筒井康隆総合スレッド【語れpart3】
935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/12 03:29
へ？
936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/12 04:57
937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/12 05:08
え、今日の夜じゃなかったの…？
938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/12 13:53
あらすじ
○虚人たちというタイトルは｢虚構内登場人物であることを自覚した人たち｣という意味で、
小説のお約束である主人公とその他の脇役という人物構成を破壊した
○原稿用紙１枚が１分の時間規定実験
○小説内で起こる事件が現実で起こりえない、異なる犯人による妻と娘の同時誘拐
○一方でクライマックスに主人公が立ち会うという原則は厳守し、妻と娘両方のところに姿を現す
○筒井は７０年代後半から行き詰っていた
○｢海｣の塙嘉彦と出会ってラテンアメリカ文学を読むように薦められた
○｢虚人たち｣第一回脱稿時に塙が病に倒れ、第二回を心待ちにしながら死んだ
○虚人たちというタイトルは｢虚構内登場人物であることを自覚した人たち｣という意味で、
小説のお約束である主人公とその他の脇役という人物構成を破壊した
○原稿用紙１枚が１分の時間規定実験
○小説内で起こる事件が現実で起こりえない、異なる犯人による妻と娘の同時誘拐
○一方でクライマックスに主人公が立ち会うという原則は厳守し、妻と娘両方のところに姿を現す
○筒井は７０年代後半から行き詰っていた
○｢海｣の塙嘉彦と出会ってラテンアメリカ文学を読むように薦められた
○｢虚人たち｣第一回脱稿時に塙が病に倒れ、第二回を心待ちにしながら死んだ
939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/12 16:33
虚航船団ておもしろいですか？
つぎ読もうと思ってるんですが。
つぎ読もうと思ってるんですが。
940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/12 17:07
941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/12 21:19
>>938
普通だね……
普通だね……
942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/12 21:25
943 ： ◆GABILdxSDI ：04/03/13 22:39
先週ブックオフで｢笑うな｣｢にぎやかな未来｣を計200円で買った。
生まれれてから小説を買ったのは、4年ほど前に買ったライトノベル1冊のみという
小説に全く縁が無い自分だったけど、かなりハマって中毒になった。
まだ8冊しか読んでないけど、「逢いたい」とかがかなり傑作に思ゑた。
ちなみに筒井康隆の小説を読むキッカケになったのはレベルEという漫(ｳﾜﾅﾆをｽるャﾒﾛJMGDP.GA.U...
ｺﾝﾆｬｸ
生まれれてから小説を買ったのは、4年ほど前に買ったライトノベル1冊のみという
小説に全く縁が無い自分だったけど、かなりハマって中毒になった。
まだ8冊しか読んでないけど、「逢いたい」とかがかなり傑作に思ゑた。
ちなみに筒井康隆の小説を読むキッカケになったのはレベルEという漫(ｳﾜﾅﾆをｽるャﾒﾛJMGDP.GA.U...
ｺﾝﾆｬｸ
944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/14 00:10
>>943
レベルＥとの関係について教えてください
レベルＥとの関係について教えてください
945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/14 00:17
虚航船団が大好きなヒトいませんか？
魅力をちょっと語って欲しいです。
魅力をちょっと語って欲しいです。
946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/14 00:48
まず>>945が登場する。彼は気が狂っていた。
947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/14 01:29
ツツイ歴18年・所蔵文庫約50冊なのに「虚航船団」を挫折する漏れってil||li ＿|￣|○ il||li
948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/14 01:31
>>947
どこまで読めました？私は３度目の挑戦で成功しました
どこまで読めました？私は３度目の挑戦で成功しました
949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/14 06:03
初めて読んだのが「虚航船団」で、その掟破り具合に惚れた。
というか、小説でこんなことしていいの？と思った。
初期のドタバタから読んでいたら「なんだギャグ漫画作家じゃん」とか
思って筒井康隆は二度と読まなかったかもしれない。
というか、小説でこんなことしていいの？と思った。
初期のドタバタから読んでいたら「なんだギャグ漫画作家じゃん」とか
思って筒井康隆は二度と読まなかったかもしれない。
950 ： ◆GABILdxSDI ：04/03/14 09:29
>>944
同漫画の主人公の名前が筒井雪隆で、
他の登場人物も小説家の名前に少し手を加えた名前。
漫画の内容は、
宇宙一頭が良く、宇宙一性格が悪いドグラ星が地球にやってきて
毎回騒動を起こすドタバタSF漫画。
甲子園地区予選決勝前の球児が試合前の極度のストレスで、
無意識の内にESPを発揮して部員全員を潜在意識に移動させる話など、
あまり宇宙人に関係無い話もあったりする短編形式に近い漫画。
ｺﾝﾆｬｸ
同漫画の主人公の名前が筒井雪隆で、
他の登場人物も小説家の名前に少し手を加えた名前。
漫画の内容は、
宇宙一頭が良く、宇宙一性格が悪いドグラ星が地球にやってきて
毎回騒動を起こすドタバタSF漫画。
甲子園地区予選決勝前の球児が試合前の極度のストレスで、
無意識の内にESPを発揮して部員全員を潜在意識に移動させる話など、
あまり宇宙人に関係無い話もあったりする短編形式に近い漫画。
ｺﾝﾆｬｸ
952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/14 12:58
>>945
輪ゴムが恥ずかしそうに小さく丸まったり、
兄三角定規が老いて細かい傷だらけになったり、
主人公達が人間でないが故に可能な、
あるはずの無い表情の描写と、
本来の文房具的描写が混在した事による矛盾の旨み。
