混乱などを的確に描いているように思います。

私がハインラインの好きな理由の一つに「登場人物の台詞」があります。
何気なく吐く台詞が、ウィットに富んだものがとても多いように感じます。
※この作品の最終行の一言とか。

以降に続く「未来史」のために、是非読んでおきたい作品です。
というよりは、「未来史」は、その設定年代順に読むことをお勧めします。
※同作は1950年代（作品発表時の少し先）を想定。

また「愛に時間を」の中で、ラザルス・ロングがピネロについて語っている場面が大変興味深いですね（∴「愛に時間を」は初心者にはお勧めできない）。

創元版の方が訳出が古く、ピネロの人物像が年配のようなイメージとなっていますが、どちらも楽しめると思います。早川版の方が読み易いように思われますが、矢野徹氏の訳は好き嫌いもありそうですから（ま、この程度の短編であれば訳に大きな差異はありません）。

【続く2/3】

また、明日の夜に時間があれば書き足していくつもりです。
その時に、レスがいただけていましたらお答えしようと思います。
ハインラインに関する質問にも、大抵は答えられると思います。

独りで王様になりたくはありませんので、この駄文をキッカケにまともな議論が展開されることを望みます。

私のワガママで立ててしまったスレですが、お付き合いいただきサンクスです。

では、まだこのスレが残っていましたら、明日お会いしましょう。

【3/3】

荒らしを擁護するわけじゃないが、そういう独り言はサイトでも作って公開したほうがいいと思ふ。
まともに機能してない重複スレの方を無理やり盛り上げても住民が分断するだけだし、荒らしに近い。
それにアホに餌を与えるだけだし。

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　＼ ＼/（　 ＾＾ ）／（ ＾＾ 　）ヽ／ ／ 　
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／

ハイラインスタッフが自信を持ってオススメするアーティストを収録したコンピレーションアルバム「HI-STYLEシリーズ」。
今回一曲目を飾るのはハイラインでもインストア等々で、いつも笑いをありがとう！好きです！愛してます！
スケルトンズです。居酒屋の席で急遽一曲目で参加が決まったのに新曲作ってくれました！
その他これから目が離せないアーティストばかりの16アーティスト16曲収録で\525という破格の値段でご提供。
新曲や未発表曲、既発のあの名曲がずらりと揃った豪華な内容。今回ジャケットを手掛けてくれたのは、
椿屋四重奏の中田君です。ポップなイラストも永久保存版です。最近は早い時期に売り切れてしまうので、ご注意を。
ハイラインレコーズ限定販売、枚数は1,000枚で打ち止め！食欲の秋！読書の秋！運動の秋！
それでもやっぱりハイスタイルの秋！でお願いします。。

ハイラインでは以前デモCDの試聴＆無料配布を行ったところ、速攻で無くなり問い合わせが殺到したという伝説を持つSGT、待望の1st

ハイライン限定販売のネクスト・ウェーブ！その名もHI-SPLIT！ひねり無しですいません。ハイラインが自信を持ってオススメするアーティストがスプリットアルバムという土俵で対決！

下北沢ハイラインレコードのレーベルがいよいよ再始動。その名もハイラインディスク、ひねりなしですいません。
ハイラインの店員と下北沢の街が自信を持ってお勧めする第一弾アーティストはGRiP。「直球勝負、三球三振、九球でスリーアウト遊び玉無し」的な熱血直線スリーピースがいよいよ全国区へ！！
蔵王ハイラインは、蔵王エコーラインの最高点刈田峠から分岐し、刈田岳、馬ノ背に登る宮城交通(株)経営の有料道路で標高1,750メートルの頂上まで全長2,750メートルの有料自動車道です。
この完成により、車でお釜を見物できるようになりました。終点には、県営レスハウスや駐車場が完備されています。

ハイラインシリーズは次世代のエアーブラシです。空気調整バルブ、プリセットハンドル、テフロンパッキン、ニードルチャック一本化の押しボタンガイドを標準装備したiwataの最高級モデルです。
手元で空気調整が容易に出来、繊細なアートからオートモーティブ、ホビークラフト、美容にまで幅広くご使用頂けます。また、iwata製コンプレッサー全機種で使用可能です。

ここはハイラインスレじゃありませんことよ。

ハイラインは別スレでやれよ低脳！！！！！！！！！！
ここはオナニースレなんだよ！
>>1のオナニーを邪魔してやるなよ！！！！
あきれかえって声も出ないんだよ！
よ！



はやくウンコ食わせろよ

>>122
お前俺と気があうな
ここは独り言スレだからな！

いっぱいオナニーしようぜ！
射精る！射精る！

お前ら全員たまりすぎ。
きちんと抜いてるのか？オナニーだけですましてないか？
女も抱いたりしろよたまには。童貞には無理か？結婚10年でもうヨメには立たないか？そのへんどうなんだ？
その苦しみをこのスレにぶつけてないか？それでは逃げだぞ？駄目だぞ？
キチンと自分に向かい合ってオナニーするんだ。具体的には鏡を見ながら自分の姿をまじまじと見つめ、
ブリッジしながら
「中出しするよ〜！！！！！射精る！射精る！ああああああ」
とか言いながら出すんだ。そうすればこんなところで粘着することもあるまい。
それが一番の解決法だと思うのだが、そんあんこｔオシイ信者のお前には理解できないだろうな。
つーかあいろぼっはイノのパクリじゃねーよ。妄想ばっかありしてるからオシイ信者はキモイって言われるんだよ。
はっきりいって俺ああきれ返ったあそこまであきれかえったのは久しぶりだ。
もうすこし自分を見つめなおし、上部構造にシフトせお。
見えない世界のよゆでも上に世界が存在しており、本質はそこにあるっていうのは東大のイン哲を出た俺には常識
なんｄなけどな。
インテリでごめんな。お前にはちょとむつヵしかったか？

なに自演ばっかりしてるんだ？
もうそういうのは卒業しろよ。自演乙。


といっても俺も自演って疑われるんだろうなｗ
いくら指摘してもだめだな。。。

もうそういう四手気事態をやめろヤ
自演自演うるせ＾よここは自演スレ荒らしすれ重複スレ俺は暇人間だからがんばるんだよｚ！

もう全員氏ねよ

　　　　ま　　　た　　　一　　　人　　　悶　　　着　　　で　　　す　　　か　　　？

いや、全て自演だとするのは不自然すぎるだろう。
例えば128と129の書き込み時間を見ると、20秒以内で書き込まれていて一人で書き込むことは不可能だ。
というのは嘘で、俺が携帯つかって自演しただけなんだけどなｗｗｗｗｗｗ

もういいよ。そういうネタは。
幾ら書き込んでも自演と言われたりして無駄になるし、書き込む気力がなくなる。
わざと自演のふりをしたり…かなりつらい。
もう俺もこないことにする。

何を言ってるのかわけがわりませんか？
もうすろし文章を練ってからかいこんでくだだい。
おねがいしますよ。
ちなみに自演は二つで充分ですよ。

お前みたいなクズがSFマニアを名乗るのには反吐が出る。最後の一文は何だ？ブレランのつもりか？

ぶっちゃけここでえんえんと粘着しているやつはこの板を汚すことしか考えていない。サーバーのことも考えず重複立てたり、自演をしたり、煽ったり。
まあ言ってもまったく聞く耳を持たないんだろうが（前スレからすでにさんざん言ったが）荒らしつつもお前の心はむなしいだけってのが正直なところだろうし、
人生のやりきれない虚しさを感じてこんなことをしているんだろうな。

一つ言っておくが、ネット弁慶な奴は大抵現実世界ではコンプレックスの塊って知ってるか？現実世界で満たされない思いを、ネットの中で安全に人を不快にさせる
ことで自分のプライドを満たしているんだ。人より上に立てたっていう「妄想」でな。

これからはお前のことを憐れんで見ていくことにするよ。
但しスレの中は覗いたりしない。レス数が一つづつ増えてるのを一覧から確認するたびに「哀れだな」と心でほくそえむことにする。
じゃ、あばよ。俺は絶対レスしないから、俺を装って自演したいなら勝手にどうぞ。
いや、念のためトリップつけとくか。

太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY の検索結果

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49 名前： 太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY 投稿日： 04/09/25 00:36:50 ID:???
自分もセーラー服やブレザーを持ちこんで
一人でオナニーするのが趣味ですo(^-^)o
友達に教えたらおまい変態だなと
言われて大ショックでした(;_;)

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289 名前： 太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY 投稿日： 04/09/20 07:15:36 ID:o/eVRa6J
>>287
麻宮(菊池)キャラはよくズリネタにしたな
由貴はあのリボンで縛って妖魔に無理やり犯される…
奈魅は巫女姿のまま輪姦・顔射とか…

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797 名前： 太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY 投稿日： 04/09/27 05:25:22
蒼天航路でも鞭打ちがあったことから推測されるように、小中華である朝鮮にも鞭打ちがあったと考えるのが自然。
むしろ朝鮮の風土にあった罰を残したという点において、日本は朝鮮の文化を尊重していたと言える。
それが時代とともにサヨの人権屋が暴れだし、「鞭打ちｲｸﾅｲ！」と言い始めたので「日本」が廃止したというのが実情だろ。

褒められることはあっても非難されるおぼえはないと思うのだが。

変態野郎がよくそんな偉そうな口きけますね。

口きくなら偉そうよりエロそうな口きけよって感じです。

太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY は変態。

お前みたいなクズがSFマニアを名乗るのには反吐が出る

ここって俺の隔離スレだろ？
勝手に発言すんなよ。

ま、一言ボスから言わせてもらえば全員変態乙ってことだろ。
HENTAIはいまや世界共通語だ。

ブリッジオナニー野郎に言われたくないな
死ね

ハイラインシリーズは次世代のエアーブラシです。空気調整バルブ、プリセットハンドル、テフロンパッキン、ニードルチャック一本化の押しボタンガイドを標準装備したiwataの最高級モデルです。
手元で空気調整が容易に出来、繊細なアートからオートモーティブ、ホビークラフト、美容にまで幅広くご使用頂けます。また、iwata製コンプレッサー全機種で使用可能です。

よくそんな一人で自演続けられるな
素直に関心するよ

という書き込みも自演だったりするから目がはなせない
俺乙

誰もが釘付けなスレでつね

これも自演なんでしょ？

という書き込み自体が自演だ

>重複スレッド
>　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、
>立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
>　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置を
>することとします。
>　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
>板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。


はやく削除しろ>>1
責任放棄ｲｸﾅｲ！
ハインラインファンとしては見てられない。

これも自演です



と、いいたいとこだが、騙りも飽きたシナ
もう寝るか

クソスレにハインラインファンを迷いこませ、ただでさえ過疎の住民を分断させるのが１の陰謀の正体。
だまされるな。

必死だな。
ていうかこっちに住民が来ても議論などできるわけないだろｗ

私もこのスレの1があまりにバレバレな自演をやってるのでムカつきました。
微力ながら応援させていただきます。
真のハインラインファンは自演などしません。
16＝17超自演乙です。演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で
演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演
乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演
演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演
乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演
演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演
乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演
演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演
乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演
演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演
乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演
演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演
乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演
演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演
乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演

創元の「天翔る少女」（サンリオ版「ポディの宇宙旅行」改訳）、なども読んでいただきたいところです。
この中で「おすすめ」ということであれば、
スターシップ・トゥル(ryになってしまうと悩みどころですが、
「ラモックス」か「魔法株式会社」（同収録の「ウォルドウ」）、
定番として「宇宙の呼び声」もお勧めしたい。
晩年の所謂「エロ爺ぃ」呼ばわりされて敬遠されぎみの諸作も、前〜中期を一通り読んでさえいれば、
個人的には、絶版扱いになっている「未来史」シリーズや、
まぁ松○零士や水島新○みたいなものだと思えば楽しめます。
「失われた遺産」（同収録の深淵）辺りでしょうか。
「輪廻の蛇」（傑作集２）で読んだ方が良いかな、と思われ。
結構、ハインラインの作品はハリウッド向けだと思うんですけどねぇ。
…本音を言えば、ほぼ全作品についてお勧めしたいところですがw
「歪んだ家」はやや子供向けになっていますので、できれば収録している
米ソ冷戦時代の構図が強いものもありますが、うまく今風にまとめればヒーロー・ヒロインも魅力的だし。

ハインラインの広告を見たハインラインが、四日で七千語の同作を書き上げた後、そちらには送らずに上記アスタウンディング誌の名物編集長ジョン・Ｗ・キャンベル・Jrに送る。
創元版の方が訳出が古く、ウィットに富んデビュー作を選んでみました。
というよりは、「未来史」は、その設定年代順に読むことをお勧めします。
私がハインラインの好きな理由の一つに「登場はアシモフも言及しており、自著の中でその才能を高く評価しているらしい（アシモフは初掲載までに十二回断られた）。
ヒューゴー・ピネロ博士ピネロの人物像が年配のようなイメージとなっていますが、どちらも楽しめると思います。早川版
この“一発採用・掲載”についてし先）を想定。 の方が読み易いように思われますが、矢野徹氏の訳は好き嫌いもありそうですから（ま、この程度の短編であれば訳に大きな差異はありません）。
※同作は1950年代（作品発表時の少人物の台詞」があります。
科学アカデミーにおける懐疑的意見との衝突から物語は始まり、新聞記者を相手にした原理の説明、そして
結果として、一語1¢の原稿料（*7,000=70$）で採用された。
以降に続く「未来史」で展開は淡々と進行しますが、科学アカデミーでの対立や（特に画期的な）新しい技術が世に出た際の社会の混乱などを的確に描いているように思います。
キャンベル氏のために、是非読んでおきたい作品です。生命保険会社との衝突（そりゃ生命保険は必死ですわなw）
何気なく吐く台詞が、は「クロノヴァイタメーター」（※創元版では「バロノブタメーター」）という、人の生命の長さを測定できる装置を開発する。
当時、賞金50＄の新人作家コンテストだものがとても多いように感じます。
短編ですのは「単なる一発屋かも…」とも考えたそうだが、それは杞憂に終わり、以降西暦2,600年頃まで続く“未来史”の初頭を飾る作品となる。
また「愛に時間を」の中で、ラザルス・ロングがピネロについて語っている場面が大変興味深いですね（∴「愛に時間を」は初心者にはお勧めできない）。
創元版：『月を売った男』井上一夫 訳 などを背景に、生命の長さを見通す事のできる博士の葛藤、というか「人となり」が印象に残る作品です。
※この作品の最終行の一言とか。

なんつーか、力作乙。

　　 　　　,ー―――――､
　　　　／::::::::,／￣￣￣⌒､＼
　　 ／::　::::／　　　　　　　　＼:＼
　 /: :::: :::/ 　　　　　　　　　　　＼|_
　 |::: :::::/ 　　　　　　　　　　　　　|:::|
　 |::::::::丿　　　　　　　　　　　　　ヽ:::|
　 |::::::::|　　 彡ミﾐij 　　　彡ミﾐiij　|::::|
　 |:::::::/　　",＿_､　　　　,＿_　　　|::::|
　 |｀Ｖ　　　　ヽ・‐ゝ　　 /‐・‐ゝ　/::丿
　 ＼(　＼　　＿ノ　:　:　ヽー 　 /ノ
　　　ヽ! 　＼　　／　　　＼＼　/　　
　　　　|　　　_／(,ヽ,__,ノ)＼　 丿　
　　　　|　::::::　　　　　　　 ::::::/　　
　　　　＼　　　/⌒ー⌒）　 / 　 ＜1000ですわ
　　　　 　＼　　ヽ二二丿´/　
　　　　　　　＼　　⌒　 ／
　　　　　　　　｀ー――´　　

1000じゃねえよ低脳
もう完璧に自演乙だなこりゃ


つーかもう勝手にしてくれこのスレ終了


再開
自演開始。

　　 　　　,ー―――――､
　　　　／::::::::,／￣￣⌒､＼
　　 ／::　::::／　　　　　　　＼:＼
　 /: :::: :::/ 　　　　　　　　　＼|_
　 |::: :::::/ 　　　　　　　　　　　|:::|
　 |::::::::丿　　　　　　　　　　　ヽ:::|
　 |::::::::|　　 彡ミﾐi　　彡ミﾐiij　|::::|
　 |:::::::/　　",＿_､　　,＿_　　　|::::|
　 |｀Ｖ　　　　ヽ・‐ゝ /‐・‐ゝ　/::丿
　 ＼(　＼　　＿ノ　:ヽー 　 /ノ
　　　ヽ! 　＼　　／　＼＼　/　　
　　　　|　　　_／(,ヽノ)＼　 丿　
　　　　|　::::::　　　　　 ::::::/　　
　　　　＼　　　/⌒⌒）　 / 　 ＜うるせー思わず痩せたじゃねーか！自演自演うるせーよ！これは全部自演じゃねーよ！なんていうこの書き込みも自演なんだけどなｗ
　　　　 　＼　　ヽ二丿´/　
　　　　　　　＼　　　 ／
　　　　　　　　｀―´　　

この自演自演とさわいでいるやつらは、照れ隠しでやってるのか？
最近の若者は本気で真面目に取り組むという姿勢を極端に「かっこわるい」と形容するからな。
なんにしても理解できん。

という自演ｶｷｺです。
ここまで来るとＪＩＥＮアーティストだなこりゃ

自画自賛乙。

ここのログは現代美術館に飾るべきだなこりゃＪＩＥＮ-Ｚだよ。

超能力学園自演Ｚだよ。

これは純粋に一人でやってるのか？
一人で書き込んでるならすさまじいまでの粘着エネルギーだな。。。
多人数でやってるとすれば日本の未来はおそろしい。。。

>>133

太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY の検索結果

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49 名前： 太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY 投稿日： 04/09/25 00:36:50 ID:???
自分もセーラー服やブレザーを持ちこんで
一人でオナニーするのが趣味ですo(^-^)o
友達に教えたらおまい変態だなと
言われて大ショックでした(;_;)

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289 名前： 太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY 投稿日： 04/09/20 07:15:36 ID:o/eVRa6J
>>287
麻宮(菊池)キャラはよくズリネタにしたな
由貴はあのリボンで縛って妖魔に無理やり犯される…
奈魅は巫女姿のまま輪姦・顔射とか…

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797 名前： 太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY 投稿日： 04/09/27 05:25:22
蒼天航路でも鞭打ちがあったことから推測されるように、小中華である朝鮮にも鞭打ちがあったと考えるのが自然。
むしろ朝鮮の風土にあった罰を残したという点において、日本は朝鮮の文化を尊重していたと言える。
それが時代とともにサヨの人権屋が暴れだし、「鞭打ちｲｸﾅｲ！」と言い始めたので「日本」が廃止したというのが実情だろ。

