【就活】東京デジタルブレイン学院４？【成就】

1 ：名無し専門学校：05/02/19 21:44:29

業界で大旋風を巻き起こしたあの東デブが、遂にアニメ化！

東デブを設立してた十牛図は、コネクション２７００人を擁する就職の達人。
しかし、彼のチームには十数人の生徒がいた。
その生徒は彼を信頼し、彼らの人生は大きく変化するのである。
生徒たちは謎の秘打セクシーコマンドーの使い手、
十牛図の描くセクシーコマンドーを会得し、ビリ合格を目指す！
こんな時期になのに…。
さぁ、どうなる生徒たち！就活成就なるか！

東デブ
http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/index.htm
前スレ
【公約】東京デジタルブレイン学院【無視】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1098211983/l50

2 ：名無し専門学校：05/02/19 23:25:58

あ、２取れた

3 ：名無し専門学校：05/02/20 02:04:14

>>1
繰り返しの美がわからぬのか。

4 ：名無し専門学校：05/02/20 11:32:57

被害者無し、憶測だけの叩きスレか。
ぜんぜん無意味だな。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1082388523/
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1105702716/
この辺をみならえ

5 ：名無し専門学校：05/02/20 16:54:28

デジブレウォッチャー　クラブへようこそ。

学校に入らなくても、突っ込みどころまんさいの学長の言動は、探し出す必要
すらありません。

「こんなに設備が悪い」「こんなに授業がショボイ」「こんなに就職できない」
という以前の問題が、公式サイトに満載！　２ちゃんスレへの出張講演もあり！

6 ：名無し専門学校：05/02/20 16:59:43

>4
いや、そちらは学校としてダメだ、というスレですから。

公式サイトに書かれたこと、書き換えられたことが、燃料。
後で都合が悪くなって、こっそり書き換えたことまで、かっきりログさ
らしするという、なかなか憶測の入らないスレですよ。

ついでに叩いてもいない。
あまりのボケに突っ込んでいるだけで。

そんな現実を無視して「憶測」にしたい、いやできると思っているとは、
あなたそうとう甘いですね。

7 ：名無し専門学校：05/02/20 20:55:28

いよいよ第一期の卒業を迎え
牛の監視を外れる生徒の、アホな書き込みが目立ってまいりました。

と言っても牛の理屈を脈々と受け継ぐ、クローン牛です。
しかも、業界に行けたかどうか、行ったとしても名前も知らないような場所だと思われるのに
業界人気取りです。(牛も業界人名乗ってますが…)

お前等は、牛界人だろｗ

8 ：名無し専門学校：05/02/20 21:41:03

>>5-6
「こんなに設備が悪い」「こんなに授業がショボイ」「こんなに就職できない」
よりも、
公式サイトに書かれたこと、書き換えられたこと
の方が重要なんですね。

それは甘いっていうより異常だと思いますよ（　´_ゝ`）

9 ：名無し専門学校：05/02/20 22:25:26

>>6
＞公式サイトに書かれたこと、書き換えられたことが、燃料。
ＷＥＢサイトの更新が、なにかおかしいですか？
状況に応じて記述をより適切なものに書き換えることは、管理者として極々
普通のことと思いますが？

＞後で都合が悪くなって、こっそり書き換えたことまで、かっきりログさ
＞らしするという、なかなか憶測の入らないスレですよ。
「後で都合が悪くなって」「こっそり書き換えた」どちらも憶測ですね。
これ程矛盾した文章を書かれる方の頭の構造はどうなっているのでしょう？ｗ

10 ：名無し専門学校：05/02/20 23:20:02

それは矛盾っていうより異常だと思いますよ（　´_ゝ`）

11 ：名無し専門学校：05/02/20 23:30:56

自分で立ち上げた質疑応答の掲示板の返答で
質問者に黙って、しかも暫くしてから、こっそり返答を書き換えるのが
”ＷＥＢサイトの更新”
ですか……

デジブレサイトでは、もう質問も糞もないって事でファイナルアンサー？

12 ：名無し専門学校：05/02/20 23:33:14

>>11
＞質問者に黙って、しかも暫くしてから、こっそり返答を書き換えるのが
そんなことしてないでしょ！嘘はヤメレ！！

13 ：名無し専門学校：05/02/20 23:36:51

>自分で立ち上げた質疑応答の掲示板の返答で
>質問者に黙って、しかも暫くしてから、こっそり返答を書き換えるのが

そんなことしてたっけ?
削除はまぁバンバンやってるけど…

14 ：13：05/02/20 23:38:23

そういや確かにやってたね…

15 ：名無し専門学校：05/02/20 23:47:03

多少言葉が足りないのを後から補ったりすることが問題か？

16 ：名無し専門学校：05/02/20 23:55:48

違う、自分で挙げた企業名を削除したんだよ。
なんにせよ、削除するくらいなら初めから調べて確認して書き込めってこった。
それを、こっそり、黙って削除するなんて

常　識　を　疑　う

17 ：名無し専門学校：05/02/20 23:57:47

>>12
そんな事してるよ！嘘はヤメレ！！

18 ：名無し専門学校：05/02/21 00:02:36

>>>11
>＞質問者に黙って、しかも暫くしてから、こっそり返答を書き換えるのが
>そんなことしてないでしょ！嘘はヤメレ！！

そういうことを、実際に目にしてきたウォチャーを前に、そんなことしてな
いなんてウソをついても、墓穴を掘るだけですよ。
「あぁ、またウソを牛でぬりかためようとしている」って

19 ：名無し専門学校：05/02/21 00:04:36

いやはや、生徒がデジブレサイトでの牛の痛い行動を把握しきれてないね。
全くフォロー出来てないねｗ

牛と同じ、突っ込まれて・か・ら・頓珍漢な理屈を出して来て
以前の書き込みは無かったの如くの理論。
生徒も牛と全く一緒だわなｗ

20 ：名無し専門学校：05/02/21 00:17:31

12と15が違う人物だとしても(仮)
12で否定、15で肯定して問題すりかえの理屈
グダグダだね

21 ：名無し専門学校：05/02/21 00:51:44

まあ、擁護派がいくら喚こうが生徒の半数は
２年間という時間を無駄にしたことは変わらない。

22 ：名無し専門学校：05/02/21 01:06:08

素朴な疑問なんだが、編集機能がある掲示板でその機能を使用したところで
何の問題があるんだ？

23 ：名無し専門学校：05/02/21 01:21:32

牛が業界人ぶって質問を受けて、その質問への解答だったのが問題。
メールでやり取りなんてしてない。つまりその掲示板だけでのやり取りにも関らず
さも業界の正論見たいに答えたのにの
後で、こっそり、しかも元からその部分が無かったような削除のやり方
それに問題がないとでも思ってるの。

つまり、たんに削除した行為のみを問題視してるんじゃない。
質問の答えを、答えを受けた質問者に連絡もなく、後日に改変する
その自分可愛さの腐った根性が問題なの。

牛の生徒さんは、そんな事すら
牛マンセーの前では考えられないの？

24 ：名無し専門学校：05/02/21 01:26:40

神経が麻痺してるのかね？
拳銃は人を打つ機能を持ったものです。
でその機能を使用したところで何の問題があるんだ？
ってのと同じレベルだね。

機能があるから使用して良いなんて、言葉尻しか見てない牛の理屈そっくり。
どう言った経緯でその機能を使用しかたなんて考えは出なかったのかね…

25 ：名無し専門学校：05/02/21 01:32:34

よくわからん理屈だな。
編集機能があることは質問の投稿をした質問者も理解してるだろうし、それが利用
されることも予測の範囲だと思うが。

26 ：名無し専門学校：05/02/21 01:36:04

979 ：名無し専門学校：04/08/28 03:07
http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=725&type=0&space=0&no=0
> [725]　一部の書き込みが改変されているのはなぜ？
> □投稿者/ 疑問君 -(2004/08/27(Fri) 11:52:54)
>
> 書き込みの内容が一部改変されてるようですが
>
> http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=514&type=0&space=0&no=0#519
>
> 以前
> >（１８禁系の会社も視野に入れて）中堅コンシューマ系の会社
> >（例を挙げるとアトラス・日本一ソフト・元気・彩京等々）
>
> 現在
> ＞（１８禁系の会社も視野に入れて）中堅コンシューマ系の会社
> ＞（例を挙げるとアトラス・日本一ソフト・元気・トーセ等々）

以前は、「大手でも大卒のみ採用というところはほとんどありません。」のあとに
「コナミくらいでしょうか」とか書いてたけど、それも消されたね。

27 ：名無し専門学校：05/02/21 01:43:07

ん～？全然問題ないレベルじゃない？

28 ：名無し専門学校：05/02/21 03:10:05

議事録をワードでとっていたら、そのないようを後から勝手に
参加者にも告げず、改変してもいいってことか。
すばらしい思考だ。

29 ：名無し専門学校：05/02/21 04:50:34

アトラスやトーセが「中堅コンシューマ系の会社」？

30 ：名無し専門学校：05/02/21 06:52:21

ボッタクリバーでも、そこまでいわないよ

店の入り口の黒板に、「１時間２０００円ぽっきり」
客入る
一時間後、２００００円請求される。
黒板は、いつのまにか・・・
「書き換えられる機能があるの、わかって入店したんだろ」

31 ：名無し専門学校：05/02/21 08:52:16

あー、そういえば、いつの間にか授業料のところ書き換えてたってのも
ありましたね。

32 ：名無し専門学校：05/02/21 09:26:05

高々掲示板のカキコの僅かな修正で大袈裟だな。
本でも新聞でも刷りが変わるときに誤植を修正したりするの普通じゃん。
いちいち告知なんてしないの普通だぞ？

33 ：名無し専門学校：05/02/21 09:45:44

無理やり誤字脱字のレベルの話にしようとしても、このスレにいる人たちに
笑われ、突っ込みのネタにされるだけですよ。

新聞は、誤報したときは訂正記事出しますがなにか。

そういやノストラダムスの大予言で、海外ウソニュースを本気にして、写真
の転載しちゃったの、版がかわったときに、こそーり内容差し替えて、とん
でも本の世界で晒されてましたな。

また、とあるＮＨＫのマンガ評論番組にも出ているマンガ家が、世界貿易セ
ンタービルの事件のとき、ビルを日本のビルと間違えて書いたブログも、こ
そーり訂正してましたな。

少なくとも私は、こういうことをする「学校」や「先生」を尊敬したり、金
を払ったりしたくありませんなぁ。もちろん、学ぶ価値もないですよ。
デタラメ教えて、後でデタラメとばれた時点では、デタラメを言ったことす
ら認めないってことだからね。

人間完璧じゃないからこそ、自分から認めてきちんと訂正する相手じゃない
と、教師としての価値ないし。

34 ：名無し専門学校：05/02/21 09:47:46

本なんか、きちんと正誤表とかHPに載るってーの。
信用の問題。

デジブレ擁護も必死だな。
つーか意識の低さ、牛譲りのモラルの無さがモロバレｗｗ

35 ：名無し専門学校：05/02/21 09:53:03

工作員必死スギｗｗ

36 ：名無し専門学校：05/02/21 09:53:35

デジブレ生は仕事で上げた文章とかを
後でこっそり黙って修正しても、少量や自分の感覚内なら
”問題ない”とか”当たり前”ってなるんだね…

企業の皆さん、こう言うレベルの生徒さんらしいですよ…

37 ：名無し専門学校：05/02/21 09:54:59

正誤表が発表される本と、こっそり訂正されているだけの本

やっぱ選ぶなら前者だよなー

38 ：名無し専門学校：05/02/21 09:58:11

誤植や間違いが、いつのまにか修正されている本　→　小説など、エンターテイメント
正誤表が発表される本　→　技術書

デジブレは、２年間遊ぶ場所なんですよきっと。

39 ：名無し専門学校：05/02/21 10:00:46

ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/about.html
>ぜひ他の学校と比較してみてください！

40 ：名無し専門学校：05/02/21 10:09:00

ボケへの突っ込みを、どうしても仮想敵国の工作員の仕業にしたいのって、
まるでなんでも「日本が裏で糸を引いている」っていってる某国みたい。

あそこの国によると、日本の歌が流行るのも、日本の陰謀なんだってさ。

41 ：名無し専門学校：05/02/21 10:13:13

いや、デジブレにだって夜兄よりいいところがありますよ。

人手がないから、勧誘の電話攻撃がね

42 ：名無し専門学校：05/02/21 10:22:15

はあ？
講師も授業内容も機材も就職指導も完全に勝ってるじゃん
あ、生徒数と学院長の非道さでは負けてますねｗ

43 ：名無し専門学校：05/02/21 10:25:35

>>39
比較したくても材料ないんだけど…

44 ：名無し専門学校：05/02/21 10:31:22

他の学校と比較してみたいので、就職率を教えて下さい。
計算方法は、

内定をもらった人数／入学した人数＝就職率

でお願いします。

45 ：名無し専門学校：05/02/21 10:55:57

一度でいいからデジブレ生の面接に立ち合いたい
デジブレ生は遠慮なく大手もうけれ

46 ：名無し専門学校：05/02/21 11:05:41

>42
そう答えられるということは、あなたは夜兄とデブを両方よくご存知
なんですね。

ではデブで使っている機材と、講師の実績、授業内容、そして就職実
績を教えられますよね。

言い訳せずに。

大半のスレで、この手の質問には具体的に返答があるもんです。
そして、その具体的な話で、読み手は判断してるんですよ。

47 ：名無し専門学校：05/02/21 12:12:03

>>45
求人出したら？
デジブレは生徒に面目が保てるんで大喜び、
生徒は大手を受けれると大喜び、
>>45は面白いものが見れて大喜び、
みんなが幸せになれる最高の方法だと思うが。

