米田スレinＳＦ板

ポスト「星界の紋章」か？
伝説の作品「プリンセス・プラスティック」が何とハヤカワで復活！
「エスコート・エンジェル」ハヤカワ文庫ＪＡから絶賛発売中！
イラストは緒方剛志。

いちおハヤカワなのでこちらに立ててみました。ラ板のスレはアレだし。
以下に関連サイト。

本人のHP。
http://www4.justnet.ne.jp/~jyl/

ラ板スレ「米田」。AA練習スレ兼用。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/980461565

　　　〜〜〜〜糸冬了〜〜〜〜

>>3
そゆことすると、さくらスレ建てられるよ(￣ー￣)

最近、駄スレが乱立して何が何やら。
２chらしくなったっつーか、そろそろ住人に荒らし耐性が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

昨日、新宿の紀伊國屋行ったんです。紀伊國屋。
そしたらなんかハヤカワ文庫の新刊がめちゃくちゃいっぱい並んでるんです。
で、よく見たらなんか米田淳一の本で、イラスト緒方剛志、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
米田な、プリプラ如きで普段書いてないハヤカワに書いてんじゃねーよ、ボケが。
プリプラだよ、プリプラ。
なんかブギーポップみたいのとかもいるし。米田淳一で緒方剛志か。おめでてーな。
チュチュ様うれしいでーし、とか言ってるの。もう見てらんない。
米田な、１５０円やるからその表紙イラスト空けろと。
米田の本ってのはな、もっと地雷な装丁してるべきなんだよ。
大森望の邪悪な推薦文と思わず引いてしまうイラスト、中身は一体何なんだ、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。流行りイラストレーターは、すっこんでろ。
で、中をちょっと読んでみたら、登場人物が、量子力学で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、量子力学なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、量子力学、だ。
お前は本当に量子力学を知っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、量子力学って言いたいだけちゃうんかと。
ＳＦ通の俺から言わせてもらえば今、ＳＦ通の間での最新流行はやっぱり、宇宙開発、これだね。
宇宙開発バカＳＦ。これが通の書き方。
宇宙開発ってのはＮＡＳＡとかＨ２ロケットとか軌道計算とか。そん代わりワープが少なめ。これ。
で、それにバカＳＦ。これ最強。
しかしこれを書くと次から読者に警戒されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人の米田にはお薦め出来ない。
まあ素人の米田は、架空戦記でも書いてなさいってこった。

>>6
逝ってよし

>>7
コピペしかできないサルには酷（ｗ

ラ板の反応

842 ：イラストに騙された名無しさん ：01/11/13 10:17
ポスト｢星界｣だってよ。SF板の住人はｳﾞｧｶですか？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1005513949/
>米田スレinＳＦ板
>1 ：名無し草 ：01/11/12 06:25
>ポスト「星界の紋章」か？
>伝説の作品「プリンセス・プラスティック」が何とハヤカワで復活！
>「エスコート・エンジェル」ハヤカワ文庫ＪＡから絶賛発売中！
>イラストは緒方剛志。

少なくとも１はｳﾞｧｶだろ。

クソスレの　おかげで住人　ｳﾞｧｶ扱い

ろくなレス付いてねえ（笑
読んだ人いるー？

マジな話、ＳＦ板住人から見てどんな評価なのか知りたい。
ウォッチャーとしては（藁

>>13
SF板住人としての評価は、こんなところだな。

風呂敷はワイドスクリーンバロックより大きく、集積度はサイバーパンクより高く。
貞元義行のキャラに士郎正宗の薀蓄をぶち込んで、ポスト・エヴァンゲリオン時代の
ラディカル・ハードＳＦ。戦闘総質量十万トンの作品。

大森望かよ。

で、パンチラはあるのか？

あるよ。

ロリもいるのでＳＦ者にお勧めです

作者の「エヴァがやった事は自分の方が先に思いついていた」的な妄想は笑ったな。
本物の電波って初めて見たから驚いたよ。

>>19
まぁ、オレだって先に思いついているぐらいだからなぁ＜エヴァ

つーか、本人の日記が某有名日記で叩かれてたのを見て爆笑

一応、記念に買っておいた。
十数年後にはレア物扱いされること願ってね。今は電波扱いだが（ｗ
つーか、顔写真のせてんじゃねえよｳﾞｫｹ＞米田

>>22
そんなこと言うなよ苦心の作なんだそ。

>夕方、『エスコート・エンジェル』早川文庫JAカバー用の著者写真をデジカメで撮る。
>研究棟第２オフィスで、１６０枚ぐらい取って、何とかまともなのを１枚選ぶ。

>>23
ﾜﾗﾀ

エスコート・エンジェル

買ってみた。

　：
　：
　：

とても最後まで読めない。なんだこれは。
これが面白いと感じられないのは、私がバカだからなんでしょうね？（ため息

とても14さんのようには感じられない・・・とほほ

判っていると思うけど14はデビュー作への大森望の推薦文。
あの文はどこにも「面白い」と言う意味の単語が入っていない事に注意。

>25
しかし、デビュー作よりは格段に読みやすい。正直、最初の「プリプラ」は途中で投げ出した。

とはいえ、今回も合格点はあげられない。
ＳＦ的なガジェットが多いのは楽しいのだが、それがあまり話に結びついてない。興味がある
ものを羅列したという感じ。ワームホールを利用した設定は面白いが、言っちゃえば「なんでも
あり」になるので、既存のファンタジー系が陥りやすい罠に片足をつっこんでる気がする。

とはいえ、評価と売れるかどうかは別。早川も商売だから、売りに来るだろう。無理にでもＷＯＷＯＷ
でアニメ化するだろうしね。

>21
どっかで叩かれたっけ？

>26
批評家が「面白い」なんて小学生みたいな感想書くわけないじゃん。
あ、デビュー作は俺もつまらんとは思ったよ。

29は「大森望の推薦文」がどういう物なのか
理解していない模様

本人サイトの日記で２ちゃんのレスに反論してるよ。(ﾜﾗ

反論と言うよりも言い訳だね

晒しage

>>20
だって言うだけなら誰にだって出来るじゃん。
セリフとかまんまパクっておいて、なおかつ元ネタを
上手く消化しているわけでもないしさ。
腐っても一応のプロが言う事じゃないと思うよ。

>>32
自己顕示好きだけど議論嫌いだそうだからそっとしておいてやろうよ。
昔それで世話好きの鈴木キイチローを怒らせてたな。
それにこれでまた「鬱だ氏のう」やられたらおもしろい、もとい、やだしさ。

米田サイト掲示板の信者によると、最終兵器彼女はプリプラのパクリだそうな。
さらに２ちゃんでの米田批判は、嫉妬によるものだそうな。

類友？

>>36
1行目は妄想だが、2行目は半分真実と思われ。
>>1は多分、「こんな弱脳な奴が何故!?」
とか思ってる、夢破れた元作家志望ドリーマーだろうな。
気持ちはわかるが結果が全てだ諦めろ(藁>>1

…もう半分は赤裸々過ぎる日記が小説よりも面白いから。

>>37
いやいや、>>1は実は本人という可能性も…ないか。
しかし>>36が指している書き込みは笑ったよ。
若桜木虔も書き込んでるし。凄いね。

ラ板は本人降臨して大騒ぎだったのにここは寂れてるなぁ

ラ板みてきたが、あんな風に盛り上がるくらいなら寂れてた方がいいよ。

カテゴリ「漫画・小説等」の最後の良心、SF板

ただ人がいないだけ?

>>41
良心？マジでいってんの

member.nifty.ne.jp/miskatonic/diary/diary01112.html#18
辛口だけど結構的確な批判だと思う。

>>41
ただ人が居ないだけ。
ネタスレが低レベルなのがその証。

　ふと目に付いたので、ヤバそうだと思いつつ買ってしまった。
　久方ぶりに痛い本だったよ(苦笑)。

　何が痛いって、文章に流れがないし余計な説明は多いし……。
　ゴタゴタ言うわりに技術面でも根拠は薄いっていうか、説得力ないし。
　そもそもAIに余計な連想をさせすぎだよ。しかもなんで二次大戦と結びつけるんだ？

　とりあえず、最近のヤングアダルト系レーベルの平均値よりも下行ってるな。確実に。
　星界を越える事は絶対にありえないし、
　本人のスペックを超えて神様からネタを受信してるブギーポップにすら勝てないさ！

>>14
>風呂敷はワイドスクリーンバロックより大きく、集積度はサイバーパンクより高く。
>貞元義行のキャラに士郎正宗の薀蓄をぶち込んで、ポスト・エヴァンゲリオン時代の
>ラディカル・ハードＳＦ。戦闘総質量十万トンの作品。

どうしようもなく大風呂敷を広げ、サイバーパンク風味で無意味に圧縮し、
貞元キャラをパクリつつ士郎正宗ぶって薀蓄をたれた、エヴァ変種乱立時代の
先進的に見えるハードＳＦ。しかも文の流れが悪いので読み込みが重い作品。

……と、私は解釈したがいかがか？　とりあえず、晒しage！

昨日電車で読むもんがなかった為「早川だから」という理由だけで買った。
読んだ。
一時間、取り敢えず時間つぶしにはなったが・・・キツかった。米田という
作家について何の予備知識もなかったが、二度とこの人の作品は読むまいと
誓った。

>>47
さすが、ブランド志向の強いSFファンならでわの行動だな。

47だけじゃアレなので、理由を記す。まぁこのスレ読んでる人にゃ必要ないかも知らんが。

1.ツッコミどころ満載のヘボ設定
まぁSFのガジェットに現実的かつ科学的な説明が必須とは言わないが、余りにもその数が
多すぎる。それをワイドスクリーンバロックと呼べれば良いのだが、いかんせんチープさ
ばかりが目立ち、読者を圧倒する迫力を持てずに終わっている。

この辺、むしろ説明無しで突っ走った方がボロが出ずに良かったのではないかと思ったり。


2.ロボット？人間でもサイボーグでもなくて？
主人公がひたすら自分のことをロボットであると繰り返すが、何でそんなに優等生なのか
まったくもって共感不能。まぁ頑張って兵器してて頂戴。


3.結局のトコつまらない、それがすべて
これは個人の感性だから面白いと思う人もいるかも知れんが、敢えて断言「つまらん」。
ストーリーの流れに必然性のカケラもない。登場キャラクターにも魅力がないし、先へと
引っ張る謎もない。いや、一応「ノート」があるんだけど、まわりのガラクタに埋もれて
しまって物語を動かす原動力にはなれぬままサヨナラ状態。


中途半端に本格SFを志向せず、主人公はマッドサイエンティストの孫娘なサイボーグ双子、
敵は「でしでし」なチュチュ様を表に出して、ベタなアニメ設定でお約束なストーリーの
ライトノベルしてれば良かったのに・・・少なくとも俺は買わないですんだはずだ。(藁

つーか、諸悪の根源はこんなん出版した早川だよな。どーゆー理由で選んだんだ？

>>48
しばらく前から見かけて手にとっては、地雷の予感に買わずにいたのさ。
でも、昨日は急いでたし「フィンチの嘴」を読むような気分でもなかったのさ。
そんな時ちょっと軽めの読み物として目に付いたのがコレだったのさ。

でもコレは軽いと言うより軽過ぎで、地雷と言うより対消滅弾頭だったのさ。

ｲｲﾜｹがましい辺りもｲｶﾆﾓ、だな。
軽めの読み物でもﾊﾔｶﾜﾌﾞﾗﾝﾄﾞを選ぶ、と。

>>48　>>51
　私の場合は、手に取った時点ではハヤカワである事にも気付いていなかったんだけどね。
　某大型書店で平積みになっていたので、思わず手に取ってしまったんだよ。
　ヤングアダルトのコーナーでは、かなり注意を払うんだが……一般書籍のコーナーで、
ここまで酷いものに出会うとは思わなかったよ(苦笑)。
　予備知識も無かったんでね、トンデモ本だと知っていたら手を出さなかったんだが――。

　ハヤカワは堅実な方だと思っていたんだが、その幻想が吹っ飛んだのは確かだね。

>>48,51
ハヤカワブランドではなく米田本だから買った俺。
ああ、これが噂の電波な人の本かって物珍しさでね。
懐が暖かかったから、話の種に買ったというかな。
内容？んなもん読むわけねーから知らないっつーの（ｗ

シファとミスフィの人間型ボディに思い入れすぎだと思った。
本体は別なんだから、ボディが壊されてどういう形でも陵辱されるような
エピソードを書けたら評価する。

人間型端末を有した戦艦？　ＭＡＰＳですか？

＞ハヤカワは堅実な方だと思っていたんだが、その幻想が吹っ飛んだのは確かだね。

ハヤカワは前から「ﾊｧ？」な本も多いよ。堅実とはいいがたい。
まあ52、お前は創元推理文庫ＳＦだけ読んでなさいってこった。

>>56
あくまで「比較して」だよ。
地雷を踏む率が低かったのだけは事実だから。
ま、出版量が少ないとかそう言ったことはさておいてな。

だって売れてるとはいえグ○ンを打ち切らない出版社ですよハヤカワ。
・・・ああ、商売としては堅実かもな。長い目で見たらどうか知らんけど。

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>>58
売れている限りはファンに対する信義としても続けるべきだと思うが。
俺も永らく具印読んでないけどさ。

俺としては星界がそれなりに面白かったから、早川の考える面白さと
自分の感じる面白さにそれ程の違いはあるまいと判断してたのだが。
ちょっと、その辺アマかったか(考えてみりゃ星界もかなり微妙だし)。

ま、60は角川スニーカー文庫でも読んでなさい、ってこった。

角川は激しく趣向違い。(w

つーか、角川だったらこんな中途半端な作品売らないだろーよ。
トコトンまでガキ向けにアレンジさせるだろ。

問題は、早川がなんでこんな中途半端な作品売っちまったのか？
ってことだ。

>>62
　そして、なんで大型書店で平積みになる程の部数を刷ったのかだな（ｗ

　講談社版も酷かったらしいが、それは考慮されなかったのだろうか？

いくつかの大書店に行ったけど、扱いが微妙な感じ。
文庫新刊コーナーには平積みになってるんだけど、文庫別の棚にささってない。
おかげで探しちゃった。
他の新刊は文庫別の棚にも補充されてたのに。配本が平積み分しかなかったのかな？
こういうこと書くとまた作者が気に病むか。

　個人的には、ＳＦ板らしく技術面でのツッコミをやりたい気分だなー（ｗ

　ホワイトホール技術はともかく、量子力学関連は電子物性関連の必修で
概論の序章(笑)しか習ってない自分でも突っ込めそうでのぉ。
　情報技術と計算機工学なら、黙ってても出てきてくれるだろうしな（ｗ

　延々と穴を掘りつつ、延々と穴を埋めるような無意味な作業に、
またーりと付き合ってくれる人を募集。（ｗ

　賛同者がなければ自然消滅って事で――。　ヾ(´д｀)ゞ

結局>>37が正鵠を射ていると思われ。

実際物書き崩れなんてどれくらいいるのかねえ。
見てて恥ずかしくなる類の作家ではあるけどさ。
ＳＦってなに？という気にはさせてくれるがこれも嫉妬なんだろうか。

　いや、そもそもファンタジー……それも別スレで糾弾されてるタイプの、
独り善がりな設定の必然性を、強引に肯定したがるDQNなファンタジーでは？

　そもそもコンピュータとネットワークの設定が、技術者がたまにやるような
神話や物語に見立てた命名ではなく、コンピュータの世界に見えるファンタジー
な設定になっているのが見ていて痛い。

　世界の未来の姿を描いたＳＦと言いつつ、その実は全く持って独り善がりな
ファンタジー世界が構成されているんだからな。
　本人はTRONのような未来的なOSとシステムを提案しているつもりなのだろうが、
そのまま異次元へ旅立ってしまっているようだ。

　何となく、2進数とAND・OR・NOTの論理演算についてどういう見解をお持ちなのか、
小一時間ほど問い詰めてみたいという気分になるよ。
　――答えが怖いので実行はしないけどな。（ｗ；

ttp://www4.justnet.ne.jp/~jyl/hyperrooms/index2.htm
ttp://www4.justnet.ne.jp/~jyl/settei/cyber.htm

>>68
作家志望だったのか？
まぁそう嫉妬するなよ。
動いて企画を通した者の勝ちだよ。

>>69
　いや、いちおー技術屋の端くれなんでな気に入らんだけだ。
　計算機を知らん人間が、計算機を語るなと言いたかっただけ。
　掲示板に出てくる業者の人たち、本当に付き合ってやってるのだったら
大変なお人好しだと思うよ。
　うちの会社だったら、速攻で叩き出すと思うんだがな。

　むー、やっぱ自然消滅かのぉ。（ｗ；

＞67
物書き崩れ・ＳＦ作家崩れ以外の人間には楽しく読める本だとでも？

タイムマシンを知らない人間がタイムマシンを(以下略)。

嫉妬嫉妬、ハイ嫉妬。そいうことでよござんすね。
で嫉妬ついでに、つまんねー本書いてんじゃねーよ、俺の金返せ。

はい、嫉妬でございます。ところで嫉妬ってなんて読むの？

>>72
　誰も見たことのない宇宙人を、それらしく描くのと
　図鑑を見れば載っているネズミを、それらしく描くのでは前提条件が違うぜ！

　これはネズミですとか言って、違う生物描かれたら普通は呆れるだろーが

それはそうなんだがミッキーマウスのような例もあるからな。まあこれは特別だが。
専門家からみて違和感あっても普通の読者が気にならなきゃ問題なかろ？
個人的には、この作品は、計算機のリアリティよりもっと大きな問題があると思うんだが。
つまり登場人物の思考や行動のリアリティ（説得力）がゼロって辺り。

>>75
ミッキーマウスも資料あるじゃんよ

登場人物の思考と行動、発生する事件の必然性は別板でも散々言われたんだしよー
場所柄考えてSF的技術論ってことでいいんでないの？
で誰も乗ってこないのは、奴の考えた事が箸にも棒にもかからないDQNの極みっつー事で（藁

>>76
大量のヘボ設定＆展開に耐えつつ、中盤で新たな展開が！と思ったら突然の
回想シーンでイルカとオーパーツとガイアの三連コンボに瞬殺されました。
もはや何も言えません(笑)。

まだやってんの？
言葉だけのライト・ファンタジーなんてさっさとsageろや

そんなにひどいのか？
俺はこのスレみて読みたくなってきてるんだが。

プリプラが発売した時、米田に対して冬樹蛉が「せっかく本買ったのに「不完全版だから自分の
サイトで完全版公開します」ってどういう意味じゃｺﾞﾙｧ」と吠えていた事を思い出した。そんだけ。

Webを見る限りどーみても頭が並以下っぽいのに、
全国SF作家志望ﾄﾞﾘｰﾏｰ憧れの、あのﾊﾔｶﾜ書房から本を出版なんて！
ﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ奴だ！ﾌﾟﾝｽｶ！
ｻｧ!叩こう!
漏れ達は自前の小説を完成させる力は無いけれど、
こと「設定」とか「考証」は大得意ﾅﾝﾀﾞzeー!

>>79
読め読め読め。案外いいところあるかもしれん。読み終わったら感想聞かせてくれ。
俺はもう書いた。番号はヒ・ミ・ツ。

>>81
なぁ。お前その作家志望ドリーマーだったのか？
単純に「おもしろいＳＦを読みたい」だけの読者もいるってこと考えてくれんか。

>83
作家志望を煽ってんじゃねーの？

「おもしろいＳＦを読みたい」だけの読者はこんな本読まねっての

>>84
それがなー「おもしろいＳＦを読みたい」だけだったのに、地雷を踏んじまった奴も居るのよ
俺みたいに自分に対して「逝って良し！」と声かけたくなるようなのがなー
読み始めたとたん激しく鬱になり、酷評したくてたまらなくなったのがなー

そんなわけで、今も死地に赴くような心境でマターリと読み進めているであります！（藁

むしろ「初めから地雷と判っていたこんな小説を買ってしまう俺」がおもしろいという事で。
やるなハチミツ！

しかし正直その心境はわかる(笑)

>>86
なんか気になって買ってきたけど、怖くて読めん(藁

>>87
おいおい、読まないと意味無いやん（藁
とりあえず気合入れて逝けよ！

読むな！！
狂うぞ！！

>>86
実は　83≠85＝88　という複雑な式があるのだよ（藁

>>89
批判するためには読まなければいけないのだよ
読まずに批判するのは俺の読者倫理に反するのでな
ま、その言葉にはある意味、禿しく同意したくもあるがな（藁

>>90
読まないし、批判もしない。
ただﾏﾀｰﾘとｦﾁするのみ。というのは駄目ですか(笑)

ちなみに講談社版の方は読みました。O森氏の帯だったので(笑)
自分の意思で買ったにも関わらず初めて最後まで読みとおせなかった
・・・という点で思い出深い作品ではあります。気付かせてくれてありがとう。
「そうか！つまらなかったらわざわざ最後まで読まなくていいんだ！」
気付いた瞬間おめでとーおめでとー父にありがとう母にさようなら。

>>91
それも１つの選択なり
だが我は死地に赴くように、痛みに耐えつつ読むことを選択した
ただそれだけのことさ
人間てのは不条理な事を考えるもんだな

しかし、この様子じゃ>>86のように、続編もまた買ってしまいそうで怖いな　(ﾟдﾟ)

　野尻抱介はこの本どう思ってるだろう。
　講談社版では「物理の初歩から間違いだらけ」とか酷評してた作品が
自分より先にハヤカワで本を出されマガジンで特集を組んでもらった
のだから、心穏やかではないはずだ。

　野尻ボードに米田が来たときの反応を考えると
「恒星の固有運動も知らないのに『ハードＳＦ』だなんて名乗って欲しくない」
くらいのことは言いそうな気がするが。

とりあえず斜に構えずに全身全霊を込めて書いている風なのは評価できるな。

>>93
そんな事あったんか……っと、みっけ。

野尻抱介　2000年08月24日(木)03時21分52秒
>＞米田さん
>私のモットーは「ＳＦで使う理論は保守的かつ単純明快であるべき」であり、「ＳＦの嘘」もその上に成立するものです。
>いろんな考えがありましょうけども、宇宙論をユング心理学に絡めるような珍説をここで開陳するのは勘弁してほしいです。そんなものはコリン・ウィルソンにでも任せておきたいし、導入しなければＳＦは滅ぶというのなら、喜んで心中しますので。

　私的には禿しく同意であるな。
　純文学ならともかく、SF……それもハードSFで精神論と技術論（特に宇宙論）を
同一視することは自殺行為だと思うな。
　特に現代の時間軸の先にある事を明示した作品でやると、更に被害がデカイというか
傷口を拡げるというか……。

　それにしても、ワームホール技術も文中での矛盾が多いなー。
　ちょいと拡げるのに直径16kmものコイルを必要とする外部制御ワームホールが、
どうして大型ネットワークサーバの小型化に寄与するだろうか？
　たぶん知らない設定があるのだろうが、知っても納得できないかもなー。（ｗ；

　ゲーデルの不完全性定理について調べていたら、こんなサイトを見つけた。

ttp://godel.m78.com/manifesto.htm

　これを読んだら、今までの謎が解けたような気がした。
　「素人の議論、玄人の議論」という「ペンローズの議論」について扱った項で、
数学者はゲーデルの定理を純粋に数学上の命題として捉えるが、数学との関わりが
薄い人間はここに哲学的な解を見出すというもの。

　米田が作中（ハヤカワ版p303）で「ゲーデルの不完全性定理」について言及した
内容は、明らかに「（数学の）素人の議論」とされる「哲学的な解」についてであり、
おそらく作品全体……ひいては米田の頭の中全体が、この「哲学的な解」と同様な
状態に置かれているのだと思われる。

　そんなわけで技術に主眼を置く者は大半が顔をしかめ、哲学的な事が好きな一般人
はこれを肯定するのであろう。
　ようするに、怪しげな宗教や怪しげな科学治療（プラズマがどーのとか）に対する
反応とほとんど同質ってこったね。(藁

　しまった、言い足りないかもしれない。

　哲学として捉えた科学で、ハードSF……現代の歴史と技術の先にある未来世界を
描こうとするから突っ込みが入るのであって、哲学方面に重点を置いて純粋に思想や
精神世界やら理想の未来（概念として）を描けば、もう少しなんとかなるかもしれない
ってこと。
　SF的ガジェット盛りだくさんの、設定だらけの世界から離れろや……って事っすね。

つーか、ハヤカワがこれに「ハードＳＦ」という肩書きをつけて売ったという事実が
なんだか悲しい。

ハードの意味は脆いって忌だったりして。

　とりあえず、１００ゲットしとく……

>>97
その肝心の哲学部分が攻殻そのままなのは萎えるよ。

>>95
どうせならその“珍説”とやらもコピペ希望なんだが。

>ハードＳＦ

読むのがハードだからだよ…というのは散々言われてたか。

>>101
　それを言ってしまうと救いようが無くなる……ま、事実そうなんだが（藁

>>102
　長いんでアレなんだが……ま、いいか……

>米田淳一　時間の因果律について　2000年08月23日(水)02時46分32秒
>
>　初めまして。ミステリとして書いた『リサイクルビン』講談社ノベルズが
>SFマガジンに紹介されて私自身がヌルイSFモノであることがばれて、ちょっと自分の
>SF度に疑問を持っておののいていると米田淳一です。
>
>　で、時間遡航についてなのですがキム・ソーンのタイムマシンはやっぱりダメ
>なのでしょうか。私的には『メン・イン・ブラック』のように総人口の２割程度が
>未来もしくは過去から潜在意識に元の時代を記憶しながらやってきた時間移動
>者で、表層の現在の感覚と齟齬を来してデジャブとか精神疾患を起こしていて、
>その記憶の衝突が事件になり、それを解決するために宇宙そのものの意志から
>始まった『時間に順序を与えよう』という基本原則を守るタイムパトロール的な
>組織や超時空生命体が天智天皇以前の日時計の時代から呪術や修験道・そして
>現代では公安警察の秘密組織として働き時間が再組織化されて現在の歴史があり、
>その正史とは別に分岐した偽史が多世界解釈の多様性を作り、宇宙全体の歴史での
>致命的な因果律パラドックスの発生による危機を吸収すると考えてみたのですが。
>　いや素人考えで申し訳ないのですが、どうにも多世界解釈を考えると多世界同士
>の連携はワームホールによる極微粒子の滲み出しで関与しあい、その多世界解釈を
>図式化すれば密教の曼陀羅図に繋がりユング派心理学とも繋がってオイシイ気が
>しているのですが、いやいや素人考えで勝手に妄想しているので間違いが多々ある
>かも知れません。でも実質超光速転送とか干渉縞の問題を考えると多世界解釈を
>パスして宇宙を語るというのはどうにも。多世界解釈も使いようによっては超光速
>航行とかにも発展しそうなのですが。
>　同時に多世界の中の一つの世界である個々人の内的宇宙も描けるような気がして
>やってきたのですがこれって反則なのでしょうか。この多世界解釈と内的宇宙を連携
>させたのが映画『ファイトクラブ』であったように思うのですが、叱られたい
>ところです。
>
>　ついでに私の本ではワームホールをグリッド状に並べてホールより大きな物質を
>ワームホールグリッドでトコロテン式に分割してワームホールを通過させ、
>通過後にフラクタルを使って物質を再構成することにより物質転送を可能にして
>しまったのですが、こういうのはSFとしては嫌われるのでしょうか。なんだかSF
>というのがよく分からないのでうだうだ書いてしまってすまんでし（byチュチュ様）
>なのですが。
>
>　脈絡が無くて申し訳ありませんでした。失礼しましたー。