褒められることはあっても非難されるおぼえはないと思うのだが。

誰か出そう？ちんぽミルク

出る！
じゃない
射精る！
だ

間違えるな

>>1さん、質問があります。
加藤茶さんのギャグの「うんこちんちん」は、「うんこのついたちんちん」なのか
「うんこでできたちんちん」なのか「うんこ自身のちんちん」のことなのかわかりません。
ぜひ教えてください。
射精る！
射精る！

もうええかげんにしとけよボウズ

超能力学演Ｚ

お前ら小学生かよ…。

ていうかループしすぎだろ！
さすがにお前らネタ切れか？
射精もいいだろう。射精ると書いて出ると読ませるのも許そう。
だがそればかりだとお前らのファンが飽きるぞ？
このスレには大体数十人単位で読者が存在する。
こいつらを飽きさせればお前の存在価値は無いんだ。
もうちょっと考えて自演しろ！

激しく同意。
女性の読者も想定すべき。
射精る！射精る！ばかり書いていても、女性は射精る！の感覚がイマイチ理解できない以上、その書き込みに
共感することはほとんどあるまい。
ここは一つ公平に「射精る！」ではなく「脱糞る！」にすべきだと思うがどうか。
脱糞という行為ならば、男女共平等に備わった感覚である。
（むしろ便秘がちな女性ほど脱糞の喜びは大きいかもしれない）
人気と持続を望むなら、射精る！以外にも脱糞る！も使用すべき。

自演乙だなこりゃ。

脱糞る！
脱糞る！

私は女ですが、個人的には「射精る！」も気に入ってます。
そこで「膣内射精る！」と書いて「出る！」と読ませるのはどうでしょう。
これならば単語の中に女性自身の存在を感じることができますし、、
男の方も嫌いではないでしょうから人気も出ると思いますが。

　　　で　　　　　　　で
膣内射精る！膣内射精る！

意義アリ！
あまり複雑化の方向に向かうことは容認できない。
マニアックにしすぎるのはどうかと。
やはり
射精る！
射精る！
が一番です。

射精る！
射！
射る！
射精る
射精る！精精る！る！
射精

お前ら本当にアホだな。
全員死ね。自演乙。
死もネタばっかりでつまらん。

じゃあラーメンの話とか自演しようぜ！

sageで荒らすヤツって珍しいな(ｸｽｯ

だろ？
自演も疲れるんだぜ！
なんせ俺低脳なもんで。

お前コテまで使ってんのかよ。
超自演乙だなこりゃ。

>>176
うるせーよ。疲れるんなら自演するなよ！
このひきこもりが！
オナニー一日5回もしてんじゃねーよ！

してねーよｗ
つーか引き篭もりじゃないしｗｗｗ

　ひ　　き　　こ　　も　　り　　必　　死　　だ　　な　　！

腹減ったのでウンコしてくる。

なんで腹が減ったのにウンコなんだよｗ
おマえウンコが主食なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＨＥＮＮＴＡＩばかりだなこのスレは。田嶋もいたし。

うんこちんこまんこ
なｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね

少し文体変えますね。丁寧に書くと疲れる。

>>118
荒らしが消えて、まともな議論ができるようになったら
俺も名無しに戻るつもりです。
っつーか、そもそもここまで>>1を引っ張りたくないし。

初めて「ハイライン」スレを覗いてみたけど、あっちも酷いですね…。
質問にまともに答えられていないし。

あっちスレの>>47さんへの回答は「深淵」ではなく「失われた遺産」ではないのですか？
俺は立場上、あっちにカキコはしませんので、どなたか両方読まれている方がいたら訂正してあげて下さい。

それと（お解りかと思いますが）、削除人・サーバ管理人から見れば、
AP付きで誰が自演で誰が荒らしかは判別できるんですよw。

滅多に削除人が降臨しない板ですので、恐縮ですがもう少しだけがんばらせてもらいます。

>>133

太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY の検索結果

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49 名前： 太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY 投稿日： 04/09/25 00:36:50 ID:???
自分もセーラー服やブレザーを持ちこんで
一人でオナニーするのが趣味ですo(^-^)o
友達に教えたらおまい変態だなと
言われて大ショックでした(;_;)

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289 名前： 太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY 投稿日： 04/09/20 07:15:36 ID:o/eVRa6J
>>287
麻宮(菊池)キャラはよくズリネタにしたな
由貴はあのリボンで縛って妖魔に無理やり犯される…
奈魅は巫女姿のまま輪姦・顔射とか…

---------------------------------------

797 名前： 太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY 投稿日： 04/09/27 05:25:22
蒼天航路でも鞭打ちがあったことから推測されるように、小中華である朝鮮にも鞭打ちがあったと考えるのが自然。
むしろ朝鮮の風土にあった罰を残したという点において、日本は朝鮮の文化を尊重していたと言える。
それが時代とともにサヨの人権屋が暴れだし、「鞭打ちｲｸﾅｲ！」と言い始めたので「日本」が廃止したというのが実情だろ。

褒められることはあっても非難されるおぼえはないと

　　 　　　,ー―――――､
　　　　／::::::::,／￣￣⌒､＼
　　 ／::　::::／　　　　　　　＼:＼
　 /: :::: :::/ 　　　　　　　　　＼|_
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　　　ヽ! 　＼　　／　＼＼　/　　
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　　　　|　::::::　　　　　 ::::::/　　
　　　　＼　　　/⌒⌒）　 / 　 ＜うるせー思わず痩せたじゃねーか！自演自演うるせーよ！これは全部自演じゃねーよ！なんていうこの書き込みも自演なんだけどなｗ
　　　　 　＼　　ヽ二丿´/　
　　　　　　　＼　　　 ／
　　　　　　　　｀―´　　

ハインラインの広告を見たハインラインが、四日で七千語の同作を書き上げた後、そちらには送らずに上記アスタウンディング誌の名物編集長ジョン・Ｗ・キャンベル・Jrに送る。
創元版の方が訳出が古く、ウィットに富んデビュー作を選んでみました。
というよりは、「未来史」は、その設定年代順に読むことをお勧めします。
私がハインラインの好きな理由の一つに「登場はアシモフも言及しており、自著の中でその才能を高く評価しているらしい（アシモフは初掲載までに十二回断られた）。
ヒューゴー・ピネロ博士ピネロの人物像が年配のようなイメージとなっていますが、どちらも楽しめると思います。早川版
この“一発採用・掲載”についてし先）を想定。 の方が読み易いように思われますが、矢野徹氏の訳は好き嫌いもありそうですから（ま、この程度の短編であれば訳に大きな差異はありません）。
※同作は1950年代（作品発表時の少人物の台詞」があります。
科学アカデミーにおける懐疑的意見との衝突から物語は始まり、新聞記者を相手にした原理の説明、そして
結果として、一語1¢の原稿料（*7,000=70$）で採用された。
以降に続く「未来史」で展開は淡々と進行しますが、科学アカデミーでの対立や（特に画期的な）新しい技術が世に出た際の社会の混乱などを的確に描いているように思います。
キャンベル氏のために、是非読んでおきたい作品です。生命保険会社との衝突（そりゃ生命保険は必死ですわなw）
何気なく吐く台詞が、は「クロノヴァイタメーター」（※創元版では「バロノブタメーター」）という、人の生命の長さを測定できる装置を開発する。
当時、賞金50＄の新人作家コンテストだものがとても多いように感じます。
短編ですのは「単なる一発屋かも…」とも考えたそうだが、それは杞憂に終わり、以降西暦2,600年頃まで続く“未来史”の初頭を飾る作品となる。
また「愛に時間を」の中で、ラザルス・ロングがピネロについて語っている場面が大変興味深いですね（∴「愛に時間を」は初心者にはお勧めできない）。
創元版：『月を売った男』井上一夫 訳 などを背景に、生命の長さを見通す事のできる博士の葛藤、というか「人となり」が印象に残る作品です。
※この作品の最終行の一言とか。

私もこのスレの1があまりにバレバレな自演をやってるのでムカつきました。
微力ながら応援させていただきます。
真のハインラインファンは自演などしません。
16＝17超自演乙です。演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で
演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演
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もういいよ。そういうネタは。
幾ら書き込んでも自演と言われたりして無駄になるし、書き込む気力がなくなる。
わざと自演のふりをしたり…かなりつらい。
もう俺もこないことにする。

お前ら全員たまりすぎ。
きちんと抜いてるのか？オナニーだけですましてないか？
女も抱いたりしろよたまには。童貞には無理か？結婚10年でもうヨメには立たないか？そのへんどうなんだ？
その苦しみをこのスレにぶつけてないか？それでは逃げだぞ？駄目だぞ？
キチンと自分に向かい合ってオナニーするんだ。具体的には鏡を見ながら自分の姿をまじまじと見つめ、
ブリッジしながら
「中出しするよ〜！！！！！射精る！射精る！ああああああ」
とか言いながら出すんだ。そうすればこんなところで粘着することもあるまい。
それが一番の解決法だと思うのだが、そんあんこｔオシイ信者のお前には理解できないだろうな。
つーかあいろぼっはイノのパクリじゃねーよ。妄想ばっかありしてるからオシイ信者はキモイって言われるんだよ。
はっきりいって俺ああきれ返ったあそこまであきれかえったのは久しぶりだ。
もうすこし自分を見つめなおし、上部構造にシフトせお。
見えない世界のよゆでも上に世界が存在しており、本質はそこにあるっていうのは東大のイン哲を出た俺には常識
なんｄなけどな。
インテリでごめんな。お前にはちょとむつヵしかったか？

なに自演ばっかりしてるんだ？
もうそういうのは卒業しろよ。自演乙。


といっても俺も自演って疑われるんだろうなｗ
いくら指摘してもだめだな。。。

ハイラインシリーズは次世代のエアーブラシです。空気調整バルブ、プリセットハンドル、テフロンパッキン、ニードルチャック一本化の押しボタンガイドを標準装備したiwataの最高級モデルです。
手元で空気調整が容易に出来、繊細なアートからオートモーティブ、ホビークラフト、美容にまで幅広くご使用頂けます。また、iwata製コンプレッサー全機種で使用可能です。
下北沢ハイラインレコードのレーベルがいよいよ再始動。その名もハイラインディスク、ひねりなしですいません。
ハイラインの店員と下北沢の街が自信を持ってお勧めする第一弾アーティストはGRiP。「直球勝負、三球三振、九球でスリーアウト遊び玉無し」的な熱血直線スリーピースがいよいよ全国区へ！！
蔵王ハイラインは、蔵王エコーラインの最高点刈田峠から分岐し、刈田岳、馬ノ背に登る宮城交通(株)経営の有料道路で標高1,750メートルの頂上まで全長2,750メートルの有料自動車道です。
この完成により、車でお釜を見物できるようになりました。終点には、県営レスハウスや駐車場が完備されています。
ハイライン限定販売のネクスト・ウェーブ！その名もHI-SPLIT！ひねり無しですいません。ハイラインが自信を持ってオススメするアーティストがスプリットアルバムという土俵で対決！
ハイラインでは以前デモCDの試聴＆無料配布を行ったところ、速攻で無くなり問い合わせが殺到したという伝説を持つSGT、待望の1st

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　ひ　　き　　こ　　も　　り　　必　　死　　だ　　な　　！


181 名前： 名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日： 04/09/27 14:59:31
腹減ったのでウンコしてくる。
182 名前： 名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日： 04/09/27 19:35:29
なんで腹が減ったのにウンコなんだよｗ

少し文AP付きで誰が自演で誰が荒らしかは
体変えますね。丁寧に書くと疲れる。

>>118
荒らしが消えて、判別できるんですよw。
初めて「ハイにライン」スレを覗いてみたけど、

あっちスレの>>47さんへの回答はあっちも酷いですね…。
質問にまともに答えられていないし。 「深淵」ではなく
俺は立場上、あっちまともな議論ができるようになったら
俺も「失われた遺産」ではないのですか？ 名無しに戻るつもりです。
っつーか、そもそもここまで>>1を引っ張りたくないし。
カキコはしませんので、どなたか両・サーバ管理人から見れば、

滅多に削除人が降臨しない板ですので、方読まれている方がいたら訂正してあげて下さい。

それと（お解りかと思いますが）、削除人恐縮ですがもう少しだけがんばらせてもらいます。

「深淵」だろ

いやヌルポーズだ

なんだよそれｗ
射精た後のお前の右手のことか？

自演乙
どうした、元気がないぞ？

>>198
ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ

（・Ａ・）

秀逸なスレタイなのだがなぁ。

なかなか消されませんね。
重複スレが速攻削除された例を幾つか知っているので、
がんばるとは逝ったものの、正直諦めもあったのですが。

ま、あちらさんはageつづけていくそうですし、
ヤケに特殊な固有名詞や感想が連続してカキコまれている様子からして、
少数の方ががんばっているようですからw、
こちらは「異なる時間線」と思って続けてみます。

◆hsThxxxxxQさんもコメントサンクス。

お前ら全員たまりすぎ。
きちんと抜いてるのか？オナニーだけですましてないか？
女も抱いたりしろよたまには。童貞には無理か？結婚10年でもうヨメには立たないか？そのへんどうなんだ？
その苦しみをこのスレにぶつけてないか？それでは逃げだぞ？駄目だぞ？
キチンと自分に向かい合ってオナニーするんだ。具体的には鏡を見ながら自分の姿をまじまじと見つめ、
ブリッジしながら
「中出しするよ〜！！！！！射精る！射精る！ああああああ」
とか言いながら出すんだ。そうすればこんなところで粘着することもあるまい。
それが一番の解決法だと思うのだが、そんあんこｔオシイ信者のお前には理解できないだろうな。
つーかあいろぼっはイノのパクリじゃねーよ。妄想ばっかありしてるからオシイ信者はキモイって言われるんだよ。
はっきりいって俺ああきれ返ったあそこまであきれかえったのは久しぶりだ。
もうすこし自分を見つめなおし、上部構造にシフトせお。
見えない世界のよゆでも上に世界が存在しており、本質はそこにあるっていうのは東大のイン哲を出た俺には常識
なんｄなけどな。
インテリでごめんな。お前にはちょとむつヵしかったか？

真のハインラインファンは自演などしません。
16＝17超自演乙です。演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で
演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演
乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演
演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演
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乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演

ハインラインの広告を見たハインラインが、四日で七千語の同作を書き上げた後、そちらには送らずに上記アスタウンディング誌の名物編集長ジョン・Ｗ・キャンベル・Jrに送る。
創元版の方が訳出が古く、ウィットに富んデビュー作を選んでみました。
というよりは、「未来史」は、その設定年代順に読むことをお勧めします。
私がハインラインの好きな理由の一つに「登場はアシモフも言及しており、自著の中でその才能を高く評価しているらしい（アシモフは初掲載までに十二回断られた）。
ヒューゴー・ピネロ博士ピネロの人物像が年配のようなイメージとなっていますが、どちらも楽しめると思います。早川版
この“一発採用・掲載”についてし先）を想定。 の方が読み易いように思われますが、矢野徹氏の訳は好き嫌いもありそうですから（ま、この程度の短編であれば訳に大きな差異はありません）。
※同作は1950年代（作品発表時の少人物の台詞」があります。
科学アカデミーにおける懐疑的意見との衝突から物語は始まり、新聞記者を相手にした原理の説明、そして
結果として、一語1¢の原稿料（*7,000=70$）で採用された。
以降に続く「未来史」で展開は淡々と進行しますが、科学アカデミーでの対立や（特に画期的な）新しい技術が世に出た際の社会の混乱などを的確に描いているように思います。
キャンベル氏のために、是非読んでおきたい作品です。生命保険会社との衝突（そりゃ生命保険は必死ですわなw）
何気なく吐く台詞が、は「クロノヴァイタメーター」（※創元版では「バロノブタメーター」）という、人の生命の長さを測定できる装置を開発する。
当時、賞金50＄の新人作家コンテストだものがとても多いように感じます。
短編ですのは「単なる一発屋かも…」とも考えたそうだが、それは杞憂に終わり、以降西暦2,600年頃まで続く“未来史”の初頭を飾る作品となる。
また「愛に時間を」の中で、ラザルス・ロングがピネロについて語っている場面が大変興味深いですね（∴「愛に時間を」は初心者にはお勧めできない）。
創元版：『月を売った男』井上一夫 訳 などを背景に、生命の長さを見通す事のできる博士の葛藤、というか「人となり」が印象に残る作品です。
※この作品の最終行の一言とか。

ぶちゃけあきた
かのじょできたし

妄想乙

自演乙葉

くそスレ　おめでとう　わらた・・・・。

>208
に幸あれ

ありがとう

どういたまして

＿＿＿＿＿,･=･,＿＿＿＿＿

　　　　　何か良く分からないけど
　　　ここに対人地雷仕掛けますね…。

>>215
荒らし死ねよマジ中出す。

216釣られすぎだよ。
ここ、SF板にしては脊髄反射なレスが返ってくるから面白いのかねー？
「愛に時間を」って言っているのだから一応ネタ振りしてるし
せっかくだからなにか話そうよ。（自分はまだ未読なのですまん）

>>217
ていのう・ありがとう・・
乙・・・

>>218
お前釣られてるってのがわかんないのかね？
せっかく217が指摘してくれてるんだよ。そのへん理解した方がいい。
217はネタフリしてくれてるんだからせっかくだから何か話そうよ。（自分はまだ未読なのですまん）

217＝218＝219
自演乙。（自分はまだ未読なのですまん）

やれやれ。
このスレはお前以外全部おれの自演だってことを知らないのかね・・・。
この幸せ坊主が！

妄想乙葉

217＝218＝219
お前太郎次郎だろ。文体と手口が一緒なんだよ！中出すっぞあｇしい８！



太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY の検索結果

-------------------------------------

49 名前： 太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY 投稿日： 04/09/25 00:36:50 ID:???
自分もセーラー服やブレザーを持ちこんで
一人でオナニーするのが趣味ですo(^-^)o
友達に教えたらおまい変態だなと
言われて大ショックでした(;_;)

--------------------------------------

289 名前： 太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY 投稿日： 04/09/20 07:15:36 ID:o/eVRa6J
>>287
麻宮(菊池)キャラはよくズリネタにしたな
由貴はあのリボンで縛って妖魔に無理やり犯される…
奈魅は巫女姿のまま輪姦・顔射とか…

---------------------------------------

797 名前： 太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY 投稿日： 04/09/27 05:25:22
蒼天航路でも鞭打ちがあったことから推測されるように、小中華である朝鮮にも鞭打ちがあったと考えるのが自然。
むしろ朝鮮の風土にあった罰を残したという点において、日本は朝鮮の文化を尊重していたと言える。
それが時代とともにサヨの人権屋が暴れだし、「鞭打ちｲｸﾅｲ！」と言い始めたので「日本」が廃止したというのが実情だろ。

