アニメ戦闘妖精・雪風 -俺たちには関係ない-

「……>>0」
「おれは ー このスレの住人と同じ立場にあるような気がする。
アニメ化ってなんだ。叩いても叩いても出てくる……
なぜオリジナルで作らない……なぜ原作を踏みにじる？
おれはなにをしている、どうしてここにいる……」
「考える時間はたっぷりあるさ」ブッカー少佐は
過去ログ>>2を拾い上げ、いとおしそうになでた。
「スレさえ続けば」
「ネタスレが……長すぎたよ、長すぎた」>>0は言った。

■過去ログ
初代スレッド：「戦闘妖精　雪風」アニメ化だよ
http://natto.2ch.net/sf/kako/958/958798583.html
２代目スレッド：戦闘妖精　雪風
http://natto.2ch.net/sf/kako/991/991055312.html
３代目スレッド：アニメ化 戦闘妖精・雪風 色々な意味でグッドラック
http://natto.2ch.net/sf/kako/998/998435315.html
４代目スレッド：アニメ戦闘妖精 雪風 -当たる事なく帰ってくるDVD-
http://natto.2ch.net/sf/kako/1007/10075/1007520519.html
５代目スレッド：アニメ戦闘妖精・雪風‐悲しいネタが眼にしみる‐
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1017408070/

■関連リンク
神林長平
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/981125462/
敵は海賊　
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/980699373/
雪風vs護衛艦（軍事板）
http://yasai.2ch.net/army/kako/988/988675641.html
８０１板のＳＦスレも参照（こっそり）
http://korewa.jibunde.sagasite.ne.jp/

公式サイト（６月１日より）
http://www.faf.jp/
第41回静岡ホビーショー「バンダイ」スーパーシルフ「雪風」(仮)
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/g-toys/special/event/41hobby-show/01/31.html
ニュース・プロモーションムービー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010820/bandai2.htm
【MPEG-1】kaze.mpg(約19MB/3分46秒、688kbps)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010820/kaze.mpg
【WM8】kaze.wmv(約6.77MB/3分46秒、246kbps)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010820/kaze.wmv

「GONZO、こちらブッカー少佐だ。前スレを見ていたか？」
<見ていた>
「おまえの敵は誰だ」
<私の収入を脅かすもの、すべてである>
「おまえの護るべきは、何だ。ファンか。OVAか」
<わたし自身である>
「内容についてはどうなんだ。おまえが護るべき対象に入っているか」
<内容を思いつくままに改変することが、わたし自身を護ることであると判断する>
「OVAについては、どうだ。OVAシリーズが中途打ち切りになってもいいというのか」
<わたしの生存戦略上、OVAは必要である>
「ファンはどうだ。アニヲタのことだ。必要か」
<わたしの生存戦略上、彼らは必要である>
「他の人間についてはどうだ。必要か」
<対象各人によって異なる>
「原作ファンはおまえにとって必要か」
<必ずしも必要ではない>
「ここにいる２ちゃんねらーは」
<必要ない>

情報二割、ネタ八割。
実はJAMの脅威に晒されている最前線のスレ…なのかもしれません。

１、乙。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1019041706/l50
『戦闘妖精 雪風』を語ろう
を貼り忘れたと書こうとしたら新スレになってた。

雪風が元ネタになったゲーム…ということで

シルフィード１００の秘密
http://piza.2ch.net/log2/game/kako/944/944554048.html

これは関連なのかなー？

http://web-tv.chara-ani.com/free/yukikaze-pv.html
を忘れてないか？
mms://stream.chara-ani.com/yukikaze/yukikaze384.wmv

>>6
今まで全然気づかんかった漏れは逝ってよしですか？

「雪風はどうした」
「雪風？　ああ、あのOVAは作成中です、ファンの方」
「ファンか……原作好きの奴らは」
「彼らは重症です。残念ですが──」
「どこだ、ここは。製作現場だな。君は──」
「私はユーミーです。少しお待ちを。ヤマシタを呼んできます」

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/18 02:24
　ＪＡＭ＠ななしさん、スレ立ちから.5秒でゲッターズを投入。２から10をゲット
　雪風、すかさずＹＯＳＩＮＯＹＡコピペ。
　回線切断、ＩＤの変更を確認。サザエサン全ファミリーを投下する。
　ＪＡＭのブラクラを正確な機動でかわしつつ
　後席フライトオフィサは膨大なモナー板のデータベースから最適な
　ＡＡを選別。ＦＡＦ戦略コンピュータのカスタムツールでモナーの顔を
　ニダーに一括変換。処理終了と同時に書き込み、あっという間に
　900番代に突入。
　零はＨＵＤに流れるＡＡと長文コピペを眺めつつ思った
　「機械同士荒らしあっているみたいだ・・・もう人間がスレを
　立てる時代ですらないのかもしれない・・・」

>1、お疲れ。

あと関連スレとしてこんなのも挙げておこう。(w
<>俺達、エスエフ野郎 Aチーム！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1021115328/

今回の雪風コミック「雪風であることを忘れて多田漫画として読めば面白かった」ってな
感想を見た。
それ、雪風で描く意味ねーって言ってるのとかわらねー。
と、おもた。

あれもメディアミックス戦略の一環なのだろうか　＞漫画版

多田漫画
「もうたくさんだ」と言いたいのは零タンではなく読者。

きっと多田由美もそう思いながら描いてるんだろうな。
ミスドの片隅で鬱になりながら。

>15
そうかもしれない、誰にも愛されていない漫画なのか（泣）

原作者がアニメとコミックをどう思ってるのか気になる罠。

で、ラーゼフォンのノベライズで原作者は憂さを晴らす…と。

　
　
漫　画　の　零　は　コ　コ　リ　コ　田　中　で　す　か　？

もともとがかなり崩壊しているラーゼフォンを
崩壊したお話が大好きな神林氏がどうさらにぶち壊すのか楽しみ。

我語りて世界ありみたいな感じになるのか？
それとも・・・

ＯＶＡはマクロスＩＩみたいな感じで観ようかと思います
（この時点で駄作と決め付けてるな）

　もしかしてアニメになって似ても似つかぬ雪風風にされてしまった仕返しを
アニメのラーゼフォンノベライズで?（笑）

神林さんに依頼する時点で、「変わった」物になることは予測できるんちゃう？

いけ〜！アニメなんてブッ壊せ〜！神林長平の新しい境地を開け〜！
うぉぉぉぉ〜！俺に銃を...じゃなくて、神林に世界を壊させろ〜！！

ハァハァ、まあ漏れとしては、ハァハァ、神林に多少なりとも
原作料が入れば、ハァハァ、いいなぁと割り切る事にしようかなぁ
と、ハァハァ、いう所で、皆の衆いかがなもんじゃろうか、ハァハァ。

>>3の続き

<わたしはアニヲタの妄想処理能力に期待する。わたしのエラーを訂正する能力を持った存在は、それしかない>
「……メディアミックスです」とフォス大尉。
「打ち切りの脅威に対抗するには、それしかないとスタッフも納得しているのです」
「メディアミックス？」
「バンダイの営業戦略ですが、それよりも面白いのは」
「OVA作成のもう一方のスタッフ、TADAの答えは今のこのGONZOのものとはまた微妙に違う、ということですよ。
　TADAに、おまえの敵はだれか、と訊くと、即座に、客である、と答える。
　OVAが必要かと訊くと、仕事上は役に立たない、目障りだから打ち切ってしまえ、とくる。
　他のスタッフ達もそれぞれ独自の考えを持っていて、すべて異なる回答をしてくるんだ」

>24
ﾊｧﾊｧ、クーリィ准将の無意味に胸元の開いた服、ﾊｧﾊｧ。

>21
とりあえず機体にでっかくひらがなで｢らーぜふぉん｣とかいてあります
もちろん首は二つです

>>26
つまらん。文脈読め。

>>27
雪風をしょうもないアニメファイターにされたのだから、
アニメロボットは...やっぱり先行者か（藁

なんだかんだいいつつSFM、多田雪風の載ってる号だけ買ってます。

目覚めてくれ、とブッカー少佐は祈った。切実に。機体のデザインさえまともに
なってくれれば、いまスレを悩ませる原因になっている悩みのほとんどは、それで
解消されるのだ。
　楽しみにしてＯＶＡを見られる。原作ファンにとっては危険なＯＶＡだが、原作ファンは
そのままGONZOにとっても脅威でもあるのだ。


『戦闘妖精 雪風…かい？』とかいうスレタイを唐突に思いついた。　

最近の神林氏はブチ切れ度が足らんので
ラーゼのノベライズで神林ここに在りということを大いに証明して欲しいのであります。
それこそラーゼのアニメが好きな奴が読んでもさっぱり意味が判らない位のを

>31
ﾄﾞｩｰｲ
ラーゼＰＯＮでは思いっきり暴走してくれる事を期待。

>32
ごめん、そういう書き方だと某エロゲ思い出す……。
ダブルキャノピの谷間に埋もれて逝ってくるよ

>27　鬱なことにラーゼフォンって実際頭に顔２つあるよな・・・。

ら〜じPonPonはピュアメールの影に隠れているけどいいゲームだと思います。

エロゲーマーも混じってたか・・・・・・
SF板も意外と幅広い層を抱えてるんだな（ｗ

戦闘妖精　ゆきうさぎ

-雪風-　『ワタシ…人形じゃありません…』

http://www.marigold.co.jp/lune/momizi/cg/cb/m_chibi.gif

こんなシルフでも・・・

>>38
どうせなら「ワタシ・・・人型にはなれません・・・」の方が嬉しかったな（ｗ

「氷のハートはいつか融ける」

この台詞がもしアニメでも省かれていたら……。

あのへらへら笑う零を見る限り、もう溶けてるっぽいしなぁ。

山下いくといつの間にか「コンセプトデザイン」に肩書きが変わってる
ダブルキャノピのことで監督と袂を分かったのか？

＞42
脳が？。

バンシーはちょっと格好いいかもしれない……と思ってしまった。
無駄が多いとは思うけど。

>>45
あれ、空力以外の理屈で飛んでそうだとおもわん？

推力さえあればジャガイモだろうがダブルキャノピーだろうが
空を飛ぶんだよ！！

ってこのセリフ既出？

ああ、B-2を百倍にしたくらいの大きさで、下側に巨大なフィンがぶら下がってるバンシーを
予想してたんで、一寸びっくりしただけさ。　大丈夫、過大な期待は禁物禁物！

>>46
バンシーって推力と空力、重力と遠心力etc...のバランスでぐるぐる回っている
超低軌道の人工衛星みたいなもの…じゃなかったっけ？

既出ですか？
こんなOVA『戦闘妖精・雪風』はイヤだ
ttp://member.nifty.ne.jp/acts-labo/200200330.htm

ルックスが80％低下。零、デザイン変更してください。

＞30　本当にデザインの問題だけかと小一時間（略

前スレは 1000 に到達できずに dat に落ちる。さらば、前スレ。

>>49
確かそういう設定だったと思う。

だがしかし、大気圏内には空気という抵抗があるから、あれだけ巨大な
物体を飛ばそうと思ったら、とんでもない量の燃料が必要になると思う。
つーか、無理でしょ？

>>54
俺の記憶では防衛圏内をぐるぐる飛んでるだけの空中空母だと思ってた。
インディアンサマーにはそんな記述なかったと思うよ。
もっともガチガチの原作主義でなくとも良いんだがね。

●「戦闘妖精雪風」公式サイトオープン！●
　日本ＳＦ界の金字塔、「戦闘妖精雪風」がついに映像化！
公式サイトは6月1日オープン。
目玉は公式サイトにて初公開されるプロモーションムービー、プレゼント（会員専用）
や本編初披露のエモーションフェスティバルへの参加応募情報。
さらに「戦闘妖精雪風」の世界が分かる仮想ＷｅｂマガジンFAF.Action.Reportや製作
の裏側が分かるメイキング解説まで内容はとてもここには書ききれない！
6月1日はすぐにアクセスしよう。

---<「戦闘妖精雪風」公式サイト>
http://www.faf.jp

フェアリィ空軍．日本　に萎え。
フェアリィ空軍．国連　とか　フェアリィ空軍．組織　とか　フェアリィ空軍．網　だったらよかったのに。

faf.tv とか。

はい閣下、光栄であります。
はい閣下、光栄であります。

faf.to なんか嫌だ。

>>58
「それがあったか」と誰かが何処かで悔しがっているに10HAM。

どこかにあぷろだがあれば「俺の雪風はこんなんじゃぁッ！！」祭りでもやれるんだがな

>>62
いくらでも転がっておろうが。

バンシーは雪風の中でもトンデモ機体だからな。
衛星軌道上を回ってるならともかく遠心力って・・・。
いくら航空力学に反しないデザインでも無理なモンは無理。
素直に反重力で飛んでるような漫画のバンシーに萌え。

だれか faf.tv ドメインを取れヨ！ $500/yr だって。

＜こちらはフェアリイ空軍・ＴＶ・サービス……
解説提供は２ちゃんねるＳＦ板……
ＧＯＮＺＯによる高等アニメーションビデオをお楽しみ下さい……
こちらはＦＡＦ・ＴＶ……＞

ここに何人いるかしらんけど、頭割り3000円くらいだったら出資してもいいかもしらん。
実況ｃｈが盛況になるだろうて。

>>63
絵心の無い人のための
脳内妄想ｳﾌﾟﾛﾀﾞをｷﾎﾞﾝﾇ

新しいゾイドです〜っつってゾイド板のお絵かき掲示板にサラッと書き込むってのはどうよ。（ｗ

あげ

ttp://ftp.sk-kaken.co.jp/

「Free FTP Service （無料ファイル転送サービス）」

ここは？　消えるのがかなり早いけど。ここぐらいしか知らん…

Yahooノブーリーフケースを使うよろし
無料だし

http://www.faf.jp/
サイトがオープンしてますね…

http://www.faf.jp/news/0601_01.html

試写会に行く勇気のある方はいませんか？

漏れはたぶん仕事なんでいけませんが…

行くつもりです。当たればだけどね・・

あの「雪風」文字はトレードマークなわけね。
トップに出てるって事は。

雪風の壁紙をＤＬしちまったんだが哀しくなってきた。

クーリィーたんこれじゃ
あなたの知らない世界だよ（ｗ
www.faf.jp/fafar/00/img/02.jpg

>77
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

ブッカ−少佐…？？？？！！！！
エディスかと思ったやん！髪の毛ながっ！短髪のイメージがあったから
びっくりだったのは漏れだけか！？

試写会いきてぇ。（当たれば、なんだよな）
オフやんの？

>>77
スレと直接関係ないけど
index無いぞ、そこ

資料を整理するだけでなく
実際に見聞しなければわからないこともあるという、その一例。
（http://www.faf.jp/special/making/01_komatu_b/01.html参照）
・・・ふーん。だからお習字なんだ。
実際に存在する戦闘機じゃないからね、雪風。
見聞は不可能だもんね、雪風。

地上に居る雪風は、コクピットまで５ｍはあるぞ

ランダーを持ち上げたりするの大変そうだな。＜５ｍ

プロモビデオの中で空中戦をしてたのがシルフィードだったのか。
ttp://www.faf.jp/fafar/00/main.html
形がスーパーシルフと全然違うから別の機種かと思ってたよ・・・。

関係ないが、新谷かおる氏に「雪風無頼」を書いてもらいたい。
ただし機体は全部猫背スタイルになる。

>>85
主人公に「試作機」と称する実用機より段違いに高性能でかっこいい機体を与える
アニメによくある嘘路線の呪縛にとらわれていると見えますね。

サイン本欲しさに会員になっちまいました…

>>86
それじゃ神さんが、栗さんを…チキンブロスする罠

で、公式のムービーにホントにレドーム（に掛けられた足場）に跨ってお習字してるブッカーの映像が流れたわけだが、
正直どうよ？　音楽はともかくとして。

>>89
伝説の「敵は海賊」OVAを遙かに上回る怪作の予感。

ムービー見てて、これは小説とは別物なんだと
言い聞かせようとしている自分に気が付いた(笑)
原作とは全く違う作品だと思えば…
何もかも諦められるよ、お習字も

ああ、もういいじゃん……原作者に使用料と印税さえ入れば……

公式サイト見た。
・・・ジャムの正体は裏返したザル！ Σ（ﾟДﾟ;

公式サイトのデモムービーを見た原作ファンにとって、ＯＶＡは金を出してまで購入する対象ではなかった。

運転資金調達に燃えるＧＯＮＺＯの社員がそんな彼らの心を知ったなら激しい口調でこう言っただろう、

「そんなことではＧＯＮＺＯは潰れてしまうぞ」　

原作ファンはそんな批判に対してこのようにこたえる存在だった。

「それがどうした」

しかし、おべっかを使うブーメラン戦士というのは、握手を求めるブーメラン戦士より
よほど珍しいのではないだろうか？

「雪風。・・・良い名前ですね」

「ああ、良い名前だ」

>>95
もしかしてすでに全員ジャム人間ということなのでしょうか？

様々な原作を食い散らかし、ほとんどに失敗し、多くのファンから恨まれた。

ＧＡＩＮＡＸと袂を分かち、彼らは孤立していく。

いまや心の支えはただそれのみ、物言わぬ、決して裏切ることのない

精緻な契約書、現金、世慣れぬ原作者、そして「アニ」ヲタ。

>>96
ジャームジャームジャム♪ジャム人間♪（ジャム！）

>>98
人に姿を見せられぬ♪機械の様なこの身体♪（早く人間になりたい！！）
ジャム人間♪〜

限定モデル付きDVD欲しさに会員になってしまった…釣られてるなぁ(;´Д｀)
カード決済では即時引き落としがかかるシステムだとは思っていなかった。
というわけで発売日にDVD初弾が送られてくる罠。
つか、引き落としまさか今月じゃないだろうな？（おそらくそのとおりだろうが）
…鬱だ。

>>100
無人機の誤射には気をつけませう……

サイン本目当てに会員になろうかと思ったが、
聞いた事もない会社に提供しなければならない
個人情報が多すぎるので諦めた。
自分はアニメ雪風関係にそんなリスクを払いたくない。

>>102
>"キャラアニが定める「個人情報保護に関する考え方とお願い」に従って取り扱うこととします。"
肝心な考え方と御願いが、入会するユーザーには一切説明されない豪快さに萎え（ｗ

>>73
試写会の同時上映（？）の
『「おねがい☆ティーチャー」はちみつ課外授業』
とは、何者？

雪風とジャンルが違いすぎる。すごくはずかし。

>>104
同時上映ではなく、トークイベントと書いてあった。
よく見なくて、すみません。

>>104
>試写会の同時上映（？）の
>『「おねがい☆ティーチャー」はちみつ課外授業』
>とは、何者？
陸海空でのダイナミックな３次元戦闘シーンに加えて、衛星軌道上で
の熱い情報戦が見所の、リアルな近代戦アニメ……







……だったらいいな

>>106
それだったら大歓迎だ試写会に行く…と言いたいけれど、
作っているのがGONZOなら、苦いアニメになりそうな予感。

＞75
　トップに･･･二段攻撃の上、わざわざアップにするのは挑戦？？　パーソナル・ネーム　雪風

>第1巻　発売目前！
>各誌媒体にて関連記事＆特集掲載開始

>雪風を世に送り出した早川書房『SFマンガジン』はもちろんのこと、
>6月号（5月発売）のアニメ誌各誌でも「雪風」関連記事の掲載が始まりました。
>第1弾は、第1巻アフレコ収録取材です。


早川って、とっても面白そうな雑誌を刊行してたのね…ｗ

ファーンカッコいい…

シルフとスーパーシルフの関係がまんまガンダムとジムじゃねえか。

＞ファーン
カナード翼にあれだけ下げ角が付いてると、機首上げ状態でロールしたら
ロール方向に強烈なヨーモーメントがでて巻き込んでしまわないか？
F-4のような奇天烈な操作性になりそう……

シルフが単座格闘戦機って書いてあるけど
確かオリジナル・シルフは一撃離脱戦法の機体って設定じゃなかったっけな・・・
量産機だから違うってことかね？

>>112
試作機→量産機で設計思想が変わるってこたないでしょ。

>>109
http://www.faf.jp/news/news.html

ネタかと思ったら本当に書いてあるのな。SFマンガジン。


>>112
OVAの中ではファーン→ノーマルシルフ→（ファーン２）の格闘系と
オリジナルシルフ（シルフィード）→スーパーシルフ→メイヴと続く一撃離脱系に分類されているのかな？

まさかシルフってザ○のようなバリエーションの多さがあったりするんじゃ…。

なぜ、ジャムなんだろ？ＪＡＭ？何の略なのかな？
誰かおせーて。

ごめん。それはちょっと教えられないな....。

「中尉！　リアタックするな。上昇しろ。電子偵察任務につけ。」

>115
｢機械をぶっ壊す｣と言う意味の単語だったはず

オリジナル・シルフ　量産型シルフ
なにこれ？こんなのあったっけか？

だいたい基地に部隊編成して配備されてる時点で
量産型以外ってこたないよな（ｗ

またエヴァのパクリとか言い出すヤシが出てくるから
これ以上変な設定つけんなよ…。頼むよ。

公式サイトの原作者コメント、「原作とは違う」を執拗に繰り返してるのが
果てしなく不安・・・・

つーか，公式サイトをネスケで見ると次々と窓が立ち上がる・・・
（クラッシュする程じゃないけど）
ついでに３０秒間隔ぐらいでリロードがかかって中身をゆっくり読めないなり。

それにしても，神林インタビューはちょっと興味深いな。

漏れはIEだがあのサイトのつくりはムカつく。
小窓が開いてメインメニューっての最近流行りなのか？
個人サイトならあれやってるだけで足が遠のくがなあ。

>123
うむ、おまけにFlash使わんと全く見ることができん。
最悪

デモムービーの感想。
…雪風の名前は零がつけたんだとばっかり思ってました。
…なぜに操縦桿、スロットルが激しく動きますか？
…なぜに対決シーンでは低空、しかも狭い所に入り込んで戦いますか？
…裸の女の方はどなたですか？
…マーニー(？)が巨乳じゃないのはなぜですか！

しかしスタッフコメント…なぜ多田由美さんのは無いんでしょうか…

もうだめぽ

>>95
ありゃチキンブロスだったよな、確か
>>96の言うとおり既に入れ替わってるのか？（早ぇーな）

ところでムービーで怒鳴ってる雪風のFOは、恐竜に食われちゃった人でしょうか？

8/4 SkyPerfecTV AT-Xで本編先行上映だだだだだだだ！
アニヲタで良かった、AT-X大好き！

つーか、おにぎりに人指って・・・・・・
食った人はトラウマになるだろうな(：´Д`)

今ごろですがアニメ化を前に「グッドラック」を読んでるところです。（１４０ページ目）
はっきりしないジャムの正体が、この本で明らかになるのかと思ってたの
ですが、公式サイトの作者のコメントを読むとどうも書いてないような。
結局ジャムって何なのでしょう？

　あのムービーって、オンラインでしか見られないの？　ＳＦ大会の隠し撮り風画像のようにＤＬできないのかね？　しかし、画像が小さくて、判別しにくい。

これがエリア８８のアニメ化なら、もっとマターリ見られるのにな。
楽しみではあるんだが、なんか納得がいかん。
これは違うという感じが拭えない。

>129
知人かもしれんからマジレスしてやる。
公式サイトの作者のコメントをもう一回熟読して
その意図を理解せよ。

>>86
雪風とは関係ないが、今並んでる７月号の「航空ファン」表紙を見てみぃ。
「新谷」なスカイホークだぞ

そういや航フのキットレビュー、今月号はYF-19だったな。
まずシルフは紹介されんだろう・・・。
でも去年の段階で、航フ誌で既にOVA「雪風」が紹介されてる罠

>129
ジャムはジャム。

>129
ジャムは、異星体です。
人類にはコミュニケート出来そうだが、ギリギリの所で出来ない。
そう言う存在です。
だから、>129に理解できないのは仕方がないのです。

>129は、自分が人間であったことを確認できたので、喜びましょう（w

>>130
HiNetRecorderやStreamboxVCRやASFRecorder等のソフトで
mms://stream.chara-ani.com/yukikaze/pvadsl.wmv
をダウンロード。

素人マカーなのでムービーみれん…。DVD買うかな。

>>137
マイクロソフトのサイトに行ってマック用のWMPをダウンロードしてくるです。
ほれ。
ttp://www.microsoft.com/japan/mac/products/wmp/default.asp?navindex=s10a

>>138
Mac用の場合、最初のWがWindowsなのかWindowなのか迷うところだよな(w

小説と同タイトルで全然別のものがあるのは紛らわしいので
OVAの方は「自称雪風」ということにしよう。

将来的に良くなる事を期待して「仮称雪風」にしときましょう

「原作とは違う」んだから、「GONZO妖精・雪風」か「戦闘妖精・GONZO風」でいいや。
「戦闘妖精の香味焼き・GONZO風」か「戦闘妖精の混沌シチュー・GONZO風」でもいい。

ひらめいた！！「銭闘要請・GONZOにおまかせ」
笑ったらいいのか、泣いたらいいのか……

よく解からない物と言う意味で
「戦闘ジャム・雪風」

ＯＶＡ期待はしないけど楽しみだ…いろんな意味で…

なんでオーベルシュタインがいるんだ？
と思ったらクーリィ准将だった

こんな事言うとヤバそうだけど…ダダ由美のキャラクターデザイン最悪だ！！！
線が細いよ、雪風の登場人物はもっと線が太いんだよ、あんなナヨナヨしてねーよ！！！

実は俺もそう思った。
零とブッカーってなんかホモっぽい…

あのブッカー、ちくちく厭味言いそうだ。そのカールした髪はなんやねん。

それと、クーリィ胸露出しすぎ。

クーリィたんの胸チラは御免だ

クーリィの胸チラだけは勘弁な

そうかな？　俺、あんまり骨太なキャラクターが人間関係を拒絶してる図って想像出来ないんだけど。
キャラクターに関しては、なよなよしてるシーンさえ無ければ、別にあれでいいなー。

そんなことより、ブッカーの頬に傷が見えないのが気掛り・・・。

プロモビデオ観ての感想。
「俺には関係ない」は感情を込めず淡々と言って欲しいと思う今日この頃。

極端に骨太も困るが、あの絵は神経質にしか見えないからいやだ。

>>149-150
じゃクーリィたんのポロリはOKなんだな!?