＜書き込み方について忠告が入るが本題とは無関係なので削除＞

>米田淳一　●さまありがとうございます。　2000年08月24日(木)01時42分07秒
>
>（前略）
>　また、いつから疑似科学と物語世界と科学を区別するようになったの
>でしょうか。私は物語が現実世界と相応的な関係にある以上、物語世界は
>実際の科学の影響を受けるでしょうし、その間のグレーゾーンに疑似科学は
>あると私は思っております。
>　その上疑似科学であれば錬金術でさえそれと脳の中の情報処理や心理との
>関連を指摘したユング派の話は１９５０年代にはさんざんやったはずで、
>それを今になって区別するのは物語世界を矮小化させる効果しかない
>気がするのですが。毎回OSをデュアルブートさせなくてはならないような
>あまりの特殊な設定で絵空事に過ぎない物語世界を提示しているからこそ
>SFファンの外側にSFが広がっていかないように思えるのです。
>　『SFは読むのに疲れる』と敬遠されるのはそこらへんではないかと愚考
>しております。むしろ科学と物語世界の相応性を強めると言うところで
>『パラサイト・イブ』や『リング』『らせん』のような作品がセールスに
>結びついたように思っているのです。
>（後略）

いじょ

とりあえず、誰か翻訳してくれ。日記もすごいが
それ以上に感じる。

>>106
　削る事も考えたが、圧縮が効きそうに無いというか処理がパンクしそうなのでやめた。
　著者の意思を尊重し、個々に解読作業を行っていただきたく思う。

　コピペの件については、ネタ元への被害拡散の防止ということでご理解いただきたい。

　>>107補足

　この議論は実際には成立せず、>>104と>>105への>>95返答にて決着しているため、
これ以上掘り下げる必要はないという事を書き添えておく。

>いやいや素人考えで勝手に妄想しているので間違いが多々ある
>かも知れません。

・・・あの、間違いが多々あるかどうかという以前に、
どこか正しい部分があるんですか？
のっけから「宇宙そのものの意志」とか出てきちゃってるんですけど・・・。

すげぇ、俺みたいなぬるいSF者には理解できない境地を感じるぞ

多元的であやふやな世界を展開したいように読み取れるが、
正直、それをやるには知能指数が足りなさ過ぎると思われ。

　ちなみに、「恒星の固有運動も知らない」というのは以下の箇所。

＞　その破滅から逃れるため、あるものは船を造って太陽系に最も近い星である
＞シリウスに逃げ、あるものは自らをバイオテクノロジーでサイボーグ化し、
＞破滅によって徹底的に汚染された海でも生存できるような形となって生き延びた。
＞それが我々、イルカだ。（「エスコート・エンジェル」P115)
　ちなみに、これが起きたのは５億年前とかいう設定らしいです。

　シリウスは太陽系に一番近い星じゃないぞ。この辺は理科年表とか読めば載ってるんだが。
　それにその頃からイルカが、とかいうのも変じゃないか？　いきなりニューエイジ
とかの世界にぶっ飛んでる。

「シリウスに逃げた」という表記は本の後半にももう一回出てきた。
　こーゆーのって、ケアレスミスとは呼べないとおもう、オレ的には。

この人、ファイトクラブの原作はよんでないだろうなあ。
ついでにディックも読んでないかも。読んでればモロに
作品に現れるし。
とりあえず、リサイクルビンの高橋兄弟マンセーぶりには
あきれた。

辺見庸氏をオナニスト呼ばわりか。

誰か鏡と社会人の常識についての本届けてやれよ。

>114
「リアリスト」気取りでその実は事大主義でしかない有象無象の軍事オタクどもにも辟易するが、
米田の場合それ以前の問題で、世界が自分の思い通りにならないことが納得できずに駄々をこねる
幼児レベルのメンタリティだものな……

>>115
>米田の場合それ以前の問題で、世界が自分の思い通りにならないことが納得できずに駄々をこねる
>幼児レベルのメンタリティだものな……

でも、彼の場合、それが「自分の思い通りになる仮想世界」の制作動機になっているような
気がするよ。まあ、誰であれ自分どおりにならない世界に腹を立てて、空想や妄想はする
もんだけど、彼の場合、それがオマンマ食えるレベルにまでなってるわけでね(藁

日記読んでて思うんだけど、彼は二元論的に世界を見るのが好きなのかな。

米田ってパラサイトしてるだろ、アレ食えてるっていうのか？
金に変換できるくらいならまあ妥当だろうが。

>117
長編書き下ろし１冊って、どの程度の収入になるの？　作家の格によっても激しく違うんだろうけど。

内訳を原稿料＋印税として、原稿料は400字詰１枚あたり、相場をまったく知らないのだけど、
\5000とでもしてみる。枚数が仮に400枚とすると\2,000,000か。
400枚でも新書だったら定価は\750くらいは行くか？　大雑把に印税１割として、10000部刷ったとしたら、
印税は\750,000で、原稿料と印税の合計は\2,750,000になる。この試算は妥当かどうかツッコミ求む。

試算が妥当だとしたら、親許同居で生活費を渡している程度なら、年１冊ペースでもそこそこの暮らしはできそうだな(藁

>118
単行本の書き下ろしは、印税のみだよ。印税と別に原稿料ってのはもらえない。
雑誌の原稿料は、ページ辺りいくらで支払われるけどこっちは印税じゃない。
要するに、その\2,000,000ってのは無い。

書き下ろしの印税。

新書で１冊１００万前後。
文庫は幅が広い。最安で４０万くらい。最高は…見当がつかん。まあ、平均で１５０万
前後といった感じか。文庫は部数が社によってまったくちがうからね。

つまり、年に４〜５冊だせば、年収５００万くらい。これならば、贅沢せねばなんとか
喰っていけるでしょう。

彼、自分のページに年収書いていたと思ったけど、
今はもうやっていないのかな？
たしか「リサイクル・ビン」が出た年のは書いてあったはず。
200万いってなかったような気がする。
それ以前は悲惨でしたが・・・。

>>121
その割には印税でエアコンバット4買ってるし(ｗ

　神田の書泉で買ったよ。ＳＦマガジンでも紹介していたから。
で、結論は、
会話が不自然。純粋に描写が下手、それから括弧がウザイ。
『ソドムの林檎』に続き２発目の地雷。鬱。

しかし、２ちゃんでの話題性なら野尻を越えたぞ。
やったな、米田。

米田先生の近影
ttp://www4.justnet.ne.jp/~jyl/grafic/yoneta_photo.jpg

更なる米田資料を発掘
ttp://www4.justnet.ne.jp/~jyl/q100.htm

回答１８って……(藁
そもそも他の作品に対する項目が全て「申し上げる立場にありません。」ってのはどういう了見だろうな。
もしや、そもそも見てないとか見下してるとか……　(ﾟдﾟ)

関係ないけど ttp://dasacon.ore.to/5_5sp1/100link.html の
「26. ２ちゃんねるのＳＦ板は読んでますか？」への回答が笑える。

＞ミステリ板ならたまに。
＞読んでない。その時間を他の誰かのページを見るのに充てた方が、きっと有意義だろう。
＞時々覗いてみますが何が書かれているのか全然理解できません。
＞めったに読みません。スレッドが多すぎてどれを見ていいものやら…。
＞２ちゃんねるはひたすら暇な時しか行きません。
＞読まない。嫌い。

みんな２ちゃん嫌いなんだな（ﾜﾗ

>127
なんか自分の回答が引用されてるよ〜…
それはともかく、そんな事言いながらみんな一生懸命見てそうだよ(笑)

>128
２ちゃんねらーな俺が言うのも何だが、６人しか引用されてないのに、
そんな発言をしたら残りの５人に迷惑かかるかもしれないでしょ、気をつけろよ（ｗ

>129
うかつでした。以後気をつけます。
一応言っておくけど「みんな一生懸命〜」は引用されてない人たちも含んだつもりでした。

>>127
「２ｃｈで発言してますか？」のほうが面白かったんじゃないの？
ておもた。

みんな年食ってんなあ。つーかあのひと（米田じゃないよ）が
32歳だっていうのがマジならものすごいなあ（藁

某大型書店にて、ライトノベルコーナーに平積みされたプリプラを発見。
うむ、正しい地雷置き場だ・・・いや、余計に地雷度が増したのか！？（藁

いい加減、幼稚な低能右翼もどきをからかって遊ぶの止めない？
ツッコミどころが満載すぎてヲチするだけで疲れちゃう。
それとも難民版に行く？

>>134
　そういう事を書くと、余計に煽りが入ると思うぞ。
　基本的にはsage進行で深く静かに沈没させてるんで、ageるヤツを何とかしたいとは思うがな。

age

>>134
低脳右翼とまでいわんでもいいと思うが。まあ、あの日記の記述がいちじるしい
知識の偏向と特定方向への思考のこわばりを示しているのは事実だけど（笑

なんてゆーかね。作者が自分のホームページで、脳内にある自分の作品のことを
「モエ」だといってるの見るとヒクよなぁ。まあ、作家なんてみんな心の中ではそんな
風に思っているのかもしれんけど、口に出すやつはいないだろ。誰かが書いてた
けど、作品の中でそういうことは完結させるべきだと思う、と個人的に物凄く萌える
SF作家である谷甲州の「エリヌス-戒厳令-」を読みながら考えた。

………どうせ、谷甲州も読んでないんだろうなあ＞米田。

日記で呪文のように繰り返される「面白ければそれでいいのだ」というような意味の言葉には激しく同意だな。
頭でわかってても出来ないことってあるよな(藁)

>「面白ければそれでいいのだ」

これが読者にとってならイイが
米田にとって面白ければＯＫなのが問題

売れなかろうが批判されようがあくまで作品単品で勝負、出しちまったモノに
いちいち言い訳しないぜっていう作家が「自分にとって面白ければそれでいい」
って言うならまだ理解できるけどね。
ウェブ上でいちいちヘコんで見せたり慰めてもらいたがったりと見苦しい奴が
何言ってやがるって感じだ。

>>140
>ウェブ上でいちいちヘコんで見せたり慰めてもらいたがったりと見苦しい奴が
>何言ってやがるって感じだ。

でも、わたしはそれ見て楽しんでいるからなあ（藁
ああいうある意味人間的な「見苦しさ」をさらけ出してくれる作家さんは貴重だと思うよ。

>>141

禿同、もちろんヲチ対象として
貴重な珍獣だから大事に保護しましょう

読む前から事前情報で地雷だと分かっているものは
古本屋で買うことにしている。
(つくる会関係とか買ってはいけないとか)
貶すために読もうというのに、新刊で買うことにより作
者にお布施を払うのはまっぴらだからだ。

で、この本もブクオフで狩った。
内容がイタい件はこのスレや、ラ板でさんざん
書き尽くされているので繰り返さないが
(>>45 >>47 >>49にほぼ同意)
”作者自身による解説”は本文以上にイタすぎ。
全然解説になっていないのはおろか、イタい信者が
語りそうな脳内設定と同レベルの物を作者自身が
書いてどうする？結局、この作者にとっては小説の中身より
”オレ設定、聞いて聞いて〜！の方が重大事なんだな。

結論
図らずも地雷踏んだらブクオフへ逝け！そうすれば作者の
お布施を増やす事無く、貶す同士を獲得できる。

SFマガジンに載ってた「ブローアウト（だったっけ？）」。読もうとしたのだが、
１行目で挫折。「エスコートエンジェル」は根性で読み通し、言われてる程
悪くもないと思った私だが、これは駄目だあ！
とにかく文章がイタすぎ。あの文体で許されるのは新井素子嬢だけだという
ことを誰か教えてやってくれ。

ま、SFマガジンの表紙に名前が載った上、
特集とまでは行かないまでも、２色刷りページで
紹介されては、妬まれるのも無理はなかろうて…。

妬むじゃなくて疎むの間違いじゃあ？

聞きたいんだが妬むだの、やっかみだの言ってるのはホントに米田の本を
読んだことあるヤツなのかな？ 米田の本は好意的評価に値すると本当に思って
いるのか、評価するにも値しない屑だからここまでアレコレ言われるのは
作家崩れがいるからだ（ﾜﾗ　と思っているのか…その辺どうなんだろう？

俺は実際に読んで駄目だったけど
妬むって意見が出てくるのがよく分からない
たとえ煽りだったとしてもピントがずれているよな

>>148

つまり、「ここで米田作品を貶している連中は、SF作家になりたくてなりたくて
でもなれなくて、だから、SF作家として作品を世に送り出している米田が羨ま
しくてしょうがないんだ。だから、羨ましさの裏返しの妬みから、米田作品を叩
いているんだ」という思い込みから出てきた意見だと思う。

米田は作品はまだ駄目駄目だけど、がんばって売り込んだり
人脈を作ったりしてるところは評価します。
難民板にもっとひどいのが一匹いますので、それよりはマシ。

>>144
同意見。イタイ。イタすぎる。
この作者は真正のアホか、それとも凡人の理解を超越した天才かのどちらかだね。
俺、凡人なので理解できなくていいや。
一応読書歴長いつもりだけど、これはクズだって言っても誰からも反論ないだろ、
と思った小説読んだの久しぶり。

ジェラシーはやっかいな感情ですよね。でもたいていは的外れで、嫉妬の構図が完成していないことが多い。一方的な思い込み。

小説系の板の住人は全て作家志望なのか、知らなかった。

どっかで聞いたことあるような見解だよなあ、作家志望が
けなしてる〜ってさ。
これって熱い物に触れたら手を引っ込める類の物なのかな？
作家にとっての（ｗ

作品の感想(「ヘタレだ！」)を書いてる奴はともかく、
本人をどうこう書いてる奴は多分…。

思いこむことで精神の安定がはかれるならそうしたらいいんじゃない？

たぶん、ハードSFの文字が入っていたのが問題なんでないの？
これがスペースオペラとかだったらトンデモ本で済んだと思うんだが？

SF：　エンターテイメント的に科学啓蒙する作品
ハードSF：　論文的に技術や社会などを扱ったSF
スペースオペラ等：　科学をネタやダシにしたエンターテイメント作品

・・・って図式が一般的だろうからな。
バックボーンが弱すぎて論文に値しないという点から叩かれるんだと思うぞ。
この場合むしろ文章を叩いている方が嫉妬っぽい。
もちろん、スペースオペラなどの場合なら逆が真になるんだが。

作家志望でも何でも無いただのSF読みだけど、SFマガジン誌上でこんな本を
紹介するくらいならもっと他に紹介するべき本/作家がいるだろうに…って思うよ。
それって妬みなん？

そのうち「米田より面白い小説書けるようになってから批判しろ」とか言われたりしてな

>>158
おそらく、権力を掌握している勘違い編集者でもいるのでしょうな。
一般読者側の視点としては、本来なら斬らなきゃいけないものなんだが。
たぶん、きっと裏でもあるにちがいない！

・・・とか言ってると、やっぱり「妬み君」って叩かれるんだろうな（藁

>>154
純文学ならともかく、SFでそれはないと思われ。
むしろ、生暖かかったり冷たいかたりする方が事が問題になるだろ。
生暖かい上に、神経毒塗った棘を生やして転がってきたから叩くんよ。（ﾜﾗ

某ネットバトル牛や霧島那智も「批判は全部私への嫉妬」と言ってたし、
米田スキーな方々も同様の理屈でそう思うのではなかろうか。
まあ、嫉妬だとしても、なぜか嫉妬される方々は
作品よりネットでの発言の方が面白いという共通項がありますな（ｗ
森岡浩之は米田より売れてるのに嫉妬されないのはなぜだろー、とか。

>>157
>SF：エンターテイメント的に科学啓蒙する作品
そ、そうなのか…。

>>162
あんまり深く考えるな。
SFの定義を考えるとどこかに穴は出来るし、どうやっても突っ込まれるからな。
とりあえず、基本的には「科学っておもしろいよな？」という意味合いが含まれた
・・・という意味で使っただけだ。
もちろん言葉が足りんのは気付いていたが、それを書いてると長くなるんでな。
とりあえず大目に見てくれや。

この作品って、全然期待していなかった「星界〜」が予想外に売れたから
「何が売れるか判らんから、取りあえず出してみよう」っていう感じで
出されたんじゃないかと思うんだが。

SFMじゃ建前としてハードという取り上げ方するけど、それ信じてSFとしてどうこうって
言いはじめるとおかしくなると思うよ。

>164
そうかも。とすると今後続くかどうかだね。
作者の書く意欲（シファとミスフィへの思い入れ）はあるみたいだから、
編集部がプッシュを続けるかどうかだ。
なかなか続かない星界、ありがた迷惑なペースのグイン、とりあえず最後まで
出した能無しワニ、打ち切られたタルカス伝（妙な語りが好きだったのよ）の
どれになるのか。

で、星界とグインとワニとタルカスは、科学をエンターティンメントに
啓蒙してると、こう主張するワケか>>163は…(藁。
#グインは勘弁しとくけど。

>>166
誰も「ハヤカワ＝SF」とは言ってねーぞ。
だいたい、ハヤカワの「JA」が全てSFだというあたり偏見。

表紙裏の紹介文に
「科学描写とアクション描写が圧倒的なドライブ感をもたらす、ラディカル・ハードSF」
なんて書いてある以上、米田に逃げ道はない。(藁

以前の米田の日記で、「この現実も『マトリックス』の内部なのかもしれないと
けっこう本気で思ったりする」などと素で書いてあって激しく引いた覚えがあるが、
『エスコート・エンジェル』のイルカがカンブリア紀以前の別の生物進化系統の
末裔だとかいうネタ、まさか作者本人が本気で信じていたりしないよね……

テロ報復戦争がらみで今度はノーム・チョムスキーに噛みつきやがった（呆然）。
なんかもう見境のない狂犬っぷりだが、自分が「正義」の側に属しているという
信念を揺らがされるのがそんなに許せないのか、つーか恐いんでしょうかね（藁

チョムスキーって生成文法の？
ちょっと気になって米田の日記へ・・・あぁ確かに痛いね。まぁ良いよ毎度のことだし。

・・・って、最後の最後で驚愕。こいつってLet's noteユーザーなのか？
一瞬「今月のLet'sらー」とか晒される米田を想像してしまい、欝になる。(w

チョムスキーの意見もちょっと暴論だとは思うがな。
米田のHPで見ただけだがら、どうこう言うべきじゃないか。

「気をつけてね幹事さん」って発言に「おまえ幹事したことないな」と突っこみたくなったが
これも関係ないな。

米田って科学の素養（理系の勉強）とかＳＦの素養（ＳＦの読書経験）とか全然ない気がする。

>>172

それより前に、多元的な思考できない時点で、かなり……。

世の中が彼の思っているようにきれいに色分けできたらみんな幸せなんだけどね。

>>173
勧善懲悪ものは全否定？

>>174
いや、勧善懲悪ものって「ものがたり」でしょ。フィクション。
173の「世の中」は現実の事を言ってるのではないかな。

純粋なんだよ、読んだり聞いたことを疑いもせずに受け入れている。
入門書を読めば、それで全てを知った気になる…


戦争論2を読ませるとどうなるだろう、面白いかも。

その割には、TRONなどの資料を読んでおきながら「OS＝UI（ユーザインタフェース）」とか
考えているあたり、俺的にすげー痛いと思うんだけどよー。
上層のレイヤーだけで、下層のレイヤーが全く見えてないっつー感じで。

上位レイヤーと、下位レイヤーの間違い……ちと逝って来る

もちっと判りやすく

コンピュータってのは、CPUとメモリとストレージ（HDDなど）を寄せ集めて、
それをつなぎ合わせた機械にすぎない。だから動かすためにはOSが必要になる。
OSは機械としての大まかに分けて、コンピュータを動かす部分と、実際のデータの処理系、
そして人間が操作するためのインタフェースで成り立っている。

しかし米田が扱っているのはユーザインタフェースと、データ処理系の一部。
あくまで未来のユーザインターフェースであって、未来のOSではない。
人間さまに接する上位のレイヤー（層）ばかり見て、機械に接する下位のレイヤーを
まったく無視して「画期的な未来のOS」と自己陶酔。

挙句の果てにユーザー用のファイル管理にツリー構造を持ち出しておきながら、
障害者や子供でも扱える万人のためのOSとはあきれ果ててて反論する気力も失せる。

>180

えーと。横槍ｽﾏｿ。

>OSは機械としての大まかに分けて、コンピュータを動かす部分と、
　　　　　　　　　　　　　　　↓
>OSは大まかに分けて、機械としてのコンピュータを動かす部分と、

本来はこう書きたかったものを推敲途中で誤って上げてしまったという事でよろしい？

>>180

>しかし米田が扱っているのはユーザインタフェースと、データ処理系の一部。
>あくまで未来のユーザインターフェースであって、未来のOSではない。
>人間さまに接する上位のレイヤー（層）ばかり見て、機械に接する下位のレイヤーを
>まったく無視して「画期的な未来のOS」と自己陶酔。

普通の人にとって、OSの認識はまあそんなものだと思われます。UNIXのやってる
デバイスの仮想化とか、TCP/IPのレイヤ構造とか知ってる人のほうが少ないと思
われ。
それはともかく、人間が直接向かい合う上位レイヤの扱いが人間にとって簡単に
なったOSってのは、ある意味画期的だと思うよ。そんなOSのファイル管理にツリー
構造実装するのはいただけんけど(笑

>>181
訂正すまんこってす。
出先で専用ブラウザ使えなかったんで、推敲ミスったな。
片手間に書き込みなんかするんじゃなかったぜ、ちくしょーめ。

>>182
それが、目の前にバーチャルでプロパティ画面を表示するＯＳでもかい？（藁
バーチャル窓やボタンの触り心地はともかく、出てくる画面がＷｉｎｄｏｗｓ級というところは、
さらに突っ込がいがあるってもんだ。
まぁ、詳細は本人サイトの「HyperRooms」ってとこに書いてあるヨ！

>>181
なんとなく見てみた。

・・・最悪っつーか、小説のイタさの一因を抜き出したかの様に思える。
米田が用いている"OS"の定義自体、個人的に受け入れ難いのだけどね。(w

ある意味HyperRoomsは踏絵と成り得るな。あのページの記述を違和感なく
受け入れられる人なら、米田の作品も楽しめるかも知れない。もしかして。

181じゃなくて183の間違いだった。スマン。

>>183
すまん。わたしの不明は小一時間問い詰められそうなレベルだったよ（笑
バーチャル空間で使用されるWindowsって悪夢以外の何者でもないねえ。
OS落ちたらどうなることやら（藁

ハードとソフトの区別がついてないじゃん、問題外。

>>172
「あるいは、オクラホマ・シティの連邦ビルの爆弾テロの場合を考えてみよう。
中東を爆撃しろという声が直後に起きた。関連があるらしいというヒントが
少しでも見つかれば、おそらく爆撃が行われていただろう。州兵組織とつながりの
ある誰かが起こした国内のテロということがわかったとき、モンタナやアイダホ
を跡形もなくしろとか、「テキサス共和国」を求める声はなかった。テキサスは、
ワシントンの弾圧的で正当性に問題のある政府からの分離をずっと要求している。」
（『９．１１』）

ノーム・チョムスキーがベトナム戦争以来取り続けてきた態度を
米田は知らないと見える。

２２世紀のロボットが
「まあ、四次元ポケットと思ってください」
と言うのはどうかと思うぞ。

…ギャグのつもりだったのか、作者は？

SFマガジンの特集については、誰も触れないの？
読んでないけどさ。

日記の｢日本語の解からない人が非常に多い気がする｣とか、
｢話をする価値がある相手なのか吟味することにする｣ってのを読んで、
あー、そっちの方向に行くのかーってのが感想。

この大へんへーとの対談を、激しくｷﾎﾞｰﾝ

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/

以外に話が合うかもな

>>190

読んだ。最初の5行くらいで「基本的な日本語」の部分でひっかかって、
読むのやめたけど。年寄りにはちょっときつい文体だったよ。

口直しに笠井潔の「機械じかけの夢」を読み直すことにしたよ。「テロル
の現象学」探したけど売ってなかったから（笑

>>191

開き直っちゃったね。あの日記の内容を読むかぎりだと、結構このスレ
のこと気にしてたのかな。

なんだ、どんな凄い批判かと思ったら、「ぱそこん」描写の不備程度かよ…。

「日本語が通じない」云々はよく分からないのでコメントもしないが、
彼のこの日の日記には突っ込みどころが一杯。
「ダークマター」が何を意味しているのか知っていたらあんなことはかけないし、
「エヴァレット解釈のダーウィニズム的展開」って何度読んでも意味が分からない。

　どんな本を読んで誰に聞いて科学に関する知識を身につけたのか、これはマジに
聞いてみたい。

大学逝ってないし全部耳学問か、独学なんじゃないか？
設定が独りよがりな脳内妄想に見えるのは専門知識を体系化
することなくだだ漏れにしてるからではないかという気がするが。

>>194
資料読みあさっておきながら、自分の身近にある機械の原理すら理解できないのに、
同じように読みあさった資料から得た断片知識で、DQNな宇宙論やらを語るのが
痛い・・・というのが批判の中心さね。