褒められることはあっても非難されるおぼえはないと

>>219
やれやれ…また荒らしか。
いつになったらここは正常に戻るんだろうね。
君も気にしてはいけないよ。
雑談スレにでも行こう。

>>217
だろ？俺って釣り師っていうか釣られ師なんだよな。
ここって釣堀で楽しいだろ？もっとボクを釣ってね！

こんなヒッキーほっといたって自滅するだろう。親が死んだらホームレス。マクドの裏で腐りかけのバーガーあさってるのがこいつの未来。
間　違　い　な　い

引き篭もり必死だな。

>>226
リアルな描写だなおいｗ
台風だから漫画喫茶であまつゆをしのいでるのか？

経験から忠告してくれてるんだろうて。
今なら間に合う！>>225よ、頑張れ。

なるほど、マクドの裏がお勧めなのか。
メモしとくわ。

矢野徹氏の御冥福を心よりお祈り申し上げます。

…きっとあちらでハインラインと再会されているのでしょう。

ここはハインラインスレじゃないぞ。

こんなヒッキーほっといたって自滅するだろう。親が死んだらホームレス。マクドの裏で腐りかけのバーガーあさってるのがこいつの未来。
間　違　い　な　い

217＝218＝219
お前太郎次郎だろ。文体と手口が一緒なんだよ！中出すっぞあｇしい８！



太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY の検索結果

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49 名前： 太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY 投稿日： 04/09/25 00:36:50 ID:???
自分もセーラー服やブレザーを持ちこんで
一人でオナニーするのが趣味ですo(^-^)o
友達に教えたらおまい変態だなと
言われて大ショックでした(;_;)

ハインラインの広告を見たハインラインが、四日で七千語の同作を書き上げた後、そちらには送らずに上記アスタウンディング誌の名物編集長ジョン・Ｗ・キャンベル・Jrに送る。
創元版の方が訳出が古く、ウィットに富んデビュー作を選んでみました。
というよりは、「未来史」は、その設定年代順に読むことをお勧めします。
私がハインラインの好きな理由の一つに「登場はアシモフも言及しており、自著の中でその才能を高く評価しているらしい（アシモフは初掲載までに十二回断られた）。
ヒューゴー・ピネロ博士ピネロの人物像が年配のようなイメージとなっていますが、どちらも楽しめると思います。早川版
この“一発採用・掲載”についてし先）を想定。 の方が読み易いように思われますが、矢野徹氏の訳は好き嫌いもありそうですから（ま、この程度の短編であれば訳に大きな差異はありません）。
※同作は1950年代（作品発表時の少人物の台詞」があります。
科学アカデミーにおける懐疑的意見との衝突から物語は始まり、新聞記者を相手にした原理の説明、そして
結果として、一語1¢の原稿料（*7,000=70$）で採用された。
以降に続く「未来史」で展開は淡々と進行しますが、科学アカデミーでの対立や（特に画期的な）新しい技術が世に出た際の社会の混乱などを的確に描いているように思います。
キャンベル氏のために、是非読んでおきたい作品です。生命保険会社との衝突（そりゃ生命保険は必死ですわなw）
何気なく吐く台詞が、は「クロノヴァイタメーター」（※創元版では「バロノブタメーター」）という、人の生命の長さを測定できる装置を開発する。
当時、賞金50＄の新人作家コンテストだものがとても多いように感じます。
短編ですのは「単なる一発屋かも…」とも考えたそうだが、それは杞憂に終わり、以降西暦2,600年頃まで続く“未来史”の初頭を飾る作品となる。
また「愛に時間を」の中で、ラザルス・ロングがピネロについて語っている場面が大変興味深いですね（∴「愛に時間を」は初心者にはお勧めできない）。
創元版：『月を売った男』井上一夫 訳 などを背景に、生命の長さを見通す事のできる博士の葛藤、というか「人となり」が印象に残る作品です。
※この作品の最終行の一言とか。

お前ら全員たまりすぎ。
きちんと抜いてるのか？オナニーだけですましてないか？
女も抱いたりしろよたまには。童貞には無理か？結婚10年でもうヨメには立たないか？そのへんどうなんだ？
その苦しみをこのスレにぶつけてないか？それでは逃げだぞ？駄目だぞ？
キチンと自分に向かい合ってオナニーするんだ。具体的には鏡を見ながら自分の姿をまじまじと見つめ、
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とか言いながら出すんだ。そうすればこんなところで粘着することもあるまい。
それが一番の解決法だと思うのだが、そんあんこｔオシイ信者のお前には理解できないだろうな。
つーかあいろぼっはイノのパクリじゃねーよ。妄想ばっかありしてるからオシイ信者はキモイって言われるんだよ。
はっきりいって俺ああきれ返ったあそこまであきれかえったのは久しぶりだ。
もうすこし自分を見つめなおし、上部構造にシフトせお。
見えない世界のよゆでも上に世界が存在しており、本質はそこにあるっていうのは東大のイン哲を出た俺には常識
なんｄなけどな。
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真のハインラインファンは自演などしません。
16＝17超自演乙です。演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で
演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演
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乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演乙で乙で演乙で演乙で演

「時の門」てあんなに古い作品なのに今読んでも
違和感ないね。

真のハインラインファンは自演などしません。
16＝17超自演乙です。演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で
演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演乙で演
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「時の門」て違和感あんなに読んでも
今い作品なのに古ないね。

お前ら全員たまりすぎ。
きちんと抜いてるのか？オナニーだけですましてないか？
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その苦しみをこのスレにぶつけてないか？それでは逃げだぞ？駄目だぞ？
キチンと自分に向かい合ってオナニーするんだ。具体的には鏡を見ながら自分の姿をまじまじと見つめ、
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とか言いながら出すんだ。そうすればこんなところで粘着することもあるまい。
それが一番の解決法だと思うのだが、そんあんこｔオシイ信者のお前には理解できないだろうな。
つーかあいろぼっはイノのパクリじゃねーよ。妄想ばっかありしてるからオシイ信者はキモイって言われるんだよ。
はっきりいって俺ああきれ返ったあそこまであきれかえったのは久しぶりだ。
もうすこし自分を見つめなおし、上部構造にシフトせお。
見えない世界のよゆでも上に世界が存在しており、本質はそこにあるっていうのは東大のイン哲を出た俺には常識
なんｄなけどな。
インテリでごめんな。お前にはちょとむつヵしかったか？

ハインラインの広告を見たハインラインが、四日で七千語の同作を書き上げた後、そちらには送らずに上記アスタウンディング誌の名物編集長ジョン・Ｗ・キャンベル・Jrに送る。
創元版の方が訳出が古く、ウィットに富んデビュー作を選んでみました。
というよりは、「未来史」は、その設定年代順に読むことをお勧めします。
私がハインラインの好きな理由の一つに「登場はアシモフも言及しており、自著の中でその才能を高く評価しているらしい（アシモフは初掲載までに十二回断られた）。
ヒューゴー・ピネロ博士ピネロの人物像が年配のようなイメージとなっていますが、どちらも楽しめると思います。早川版
この“一発採用・掲載”についてし先）を想定。 の方が読み易いように思われますが、矢野徹氏の訳は好き嫌いもありそうですから（ま、この程度の短編であれば訳に大きな差異はありません）。
※同作は1950年代（作品発表時の少人物の台詞」があります。
科学アカデミーにおける懐疑的意見との衝突から物語は始まり、新聞記者を相手にした原理の説明、そして
結果として、一語1¢の原稿料（*7,000=70$）で採用された。
以降に続く「未来史」で展開は淡々と進行しますが、科学アカデミーでの対立や（特に画期的な）新しい技術が世に出た際の社会の混乱などを的確に描いているように思います。
キャンベル氏のために、是非読んでおきたい作品です。生命保険会社との衝突（そりゃ生命保険は必死ですわなw）
何気なく吐く台詞が、は「クロノヴァイタメーター」（※創元版では「バロノブタメーター」）という、人の生命の長さを測定できる装置を開発する。
当時、賞金50＄の新人作家コンテストだものがとても多いように感じます。
短編ですのは「単なる一発屋かも…」とも考えたそうだが、それは杞憂に終わり、以降西暦2,600年頃まで続く“未来史”の初頭を飾る作品となる。
また「愛に時間を」の中で、ラザルス・ロングがピネロについて語っている場面が大変興味深いですね（∴「愛に時間を」は初心者にはお勧めできない）。
創元版：『月を売った男』井上一夫 訳 などを背景に、生命の長さを見通す事のできる博士の葛藤、というか「人となり」が印象に残る作品です。
※この作品の最終行の一言とか。

217＝218＝219
お前太郎次郎だろ。文体と手口が一緒なんだよ！中出すっぞあｇしい８！



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49 名前： 太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY 投稿日： 04/09/25 00:36:50 ID:???
自分もセーラー服やブレザーを持ちこんで
一人でオナニーするのが趣味ですo(^-^)o
友達に教えたらおまい変態だなと
言われて大ショックでした(;_;)

こんなヒッキーほっといたって自滅す。マクドの裏で腐りかけのバー未来。
間　違　い　な　い るだろう。親が死んだらホームレスガーあさってるのがこいつの

217＝218＝219
お前太郎次郎だろ。文体と手口が一緒なんだよ！中出すっぞあｇしい８！



太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY の検索結果

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49 名前： 太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY 投稿日： 04/09/25 00:36:50 ID:???
自分もセーラー服やブレザーを持ちこんで
一人でオナニーするのが趣味ですo(^-^)o
友達に教えたらおまい変態だなと
言われて大ショックでした(;_;)

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289 名前： 太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY 投稿日： 04/09/20 07:15:36 ID:o/eVRa6J
>>287
麻宮(菊池)キャラはよくズリネタにしたな
由貴はあのリボンで縛って妖魔に無理やり犯される…
奈魅は巫女姿のまま輪姦・顔射とか…

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797 名前： 太郎次郎 ◆d.vKQVX7JY 投稿日： 04/09/27 05:25:22
蒼天航路でも鞭打ちがあったことから推測されるように、小中華である朝鮮にも鞭打ちがあったと考えるのが自然。
むしろ朝鮮の風土にあった罰を残したという点において、日本は朝鮮の文化を尊重していたと言える。
それが時代とともにサヨの人権屋が暴れだし、「鞭打ちｲｸﾅｲ！」と言い始めたので「日本」が廃止したというのが実情だろ。

褒められることはあっても非難されるおぼえはないと

保守

何号か前のホビージャパンに銀河市民が映画化って書いてあったんだけど、
何か知ってる人はいないかな？

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

tesuto

エエエェェ(´д｀)ェェエエエ

「銀河市民」買った
表紙がラノベのようだ

銀河市民読んだんだけど
















あれ最後って夢オチじゃないよね？
今までの話は全部、父ちゃんが催眠術で
ソービーを安心して寝かせるために作り上げた夢でした
なんてことじゃないよね？

>>252
そうだよ。

ハインライン初めて読みますた。夏への扉。
まず、文化女中器というネーミングセンスが許せません。脳が湧いてストーリーどころじゃなかった
しかし、最近読んだラノベに比べて話の流れが形容しがたいほど心地よく、無駄が無く、
ストーリーも今日日じゃありえないすっきりエンドなのにうざくないのはほんとスゴイと思いました

夏への扉はまだ読み易い方だからね

訳した時代を考えてやってくれ

1979年初版発行か・・・でも俺が買ったの2004の５５刷。
多少改訂して欲しかったっす。そして定価で買ってブクオフに寄ったら
１００円だった(ﾉД`)

夏への扉最高だのぅ。

ｶﾞﾆﾒﾃﾞの少年読みました。

電脳文化猫娘

月は無慈悲な夜の女王を読み始めたんだけど，読みにくい．．．
活字がちっちゃいっていうのもあるんだけど，なんか訳がダメダメな感じ．．．

訳は癖の在ることで定評のある（穏便に表現してみた）あのお方だからのう

ラモックスって魔人ブウの元ネタ作品だと思う。

矢野徹の訳ってマジで糞だな。もう二度とこいつの訳した本は読まないことに決めたｗ

>>261
俺も読み始めたんだけど、主人公の１人称視点が少年漫画の回想シーンみたいだねぇ。

早川のサイト見てたら

>12月中旬SF　
>『人形つかい』
>ロバート・Ａ・ハインライン／福島　正実訳
>　　　未確認飛行物体がアメリカに着陸し、住民は
>　　　異星人の魔手に......侵略テーマＳＦの名作。

こんな記述が。
まさか表紙は変わったりはしないよな？

岩崎からこんなのも出てた模様

http://www.iwasakishoten.co.jp/shop/book/4-265-04654-1.html

ああ、福島さんの訳の新装再刊か

あれ、ちょっと不満があるんだ
主人公の一人称が「ぼく」だし、語り口もお行儀がいいでしょ

たぶんミッキー・スピレーン調の反共小説をRAHは意識してたと思うんだ
本格的にマイク・ハマーが反共パラノイアになるのは同年の51年なんだそうで微妙かな
でも、その気配は、福島訳でも読み取れるよね
（“おやじ”への最初の悪態、とか）
だから、「俺」人称の、乱暴な語り口の方がいいと思うんだ

（あ、あとエロケバケバしかったパルプ雑誌のパロディって側面もありそう）

「月は無慈悲な夜の女王」と「夏への扉」を読んだ。
同じ作者でも結構変わるものだねえ。どっちかというと「夏への扉」の方が
後に書かれたように感じられるけどこっちの方が古いんだね。
1957年って今から半世紀も昔に書かれたとは思えない。
文化女中器って訳は流石だけど。

夏への扉ってどうだった？
買ったは良いけど読んでないのよ

どうだったと言われても。「月は無慈悲な夜の女王」よりは読みやすい。
半分まで読んだらあとは一気に読める。あまりSFっぽくないけどそこがいい。

遅くなったがありがとう。
言葉足らずの文でゴメン。
最近ＳＦに手を出し始めたもんで参考に
させてもらいます。

SF読み始めなら、ハインラインのジュブナイル物もいいと思う。
ジュブナイルとはいえ設定がしっかりしているから大人の読書眼にも耐えますよ。
マアありがちな設定、「実は主人公の父親は・・・！！」とか「隠された主人公の能力・・・！！」
とかいうご都合主義まいた作品もありますが、そこはご愛嬌ｗ
とにかく、読みやすくかつ面白いのがハインライン御大の文体の特徴。ぜひお試しを

>銀河市民

ﾌﾗｲﾃﾞｰ（ﾛﾋﾞﾝｿﾝｸﾙｰｿｰ）風ﾍﾀﾚ未来乞食少年ｺﾅﾝ
↓
しょぼｼﾞｮﾆｰ
↓
ﾋﾟｰﾄの飼い主

ｿｰﾋﾞｰ周りに流され杉。
つーか前半と後半全く別人。
後半ぐだぐだ。
表紙と内容違い杉。

>>270
食ってくれと言わんばかりの少女の冷凍保存。
何もかも主人公に都合良過ぎ

>>275
サムライミバージョンだと、主人公が不幸になる

おい、新装カバー、なんだアレ？
ラノベかと思っちまったぜ

フライデイってあんまり人気無いの?

主人公がいきなりレイプされたことしか覚えてない

フライデイの表紙の絵が何故かビキニ風のいかにもな未来人服

フライディも夏扉もそうだけど、
この人の小説なんでこんなに都合よすぎるんだろうな
少年漫画みたいな展開が多すぎる

少年漫画が確立する前の「冒険小説」の流れがあるから。

ハインラインとかディックみたいな、古典SFぎりぎりの小説を読んでいると、
必ず典型的なヒロイン役の女が登場する。
そういうのが大好きな自分は、日本のSFみたいな、あまりキャラに重点を置いていない作品が合わない。

トラックバック:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136961960/

>>283
古典というのはストーリーテラーが多いからね。
ストーリーをうまく進めるには、ヒーロー・ヒロインがいると分かり易いし、
感情移入もしやすい。
日本のＳＦはなんというか、人間おきざりで超人が一人歩きしているというか・・・
そういうのが多い気がする

フライデイの第一章だけでいいから藤本美貴で実写化してほしい
後藤真希か釈由美子でも可

「月を売った男」は、今風に映画化しても逝けそうな希ガス

主演：ショーン・コネリーとかでどうよ？

フライデイも第一章中心に映画化したらヒットするぞ
ハリウッドでやるならアンジョリーナジョリー
日本でやるなら釈由美子
アクションありレイプありで軽薄に仕上げれば
I,ROBOTを超えるのはマジで間違いない

>I,ROBOTを超えるのはマジで間違いない
もちろん売上げで越えるってことね

矢野徹って訳下手糞だな

ネタバレ
ネタバレ





クラークの「銀河帝国の崩壊」（「都市と星」）って、
ストーリー展開とか主役の性格や行動が
なにげに
「宇宙の孤児」のパクリだよな


それから
クラークの「銀河帝国の崩壊」（「都市と星」）の
中の地球上の二つの社会の関係って、
ファウンデーションの第一、第二の関係のパクリでもあるよな。

もうちょっと調べようぜ〜

銀河帝国の崩壊　　1953年　ノーム・プレス刊
宇宙の孤児　1963年　ゴランツ社刊

まあ、両方とも自分の社会を再発見するトコは同じだけどさ。

>ファウンデーションの第一、第二の関係のパクリ

これはどう読んだらそうなるのかを説明してくれ。

>>292

ぷぷぷ

>>もうちょっと調べようぜ〜

とか言ってるよ。

ぷぷぷぷ。
君ももう少し調べた方がいいよ。

ヒント１　雑誌発表されてから本として出版されるのに時間がかかることもある。
ヒント２　雑誌発表は１９４１年


>>ファウンデーションの第一、第二の関係のパクリ

>これはどう読んだらそうなるのかを説明してくれ

君こそ読んでから言った方がいいよ

>>292 は普段から間違いを知ったかぶって威張って言うのでまわりから馬鹿にされていますが
気づいていません。ぷぷぷぷっぷっぷぷぷぷっぷ

キモイ

石黒がメガゾーン２３はハインラインのパクリじゃない、偶然の一致だ
ttp://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/megazone/staff/int1.html
と言い張っています

>>296は一生懸命考えた書き込みがそれなの？ぷぷぷっぷっぷpupupp

超キモイ

アタイに取られないうちに300ゲット

人形つかい　の表紙が思いっきり現代風のアニメ絵になってたな
ハヤカワも売る上げのために必死だな

ハヤカワのハインラインって5冊になったようだ。
少し前は10冊以上２０冊近くあったように思うんだけど。
不況なんか？

活字が大きくなって再版されたのが5冊なのでは？

ところで人形使いは今回初めて読んだんだけど、
最後に親父は生きてたの？
映画化されたなら、死んでそうだけど

人形使い、は普通に漫画とかでも、そのままいけそうだからな。
アニメとか、わざわざクソみたいなシナリオ、オリジナルで作らなくてもなぁ。
いいＳＦのシナリオなんざ腐るほど存在するんだからさ。
ラインスターの作品とか、相棒の宇宙小動物キャラを宇宙ﾖｳｼﾞｮにすりゃ、余裕で現役作品だよな。

