ジョージ・オーウェルについて語る

>>932
大丈夫だ。
俺なんて27歳にしてキモオタ童貞ニートだからな。

現実問題として、実は監視社会は実現している。
コンビニの監視カメラは近隣の警察署でモニターされているし、交通機関の道路はNシステム等かなり追跡は可能だ
またマスコミや探偵等地域社会やその他で監視システムとして協力体制は取られている
日本はまたマスコミが横並び報道が殆どだがこれは談合が行われ情報統制が行われている
また武富士の会長盗聴事件を見るまでも無く、個人の人権なぞ金の前では無視されている
また株価でも日本は材料が出る前から株価が上下し損するのは一般株主のみと揶揄される始末である（インサイダー取引である）

また世界中でテロの名目でプライバシーや監視強化が行われている。（違憲濃厚だがテロと言う魔法の言葉でごり押しだ）
「テロ情報収集」を名目に、国民のデータマイニングを続ける米国政府
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040226205.html
論議を呼ぶ、対テロ用データベース『MATRIX』
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040205206.html
ブレア英首相がプライバシー侵害の『終身脅威賞』を受賞
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20030327204.html
英ビッグブラザー賞を、『米国出入国現況表示技術』が受賞
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040730206.html

また電波が

童貞と電波しかおらんのか
オーウェルに軽蔑されるぞ

しかし、思うんだが、オーウェルが「1984年」を書かなかったら、忘れられてたと思うんだ。
それも、題名が「1984年」じゃなかったら、危なかったと思うんだ。
おいらは「パリ・ロンドン放浪日記」を読んだだけだが。
（あれは面白かったよ）

>>935
オイオイ現実見ても電波かよ
セコウさんかなｗ

あれは電波というより自縛霊なんでしょうな

軍事板住人としてはこの手の電波さんはウンザリだな。
毎回毎回ワイアードとか東スポ並みのソースしか引っ張ってこないし。

「1984年」のあとがきに
『一九八四年』が二分されたような印象をあたえるのは、このためだといわれている。
とあるのですが、これは何処から二分されているという事なのですか？
検索してみたところ、三部以前と以降で区切られているのかという推測が書いてあるブログがありましたが、
僕には三部はスミスの心情（不安な状態）を表現するためにあえてあのように書いたのだと思えます。

「あなたを愛してます」の紙を拾ってジューリアとラブラブになるとこじゃない？　境目は。

それまではディストピア国家の描写ばっかりの普通のSFだが、
ジューリアが出てきてからは人間の内面描写に食い込んでる。

>>942
読み返してみました
言われてみれば、確かにそのような変化はありますね。気づきませんでした
ありがとうございました

普通のSFから一転して純文学になるのはそこだし、それでFAだろうな。

【IT】"ネット風評監視サービス" 70企業が契約、「掲示板への書き込みで誘導」も

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147158991/

1 ちゃふーφ ★ New! 2006/05/09(火) 16:16:31 ID:???0 BE:?-#
　インターネットによる風評被害や情報流出が増える中、企業が掲示板などの書き込みを
把握できる監視サービスの導入を進めている。ネット上の憶測や中傷、ウイルス感染に
よる機密情報の流出は「株価や製品の売れ行きに影響しかねない」（大手家電役員）ためだ。
　ヘラクレス上場の監視サービス最大手ガーラの「イーマイニング」は、多数の掲示板や
ブログ（日記風ウェブサイト）を検索。登録した社名や商品名などが書き込まれた場合、
契約企業にメールで通知する。導入先は大手家電や銀行など約二百社に上る。

　一方、ベンチャー企業のピットクルー（東京都中央区）は「人の目による監視サービス」
が売り物だ。
　二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。
「システムでは判断できない隠語も見つけ出せる」（松本公三社長）という。

　掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。

　監視サービスを利用することで、企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を
最小限に抑えることができる。ただ、松本社長は「情報の大半は社内から漏れる」と指摘。
情報流出を防ぐには企業の意識改革も不可欠と強調する。
ソース：http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc

150 名無しさん＠６周年 New! 2006/05/09(火) 16:38:24 ID:QL0o3lu+0
企業が工作を仕事として取り掛かれば
２ちゃんねる何て簡単に世論誘導できるぜ