まだ、専門用語を使わずにファンタジーな宇宙論を展開するトンデモ本の方が
読んでいて微笑ましいってもんさ。（藁

>>194
いや、それはHyperRoomsネタ。
肝心の小説の方はさらに輪をかけて凄いから是非、一度読んでみて欲しい。

立ち読みで良いから。(w

「エスコート・エンジェル」は…なんか昔に仲間内で
考えてた小説ネタ思い出しちゃったり。設定やらアイテム
やらに溺れて肝心のキャラが動いていません。ドラマの
副音声で解説君されてる感じ。ワームホールシステム
やらダークマター粒子とか、オーバーテクノロジーを
上っ面だけの知識で乱用すると、読んでる方がこっ恥
ずかしいという見本。恥ずかしいってことは自分も過去
に同じような事考えてたって事か（汗


ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~shigure/strangelove/strangelove.html?12070107

とはいえ、今さら軌道修正は無理だろうし、本人も人の意見に耳を傾けるつもりも
ないようなので、このまま続いていくのでしょう。
ま、一番いいのは、架空戦記でも書いてなさいってことかな。

12/6の日記を見るに、どうやら相当にこのスレを意識している臭い。

> 実は腹の立つ話がいくつか。何でも穿った見方をすれば眼が肥えているように思われるとでも思っているのだろうか。私は面白いものは面白いと描く。打算も思惑もなく、面白いものは面白いと書く。

実際の所、穿って見たって面白いモノは面白い。
だからヘタウマのマンガや、ネタ勝負の落書き絵のようなギャグマンガが成立する。
しかし、穿ってみなくても面白くないものは面白くない。
女性の色白は七難隠すということわざもあるが、表面が綺麗でも廃れるモノは多い。

綺麗な肌で人形のような顔の女性より、目元にほくろがある女性の方が色っぽかったり
するのは往々にしてある話で、左右対称の整った顔立ちが美人とは言い切れない。
だがしかし、だからと言って失敗した福笑いのような顔では美醜の問題ではない。

いたずらに設定を書き散らし、その説明に終始する文章は失敗した福笑いだ。
むしろ「これは顔じゃない」と言われなかったことを喜び、次からは正しく配置
出来るようになるべきだ。

むろん、そもそも目鼻の形が良くないという連中もいる。実は俺もその１人だ。
それでも自説に自信があるなら、まずちゃんと読めるようにしろ。
一流のトンデモ本書きと揶揄されるような文章を書いてみろ。
そうしたらきっと、叩かれ方も変わってくるだろうよ。


・・・見ているだろう事を意識して反論しちまったぜ。ちくしょーめ！（藁
でもよ、面白かったものや面白くなかったものに対して、その理由探しのために
穿って見てみるのは至極普通の行動だと思うんだが・・・どうよ？

どうも周期的に躁と鬱を繰り返しているみたいなので、どうせまた
「ダメだ俺」とか言いだすよ、きっと。
今は躁状態なのだと思われ。
でなきゃいよいよ壊れかけてるのかだな。

>201
同意だな。
米田はやたら話を大きくして論旨をごまかしてるけど、指摘されてる作品の欠点って
米田が主張してるココロやタマシイ以前の問題だと思う。
設定の過剰な詰め込み、人物造形の薄っぺらいところ、科学的描写の説得力の無さ。
おまけに自前のホームページでは自分でマイキャラの腹話術をしちゃうほどの自己耽溺ぶり。
思想書やエッセイならともかく、小説という形態で表現していくことを志したならまず小説としての
最低限の段階をクリアしてから理想を語るべきだろうに。
あと、批判的な意見に対して無責任な連中とか、酔っぱらいにからまれたとか言ってるが、
少なくとも俺は金を払った読者だ。いわば一票を投じた有権者だぜ？
著者の印税をわずかとは言え負担した上で発言した俺が無責任か？

・・・ま、批判は全部無視、自分にとって心地よい意見だけを反映してくってんなら、それもひとつの生き様だとは思うけどね。
とりあえず、二巻は買わないことにするよ。無責任な酔っぱらい扱いされてまで売り上げに貢献したくはないんで。

人物造形の薄っぺらさなんて、それはちょっと厳しすぎると思うよ。
同じフレーズは純文学で相手を罵倒する時の定型句だ。
確かに稚拙な描写はあるが今時の作家が踏み込むのを躊躇する様な
テーマに果敢にも挑戦している若さに私は少し期待しているよ。
ＳＦ板で叩かれ、メンヘル板の一部で話題になっているのは
そういう米田惇一の非ＳＦなところじゃないかな。
ＳＦ板なのにこんな意見でゴメソ

メルヘン板なんてのがあったのか…
しかも、米田が話題になっているとは、ちょっと興味が湧いた。

>>204
> 確かに稚拙な描写はあるが今時の作家が踏み込むのを躊躇する様な
> テーマに果敢にも挑戦している若さに私は少し期待しているよ。

それについては、とりあえず非難しない。
科学理論を哲学的に解釈するのは、そいつの勝手だからな。

ただ１つだけ言えることは、文章として読みにくいことだ。
俺はブーギポップ上遠野のSFにも突っ込みを入れる人間だが、
すくなくともあっちは物語として、一連の文章として読めた。
「エスコート・エンジェル」を読んだ後で、「ぼくらは虚空に夜を視る」を
読むと理論はともかく、文章的には前より安心して読めた。

この差が、米田本を痛くしている大きな要因の１つだと思う。
たとえ無味乾燥な論文や報告書でも、まず第一に読める文章を書く必要がある。
とりあえず、それだけは心に留めて置いて欲しいもんだ。

ちなみに、米田作品＝メルヘン（ファンタジー）には俺も賛成だぜ。

>>204
揚げ足を取るようで申し訳ないが。

＞人物造形の薄っぺらさなんて、それはちょっと厳しすぎると思うよ。
＞同じフレーズは純文学で相手を罵倒する時の定型句だ

　といっておきながら、

＞確かに稚拙な描写はあるが今時の作家が踏み込むのを躊躇する様な
＞テーマに果敢にも挑戦している若さに私は少し期待しているよ

　これだって人生経験の浅いやつをフォローするときのクリシェ（常套句）
じゃないかなあ。「今時の作家が踏み込むのを躊躇する様なテーマ」って
具体的に何？　「躊躇している」という証拠はどこに？

……まあそれはいいとして、米田がいかんのは、自分の内的世界と作品世界を
同一視してしまっていることだろう。
　だから「作品」に対する批判は「自分の『ココロ』『タマシイ』に対する
批判として受け取られてしまう。

>205
めるひぇんじゃないよう。メンタルヘルスのメンヘルだよう。
http://piza2.2ch.net/utu/

メルヘンじゃなくてメンヘル。メンタルヘルス板のことでしょ？

>>208-209
失礼。よく見たらメンヘルでした。

>実際の所、穿って見たって面白いモノは面白い。

実際の所、穿って見たってつまらないモノはつまらないよ・・・。

>>211
別に相反するものではないよね。

試しに穿ってみる...

あの内容でageってことは、>>204って米田本人？

いえ、別に。Sage書くのがめんどうなのでage

＞人物造形の薄っぺらさなんて、それはちょっと厳しすぎると思うよ。
＞同じフレーズは純文学で相手を罵倒する時の定型句だ
人物造形が必要なのは純文だけかよ、ププ。

>>204は褒めているのか？実は馬鹿にしている煽りしか思えなかったんだが。
>確かに稚拙な描写はあるが
>若さに私は少し期待
この作品は駄目、次に期待って事だろ？

>そういう米田惇一の非ＳＦなところじゃないかな。
つまりは作者のキャラに期待って事だし。

SFの皮を被った妄そ…いや、ファンタジーと思えば腹も立たないかもー…

と養護してみる。

dakara sore yougo ni natte nai tte …

>01/12/08

>第一『IDとパスワードの区別が付かない人間』に初歩的とはいえハッキングの手口を書いて
>（もちろん保秘はしてます）、はたして面白いと思ってもらえるものなのだろうかという疑問にぶち当たり、
(引用するにあたり改行を変更)

「カッコーはコンピュータに卵を産む」は面白かったのだけれど。いかに専門的な知識(というには
初歩的ですが)を、それを知らない人にわかりやすく伝えるかも作者の力量じゃないかな。

# ああ、それからシステムへの侵入を「ハッキング」と呼ぶことについては、嫌がる人も多いと思う。
# わたしもその一人。

｢初歩的なハッキング｣とやらの手口に面白いも何も無いと思うけど。
それを作品の中でどう料理するかによるんじゃないの。
つーか、現実の技術に基づいたものであれ、フィクションのものであれ、
解からなくても面白いということはある。
要は作家の腕次第ってことなのでは。

「米田未来」ではクラッカーがまたハッカーと呼称されてるのでしょうか？
ハッカーは尊称なのに、米田がマジでやってるとしたら笑える
IDとパスワードの区別以前にハックとクラックの区別ぐらいちゃんとつけろや

おいおい、知識のない分野の情報を盛り込むなってんだ！
詳しくないなら描写を避けるか、アドバイザーを付けるべきだぞ！

ちくしょーめ、何でDQNと呼ばれるのか全然わかってないじゃねーか！！

米田が｢ハッキング｣という用語を使うのは、単純にエヴァがそうだったから
という理由ではないだろうか。

>>223
ムチャクチャ説得力あるな...(w

>クラッカーがまたハッカーと呼称されてるのでしょうか
>ハッカーは尊称
昔はともかく、今じゃ欧米でも普通は区別なんてしてないよ。ハッカー＝悪でもないけど。
未来を舞台にして使い分けてたらむしろ笑いもの。

219の「嫌がる人も多いと思う。」ってのは判る気もするけどね。
一般的にはハッキングだろ。

見苦しいな…＞ハッキング＆ハッカー
次の展開はこんなものだろう。

>コンピウタについてはアドバイザーを確保。
>日本でこれより凄いアドバイザーはいないでしょう。
↓
当然の如く突っ込まれる。
↓
米田｢はて？コンピュータの話などしましたっけ？｣

>>134
＞………どうせ、谷甲州も読んでないんだろうなあ＞米田。

読んでいればてきめんにパクってると思われ。

>コンピウタについてはアドバイザーを確保。
アドバイザーはコンピュータでなくぴゅう太の専門家だったと言うオチか？

>>228
マイコンかよ！！

ダウンロードはラジオからの録音かよ！！

確保したのは、コンピュータの神なのか凄腕アドバイザーなのかどっちよ？

日記との間で微妙に会話が成立しているあたりが笑えるぜ！
アドバイザー確保したとか言って、アドバイザーもDQNだったら喜劇なんだがなー（藁

ちくしょーめ、確認のために買ってしまいそうじゃねーか！！

おーのぅっ！？
別の書き込みの時のハンドルがのこっちまった！
逝ってくるぜ、ちくしょーめ！

コンピュータのアドバイザーの前にもっと必要なアドバイザーがいるのではないだろうか。

…もしかして、脳内キャラがもうひとつ増えるだけだったりして。＞アドバイザー

そのアドバイザーも変な語尾をつけて喋るかも。(-＿-)ｳﾂﾀﾞ

>>225

でもね、セキュリティー扱う人は、たいていhackとcrackの区別はきちんとするんだよね。
俺も仕事でちょっと関わっているから何冊か持ってるんだけど、セキュリティーのことを
扱った本でhackとcrack（およびそれの派生用語）混同している本なんてないよ。そんな
ことしたら本の信用自体が下がってしまうから。ああ、こいつは基本的な用語もわかって
ないんだな、と思われてしまうわけやね。セキュリティーについて書くつもりだったら、その
へんのこと間違えちゃうのはどうかと思うわけだ、世間一般の常識はともかくとして。

みんな知らないだろうから世間的な用語を使っておけ、というのは読者の知的レベルを
低く見ているわけで、そういうのも好きにはなれないな、個人的には。

ついでに書いちゃえ。今じゃ、IDとpasswordだけの認証システムはかな〜りOld Fashionな
ものになってますな。

米田のパクリ元ネタには攻殻も入っているんじゃなっかたのか？
肝心のところがパクリきれてないぞ！！＞米田

セキュリティの本でhackとcrackは使い分けてても、hackerとcrackerの使い分けにこだわるのは古い、と思う。
派生語ってのにはそれも入ってる？その本にはhackerは尊称だとか書いてる？

>みんな知らないだろうから世間的な用語を使っておけ、というのは読者の知的レベルを
>低く見ているわけで、そういうのも好きにはなれないな、個人的には。
本当は米田自身が知らないで書いたと思うけど、知っていたとしても、ハッキングと書いたから
読者を馬鹿にしているってのは暴論じゃないか？
専門書じゃないなら一般的な用語を使うのは問題ないと思う。

hack/crackやhacker/crackerの意味や由来と元々hackerが尊称としてあったことは、
間違いでもないし消えたわけでもないでしょう。
また、日本に限らず、世間一般(新聞等のメディアとか日常会話)で｢ハッカー｣という
言葉が浸透しているのもまた事実なのだから、これも無視はできないでしょう。
そういう流れの中でcrack/crackerが古いと言えば、そりゃ古いけど否定する程のこと
でもないし、混同してhack/hackerを使っていても否定することは無いと思う。
コンピュータ関連企業のWebサイトなんかでも、多くは｢クラッキング｣を使っているけど、
最近の一般ユーザ向けの情報には｢ハッキング｣も少しずつ混じってきているから、将来は
｢ハッキング｣に全部塗り替えられるかもしれませんね。

>235
日記なんだからそんなに突っ込むことじゃないと思うよ。
>237
ただ米田はやたらと専門分野に首突っ込んでかくので、
それぐらい区別しろと言われてもしかたないと思う。

>あと、私がすでに知っていることを『そんなことはとっくの昔に分かってますよ』というのも辞める。
>ばかばかしい。私は調べるときは徹底的に調べる。ミスもあるけれど、でも、お話しをする価値がある
>相手なのかは吟味することとする。

こんなこと言った直後にあれですからねえ。
そりゃツッコミ入れられますよ。もの凄い勢いで。

用語や描写は正確さより分かりやすさ優先ってのは基本だが。

>>241
それじゃあ幼児向けの絵本だよ。
正確さより、面白いとかｶｯｺｲｲとか情感に訴えるとかなら同意だけどさ。
それで尚且つ、分かり難いかどうかは作家の腕の問題じゃないの。

ハッキングとクラッキングを使い分けたところで難しくなるとは思わないが
使い分けないから致命的とも思わない。
ハッキングと書いたけどハッカーとは書いてないとか、どちらも
重箱の隅のつつきあいになってるな。

>WZと秀丸だと、秀丸のほうに恨みがある。
>秀丸は突然元データを書き換えることがあるので、WZに乗り換えた。

お前が自動保存の設定を｢ファイル更新｣にしているだけだろうが！！
と、小一時間ほど問い詰めたい。

>>244
笑た。

秀丸の名誉のために言っておくと、
デフォルトでは自動保存はしない。
自分の設定ミスをソフトのせいにするとは・・・。

ﾜﾗﾀ。
米田自虐テロが再び始まった模様。

文筆業で秀丸は別の意味で使いづらい。不安定すぎるからね。
俺も最初は秀丸だったけれど、エラーが多いのでＷＺに変更
した。

また、えらく抽象的ですな。

しかし、ネタの尽きない人だな。

新刊は結局のところ売れてるのですか？

ふと思ったのだが、梅原克文的基準に従うとすると、
『エスコート・エンジェル』はＳＦなんだろうか、それともサイファイなんだろうか。

突っ込まれ方は梅原克文に似てるけど、サイファイのような露骨と言うか
割り切った考え方はしてないような気がする。よって、サイファイではない。
が、公魚を師と仰いで着いて行くのなら、将来サイファイに合流するのでは
ないだろうか。

「エスコート・エンジェル（米田淳一、ハヤカワ文庫）」
　確かにアニメの第１話でビジュアルに見せられると納得する話ですね。
読むとどうしても設定を見せすぎ（地の文で書きすぎ）とかバランスの悪さ
が気になる。平均点は超えているんだが、美少女戦艦モノならハードっぽい
設定はチラリズムの方がいいのでは（そうすれば粗も見えにくいし）。

コピペ？

■『エスコート・エンジェル』(米田淳一、早川文庫JA)
　22世紀の日本を舞台にした、超高性能AI搭載アンドロイド(兼宇宙戦艦)が、
来日してきたアフリカの小国の王女をテロリストから護衛する任務に就く。
　何かストレートな未来もの、世界観は楽観的で薄い攻殻機動隊って感じか。
　田舎の国の王女サマの目で、驚異の22世紀の日本を見て回るという筋立てが
示しているように、今のところ、こういう未来世界を構築して見せました、と
いうデモンストレーション以上のものはあまり感じられない。SFってのはそれ
がよほど特異で魅力的であるということでなければ、未来世界を設定するだけ
では足りなくて、その世界がどういう風な問題を抱えているのか、或いは現実
のどういう問題を意識してそういう架空世界を作ったのかってな、問題意識が
感じられないと、少なくとも良いオトナがSFを読む動機にはならないと最近思
っていて、今のところそれがやや薄い感じなのは残念。ただしこの日本像は明
るく、最近の暗い世相の中では割と勇気づけられるタッチではある。ま、シリ
ーズだそうで、面白い引きもあるので、しばらく様子見。
　苦言。この作品、ユーモアの欠如はかなり問題だと思う。『フルバ』だって
ユーモラスな描写とシリアスな描写を織り交ぜていてシリアスな部分が引き立
つっていうところもあるんだから、こういうところまで気を配って戦略的に描
写できればもっともっと良くなる余地がある。素材はそんなに悪くないんだが
見せ方。
　あと、主人公らのとばっちりを受けてホテルの予約が取り消されたタレント、
なんて描写は全く不要と言うか有害ですらあると思う。特権を持つ主人公らへ
の反感を持ってしまう。どういう意図なのか全く不明。この下りを読んで、
溜飲を下げたりする読者がいるのか？あ、ユーモアのつもりなのか？さらに
言ってしまうと、この辺りには、作者のタレントという職業の人間に対する
偏見・悪意みたいなものが感じられ、そういう偏狭な価値観には、正直言って
閉口する。こんなツマランところで読者に不快感を与えない方が良いと思う。

エスコートエンジェル、買うつもりは無かったのだけど、ﾌﾞｸｵﾌで見かけて
つい買っちゃったよ。とりあえず、早速叩き売った人に感謝しとく。

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　　　　|　 　　　: ::: : ::: :: 　===　　::: :: :: :::: 　 　　）　　　　おかげでソノラマから切られました。
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　　　　|　 　　　: ::: : ::: :: 　===　　::: :: :: :::: 　 　　）　　　ＳＦなめんなよｺﾞﾙｧ!!　。
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　　　　／|ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　ノ
　　 ／　｜| 丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　　　　 | | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_／

おおもりのぞみは「本の雑誌」で★★

> 　秀丸だが、『テンポラリファイルに保存』にしてもテンポラリファイルも元データも一緒にムチャクチャにされる私ってやっぱり私が悪いのでショッカー。
> なんか、ATOKと相性が悪いとサポートに言われ、『あ、MS-IMEを使ってください』とこともなげに言われたのは記憶違いだろうか。
> ATOKの辞書は９４年から使っているので捨てられるわけもなく、今はMS-IMEに移行も出来るのだが、まあ仕事で使っているとちょっと気に障ると使えなくなってしまう。

つーか、隅から隅まで読んで貰っているようだ。（藁

> 　『ホローボディ』、施工作業。いや、アレをパワードスーツ戦で使うのは、やりたいけれど誰もやらなかったはず。押井監督が薬莢のある銃を使うように、米田もセンエツながら完爾として散りゆくのである。

とりあえず、押井監督がAVALONで薬莢のある銃を使ったのはSF描写と無関係。
実写で実銃を撮影する以上、薬莢が出るのは絵としての当然の事だし。
そもそもAVALONは寓話であって、明確な未来世界を設定する意図はないと自ら語っている。
もし薬莢のない銃で効果的な絵を作れる場面なら、彼は迷わずその銃を使うだろうしな。
ちなみに、Gohst in the Shellを指しているのなら問題外だ。
あれは原作そのものが、そういう銃を前面に出しているんでな。

とりあえず、ほいほい人を引っ張り出してなんか言うのはやめろってんだ。
墓穴堀まくってるって事にまだ気づかぬのか……ちくしょーめ！


ちなみに私は、秀丸もWZもキライだ。
愛用するのは学生時代からプログラム用に使ってるSpaceEditorだしな。
最近はO'sにも手を出したりしているがな。
あとはドキュメント作成にも便利なStoryEditorで仕様書を書いたりとかな。
まー、ソフトに文句があるなら検証して再現させてバグ報告でも出してやりなさい。

つーか、漏れも暇人だな……ちくしょーめ！
さて、逝ってくるかな……。

米田作品の出来はナンだし、日記も痛いが、それはさておき
>>261から電波を感じるのは私だけでしょーか。
脳内会話が成立してるようだし。

>>262
確かに電波出てるかもしれんなー（藁
漏れ的には、日記にダイレクトで反映されるここへの意見を見て楽しんでいるんだが。
電波レベルが上がりすぎちまったよーだ。

最近、フラストレーション貯まってるのかもしれんな。
やっぱ、逝かなきゃいけないよーだな。

テンポラリファイルに自動保存する設定で、書き換えの起きない状況の元ファイルが
破壊されるってのは、エディタとして致命的なエラーなんだけどホントなのか？
データのサイズがデカイ時だけ発生するというのは、秀丸のメモリ獲得/解放処理に
バグがあるか、マシンのリソース不足ってところか。
米田マシンのメモリ、ハードディスクの容量は十分だったのか？
他のアプリとか動かしてなかったのか？
ホントにFEPとの相性なんか関係あるのか？
｢サポートに言われた｣って何だ？掲示板のことか？

秀丸の歴史は、バージョンアップ、バグフィクスの歴史ではあるが、
この場合は米田の環境か使用方法に問題があるんじゃないのか。
あくまで、自分に非が無くて秀丸のバグと主張するのなら、
適当な板やサイトに紹介して追及してやるよ。

結局、米田の言っているのは、
1)秀丸の使い方を間違ったわけでも、知らなかったわけでもない。
2)秀丸にはデータを破壊するエディタとして致命的なバグがある。
3)サポート(?)にOAKとの相性が原因と言われた。
でOK?

>>256
4)米田自身にバグがある。
てのはどうよ？

>265
何故ＡＴＯＫでなくＯＡＫ（オアシス？）なのか判らんが、それ以外はｏｋ

ただ、秀丸のようなユーザー数の多いエディタでそんなバグが残ってるとは
ちょっと信じがたい。ＡＴＯＫユーザーだって多い筈だし。
可能性としては、米田の勘違いが９割、環境が特殊が１割くらいかな。

>>265
ぐはっ、OAK→ATOKでした。失礼。

ずいぶんと昔だけどATOKと秀丸で相性問題が発生した記憶があるなぁ。
たしかIE4.0がでた頃でNetscapeやJustSystemの商品と一緒に入れると
不具合がでて、そのうちの一つが秀丸も巻き込んだはず。
秀丸が暫定的に対策して、ATOKがすぐに修正されて大丈夫になった。

ただ、このときでも元ファイルぶち壊すという話は聞かなかった。

　　　　　 　 　　∫
　　　∧,,∧ 　　∬　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　亜米利加マンセー！！
＿と~,,, .米~,,ﾉ___.　∀　　.＼
　　　 .ﾐ,,,/~),　　|　┷┳━　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ .し'J￣￣|..　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 ┻

米田淳一『エスコート・エンジェル』（ハヤカワ文庫ＪＡ）
　22世紀の美女型超高級ロボットの悩みと活躍を描く。要するに鉄腕アトム。
20世紀の文物で22世紀を紹介するのはみっともないし、天皇などを出すのは
断固としてパスだし、高性能の女性型AIに白痴的な言葉使いをさせるのも
やめてほしい。

今日の日記も突っ込みどころだらけだが、とりあえずこれだけ。
「国会前にデモ隊が来ているけど、でも後楽園球場も満杯ではないか」と
いうのは、全共闘の時ではない。それより10年ほど前、60年安保でデモ隊が
国会を取り巻いたときの、岸首相の言葉だ。

>だから、米田を誹謗中傷することを『生きる目的』の人もいるかも知れないので、
>それを甘受しようと思うが、でも私も２８歳、ある程度世の中と繋がってそれなりに
>考えているわけで、その中で判断するしかない。

長々と書いているが、それがどうしてこんなところに帰結するんだかｻﾊﾟｰﾘわからん。
あと、リスクマネージメントの観点から言えば、米田日記は…

買っちまった当初は腹も立ったけど、もう米田の存在はDQNに噛まれたと思って
忘れることにするよ。SF板的にも放置で良いんじゃないの？

結局SFというよりはトンデモだったし、2ch的にはメンヘル板がお似合いだよ。
オカルトや未来技術でも良いかも知らんけどさ。

>>274
いやいや、今後もラディカル・ハードSFの続巻が出るんだから、
放置というわけにはいかないでしょう。

そっか、有名人だったのか、この作者…
買っちゃったよ、読んじゃったよ…

愚痴ろうと思ったら独立スレあるし…
自分に鬱……

本当に出るのかわからんシロモノ(しかも駄作の予感)にそこまで
関わりたくないよ。
続編が実際に出たら、その時に考えればいい話。シリーズモノの
途中から買う人ってそんなに多くはないだろうしさ。少なくとも
一作目で予備知識は得たから、立ち読み程度でマシになったか、
相変わらずなデキかは判断可能だろうしね。

つーかＨＰに反論するなら難民あたりでやってほしいが。
ミスの指摘なら公式に乗り込んでもかまわんだろうし。
ここでだらだらと日記批判されてもなぁ。
ちょっと違うという気がする。。

>>278
いろんな意味でよく解かってないでしょ？

秀丸で長文原稿うってみますと分かりますよ。青空文庫の長編を
コピペしてから作業してみな。

>>280
再現性があるのなら、条件や環境も言えばいいだろうに。
それじゃあ、米田と一緒だよ。

>>280
…降臨？

>279
ＳＦ作家をＳＦ作家として叩くなら作品の話をしろって事。
雑談するなと言う訳じゃないが、日記観察が主なら難民でいい。
米田がここ読んでたって関係ない。
ラ板からここに移っても読んでる以上、どこ逝っても付いてくる。

>280
使っていないからわからんが、秀丸はそんなに悪いのか？
なら何故他所で悪評をきかないんだ？

>>283
秀丸よりマシなフリーエディタがいくつもあるのに
わざわざ使うやつがいないだけと思われ

>>283
スレッドの話題があなたの望むものでないからといって、変な強要はやめましょう。
むしろ、あなたが積極的にネタ振りをして話題を変えてみる方が良いでしょう。
また、それほど興味が無いのなら、このスレッドを見なければ済むことです。
書き込む前に｢これは俺様ルールの押し付けではないか？｣と考えてみましょう。