・・・そんな作品、みたくねぇけど、オレは。

ハインラインってUCLAの大学院（中退）で数学を学んだんだってな。
どうりで･･･

どうりで
なんなの？

例の４次元ハウスとか、人間計算機とか、大当たりの年とか
数学SF一杯書いているジャン。
あと作中人物の趣味も、「数学はチェスにもまさる面白いゲーム」って
よく・・・

「計算尺を用いないものは学問じゃない」とも言ってた罠。

「愛に時間を」の「ものぐさすぎて失敗できなかった男の話」が好き

甲殻機動隊のサル部長って、明らかに「人形使い」のサル部長だったかがモデルだな。
少数精鋭の国家保安部隊ってところが、士郎正宗好みなんだろ。

何年か前、ドナルド・サザーランドが部長役で、映画化されたのTVで見たような気がする。

猿部長?　　猿の惑星か猿の軍団にでてたかのう？

宇宙の戦士のプラモ見つけた！！
定価4200円。

つまんでも卵割りませんという設定通り、卵付ｗ

「銀河市民」でも砲撃の基礎が数学だったなぁ。

月は無慈悲な夜の女王、再読したけどハインラインの描く宇宙戦争はいいね。
つまり「世界連邦は推進剤を多量に必要とする宇宙戦艦などという金のかかる代物は
おいそれと保有できない」とか
「地球軌道を加速して離脱。月との双曲線接近軌道に入る」とか
ともかく、ひとつひとつ合理的に積み重ねてお話を書く所がさ。
これ読むと、あー、宇宙戦争って大変だな思うもの

「銀河帝国」なんていうファンタジーにいきなり飛躍しない所がいいな。

今、ハインラインに影響されて代数幾何の高校教科書（ユークリッド幾何学の基礎）
読み直してるんだけど、なんか頭悪くて、もう理解できないｗ

俺なんて中学の数学から勉強しなおしてるぞ

>代数幾何の高校教科書（ユークリッド幾何学の基礎）

この語句の使い方からしておまえホントに数学わかってないな

人間の動きを機械で忠実に再現するには600個のモーターが必要らしいです。
しかし現実世界のヒューマノイド・ロボットのモーター数は30〜40個程度。
鉄人世界でもモーターが使われてるらしい（公式本から推測）。
結局28号は600個のモーターを使用している計算になります。
3000ｋｗのモーター1個の値段が4億円なので600個で計2400億円。
3000ｋｗ×600個で最大出力180万ｋｗのジェネレータを搭載しなければならない。
100万ｋｗ級の原発1基の建造費は3000億円だから100万ｋｗ×2基で計6000億円。
ボディを作る構造代やコンピュータおよびセンサ等の電装費用、更にそれらの加工費を含めると最低でも1兆円は必要。

昨日ガンダムオタクに「月は無慈悲な夜の女王」のこと話したら知らなかった。
意外と知らないものなのかな。

ガンダムのネタ本が「宇宙の戦士」だと知らない輩が殆どでしょう。

やっぱり、コロニー落しは「月は厳しい女教師」から貰ってるのかな？

age

隕石落とすのと、人の住むコロニー落とすって発想の飛躍が、
まあ富野のダークさだ

アニオタにガンダム作品はハインラインの影響が・・・・という話をしたら烈火のごとく怒り狂うから気をつけろよｗ

まあ目糞鼻糞といったら、ジュンブンガク系SFヲタは内心深く傷つくから
お手柔らかにｗ

スペースコロニーが独立戦争しかけるっていうのは
月植民地が独立戦争しかけるっていう発想のパクリじゃないよｂｙ富野

マクロスの石黒も
メガゾーン２３はハインラインのパクリじゃない、偶然の一致だ
ttp://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/megazone/staff/int1.html
と言い張っています

SF超初心者の俺が参上。

宇宙の戦士買ったけど最初のモンキー野郎のくだりで何となく放置。
続き読みたいのに読みたく無いのでなんとかしてよ玄人様たち

と思ったらなんだﾁｮｰ過疎スレじゃねーの･･･
とりあえずあげとく俺マジ親切

読むのが嫌ならハリウッドで映画化されてるからそっち見てみたら？

>>328
「愛と青春の旅立ち」を見てから、また読んでみろ。
「ポリス・アカデミー」でもいいぞ。

良くも悪くも、読み通す力が湧いてくるはずだ。

>>328
ハインラインを読むなら「夏への扉」から「月は無慈悲な夜の女王」からどうぞ。
初期のジュブナイル系は読み辛いと思う。

人形つかいから読んだ俺は…？

tesuto

最近やっと「夏への扉」読み始めてこれが初めてのハイラインなんですが。

ミスタ・童貞の部分でどうしても笑ってしまいます。

宇宙の孤児
は面白いと思う。
SFの古きよき時代の作品、アイデア重視で読みやすい話だよ

ハヤカワのフライデイは表紙がヌコうと思って頑張ればヌケるかも

>>335
おれもだ。
ただし、25年前だが。

3000kWてのがよく判らん。
電車についてるような、150kW位の奴じゃ
だめなのか？

しこしこ自家発電で３０００ｋｗってのはすごいね

>>337頑張ったよ。
そんなに頑張らなくても銀色短パンとふとももですぐしこれたよ

（自分は335さんではないですが）
自分も最近ＳＦを読むようになって、この間「夏への扉」を読みました。
今、フレドリック・ブラウンの「発狂した宇宙」を読んでいます。
両方とも凄く面白いです。
次に読もうと「ガニメデの少年」を古本屋で買いました。

>>336さん、
＞SFの古きよき時代の作品、アイデア重視で読みやすい話だよ

とありますが、ＳＦって昔と現在では
面白さというのは変わって来ているんでしょうか？（一概には言えないと思いますが）

自分は先入観ですが、古い方が面白いと勝手に思っています。
皆さんはどう捉えられているんでしょうか。
すいません……、興味本意で。

ハインラインのジュヴナイルは質が高いと思うな
「スターマン・ジョーンズ」「ルナ・ゲートの彼方に」「銀河市民」なんかは
今でも時々読み返すよ

>>342
面白い小説じゃないと時間の経過に逆らって名を残せないわけで、
古い方が面白い確率が高いのは当然じゃないかと思ったりする。


それとはあんまり関係なく、昔のSFは啓蒙的な面がつよいわけだけども、
ハインラインはそれを小説に落とし込むのが上手い気がする。

>>337わたしもあの表紙でオナニーしました
紺野あさ美にあのコスプレをさせたい
これもハインラインの魅力のひとつでしょうか

ガンオタだという事もあり「宇宙の戦士」を読み「月は無慈悲な夜の女王」を読んだ。
両方ともあっという間に読み終えるぐらい面白かったけどハインラインって政治色強いの？
それと次はなにを読めばいい？

>>346
政治じゃなくて、俺様主義かな。
世間が流されてる状態に、「そりゃ違うだろ」と。

宇宙冒険金属ブラがSF！→スペキュラティブ・フィクション
世界ってもう平和じゃん→宇宙の戦士
アカはやっつけろ→月は無慈悲な夜の女王
俺達が正義だ→異星の客

だから、短編集か「異星の客」をお勧めする。

>>337僕はあの表紙は釈由美子がやって欲しい。そうしたら一晩中徹夜でオナニーできるぞ
みんなはどうだい？？

>>348僕は伊東美咲でもいいよ

代表作が「月は無慈悲な夜の女王」だものSF板の黄門様ですよ。
小学校のころ「宇宙の戦士」を読んだが後書きが妙に意味深で
興味深かった。

初期のころと最期あたりから好みが出てくる。

特に最期のころは酔っ払ったじい様の説教みたいだったので
がっくし。

「月は無慈悲な夜の女王」「宇宙の戦士」のころのハインラインは
どうなっだんろうか？

>>337>>345
若い頃の岩崎恭子ってのもいいかも
でも岩崎恭子がするんなら競泳水着っぽいうちゅうふくがいいな

>>350
おなじく小学生の頃に読んだが、後書きは何だか他人の
フンドシで相撲を取ってるように思ったな。

だもんで、本編は小学生にとっちゃかなり退屈だったにも
関わらず後書きへの反発でもって思想が右っぽくなったと思う。

>>351
おかげで「湾岸ミッドナイト」を楽しく読めている。

今映画の中で
「フィニイは『人形つかい』をパクって『盗まれた街』を書いた」
と言ってた

（・Ａ・）＜こんにちは、ハインラインです

>>352>>337>>345
のようなカキコミには恥ずかしくて反応できない
ハインラインファンの童貞ッぷりに笑った

早速ですが、現代社会で計算尺を使用できて何かいいことあるのですか？

>>357女の子のハイレグの角度を測れる

>>357
未来社会では役に立つ。
その未来社会は、時間がたつと自動的に現代社会になる。
どれくらい経てばそうなるかは、ひみつ。

>>357が童貞なのがバレた。>>357が必死に取り繕っているのが可笑しい

>>352伊東美咲もあの銀色未来短パンは似合うのではないでしょうか?

異星の客、おやじの演説ぎっしり、むやみと長い。
初心者向けは却下。

俺の人生の最大の愚行：「愛に時間を」を読んだこと。俺の青春を返してくれい
（TT)

>>362
意外と小中学生にゃピッタリなのかも知れんぞ。

なんか最近脳内彼女と初ｾｸﾛｽして童貞脱出した妄想に呑まれてる人が
しきりに他人を童貞認定したがってるみたいね。

>>365は女にキモイって思われてるから情けない

>>365って>>365自身が女にモテないからまわりの男達にも彼女がいないって思ってるようだ
pu。pu。pu。pu。pupupupu

>>353
おなじく小学生の頃に読んだが、後藤真希は何だか他人の
フンドシで相撲を取ってるように思ったな。後藤真希が無理矢理相撲大会に出場させられて
ふんどしも男のやつのふんどしを使わされてかわいそうだった

>>368おもしろい！

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] ：2006/07/23(日) 16:34:37
なんか最近脳内彼女と初ｾｸﾛｽして童貞脱出した妄想に呑まれてる人が
しきりに他人を童貞認定したがってるみたいね。


366 ：名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] ：2006/07/23(日) 17:37:08
>>365は女にキモイって思われてるから情けない


367 ：名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] ：2006/07/23(日) 19:46:33
>>365って>>365自身が女にモテないからまわりの男達にも彼女がいないって思ってるようだ
pu。pu。pu。pu。pupupupu


ｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自己紹介のアンカー間違えちゃいけないぜ>>366＝367さんよｗｗｗｗｗ

おいおい
童貞同士で煽りあうなよ、楽しそうにさｗ

ゲイも市民権を得てきましたね。

>>370の自作自演ミエミエ

>>373
ゲテモノにはモテるんですよねぇ
尊敬しちゃうなぁ。俺は御免だけど。

>>374のカキコミは、
「モテナくて性格悪い奴」
の本性むきだしだな

>>375
この程度で本性と言っていただけるようでは
あんたの観察眼も大したことないね、ブスにモテモテ男さん。

>>376のカキコミは、
「モテナくて性格悪い奴」
の本性むきだしだな

>>377
この程度で本性と言っていただけるようでは
あんたの観察眼も大したことないね、ブスにモテモテ男さん。

age

自動保守装置はもう一人芝居しなくていいよ。
そんなにすぐ落ちる板でもないだろ。

>>380さんのような真面目な人たちが迷惑するので>>378のような
屑はゴミ箱に行って下さい

>>381
スクリプト乙。

沈黙

じじいのファックの方がまだ気合入ってるぞ！

異星の客ってハヤカワに入ってないから
ハヤカワの本の評論ではあんまり出てこないのかな?
ウェルズのタイムマシンがハヤカワの本の評論で扱い悪いのも同じかな

ハインライン小説で萌えるシーンを挙げてくれ

ピートが鳴いているシーン全て！
アウルオウルル

ピートかわいす

>>386フライデイの表紙。ここで話題になっていたので、見たがあまりにも昔のSF風でワラタがやっぱヌケた

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060816-OHT1T00014.htm
クラークの喜びそうな話だな

夏への扉の魅力が半減する気がする。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1092410748/

日本ではマイナー扱いされているダブルスター
アメリカでは大人気みたいじゃないか

これも創元のあおりを食ったのか

>>386
女性の登場人物がツンデレな気がする
ペネロピとかベルとか

ベルはツンデレじゃないだろ。。
ただの性悪女だよ。

>>336
宇宙の孤児はマイ・ファースト・ハインラインだが
あれを読んじゃうとすれっからしのＳＦオタクになるのがどうもな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060816-00000011-yom-soci
これまたクラークの好きそうな話だな

>あれを読んじゃうとすれっからしのＳＦオタクになる

すれっからしのＳＦオタク
ってどういう意味なのかわかるように説明して?

宇宙の孤児読んだらどうなるとかって話聞いたことも無いぞ

>>397
日本語勉強してから、またおいで。
ちなみにおれは395にあらず。

>>398おまえこそ日本語勉強しろ
すれっからし　と言う言葉の意味を>>395がちゃんと使ってないとおもわれるということだよ
>>395は意味のわからない言葉をつかいたがる馬鹿
>>398は意味がわかってにのにわかったげなことをいいたがるオチコボレ

>>399
>あれを読んじゃうとすれっからしのＳＦオタクになる
んじゃないよ。
>あれを読んじゃうとすれっからしのＳＦオタクになるのがどうもな
って395はいってるんだよ。

もうちょっと説明してやる。
もちろん「宇宙の孤児」は読んでるんだろうな。あれはピュアな少年小説ですれっからしとは正反対の小説だよな。
次に「すれっからしのＳＦおたく」てのはＳＦ読みまくった結果ヤングやカジシンなんて読んでられないや、ていう連中のこと。
つまり395は自分のことを「すれっからしのＳＦおたく」とコンテキスト上規定しているんだ。レトリックだよ。
395は「すれっからし」を正しく使ってるよ。

で結局、ああいう純情ピュアなジュブナイルを読むと、「すれっからしのＳＦおたく」な自分が「一瞬」恥ずかしくなることよのう・・
と詠嘆してるんだ。わかった？

>>400は結局のところオチコボレ

>>401
煽られて釣られて晒された負け犬が遠吠えしてやがんの

ちょっと熱冷ませおまえら
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1154696362/

>>402は、支離滅裂

>>395と>>400と>>402は
国語力が低い。文章力がない。
SFファンを名乗るのはやめた方が良い。
ほかのSFファンまで国語力低いと非SFファンに思われて困る。
SF界の発展ためにSFファンをやめろ

またこの池沼か。
いい加減職探せよゴミ。お前の存在そのものが酸素の無駄遣い＆二酸化炭素の無駄な増産なんだよ。
出来れば他人に迷惑かけないように人目につかない場所で密やかに死ね。
だめならせめてシンドラー社製エレベーターに挟まれて死んで2chにネタを提供してくれよな。

>>400は、>>400自身が言葉の意味を知らないのをばらされたので
必死に辞書を引きながら取り繕ったつもり
しかしもちろん>>400のバカなのは周知の事実
辞書引きながら書いたのに必死に前からしってたふりしてやんの！
しかも>>400の内容がまた国語的に間違ってるのに気づいてない
ばーーーか！

>>400の文章は辞書をひきながら必死で書きましたねpupupupu

>>400カジシンとかって世間に通じない略語を使う時点で>>400は
社会のダニ

>>400
一回だけでいいから言ってくれないかな
さぁ、「生まれてきてゴメンナサイ」

時の門を読んだ。誰か解説プリーズ

>>411おまえ、俺のこと呼んだ??

>>412
おとなしく死んでろ。
たった5・6冊書いただけで死にやがって・・・ぶつぶつ・・・。

>>393
ツンデレって言ったら「地球の脅威」だろう。
あの年代にして今アニメ化しても通じるくらいのツンデレを確立してる。

ハインラインの非ジュブナイル作品じゃ自由世界が一番面白かった

>>415
好きだけどちょっとえぐくてなあ

ジュブナイルだとルナ・ゲートの彼方が一番想い出す作品だ

219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/09/26(火) 20:06:32 ID:BarFiPIk
韓国人が強制連行でない証拠の提示しました。
「慰安婦募集の広告」
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&page=5&nid=433120
「大清国属」の旗のように、漢字が読めないための自爆です。
みんな、画像を保存してね。

>>400=>>416

ハインライン好きですが････なんだ、このスレの惨状は。
おまえらそういうことは月は厳しいハイミス教師世界で一番非難されるぞ

ここは重複ｽﾚの様で、本ｽﾚは↓と思われまする。
ハイライン
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1095692530/l50

>420が見つけられなかったのも無理は無い

一年近く「荒れたスレだな」と思いながら見てたが、重複だったのか
420じゃないけどサンクス

ロバート・Ａ パンティライン

フライデイって深淵とつながってたんだな

パンティライン

>>421のスレは倉庫行きになってんど

なってない
ちゃんと検索してみろ

>>427なってるよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070119-00000015-san-int

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070119-00000015-san-int

１９年ぶり発見の娘…半分野生化　カンボジア
1月19日8時0分配信 産経新聞
【バンコク＝岩田智雄】カンボジア北東部のラタナキリ州で１９年前に行方不明になっていた少女が１８日までに無事に保護された。少女は現在２
７歳。言葉はほとんど話せず、与えられた衣服を脱いでしまうなど半分野生化した様子だという。　
ＡＰ通信によると、この女性はロチョム・プニンさん。１９８８年、８歳のときに家畜の水牛の群れを追ったまま行方不明になった。同州の村で最
近、弁当箱から食べ物がなくなる被害が相次ぎ、村人が付近で張り込んでいたところ、米を盗もうとした女性を発見。父親が腕に残った傷跡で、行
方不明となった娘と確認した。
父親は娘の様子を「かがんで歩く姿勢がサルのように変わっており、骨と皮しかない。目はトラのように赤い」と話している。

なんか、ひととおりスレを読んだが。

ひどいなこのスレ。まるでチンカスが
化膿して腐臭を放つ息子の集まりのようだ。

ダン・シモンズとかだと原書でどうこうという
議論で盛り上がってるのと比較すると、
お前ら自分の匂いで中毒死しろといわざるを得ない。

>>431は頭の基準がシモンズか、情けねー
原書とかいいたかったら
もっと難しい本を原書で読んでみろよ

俺とかラテン語とか古代ギリシャ語とかばっか読んでるから
たまに>>431の下手糞な日本語が息抜きだぜ

俺も火星語とか金星語の専門書が基準だからなぁー
>>431のようなシモンズ基準で生きてるやつはプププｐ−だ

私の秘密☆


http://park.geocities.jp/yfytfyyguygy/

>>432
Tu es mendax!