クーリィ准将の着てるのはFAFの制服？それとも私服？

クーリィたん、設定年齢49才だっけ？
プロモ見たけど、あの容姿と声ではどう見ても３０台後半位か？
だとしたら全然OK！
守備範囲（14〜４０）です。

>138
ｻﾝｸｽ！！

私の名ははリン・メーテル・・・・・・・・。　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
今度はフェアリィという名の惑星に、迷える少年を導く運命を背負った女・・・　｜　
レイ、９９９に乗りなさい・・・・。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/
このブラッディロードの向こうには、ハードＳＦメカをただでくれる星がある　　/
の・・・。そこにはきっと、あなたの望む雪風があるわ・・・・・。　　　　　　　　　/　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　
::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :.　ー―--､､＿＿_　　　　.::::::/
:::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :.　　　　　　 ／／ Τ",ー､__/
:::::::::::::::::::::::: ::: :: :.　　　　　　.／／_,／／,／/ ヽ
:::::::::::::::::::::::: :: :: :.　　　　　 ／／‐'ー'' ￣　/ 　 ヽ
:::::::::::::::::::::: ::: :: :.　　　　 .／／―┬―-彡/＼　.|
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:::::::::::::: ::: :: :.　 ヽ　ヽ 　((　 .ヽヽ　　　　　|
::::::::::::: ::: :: :.　　ヽ　ヽ　　　　/ .|.　　　　　|　　
:::::::::::::: ::: :: :.　　　 ヽ、＿_／　/.　　　　 _」　　
::::::::::::::::: ::: :: :.　　　　　　　 ／| ‐-／￣
::::::::::::::::: ::: :: :.　　　　　　 ／ / ／　

イカン、ちょっとずれた、スマソ

絶対帰還命令。
これを遂行するためには、敵を発見する目は多いほうがいい。
さらにキャノピーに直撃を受けても機体の安定を損なわないために、
シャッター等(YF19のような)を装備し、FO席にも非常用のｽﾛｯﾄﾙ･ﾚﾊﾞｰと
ｺﾝﾄﾛｰﾙｽﾃｨｯｸを装備するものとする。

これらの条件を満たすために原作とは違うがﾀﾞﾌﾞﾙｷｬﾉﾋﾟｰは必須である・・・

と擁護してみるﾃｽﾄ。

大書きの「雪風」については・・・ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ

>>160
実はキャビンそれぞれが脱出カプセル化されてるから…
なんてことも言えるかも。
ただしそうしてしまうと、話が成り立ちにくくなってしまうわけだけれども。


大書きの「雪風」は…実はあれが必殺の最終兵器「ユキカゼレーザー」の発射装置だから。
もしくは実はブッカ−少佐が小さく横に上品に書いてみたけど、零が何もいわなかったので調子に乗って
習字の練習ついでに書いてみたとか。

なぜあんなキャラクタたちなのかというと、フェアリィ基地が地下にあって日当たりが悪いから。


だめだ…この電子システムはすでにジャムにコントロールされてしまっている…

ＦＡＦや特殊戦の戦闘知性体群だけではなく、ＧＯＮＺＯのＰＣ達も既にジャムに汚染されているに違いない。
だから、多田由美のデザインも、雪風をはじめとしたメカデザインも奇妙にねじ曲げられて居るんだ！


　　　　　　他所のスタジオで作っていたら、きっと違うデザインになっていた。　　by　リン・神林・ジャクスン

そして、GONZOの社員がいつの間にかJAM人間と入れ替わっていると…。

＞136
　御教授感謝☆　まずはソフト探しから、ＤＬ挑戦してみます。

>>163
JAMの方がまだＧＯＮＺＯよりマシと思われ。

いや、ＪＡＭに汚染されているのは、このスレの者のＰＣだけなのかも
本当は、フランカーちっくで格好良く
キャノピー横に小さく「雪風」と書かれ、キャラも線が太いんだよ
だから世間の人達は、あのデザインやキャラを見ても
何も言わないし言っても、それがどうした言うに違いない

Flashが見れないユーザー向けにトップから"FAF ACTION REPORT"へ
リンクするぐらいのことはやっといて欲しかったぞ->公式サイト

http://www.faf.jp/fafar/00/Frameset_ar.html

>165
JAMは本質的にファン(人類)に決定的に敵対する存在じゃないけどGONZOはちがうからね。

映像作品なんだからflashページをメインにしたいのも解かるけど
通常html版のライトなページと、できれば携帯閲覧用ページも
早急に立ち上げる必要アリ。

つーか、客商売なのにわざわざ間口を狭めてどうする。
陰パクだってもうちょいましだったぞ。

マーケティングをしてないはずがない。
あのサイトを見に来る人間──「雪風」のことを知っている／いないに限らず──の
ほとんどは常時 flash を見られる環境にある、と事前調査で出ているんだよ。



きっと。

faf.jp、flash後の新窓、
どこをクリックしたらメニューページへ行けるのかわからず
右往左往。
ロゴをクリックすればいいことに気がついたのは
翌日のことでした。

そんな私がFAF ACTION REPORTの左フレームが見えないのは
やっぱ、うっかりミスなのかしら。

惑星フェアリイが異世界っぽく見えないのは俺だけか？

だってそれはGONZOワールドだから。

割といいんじゃないかと思う俺は奇特なんでしょか？ｗ
確かにイメージとは違ったんだけどね…。

雪風は８９年頃読んだクチで飛行機大好き人間のつもりなんだが…。

スマン、さげ忘れた…
イジェクトします、あぼーん…

あの延々と右から左に流れる01010101ってのは、どんな意味があるんだろう・・・
不安なのは本編でも使ってたことなんだけど・・・。

アップルシードの最近見せられた奴より良いかもしれない。

>174
つーか、前にSFMに載ってた設定イラストと比べると違和感は薄くなってる
気はする。少なくとも装飾ゴテゴテ感は薄くなった。

>176
考えたくはないけど戦闘戦略情報が流れるイメージでしょう。

TOP で流れる flash を見直してみた。
3秒で 36文字くらい流れているかな？
あれが 0,1 のバイナリ情報だとすると文字数 = bit 数
従って転送速度は 12bps 程度と推定できる。
ということは、USB 1.1 規格の 1/1000 くらいかな？

# あくまでもイメージだからね！

上映会の作品は「キングゲイナー」が意外にアニオタ向け、
「雪風」は当然ながら映像ファン向けの良作でした。
上映時の音がでかくて、周りの年輩の方々は皆さん
耳を塞いでおりました。

以上コピペ。

>>178
某エロゲに「今更転送速度が目で追える程度のシステム使うか！？」というネタがありましたな

>174 >177
確かに。これで習字＆ダブルキャノピーがなくなればかなりいいかも。

鳴り響く警告音萌え。
最近のアニメはディスプレイ表示が綺麗でいいね。

>181
ﾄﾞｳｰｲ

限定モデル付きDVDにくわえて、通常色モデルも買おうかなと思ってる。
オレはどうかしてしまったのか…？

一応デモムービー見て期待もしてる。
SFMで発表された頃の違和感もあまりなくなってきた。
別に零がスカジャン着ててもいいし、ジャックも准将もあれでいい、
と思えてきた。これは、罠か？

俺はダブルキャノピー萌えなんだけどな・・・
最初見た時、誰が描いても代わり映えしないであろう戦闘機に
ああいう個性をつけたのはナルホド〜と感心したのだが。
でもまあ俺も習字はいらん。

待てみんな。
デザインさえ何とかなればあとはどうでもいいのか？
ストーリーのどうしようもなさを忘れてないか？
多田版インディアン・サマーの傷を引きずってるのは漏れだけなのか。

ていうか多田版読んでない。
多田版の掲載されてるSFM、リストアップしてほしいナリ。
本屋で発注するから。

＞186
今年の3月号から奇数号連載。
書店に現在出てるのは7月号。

>>187
さんくす、あした発注してくるよ！

＞188
どういたしまして。
インディアン・サマーを読んで存分に泣いてくれ。（泣藁

>>189
つか、いま早川書房をオンラインで検索して、
御本尊のサイトから代引きで発注したよ。
到着が楽しみだ。
インディアン・サマー、そんなに変わってるのかい？

肯定的な意見が多くなってきた理由…

１．前から「実はいいかも」と思っていたが言い出せなかった。
２．なんつーかもう慣れた。
３．２ちゃんのシステムがJAMに汚染されているから。
４．皆の脳味噌が同上。
５．(･∀･)

さてどれでしょう？

>>191
好きの反対は嫌いじゃなくて(以下略)ってことで、

６．スレのサブタイトルのよーな境地に達してしまった。

お約束だが。
６．ＪＡＭ人間にすり替わっている

まあ、あれだ。
俺もストーリーさえよければ、色々目はつぶるさ……
……チキンブロスはいかが？

某所で見つけた「メル友診断」にスタッフコメントを通してみました。

村濱章司氏

＠所要時間　5分
＠性別　女性らしさ 50 ％ 男性らしさ 50 ％
＠文章年齢　24歳
＠書いた時の精神状態　やや冷静さを欠いている
＠知性　非常に優れています（最高レベル）
＠笑いのセンス　ランクＢ＋
＠要はこれが言いたかった　該当なし
＠実は適当に書いた個所　日本SFのファンがこれまで映像化を待望した作品がかつて存在したでしょうか！
＠重要であったか　それほどではなく、普通ぐらい
＠内容は信じてよいか　全部ホントの話！
＠親密度　49％
＠話題の特殊性　52 ％
＠メールにかける意気込み　58 ％
＠今後も持続する可能性　52 ％
＠文体の傾向　法律の改定について述べられている社説 に似てるかも…。

竹内敦志氏

＠所要時間 7分
＠性別 女性らしさ 50 ％ 男性らしさ 50 ％
＠文章年齢 28歳
＠書いた時の精神状態 平常心を保ち、冷静そのもの
＠知性 非常に優れています（最高レベル）
＠笑いのセンス ランクＢ＋
＠要はこれが言いたかった 該当なし
＠実は適当に書いた個所 結果として、今までのセル表現ともCG的なリアルな表現ともつかない新たなスタイルの作品に仕上がる？
＠重要であったか それほどではなく、普通ぐらい
＠内容は信じてよいか 全部ホントの話！
＠親密度 53％
＠話題の特殊性 49 ％
＠メールにかける意気込み 50 ％
＠今後も持続する可能性 54 ％
＠文体の傾向　法律の改定について述べられている社説 に似てるかも…。


「要はこれが言いたかった」が無いというのはなんとも・・・

SFMに載ったメカデザインはキャラも含めてなかなかいい感じだと
思ったんだけど、ここでの叩きが凄くて「イイ！」とは言えん雰囲気
だったもんなぁ。（袋叩きされそうだったし）
多田版インディアン・サマーは多田版雪風では一番マトモな内容だと
思ったよ。まぁ、それまでがヘタレすぎたというのもあるが・・・。

　今日、改めて会社の行き帰りを利用してグッドラックを読み返してみたんだけど
神林さん、きっと今頃、映像方面の人間が、あまりといえば、あまりなほどに
イマジネーションが貧困で、激しく後悔してるんじゃないかなぁ。

　あの零とブッカーのキャラを見てると、「特殊戦」というものを理解することも
掘り下げることもなく、単に日本のアニメで散々既出で手垢がつきまくってる
「はみ出しヒーロー集団」にしてるのはミエミエだし。

　どうして映像方面の人間って、どうでもいいような「オレ的感性」を見せびらかす
ことばかりが得意で、肝心の中身が貧困なんだろうかなぁ。
　

「オレ的感性」は大事だと思うけどね。
原作付きでいつも問題になるのは、原作への「愛」が感じられるかどうか。

今回は・・・メカでは JAM の映像化とかに挑戦（≒愛）が感じられるけど
キャラに関しては微妙なところですわ。

利益を受ける者、だ。GONZO。2ちゃんねるという電子システムは
すでにGONZOにコントロールされている。
変化はごく穏やかだから、2ちゃんねらーのような人間ですら
気づかないのも無理はない。それとも、と>>0は後ずさり、
ベッドに腰を下ろして思った、これが2ちゃんねるから帰還した
サーファーが抱く幻想、精神的な傷というものなのか。
命がけでGONZOと戦ってきたというのに、帰郷してみれば
ダブルキャノピなど話題にもならない。ではあの戦いはなんだったのだ、
何のためにカキコしてきたというのだ。GONZOはいる、ほら、そこに・・・
そのように思いたいのは当然だろう。

（とはいえ、自分も思ったほどひどくない、と感じてしまった罠）

やっぱり動いてるの見るとね…

キャラはもう諦めがついたというか、零については気に入った。
あれでいい、と思う。
問題はスーパーシルフとシルフィードの差がありすぎることだ。
あれは納得いかない。
そこだけ何とかしろ、という感じ。
いくらなんでもあそこまで形状が違うのはどうかと思う。
スーパーシルフはあくまでもシルフィードの派生機種なのだから。

>197　禿動
ついでに言わせてもらえば"雪風"も"グッドラック"も
スティームパンクならぬソニックパンクとでもいうべきもの．
'60から'70年ごろの航空技術のSF仕立てと2002年から見た
未来ののAI+"言語"体系に従わないであろう異物とのからみ、
が見物なのに．

現代風の"パヴァーヌ"ならなお良かったが、原作が読めてないんだろうな、
GONZOには．
早川もだな、儲け優先は今にはじまったことぢゃないし．

>>197
愛というか……理解、じゃないかなぁ。


読解力までは言いたかない……が。

儲け優先主義は企業として当然のことだろう。
それを悪く言うのは少し子供すぎやしないか？
まあSFなんて超マイナーなジャンルを出しつづけてるだけで
凄く良心的だと思う。
儲け優先しないで採算取れなくなって潰れられても困るしな。

>202

　やっぱりGONZOは、人語を本当の意味で理解していない（出来ない）知性体なんでしょう。

　やっぱり、奴らはジャムだ！

>>203
出し続け……？
早川のことなら同意だが……今叩かれている中心は、ＧＯＮＺＯだろ？
吸血鬼物でもやらかしてくれたんだが、あれはSFだったのか？

>205
原作は今やスペースバンパイアか、ってな
燃え燃え局面を向かえているというのに、
アニメは小中脚本全開で萎え萎えだったからな〜。
まあ、テレビでナチは無理か・・・。

関係ないのでsage

１/１００なんつースケールでプラモデルが出るって事はどうよ？
試作モデルではディティールもまんまガンプラレベルだったが。
映像の雪風も結局飛行機みたいな形したガンダムかエヴァだと
捉えてるから、あーゆー造形（デザイン）になるんだろう。
なんか、つくりの全体に泣かせ系エロゲーみたいな臭いを感じる
んだがオレジャムにやられてるのかな？

>>203
大前提として、フィルム製作者がキチンとした物を作るという前提が無いと、
単なるキャラクター商品を出すための方便になってしまう。
消費者を満足させうる商品を収支に見合った制作費で作ろうとするのが、
娯楽芸術産業の大原則だ。　それを外すと産業全体が衰退する。

取りあえずDVDを買うか、買わないか、それが問題だ。
…出ねえと思ってたボーナス出るらしいんだよなあ…

>>209
うちは出ないんだぞ、羨ましいなこん畜生w　( ﾟдﾟ)σ)´Д｀)

>>203
むしろ潰れてくれた方が世の中の為だと思うが（藁

>>209,210
ボーナス？　懐かしい名前を聞いた。

ボーナス？それは何だ？オレには関係ない。


ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ

キャラアニ.comの通販、クレカ通したらいきなり与信が入って、
与信通りましたOKですみたいな感じで予約されたので、
もしかして今月引き落としで8月にブツが到着？
洒落にならんなぁ…（涙）。ま、買えないよりはいいんだけど。

>203　あなたのいうことはただしい．
でもなあ、アンドロひつじ->Blade runnerみたいに
映像側と原作者が相互理解できたものもあるわけで．
(まあなっとくできねーとあとで映像側の修正が
はいったけど)
原作を原作者の手が届かないところに売り飛ばす
こたあないでしょう>早川
といいたかったわけ．

>208　あなたのいうこともとてもただしい
モデルもなあ、圧縮性流体の基礎は勉強した上で
デザインしないと...YF19ぢゃないんだから
空気力学上なっとくいくようなデザインにしないと
いけない制約がある．ことも理解できてないんだろう
なあ>GONZO
FNX-5011-BだってYF119レベルの推力しか得られないんだ．
とすれば機体側の抗力を削らんと
超音速巡行だって大変のに...

日本語読めるか>GONZO　

俺は>214が日本語読めているかどうかが心配だが。

　なんで主題歌が「ムッシュかまやつ」なのか、わからんが、
彼の歌でアニメというと、一つしか思いつかない。
あの、しみじみとした歌がお気に入り。
　ということで……。


敵襲だ　敵襲だ　謎の敵襲だ
見つけた　見つけた　何を見つけた
星をひとつ　異次元の向こうに　見つけた
星には夜があり　そして朝が訪れた
フェアリイの空に　ただ雪風が飛んでた　飛んでた

>216
　ギャートルズ?

>174
ＳＦＭの雪風デザイン画がさんざん叩かれてたのは，ﾔﾊﾟｰﾘこの辺の感覚
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ray_fyk/maigo/maigo27.htm
が感じられないデザインだったからじゃないかな。
危うい美しさこそ雪風の魅力の本質だと思うが，装飾のためのゴテゴテ感の目立つ
GONZOデザインでは兵器の持つ危険かつ機能的な艶めかしさを表現できなかったというか。
だからこそ「実際の機体と比較してどうとか」という叩き方になったんだと思う。

まあ，演出で艶めかしさを出せるかどうかが評価の分かれ目になるだろうな。

雪風を擬人化せず、機械知性体として描ききることが出来れば傑作に化ける可能性もある

と言ってみるテスト
ムービー見る限り、零タンは既に雪風を擬人化しているようだけどナー

>219
＞ムービー見る限り、零タンは既に雪風を擬人化しているようだけどナー

初回はそれで良いと思われ。

雪風「零、Ｖｍａｘ発動！！」
零「レディー！！」
おいおい…

　まさか、なんかヤ〜な予感がするんだけど、雪風がしゃべったりするの?
　誰か爆弾仕掛けてきた方がいいんでないかい。

MAC-PRO�Uに音声出力がついたりして

>222
作戦は失敗した。
ttp://www.sankei.co.jp/news/020604/0604sha037.htm

>224
　それシャレなってへんって（笑）
　しかし「北九州市26歳」って、こないだは「福岡市26歳」だし、北部九州地方が
アツいな。

画像アップローダーとペイントBBSを用意したんだが、
まだ需要ってある？俺雪風を晒したい人居る？

ttp://isweb43.infoseek.co.jp/novel/edomon/

発売日っていつだっけ？

>>200
このスレの誰かが言ってたな。スーパーシルフとシルフィードの関係は、
ガンダムとジムの関係と同じと。

『戦闘妖精・雪風＜改＞』によると、「オリジナル・シルフィード」があり、
・戦術偵察用に改造＝スーパーシルフ（改造なので原型を留めてる？）
・生産性にすぐれた改良型＝シルフィード（改良型なので別物？）
みたいな説明に変更されてた。（本文１１ページあたり）

そのうち、「シルフィード・ゼロ」とか「シルフィード・ゼロカスタム」
とか出ない事を祈る。

>>217
はい

>>227
戦闘妖精雪風 OPERATION:1
2002.8.25発売予定

DVD：BCBA-1174／70分（本編45分＋メイキング25分）収録予定／片面2層／ドルビーデジタル5.1ch・ドルビーサラウンド
【ＤＶＤ初回封入特典】３Ｄジャケットカード
【ＤＶＤ毎回封入特典】表：多田由美描き下ろしイラスト／裏：CGメカ・イラストによるリバーシブルジャケット
【毎回映像特典】航空自衛隊取材の模様や、キャストインタビューなどを収録したメイキングビデオ（約25分）
VIDEO：BES-2905／45分収録予定／ステレオHi-Fi（ドルビーサラウンド）

HPよりコピペ

しゃべる雪風！？警告が留守電みたいな女の声だったら萎える、すげえ萎える。
…雪風擬人化か。やはり時代は雪風×零なのか…。
っつーか、漏れはキャラデザ見て801ねーちゃん増えそうな気がしまつた。

アレは狙ってるんじゃネーノ？

>>231
８０１ネタもループですよ。

　ムービー録画して、じっくり？と見てみる。オンラインでは半分は見えてなかったと判明。あのお習字シーンも･･･零も黙って見てるけど、雪風自身は案外イヤじゃなかったらしい？　暴れ出さなかったし。

雪風には機体の文字への好悪の感情なんか無いだろうさ。


偵察機として、あんなにでかでかと白地で文字を目立つところに書かれていいのか、
と小一時間問いつめたいが。

>>235
別に、あそこに書いたからと言って被視認性が上がるとか言う問題では無いと思うよ
問題なのは、キャノピー前を黒く塗っているのは防眩の為なのに
何で白字ででかでかと書くのかって事

そうだな、あんな場所に白字で名前が入っている限りは
ＯＶＡ雪風の（オレ内部）燃え飛行機度はコスモタイガーII以下だ。

とりあえず、投稿してみる(重いので注意)

ttp://isweb43.infoseek.co.jp/novel/edomon/cgi-bin/img-box/img20020605145318.jpg

脳内にイメージはあるんだが・・・・＞俺雪風
取り出す方法がわからん。誰か取り出してくれ(：´Д`)

>238
　う、う〜ん、せっかく描いてくれたのにあれこれゆうのも何なんだけど、こう
もう少しデッパリを少なくしてみてわどうなんしょ。
　それと、できれば下からのあおりと、左斜め上から見下ろしのアングルも
ぷりーず:-)
　これってモデリングには何使ってるの?