>>285
ルールの押し付け云々の前に、
まずは板の使い分け位は覚えような、ぼうづ。

もう冬か・・・。

>>286
ほれ
>スレッドの話題があなたの望むものでないからといって、変な強要はやめましょう。
>むしろ、あなたが積極的にネタ振りをして話題を変えてみる方が良いでしょう。
>また、それほど興味が無いのなら、このスレッドを見なければ済むことです。
>書き込む前に｢これは俺様ルールの押し付けではないか？｣と考えてみましょう。

286が｢ぼうづ｣という言葉を使うに至った心理を考えると…（ﾌﾟ

別に米田作品、米田本人、米田サイトの話題とそこから派生する話題なので、
板違いの話題ということはないのでは？
むしろ、こんな話をいつまでも続ける方が場違いで迷惑でしかない。

　　　 ／￣￣￣￣＼
　　／　　　　 ●　　●､　　　　　　＿＿＿＿＿
　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼ 　　／
　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　＜　おいお前ら、こっちでどうぞ　 http://natto.2ch.net/denpa/
　　| ＼／　　　　　　＿人.|　　＼＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　 ＿＿＿ノ
　　＼　　　 .／
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

>>276
いや、作家はﾃﾞﾑﾊﾟでも作品を読んで楽しめたり、面白いと感じたことは、
何の間違いでも偽りでもないと思いますよ。
感想でもツッコミでも作品の話についてもどうぞ。

作家はドキュソでも作品は面白い場合もあるから
米田は作者も作品もドキュソなのが問題・・・

書店で平積みになってるのをよく見かけたから、結構な数は刷ってるのだろうと
想像するのだけど、実際の売れ行きはどうなのだろう？
何か参考になるようなデータは無いものですかね。

>>283
おそらく長文打ってないからではないかな？秀丸の評判を聞かないこと。
ユーザーのニーズが初心者か通常の人の使い方だからではないかと。

昔ＰＣ初心者の時に、秀丸で文章打っていたけれど、長文になると途端
に不安定になるんだ。だいたい１０万文字くらいからだ。それでも
一太郎よりは安定というといかにそのころ初心者だったのかがバレて
しまうが（笑。

結局のところ、安定性ではＤＯＳ５でATOK8R2でＶＺが仕事中ネットで
遊んだりしない点も含めて最強。

＞ユーザーのニーズが初心者か通常の人の使い方だからではないかと。

文章変でスマソ

そして肝心なっところは、一回でも飛ばされるとショック
大きい訳よ。秀丸。いちおうさ、仕事で生活かかっている
のだから。俺の書いた時間を金を返せぇぇぇぇぇってね。
次のフリーズが数ヶ月後でも（俺はそうだった）もう使え
なくなった。厳しすぎるかもしれないけど仕事用具だから。
ＷＺに替えた理由はそういうことだ。だから米田くんの
言い分も少しは分かるのさ。

>>294
そうか？、win32以降の秀丸しかしらんけど、馬鹿でかいソース
見ても落ちた覚えないな。個人的には機能に文句があるなら
emacsを使えと言いたい。

>>297
ここまで来るとスレ違いだな。
創作文芸板にエディタとIMEに関するスレがあるから、そっち参照だねん。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/987106610/l50

>298

それだけネタがないってことだと思われ。

>299
つまりはサヨナラ米田ってことだな。

>300
もう日記見ても突っ込む気にもなれんしなぁ。頑張ってくれと
しか言いようがない。

>>298
　ありがとう。２ちゃんねるって奥が深いね。

ハヤカワとしては、JAの切り札として今後も大々的に
売っていくつもりなんじゃないの？

　　 ∧∧　　（（（　）））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧ 　　　　　　　88彡ミ8。　/)
　 ／ 中＼　.（　´Д｀;） 　＿＿＿+（＼＿／）　　　∧＿∧. 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　(,,・д・)　　　 　 8ﾉ/ノ＾＾ヾ8｡( i ))
　（ 　｀ハ´∩⊂　　._つ゛/ ――┤.（　´∀｀∩゛.+（　´_ゝ｀）＿＿_ .| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝_（＿_ﾉヽ(`Д´)ﾉ゛|(| ∩　∩||/ /
　（ ~__))__/ / 人　Y| | /(. 　= ,= | （つ　　 .∧∧／　　 ∧＿∧.　 | | 　( ´ー｀)　）:::／´∀｀;::::＼ ＿＿. 从ゝ__▽_.从 /
　｜ ｜ / /　し'（＿）| ||＼┏┓/∫ヽ　 　(=ﾟωﾟ)ノ＼ （　´Д｀）／./　　＼　<∧|∧　　　/::::::::::| (ΦдΦ)/||＿､＿||/
　Λ＿Λ /´Д｀)／ /.V/ 　∧,,∧ ∬　〜（　　x）. 　／ 　 　 　　 /　,一-、　(´ー｀)　　 /::::::|::::::| (　へ/.（＿＿＿） ∬
<丶｀∀´>　 　　 ／.　||　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~ .U U 　 / /|　　　 　 /.　/￣　l 　 ⊂ヽ＼ /|::::::::|::::::| く γ＼(ﾐ|∧w∧ 旦
［　(★)　］_ 　/　　　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　ｎ　　　THANK YOU　米田..■■-っ┌───────┐￣＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
<丶´Д｀> ／⌒l　( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~)ヽ（凸）ﾉ~　　　　　 and.　　　　　´∀｀/　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　.＼ 　　　ノ
（ﾐ　北 ）／ ./　.| 　 　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE 米田スレッド！..／|　┌.▽▽▽▽.┐　|____|__||_| ）)∧＿∧
. ） ｜（ヽ　　 |　/　　 /　　　　 ●　　●､ヽ 　　-=・=- 　 　 　-=・=- 　（　┤ ｜　 　 　 　　｜　|□━□ ） " ,　 、　ﾐ
|⌒彡 .| ﾞー.'|　L　　 |Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね… .. ＼|　└.△△△△.┘　|　 J　　|)　ゝ ∀　く
|冫、） |　 /（_　 ヽ　 |.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ）. （●´ー｀●）　　　(ﾟДﾟ)?　｜＼あ＼ 　　　　　　|　∀　ﾉ 　　 ∧_∧ 　|
|` ／ ﾉ　/　　 ﾞし'　　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧ ∩.∧＿∧∩゛∧＿∧ .　 | 　 ＼り ＼ 　　　 　| - 　 Åミ　（　 　 とノ
|/　／　ノ　　　　　　/ ■ヽ　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/（ ´∀｀ ）/ （・∀・　）　j|　　 　＼が＼　　　 |　） ／. ＼/／￣ ヽ
　/　／　 （　`Д）　( ・д・*∩゛　)　　冫、 　 U　　/ .（　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛ ＼と.＼ ∧_∧/(´Д｀;)|^◇^　ヽ
/ ./ 　□（ ヽ┐U　(　　　.丿│ │ `　　 　 .|　　 |　.∪　|　 |. 　 （　（　（　　(　　 へ(ﾟдﾟ)（ﾟεﾟ）　(ﾟーﾟ*)(-＿-) (･ω･` )
ヽ､_つ ◎−>┘◎(__) (__)_).（＿_）（・∀・）　∪~∪　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃.（∩∩）（∩∩）

それにしても、この作品がハヤカワから出ただけで３００も
書き込みがあるなんて、作家冥利につきるんじゃないかい。

>>303
こんなんを切り札にしなければならないほどハヤカワはヤバイのか。
つーか、何を思ってこれを出版することにしたのかハヤカワの編集者に
小一時間（以下略）

>305

それくらい今の日本SF界にはネタがないんだよ。

こんなスレが３００も続くこともネタがないから

>308

上げないでくれよ。さっさとsageて葬り去りたいんだからさ。

>>306
ハヤカワだってちゃんと戦略を考えてるぞ。
まず、米田作品の背表紙の色を隣に並ぶ森岡浩之の星界と同じ水色にする。
↓
星界と誤って手に取られる。
↓
表紙の緒方イラストで釣って、そのままレジに。
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ブローアウト　米田淳一
（イラストレーション・緒方剛志）
　女性型女性サイズの戦艦、シファとミスフィの活躍を描く＜プリンセス・プラスティック＞
シリーズの外伝。二人（二隻？）の友人である香椎のりこを主人公に据え、シリーズ世界の一端を紹介している。
　ひたすら垂れ流される設定、奇特な語尾で喋るキャラクター、ご都合主義とかどうとかいう話ではないラスト
など、読者を選ぶところの多い短篇だ。シリーズの長篇を読み通せた読者にとっては何らかの価値があるのかも
しれないが、初読の読者にシリーズの魅力を伝えているとは思えない。とりあえず１ページ目を読んでみて、
読む権利が無いと感じたら止めてしまって良いのでは。

ただいま遅ればせながら、エスコート・エンジェル読んでおります。
途中まではあーいいかんじ、なんでそんなに電波と言われてるのか
わからなかった。…でも「なんで５億年前にイルカがおるか〜！」と…
（オソラクひどくｶﾞｲｼｭﾂなんでしょうが）
他の未来技術の整合性を取ろうとしているのに（ワームホールのご都合主義的
使い方も、自分的にはおっけー）これは無いでしょ、もう少し進化論というか
古生物学方面のチェックを入れてほしかったなぁ…さて後半読むかね。

読了。
後半は話が飛びまくりですね〜。纏まりがないっつーか、抜書き的というか…。
読後感としては、結局何が言いたいの？ という感じでしょうか。
文章を映像的に見せるのは上手いと思うんだこの人、結構脳内スクリーンは綺麗
だったから。でも全体を通してのストーリ構成のチグハグさと設定詰め込み過ぎの
まさにパンク状態…　あと三四話書いたら、その辺も整理される様になるのかもし
れませんが。
＃それにしても「でし」はないだろ〜

>>314
彼のHPに行けば"でし"が彼自身であるとわかります

　　 ∧∧　　（（（　）））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧ 　　　　　　　88彡ミ8。　/)
　 ／ 中＼　.（　´Д｀;） 　＿＿＿+（＼＿／）　　　∧＿∧. 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　(,,・д・)　　　 　 8ﾉ/ノ＾＾ヾ8｡( i ))
　（ 　｀ハ´∩⊂　　._つ゛/ ――┤.（　´∀｀∩゛.+（　´_ゝ｀）＿＿_ .| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝_（＿_ﾉヽ(`Д´)ﾉ゛|(| ∩　∩||/ /
　（ ~__))__/ / 人　Y| | /(. 　= ,= | （つ　　 .∧∧／　　 ∧＿∧.　 | | 　( ´ー｀)　）:::／´∀｀;::::＼ ＿＿. 从ゝ__▽_.从 /
　｜ ｜ / /　し'（＿）| ||＼┏┓/∫ヽ　 　(=ﾟωﾟ)ノ＼ （　´Д｀）／./　　＼　<∧|∧　　　/::::::::::| (ΦдΦ)/||＿､＿||/
　Λ＿Λ /´Д｀)／ /.V/ 　∧,,∧ ∬　〜（　　x）. 　／ 　 　 　　 /　,一-、　(´ー｀)　　 /::::::|::::::| (　へ/.（＿＿＿） ∬
<丶｀∀´>　 　　 ／.　||　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~ .U U 　 / /|　　　 　 /.　/￣　l 　 ⊂ヽ＼ /|::::::::|::::::| く γ＼(ﾐ|∧w∧ 旦
［　(★)　］_ 　/　　　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　ｎ　　　THANK YOU　米田..■■-っ┌───────┐￣＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
<丶´Д｀> ／⌒l　( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~)ヽ（凸）ﾉ~　　　　　 and.　　　　　´∀｀/　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　.＼ 　　　ノ
（ﾐ　北 ）／ ./　.| 　 　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE 米田スレッド！..／|　┌.▽▽▽▽.┐　|____|__||_| ）)∧＿∧
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　　　　　　　　　 /~ヽ　　　　　 　 　 　 　 ／:ヽ
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　　　　　　　　　　／　　　 /⌒丶 ヽ._::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　/　　　,ｨ〃//ﾞヽ.　ヾ　ヽ::::::::::::｝　 大耳モナーが
　　　　　　　　 /　　∠_　　　　　`'､　　　ゝ:::::::::j　 ここを管理しておきます♪
　　　　　　　　｛　　/,.=､｀　　　,.ﾆ￣`ﾒ ヾ ｝:::::::ﾒ
　　　　　　　　ノ）ｲ1仆..｝ 　 　ｒi⌒ヾ　ｿりﾄ､::::/
　　　　　　　 　　ﾘｿ,,`ｰ' .　　　､､::;ナ 仆⌒!ソ
　　　　　（＼＿/八　 　 ､＿　　￣ '' ,.!|f_ノﾘ　（＼＿／）
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　　　　　（.つ　　つ　　 ` ｰ┬　　　ﾄx　　　　　（つ　　 丿
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　　　　　 （,,＿,,_,,）　　　 ／ｿc< ｒ一'~´　　ヽ、 （,,ﾞ_＿,,）
　　　　　　/ 　 ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼　　　　　 入/ 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>今すぐ一般の勤め人になれと言われても……。
米田、それが常識的な意見でし。
小説を書くより、勤め人になった方がウツにも良いと思われるでし。
その歳でパラサイトな自分が甘いことに気づいたんでし？

今まで大きなダメ出しを受けなかった不思議なくらいでし。

でも、パラサイトは怠け病と言われても仕方ないでし。
せめて短時間でもバイトぐらいしてカモフラージュするでし。
でも、勤め人も業種によってはウツになるので諸刃の剣でし。

とにかく日記を書くより、新作に力を入れるでし。
若桜木センセとは異なって、文章も内容も個性的でし。
今は売れなくとも、再刊されるような作品を産めるでし。

顔写真は処女作の飛行場で撮ったのが明るくて良かったでし。
早川文庫から出た版は写真を見たとたん、買う気が失せたでし。
２刷目からイラストに変えれば、初版もレア物になって貴重でし。

女々しい人でし。
凹んだふりがお上手なかまって君でし。
言い訳並べている暇があるなら働けでし。
誰も米田の事なんて分からないでし。
分かりたくもないでし。当たり前でし。

粘着うざいでし。

　　 ∧∧　　（（（　）））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧ 　　　　　　　88彡ミ8。　/)
　 ／ 中＼　.（　´Д｀;） 　＿＿＿+（＼＿／）　　　∧＿∧. 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　(,,・д・)　　　 　 8ﾉ/ノ＾＾ヾ8｡( i ))
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　　　　　　　　　　／　　　 /⌒丶 ヽ._::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　/　　　,ｨ〃//ﾞヽ.　ヾ　ヽ::::::::::::｝　 大耳モナーが
　　　　　　　　 /　　∠_　　　　　`'､　　　ゝ:::::::::j　 ここを管理しておきます♪って言ってるだろｺﾞﾙｧ!!
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>324
をんなの子が「（ ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！」なんて言うモンではないでし

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　　　　　　　 　 ｛:::::::::＼　　　　　　　　／.:::::::::｝
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　　　　　　　　 /　　∠_　　　　　`'､　　　ゝ:::::::::j　 ここを管理しておきますでし♪
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>>325
他人が書いてもむかつく文体だ。

個人的に野尻さんのアスキーアートがあるのが知れただけで有意義なスレッドであった。

>　自殺者３万人のペースで淘汰されていけば、目出度くオカシイ人だけの国が出来るだろう。自殺者はドナーカードを持っていることもあるので
>臓器不足も解決。すばらしいことである。

自殺者が臓器移植のドナーになることがあるのだろうか？
仮に米田が首吊って自殺したとする。
普通は、発見→変死扱い→司法解剖となって、臓器提供なんて有り得まい。
サンプルを別のところに保管とかなら有り得るだろうが。

なんか尋常じゃない話になってるの？

>こうなったら米田スレに突入してイタい対話をするしかないのか！
>とまで思い詰める。

なんとなくマジっぽい。躁の周期に入ってるからなんだろうけど。
こんなとこよりも今ややこしいことになってる某Ｏ森掲示板に行って
イタイことを書いてるほうがいいと思いますがね。

>330

もう祭りにもならんだろうし。見てる人何人いるの、ここ。

イタイ対話ってのは、ラ板の米田スレに出てきてひたすら謝ったりするようなことか？

>332

そもそもアレに対話ができるのか、とか言ってみたりする。

話すと楽しいぜぇ〜わかんねえだろうけどさ。ははは。

>掲示板にレスを書いたりしているうちに一日が終わっていく。一日がマジで短い。これわなんとかせねう゛ぁ。
>精神保健福祉法第３２条関連の『通院医療費公費負担患者票』が届く。
>ココロの病の人間は、この３２条で医療費を公費で負担してもらえる。自分で薬を加減するよりもずっと早道であると思う。
>いい餌を与えてしまったとユキさまにお叱りを頂く。いいじゃん良いんだから。ははは〜。
>そう言えば米田はここ数年、トリプタノールを毎日眠前に１錠ずつ飲んでいるが、
>なんだかageが結構多いなあ。前はsage以前の段階、どよんとしたダルさで全く動けなかったもの。
>あのころは自分の身体が重かった。今は割と軽い。サクサク動ける。９７年の頃はかなりだるかった。
>ageがぜんぜんなかった。
>何となくここ数日Webで調べものをしていると、閉鎖されたページの多さを感じる。
>閉鎖したところでGoogleのキャッシュに残るんだし、世界にはWeb上の情報を全て保存しておこうというアーカイブもあるのだし、
>閉鎖するぐらいだったら、とか思ったり。いや、私は『ある』ということの意味を強く感じる日々です。
>うちで削除しようと思っていたページがもとでお仕事が一件来ているし、一度でも公開すると言うことには責任があるなあと思う日々。
>やっぱり、自分のイタい姿もやはり自分であることはかわらないのだし、無いものをどうこう言ったって無いことには変わりがない。
>というか、このWebでイタいことをしたからと言って削除すればすむかというと、本当に傷ついたり迷惑を被った人はなんとしても残すのだから、
>言い放題のウェブであっても責任のとれないことはするもんじゃないなあ、と。実際酷い目に遭わないと分からないのが何ともイタいのだが。

　

　本人のＨＰからリンクして来たんだが・・・
　あんまりみんな褒めてないね（TT

　やっぱ微妙なのか。

　信じてもらえるか分からないけど、一時的に交流があったことがある。
　自宅に招待されたけど、とにかく凄まじい原稿量にぶっとんだ。
　「数日で書いた」と称する文章が膝まで積み上がっていて部屋の四方の壁も原稿の
山、山、山・・・
　当時はまだ一冊目の校正を受けている段階で今ほど有名じゃなかったけど、本人には
申し訳ないけど「アウトサイダー・アート」を思い出しちゃった。

　個人的にもSFには色々言いたい事があるので結構議論した。本人の主張や考え方は
今とあまり変わっていない。

　・・・続きはまた後で。

＞やっぱ微妙なのか。

それは「本人が紙一重」という意味ですか？

＞＞やっぱ微妙なのか。
＞それは「本人が紙一重」という意味ですか？
　うーん、何しろ本人のページにこの板がリンクしてあるからあんまり書くと
私の正体がバレちゃうので・・・

　婉曲して書くと、クリエイターが「まとも」である必要は全然無いと思う。
　どんなに狂っていようと作品が面白ければいいのでは。

　私が引っ越してしまったので疎遠になっちゃったけど久しぶりに見る名前は
いつも本屋の店頭（^^。このスレの前の方で書かれていたけど、やっぱ嫉妬は
確かにある。
　ついにはＳＦマガジンで特集まで組まれちゃって流石に「もっと仲良くして
おけばﾖｶｯﾀかな？」と思わなくも無いけども、内容を読んで「相変わらず」な
ので羨ましい気持ちが消えた（爆）。

　もっとキワドイことも書けるけど流石に人としてそこまでは・・・
　それにしてもみんな実家住まいだとかパラサイトだとかよく知ってるよなあ
　ちなみに最初の「プリンセス・プラスティック」の表紙は本人としては
「イメージが違う」とか。

マジレスが来るとは思ってもいませんでした（ｗ。

いや、さらなる報告をお待ちしております。

>>338
>>婉曲して書くと、クリエイターが「まとも」である必要は全然無いと思う。
>>どんなに狂っていようと作品が面白ければいいのでは。

極めて同意。
狂っているというのとはちょっと違うが、ディレイニーなんかは本人が明確に
常人とは違う代物に成り果てていた。
しかし作品が面白いんだから、わしは全肯定する。

>>340
えーと、全肯定するのはディレイニーを、という読みでいいのかな ?

>>341
そういう読みでいいよ。

　もうバレルのを覚悟で書いちゃいます。
　米田さんゴメン。

　架空戦記を書く位なので本人は結構ミリタリー好き。「自作」という震電の
模型を見せられて結構感動した覚えがある。
　ちなみにその時も「エースコンバットで対戦しよう！」と誘われて当然受け。

　本人が上手すぎるものの、地面が見える様な距離でドッグファイトをかます
という架空戦記もビックリの仕様のこのゲーム。お互いに背後を取るためにぐ
るぐるぐるぐる延々回転を続ける泥試合になってしまってスイッチオフ。

　部屋には「自作」のフィギア（ガレキ？）っぽいものが沢山あった。美少女系
があったかどうかは覚えていない。イラストは・・・当時は見せてもらってないと
思われ。

　やっぱり私も気になったのは「ワームホール」の設定。
　設定は何でもいいんだけど、こりゃ「ハード」SFじゃ無いと思う。本人にもそう
言ったんだけどなかなか納得してもらえなかった。
　別にファンタジーの「F」と考えれば問題ないんだけどね。

　あ、ちなみに設定書の量は本当に凄まじいです。はい。電話帳みたいなのを渡されて
「読んでみて」と言われても・・・。
　ちなみに校正途中の原稿も見せてもらったけど、朱の入れ方が流石にプロの編集者っ
ぽくて唸る・・・ものの、最初の数十ページで止まってる。
　やっぱあの量には圧倒されるよなあ。ひょっとしてこのタウンページみたいなのの全部
に修正入れたの？と怖くなったし。

　続くかも。

しかしディレーニィは、今、大学の英文学（？）の教授だぞ。
結構長いから、社会人としての能力はあると思われ。

>343
何のために内幕の披露なのか、目的がよくわからん。擁護でもないようだし。
まあ、こちらはネタが面白けりゃそれでいいけどね。

>>344
　仰るとおり。
　個人的には知っているけど、ちょっと擁護出来ない。この後色々とあったし、
結局本人とは切れちゃってる訳だしね。
　自分の知っている人が有名人になったんだなあ、と思ったというだけ。

　でもこれだけは言っておくと、彼には凄まじい創造のエネルギーがあるのだけは
間違いなく確か。
　出版される前に本も読んだし、影響されやすい人なのも知っている。社会人として
若干バランスを欠き気味なのも間近で体験した。

　でもまあ、頑張って欲しいなと。
　２ちゃんのスレではなくて一般のベストセラー書評で再会したいなと。

＞それにしてもみんな実家住まいだとかパラサイトだとかよく知ってるよなあ

だってあまりにも赤裸々なWeb日記で本人が書いてるし…。

逝きたん…ﾊｧﾊｧ…。

　この際擁護してみる。
　はっきり言ってこの人は凄いことは凄いんだけど、その凄さってアウトサイダー・アート的な
創造エネルギーのほとばしりなんだよね。
　「セブン」の犯人の部屋ってあったでしょ？壁一面に図書館みたいに日記帳が並んでいてそれ
に読めないほどびっしりと書き込まれた小さな文字の日記。はっきり言うとあんな感じ。
　とにかく自分の生み出したキャラクターへの愛着が物凄くてその話ばっかりだった。
　この想像力を一流の編集者が上手く舵取り出来れば面白いだろうな、とは思う。編集者が言っ
たと云われる「化けるかもしれない」ってのは多分そういうこと。
　このスレでも結構叩かれてるけど、やっぱ有名作品に影響されまくりなあたりが妙な話親近感
を与えちゃってるんだろうね。あの程度の軽犯罪者なら星の数ほどいるのにみんんで田代で遊ん
だ時みたく近親憎悪というか。
　「アウトサイダー・アート」と言いつつ孤高の作風なのかと思えばエヴァ似というあたりも・
・・ねえ。

　まだまだクリエイターとして「伝える」技術を磨いている段階と思って暖かく見守ってやって
欲しいなと。一旦話し始めると全然電話を切って貰えず、なんとかして話題を打ち切っても一晩中
電話が鳴り続け、延々と留守電にメッセージが・・・怖くなって近所のコンビニに朝まで逃げ出
したこともあった。書き掛けの小説のプロットを送ってくれるんだけど、とにかく凄まじい量で
帰ってみるとFAXの紙が部屋中を埋め尽くすほどのたくっていて恐怖に絶叫。
　・・・まあその、「相手に伝えたい」意欲も情熱もあるのは分かるんだけど受け取る相手あって
のことなんでね・・・

　頑張って下さい。

>クリエイターとして「伝える」技術を磨いている段階
正直言って、問題は技術じゃなくて、伝える中身がアレだってことだと思う。
（全体的には、俺はサイコドクターの書評に激同と思った）
視野が狭いというか人生経験が浅くて狭い範囲に限定されているというか…。

あと、SF書く上での問題は科学の素養がないこと。
ニューエイジ系の本読んで判ったつもりになっている、という感じ。

どうでもいいけど、のたうつfax用紙は恐怖だなあ。

ヨネダリティ＠リポート
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|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧ ∧ 　　。　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (,,゜Д゜) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/つ¶¶ つ　　　|　入れるとスレがあがらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|. 無名先生 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|


　春なのかなあ？一応ね。

　試してみました。

＞伝説の作品「プリンセス・プラスティック」が何とハヤカワで復活！
　で、伝説だったんだ・・・

ある意味、カルト作品ではあると思う。
カルトとしての評価というのは作品の質の評価とは
ベクトルが違うという事は諸兄にはお分かりとは思うが。

>>349
「科学の素養」を言い出すと引っかかる日本人「SF」作家は
それこそ枚挙に暇が無い。

ageよう。

　内容とかじゃなくて、その親近感でライトノベルにおけるエドウッドとか逝ってみるテスト。

age

ラ板の時から見てるけど、米田先生の(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝは楽しいね！
かちゅ使うより、他にやることあるだろがよと思ふ。

ホントに自作自演じゃないなら、あんなにショックは受けないよな〜とオモタ。

失恋したらマジ自殺しそうで面白いので、逝きたんは奴に肘鉄きぼーん。

脳内別キャラによる発言ならば米田タンの場合自作自演にはあたらないと思うが…。

逝きたんって我々の世界に実在しているのか？

アウトサイダーアートって、あるいみすごいさべつようごかも。

>362
等身大人形

著者近影
http://www4.justnet.ne.jp/~jyl/grafic/2002syasin.jpg

>>363
　まーね

ＳＦとは何ぞやスレで
プリプラが分類されようとしているぞ、曰く
「ワイドスクリーンバロック」の定義にあてはまりそうだとのこと。

>>364
こんなの？
ttp://my.reset.jp/~dollfantasyrei/gallery01.htm

別に米田が恋人作って同棲はじめたからって我々の価値が上がったり下がったり
するわけじゃなかろう。ショックなのは分かるが、おめでとう。ぱちぱちぱち。
くらいの事はいってやるのがスレの住人の心意気ってものでわ。
作品だって面白くなるかもしれないし(藁)

>>639
同意。これで米田の機械少女への妄想が止んでくれれば……
あっ！米田からそれを取れば何も残らんか。

つーか、壊れた同士の付き合いって歯車が狂ったときが怖いぞ...

