■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.11■■■

私がSF板住人のオーバーロードになれれば良いのだが・・・
SF板住人に必要なのは、「愛」と「指導」だと思う。

>>508
いっそ、南極にロケットぶっさして、アルクトゥールスかどっかに移住したほうが・・・

>>510
呪われた高原の廃墟都市に今なお巣くうものどもが降りてくるぞ！！

これだけもりあがっておるんだからだれか「軌道エレベータ総合スレ」の建設希望
18年続く壮大なスレになるよ

>>512
１８年でまだpart1だったらイヤだなぁ・・・

Lift Portのサイト見れないや
もまいらアクセスしすぎだYO!

ｄａｔ落ちせず18年細々生きて行くってのもアンビリバボーでいいじゃないｗ

>>512
２１世紀の南海会社だったらやだなあ・・・

>>515
例えばこんな状態とかｗ



301 名前： 山崎渉 [（＾＾）] 投稿日： 12/08/17 19:19
（＾＾）


302 名前： 山崎渉 [（＾＾）] 投稿日： 13/02/02 22:18
（＾＾）

>>514へのレスでしたｽﾏｿ

で、軌道エレベータ建設に携わるにはどこに就職するのが
いいんだ？
IHIとか鹿島とか、はたまた三菱ビルテクノサービス？

もっと先を読むんだ、高層ビルの清掃サービスとか

>>519
間違いないのはNASDAだと思うが
ﾅﾉﾃｸの方はどこだろう？医療関係とか？

>>520
俺は建設に携わってプロジェクトXに出たいの！

>>519
江戸前の腕のいい鳶になる

>>522
建設予定地に入り込んで、即身成仏人柱に(w

>>521
素材は重要だけどちょっとつまらないからやっぱ加工か施工だな。

若干不謹慎だが、

２０２３年９月○日
ハイジャックされた飛行機が太平洋上の軌道エレベーターへ自爆テロを敢行・・・

よし、とりあえずこれで小説書いたヤシは漏れに訴えられる覚悟しておけ

>>526
不謹慎だぞ！！




だがﾜﾗﾀよ

>>526
じゃあ俺は人工衛星をぶつける線で著作権取得しとく。

犯行予告通報ｼﾏｽﾀ
# 何処に通報すべきだろう…？

で、その奇跡のスレをたてる者はいるのか？まあ建てるまでもないかもしれないけど・・・・
当方鯖がなんとやららしいんで×です

part１の栄誉は欲しいが、最近立ててるからどうだろう？

とりあえずSFﾏｲﾝﾄﾞあふれるﾃﾝﾌﾟﾚきぼんぬ

ですね
どうかよしなに願います

とりあえずアイディア募集


急募！

人類の輝かしい未来と栄光に架ける「軌道エレベーター」に関するスレを立てようと思い、
つきましてはスレの１に貼るテンプレを募集します
文才とＳＦマインドにあふれるヤシからのたくさんのご応募お待ちしております！！

マジで宗教関係の反応が気になるな
Project Babelなんて名付けたら最高の煽りになるだろうな

とりあえず「上に参ります」系はパス願いたいなｗ

>>533
やっぱしこれだろう。

「どうして君たちはこの軌道エレベータの事をカーリダーサの塔と呼ぶんだ？」

「大気圏上空まで常時age！」

つか、ホントにたてるの？
雑談やニュース速報で事足りないか？

>>538
延々この話題になっても何だからな。
「嫌だ」「考察」よりはるかにﾏｼだ。

「アルツターノフの夢」

おセンチだ・・・・

「私は重力の井戸の底にこれ以上引き込まれるのはごめんだ！」
ジーク・・・;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

軌道エレベータが１０年ちょいでできるんだったら、月基地や火星基地
なんかも俺の目の黒いうちに見れるかもしれんな。

その時には黒い目じゃなくてカール・ツァイス製の人工眼球かもしれんが。

「大気圏上空まで常時age！」

バベルの塔＝軌道エレベーターでしょ。

超巨大な建築物ばっかり語るスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1017213004/

こっちへ移るのはどうか。

おっ！そんなスレがあったんだ。
そこがいいかもね。

諸葛孔明曰く

　ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::o::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　＜では、おのおの方>>545へ移動を
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

「大気圏上空まで常時age！」

じゃあだいぶ前の話題に戻るけど
わたしも和モノ中心に読んでる。外国モノの何が苦手って
人物どうしが呼び捨てにしてるところかな。
「さん」付けないとおちつかんのだが。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>549
「よおジョン。うちの女房の小言が一番少ない月を知ってるか？」

「わかんねーなボブ、12月か？クリスマスがある」

「ハズレだ、２月さ。なんてったて一番短いからな　HAHAHAHAHA」

>>549
それじゃあ海外ドラマなんか見てられないだろうなあ

ではあちらへ移りまする

ﾆｭｰ速＋が異常に重いなんでだろう・・・

妖精を呼び出す（見る）方法ってのがあるらしいのですが
どなたかご存知の方おりますか？
「ハロウィンの日に四葉のクローバーを使って、、、」
という話は知っているので、出来ればそれ以外の方法でお願いします。

アタイこそが ５５５げとー








の元ネタがなんなのか教えてください。

>554
妖精を見るには妖精の目が要るらしい。

>>554
コナン・ドイルには見えてたらしいな

合成写真の中に

釈に聞け

なんか、現代物の時間が止まる奴を知りませんか？
ちなみにナイフが町に振ってくるではありません

>>558
「釈迦は、名の知れぬ花を一輪差し出す。迦葉のみが微笑を以って返した」
言葉なんて飾りです。偉い人にゃそれが分からんのです。

>560
しかしのかかし、実際には禅宗ほどお喋りな仏教はないのだが。
と、酒の勢いでマジスレしてみるテスト。

「言葉ではない」がすでに言葉であることに気づけ、は丸山圭三郎、だったか。

>>559
和物洋物どっち？

では、オールタイム・オールジャンル・ベストの４０位までにも、簡単にコメントして
おきましょう。まずは、海外編から。

１１　アルジャーノンに花束を（長編版）　D・キイス
　　　未読です。でも、これってSFなの？
１２　発狂した宇宙　　F・ブラウン
　　　多次元宇宙アイデアだけで読ませる作品。
　　　面白いが、短編で十分に処理可能な内容だと思われ。
１３　ハイぺリオン（四部作）D・シモンズ
　　　未読です。
１４　リングワールド　R・ニーヴン
　　　軽快過ぎて重みを欠くのが、この人の難点。
１５　結晶世界　J・G・バラード
　　　結晶化して滅びる世界、退廃的なイメージは魅力的だが、それだけでは・・
１６　タイム・マシン　H・G・ウエルズ
　　　古典だが侮れないものがある。「宇宙戦争」以上に読み継がれて行くのは、
　　　この作品かと思う。
１７　都市と星　A・C・クラーク
　　　SFらしい気高く壮大なイメージが味わえるが、この作者特有の退屈さも兼ね備えた
　　　作品。
１８　ニューロマンサー　W・ギブスン
　　　未読です。
１９　デュ―ン砂の惑星　F・ハーバート
　　　未読です。
２０　ブレードランナー　
　　　前に書いたが、映画＞＞原作、かと思う。

２１　アルジャーノンに花束を（短編版）　D・キイス
　　　これも未読です。
２２　フェッセンデンの宇宙　E・ハミルトン
　　　スペースオペラの作家というイメージがあったハミルトンに対する認識を一変させた
　　　作品。ラストは、まさにS・O・Wだ！
２３　ブラッド・ミュージック　G・ベア
　　　未読です。
２４　ハイぺリオン　D・シモンズ
　　　未読です。
２５　竜の卵　　　R・L・フォワード
２６　カエアンの聖衣　B・J・ベイリー
　　　２５と２６は、ファンタジーやろ
２７　スラン　A・E・ヴァン・ヴォクト
　　　古い。ビーグル号と比べると見劣りする。
２８　星を継ぐもの　H・ホーガン
　　　文句無しの傑作、この作品をこの程度にしか評価出来ないSFヲタの認識を疑われ
　　　ていい。
２９　闇の左手　A・K・ル・グィン
　　　これは違うだろ（ｗ
３０　接続された女　J・ティプトリー・JR
　　　なんか安手のハリウッド映画っぽいのが難。

３１　渇きの海　A・C・クラーク
　　　これぞハードSF。しかし、決して読みやすい本ではない。
３２　タイタンの妖女　カ―ト・ヴォネガット・JR
　　　笑うしかないかも。スタージョンやアシモフが無くて、なんでこれ？
３３　バベルー１７　S・R・ディレイニ―
　　　未読です。
３４　銀河ヒッチハイクガイド　D・アダムズ
　　　脱力すますた。
３５　ゲド戦記　A・K・ル・グィン
　　　これはないだろうに、違うよ
３６　重力の使命　H・クレメント
　　　古典。直球勝負のハードSF。やはり落とせないかも。
３７　光の王　R・ゼラズニイ
　　　未読です。
３８　スローターハウス５　カート・ヴォネガット・JR
　　　この作者が、SF作家なのか、いまだに疑問だ。
３９　ヴァ―ミリオン・サンズ　J・G・バラード
　　　未読です。
４０　月は無慈悲な夜の女王　R・A・ハインライン
　　　ハインラインの思想性が、一番良く出ている作品。
　　　読み応え十分。もっと上にランクインするべきものである。
４１　人間の手がまだ触れない　R・シェクリイ
　　　ギリギリでランクインだが、物語の面白さは一級品。

ミステリ板の人にあれやこれや言われてもなあ

まあ結局は個々人によって感想なんて変わりまくるという訳か
だがある意味中央値っぽいな。感覚が古臭いけど

ふーん、こういう人もいるんだね、というだけのこと。

406 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日：03/06/26 20:10
あー、ミステリ板住人は文学板なんかで
散々スレを荒らしまくってるｷﾃｨｶﾞｲ固定なんで、
なるべく反応しないほうがいいです＞ALL

ただの知ったかチャンぽいし、スルーでいいんじゃないの。

「ああ、そうですか」という以外のレスを思いつかん。

＞２８　星を継ぐもの　H・ホーガン
＞　　　文句無しの傑作、この作品をこの程度にしか評価出来ないSFヲタの認識を疑われ
＞　　　ていい。
＞３１　渇きの海　A・C・クラーク
＞　　　これぞハードSF。しかし、決して読みやすい本ではない。
なんか、イカニモミステリ愛好家っつー感じで面白い。
ＳＦの人は、どっちかっつーとストーリー的楽しさは二の次で、それよりどこか一つ突き抜け
ている作品を好む傾向があるからね。