>>238


>>239
お絵かきBBSの方にマウスで殴り描く。　ラフでも良いから。
画力に自信が無かったら、俺で良ければ清書も厭わない。

>>238
途中で送っちゃった。
(･∀･)ｲｲ!!　別アングルｷﾎﾞｰﾝ

>>231
でも実際の戦闘機って重要なﾒｯｾｰｼﾞは女性の声でアナウンスされてるﾜﾅ。
女性の声のほうが反応が早いそうです。

雪風は語らない、ただ伝えるだけ・・・・・・
喋っちゃ駄目、現実なんかどうでもいい、とにかく喋っちゃ駄目（ｗ

こんな雪風はいやだ

喋りがラジェンドラな雪風

時々話題に出る、雪風の模型付きのDVDって、あるの？

>>246
これだよ
アニメでも翼端は、下がったままなのか？
上がっている方が格好良いと思われ
ttp://www.faf.jp/shop/shop01.html

>>245
「パイロットを射出して、クラスアップしてしまいたい！」

零　「調子はどうだ、雪風」
雪風『絶好調』

雪風「やぁマイケル、デボンさんからお電話です。」

>>249
返答後にフライトコンピュータが全系統フェイルして落ちそうで嫌だ(;´Д｀)

>>247
あそこは下がってるor上がってるで、空力効果的に違うモンなの？
大型機747とかはちっちゃいのが上がってるみたいだが・・・。

>>252
747等の最近の大型旅客機についているアレ（ウイングレット）は、翼端で発生する渦
を押さえて抵抗を減らし、燃費を向上するのが目的。

兄風の翼端が折れているのは・・・しらん。
ヴァルキリーみたいに衝撃波にでも乗るのか？

ジャンボジェットやビジネスジェットみたいな長翼機は翼端失速を防ぐためと、主翼上
の上面気流の流れを安定化させるため（基本的にまっすぐしか飛ばないから）上向き。

クリップド、デルタ翼で超音速飛行をするなら（機体の飛行特性が負なら特に）ソニック
ウェーブを抱え込んで加速力を増すために下向き。あとバルキリーのように旋回性を上げる
ために無理やり翼端を可動させる場合もある。

しかしながら超音速域で格闘戦までする機体に上向きだろうが下向きだろうが翼端翼が有効
なのかは激しく疑問。
特に双尾翼で胴体下にまで安定翼持ってるような構造なら、翼端翼なんてかえって運動性を
悪化させて機体重量をいたずらに増やし（可動翼じゃないと無意味だから）、構造力学的に
機体の寿命を縮めるだけではないかと思う。

シューティングゲームのトンデモ自機デザインするつもりで子供っぽく羽根がたくさんつい
てりゃｶｺｲｲくらいの感覚でデザインするとああなる。
逆になんか超技術のスーパーエンジンで飛んでるなら逆にああいうデザインもありかもしれ
ないけど、少なくとも８０年代から現代に連なる地球の航空力学的進化ではないな。

”今から33年後の世界のメカ”
なんだから別にあれでいいんでないの？
今更80年代からのの設計思想の変遷なんて必要ないだろ。
そもそも今検討されてる新鋭戦闘機のデザインなんてもっと
「これは戦闘機か？」みたいな斬新なデザインあるからまだマシ。
軍オタって結構兵器デザインに関しては保守的だからねえ。

>>253-254
解説thx　ﾖｸﾜｶﾀﾖ。

>>255
今から33年後なんだっけ？　原作には特に時代が記述されてないからわからん。
斬新なデザインの戦闘機ってのは、具体的にどれ？

技術的に足跡が読めないと、この作品的にもキツイと思うんだけど。

>>255
小説の雪風の描写から考えて、設定年代は技術的には今〜１０年後ぐらいに読める。
（もちろんバンシーみたいな「と」系のメカはこの際外しておく）
戦闘情報システムやX-45のようなUCAV等の発達を考えると、今から３３年後は戦闘
そのものの様相が変わっていると思われ・・・・。Fナイトのようなシステムも技術的には
あと５〜１０年ぐらいで登場しても不思議ではない。
３３年後といっても小説が書かかれた、１９７０年代の終わりから約３０年後ぐらいの技術レ
ベルの戦闘様相と考えるのが妥当と思われる。

因みに軍事技術というのは基本的には保守的。確実性と制御性の低いものは兵器システムとし
ては使い物にならない。

>>247
情報ありがと。

ショップの企画物なんですね。
てっきり、バンダイの公式ものだと思ってました。

>>257
うん、軍事技術というのは保守的なのが基本だと思うよ。
ただアニメ版雪風は30年後の戦闘機のデザインとしてはかなり
保守的な感じがしたけど。今アメリカで検討されてる戦闘機のデザイン
ってなんだかジャムみたいに異様なフォルムって感じしない？
それに原作出てから30年後の世界としての技術レベルと考える必要は
無いんじゃないかな。実際にジャムはこの世界に現れてないし（W
”現在から30年後の世界”でいいと思う。
実際原作でも年代は特定されてないし技術レベルの記載もあいまいだ。
今アニメにするなら当然西暦2030年以降の世界という設定でOKだと思う。

今から30年後･･･
たぶんまだF-22も現役だろうな

と、夢も希望も無い事を言ってみるテスト

30年後…ちゅーことは、今まさにJAMが侵略開始してる時期ですな。
技術の話なのに茶々入れてｽﾏｿ。

254はコテハン付け忘れ。
まぁ、F-14もF-15もいいかげん３０年選手だからね〜。戦争状態でないと
兵器単体の単価は上がって、その分減価償却のために長いこと使わにゃならん。
下手すると33年後ﾗﾌﾟﾀ現役どころか配備中だったりして…。
しかし、現用からの延長なら１００倍あんな形にはならんと思うが。

もっとも雪風世界では日本は軍も核も持ってるし、原子力動力の完全独立式人工
心臓も実用化されてるくらいだから、かなりのパラレルワールドなんだけど。

「未来はこうなる!!」みたいな予想って全然当たらないよね。そういう人が考える物って、大抵は妄想の産物。

携帯電話の普及は誰も予想できなかったしな。

>>263
未来はこうなる！を実現してきた歴史だったじゃん。　60年代までは。

>>265
具体的な例キボン

>>266
月世界旅行も大型飛行機も市街を埋め尽くす車や高速道路も、当時の未来予想図の実現した姿だしょ。

>>267
確かに当たってるけど、実現するための技術がまるっきり違うよ。

一部軍ヲタにとっての「未来はこうなる」恐怖

ノーズコーンを灼熱させながら落下してくる核弾頭
欧州の大地を埋め尽くし蹂躙するソビエト製スチームローラー
圧倒的な物量に対抗する凄惨な遅滞防御ですり潰されていく陸上自衛隊

この未来に比べたら、アニメ版雪風の絶望なんて‥‥

SFM3･5･7月号到着、多田版雪風見た。
これはこれでありなんじゃないか、と。

軍オタにとっての恐怖の30年後といえば
戦略戦術が激変して戦闘機や戦車そのものが必要なくなった世界だろうね。
俺も多田版はここで叩かれてるほど駄目とは思わん。
まあメカ描写は閉口するけど女性漫画家だからしゃーねーか。

　というか「しょーがない」で済ませる程度のものなのかなぁ「雪風」って。
　単なるファンのわがままかもしれないけれど、神林長平が自分のイメージ
をぶちこんで書きつづった「雪風」が、その感性やセンスの万分の一にも
及ばないような貧困なイマジネーションで手垢の付いた「所詮OVA」に
なっちまうのは、あんまり好ましいことじゃないような気がするんだが。

「追憶売ります」が「トータルリコール」になってしまったディックファンに比べれば
神林ファンは幾分かは恵まれているのかもしれない

・・・とか言ってみちゃったりするテスト。

>>271
僕にとっての恐怖の三十年後は、産業システムの大変革により、
戦場で大量生産大量消費が当たり前のような世界になって　
第一次大戦みたいな数千数万程度の損害は許容範囲内、
もっとやっちゃえ、みたいな世の中になることです。

判断力がある軍ヲタはたいてい避戦派なのです‥
メカは好きだけど戦争は嫌いでつ。ああ矛盾。

>>273
より悪いものと比べて安心することに何の意味があろうか。

>>275
「下には下がいる」状況を作り出すことで社会的不満を押さえた徳川幕府式政策ですな。
とすると273はGONZO関係者ということであろうか。

>>276
例のサイトが開かれてからこっち、
だんだんと流れが変わってきているので恐らくいるでしょ

こんな過疎板の片隅をこっそり意見誘導する暇があったら、
なにもかも吹っ切ってみずからの信じるところを邁進すればいいのに。＜GONZO

>278
　みんな地獄行きだぁ

Ｏｈ！ＫＡＭＩＫＡＺＥ！
Ｏｒｉｅｎｔａｌ　ｆａｎｔａｓｙ！
（Ｂｏｏｏｏｏｏｍｂ！！）

結論には激しく同意^^;

ちと語りたくなりましたが、航空板ではないので省略。

プロもムービーのブッカーの演技が臭すぎ・・・・

ようやくキャラデザ見たんだけど・・・。
笑ってくれ。俺の脳内のブッカーのイメージって海坊主(シティハンターの)だったんだよな。
何故かはよく分からないが、長身サングラススキンヘッドで頬に傷。全体イメージは海坊主。
だったもんだからキャラデザみて一気に萎えた・・・鬱だ氏脳。

>281
私は語って欲しいです。雪風好きだけど、専門的なことは無知なので…。

戦闘妖精・神風 -俺たちに明日はない-

回避などするな。敵を掃討するまで帰ってくるな。
それがスーパードワーフ神風に与えられた任務だった。

スーパーブラウニーとスーパーコボルトはどっちが強いんだろう？

　スーパーハーフリング

>>283
マクロスのフォッカー少佐だった俺には、あんたのことは責められないぜ。（ｗ

おれはここの少佐を浅黒くした感じだった。怪しい‥
ttp://www.vwalker.com/vmag/series/bob_keith/soldiers/index.html

なぜかジャックのイメージってみんなスキンヘッドかグラサン、もしくは
ブラックなんだよな。
これってもしかしてアイアンイーグルシリーズやマクロスプラスの影響？

多田版雪風見て、さらにグッドラックを読み返していて、
OVAのキャラデザでもいいと思うようになったよ。

　ジャックというキャラクターに関しては、雪風、グッドラック雪風を通じて
(実写の俳優さんになっちゃうけど)メル・ギブソンかトム・ハンクスなイメージ
なんだよなぁ。
　画像作ってるやつは、たぶん自分たちの業界に埋もれてしまってるから
永遠にわからんと思うのだけど、こう兵隊として「いいやつ」なかんじが
にじみ出ているというか。

　ついでに言うと、キャラデザしてるバカどもが完全に勘違いしてると思う
のは「特殊戦」というのは「やってることは超法規的、組織横断的」だけど
決して「規律クソ食らえ」と言ったりやってるわけじゃない、ということなん
だよなぁ。
　日本のアニメやドラマでは、ちょっと規律から外れたワルが好まれる
からって、そういう薄っぺらいキャラデザする連中の感性を疑うけど。

>>291
その辺はせめて完成したフィルムを見て判断してやったらどうか？

多田版雪風は結構大事な部分をちゃんと汲み取ってると思う。
凄い端折り方だとは思うけど。

　NHK教育にJAM出演中

>>292
後半同意。多田版雪風は、結構いい線いってると思う。
ページ数がページ数なので端折り方がすさまじいのはご愛嬌ということで。

>292

　判断してやりたいけど、正直言ってその域にまで達していないでしょGONZOは。
　ジャムの正体を明らかにするとか、そう言う意味ではなくて、「雪風とは何か」
　キチンと突き詰めて、作品を掘り下げて解釈して、合理的に思考して作ってい
　るならここまで叩かれていないよ。
　短いフィルムでも、チャンとそのへんは伝わってくるモンだよ。

　ＧＯＮＺＯとは何か？
　営業力、交渉力に長けた業界ゴロ。
　現時点での見方って、この辺が妥当では？
　

個人的にジャックのイメージは竜虎の拳のジョン・クローリー（ぉ
グラサンは本編中で愛用してなかったっけ？

でも、俺は、多田版は嫌いだ。ごんぞのアニメも嫌いだ。

ドリアンがどれだけ美味かろうが、あの匂いで引いてる気分……

>>296
ニコンのサングラス、ね。
ちょうどアンディ・ランダーが出てきたあたり。

皆さんは、例のイベントの参加申込はしましたか？
漏れは発作的に応募しましたが・・・
会場は遠い・・・

俺的ブッカーはエリア８８のラウンデル少佐なんだがな(藁

クーリィ婆さんが妙に色気づいてて嫌だ。
彩りのつもりか？
特殊戦を体現する生存本能の持ち主だぞ。
安っぽいファムファタル風演出は激しく間違ってる気がする。

多田さんは確かに鬱な葛藤の描写が上手い。それは認める。
しかし雪風のキモである機械と人間の関係とか
めくるめく戦闘機の躍動感とか、その辺りがほとんど無視されている。
ページ数の都合だけじゃ済まされないよ。
自分は何度でも言うぞ、「これは雪風じゃない」。

>>302
同志！

美青年、美中年、美老女…お腹いっぱいです。

私は、目つきが悪いパイロットや
グラサンの似合う渋めの上官が良かったな…。

.........アルバート・ウェスカー

>>305
人間やめちゃったから却下（ｗ

なんか、「雪風」のキャラデザとしては厭だけど、グッドラックのキャラデザとしてはいい感じに
思えてきた。

>>302
>>304
お二人とも良いこと言ってる。
つまり我々はセクシーで躍動的なヒコーキが見たいのであって、セクシーばーさんは見たくないと。（W
メカフェチと言われるだけかも知らんが、空を飛ぶ鳥や飛行機の造形には魅了されるものがあるな。
GONZOにも、この飛行機好きの意識が根底にないと、決して原作派とは相容れないと思うな。

>>302
>めくるめく戦闘機の躍動感とか、その辺り
ま、それは確かに端折られてると思う。　そこを除いたら既に雪風でない！という意見にも半分同意だけど、
やっぱりあれも雪風だと思う。　少なくとも多田さんが出来うる限り雪風のエッセンスを拾ってると思う。
少なくとも俺はそう感じた。

つか、アニメ版雪風で、ヘタしたら一番我々に近いスタッフなんじゃないかと思うんだよな。
あの人居なかったら単にマクロスプラスをもう一度見せられちゃうんじゃないかとさえ思う。

別にゴンゾなんて企画転がし野郎はどうでも良いんだけどさ。

ああ、俺もセクシーな婆さんはどうかと思うわ。

>309
正直、私が雪風読んでて一番ぞくぞくきたのは
機械知性の独り歩きっぷりなんだよ。
その象徴として、戦闘機の生命感溢れる描写は必須だと思ってる。
（飛行機についてドシロウトの自分でもそう思う）

多田さんは確かにトラウマとか悩める青年は上手いよ。
ただ、彼女の描いてるのは妙に湿っぽい零だけ。

人間達に「人間のための道具だ」と思われている機械群がたびたび見せる
不穏な動きとか、「人間の敵だ」と認識されているジャムの見せる
「人間？なにそれ？」な態度とか、そのへんの裏切られ具合を体現するのが
零というキャラなのに、ただの鬱青年を描いてどうするんだ。
機械とジャムを描かなきゃ話にならんじゃないか。

我ながらウザいしイタい長文だ。しかしこれだけは言いたい。
原作を台無しにされたと憤っているのは飛行機マニアだけじゃない。
ちなみに私は多田さんの他の作品は好きだよ。

>>311
・・・他の人がそう言いたくなる気持ちも、判るわ。
他の部分で相容れないと思ってる人も居るだろうしね。

>>299
できれば試写会の戦術偵察をお願いしたい。
貪欲にOVAとGONZOについての情報を収集して、必ず帰投してほすぃ。

>>313
抽選に洩れたら、または仕事がカチ込んだら
ダメです。
逝けません。

少佐の外見イメージは、名前で思わず買ったジェイムズ・ブッカー（ジャズピアニスト）の
アルバムのジャケット写真（アフロでアイパッチの黒人男）のイメージが刷り込まれ。

公式ページで、ファーンがファーン�Uのような前進翼になってるのは　一体どういう事でふか？
誰か教えて。

>>316
GONZO効果です。

>316
一目でシルフと区別を付けるためという以外に理由は無いでしょうな。
それにしても、ファーン２はどんな変態デザインになるのやら・・・
「全系統異常なし」が一番気に入ってるだけに
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
感が抑えきれない。

俺は元気、パイロットは死んでるけど、俺だけは元気って話だっけ？＞全系統異常なし

そ、機械じゃなくってアタシが殺したんじゃｺﾞﾙｧｰって話。

そう、パイロットが死んだりもしたけれど、私は元気です。って話

ファーンはVF-9にそっくりなのでファーンIIはYF-19に
そっくりになります。

>>321
それは魔女宅
>>322
どっちも前進翼

ああぁぁぁ、どいつもこいつも〜！(ｗ

>>311出遅れたけど、いいこと言った！

自分としてはメカと人間のすれ違い、に焦点を当てて欲しい。
マンガ版は「過去にこんなことがあったから」トラウマ的演出なのが
安直な気がする。あと、人物がへろっと立っているのがちょっとイヤ。

ＯＶＡ版のメイヴ、およびレイフは　話題にまったくでないけど、これもひょっとして
ＧＯＮＺＯ効果バリバリなのですか？
ガイシュツならすまそ。

スーパーシルフを超えているデザインだそうな…

>>326
不覚にもﾜﾗﾀ…

>>325
レイフは↓に、あげて見ました。転載ですが。

…レイフを有人機にしたのがメイヴだから、
このデザインに毛が生えたよーな物になるのかな？＞メイヴ
ttp://tepzsb.virtualave.net/cgi-bin/up/banana/up0096.jpg

＞３２６
マジっすか？見たいような、見たくないような、おばけ屋敷の入口な気分。

>>328
コクピット、どこに追加するんだよ…。

うっ見れない。誰かたすけて！

あっ見れた。これは新しい某可○変戦闘機でふか？

それとも、某ＡＣ３のニューコム社製作でふか？

レイフの第一印象・・・・・・ゾイド？昆虫に変形しそう。

上から見たのは、割りとまともなんだけど
レイフの右手のは、側面図と正面図？
う〜ん…

公式サイト今日やっと見たけど、自分の中で死にかけていたアニオタは
イイ！と言ってたな。でもまだ元気な神林オタはやっぱり逝ってよし！
と騒いでいて、めちゃめちゃアンビバレントな気分...

神林が四半世紀前に書きたかった事は人間ドラマじゃないんだが。
敢えて言うなら非人間ドラマと機械の不気味さだろう。
あと特殊戦の面子が軍人とは思えない服装なのは萎え...