48 ：名無し専門学校：05/02/21 12:33:31

実際、掲示板の書き換えなんて大してやってないと思いますよ。
↓こんなのが残ってる位ですから。

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=244&type=0&space=0&no=0#248
>[248]　 Re[1]: ダブルスクール・設備・参考作品
>□投稿者/ 十牛図＠講師 -(2003/01/27(Mon) 02:14:11)
>□U R L/ http://www.digital-brain.org
>> また、就職については一年次の夏ごろから開始、という事でよろしいのでしょう
>> か？
>大学などでは３年の夏ごろスタートというのが一般的ですが、２年制の学校の場合、カリ
>キュラム的にも就職活動のスタートは１年次の冬くらいというのが一般的です。

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=162&type=0&space=0&no=0#524
>[524]　「卒業制作」について
>□投稿者/ 十牛図＠講師 -(2004/09/03(Fri) 10:33:32)
>□U R L/ http://www.digital-brain.org
>前にどこかで書いたかもしれませんが、大学等と違い２年制の学校の場合、１年次は基
>礎、２年次は就職作品制作の後就職活動となりますので、本格的な就職活動のスタートは
>２年次の夏以降となります。

49 ：名無し専門学校：05/02/21 13:31:31

極普通に考えて、「就職活動のスタート」と、「本格的な就職活動のスタート」は
全然別の意味だよ。

50 ：名無し専門学校：05/02/21 13:58:56

勝手な用語の定義をする人　１名

51 ：名無し専門学校：05/02/21 14:01:12

まあ、そこは理解できる。俺も一年の二月頃にはじめて企画書かいて、内定もらったのは七月くらいだったし

52 ：名無し専門学校：05/02/21 15:19:06

>俺も一年の二月頃にはじめて企画書かいて、内定もらったのは七月くらいだったし

それと随分違う話だと思うが。

>２年制の学校の場合、１年次は基
>礎、２年次は就職作品制作の後就職活動となりますので、本格的な就職活動のスタートは
>２年次の夏以降となります。

53 ：名無し専門学校：05/02/21 16:06:56

>>49
例えば？

54 ：名無し専門学校：05/02/21 16:50:03

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11089716785951/index.html#80
>どこかに書いたかもしれませんが、アニメやコミック、映画や小説なんかと違って
>昔のゲームって以外にプレイしにくいんですよね。
>ゲームの本などを読んで気になるタイトルがあれば、何とか入手してやってみる
>くらいしかないでしょうねぇ・・・。私は大きな声じゃいえませんが、エム○ックス
>とエ○ュで色々集めてました。最近はおとなしいですが・・・。

これってどうなの? >牛
やっぱ削除か書き換えするのかな?

55 ：名無し専門学校：05/02/21 17:13:24

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=66&type=0&space=0&no=0#80
これ↑ね
削除か改竄を見つけた人は報告宜しく

56 ：名無し専門学校：05/02/21 19:37:31

コンプライアンス（分かるか？）や、遵法精神（読めるか？）とは、無縁なのね。
この学校。

あと、アカウンタビリティー（分かるか？）とはどういうことかも分かってないし。

57 ：名無し専門学校：05/02/21 19:47:55

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&W=&no=0&page=0#819

誰も書き込まないのは何故ー？

58 ：名無し専門学校：05/02/21 20:22:11

>>54
＞これってどうなの? >牛
＞やっぱ削除か書き換えするのかな?
高々「意外に」を「以外に」に間違えた位で鬼の首取ったような態度は
どうなんですかね。常識を疑います。

59 ：名無し専門学校：05/02/21 20:23:36

>>57
＞誰も書き込まないのは何故ー？
馬鹿の相手をするほど暇な奴はいないってことじゃないですか？

60 ：名無し専門学校：05/02/21 20:34:40

牛って伏せ字使えば何書いても問題なしって考えてるフシがあるけど、
あれってどういう常識なんだろう？

61 ：名無し専門学校：05/02/21 20:42:51

「私は大きな声じゃいえませんが、エムエスエックス
とうエデュケーション用コンピュータで色々集めてました。」

……ちょっと苦しいか。

62 ：名無し専門学校：05/02/21 20:48:17

>58
突っ込むところはそこじゃない。

っていうか、文意的にダメダメな部分があるってことが、わからないのか？　本気で。
それともわかっていて、故意に誤解したふりをして、突っ込みどころのポイントを、
摩り替えようとしているのか？

63 ：名無し専門学校：05/02/21 20:56:00

デジブレ規模の学校経営って失敗するといくらくらい損するの？

64 ：名無し専門学校：05/02/21 21:31:46

「エム○ックスもエ○ュも、どちらも私の家の近所にある中古ソフト
のお店の名前です。どちらも品揃えが良くて良く利用したのですが、
ここ暫くは忙しくて足を運んでおりません。まだあのお店はあるので
しょうか？」

……大分苦しいか。

65 ：名無し専門学校：05/02/21 22:52:26

>>62
＞突っ込むところはそこじゃない。
＞っていうか、文意的にダメダメな部分があるってことが、わからないのか？　本気で。
わかってます。ちょっと試させてもらおうと、わざとボケてみたんですよ。
三点リーダを使わずに中点を三つ並べてるってとこでしょ？
そんな些細なところを論って喜んでいるなんて、余程性格が悪いんですね。
人事ながら呆れてしまいます。

66 ：名無し専門学校：05/02/21 22:54:37

>>59

その学校に入るのかも知れんやつが、学校の公式HPで、
そこの卒業生に質問してなぜ馬鹿と呼ばれるんだ？

67 ：名無し専門学校：05/02/21 23:12:19

>>66
＞その学校に入るのかも知れんやつが、学校の公式HPで、
＞そこの卒業生に質問してなぜ馬鹿と呼ばれるんだ？
はあ？誰がどう見たって茶化して喜んでる文章でしょ？
何ですか？「牛先生」って？
見ず知らずの他人を動物呼ばわりするなら、馬や鹿と言われても文句は
言えないですねｗ

68 ：テンプレ：05/02/22 00:02:58

時代のニーズか、ついにゲームヲタクの専門学校が登場ッ！
学校のページのリンク先に「コスプレ喫茶」だぁあ、キター！！！！
同じ目をした諸君よ、楽しい学生生活を満喫してくれ。
はずかしがることはないんだよ。ウィー・アー・ザ・ヲタク！！

ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/index.htm

69 ：テンプレ：05/02/22 00:03:29

こんばんわ、十一牛図です。
次スレがたってたんですね～。
たまに出てきますんで、よろしくおながいします。

70 ：テンプレ：05/02/22 00:04:15

当校の就職までのスケジュールです。

１年次
10月：第一回就職ガイダンス、個人面談、
12月：第二回就職ガイダンス
02月：模擬面接指導

2年次
04月：就職強化ゼミ（9月末まで矢印）
07月：第三回就職ガイダンス
08月：作品強化月間-----------------------１年生ここですな
10月：臨時個人指導（12月下旬まで矢印）
12月：内定決定！（1月下旬まで矢印）

02年生は卒業旅行でいってるのかな？

71 ：テンプレ：05/02/22 00:05:31

当校の誇るプロ経験10年以上の講師陣です。

２Dグラフィック専攻科・ゲームアニメーター科講師　－井－宣

有名ゲーム制作会社にて、コンシューマー系ゲームを主に担当し、
PC系ゲームも含めると十数本以上の作品製作に携わる。
ゲーム業界のみならず、アニメ関係の仕事も１０年近く経験しており作画、制作進行、
各種管理業務等も行ってきたので、ゲーム制作においてはスケジュール管理や予算管理、
設定管理等を行い、時には自ら作が監督として画面構成を含む絵関係の監修／統括をし、
某ゲームのキャラクターデザインも担当。
ゲームクリエイターとしてマルチスキル＝ゼネラリストとして幅の広い守備範囲を持っている。

72 ：テンプレ：05/02/22 00:07:26

３Ｄグラフィック専攻科　講師　－山－博

プロフ：
アニメーションやゲーム制作を行う統合映像製作会社にて、制作管理、３Dアニメーション、
映像編集などを担当。その他、企業の案内ビデオや学習教材のグラフィック作成、映像編集も手がける。
大手ゲーム専門学校におてCG学科主任講師を務めた後、現在に至る。

その他の科については掲示板で質問されても資料請求されても教えてあげません！

>910 名前：名無し専門学校投稿日： 04/08/21 15:35
>ゲームプランニング専攻科
>シナリオライター専攻科
>カードゲーム制作科
>
>講師に関して一切の記述がありません！
>このページには夢しか書かれていません。

73 ：テンプレ：05/02/22 00:08:00

当校のモットーです。

温故知新
1978年のインベーダーゲームの発売、1983年の家庭用ゲーム機の
大ヒットから歩みだしたゲーム業界は、往時のような爆発的な成長はないものの
その市場を世界中に広げ産業界に確固たる地位を築いてきました。
しかし近年は、IT不況や若年層の嗜好の多様化、そして何よりヒットタイトルの不足により
ゲーム業界全体の地盤沈下が囁かれています。また常に世界をリードしてきた我が国の
ゲーム業界ですが、近年はアメリカや韓国などで開発されたヒットゲームも目立って多くなって気ました。
最近のゲームの顕著な傾向として「過去のヒット作のシリーズ化」「人気キャラクターの使いまわし」が挙げられます。
長引く不況の中で、確実な販売数を上げるための方策としては妥当ですが、消極的な「守り」の
姿勢はゲーム業界全体を長期低迷に導くことになります。

74 ：名無し専門学校：05/02/22 00:08:32

モットーの続きだ！

ゲーム業界が盛り返すためには、既存の人気シリーズや人気キャラクターを超えるヒット作が必要なことは言うまでもないでしょう。
そのため、東京デジタルブレイン学院では「ゲームの本質」を考えることから授業をスタートします。どこが面白いのか？何が面白いのか？
なぜ売れるのか？ゲームの基盤となるものを分析し、そのポイントを把握します。ゲームの基盤を形作るもの、それは過去のゲームや、
あらゆる映像作品、書籍などからの知識の蓄積、そして製作者の実体験です。
「温故知新」古きをたずね新しきを知る。最先端を歩むゲームクリエイターこそ古きをたずねる必要があります。
それにより、まず「ゲームの本質」を掴む。

75 ：テンプレ：05/02/22 00:09:06

忘れてました。当校のコネクションについてです。

700社以上にのぼるゲーム制作会社とのコネクションを
保有して開校した登場デジタルブレイン学院。
ＩＴ関連企業やアニメーション関連、出版関係まで含めれば、
2300社以上の企業とのコネクションを確保しています。
就職難があたりまえとされる昨今、
東京デジタルブレイン学院では、生徒数を大きく上回る
多数の求人を確保できるので就職は安心です。

76 ：テンプレ：05/02/22 00:09:39

私は過去に、工作員として他校を攻撃していました！

>101 名前：十牛図 ◆9lpurGm. [sage] 投稿日：02/07/29 13:17
>それはそうと、他校工作員ねぇ･･･。
>私は昔、某学校の工作員（ｗだったけど、小さな学校とか
>始まったばかりの学校は狙わなかったけどなぁ。

77 ：テンプレ：05/02/22 00:10:12

私は昔、代兄大阪校の講師でした。

>http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&W=&no=0&page=15#494
>代アニさんは正直たいしたレベルじゃないし。
>私がいたころの大阪校のレベルは凄かったんですけどね…

78 ：テンプレ：05/02/22 00:10:45

私のスタンスです

>私の目的が金儲けなら、土下座して某学校に残ってればよかっただけ
>の話ですよ。なんせ重役だったから。
>収入は大きな某学校でもトップクラスでした。
>でも、その土下座は「これからも詐欺まがいの商売続けます」
>という土下座でしょ？十何年もやれば十分でしょう。

>だから、これからも詐欺まがいの商売を続けるために、
>うちを攻撃する奴はゆるせん。こっちからの攻撃はしませんが
>反撃はしますよ。他校の裏ネタなんかいくらでも知ってるし。

79 ：テンプレ：05/02/22 00:11:17

私が牛なのに馬脚を現してしまった発言です。

>940 名前：名無し専門学校 [sage] 投稿日： 04/02/29 00:35
>じゃあ「愛」のIPがアク禁になっても来るんだな？。（デジブレ掲示板には）

>947 名前： 932 投稿日： 04/02/29 00:43
>必要があるなら行くからアク禁にしてみてよ。
>でも、証明されたら愛さんのアク禁解除してね。
>あと、愛さんのIPと言いつつ全ての書きこみを禁止するのはやめてね。

>949 名前：名無し専門学校投稿日： 04/02/29 00:46
>>>947
>アク禁にしてもいいけどネットカフェでもどこでも書けるでしょ！！！
>愛残念！論理破綻！！！