１スレ工作員4，5人でスクリプト駆使しながら
やるだけでＯＫ

動物農場を読んだ。
ボクサー（ウマ）がかわいそうだった。
で、あのブタのナポレオンは丸焼きにしろよ。

なんでオブライエンがあんな七面倒なワナを仕掛けていたのか理解できん。

別にウィンストンと接触する意味はなかったわけで。
思想警察にでも張りつかせて置けば、そのまま姦通で逮捕。

それは摘発するのが目的じゃないからだ。

ウィンストンを完全に打ち砕いて偉大なる兄弟を愛するように作り変えるには、
まずはちょっと反体制思想にかぶれた程度ではなく、
ゴールドシュタインの著書を与えて知識も主義主張も完璧な反体制主義者にする必要があった。
というか、そうでなきゃいけなかった。

彼ら（オブライエン）にとってそれは自ら愛してやまない権力を再確認するための、
あるいは日々強めるための糧でしかないのだ。

まさにシステムの確認の為の実験だよね

オブライエンのイメージはムスカ大佐

このスレもそろそろ終わりだが、私の職場はオーウェル風の世界が始まりつつある。
最近の人事異動で、権力志向のビッグブラザーがやってきたのだ。
ありがちの達成感に生き甲斐をなどといったスローガンがやたらと掲示され始め、
じわじわとパワハラの被害者が出始めている。
さて、私はどう反応すべきか。本音建前折り合いを付けて、したたかに振る舞わ
なければならない。

強権的体制ってスローガン好きだよねぇ。ナチスにせよソ連にせよ。
とりあえず、精一杯抵抗してくれ、同士よ。

All bussiness men are equal, but some bussiness men are more equal than others.

それはどこの国も同じでしょ

愛国法しかり、児童ポルノ法しかり

民主主義国といいながら、実際は権力者の無法がまかり通って居るんだからな

まーたお上批判、アメリカ批判っすか

ところでおまいら、オーウェルのウェルズ批判についてどう思う

http://jp.youtube.com/watch?v=KE4HGlmtOcg

角川の『動物農場』買ってきた。

オーウェルで手に入るものってこれと、あと「1984年」だけ？

「一杯のおいしい紅茶」でも買ってみたら？

>>957
パリ・ロンドン
マジでオススメ

アニメの動物農場ってどう？
見たいんだけどなかなか売ってないし・・・、都内でレンタルしてる所ない？

それ学生のとき英語の授業で見た覚えがある。
先生（非常勤講師でたぶんどっかの大学の先生？）
がオーウェルかユートピア小説の研究してた人だった。

http://jp.youtube.com/watch?v=Rqko1yNUv5I

パリ・ロンドン読んだ後じゃ
最近、高級料亭で料理の流用してたりするニュース聞いても
あんまり驚かないし、騙された側が騒ぎすぎだと思ってしまう

モンサントはこれを見る限り相当、あこぎな事してるな・・・
ＢＳの特集の内容は恐怖以外の何者でもない
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%88_(%E4%BC%81%E6%A5%AD)

>>954
民主主義は権力の監視と批判が根底にあるシステムだ
お上の批判がいやなら絶対専制君主でも担いどけｗ

お前のは根拠の無い便所のラクガキだろｗ

監視と批判とか笑わせるなよｗ

キリン、伊藤園は創価
サントリーは在日変態新聞(毎日新聞)のスポンサー
スポーツニッポンは在日変態新聞の子会社

公明党、創価、池田大作(在日朝鮮人)個人を徹底的に追求した朝木明代元市議は殺害された。
現職の警察官が犯人を３人と特定した。
創価の検察官が捜査をストップさせた。

【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm413●1036
http://jp.youtube.com/watch?v=Cu●GBIk3arLs

【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm41●30867
http://jp.youtube.com/watch?v=CA●jjED3xJfY

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://blog.live●door.jp/the_radical_right/archives/51991616.html