　そーか、米田さん恋人出来たんだ。
　おめでとー！パチパチ

>372
米田せんせ、くそスレを自演でageんなや。

あれ？このスレ晒しage進行ぢゃないの？

>373
　
まあ、広い心で喜んであげようよ。基本的にはめでたいことなんだからさ。

破綻したときの事を思うとなぁ……めでたくもありめでたくもなし。
そういや前につき合った経験あるんだろうか、どうでもいいことだけど。

>376
そこまで考える必要はないんじゃないかな。どうせ他人なんだし、
破綻しようがしまいが、幸せになろうがなるまいが、いい小説を書いてくれれば、
それでよしですわ。

ユキさまも生暖かく見守ってあげましょう
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/5221/

ttp://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=yuki221

>[251] 米田淳一さんのHPからおいでの方、ども！
> 投稿者：ユキ 　投稿日：2002/03/19(火) 22:31:10 [返信]
>I P：61.117.100.233
> どもです。ユキです。
>このごろ、毎日のようにHPに名前がでているけど、私です！
>どんなヤツだろうとここに来てしまった方も多いでしょうけど、
>ユキはフツーの人です（藁。
>まあ、フツーじゃないから、よねたさんに気に入られたって
>フシもあるんだけど、まあいいじゃん。
>そこでROMってるあなた！ほら、あなたですよ！
>せっかくですから、なんか書いていきませんか。
>あなたの書き込みお待ちしています。

　待っているそうだよ

プロフィールで

>症状
>恐い　かなしい　辛い　　自己存在否定 なにもかもどおでもいい
>強烈な不安　いらいら　自殺願望　号泣　だるい
>元気よく、人をいぢめる。という、ハイ状態。（すいません。）
>（なんとも無い日は実にいい人。）
>2001.11/7　パニック障害らしい。
>まあ、いまは すまんが、ラブラブ☆だ。

　病状は仕方ないにしろ自分で「実にいい人」と
書く人はフツーとは思えないけど・・・
「ラブラブ☆」とかも、☆が痛すぎ・・・

>377
あーまだ「小説家」として期待してる人なのか。そういう期待感は
0だからな…

>379

禿同。あの小説を読んで期待できる人が居るの？
漏れは日記のイタサだけしか期待できんよ

作品についてアレコレ言うのはともかく、
作者の知り合いまで揶揄するのは如何なものか。

>>381
同意。
ユキさまのことについて言及するのはよしておくのが無難でしょう。
一般の人だし。
しかし……押しかけ同棲なのか？

あれこれ言われたくなきゃ自慢しなきゃいいんじゃねーの。
揶揄されるようなこと言ってるから叩かれるんだろ。
ところで381、382は自演ですかね。

>383
自慢するようなことはそれほど書いてないと思うけど、それ以前のレベルで日記は
ツッコミどころ満載かな。

>383
幸せそうなのは見て取れるが、あんま表に出す必要はねーんじゃねーか
ってとこだなー片割れが私人ならばこそ。隙を見せては叩かれて逆上って
言うのがパターン化してるし。
家族宛の近況報告代わりなんだろか？

私人でたいへんもうしわけない。でも、私といっしょにいる時間が長いんだから、私ネタになっちまうのはしょうがないかと思われ。

　すまにゅ。ツッコミどころ満載であれば、そこにツッコんでいただける
とおのろけ話題はフェイドアウトすると思われ。逆上は大変申し訳ないで
し（切腹）。
　ちょと心が不安定でしが、それが言い訳にならんとは承知しているでし。
　むしろ、みなしゃまにお叱りを受けることによって、むむむガンバラナ
クテワと思っている米田であるでし。
　これまで日記ページでレスしていて『このチキンめ！』とお思いかも知
れなくて大変スマン事であると思っていたでしよ。ちなみにチュチュ様ク
ドルチュデス（米田）の２ちゃんデビューはイベント板の2ch２周年記念
３次会実況スレであるちうのはがいしゅつでしね。すまそ。
　今回降臨したおもむきは、作品に２ちゃんのことを書きたいところをど
うするかであるでし。２ちゃんには米田の喜怒哀楽があり、２ちゃんの
包容力というか奥の深さというかは既存のメディアジャンルに比肩して
ゆくものであるでしから、未来のメディアとして２ちゃんの未来形を
ぽじてぃう゛に提示したいのでし。ヨロシイでしか？
　ちうか、もう書いている『紫焔』の話でスマヌ。でも、２ちゃん住人の
方々とは、なれ合いではなく、適度の緊張関係を持ちつつ、米田は自分を
省みていこうと思っているでし。
　長文ウザくてすまそ。
　でわ。

おお！降臨？

>387
＜降臨＞などという言葉を自分の行為に対して使うのであれば、もっと尊大なキャラ
を造りこんでくるべきかと思われ。
切腹などもってのほか（ｗ

　さふでしか降臨はイカンでしか。すまそ。
　キャラの一部であるでしからと思ったのでしが、
チュチュ様クドルチュデスのテーマはビミョーに
尊大なのかと思わせていながら、お叱りを受けると
『さふでしね』などとあっさり納得してしまう、
ある意味素直、ある意味それ故に凶悪ちうことで
ありりんでしよ♪
　ちうか、『エスコート・エンジェル』ではいま
いちであた（激しく反省）チュチュ様でしが、次回作
では大活躍の予定であるでし。それにもまた２ちゃん
らしい容赦のないダメ出し希望ぬでしよ。
　すまそ今日はageでし。原稿打ちにもどるでし。
　でわ。

話を逸らすために出てきたんだろうけど。マジレス。

実際の２ちゃんについて書くならまずひろゆきの許可だろう。
未来の（理想の）２ちゃんについてなら、住人の許可はいらんよ。
責任も結果も自分で取る覚悟があればいい。

プライバシーの公開も同じ。
WEBに公開する以上、何を言われるかは判らない。
言う方にも責任はあるし、反論も自由だけどね。

家に鍵をかけないのと同じ。
空いていたからと侵入するのは問題だが、鍵かけないのは馬鹿だろう。

前回、責任取れずに「判ってくれ」と言い訳した「覚悟のなさ」を叩かれたんだが。
まだ判ってないのかな。

さふでしね。『まだ判っていないのか』と言われればさふでしね。毎回注意
を受けても直らない。ダメダメであるでし。すまそ。

とりあえず>>381 382は自演じゃないことがわかった（ｗ

　つーか多分装った自演はしない人だと思ふ。ちゃんとキャラで降臨するタイプというか（^^;;・・・

　自演ageと思われるレスして迷惑かけたのでsageで

>人物が描けていないと言うお叱りを頂く。

何を今更、本格ミステリより人が書けてないのにね

「優れたSF」と「只のSF」の差異は、フローベル以降「制度」となって確立
された純文学(リテラチュール・ビュール)との距離によって決定される訳ではない。
SFにイデオロギー化された純文学的要素、たとえば、現実的な性格造形と無理の
無い筋立て、正確な心理描写と説得力のある背景設定、これらから導かれる"人間的真実"
の作品的定着がどの程度付け加えられているかによってその"純度"を評価するという
種類の、無意味に通俗的な視点は今や予め排除されているのである。
　優れたSFは純粋にSFとして優れているのであり何かジャンルの外側の基準に
よって優れている訳ではない。萌えキャラの媚態がより深く、より構造的に作品化
されているかどうかが、優れているかいないかを分ける唯一の基準なのである。
　「人間的真実」なるものを描くのが純粋な事、そこからは不可避的に排除されていく空想的、
物語的萌え要素は瑣末な雑音という制度的２元論を、例えば方法意識のあるSF、すなわち
自己反省的エンターテイメントとしてのCCさくらは遥かに超えた水準で存在しているのだ。

どうでも良い話だが。

米田BBSの
>恐かったよ。　投稿者：ヨネダリティ＠リポート 　投稿日： 3月17日(日)13時49分49秒
ってここの
>348 名前：ヨネダリティ＠リポート 投稿日：02/03/16 09:53
の後半部のコピペだろ？

米田本人はそれに気づかずBBSでレス返してるぞ 。知ってる？>394
米田に、おまえはホントにこのスレを読んでいるのかと小一時間…。

BBSに書きこまれたらBBSで返すのは然程不思議でもなさげだが。

>SF板の常識はニュース議論板の非常識
>だから、うちの時事ネタがイタいというのはSF板の常識が時事板の非常識

ニュース議論板や時事板がどういうところかを批判しないで常識の判断基準に
しちゃうわけね。自分の価値基準に合うところを「常識」に設定して、自分の価値
基準に合わないところを非難しているわけで、そんなんでいいのかね。

>>334 なんかが自作自演だと思われる。
これが米田用語の時でいう age のときのもの。
欝でもなんでもホームページを作ってるんだもの
フィードバックが欲しいのでしょう。それが2ちゃんねるでも。
そこらへんの欲求は手首切った写真載せてる人と近いものがあると思われます。

まあ俺の妄想ですが…、俺も米田作品は日記とひっくるめて、
なるほど日記での書きようはここらへんの描写につながっていたのだな。
とセットで楽しまなければ元がとれないと思う。
ネガティブなメッセージであっても、日記の記述へのレスがあれば
喜ぶので米田ヘイトな人はきっぱりと無視するのがよいでしょう。
俺は米田嫌いではないので、本人の所の板には恐くて書けない時に
利用して行きたいです
多分あと、3人くらいは同じ意見の人がいると思う。

煽りの癖に遅レスかよ！

第１世代：野尻抱介、瀬名秀明、中里融二、上遠野浩平
第２世代：高瀬彼方、三雲岳斗、小川一水、米田淳一

ってどういう基準による分類なのか激しく謎。だいたい瀬名秀明はヤングアダルト作家には含まれないだろう。
実年齢としても作家としてのキャリアとしても実状と適合していないような。米田脳内での仲間意識の大小なのか？

>>397
　うみ。気付いてはいるんだけど・・・

>402
えいぷりるふーるのネタってことだろ？
まあ、高瀬と米田は講談社デビューってつながりだと思うけど。

読んでねぇのに、批評すんじゃねぇよ！厨房め！

５月６日付の日記は久しぶりにﾃﾞﾝﾊﾟ強度振り切れ状態で堪能いたしました。
噛みつかれた風野ドクターが、きわめて律義にそれに対応してこてんぱんに粉砕していたのも溜飲が下がったり。

>作者がいかに絶望的な状況で戦っていたからといって、そんなことは作品の評価とは全然
>関係ない。私が評価するのは、あくまで作品であって作者個人ではないのです。この点に関しては、私はいくらでも非情になります。

とはいえ、これで改心するくらいなら最初からﾃﾞﾝﾊﾟDQNになったりはしないのだろうなぁ。

難民板的大物に育ちつつある感じですな。

需要ありそうなら難民板に立ててこようか？
日記ヲチがメインのスレを。

難民逝き賛成に１票。作品を語ること無いし・・

>409
すまん、俺のホストじゃスレ立てられないってエラー出て立てられなかった。
一応こんなの↓書いたんだけどね。

ライトノベル板でもＳＦ板でもスレを持つ作家・米田淳一氏をﾏﾀｰﾘとｳｫｯﾁするスレッドです。
当人の日記があまりにも強烈すぎて、ＳＦ板でもライトノベル板でも作品について語るどころじゃない状態。
そんな米田史の日記に、色々とツッコミを入れたいと思う人たちのため、ついに難民スレ発足です。
あ、作品について真面目に語りたければＳＦ板へどうぞ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1005513949/
著者に直接言いたければ本人のサイトへ
ttp://www4.justnet.ne.jp/~jyl/

>>410
漏れも難民逝きにいっぴょ。
「サイコＳＦあばれ旅・米田淳一の絶望日記」というスレタイを思いついたのだがいかがなものか。

>410-411
（・∀・）ｲｲ!

またもや、電波飛ばしよるな。しかも原作を元に語っている、と言って言い訳するし。
だいたい、「ブラックホークダウンの真実」というドキュメンタリーが別にあること
知らないのか、米田は。

風野センセの方しか読んでなかったですが、ﾔﾊﾟｰﾘこのヨネダでしたかい。
難民逝きに賛成でーす。

風野さんカワイソウ。米田は違う意味でカワイソウ

大前提としてフィクションは悪徳に他ならない、ということが米田にはどうしても理解できないみたいね。
どうも「フィクションを通じて真実を明らかにする」とか本気で考えている節があるよな。

嘘っぱちをどれだけ塗り固めて読者をだまし通せるかが作者の腕の見せ所だろうに、
当人が別のフィクションを頭から信じ込んでいるようでは、面白い小説なんか書けるはずがない。

web日記を肴にしてるんだから
ﾈﾄｦﾁ板の方が妥当でないかい？

>>417
難民板とヲチ板の性格の違いは↓参照。
http://www.f4.dion.ne.jp/~jin3s/2ch/2chna.htm
米田の性格上、長期的観察がふさわしいと思われるので難民板を推奨したい次第。
ヤツがヲチ板の住人を喜ばせるような事件（話題性のあるネットフレイム）を提供してくれるとは考えにくいだろ？

すみません、リサイクル・ビンと講談社版プリンセスプラスティック
買ってきまつた。古本屋でなのですが。

一緒に買ったのは谷甲州の「戦闘員ヴォルテ」と半村良の「邪神世界」です。
谷氏のはいかにも谷氏の作品でした。半村氏のは「石の血脈」に比べて
かなり落ちる気がしました。

米田氏のはまだ読んでいないのですが、どんなものなのでしょうか。

米田氏自身から難民板へのスレ立て許可が降りますた！＞日記参照
しかし立てるタイミングを逸したような気がしなくもなく。
とりあえず今回の件への反応リンク。

http://member.nifty.ne.jp/miskatonic/diary/diary.html?05091252
http://www.ne.jp/asahi/mac/doxa/jornada.html
http://picnic.to/~mhk/

チュチュ様は、小説以前にその存在がおもしろい。日記もたのしい。

ところで、「名無しは無慈悲な夜の女王」って、複数いるの？

>421
ウザイからsageでやってくれ。

ウザいのは、この掲示板のお互い同士じゃなーい。
スレたSFファンなんて、救いようがないからね。
米田氏の商業的成功でも見まもってるってのは、おもしろくなーい？

>>421
夜の女王はSF板に巣食っている集合知性体です。
相手にしてはいけません。

>>424
ふうむ。
解ってきた気がする。
名無しさん、ありがとー。

釣られてやるぜ、＞昼の女王

2chの基本も知らずに来るな。米田はせいぜいナッチにしかなれない。
世のため、回線切って氏ね。

ナッチ？霧島？公魚一族は最近はそう言われてるのか。

米田ってやっぱ公魚一派という位置づけ？ この擁護なんだかメーター振り切れちゃった
だけなのか微妙なのが来るあたり公魚一族に分類しても良い感じはするけど。

>ふうむ。
>解ってきた気がする。

どう解ってきたのかと小一時間（略。

>420

それで、立てたの?
沖縄の現状いやなら出て行けってのはステキだよなあ、と思った。

日記では風野ドクターにおざなりな謝罪をして、
掲示板では相変わらずぐちぐちと文句を言ってる米田さん。
あと、日記を削除しても何だとか偉そうに言ってるけど、
俺、米田氏が日記を削除して「無かったこと」にしてる件が結構あることを
知ってるぞ？よくもまあ偉そうにweb日記を削除した他サイトを避難できるもんだ。
とりあえず自分の削除した日記を全部アップしてから偉そうなことをほざけよ。＞米田

>どう反応するかな？
とあるので反応してみる。

２ちゃんねらは付和雷同の叩き屋だが、各個人にはまた別の判断基準がある。
全部一括りにして批評したって右から左に通り抜けていくだけ。つーか通り抜けた。

「患者は実験動物ではありません」と言いたいなら
プライバシーという言葉を持ち出すのは止めとけ。
「実名を出さなきゃプライバシー侵害じゃない」となって噛み合わん。

ドクターが「webで患者の実名、もしくは特定出来る情報を公開してる」
と非難したいなら別だが、そうでないなら、一般的でない使い方する用語は
「米田的にはプライバシーとは」とまず定義してから使わないとだめじゃん。

ドクターもうかつだな。彼は病人だということを忘れてマトモに議論をして
どうする。キチンと対処してあげないと（w
俺達は無責任でいいけど、一応医者なんだから米田がこれ以上
おかしくなるのは不本意でしょ。

>>430
すまん、煽り文書くのがめんどくさくて…
誰か今までの経緯をうまくまとめた煽り文考えてくれないか？

ライトノベル板とＳＦ板に専門スレを持つ、作家の米田淳一氏の日常をﾏﾀｰﾘとｦﾁするスレ

軍事や人権問題を中心に、的を射ていなかったり見てなかったりする発言などなど
当人の日記があまりにも強烈すぎて、ＳＦ的にもライトノベル的にも作品どころじゃない状態
そんな米田氏の日々の戯言に、色々とツッコミを入れたいと心の何処かで思っている人たちのために

難民板米田スレ――発進っ！！


技術的的ツッコミなど、作品について真面目に語りたければＳＦ板へ！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1005513949/

著者を直接問いつめたければ本人サイトにアクセス！
ttp://www4.justnet.ne.jp/~jyl/

一部誤字有り、下記の通り修正

技術的ツッコミなど、作品について真面目に語りたければＳＦ板へ！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1005513949/

>433
風野ドクターは議論ではなくて降りかかる火の粉を払っているだけに見える。
議論に持ち込もうとしているのは米田氏。
私見だが米田氏は相手＝カウンセリングしてもらいたがっているように見える。
絡んで相手をしてもらって、自分の意見を肯定してもらう　or　否定され
て議論して互いに深い理解を得て癒される･･･妄想しているような気がする。

風野ドクターが無視すべきなのはﾊｹﾞﾄﾞｳ。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~gp4k-ytgi/index.html?05221214#niikkitop?05221214
の5/22の記述は米田ちゃんのことを言ってるのかな？

>>438
その前のSFセミナーのイベントレポート関連だと思われ。

>>435さんの煽り文で立ててきたよー。
米田スレin難民板
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022103979/
各自の判断で移動しる>>ALL

　 　 　　／~＼‐/´ヽ‐-､＿
　 　　 /　/ミヽ　〃ヽヽへ　 ｀ヽ
　 　 /　/ , ,　 　　 ､､ヽヽ |　 　 |
　　/　/ / / | | | | | | |　　 |　 　 |
　　|　 | |_⊥｣ | | |_|⊥|._ 　 |　 　 |
　 |　　|V ,⊥|/V|/|,⊥|._|｀　ﾄ 　　|
　 |　　| }　| j）　　 ´|　.j | 　 |ﾉ　　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　| .| ￣ ｀._　_ ￣ﾞ_| 　 | 　　.!　＜　　このスレは死にました。難民板へ逝ってらっしゃい
　　|　 | |＼　 　　| | | | |　　|　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　|　 |´,｀　┬| ! ! ! l)　 / ／
　　 | |　| |,'´ノ　/　 　 /／　ヽ
　　 V|/ﾚ'/ﾉ 　 |　 　 /　　 ／´＼
　　 （ ｀,´ ﾉ 　　|　　 |　 ／　　／ ＾＼

新刊発売記念呪いage

誰か二巻買わないの？生贄ｷﾎﾞｰﾝ

一巻目で学習しました。絶対買いません。

ヨネタの話題は米田スレin難民板で
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022103979/

>>207

そこまでわかってるなら、何故に｢よねだ｣とやらに関わるのだろうか。

妙な例えだが、俺はDQNと嫌な遭遇をしても、
行動する必要(価値)がなければ関わらないけどな。

無茶に関わるﾔｼの気が知れないなぁ。
一応、思考力はあるようだが?
私怨とか、利害とかその辺か?

娯楽という観点が抜けてるところがイマイチだな。すぐに私怨にもって
行きたがる奴が居るが。

難民板は醜いばかり。よほど羨ましかったということですかね。

しかし・・・なんでこんなレベルでデビューできるんだ？謎だ＞よねだ

>448
単純に、「更正しる！」・・・って事だと思うが？
更正する気がないのなら、業界（特にSF）の平和のために「逝ってこい！」という意味でもある

どちらにしても、誰も羨ましいとは思っていな罠

>>450
難民板に行った時点で、更正不可能の判断を下されたわけだが（w
ただの日記ウオッチだよ。なんか事件でも起こして捕まると
面白いと思っている程度だよ。

俺、ホロウ・ボディ買ったよ。

>452
で、どうだった？(←笑点風に)

　おでもホロウ・ボディ買ったよ。馬鹿が馬鹿本買ったってことで。

前よりは読みやすくなったというか、気にならなくなったつーとこだね。

つまらないのや説明がウザイ、肝心なところが抜けてるとかは前回そのまま
だから、完全に免疫ができたというところだね。チュチュ様のあの喋りもね。

帯がハードＳＦからスーパービジュアル＆ミリタリーＳＦに模様替えしたね。
角川スニーカーやその辺のヲタものになったが、解決になってるのか？という
疑問は置いといて、ただの飾り文句そのままだから、もーいーよって感じだね。

２ｃｈ関係に関しては散発に使っているから、効果が薄いつーかウザイね。
ミスティに「ｺﾞﾙｧ!」とか「ｵﾏｴﾓﾅｰ」言わせるくらいのインパクトがないとね。

まーカラーイラストはいい仕事な方だね。エスコート〜のラストで引いた
印象を無難に表現してるね。

何よりも、まだ続編があるというところが、ビックリだったね。

独白と相槌の会話もどきでなりたってる作品ですね。

俺もチュチュ様の喋りに耐性がついた。
と思ったら今度は「なのよねン」レオタード女がレギュラーで登場。
しんどい。

ちなみに俺は今回の方が読みにくかった。設定解説の多い脚本みたいで。

　ミスティじゃなく、ミスフィだったか、すまそ。

>>456
> しんどい。
噴出しちまったよ。このシリーズにピッタリだな。

時間表示おかしくないですか。米たん＆Ｙたんが狂っているから
時計まで狂うとは、すごい電波でしー。

米田作品、遂にアニメ化！
ttp://www.imagica.com/shop/tutu/

>>459
萌え。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1025758980/
今度はここでも祭りが起きています。

難民板スレ任期満了につき、とりあえず保守

はぁ、読んじまったよ。地雷踏み新人ﾃﾞｽ.
初めの数行で、作者がどんな人物なのか興味を持ったけど、
案外つまんないのな。

>>463
米ﾀﾝのことはこれっきりで忘ﾚﾛ！

米田のスレはいつも荒らされて終わるな。難民もそうだったし。
米田スレらしい最期といえばそうかも。

そのうち米田も２ちゃんスレと似たような運命を辿るに違いない。

ｹｺｰﾝしてしゃらりーまんになって平凡な一生を終えたりしてな。
こぉの意気地無しがっ！

>467
しゃらりーまんが意気地無しというわけではなかろう。

米田は、生半な才能のせいで道を誤ったように思えて、哀れ。

うっ、ﾏｼﾞﾚｽはｶﾝﾍﾞｿして･･･
筋少の「いくじなし」ﾈﾀでし。

何だかんだで、結局ここに戻ってきちまったなぁ・・・
で、米田は売れていると主張しているが実際はどうなんだろうな
結局、地雷被害者が増えただけのバブル人気なのだろうか？＜掘ろう墓でぃ

だけど「現象」としては、興味持ったyo.
ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞ逝っても、全国どこの本屋にも置いてあるメジャー。
どうやるとああ言う作品が出版されるんﾀﾞﾛｳ?
だって、設定科学知識云々の前に、あの文章、厨房じゃん。

ｽﾏｿ、過去ｽﾚ逝ってきますたﾖ.
ハヤカワ、あーいうの今に始まった事じゃないんですね。
いや、平積み見たとき「ニオイ」はしたんだけどね・・・。
ﾄﾝﾃﾞﾓ地雷、撤去失敗で爆死しますた。

>472
心配するな
ココにいる香具師の大半は地雷の被害者だ

漏れはエスエンで被災したが、購入した本に対して殺意を抱いたのは初めてだったYO

戦闘妖精雪風解析マニュアルの神林長平インタビューより
＞デビューした時には、自分の言語を作って、自分の世界を作ってみたいと強く思った。きっと
＞若いうちはそうなんだろう。普遍的な人生経験がないから、世間というものがわからない。わ
＞からないなら人工的に自分の世界を作ってしまえ、と。でも物事を知ったり少し世界が広がっ
＞てきたりすると、みんなにわかる世界で、すごくわかりやすい言葉で、ものすごく変な、非日常
＞的で人工的なものを作ったほうがよりおもしろいじゃないかと思うようになる。（後略
まさに米田のことだよなあ……。ほんと、普遍的な経験を積めば良くなりそうなんだよなあ……。

イラストに騙された名無しさんとはよく言ったもので。
ちょっと惹かれたりするんだわ。最近の本。


でも漏れは「防空巡洋艦綾瀬」一冊で米田については悟りを開いたので、
騙されてあげない（微笑）
普遍的な経験を重ねるよりも、なにか強烈な体験をする機会があれば化ける人かもね。
文字バイト数換算での生産量は結構なものなわけでしょ？