>>435　火$&%$&%#&'%;::e31星水金！！

>290
うん。最近ハインラインを読もうと思って「悪徳なんかこわくない」を借りてきたんだけど
あまりの直訳英語にめまいがしてきた。中学生の訳文みたいな味気なさだ。
直前に読んだキャンプの「闇よ落ちるなかれ」の訳がリズミカルだっただけに、余計に読みにくい。

「時の門」を読むために買ったのに、それよりも「地球の脅威」が良かった。 (ﾟ∀ﾟ)

俺はシモンズもハイラインもどっちもイケるが少数派なのか。
まあ人気のある作家のスレには必ずアンチが出るから、
あんまり相手すると居ついちゃうぜ？ヌルルーすんべ

ＳＦ小説を２０冊以上読んでるＳＦファンなら
ハインラインもシモンズも両方ＯＫの人が多いと思う

右翼のハインラインも最初は左翼。この道きた道。

>>441
あんたがハインラインをたいして読んでないことはよくわかったよｗ

　　　　 __......._
　　　　　, '´　.:★::　 ｀ヽ,
　　　　/_.._... -―- ..___　',
　　　/'´　　　　　　　　｀' '、
　　/i　（●） 　 　 （●）　 .i,
　./ .i'　　＼＿＿_／ 　 　,ﾊ ケロロ軍曹のアニメ映画が上映中であります！
./　　'､　　　＼／　　 　 /　',
!　　　 `､　　　　　　　／. 　 ',
` ､__..ノ´｀>ー---r‐i´'､　　　i
　　　　 （_'二ﾆつ' _ﾉ!　`ｰ- '
　　　　　', '､ ★￣ﾉ ,'
　　　　　 ﾄ､`ｰ- ' ノ!
　 　 　 　 ! ｀/￣､　',
　　　　　 ﾉ　i 　　 '､ '､
　　　　　'-‐'　　　　`ｰ'


ハインラインも我輩と同じく侵略好きの軍人であります

ちゃんとズレないコピペができるようになるまで半年ROMれ

>>444とは縁起が悪いのぉ　悪口言うからだよ

ハインラインはこないだ英語の勉強がてら「THE DOOR INTO SUMMER」を初めて読んだ
古いのと、気を利かせた語り口なのもあって、かなり難儀しながらもなんとか読了
自動製図機とか、そんな未来予想は、パソコンさえなければ実際のものとなったかもなど想像しつつ
とにかく、爽やかな読後感。あと、犬派の俺がうっかり猫派に転んでしまった

猫の悪魔の魅力に魅入られたか・・・・もう後戻りできんぞ

ウエアーア

次のハイライン御大の映画化作は何かのぅ・・・・

2007年版2001年宇宙の旅

人形つかい読んでて、猫キター思ったら即焼死orz

自動製図機ってCADじゃんすげーと思ったけどね

実は既に女中器も実用化・・・・

>>449
ベルトウェイを支える男たちのドラマだろう。

人間も住める惑星？２０光年先に発見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070425-00000008-yom-soci

脱糞る！
脱糞る！

>>446英語で読んだのに自動製図機ってかくところが、？？？？？
>>450素で間違えてるっぽいな　

ハインラインの本てなかなか店頭で売ってない。
て言うか、海外SF自体売ってない。

ハヤカワ、創元棚はめっきり縮小された・・・・

>>459は頑張ってたくさん買ってあげて

>>460
今出てる奴はほとんど買っちまってんだよ・・・・・
しかも買った事忘れて重複してる書籍も多数・・・・・

>>461じゃあ、全部３冊ずつ買ってあげて

>>462
もう収納スペースが無いとです・・・・・

>>463
毎週買って読んだら古本屋に売って
また同じ本を新本で買って
また古本屋に売って
を繰り返せば１０冊くらい帰るよ

そうやってSF本文化を君が守るのだ！！！

>>464
はっきり言えば金がありません・・・・

しょうがない、読み終えた本は俺が預かってやるよ。
お互いギブアンドテイクで逝こうじゃないか、なぁ相棒！

そうじゃ！そうやって、みんなで本を回し読みする図書館をつくろう！！！

実現しそうに無いけれど、そうなったら楽しいな。
自分では買うほどじゃないなって思っていた本が読めて、
実は面白かったんだと嬉しい誤算がありそうでいい。

>>468は独立ころのアメリカ史を知らんのかね

ＳＦ者回し読みＯＦＦ？
いいじゃない、いい感じじゃない

夏への扉いいな。爽やかで。あとお勧めはある？

ラモックスをおすすめしたい。

夏への扉を呼んだ時は、最初は「なにこれ古いなー」としか
思わなくて半分嫌々読んでたけど・・・中盤あたりから
飲み込まれた。大人になっても慕ってくれるオニャノコ
はぁはぁ。

フライデーっていきなり美女が拷問されてしこしこるSFですね

中でもビキニにされて地面に大の字に貼られて
ブタなめ地獄の刑にあったシーンが一番しこれました
あのシーンの実写版です
ttp://www.youtube.com/watch?v=VsV6u3EkTxU&mode=related&search=

オナッてオナッてスペルマって下さい

>>474すごいな、これ

宇宙の孤児のジョウ＝ジムの散りぎわに萌えた

フライデイの>>474のシーンに萌えた

「銀河市民」と「人形つかい」を買ってきた。
どっちから先に読んだ方がいいと思う？

どちらも他の作品との関連性はないから、どちらから読んでもおk。

>>478
今、ハヤカワの文庫で読めるのって
夏と月以外では長編って
それくらいなんだよな

宇宙の戦士面白いね
おれ軍隊に入ったら絶対死ぬな

夏への扉読みました。これが初SF。おもしろかった。
ダンは1970年に戻った後、なぜ製図機とかをああも頑張って
仕上げる必要があったのだろう。
そこでやらなければ歴史が変わってしまう、
という認識があったわけではないみたいだが、
そのわりにすごい必死だし。

>>482そういう運命だったんだよ　

俺が過去へ戻っても、たいした事できそうにないな…
ニュースを見ないから政治や経済のことはサッパリだし、
金もないから株も買えないし、特別なスキルを持っているわけじゃないし…

>>484じゃあ親殺しのパラドックスの実験でもしてくれ

宇宙の孤児　をなんで復刊しないのかな？

設定の有名さ　
では　ハインライン一じゃないか？もしかしたら

よみやすさもハインラインベスト５に入るんじゃないか？

なんか復刊したらまずい理由でも有るの?

赤字になるのが目に見えてね？
せめてﾄﾝﾄﾝになりゃいいのかもしれんが

>>487　
夏への扉、月は無慈悲な夜の女王、はいいとして

宇宙の孤児の方が
人形使い　や　銀河市民より売れると思うんだが


宇宙の戦士はガンダムがらみで入れといた方がいいだろうが

ttp://slashdot.jp/science/07/07/14/0315200.shtml

>>489そうだったのか

いまさらだが、宇宙戦士バルディオス　って　
宇宙の戦士　
からパクったんか?

違うだろ

ゴッドシグマの主題歌が「がんばれ！宇宙の戦士」でもハインラインをパクったとはいわんだろ？
つまりそういうことだ

ゴッドシグマってなに？？

合体だ>>494

>>494
太陽系の惑星がまだ9個で、海王星以遠にその一つが存在した時代のアニメ

ブルース・リー
が
アチョーの戦士
なのも
宇宙の戦士のパクリですか?

世のなべての猫好きにになってる

>>498は何が言いたいのかな??

多分>>498はなべてって言う日本語がおかしいと言いたいと思ってるんだよ
しかしここのなべてって言う日本語は正しいんだな

夏への扉読んだ
ほのぼのしたロリコンがうけた

>>501
さぁ君も…

選挙といえば『ダブル・スター』

>>498は図星をつかれたので赤面してスルーしようとしているな
やっぱり、あいつは誤魔化し厨だな

>>502
えっ…

「宇宙の孤児」って和訳あるの？

>>506amazon見てみな
絶版だけど。

図書館なら有る。

銀河市民　と　人形使い　絶版にしていいから宇宙の孤児復刊させてほしい

宇宙の孤児　は話のアイデアは今でも結構有名なアイデアなので
売れると思うんだけどな

メガゾーン２３も復活するらしいし
元ネタはこれだ！！って　帯　か　あとがきに書いて復刊すればそこそこ売れるよ
宇宙の孤児。
銀河市民よりは絶対売れる

宇宙の孤児って絶版なんだ…
ブッコフの100円コーナーで買ったぞ俺
安く買えてうれＣけど、あーゆーところってせめて絶版プレミア棚を作ればいいのに
探すのめんどいよ

>>510絶版プレミア版と店が知らないから安く買えたんだよ
店がこの本はプレミアと知ってたら値をつりあげるだろ！

宇宙の孤児は面白いよ
あっという間に読んじゃうよ

>>510
馬鹿じゃねーの、てか馬鹿じゃねーの？

俺が言いたいのは安く買えたって事じゃなくて、
絶版の絶滅危惧本が百円棚に粗雑にぶち込んであったっつー事実なのよ。
俺は読んでも捨てねーけど、百均棚なんかにぶち込んどいたら稀少さをシラネー奴がふと買って行って読み捨てちまうかも知れないじゃん。
んな事になるくらいなら価値を分かってる人が相応の値段で買えるほうがいいかなと。

>>510から>>514まで言い訳を考えた時間が２０時間

>>514
もういい、黙ってろ！ (ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

煽んな

で、>>510は宇宙の孤児はもう読んだかい?

ハインライン「選挙出たときゃあ俺は昔左にいたね」

宇宙の孤児を読まないと月は無慈悲な〜から銀河市民の間が全然分からんよな
なぜアルファケンタウリが一番最初の植民地なのかが明かされるだけでもだいぶ繋がるのに
連続性が感じられにゃせっかくハインラインが苦慮した未来予想年表が意味成さん
是非復刊すべきだ

話の内容よりも
つじつまあわせばっか気にしている
辻褄厨だな

私もまた夏への扉を探していたのである… ('A`)

読めなくて悔しがってるように見えるぞ

きっとおこづかいが少なくて買えなかったんだよ

いや、小説「夏への扉」は昔ネットで中古を購入したよ。
探しているのは、私の「夏への扉」ですが… ('A`)

>>525は自己中厨やな

なんというスレ…

なんというレス…

なんというスレ……
一切の無駄がなく……
スレである事すら主張せず……
ただ……ただここに在る……
よくぞやってくださいました>>1殿
ハインラインは今ここに極まりました

あんま本屋いってもハインライン作品置いてない件

どの扉を開けても夏がびっしりつまっているように感じる今日この頃、
みなさまいかがお過ごしでしょうか。

>>531
とりあえず今ほしいのは「夏からの扉」

>>532

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

いつか私にも、夏への扉が開くことを信じて今日まで過ごしてきたわけだが… ('A`)

>>534彼女欲しいなら彼女欲しいってちゃんと言えよ！
そうやって遠まわしな言い方して他人をイラつかせてるから彼女もいないし
友達もいないんだよ!お前は！！！

さすがDIO！
俺達が言えないことを平然と言ってのけるッ！
そこに痺れる、憧れるぅ〜！

ジョジョ、無駄！無駄！！無駄！！！無駄！！！！っ！！

ズキューーーーン！！

このソービー・バスリムには夢がある！！

クラーク派だったんでハインラインはあまり読まなかったが、
いつの間にか、書店の棚からゴッソリ消えてた。まあそんな物だろうな。
「夏」と「戦士」位しか（国内じゃ）知られて無い
マイナー作家だからな.....










とエラそうに言ったあとでなんだけど、入手可能(←NETオークションや
古書店は除く）な本っていくつ有るのかしらん？

神田(←秋葉原じゃなくて書店や古本屋で有名な街のほう)から遠く離れた
地方民にゃ、結構厳しいんだ。

ハヤカワで検索したら５冊　創元で８冊（在庫あり２冊）
新刊で買えるのってこれしか無いのかな？
あとは店頭在庫か。ラザルス出てくるのがのきなみ無いなぁ

540の頭の中ではクラークが日本で超メジャーなんだそうだ

540を読んでそう繋がるお前の頭の中が知りたい

540の頭の中ではクラークを読んだと言うのが唯一のじまんらしい

未来史シリーズは色んな層に楽しんでもらえるいい短編集だと思うのに
ついでに宇宙の孤児とメトセラ･･･は後半違和感な人もいるかもしれないけど
晩年の大作に繋がるフロンティアを感じる作品集だから売ってないのが悲しい

>>晩年の大作

晩年の作品が大作？？？？
長いというだけだと思うが
ぶあついから大作？？？

ハインラインは糞作品も結構多いからな

それこそ好みによるんじゃね。
知り合いには後期のものがだめって人もいるし、ジュブナイルつまんねって人もいる。
俺は軍ものっぽいのがダメで、愛に時間をとかウロボロスとかが好き同じ後期でもヨブも好きじゃない。
自分は好きでも前後で話が全然違ってくる作品は人に薦めないしね。

ハインラインってゴリゴリの反共主義者だけど月〜は原作の文法とか見ても明らかにロシア革命を意識してるね。ゲバラに影響を受けていたらしいし、完全にリバタリアン。細胞とか用語を知ってるのは元社会主義者だからだろうね。レーガンも赤狩り前はそうだった。

＞前後で話が全然違ってくる作品

何の前後で？？

たとえばどの作品がどんな風に?

>>549ハインラインがオバタリアン??

昔夏への扉のストーリーをAA化してた人いたけど最後まで作ったの?

いや、投げ出したよ

アシモフの好きそうな話だな
労働人口が減少する日本、解決策はロボット
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000749-reu-bus_all
　［東京　２７日　ロイター］　見た目は車輪の付いた洗濯機。
都内の高層ビルの廊下を掃除するこの装置、実はロボットだ。高齢化が進む
日本にとって、労働人口の減少にどう対応するかが緊急の課題となっている。
その解決策として、研究者はこうしたロボットに期待を寄せている。

　 富士重工業<7270.T>が開発したこの掃除ロボットは、すでに国内のビル
やマンションなど１３棟で使用されている。掃除ロボットが稼動するのは、
オフィスが無人になる夜間。フロア間の移動にはエレベーターを使い、
エレベーターから「清掃運転中です。乗車できません」というメッセージが
流れると、ロボットが乗り込む。

>>554
文化女中機じゃん

>>550
548じゃないけど
ハインラインは前ふりなしでデウス・エクス・マキナな仕掛けを出すじゃない
それのことじゃないかな
『夏への扉』のアレ、が典型だけど、『人形使い』のアレもそれくさい
もともと一つのアイディアを極限まで持っていく短・中篇型の人で
長編だと、そこで二段ロケットに点火、ってのがよく見えるところがある
けれど、後半部ではきちんとフォローがあるから継ぎ接ぎには見えない…
…少なくとも最盛期は

いやだから自分は『フライデイ』が駄目なんだよね

>>555
仮面ライダー555みたいだね
君こそデウス・エクス・マキナだ

>>556
> デウス・エクス・マキナだ

( ﾟДﾟ)？

異星の客で疑問点があるのですが……
創元SF文庫版の154-155ページ、ハーショーが担ぎ出されていく
シーンは一体どういう意味なんでしょうか？

>>558
料理にケチをつけた。
プールに放り込まれた。
しかしへらず口を叩きながら食事をつづけた。

>>558オタクがしこしこばっかり　しすぎたら
こういう目に遭うよ　と警告しているんだよ

>>559
ありがとうございます。助かりました。

>>560もありがとうございまプー

馬鹿で無しは居ますか？

>>563は日本語がおかしまぷー
変でペー
かたぱらいたしでぷー

あ、マイク
ここは悪名高い２ちゃんだから馬鹿で無しでないのしかいないよ
月への扉は別のところさ
ピートに会ったら、たぶん彼が案内してくれると思うよ
じゃ、汝は神なり

馬鹿で無し　
ってことは、馬鹿で無いから普通か賢いってことやんけ？？
馬鹿で無し
では
悪口にはならないんちゃうか？

いやなるけど

なんでや

別に悪口とか関係ねーし
ｱﾌｫか

>>569は　馬鹿で有る

>>555　＞いやだから自分は『フライデイ』が駄目なんだよね

フライデイはハヤカワ文庫の表紙の古臭いエロ絵が頑張ればしこれるぞ
最初の方のフライデイが拷問されるシーンもそこそこしこれるぞ
Let'sしこしこ

＞フライデイ
俺もあの表紙を見ながら
あの拷問シーンでオナったオナった

今日、フライデイを見ました
わたしもオナっちゃったワ

>>573、お！女子登場！！

ハインラインのシコれるシーンは他にどこにありますか？？
人形遣いで女子が裸踊りするというのはホントですか？

ハインラインは男尊女卑
ハインラインは同性愛者
ハインラインはＳＥＸシーンが書けない

>>575まあ、そういうかんじのシーンがあります

短編では街中で若い女が突然自分の意思に反してストリップする話もあります
あとでその女が思い出して恥ずかしがります

ttp://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20071107/
原作と映画くらいの差があるな

>>566
マジレスすると、マイクの基準ではみんなバカ。
賢い人間やコンピュータなんて存在しない。
だから、せめてバカでないヤツをという希望だな。

>>579はバカだから洋梨

黄金期御三家のうちアシモフだけスレが無いような？？
アシモフもアジモフも検索したけど見つからんかった

アイ、ロボットが一応そこそこヒットしたのにな
なんでだろ？

まあ、ハインライン、クラーク、アシモフじゃ
アシモフが一番テーマが浅いって言えば浅いからかね？

asimovで検索してみ

今日、紅はこべを買って来たぜ。

【Project Orion: A Re-Imagining】

http://www.youtube.com/watch?v=V1vKMTYa40A

現代の科学技術で充分に実現可能な初歩的なインパルスエンジンは「核パルスロケット」でしょう。
「核パルスロケット」を用いれば（地球環境に多大な悪影響を与えるとはいえ）自力での大気圏離脱が可能になります。
映像では補助ロケットブースターを用いていますが無くても大気圏離脱は可能です。

http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_pulse_propulsion

核パルスロケットは質量比の点で化学ロケットと比べられないほどパワフルです。
推力はSSME（Space Shuttle Main Engine、スペースシャトルメインエンジン）の12倍以上、比推力は6000〜10万秒程度。
化学ロケットがダース単位で束になっても敵いません。
なにしろ米空軍では核パルス推進の「惑星間巡航艦」を研究していたくらいです。
乗員200人以上を乗せて重量数千トン、単段式で地上から発進して4週間で火星まで往復します。
7ヶ月で木星まで到達、まさに宇宙戦艦です。