↑一日最低一コピペすること

　 ／　 ＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ

【IT】グーグルが「Street View」の機能を巡る裁判で反論「現代社会に完全なプライバシーなどは存在しない」 [08/08/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217944900/
【IT】グーグル(Google)の地図新機能「ストリートビュー」、削除要請次々　職質中の男性写真も［08/08/06］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218074086/

「1984年」の世界って少子化で自壊しないか？

・セックス敵視
・親子愛敵視
・夫婦間の行為監視（慣れてるかもしれんが）
・物心ついたら我が子に監視される
・親（または子）が消されるのが珍しくない

この様な悪条件だし、人工受精を運用してるという記述も無い。党員人口がガタ減りしてても不思議じゃない

貧民が子作りしまくってるから少子化問題は無いんじゃないの
優秀な貧民の子供を党員に引き上げればええ

>>969
> この様な悪条件だし、人工受精を運用してるという記述も無い。党員人口がガタ減りしてても不思議じゃない

原作小説のゴールドシュタインの本には、人工授精や人工子宮の研究に着手している（まだ成功してない）事を
示唆する記述がありますよ。

まぁ、永遠には続かない体制ではあるよね
インフラの荒廃であそこまで広大な領土が維持できなくなり、
かつてのモンゴル帝国のようにいつのまに分裂して
前近代レベルまで後退してからまたゆっくり歴史をやりなおす感じになるだろう

このスレも1000近いな。
次はオーウェルスレと別に、1984年の作品スレも立てるというのはどうだろう？
とかくイデオロギー面ばかり注目されがちだが、ポリティカル・フィクションの見地からも非常に興味深い作品舞台だと思うんだが。
あの全体主義社会の描写が与えた影響はSF界にも大きいし。
イデオロギーとか作者の文学観とかについてはオーウェルスレが担当、みたいな感じで如何だろう。

>>970
優秀な貧民の子供を党員に引き上げるというのは、
たしかにゴールドスタインの本に書かれていたが、
実運用されている気がしないのだが…
貧民には教育が与えられず、選抜システムがなさそう。

ＤＱＮの子はＤＱＮという無限ループの上に、無駄に子だくさん。
いずれ世の中はＤＱＮで埋めつくされる

>>973
正直作家としてのオーウェルスレがSF板にあるのは無理があると思う。
文学板にも前はスレがあったんだけど、落ちちゃったんだよな。
まあ>>1がいきなりカタロニア讃歌を引いている時点でおかしいんだけど。SF板なのに。

1984年のスレっていうと、映画版のスレとして懐かし洋画板にひとつあるだけだよね？
この板には小説版のスレがあるだけでいいんじゃない？
作家としてのオーウェルについて全般的に語るスレはどっかよその板に引き受けてもらおう。

何か違うような、、と思いながらも２０数年調べなかった
今はっきりわかった　市民ケーンの人と動物農場の人は別人だと

またまた一つお利口さんになっちゃったね

市民権とファシズムは当然、似て非なるもの。

ＳＦ板ｊにあったのか・・・文学板探してたぜ・・・

「１９８４」、途中まで読んでるんだけど「未来世紀ブラジル」のイメージと被るわぁ・・・
ハックスリィの「素晴らしい新世界」もだけど、最早クトゥルー系と大差ないグロテスクな理想社会。
「動物農場」なんかはソ連ネタと併せて爆笑モノだったけど、流石に連続で読んでると色々疲れますね…

そのコンボは確かに疲れるw

「1984年」の主人公ウィンストン・スミスのモデルは、おそらくミハイル・
バクーニンではないかと俺は思う。彼の「告白」「アレクサンドル二世への
嘆願書」がどうしてもスミスと同じ反逆の悲惨を連想させずにはいられない。
またオブライエンのモデルは、多分カール・マルクスだろうと考えられる。
愛情省での尋問はバクーニン×マルクスの論戦をかなりアレンジしたもの
ではないだろうか。この二人が小説のような世界でしかも上下関係にあれば
実際の展開以上に、つまり小説のような展開になっただろうとオーウェルは
想像して「1984年」を構成したように俺には思える。実際マルクスにバクー
ニンが敗北した事実は、権威主義的社会主義での反逆者の敗北を先取りしてた
わけで、オーウェルがこの二人をモデルに創作したというのは充分あり得る。