298 名前：名無しのオプ 投稿日：03/06/26 21:27
すんません、こちらは初見なんですが。当方ＳＦ板住人です。
「ミステリ板住人」様ってのは、本当にこちら所属の方なのでしょうか？
いかなる方なのでしょうや。上記御方がＳＦ板にいらっしゃいまして、
なにやら不穏な雰囲気が流れ出しているのですが・・・。


299 名前：名無しのオプ 投稿日：03/06/26 21:50

　　　　　　　　　　　ま　た　ミ　ス　テ　リ　板　住　人　か


300 名前：名無しのオプ 投稿日：03/06/26 21:59
仮にミス板の住人であっても、私たちには何の責任もないし、対処も出来ません。
また、当然ながらその人の発言がミス板の総意であるという事もありません。
住人かどうかは確認のし様がないし、しても何ら意味のないことだと思います。
とりあえず当板内で「ミステリ板住人」と名乗る人物は私の知る限りいません。
他板では「ミステリ板住人」は過去に観測例があるようです。

蛇足ながら、ミス板にわざわざ出張してくるあなたの行動も如何なものかと思います。


301 名前：名無しのオプ 投稿日：03/06/26 22:04
なるほど。これは配慮も節度も欠けておりました。
ご指導かたじけない。私の書き込みで不快感を覚えた方々にも謝罪します。
すんませんです。
あ、当然私の書き込みもＳＦ板としての意思ではありません。個人の先走りです。
では失礼します。再度、ご意見ありがとうございました。

あー、ミステリ板住人は文学板なんかで
散々スレを荒らしまくってるｷﾃｨｶﾞｲ固定なんで、


　　　なるべく反応しないほうがいいです＞ALL

>>574
さっききいたよ。

ミステリ板住人がなまじ日本語で文章書いたりするから
彼と会話ができると思ってしまう人が多いのですが、
彼には日本語は一切通じないですよ。
イナゴの大群みたいなもんで、意思の疎通は一切不可能、
全てを食いつくし廃墟になるまで荒らし続けます。

ミステリ板住人って、板違いのハルクホーガンスレ立てたﾔｼだろ？

やっぱアホーガンすれでも立てたのか。
懐かし漫画板向けだな、それは。

>>577
>>407

>>557
フェアリーテイルてタイトルで映画化されたらしいな。
以前夜中に民法で「フェアリーテイル」放送されるってんで
見てみたら、同じタイトルなだけのデムパ映画だった

>>580
ドイルの話も夜中に民放でやったなあ
多分内容はやはりデムパ映画のような肝

なんか
ミス板住人を警告するｶｷｺの方がよっぽどうざいんだが

>>582
まーどっちもどっちだったりするのかもなあ

それにしても昨日あれだけ散々遊ばれたのに、よっぽどハルクが好きなんだなあｗ
それとル＝グィンの名前はUrsulaな。

>　401 ：ミステリ板住人 ：03/06/26 19:51
>　ミステリ板住人と申します。
>　初めに、「おまいにSFを語る資格があるのか、ｺﾞﾙｧ！」という御質問に対しては、
>　「ある」とだけお答えしておきましょう。
>　なぜなら、わたくしは、
>　日本SF作家クラブ員が選んだオールタイム・オールジャンル・ベスト作品の
>　ほとんどを、読破等しておるからであります。
>　簡単なコメントを記しておきましょう。
（以下略）

未読多数でこんな書き込みするとは……
どうしようもないアホ。

>>582
片っ端から板違いのスレを立てては削除されたり、挙句の果てに２ちゃんを追い出されたりしたＤＱＳ粘着荒らしがくっついて来てるからね・・・。
芯でホスイよ。

つかいいかげん、スルーを覚えれおまいら。

嬉々としてレスするあたり、ここの住人は刺激に飢えているんだと思いマスタ。

>>573
ミステリ板の人間って冷たいなあ。てめえのとこの人間くらい責任を持って引き取れっつーのな。
許しがたい暴言を平気で吐きやがるな。

名無しで書いてもバレバレですね〜

とにかくこの話題はアンチもシンパ（本人だな）もスルーと。

共通の言語を使いながらも意思の疎通ができない、といったらSF板的にあれしか…

いや、むしろジャミーズだな。

ああ、元宇宙飛行士で宇宙遭難して変貌を遂げた水に弱い碇肩の方ですな。

やっぱり攻撃だ

>>593
宇宙開発事業団が統合されてその人の名前が名称に使われるようになった、
というカキコを見たような気がする。

ケララというのもありかな。

>>595
不吉じゃないのかそれ
梅雨時帰ってこれないじゃん

とっとと月面開発事業団とか作れよな〜＞文科省
いや、むしろ宇宙省として独立しろ！

そういや『ドミニオン』には重科学省なんてソビエトチックなのもあったな。。

>>597
盆には帰ります

そういえば、ハヤカワから出た「民間企業が月基地をどうたら」というのは
面白いのかね。

>600
第六大陸はラ板住人としてはなかなかいけてると思いますた。

>>597
安心しろ、それネタだから。
統合後の本当の名称は「ジャクサ」。
ttp://www.nasda.go.jp/jaxa/index_j.html

「弱者」？　(;´д⊂)

>>589
「SF板住人」と僭称するオカルト電波ゆんゆんな香具師が他板で暴れまわった
苦情がこのスレに持ち込まれたらどーするよ。同様の対応しか取れんと思うが。

>>562
>なんか、現代物の時間が止まる奴を知りませんか？
ちなみにナイフが町に振ってくるではありません
>和物洋物どっち？

確か和物だったと思います。

http://kotarou.free-city.net/page002.html

この流れで、あえてミステリ絡みの話題を降るってのは馬人の疑いが濃いが。
疑心暗鬼はいかんな。

相対性理論のせいで、「時間の流れは場所によって違う」
というのが常識になった現在、時間を止める、ってのはSFじゃなく
てファンタジーになってしまう。

現代SFで時間物と言えば歴史改変、多世界解釈が主流。
それ以外も幾つかあるが
（ベイリーの「時間衝突」ホーガンの「時間泥棒」、シモンズ「ハイペリオン４部作」）
時間を止める現代SF、ってのはない。

逆にファンタジーなら（特にライトノベル系は）「結界で時間止めて」とか、
いっぱいありそうだ。ラ板に行って聞いてみたら？

リングワールドを読もうと思ったのですが
＜ノウンスペースシリーズ＞のクライマックスを飾る―
とか書いてあって、もしかしてシリーズものなのか？
とか思ったんですが、最初に読むべきはなんでしょう？

「中性子星」はいかがでしょう。
短編集でとっつき易いし、「リングワールド」に関係してくる
いろいろな設定や事件が出てくる。それになにより面白い。

未来史を時間的な順に沿って読みたい、
ということであればまず「太陽系辺境空域」を入手して、
巻末の年表に沿って読むのが最善でしょう。全部で10冊弱？
ちなみにこの本自体は年代的に早い時期を中心にした短編集。

創元の2冊（外篇みたいなもの）が入手難なのでご注意・・・・ハヤカワもあやしいけどね

じゃあやっぱりリングワールドから読むのはよろしくないと言うことですか？
せめてはじめに中性子星、と

1巻、２巻というような意味でのつながりがあるわけではないから、そこからでもいいと思いますよ
>>608さんの言うとおりに時間的に、っていうのでないならぜんぜんＯＫ。

いきなり「リングワールド」でも十分面白いだろうけど少しもったいない。
「中性子星」読んどけば更に５割増くらいで楽しめる、と思います。

最近のSFは細分化されすぎて買いづらいなあ。
出版社は「濃さ」に応じてレイティングしてほすい。
レイティングGの「どなたでも御覧になれます」から始まって、
「一般人には不適切な表現が含まれていますので、
かなり濃いSF者の同伴が必要」とか。

銀背所持者のみ購入可。
サンリオ文庫所持者のみ購入可。

ハヤカワの場合は基本的に、アニメ絵が表紙のは読みやすく（読みやすいけど深い場合も
多々あるが）、ＣＧ系のは今風のやや難解系、油彩・抽象画系は純文/物語指向という感じか。
レーベル別だと、
電撃・スニーカー他＜ソノラマ＝＜デュアル＜ハヤカワ（これは一概には言えんが……）
＜創元（マニア好み？）
ってところかな。

生瀬画伯が物語担当ですかね？創元でいうと加藤画伯って感じか。
どーでもいいが、加藤直之画伯はパソ絵になってから、ちょっと重々しさが
抜けてきたな。別の良い面もあるんだけど、いまのところ昔の絵の方が好き。

＞「一般人には不適切な表現が含まれていますので、

ど　ん　な　表　現　だ　？

>>611>>612
レスありがとうございました。
じゃ、中性子星も買ってきて、次にリングワールドを読むことにします。
それと何か面白い短編が読みたいのですが何かないでしょうか。
好きなＳＦ短編は
「タンジェント」「祈りの海」「理解」などなど
長編なら電気羊やソラリスかな
ＳＦや短編に拘らなければ最近はチャック・パラニュークが凄い好きです。
ファイトクラブ、サバイバー、インヴィジブルモンスターズなどですね
よろしく御願いします。

近所の古本屋で
SFアドベンチャーの創刊号を
1500円で売っていました。
お買得でしょうか？

好評につき、国内編１１位から４０位までを、Uプします。

１１　ゴルディアスの結び目　S・小松
　　　読み始めて、つまらないので途中でやめました。
　　　「果しなき…」と比較してしまうせいか、アラばかりが目に付きます。　　　
　　　いつまでもS・小松頼りのSFヲタに、強い憤りを感じてしまう今日この頃です。

１２　脱走と追跡のサンバ　　Y・筒井
　　　本来、Y・筒井は、短編の名手です。本作はドタバタが過ぎるスラプスティック
　　　に見えず、ランクインそのもの疑問です。
　　　SFヲタは、いい加減、S・小松、T・筒井の両巨頭頼りは、やめたまえ。

１３　ウルトラQ　　　　　　円谷プロ
　　　勿論、面白い作品が多いのは間違い無いのだが…
　　　アンタ、言うに事欠いて…、最後を締めた「あけてくれ」の印象が強いのかなあ。

１４　太陽風交点　　　　A・堀
　　　この人が大成しなかったのが、SF界にとっても、SFヲタにとってもイタかったね。
　　　この作品のランクインには文句無し。もっと上でもいいくらいだと思う。