それと第二部には世界史ｽｷｰには堪らない程の自虐的愉悦がある。
輪ゴムが恥ずかしそうに小さく丸まったり、
兄三角定規が老いて細かい傷だらけになったり、
主人公達が人間でないが故に可能な、
あるはずの無い表情の描写と、
本来の文房具的描写が混在した事による矛盾の旨み。
それと第二部には世界史ｽｷｰには堪らない程の自虐的愉悦がある。
953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/14 20:24
漏れのような史学科出身の人間にはむしろ食い足りなかったよ・・・
まあ特殊でしょうけど
まあ特殊でしょうけど
954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/14 21:28
955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/14 23:27
怖かったのはなんと言っても「懲戒の部屋」と「乗り越し駅の刑罰」だという俺は読み方を間違えていますか？
956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/15 00:21
虚航船団読みます。レスありがとうございます。
957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/15 00:23
実家に帰省するたびに「乗り越し駅の〜」を思い出して怖くなる。幸か不幸か、俺は郷里を出て出世した訳ではないが。
「懲戒の〜」は、このご時世ほぼ現実化してる罠。
「懲戒の〜」は、このご時世ほぼ現実化してる罠。
>948
１回目：「虚航船団」数ページで頓挫。
２回目：三年後「虚人たち」を読めたので、調子に乗って
文房具をぐいぐい読むも、第二部動物シリーズであえなく挫折。
「驚愕の曠野」は愉しめたのに・・・漏れって、筒井ファン失格だなぁ。。。
１回目：「虚航船団」数ページで頓挫。
２回目：三年後「虚人たち」を読めたので、調子に乗って
文房具をぐいぐい読むも、第二部動物シリーズであえなく挫折。
「驚愕の曠野」は愉しめたのに・・・漏れって、筒井ファン失格だなぁ。。。
959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/15 13:23
第二部は地図をコピーにとっていろんな関係をメモしながら読みました
文庫本の地図は見づらいので単行本で読みました
文庫本の地図は見づらいので単行本で読みました
いや、私も虚航船団は全部読み終わるまでかなりかかったよ。
文房具は１日で読んで、そのあとで半年近く足止めくらったｗ
（内実質読んでたのは３日くらい・・・）
２部おもしろいんだけど、ペースつかむまでが長かった。
で、昨日やっと終了。
なんていうか、これ以上おもしろい小説にこれから出会えるだろうか
という不安はあるｗ 感動した。
文房具は１日で読んで、そのあとで半年近く足止めくらったｗ
（内実質読んでたのは３日くらい・・・）
２部おもしろいんだけど、ペースつかむまでが長かった。
で、昨日やっと終了。
なんていうか、これ以上おもしろい小説にこれから出会えるだろうか
という不安はあるｗ 感動した。
>959
私もコピーした!ｗ
今ならテストに出されてもこわくない・・・
私もコピーした!ｗ
今ならテストに出されてもこわくない・・・
962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/15 18:29
問〇
ヒンデンハンデを建設した王の本名と綽名を答えよ。
ヒンデンハンデを建設した王の本名と綽名を答えよ。
963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/15 19:07
世界地図もK国の上で裂いて作って欲しいと思ったな。
裏の海から近いかもしれんが地図上では危険は遠のく。
裏の海から近いかもしれんが地図上では危険は遠のく。
964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/15 19:09
日本を端っこに追いやってまでやることかよ(w
965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/16 21:43
966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/18 00:58
虚航船団読み始めました。なんだこりゃ。
筒井康隆は異常者です。
凄すぎます。
筒井康隆は異常者です。
凄すぎます。
967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/18 01:53
>>887
俺もかつてはそうだった。
いまでは、傑作として上から数えていいほどの作品だと思ってる。
ヒマをみつけては、再読してみなよ。幾度も幾度も。
ある日突然、ぐわりと心臓を掴まれるはずだ。約束しよう。
俺もかつてはそうだった。
いまでは、傑作として上から数えていいほどの作品だと思ってる。
ヒマをみつけては、再読してみなよ。幾度も幾度も。
ある日突然、ぐわりと心臓を掴まれるはずだ。約束しよう。
968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/18 02:07
北極王が怖い、という話に「なるほどなあ」と思った次第です。
あの少年が、本当にウソをついていないとすれば。
北極王が実父であると少年が誤認し、その誤認を誤認とみとめ、
それにもかかわらず誤認が消えない状況とは何であるかと、
そう思い巡らしてゆけば、なんとも不気味なものを感じるのです。
死者との対話を彷彿とさせますが、北極駅の存在がそれを否定しているようでもあるし。
あと、のたくり大臣もこわい。カチカチ山事件もこわい。
あの少年が、本当にウソをついていないとすれば。
北極王が実父であると少年が誤認し、その誤認を誤認とみとめ、
それにもかかわらず誤認が消えない状況とは何であるかと、
そう思い巡らしてゆけば、なんとも不気味なものを感じるのです。
死者との対話を彷彿とさせますが、北極駅の存在がそれを否定しているようでもあるし。
あと、のたくり大臣もこわい。カチカチ山事件もこわい。
969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/18 17:13
>>965
こっちもまだ落ちてないね。
言語学板
筒井康隆「残像に口紅を」ルール スレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1007830325/l50
こっちもまだ落ちてないね。
言語学板
筒井康隆「残像に口紅を」ルール スレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1007830325/l50