デジブレ掲示板でアク禁を設定できるのは十牛図のみです！

80 ：テンプレ：05/02/22 00:11:51

最近送付されたチラシ？

入学を申し込みされた方、学院案内書をご請求された方、体験入学ご参加の方へのお知らせ

おためし入学の御案内

入学はしたいけど学費がすぐには揃えられない・・・
授業を一度体験したかったが都合が合わずに行けなかった・・・

そんな越えにお答えして特別なシステムをご用意しました。
このシステムは、「入学したいけれども学費をすぐには揃えられない」
「体験入学に参加するのが難しい」という声にお答えして新たに導入するものです。

来年度以降の正式な入学手続きとして検討を重ねておりましたが、
今期ご入学の皆様にご利用いただける準備が整いましたので、
このたびお知らせした次第です。

81 ：テンプレ：05/02/22 00:12:22

通常の学費納入は・・・
①入学願書提出
②入学式前までに学費全額（600,000円）納入
③5月10日までにご入学後納入金（250,000円）納入

おためし入学をご利用の場合、
①入学願書提出
②願書提出後、２週間後までに「おためし受講料」　20,000円
③授業開始日4月11日～5月10日までお試し期間
④以降も受講を続ける場合は学費を納入

※5月10日以降の受講をしない場合は、もちろん学費はいただきません！

82 ：テンプレ：05/02/22 00:12:55

さらに、学費の納入方法は3種類からお選びいただけます。

Ａ．一括納入でのお支払い
05月10日までに　830,000円

Ｂ．3回分割でのお支払い
05月10日までに　280,000円
07月08日　280,000円
10月07日　285,000円（合計84万5000円）

Ｃ．6回分割でのお支払い
05月10日までに　140,000円
06月10日　140,000円
07月08日　140,000円
08月10日　140,000円
09月10日　140,000円
10月07日　155,000円（合計85万5000円）

・・・・日付だけ00月00日に直しました。

83 ：テンプレ：05/02/22 00:13:27

手続きの方法

入学願書の備考欄に「おためし入学」と、希望するお支払い回数を記入してください。
記入例：おためし入学希望　6回

御注意：
本学印は少人数制による丁寧な指導を基本方針としている関係上、
入学お申し込みは各学科20名を上限としております。

入学ご希望の方は早めにお申し込み下さい。また、入学定員の残数や、
学費納入などの入学手続き、カリキュラムや就職についてなど、ご質問事項があれば
お気軽にお問い合わせください。

平成17年1月17日

84 ：テンプレ：05/02/22 00:14:03

チラシか広告らしい。

本物のゲーム学校で、本物の技術を学ぶ！

秋葉原のゲーム学校・東京デジタルブレイン学院の特徴

１．ゲーム業界・ゲーム教育のベテラン講師による実践的かつ効果的なカリキュラム。

ゲーム業界に就職するためには技術と知識を組み合わせた「長所＝勝ちパターン」が必要です。
生徒さん１人１人によって違う、それぞれの勝ちパターンを見つけ出すには、業界の事情や学生指導に
詳しい教師の、両方が必要です。
東京デジタルブレイン学院では学校実務の専門家と、業界最前線のクリエイターを
揃えた講師陣による指導で、即戦力となる技術を身につけることができます。

85 ：テンプレ：05/02/22 00:14:36

！！！！ここがポイント！！！！！

２．少人数制による徹底した個人指導により、高い就職率を実現します。

１クラス最大２０名。生徒さん一人一人の技術に合わせた指導が無理なく行えます。
個人指導と優秀な講師。高い就職率の理由です。

↑改行位置以外、一字一句まちがいなし。

86 ：テンプレ：05/02/22 00:15:08

こんな当校ではありますが、、、、

万全のサポート体制で生徒さんをフォローします。
安心してお任せ下さい！

就職指導責任者・学院長

十牛図

87 ：名無し専門学校：05/02/22 01:42:50

http://web.archive.org/web/20031231010825/hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&page=40&no=0
■167 / 親記事) 　3月3日の今日の一言について
□投稿者/ 十牛図＠講師 -(2003/02/06(Thu) 02:19:59)
□U R L/ http://web.archive.org/web/20031231010825/http://www.digital-brain.org/

某巨大掲示板で少し話題になっている、私のエミュレータ使用について説明します。
H14年3月3日付けの「一言」で、
>ゲーム製作者を目指すなら、昔のゲームやジャンルを問わず名作ゲームはやって
>おくべきでしょう。いまはいろいろな方法で昔のゲームが入手できるので、プレイ
>もしやすくなってます。（ちなみにわたし、PC８８エミュで東京ナンパストリート
>をやってます・・・）
と書きましたが、まず、「昔のゲームを入手する」「いろいろな方法」とは、最近
秋葉原では増えてきているレトロゲームショップやネットオークションなどを指し
ます。そして私が使用しているPC８８エミュのBIOSは友人から貰ったマシンから吸
い出したものです。東京ナンパストリート（ｗ）は、昔エニックスの営業さんから
見本としてもらったもので、一緒にニュートロンとポートピア連続殺人事件を頂き
ました。と、まあ、そんな感じです。

88 ：名無し専門学校：05/02/22 01:43:21

ちなみに私は、エミュは９８と８８しか持っていません。MXもWinnyもやりません。
もちろん学校で使用しているパソコンや個人使用のマシンに入っているアプリは正
規購入版のみです。中国の人からソフトを買ったこともありません。
まぁPCは全部あわせても、マンモス校の１/４０くらいですが。

・・・しかし、所詮２ちゃんねるだから仕方がないけど、違法コピーの証拠もない20年
前の4800円くらいのソフトについて
>犯罪行為確定だね。
>十牛図の手が後ろに回るのは自業自得だけど、この学校に進路決めちゃった
>連中はちょっと可哀想かな。
>ＲＯＭ厨が運営してた学校にまともな求人なんて来るわけないよ。
などと書き散らす感性が理解できない。もうアホかとバｋ（以下略

89 ：名無し専門学校：05/02/22 01:51:39

かっこつけるわけじゃないけど、私は、10年以上にわたり高価なアプリケーション
を多数違法コピーし続けている我が国最古最大級の学校群は間違っていると考え、
私なりの方法で戦っています。
それに比べ自分では戦わず、それでいて矮小な正義感をひけらかす姑息な人間。
日本人の最も悪い面です。
巨悪には手が付けられないのに駐車違反やスピード違反で点数を稼ぐ警察や、
とんでもないヤンキーは放置なのに普通の生徒には細かい学則を押し付ける教師
みたいなもんでしょう？

私自身は教育者ですから「清く正しく」生きていますが、友人にはパチンコや麻雀
をする奴もいるし、走り屋もいます。それらはもちろん、換金行為とか道交法違反
などの違法行為が含まれていますが、そんなことに私は、「この人たちのように」
文句など言いません。

戦わなければいけないものは他にあるのですから。

で、戦わないんだったら黙ってろ！

90 ：名無し専門学校：05/02/22 01:52:58

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11089716785951/index.html#80
>[80]　 Re[5]: 企画書に関する事ですが
>□投稿者/ 十牛図＠講師 -(2002/05/18(Sat) 03:55:17)
>□U R L/ http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/index.htm
>
>どこかに書いたかもしれませんが、アニメやコミック、映画や小説なんかと違って
>昔のゲームって以外にプレイしにくいんですよね。
>ゲームの本などを読んで気になるタイトルがあれば、何とか入手してやってみる
>くらいしかないでしょうねぇ・・・。私は大きな声じゃいえませんが、エム○ックス
>とエ○ュで色々集めてました。最近はおとなしいですが・・・。

91 ：名無し専門学校：05/02/22 01:54:57

やっぱ牛ってカッコいいな～ちょっとマネできないよ

92 ：並べなおすとわかり易いよ：05/02/22 02:08:52

2002/03/03
http://web.archive.org/web/20021204225102/homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/todayo3.html
>まあ、そこまで行かなくても、ゲーム製作者を目指すなら、昔のゲームやジャンルを
>問わず名作ゲームはやっておくべきでしょう。いまはいろいろな方法で昔のゲームが
>入手できるので、プレイもしやすくなってます。（ちなみにわたし、PC８８エミュで
>東京ナンパストリートをやってます･･･）

2002/05/18
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=66&type=0&space=0&no=0#80
>ゲームの本などを読んで気になるタイトルがあれば、何とか入手してやってみる
>くらいしかないでしょうねぇ・・・。私は大きな声じゃいえませんが、エム○ックス
>とエ○ュで色々集めてました。最近はおとなしいですが・・・。

2003/02/06
http://web.archive.org/web/20031231010825/hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&page=40&no=0
>かっこつけるわけじゃないけど、私は、10年以上にわたり高価なアプリケーション
>を多数違法コピーし続けている我が国最古最大級の学校群は間違っていると考え、
>私なりの方法で戦っています。

>で、戦わないんだったら黙ってろ！

93 ：名無し専門学校：05/02/22 02:49:41

教育者とか以前に一人の大人として基本的に幼稚な奴だと言う事は
>>89読んでよく解った。

94 ：名無し専門学校：05/02/22 03:55:00

http://web.archive.org/web/20040129052403/hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=res&namber=167&rev=&page=0&no=0
結局この人の言いたいことって「ゲームなんて安いんだからコピーしたって
大した問題じゃないだろ!(代アニとか)もっと悪い奴いるんだからそっちに先
に文句言えよ!!じゃなきゃ黙ってろ!!!」てことなのかな?

95 ：名無し専門学校：05/02/22 04:03:39

> ・・・しかし、所詮２ちゃんねるだから仕方がないけど、違法コピーの証拠もない20年
> 前の4800円くらいのソフトについて
> >犯罪行為確定だね。
> >十牛図の手が後ろに回るのは自業自得だけど、この学校に進路決めちゃった
> >連中はちょっと可哀想かな。
> >ＲＯＭ厨が運営してた学校にまともな求人なんて来るわけないよ。
> などと書き散らす感性が理解できない。もうアホかとバｋ（以下略

なんか余程頭に来たみたいだけど、

> 私は大きな声じゃいえませんが、エム○ックスとエ○ュで色々集めてました。

こんなこと書いてちゃ恥の上塗りにしかならないよな。

つーか本当に生徒達可哀想だね。

96 ：名無し専門学校：05/02/22 10:35:32

良いんだよ。
デジブレの、要は出来ない君を面倒見ますって文句に食いついた
低脳君達にとっては、牛で十分。

野球がへたな奴が、プロ野球レベルのコーチ陣と練習や意識が合うわけない。
近所の怪しいオッサンが河川敷で自分勝手な理論でやってる野球教室に飛びつくのと一緒。
ガリガリ眼鏡で全く運動出来ない、ブクブク太りで全く動けない
そんあガキが巨人の４番を目指すんだ！ってレベルなんだろ。
でオッサンもオッサンで、俺に任せろ何も甲子園で活躍するだけがプロ野球に行く道じゃない
とか言ってガキ達に熱心に持論を吹き込んでるんだろ。

97 ：名無し専門学校：05/02/22 11:29:07

>>近所の怪しいオッサンが河川敷で自分勝手な理論でやってる野球教室

意見に同意するしないはさておき
このくだり、センス良いなぁ

98 ：名無し専門学校：05/02/22 15:32:25

で、オッサンが指導料を取ったら、これも立派な野球業界なわけだ。

牛理論によるとそうなる。

99 ：名無し専門学校：05/02/22 16:36:20

>>96
＞野球がへたな奴が、プロ野球レベルのコーチ陣と練習や意識が合うわけない。
何でもそうですが、最初からうまい人なんていませんよ。
初心者のうちは、適切な指導者のもとで、適した指導を受けるのが一番
だと思います。小学生がプロの練習についていける訳はありませんよね？

＞近所の怪しいオッサンが河川敷で自分勝手な理論でやってる野球教室に飛びつくのと一緒。
＞ガリガリ眼鏡で全く運動出来ない、ブクブク太りで全く動けない
２０年も指導を続け、評価のある人を、『近所の怪しいオッサン』と例
えるのはどうかと思いますね。

＞そんあガキが巨人の４番を目指すんだ！ってレベルなんだろ。
将来の目標としての話ですね。最初の目標はもっと低いところに設定す
るできでしょう。

＞でオッサンもオッサンで、俺に任せろ何も甲子園で活躍するだけがプロ野球に行く道じゃない
＞とか言ってガキ達に熱心に持論を吹き込んでるんだろ。
甲子園で活躍した選手が皆プロになる訳ではありませんし、甲子園に行
かなかった選手でも、プロで活躍することはあるでしょう。極々普通の
話かと思いますが。

100 ：名無し専門学校：05/02/22 17:17:11

>99
小学生がプロの練習についていける訳ではありませんが、
だからといって、自分だけは業界人のつもりでいるそこらのおっちゃんが、
初心者に適した指導ができるわけでもありません。

もちろん、そこらのおっちゃんも、実は素晴らしい指導者であるかもしれ
ませんが、それを証明するには、素晴らしい業界人を幾人も育て上げなけ
ればならないでしょう。

そしてそうできると自分では信じているおっちゃんはたくさんいますが、
実際に素晴らしい業界人を幾人も育て上げたおっちゃんは、すでに、ただ
のおっちゃんではなくなっています。