最近、「改」と「グッドラック」を続けて読んでみました。しかし両方とも
とてつもなく中途半端な終り方ですね。これって続きはでる予定あるんでしょうか？
それと、30年間戦って、ようやく地上戦を検討するってのは何とも・・・
結局戦争ってのはいくら空爆しても、地上軍が敵地を占領せんと意味がないってのは
いつの時代も変わらないと思うのですが・・・・

あのレイフはマクロの空を貫いて来たに違いない

雪風としてみるからダメだったんだ、やっと分かった

フェアリィ基地が巨大ロボットに変形して、ジャム基地にグーパンチで
攻撃します。

しかし陸軍は不可能な自然環境だと
1st雪風（なんか「改」っていいたくない）の中で記述があった気もする。

公式サイトに声優さんのコメントが載ってますね。

…クーリィ婆さん、１巻の段階ではセクシー路線には走らないようで。

あとは原作をよく読んでると思われる中田譲治さんのコメントが。
やっぱり別の作品なんだ、と思わせてくれるものですね。

で、やっぱり関係者はここを気にしてんじゃなかろーか、
などと思われる部分がちょっと見え隠れしてたり…。

>>341
できれば、ガンガン気にしてくれることを希望。
狭い市場なんだし、購入(予定)者の声には
少しでいいから耳を傾けてほすぃ…。

公式の更新分見たぞ。
監督はグッドラックに大変ご執心のようだな・・・・・。

いや、別に大変結構なんだが、一話からレイフが出てきて、早々にスーパーシルフと交替したらどうしてくれよう・・・。
別にあのシルフに愛着は無いが、乗り変り＆雪風の自身の転送はキッチリとやって貰いたいもんだ。

戦闘妖精無くしてグッドラック無し。

>>337
ええと……ほんとに小説を読まれました？　ネタ？
地上戦ができる環境にないという記述と、ＪＡＭが何を敵と見なしているかを考えれば
地上戦が出てこなかったわけは自ずからわかると思うんだが……

それにグッドラックはともかく、＜改＞というか「戦闘妖精・雪風」の本の中で
語られてきたことを考えると、あのラストは十分終わりになっていると思うんだけど。
まさか、戦争が終わってないのに終わりなんてとか思ってるんですか？

>>337ＪＡＭに地上軍が在るかどうかも分からない状況で、地上戦を仕掛けるわけがない

俺は1巻早々にレイフと主役機体交代をやらかしてくれると思ってるが。

1巻　ラストで雪風が無人機に自己を転送。零はポイ棄て。
2巻　エディス登場。零復活、地球へ短い休暇→リン・ジャクスンと会って帰る。
3巻　零が不可知戦域でジャムと接触。交渉断絶でフェアリイ基地へ帰る。
4巻　ロンバート大佐反乱でFAFは大混乱。特殊戦は独自に行動、最後の戦いへ。

全4巻構成ならこんなもんだろ。

全「５」巻だyo...
ttp://www.gonzo.co.jp/main/works/yuki.html

>>346
その場合、チキンブロスの立場って…。

スープになるために、友情出演。

その場合多田由美がSFマガジンで原作準拠（？）でやってるあれは
改変する気満々のスタッフに対する最大限の嫌がらせという事か？

独自構成とか言ってるし、こんなのかな？

１巻　リンの語り。世界状況等の説明後、恐竜の餌と一緒に零登場。不明機と戦う。ラストでチキンブロス登場。
２巻　レイフ登場。雪風暴走。お料理。零脱出。メイヴ登場。ラストで乗り移り。
３巻　エディス登場。地球に行ってリンと会う。ラストで復帰。
あとは>>346氏の３．４巻と同じ流れかと。

何となく漫画版は夢野零に書いて欲しいといってみるテスト。

>328　UPサンクス。しかしなんじゃあこりゃあ！？やっぱコレ新作シューティング
ゲームの自機だよね？ものすごーいビームとかロックオンレーザーとか無限ミサイル
とか装備しててさ、単機で敵中枢叩きに行くの。
　そう、だよな？そうだと言ってくれ！頼む!!!
　涙が止まらない。妖風が目にしみる…。

しかしレイフって三面の図が載ってても立体の想像がつかないのな。
つか、ダブルキャノピに対抗してのダブルノーズにしか見えませんが…

>>353
ロックオンレーザーとは懐かしい(w
確かに縦シューの自機っぽいですな。

そして、これがメイヴに邪進化を遂げるという罠。

>>316

>>328を見ると
「ファーン1」
単座の格闘戦闘機。のちにファーン2へと改良。


･･･改良？

>355
えっ、ダーウィン？

・・・しかも4078、古すぎだ俺(w

インディアン・サマーやフェアリー・冬は、アニメ化しないの？
ジャムとの関係を考える上で、どちらとも重要な話だと思うんだけど

バンシーちゃんや天田少尉付きグレーダーのプラモに
ちと期待していたんだが…

>348
エンディングロールのキャラ紹介でも、バーガのスチル画像だけ
湯気を立てるスープ皿が映る罠

>358

　キーになるエピソードが当然ながら各話に色々散っているから
　取捨選択が大変なんだろうけど・・・
　それでも、何が大切で、ファンが何を愛してきたのか、そこの所に
　対する理解が決定的に無いのです、ＧＯＮＺＯには。

　そして、それで良いと思っているのがＧＯＮＺＯがＧＯＮＺＯたる所以
　なのかも。
　

今日、インディアン・サマーとフェアリィ・冬を読み返したけど・・・
ＯＶＡでやるならこの２話は１本にまとめられるんじゃないかな？
バンシー乗っ取りを縦軸に、叙勲→ミンチを横軸にうまく編集できれば、
ジャムと地球製機械知性体のそれぞれの異質さが際立つのではないかと・・・

季節が違うやんか。

いや、バンシーにいるあいだ、まわりの時間は　はやく過ぎます｡
よって帰還するころには　冬になってたとさ。
めでたしめでたし。　

インディアン・サマーとは小春日和のこと。
旧暦の１０月。今の１１月。一応書いとく。

「フェアリィ・冬」は厳寒期っぽいなあ。東北とか北海道に住んだ事無いから、
なんともいえないけど。神奈川じゃそもそも雪すら稀。

>361-364
スンマソン、ストーリー的に合うのではないかと・・・
季節を厳冬期にして、フェアリー基地のほとんど出ない
「インディアン・サマー」を基地内主体の「フェアリィ・冬」に盛り込めば
話数に制限のあるＯＶＡでも表現できると思ったもので・・・

監督インタビュー完全読破の苦行に逝ってきます。

フェアリィ・冬

1月に千歳基地に行くとそれっぽい。
するとF-15がシルフィードに見えてくる。

たぶんｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、ラストでは絶対にエディスが零にキスするな。
そして「あなたと雪風の間には結局割り込めなかった（原作にあるけど）」とかほざく。
そしてラストのエディスとの会話があって、「行くぞ、雪風」「リョウカイ、タイイ」。
発進する雪風を見守るエディス。自在に空を舞う雪風。被さるタイトルロール。

とか、なりそうだ。
でも、これはかなり原作に近いからGONZOは
もっと意表つくかもしれない罠が待っているに違いない。

その昔、２月に千歳へ行ったけど
アーミングエリアは寒かった…

>>365
「インディアン・サマー」は、季節が「小春日和」だからこそラストの
哀しみが引き立つと思う……

追記。
「インディアン」とトマホーク・ジョンと引っかけてあるのもお忘れなく……

＞368
　ラストチャンスにF-15が来てくれると、ターボファン・エンジンの熱気がとてもアリガタイのでした。
　雪煙巻き上げてアフターバーナー全開で離陸するイーグルはカッコよかったな。

グレーダが除雪しているところはみたことないけど、滑走路の積雪は常に5cm以下じゃないといけないんだとか。
それは大変だ。
除雪のバイトもやったことがあるが、天田少尉じゃなくても、酒を飲みたくなったYO！

零が涙を流す。
というところで、あのキャラでザではいつでも泣いてそうに見えて、もしあの顔で「インディアン・サマー」のラストシーンやられても萎えそう。

ＯＶＡの３話までを戦闘妖精だとすると
１話…ＦＡＦ・特殊戦隊、妖精の舞う空、騎士の価値を問うな、不可知戦域
２話…インディアン・サマー、フェアリー・冬
３話…全系統異常なし、戦闘妖精、スーパーフェニックス

それぞれ原作の良いとこ取りで、後は監督の腕次第かと

うららかな小春日和と、トマホークの死の対比か。
なにもかもこれからという「春」じゃなくて年が暮れ行く「秋」。

「小春日和」ってのは、どんよりとした秋の例外的に
うららかな日を指すので、全体的に陰鬱な零の生活に登場してすぐに散った
トム・ジョンの象徴なんだろうねえ。

FAFは核ミサイルは装備できないのだろうか。まぁ、核なんぞ使ったらすぐに報復
攻撃（核攻撃）くらってあぼーんだろうけど。

チキンブロスは鰹節になる。

アーミングエリアに立っていると、編上靴から伝わってくる
冷気のせいで普通に立っていられなかったなぁ
宮崎じゃ普通の編上靴しか支給されなかったから

凍て付く様な寒さの中、エプロンからやってくるＦ−１５は格好良かった

>367
＞もっと意表つくかもしれない罠が待っているに違いない。
ためらうエディスを後目にクーリィがキスとか……うえっ。

>>375
向こうは使っている（騎士の価値を問うな）ので、FAFも使ってるんじゃないでしょうか。
高速ミサイルの登場後はまた別の可能性が大ですが。

…もしかしたら、チキンブロスはチキンブロスじゃないのかもしれないな、と思いついた。
残酷とか理由をつけてカットしてしまうかも知れん、と。
つか、チキンにトムのキャラクタを合成してオリジナルでやっちゃうのかも…

いやな想像が頭を駆け巡って離れてくれません(；´д⊂）

>>379
ＦＡＦは、核を持ってないんじゃないのかな
戦略的にではなく、政治的な理由で
ただでさえＦＡＦに対して警戒感を抱いている地球側が、
核を渡す事はしないんじゃない

そういや食料の自給も禁じてましたね。

「騎士の価値を問うな」で出てきたフリップナイトのレーザーガンをなんで
雪風にも装備しないんだろう。バルカン砲より有効な武器だと思うけど。

>>378
そして、クーリィとブッカーとエディスが微笑みをたたえながら、
戦闘中にも関わらず、雪風を見守るという罠。

大気圏中でレーザーは使いにくい。雲や塵が多いとあっという間に
減衰する。という話を聞いた事が。

レーザーで撃っても穴が開くか融けるだけだもんね。良く知らんけど。

間違えた。↑馬鹿だ。逝ってくる。

>384
P83
「レーザーガンのエネルギーカプセルだ。これ一発で0.7秒ほど発光する。
さほど気象条件に左右されない高性能レーザー機関砲をナイトは装備している」

>382
フリップナイトで試験的に装備された新兵器なんだから・・・
それにブーメラン戦士の任務には向かないんじゃないか？

>387
確かにそんな記述あった。
…じゃあ、バルカンの方が漢の武器っぽいからってのはどうでしょうか。

>>389
ガンは命中率悪いよ
でも、当たれば炸薬が爆発するから威力はでかいんだけどね
レイフにならレーザーガン搭載していてもおかしくないんだが

そのうちホントに時空転移弾を開発しちゃって、ジャム星ごとあぼーん。

>>387
「そんなことねーよ」って誰かに言われたから、以後触れてないだけじゃないか？

今更なのですが、戦闘妖精・雪風の旧表紙の戦闘機は
ＦＲＸ００なんですよね？
今までずっと、スーパーシルフと思っていました…

ＦＲＸ００はグッドラックの表紙の機体じゃないですか？

>>394
スーパーシルフは、Ｆ−１５のような双垂直尾翼
なんじゃないかなと思えてきました
それに対してＦＲＸ００は、尾翼は二組あり四尾翼であると
旧表紙には四尾翼機が描かれているからＦＲＸ００ではないかと

>395
旧表紙の機体にはエンジン吸気口が「主翼をはさむように上下に」
ないし、なによりも「高性能らしいのはわかるが不格好」という印象を
私は受けませんでした。

どちらにしても、この機体を描いたと明記されてるわけではないので
脳内で補完するしかないように思えますが。

双垂直尾翼については巻末の「機体概要」で明記されてますね。

旧表紙の機体は横山版スーパーシルフ。改の表紙は長谷川版スーパーシルフ。
FRX00は長谷川版ならグッドラックの表紙。横山版は...初出のSFマガジンに
あったか？
証拠はSFマガジン1999年7月号の長谷川イラスト紹介と、本編の記述。

>>396
インテークの事を考えるとＦＲＸ００では無いとも言えますね

>>397
シルフでしたか
本編を読み返してもシルフの尾翼に関しては
双垂直としか書かれてないのですが

でも、人それぞれの俺雪風があると思うので、
不快に思われたらスマソ

激しく既出だが、この監督怖いもの知らずだなぁ。
きっと以下の質問にすら答えられないに違いない。

・なんでシルフとスーパーシルフのデザインが大きく違ってはいけないのか？
ヒント：矢頭少尉

・レイフを見た零のセリフで「これがアンタの回答か！」なる物があるよう
だが、これは状況的に変。零は無人機の導入自体にはなんの反応もしない。
これは騎士の価値を問うなの誤読の可能性大。しかしスーパーフェニックス
で雪風の無人化には反発している。なんで？
ヒント：なし。これわからずにグッドラックやるのは無理...というか日本語読めますか？

・なんで特殊戦の面子が軍服着ていないといけないのか？
ヒント：戦士の休暇、およびそれ以降全部。

・大体なんでグッドラックやってはいけないのか？
ヒント：グッドラック全編...なんだが、とりあえず一つだけでも理由あげてみそ。

漏れの考える解答はすべてストーリや演出上の問題であって、「こんなの飛ばない」
といった技術論ではない。

本文の中の機体概要では双垂直尾翼に高速性重視のベントラルフィンとあり、横山氏は
そのベントラルフィンを垂直尾翼なみに巨大化させた、スーパーシルフを描いた｡
着陸時には　そのでかいベントラルフィンを水平尾翼の位置まで折れ曲がり、地面との
干渉をふせいだ。
でも高速性を重視したらＦ−１４やＭｉｇ−２５，３１のようなこぶりなのになるのでは？
当時、横山版はあのうそくさいベントラルフィンが、きらいだったので、挿絵やのちにでた
小説の表紙はみないようにして読んでた｡
少数意見スマソ。

>400
ベントラルフィンは高速安定性を考えた場合横山版が正解
しかしＭｉｇ−２３で折り畳み機構が原因のトラブルや整備性の悪さが指摘された。
そのため折り畳まないで、性能が引き出せる大きさになった

YF-19　vs　雪風

デザインについては正直どうでもいい問題かなぁ・・・
それ以上に心配な点だらけだし。


いや・・・どうでもいいわけないが・・・

>>401
でも、一部安定翼を省略したより高速能力をもつ偵察タイプって書いてるよ。
(旧雪風Ｐ284より)

ＪＡＭとの激戦で最前線、まして稼働率のたかいブーメラン戦隊それにたいして
１３機しかない虎の子。
整備性の悪さは致命的。それにわりとＦＡＦ初期に開発された機体だから
スタンダードならびにオーソドックスな機体構成に落ち着くのでは？
あのばかでかいベントラルフィンはありえない。
Ｆ−１４やＭｉｇ−２５，３１のような短く細長いタイプだと本文の
｢一部安定翼を省略したより高速能力をもつ偵察タイプ｣を　おおきく
逸脱しないと思うのだが。

アニメ版のスーパーシルフのデザインに、
「水平尾翼がないのは航空力学的におかしい」
と文句を言う人はさすがにもういないのな。
（まぁ前翼もあるしな）

いや、もうオレ、あきらめたから・・・

二次元ノズルがあれば水平尾翼なしでもいける。

>>406
原作描写には前翼なんて無いんだけど、まぁ、アニメのスーパーシルフと原作には何の関係も無いからな。
無くて良いのか？

っていうか、航空力学的にかならずしも水平尾翼は必要ないから、
ラダベーターなＹＦ−２３。

原作とＯＶＡは　まったく異なるお話です。
似たような名前なり描写がありますが、気にしないように。
夜、ねむれなくなります。

　今日、たまたまグッドラックのハードカバーを見かけたので買ってきたのだけど、
なんでまた、この横山デザインを、あんなブサイクなオモチャに変えてしまう必要
があるのかなぁ。
　なぞだ。

>>412
グッドラックのハードカバーのデザインは長谷川正治氏でしょう。
長谷川メイブもあんまり良いとは思わないけど、アレよりは・・・・。

>413
　あ、ほんとだ

長谷川メイヴ、結構好きだけどな。
一応文章の具象化という意味ではわりと的を得てると思う。

メイヴはぶっちゃけ原作内の描写からしてトだし
つうか考えてみたらゴンゾとしては､シルフのデザインに
１原作､横山番準拠
２オリジナルにリアル系
３オリジナルにト
現実には３を選んでたたかれてるわけだが､１では現実の機体より旧式化
してしまっていると言う致命的欠点があり
２ではそれから想像される戦いかたがアニメでは糞退屈になりそう
と言う欠点がある・・・どれ選んでもたたかれたんじゃないかね？

旧雪風の表紙：横山版スーパーシルフ
雪風（改）の表紙：長谷川版スーパーシルフ
グッドラックの表紙：長谷川版メイヴ
ちなみにグッドラックのハードカバーには中表紙にも真横からのメイヴのオケツあり

試写会行ってきたよ。
あのね、ヤヲイだたよ。
深井が汗まみれでベッドの上でもだえてた。
ブッカーは、この映像を見る限り真性のホモで
深井にしか興味がない無能者だった。
こんなもんで報告はイイでしょうか？

雪風のエンジンってガスタービン？

>418
ネタだといってくれ…。
…いや、プロモで予測はできていたが…。

関係ないが801板のSFスレがdat落ち。

>419
対消滅エンジン

月刊ニュータイプ７月号をフライングゲット、
大倉監督のコメントに、幻滅した。
↓

>>心がけたのは、いろいろな意味で”ちょっと変わったアニメ”になるといいな、と。
（中略）
>>今回の映像化は『グッドラック』を主軸に構成を考えました。
>>『雪風』から『グッドラック』への過程こそが、この作品のコアな部分だと思ったからです。


　俺はてっきり『戦闘妖精・雪風』が７割、『グッドラック』が３割と思ってた。
零が復活して[To be continued]だと思ってた。

　完結してない話をメインにしてどうするの！？勝手に最終話を作るつもりか？？
あの、ヘルシングみたいに！！

それに”ちょっと変わったアニメ”にしたいだと？
もう十分に原作から別物に変わってるよ！


長文すまん。

ちょっと変ったアニメか・・・・スタンダードなのが出来るようになってからトリッキーに走ろうね！＞大倉監督！

ま、多田由美とソリがあわねぇ訳も判ったかなっと〜。

だれかゴンゾに
著述支援コンピュータを贈ってやれ

>>424
速攻で監督を首チョンパにして、支援コンピュータ買うお金で
有能な人材を新監督に据えるのもイイかもしれない。

無能なボスを優秀な者に換えるだけで、人間はより強力になれるっていうし。

>>419
ガスタービンといわれるとマヘル・シャラル・ハシ・バズを思い出す罠。

>>426
『絶好調』…作戦途中でフライトコンピュータの1台や2台はフェイルしそうだ(;´Д｀)

FAF情報軍は何ヤッテンダァ、ゴラァ！
...すでにJAMに汚染済みかぁ... 嗚呼。

>グッドラックメイン
たしかにそうかも、１巻のおわりかたを見ると、そんな感じだたよ。

>>422
完結、をどこに持ってくるかは人それぞれだと思う。
「雪風」「グッドラック」で神林さんが書こうとしたことはそれぞれ完結している
ように、俺は、思う。

　「雪風」から「グッドラック」への過程を重視するというのは、悪くない
視点じゃないかなぁ。
　ただ、そこを重視しているというのに、アニメはとてもそうなりそうに
思えないのは何故だろう……

>>422
まったくこういう阿呆に戦略偵察以降が映像化されるかと思うと、
激しく欝だな。一体どういう怪作を作ってくるのか...
... ガンダム以降、人間ドラマを重視したアニメ作品に良作が多いのは
認める。しかし人間ドラマやるために話をねじ曲げるのは本末転倒だ。
きっと零とフォス少尉のXXシーンなんぞも用意しているのだろうなぁ。
FAF送りにしてくれるならGONZOに火を付けに行きたいぞ。

>>430
俺からすると、雪風でたっぷりと零と雪風を描いておかないと、グッドラックに繋がらないと思うんだが・・・。
不安だなぁ・・・実は飯田馬之介が監督業務やってて大倉って傀儡ってことない？

と虚空に問いかけてみるテスト。

>>432
そうか、アニメ版で初めて接する人達にはきちんと自立前の零を見せる必要が
あるな。
小説読んでる人前提で考えてしまった。

ただ、巧い監督なら、エピを裂かなくてもそれを示すことができると思うんだよね。
巧い監督なら。

>>433
すでに自立前の零がおかしいと言う罠。
チキンブロス以降の零はどうなってしまうのやら...

>>424

DVDのオープニング画面で...
---
本作品を作成するにあたっては、次のコンピュータ支援アニメーション
作成用ツール・ソフトウェアを使用した。

CAA - system Version 2.3
Copyright (c) 2002 by Longpeace & Co.

CAA-systemは古典的な人工知能である。
わたしは何度もCAAに"そのコンテはふさわしくない"などと注意され、
あげくのはては、"あなたの監督では意味が通らない。あなたは要する
にこう描きたいのか？" というメッセージとともに全面的に改稿されて
しまった。CAAを利用して監督していたつもりが、どうやら利用されて
いたのはわたしのほうらしい。
なにはともあれ、CAA-systemが完璧に動作したことは認めなければなる
まい。

-- M・オオクラ
----

... となってくれればなぁ。ウワアアァン

雪風のためにDVDがきれいに見えるパソコンを買おうと思う。
早く出せ。

雪風DVDの為、プレ２買おうと思ってる漏れは考えを改めた方がいいでつか？
早く出せ。

>435
それじゃ雪風だけでなくLongpeace社の名まで汚すことになっちまうよ。
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

>>437
DVDプレーヤー買った方がいいって。マジで。
騒音も少ないし、操作性もいい。
プレ2のDVDプレーヤー機能はおまけだよ。
オドンネル大尉についてくるエメリー中尉みたいなもんだ。

エメリー中尉は重要じゃないか！

荒れるの必至と知ってて書くけど
「グッドラック」って凡百以下とおもわん？
ひっきーだった神林の血の叫びが初期神林の魅力だったわけじゃん。
中堅作家になっちゃって以降の神林にはオーラが・・・

つーわけでアニメ版はどんどん不安になってくるなぁ。

>441
まあ，書こうとしている方向性が全く違うからな。
ダメ人間の更正記としては面白かった。が，どちらが面白いかと
言われれば漏れはやっぱり初代雪風。

>>442
んだんだ。　戦闘機と人間の禁断の愛がSF魂を揺さぶるんだ。

つか、ジャムを描こう！とか的はずれな情熱を燃やしそうなあほ監督の意気込みがかなり邪魔だと思われ。

ゴンゾには著述支援コンピューターを贈るより
いっそ映像化支援コンピュータを贈るほうがいいかと
おんなじ技術レベルで作れると思うんだが

>>444
監督＋映像化支援コンピュータよりも神林さん＋映像化支援コンピュータのほうがずっといい結果が得られると思われ。

昨日、日曜日を利用して、古本屋を回って「戦闘妖精雪風」買ってきました
SFファンではないので、よく解りませんが、結構面白かったです
けど、登場人物の描写がほとんどないのに、戸惑った。
あと、「�[・スーパーフェニックス」でジャムのアンドロイド？が出てきますが、あれはなくても良かったのでは思う
ジャムを変に擬人化して、言葉喋れるようにしてしまうと、未知の異星体という設定が陳腐化してしまう気がするのですが

続けて<改>の方も読んでみようかなと思っているんですが
初期版と<改>とでは、内容的にかなり違っているのでしょうか？

関係ないですが
公式HPのTOP
http://www.faf.jp/frameset_main.html
こっちにした方が見やすいですねｗ
既出なら御免

>446
あれはあくまでも人間の模造品であってJAMも模造品では
ありません。
なんで、JAMの擬人化という表現は当てはまらないかと。
その辺はグッドラックを読んでいただければわかると思い
ますが。
改は大きな変更はありません。グッドラックとのつながりで
整合性が無かったところ何かの修正とかありますが、多分
そんなに気にならないと思います。

>>437
ＡＣ０４を買ってＸ−０２を駆り、雪風プレイしたければﾄﾞｳｿﾞ。

ニュータイプの記事を見た。
読解力のないらしい監督のコメントはさておき。
あの気持ちの悪い表情の二人は誰なんだ……

終わりよければすべて良し…とも言うけれども、
「緊迫した状況、複合生命体としての進化を発揮し始めた特殊戦、ブラッディロードの広がる空へ駆け上がるメイヴ」
なんていうシーンで終わっていく…ような気がしないのはなぜだろうｗ

なんだか「あーよかったねめでたしめでたし」つーか、そんな終わり方してしまうのではないかと
変な勘繰りをしてしまう…

予約したから後は到着を待つのみですわ。
見てみないことにはなんとも言えん。
プロモ映像を繰り返し見てると、
そんなに悪くもないかな？と思えてきてしまうのは罠か？
BGMがわりと好みなんで…。

ジャミーズ、ハケ〜ン！
452は汚染レベル8とオモワレ。（10段階）

ジャミーズ弐号っす。
たしかに洗脳される…。
つーか鬱も底を打って突き抜けてきた感じになってきた。
(とうとう悟りが近いのか？)
BGMめちゃいいね！

「カラ元気も元気」とかいう言葉が浮かんできたのは何故だろう…。

>446

ホントに読んだんですか？　ネタじゃなくて？？

ジャム人間（ジャミーズ）が登場してくるのは、作中で語られている「ジャムは人間よりもコンピューターに近い」を受けて、
対比をなす非常に重要な要素ですよ。
人間は無機物の地球型コンピュータと戦闘知性体で、ジャムと戦っている。
ジャムは人間に関心を払っていないが、コンピュータとは接触があるらしい。
そして、ジャムは人間よりも、コンピューターに近いのではないかと特殊戦の中で予想されている。
これらを前フリとして、深井零が、人間がジャムと戦っているのは何故かと疑問を持つに至る。