970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/19 19:50
「カメロイド文部省」もある意味怖いよ。
女の訳の分からなさがよく出てる。
色のついた肉団子を食べ比べてる所なんかホラーだよ。
女の訳の分からなさがよく出てる。
色のついた肉団子を食べ比べてる所なんかホラーだよ。
971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/21 18:58
972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/21 23:27
973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/22 20:11
なぞの転校生と筒井・・・？
974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/24 22:24
ａｇｅ
975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/25 22:28
例の週刊誌発行差止めについてのコメントをキボンヌ
976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/25 23:56
「乗越駅の刑罰」ものすごく後味が悪い
977 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/26 00:36
『二度死んだ少年の記録』は、さらに後味が悪い。
978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/26 01:02
>975
今週号の週刊文春見れ。
今週号の週刊文春見れ。
979 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/26 02:12
「乗越駅の刑罰」って、駅員とのやりとりとかあたりまでは妙に現実感があって怖いんだけど、途中で出てくるネコは何かの象徴なの？
あ、食べられるネコもだけど、その親ネコも。
あ、食べられるネコもだけど、その親ネコも。
980 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/26 21:52
>>979
んー、自分が過去に犯した罪悪もしくは
なんとなく抱いていた罪悪感の象徴か。
罪悪を犯したわけではないけれど血縁を踏み台にして今ある
自分の栄光に対してなんとなく抱いている申し訳ない気持ちを
具現化するモノ。
そう考えると「鍵」は同モチーフか。
漏れは駅員とのやりとりより猫が出てきてからのほうがはるかに怖かった。
やってもいない罪悪を咎められる不条理、でも明確に否定できないもどかしさ。
んー、自分が過去に犯した罪悪もしくは
なんとなく抱いていた罪悪感の象徴か。
罪悪を犯したわけではないけれど血縁を踏み台にして今ある
自分の栄光に対してなんとなく抱いている申し訳ない気持ちを
具現化するモノ。
そう考えると「鍵」は同モチーフか。
漏れは駅員とのやりとりより猫が出てきてからのほうがはるかに怖かった。
やってもいない罪悪を咎められる不条理、でも明確に否定できないもどかしさ。
981 ：そろそろ次スレへ移行しますか：04/03/27 00:35
筒井康隆総合スレッド part4
（テキトーな煽り文）
前スレ
筒井康隆総合スレッド【語れpart3】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1065763267/
過去スレ
【詐称】筒井康隆公認スレッド【語れpart2】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1039539563/
■□筒井康隆について語ろう□■
http://book.2ch.net/sf/kako/1014/10144/1014493764.html
筒井康隆のベスト作品は？
http://natto.2ch.net/sf/kako/989/989251546.html
他板スレ
【ヘル】筒井康隆paｒｔ４【恐怖】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/book/1076247201/
筒井康隆の逆襲
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1065716958/
筒井康隆「残像に口紅を」ルール スレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1007830325/
まずコンパスが登場する
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012224337/
どなたかスレ立て可能な人、お願いします
（テキトーな煽り文）
前スレ
筒井康隆総合スレッド【語れpart3】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1065763267/
過去スレ
【詐称】筒井康隆公認スレッド【語れpart2】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1039539563/
■□筒井康隆について語ろう□■
http://book.2ch.net/sf/kako/1014/10144/1014493764.html
筒井康隆のベスト作品は？
http://natto.2ch.net/sf/kako/989/989251546.html
他板スレ
【ヘル】筒井康隆paｒｔ４【恐怖】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/book/1076247201/
筒井康隆の逆襲
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1065716958/
筒井康隆「残像に口紅を」ルール スレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1007830325/
まずコンパスが登場する
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012224337/
どなたかスレ立て可能な人、お願いします
982 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/27 11:36
983 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/27 11:43
てるてる家族のカーテンコールに出てなかった。
ちと不満。
ちと不満。
後味が悪いと言えば、「三人娘」。
会社は怖い！
会社は怖い！