１５　神狩り　M・山田
　　　未読です。手に取って買うのをやめた記憶がある。

>>620
ヤフオクに出せばとんとん、くらいだったりして

>>613
「だいがく２ねんいじょう」
「３５さいいじょう」
とか年齢表示すればいいのだ

イチサーン、ハヤクホンスレニカエテキテクダサーイ

１６　ボッコちゃん　S・星
　　　ここにも、困った時の巨匠頼りというSFヲタの悪い面が見られる気がする。

１７　石の血脈　　R・半村
　　　だから、伝奇小説だっちゅーの

１８　家畜人ヤプー　S・沼
　　　これは諷刺小説として読むのが正しい。

１９　デビルマン　　G・永井
　　　難しいところだが、伝奇ものという考え方（笠井説）もある。

２０　あなたの魂に安らぎあれ　C・神林
　　　知らん。未読。

>>623
それちがう

ｲﾁﾊﾞｰﾝ

２１　鉄腕アトム　　O・手塚
　　　笑いました。アトムという作品ではなく、本作をランクインさせるSFヲタをです。

２２　ドグラ・マグラ　K・夢野
　　　これも違う。敵（ミステリ）から、助っ人借りて来て、どうすんの？（ｗ

２３　機動戦士ガンダム　Y・富野
　　　ﾜﾗﾀ！それだけ、だから、アンタたちねぇ（ｗ

２４　ゴジラ
　　　だからこれは怪獣映画でしょうが…それが悪いというわけでなくて

２５　第四間氷河期　　K・安倍
　　　この辺の作品を、もう少し推さないと駄目しょ。しっかりせい！SFヲタ！

２６　銀の三角　　M・萩尾
　　　脱力すますた…

２７　ハイウェイ惑星　F・藤原
　　　ここまで無理して４０作にする必要は無いと思うのだが・・

２８　日本アパッチ族　　S・小松
２９　継ぐのは誰か　　　S・小松
　　　だから、もう巨匠頼りばかりはやめれ！
　　　２８は、SF風諷刺ユーモア小説であり、
　　　２９は小松作品の中でも、決して出来が良いものではない。

３０　AKIRA　K・大友
　　　最早、古典と言っても良いし、ランクインは当然だとも思うが…

３１　たそがれに還る　R・光瀬
　　　SFマガジン版の方？ランクイン、順位、共に妥当な評価かと思う。

３２　美亜に贈る真珠　S・梶尾
　　　未読。知りません。

３３　幻詩狩り　C・川又
　　　未読です。

３４　街の博物誌　河野典生
　　　ハードボイルドミステリのパイオニアがSFを書いてるの？
　　　勿論、未読です。

３５　ウルフガイ・シリーズ　K・平井
　　　幻魔じゃなくて、なぜこっち？オリジナリティの問題か？

３６　虚船航団　Y・筒井
　　　やはり、困った時の巨匠頼りの感を否定出来ない。
　　　はだって、なぜこの作品かと小１時間（以下略）
　　　「馬の首風雲録」あたりを、スペースオペラと称してランクインさせた方が
　　　まだ、いくらか面白い気がする。

３７　銀河英雄伝説　Y・田中
　　　唖然。SFヲタは自戒すべし、そして、じっと我が手を見るべし。

３８　午後の恐竜　S・星
　　　だから、困った時の巨匠頼りは、いい加減にせいと、
　　　何度同じ事を言ったらわかるんだ！

３９　グイン・サーガ　K・栗本
　　　笑いました。SFヲタも苦しいな。

ひとつとっておきの作品を落としてました「火の鳥」（O・手塚）。
ストーリーに矛盾を来たし、未完に終ったのが残念ですが、
物語の完成度を除いては、匹敵するSFは、S・小松の「果しなき・・」のみ
です。

映画『π』にこんなシーンあったな。
ひたすら意味のよくわからん数列が生成されまくっていくの。

あっちへ行け＞ミステリ板住人

ここ一年以上探していた三冊の本を買えた喜びと
十年以上探している一冊の本をタッチの差で取り逃した悔しさを
二分間隔で連続して味わってしまった
この俺のどうしようもない気持ちを思い知れ馬鹿野郎。

ミステリ板住人さん。ここは質問スレでもあるので、質問が流れないように連続投稿は避けたほうがよかないですか。もっと適当なスレがあるんじゃないかな。

>>616
細かくてスマンが、「生“�ｮ”範義」だよ。

>>630
そのタイトルが何か、気になります。教えて〜

ル・グィンの『闇の左手』の表紙は地黒のおっさん絵に戻してほしいなあ。
あれに限らずル・グィンのハヤカワ本表紙はちっと無機質にすぎる。

最近のハヤカワ文庫の製本、ありゃぁ何とかならんのか!!
ちょっと厚めのものになるとすぐページ（と言うか背）が割れてきて腹が立つ!
読んでるページを開いたまま伏せて置くこともできん!
特に新刊案内が挟んであるページから割れやすい!
いっぺん読んだら捨てろってことなのか!?
で、また読みたくなったら買いなおせってか!?
こんな不良品平気で流通させている神経が分からん!

>>633
レムかフィリップ・ホセ・ファーマーと見た。そうだろうそうだろう。

>>635
>読んでるページを開いたまま伏せて置くこともできん!

それはどこが出してる本でも同じ事だと思うぞ。

というかハヤカワだけじゃないっすよ。
コストダウンの煽りですね。アニメと似てます。
まだ良く作ろうとすれば出来るだけの技術はある、
つまり手を抜いている段階なのでマシではありますが
そのうち技術の底辺から崩れ去るともうどうにもならんですね。

>>631
了解、日本SF作家クラブのランキングには不満点が多いので、
次回は、いよいよ私のセレクションを紹介しましょう。
名付けて、決定版・秘蔵・一押し・驚異・必読SFベストランキングです。

>>635
ハヤカワへは文句を言っておいて、
近所の図書館の人に修繕方法を聞いてみるというのはどうか。

アメリカのペーパーバックみたいな紙質と綴じに行き着くまでは
まだまだかかりそうだから、その点は安心してるけどね。

>>632
いやいや、本読んでて、ちょっとﾄｲﾚ、なんて時に読んでるページ
開いたまま伏せて席立つってことありません？
他の出版社の文庫はまだいいんすよ。
ハヤカワのは怖くてそんなことできない。

失礼。上の642の名前は635、レス指定は637の間違いでした。
>>638
まぁ、そうなんでしょうけど、ハヤカワは特に目に付くもので。
どうもページ数の多い本は、背の部分の糊自体が違うみたい。
それも何か薄ーくつけてあるみたいなんだよねぇ。

バラけてしまった「順列都市」をシャッフルして綴じ直したらかっこいい（のではないか）

最近分厚い文庫が多いからねえ。すーぐ割れてしまう。
ハヤカワが特にそうだとは感じてないけど、なんかいらつくね。

>>641
新品のペーパーバックの匂いをスーハーするのが好き。
その為だけに洋書コーナーに立ち寄ってしまう。

つーかワードプロセッサーの普及このかた
洋の東西を問わず本はブ厚くなる一方やね。
もっと削れ。

ムアコックやらはペーパーバックの方が似合うかも知れんな。

>>643
そういう力学的にヤバい置き方は最初から避けるが吉。
俺はそういう時、どんな本でも必ず何か挟むよ。

>>647
クリプトノミコンのあとがき、ニール・スティーヴンスンは
次回作は３００年前の話だってんでわざわざペンとインクで書いた、って
話が載ってたな。なかなか力の入れ方を間違った話でわりと好きだ。

いつだったかの百合イカで
「なんかうっとおしいのを『重文学』と呼ぼう」という話があったが、
この場合は文字通りの重文学じゃのう。

本を伏せることはしないなあ。
洋書のペーパーバックなんか、全開にして読むことすらはばかられるし。
もちろん内容のせいじゃなくて、すぐ背が割れるから（ｗ

新潮文庫みたく紐をつけてくれるといいのに

推敲してない作家多い

まあペーパーバックや文庫本ってのは「浴槽で読んでいい本」だとも言えるんだけどね。

風呂で本読むヤツって多いようだな。モッタイナイってのが先に立って
未挑戦だけど、確かによさげではあるんだよな。

背割れは読破の勲章だ！





っておもってる漏れはだめ？

銀背を風呂で読む贅沢

重いからってまん中でまっぷたつにして持ち歩いている香具師がいたよ。
その為にああいう製本になっているのかは疑問だけど。

『ダンドリくん』に登場する「豪快さん」がそんな感じだったな。
読んだそばから破っちゃうの。

>656
ハードカバーではつかない勲章だな。

>>657
ああああっ
なんということを！

>>655
結構(・∀・)ｲｲ!!よ、でもお湯はぬるくしとかないとのぼせるよ。

確かに伏せるのはまずいか。てか、ｵﾚもハヤカワ文庫は伏せておいたりしないんだけど、こないだなんかフツーに読んでて割れちゃったんだよー。

「梅地下」を風呂場で・・・・・
「ＳＦＭ」創刊号を風呂場で・・・・

この際、割れ方で吉凶を占ってみるとか

>>660
ちなみにディ・キャンプの「闇よ落つるなかれ」と
フレッド・ホイルの「アンドロメダのA」
文庫版が手に入らなかったので。
気持ちいいのでまたそのうちやると思う。

ちみたち、一体どうしたんだ？
SFの雑談スレがこの速度で伸びるのって見たことないぞ。

土曜の夜は暇だということでしょう。
来週はどうなることやら。

特異日というのもたまにはあるのだよ

>>665
ＳＦ警察に告発します

>>669
フルチン姿で現行犯逮捕されんのはいやーん

>>665
両方ともちょうど今本棚に見えている、文庫版。
「闇よ落つるなかれ」は１０００円くらいしたと思うな、初版で。
けっこう、豪勢な遊びだね。

>>670
ＳＦ警察は逮捕とは呼ばず、処分と呼ぶのだ！

どうでも良いが、何故なまってるんだ？>「闇よ落つるなかれ」
銀背タイトルはなまってたの？

なまってないけどなんかそっちがかこいい

>>673
おっちゃん、それ古語やがな

ディ・キャンプってどんな感じ？
田中哲弥の超訳（ｗ）「悪魔の国からこっちへ丁稚」しか読んだことないや

とりあえず銀背も「落ちるなかれ」だったとおもう

「闇よ落ちるなかれ」は普通に面白いよ＞６７６
あとはカドカワノベルスで出たシュワちゃん映画
コナン・ザ・バーバリアンのノベライズも良かった。

ゲド戦記第５巻、発売されて結構立つがまだ買ってない。
話の続きとあらば年齢的にゲドの存命がきになるところだが
ゲドって４巻の時点で幾つの設定なんだろう。そしてテナーと何歳年離れているんだろう。
２巻読むだけでは１０歳以上離れている気がするが。