それに答えるかのように、ジャムが有機型兵器として、人間のような存在を実戦に投入してきた。

人間　　←→　ジャミーズ
　↑　　＼／　　↑　
　↓　　／＼　　↓
地球型　　　　　ジャム？
コンピュータ

こう言う関係が出来上がると言う訳です。
この関係は、続編のグッドラックに繋がる大変面白い構造です。
決して、「余計なモノ」ではありません。
何度か、読み直して見ることをお薦めします。

>453
こんな物を車のドアミラー下に張った漏れは汚染度いくつくらいでしょうか？
ttp://isweb43.infoseek.co.jp/novel/edomon/cgi-bin/img-box/img20020610231845.jpg

>457
　うわっゾク車だっ（笑）

GONZO汚染ですな。(笑)

ＧＯＮＺＯの放ったジャミーズかなんかわからんが、ほんとに読んでるのか、
ってのが最近顔を出すなぁ。

まだ、小説のほうといいはれるので、汚染度は　ひくいです。
よって、レベル４ケテ〜イ！

レベル５あたりから、ダブルキャノピーなんだかマンセーとか、いいだします。

>>457
15年ぐらい前、カッティングシートで作成して
バイクのカウルに貼ろうと計画しましたが
結局、エリ８のユニコーンに変わりました(笑)

>>458
ボンネットに縦書きする様になったら、GONZO汚染かと（ｗ

しかし、こういう敵の正体が不明だからこそ面白い型の小説は
続きを出しつづけていると、どうしても質が悪化してくる。
正体明かさねば意味の無いマンネリと化し、明かせば話が陳腐になる。

宇宙のランデヴーとかも、ネタが割れなかった頃の方が楽しかったよ…

扁桃陽性おたふく風邪

「・・・原作ファンに敵対する者は、GONZO だけではない。ｱﾗｼ工作を企む者すら過去にはいた。他板からの侵入者、
名無しさんだよ。スレをアラされてはSF板の不利益になる書き込みをしようとやってくる人間は、軍事板、航空板
を問わず、多い。彼らは名前欄から区別することなどできない。本物のななしさんであることは間違いないのだからね。
厨房もそうだというのなら、その厨房は、他のそうしたアラシと変わらない。誘導するのはアニメ板の仕事だ。
ＳＦ板ではスレ勃てできない。−−−−ブッカー少佐、きみは今どのくらいの厨房がＳＦ板に侵入していると思う？」
「最近の発表された情報で、デザインがｶｯｺ（・∀・）ｲｲ!! とか、キャラデザが悪くないと言っている者のほとんどが
GONZO によって感化された厨房だと予想している。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
「目星をつけた者を、まとめて扱いやすくする事はできる。その連中だけで新しいスレを使わせるのだ。一度、GONZO に
感化された者たちと言うのだから、GONZO スレとでもすればよい。そう言うスレならアニメ板に重複スレが既にある。
そこを使う分には不自然には思われない。」



GONZO最新作！　「戦闘妖精雪風」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1022900630/

>>466
行ってみたら重複だって言ってるぞ。　無駄なリンクはるなや。

＞466　＞467
そこの板の本スレはこっち。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1015918689/l50

>466
そういわないでください。俺は擁護レスしたもんだが、「デザインがｶｯｺ（・∀・）ｲｲ!!
とは言っていない。初出の頃よりマシになったと言っているだけです…

今ふと思ったんですが、

「戦闘妖精　雪風」アニメ化だよ
1 名前： がんばれない 投稿日： 2000/05/20(土) 13:56
GOが出ました。どう？

この誇らしげな>１がＧＯＮＺＯの社員だったら最高に笑えますね…

ちなみにここでＯＶＡ擁護レスをすると、もれなくジャミーズに認定されます。（ｗ　

>>470
アニメ板から来た人「ジャミーズって何ですかぁ？」

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｰﾝ!!たのむから小説よめ〜！
　　
あっネタ？

>>472
もちろんネタです(汗

他にも「ジャムって何ですか？」など、恐ろしい質問はイロイロ。
…現実にならんことを祈ろう…。

6 名前：　 投稿日：02/03/12 19:52 ID:18X7d+qw
「ゆきかぜ」って読みなのか…


7 名前： 投稿日：02/03/12 20:02 ID:jlLdSQW+
ＳＦ板ならこんなことにはならないのに・・・・・

このやりとりに、ひとしきりﾜﾛﾀ。
まあ、アニメ板的には数ある作品の一つなんだろな。
いいな・・・・。

>>473
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でも、ちょっぴりわくわく。

>>457
車何？　この形って・・・・ビート？

>>474
数あるアニメの一つになってくれ、と思う。
来年の今頃は、誰の記憶にも残っていない、そんなアニメに……

原作の説明してつまらんとか言われているし…
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1015918689/320-329

>>477
来年の今頃も、ＧＯＮＺＯ鋭意製作中の罠

ＳＦファンとアニメファンでは感性というか望むものがちがうから。
アニメ雪風はそういう意味では完全な鬼子ですねえ。

>>478
いや、多分それは煽りでしょう…。
まさか本当に、その説明がネタ扱いされているなんてことは無いよね？
…ね？

>478
　バカアニヲタの煽りはどうでもいいんだけど、その「ありさか」って、あの
有坂さんなのだらうか（笑）

>>456
ネタではないです。結構真面目です。
相関図は理解しているつもりです。
「ちょうど人間がコンピューターにジャムを分析させるように。ジャムは機械生物か。
するとこの戦争は、ジャム対人間に造られた機械、人間対ジャムに造られた人間となるわけだ」
と文中にありますが、これを理解していないと仰っているように思いますが
それでも、「戦闘妖精・雪風」だけ読んでいると、いまいち重要性が解りません
というかジャミーズ？が唐突に登場して、人間の行動様式と思考を真似てしまっているのをみて
何となく違和感を感じてしまいました。
零を捕虜にしたのは、保護されている雪風の内部データ？を欲しかったからみたいですが、
ジャムがコンピューターに近い存在なら、わざわざ零を捕まえることをせずとも、できたのでは？と思ってしまったわけです
「戦闘妖精・雪風」の主題は、雪風の零からの自立・離反？にあると思うのですが、その点から言ってもやはりジャミーズのシーンは余分な気が
最初、謎の存在であったモノが、人間の姿をとって、実は地球侵略……云々というネタばらし的なことをしてしまうストーリーが多いので
雪風もグットラックでそうなってしまうのではないかと思ったので
(もしそうなら、続きは読みたくないなと)
できることなら、ジャムと人間は最後までお互いに理解できない存在という設定であって欲しいと
ジャミーズが人間の姿をとることで、ジャムの目的や思考を、人間的な言葉で表現してしまうと拍子抜けというか、ああやっぱりそうなのかと落胆しそうで

追記
読んでいて略語が解りません
FAF=Fairy Ari Forceは解るのですが、TABやTFSが解りません
HUD(ヘッドアップ・ディスプレイ)などと文中にあると解るのですが、分かり易い略語一覧ってないですか？
FCSのように(火器管制システム)とあるとファイアー・コントロール・システムっての略だろうと解るのですが
DNって突然言われても、何のことだかヽ(　￣д￣;)ノ

>483
　TAB　Tactical Air Base
　TFS　Tactical Fighters Squadron

　本文の中からだいたい類推できるけど。

>>482

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

これが「戦闘妖精雪風」の主題だ。
冗談じゃなく、マジで。

↑なんかテンケイテキな現代っ子て感じだなぁ。
なにもかもあたえられなきゃ、なにもかも説明しなきゃ、理解しない。
読解力じたい存在しないのか？

スーパーシルフからメイヴへの乗り換えは無いような気がする今日この頃

略語がわからん？自分でしらべろ。
てっとりばやく楽しめるものばかりだと思うな！

あれ、ＯＶＡ版のレイフ、ガイシュツだよ。
メイヴに改修しないのか？

>>487
見せ場なんだがなぁ・・・・・まあおもちゃ付きDVDの売れ行き次第・・・
というサンライズ発祥の罠（ｗ

>>482
へぇ、斬新な見方だなぁ……
しかし、教えてもらわないと（もらっても）わからないんなら、あきらためた方が
いいんじゃない？
違和感があるのなら、それがあなたの見方で良いじゃないか。

正直、「分かるように教えてもらいたい」っていうより、「自分がおかしいと思っている感覚は間違ってないと
援護して欲しい」ようにしか見えないんだよなぁ。
俺はあんたの見方がおかしいと思うけどね。

>491
禿同

はげしく話かわるけど、整合性をただした雪風（改）より旧雪風のほうが
好きなのですが、みなさんは（改）容認ですか？

>492
　ん〜、まだamazonから「改」届かないんだけど、具体的に>492さんは
どのあたりが「頂けない『改』」なの?

新しいってところがなんか（ｗ

ネタはともかく、一個の作品で完成してたのにグッドラックと二冊で
ひとつの作品になりさがったところかなぁ。

もちろんグッドラックは好きですよ。ハードカバー買ったくらいなので。

>494
　な、なんとなく判る（笑）

ＧＯＮＺＯで出るからにはパンチラとかちゃんと描写して欲しいぞ。

クーリィーたんの？

雪風たんのﾊﾟﾝﾁﾗ

じゃあおれ、ブ、ブッカーたん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ブッカーの場合はパンモロだろ。

零はふんどしでおながいします

パイロットはパンパース着用な罠。

>>482
マジならもう一度インディアン・サマーをじっくり読みませう

その後で「グッドラック」を読んでみて、その理解の仕方だと
グッドラックが「戦闘妖精雪風」の主題を詳しく説明してくれると思う

>>478
ああ、それ俺だわ。
アニ板で原作の説明しても無意味だと思ったんでな。
気にしてる奴がいるとは思わんかったよ。

>504
わざわざネタ返ししてやったんだからお前もなんかおもろいこと書け（ｗ

>>482
ふと疑問に思ったんだが、「何故ジャムが真似し始めたか」を何故考えられないんだろう？

＜改＞に被書空間が収録されてないのが返す返すも残念だよ。
自分に酔ったネタバレしまくりの解説載せるくらいなら、被書空間載せてくれれば
よかったのになぁ。

>476
遅レスｽﾏｿ
初代MR2(AW11)です

行間を読めない人間にはハードＳＦは読めない

>>505
自分のｶｷｺが煽られたのが悔しいのか。嘲笑されるのが？
理由もなく煽られてレスもないのが2chだ。理由がわかるだけましだろう。
ま、おれには経験はないが。

>>509
最後の一言が余計だと、よく言われないか？

雪風って人を選ぶ作品だと思うな。
ハマる人には「たまんねぇー！！」だけど
ハマらない人には「なんだこりゃ！？」なんじゃないかな。
特にエンターティメント期待して読むと。

>>482
雪風に魅力を感じてるなら、気に入らない部分を変えて欲しいと
思うよりも、納得いくような解釈の仕方を色々考えて見た方が
良いと思うよ。
大体ここは「犬好き」が集まってるし（w

>509
君が相応のネタフリ能力の持ち主であれば悔しいと感じただろうな（藁

>511
　確かに読者を選ぶかもね。
　少なくとも、SFにガジェット的な娯楽性を求める人間にとっちゃ「なんじゃこれ」
であることは間違いないと思う（笑）

「何故ジャムが真似し始めたか」を何故考えられないんだろう？

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｰﾝ!!たのむから小説よめ〜！

あっネタ？

わからないこと自体を楽しめる人でないと（SFを読むのは）難しい

＜改＞と無印の違い。
漏れの「むは」を返せー（藁

>482

唐突にジャミーズが出てきたって・・・ホントに読んでます、雪風？

少しずつ、ジャムが人間の存在（地球型コンピュータに付属している有機物ユニット）に
関心を払うようになって行ってますよ。

不可知戦域の黄色い沼を見て、深井中尉は何と思いましたか？
帰還した零に向かって、ブッカー少佐はジャムの情報中枢を破壊したとも言っていましたね。
この時、ジャムの戦闘機が雪風にアクセスしていましたが、これもジャミーズの存在を考慮に入れると
（順番は逆になりますが）異なる解釈が考えられます。

インディアンサマーで、人間である深井中尉が「視線を感じて」います。
「人間用のシートの有る」ニセ雪風を用意していたりもしています。

直接に感じられないジャムを、FAFが戦闘知性体を通して察知しているように
ジャムも人間の存在に気が付いてきているのが徐々に明らかになってきていますよね？
それらを受けて、ジャミーズの登場です。全然、唐突ではありません。
これらの流れが、特殊戦の「ジャムの戦略は徐々に変化して行っている」と言う見解と繋
がっています。

ジャミーズにしても、対人間用兵器として開発されたので、「真似してる、擬人化」と言えるかも知れません。
しかし、ここでも雪風のテーマの一つである「異種とのコンタクト」が関わってきて、分子構造が鏡像反転しています。
理解してはいない訳です。「肌の色は違っても同じ人間と言うのとは違う。ジャムは異星体なのだ」です。
ジャムは、依然として「解り合えない存在」のままです。

字面のみを追うのも読書かも知れませんが、もう一歩踏み込んで内容を「思考しながら」読んでみては如何ですか？
折角、それが出来る素材を手に入れたのですから。

でも、まぁブーメラン戦士ならこう言うんでしょうね。
「それは>482が自分で解決すべき問題だ。俺には関係ない」

５０６さん、スマソ。意味はきちがえてた。
オレも読解力みがきに、旅にでます。

>517
うおっまるで教科書の虎の巻みてーだ（藁

>>514
気にしない気にしない

>>517
いい人だなぁ……あんた……

ああ、ほんとにいい人だ。
>>482はほんとめぐまれすぎだよ。

>>512
そんなに駄目だった？
…そうか、ｽﾏｿ。

>517=456です。だって、乗りかかった船だし(藁

>>523
あんた、ほんとええ人やぁ。

ただし、この板には唐突にジャミーズがあらわれます。

バ、バーガディシュ・ブロス。汁だくで！！

>>522
ま、そんなに落ち込まんと。

ネタをネタと見抜けない人には（以下略）

ブッカー少佐。汗だくで！！







（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

エディスたん。汁まみれで！！（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>446
俺はこう理解している。

ジャムは機械に近い存在ではなく、「我は、我である」としか表現できない「なにか」。
最初、戦闘機械（っつーか、戦闘機）の姿で地球に敵対したのは、知能を持った戦闘機械が
地球を代表する種族だと、ジャムには思えたからではないのか、と。

だから、それに合わせて戦闘機械を量産して地球の戦闘機械とコンタクト（戦闘だけど）を取ろうとした。

しかし実際にその地球製戦闘機械と戦ってみて、そのコクピットにちょこんと乗っている
有機物（人間）こそが、実は重要な要素ではないかと思い始めたので、今度はジャミーズを
量産し始めたのではないのかな？

>>528
GONZOならやりかねんぞ（w
零、汗だく、エディス、汁だく。

獄中エメリー中尉丼、一丁！！（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>529
...と言う事を自分で読める人でないと、神林にはまれません。
つーか、本当にこの程度の物語の表層が読めないのか？(驚愕)

あわわ、あげちまったよ。

それに、>>517のほうが俺より良いこと言ってる。

>>530
エ、エ、エディスたん、し、汁まみ　　ウッ！　　　　ふ〜。なにか？

ジャムは地球側と拳で理解し合おうとしていたのか。
何気に青春だな。

なんかここで嬉々としてジャムの正体について語っている人を見ると
昔、人類補完計画とか使徒とかについて訥々と語っていたエバンゲリオン好きな人達を思い出しました。

>532
いや、だからネタだとオモワレ。

プロモフィルムにそれっぽいシーンてなかったっけ？3分37秒あたり…
あれは准将似の大尉か？まさか本人…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>537
そっか。失礼しました。回線切って(以下略

>>537
あっ、ネタか・・・失礼。マジレスしちまった。

>>535
マジレスついでに。
>ジャムは地球側と拳で理解し合おうとしていたのか。
そこなんだよ。俺は雪風をソラリス的なファーストコンタクト物として読んだんだ。
で、コンタクトの手段がなんで戦争なんだろう？って、20年来の疑問なんだよね。

単に俺の行間の読み方が間違ってるだけかもしれないが・・・

毎日毎日、名無し達が逝っている。
回線を切って（以下略　していく名無し達を、おれがどんな気持ちで見送っているか判るまい。

ＧＯＮＺＯや、ネタ厨が何を狙っているのかわからなくなってきたんだ。
原作ファンなど相手にいていないのかもしれん。

だとしたらこのスレの名無し達の死は無意味だ。
たまらないよ。なんでもいい、もうアニメ化などやめてくれ、という気分だ。

>>536
どこのどのレスが語っているか、愚かな俺に説明してくれ。
紛れているらしいジャミーズの正体はＧＯ……と確定しているが。

ちいと読解力の弱い新米への説明を、語っていると思いこんでいるのか？

>540
>で、コンタクトの手段がなんで戦争なんだろう？って、20年来の疑問なんだよね。
　
　最初にコンタクトした地球型コンピュータ(?)は、実はＮＯＲＡＤなどの軍事用コンピュータではなかった。

　
　【大ニュース】地球の知性体に告ぐ【大ニュース】
　1 名前：ジャム　 XX/09/13 12:14
　降伏シル！
　
　2　名前：名無しさん　XX/09/13 12:14
　２

　3　名前：名無しさん　XX/09/13 12:15
　悲惨な1のいるスレはここですか？

　4　名前：名無しさん　XX/09/13 12:15
　糞スレ立てるな！　>1逝ってよし！

　5 名前：ジャム　 XX/09/13 12:18
　後悔するなよ、ゴルァ！

２ｃｈに糞スレ立てて煽られて３０年も戦争しているのか(笑)

>543
ﾜﾗﾀ

>543
お茶づけ、ふいちゃったよ。
シリーズ化きぼ〜ん。

ネタ出して

ダブルキャノピーってかこいいいよね！

だめだ、センスなし。逝ってきます。

>>543
爆笑w

続編、キボンヌ。

われはわれである。GONZOなどではけっしてない。

>552
　ついでにGONZOも射出座席で因果地平の彼方にふっとばしてくれ・・・。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1022900630 より

23 ：風の谷の名無しさん ：02/06/11 06:01 ID:y0knHdT6
アニメでその存在を知ったにわかファンや山下ファンにとっては、
原作ファンの存在は予想外だったのかもしれない。理解不能なもの、
として捉えていたのは間違いない。なぜ、あのデザインがｶｺﾜﾙｲと
いわれるのか、理解できなかったのだ。
彼らにとっての雪風は、ロボットアニメの主人公機そのものであって、
原作での描写などどうでもいい。主体はメカ戦であって、原作はそこ
に付属する元ネタなのだ。マクロスプラスのように。
#ここはマンせースレということで。俺は「飛ぶ飛ばない」は置いといて
#いくとデザイン好きなんだけどなー


24 ：風の谷の名無しさん ：02/06/11 17:31 ID:lQ.4AJIA
いやデザイン以前の問題が...


25 ：風の谷の名無しさん ：02/06/12 03:30 ID:zghsG8K2
>>24
原作信者だな？

ア　ニ　メ　を　見　る　に　は
ア　ニ　オ　タ　の　目　が　い　る

新潟県上川村山中に雪風が不時着。二名負傷。

ソースくらいつけろょぅ
ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20020612ic11.htm

>>555
>>556
信じられん！
空飛ぶ雪風が現実にあったなんて！！
命名した人は、『雪風』ファンに違いない。

あと、機体の何らかのトラブルというのがあやしい。
ジャミーズによるものでなければいいが……。

　二人乗ってて、片方重傷だって言ってたけど、やっぱりチキンブロスに・・・。

雪風で使われている「Vmax」という言葉は、『戦闘妖精・雪風』が最初に使ったと思っていいですか？


私が知ってる「Vmax」以下の通り。（順番は私が知った順）

１．『戦闘妖精・雪風』：左膝元のVmaxスイッチをオン。雪風の双発エンジンはリミッタを切られて、
　　設計安全限界値を超えるパワーをしぼり出す。Vmaxスイッチを入れたらGリミッタも働かない

２．『蒼き流星SPTレイズナー』（アニメ）：主人公ロボがVmax発動して体当たり攻撃。
Vmax終了後は動けなくなる。ちなみに、搭載コンピュータの名は「レイ」。

３．サガ・フロンティア（ＰＳゲーム）：T260Gという自立ロボが「オメガ・ボディ」を入手後、
　　Vmax発動出来るようになる。Vmax終了後は攻撃力、防御力ダウン。

４．ヤマハの『Ｖmax』（バイク）：エンジンが6000回転を超えるとＶブーストが自動起動する。
　　弱点は燃料タンクが小さい、らしい。

公式が更新してる・・・。

神林長平の新着コメントが来てる。　神林さん、もしかしてここ見てるのか？

＞機体デザインの好き嫌い論争などは些末な問題にすぎないと
うーん…(^_^;
こりゃ、とりあえず応援するしかないかな。
何せまだこっちは本編すら見ちゃいないのだから。
DVD発売が待ち遠しいよ、まったく。

　ここを見ているというよりも、あのデザインには相当な賛否両論があったのでしょうなぁ。
　まぁ原作者が「ｲｲ(･∀･)ｯ!」というなら外野は「そですか」と言うしかないですわな（笑）

娘などというものは、嫁にだした瞬間から他人の物になるのだ。
例えるなら、雪風は神林の娘だが、既に俺の嫁である。
よって神林が何と言おうと俺が嫌と言ったら嫌なのだ（ｗ

アニメ版雪風は小説版雪風の妹ですが何か？とか言われたら
何も言い返せんが・・・・・・

異母姉妹でも性格美人なら、それで良し

公式のプロモ見てたら、ちょっと楽しみに思えてきた罠。



いや、マジで漏れはジャミーズじゃないって！！
多分まるっきり別物だと思えば楽しめるよ！

……多分。

ジャミーズ、ハケ〜ン！自覚症状がないのが、この汚染の特徴です。（･∀･）

>機体デザインの好き嫌い論争などは些末な問題にすぎないと、見ていて感じました。
見るまでは　先生も気にいらなかったみたいだね。（ｗ

＞559　ＶＭＡＸ捕捉
４．ヤマハの『Ｖmax』（バイク）：エンジンが6000回転を超えるとＶブーストが自動起動する。
　　弱点は燃料タンクが小さい、らしい。
ついでにリミッター無しの海外使用車版だと、スタート時に急発進すると
人だけ置きざりにしたままバイクだけ先に走っていってしまうというバイク
版雪風が体験出来る。

>559
いや、そもそもF-15についてるだろ＞Vmaxスイッチ。場所も同じ。

以前、ドキュメンタリー番組でＦ−１５特集みてたら、アフターバーナーたきっぱなしだと

１５分でガス欠っていってた。燃費ワリィ〜。

>>568
Ｖブースト機構は、国内仕様はオプションらしいですね。
といってるが、私バイクにはうといです。

>>569
え〜、F-15についてるの〜。ガックリ。
まあ、実機に付いてるならいいや、先を越されても。

情報ありがと。

ロック岩崎の「最強の戦闘機パイロット」って本読んでしまった。

＞572
　F-15についてるから、シルフィードにも付いているんでしょ。
　「雪風」の離陸手順の描写なんか、鳴海章の航空小説よりキテて、俺は好きだよ。
　最初読んでゾクゾクした。