また、２０年間業界にいただけのおっちゃんも、たくさんいます。
それに誇りを持っているおっちゃんも、たくさんいます。
しかし、おっちゃんの考えを踏みにじるようですが、評価というものは、
当人の主観によってなされるものではありません。
業界の中核にいたのか、はずれにいたのか、その差は大きいでしょう。

101 ：名無し専門学校：05/02/22 17:23:36

だいたい２０年も指導を続け、評価されているとします。
この場合、素晴らしい人材を育てあげたということです。

さて、もしそれが本当なら、現在現役で第一線でゲーム開発をしている人の、
一人や二人、いや三十人や四十人、デジブレ開校にあたって推薦文の一つも
書くはずではないでしょうか？

よしんば、なんらかの理由、たとえば牛的には他者からの攻撃によって、そ
れが妨害されているのだとしても、そんな妨害でぺしゃってしまうようでは、
これはその程度しか評価されていない、ということでしかありません。

当人がどんなに実績を上げた具体例を上げられないが、実績はあるのだ、と
言おうが、客観的に証明できない実績など、無いのと同じなのです。

その上で信じろ信じろでは、物笑いの種になるのもしかたがないでしょう。

102 ：名無し専門学校：05/02/22 17:28:06

実績があっても証明できない、しかし信じろ。では、怪しい新興宗教と同じです。

デジブレ、そして牛が笑われているのは、デジブレや牛を脅威と考え攻撃する敵
がいるからではありません。

ほっとけば、どんどん墓穴を掘っていく相手を、誰も脅威とは考えませんし、そ
んな相手を攻撃するものはいません。

いるのは、その突っ込みどころ満載な理論に突っ込んで、ひまつぶしをする人々
ばかりです。

しかし「これは攻撃だ。自分はヤツにとって脅威なのだ」と言うことは、一つの
示威行為です。

つまり、具体的に評価ポイントを上げられないために、突っ込まれたを攻撃され
たと脳内変換し、自分の価値を認めさせようとしているのです。

103 ：名無し専門学校：05/02/22 17:35:40

いや、評価されるべき点はあれがある、これがある。だからこうした意見は、
事実無根の攻撃だ、といっても、大事な点が抜けています。

評価するのは、当人ではなく他者だということです。

川原でガキに野球指導するおっちゃんを評価するのは、おっちゃんの自尊心では
ありません。後日そのガキが甲子園で優勝し、あるいはプロ野球で活躍し、そこ
で自分の原点は川原の野球でありおっちゃんである。そう述べた時、だれがそれ
を笑うでしょうか？　誰がおっちゃんを笑うでしょうか？

おっちゃんが笑われるのは、無知なガキしか騙せない、そのデタラメな野球理論
ゆえであり、自称でしかないおっちゃんへの評価を周囲に強要するからであり、
独りよがりに実例のない実績を叫ぶからです。

たとえそんなおっちゃんでも、俺はおっちゃんに育てられたとプロ野球のスター
選手が言えば、その日からおっちゃんもスターなのですが。

104 ：名無し専門学校：05/02/22 17:42:19

>２０年も指導を続け、評価のある人を、『近所の怪しいオッサン』と例
>えるのはどうかと思いますね。

当人は、２０年も指導を続け、甲子園にもプロ野球にも手が届かない選手
しか育てあげられなかったとしても、評価されていると思っているかもし
れません。

が、問題は他人はそれじゃ評価しないってことです。

２０年やっててそれかよ。業界の寄生虫。私ならそういいます。
川原のおっちゃんなんて、素晴らしいもんじゃありません。

＞将来の目標としての話ですね。最初の目標はもっと低いところに設定す
＞るできでしょう。

小学生を指導するなら、それでもいいでしょう。しかしデジブレの生徒は、
デジブレを出たら社会人。デジブレや牛としては、最初の目標はそんなに
低くてもいいかもしれませんが、捨石にされる生徒はたまったもんではあ
りません。

105 ：名無し専門学校：05/02/22 17:48:53

＞甲子園で活躍した選手が皆プロになる訳ではありませんし、甲子園に行
＞かなかった選手でも、プロで活躍することはあるでしょう。極々普通の
＞話かと思いますが。

それは普通の話です。
が、それは甲子園にいかなくてもプロで活躍できる人材を育てあげてこそ
の話です。

甲子園にいかなくてもプロになれる人もいる。それは事実です。
しかしそれは、デジブレに入ったらプロになれる、という意味ではありません。

大学いかなくてもプロになれる。
ゲーム学校で勉強しなくてもプロになれる。
高卒でもプロになれる。
それは真実です。

しかし、だからといってデジブレに入ってもプロになれるわけではありません。
川原野球のおっちゃんを信じてついていっても、プロ野球選手になれるわけで
はないのです。

106 ：名無し専門学校：05/02/22 19:02:11

ちなみに牛の実績って何なの？
評価されている、なんて話聞いた事無いんだけど…。

107 ：名無し専門学校：05/02/22 20:01:28

はあ？
ゲームに関しては国内屈指の実績ですよ？そんなことも知らないの？？
ちょっと信じられないですね。

108 ：名無し専門学校：05/02/22 20:15:12

>>100-105
長文わざわざ書いてくれてお疲れさんのところ悪いんだけど、どこの馬の骨とも
分からない名無しさんが外野の向こうから野球の練習場に声張り上げたところで
誰も耳貸したりしないと思うよ。

109 ：名無し専門学校：05/02/22 20:28:44

>牛の実績って何なの？
この問いに対し、

>ゲームに関しては国内屈指の実績ですよ？
これって答えになってない。

で、牛の関わったゲームって何？
本気で知らないんだが、知ってる人は詳細希望。

110 ：名無し専門学校：05/02/22 20:53:13

>108
同意。
一言二言にまとめろな。長文は読むのめんどいからスルーされるし、そもそも
牛が理解できないから。

どこの牛の骨ともわからないヤツが、学校立ち上げゲーム業界に声張り上げると、
そのあまりの破綻ぶりに人が集まってくるんだけどねー。

牛の実績って、２０年間指導した（だけ）なんじゃない？
あと、夜兄でとんでもない就職率を算出したこととか。

もちろんそれを普通実績とは呼ばないわけだが。

111 ：名無し専門学校：05/02/22 20:58:11

>>109
＞で、牛の関わったゲームって何？
はあ？人材育成のプロだって知らない訳？
製作に係わった経験がないと、教育者失格とでも言いたいのかね？ｗ
制作も人材育成も、どちらも専門知識の要る専門職だってことぐらい理解
してね。

112 ：名無し専門学校：05/02/22 22:14:20

>>111
>人材育成のプロだって知らない訳？
燃料にしては低質だな。牛の爪の垢を煎じて飲ませてやりたいね。

113 ：テンプレ：05/02/22 22:18:47

実務経験のない牛が企画の講師をしているにも関わらず
プロがプロを育てる　と銘打ってる件に関してはどうよ？

仮に牛が人材育成のプロだとしても、人材育成のプロが
育てられるのは人材育成のプロだろ？

デジブレに人材育成者コースなんてあったっけ？

114 ：名無し専門学校：05/02/22 22:20:00

↑
ちなみに俺がこのスレにテンプレ張ってあげた親切さんです。

115 ：名無し専門学校：05/02/22 22:37:47

>>113
＞仮に牛が人材育成のプロだとしても、人材育成のプロが
＞育てられるのは人材育成のプロだろ？
良くわからん理屈ですね。人材育成のプロが育てるのは人材の筈ですが。

116 ：名無し専門学校：05/02/22 22:40:04

ゲー専なんて、入学させてしまえば後はゲー専側は知ったこっちゃないって場所だろ。
つまり、牛もやっていた嘘の就職率等で生徒を集めれば
後は何をやろうが、生徒が就職しなかろうが関係ない職業。

それを２０年やっただけで、ゲーム業界への人材育成のプロねぇ……

それと、牛の一貫性がない理屈には、ほとほと呆れるな。
その２０年って代兄の歴が相当長い訳だろ。
代兄で真っ当じゃない仕事をやっていたと自分で言っておいて
その代兄時代の経歴は簡単にカウントしちゃう、その神経が理解できん…

117 ：名無し専門学校：05/02/22 22:42:15

>>110
＞牛の実績って、２０年間指導した（だけ）なんじゃない？
わかってないねーｗ
この２０年間でどれだけゲームの作り方が変化したと思う？
その２０年間現役で人材育成の最前線にいるってことが、どれだけ大変
だかわかってる？
制作側でも２０年間現役で現場に係わってる人なんてそういない筈だよ？

118 ：名無し専門学校：05/02/22 22:44:49

>>114
＞ちなみに俺がこのスレにテンプレ張ってあげた親切さんです。
中傷まがいの文言をならべてテンプレとは恐れ入ります。
もうちょっと公平で客観的な視点を持ってほしいですね。

119 ：名無し専門学校：05/02/22 22:48:35

>>116
＞ゲー専なんて、入学させてしまえば後はゲー専側は知ったこっちゃないって場所だろ。
＞つまり、牛もやっていた嘘の就職率等で生徒を集めれば
＞後は何をやろうが、生徒が就職しなかろうが関係ない職業。
そんなわけないじゃん。まったく…イヤになるね。
キッチリ就職させるまでが教育です。仮にも人の人生の一部を預かる
仕事ですから、その辺はちゃんとしてると思いますよ。

120 ：テンプレ：05/02/22 22:50:37

あのテンプレって、ほとんどデジブレから発信された情報なんだけどなぁ

121 ：名無し専門学校：05/02/22 22:51:22

＞その２０年間現役で人材育成の最前線にいるってことが、どれだけ大変
＞だかわかってる？

だから、生徒さえ入学してれば、
何やっても最前線きどりで教鞭とってられるんだから楽勝じゃん、
嘘の就職率で生徒集めて、後は好き勝手。

122 ：名無し専門学校：05/02/22 22:54:30

>>121
＞だから、生徒さえ入学してれば、
＞何やっても最前線きどりで教鞭とってられるんだから楽勝じゃん、
「何やっても」じゃ実績が残らないので、後が続きませんよね。それで
２０年間続けるのは無理でしょう。

＞嘘の就職率で生徒集めて、後は好き勝手。
就職率の数字だけで生徒が集まるなら楽なんですけどね。

123 ：名無し専門学校：05/02/22 22:55:07

>>119
お前さ、猛烈に頭悪いだろ。
代兄時代の２０年で生徒をきっちり就職させてたら
毎年、毎年、100人規模以上で業界に代兄生が送り込まれる算段になる。

業界にあふれかえる代兄卒生…ってなってるか？

124 ：名無し専門学校：05/02/22 22:57:47

＞「何やっても」じゃ実績が残らないので、後が続きませんよね。それで
＞２０年間続けるのは無理でしょう。

本人太鼓判の嘘の就職率が実績だろｗ
余裕で２０年続けてるじゃん、
しかもオオヤに頭下げればもっと続けられたって本人も言ってるしｗ

125 ：名無し専門学校：05/02/22 23:02:49

>>123
＞業界にあふれかえる代兄卒生…ってなってるか？
実際多いんですけどね。
ただ、雑誌のインタビューなどの人目につくところでは、ある程度の役職
に就いている人が多く、そういった人はやはり大卒の人であること多いの
で、素人さんの目には少なく見えてしまうようです。
業界に属している人間であれば通じる常識ですが、ヒッキーやニートの多
い２ｃｈでは、その辺の事情が分からない人がいるのも無理はありません。

126 ：うっしっし：05/02/22 23:03:37

今まで20年間、結婚詐欺をやっていました。
でもあなたのことは本気です。

127 ：名無し専門学校：05/02/22 23:07:05

ようよう、>>125
君さ業界人気取ってるけどさ、実は俺も
ゲーム業界で３社目、７年になるプログラマなんだけど。

代兄卒の奴なんて、デザイナしか知らないよ。
しかも、PC系で人から聞いたのが多い。コンシューマはホンの数人。

デザイナは当然、牛の実績じゃないよね？

128 ：名無し専門学校：05/02/22 23:09:43

スレの流れに逆らって申し訳ない。
俺は優秀な世兄卒のデザイナーを過去に2人みたことがある。
一人はプロデューサーにまでなった。

んでも、その二人とも
・自分は世兄に世話になった覚えはない。
・課題で描いた絵を勝手に世兄の広告に使われ名前も出された。

と憤慨していた。

129 ：名無し専門学校：05/02/22 23:10:35

だから、牛はデザイナを教えていません。

130 ：名無し専門学校：05/02/22 23:12:18

もしかして、デザイナから企画系になったら牛の実績？

131 ：名無し専門学校：05/02/22 23:13:34

良くなる分には牛の実績。悪い分には生徒のせい。

132 ：名無し専門学校：05/02/22 23:16:03

>>130
世兄でゲーム学部長だかなんだかだった筈だから当然そうだろう。

133 ：名無し専門学校：05/02/22 23:16:19

現在、代兄をボロクソ言ってる牛が
自分の実績を吠える材料が代兄時代の仕事って…

常識的に見て、社会人以前に大人失格だろ。

134 ：132：05/02/22 23:17:34

言葉が足りなかった。
世兄卒で就職できた者は全てゲーム学部長である牛の実績。

135 ：名無し専門学校：05/02/22 23:19:34

>>132
まってましたよ、その発言。
知ってるか？授業なんて何年もやってなかったの。

136 ：名無し専門学校：05/02/22 23:19:52

>>133
＞現在、代兄をボロクソ言ってる牛が
現在にも過去にもそんなこと言ってないと思いますが？
何か誤解されてるのでは？

137 ：名無し専門学校：05/02/22 23:20:25

>>136
一部伏字って奴でしたね！

138 ：名無し専門学校：05/02/22 23:22:58

いや、ほんと面白いな。
デジブレ卒業生か？牛の文調を真似して書き込んでるが墓穴堀まくりだな。
理屈が子供地味てる、20前後なんだなってスグに分るぞ。

…後で牛に怒られても知らんぞｗ

139 ：名無し専門学校：05/02/22 23:25:52

＞現在にも過去にもそんなこと言ってないと思いますが？
本人が、真っ当じゃない事をしてきたって言ってますが？
えーと、真っ当じゃない仕事をする代兄って誉めてる言葉なのか？
それとも、普通の発言なの？
ｗｗ