>474
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
とりあえずsageないか。この板の皆様のお目汚しだよ。米田の話題なんて。

474=475=476

>477
おい ｗ

http://s1p.net/vbnm

朝までから騒ぎ！！
皆さんお待たせです
復活しました！！

　女性に大人気
　メル友掲示板
　よそには無い
　システムで
　安心して遊んで
　楽しんでください。

コギャル系出会い

>477
ｦｲ (w
時間が近いと同一人物と思う推理力の無さをどうにか汁。
米田並みの読解力、判断力しかないと思っちゃうYO

ﾗﾉﾍﾞの※ｽﾚが妙なﾉﾘになってるな。

>475
・・・それは無いよ。そうなるには少なくともプロとしての
レベルに達している文章が書けてないと。っつうか、その前に
一般常識レベルの文章が必要だけどな。

>475
あと一枚の壁を乗り越えられなくて挫折する香具師がとても多いと聞いたことがある。
米田が化けるには、何枚の壁越えが必要？(w

>482
んー。そうか。うん。確かにそうだね ｗ
件の本はちぎって生ゴミと一緒に出してしまったので正直よく彼の文体を覚えていない ｗ
なにかに激しく憤慨したような覚えはあるのだけど…なんだったけ。

>483
仮に漏れが編集者だったとして作品がよくなるようなアドバイスをしろと言われても
な〜んにも思いつかない。
ダメなものはダメだとしか。

>484
>件の本はちぎって生ゴミと一緒に出してしまったので
ｽｺﾞｰ。
でも腹立ちは解る。
漏れは壁に投げつけて踏んづけた。人生で二冊目の踏んづけ本だったよ。
一冊目が何かは言えないが。(w

読んじまったから、期待を寄せたいのはﾜｶﾙ・・・
これでもか、ってぐらいいろんなSFガジェットが出てくるんだけど、
このストーリー、ﾃﾞﾑﾊﾟ受けて、ｲｶﾚてるとか、ｷﾚてるつうんじゃなくて、
なんていうか、その・・・・・・・・・・・・・・・



血の巡りが悪いって感じ。

お師匠公魚の所が大荒れ。米たんはどう行動する？
援護か造反か？

※本人が荒らしているという罠

俺は書店で平積みになっているのを見かけると
さりげなく別の本を上に置いたりしているわけだが･･･

しかし、日記にしろ、掲示板の書き込みにしろ、何であんなに
気持ち悪い書き込みが出来るんだろう・・・キモッ！！！！

ﾌﾞｸｵﾌでﾌﾟﾘﾌﾟﾗをﾊｹｰﾝ!!!よく見たら※のｻｲﾝが書いてあった(w
当然買わなかったけど、公魚の本の隣に置いておいたよ

>492
ﾌﾞｸｵﾌのｻｲﾝ本、※が自分で売ったと推測(w

真性なのかフリなのか･･･真性か。

作家志望とかの人にはむしろ希望を持たせてるんじゃないかな？
こんな※のようなﾔｼでさえ本屋で平積みしてもらえるという。

>>492

サイン会とか無いからブクオフへは知合いが売ったのでは？

>496
つまりアレッすね、※脳内では「恩師」とか「親友」とかいう事になってる相手に
サイン本を送り付けたものの、受け取った側では※の事など迷惑にしか思ってなく、
気持ち悪いから速攻でブクオフへ流したと。
生ゴミと一緒に捨てられなかっただけマシか（ｗ

ユキたんの日記見た。※たんも大変だな。
専業で家族を養うには公魚の半分は出版しないとやって逝けない。
できるのか？＞※たん

※ﾀﾝの的外れな雪風批判（本人は批評のつもり？）って、
「アインシュタインの相対性理論は間違っている」とか言って鼻高々な厨房学者を連想させるな〜
一般に認知度や評価の高い物に噛みついて、自分の見解の方が優れてるんだ、みたいな。

そんなに敵を作りたいのか？

ざっとこのスレの過去ログを見たが、煽りや釣りでさえ擁護するﾔｼいないのな（藁

>500
それが米田スレの特色です
昔はJYL（邪魔な・米田・ぃってよし）の掲示板で持ち上げられていましたが、
最近はその掲示板にすら信者が居ないようですから（藁

>499
いや、一般の軍オタ厨房だと、「日本のジェット戦闘機小説の最高峰！」なんて
いい加減な紹介で読む気になったものの、軍オタが期待する類のカッコ良さとは
対極にある神林的迷宮をまったく理解できず、あげくに逆ギレで作品を的外れに
罵倒し始める、というのは実はそんなに珍しくないパターンらしいんですが。
でも、仮にもプロの作家を名乗る人間がそれと同じように振る舞ってしまう、
というのは確かに米田先生の他に代え難い魅力であるわけで（ｗ

>502
なるほどね〜、典型的な設定ヲタなのねん。

言葉とか世界観とか、いっとう大切なストーリーとかの、
小説の根幹を成す要素については批評スルーしてるのが素晴らしいです。
それらには※ﾀﾝは興味無いと。
すべて※ﾀﾝの既刊物に欠けてる物ですね。
どうりで小説として読めないわけだよ……

高校生の頃、ブッカーと機械知性体との会話部分で、
ハンマーで頭をぶん殴られた感じを味わったことが懐かしい。

米田にはこんな体験ないのかなぁ。

すでに多くが指摘しているけど、※の小説には「他者」が存在しないんだよな。
登場人物全員が※の分身で同一のメンタリティしか持っていないので、本質的には
誤解も葛藤も存在しない、言葉を交わす必要すらなく最初から皆が判り合っている世界。

そんな世界しか創れないやつに、コミュニケーション不可能な限界ぎりぎりの
状況を追求し続ける神林作品が理解できないのは、まぁ無理もないと言えばその通りではある。

なんで異種間コミニュケートがテーマのＳＦ小説・雪風を、軍記物扱いするんだろうなぁ……

＞機械とか他の知性との交流以前に、同じ人間自身ですでに交流に問題起きまくっている現状では、なんだかなと思う。
＞タリバンと日本人でこれだけ差があって大変な現実があるのにわざわざ架空の惑星を作り、
＞架空の生命を作って興じるというのは、今の私の求めるものではない。

アホか。ＳＦ小説読みながら何を言ってる？
人間同士のコミュニケーションをテーマにするならそれこそ純文学でもいいじゃん。
雪風は全く違うハードウェアに依存する意識体同士のコンタクトがテーマだろ。
フェアリイ星の軍隊の特殊性も全然読み込んでないし、文章で飯食ってるヤツが安易に批評文を書くなよ。

ま，彼が今求めてるのは自分を認めてくれる人しかいない世界だから。
全く違うメンタリティやハードウェアに依存した他者とのコンタクトなんて
理解できるはずないどころか，そういう状況の存在すら想像できまいて。

18年前の作品よりも必要とされるように頑張れ。誰もそれを止めはしない。
でも，誰もが後押ししてくれるわけじゃないぞ。

さて，そろそろ<改>でも読むか。

|大変な現実があるのにわざわざ架空の惑星を作り、
|架空の生命を作って興じるというのは、今の私の求めるものではない。

凄いね。仮にもＳＦ作家の言葉とは到底思えない。小松や筒井や半村あたりが
直木賞候補になった頃の文壇ボスの言いぐさかとオモタYO！

つーか、それじゃぁ新淡路市は架空の都市じゃないのか？チュチュ様は架空の
人工生命じゃないのかよ！と激しく問い詰めたくもあるわけだが(w
やっぱアレですか？米田にとってはこれらはまぎれもなく現実の存在であるわけですか？
ただし米田脳内限定の(w
惑星フェアリィと新淡路市、どちらがより読者の共感や感情移入を誘えるか、
その差はなぜ生じるのか、作家稼業を続けたいのなら米田は真剣に考えるべきだ。

※は過去にどんなSFを読んできたん？　いや、ちょっと疑問に思ったもんで。

>>509
俺は過去にどんな軍事物を読んできたのか気になる。

>510
恐らく、帝国海軍がオーバーテクノナナシーっぽい超々弩級戦艦を建造して
超強力な兵装と、物理学的に不可能な機動をする零戦を用いて
史実に忠実でとても真面目なアメリカ軍を、面白おかしく撃破する軍事物ではないかと推測

余談だが、ラ板米田スレの「さいたま変形型AA」が「よねたAA」にアレンジされてたよ（ｗ

まあなんだな。特殊戦は30年にわたってジャムに対抗してきたわけだが、
※タンご自慢のロボット娘では８時間持たんだろうな。

＃　などというドラゴンボール症候群の厨房のようなことを思いついてみたり。（藁

>506
これは凄い、全てのフィクションを否定する言葉だ。
お前の小説に登場する人物なんか実在の人間に比べてひたすら浅い
じゃねーか、わざわざ人間を出す意味がわからない、とか言われたら
どうするつもりなんだろう。

>　そういう群像としての組織論がまるでなっていないところは、

>ああ月給取りと呼ばれるといやなのはこういう底の浅い人生観しかない

>からなのだなと納得したり。ビス一本抜けただけだって重大事故の遠因
>となり、パイロットが死ぬかも知れず、人が死ぬと言うことはそれに
>まつわる関係とか記憶とかそう言うものを丸ごと奪われることであり、
>それに比べれば雪風のレドームなんか交換しちゃえば良いだけのパーツ
>なんだから、とか、

>人命をなんだと思っているんだというツッコミ所がいっぱいある。

　もう、この人終わりだろうな。

※が「雪風」を読んでもまったく理解できていないことを表す一文。

>第一、そもそもなぜ有人機である必要があるのか。いや、ホント、野暮なツッコミだけど。

だからそもそもその疑問がすべての始まりなんじゃないか。
ブッカー少佐と叙勲コンピュータの会話を読めばわかるだろーが。
で、「グッドラック」で解答が提示されるじゃないか。
もう野暮とかいう以前の問題だな……

読まなくて人気作家に文句をいい釣ってみて注目される※作戦ｼﾊﾟｰｲ

もう馬鹿かと、アフォかと。

ｽｹﾞｰDQN。これで早川から出してるプロ？
早川の編集部にこの日記見せてやりてえ。

ところで、もう一度難民板にスレ立てた方がいいと思うのは
漏れだけか。※がＳＦ板にいること自体がＳＦへの冒涜のように
思えてきた。とりあえず、スレタイを募集。

案その１　シンプルに
【ﾃﾞﾑﾊﾟ】※2【ｲﾀﾀ】

無視するのが一番だよ、こーゆーのは。もう放って置こう。
人間の底辺にいる人をあげつらってもつまらないだけ。
この雪風批評だって多分、難民ｽﾚが落ちたから
また注目されたくてわざとやってるだけだよ。
健気過ぎてかわいそうだ･･･て言うか、もう※は飽きた。

>>516
今頃になってまた雪風に難癖つけてるのは、１８年も前の作品がアニメ化
されて、しかも話題（苦笑）になっているので

　「前回俺様が難癖つけた時よりも話題になって悔しいから、ふたたび
　　難癖つけてみました。ついでに戦記物も書ける俺様が、ここで
　　かっこよく雪風の古くささを叩けば俺様のの注目度も上がる＞＞(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」

ってな思考なんだろうな････さもしいねえ。

つか、この構って厨房ぶりは１３９並だな。そんなことやってる暇があるならもっと
ましな物を書けよ･･･

あ、ロクな物が書けないから日記でくだ巻いているのか。


　　　　　　　　　　　帰　　っ　　て　　い　　い　　よ　　。

車板の国沢。
ミステリ板の公魚。
そして、このＳＦ板の※。
どこにでも、似たような人はいるもんだ。

＞批評でスルーしたのは今更がいしゅつで言うまでもないと
わざとですか？。これは。

まあ、ある意味若い頃の神林ってヒッキーだったから※田も
俺だってあれぐらいにはなれるさって思ってるかも知れない。
似てるのは、そこだけなのにね。

>520
※は自分の注目度が上がるとかそこまで計算してないと思う。
ユキ風を（見当違いに）こきおろすことで自分の優位性を保ちたいだけの馬鹿だろう。

>>492
　３０冊サイン本を配ったといってます。すごい自己顕示欲・

俺のところに来たエスコートエンジェルの後ろみたら
しっかり本人のサインがしてありますた。
気付かなかった、鬱。

後ろ…普通、前じゃないですか？
えらく叩かれてるけど、本を数冊出したのはすごいと思う。

サイバラの「ちん坊」という漫画を思い出しました。
すごいアホの子が、受験勉強で一緒に遊んでくれなくなった
友達の気を引こうとして、バッタを食べてみせたというエピソードがあって。

ああ、※ﾀﾝも一生懸命バッタを食べているんだなあ。
皆見てあげなきゃ。

311 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/09/03 21:09
リサイクルビン読んで本をゴミ箱に投げつけた。
さんざん伏線はっておき、どう解決するのかと思ったら
「２３世紀の未来から来た人がハイテクで解決」
などという読者をなめたような展開。さらに、そのハイテクで
どのように伏線が解決されるのか一切説明無し。あれは酷かった。

戦記物の綾瀬はもっと酷かった。さんざん物語膨らませておいて
夢でした。終わり。　仮想記憶の実験です。　だそうだ。

私はこの２冊以降、米田淳一の作品は一切読んではいない。

荒巻義雄の仮想戦記評価してたけど、こーゆー人は荒巻の初期の作品はどういう風に読むのかしらん。
「柔らかい時計」とか「白き日旅立てば不死」とか。

>>530

そういうのまで読むほど勉強熱心ではありません。

…勉強してほしいなあ。
と思ったけど、どうも勉強しても一人合点で終わるタイプの人のようだしなあ。
他者ってのが、もっとこう…

ヲチする気力も萎え･･･････

※ﾀｿは悪くないよ、悪くないよ！
悪いのは※みたいなｷﾃｨ飼いの電波文を製本して出版した早川だ。
つーか、編集はどういうつもりでコイツを拾ったんだ。

もう完全シカトでいこうよ。サイト日記も小説もさ。
次に新刊でるかどうかもあやしいし。

…なんだかんだ言ってスレが伸びているな、諸君？
いや、漏れも伸びに貢献しているが（藁

※＝ハードＳＦとかいう煽り帯を巻いた（それでいて中身は目も当てられない電波）本が
書店に平積みされてしまう現状がどうにも萎えだな。
あれだ、悪貨は良貨を駆逐するよ。
きっと五年後の早川ＳＦの新刊ラインナップは角川スニーカーと見分けがつかないに違いない。
と言ってみるテスト。

悪貨は良貨を…の意味からすると、真っ当な書物は読者が手元にしまいこんでしまい、
ブックオフの店頭には※の類ばかりが並んでいる…という状況ですな。

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｱｱﾝ! 角川スニーカーを馬鹿にするなあぁぁっ！

>>538
そうだそうだよ、同人誌に毛の生えたようなハヤカワなんかと一緒にするなんて
角川スニーカーに対してあまりにも失礼だろう。

トリブラとか出しちゃってるしねえ･･･

>536
だよなー、その一言に尽きるよ

※作品を小説と呼ぶことは別に構わない（そのくらい適応範囲は広い）
しかし、※作品をSFやミステリーと呼ぶことには《かなり》抵抗がある
そして、※作品をハードＳＦと呼ぶことに対しては極めて遺憾と言わざるをえない

つーか、それでもハードＳＦというなら科学そのものを冒涜している
※作品は、荒唐無稽な設定は空想（妄想？）科学小説や、単なる小説としてなら認められても
現状分かっている理論を発展させ、そこから世界を作るハードＳＦでは決してない

一個人の萌えだけで、トンデモ理論を組み上げられてもSF全体に対して害にしかならない
※は直ちにＳＦ業界から出ていくべきだ、少なくとも『ハードＳＦ』を名乗るのは辞めるべきだ

ハードなんたらは、ハヤカワのバカ編集が帯に書いたんだと思うが。

>>541
あまりにも有名なこの言葉を※に捧げよう。

「汚い手で（ハード）SFに触るな！」

ハードなんて書いてないでしよ。

ごめんなさい。あの帯は「ハード」ではなく「ハドー（波動）」の誤植でした。

帯に書いてあるのは、
『スーパービジュアル&ラディカル・アクションSF』
ですね。でも裏表紙の最後には、
『科学描写とアクション描写が圧倒的なドライブ感をもたらす、
ラディカル・ハードSF』
と書いてあります。ｹﾗｹﾗ。

「ラディカル・アクションSF」
「ラディカル・ハードSF」

この“SF”は何の略か考えてみましょう。

「ハードＳＦ」って結構安売りされてるんだな（藁。

雪風ですら「日本ハードＳＦの最高峰」とか呼ばれるくらいだからな。

ソフトSFってあるのか？
SFにそもそもハードもソフトの区別もないと思うのだが。

>>550
…えーと。

※のことだが、もはやＳＦ板でやる話題ではないと思う。
かといって難民板もスレ立てるのがしんどく思う。

よって、ネットウォッチ板に移動しないか？　これ以上
ＳＦ板の住人を巻き込むのはよそうよ。神林スレの人に
も悪いと思うし。

>>552
うん。移動してくれ、なんでＳＦ板に>>550みたいな人がいるのか分かんないから。

SF好きとしては異質な存在とのコミュニケーションを
試みるべきかと思うが（思ってない思ってない）、
米田のSF作家という肩書きに烈しく疑問符がつくので
ネットウォッチ板に移動に酸性

ハードでもソフトでもウェットでもSFの定義分けなぞどうでもいい、
あれをSF云々以前に小説と呼んで良いものやら。
ｵﾁか難民に逝け。

電波は硬くも柔らかくも無いと思うのですが何か？

おねがいです。
もうこないでください。
正直神林作品関連板全て狂人の相手をする厨房に参ってます。

難民板からも見捨てられた糞にスレ立てるのはいやでしょうが、お願いします。
隔離してください。

2ちゃんに※のスレをたてるのはヤメレ
※を喜ばすだけなのは分かってるじゃん

>>557はげどー。あっちでやってくれ。
ただでさえ参ってるところに……今後神林系にたれ込み持ってきた奴は
米田本人と見なす。そのつもりで。

本人のサイトに板もある事だし、言いたい事があれば直接Go!
会話にならないとは思うがな ( ﾟДﾟ)

ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ板の※ｽﾚ落ちそうだけど、このｽﾚも消えた方が世のためかい？
560のいうように本人ｻｲﾄでやれば良いんじゃネーの、うぜーからな

>550
ふわふわの泉！……堅いか、ふわふわ。
じゃあ「ソフトウェア」でひとつ。

　　　　　　　　　　　　　　　※　　※　　※
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 ※─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　 よねたよねたよねた！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　※　　※　　※
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　 よねたよねたよねた〜！
よねたよねた〜！　　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　 /　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　※　〈　｜　※ ｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

本人サイトでIP抜かれるのは嫌でし。(w
ヲチは名無しの娯楽でし。

なんか※のサイトに突っ込んだ奴が居るようだｗ
ここの出身じゃないっぽいが、ﾏﾀｰﾘとｦﾁするとしよう。

てか、かなりすれ違ってて笑える。

突っ込んだ香具師の言ってることは理解できるが※の答えはわからん。
誰か翻訳してくれ。(w

>>566
俺も分からんｗ

突っ込んだ奴は※を全然知らない天然くさいなぁ。
ホントのとこは判らんけども。

※はプチ公魚でしかないんだよな。
自分の考えなんて持って無くて、公魚の出版論を全部鵜呑みにしてるだろ。
日記の内容からして公魚の劣化コピーだから、ヲチの対象として価値薄。

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それは　投稿者：米田淳一 　投稿日： 9月 5日(木)20時43分45秒

私の読み方であって、私の流儀を強制することは出来ないけれど、私は苦悩を感じました。それだけです。



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回答になってないです。　投稿者：テス 　投稿日： 9月 5日(木)20時03分40秒

『雪風＜改＞によせて』を読んだ上で質問しています。
私でも解るように説明してくれると嬉しいのですが。



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それは　投稿者：米田淳一 　投稿日： 9月 5日(木)08時06分47秒

『雪風＜改＞によせて』参照。



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疑問　投稿者：テス 　投稿日： 9月 5日(木)07時41分28秒

神林氏が雪風＜改＞に納得してないと思う理由を教えてください。

それは　投稿者：米田淳一 　投稿日： 9月 5日(木)23時23分06秒

　言葉のアヤですね。面倒なのでシソーラスでも見てください。
　実作がない方は分からないかも知れませんが、納得がいくから出版できる人なんてそうそういません。
　どこか、自分の『らしさ』の良い面と悪い面を双方見つつ、今投入するべきという判断は読む人には分からないかも知れませんが、
　商業出版の場とはそういうもので、自己満足であるとすら批判される作品ですら作者は往々にして自分ですら満足していません。
　ここらへんはどうやら読む側としては難しかったようで、話題を振った私のミスでしょう。
　あと、神林さんの思想が出ることと日本空軍の思想は矛盾しません。
　嫌いだからこそ思想に言及するというのもあります。
　では。



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ん　投稿者：unknown 　投稿日： 9月 5日(木)21時57分07秒

>雪風の背後にある日本空軍の思想が出て良いと思うんです

神林は軍隊嫌いなんだが？



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私の知りたかったこと。　投稿者：テス 　投稿日： 9月 5日(木)21時35分07秒

　苦悩することと、作品について納得していない（≒否定している）ということは、
別の問題です。私は、貴方の、神林氏が雪風＜改＞に納得していない気がするという
意見が、私の想像していた「雪風＜改＞によせて」の感想の範囲にないので、
なぜ納得していないと考えるのか理解できずにいます。
　なぜそう考えるか問うという事、それに答えるということは、相手を理解するためであって
それ以上でも以下でもありません。自分と違う意見だからこそ、なぜそう考えたのか
知りたかっただけです。

最後は、全ての作家は全ての作品に納得していない、と言ってるのかな。
あえて「神林」と「雪風」を挙げた理由にｻﾊﾟｰﾘなっていないあたりが※流。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　 /＼　　　　　/|　　　／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|　＼/＼/　　＼／＼/　|∧／　/／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　/　／∨|　/Ｗ＼　　/＼|＼　|　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　|/　　 　 ＼/　　 　 ＼|
　⌒)　）　 　 　 　 　 |￣￣|　　　　　　　　　　（　　⌒) ）　　　（　　）　）　　　（⌒　　）
　(　（　）　　　　　　　|∧∧|←>>※　　 （(⌒（　）　　　　（(　⌒)）　　　（　(　）　）
　（⌒　　）　　　＿＿( ﾟ∀ﾟ)＿＿　　　　（　　）　）　　　（⌒　)　 ）　　（　　)⌒）
　　 （　(⌒）　　|　⊂l_　　 _l⊃ 　|　　（⌒　)）　　　　　（　　）　）　 　(⌒（　　）
　　 　 （　 ） ）　￣￣|.| 　 ||￣￣　 （(　　)）　　　　　（(　)　）　　　（　　）　）
　　　　　(　ノ火　　　|.| 　 ||　　　　　ノ火　）　　　　 ノ火　　　　　　ノ火　　　　　　　,､
　　　　　γﾉ）::）,　　 |∪∪|　　　　γﾉ）::）　　　　 γﾉ）::）　　　 　γﾉ）::）　　　　　 //＼
　　　　　 ゝ∧ﾉ.　 　 |　 　 |　　　　 ゝ∧ﾉ　　　　　 ゝ∧ﾉ　　　　　 ゝ∧ﾉ　　　　　.//＼ |
　　∧＿∧ ||　 　 　 |　 　 |　　　　　　|| ∧＿∧ 　　 || ∧＿∧　　　.|| ∧＿∧　// 　 ﾚ
　 （　ﾟ∀ﾟ ）||　　　　~~~~~~~~ 　　 　 　||（ ﾟ∀ﾟ　）　 　||（ ﾟ∀ﾟ　）　　　||（ ﾟ∀ﾟ　）//　 +
　⊂　※　つ　 　　　　　　　　　　　　　⊂、※　つ　　⊂、※　つ　 　⊂、※　 つ
　　人　 Ｙ　 　　　　　　　　　　 　　　　　　Ｙ　人　　　　　Ｙ　人　　　　 　Ｙ　人
　　し（＿） 　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）'Ｊ　　　　 （＿）'Ｊ　　 　　（＿）'Ｊ

どっちもどっちだな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

＞自己満足であるとすら批判される作品ですら作者は往々にして自分ですら満足していません。

明快を旨とすべき弁明の場においてすらこのように簡単な内容ですらいたづらにわかりにくく書ける才能には私のような通りかかりの野次馬ですら感銘を覚えてしまふわ。
つうか“すら“使いすぎやねん。

※はもっともっとも〜と、設定だけは盛り沢山の自己満足小説もどき
を書きたいって事ですね。


設定考える前に文章の勉強しろぼけかす。

つーか、勝手に※の頭の中ででっち上げた「日本空軍の思想」を他人の作品にあてはめるな。

>>586

それは無理というものです。

なぜなら米たんの頭の中には、他者が存在しないからです。

# ユキたん？共依存の対象でしかないよね。

そもそも日本空軍ってなんだろ？

なんで雪風に日本空軍の思想なんぞが出てくるのかと小一時間...
...「日本空軍に志願しないと逮捕するぞ」という電波ぐらいしか思い当たらん。

その上今度は押井かよ...電波垂れ流すのは勝手だが嫌過ぎる...