永遠の十六歳です>ゲド

確かにじいさんになっても少年臭い悩みを抱えて生きてるけどさ〜
肉体的な年齢を知りたいのですよ。

これ映画化できないだろうな・・・いろんな人でてくるし。ヤク中の人とか。
児童書なのに１５Rになりそうだよ。

みんな、応援してくれてありがとう！
ゲドは普通の羊飼いに戻ります

１巻が一番好きだ。自分の影とひとつとなって生きよ。凄く響いた。

２巻、３巻はそれぞれ女の子と男の子向けに書いたものだと思ってる。
女の子は守られている場所から抜け出し自分の意思で生きよ。（女性の自立というか）
男の子は自分の道に勇敢に進め。

ちょっと説教臭かった感じした。

>>682
ならばゲドの名を捨てダニーに戻れ！

いいなぁ俺もテハヌーみたいな子お嫁さんにしたい

挿絵のゲドとヘグを見る限りナウシカのキツネリスみたいだといつも思う。

つうかパヤオはあの作品に心酔してるからのう

>>687
えーーーーー！！！！！初耳だああああああああ！！
そ、そうだったんだ・・・。知らなかった・・・うれしい・・・。
駿監督飛行機だけじゃなかったんだ。

サンテグジュペリの小説の文庫本の挿絵かいてるよね、駿監督。

挿絵じゃなかった、表紙カバーの絵だ。

つうかカリオストロの後くらいの頃にか
影との戦いのアニメ化を打診したけど断られた。
ナウシカ以後に今度は向こうから作らないかと問われたが
「もはや時期を逸した」と断った。

>>691
もったいない・・・誰が断ったんだろう。鈴木プロデューサーかなぁ
もののけと毛虫のボロを同時進行でやる！ってきかなかった監督にもののけ勧めたのも鈴木さん。

トトロも企画の段階では却下だったらしい。
昭和３０年代の映画なんか誰が観るんだ！と言われたらしい。

ほんとかどうかわからんけど、ル・グィンにゲドのアニメ化打診して断られて、
代わりに作ったのが「千と千尋」だって噂をどこかで聞いた。

でも昔なにかのインタビューで「ゲドは映像化すべきじゃない」って
言ってたからデマかも。

監督コンテでも描いてないかな・・・
監督の少年ダニーが見たいよ。

あ、ル・グィンさんの許可が下りなかったんだ。

千と千尋って最近じゃん。カリオストロの頃から企画としてあったってことは、本当に心酔しているんだ。

映画になるとしたら音楽はあの久石譲さんだろうなぁ
もったいない、もったいない・・・。

>>689
あれにはﾜﾗﾀ

必死だな(ｗ

駄作スレ並に伸びたな＞深夜のレス
新着数見て驚いたよ。掛け持ちしてた人多そう。
あー、俺も参加したかった。

ああっ必死さっ

今更なんだけど>>682の元ネタはキャンディーズか
若いから知らなかったよ♪

>>701
「若い」か。ふふん・・・ツッコんであげません。

秘蔵・決定版　ミステリ板住人が選ぶ、これがサイエンス・フィクションだ！

　１　果しなき流れの果に　　S・小松
　　　文句が無いオールタイムべスト１。
　　　時空間を飛び交うS・O・Wの最良のテクストであることのみならず、
　　　物語の起・承・転・結がきちんと構成されており、
　　　謎解きが、それなりにきちんとなされるのもいい。

　２　幼年期の終り　　　　　A・C・クラーク
　　　壮大にして深遠な本作が、後継の多くの作品に影響を与えたのは否定出来ない事実だ。
　　　しかし、結局、オ―バーマインドの正体は不明なまま終り、オーバーロードについても
　　　判然としない部分が残るのは、ミステリファンとしては納得出来ない。

　３　睡魔のいる夏　　Y・筒井
　　　スラプスティックな作品が多い筒井氏だが、本作は短編ながら、大ヒットした
　　　ジュブナイル「タイムトラベラー」と同様なシリアスな佳作。
　　　筒井流滅びのバラード（実際、バラード風でもある）が物静かに展開される。

　４　新世紀エヴァンゲリオン　H・庵野
　　　大ヒットが仇になり、意図的にスルーされがちだが、バイブル、古典SF、
　　　巨大ロボットアニメ、戦闘美少女もの、心理学、ショコタン…
　　　投入可能な限りの要素を盛り込んだ見応えあるSFアニメである。

　５　サイレントランニング　D。トランブル
　　　視覚イメージ的にも２００１年より上で、ストーリーも面白い。
　　　この作品をスルーするSFヲタに明日は無いと言える。

６　声の網　S・星
　　CP社会の陥穽を予言したSSの巨匠のハードSF長編。
　　幕切れの鮮やかさは、星氏の数多あるSSの傑作に劣らないか、それ以上とも言える。
　　本作を無視するSFヲタは逝ってよし！

７　人類皆殺し　T・S・ディッシュ
　　知られざる傑作。サバイバルの凄まじさは、数ある滅亡ものの中でも出色の出来栄え。
　　そして、一枚の銅板画を見るかのような鮮烈なラストシーン。
　　心して読め！

８　星を継ぐもの　H・ホーガン
　　スぺース本格ミステリと称しても過言でない、科学的ホラ話の面白さを堪能出来る。

９　ソラリス　　　S・レム
　　自己の意思を持つソラリスの海、というイメージは鮮烈なものがあり、
　　エヴァンゲリオン等にも影響を与えている。
　　しかし、ソラリスの海に関する謎が十分に解明されない点に不満が残る。

１０　ウルトラセブン
　　　「ダークゾーン」「空間X脱出」「超兵器R１号」「ノンマルトの死者」
　　　「第四惑星の悪夢」「円盤が来た」…
　　　　ウルトラシリーズ中、最もＳＦ色が強いと言われる番組だけに、
　　　　ＳＦヲタの琴線に触れる作品は多い。

別格　「美しい星」　Ｙ・三島
　　　　事実上のオールタイムベスト。
　　　　ＳＦプロパーでない作家に、こんなに凄い作品を書かれてはたまらない。
　　　　天才三島を前にしては、
　　　　ＳＦ者は、オーバーロードを前にした無力な人類に等しいのか？

わざわざ叩かれてまで張るほどのもんじゃないな。
それにしても全体的に古めかしい

>>677
>>671はハミルトンの「時果つるところ」と混ざっているのではなかろうか。

ところで、中学生のいとこが「ゲド」と「指輪」のどっちから手をつけるべきか迷ってる
らしいんだが、どうアドバイスしたもんかね？　俺はゲドを先に勧めたいが。

>>706
指輪も新訳版ならかなり読みやすくなってるけど、ゲドを先か、
ホビットの冒険で予習させることを勧める。

>706
ＳＦ者に、ということならば「ゲド」に決まりだろう。

「ゲド」はＳＦだと言っても良いけど、「指輪」はＳＦだと言い難い。
て、原理主義者扱いするなよ。削除依頼は出してないよ。（ｗ

ゲドかあ。
読んでないのよね。
だめなひとでせうか、漏れ

>>706
中学生ならゲドの方が心の琴線に触れる部分が多いのではなかろうか。
あと、小説を読みなれてるかどうかだね。
活字本に抵抗のある子だと、指輪はヘビーすぎるかも。

ここは「ＳＦ板」じゃないし、このスレも「雑談・質問＠ＳＦ板」じゃないんだがな、といってみる。

>>711
ま、>>708氏は「いとこをＳＦ者に育てるつもりなら」という前提で書いたんじゃない？
指輪が板違いじゃないことは言わずもがなだし。

>>709
ダブルクラウンに釣られて買った「所有せざる人々」を途中で投げ出して以来、
漏れもグウィンは読んでまへん。
ついでに聞きたいけど、こんな俺でも「ゲド」はＯＫ？

>>712
「闇の左手」はどうよ？
あれがグインの最高傑作だと思うけどね。

「所有せざる人々」は、じみーっ、だからねえ。ゲドや闇の左手を先に読んでなければ確かに
苦しかったかも。

て、そう思えば左手だって地味かな？むしろ、ゲド（１−３）の派手さがアーシュラおばちゃん
としては例外で、４で本来に戻った・・・

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

個人的には、ゲドは巻を進めるごとに肌が合わなくなった。
で、指輪がきついのは確かだから、妥協でホビットの冒険。

ゲド５読んだ人いる？

エヴァみたいに主人公が思い悩んだり内面描写の多いＳＦってなに？

エンダーのゲームでウッドボール

物語の破綻が好きなら後期ディック

ユービックとかか

思春期の「答えあらへんねん！」な悩みが好きなら神林長平の「狐と踊れ」

>>717
グレッグ・ベアの『天界の殺戮』とか。

>>717
それこそ『闇の左手』でウッボー
まああの本は主人公の報告とエストラーベンの日記が入れ替わり立ち替わりだが。

>>706
俺もまず「ホビット」読ませて反応次第ってとこかなあ。
「ゲド」は第３部までにしといた方がいいかも。

子供が指輪を読むと、意味不明で投げ出すか
圧倒されるかのどちらかになる、と聞いたことがある。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9540/
おまいら、これはSFですか？

>>726
おいおい、そんなＨＰあったのかよ！
俺、消防時代に図書館で古い方（黄色い大判のやつ）読んでハマリまくって、
５・６回連続で借りちまったんだよ！
きれいな絵といい、もっともらしい学名といい、周到な風呂敷の広げ方に感動した。
俺は「鼻行類」よりもこっちの方が断然好き。
もちろん、再刊されたのを買ったし、「新恐竜」も「マンアフターマン」も揃えたし。
小説ではないけど、胸を張ってＳＦだと断言したい。

いやー、紹介してくれてサンクス！　お気に入りに入れとくわ！

つうかなんで絶版やねん。
どう見てもロングセラーで売れるタイプの本だろ。

>>726
なんとも香ばしい感じのするサイトだな。許されるのなら全面的に
作り直してあげたい。
復刊を目指すのがコンセプトなら
とりあえず概説を頭に持ってくるべきだろうに。

手直ししてあげれば？グダグダ言ってないで

子供時分に指輪、それもいいような気はするけど。
ホビットでも良いだろうね。あれも楽しい本だよねえ。

バクスターのジーリー・クロニクルを読んだっす。うむうむ、おもろかった。
でも当然、今までの著作物を読んだ方が楽しめるんですよねえ。あとがきにも
書いてあったけど。で、まず何から読んだがよろしいと思います？
・・・つーか、手に入れるまでの方が大変かな。