140 ：名無し専門学校：05/02/22 23:36:46

>>138
＞デジブレ卒業生か？
まだ卒業生なんて出ていないと筈ですが？
なんの考え休むに似たりでしたっけ？ちょっと思い出せません。

141 ：名無し専門学校：05/02/22 23:41:27

>>139
＞本人が、真っ当じゃない事をしてきたって言ってますが？
＞えーと、真っ当じゃない仕事をする代兄って誉めてる言葉なのか？
キッチリと実績は出してると思いますよ。
ただ、属してる組織によっては不本意な仕事を「やらされる」こともあり
ますよね？そういうことだと思います。

142 ：140：05/02/22 23:47:32

＞まだ卒業生なんて出ていないと筈ですが？
「と」が余計でした…

143 ：テンプレ：05/02/22 23:49:28

その実績とやら構成する大きな要素が不本意ながらやらされた偽就職率なんだろ？

144 ：名無し専門学校：05/02/23 00:02:32

>>143
＞その実績とやら構成する大きな要素が不本意ながらやらされた偽就職率なんだろ？
はて？数字を挙げて過去の実績とされてたことってありましたけ？
ちょっと見た記憶がないのですが、もし宜しければ「具体的な」ポインタ
でも示して貰えませんか？

ま、無理だと思いますけど。

145 ：名無し専門学校：05/02/23 00:13:23

つまり具体的な実績はNULLなんだろｗ

146 ：名無し専門学校：05/02/23 00:15:42

＞はて？数字を挙げて過去の実績とされてたことってありましたけ？

”２０年間”って数字だろ。でその機関は代兄に属してたんだろ。
でその期間の実績は、本人も言ってる嘘の就職率。

147 ：名無し専門学校：05/02/23 00:17:34

ほんと牛の系譜って頓珍漢だよね。
文章から考察される内容を、
”どこに書いてある？”
の一点張りだからねｗ

148 ：名無し専門学校：05/02/23 00:21:06

いいよ、いいよ
どんどんデジブレ生のレベルを晒してくれｗ

149 ：名無し専門学校：05/02/23 00:23:10

>>146
＞”２０年間”って数字だろ。でその機関は代兄に属してたんだろ。
文章よく読んで下さいね。この場合の「数字」＝「偽就職率」なんですけ
どね。
極普通に常識的な読解力があれば、間違えたりしないと思うんだけどなぁ。

150 ：名無し専門学校：05/02/23 00:32:21

数字じゃなくて偽の就職率を作りあげたか、してないか。
が問題なんだけどね。誰がどこで数字の話をした？

牛は自ら偽の就職率をクリエイトしてきたと発言しているぞ。

151 ：名無し専門学校：05/02/23 00:36:17

コイツ本物の牛だったら大爆笑。

それと、自分のしたい反論だけして
以前の晒しをスルーしてるのは牛そっくりｗ

152 ：名無し専門学校：05/02/23 00:36:42

ちょっとスレ読み返してみて気づいたことがある。

>だから、これからも詐欺まがいの商売を続けるために、
>うちを攻撃する奴はゆるせん。こっちからの攻撃はしませんが
>反撃はしますよ。他校の裏ネタなんかいくらでも知ってるし。

この発言、つまりは・・・

”これから私こと十牛図がデジブレで詐欺まがいの商売を続けるために”

デジブレを批判してデジブレの詐欺まがい商売を邪魔する奴は許さん！

って意味なんだな。

153 ：名無し専門学校：05/02/23 04:56:27

二十年人材教育して実績上げてんなら、現役バリバリのゲーム開発者、
１０人ぐらい呼んできてデジブレ推薦させればいいのにね。

でも、実際には人材なんて育てられないから、推薦してくれるも人い
ないんだよね。

牛「推薦してくれる人がいないからといって、育てた人材がいないと
いうわけではありません　わかってませんね」

しかし、育てた人材がいることなんて、まるで証明していないのは、
牛にとってのみ罠。他にとっては自明のこと。

154 ：名無し専門学校：05/02/23 05:15:18

＞「何やっても」じゃ実績が残らないので、後が続きませんよね。それで
＞２０年間続けるのは無理でしょう。

１　生徒と親騙して２０年、団塊ジュニアを騙すのは簡単だった。
２　しかし少子化。実績が上げられない教師の首は、切られまくり。
３　牛が育てた人材は、新卒はいくらか就職できても、実績が上げ
られないので、２０年続けるのは無理だったようだ。

ごちゃごちゃいわんと、育てたはずの３０代後半以上の現役ゲーム
開発者の有名どころ、何人か呼んで自分のサイトで推薦させれば、
２ちゃんの反論なんて、一瞬で蹴散らせますよ。

155 ：名無し専門学校：05/02/23 05:17:36

っていうか、本当に人材育成で２０年間実績上げ続けたんなら、企業から評価されている
はずで、だったらここの評判なんか気にせず企業から推薦受ければいいんじゃないの？

156 ：名無し専門学校：05/02/23 05:23:02

２０年間人材育成しても、実績にはなりません。
２０年間実力のある人材を育成し続けることができたなら、元生徒の業界人た
ちによって評価され、初めて実績となるのです。

157 ：名無し専門学校：05/02/23 10:19:48

人を育成し、それを仕事にするのなら、いかに説得力のある言動を示すか？
いくら自分の実績だの評価だのを叫んでも、他人を納得させられないのでは、
無意味です。
また、人を納得させる能力がなというのも、こうした職業では問題です。

158 ：名無し専門学校：05/02/23 10:20:36

２０年も人材育成し続けてられるんだから、実力者だと思う。

あなたがそう思うのは勝手です。
しかし、そう思わない人もいます。

159 ：名無し専門学校：05/02/23 11:22:08

代アニのウソ就職率って比較的最近だろ、はじまったのって。
４～５年前くらいからか。牛が止める直前くらいだよ。
その前は結構まともな就職率だった。
特に牛のやってた大阪校はすごかった。牛だけの手柄じゃないがな。

160 ：名無し専門学校：05/02/23 11:36:57

>>116
代アニも昔から極悪だったわけじゃない。
昔はよかったのよ。

昔＝昔の代アニのよかった時代：牛現役社員：代アニでの実績
４～５年前＝代アニおかしくなる：牛たち何とかしようとするが独裁でダメ
今＝ウソ就職率脱税愛人その他：牛退職：代アニ批判

ってことだろ？全然問題ないじゃん。

161 ：名無し専門学校：05/02/23 12:19:38

・・・昔はよかった？

実際に学生時代からアニメ制作に関われますとかいって生徒集めて、
版権取らずに某マンガのアニメ制作をしているようなふりで制作させて、
あっちこっちから訴えられて・・・

162 ：名無し専門学校：05/02/23 12:20:46

２桁の足し算ができずに、１００％越える就職率を出して、あっちこっちから
突っ込まれて、責任取らされて牛が夜兄をやめた。

んじゃないの？

163 ：名無し専門学校：05/02/23 12:23:51

>>160
＞全然問題ないじゃん。
なるほど、その通りですね。

164 ：名無し専門学校：05/02/23 12:26:10

>>161
＞実際に学生時代からアニメ制作に関われますとかいって生徒集めて、
＞版権取らずに某マンガのアニメ制作をしているようなふりで制作させて、
＞あっちこっちから訴えられて・・・
他校の話は別スレでどうぞ。

165 ：名無し専門学校：05/02/23 12:27:53

>>162
＞んじゃないの？
下らない憶測ですね。そういうのもう止めたほうがいいんじゃないですか？

166 ：名無し専門学校：05/02/23 12:33:09

ここでデジブレ叩いてる奴等の中で、業界２０年選手っているのかな？

…いないんだろうな。

167 ：名無し専門学校：05/02/23 12:42:09

>>166
＞ここでデジブレ叩いてる奴等の中で、業界２０年選手っているのかな？
それ以前に、開発者なんていないだろ。引きこもりの口だけ野郎ばっかだよ。
そんな奴等が、「育てたはずの３０代後半以上の現役ゲーム開発者の有名
どころ、何人か呼んで自分のサイトで推薦させれば～」なんて言ってるの
は笑えるけどなｗ

168 ：名無し専門学校：05/02/23 12:43:25

実績があると思う　という憶測を語る者もいれば、
ないと思う　という憶測を語る者もいる。

デジブレや牛が証明できる具体例出せないんだから、しかたがない。

169 ：名無し専門学校：05/02/23 13:03:13

>>168
＞デジブレや牛が証明できる具体例出せないんだから、しかたがない。
はて？２０年の実績は憶測だったのか？

170 ：名無し専門学校：05/02/23 13:32:19

＞はて？２０年の実績は憶測だったのか？
そういうことにしたい人がいるんでしょうねぇ^^;

171 ：名無し専門学校：05/02/23 15:11:16

無理やり誤読してんうやむやにしようとして・・・

もしかして、そこまで読解力皆無？

俺なんかさー、２０年人間やってる実績があるぜぇ。

172 ：名無し専門学校：05/02/23 15:19:16

>それ以前に、開発者なんていないだろ。引きこもりの口だけ野郎ばっかだよ。

それも、ただの憶測。

>そんな奴等が、「育てたはずの３０代後半以上の現役ゲーム開発者の有名
>どころ、何人か呼んで自分のサイトで推薦させれば～」なんて言ってるの
>は笑えるけどなｗ

そういう人間になりたい、そのために学びたいと、デジブレに興味を持った
のだから、それは別におかしくないと思うな。

ただデジブレは、ゲーム業界の底辺のそのまた底の底、名前も聞いたことも
ない、明日潰れてもおかしくない、こき使われて給料みばらいでドロン、そ
んな「×就職」なら馬鹿にもできる、っていうのがうたい文句なんだし、そ
ういう人材はら育てられる、そういう人材しか育てられないんだよ。

だからゲーム開発員として２０年働き続けて現役バリバリの有名どころをも
とめるのは、はなから無理ってことだ。

173 ：名無し専門学校：05/02/23 15:20:31

ま、結果は４月には出るだろ。
結果をお見せできないってんならできないんで、見せられないような結果だ
ったと思われてもしかたないわな。

174 ：名無し専門学校：05/02/23 15:24:02

>>173
今の時点で成果が出ていないって、もう黄信号なんですけどね。

175 ：名無し専門学校：05/02/23 16:57:51

赤信号だろ

176 ：名無し専門学校：05/02/23 17:19:36

デジタルブレイン講師には、２０年の×就職の実績があります。

177 ：名無し専門学校：05/02/23 17:21:50

学生個々の就職活動の結果を公表する義務なんてないんだけどね。
個人情報に関わる話だから、問い合わせたりするだけでも非常識。

178 ：名無し専門学校：05/02/23 17:53:00

>>173-175
成果を全て公表してるゲー専なんてあるか？あれば教えてほしいもんだがｗ

179 ：名無し専門学校：05/02/23 18:59:26

１　公表しないでも、学校に入るか入らないか迷ってる人を納得させればオッケー。
ここでわめいてる連中は、納得できるわけねー！　とあざ笑ってるわけだが、入学
総数増えて経営順調なら、胸はってればいいじゃん。

２　成果を公表しているゲー専といえば、峠が実名で就職速報出してるけど？
もっとも峠スレ読むかぎり信頼性低いけど。
ＤＥＡは細かい数字だしとる。こっちはＤＥＡスレみるかぎり信頼できそうだ
し、実数はもっと多いらしい。
それに、大学予備校にも、学生名簿に花つけてるとこいっぱいあるな。

まあ、こういうクロスチェックして俺信頼度が決まるわけだが。

180 ：名無し専門学校：05/02/23 20:03:56

宣伝目的で就職率や内定先を公表する学校はありますけどね、全ての学校が
「しなければならない」という理屈は成り立ちません。
個人指導をウリにしていれば尚更ですね。無理に学生数を増やすような営業
の必要性がないわけですから。某巨大校のように嘘の数字まで挙げて多くの
人を「騙す」ような真似はしないということでしょう。