※の本は一応編集の指示で書き直して、校正してあるんだよな。
一番最初の原稿ってどんなだ？
生のデムパゆんゆんな原稿を読まされる編集者に激しく同情。

>>589
グッドラック本編で日本軍って出てなかったっけ？

今頃、MS批判は恥ずかしいのでやめれ。
後、密かに流通しているOSを使うぐらいなら、セキュリティに特化した
OSが出ているのでソッチを使った方がベター。

>>591

確かに出てくるが、あれでは（グッドラックの書き方では）思想云々できない。

JAMと戦っているのはＦＡＦであり、所詮日本軍も「ジ・インベーダーズ」いうところの
惑星フェアリーのことなんか知ったこっちゃないという群衆の
象徴でしかない、ってのが普通の読み方だと思うが。

しかし「マクロスプラス」はマンセーなのな。こっちこそ板野サーカスとIsraeli phil.とInformationHighをとったらあとはペラペラのラブストーリーとデフォルメされた兵器開発、申し訳程度のコンピュータ暴走しか残らない薄い作品なのに。

＃いやそれがいいんだが。

※田のCPUは論理エラーを起こしている
おそらく、初期のハードウェア設計上の問題と考えられるため
修正は事実上不可能といえる

最近は編集も疲れているらしく、※の文章のエラーも修正できていないのだろう
日記は誰もエラー訂正しないので、論理的に狂った文章が乱発されているのだろう

だから、※田のOSはバグだらけである
しかし逆に言うなら、こんなバグバグなOSしか※田CPUでは走らないのだ

動きあったよ
でも8時前には動き無かったハズなのにどーなってんだろ※のBBS

いきなり削除なんてことがないように、BBSのスナップショット
とっておいた方がいいかもねぇ。

しかし突っ込みどころだらけだな。

>ギアダウンよりも脚下げのほうが雪風の背後にある日本空軍の思想が出て良いと思うんです。
>グッドラックはそこらへんクリアされているので案外楽しめたんですが、

※はこう書いてるから戦闘妖精・雪風<改>に日本空軍（ってなに？）
思想が背後にあるって思ってるんでしょ。
雪風にそんなもの感じたことないんだが、軍オタの鼻にはそんな匂いがするのかね

>598
現時点に置いて、航空無線における公用語が英語限定である以上
現在及び普通に考えた近未来に置いて、ギアダウンの方が普通かと思われる
そこを『日本だから』という安易な理由で、日本語化にするのは非常に短絡的だ

※の悪いところは、読んだ物や知った事の上辺だけしか見ず
そこから非常に短絡的な理論を展開する所ではないのかね？
更にそこにデムパな理論まで付加するから、余計にタチが悪いんだよな

・・・ってなところでどうよ？

>>598
俺、軍オタだけど、そんな風にはおもわんかった。
軍オタを代表して弁明しとくが、※がﾆﾎﾟｰﾝｴｱﾌｫｰｽ!などと
トチ狂ってるのは奴が※だからだ。軍オタだからじゃない。

>>599
だよな。それにFAFは英語をさらに加速したような言語で話してるらしいから、
英語表現のほうがいいと思うよ。
グッドラックで日本語表現になったのは、神林が歳食って、
読者に優しい表現にしなくちゃな、とか思っただけのことだろ。
と言ってみるテスト。

漏れは全く思わないが（ってかマトモな人間なら思わないだろけど）
雪風が駄作だったとしてもあんな大昔の作品を今ごろ読んで得意げに貶してる人間が
作家だなんて思いたくない。いや、思ってないけど。

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話がずれている気がします。　投稿者：テス 　投稿日： 9月 6日(金)19時27分32秒

納得がいくから出版できる人というものが、そうそう居るものではないという考えは、
貴方のものであって、それが「雪風＜改＞によせて」を読んで、神林氏が納得していないと
考える理由にはならないです。神林氏があの文章で伝えようとしたことが、
貴方には「納得していない」と伝わった。その理由が知りたいんです｡



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激しく疑問なんですが　投稿者：米田淳一 　投稿日： 9月 6日(金)20時10分50秒

　あなたがなぜ私一人のこの考えを変えることにそこまでご執心なさるのか、さっぱり分かりません。
私はそう思ったから思っただけで、その内心の自由まで侵されたくありません。
　私はあなたではないし、あなたは私ではない。そして、私は創作者としての神林さんの内心を想像した。それだけのことです。
　私ごときをどうこうしてあなたの溜飲が下がるのですか？
　その程度の溜飲を下げることになぜここまで粘るのですか？
　あと、私はこの場、ゲストブックを議論の場とは思っておりません。
ゲストブックであり、来賓のかたにメッセージをお寄せ下さるのが目的であり、
誹謗中傷あるいは吹っかけるような議論については以降容赦なく却下いたしますので、お含み置きください。
　なんだか次元の低い議論に幻滅してチュチュ様も降りてきません。
第一、議論してナニか定まったことがこの世にありますか？
　結局は判断の出来る人間が判断してそれに従って動くのが意志決定のトータルシステム（参考『波濤』連載）であり、
『議論を深める』とか『深まっていない』とか『もっと議論すべき』というのは悪しき日教組教育の何も言ったことにならない
定型句であり、私は議論自身大嫌いです。
　そう思う人はそう思うのだし、それにコメントするのは自分の裁量できる責任の範囲内で行うべきであり、
他人のスペースまでやってきてコメントするのは裁量の範囲外であることをご自覚ですか？
　非常につまらんことにこだわるなと思い、私自身下らないと思っていたのですが、
以降これ以上下らない方が来ないように、晒し上げて置いたことをご自覚でないようですね。
　ポリシーとして、以降これは下らないと思ったら容赦なく却下します。
　では。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1031317440/l50

※ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｯ!!!

※ｽｹﾞ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｯ!!!

このﾃﾞﾑﾊﾟ、やはり難民かヲチ板で激しく晒しつつﾏﾀｰﾘヲチするべきと思うがどうよ？
ＳＦ板じゃ荒れるだけだし。

素直に喜んだ自分が馬鹿だったよ。
米田にトドメを刺そうとしてる香具師の仕業ってこともありうるなこれは。
22:40分現在の状況をみるに、本人だったら自殺行為だ。

605 ＝ 606 ＝ 605のリンク先の1

>>604

ごちゃごちゃわけのわからんことを抜かしているけど、結局、

負けました、もう虐めないでください。

ってことだね、米たんの発言は。

>>608
605=リンク先の１は疑惑としてはありうるが、606はないだろ。
なんで606も同一人物なのか説明してくれよｗ

ちなみに正解を片方だけ教えると、俺はリンク先では4だ。
そのあと冷静に考えて、伏字への速攻反応とか※らしさ全開なあたりが
臭いとおもって、逆に萎えて607で否定した。
なんで606も俺だと抜かすのか説明してみろ。
ちゃんと日本語でな。

>>609、盛り上げようと必死だね(ぷ。

>>611
あのな。急にそういうレス増えると、「何か」が見えてくるんだよ。
さすがにありえんだろうが。

>>611

営業ご苦労様です（藁

>611
電波の国に（・∀・）ｶｴﾚ!!

では今後605のところでヲチすると言うことで。

※スレ、ヲチ板に立てるに一票だけど、どうする？
それとも、もう完全無視の方向にしとく？
難民板の※スレが全員の了解の元、静かに終了したのには
ちょっとした美学を感じたんだけどね。

ＳＦ板で語るにはもう止めときたいよ……

605必死だな。

放置に1票...つーか、もう関わりたくない。

>>616
難民板のあれは明らかに※関係者が出張してきいて「ヲチ停止」に一生懸命誘導しているのが
見え見えだったから、継続してもage荒らしされるだけだってのが分かってたからじゃないの？

早くここも埋め立てよう。

ﾗﾉﾍﾞに続いてこのｽﾚも埋め立てですか？
頑張ってくださいね。

むしろ素直にラ板に逝け、つーか。

>>619漏れには、あのスレの>>1が滑ってただけに見えたけどなぁ。
SF板にもやたら宣伝コピペ貼ってたじゃん。

あっちは削除されたね。ち〜ん。

無視無視Ｑ

あぼーん

あぼーん

ｽﾚ立ては※を喜ばすだけやん

また埋め立てが始まったのか？

あぼーん

あぼーん

>>619

age荒らしって何よ？

>>632
スマン、それは笑う所なのか？

ただのアホでは・・・

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

まあ、今回の祭は夏の風物詩かなという感じ。
マターリ進行で良いと思うのだが。
私ももう建てられた米田スレ自身、あんまり見てないし。
一時期やたらと見ていたけど、今はつまんない。忙しいし。

ﾘｸｴｽﾄに応えて消しますか？この程度で書き込み数で祭とは自意識過剰
祭ってのは短期間にｽﾚを大量消費するぐらいでないとと小一時間・・・

何でスレ見てないのに祭りだとか書いているんでしょうか？
素朴に不思議です。

>私ももう建てられた米田スレ自身、あんまり見てないし。
>一時期やたらと見ていたけど、今はつまんない。忙しいし。

　「あんまり見てないし」ということは結局見てるのか(w
本当に忙がしかったら見る暇無いんじゃネーの

あぼーん

あぼーん

age

ageんなや

あぼーん

>一時期やたらと見ていたけど、今はつまんない。忙しいし。

※を楽しませたら漏れらが楽しくないと思われ

あぼーん

ｴｽｴﾝを焼こうとしたけど本は焼け難いんですな
半焼け状態で水ぶっかけて（安全第一）
萌えないゴミに突っ込んでおいた

>次スレ立てをやってあげたいけどどうしたらいいの？　と聞かれて、
>え、スレってどう立てるの？　と思ったぐらい。

わざわざ書かなくても(w
嘘をつく時多弁になる人間っているよね……。

スレは木の股から生まれてきます
これって常識だよね・・・

>>605、上げたり下げたり、必死だな

ｽﾚはｺｳﾉﾄﾘが運んでくると思われ

>>611は日本語で説明できないのか。
思考が不自由なのか？

作家なんかやってなけりゃいいが。

>>616
俺も※スレ廃棄に賛成。
ここまで脆い奴は、逆に萎える。

>>654
俺はそんな勤勉な性格じゃないよｗ

sage進行でコピペかなんかで廃棄かな＜※スレ

>>658
いいねぇ。

あぼーん

ちなみに、有り得ないなんて、昨日俺は言ったが、
あれは※を黙らせるためのブラフだよ。
少しでも後悔してたら、名無し�Vてハンドルで書くのを
やめて、事態が終息に向かうと思ったんだ。
なんせアレは解り易い性格だからなｗ

むかーし、一度AA貼った事があるんだ。そしたらズレた。
貼る必要なんて無いと思ってたから、その後は貼ろうともおもわんかった。

だが、ここには貼ってみるかな。

あぼーん

ageてみたり

下に下に。
米の人生のように。

と思ったが貼るもんがない。
ムサいAAよりネーチャンのAAを貼ったほうが良いと思ったんだが・・。

放置しとけよ、なんでそこまで必死になって沈めようとする？
何なら削除依頼でも出して来い。

ＡＡなんて必要ないよ。トラフィックの無駄づかい。

よ

あぼーん

>>665
しかし、※て、面白かった。
「なぜそう思うのか日本語で説明してみろ」
という呪文でキレる作家か。
確かにスレが上がっても、本体は下げ進行だな。

スレ以前に2ちゃんねるから※を削除願いたい、この世からもか(w

のじりんらハードSF陣営から総スカン
神林作品を貶したりSF界隈では生きていけないな
作家にも社会性や政治があるんだよ
ドキュソには理解できないかも知れないけど
早川から本が出てるだって？関係ないな
講談社から本を出していた清涼院流水が
ミステリ界隈で受け入れられたかい？
※でリアルで会って、もう二度と会いたくない
一方的にまくし立てるだけで会話にならないと
話している作家やSFファンを知っているよ
改善しようにももう手遅れだと思う、人間関係は脆い

>>668
了解。俺のAA試射は止めとく。

>>652
あ、※日記の事だったのか。なるほど。
臭いなこれはｗ

ね

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,, ､,,_
　　　　　　　　　 _,,,　-- ''"￣:::::::::::::￣`i
　　　　　　　　ノ:::::::::::::::::::::::::::::　　....:::::: !,
　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::: 　　::::::::::...:::::: ヽ
　　　　　　 {　　:::::::::::::::　::::::::::;;-'^'-､ヽ::: /　　
　　　　　　 |:::::::........::j―---ｰ'　　　 ﾘ,人ヽ,　　　
　　　　　　 |:::::::::::;-' {　　　　　　,　　　　､i/
　　　　　　 !:::::::::::）　ﾉ　　　ヾ　 i　__,, -"〈'}　　　　　　一人で戦うつもりか、※さん！！
　　　　　　 .^!::::::{　 ^'-､__,,-- jヾ`-=・ '　 }ヽ
　　　　　　　 i^ヽ::}　　-= ･フノ`　　ゝ-’　i::/￣~i､---- ,,_______
　　　　___／~|{ =|:i､　　 ￣ ヽ　!,　　　_　_,j:j,　　 | i　||　　i
__,, --/ /　, -ヾ　i::ヽヽ　　 ___ __!＿ﾌ::::`::i::::{　　|　|　|　　|
　　　{　! /　　　`-i::`-,__／:::::::::::;;;;;;;; _ノ::j::::j　　|　|　|　 /
　　　| .! {　　　　! `i:::::::::::;;;;;;_-''",,, --'::::::.:::/　　|　|　　./　i
　　　| .! ゝ__　　 ＼ !::::::::{(:::::::￣::::::::::::::::: ﾉ　　./　i　　i　ノ
　ヽ ヾ_〃紺.ヽ　　　ヽ`''-,,_::::::::::::::::::::::::ノ　 _ノ　, ' ,,ノ
___,,＞-{-----'-- ､ー-,,____`ー---'"￣_,,-''　 ノ￣　 __,, -''"
　ヽ---------― '7　---------------　___ ,, --''
　　ヽ---------／,,　　　　　" '' ---=ニ二__________
　　　ソ￣￣￣ つ）　￣￣" '' ---

自前ページで捨て台詞食らったすぐ後というタイミング的に※は黒。
偶然赤の他人があれを建てられるかな？？

A雪風とフライトシムを比べて、お前らはCFSも満足に走らんPC使ってるんだろ、と
ベクトルずれまくった煽り。
Bすかさず入った「※だろ」レス（俺もつけた）に、伏字にもかかわらず
超反応。
Cレスの中で家庭ゲ板や自衛隊板での出来事を語る。（おいおい）

赤の他人がここまで出来るとは思えん罠。
で、さっき日記みて納得した。
「沈黙は金」という言葉を奴に贈ろう。

別にスレ立てやカキコが※のものでも※のでなくてもいいよ。
※本人なら※はｷﾃｲと再確認するだけだし、
※以外なら、※の身内or擁護派はｷﾃｨと思うだけだし、
※私怨派の仕業なら、※は私怨を抱かせる椰子と考えるし。
つまり、※はろくでもない椰子。

本人にしろ擁護派にしろ私怨にしろ、もうやめれ。
みんなわかってるから。(w

※に、怨まれるほどのエネルギーがあるかな？

「つつけば暴れる玩具」って程度じゃないかと思うんだが。

まぁ、楽しんだし、本家も動きなさそうだから、
便所のウンコをみて笑うような遊びは、一応終わりにしとくかな。

患林は自分の創作したキャラでオナニーしたことないだろ！

おれはチュチュ様で毎日してるぞ！

>679
※の本を読むと怨みたくなる。
金と時間を返せ！

ｽﾚ読み込めないと思ったら、凄い勢いであぼーんされてるのね。

>>681
ああ、なるほどそういうことか。
最初に※のページから入ったから、
俺には被害はなかったよ。

んでも古本屋で、しかも複数ある時に買うとしよう。
万が一にも※に利益が発生する事のないように。

つか、>>605 のスレって何があったんだ？
削除されるほどヤバイ物なのか？

いや、単なるくだらないＡＡ、俺もウザイと思っていた。

>>684
重複であぼーんされただけ。

>>604の
>私ごときをどうこうしてあなたの溜飲が下がるのですか？
>その程度の溜飲を下げることになぜここまで粘るのですか？

誰も溜飲がどうとか言ってないのに。
※たん、妄想入りすぎ。

>>684
内容的には>>677の展開で13レスくらい行ったとこでデリられた。
削除理由は重複＆SF板の住人に不愉快な思いをさせる目的で
立てたスレだからとかいう理由だっけ。

>>684

雪風で喜んでるＳＦ板住人はクソ

1 ：名無しIII ：02/09/06 22:04
　あのレベルの低い小説で満足するバカしかいないこの板は、
家ゲと同レベルのおたくしかいない糞板だな。

FLANKERやFALCONどころか玩具レベルのMSFSすら満足に動かないぼろＰＣしか買ってもらえないから仕方ないか（藁



2 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/09/06 22:05
>1
初めてのスレ立ておめでたうございます。※田さん


3 ：名無しIII ：02/09/06 22:07
>2
また責任の押し付けですか？ﾏ幕僚長(ﾜﾗﾜﾗ


4 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/09/06 22:23
おー、タイムリーだなー※よ
バレバレ。

5 ：名無しIII ：02/09/06 22:27
かかって来い、クソ板住人
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1028989097/l50
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1029679872/l50
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1030717067/l50

>魔
※って誰の事でちゅあか？
自衛隊板の個埋めの時みたいに責任の押し付けですか(ﾜﾗﾜﾗ


6 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/09/06 22:29
　　 　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ ;´Д｀ ）／/＜　せんせい！こんな過疎板で続けざまに
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　 ＼　雪風関連のﾚｽが付くのは何故ですか？
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

誰の仕業か全然想像もつかないや(w


7 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/09/06 22:29
よ○田はオンナと一緒に脳病院に逝け

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/09/06 22:31
∩(　´Α｀)＜　先生、雪風で喜んでるのは神林信者であってSF板住人ではありません･･･


9 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/09/06 22:37
それよか

>魔
＞ﾏ幕僚長

って誰よ？


10 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/09/06 22:46
重複スレです。本スレに移動してください。

アニメ戦闘妖精・雪風Part10〜無価値戦域〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1030724929/


11 ：774TFS ：02/09/06 22:46
>>1 >>5
ゲーオタの価値観でSFを判断されてモナー

あんた本当に※田とか言う職業物書きだとしたら、痛すぎるよ。本当に。

>>687
テスが毎度、
「お前、日本語なの？それ。」
と言ってる様子と、
「実は決め付けでした。」
とは言えない※とのコントラストが良いね。
※は段々壊れてくしｗ

>>689-691
うぉ！！　ログもってんじゃん。

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/09/06 22:48
>>10
(；・∀・)ﾔﾒﾃ


米田スレinＳＦ板
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1005513949/l50


13 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/09/06 22:51
>>1 = >>11 = >>12
米田叩き祭りはとっくに終わったのにね(ｗ

14　名無しは無慈悲な夜の女王　02/09/06 23:18
過疎板は
　煽りスレすら
　　過疎ですか

15　4　02/09/06 23:32
寝る前に一つ言っとくが、FALCONやFLANKERで楽しく遊べたって、
ちゃんとした大人の思考回路をもってないと、
スレ立てたって誰も賛成してくれないぞｗ

あと、関係ない話だが、IL-2をﾏﾀｰﾘと楽しむのも悪くないから、
やってみるといい。翼で風を切り、空気を抱えて旋回する気分が味わえる。
雪風をシムと比べるなんて不毛なことは、きっとどっちだってよくなるさ。

シムが好きなら、シムがあればいい。　
雪風が好きなら、小説を読めばいいだけの事だよ。

16　名無しは無慈悲な夜の女王　02/09/07 00:07
煽りすら
　ままならぬ>1の
　　非才かな

多分そう。そこで書き込み止まってたけど、
デリ入るまえに誰か書いたかどうかは不明。

グッドジョブ　戦闘痴呆・※風　無差別爆撃

※脳内では、アニメ化された雪風が妬ましくて仕方ないのでしょう。
去年あたりハヤカワから何を吹き込まれたのか分かりませんが、
プリンセスプラスチックがアニメになるようなこといってましたから
あくまで可能性ならどの作品にもあることですね。でも、もう絶対
無理でしょう。

関係者もう知ってる。

699
　この書き込みであなたが誰なのかわかりました。楽しみですね。

人にしたことは自分へと返ってきます。

>699
GONZOには※田作品をアニメ化して欲しかった
糞同士でお似合いだよ

アニメ化しても途中で米とスタッフの間が険悪になって
米が弾き出される予感。
その結果、米はまったく関知しないことになって、実際アニメになったら
原作よりまともで面白くなってたりして（w

>>704
（・∀・）イイ！

そのプリプラ是非見たいな（嘘

>>704
うだうだ書いてある設定の部分をばっさり切るだろうから、
テンポは確実に良くなるだろうな。

>700
どゆこと？

>701
誰なんだ？何が楽しみなんだ？教えてｸﾝでスマソ

700-702
恐らく※が降臨した模様。その書き込みはお前だなと
恫喝しているものと推測しる。

492 (9/1)ブクオフでサイン本ハケーン
9/2※ニキでサイン本は60冊と言及
9/5※ニキ
＞　まあ、今回の祭は夏の風物詩かなという感じ。マターリ進行で良いと思うのだが。
私ももう建てられた米田スレ自身、あんまり見てないし。一時期やたらと見ていたけど、
今はつまんない。忙しいし。

おまえら、すぐに※のホームページ見ろ、凄いことになっている。
スナップショット保存しる。

君、必死だね(ｗ

>492 (9/1)ブクオフでサイン本ハケーン
>9/2※ニキでサイン本は60冊と言及

　一応ネタじゃなくて本当に売ってたよ(w
関係ないがブクオフで岬兄悟が某SF作家に贈った
サイン本をハケーンしたことがあるよ
贈るのが一種の礼儀かも知らねーけど
一方的に贈られても迷惑な人もいるということか
※の場合はどうなのか分からないけどな
付き合いの範囲が狭そうだし（脳内では多いことに）

2chのｽﾚあまり見てないみたいに日記に書いていたけど気に入らないｶｷｺが掲示板に付いただけでﾌﾟﾁｷﾚして
長文書き散らかす※が2chのこういったｽﾚを見過ごせるとはとても思えないんですが、どうですか＞※

神林スレに変な書き込みをしているのは本人？
電波ご苦労サン。帰っていいよ、チンカス作家＞※

>>711は※だろう。※のホームページはクッキー食わせて
見たヤシ全員チェックしている。すぐに見ろといわれて
見るヤシが犯人にされるのだろう。701-702あたりから※必死だな（ｗ

>>716
ちょっと楽しげな展開だねー。
相手がわかったところで、※に何が出来るんだろうね。

何の犯人？

>>714
2chと自分の掲示板が別扱いなのは、
彼に限ったことじゃない、
つーか、普通そうじゃん？

しかし、※のサイトの場合、リピーターって何人くらいいるのかな？
100人くらいは越えてるのかどうか。
いや、そのうちのﾌｧｿとｦﾁｬｰの比率はさて置くとして(w

http://readmej.com/m/jyl/ma4.justnet.ne.jp

※はデビュー前からWEBページは有名だったからなぁ。
>>714
※は2ちゃんかなり気にしてチェックしてる。
昔はリンクまでしてました（もちろんバカにされた）。

　Webで他の作家を叩いて許される立場はではないってことが、
米田にはわからないんだろうか。

　私一人の考え、などと寝言を言っているが、まがいなりにも米田は作家で、
他の作家を自分のWebの日記やBBSで叩いてる。私人の寝言ではすまんだろう。

　早川がこれを周知の上で黙認してるとしたら、問題の根は深いと思うが。

逝き風邪より逝きたんの方が最高でし
漏れに無断で逝きを名乗るのはだめデシよ

叩くというか批評するのは勝手なんだけど、
それに対する反論が来ると意味不明な事を言って逃げるのはどうかと。

要するに覚悟が足りないんだろう、何をやるにしても

板にﾌｫﾛｰが付いてますな(藁

北九州の次はどこまで逃げるんだ？あの世でしか？
ユキたんの親に迷惑をかけて、実家の親にも心配かけて
本人は苦悩する作家様を演じて自己陶酔、日本は平和な国でしね

>723
早川に切られてしまいましたとかやってﾎｽｨ

>>728
今の日記で公開している写真を見る限り苦悩しているとは絶対思えんな。

困ったチャンの困ったところは
周りが困っているのに本人は幸せなところ
自分の子供や娘婿がこんな奴になったらゾッとする

>>731

※の親はああいう風に育ててしまった責任があるから
仕方ないと思われるが、ユキたんの親には同情する

擁護する訳じゃないんだが、この一連の祭りは
雪風スレが盛り上がっている（盛り下がっている）
のにツッコミを入れたい模倣犯のしわざじゃないの？

神林は好きだが信者ではなく※は1冊だけ読んだ者の印象。

>731
漏れの息子なら追い出すよ。
ユキたんの両親にも話を付けて追い出してもらう。
一人で生きていく厳しさを教えたい。
それが本人のためだと本気で思う。

>なんか、私なんかがよねたさんのところに居っていいんかと、
>泣けてきた。なんで泣くんかわからんけど。

　居て良いもなにも押し掛けて居着いているのは※の方じゃん

>735
娘がこうだから油器の両親は※を追い出せないんだろなー
脅迫っぽい

>734　同感だな。俺も親なら同じことをするだろう。
九州まで長距離電話をかけて、親から電話代を出せといわれ逆ギレ
自立するかと思いきや、人様の家に居候。俺が親なら足腰立たなく
なるまで踊らし、相手の両親に土下座して連れて帰やな。
女と住むならワレの金で家を構えんかいとな。
でも※の我がままな行動言動をみると親の馬鹿加減も想像できる。
そろそろ、逝きたんの両親がキレて追い出すだろう。
とてつもない怪物を逝きたんは入れたようで、

※たんはユキの支えなの（ｵｴｯ　とか言われて
ユキたんの親は※を追い出せないと邪推

たとえユキたんの親に引き留められても
※は自分で家を構えるのがスジ

>>733
痛い日記は昔から、というか、最近はむしろ落ち着いてきて見てて
面白くなくなっていたのに、逝き風邪つまらん、と書いた途端、
ヲチ板にスレ立てて、SF板にスレ宣伝コピペがドヴァドヴァ貼られる、
という判りやすい構図。
日記の最盛期は２年前だろうに。

＞WTM２両買い足し。ティーガーIIはこれまで１両のみで、今
＞回はIII号突撃砲と２両目のKV-1A。残念なり。

※はまたお買い物したでしか？
お金もちなんでしか？

>739
ヲチ板にスレがたったのか？しらんかった
まだある？検索したがみつからん

>>741
難民の勘違いでは。

米田スレin難民板
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022103979/

?
結構前に難民板のスレは消えてるけど。

難民板もライノベ板も1000到達で消えていった
ヲチ板にもスレが立ったけど一瞬で重複スレとして消された
もうここが最後のスレということ、あと雪風スレもあったか(w

嫌われ者作家としてハーラン・エリスンの足元にも及ばん。

※は嫌われ者作家でなく電波作家・・・

>>746
電波とついても作家と呼ぶ事に違和感がァァァァァ ノ≧O≦)ノ⌒┻┻

>744
笑い事ではない。
相手にしたくもないのにかかってきてウザイ。
ここでひきとってくれ。

んー。ならずもの作家？

やはり難民に戻るのがいいのかねえ

戻っても前と一緒のような・・・
このスレと漏れらが心中する250レスばかし
堪え忍ぶしかないのでは・・・

毎晩1:30〜2:00に上がるスレはここですか？

>752よ、貴様は詰めが甘い！
ここでは煽りの語尾を「でし」や「でしか？」にするのが基本だ！！

>753
「でし」なんてウザいものは※の掲示板だけで充分

＞※たん
寝付けない時やゲンコーに煮詰まった時スレをageて宣伝するのはやめようね

しゃらりーまんはお仕事でしか。

プロの底辺とアマチュアの境界線にいる「ボーダー作家」(w

>>754
　昼休みに書き込みのしゃらりーまんさま、ご苦労さまでし。

ま、のんびりやるといいでし。

>>757
端くれでも作家やってると時間が自由で良いね｡
そういう生活してたら企業には通えない体になるだろうなぁ。

>>759

企業の方が米たん排除するって。

> ましてやこのWeb日記や作品で他人の家庭事情を言うのはガキ以下のバカだというのがなぜ分からないのか。
え〜と、自戒の言葉でしか？ ＞※

>761
自戒でしょでし(w
Web日記に自分の家庭事情を書いたり、彼女の生肌晒したり･･･
×日に上京する＝留守にすると書いたり･･･
情報晒しは危険でし
最近はガキでも危険と知っていることでしね

>756
アマチュアとプロを※をはさんで序列化するのは如何なものか？

※なんぞ比べ物にならんアマだっていくらでもいるし。

ボーダー作家っていうか「境界例」かもナー ...でし。

ボーダーを境界例にひっかけてあるでしよ(w

※をそこいらのｱﾏﾁｭｱと一緒にするなよ。
彼は色々と違っている、角度とか。

結局、2ちゃんを見てるんだね(w

※の日記って、↓の認知療法で書く日記見たいなものかも。

http://www.asahi.com/column/aic/Mon/aera.html
もしそうなら、直ちに公開を止めとけ。世界中にプライバシー公開したって
誰も同情なんかしてくれないよ。ましてやプロなんだから病気なんか言い訳
にならないし。

>ガキ以下のバカだというのがなぜ分からないのか。

　いい年こいて他人の家に居候して偉そうな御言葉を
吐いている作家様はバカ以下というか最低人間のような
いや人間以下でしか

>>769

禿同　文字通り寄生虫　それもしつこい

本当のことをいわれると一番腹が立つ

ボーダーよりモテナイくんが集うスレはここですか？

モテナイくんかもしれないけど、ちょっとした手違いで作家になった
ボーダーくんよりは、人生経験や対人関係も豊富な人が集うスレですよ ;)

　　　　　　　　　　　　　米　　田　　必　　死　　だ　　な　　。







(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>772
釣りだとは思うがマジレスしてみる。

漏れは妻子ある一神林ファンですが何か。
※が神林スレに突入してこなければ、永久に接触せずに
済んだのだけど。バッチイ物に触ってしまった...