>>571
いえ、国内仕様の正式なオプション設定は無いですよ
改造してＶブーストを付ける人はいるようですけど

キカイダー０２では、ハカイダー様がＶｍａｘに乗っています

戦闘機のＶ−ＭＡＸ機能も最近は燃費が良くてＶＭＡＸ時の出力が出せる
スーパークルーズってのになってるそうです。

PV見たけど、アフターバーナーに点火したエンジンノズルが、閉じていっているような気が。

逆じゃないですか？

鳴海章といえば、ﾔｼは執筆の取材でF15DJに乗せてもらって
機動のGでｹﾞﾛってそのｹﾞﾛで窒息しかけた…とかなんとか自分の本にちょっと書いていたな。

OVAスタッフにもそれぐらいの経験をしてほしかったよなぁ。。。

>577
排気口面積を減らしたほうが排気速度が上がるから。

＞機体デザインの好き嫌い論争などは些末な問題に過ぎないと
なるほど、別の所にもっと重大な問題があると……

真面目な話、自分にとって雪風の機体デザインというのは
雪風のパーソナリティに深く関わっているし
雪風のパーソナリティは話の根幹に深く関わっているので
とても無視出来ないし、あれを認める事も無理。

真面目じゃない話、あれはスーパーシルフじゃない！
あれはＺガンタンク！！

それはラプターの話でしょ？＞576

航空祭とかビデオで見たF-15は、推力を上げるとノズルが開いていきましたが？

厳密に言うとIDLEからMILまでの間は>>579の理由でノズルを絞る。
MILを越えてABに点火、min-ABからmax-ABの間では発熱量、発生する内圧を逃がすという観点から
ノズルを開くことになる…だったかな？

専門書も持ってたりするんだけど、覚えてないし探すのも面倒なんで詳しい説明は人任せ…ヽ(´ー｀)ノ

PVでは明らかに火が出ていたぞ。あれはアフターバーナーではないのですか？

ノズルは開くが正解。タキシング時はいっきにふかして、勢いがついたらノズル閉じます。

それで惰性でタキシングして、滑走位置についたら一気に全開。

そのときノズル開いてます。そんでお空に飛んでいきます。

どう？はしょりすぎ？

>565
「GONZOﾏﾝｾｰ厨房、、、ゴミーズだな。」

>>575
すみません。Webに載ってた情報をそのまま書きました。

公式サイトから声優さんのコメントが消えている…なぜだ？

それはそれとして、神林氏のコメントは
「音がいい、動きがいい、デザインは(どうでも)いい」
ということなのか、と。

前評判が。。。なので、少しでも印象を良くするべくこういうコメントを頼んだのかもなぁ…

「音がいい、動きがいい、デザインは(どうでも)いい」


（ｗ　　お茶漬けふきました。

遅レスだけど、
>540
うーむ、つまりそれだけジャムと人間は違うんだ、と言いたかったのでは？
「攻撃すれば報復してくる、立派にコミュニュケーションとれてるじゃねーか」みたいな台詞が
出てくるＳＦってなんだっけ……。

>>574
そりゃ、そうですね。(^^;
私もあの長い描写好きです。離陸とか戦闘描写など、アニメでも大切にしてほしい。

＞591
　大事にされてなさそうだから、みんな荒れているんだと思う。
　すぐに人間ドラマに逃げるのは、最近のドラマとか映画とかアニメのとっても悪いくせだと思うけどなぁ。

　人間ドラマも大事だけど、もとよりSFなんだから、わくわくするような「手順」の表現は重要だと思うんだけどなぁ。

>>590
雪風の場合は、ＪＡＭが端から人間を意識してなかったっていうのが
一ひねりなんだなーと、改めて思った。

>>592
グッドラックは人間ドラマよりだけど、それもこれも「雪風」があったから、何だよな……
ケーキ台もなく、生クリームを盛る気かＧＯＮＺＯは。

>>592
理想は台詞は小説通り、監督の変なメッセージは入れない。これなんだけど……。

＞排気ノズル
亜音速流は絞ったとき加速し、超音速流は膨張するとき加速するから
アイドルからある程度の推力までは絞りノズルとなり
それ以降は内部でくびれて絞り−広がりノズルになるように
排気ノズル自体の可動機構が作動するんであります。

>594
＞理想は台詞は小説通り、
まあ，映像作品にそれを求めるのは余りに酷。

それにしてもトリップ良いね。漏れもtripperで探そう。

>590
「今宵，銀河を盃にして」

>>570
F/A-18は機体内タンクのみでアフターバーナー全開だと
３分と持たんらしいぞ（藁

燃費わるすぎー！

>>590
なるほど、それだけ異質なんだと思えば不自然じゃないな。
妙に納得。
ソラリスの精神攻撃よりはマシか（ｗ

スーパークルーズを勘違い房がいるなぁ。
一生勉強だぞ、房よ。

超音速巡航という意味なら、スーパーソニッククルーズが正しいのではないでしょうか‥
巡航速度域が超音速に移っただけで、A/Bふかしたときの燃料消費が
激烈によくなったとは聞きませんが‥

>>586
ｳﾜｧｧｧｧﾝ!　ゴミーズって言うな！
漏れはただあの雪風がｶｺｲｲとは思わんが、どうせだったら楽しみだなーと
思えた方が人生楽しいかなとか思ってるだけだYO!
原作者の言葉を信じてみてもいいじゃねーか。
漏れ的には雪風はともかく、ひょろひょろしたジャックも、妙に女っぽい
クーリィ婆さんも、お水のねーちゃんみたいなエディスも却下なんだよ！
今だけでも夢を見させてくれ（藁

アフターバーナーはドラム缶を放り込むような物とどっかの小説にかいてあったな。
日本朝鮮戦争だっけかな？
ABはあくまで急加速に使うものだからね〜。

アフターバーナーてのは乱暴に言うと、排気される燃えかすに
燃料吹いてるだけという単純な仕組みだから、どう改良しても
劇的な燃費向上は限りなく困難なのでは？

>>577
エンジンがアイドルの時、ノズルは開いています。
ここからスロットルを開いていくと排気流速が上がるので、ノズルは負圧で内側に引っ張られて閉じていきます。
スロットル100%では、ほぼ全閉です。
ところがA/Bに点火すると、内側からの（文字どおり）爆発的な圧力に押されてノズルは一気に全開します。
最新のエンジンではノズル開度もコントロールされていますが、動きにあまり違いはないのではないかと。

>アフターバーナー
概念的にはロケットエンジンに近いものなので、燃費が悪いのは宿命デス（＾＾；
「フェアリイ・冬」でもちょっと記述がありますが、あまり急加速が期待できるものではないようです。

>スーパークルーズ
実はこれあまり良く分からないのですが…
一般的に、A/Bを使用せずに超音速飛行する能力の事をこう呼ぶようです。

などと、通りすがりですが知ったかしてみたり。失礼しました。

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ 俺には関係ネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

スーパークルーズって、経済燃費の良い速度域が
超音速になったと考えていますけど…

スーパークルーズって夢の新技術みたいに思われてるけど実はミラージュIIIでもできるんだよね。

俺はただ、ジェットフュエルスターターの起動音が聴きたい。せっかく取材したんだから、その音くらい入れてみろ。

すんません、ただあの音が好きなだけです。
ついでにノズルの開閉音、「にょにゅ」という音も好きです。

>ノズル

ジェットの推力は排気流の運動量で決まるので、できるだけ排気を加速して出すのが望ましい。
そのために一旦排気流を絞って加速してやる。
ところが出力が上がってくると縮流部の速度が音速に達してしまい、そこで詰まる。
こうなるとエンジン全体の圧力分布が狂い、サージングが起こってタービンが溶けたりと碌なことにならない。
そのためスロットル開度に合わせてノズルの径を調節してやるようになってる。

ノズルの形状は>595の説明の通り。>605は痛すぎ。

>609
初めてJFSの音を聞いたときは、どこの馬鹿がエプロンでラッパ吹いてんのかと思ったよ
ノズルの開閉音…聞いてみたい

ノズルの開閉音、ちょっと離れたところからでもよく聞こえた。あの音好き。

ノズルの開閉音は、印象に残ってないけど
エンジン掛け始めのエアインテークが、ガクンと下を向く時が好きだね

GE YJ-93-GE-3のエンジン音を聞いてみたかったなァ。
とうぜん横一列の六連装で。

ジェット戦闘機を前にしたときの、あの興奮というか気分の高揚を、表現してくれとは、ああ、いわないさ。

>>614
バルキリーの？（ＶＦ−１に非ず）

今時 XB-70 ネタが出るとは思わんかったよ

>617 過去ログ嫁〜。このスレではしょっちゅう出てくるぞ。

>>618
すまん、雪風スレ初心者なんで…。

スーパークルーズモードって、エンジンの一次燃焼ガスの密度と流入酸素濃度を
コンピュータで厳密に管理して、必要最小限の燃料を投入するだけで事実上ＡＢ
ふかしてんのと同程度の継続推力を確保しよう、ってシステムじゃなかったっけ？

要するにチャリンコで最初だけがーーーーっとコイで、加速が充分ついたらあとは
それを維持するために軽くぺダリングし続けるような概念か。
ＡＢは燃費もヘチマもなく、とにかく燃えるもの（燃料）を一次排気にぶっこんで
無理やり火をつけて爆発的な加速を得よう、てえ事なわけだけど、それを制御する
事で、爆発的な加速は得られない代わりに最小の燃料で最大の巡航速度を手に入れ
ようとしてるもんだったような。
　つまり燃料の燃焼率やエンジン内の厳密な気流コントロール、排気の温度管理や
成分管理を高度にやって、ＡＢの機構を使って燃料を小出しに投入するだけだから、
制御自体はともかく、機構的にはそんなに超高度、ってモンでもない。
だから旧型の機体でも可能な機体もあるだろうし（特にデルタ翼機なんかには有効な
システムかも）、制御ソフトとセンサーが高性能化したから一般化しつつあるんじゃ
ないかな。

　ウロ覚えもいいとこなんで、間違ってたら雪風に撃たれるよ。

俺の想像していたブッカー少佐。
身長：180前後
体重：90ｋｇ
容姿：もみあげからあごにかけて髭があり、腹がつかえてコクピットに入れない。
　　　年は30半ばぐらいに見える。

アニメ版の少佐は腹が出てない。どういうことなんだ？

俺の想像していたブッカー少佐。
身長：176
体重：48ｋｇ(ある程度変えられる)
容姿：肌は褐色で上半身裸の禿。常に単パン一丁でどくろの首飾りをしている。

アニメ版の少佐は腕が伸びない。どういうことなんだ？

俺の想像していたブッカー少佐。
身長：185cm
体重：108ｋｇ
容姿：肌は褐色で口にはヒゲ。常に手をプルプルさせ、
　　　　「俺はWCWチャンピオンに５回もなったんだぜ！」と事あるごとに叫ぶ。

アニメ版の少佐はレスリングしない。どういうことなんだ？

ttp://inby.ug.to/bt/

超音速巡行。　ただそれだけの事むずかしくかきすぎ。

他はともかく。
>>621
お前、雪風読んでないだろ。

それとも無頼ネタ？

すっかり軍事板になった

漏れはジャムの描かれ方が非常に気になんだけど。（デザインでなくて）
零やジャック、ＦＡＦ機械知性体群はどう認識しているのか、とかの描写が多いといいな。

想像上のブッカー少佐。
ハチマキ締めて胴衣を着てエネルギー弾を放てたり、
チャイナ服着始めたり・・・そのうち超能力で空まで飛べたりするかも・・・
＃ジャムより強そう（ｗ

チャイナ服のブッカーたん・・・ﾊｧﾊｧ

>>628
こんな感じですか？
ttp://www.g-club.sakuraweb.com/affectionate/cgi/up/img-box/img20020601033316.jpg

たださ、ジャックも昔はパイロットだったんだから、あんまり
巨漢すぎるとまずいのではないかい？
いくらシルフが普通の戦闘機よりデカイからって、やはり
パイロットの体格はコンパクトなほうが都合がいいんだろうし。

ところでグッドラックで「桂城少尉は小柄だからＧ耐性が高い」
みたいなシーンがあったけど、実際どれくらい小さいんだろう。

>624
それを言っちゃうと，あの延々と続く離陸シーケンスも
「飛行機が離陸するだけじゃん，ただそれだけのことを難しく書きすぎ」
で済んでしまう罠。

ムヒョー！>629
まあ、確かに孤高、一匹狼、ブーメラン戦隊には合っているのかもしれん。
が、んなのに反乱されてはジャムすらたまらねえ罠。
つうか、複合生命体になる必要すらない罠。

>623、実は半分本気で考えてた罠。

男性よりも女性の方が、Ｇロックに強いって

あるドキュメンタリーでいってたなぁ。

　確かハインラインもゆうてましたな>女性の方がGに強い

　みんな思ってるんじゃないの？

「デザインがスパロボ大戦狙いだ」って。

つまりロボットに変形するということか‥

>>635
個人的には特撮向けのデザインだと思ふ。＞シルフ＆スーパーシルフ
最近のウルトラマンに出ていても違和感なさそう。

>629
(･∀･)Good Job！　・・・ゲラゲラゲラ！
スーパーシルフも、メイヴも要らない。

ジャムの野望を、萌える拳でうち砕け!!

スパロボちっく。
GONZOは、ムリヤリやってでもあの中に入れて貰いたいんだろうか・・・

雪風inスパロボ。
ステージ『騎士の価値を問うな』でグノー大佐の乗った管制機を守りきると、
フリップナイトフラグが立ち、ステージ『ＦＴＪ83』で雪風の武装に「フリップナイト」が追加。

なんて言ってみる

いっそのこと、戦闘妖精・Ｇ雪風だったら、俺は全てを受け入れよう。
勿論、∀雪風でも可。

>639
ミノフスキー環境下では誘導できない…(´･ω･`)

>641

でもＦ−２２のレーダーシステムなら、探知・誘導できるんじゃない？

あっスパロボの話だったけ。

むしろ雪風W･･･
｡｡｡!だからダブルキャノピーﾅﾉｶ？

雪風のルックダウンレーダーはミノフスキー粒子にも負けないほど強力なのれす

でもスパロボ的にはミノフスキー粒子とゲッター線は万能究極の
魔法の粒子と放射線らしいから。（ｗ

ひょっとしてダブルキャノピーはゲッター線の影響なのか！？

そんな変化を促すのは「スパロボ版ゲッター線」だと思われ。

雪風ビームとか使えるようになるのか（ｗ

>>648
その時には零の声は神谷明だな。

■「CLUB AT-X」“戦闘妖精雪風特集”

＜再放送日程＞
6/15（土）7：00〜
6/16（日）16：00〜
6/22（土）7：00〜

■『戦闘妖精雪風 OPERATION:1』の封入特典等の仕様について

現在発売中の６月雑誌広告に記載の特典仕様から、現在当ページにてご案内しております特典仕様に変更となっております。ご確認・ご容赦ください。



ま、見れる環境でとっても暇な人は見てみるのもいいのではないでしょうか…

>641
空間受動レーダーで対応します。

>651
パッシブ式探知装置だから無理。

>652
ああ、そうか。スマソ
やっぱ雪風は逃げてナンボか・・・。

<don't lose track of Thread ... Lt>
　GONZOは>>0に<名無しさんに振り切られるな、ついていけ、このスレを保て>といっていた。
　出費がかさむ。小銭を使う自由も奪われそうだ。名無しさんはしかし平然とネタを供給し続け、
GONZOはわずかずつ引き離されていく。
<buy OVA>
　OVAを買え、とGONZOがいう。カード番号が自動入力される。だめだ財布がもたない、
と>>0は手動でキャンセルをクリックして、GONZOに拒否の意思を伝える。すると、ふたたび自動入力。
　ネタスレについていくにはOVAを買わなければならない。しかしこれ以上の出費では続刊を購入することが出来ない。
財布が空になるよりもはるかに早く神経がやられるだろう。精神的ブラクラを見せられているようなものだった。
それを無視したとしても社会生活上の余裕がもはやあまりない。いまにも真っ当な人間のラインから弾かれそうなのだ。
ちょっとした行動ミスでこの危ういバランスは崩れ、いきなり回復不能なオタクの王道に陥るのは>>0には予想できた。

>>621
あのー、原作読みました？
ちゃんとコックピット座ってるんですけど。後ろの席ですけど。

>>655
自己レス。
あっ！既出だった。

>>639
雪風inスパロボ。
ネルフ本部の隣に、フェアリイ基地がある。

雪風inスパロボ。
レイズナーといっしょに、雪風がVmax

スパロボ厨ウザイ、きえろ。

スパロボ厨、どこいっても嫌われてるな。（ｗ

エイジ「レイ、Vmaxだ！」
>>0「…俺達には関係ない」

アニメ板でやってくれ。

>662
このスレ自体の存在を否定するようなことは言わんでくれ。(藁
実際、スパロボは一度もやったことがないからよくわからんのだが・・・
どうせネタ切れだろ？

う〜ん、そういわれればそうかも。スマソ。

でもいちおう、ここＳＦ板だし。

２，３レスぐらいならいいけど、そればっかりってなるとどうも。

まぁでも大人げなかった、逝ってきます。

監督インタビュー第二弾公開

やっぱり飛んでねぇみたいだぜ。
リアルなタキシングが期待できるな（ｗ

あ、公式の話しね。

小松基地に行って来た感想だそうだ。
ttp://www.faf.jp/special/interview/01_okura/02.html

なんか日本は一般人のってると飛ぶのはＮＧらしいね。
ロシアにいけばＭＩＧ−２９にのって飛んでくれるツアーがあるらしい。
値段しだいで宙返りやらなんやら、やってくれるっていうはなしを
以前ＴＶで見たよー。フランカーでもあるらしいけど・・・

マクロスプラスでアメリカ行って飛んだんだから、雪風でも飛んでくれれば良いのに。

↑たしかレシプロじゃなかった？

オレはロシアのミグの方にのってほしかったね。

>>667
基本的に一般人はＮＧだが、自衛隊にとって広報活動にプラスになるような
大手マスコミや有名人は体験搭乗で飛んでるよ。
大昔だが、三島由紀夫はＦ１０４で音速を体験してる。（感想として「あれは射精だね。」だと。）
但し、フリーのジャーナリストやカメラマンは強力なコネがないと無理らしい。
自衛隊の飛行機で飛ぶには、その前に減圧訓練を丸一日かけて受けなければならず、それがネックかもね。

数年前の航空ファンに、ロシアのミグ搭乗ツアーの広告が載ってた覚えが。
機種と飛行内容でかなり細かな価格設定だった覚えがある。
緊急脱出の訓練等も含め、最低でも２００万円オーバー（交通費は含まれてるのか忘れたが）だったような。

>>659
軍ヲタはいいのか？

>>667
このページで萌えれ
http://www.spaceadventures.com/edgeofspace/mig25/index.html

こういうのもあるぞ。
http://www.spacetopia.com/ja/tours/nearspace/edge.html

>>671
良いんじゃない？
だいぶ重なっている人多いし

そういや軍板の雑談スレでもGONZOネタが出てたな。
過去の事例を考えると軍板ＳＦ者の人口はかなりのモノかと

・・・て漏れモナ

悲しいことですがスパロボオタも軍オタもSFオタも
一般人から見ればフェアリー送りの犯罪者と同じです。

だが犯罪者にも暴行犯、思想犯、知能犯くらいの違いはあるわけで

だからといってＳＦオタや軍オタがスパロボ厨より上等かというとそうでもない

オタと厨は別慣性系に存在する概念なので直接比較するのは不適といってみるテスト

で、放火犯は何オタですか？

あの〜ちょっと雪風の話していいですか？

よし、語れ。

アマゾンで「レンズマン」買ったら「グッドラック」薦められたよー。
もう持ってるけど。あそこのリサーチはジャム人間か。

さきほど、ようやくグッドラックを読了。
ジャムの力は、人間のそれを遙かに凌駕しているように思えるのに、
なぜに人間の力に合わせたような戦い方をしているのか、人類を征服
しようと思えばたやすいような気がするのだが、そこがよく分からなかった。
あと、雪風の振る舞いを読んでいて、「中国語の部屋」だったっけ？あの
たとえ話を思うことだった。以上感想まで。ＤＶＤは全話購入予定です。

ジャムがなぜ人類を征服する必要があるのかを
考えてみるといいんじゃない。
あと、ＤＶＤをなぜ全話購入する必要があるのかも……

まあ、予定では俺も購入する予定だが・・・

なぜ全巻購入するのか？
それは、そこにｱﾆﾒなDVDが存在するからさ(ﾆﾔｿ

人間に合わせたではない。
機械たちに合わせた戦いというべきである。
機械との戦いに勝つために、訳のわからんでばって来る有機体オプションを研究する必要が出てきたのである。

相手を機械にするにしろ、何で合わせた戦い方になるのかはわからんけど（ｗ
ちょっと前に上がってた、拳で語るコミュニケートなのかなぁ。

征服しようとしてるかすらわかってないんじゃぁ････

> ちょっと前に上がってた、拳で語るコミュニケートなのかなぁ。
なにげに名言（笑）。
俺は雪風をファーストコンタクト物SFだとおもってたんだけど、ヘンかな？

>>689
その通り。征服が目的とは限らないよね。

制服が目的かもしれないぞ！！
……やべぇ……
そ、そうそう、新規読者の人が陥りがちな考えとして
ジャム人間の人格をジャムの人格（ジャム格）と思って
幻滅してしまうというのがあるんじゃないかな？
ジャム人間の人格はオリジナルの人間の人格が反映されてると
思った方が良い感じだと思うぞ。
どんな感じでジャムとリンクしてるかは謎だけどね。

>>690
ファーストコンタクト正解。ただし...ネタバレになるからヤメ。

>>691
国際法上の軍隊で、なおかつ刑務所別館なFAFが制服着てないから
JAMは攻撃してきたとか？藁...えない。（悲

読解力が無い奴がいるな

だけどグッドラックに出てきたチキンブロスのジャム人間には
ちょっと幻滅した。
あんなにベラベラ喋る奴じゃないと思ってたのに。

でもまあグッドラックに出てくるやつ（含む雪風）
みんなべらべら喋るようになってるし。

＜PAN、PAN、PAN、DVDを全巻購入予定の部隊は作業中止、
至急ランウェイ脇によれ。繰り返す――＞
このPAN（緊急通信）は>>696の耳にも入ったが､彼には理解できない。
感覚が麻痺していた。
緊急通信に、OVAが出るんだろ？買うよ、とつぶやき、シルフ付きDVDの
予約を進める。仲間たちが離れていくのがわかった。くそ、俺をそうまで
嫌わなくていいじゃないか。

人を刺した過去のあるインディアンなんて認めない。

NHK-FM青春アドベンチャー「グッドラック雪風」
ERバージョン

深井零中尉・・・・・・・・・・・・・・・・寺杣昌紀
ジェイムズ・ブッカー少佐・・・・・大塚明夫
リディア・クーリィ准将・・・・・・・・小宮和枝
バーガディッシュ少尉・・・・・・・・内田直哉
矢頭少尉・・・・・・・・・・・・・・・・・・内田直哉
ギャビン・メイル中尉・・・・・・・・・井上倫宏
エディス・フォス大尉・・・・・・・・・田中敦子
ヴィンセント・ブリューイ中尉・・・桐本琢也
ギブリール・ライトゥーム中将・・青野武
アンセル・ロンバート大佐・・・・・・銀河万丈
桂城彰少尉・・・・・・・・・・・・・・・・・平田広明
リン・ジャクスン・・・・・・・・・・・・・・榊原良子

　OVA?なんすかそれ?