＞（地球環境に多大な悪影響を与えるとはいえ）

コラッ！いたずらしちゃイカンぞ！

軍隊ですらエコ志向で予算を獲得しやすいようにしてるのに
はるかに予算獲得の厳しい宇宙開発事業ではむりぽ
予算下りないよ

紀伊國屋行ったらハヤカワ文庫の未来史シリーズが再版されてた。
紀伊國屋限定のリクエスト復刊の一環らしいので未入手の人は是非。
http://www.hayakawa-online.co.jp/fair/detail_fair.php?special_id=00000053

関東限定ってことで、すみませんヾ(ﾟдﾟ;) ｺﾞｯ､ｺﾞﾒﾝ

ブレイン・スナッチャー　恐怖の洗脳生物
1月22日（火）　日本テレビ　1:59〜4:00

監督 スチュアート・オルム 脚本 テッド・エリオット 脚本 テリー・ロッシオ
脚本 デビッド・Ｓ・ゴイヤー 原作 ロバート・Ａ・ハインラン
[PS] クライブ・ティックナー [PS] コリン・タウンズ
出演 エリック・タール 出演 ジュリー・ワーナー 出演 キース・デビッド

▽人間の脳を支配しようとする異星人と、人類の闘いを描いたＳＦアクション。
原作はＳＦ作家の第一人者ロバート・Ａ・ハインラインが’５１年に書いた
「人形つかい」。
古い作品ながら全く違和感のない未来の世界観や
スピード感が本作でも生きている。
「ドラキュラ」「ミセス・ダウト」の特殊メークを手がけ、
２度のオスカーに輝いたグレッグ・キャノンがつくった
“ナメクジエイリアン”がグロテスク。
アイオワ州の小さな田舎町でＵＦＯが目撃された。
科学情報局長ニーブンス（サザーランド）と
その息子で部下でもあるサム（タール）らは現場に向かう。
だが、町の住人はどこか無気味で、ニーブンスらは
すでにエイリアンが人間に寄生し、侵略を開始した事実を知る。

>>588
あっぶねえ
今気付いた

今気付いた

>>588
メアリの救出作戦でガキを拾うあたりで寝ちまった・・・不覚だ。

美女が、すっぱだかになって、自分に寄生した宇宙生物を追い出そうとする
シーンは映画にも有りましたか？？？？？

>>592しこしこ

紀伊国屋じゃない本屋で未来史シリーズを見かけた。
紀伊国屋のは、もしかしてカバーに「復刊」と入ってるとか、
ハヤカワのとはちょっと違う仕様だったりするん？

帯だけ違うんじゃなかろうか

ハインラインでしこしこしこれるシーンはほかにどんなのがありますか？

内表紙のハインライン御大のご尊顔

夏への扉はどのへんが政治的にマズいわけ？

フランスが王政に戻ってるとかその辺の、コールドスリープから目覚めた
直後の記述がマズイんじゃないの、知らんけど。

ソニンが韓国映画で脱ぐみたい
もちろんAVじゃない
だけどR18とのこと
どの程度なの？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1140247163/

JaneDoeでカーソル合わせたらモバイル板と出たんだが

とりあえず、
クラーク死亡

>>599
そうなんだ、俺はてっきり１１歳の女の子を説得して
２１歳になってもまだ、おじさんと再会したいのなら
コールドスリープに行きなさいのあたりがまずいのかと思った。

いや、そこでしょ。何も解らない子供を口説いて結婚の約束、とかやばすぎる。

フランスが王政に戻ってるとかはシャレで済む。
その程度の歴史IFはごろごろしてる。

親子愛というか、自分の娘みたいに思ってたという感じじゃないか
自分が未来に行って、凄くいい世界だったから、未来で一緒に暮らそうぜ・・・みたいな風で

でも最後にしっかりニンシンさせてるやん…

あきらかに女としてみてるよね。それも１１歳のときからｗ

ところが1958年、英国ツアーに出た折、ルイスが3人目の妻として13歳の又従妹と結婚していたことが
英国の保守的なマスコミに報じられ、大騒ぎになった。当時、米国南部では女性が13歳で結婚することや、
親戚と結婚することは特に珍しくなかったが

ジェリー・リー・ルイスのwikipediaからの引用。アメリカでも地域によって事情が違うみたいだけど。
昔なら、11歳で将来の結婚を「約束する」程度なら普通なんじゃね？

ハインラインは北部と南部の「境界州」のミズーリ出だし…

南部って２１世紀になっても近親相姦だって当たり前の土地柄だろ。

宇宙の戦士読んだ
面白かったけど、なんだこの解説は
くだらんイデオロギーを解説に持ち込むな

訃報時用に画像つくっておけばー？

ところで何でスレタイにイクナイがはいってるの？

>>612
何を言ってるんだ

>>613
ロバート（ｲｸﾅｲ）ハインラインw

>>614
見ることが出来ないのかい？

>>616
誰が死んだときのために作っておくんだよｗ

まあ、どうせ誰かまかせだしな

もう亡くなってるハインラインのスレで相談してどうする

まだ生きているとオモッテイタヨ。

何か話が噛み合わんと思ったが、天然だったのか

実は複数の会話な件について

ヤー！ダー！

クラーク、アシモフ、ハインラインで、
それぞれの作品で失敗作除いて
で比べれば
ハインラインが一番いいな

ハイラインは主人公の一人称で小説を薦める。
宇宙の戦士…鍛えられたガチガチの愛国者。好きな女の子は同級生。
夏えの扉…運の悪い発明家。オタク。好きな女の子は６歳。
スターマン・ジョーンズ…宇宙パイロットを目指す青年。普通な性格。
ハイラインっていったい、どんな性格をしてたんだろう？

その3つだけじゃなぁ

>>625
添い寝マニア

>>625の日本語能力の方が心配　
おまえは自分では本を読んだつもりでも
多分半分くらいしか理解できてない

・A・　＜ｱｳｰ

628を書いた人間です。
自分が言いたいことは、ハイラインはその小説にあった性格の主人公を見事に描いている
と言うことです。

当初、宇宙の戦士を呼んで、自分はハイラインをガチガチの軍国主義者だと思っていましたが、
スターマンジョーンズ、夏への扉、宇宙の孤児を呼んで、彼がそんな簡単な人物でないとわかりました。

すべての小説の主人公に、しっかりとした個性（思想、目的）を持たせ、
とても面白い小説を書いていると感動しました。

それから考えると、女性の趣味は、その小説の主人公にあった感覚で描かれていると思います。
他の作品を見ても、ハイラインがロリコンであるとは考えられません。
自分が夏への扉でロリコンと称したのは、見事にハイラインはロリコンの心理を描いたことです。

もし彼がホモ、異常性愛者を描く場合、本物と思えるほどの心理描写を、自然に描いてくれるでしょ。

>>630

宇宙の戦士の主人公がガチガチの軍国主義者って・・・
やっぱあんたおかしいよｗ

主人公が軍国主義者とは書いてないようだが

>>630
『異星の客』とか『悪徳なんて…』とか
もっと色々読んでみることをオヌヌメする

ハインラインの思想的偏り方を読むなら、
「月は無慈悲な夜の女王」あたりだろJK

偏っているというより、そのときそのときで面白いところにいっているだけのような。
きまぐれなんだよ。

一貫した個人主義がある、ってのが評論とかだと定番でない？

自分は評論はよまないんだよ。
ハインラインの作品を一通り読んでみて思ったことを書いてみただけ。

そうだよ。面白いと思ったから書いたんだよ。
>>636
そう言った評論があるのは知らなかったよ。今度、調べてみるよ。
でも、これは感想だからね。呼んで感動した事を言いたかっただけさ。
>>632
あれだけジョニーが軍隊と、それを支える社会システムを賞賛していて、
軍国主義でないと思わないほうが不思議だ。

俺的には悪徳や月も悪くはないが、銀河市民と宇宙の孤児もおすすめ。
宇宙の戦士よりは面白くないけど、栄光のスペースアカデミーも、宇宙士官学校
ってこうなんだと思えて良い。

賞賛にとれたのなら、あんたはまだ読解力が足らないな。
まあそんだけ

>>639
映画のスターシップトルーパーなら批判しているのはわかる。
小説をどんなに呼んでも賞賛しているようにしか読めないが？
どういった所がそう読めないのか？

勘違いしないでほしい。６３９に怒っているのではなく、意見がほしい。
なるほどと思うような意見であれば最高。

じゃあ馬鹿なんだろ、お前が。

>>641
おいおい、冷静になろうぜ。
ジョニーはあきらかに機動歩兵に、連邦軍に、連邦に誇りと愛情を持ち、その思想に賛同している。
ハイラインはあきらかにジョニーを軍人として軍国主義者として設定している。
それ以外にハイラインは、ジョニーにどんな設定をしたんだい？

>>642
作者の名前もまともに読めない奴に何が読めるってんだい？

>643
お前もよくわかってないのにただ煽ってるだけに見える

>>642
ジョニーの思想はあくまでも最前線で戦う兵士の「感情」の域を出ていない。
それは最前線で戦う兵士が抱く自負心や仲間意識に過ぎず、
決して、特定の政治思想にまでは成長していない。
確かに、ジョニーが「軍人」ないしは「軍人になりつつある者」として
設定されていることは概ね事実であると言えるだろう。
だが、それは軍国主義者であることとイコールではない。

ハイラインについてはこちらで
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1095692530/l50

>>646　スレッド検索ではひっからなかったよ、なんで？

「いつか戦争が根絶される日が来るはずだからその日まで俺は国家に
忠誠を尽くす、そしてその日が来たら俺は軍人を辞めてポトマック川の
ほとりで釣竿を下ろしながら過ごす生活を送るのさ。」

ってのが軍国主義者かはたまた夢想論者なのか単なる「職業軍人」なの
か…。おもろい思考実験だけどそりゃ各人のイデオロギーによって永遠
に答えは出なさそう（ポトマック云々は俺の勝手なイメージw）

作者の名前もまともに読めない奴に何が読めるってんだい？

ho　←ここでピートが通ります

>>649
ではハインラインに直します。
まったくグズグズと細かいことを腐れた婆みたいなヤツだな。

と、腐れた婆みたいなヤツがホザいております。

と、腐れた婆みたいなヤツがホザいております。

ハインライン本人は実際は喧嘩弱かったんだろ？？
体弱くて軍やめたんだっけ？

ハインライン、クラーク、アシモフで一番喧嘩強いのは誰だろ？

なんて意味のない話題だ

ワールドコン恒例1000m走とか射的大会とかあったら面白かっただろうにな

＞ハインライン、クラーク、アシモフで一番喧嘩強いのは誰だろ？
ワラタ 小学生かよw

じゃあ、
ハインライン、クラーク、アシモフで
一番SEXのうまいのはだれかしら？

小学生から中学生レベルに進化したな

ホモのクラーク脱落

>>660　マジ？

じゃあ、
ハインライン、クラーク、アシモフが女子大生だったとして
一番シューカツのうまいのは誰？

学歴の差でアシモフ

アシモフ（コロンビア大学大学院）＞クラーク（キングスカレッジ・ロンドン）＞ハインライン（アナポリス卒、UCLA大学院中退）

中学生レベルから高校を飛ばして大学レベルになったな

>>663は学歴厨だな　

じゃあ、
ハインライン、クラーク、アシモフが社会人になったとして
風俗店に一番詳しそうなのは誰？？

>>666
一気に社会人まで成長したな

じゃあ、
ハインライン、クラーク、アシモフで
一番若く脱童貞したのは誰だろ？？

もういいや
相手しねー

童貞とかいう話題になると何故かいつもすぐに逃げ出す>>669

たぶん、>>669は恋愛経験ほぼ皆無でSEX未経験なんだろーな

小学生レベルの煽りになったな

>>670-671
これは　ひどい

たぶん、>>673は恋愛経験ほぼ皆無でSEX未経験なんだろーな

SEXだなんて>>668は大人っぽいわぁ
>>672は子供ねぇ

クラークとかアシモフって結婚したの？？

>>663
クラークて社会人になってから大学行ったろ？
高卒じゃん・・・まあそんな事関係なく偉大なんだけどさｗ

>>677はバカなのでわからないだろうけど、
社会人になってから大学入って
大学卒業した場合も大卒というのだよ

>>677はアホ
>>677はボケ
>>677はプー

まあ飛び級で高校すっ飛ばして大学入ろうが、60歳で定年過ぎてから大学入ろ
うが卒業して学位記もらえれば大卒っていうのが社会の常識だわなw

大学が高校の延長+いい会社入るための卒業証書発行機関になってるのは日本だけ。
本来の大学は、学問を専攻を学び研究するための場所。

クラークはグラマースクール卒業。
グラマースクールは選抜試験に受からないと入れないので、グラマー卒ってだけで
つまりいわゆる日本における「大卒」程度の社会的ステータスがある。

その後クラークは大蔵省の官僚になり、エリートコースまっしぐら。
戦争が始まって学問どころの騒ぎじゃなくなったら、今度は空軍に入ってレーダーの研究開発。
もう、国家の総力戦の中枢に関わるブレイン扱い。

やっと戦争終わって世の中が落ち着いてから「んじゃ、学問で飯食っていこうかな」と大学に入ったんであって。
一言でいうと>>677はﾌﾟｷﾞｬｰ

英国のレーダーの研究って国の生死を賭けた国策だったから、
トップクラスの人材が投入されてたんだよな。あと暗号とか。
戦後、コンピュータ開発でアメリカを即追随してるのもそのあたりの
人が動いている。

>>681
つうかトランジスターの見本はイギリスからアメリカに・・・

ところで、
クラークとかアシモフって結婚したの？？

>>682
kwsk

ベル研で半導体の特性を測定しようと、2本目の針を立てたら増幅作用が確認されたのが
トランジスタの発見だと思うのだが、英国発とは初耳です。

奥さんがいる方が当たり前なんだがな…

何故、自分と同じと考えるんだろうな。

無慈悲な女王を読み始めた。

>>683
アシモフは小説の作者解説やノンフィクションを読めば
「うちのワイフと…」みたいな話をよくしてると思うんだけど。

クラークは
三十半ばで結婚、半年で離婚
（子供なし）

アイクは
二十二歳、大学院在学中に結婚
一男一女をなすも
二十数年後に別居、離婚
そのあと再婚

御大は
二十二歳でエリノア・カリー嬢と結婚、一年ほどで離婚
（相手の詳しい情報は不明
　御存知の方はぜひハインライン協会へ御一報を）
二十五歳でレスリン・マクドナルド女史と結婚
（ペンネームの由来の人ね　ちょいと年上）
その影響で、当時は熱烈なリベラルだった、とアイク
三十八歳の時に離婚
四十歳でヴァージニア・「ギニー」・ガーステンフェルド海軍大尉と結婚
（戦後の御大の、赤毛の活発なヒロインのモデル）
ちなみに、再びアイクによると、御大が極右に転ずるのはこの人の影響とか
以後、亡くなるまで連れ添う
なお、いずれの結婚でも、子供はなし

（以上、おおよそウィキペディア英語版による…ので誤訳誤読の可能性大

てことは「月は無慈悲な」や「異星の客」はレスリン・マクドナルドの時？

ちょっと眠くて自分で調べる気にならないが

>>685はモテナイんだな

>>688
子供が居ないのか・・・居て欲しいような・・・

>>689
旦那、御大は1907年生まれですぜ

…なぁ〜んて人のミスをつつける身じゃないオイラは>>688なんだけど
三人目の奥さんは
ヴァージニア・“　ジ　ニ　ー　”・ガーステンフェルド
のはずなのでしたぜ、失礼

>>691は子供が居る居ないで人を差別するようなやつなんだろーなー

読み終わりました。
物語終盤の翻訳が壊れていました。

>>693
あほか。
子供がいて社会人としてはじめて一人前というのは社会の常識だろ。
だからお前は出世できないんだよ。

子供なんてアホでも作れる
親が子供を虐待するニュースなんてありふれてるが
おまえの常識ではそいつらも一人前なんだろうな

>>695って子供ができない人への差別だよな
>>695＝差別主義者

差別主義者じゃない人間なんて見たことがないけどな。

よっぽど荒んだ地域に住んでんだなぁ

だよね・・・

差別だろうがなんだろうがどんな屁理屈を述べようと、実際の社会では
結婚して子供をつくって一人前あつかい。

これが現実。

>>701 は、もしおれの知り合いにいたら全力で回避するタイプ

違うな。
子供を全員成人させて就職させてからが一人前だ。

自分はキモヲタで独身なのに
なぜか結婚してる奴には丁寧に接して
独身の奴には無礼に接するやつっているよね。
>>701とか>>703ってそういうキモヲタなんだろな、たぶｎ

>>704
>>703は子供をきちんと成人させたから一人前なんであって
結婚してるから一人前なんじゃないんだが。

なるほど>>704の言うように
>>703＝>>705は、実はキモヲタで恋愛経験ゼロなんだな

お前ら何でそんなくだらない話してるの？
生物学的には
子供を成人させた人間＞子供を育てている人間＞配偶者のいる人間＞相手のいない人間
の順で種族への貢献度が高いわけなんだから、
こういった要素が社会的地位に影響するのは当然と言えば当然だろう。

>>707はブスと勢いで結婚して今は家族が言うことを聞かないので
後悔してるのだよ

女と縁のないキモヲタが結婚＝一人前の指標の一つという一般論に噛み付いてるのか
結婚に失敗した連中が自分を慰めるために一般論を振りかざしているのか

人生の墓場に飛び込んでしまった人達が必死、にしか見えない件

いつまでスレチな話題続ける気なんだ？

>>708
もういいからひがむなよ。
涙拭け。

まあでも普通に世間では既婚者や子持ちの方が
社会的カースト上位だよな…。

くやしいからもうやめろよ。

お前みたいなクズがSFマニアを名乗るのには反吐が出る。最後の一文は何だ？ブレランのつもりか？

ぶっちゃけここでえんえんと粘着しているやつはこの板を汚すことしか考えていない。サーバーのことも考えず重複立てたり、自演をしたり、煽ったり。
まあ言ってもまったく聞く耳を持たないんだろうが（前スレからすでにさんざん言ったが）荒らしつつもお前の心はむなしいだけってのが正直なところだろうし、
人生のやりきれない虚しさを感じてこんなことをしているんだろうな。

一つ言っておくが、ネット弁慶な奴は大抵現実世界ではコンプレックスの塊って知ってるか？現実世界で満たされない思いを、ネットの中で安全に人を不快にさせる
ことで自分のプライドを満たしているんだ。人より上に立てたっていう「妄想」でな。