>726

昔、好きだったけど、今見るとかなり痛いなあ｡
特にマンアフターマンのほう。

あ、本のほうね。

>>733
マンアフターマンはねえ・・・エグくて再読する気にならん。
でもアフターマンと新恐竜は良い本だよ。知的好奇心をくすぐる。
消防高学年で想像力のある子なら大抵はまるだろうな。

あー、アフターマンは好きでしたなー。ザランダーとかジャイガンテロープとか
今でも名前覚えてるのがある。
マンアフターマンはも嫌いじゃないけど、誰だったか「ショッカーの怪人みたい」って
感想があって、あーそうかも、て思いましたね

アフターマンって値段いくらくらいだっけ？
>>713
どうでもいいけど「グインの最高傑作」と書くのはやめてくれないかｗ

３，３００円だよ。

>>737
そんなに安かったのか！！
子供の金銭感覚で高いと感じた＋図書館の大型本はみんな高いというイメージ
で、1万円以上だと思い込んでた。

えーと、あの、流れを切ってごめんなさい。
ずっと以前のこのスレで見かけて気になってた
『戦闘妖精･雪風』を今日やっと読みました。
せつない…


グッドラック〜を明日買おうと思います。
ありがとうございました。それだけなんですが。

こうして鬼道に踏み込みし者がまた一人……。

神林道は修羅の道ぞ（ｗ

「戦闘妖精・雪風」だけで止めとくのも一つの選択かと･･･

そういや厨房の頃はまり込んだなあ・・・・雪風。
グトラクは目指す方向性が全く違うけど，面白いことは確かかと。


・・・・DVDは逝って良しだが。

ナイトストーカーのデザインはちょっとすごいね。＞アフターマン

軌道エレベーターが話題になってますが
これをテーマにした or この技術が出てくるＳＦ小説で
お薦めなのを いくつか紹介してください。

クラークの｢楽園の泉｣は基本でしょう

新恐竜が手に入らん・・・

>745
フィクションじゃ無いが、講談社ブルーバックス「SFはどこまで実現するか」で
軌道エレベータおよびその亜種についての考察を取り上げている。
著者はSF作家のR.L.フォワード。

今ぐぐったら絶版らしい（検索結果トップが復刊ドットコムだった）
ネト古書店を漁れば手に入ると思うが。

>>745
石原藤夫「軌道エレベータ」（裳華房）の巻末にごっそり。

小松左京の「果しなき流れの果に」
軌道エレベータが出てきたよ。

とりあえず
リストラされても、学校でいじめられても、嫁姑の確執が抜き差しならなくても、

2018年までは生きていこうという希望ができました

>745
チャールズ・シェフィールド「星ぼしに架ける橋」（ハヤカワ文庫ＳＦ）
キム・スタンリー・ロビンスン「レッド・マーズ」「グリーン・マーズ」（創元ＳＦ文庫）
といったところでしょうか、代表的なのだと。
因みに、野尻抱介「ふわふわの泉」（ファミ通文庫）では、軌道エレベータ建設の
際に考え得る問題点を挙げた上でその代替案を提出しています。軽くて面白い
ので、これもおすすめ。

>>747
実は翻訳が楠田枝里子だという罠。

>>754
なるほど☆ザ☆ワールド！

>>729
HPを作ったことのない口だけのヘタレ

>>756
『わたしはHTMLを知っています』

>756
本人ｷﾀｰ

>アフターマン
なんか昔こういう本いっぱいあったような気がするなあ。
一歩間違えばトンデモになってしまう絵ばっかりの本の数々。
物語ではなくて、あくまで図鑑としての体裁を整えているのがいいんだよね。
最近はこういう本あるのかしらん。

個人的には鼻行類のが「手法」としても好きだな

http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1024777149/l50
野生生物板のアフターマンスレ

当時翻訳がなかった鼻行類の原書を友達に見せられ、
全部嘘だといわれるまで新ハケーンと信じて疑わなかった恥ずかしい思い出があるよ。

何年か前、「みんなのうた」で『アフターマン』という歌が流れてましたぜ、
アニメーションつきで。
ジーンダイバーとかやってた頃だったかな（恐竜惑星の頃だったかも）。

小学生くらいの男の子が、夜眠りについたらなぜか（タイムふろしきに乗せられた
みたいな感じで）未来へ行って、アフターマンたちと邂逅するという…。

歌詞本体では、「アフターマン」という単語以外それっぽいものは出てこなかった
けど、アニメーションの方はモロにアレでした。
絵柄がドラえもんとか、あの手の子供向けな感じだったので、そのギャップがなかなか
凄かったな…。

てっきり、「天才てれびくん」あたりでアフターマンネタの新作アニメでも始めるのかと
思ったけど、そうでもなかったようで。
アレはなんだったんだろうか…

プリンセスプラスティックを買おうか迷ってるんですが、どんな感じですか？
あと表題の順序を教えて下さい。

>>764
いいんじゃない。古本屋に大量に並んでいるし。
イラストで買って、ゲッとなって売っぱらったのかね。

順番はAmazonなりbk1なり行って調べろよ。

>>765
ケータイでは調べられませんが。
つーか調べられたら聞きません。

最近携帯からの人増えたね。エスエーフ

それはともかく人に調べてもらうには
それなりの態度でないと…

>>765に対してだけですよ。
ケータイでPC並の情報を得るには2CHしかないので。

>>768
じゃわかったら僕にも教えてください。

>768

PCで調べろよと言うレスは駄目ですか?

>>768
それってつまりPC持ってる人に調べてもらうわけだよな？

なんだかSFだね。こうやってPCで書き込んでる
俺達っていったい何なんだろう。
何かの構造体なのか。

というか、携帯の使い方も知らないんだろう。

>>771
我々は>>764の自意識内に構成されている調査回路と見なせるな。

>>770
表題リストのurl（携帯非対応）を貼るという回答ではどうだろうか。

amazonは携帯で見られるよ。
本屋でうろ覚えの本を買うのに重宝してる。

ところで小川一水のスレをこっちにも立てたいなと思うんだけど
ラ板だけで十分？

>>775
迷わず立てろ、立てればわかるさ。

行くぞー！

amazonって、ケータイからだと検索も出来ないの? ほんと?

えー･･　ずっとわからないで気持ちが悪いものがあるんですが、
SF小説なのかも知らないんですー。

「ああ、あたたかい」
「お前わサンドワームか」
というような会話を漫画で稀にみるんでが。文章でも…
これの元ネタは何でしょう？
サンドワームと出るからSFか。
または釣りか。と思ってるんですが。ぐぐっても皆目。

>>778
サンドワームは「デューン　砂の惑星」に出てくる怪物だよ。
「ああ　あたたかい」は知らん。

ま、800貰っとくか。

>>778
あさりよしとおの「宇宙家族カールビンソン」でないかい？
サンドワームも出てくるし、ついでに「げしょ」やバーサーカーも出てくるぞ。
サンドワームがアイロンを地面に押し当てて、そこに顔を当てて「あたたかい」とのたまう漫画だ。

「サンドウォーム」で検索するとよろし。
…本来の意味の worm は「ワーム」の方が発音近い気がするが

>>777
調べられるが発売日などは出ない。

「Sand warm」で「砂を暖める」つー意味に引っ掛けてる。に一票。

　ま　る　ち　ぷ　る　た　い　た　ん　ぱ　ー　！

小川一水＠ＳＦ板
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1057053071/
立てました。よろしくお願いします。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

ブハッ

>>785

ごっ　ごっ　ごっ

ぷはァ


じ　ぇ　ろ　に　も　―――――――――――　っ　！　！

ぐげげげ

星を継ぐものはどの辺から面白くなってくるんだ？

最後の一行。

何このスレ… (AA略

☆疲れた貴方を癒します・・・☆（入場無料）
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

>>791
マジレスするが、序盤で死体が出てくるあたりから。

漏れ的には瀕死な辺りから既に面白かったが

>>795
死体発見して、何万年も前の人間（？）だとわかって…
と、そこまで読んだが、チョトたるい。
聞きたいんだが
ＳＦ短編で核兵器や温暖化とかの環境問題を扱った良質な話なんかある？

>>797
核兵器でも温暖化でもないが、環境破壊を扱った短編で
小松左京「静寂の通路」がある。読後感はきわめて爽快！(ｳｿ）

800!

800!

やっぱ筒井。

やっぱ801｡

やっぱ551。

アイスキャンデー♪

>核兵器や温暖化とかの環境問題
核兵器って環境問題なのか？

原発なら「パパの原発」ってのがあるが…。
短編がご希望か。

筒井康隆には冷戦や核ミサイルを皮肉ったのが結構ある。
嫌煙運動や環境保護も。だけど797の好みとは正反対のような。

>>805
そうか。筒井は駄目か。
良質って言われてもなぁ。まだ面白いって言われたほうが勧め易い。

>781　ああー！カールビンソンだったのかー！
またか！またあの漫画か！w
>>782
>ワームでなくウォームで
なーるほど　こっちなら一発だったのね。
「あたたかい同盟」なるものが出てきましたよw
779もどもです。

いや、核兵器や、で切ってください…ｗ

メタルギアをやってそういうのが読みたくなったんだけど、
まぁ、長編でもいっす。
面白いっつーか、面白いだけじゃなくて、啓蒙されてしまうような
テーマががツン！とくるようなのがいいね

>>808
ご、ごめん！星新一の「おーいでてこい！」しか思いつかん・・・（´Д⊂）

>>808
なぜメタルギアで・・・

ブルース・スターリングの「われらが神経チェルノブイリ」とか。一応短編だけど

>>808
バーンズの大暴風なんかどう？ 地味な話だと思ったが、ああいうラストになるとは
思いもしなかった……。

　　は　　し　　の　　え　　み　　が　　と　　て　　も　　か　　わ　　い　　い　　の　　で



　　　明　　日　　も　　生　　き　　て　　み　　よ　　う　　と　　思　　い　　ま

>>812
彼女29だっけ？

>>812
元気いっぱいだな
SF板では２９歳は若者の部類なんだろうか？

>>797
デビッド・ブリンの「ガイア」が温暖化した世界を描いてたな。
国土を失ったオランダ人やバングラデシュ人たちが船団国家を作ってたりする。

はしのえみといえばSF板的にはBUKABUKAというアイドルグループで
「悲しみのゴジラ」という曲を出したことがあります。
大河原版ゴジラ対メカゴジラのキャンペーンソングでした。