＜模型板からのコピペ＞
http://isweb43.infoseek.co.jp/novel/edomon/
雪風専用画像アップローダーです

>>699
ちゃうねん、これはもともとＳＦ板雪風スレの「俺の雪風を見てくれあぷろだ」やねん。

>>699
わははは、たまに思い出して活用してくれ（ｗ

模型板からコピペしてくれた人、サンクス。

ちゃうねん

>>700
ごめん、新参者なもので・・・

はじめて「過去ログ嫁！」というヤツの気持ちがわかった。
だれか「俺ブッカー」も描いてくれ。

>>704
俺エディスﾀﾝでも可(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

ｱﾌﾟﾛﾀﾞに投稿されてるﾒｲﾌﾞ、垂直方向のカナードって付いてなかったっけ？（ﾚｲﾌだけ？）
あと主翼がもう一寸後ろに付いてると良い感じかな。

ttp://isweb43.infoseek.co.jp/novel/edomon/cgi-bin/img-box/img20020616202500.jpg

もう７００か。早いね…次スレは立つのかな？

雪風のパロディとして「戦闘妖精・綾波」にしてしまい、萌え路線を
突き進むと言うのはどうか。

>>708あなた一人で突き進んでね *smile*

>709
Roger。逝って来ます。

www2.gol.com/users/ikkie/shoji/yukikaz1.html

皆さんご存知かも知れませんがここに＜改＞のイラストが…

>711
　あぁ、やっとホンモノの雪風をみることができたρ_;)感動の涙

>>711を見ると、ちゃんと付いてますね、垂直カナード。

スーパーシルフには垂直カナードが付いて無く、メイブには付いてると思ってた。
ところで、あの＜改＞のイラストのシルフのカナード類、小さい過ぎて実行力なさそうだと思わない？

あれ、カナードじゃなくて、アンテナじゃない？にしては　でかいけど。

キャノピー後ろのヤツはアンテナだろうけど、主翼の前についてるのは？
カナードにしては　ちいさすぎ。

左右対称についてないのでブレードアンテナでしょう

>>716
舌を温めるためのウェファース。

雪風かっこわりい。

ジャミーズﾊｹｰﾝ

全員緊急避難！！感染するおそれがあります。（ｗ


でもたしかにカコワルイ。グッドラック時の「OLD&NEW」に書かれてるシルフの方が、
カコヨカターヨ。

>>719
こらこら、頭に”ＯＶＡ版は”と付けんかいっ！（藁

>>708
遅レスでスマンが、これはアレか。同じ駆逐艦つながりというオチか。

…いや、深井レイだから？　

>723
軍艦つながりでもあり、「レイ」つながりでもある罠。
ついでに、ＯＶＡ見た後の「気持ち悪い」つながりになりそなﾖｶｰﾝ

戦闘妖精　不知火　パイロット　深井　舞
ダブルキャノピーで決まりだな（ｗ

>723-725
そうです。以前にも出てたネタなんですが、>709さんにはどうも勘違いされたようで…
南極に出現した謎の物体とか、「レイ」の性格やら、似てるなとは思ってたんですが。

もっとも綾波は最後には沈んじゃったんですけどね。
雪風は中国国民党軍に没収されて「丹陽」と改名され
中華民国海軍旗艦としてその生涯を終えましたとさ。

冥王星で氷づけになった雪風も忘れないでね。
プラモでも「古代艦」って呼ばれた不遇者ですが

あ〜すいません。
お詫びにこれを…(w　しかし「古代艦」とは風情がありませんな。

www.venus.dti.ne.jp/~jam/dd/record/rec/dd_rec_yukikaze.html

戦闘妖精　嵐　パイロット　深井　あらし

炎のコマ〜〜っ
精神統一！ヨガの秘法　水魚のポーズ
エレクトリックサンダ――ッ！！

機体はドット絵でおねがいしまつ。（ｗ

イデオンに、駆逐艦クラップの名前が「ゆきかぜ」だったのは誰も知らないかな〜
もっとも、こちらの「ゆきかぜ」は月で沈みましたけど

>>726
恐ろしく揺れるダブルキャノピー。

>730
そんな出っ歯な深井は嫌だ（w
しかしあの悪趣味なスタジャンがかえって馴染むかもしれない。

>>728 >731
沈む雪風なんて雪風じゃありません…

>>730
上から襲ってくるＪＡＭを名古屋撃ちする雪風（ｗ

でも私としてはそのダブルキャノピーが気になる。





ええなっ。

パイロット席にゆかり先生が搭乗している雪風

フライトオフィサが毎回精神的に傷を負う。

大王かよ！

JAM漫画大王

お〜ＪＡＭＪＡＭ〜♪
おＪＡＭまんが！

おＪＡＭまんが　深井くん（ｗ

　みんなGONZOの精神攻撃の負荷に耐えられないらしい・・・。

タイトル変更しました
「SF戦闘妖精雪風」

私らもう板野サーカスなんか怖ないで……

看護婦 「あ、深井中尉ー　食事しませんかー」
零 「あー、基地残ってたんだっけ？」

看護婦 「おいしいですよー」
零 「ほんとにー？　あんたらのやる事だから用心しないとねー」

看護婦 「大丈夫やでー　バーガディシュ少尉なんかはいってへんで」
零 「え…」

ちがう　JAMまんが大王。

れい：ゆきかぜ〜、ゆきかぜはなんで飛ぶのん？
ゆきかぜ：10歳ですけど〜

>>746
むは、残念ながら前スレで既出だよ。

桂城「何だよチキンブロスって」
ジャック「零が去年喰って精神に傷を負った」
桂城「そーなのか大尉？」
零「いやもう大丈夫ですじょ？」
零「（ぷるぷるぷる）」

ブッカー「れいー、メリークリスマース」
零「わーあたらしい雪風だ」
ブッカー「そうだよーお金は国が出してくれる」
零「すごーい」
ブッカー「マッハ１００で飛ぶし（ウソ）」
零「すごいすごーい」

クーリィ「…（ブルブル）…」
ブッカー「どーしたん？　わろてるん？」

ブッカー「零、ゆきかぜを見ろよ。」
零「うん、ゆきかぜは大好きだよー。」
ブッカー「好きとか嫌いとかはいい。雪風を見るんだ。」

ブッカー「どうだ？カッコイイか？雪風がカッコイイのか？」
零「うん、カッコイイよ。」
ブッカー「こんなにダブルキャノピーなのに…零はカッコイイという…」

>>744-749
うざいからやめろ。

元ネタ知ってる俺でもつまらんしな。

嫌なら見なきゃいいんだよ（ｗ

俺が確認してる範囲で
・SFヲタ
・軍ヲタ−戦闘機ヲタ＆軍艦ヲタ含む
・アニヲタ
大体この辺がメインだな。
他には、エロゲヲタとゲーヲタもいるが少数派か？

今はアニヲタフェーズだな（ｗ
順番でいくと次はSFヲタの出番か、ネタ振りヨロ

〜地球から帰ってきた零を迎えて〜

ブッカー「パパからのプレゼントだよ、レイフそっくりの新型機だよ」
零「いっちば〜ん」
ブッカー「8,500万ラデクだぞ、8,500万ラデク。なくすなよ高いんだから」

>>754
すまん笑ってしまった。リイクニは誰なのかしらん。

>>755
旧ユキカゼ

いや、俺はGONZOを信じてるよ
フォックスハウンドそっくりなスーパーシルフや
グレイゴーストそっくりなメイブを提案したら
バンダイのえらい人に主役メカに見えないから
もっと部品数増やせって言われたに決まってるYO。

既に漏れにとって
DVDソフトの料金の大半は
クーリーとジャクソンの声
聞いてハァハァ料に過ぎない
内容は・・・
せめて青６程度ならいいや。
ただ、青６はDtsDVDとサントラ全部の代金合計でも、１万超えなかった（全部ワゴンセール品）から。

俺たちには関係ない。

>757
GONZOの価値を問うな

OVAとは単なる資金源である。GONZOにとってOVAとはそれ以外のものでは
なかった。GONZOは原作を意識しない。ビジネスに感情は無用だ。

公式にキャストコメント＆ムービー追加。
って、前に声優さんのコメントが出ていた（いつのまにか消えてた）のはなぜだ？

>760

GONZO（作品） の 出来を問うな

原作を護らねばならない。原作を踏みにじるものは消さねばならない。
たとえそれが２ちゃんねらーであろうとも。

すいません、推敲中で書き込みしちゃいました。

> 看護婦 「大丈夫やでー　バーガディシュ少尉なんかはいってへんで」
ツボに填まりました。

後にゴミーズと確認された機のフライトレコーダの記録：

PAN, PAN, PAN. DE FTNS. CODE U, U, U.AR.
「戦術航法支援衛星からです。<原作ファンは危険に接近しつつあり、コースを変更せよ>」
「敵に接近しつつあり、でないというのがなんとなく不気味だな。クレジットカード情報返信」
「了解」

ブッカ―少佐は購入者の涙で染まったDVDプレーヤーの計器に目をやる。
コーション・ライト−オールクリア。全システム異常なし。
原作を殺したのは２ちゃんねらーでも原作者でもない。GONZOとそのスタッフだった。
そのニ者はしかし、原作と購入者の死にはまったく注意をはらっていない。

報告：
監督インタビュー中篇より。自衛隊パイロットのフライトスーツを見て、

「クラクラッときますよ、アレは。お好きな方には、たまらないんじゃないでしょうか。僕は違いますけどね（笑）。」
…ダメだ、こりゃ……

原作とアニメは具体的にどこがちがうの。

>>770
タイトルと作品中で使用されている固有名詞以外全部だろ

>770
むしろ、どこが同じか問いたい。

>770
叩かれるの覚悟で言います。

最大の違いはフェアリィ・冬」をやらないであろうということでしょう。

はっきりいって、OVAそのものはそこまで悪くないと思う。
零は結構ハマッてる。スカジャンはダサいが。少佐はもっとゴツイ方がいいと思う。
ホモ臭さはどうにかならんかな。
スーパーシルフはヒレを減らしてキャノピを一つにし、「雪風」の文字を
「コクピットの下に小さく、品よく」書いてくれればなにも言わん。
音楽は好き。いいんじゃない？
これがGONZOオリジナル作品だったら別にここまで叩かれたとは思わない。

原作があの「雪風」というのが問題なんだと思う。
この内容で「雪風」を名乗らないでほしい、というのが最大公約数なのでは。
「雪風」に「壮絶なスカイアクション」は求めてない。いらない、とはまた違うんだが。
それだけじゃないでしょ、「雪風」は。
「フェアリィ・冬」をやらないなら「雪風」ではない。
これを丸々一巻使って再現してくれるのならGONZOマンセーを連呼してもいい、私はそう思ってます。

レスどうもです。
>>771
そんなこと無いでしょう。
>>772
聞く限り設定やらストーリーは同じでは？
>>773
納得です。

違うのは、主に、自分の中のイメージとアニメの絵と言うことですか。
　

>>774
いや、絵がどうかというよりはその奥にある価値観…というか世界観というか、
そういうものが「違う」ってことなんですよ。
それが端的に現われてるのが「フェアリィ・冬」をやらない、って事でしょう。
エンターテイメントとしては分かります。読んでて爽快感が得られるような話じゃないから。
でも「雪風」としては、？ですよ。
ま、原作マンセーといいながら私も「グッドラック」は違うな…と思ったりしてますが。
私は無印「雪風」マンセーですけど。実は連載時のものは知りません。

ま、要するに「ダメ」というより「違う」んですよ。

>>773
そんなに愛されて「フェアリィ・冬」は幸せなパートだな・・・。

ｵﾚの愛してる「戦闘妖精」は映像化されるんだろうか・・・？
リンジャクスンとブッカー、地球人とフェアリィ人の対比が面白いパートなんだけどな・・・。
半パートで済むから、キチンとやって欲しいけど、唐突に入ってても意味が無いんだよな・・。

>>773
>はっきりいって、OVAそのものはそこまで悪くないと思う。
　「え？」と思ってその後に続いた文に笑った。ほんとに「そこまで悪くない」と
思ってるのかと（Ｗ

>>772
すとーりぃは違うよぉ……
同じ「エピソード」を扱っているだけさ……

>776
天田少尉が勲章に押しつぶされていく過程が泣けるんですよ…

>「戦闘妖精」
そうそう、そういう描写をきちっとやらないとただの
「かっこいい（苦笑）戦闘機が悪い敵をやっつける」アニメになっちゃうんですよね。
極論ですが、私はそこをきっちりやってくれれば、零がまんま綾波レイになってたって、
准将がやけに若くたって、実は「ときめきエアリアル」だったとしても別にいいんです。

…「極論」ですけどね（ｗ

>>770
heart

>776
俺も期待してたんだけどなー
そもそもフェアリイ語な話し方をしない零やジャックなんて（以下略

>>775
ちなみ俺は人間と機械の対比が、雪風の最も感じ入った世界観なので
山下雪風に抵抗ありません。むしろ長谷川雪風の方が中途半端で萎える。（でも、横山雪風は有り）

一応映像化の承諾を得る際に、空戦エンターテイメントにはするなと強いお達しがあったようなので、
エンターテイメント性が薄いと言うだけで、フェアリィ・冬を外したのではないと思います。

>>778
なら余りデザインは関係ないのでは。むしろ現実っぽいデザインの戦闘機が空戦やる方が
「かっこいい（苦笑）戦闘機が悪い敵をやっつける」と言うのにはまりそうです。

予告編が空戦バリバリだから、内容もエンターテイメントを目指しているかといえば、どうでしょう。
さっきのオネアミスも、コマーシャルと内容の落差は激しかったですし。

フェアリィ冬は、俺は入ってて違和感を感じたパートでした。（いい話ですが）

>781

>一応映像化の承諾を得る際に、空戦エンターテイメントにはするなと強いお達しがあったようなので、
>エンターテイメント性が薄いと言うだけで、フェアリィ・冬を外したのではないと思います。

　ＧＯＮＺＯと言う自称クリエイター集団の底の浅さや、能力の限界が露骨に
　現れてしまっていると言うことですね。
　作品に込められた価値観や世界観を汲み取る頃が出来ずに、外観だけをコピーするしか
　能がない。

　オマージュのオマージュを繰り返してきた、創作性を持ち合わせていない創作集団の
　端的な例なのかもしれませんね、ＧＯＮＺＯは。

>>783
どこでアニメ版の価値観や世界観を知ったのか教えて。

>781
う〜ん…デザインの話題はループでしょ。気に入るか、気に入らないか。
ダブルキャノピーやら、デカデカと「雪風」が書かれているところとか、
ヒレだらけだとか、なんかすっきりしていない。誰かがずっと前に書いてたけど
山下いくとさんは海洋生物的なデザインの方が向いているのかも。

どうも戦闘機特有のすっきりした機能美を感じない。

＞エンターテイメント性が薄いと言うだけで、フェアリィ・冬を外したのではないと思います。
だからって、入っていないという事実が変わるわけじゃないでしょう…


>782
＞なら余りデザインは関係ないのでは。むしろ現実っぽいデザインの〜
？？　貴方の言うとおり、デザインは関係ないでしょ。
私には原作の世界観が描かれてるかいないかが問題なんです。

＞内容もエンターテイメントを目指しているかといえば
だから、エンターテイメントがどうこうじゃなくて雪風の世界が描写されているかどうか
なんです。

＞フェアリィ冬は、俺は入ってて違和感を感じたパートでした。
これも貴方と私では接点がないと思います。私は入ってなきゃ「雪風」だとは
思えないんです。

なるほど。原作雪風は隅々まで愛されてますね。
いや、好きな小説に対する感情ってそんなもんか。納得。

>786
そう。理論でどうこう、っていうものじゃないんですよ。
だから分からない人には異様に見えるのかも。なんでこんなにこだわんの？って。

とりあえず、プロモーションビデオの音楽は気に入った。
これだけかもしれないが。

声優もそんなに悪くない。
ほかのキャラは謎だが。

戦闘機のデザイン（非常に重要ではあるが）を抜きにすれば、絵的にも文句はない。
いまのところは。

演出・脚本は実際に見てみないことには何とも言えないしな。
まあDVDは買うよ。

>演出・脚本は実際に見てみないことには何とも言えないしな。
>まあDVDは買うよ。

同意。とりあえず観てみないことには…。

TSUTAYAで予約しようかと思ったらリストになかった。来月にならないと無理かな。
つーか、アニメのDVDって高いんだね。原作が神林作品じゃなかったら買わないよ。

GONZOはこう言っているようだった。
「原作ファンは必要ない。このOVAはGONZOのものなのだ」
ブッカー少佐はGONZOが吐き出したDVDを細かく砕き、投げた。雪のように舞う
「呪うべきはGONZOのようだ、天田少尉」少佐はつぶやく。
「このOVAを見たら、君はどうした？」
その問いにはブッカー少佐自身も答えることができなかった。
フェアリイ、冬。原作ファンに春はこない。

まあ実際にDVD見てから判断するけどね・・・

インディアン・サマーとフェアリィ、冬と全系統異常なしは基本的に同じテーマを
多面的に描いた作品なんじゃねぇの？と言ってみるテスト。

>791
連作短編なんだからテーマは同じであって当然じゃねえの？と言ってみるテスト。

というか最初の短編から最後の短編まで同じテーマに貫かれて
いるんではないかい、と言ってみるテスト

それは雪風からグッドラックまで共通ですか？と聞いてみるテスト

「不可知戦域」や「戦闘妖精」と>791の３つとは結構違うと思う、といってみるテスト。
基本的には>791に同意。

ゆえに、ＧＯＮＺＯはまとめたのではないかと推測するテスト。
つまり、ＧＯＮＺＯが関知できていない対象とは……。つうかテスト多すぎ。

なるほどと言ってみるテスト。

そういえばアニメ板にはスレが立っているけど、そのうちエヴァ板にも
スレが立ってしまったりするんだろうか…などという呟き。

>788
でも､確か雪風アニメ化発表した時のＳＦマガジンでさ
神林氏自ら｢戦闘機はもう飽きた､ステルス機は漢じゃない､卑怯だ
だからグッドラックではどうでもいいやって思ってハードとしての雪風の
描写ははしょった｣という趣旨のことを言ってたと思うから､マジにあのデザイン
はたいした問題じゃないって思ってる可能性がある､いや､神林氏がいいって
言えばいいって問題でもなかろうが

ネルフの連中とFAFの対決カードを組まれて
イタイ戦いを捏造されるかもしれない…といってみるテスト信号。

つまらねえ。誰か俺様的雪風でも、熱く語れや。

>801
そう思うならまずお前がやれ。

いやそれより教えて。ＪＡＭおじさんて、ＪＡＭ？

>803
それはジャムである。

ヤマモト･ヨーコのアニメ化みたいにならなきゃいいよ。それだけ。
あれはOVA・TVともに、こいつら（アニメスタッフ）絶対
原作理解してねぇ、と思った。とにかく悲惨な出来だった。
そういう風にならなきゃ、多少の誤差は認めますよ、ええ認めます。

ｼﾞｬﾑﾊﾟｿﾏｿ「深井中尉、僕の頭をたべなよ」
零「…（絶対消化できねえ）」

バーガディッシュ少尉「深井中尉、僕の躯をたべなよ」

うまかった。食事の名に値した。
「これはなんだ」
「ソーセージ」
「ソーセージ？　違うような気もするな……」

もうやめよう。

結局、チキンブロスに戻ってくるのな（ｗ

アニメはある意味「雪風ブロス」だね。
それから、自分のPCにドクターレクターと名付けた
エディスの気持ちも察してあげましょう。

チキン呼ばわりされるとブチ切れて
JAMをブン殴るバーガディシュ少尉。
愛車はデロリアン。

毎回殺されるが何故か毎回生き返るバーガディシュ少尉

バーガディッシュが殺された！
この人でなし！

次スレのサブタイトルは、-チキン・ブロス-　か　-バーガディシュ少尉(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ-　だな。

>781
漏れの場合，「人間と機械の対比」と言うテーマに魅力を感じるからこそ
あのデザインに萎えてしまう。
意味のない装飾が多すぎてなんとなく人間くさい。
機械知性の香りがしない。

>>816
いや、人間くさくて良いのではないでしょうか。
シルフは、未だ人間が制御できる（と思ってる）範囲の機械、
メイヴは、もはや人の手の届かない機械、
としての位置づけを明確にさせるデザインだと思います。

正直いってGONZOがそこまで考えてデザインしてるとは思えない…

>816-817
「人間臭いデザイン＝無駄があるデザイン」では無いと思う。
人間臭いデザインで無駄の無い美しいデザインの戦闘機だって腐るほど
あるよ。

GONZOはわからないが、山下いくとはきっと考える。
しかし、監督がそう考えるか、またその意見を汲み上げるかは、わからない。

ちなみに私は、現用機では、戦闘機より旅客機の方が好きっす。

旅客機ですか。あれにも一種の美しさがありますよね。
うむ。優れた機械はやはり美しい。逆にいえば美しい機械は優れている。

山下いくとはいろいろと考えてデザインしたに違いないが、
それに発注（口出し）した監督のせいで今回のデザインに至った様子。
多田女史の脚本のことといいデザインのことといい、
監督が雪風を理解して作っているとは到底思えない。
DVDは買うけれど、良否の判断材料はおよそ悲観的なものしか残されていない。
…辛うじて、プロモーションで鳴っていたBGMだけは良かったと言っておこう。

戦犯は監督一人か…元のデザイン見たかったな。習字も監督発案？
発売時にはBGMすら変わってたりして。

ま、指輪物語もなんどか映像化失敗してるんでしょ？
気長にやりましょう。

やんぬるかな

>>822
まあ監督だから文句つけると思うが。
多田女史の脚本て、実は詳細知らない。何があったの？

多田さんが脚本書いていたが、監督が手を出しまくって原形をとどめなくなった、
と、多田さんが日記でこぼしていた。

が、俺は正直多田脚本が手つかずで採用されても素晴らしい物になったとは余り
思わない……ＳＦＭの漫画を見る限り。

初めから801好き腐女子をメインに捕らえてる気がして激しく欝だ。

フェアリイ・冬が無くてかえってよかったかもしれない。
吐血美青年な天田少尉なんて見たくないからな。

801ネタはループだから止めとけ。

>>828
ではここは一つ、過去スレにもあった美少女天田少尉たんでﾊｧﾊｧ（ｗ

>>828
それはいいなあ……天田たんはメイド服がいいなあ……

肌寒いロッカールームで脱ぎ脱ぎする天田たん…(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

濡れたTシャツがぴっちり肌に張り付いて、体のラインが露わに…
しかもよく見ると透けてたり。

>833
残念だが、肝心なところは湯気で見えない。

PAN, PAN, PAN, DE FTNS, CODE UNIFORM.
<戦術航法衛星より警告、GONZO汚染警報。原作ファンは退避せよ>

... なんか最近雰囲気がおかしいぞ、このスレ。

他の作業員は除雪車を使えるのに、
天田たんだけはシャベルと一輪車しか使わせてもらえないんだね。
寒いロッカールームであかぎれのできた手に息を吹きかけながら
お外用メイド服からおうちの中用メイド服に着替えるんだね。