181 ：名無し専門学校：05/02/23 21:58:31

それでお試し入学制度作って、必死に生徒集めてるんだから笑えるｗ

182 ：名無し専門学校：05/02/23 22:21:24

デジブレ生お得意の言葉遊びゲームが始まったよｗ

２０年間の実績を誇る(自称)プロが必ず業界に送り込むって
うたい文句で、その実績があるが如くの発言の数々を繰り返してるんだから
全てでは無くとも主要な有名どころへの就職実績を公表(企業名のみでも)する程度は
常識的な行動だろ…

それを拒否する発言と、でも実績はある発言を同時にするってさ非常識にも程がる。
在校生、デジブレ関係者、妄信的な入学希望者以外、誰も納得しないでしょうね。

183 ：名無し専門学校：05/02/23 22:51:10

>181
＞それでお試し入学制度作って、必死に生徒集めてるんだから笑えるｗ
お試し入学制度は、納得して入学してほしいということでしょうね。
また、納得してくれるだろうという自信の現れであるとも思います。
「必死に集めている」というイメージからは程遠い印象ですね。

184 ：名無し専門学校：05/02/23 23:03:23

>>182
＞２０年間の実績を誇る(自称)プロが
これはその通りですが、

＞必ず業界に送り込むってうたい文句で、
こんなこと謳ってはいないと思いますが？
就職を希望されない学生さんもいる可能性も普通にあるでしょうから、
「必ず」はあり得ないと思います。

＞その実績があるが如くの発言の数々を繰り返してるんだから
まだ卒業生がいない状態で実績を語るなんてあり得ないのでは？

＞全てでは無くとも主要な有名どころへの就職実績を公表(企業名のみでも)する程度は
＞常識的な行動だろ…
企業側が公表を希望しない可能性もありますね。もともと学生数が少な
いので、それで公表できないという可能性も高そうですね。

185 ：名無し専門学校：05/02/23 23:04:58

＞それを拒否する発言と、でも実績はある発言を同時にするってさ非常識にも程がる。
このスレに書き込まれている方は多いようですが、どなたかの発言とどな
たかの発言を混同されてるのでは？

＞在校生、デジブレ関係者、妄信的な入学希望者以外、誰も納得しないでしょうね。
ケチつけてるのってこのスレの一部の方だけみたいですけどね。それ以
外では批判の声もないわけですが、デジブレ関係者ってそんなに多いん
ですかねｗ

186 ：名無し専門学校：05/02/23 23:13:26

お前風に突っ込むと。
＞それ以外では批判の声もないわけですが
妄想ですね。デジブレサイトでは批判だらけですが削除して消しているだけです。
煽りを除いても、真っ当な批判すら削除ですから
自身に都合の良い書き込みしか残さないので虚無なサイトに成り下がっているようですがｗ

それと、デジブレサイトを隅から隅までお読みする事を強く進めます。
記述されている事実を、否定ばかりしている様子なので。

187 ：名無し専門学校：05/02/23 23:18:31

＞お試し入学制度は、納得して入学してほしいということでしょうね。
＞また、納得してくれるだろうという自信の現れであるとも思います。
＞「必死に集めている」というイメージからは程遠い印象ですね。

はぁ？デジブレに都合が良い制度を、自画自賛？
普通に納得して入学して欲しいなら、引き返す事が可能な入学前に
入念な説明や授業見学、プレ授業で入学希望者を納得させるものでしょう。

入ってから引き返せないんだから、今からじゃ何処も行けないよ、一年無駄だよ
って制度でその理屈かよｗ
擁護呼ばわりも納得な奴だなｗ

188 ：名無し専門学校：05/02/23 23:23:18

>>186
＞妄想ですね。デジブレサイトでは批判だらけですが削除して消しているだけです。
＞煽りを除いても、真っ当な批判すら削除ですから
荒し発言の削除はあると思いますが、批判も真っ当なものなら真摯な態度で
受け止めていると思いますよ。事実、サイトの造りは批判の声に応えて初期
のものからかなり変えたりしていますね。
で、「真っ当な批判すら削除」とは何のことですか？

＞自身に都合の良い書き込みしか残さないので虚無なサイトに成り下がっているようですがｗ
少しでも掲示板をご覧になれば、そのような発言は出ないと思いますが？

＞それと、デジブレサイトを隅から隅までお読みする事を強く進めます。
＞記述されている事実を、否定ばかりしている様子なので。
具体例も挙げずに「記述されている事実」ですか。呆れて言葉もありま
せんね。

189 ：名無し専門学校：05/02/23 23:29:10

>>187
＞はぁ？デジブレに都合が良い制度を、自画自賛？
一月授業受けて２万円は安過ぎじゃないですか？
完全に赤字だと思いますが、「デジブレに都合が良い」ですか？

＞普通に納得して入学して欲しいなら、引き返す事が可能な入学前に
＞入念な説明や授業見学、プレ授業で入学希望者を納得させるものでしょう。
体験入学会も授業見学もやってますよね。それ以上なにをお望みなんで
しょう？

190 ：名無し専門学校：05/02/23 23:33:32

批判派が必死すぎてﾜﾛﾀ
具体的な話何一つ挙げてねーじゃんｗｗｗ

191 ：名無し専門学校：05/02/23 23:44:20

「工作員」てホントにいるんですねえ^^;

192 ：名無し専門学校：05/02/24 00:15:53

ほんとにヤバイ状況なんだなと実感します

193 ：名無し専門学校：05/02/24 00:19:03

>>192
＞ほんとにヤバイ状況なんだなと実感します
ホントですねぇ^^;

194 ：名無し専門学校：05/02/24 01:28:46

なんかさ、デジブレ擁護の奴って自分の都合の悪い所は突っ込みがあっても
スルーしまくりなんだねｗ

お試し入学ってさ、やっぱ辞めたってなったら最悪の制度じゃん。
高校卒業後にしろ、何にしろ中途半端で専門や大学に行く時期を逃すわけだろ。
それを突っ込んでるのは完全にスルーなのな。

代兄のご入学取りやめの方がまだ現実的だなｗ
牛よ、あさはかだなｗｗ

195 ：名無し専門学校：05/02/24 02:01:58

お試し入学後、継続せずにバイトなり就職したりしたら
デジブレの就職率にカウントされるんかね？

あとさデジブレ擁護の奴は、ここで突っ込み派とやりあうより
掲示板で教えて君をかまってやるなり、レベルの高さをにおわせるような
高度で知的な雑談を公式で行った方がいいんじゃない？

いまんとこ２ｃｈにデジブレ関係者が来てデジブレにとってプラスに
なったことは一度もねえよな・・・。

196 ：名無し専門学校：05/02/24 02:34:25

「ゲーム業界就職！」掲示板にて、2003年8月には存在したが、その後削除されたスレ一覧
http://web.archive.org/web/20030817215514/http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=alk&no=0
最高スペックのコンピューターがつかえるなんて！(3)
インターネットセキュリティー科について(1)

雑談掲示板! にて、2003年12月には存在したが、その後削除されたスレ一覧
http://web.archive.org/web/20031230224757/hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&no=0
生徒の出来はいかがですか？(1)
2chで叩かれているのは事実ですが(3)
生徒さんの書き込み(10)
業界への就職など(11)
生徒さんの作品は見れますか？(14)
宮本武蔵(4)
特待生制度について(1)
コスチュームプレイ科(1)
経歴と実績(17)
誰でもできますか？(11)
NO TITLE(3)
機材について、教えてください２(1)
代々木アニメーション学院の方が良いですか？(11)

197 ：名無し専門学校：05/02/24 02:35:32

入学に関しての質問(38)
2年後に卒業生が出るわけですが(7)
講師陣が紹介されています(0)
インターネットセキュリティ科って(1)
静かな怒りに震えています(3)
3月3日の今日の一言について(16)
とりあえず、２ちゃんねるについて(1)
２ちゃんねるのスレッドについて(8)
（お知らせ）書き込みの削除について(0)
ほかのサイト(0)

削除した理由も色々あるんだろうなぁ…

198 ：名無し専門学校：05/02/24 05:34:59

生徒の出来はいかがですか？(1)
> > 今こそすごい作品を見せ付けてやるチャンスです！！！
> そろそろ載せようとは思っていたんですけどね。
→なかったことにしたいので削除

2chで叩かれているのは事実ですが(3)
> 叩かれているといえるのは、ネタ満載の某Y校とかアプリ違法コピーの某T校とか、
> なんか事務系スタッフが最悪といわれている某B校などではないでしょうか？
→他者への悪口なので削除

業界への就職など(11)
> 毎日、学校に来ていて就職できないというのは学校に問題があるからです。
> 「受講態度が悪い」とか「理解力がよくない」とか「受身で教えて君である」など
> でも、学校に来ているのに「直せない」のは、講師が無能か学校の仕組みに問題が
> あるということです。教育機関なのに教育できない、ということですから。
→教育できなかったので削除

大体こんなパターンですかね…

199 ：名無し専門学校：05/02/24 06:48:53

今までゲー専底辺みたいに言われていたところのスレでも、このごろは盛んに、
入学式はスーツ着てった方がいいだろうか？　何を予習しといたらいいだろう
か？　昼飯はみんなどうしてるんだ？　選択科目の取り方は？　といった話題
が盛んになってきました。
実績があり、卒業生にも慕われるトップクラス校では、実践的なアドバイスも
あり、活気付いています。
また、生徒に慕われた先生が学校を移ると、さすがに生徒は学校を移りません
が、スレを移動して「この先生いい先生だから、厳しいけどついていけよ」な
どと語られているようです。

２０年も教育者であった実績ある某教師のスレも、そうした生徒が書き込みし
ているのかもしれませんね。

200 ：名無し専門学校：05/02/24 09:07:51

それはあなたがそう思っているだけです。誹謗中傷ですよ。
証拠がないからといって、真実じゃないとはかぎりませんよ。
そんな証拠、嘘にきまってるじゃありませんか。
あなたは、私が怖くてつぶそうとして、そんなことを言うんでしょう。

↑から連想するものはなにか？

１　デジブレ
２　北朝鮮
３　どこかの教祖様

201 ：名無し専門学校：05/02/24 10:51:07

>>195
＞あとさデジブレ擁護の奴は、ここで突っ込み派とやりあうより
＞掲示板で教えて君をかまってやるなり、レベルの高さをにおわせるような
＞高度で知的な雑談を公式で行った方がいいんじゃない？
殆ど書き込みがないのにどうしろと？ｗ

＞いまんとこ２ｃｈにデジブレ関係者が来てデジブレにとってプラスに
＞なったことは一度もねえよな・・・。
関係者が来たこと自体、一度しかないでしょ。

202 ：名無し専門学校：05/02/24 10:57:13

>>196-197
＞削除した理由も色々あるんだろうなぁ…
ザッと見てみましたが荒しによるカキコばっかりですね。
削除も無理はないかと思いますよ。

>>198
掲示板管理者が自分のカキコを隠蔽するためにスレごと削除したという解釈
ですか？
面白い説ですが現実的にちょっとあり得ない話ですね。

203 ：名無し専門学校：05/02/24 10:59:38

>>199
工作員による自作自演でしょ？
逆にそういうカキコのないスレのほうが健全に見えますが。

204 ：名無し専門学校：05/02/24 14:26:27

>>203
工作員？
頭大丈夫か？お前。

205 ：名無し専門学校：05/02/24 23:59:59

工作員って言葉が日常で自然に出てくるヤツっていったい・・・

206 ：名無し専門学校：05/02/25 00:07:31

>>205
牛が韓国人だっていうことなの？

207 ：名無し専門学校：05/02/25 00:25:48

>>205
＞工作員って言葉が日常で自然に出てくるヤツっていったい・・・
はあ？
「工作員」なんて言葉、代兄スレじゃ何年も前から概出ですが何か？

208 ：名無し専門学校：05/02/25 00:28:47

牛は、自分は代兄時代に工作員だったと言う。
経験者ならではの発想でしょう。
普通、通常の思考の持ち主ならば”工作員”なんて発想でませんよ…

それとも、答えられない突っ込みに
”工作員必死だなｗ”
とか言って逃げる為とかｗ

209 ：名無し専門学校：05/02/25 00:44:03

>>208
多分そうでしょうね。
批判という形の多方向からの質問・意見を「工作員」で定義してしまえば楽ですから。

210 ：名無し専門学校：05/02/25 00:45:43

>>207

代兄スレに何年も張り付いてる貴方っていったい・・・

211 ：名無し専門学校：05/02/25 01:06:37

>>210
＞代兄スレに何年も張り付いてる貴方っていったい・・・
過去ログが参照できますからね、
http://teri.2ch.net/senmon/kako/977/977781541.html
何年も張り付いてるといったことは勿論ありません。

212 ：名無し専門学校：05/02/25 01:37:00

>>210

数年分の代兄の過去ログをいちいち漁ってるあなたっていったい・・・。

213 ：名無し専門学校：05/02/25 01:37:39

いちいち漁ってるなんていってませんね。
チラリと見ただけです。

回答予想

214 ：名無し専門学校：05/02/25 01:41:57

>>212
＞数年分の代兄の過去ログをいちいち漁ってるあなたっていったい・・・。
あまりにバカバカしい学校のようで、つい読み漁ってしまいましたｗｗ
これっておかしいですかね？