これからはお前のことを憐れんで見ていくことにするよ。
但しスレの中は覗いたりしない。レス数が一つづつ増えてるのを一覧から確認するたびに「哀れだな」と心でほくそえむことにする。
じゃ、あばよ。俺は絶対レスしないから、俺を装って自演したいなら勝手にどうぞ。
いや、念のためトリップつけとくか。

いや、念のためトリップつけとくか。

ここだけVIPだな

しかしハインラインも思想信条がころころ変わる人だよな。
良く言えば柔軟、悪く言えば芯が通っていない人だったんだろう。

>>718　
ハインラインはマッチョぶってるが、実は虚弱体質だからね

まるで三島？

>>719
色んな意味でコンプレックスの塊だよな。
劣等感という意味でも複雑という意味でも。

>>719
ソース出せよ。

妄想なんだろな・・・

Q.何でこのスレは厨房ばかりなんですか？

・A・作品の傾向としては時流に流されて幾分不本意な立場に置かれた主人公が
スネたり腐ったりする段階を経ずに自分の本質と合致する答えを見つけるストーリが大半
と思うんだけど

近所の本屋で未来史3部作ゲットあげ

>>725
同意だろ普通。
自らのコンプレックスをハイラインに投影するのはやめて欲しい。
思想的変遷があろうとも根底に流れるのは>>725氏の指摘するとおりの
開拓者精神ともいうべき前向きさ。
決して劣等感や虚弱体質で語れるものは作品にはない。
ファンじゃないやつは帰れよ。

子供作って一人前って差別発言してるやついたけど、
ハインラインは子供居ないんじゃなかったっけ？？

差別差別ってお前らは左翼かよ。
差別だろうが差別じゃなかろうが事実を指摘してるだけだろう。
差別か否かを論じてるんじゃない。事実か否かが話題になってんだろ。
>>707の
> 生物学的には
> 子供を成人させた人間＞子供を育てている人間＞配偶者のいる人間＞相手のいない人間
> の順で種族への貢献度が高いわけなんだから、
> こういった要素が社会的地位に影響するのは当然と言えば当然だろう。
俺はこれをある部分では差別と思うし、事実であるとも思う。

>>728
流れ読んでる？
ハインラインに子が居ないってとこからこの話題になってるんだが。
わりかし国家主義者的なところがある（異論はあろうけど）ハインラインに子が居ないなんて
思想とずれてるといわれても仕方がないんじゃないか？もちろん子供が欲しくても
できないという人もいるのでこういう差別は俺は好かんが。
子を作ってきちんと教育し、一人前の社会人に育て上げることは極めて重大な
国家への貢献のひとつだと思う。もし意図的に子作りを避けてたのなら
ハインラインはただのエゴイストだと思うし、たいした社会貢献もせず、
近所の廃品回収や葬式の手伝いといった身近な社会的つながりももってない
癖にえらソーに韓国だの中国だの天下国家を語るネット右翼や左翼とかわらんと思う。

スターシップトゥルーパーズにやっと機動歩兵が出るみたいだな。期待(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

正しい長文レスの書き方
まずカキコを3行以内に纏める→肉付け文章を挿入する→読み取れる行間を削除する
→その後キャンセルボタンを押す→100レスROMる→回線をハサミで切って完成

親や親戚から「独身は半人前だ、結婚できないのは半人前だ！」って
言われていじめられている奴が
２ｃｈ番長になってエラソーにいってるんだべ

親や親戚には言い返せないから、２ｃｈで、「独身は半人前だ！」って威張ってるんださ

まぁハインライン（特に後期）は、
（遺伝学上の危険性は踏まえつつも）
多夫多妻っつーか、近親相姦さえも許容するっつーか、
フリーセックス状態で子供達を家族（≒人類）皆で
「産めよ育てよ」な感じだったわけだが。

どっかで「晩年は単なるスケベジジイじゃねーか」って書評もあったなw

「愛に時間を」とか、レヴィ＝ストロースの近親相姦に関する理論を知ってから読むと、
「単なるスケベジジイ」とも思えなくなってきた。

社会学的なSFとしてその慧眼に感服したオレがいる。

差別主義者は出て行って欲しいな

ハインラインに出て行けと？

うまいｗ

自演ミエミエ

ばれたか

>>736は一人で得意気な顔をしてる割にはウケなかったな

差別主義者らしい末路だ。

わざとらしい流れだな。
差別厨自重しろよ。

差別厨って…
差別を肯定してるの？

ばーかばーか

>>735
同意。
SF者なら保守でなく革新を貫くべきでしょ。
民族とか国家とかカテゴリーが小さくて笑っちゃうよ。

そこで人類圏ですよ

カテゴリ=圏 という訳がとっさに浮かぶ人は多くないよなw

新参sfファンの多くがなんだか偏狭になってるからな…。
アニメばかり見てないでちゃんと古典読めと言いたい。
俺たちは日本人である前に地球市民であることを忘れるな。

おまえ本当に馬鹿だね。

地球市民である前に日本人です。

それが長年SFに親しんできた成果かと問いたい。

ここに粘着してるのは映画を見ただけの新参だろ？

どういうつながりだよ…映画って…。

スターシップトゥルーパーズじゃねえの？

そういやハインライン作品の映画化って宇宙の戦士だけ？
ディックに負けず劣らずハリウッドが手をつけそうなネタの宝庫だと思うんだけどな。

荒木が出て欲しいよな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

人形つかいがＢ級映画の原作になってたような…
宇宙船ガリレオ号も月世界征服とかいう映画で、作者自ら脚本だか関わっていたはず
古すぎるのと、これもＢ級なので詳細は知らない

月は無慈悲な…が映画化の話って、どうなったんだろ？

確かにそんな感じっぽいな
ttp://www.allcinema.net/prog/show_p.php?num_p=13545
ttp://us.imdb.com/name/nm0374423/
Project Moon Baseとかゆう低予算ものも本人が脚本書いてるらしいが
映画業界的には人形つかいと宇宙の戦士にしか興味ないようだw
日本でのアニメ化後、90年代後半にリメイクの波があったようだが、
結局50年代のパルプ誌っぽいキワモノ扱いのまま、省みられてない気がする

スタートレック･ネクストジェネレーションのエピソードのひとつに

｢宇宙孤児ジョノ｣
ってのがあり、これがどうにも｢銀河市民｣にそっくりで、どうやらイタダキらしい(ちなみに宇宙の孤児には似ていない) 。

こんな感じの盗用はかなりありそう。

初期のジュブナイルものは、舞台が月とか太陽系近辺だから今時は受けなさそうで、
映像化するには、プロットだけ借用するとかなんだろうな

超能力ものは、今じゃサッパリだし
冷戦構造や政治思想を含んでると、やっぱ二時間前後で収めるのは難しいし
後期のラザルスものは、良く知ってる人向けのシリーズものみたいなものだし…

ストーリー的にはギャラの高いスターを使わずに
新人とSFXだけで作れそうな感じはあるけど
意外と映像化を考えると難しいのかもね

それこそスタートレックという見事なまでのSF人間ドラマがあるじゃないか
今見返せばユルイエピソードの上に精神薄弱な登場人物が右往左往
背景の書割が無ければSFドラマとは誰も気付かない

ガンダムはハインラインのパクリ

>>760
服で気がつくお

>>761
しね

ガンダムのことをつきは無慈悲な夜の女王や宇宙の戦死の
アニメ化とおもっておいたらいいじゃん

>>759　ガンダムは基本的に月軌道内の戦いだけどウケてるぞ

ガンダムはロボット・プロレスですからw
舞台背景はどこでも関係ないのではないかと。

アニメでは装置として月のマス・ドライバーとかが使われることはあるけど、
21世紀で「月を目指す」とか「火星を開拓する」とかって話はウケないでしょ。

夏への扉って人気があるのは日本だけ？
アレこそ今でもハリウッドで使えそうな気がするが。
低予算のＢ級映画になる可能性も高いけど。
結局最近のSF映画って、主演俳優のネーム・バリューと付随する金の掛け方なんだよな。

このスレのせいで「 ・Ａ・ 」と「 ハイライン 」の概念が永久に結合されてしまった。

>>765
日本でも映画化したらさほど受けないと思うが・・・
というか2時間の映画で面白みを出すのは難しい気が

映画はやっぱり緊張感と派手な演出ができる内容じゃないと難しいと思う
TVシリーズならいけそうな気もするけど、かなり地味な内容だからなあ

盛り上がりを2時間の中に演出するのが脚本家の仕事だろ？

それができる脚本家ばかりなら見る映画に困らないさ

映画だけのの話じゃないけどね

>>765　
＞21世紀で「月を目指す」とか「火星を開拓する」とかって話はウケないでしょ。


じゃあ、お前は月や火星にいったことあるのかよ！

屁理屈こいてガンダムのはなしを誤魔化すな

バックトゥッザフューチャーや
ドラえもんや
時をかける少女を
夏への扉の映画化と思っておけば良いんだよ
そうしたらヒットしてるしいいじゃんか

>>765
⊃ムーンライトマイル

「夏への扉」を読み終えた…。



何でだろう…。

感想を書きたいのに、胸が詰まって言葉が出ないんだ…。

とりあえず、御大はロリ。

スターシップトロなんとかは、低予算のせいなのか監督がバカなのか
脚本が問題外なのか知らんが、最低最悪のクソ映画で、
原作ハインラインなんて言われるのは、ハインラインへの侮辱に
他ならんつーか、
宇宙の戦士の映画版は、GIジェーンとエイリアン２を続けて観れば
まあだいたい満足できるからいいんだが、GIジェーンはともかく、
明らかに宇宙の戦士をまるパクリしてるエイリアン２に、
原案ハインラインのクレジットくらい入れるべきだろ、どうなんだこれ。

まず日本のアニメ（漫画）化と、ハリウッド映画化を一緒くたにレスした俺が悪かった。
アニメ化の方が、ハリウッド映画化よりも原作やプロット採用の敷居は低いと思うが。
見せようとするターゲットの数も金の掛け方も全然違うし。

で、ガンダムは既に月面に基地があるってのが当然の話。
ハインライン作品で「月を目指す」と>>765で言ったのは、
『宇宙船ガリレオ号』や『月を売った男〜鎮魂歌』などを指したつもり。

改めて21世紀の今、月や火星に行くことにワクワクするような設定を活かして
（アニメではない）映像化するのは難しくないか？

そりゃ俺も月や火星に行ったことはないけどw、最早
「長生きすれば自分自身が行けるかも」って21世紀に、映画で見せられてもねぇ。
余程、イイ脚本・監督・SFXじゃないと。

月舞台なら未来史や短編の中に、月植民地の話が幾つかあるから使えるかとも思うが、
（『深淵』なんて結構アクション巨編になりそうな希ガス）
短編はディックぐらい知名度があれば探し出されても、ハインラインだと目に止まらないのでは？

火星舞台なら『ダブルスター』や『異星の客』あたりは、年代関係なく
通用しそうだけど、これも（アニメではない）映像化は難しいのではないかと。

まあ俺も映画スターシｒｙは嫌いだ。監督のバーホーベンは好きじゃないし。
なんとなくだけど、宇宙の戦士を本格的に映画化するとつまらなくなりそう（それだけの表現力が無い）だし、
真面目なSFを作ると批評家から馬鹿にされそうで、しかもHITも見込めなさそうなところがあるから、彼なりに
換骨奪胎してアメコミにあるような明朗なヒーローものにしたてあげたのではないだろうかとも思う。
原作大好きな俺からしてみるとがっかりもいいところで最低最悪のクソ映画と評価するにやぶさかではないが、
アレで楽しめてる（原作も読んでない？）人もいることだし、ハインラインが再評価されたことでヨシともしよう。
今度公開される3作目にパワードスーツが出てくるらしいので楽しみ。まああまり期待はしてないが。

>>777
バーホーベンでパワードスーツ・・・


ロボコッp（以下自粛）

スターシップトルーパーに2作目があったことすら知らなかったが
金も技術も演出力も信念も（右翼とか国粋主義とか愛国心とか言われると逃げ出したくなるけどね）ないけど
とりあえず原作どおり、オリジナリティなんてありませんけどがんばってみましたってみましたって駄作だった気が
原作のプロットを大幅にはずしてないのは確かなんだけどね・・・パワードスーツ以外はｗ

まあ小説と映画はまったくの別物だし、そもそも映画の尺で主人公が成長していくっていう物語そのものが
よほどうまい人が集まらないと無理だと思うんだ

ごめんさない、無理というのはSFのばあいね
第二次世界大戦物や帆船小説あたりなら背景説明かなりは受けるけど
SFになっちゃうとそれだけで時間を食うってのがあるからさ

ちょうどSFアニメのスレで似たような話題があったが、向こうではロボに人が乗り込んで操縦するというコトにピンとこないらしい。
それだけ御大が特殊だったのかどうだったのか。
さてこれがジョー・ホールドマン「終りなき戦争」だったら、どうなったのだろうね。

アレ？「〜平和」のほうだっけ、ロボでてくんの。確か遠隔操作だったような気もするが

>>781
ロボに乗り込むんじゃないんだ（乗り込むのはガンダム）
パワードスーツを着込むんだ（エイリアン2の荷役用の奴が密閉式になった感じか）

終わりなき戦争のはあくまで宇宙服、もしくは環境スーツ（環境「保持」スーツってのが正しい気もするけど）であって
生身の人間の身体的能力を拡張するわけではなかった気がするが、どうだったっけ

>>782
遠隔操作のロボは「平和」のほうだね
あの人の作品（っていっても2作品、戦いと平和しか読んでいないけど）はあくまで人がメインであって
ロボットとかメカとかあまり気にすることはないと思うんだ、小道具にこだわるより「時間」を（も？なんかな）書きたかったんじゃないかと

それなら宇宙の戦士を戯画化した（ｗ）スターシップトルーパーにパワードスースが出てこなくても
問題なしといわれそうだけど・・・いや、うまくかけないけどパワードスーツが大事なんだと思う、宇宙の戦士に関しては

>>776　
ディック＞＞ハインラインという君の感覚がすごいね
現代はそうなんだろうか？

PKDは映画原作率高いし、ブレランがあるしなぁ

>>784
776ではないが
＞ディック＞＞ハインラインという君の感覚がすごいね
ちょっとちがうような、ちがわなくても個人の好みだしねえ
心とか精神とかに関心ある人はディックのほうを好みそうだし（映画はねえ・・・置いとこう）、
ハインラインはジュブナイルが好きな人にっていったら怒られるかｗ
でも異星の客よりあとの作品は私はあんまり好きではない

またマローダーのサイズだが、原作小説のような「着込む」というよりは
もっとサイズが大きく、「操縦する」に近い感じの模様。
今回入手した映画のワンシーンでジョニー・リコが見上げているところからすると、
少なくとも人の数倍はありそうである。デザインは、今回掲載したリアビューのCGや、
公式サイトのトップページに見られるフロントビューからすると、やはりかなりロボットっぽい。
日本でパワードスーツといえば、早川SF文庫のカバーやカラー口絵などに使用された、
スタジオぬえデザインのものが有名だ。
当然といえば当然かも知れないが、残念ながら映画には採用されなかったようである。

ttp://robot.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/05/14/st3_main.jpg


...orz

>>787　　なんの話してんだ

妄想だろ。
ぬえのデザインが採用されるわけねーだろあほか。

>>787
最後の行って表紙かよ？ｗ

ハインラインよりもディックの方が有名になったんだな
まあ映画ブレランの効果が大きいか

SF小説をほとんど読まない人を大勢混ぜての知名度なら
ディック＞クラーク＞アシモフ＞＞＞ハインライン
とかなっちゃうんだろか？？

あと１０年もすれば、ハインラインとかアシモフはSF小説ファンの人気投票でも
ランキング下がってるのかな

いくらなんでもクラークとアシモフがディックの下はありえないだろう…
ブレランは知ってても原作者の名前や作品知らないやつは多そうだが

だから、SF雑誌とかを読まない人のあいだで知名度を調べたら、だぞ。
世間一般で調べたら

映画が知名度に貢献するのは分かります
しかし世間一般の人の間でブレランが2001年やごく最近映画化されたアイ、ロボットより有名なのか、と

で、フツーに世間一般の一応読書する人間でアンケートしたら
ディック、クラーク、アシモフ、ハインライン、グインでどれがいちばん有名

グインっていってもブスババアのグインじゃねーぞ

グインっていってもブスババアのグインじゃねーぞ
のブスババアは、日本のあいつのことな

>>795

「今」なら

グウィン（ゲド戦記）＞その他（2001年・ブレードランナー・アイロボット）

じゃね？ｗ

ハリポタじゃないかなｗ

いちばん有名なSF作家
はげの富野

>>794
それ以前に「SFを読まない一般の人」がSF映画の原作者なんて見た/話題になったあと
いつまで名前を覚えているのだろうか・・・

>>800
は世間一般のことを気にしすぎ
ブサイクヲタにかぎって回りの目をきにする

>>801
そういう問題じゃなくて、たとえばスターリングラード」の原作者はすぐに出てくる？
「ナルニア国物語」とか「プライベートライアン」は？

>>802　
は知ったかぶりのブサヲタ、キモ男、負け組み決定

世間でいちばん知られているSF作家
団鬼六

SF映画好きとSF読者の会話

映：ディックって誰？
読：ブレランとかトータルリコールとかマイノリティレポートの原作者だよ
映：おぉナルホド！

映：アシモフって誰？
読：アイ，ロボットの原作者だよ　ホンダのロボットのアシモの名前も云々…
映：あぁそうなんだ！

映：クラークって誰？
読：2001年宇宙の旅の原作者だよ
映：そうなんだ！…でも監督のキューブリックの方がインパクト強すぎ

映：ハインラインって…
読：スターシップトゥルーパーズの原作者だよ
映：…ふーん

それは、SM　だろ

数年前にＳＦマガジンでやったオールタイムベストでも、御三家は揃って順位を大きく落としてたな。
ベテランの翻訳家だったかが、投票のため久々に読んだらアシモフやクラークの輝きがすっかり失せていてショックだった、
ハインラインだけは小説の面白さでまだかろうじて他の二人よりも作品の寿命を維持している、ってなことを書いていた。

アシモフやクラークの輝きかぁ
いまとなっては遠未来書いたはずが近未来になっちゃって衝撃っての感じないというももあるかなあ
ハインラインはもともと遠未来を舞台にした近未来もしくは現代を書いていたというのが私の偏見だから長持ちするのかも