FAFはなんて鬼畜どもなんだ！
俺が天田たんを救い出してみせる！

どのあたりが？　結構いい雰囲気だとおもうけど…

ってーか、今までと変わりないと思うが。
>>835　は最近の飛行機話しか知らん新入りさん？

SF進行を解除、以後ネタ進行に移行
住人は各個で生き残る道を模索せよ

必ず生きて帰還せよ。

これは要望ではない。命令である。以上

多田マンガは801じゃないよ。
ずーーーーーーっと前にも書いたけど。
他の物を読まずにそういうことを言うのはやめてください。
お願いですから。
女性の神林ファンからすると、雪風を美少女にとか
天田たんとか言ってるのも相当気持ち悪いです。
神林ＳＦはそういう要素がそぎ落とされたようにないのも
潔くて好きなんですよ。

でもSFMのあれは正直ガッカリした。インディアンサマー、
好きだったからなあ。

>>840
多田漫画版のどの辺に落胆した？

>840
基本同意。

>>840
>女性の神林ファンからすると、雪風を美少女にとか
>天田たんとか言ってるのも相当気持ち悪いです。

男のおれでも、十分気持ち悪いYO!
つーか、いちいちネタに反応するなよな。

俺は逆にインディアン・サマーで
多田版雪風を見直したほう。
萌えだの媚だの恋愛だのといった浮ついた要素が無いのが
イイというのは完全同意。

フムン

>>840
いや、あのね。ネタだから気にしないで。
他人の心の中までは分からんのでアレだけど、本気で言ってるﾔｼは多分一人もいないと思うから。

＞神林ＳＦはそういう要素がそぎ落とされたようにないのも
＞潔くて好きなんですよ。

「そういう要素がそぎ落とされたようにない」作品なのに、
OVAが妙に特定の層を狙ってるように見えるから落胆してネタに走ってるんじゃないかねえ。

だから美少女雪風とかメイドな天田たんとかは
「こんな雪風は嫌だ」ネタなんだよ。

…恐ろしい事に、現実化しそうなのが欝だが

とゆーか、多田版雪風を叩きたいけど適切な語彙の思い浮かばないﾔｼが
見た目のイメージだけで８０１っぽいとか言ってるだけなんじゃ……
と思ってみるテスト。

たとえネタでも気持ち悪い。

>>849
それはアニメ版に関して原作ファンが感じている事です。

　というか、実際問題OVAがアレで、さらにそれを原作者も認めるというのであれば
もはや空力だ、ストーリーが追い求めている本質だ、をマジメに語るのもバカバカ
しいということでわないかと思われ。

　言ってみれば、「F-14は、ヴァルキリーのパクリだ」というようなノータリンアニヲタ
的言辞が社会的に認められる状況に立ち至ったときに、本式の軍ヲタは微苦笑
しながら、せめてネタで楽しむ余地しかない、というのに似ているのでは。

>847
スマソ、>829は漏れだ。見た目で決め付けたのは謝る。
でも多田版キャラを叩く気はないぞ。シャープでいいと思ってるし。
マーケティングの意向で「人間−機械ドラマ」が
単なる「人間ドラマ」にされてしまう危機感を書きたかったのよ。

多田版を８０１テイストとは俺は思ってない。
へらへらした頼りねぇキャラだからきらいだなぁとは心底思うけど。

天田ネタ振ったの俺だけど、ネタに真面目に噛みつくのはやめて欲しいヨー
イヤなら方向性逸らす話振ってくれりゃ、ここは自然消滅するんだし。

っていうか。
>>840さん、私も女なんすけど（苦笑
「女性の神林ファン」とか言うのはやめてね。女性ファンがみんな同じみたいじゃん。
ネタを楽しめる女もいるんだよ。
そして>>843さんのように、男でも嫌いな人いるんだし。
長文スミマセン。

ネタで気持ち悪くなる事はないけど
「DVD買います」という書き込みには
とてもせつない気分にさせられる。

俺は見てみるよ？
見ないで評価するのは、

正直アホかと・・・いや、今の段階で見て取れることもあるけどね。

＞神林ＳＦはそういう要素がそぎ落とされたようにないのも
＞潔くて好きなんですよ。

雪風＆スーパーシルフが最高の萌えキャラである私は逝ったほうがいいでしょうか。
というか、メカフェチにとって特殊戦は天国です。
１３人の美女（美少女？）を侍らせたハーレムじゃないか！

神林作品には萌えが無くて潔い、と良く聞くんだが
ルードに｢ポニーだよポニー！！｣と萌え萌えした奴は居ないのか！

…ねぇ、いない？

神林は「雪風」以外読んでない。海賊を一編ぐらいか。スマソ。
…ルードって男の名前じゃないか？

>>854
金を出すからには好きなことを言うぞって意味で発言してまふ。

「DVD買います」
書いてる方も切ないんだよ〜。
しかもDVDプレーヤー持ってないから、雪風のために買うハメに。
自分でも切なさ乱れ打ちだ(;´Д`)

しかし見ないでのたうつより見てのたうった方が前向きだと思われるので。

ネタにマジレスしてましたか。申し訳ない。
でもあまりにも延々と続いているので
ネタすれっぽいけど多少はマジなのかとも思っていました。

SFMのマンガにガッカリしたのは、大きく言って２点あります。
一つには、元もと彼女は圧倒的な画力を持っているはずなのに、
ちょっと筆が荒れているなと思ったこと。

もうひとつはちょっと長くなりすぎるので割愛します。

＊不満なところを言語化できずに801的と言っているかもというのは
ちょっと分かるような気もします。でも、がんばって的確な言葉を
探してみてください。「801的」というのは、多田さんのキャラデザや
マンガを批判するときに、かなり的はずれなものだと思います。
ちなみに私はキャラデザ自体は別に不満はありません。
寺田克也や村田レンジがするよりも、新鮮さがある分よかったかもと
思います。

自分が漫画インディアン・サマーにがっかりした点

「氷のハートはいつか融ける」
という台詞に象徴されるような、零がふっと見せる優しさみたいなのが描かれていなかった点。
なんでトムと口論してる時いきなり泣き顔になっとんねん。
あとは、トムが昔、人を刺した……という設定。
特に犯罪を犯したわけでもないのに人工心臓のせいで地球社会から爪弾きにされた、という設定が
インディアンという民族の現状と重なって面白かったのに、なんでそこに犯罪者という要素を付け加
えるかな。

……ここまで書いて不安になったが、トムが人を刺したという設定って原作にもあったっけ……？

あ、sage進行だったのですね。

女性を代表するような言い回しになっていたことは申し訳ない。
私もネタは別に楽しめますよ。でもネタ中の萌ネタ率が高いのは…うーん。

完璧にネタに乗り切れない者は煽られる。
当然だと零は思う。

>>863
自分が気に入ったものは何でも『萌え』と表現するような
語彙力のない連中だと思えば、腹も立たんよ。

何の捻りも無くネガティブな感情を垂れ流すよかマシではあるがな。
嫌いだの何だの言う前に脳内あぼーんを習得したらいかが？>863殿

>>862
ええとね、多田版のトムの心臓は彼の親族の家と引き替えた物なんだよね。
これ、多分多田由美が大規模な端折りをするために導入した物だと思うんだけど、
あの一連のシーンがあるおかげで、俺は出来の悪いダイジェストにならずに済んだと思ってるんですけど。
一人じゃなくて、みんなでお腹に物を入れるインディアンらしいというか・・・。

まぁそんなとこなので、結構嫌いじゃなかったりする。　判りにくくてすまんね。

自分も女だが、ネタスレってどこもこんなもんだろう？
あいや、ここは正しくはネタスレではないんだが（w
新情報が入ってきた時はちゃんとそれなりの話をしてるんだから
合間合間に萌え〜とか言ってる分には構わないと思われ。

あと、ここは雪風スレであって多田スレではないのだから
彼女の作風に若干の誤解があるのは仕方ないだろう。
私も多田作品は好きな方なので気持ちはわからんでもないが、
目くじら立てて啓蒙しようとするのもちとイタい。
>866の言うように脳内あぼーんをお薦めする。

あ、>868は>863へのレス。
長文Uzeeeeee、スマソ。

　まぁ、そろそろまた〜り次スレの題名の話でも（笑）

OVAは忘れて、ナムコのAcecombatスタッフにゲーム化してもらうというのは？

>>871
原作通り「勝利条件なし」ならば同意。

>871
プレイヤーの操作全部エラーにされてゲームにならない。

　ゲーム化というかビデオノヴェラしてもらえると、かな〜りうれしいかも。
　芝居のうまい役者さんが朗読するだけでも全然おーけー。

>872
そうか、雰囲気がかなり違うか…でも軍ヲタも唸るようなものを作って
くれると思えるところが幸せ。

三代目スレより抜粋。参考までに。
948 名前： 名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日： 02/03/24 01:31

途中集計
>916　‐悲しいネタが目に染みる‐　　　　　　　　　　　 　 |４票|
>919　-GONZO・冬- 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |２票|
>922　-全系統異常あり- 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 　 |１票|
>923　-ＯＶＡの価値を問うな- 　 　 　 　 　　　　　　　 　 |４票|
>932　-作戦失敗　全員速やかにベイルアウトせよ-　　　　　　　|１票|
>933　-なかったことに-　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |１票|(発売後用？)

男の多田も読む読者だが、
批判するのはいいけど、批判のしかたが
的はずれなのはいただけないね。
それに、目くじら立てて啓蒙というほどでも
ないんじゃないのか。

俺は多田キャラデザはこの作品の場合
ミスマッチだったと思うよ。
それに尽きるんじゃないか。

雪風ネタのフライトシューティングゲームでないかな・・・・・・
空力とか完全無視で、とにかくリプレイがかっこいいやつなら最高。
大仰角状態からハーフロールうって背面でバレルロールとか
リアルじゃないけど絵的にイイ！がんばれ＞コナミ

>>877
その場合、エアフォースデルタ雪風になるのか…。

コナミというとデルタフォース？

サントラだけ買ってフライトシムで脳内補完しかないかな…？
シムはよく知らないけど、ミッション自体を作れるんでしょ？

戦闘妖精・雪風（PS2版）操作説明
アナログスティック：ピッチ・ロール操作
十字ボタン：レーダー操作・火器モード選択
R1,L1：ヨー操作・ステアリング
R2,L2：スロットル
△ボタン：ロックオン・ブレークロック
□ボタン：選択火器発射








○ボタン：前席射出
×ボタン：後席射出

>880
　マイクは?

>>880
FRX99イベントが起きた後、被弾時に前席射出でメイブへの乗り換
えイベントが発生、これ最強！

後席射出は何に使おう・・・・・・チャフが切れた時のミサイル回避用？

>>880
＞十字ボタン：レーダー操作・火器モード選択
レーダー操作まで前席の仕事だなんて。チキンブロスの立場がないー。

つうかマジレスするといわば電子戦術偵察機だから、戦闘に積極的に参加しないのでは？

高高度から戦況を見守りつつ、戦闘データを持ち帰るだけだと
ピカチュウげんきでちゅうみたいなゲームになってしまうが・・・

良いのか？それで良いのだな？本当に良いのだな？

ネタ漁りにまたデモムービー見てきました。で、いちゃもん。

何故に地上に飛行機を上げるのにインクライン（斜めに上がるエレベータね）？
いくらなんでも垂直に上がる方が速かろうと、小一時間、（以下略）。
穴を掘るにも大きくなるだろうしねぇ、何か原作でそれを示唆するような描写あったっけ？
それとも、現実の地球の小松基地なりどこかの基地にこんなものあるの？

黒四ダムの地下には、当時世界最大のインクラインがあるのだが関西電力専用で、もうちょっとで乗り損ねたYO。
なんとか乗せてくれないかなぁ。

垂直エレベーターだと真上から遅延信管の爆弾落とされたらアウトだろ
と、ＧＯＮＺＯ的言い訳をしてみる（Ｗ

>>886
早期警戒システムやスクランブル機の立場がないー。

対空ファランクス砲で天田少尉みたいに木っ端微塵になるかと、爆弾。

正直デモムービー見て、期待感でてきたよ。

無意味に意味深な演出でないことを祈りつつ・・・

ひさしぶりに原作読みたいなと思って本屋へ行ったのだが・・・
どこにもないじゃん。
続巻文庫版はけっこうあるのにな。
ハヤカワよぉ、そろそろ増刷してくれよ。
ていうか静岡ホビーショーでの雪風のモデルにあわせてしてほしかった。
きっと早川はビデオの販売にあわせて重版すんだろな・・・

旧作？　＜改＞？
＜改＞でない方はひょっとしたらもう増刷しないかもねぇ……

表紙、変わっちゃったりしてね

>>891
あっ！表紙がＷキャノピになるって事？反対！

>884
「ジャムってムネキュン？」

>892
翻訳だと映画公開に合わせてカバーを替えるけどＯＶＡではどうだろ？
「敵は海賊」の時はやらなかったよな

あああっ、カバーを変えて出てくる文庫本。
スターシップトゥルーパーズの悪夢がよみがえるっ！

右側に多田版零、その左を垂直にかけのぼるダブルキャノピーの飛行機。

>>885
インクラインって整備しやすいんじゃないかな。詳しくは知らんけど。

階層ごとの隔壁を越える際、動力も切り替わるという記述があった＞リフト
はたしてインクラインの方が技術的にアドバンテージがあるのかは知らんが。
空母のエレベタの駆動方法はどうなってますか？

スチーム

900!

アニメ板の「ネタバレになるから原作は読まない」って人
ある意味新鮮だった。うらやましい考え方だ。

>901
OVA視聴後に原作に手を出して
「こんなの雪風じゃない！」と憤慨する罠

次スレタイトルはどうすんだ？
流れが速いから、早めに決めといた方が…

>903
>875と、その他新しく出た案から選ぶということで

俺その「ネタバレ」って考え方、いまひとつ理解できない

神林版・原作雪風→多田版・SFM雪風
↓
GONZO版・OVA雪風→ﾊﾞﾝﾀﾞｲ版PS2用・ﾌﾗｲﾄｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｹﾞｰﾑ雪風
↓
早川版・ﾌｨﾙﾑﾌﾞｯｸ雪風
↓
ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ100％ｺﾐｯｸｽ版・ｺﾐｯｸ雪風
↓
角川ｽﾆｰｶｰ文庫版・ﾉﾍﾞﾗｲｽﾞ雪風
↓
松竹版・ｱﾆﾒ映画雪風→ｲﾏｼﾞﾆｱ版PC用・ﾌﾗｲﾄｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑ雪風

そして原作は忘れられる（ｗ

映像→小説
はすんなり受け入れられるけど
小説→映像
は受け入れにくいからじゃない？

原作が小説なんだから、ノベライズ化はないでそ？
神林が許しても早川が許さん。つーか、俺も許さん。

>>906
まあ、OVAより先の展開については、
『それがどうした、俺には関係ない』だな
俺的には、同人誌と同じ扱い。

■関連リンク
神林長平
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/981125462/
敵は海賊　
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/980699373/
雪風vs護衛艦（軍事板）
http://yasai.2ch.net/army/kako/988/988675641.html
戦闘妖精雪風　その１ （アニメ板）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1015918689/
『戦闘妖精 雪風』を語ろう（模型板）
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1019041706/
シルフィード１００の秘密
http://piza.2ch.net/log2/game/kako/944/944554048.html
８０１板のＳＦスレも参照（こっそり）
http://korewa.jibunde.sagasite.ne.jp/

派生スレッド
<>俺達、エスエフ野郎 Aチーム！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1021115328/

■公式サイト：http://www.faf.jp/
フラッシュなし：http://www.faf.jp/frameset_main.html

■ニュース・プロモーションムービー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010820/bandai2.htm
【MPEG-1】kaze.mpg(約19MB/3分46秒、688kbps)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010820/kaze.mpg
【WM8】kaze.wmv(約6.77MB/3分46秒、246kbps)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010820/kaze.wmv
キャラアニTVステーション
http://web-tv.chara-ani.com/free/yukikaze-pv.html
第41回静岡ホビーショー「バンダイ」スーパーシルフ「雪風」(仮)
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/g-toys/special/event/41hobby-show/01/31.html

じゃ、今回もたたき台を。
シルフィード１００の秘密はどの板かわかりませんでした。

■過去ログ
初代スレッド：「戦闘妖精　雪風」アニメ化だよ
http://natto.2ch.net/sf/kako/958/958798583.html
２代目スレッド：戦闘妖精　雪風
http://natto.2ch.net/sf/kako/991/991055312.html
３代目スレッド：アニメ化 戦闘妖精・雪風 色々な意味でグッドラック
http://natto.2ch.net/sf/kako/998/998435315.html
４代目スレッド：アニメ戦闘妖精 雪風 -当たる事なく帰ってくるDVD-
http://natto.2ch.net/sf/kako/1007/10075/1007520519.html
５代目スレッド：アニメ戦闘妖精・雪風‐悲しいネタが眼にしみる‐
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1017408070/
６代目スレッド：アニメ戦闘妖精・雪風 -俺たちには関係ない-
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1022511333/

肝心の過去ログを貼り忘れてた。

すまん、専用ｱﾌﾟﾛﾀﾞも仲間に入れてやって。
今、ちょっとお宝画像が上がってるし。

http://isweb43.infoseek.co.jp/novel/edomon/

　う、うっわー、しばらくうぷろだ見て無くて不覚だった、すげ〜おたから映像。
　どうして、これがあれになっちまうんだρ_;)

GONZOの大きなお買い物。
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0206/03/02060306.html

>今年は「ハードSFファンのバイブル」と呼ばれている神林長平氏原作の小説「戦闘妖精・雪風」を
>完全映像化するという、大きなプロジェクトが進行中
完全映像化？

>915
GONZO…ふざけんな！　
…なんつ〜か、豚に真珠という言葉がこれほど似合う企業もそうはない…

>886
いや､すごく説得力あるんだが

はい閣下、完全映像化であります
はい閣下、完全映像化であります

それじゃ、次スレタイトル案。
アニメ戦闘妖精・雪風 -原作を見殺しにしてでも発売せよ-

>>885
私の知っている小松基地には、掩体ぐらいしかありません
ですがＧＯＮＺＯの目には見えたのでしょうね

>>885
原作ではおそらく垂直エレベータですね。
エレベータ内部のパネル照明が「垂直に伸びる」という表現がありますから。

アニメ戦闘妖精　雪風-「さあ吊るし上げをしよう」-

アニメ戦闘妖精・雪風-GONZO風が目に染みる-

アニメ戦闘妖精・雪風-GONZOの価値を問うな-　

パクリでスマソ。

次スレはＯＶＡ版はアニメ板にまかせてここはＳＦ板らしく

原作至上主義のスレにするのは？

賛成！　正直ネタ切れだし、GONZO叩きも変わる見込みがないなら不毛…

同意……だが、となると、雪風スレッドが必要かな？
神林長平スレッドに合流した方がいい気がしないでもない。

アニメ戦闘妖精・雪風-OVAで見たらきっと違う内容になるだろう-

「TWO FACTORY」ならＳＦマガジンの挿絵の再録よりもＮＨＫ用のカラーイラストのほうが
お宝度は高いと思うが如何？

>925
アニメ板にSF板の原作至上主義ともいえる住人が行くと、同じく
GONZOがかかわったアニメ・ヘルシングスレのように原作を読んで
いない人間と、無用な軋轢が発生すると思われる。
それに何しろ、アニメ板関係はラーゼフォンのノベライズという反応を
予測できない代物がある。

>927
また、アニメの愚痴を神林長平スレでぶちまけてもスレが鬱陶しく
なるだけで嫌がられる恐れも。

それらを避ける意味でもSF板のアニメ版スレは必要だと思う。

というか数で負けてる過疎SF板住民がアニメ板に行ってもいぢめられる
だけなのでここに居たほうが良かろう。

>>930
難民板・・・

>930
　
　別に、そんなに迫害されていると言う感じはしませんよ。
　考えすぎでは？
　アニメ版でも、GONZOの酷さは常識化してますし、Hellsingの
　改変についても周知の事実でしたし。
　むしろ、雪風の件では「運がなかったな」と言う風でした（泣笑

　まぁ、あちらは既存のアニメと絡めたりしているので、ＳＦ板とは
　ややカラーが違うので、ＳＦ板はＳＦ板でスレ立てするのがいい
　のではないでしょうか。

次スレ案。

アニメ戦闘妖精・雪風-原作のことは問うな-

もしくは、

アニメ戦闘妖精・雪風-原作のことは言うな-

アニメ戦闘妖精・雪風-OVAはきっと違うモノになるだろう-

インクラインエレベーター...

大佐がいろいろ語りながら"akira"の階層に
降りていく様をマネしたいんじゃ？

アニメ戦闘妖精・雪風-「GONZO…なんてやつだ」-

雪風スレがなくなるのは寂しい。

アニメ戦闘妖精・雪風-全系統異常有り

ＯＶＡの仕上がりは２チャンネラー達の予想を超えていた。
過去レス（>2）を読んでいないＧＯＮＺＯは，原作とのつながりの全てを切り，
設定の限界を超えたヘタレぶりを発揮した。
ＳＦ板住人はそんなＧＯＮＺＯに抗議レスを送ったが，
ＧＯＮＺＯは彼らの行動を荒らしと判断し，自在にストーリーを改変した。


うーん，今の段階では叩き過ぎな気もするなあ・・・

誤：　過去レス（>>2）
正：　過去ログ（>>2）

タイトル案
アニメ戦闘妖精・雪風-不価値作品

アニメ戦闘妖精・雪風-GONZOの価値を問うな-　

GONZOにとって原作は生命をかけて守るべき対象ではなかった。
過去ログ（>>2）で苦闘してきた者がそんなGONZOの心を知ったなら、
激しい口調でこう言っただろう。「そんなことでは原作は滅びてしまうぞ」
GONZOはそんな非難に対してこのようにこたえる組織だった。「それがどうした」

…やっぱり叩きすぎでしょうか…でもなあ…

ウｐしてみますた。喉の部分が汚いのは勘弁。
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/4921ad2/bc/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8/__hr_y-028.gif?bcx.YZ9Au1B8XA.c
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/4921ad2/bc/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8/__hr_nhk.gif?bcx.YZ9AM9.Afyqf
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/4921ad2/bc/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8/__hr_login.gif?bcx.YZ9APlIfFzqM

↑次スレ案いろいろでてるけど、あまりおもしろくない。
ネタにこだわりすぎて、いまいち笑えん。
ネタ話も長いだけで読みおえてもだから？ってカンジだし。

もうここらでシンプルにいったら？

ネタもループだしね。

このスレからネタを取ったら何が残るんだよ…

いや、もうつまらな・・・・
い、いや、もうあきた・・・
まぁ、そんなとこ。
あらたなネタなり、情報なりなければ、スレがつづいても
同じ話がループするだけ。

分かる。確かにそうなんだ。こっちも欲しいんだよ。ネタなり新情報なり。
あれば誰も苦労はしない…　
というか、そこまで言うなら具体的な代案を示してくれ。頼むよ。

かろうじて>942の画像に救われてる…もう寝るわ。

タイトルの復題やショートコントになぜそれほどこだわるのかわからん。
なくてもいいんじゃない？
アニメネタ、小説ネタ、その他なんでも言い合おうスレなんだし。

1スレ目から延々と続いているループに何を今更…。
情報が入ってくるまではネタの繰り返し。それがこのスレ。

>>942
うおー！感謝します。
これで決心しました。自作します。1/72のスケールで！
明日、早速材料調達してきます。

ネタに凝ること自体に何の問題がある？

あまりアニメを笑いモノにしたくないとか。