215 ：名無し専門学校：05/02/25 01:45:42

>>208
＞牛は、自分は代兄時代に工作員だったと言う。
自分から言った話じゃないでしょ！？
http://school.2ch.net/senmon/kako/1027/10277/1027766279.html
＞今時　「質問内容をコーテイ」とか「ハナシを反らす」なんて言葉使い
＞する高校生見たこと無い　どこの学校関係者すか？必死だねぇ
って話題が出たから、工作員て言葉がつい出たんでしょ？
自分から言ったみたいな言い方は事実と違うんじゃないの？

216 ：名無し専門学校：05/02/25 02:12:53

>>215
自慢げに、自分の工作員時代は出来たばかりの小さい所は狙わなかった
っていってますがなｗ

217 ：名無し専門学校：05/02/25 08:53:43

>212
過去をふりかえらずに、他人の書き込みを誹謗だの中傷だの工作員の工作だの
言う人よりは、LOGチェックをして言う人の方がまともだと、私は思いますがね。

218 ：名無し専門学校：05/02/25 09:09:49

はて？
デジブレをの語るのに、なぜ代兄スレのチェックを？
？？？？

219 ：名無し専門学校：05/02/25 10:30:17

>>214
＞あまりにバカバカしい学校のようで、つい読み漁ってしまいましたｗｗ
＞これっておかしいですかね？

煽りじゃなくマジで質問なんだけど、

「読み漁った結果、バカバカしい学校だという感想を持った」のではなく、
「バカバカしい学校のようで、つい読み漁った」ってのはどういう事？

読む以前にバカバカしい学校だという結論が既にあったようなんだけど
それは何故なんでしょうか？

220 ：名無し専門学校：05/02/25 11:41:25

>>219
＞「読み漁った結果、バカバカしい学校だという感想を持った」のではなく、
＞「バカバカしい学校のようで、つい読み漁った」ってのはどういう事？
「（現行スレを見たところ）バカバカしい学校のようで、つい（過去ログを）
読み漁った」ということですが、何か不思議がありますか？

221 ：名無し専門学校：05/02/25 11:49:25

>>218
＞はて？
＞デジブレをの語るのに、なぜ代兄スレのチェックを？
＞？？？？
この手の学校に興味があり、色々なスレをチェックしていたとして何の不思議
がありますか？
別に私はこの学校を語るために２ｃｈにアクセスしている訳ではないのですが。
寧ろそういう人がいるとしたら異常でしょう。どうしてそのような発想ができ
るのか不思議ですね。

222 ：名無し専門学校：05/02/25 12:04:16

>>220
なるほど、わかりました。
複数のスレッドを読んだ結果、
代アニ＝バカバカしい学校
となったわけですね。

お手数でなければ具体的にどのような部分がバカバカしく、
またその部分は何と比較してバカバカしかったのか
教えてもらえませんか？

223 ：名無し専門学校：05/02/25 12:35:33

>>222
＞お手数でなければ具体的にどのような部分がバカバカしく、
代兄スレのテンプレをご覧になれば十分じゃないですか？

＞またその部分は何と比較してバカバカしかったのか
＞教えてもらえませんか？
何と比較してって、世間一般の常識とですが？
公平に見て、２ｃｈに限らずやはり悪評の多いところだと思いますよ。
就職率の嘘数字疑惑など、以前から指摘されてますよね…

224 ：名無し専門学校：05/02/25 12:36:24

代兄卒の牛が教えてるんだから、代兄以上のことが教えられるとは思えん。

225 ：名無し専門学校：05/02/25 12:36:35

＞２２２
うわっ！　夜兄を誰かに叩かせる絶好の機会！　ってほくそえんでいる、
貴方の笑顔が胸のうちに浮かびあがりました。

226 ：名無し専門学校：05/02/25 12:38:29

でも、デジブレスレを読んでしまってからは、夜兄が普通の学校に見えてきました。

227 ：名無し専門学校：05/02/25 12:42:30

もとい、デジブレ公式サイトと、このデジブレスレを読んでからは　ですね。

生徒でもないのに、ここまでインターネット上に自らネタを提供してくれる
ところは、他にありませんよ。

228 ：名無し専門学校：05/02/25 12:44:05

悪評のないところなんて、ないんじゃないの？
あの評判のいいコナミやDEAだって、皆無じゃないし。

けど、ネタがあるところなんてデジブレ以外にもあったら、教えて欲しいですね。

229 ：名無し専門学校：05/02/25 12:45:37

>代兄卒の牛が教えてるんだから、

ﾏｼﾞｽｶ?

230 ：名無し専門学校：05/02/25 13:01:40

>>228
＞悪評のないところなんて、ないんじゃないの？
そうですね。でもあれだけ「悪評の多いところ」も珍しいでしょうねｗ

＞けど、ネタがあるところなんてデジブレ以外にもあったら、教えて欲しいですね。
誹謗中傷のことを貴方は「ネタ」と言うんですか？

231 ：名無し専門学校：05/02/25 13:24:39

>>229
俺が代わりに聞いてきてやったよ
http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=one&namber=820&type=0&space=0&no=0

[820]　井上正樹先生は代アニ卒？
□投稿者/ お笑いものまね学校 -(2005/02/25(Fri) 13:23:18)

井上正樹先生が代々木アニメーション学院卒だという話は本当ですか？
もしそうだとしたら、東京デジタルブレイン学院で代々木アニメーション学院以上の内容を教えることができるものなのか疑問です。

232 ：名無し専門学校：05/02/25 13:46:48

＞２３０
私がネタといったのは、誹謗中傷のことじゃありません。
公式サイトの、さまざまな公式発言のことですよ。
だから悪評以前のネタといってるんです。

しかしあなたも、夜兄を悪く言う段になると、嬉しそうですねえ。

233 ：名無し専門学校：05/02/25 15:16:03

>>232
＞私がネタといったのは、誹謗中傷のことじゃありません。
＞公式サイトの、さまざまな公式発言のことですよ。
公式発言のどこがネタなんでしょう？
まぁ悪意を持って見れば何でもネタになりうると思いますが。

＞しかしあなたも、夜兄を悪く言う段になると、嬉しそうですねえ。
そんなことありません。むしろ逆ですね。
健全でない人材育成の場は、業界の発展を妨げるものになり得ますからね。

234 ：名無し専門学校：05/02/25 16:06:08

>>230
悪評なんてものは第三者が作ろうと思えば簡単に作れるからねぇ。
やっぱ表面化した悪事でないとその学校の良し悪しなんて
計れんのじゃないの？一般論として。

俺はまさに傍観者として読んでたんだが、
代アニに関して言えば、人材育成の場として健全でないかどうかの
論証があまりに不完全に思えるな。

235 ：名無し専門学校：05/02/25 16:09:06

悪評っつっても
まず信憑性、妥当性がないと
判断材料にならんわな。

236 ：名無し専門学校：05/02/25 16:20:58

>>234
＞悪評なんてものは第三者が作ろうと思えば簡単に作れるからねぇ。
その通りだと思います。

＞やっぱ表面化した悪事でないとその学校の良し悪しなんて
＞計れんのじゃないの？一般論として。
脱税やソフトウェアの不正使用が表面化した学校が悪だということは、誰の
目にも明らかですねｗｗ

237 ：名無し専門学校：05/02/25 16:26:50

（本当に、本気でバレてないと思っていたり、矛盾がないと思って言ってるのだったら、哀れだなあ　生徒が。）

238 ：名無し専門学校：05/02/25 16:37:32

悪評同様、実績も表面化しないと、学校のよしあしなんて計れませんが、
一生懸命実績だけは認めろ　といってる人もいますよ。

239 ：名無し専門学校：05/02/25 19:39:52

>>238
＞悪評同様、実績も表面化しないと、学校のよしあしなんて計れませんが、
実績なんて、本当に知りたい人が知り得る状態で情報が提供されればいい訳で、
世間に広く知らしめる必要なんてありませんよね。

＞一生懸命実績だけは認めろ　といってる人もいますよ。
そんな方がいらっしゃるんですか？世の中は広いですね。

240 ：名無し専門学校：05/02/25 19:45:53

>>231
それはない。
２０年前の代アニはアニメーターと仕上げしかないからな。

241 ：名無し専門学校：05/02/25 19:46:17

>>232
＞私がネタといったのは、誹謗中傷のことじゃありません。
＞公式サイトの、さまざまな公式発言のことですよ。
「さまざまな公式発言」とは恐れ入りました。
「さまざまな公式発言」を隅から隅までチェックされるその情熱はどこから
来るものなのでしょうか。まるでストーカーですね。正直キモいです。

242 ：名無し専門学校：05/02/25 19:55:15

>>231
消されたよ

243 ：名無し専門学校：05/02/25 20:01:26

>>242
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11093112924110/

244 ：名無し専門学校：05/02/25 21:38:01

あんた世兄の授業うけたことあるの？

245 ：名無し専門学校：05/02/26 00:17:09

講師のプロフィールに関する質問
→削除

「エム○ックスとエ○ュで色々集めてました」
→放置

削除の基準がわからんな。

246 ：名無し専門学校：05/02/26 01:46:30

エミュのことがしられるより、プロフィール知られる方がまずいってことでしょ。

247 ：名無し専門学校：05/02/26 09:57:37

>>236
過去に申告漏れを指摘された事と
人材育成の環境とは直接関係なかろ

ほんとにくだらん事しか言えない奴だな。

248 ：名無し専門学校：05/02/26 10:03:05

はたして、２３６にくだらなくない発言があっただろうか？　いやない。

249 ：名無し専門学校：05/02/26 10:34:36

おお、消されちゃったな。
もしも嘘なら、それは間違いだと書けば良いだけだし、きっと本当なんだろう。

250 ：名無し専門学校：05/02/26 11:51:50

>>240
代アニ幹部で代アニ卒なのは声優科の細○だけ。
牛は大卒じゃなかったっけ？無名大だけど

251 ：名無し専門学校：05/02/26 11:54:40

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sns/1093330105/12

252 ：名無し専門学校：05/02/26 15:49:58

>ベギラマ
>
>FF11のプロデューサー
>
>十牛図（東京デジタルブレイン学園の学長、センモンガッコウ板で大人気）

牛は十牛図ってIDでミクシーやってんの？
さがしてみたがない・・・

253 ：名無し専門学校：05/02/26 16:59:33

>十牛図（東京デジタルブレイン学園の学長、センモンガッコウ板で大人気）

聞いたことない学校名だし、漏れらのアイドルの牛とは別じゃね?

254 ：名無し専門学校：05/02/26 17:06:03

>>250
>牛は大卒じゃなかったっけ？無名大だけど

詳しく知ってんのか知らないのかどっちだ？

255 ：名無し専門学校：05/02/26 18:01:59

>>245
＞講師のプロフィールに関する質問
＞→削除
個人の情報については掲載しない方針ということじゃないです
か？
最近は色々と個人情報の取り扱いについて取り沙汰されること
がありますよね？削除基準としてそのような線引きをしていた
としても、なんら不思議はありませんね。

＞「エム○ックスとエ○ュで色々集めてました」
＞→放置
普通に読んで何のことか分かりませんが、何が問題なんでしょ
う？ｗ

＞削除の基準がわからんな。
物事を推し量る能力に欠けている人にとっては、その通りかも
しれませんね。

256 ：名無し専門学校：05/02/26 18:06:45

>>247
＞過去に申告漏れを指摘された事と
財務関係に問題があるということは、学生から集めた学費が適正
に使用されていない可能性があるということです。

＞人材育成の環境とは直接関係なかろ
機材や講師へ掛けるべきコストが適正に使用されていないとした
らどうしますか？

257 ：名無し専門学校：05/02/26 18:11:14

>>249
＞おお、消されちゃったな。
削除基準に照らし合わせた結果でしょう。

＞もしも嘘なら、それは間違いだと書けば良いだけだし、きっと本当なんだろう。
「予告無しの削除を行います」と宣言されてますし、間違いだと
書く義務もありませんね。くだらない憶測は止めたら如何ですか？
端から見てみっともないだけですよ。

258 ：名無し専門学校：05/02/26 18:12:57

>>251
＞http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sns/1093330105/12
業界人同士太い繋がりのある証拠ですねｗ

259 ：名無し専門学校：05/02/26 18:48:00

>>257
例えば、どこの誰だか分からない中卒が教える塾があったとしたら、そんなのに誰も行かないでしょう。
講師の学歴がくだらないと思うのは、あなたが勝手にそう思うだけです。

260 ：名無し専門学校：05/02/26 18:53:51

>>259
＞例えば、どこの誰だか分からない中卒が教える塾があったとしたら、そんなのに誰も行かないでしょう。
場合によりけりですね。
学歴がなくとも専門分野で大成された方は沢山おられますし、
そういった方々が「××塾」といった名前でセミナー等を開
かれることは珍しいことではありません。

＞講師の学歴がくだらないと思うのは、あなたが勝手にそう思うだけです。
はて？どなたがそんなこと言ってるんですか？
掲示板のカキコの削除については、私は削除条件に合致した
ためだと判断してますが。