>>802
ナルニアはすぐ出てくるけどスターリングラードとかプライベートライアンの原作って映画版じゃねーの？

プライベートライアンはまだしも、スターリングラードってあの米映画の？
引き合いに出すほど一般化した映画じゃないんでは

うーん映画は2001年しか鑑たことないな

>>807
おまえは、糞訳家の言いなりか！
糞訳家の言うことなんてほっとけほっとけ

ビッグスリーもスッカリ古典作品になっちまいつつあるのね・・・

関係ないけど、映画「スターリングラード」はウラル出身のスナイパーが出てこない方のしか認めない

その翻訳家だか評論家は、ＳＦのセンスオブワンダァを楽しめた自分の心の輝きが失われたことを知らないだけだよ。

>>813　
古典作品という言葉を悪い意味に使ってるところに
君の無教養ぶりが現れているわね

>>809
ちがうよｗ
>>810
いや、たまたま原作が文字通り目の前にあっただけの話

こういうことか

映：ディックって誰？
読：ブレランとかトータルリコールとかマイノリティレポートの原作者だよ
映：原作があったんだ

映：アシモフって誰？
読：アイ，ロボットの原作者だよ　ホンダのロボットのアシモの名前も云々…
映：原作があったんだ

映：クラークって誰？
読：2001年宇宙の旅の原作者だよ
映：原作があったんだ

映：ハインラインって…
読：スターシップトゥルーパーズの原作者だよ
映：…ふーん

まあその知識も一週間後くらいには綺麗サッパリ忘れ去られているだろうがな

>>805=>>817はこのネタがそーとーのご自慢らしい

映：ハインラインって…
読：ガンダムはハインラインの宇宙の戦士と月は無慈悲な夜の女王のパクリだよ
映：すげー
読：バックトゥザフューチャーも夏への扉のパクリだよ
映：おぉーーーー
読：煙草のハイライトはハインラインのパクリだよ
映：わぁーーーー！！

>>819
おまえはじめてなのか、もっと力抜けよ

>>805=>>817=>>821
は御自慢のネタがスベッたことを指摘されたので
顔が、まっかっか

>>814
たぶん糞訳家はバカなんだろ

>>822
ふざけるな。
俺の顔が赤いなんてなんでおまえにわかるんだよ。
ソース出せよカス。

おまえはネタ出しも出来ないアオリ厨だろ死ね。

かわいそかわいそなのです。にぱ〜☆

まぁ、あれだ
女子中学生だから仕方ないんじゃないか

自分のことを「俺」と呼んでいる
SF好きの女子中学生（>>824）がいるスレはここですか？

>>824
なに自演してるんだよｗ

どーせ糞訳家がネカマしてんだろ？

このスレってなんでこんなにレベル低いの？

お前と俺以外は全員女子中学生だからだよ。

>>830
>>1-100ぐらいまで読めばわかる

スレタイからしてレベル低いしw

本屋でハインラインの夏への扉があったけど、

2008年4月17日第62刷発行

ってなってた。ハヤカワのSF文庫で、62回も増刷かかってるの
なんて他にないよ。

>>833は背が低い
所得も低い　

レベルの高いスレってのは
住人それぞれが流れを大事にし雑魚な役回りを必要とされた時には黙々とこなし
画面の向こうの人が字面に表れない奥深さに感心したり
画面の向こうの人が静かな笑いを抑えられない様な出来が必要

>>836って
きっと、友達居なくて
ネットだけが趣味なんだろうね

頭の悪いのがいついたな

流れをハインラインに戻そう

長短編問わず、映像化できそうな作品としては何があるだろうか？

ジュブナイル系はアニメにしやすいんじゃない？
「ポディの宇宙旅行」なんかを宮崎アヌメで見たいな

二流映画になりそうだが宇宙の孤児とか

メガゾーン２３は
宇宙の孤児のアニメ化

TV放送なしのビデオだけ（今で言えばDVDだけ）のアニメのはしりだよ

ガンダムは宇宙の戦士と月は無慈悲な夜の女王の合体アニメ化
ドラえもんは夏への扉の長期連載化

スターマンジョーンズはインディジョーンズのノベライズ

隆慶一郎の影武者徳川家康は
ダブルスターのパクリ

↑でも、影いえやす　ってダブルスターと似たシーン多いんだよな

もういいよどうでも。
つまんない話題無理に続けなくkても

でも、ドラえもんで
時の門かなにかのほとんどパクリの話し合ったよな
ハインラインより翻案とか1ページ目に書いて有って。

新版の銀河市民の表紙を見たら現代風の絵になっていたが、
中を読んだら相変わらず「おら」とか「とーちゃん」とか
表紙の絵とは全然似つかわしくない、いなかもん丸出し言葉で喋っていた。

↑表紙絵に騙された高校生とか大学生とか居るだろうな

訳文も換えれば良いのにね

村上春樹あたりに再訳してみて欲しいな

糞訳家

釣られて買った大学生がここにつ
今日読み終わったよ、最初はきつかったけど後半面白かった。

フライデイって、エロイ短パンのねーちゃんの表紙になってるけど
中身も、いきなりあのねーちゃんが拷問されるので表紙どうりだね

フライデイの文庫の表紙で期待して買って
買って最初の数十ページでしこってヌケたので
もとがとれた
７７歳のおっさんがここにいるぞ

ここにつ　
ってなんだよ、それ、カス大学生よぉー

フライディといえばどっかの惑星行くのなら金は出さんって話があったけど
あれの元ネタ？がわからないままだいぶたったなあ、探して読む価値ある？
ケトルベリィだっけそっちの話は中学ぐらいに読んだ覚えがあったので
なんとなくついていけたけど

自由未来読了
吐きそうになったｗ

その前に呼んだのが宇宙の戦士だからなおさらだ。

ハインラインって
傑作以上に
駄作が多いよね？
駄作：傑作＝２：１くらい？
いや３：１かも？

最近愛に時間をとか地球の緑の丘とかが復刊したみたいだね
なんとなくスペアを買っておこうかって気になるｗ

>>859

んなこたないとおもうが。
ハインライン自身のスタイルとターゲットの読者層にかなり幅があるから
一人の読者に限れば、あわないと思う小説が多くなるんじゃね？

短編がハインラインの真髄だという人や、夏への扉のようなエンターテイメントあふれるものを最高だと押す人。
月は無慈悲な夜の女王のような政治色が入ったものを押す人毛嫌いする人。ジュヴナイルが良いって人。

正直、後期の長いものには微妙なものが多いと思うが、「愛に時間を」なんか俺は個人的に
1・2を争う傑作の一つだと思ってる。

ヲタの間で作品のタイトルだけが流布してるような状態がなんだかなぁ、だなぁ。

ここに来て荒らしていくのも、某アニメのタイトルで使われたから読んでみたものの、
二次絵画的表現物しか受け付けないため、活字媒体のハインライン作品に挫折して
くやしいからここに嵐に来てるという感じがアリアリと伺えるな。
トチ狂った感想か、一行二行での稚拙なレスしかないところを見ると、国語もダメそうだね。

>>861
月は無慈悲な夜の女王あたりは、政治色には目をつむるにしても、
終盤のグダグダ感がマイナスポイントになってる気がする。
せめて、ラストの展開に必然性などが用意されていれば
（そしてそれが読者にも明かされていれば）読後感も少しはマシに
なったと思う・・・。

>>862　
エラソーに機嫌よくしてるところ悪いが
おまえの文章力もゆとりと大してかわらん。（文章力低いってことね）

＞一行二行での

長けりゃ、いいと、思ってるお前の脳もゆとり世代なみの低級品

発狂したアニヲタの繰言でしたｗ

いや、普通に俺も862の上から目線は悪いSF者の典型に見えるが。
そもそも知識自慢に陥ると足下救われるよと。
たとえば862はハインライン未訳未出版のムーンウォッチャーを呼んだのかと。
俺は読んだぞ。あんたはどうせタイトルしか知るまい。

俺は偉いか？ただ嫌みなだけだろ。
脈絡もなく嵐をあおるような無意味なことはよすんだ。空気読め。

＞俺は偉いか？ただ嫌みなだけだろ。

さすが何十年も嫌われてる人は年季が違うねぇ

＞空気読め

って言ってる時点で負け組み

こいつ自分でも上から目線気づいて無いやんｗ

ハインラインファンは嫌われ者や傲慢なやつばっかりなのですか？

2chの住人が嫌われ者や傲慢なやつばっかりなだけです

ハインラインスレに勝ち組とか負け組とかあんのかよｗ
かわいそうつうか貧しいやつだな〜。

おまえも荒らしにかまうなよ。

貧し組と裕福組があるのか？

少なくとも貧しいやつが約一名

>>866
誤字多すぎ
ほんとに小説読めるほどの頭あるん？

いいから涙ふけよ。

底辺同士で心理攻撃死合って何が楽しいの

>>877　
底辺がバラバラで孤独にひっきーでいるよりは楽しいんだろう

どうみても涙目なのは、図星くらって思わずマジレスしてしまったアニヲタだろう。

つ＜しあわせ＞

必死だね。

とにかくアニヲタは場を荒らすからアニメ関連の話題は禁止ということで。
それからハインライン作品を読み込んでない住民も書き込み禁止でいいんじゃない？
一応ハインラインスレなんだし。

いい加減消えろよ。

↑

禁止は禁止。
アニメを語りたければアニメ系の板にでも行ってくれ。

>>864
日本の子供の学力低下を表すデータなどどこにも存在しない。
イメージで「ゆとり」という単語を使うおまえは論理的思考の出来ない低脳。
SF板にふさわしくないから出て行ってね

あんま叩くなよ。ファビョるだろｗ

自演乙。

このモンキー野郎ども！いや、きさまらはモンキーまでもいかん。
きさまらは胸糞の悪い病気にかかったエテ公だ・・・・・・
スポンジみたいな脳味噌しか持ち合わせないくせに食い意地の張ったレス乞食どもが！

最後には自演と決め付けて心の安寧を計るしか無いんだろうｗ
かわいそうだがキモいアニヲタはあっち逝ってね

ゆとりという単語を使用するやつはゆるせん。
自らの低能さを路程している。
こういうやつには死んで欲しい。世の中とSF界のためにならない。
こういうやつがSFを滅ぼすんだよ！

>>890
同意ｗ
もっと言ってやれｗ

アニヲタはこういう時に徹底的にたたいておかないとまた発生するからな。

わら人形論法してるところ悪いんだけど、アニメお宅がこのスレで暴れてるという考えはどこから出てきたの？

ガンダムとか出してきたからだろ。

このスレっつーより、SF板（FT、ホラーと一緒になる前）では
ガンダムは扱わないのがお約束だったように記憶しているが。

まあまあ。
とにかくアニメ関連は禁止な。
それからハインライン作品を読み込んでない住民も書き込み禁止。
これで正常化するからおさえろ。

ドラえもんネタも出てたから漫画も禁止したほうがいいのでは？
似たようなものかもしれないけど、テレビ漫画とアニメと漫画は別とか言い出しかねないから。

>>896
ルールが複雑になりすぎるのでアニメ、漫画系は一括禁止でいいよ。

それから古参にはいちいち言わなくてもわかってると思うけど（というか俺も忘れてたｗ）
このスレで矢野さんの訳の出来不出来を語るのは禁止。
語りたければ専用のスレがあるのでそちらでどうぞ。

矢野訳話題の矢野スレ隔離の経緯については過去ログをどうぞ。

SF漫画スレとかあるからそう言うの作って誘導すればいいだけじゃない？

誘導も必要だね。

新参sfファンの多くがなんだか偏狭になってるからな…。
アニメばかり見てないでちゃんと古典読めと言いたい。
俺たちは日本人である前に地球市民であることを忘れるな。
SF者なら保守でなく革新を貫くべきでしょ。
民族とか国家とかカテゴリーが小さくて笑っちゃうよ。

>>900　おまえの古典ってのはせいぜい数十年前のSF小説だろ？

>>901は未来人らしいw

アニヲタはほっとけよ。
901はカス。

>>901
>>902
バレバレの自演お疲れ様です。

>>904
いやｽﾏｿが、俺は>>901の糞みたいなカキコと自演扱いされたくないのだが。

それとも、このスレ的には「過去には母親だった」（時の門）とか返さないとダメか？

すまんかった。だが超過疎板なのに四分程度でレスしているのが怪しい。
李下に冠を正さずとも言うだろ、即レスはやめた方がいいと思うぞ。

個人的な意見だが「無用な混乱は避けるために返レスは三十分開ける」というルールを設けるべきだな。

つーかハインラインも読んだことのない住民がいるのか。
アニメオタクか？


俺らからすると信じられん。氏ねという感じだ。
あっちにしろここにしろ、定住してくれるなという感じだ。

>>907
極論に走り過ぎでは？
アニメの話は出たが「ハインラインを読んだ事が無い」との指摘も独白も出ていない。
少なくともアニヲタ≠ハインライン未読ではないだろう…。

っつーか、俺らって誰？w
>>901もそうだけど、他レスに一々噛み付くよりはハインラインの話をしませんか？

俺もこのレスを最後に、他人に噛み付くのは止めるよ。

アニヲタはハインライン挫折組だろ。
スレ内でまともな会話ができるわけがない。
ハインライン作品を読み込んでない住民がわざわざハインラインスレにやってくるってのは
アニメからハインラインに興味をもった層。
ありありと見えるよ。

>>908


>>907の俺ら　＝　社会の負け組みで、しかも高慢な性格で嫌われ者

じゃのぉ

くやしいのは分かったからもう出んな

>>911
って
>>907の俺ら　
の一員だろ？

ハインラインが挫折ってどんな読書履歴なんだ？
結構、読みやすい訳ばかりだけど。

読みやすい訳？
矢野スレで同じことを言ってみろよｗ
おまえSF板ニワカってのがモロばれだな。

>>910
>>908


>>907の俺ら　＝　社会の負け組みで、しかも高慢な性格で嫌われ者

じゃのぉ
~~~~~~~~
↑
西日本方言を使うな。
マジキモいし。
田舎者はネット使うな。
田舎者は軽自動車にのって絶望工場にでも働きに行けｗ

>>915
って
>>907の俺ら　
の一員だろ？

工員は黙ってろ。

>>917
って
>>907の俺ら　
の一員だろ？

だからなんだ？

反省しろ

こいつ馬鹿じゃねーの？

他人に馬鹿というやつは馬鹿

他人に馬鹿と言うやつはおちこぼれでニート

ニート = おちこぼれ
の固定観念もってるやつは人生の負け組

このスレは、ハインラインについて書き込むことを
意図的に避けている（話を逸らす）香具師がいるとしか思えんな…

だってアニメで名前くらいしかしらん奴が、小説の内容について語れるわけなかろう？ｗ

>>924　
>>924は　なにか、>>924自身の欠点を触れられたので
>>924は必死に怒って、なにか言いたいようだ

>>927
おまえさっさと死ねば？
地球のためだ。

>>928は蟯虫

「宇宙船ガリレオ号」が原作の映画
「月世界征服 DESTINATION MOON」ＤＶＤ化ですね。
国内初のＤＶＤ化らしい。

konozamaで検索すると、2008/08/29発売だそうな。

創元の「地球の静止する日―SF映画原作傑作選」のアンソロジーで
ハインライン御大によるこの映画のメイキング文章があって観たかった一作です。
映画ファン的には、ジョージ・パル製作ってとこが重要みたいですが。

konozama

とか書く奴は負け組みで嫌われ者

hmv
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2751893
amazon
http://www.amazon.co.jp/月世界征服-DESTINATION-MOON-アーヴィング・ピシェル/dp/B001AX11OU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1217141758&sr=8-1
TOWER
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1846612&GOODS_SORT_CD=103

原作（文庫）
http://www.amazon.co.jp/宇宙船ガリレオ号-創元SF文庫-618-11-R・-・ハインライン/dp/4488618111/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1217142219&sr=8-1
メイキング（文庫）
http://www.amazon.co.jp/地球の静止する日―SF映画原作傑作選-創元SF文庫-レイ-ブラッドベリ/dp/4488715028/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=books&qid=1217142143&sr=8-5


それから>>931は氏ね。
このスレに来なくていいよ。っつーか、二度と書くなよ。
一応自己フォローしておくが、>>930とは別人だ。

>>932＝>>930＝負け組み＝嫌われ者＝オチコボレ＝２ｃｈ番長

丸善で計算尺を買ってきた。なんか、これ、スゲェ楽しいんですけど?
たぶんハインラインに刷りこまれた計算尺への憧れみたいなものの所為だと思う。

買うなら理科便覧もついでに買っとけ。

アルプス計算尺〜♪

>>934　　他の惑星に移住するくらい科学が発達してるのに
計算尺とか電報とか使ってるもんな

実はあれは

ファウンデーションも映画化するし・・・

誤爆かね

計算尺いいじゃないか計算尺。
大作家は自分で手を触れて計算できないものは描かなかったんだ

大先生の時代の電子計算機は触ると痺れるほど電気を使ってたんですね。

>>936
アポロ13の地上管制計算尺検算シーンに萌えてしまう俺。

海軍士官候補生時代、対数表を丸暗記。
暗記と暗記による初期計算の省略の便利さを重視していたのさ

しかし実際問題、実践で使えるレベルまで暗記するとなると、
三角関数に, LL, 正規分布などなどの数表を暗記しなきゃいけないわけで、
つくづくリビイはスゴいなぁ、と思いますな。

三桁の精度としても、そもそも三桁の足し算引き算に時間がかかるオレは
対数表を暗記しても計算に自身が持てないw

桁決めて対数表丸暗記とかキチガイじみた事しなくても
実用上は０．５〜０〜５〜１〜１０〜５０〜１００程度の対数覚えといて
値の範囲を直感的に狭めて考えられれば充分

でもまあ愛に時間をの、デビッド･･･じゃなくデビッドの友人の
アナポリスでの事物の対処方法の見事さには感心した。
あれは御大の実体験半分、願望半分だよな

>>934
棒状の？　それとも円盤状？

>>944
0の対数ってなんだ？
0.5の対数は2の対数から出せるから不要
同様に5の系列の対数はn-log2だから不要
必要なのは大雑把には2と3程度じゃない？(0.3010と0.4771だっけ？うろおぼえで書いてみた)

コンサイスの円盤状の奴。棒状のはもう日本では新品は売っていないらしい。
スリップ "スティック" じゃなきゃリビイっぽくなくてヤダっていう人は
オークションしかないみたい。

>>947
1=0.0000
2=0.3010
3=0.4771
4=0.6020 (0.3010*2)
5=0.6990 (1-0.3010)
6=0.7781 (0.3010+0.4771)
7=?
8=0.9030 (0.3010*3)
9=0.9541 (0.4771*2)

たしかにだいたいいけるね。

逆に、対数がきりがいい数字も覚えるといいかも。
これは電子部品の系列と一致するので覚えているとお得・・・なんだけど有効数字2桁故ずれまくってるわ
1.2 0.95/12
1.5 2.11/12
1.8 3.06/12
2.2 4.11/12
2.7 5.18/12
3.3 6.22/12
3.9 7.09/12
4.7 8.07/12
5.6 8.98/12
6.8 9.99/12
8.2 10.97/12