>>815
それちょっと興味あるぜ

メインストーリーには殆ど関係ないんだな、オランダ人とか。
しかしそーいや、「ガイア」は環境系SFですかいな。

あれは「さまよえるオランダ人」っていう一発ギャグだわなｗ

途中で放り出したよ・・・＞＞ガイア

端の笑みって本当は29を超えていても不思議ではないような・・・漏れより若いがｗ

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037294418/l50
に粘着してるコピペ荒らしと
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1054483210/l50
に粘着してる支離滅裂荒らし
なんか活動時間が一致してる気がｗ

>>821
そういうのは観測室のほうが…

トリビアの泉がゴールデンに移ったので、初めて見たんだけど。
「ペットボトルロケットによる有人飛行は世界初」とか言ってたが、
どっかの深夜バラエティで芸人が既に飛んでたように記憶するんだよなあ。
・・・思い出せない、番組名も飛行者も。ああ、いらいらするう。

>>823
　多分、読売系TVで日曜夜７：００〜やっていた
　『投稿！特ホウ王国』の事だと思われ。
　ちなみにその時飛んだのは、アノ
　『エスパー伊藤』氏だたーよ。
　

ヤマトに出てきたワープがどうしても理解できないんですが、
誰かわかりやすく教えてください。

>>824
おおー！サンクス。そうだったような気がする。
じゃ、トリビアのあれは虚偽申請だな。スッキリしました。

>>825
漫画を読んでください。ちゃんと書いてあります。

翻訳で新刊も出ることだしディッシュのスレでも立ててみようかと思ったがはじかれた。
誰か立ててください
テンプレ↓

憂鬱の女神のもとに来たれ

テンプレってあーた…

スレタイの間違い？　とりあえず作者名は必須だ。

必要なのはこれぐらいかな
スレタイトル：
（１の名前）：
（メール欄）：
１に書く文章：

>>815
「ガイア」のネタとしては、スイス戦争の方がインパクトあったな。
ブリンが「絶対戦争が起きなさそうな場所を選んだ」とか言ってた。

でも、これもメインストーリーとは関係なかったりして。

>>822
観測室、見あたらんが？ちょっと前に落ちたのでは。

ｦﾁｽﾚさえ落ちるSF板萌え

>833
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014549023/l50
sageでよろしく

>>835
ありがとう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

今月NHKで夜やってる『ﾌﾞﾙｰもしくはﾌﾞﾙｰ』っ
てﾄﾞﾗﾏ、SFｼﾞｭﾌﾞﾅｲﾙっぽいお話で結構面白い。
この板では観てるﾋﾄ、いないんかなぁ。原作読んだﾋﾄとか。

稲森いずみが二役やってるやつ？

まんてんはSFか?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1047336619/

こっちに来ませんか？>838
SFというよりホラーっぽいかな。気になります。

そちらの話題でしたか。誘導ｻﾝｸｽです。

NHKものは全部まんてんｽﾚになったのか！！

廃品利用ご苦労さん

廃品に回されたのかよ!!

>>843
まぁそう怒るな
板のためにもここは中途半端スレを乗っ取って、part２に作品名を残せるまで伸ばしてくれ

そうっすね。でもﾄﾞﾗﾏ自体どのあたりに着地するんか分からんし…まぁ今んとこ面白く観とるし、まんてんｽﾚでやるか。

TBSのCBSドキュメントで脳の話をやってる。結構すごそうだ

【報告】押しかけ厨・谷田貝和男【求む！】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1057307166/l50

山口たかしさんを捜しています
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1057273165/l50

……そんなに有名な人なのですか

>>846
どんな話でした？

ワイドスクリーンバロックといやぁキャッチワールドだよな？
というかSFの代名詞だよな。

…SF者には文句を言われるかもしれんが

SFの代名詞が目録落ちしててもいいんならそれでもいいよ

目録に載ってないからってなんだっていうの！！

ワイドスクリーンバロックってどういう意味？
スケールがでかいってこと？

目録に載ってない → むかし読んだことがある人（少数）にしか話が通じない

このせつなさにあなたは何度まで耐えられますか？

ネットをやっていれば名前も知ろう。
そうやって語り継がれていくべき作品だと言うのだ。
キャッチワールドは！

>852
冷静に考えると科学的・物語整合性がメタメタで、無意味なほど主人公の行動範囲が
広かったりするんだけど、とにかく読んでいる間はブッ飛んでそんなこと気にならない
ＳＦのこと……と思っている。

なるほど、おおらかな作品のことか。
教えてくれてありがとう。

>855
なかなか説得力のある定義だけど、１つ重要な要素が欠けている。
それは、「今までの思考パラダイムを徹底的に痛快にぶっこわしてくれる」
ことだと思う。これがないと古臭いタイプのスペオペ。

良く言うなら先が全く見えない。ドンデン返しっつーか、
前半の世界観と後半の世界観が１８０度違っていたりする場合もある

またわからなくなってきた・・・。

「キャッチワールド」の後書きに書いてないか？＞＞ワイドスクリーンバロックとは

ttp://www.ltokyo.com/yanasita/works/bugs/commentary.html

しかしなぜスラデックに話を繋げる柳下毅一郎・・・


ttp://www.susuki.sakura.ne.jp/~abn/books3.htm

そもそもバロックって何？

>>861
ttp://www.google.com/search?as_q=%83o%83%8D%83b%83N%82%C6%82%CD&num=100&hl=ja&ie=Shift_JIS&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=

辞書引きなさい。

呉智英曰く、「馬鹿（バ・ロック）」。

自然を無傷で手に入れるために爆発を無効にするフィールドで惑星を包み、剣やら弓やらで戦う部隊を地上に降下させるSFっぽい漫画を描こうと思ってるんですが、設定に無理ありますか？

【＠】バロック、
【名・形】バロック様式（の）、バロック時代の、バロック様式の（作品）、バロック音楽の（作品）、奇異な、飾りたてた

奇異ですか。
愚問ですみませんでした。

>>864
「終わりなき戦い」というSFにそういうフィールドがあったなあ

しかしそういう「SFっぽい漫画」を書くにあたって設定を気にしてますか？

「ごてごてした」とかいう意味もあるようだね

ゲームのサイトだが
ttp://www.sting.co.jp/baroque/menu.htm

バロックとは、ポルトガル語のBARROCO（ゆがんだ真珠という意味）を
語源にもつ言葉。17世紀から18世紀にかけて、ルネッサンス後のヨーロ
ッパに流行した様式。壮大な構想と細部にわたる過剰な装飾技巧が特
色。古典美と対立する、その不調和・過剰さを軽蔑するニュアンスで使われたらしい

>>861
ロマネスク様式　→　６０〜７０年代古着
ゴシック様式　　→　リクスー
ルネサンス　　　→　代官山あたり
バロック様式　　→　ゴスロリ
ロココ様式　　　→　ピンクハウス

停滞フィールドはスピード制限ですよね？
設定は、主人公達は人型兵器であり、血中の特殊鉄分（プラトンのオリハルコンから名を貰う、ナノマシンでもある。）がタンパク質やカルシウムに近い働きをして骨や皮膚にもなる、ただし皮膚や骨になる場合は劣化コピーをし数を増やす（代謝）
手の平と舌（還元装置）から様々な武器として出現させられる。この場合も劣化コピーをするので長い時間は形を保てず風化していく。（劣化コピーではないオリハルコンの純度を変えることにより形をとどめる時間も変わる。
ただし、人間と同じで体内の特殊鉄分が足りなくなると貧血【機能低下】になる。）
みたいな感じなんですが。

一応。
ゴスロリのゴスはゴシックの略と言われるんじゃけどね、
あれはむしろゴシックホラーの略なんであって、
体質的にはむしろバロックに分類すべきかと。

何で素直に人間かアンドロイドにしない？
つーかここにそういう設定かかれたって答えようもないんだが。

ゴシックロリコン？

バロックロリータ・・・「バロリ」って何か語感が妙。「バローリ」なのか？

>>870
そこまで脳内妄想語れるなら好きにすれば？

>>875
脳外妄想ってあるんかな？　　いやいや、単なるﾁｬﾁｬってことで。

>>876
たとえば鯖に入ってるとか紙の上に記述されているとかいった妄想

>>876
まあ「総て漏れの妄想なんだ」派の人は除きまつがｗ

脳外妄想：宗教、国家、通貨、私有財産、家族、…

妄想は脳で行われてるんじゃないよ派

妄想は脳と外界の相互作用だよ派
妄想なんてないよ派
すべては妄想だけど俺のじゃないよ派
妄想じゃなくて脳内現実だよ派
脳のかわりに素敵な穴があるよ派

>>875
やっぱ無理ありすぎな設定ですかね？

＞脳のかわりに素敵な穴があるよ派

詳しい説明きぼんぬ（ｗ

剣と弓が主力兵器になるにはどういう設定が必要か？
という設問と見なせば、このスレ向きの話題と思うけどな。

それで思うに、爆発を無効にする程度では足りないんじゃないの？
仮に「爆発」がロケットや内燃機関等までを含むとしても、
「火炎放射器」「ナパーム弾」「連射式電動ボウガン」「電動投石器」
「電動飛行機」「電動戦車」「軌道上から隕石で爆撃」
なんかの方が戦争の主役になりそう。
つうか、ナノマシンがありならそれ自体が反則的に強力な兵器。

>>882
たとえ設定に無理があっても、傑作にはなり得る。「虎よ、虎よ！」とかな。
大事なのは、妄想が独り善がりで終わらないようにすることでは。

いや、独りよがりの設定披露されても。

ナノマシンありで爆発不可フィールドだろ？
で、それをマンガで、自然守る戦争。
何でも有りの世界設定で、
この設定はどうでしょう？ときかれても
まあ頑張ってくれ、としか言いようがない。

人体をいじれるナノマシンがあるのなら、敵に吹きつけろよ。
それを使って自然を保持しろよ。

http://homepage.mac.com/miku24/

>>882
いや無理は別にないような。
でもそういう設定だと赤の他人の意見とかあんまり気にしなくてもいいんでねーの？

つーかアクションを絵に描くための設定だからなあ・・・

>>870
特殊鉄分なんて色気のない言葉使わずに、
体内オリハルコン濃度を一定に保つためのなんたら酵素がどう、とか、
体内自給できるわけないので、なんたら酸なんたリウムの摂取が必要で、
その栄養分はなんたらという高価な野菜を食わないと摂取できなくて、
その高価な野菜の産地や輸送経路をめぐって、水面下の激しい戦いが（以下略