>>769
　出た※お得意フレーズ「なぜ分からないのか」

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=utf8&q=+site:www4.justnet.ne.jp+%E3%81%AA%E3%81%9C%E5%88%86%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B

>776
ﾜﾗﾀ ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
Web日記に個人的な情報を書くと危険なのが「なぜ分からないのか」

おっ、777げとずざー
モテナイくんで思いついたが、※たんってファンレターもらっているのか？
もらったら嬉々として日記に書きそうな気がするんだが
付き合いはじめる前のユキたんから絵をもらったときは喜んでうぷしてたし
辛口批評をもらったときは脅迫まがいの反論していたし
近頃ファンレターに関して書かないのは不思議でし

>>778
ファンレターなど地球上どこを探してもありはしないのが、なぜ分からないのか。

>新井素子さんには遠目で見かけて接近したものの
>お互い忙しくて交流できなかった。

避けられているということがなぜ分からないのか。

避けられているというより、新井素子の方は知らないと思うけど（w

宮部ﾀﾝの役に立ってよかったね。

有名人とランデブーネタかぁ……こういうこと自慢げに書く奴って、
たいてい小物な罠。

SF作家諸氏が、友人のSF作家と会ってうんぬんというのとは次元が
違うのが、なぜ分からないのか。

>>768

アエラの記事読んでみたけどさ、米たんの日記は、この認知療法とは
決定的に違うと思われ。

何でかっていうと、この療法は、過度に自罰的で自己に否定的な人に
対する療法みたいだから。

過度に他罰的で自己愛な米たんには必要ないでし。

マーキータグって、※は何時の時代の人でしか？

age

>>784
昔の日記読むと分かるけど、※はIEをむちゃくちゃけなしていた時期がある。
でも、Netscapeはバージョンあがらないし、IEでしか見られないページが増えて、
IE4.01の頃に乗り換えた。
とたんにmarque使ってくれました。

そういう人です。

あの糞重く、かつナビゲーションを拒否してるtopページをなんとかすれ。
少なくとも日記は3日分だけにして容量を削減。
あとはWebレイアウトの本を立ち読みでもして改造してけ。


って書いても奴には通じないだろうなぁ。

痛い日記は昔から、というか、最近はむしろ落ち着いてきて見てて
面白くなくなっていたのに、逝き風邪つまらん、と書いた途端、
難民板にスレ立てて、SF板にスレ宣伝コピペがドヴァドヴァ貼られる、
という判りやすい構図(藁
神林ファンは痛いな(藁

まったく無趣味な788がいるスレはここですか？
ま、一生本を読まずに過ごすような滓はその程度の煽りしかできないわけだ。
それとも本人？

>788
全く落ち着いてないと思うが、何か？

単に表立って作家の名前を出さなくなっただけで、
政治や世界動向に対する、的はずれな指摘や考察は以前より激しさを増している罠
特に有事法制関連の、オレが現場だ的な自衛隊マンセーの発言は見ていて痛い

自分は見聞きしただけで、一回も現場に立ったことはないくせに
現場の理論を持ち出して批判や批評を行う態度は、すでに痛いの上を行っているしな

※のネット環境にｷﾞﾓｰﾝ
電話代でキレて実家を飛び出した※
油器たんちでは自分用に回線引いてるのか？

輸忌ﾀﾝとこでも「長距離電話するなら自分の回線ひけ！」っていわれたはずだから、
自分用の回線を引いている可能性はほとんどない。
ダイヤルアップルータかなんかで輸忌ﾀﾝと共有しているか、ADSLかCATVで
すでに固定料金だったなんてオチではないだろうか。

ま、まさか油棄親に金払わせてWeb日記で毒吐き?

>>739と>>788は何かのｺﾋﾟﾍﾟ？

それはともかく、
> 面白くなくなっていたのに、逝き風邪つまらん、と書いた途端、
> 難民板にスレ立てて、SF板にスレ宣伝コピペがドヴァドヴァ貼られる、
難民板のｽﾚ立ては雪風ﾈﾀより随分前だったと思うけど･･･
何がやりたいのカナ？

>>794
煽りたいお年頃なんじゃないかな？

※、どうせ見てるんだろ。
専門知識も持たずその場に居合わせもしなかった人間があの地震の事をしたり顔で語るな。

てゆーか、まだ精神医学のことでなんかごちゃごちゃ言ってるな。

粘着質だなぁ。

# 某氏の批判がよほどアレだったんだろうねえ（藁

Brainf*ckっていうプログラミング言語について調べていたら、
某掲示板に行き当たる。

# 興味のある方はgoogleで検索かけてみてくだされ。

さすが、SF作家さんは興味の範囲が広いなぁ、と思った。

>>789って神林スレで、CPUネタでうだうだ言ってたヴァカな人ですか？

残念、romってたよあの会話のときはね。

つーか、狂人日記。

先日古本屋で※の「エスコートエンジェル」を購入

トンデモネタのお笑いＳＦですか？

>トンデモネタのお笑いＳＦですか？

あんなものをSFと呼ばれたら腹立つでし

>あんなものをSFと呼ばれたら腹立つでし

お腹立ちはごもっともでし

Sugoku
Fuzaketeru

宮部みゆきが※の顔と名前を認識しているというのはにわかには信じ難いが、
まさか、※は名札を付けてパーティに参加していた、というオチじゃあるまいな(w
実際、※の仕事の話をしたわけじゃなし、宮部の方では、
※を推協事務局のバイト君か何かと思ってたりして。

>　ところで、昨日ニュースを見ていて思ったのだが、経済アナリストって
>何を根拠にあんなに自信たっぷりなんだろう。

ｵﾏｴﾓﾅｰ>※

>807
まぁ、少なくとも※より知識と技術による裏付け
またそれによる実績はある罠

テレビに出てくるような人は、それまでに実績があって詳しいから呼ばれる
だから、本人達も自信とプライドを持って持論を語る

・・・まぁ要するに、生半可な知識で実績もない※は自信たっぷりに持論を語るなってこった

経済アナリスト名乗るんなら少なくとも大学は出てるわけだし、
たぶん、MBAくらいは取ってるわなぁ。

高卒の※がそういう人を賢しらに批判するのが、どれほど馬鹿
げているのか、なぜ分からないのか。

>809
「高卒の」と「そういう」は余計と思われ。

※が人を賢しらに批判するのが、どれほど馬鹿
げているのか、なぜ分からないのか。

で、いくないか？(w

みんな※さまレベルになってきたでし。

ところで、あの下手イラスト※自身が書いてるの？　キモー（；´Д‘）

作家ワナビーの集うスレかと思ったら、イラストレータワナビーも居たのか…。

>812
※は自分で自分を晒し者にしてるよな(w

>811
「さま」なんてつけるな！
ヤツなど「たん」で十分だ
いや、それすらももったいないな・・・※房あたりでどうよ？

>>813
別にイラスト描いてなくても奴の絵がへたくそなのは誰にでも解るよ。
小中学生並。

・・・あ、中学生でも驚くほど上手いのもいるからなあ。
※房と比較したら失礼か。

上手いか下手かはわからんが、一見してキモチワルイ。

>>816
リアル厨房が可哀想だね。
俺の知り合いの厨房は、いい絵を書くよ。
ボールペンでいきなりさらさらと、迷いのない線を引いて、
「はい、リリス描けたヨー」ってさ。
そのルーズリーフは、今でも取ってあったりする。

※のサイトのグロい絵は、論じる気にもなれないほどキモいね。
どこか絵をナメてんじゃないかと思う。絵が下手ならがんばるかやめるか。
全部半端だな。という印象。ま、上目指す気合がないのは既出か。

違うんだみんな！
※の絵は下手なんじゃない！
※は素晴らしい絵描きなんだよ！
自分の脳内に浮かんだ美しいものを
正確に外部に出現させる技術はあるんだ！

ただ脳に問題があるだけで・・・。

>818
> ※のサイトのグロい絵は、論じる気にもなれないほどキモいね。
> どこか絵をナメてんじゃないかと思う。絵が下手ならがんばるかやめるか。
> 全部半端だな。という印象。ま、上目指す気合がないのは既出か。

※厨は絵どころか、世の中の全てをナメてると思いまーす
上も下も右も左も前も後ろも、※房にとっては見下すべき存在という認識なんでしょうなー

>>819
ﾜﾗﾀ＆納得。

模写する場合でも、※の脳を通って、奴の脳内でグロい絵に変換されて、
手はただ正確にそのイメージを投射する。そうか。気合が無いわけではなかったんだｗ

>>820
同意。

818を書いた後で俺も思った。文章ヘタ、絵ヘタ、生活ヘタ、人生ヘタクソ。
きっと※も自覚してるんだよ。だから他人を攻撃して、あいつよりは上と思うことで
自己を保ってる。面白い観察対象を見つけたと、改めて思った。

仮にも作家と呼ばれているのなら外部に発信する文章は
必ず推敲して欲しいよなぁ。
いろいろな日記（主にUNIX系）を読んでるけど、※の日記の
文章が一番下手なんだよぉ。

>823
819を脚色コピペ

違うんだみんな！
※の文章は下手なんじゃない！
※は素晴らしい文章書きなんだよ！
自分の脳内に浮かんだ美しいものを
正確に外部に出現させる技術はあるんだ！

ただ脳に問題があるだけで・

>824
小座布団を献上致そう！

「美しいもの」ではなく、「萌えるもの」だったら大座布団だったんだがなー

「ワナビー」って言葉に釣られる香具師は、ワナビー

>826
下手な仕掛けすると※が釣れるぞ
あんなもの釣ったら困るだけだ、やめとけ

Never judge a book by its cover...

表紙でうっかり買う事って、あるよな。

「エスエン」を表紙以外で評価して買ったﾔｼがどれくらい居る物やら。
印税は緒方に全部やってくだせえ。

>>827
一応本スレなのに、作者本人が連れると迷惑って、
考えてみると凄い状況だな･･･

ま、実際本人が来ても祭りどころか迷惑なだけだが。

そう考えると祭りになるような電波より扱いが悪いというわけだが･･･
１３９や蛆並みの扱いかよ!（藁

※はヘタレだから来ないと思うけど、

来たら来たで、「煽り、デムパは徹底放置でおながいします」と
言われてしまう罠。

ﾈﾀないねぇ…
※ﾀｿ、雪風&神林だけでなく、他の作品も日記でﾈﾀにしてくだちい(w

ヤフーニュースのインタヴューで、坂本「非戦」龍一が、
抑圧と排除とテロに至る人類のメンタリティについて、
進化論的観点から壮大なイメージを語っておりますが、
これについて米田氏は何か思うところはありやなしや。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/terrorism_and_us/

……いや、正直最近のキョージュは言動がちょっと電波がかっていて、
見ていてつらい時もままあるのだけどね。
ただ、アーティストは多少電波が入っているくらいがちょうどいい場合もあるし、
優れた作品を生み出してさえいれば大抵の事は帳消しにできる。
少なくとも坂本龍一は今でも優れた音楽家だ。

> 　ところで、昨日ニュースを見ていて思ったのだが、経済アナリストって何を根拠にあんなに
> 自信たっぷりなんだろう。経済指標と言ったって粉飾に粉飾を重ねたエンロンや、突然起きる
> 企業不正からの投げ売りの現状を誰も予言できなかったし、根拠とする数字だって信用できる
> のだろうか。そう考えると、日本という国自身をどう動かすべきか、財政も含めて全部計画している人
> が一体何人いるのかと不安になる。

例の文章を全文で読んだんだが、※がもっとDQNな事を書いてたんだな。

信頼関係で成り立っている、企業の取り引き関係が崩れるから問題になってるんじゃないかよ。
一般的な指標は、正しい情報が提供されているという前提で出てるんだし。
その基本情報が嘘だったから、信頼性が脅かされたとして投げ売りされるんだからな。
だから自分の利益のために、て全体に迷惑をかける連中を取り締まろうって話になるんだし。

つーか※っていい加減、自分の知らないことを語るのをやめないものなのかねぇ？

>>835
無理。
あの手のタイプの人間は自分に知識が有ろうが無かろうが、自分の気に障る事は全て語らないと気が済まないと思われる。

氏ね>※

つうか、みんな※りんがいつリアル首吊りするか
それだけを楽しみにサイト見てるんでしょう？

>>838
バレましたか。
そうでもないとワザワザ定期的にＳＦ板にきたりしませんｗ
ま、ｦﾁ対象だわな。

難民板
管理人スレの※分室はここですか？

北九州市内本屋巡りをしてきました。
不可解なことに、神林作品と同じコーナーに、エスエンだけ置いてました。
何故、わざわざ雪風の隣に平積みしてるんですか?小倉の書店は?
嫌みですか?何らかの意図を感じて、不愉快でした。

エスエン立ち読みしましたが、２ページ読んで止めました。
情景描写、人物描写、時代背景が語られてるところらしいのですが、
テンポがモッタリして、つまらないので、３ページ目に進めませんでした。
エスエンのせいで、テンションが下がったので、
私の健康のために、セイバーへーゲンの「バーサーカー皆殺し軍団」を買って帰りました。

※田の書く物は、何でこんなに詰まらないのですか?
こんな本、平積みせず早く返本して欲しいです。

米田淳一 長い間ありがとうございました。 2002年09月14日(土)07時48分03秒
E-Mail: [email protected]
URL: http://www4.justnet.ne.jp/~jyl/index.htm
読んでいる本: 意識する心（チャーマーズ）

こちらでは初めましてになると思います。
米田淳一です。
これまでのリンクによる多大なる恩義、深謝します。
お陰様で拙ページも２０万リロードが達成できて、これもまた皆様の暖かなお心の故と感動しております。アクセス解析でもこのリンクからいらっしゃる方が多 いことが出ていまして、非常にありがたいです。
しかしながら、私の作品及び言動がSFではないと言う意見が多く、またそういう人々の御眼を汚すのも心外ですし、私自身、作品はこれからも描きます が、『SF活動』からは距離を置きたく存じますので、センエツながらリンク集からのリンク解除をお願いできないでしょうか。
何も申し上げなくてもパーソナライズで実質的に無視なさっている方も多いと存じますが、でも、住む世界の違うもの同志が同席するのは、不幸なことだと思い ます。
これまで長い間ありがとうございました。
では。
tp://www.fan.gr.jp/~hosoi/bbs/sfbbs0017.html#sfbbs20020914074803

>これまでのリンクによる多大なる恩義、深謝します。
日本語変。なんで単なる御恩じゃないんだ?　
深謝って、詫びるというニュアンスが強いんだよな。
大西滝治郎でも気取った?　偉そう。
>２０万リロード
はっはっは。
>私の作品及び言動がSFではないと言う意見が多く
作品も言動もSF(すごく、不可解)だと思っているよ。それに、
そう言う人は多くはないと思われ。このリンク集のたいがいの人は
相手にしていない。でしょ?　無視されているものね、完全に。
>何も申し上げなくてもパーソナライズで実質的に無視なさっている方も多いと存じますが
勘繰りすぎ。こういうところも人格障害っぽいよね。だいたい、誰も
わざわざパーソナライズして無視するほど、あなたのことを気に
かけちゃいない。自意識過剰ですね。
>住む世界の違うもの同志
同士。住む世界が違うけど、同じ志を持つ物、と言いたいんだろーか。

粘着ワナビー、うざいよ。

首吊って氏ねってことでOK？

どうでもいいが
＞大西滝治郎でも気取った?　偉そう。
　　　瀧治朗です。

瀧治郎
　　~~

>>843

>このリンク集のたいがいの人は相手にしていない。
>でしょ?　無視されているものね、完全に。

　禿同。大体、あのリンク集の大半の奴は神林を評価してるじゃん
※の事を評価している奴なんでほとんどイネーよ
知合いだから馴れ合いで読んでいる奴が少しいるだけじゃん
雪風OVAに言及した奴の数とｴｽｴﾝに言及した奴の数を比べてみろって
ｴｽｴﾝを読んだ奴はドクターと黒刊ぐらいじゃん、しかも酷評(w

氏ね>※

氏ねとまでは思わないが、日記はどうにか汁
不快なんだよな
小説もどうにか汁

> 日記はどうにか汁
読まなければいい。

> 小説もどうにか汁
買わなければいい。

>>851

本当にそれでいいの、※たん？（藁

日記も小説もどうでもいいから、2ちゃんに出ばってきて、かまって光線出すのだけはやめてほしい。

気に入らないﾚｽは全て※扱いかよ。
某ｽﾚのｺﾋﾟﾍﾟ改変


お前が※だ
ｶﾁｬ 　　　　　　　　∵;:. :;., ;
( ﾟдﾟ)　　　;ｙ＝ー：∴･∵.　ｽﾞﾀﾞｰﾝ
.|　y |.＼／　　　　|　y | ;: .,;

お前も※だ
ｶﾁｬ 　　　　　　　　∵;:. :;., ;
( ﾟдﾟ)　　　;ｙ＝ー：∴･∵.　ｽﾞﾀﾞｰﾝ
.|　y |.＼／　　　　|　y | ;: .,;

ついでにお前もだ
ｶﾁｬ 　　　　　　　　∵;:. :;., ;
( ﾟдﾟ)　　　;ｙ＝ー：∴･∵.　ｽﾞﾀﾞｰﾝ
.|　y |.＼／　　　　|　y | ;: .,;

もちろん俺も※だ
ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)

他の作家も2ちゃんは見てるんだろうが見ているといわない。
自分のサイトからリンクをはったり一々反応したり。
2ちゃんとの接し方を根本的にわかっちゃいないんだな。
普通の奴は周りを見て相応しい行動を選択するが。
※はこんな簡単なことも出来ない。偉そうに語っているが
何もみえちゃいない、視野も世間も狭すぎるからか。
嫌なものを見ないから、すげー閉塞した世界に生きてそうだな。
どうせこの文章も見えないか、都合良く改変されるんだろ？>※

>851
嫌なら読まなければいいってのは問題のすり替え。
うっかり読んじまって不快だから文句を言ってるわけだよ。
ノートに書いて抽斗にしまってある他人の日記の内容に文句は言わない。
公開しているから不快なわけで。

本は買わなければいいってのには、激しく賛成。
２頁くらい立ち読みして買わなければ良いわけで。

Webで世界に通じている幻想を抱いているんだろ

>>856
それだと、日記と本の違いがよくわからんが。
日記もちょっと目を通しただけで読み通さなければいい。
本は本屋に平積みされてるから不快だともいえる。

本当に嫌なら近づかなければいい。
わざわざこんなｽﾚにまで来て、問題のすり替えも何もないもんだ。

>858
あんたは何でこのスレに来てるの？

俺は面白がってるから来てるの(w
本気で不快に思ってる人間はこんなｽﾚに近づこうとはしないでしょ？

それこそ問題のすり替えだ。

>本気で不快に思ってる人間はこんなｽﾚに近づこうとはしないでしょ？

そうかなぁ。

ま、そう思っておいた方が幸せだろうね。

“それ”ってどれよ？
公開されているとはいえ、
ブラウザにURL打ち込むなりリンクを選択するなりしないと見れない※のサイトを開き、
さらに訳のワカラン画像をスクロールダウンした場所にある文章を読んでるんでしょ？

なのに“不快なんだよな ”という愚痴に対しての“嫌なら読まなければいいってのは問題のすり替え。”
“本当に嫌なら近づかなければいい ”も問題のすり替えか？

マジレスカコワルイ

SF板ではネタにマジレスが美徳ということになっております。

だからそれが問題のすり替えだとなぜ分からないのか

なんか粘っこいのがいるなぁ。
糸引いててキモイ。

ネタ切れか？※の話題をしよーや

氏ね>※

Janeで新着とるたびに、必ず、

> 氏ね>※

で終わってるのが、なんとも…(w

※は自分の日記を読み返さないのかね
自信過剰な時もあれば鬱々して消えたいとか言う時もありで波が激しい
読み返せば異常さがわかりそうなものだが･･･

>>866
俺もワカラン。何が問題のすり替えなんだ？

誤字だらけの日記を書いているぐらいだから読み返さないんだろ

氏ね>※

※の小説って、子どもがお人形さん遊びしてる感じなんだよね。
都合のいい設定も、人物の描写が未熟なとこも。

うーん、サイトにしろ小説にしろ、本来人目に触れることを前提に
作ったり書いたりするもんでしょ。
なのにそれ読んだ人たちにネガティブなこと言われると、途端に
「じゃあ読まなくていい」では話にならないと思うわけ。
なぜこんなに突っ込まれるだろうと考えるのも必要ではないかなと思うわけ。
擁護がほとんどなくてその少数の擁護もいいところを褒めるんでなくて
批判してる香具師をただ罵倒するだけなんてホント情けないわけ。
ラノベ板とＳＦ板から放逐されて難民板にスレ立ってその次スレも立たずに
また余っていたＳＦ板のスレを細々と消費するだけの作家なんてもう
前代未聞なわけ。
こんなことになっているわけを※たんも粘着さんも少しは理解して欲しいわけ。
でも絶対理解してもらえないわけ。
むなしいわけ。

あーもう※のスレ、２ちゃんにから抹消しようよ。見てたら悲しくなる。色んな意味で。

抹消されることは禿同
※は自意識過剰なかまって君でしから
※スレはここを最後に心中でしよ

>877
それには禿しく胴囲かもしれん
ここがなくなれば、2ch上での※実況はなくなるわけだしな
そうすれば、安心して※のことを忘れられるかもしん

・・・まぁ、今までスレが気になって忘れられなかった事は非常に問題なんだがな（鬱

ｶﾁｬ 　　　　　　　　∵;:. :;., ;
( ﾟдﾟ)　　　;ｙ＝ー：∴･∵.　ｽﾞﾀﾞｰﾝ
.|　y |.＼／　　　　|　y | ;: .,;

氏ね>※

氏ね>※

こんなのひどいよ！！

よく言えるね、そういうこと、かんたんにさ！！

謝れ！！氏ねとかいうな！！

氏ね>※

え、みんな1000を目指してﾏﾀｰﾘ※のことからかってたんじゃないの？
「このペースでいくと来週当たりに埋まるかなぁ」とか
「※本人がスレの寿命縮めてるよ」って楽しむものだと思っていた。
あと100ちょっとか。

このスレが終わって以降※スレが立ったら本人が立てたとみなして無視するつもりです。

>>882-884

上げるなよ、養護を騙ったage荒らしでしか？

>886

胴衣！次に※スレ立る奴がいたら※で決まり
つーか立るなって感じだ、うぜーしな
立るにしてもSF板は板違いだから削除対象でしね
※本人がSFから距離を置くと発言しているから
ハッキリ言ってSFじゃねーんだから即刻消えろ

きょうは、よねたさんが氏んでます。

>>889

油器日記のコピペだな(w

上の油器痰が本物なら2ちゃんを本質的に分かってないな
それは※痰もいっしょで厨房レベルから成長してない
2ちゃんを見てきた期間が長かろうと成長には関係ないからな

氏ね>※

ひどい！！どうして止めてくれないの！！
わたしの真似までして！！もういい！！
ここにいるあんたたちが氏ねばいいのよ！！

107

油器痰の騙りウザ。
本物なら本人証明して書き込め。やり方はわかるよな。
証明無しなら名無しと同じ。

語りはウザいからやめてくれ。

１０６

１０３。１

１０２　１０２。１

１０１。１０１。１０１

１００。１００。１００。１００

９９。９９。９９。９９。９９

９８。９８。９８。９８。９８。９８。９８

９７。９７。９７。９７。９７。９７。９７。９７。９７。９７。９７。９７

９６。９６。９６。９６。９６。９６。９６。９６

このスレがなくなると叩かれなくなった※が増長すると思うのは漏れだけか？

02/09/14(土)
　米田は死にました。本人が死んだって書いているんだからそうなんです。

　生き返ったぴょーん。




…何歳児だ、彼は？