などと、いくらでもその設定をストーリーに持っていけるぞ。
はっきり言って、超能力やそれに類する設定「だけ」では意味がない。
その設定からつながっていくようなオリジナルのストーリーを作ってくれ。

設定詰みこみ式のマンガってだけで独りよがりになるけどね。
どうしても。
いや長編で２０冊くらい使うなら別だけどさ。

小説とは違うじゃない？そういうところ。
設定なんて雰囲気匂わしとけばいいんでないのか。

>870
化学と生物にめちゃめちゃ疎いんですが、蛋白質の主な構成要素はCでカルシウムは
その名の通りCaですよね（違う？）。同じに扱うのは難しくないでしょうか？
完全に機械系で、土中の鉄や珪素を取り込む設定なんかにした方が随分楽かと思い
ますが……。
あと、手から武器を現出させるとなるとかなり大きな仕事量になるわけですけど、ナノマ
シンのエネルギー源はなに、とか、そもそもそんな高性能なナノマシンがあるんなら一旦
破壊しちゃった後テラフォーミングすれば、とか……。

最後にこれは大きなお世話ですが、今時兵器の制限というアイデアをもってくるなら、先の
イラク戦争や自爆テロなんかも視野に入れた、戦争用テクノロジーに対するヴィジョンを決
めておかないと、結局「魔物が主人公のファンタジー？」みたいになりそうな気が。

ハインラインの異星の客って、装丁でちょっと気になったんだが
どうよ？

>>892
・・・無機と有機でググれ。栄養学足しても可。

これぞ！おすすめ☆
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>>886
同意。
あと、滅ぼそうとするよりも、従属させるような方向に持っていった方が、なんか楽そうだ。
肉弾戦で滅亡させようとすると、時間がかかりそうだし。
征服するなら、早くて、安くて、手間なし、がいいよね。
んで、どして自然をそのまま手に入れたいのか? という設定はどうなんでしょうか?
こっちの方が気になる。
惑星固有の資源ッスか?

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>>897
ノーストリリアの基本設定をアレンジするのが良さそう。

その惑星で育った生物の生み出す物が貴重だとか。
で、その生物はそこの生態系に過度に依存しているとか。

みなさん、レスありがとうございます。
やっぱナノマシンを使うと物語が破綻しかねないっすね。ちょっとストーリーなど変えました。
世界観はというと、月は巨大な刑務所であり、月では普通に暮らせる、結婚なども出来る。ただし月で犯罪を犯すと死刑になる。主人公はルナリアン（７世くらいで）。
一方、内的宇宙に向かう地球人たちは地下で謎の生物ﾀｿと遭遇。人より強いが兵器より弱い、んでUMA敗走。
各地で家畜や人がさらわれる（UMAﾀｿに犯され新種誕生、凄い繁殖力）
倒しても倒しても埒があかない。自然も崩壊寸前。
地球人は月に逃げる。
月面人は地球人に迫害される。
時は流れて、地球の自然は回復（違う生体系だが）し、純粋な人間や半獣人など様々な生物が生きていて、村などもある。（人と獣人の共存）そして月の資源は頭打ちになってくる。
地球人は地球奪回のために兵を降下させる。(奴隷化したルナリアンで回収はしない。)
初めは銃などを使うが資源が少ないために困る。
ルナリアンを強化人間化する、簡易タイプと指揮官タイプなどがある。寿命は無限といっても良い。
んで、主人公は地球に降りる、月でクーデターが起きて毒ガスで月全滅。降下部隊にルナリアンの未来を託す形で。
またまた時は流れて人間とや様々な獣人などが共存する中世的な世界、人と交わらなかった怪物は、いぜん怪物のまま。
地球降下部隊の中には頭をイジくられている奴もいて（地球人マンセーで無理に思考を変えたため狂人になる）そいつらは地球人マンセーな国を作っていて獣人などと対立しはじめる。
その時、主人公は！？みたいな感じで。
あと獣人の繁殖力は子沢山家族なみです。何代か人の血を重ねたので血が薄れたため。

とまあ、ラノベ風になっちまう訳です。
・ﾟ・(つД｀）・ﾟ・｡

>>899
それ読んでみますね。
まだまだ原型をとどめないほど改良を重ねる予感。

そろそろ荒らし紛いになって来たので、

宇宙人について熱く語るスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037099009/l50

創作ノベル「冒険者ﾀﾞﾝ Part１」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1034874358/l50

辺りの廃スレで続けてもらえんかな？

>>902
そんな簡単に荒らし扱いしてやるなよ。

☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html

>900
昔ジャンプで似たような漫画あった気が……。
確か作者は今ヤンジャン（スーパージャンプだったかな？）で牛若丸モノ描いてる田中
加奈子で、主人公は月側の女兵士（元犯罪者）。同じく地球の生態系を破壊しないよう
人間の手で領地を広げていくミッションを命令されるが……というお話。
途中で、進化したヒューマノイド昆虫に主人公が助けられ、色々あって恋に落ち、やがて
そのカップルが伝説的な存在になるというオチでした。

どうでもいいが
> 内的宇宙
てなんだ
精神世界にでも行くのかと小一時間（略

>>906
内的宇宙って、地下へ進むんだろ。
結晶都市みたく。

内宇宙ってことだろ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

へびつかい座ホットラインておもろい？

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

　　――――――――――――――――――――――――――――――――
　　□□□□□□　ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル　□□□□□□
　　――――――――――――――――――――――――――――――――

　　公式：　　　http://www.square-enix.co.jp/games/gc/ffcc/index.html
　　ムービー：　http://cubemovies.ign.com/cube/video/crystal.mov

　　　　　　　　――――断わっておくが、決して派手さは無い。

このゲームの魅力においては、そのような二次的な魅力に頼る必要さえないのだ。
　これまであなたが見てきた、どのファイナルファンタジーとも違う新しい世界。
　　　いや、これはゲームにおける、新しい冒険の始まりだと言ってもいいだろう。

ゲームキュ−ブでこそ実現される多人数プレイは、きっと新しい楽しさを演出するはず。
　　　ゲームというものの持つ奥深い可能性・・・それを、FFCCが見せてくれる。
　君がもし、ゲームに「冒険心」を望むなら、FFCCの世界で「旅」をすべきだろう。

　　ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル――――――新しい扉は君が開け。

>907

だから、内的宇宙=地底ってのは違うだろ!
って突込みだと思われ。

アレだ、体を縮小して探険船ごと注射器で（略

もまえら月何冊くれー本読んでる？
漏れは最近SFしか読んでないが１０冊程度

小説は5冊くらいかな。

漏れは、７冊小説を買ったが、目を通したのは２冊・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>910
おもしろいけど、ヴァーリィの「八世界」モノを先に読まないと
ワケワカかもしんねえですよ。
とりあえず短編集を先に読んでおくと吉。読んでたらスマン

>>918
漏れは「へび使い座ホットライン」を先に読みましたが理解できまつた

むか〜し学校の図書館で途中まで読んだんですが、
大型の宇宙船で第十惑星探査に向かう途中、エンジン暴走で燃料使いすぎて地球に帰れなくなる
という小説をご存知の方いますか？
主人公が日本人だったので日本の作家だと思うのですが。
最近ふと思い出して、最後まで読んでみたいなぁと。

げげ？　北斗の拳世界の納得いく理由２スレがスレスト？
なんでいまさら……？

他にもアニメや漫画のスレあるだろがよぉ＞腐れスレスト

part2逝ってるｽﾚをｽﾚｽﾄかよ！！
わかんねー

アニメ板や漫画板のスレとは違うアプローチのしかたで好きだっだんだがなあ＜北斗

>921-924
もいっかい立てろよ
削除依頼執拗に続けてるヤシに負けるな
ハッキリとローカルルールに「小説」とうたってるわけ
じゃないんだから、SFであれば鼬がいとはいえない筈

>>925
ていうより
その手のネタは内容勝負な訳だが。
擬音ばっかなら逝ってよし。

だから不満があるならこんな所で愚痴ってないで削除議論板へ逝きなって。
今回処理されたスレ達は以下。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014549023/60
削除では無くスレストにされたスレが多い事にも留意せよ。
削除では無くスレストってのは「求む反論！」って削除人からのメッセージだ。

要するに削除人は小説以外はここで語るな、って判断してるってことか。
えらく偏狭なのがでてきたな

偏狭過ぎるとまた使いづらくなるな

削除議論板にＳＦ板のスレあるか？
「ＳＦ」「SF」で検索してもひっかからんぞ。
もしかして削除議論すらされない平和な板だったんじゃないのか。

>>930
何と驚愕の新事実！そう言えば、この板形だけの「自治スレ」さえないんだよな。
平和な証拠だ。荒らしさえ、何かテンポが遅いし、いい板だったんだな・・・。
（で、どうなの？削除議論にＳＦ板のスレたてるの？）

>>931
＞だから不満があるならこんな所で愚痴ってないで削除議論板へ逝きなって。
不満がある人間は、ここや削除依頼に書かずに議論板でやれって事。

アニメスレ多すぎなんだよ、最近
SF/FT/HR「小説」板にするべ

927の引用先のを書いたもんだけどさぁ
議論なんてやめたほうがいいと思うぞー。

SF系アニメが増えたんなら、仕方ないかとも思うけど、実際どうなんだろうか

う〜ん、どうなんだろう？今のヲタク系の映像作品たちは、ＳＦと強弁すれば
全部ＳＦな気もするし・・・。
やめた！定義の問題は苦手だ。（単に漏れがアホなだけでつ）

あのう。。板違いでスマソなんですが。。。
オカ板なんで見れなくなってるんでしょう。。。？
情報きぼんです。

>>937
次からは↓に行くべし。

2ch運用情報
http://qb.2ch.net/operate/

板一覧を睨んでどこを見たら何が書いてあるか
じーっくり考えるのもいいかもしんないね。

＞938
ありがとです。逝ってみまつ〜☆

927＝削除人本人だろ
「不満があるなら」っていうのは本人の言い草だ

ﾃﾞﾑﾊﾟ受信しすぎですよ

例えば

「TPぼん」ｽﾚ・・・もはや山崎しかｶｷｺしていない
「柏原芳恵＠SF板」・・・意味不明

これが居座っててなぜに１ヶ月くらいでpart2までいく北斗スレが落ちるの？

知らんよ(　´Д｀)
「削除人に文句があるなら削除依頼へ」という単純な事が何故理解できないの

間違えた、
×削除依頼
○削除議論

確かに>>943は削除人ではなさそうだな(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

よし、漏れがｽﾚ立ててくる

立てたよ

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1032260578/

立てました

【SF板】削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057651927/l50


>>947
氏ね

934だが。騙しはいいとして
このスレぐらいは読んどいたほうがいいぞー。

なんでスレッドストッパーかけられるの？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1019402870/

ありゃ、かぶっちゃったな。

　娘：「パパ―！ゲームキューブ買いなよ！絶対面白いって！」

　パパ：「プレステ２でじゅうぶ・・・↓」
-------------------------------------------------------------------
キューブ＋GBAで価格は据え置き19,800円 http://www.nintendo.co.jp/ngc/index.html
（GCこれからのソフト）http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2003/index.html
http://www.konamijpn.com/products/mgs_tts/japanese/index.html
http://www.capcom.co.jp/bio4/　http://www.capcom.co.jp/vj/
http://www.namco.co.jp/cs/gc/talesofsymphonia/ 　http://f-zero.jp/
http://www.square-enix.co.jp/games/gc/ffcc/index.html
http://www.mmv-i.co.jp/bokumono/series/cube_gba/cube/index.html
http://lupin.asmik-ace.co.jp/　http://sega.jp/ngc/sonicdx/
http://tengai.jp/pc/　http://www.kerokin.jp/　http://sega.jp/ngc/gekitou/
-------------------------------------------------------------------
●「どうする？ゲームキューブ〜？」　　　　　　　「・・パパー？パパ―！？」

一昨日まであったグインスレがなんでなくなってるんだ？

118 名前：山崎渉 ：03/04/20 05:38
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）


119 名前：山崎渉 ：03/05/22 02:02
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―


120 名前：山崎渉 ：03/05/28 16:54
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉


だいたい判った。↑の書き込みで、グインスレ以外の全部のスレを上げてグインスレを
流したんだな。くだらねえことしやがって。

ちがいます。

マジレスすると、カンスト後
順当にdat落ちしただけなんだが。
過去ログ倉庫にあるだろ、多分？

つ、次スレは・・・

>>940
やれやれ削除人認定かよｗ

スレ削除は「判決」だけど、スレストはいわば「仮処分」だって事を
マジで知らん香具師ばかりみたいだな。
スレストってのは恒久処置じゃなくて一時的書き込み禁止。解除
されればそのまま再開が可能。
本来は処理されるべきでないスレが処理されてしまう危険性が
スレストは削除より高い代わりに、不当処置であると削除人を納得させる
事ができれば解除してもらえ確率も高いんだから、ここで愚痴ってないで
削除議論板へ逝けと言ってるのに。

実際に行動に移せば改善される可能性は低くないのに、それを行わず
運営側に声が届かない場所で文句を言うのは不毛だしみっともない。
今回処理されたのは俺には興味のないスレばかりだからどーでもいいけど。

削除議論はIPが表示されるから固定IPだと書きづらい
つーか書けねー

とりあえずド低能なスレストは消えろ

次スレどぞ↓

種スレ止まったな
次はどこだ

状況：
sf：SF・Fantasy・ホラー［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027659596/l50

作戦：
■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.11■■■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1055585621/l50

戦場：
【SF板】削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057651927/l50

927の興味がないスレが次にとまります

>958
つーか、削除人罵っても事態は変わらん。
この板に自治スレ立てればいいだけのこと。普通の削除人なら
処理前に削除議論スレや板内自治スレをチェックすると思われ。

荒らし養成所の自治スレなんぞいらん。
どうせ話は削除のなんのだろう。
だったら>>961の削除議論スレで充分。

みんなﾎｽﾄ晒しても今回の件については意見出しに行ってほしいね

誰か北斗ｽﾚ立てたのか？
ｽﾚｽﾄは削除じゃないから復帰する可能性あるし立てるなよ・・・

やだよ。こんな議論やればやるほど自縄自縛。

>>967
>>927必死だなｗ

>>968
ちとごめん。レス番指定あってる？

>>967氏：削除議論板だろうがどこだろうが議論はやりたくない
>>927氏：削除議論板で議論しよう

で、意見ばらばらじゃないか？

>>969には行間補完入ってます。間違ってたら失礼。

いい加減別ｽﾚ作ってやって欲しいぞー

>>933
>>935
>>936

ここ、たしかにアニメ関連スレ大杉だなぁ。
正直うざいです。すまんけど。
アニメってＳＦ風及びファンタジー設定のもの多いんだよね(というかそれが主流かも)。
だからといって、むやみやたらにここにスレつくられてもなぁ・・・。
それがホンネです。

だから議論したいﾔｼは>>948のｽﾚに行けってことでこの話題終了

削除依頼については依頼してる香具師の主観で勝手に依頼しまくるのが問題なのだから
こことか、自治スレでも作って、そこでの議論の結果をまとめて依頼すればどうかな。
そのスレで削除が提案されたら、該当スレに警告して反論させたら良い。

やっぱ、削除人の判断にまかせるといっても、削除人だって完璧な判断はできんのだから。

絵本板？

今回のは明らかに削除人の暴走だと思うんだけど
今まで自治スレも必要ないくらいに安定した板だったのに

暴走というか脳内基準がわからなすぎ

思う存分こちらで話してくれ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057651927/l50

950踏んでたのに気がついたので立てといた。移行よろ。

■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.12■■■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1057695802/

つーかあの人、放浪人？だっけか。
あの人は少年漫画板あたりを主に削除しているから
その感覚でやってるんだよね。
だからどこの板行っても「ローカルルール作ってください」って言ってる。
それが普通だと思っているんだよね。
文学板でもそれでちょっと揉めてたけど（当然放置された）
思うに削除人にとっての利便性と住人にとっての利便性は一致しない。

>>972
基本的には同感だが。
私もプロパーなSFにこそ盛り上がってほしいが、
これ以上人がいなくなるのは寂しいし、
SFアニメやSF漫画のスレに１００人が書き込んでくれたついでに、
SF小説のスレを一人が覗いてくれればそれで勝ちだと思う。

>>974
削除議論板は行けない人も多かろうし続けるなら第三回元老院だろう。このように。


第三回 SF/FT/HR板元老院 【最近の削除について】

議題：混迷を極めるＳＦ板の削除

関連スレ
■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.11■■■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1055585621/l50
sf：SF・Fantasy・ホラー［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027659596/l50
【SF板】削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057651927/l50

そして最近の削除と削除依頼に関する疑問をひとつひとつ丹念に挙げていき、
それを提出すれば削除人も削除の際に参考にしてくれるだろう。
それをしないような削除人なら、構うことはない。その時にこそ叩けばいい。

それに、スレを立てたら執拗に削除依頼している人も議論に入ってくれるかもしれない。
おそらく無視して削除依頼を続けるだろうが。
そうなったら欠席裁判状態のスレを削除人に提出するだけ。
ホストを晒さなくてもいい場があるのに来ない方が悪いのだ。

名無しで来るならそれはそれでよし。今までは接触すら出来なかったのだから。
罵りあいでも会話が出来ることにこしたことはない。

つまり、どちらに転んでもまったく損は無い。

私はここしばらく続いたエイリアン<削除依頼者>とのファーストコンタクト、
あるいはワーストコンタクトを希望する。
私は元老院の収集を提案する。

９８０超えちまったじゃねぇか
とりあえずお前らは新スレと旧スレの見分けをつけろ

「削除議論板は行けない」ってのも何だかな
スレの削除基準なんていう運営側への口出しするのに、
ホスト晒すのが嫌だの何だのってのも…

985はホストを晒したくない人の方が圧倒的に多いというのを知って、見越した上で言ってませんか。
匿名よりホストを晒した意見が重要視される、と？
例え数が違っていても、ひとつのホストレスは百の名無しレスに匹敵する、と？
そんなカホナ。そういや日本でも大金を払わないと選挙権が貰えない時代もあったそうですが。
ホスト晒しているからなんだどうだなんて無いと思います。要はスレの内容ですよ。
空虚な理想論にはうんざりですよ。より多くの参加者が見込めるのならそちらがよいのではないでしょうか。

> 匿名よりホストを晒した意見が重要視される、と？
意見が重要かどうかなんか言ってませんが。

意見は言いたいがリスク(?)は背負いたくないという気質が疑問なだけ。
削除議論にスレ立てろと言われても自分では動こうとせず、
やっと立ってもそっちに書くのは嫌だからこっちに見に来いと。
2chにはそれなりの運用ルールがあるんだから、それに従えってだけ。

リモホ晒したからどうなるってもんでもないだろうに。
TeaCupとかでも丸見えだし。

そうでもないよ。

それより削除への意見は削除議論板のみで許され
ここではするなって方が傲慢だと思います。

> そうでもないよ。
何にたいする「そうでもない」なの？

> ここではするなって方が傲慢だと思います。
「ここでするな」なんて書いてるか？
すぐに極論に走るのな。

「2chの」「運用ルールに」「従え」ではなあ。

……なんかアホなことになってしまいましたが
ただ単にこの板内から議論を追い出す流れは避けたいということ。
削除議論板には行きたくない人が多くいるのは事実なんだから。
その層の意見はこの板の中で汲み取るべきなのではないでしょうか。
全員に来いと行っても来るものではないことはわかるよね。
削除議論板で続けたい人はそうすればいい。あれはあれで有益。

そうでもないよは>>988向け。

固定IPの奴等の事も考えてくれ
晒せない事情があるんだ

元老院を開催したいんだったら新スレで提案してください。
ここはもうすぐDATに落ちます。
それこそ多くの人がこのやり取りを見れなくなります。
ですからログをどこかにUPするか電波２ちゃんねるでスナップショットを
とってください。

ﾘﾓﾎ晒すのを恐れる連中は「2chは匿名」という幻想にドップリはまってるのか、
ﾈｯﾄは2chしかやらんのか…

＞そうでもないよは>>988向け。
結局、あいまいに誤魔化して憂さ晴らししたいだけなら、
確かにホスト名もIDも出ない場所の方が便利でしょうね。

IPが取得されていることと運用上で匿名かどうかはまったくの別問題だぞ＞９９４

同意を欲しがる前に立てちまえと言いたいわけだが。

＞９９５
この板だからこそ見えてくるものがあると思う
勿論削除議論板でないと見えないものもあるだろうけど
それに具体的に削除人に提出としてあるのだから
曖昧模糊にごまかす訳でも憂さ晴らしで終らせる訳でもない。

>>997
自分では何もしたくない連中なんで無駄
誰かが動くのを待ってるだけ

いいから次スレ行け(笑

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