261 ：名無し専門学校：05/02/26 19:03:38

答える義務はないにせよ、何故牛は答えなかったのかな？
疑惑のままに終わるよりずっといいと思うのに・・・

262 ：名無し専門学校：05/02/26 19:08:07

>>261
＞答える義務はないにせよ、何故牛は答えなかったのかな？
一度例外を作ってしまうと、以降なし崩し的になってしまうから
ではないでしょうか？

＞疑惑のままに終わるよりずっといいと思うのに・・・
管理人の立場と学院長の立場、両方がありますからね。
「ずっといい」とは一概には言えないと思いますよ。

263 ：名無し専門学校：05/02/26 19:10:54

>>262
結構大変そうだしね。
代アニ卒だと言うよりは削除の方がずっといいと思いますが、その他の回答であればどうなのでしょうか？
大卒だと答えた場合、生徒は嫌な思いをするんでしょうか。

264 ：名無し専門学校：05/02/26 19:54:11

>>263
＞その他の回答であればどうなのでしょうか？
＞大卒だと答えた場合、生徒は嫌な思いをするんでしょうか。
どうでしょう？あまり気にされないんじゃないかと思いますが。
既に大学を卒業された方もいらっしゃるみたいですし、それ以外
の方々も、学歴より実践的な専門教育を受けることを選択された
訳ですよね？

265 ：名無し専門学校：05/02/27 00:00:08

>>256
＞財務関係に問題があるということは、学生から集めた学費が適正
＞に使用されていない可能性があるということです。

だからそれが人材育成の環境とどう直接関係するのでしょうか？
節税に努めた結果、学費を低価格に抑えることができているのかもしれない。

＞機材や講師へ掛けるべきコストが適正に使用されていない

適正というのが何を指すのか不明です。
節税など全く念頭に置かねば、人件費を高く設定すれば、
それは全て学費に影響します。

だから貴方の言う事は下らない難癖だと思うわけです。

266 ：名無し専門学校：05/02/27 00:39:24

人が可能性を語るたびに「憶測」っていってくるけど
あんたの言ってることは憶測じゃないのかね？

267 ：名無し専門学校：05/02/27 00:55:39

>>265
＞だからそれが人材育成の環境とどう直接関係するのでしょうか？
直接関係があると私は言ってませんが？

＞節税に努めた結果、学費を低価格に抑えることができているのかもしれない。
節税と脱税は違いますね。また、ソフトの不正使用もコストの
節約という言葉で言い逃れできるものではありません。

＞適正というのが何を指すのか不明です。
「掛けるべきところへ掛け、そうでないところへは削る」
という意味です。経営者としては常識的な判断ですよね。

＞節税など全く念頭に置かねば、人件費を高く設定すれば、
＞それは全て学費に影響します。
そうですね。あらゆる面を考慮して、低廉な学費を実現してい
るところもあるでしょうね。

＞だから貴方の言う事は下らない難癖だと思うわけです。
極当たり前の事しか申しておりませんが？
一体どこが「難癖」なんですか？そういった難癖なんですかね？ｗ

268 ：名無し専門学校：05/02/27 00:57:31

>>266
＞人が可能性を語るたびに「憶測」っていってくるけど
＞あんたの言ってることは憶測じゃないのかね？
「憶測」と「推測」は違いますよ。日本語を勉強しましょうねｗ

269 ：名無し専門学校：05/02/27 01:21:21

>>268
すいません、私、馬鹿なんで
よかったら違いを教えてもらえませんかね？

270 ：名無し専門学校：05/02/27 01:50:55

>>267
＞直接関係があると私は言ってませんが？

関係がないなら言及される意図が理解しかねます。

＞節税と脱税は違いますね。

違いますが、見解の相違という面も多分にあります。

＞「掛けるべきところへ掛け、そうでないところへは削る」

掛けるべきか否かで常に見解の相違は生まれるわけです。
その齟齬は日常的に生まれます。貴方の言う常識などと言う単純なものではない。

＞一体どこが「難癖」なんですか？

申告漏れが人材育成の環境を阻害すると言った
誤った論理展開がです。

271 ：名無し専門学校：05/02/27 01:54:19

ついでにソフトウェア云々は事実関係が分からないので言及してません。
悪しからず。

272 ：名無し専門学校：05/02/27 02:56:22

>>269
＞すいません、私、馬鹿なんで
＞よかったら違いを教えてもらえませんかね？
すいません、馬鹿は相手にしても時間の無駄ですので…

273 ：名無し専門学校：05/02/27 03:06:01

>>270
＞関係がないなら言及される意図が理解しかねます。
「直接」関係がなくとも「間接的に」関係があったりしますね。あ
と「遠因」という言葉もありますが、御存知ないでしょうか？

＞違いますが、見解の相違という面も多分にあります。
新聞にも載った申告漏れが「見解の相違」ですか？当事者でも
なければ出ない意見じゃないでしょうかね。

＞掛けるべきか否かで常に見解の相違は生まれるわけです。
そうですね。経営者次第でしょうね。

＞その齟齬は日常的に生まれます。貴方の言う常識などと言う単純なものではない。
違法行為が常識の範囲内だとは恐れ入りました。

＞申告漏れが人材育成の環境を阻害すると言った
＞誤った論理展開がです。
可能性を申したまでですが？
或いは、申告漏れをした学校が適正に学費を利用されていると
いうことを証明でもされますか？ｗ

274 ：名無し専門学校：05/02/27 03:12:27

>>271
＞ついでにソフトウェア云々は事実関係が分からないので言及してません。
＞悪しからず。
新聞ぐらい読まれては如何ですかねｗ
ｗｅｂで検索するだけでもすぐみつかりますよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0903/accs.htm
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/09/03/12.html
http://news.braina.com/2002/0904/enter_20020904_001____.html

275 ：名無し専門学校：05/02/27 03:39:33

>>273
＞「直接」関係がなくとも「間接的に」関係があったりしますね。

直接ではないが間接的である、などというまやかしの修辞はもういいですから
いい加減具体的な内容に言及されてはいかがでしょう？

＞あと「遠因」という言葉もありますが、御存知ないでしょうか？

日本語としての遠因の意味は存じております。
が、遠因などという愚にもつかぬ論拠で他者を糾弾する行為に
共感できないというだけです。

＞新聞にも載った申告漏れが「見解の相違」ですか？

新聞に載るかどうかはニュースバリューの問題。
見解の相違が存在した事は事実でしょうね。
ニュースソースに疑念を抱いているわけではありません。

276 ：名無し専門学校：05/02/27 03:41:46

＞当事者でもなければ出ない意見じゃないでしょうかね。

また出ました。いつものアレですね。

＞違法行為が常識の範囲内だとは恐れ入りました。

バカなんですね。

＞可能性を申したまでですが？

そのイマジネーションを下らないと思うわけです。

＞ｗｅｂで検索するだけでもすぐみつかりますよ。

ソース全てを拝見しました。
その三校がどうかしたのでしょうか？

277 ：名無し専門学校：05/02/27 03:43:07

>>269
推測：ある事柄をもとにして他の事柄の見当をつけること。

例：ある組織の代表者がネット上で「よろしくおながいします」等と
組織の代表者とは思えない非常識な言動を行うことから、この組織は非常識だと見当をつける　等

憶測：確かな根拠もなくいいかげんに推測すること。

例：開校前から卒業生もいないのに、確実にゲーム業界に就職させると言ってしまうこと　など。

278 ：名無し専門学校：05/02/27 10:49:38

ふむ、では推測してみるか。

・牛は以前に就職率が10％以下なら公開はしないと言っていた。
・現時点では就職率について答えることは出来ないと言った。
・現2年生は入学当時17名いた。(現在何名かは不明)
・2人でも就職出来れば10％は超える。

つまり、デジタルブレイン学院の卒業式までに
就職率の公開が無ければ、就職出来た者は0～1人と言う事か。

卒業式が何時なのか分からないので、4月までは待ってみるか。

279 ：名無し専門学校：05/02/27 11:23:46

>>278
>>174-175
な訳だけど、４月まで待つか。
ここまで外野に心配されている学校もないな（ﾜﾗ

280 ：名無し専門学校：05/02/28 09:58:47

>>278
＞・牛は以前に就職率が10％以下なら公開はしないと言っていた。
１０％を越えたら公開するとも言ってないと思いますけどねｗ

＞・現時点では就職率について答えることは出来ないと言った。
理由も書いてたはずですが、それは無視ですか？

＞・現2年生は入学当時17名いた。(現在何名かは不明)
就職率と入学当初の人数なんて関係ありませんが？

＞・2人でも就職出来れば10％は超える。
実際には就職を希望されない方も多いので、その計算は全く
成り立たないんですけどね。

＞つまり、デジタルブレイン学院の卒業式までに
＞就職率の公開が無ければ、就職出来た者は0～1人と言う事か。
いつもの憶測ですねｗ

＞卒業式が何時なのか分からないので、4月までは待ってみるか。
まあ気が済むまで待ってればいいんじゃないですかね。

281 ：名無し専門学校：05/02/28 12:32:54

>280
>＞・牛は以前に就職率が10％以下なら公開はしないと言っていた。
>１０％を越えたら公開するとも言ってないと思いますけどねｗ

普通、それは１０％を越えたら公開するという意味にとられる。ということを
理解できないで言ってるとしたら、かなり常識はずれだよ。
詭弁なら、あんたが牛じゃなきゃ、あんたが詭弁を弄する必要はないんだがね。

>＞・現時点では就職率について答えることは出来ないと言った。
>理由も書いてたはずですが、それは無視ですか？

答えることが出来ないと言ったのは牛。
あんたが牛なら、「はず」じゃないよな。
あんたが牛じゃないなら、あんたが言うことじゃない。
牛がその理由で、人を納得させられなかっただけなんだから。

282 ：名無し専門学校：05/02/28 12:33:50

>＞・現2年生は入学当時17名いた。(現在何名かは不明)
>就職率と入学当初の人数なんて関係ありませんが？

あなたと牛はそう思ってるかもしれませんが、誰しもあなたや牛と同じ考えと
は、かぎらないってことですよ。

>＞・2人でも就職出来れば10％は超える。
>実際には就職を希望されない方も多いので、その計算は全く
>成り立たないんですけどね。

ゲーム業界の場末も場末の中でもきわだったドベ会社に、牛の教育と指導により
サルでも最低ラインで採用させるのが売りの学校に、じゃあ何しに入学したんで
しょうね？　時間つぶし？　それとも就職できないから、就職を目指さないこと
にしたんでしょうかね？

283 ：名無し専門学校：05/02/28 12:35:08

>＞つまり、デジタルブレイン学院の卒業式までに
>＞就職率の公開が無ければ、就職出来た者は0～1人と言う事か。
>いつもの憶測ですねｗ

わかっていることからの推測ですよ。
そしてあなたの「憶測」という指摘こそが、根拠のない憶測ですよ。

>＞卒業式が何時なのか分からないので、4月までは待ってみるか。
>まあ気が済むまで待ってればいいんじゃないですかね。

あなたが沈黙すれば、かなりの人はあきるって知ってます？

284 ：名無し専門学校：05/02/28 13:12:53

>>281-283
だから気が済むまで待ってたら如何？

285 ：名無し専門学校：05/02/28 13:14:59

多分4月には135%を超える就職率がでてきますよ！！！

286 ：名無し専門学校：05/02/28 14:38:59

>248
誰が飽きたいなんて言ったの？

脳内工作員なんか飼ってるから、誰も言ってないことが聞こえるようになるんだよ。

287 ：名無し専門学校：05/02/28 15:24:53

もしここがつぶれた場合、生徒はどうなるの？

288 ：名無し専門学校：05/02/28 16:46:00

牛って結婚してるの？

289 ：名無し専門学校：05/02/28 17:47:56

>>286
＞>248
＞誰が飽きたいなんて言ったの？
はて？>>248さんはそんなこと仰しゃっていないような？

＞脳内工作員なんか飼ってるから、誰も言ってないことが聞こえるようになるんだよ。
「誰も言ってないことが聞こえる」か。ははあ、成る程ね。

290 ：名無し専門学校：05/02/28 18:35:52

…どうせもいい事かもしれないけど、
>>280は牛、又はデジタルブレイン関係者である可能性が高い。

>実際には就職を希望されない方も多いので、

何故、貴方に分かるのでしょうか？
それとも憶測でしょうか？

291 ：名無し専門学校：05/02/28 19:10:02

>>290
＞>>280は牛、又はデジタルブレイン関係者である可能性が高い。
＞
＞>実際には就職を希望されない方も多いので、
＞
＞何故、貴方に分かるのでしょうか？
この板の他の学校、特に某東ゲ○のスレでも眺めれば就職を希望
されない方が大勢いらっしゃることは一目瞭然ですが何か？ｗ

292 ：名無し専門学校：05/02/28 19:11:07

…って、ホント「どうせもいい事」ですねｗｗ

293 ：名無し専門学校：05/02/28 19:35:38

デジブレも当てはまると言う事ですか？

それじゃ、今までの学校と大して変わらないですね。
…認可外であるだけ、デジブレの方が格下か…。

にしても、スレをみただけで「一目瞭然」言い切れる貴方は凄いですね。
そういうのを憶測と言うのですが、知ってますか？

もう少し、2ちゃんねる以外の情報で判断した方が良いと思いますよ。

294 ：名無し専門学校：05/02/28 20:17:02

>>293
＞デジブレも当てはまると言う事ですか？
どうでしょう？このスレを見たところでは、就職を諦めた方の
書き込みは見当たらないようですが。

＞…認可外であるだけ、デジブレの方が格下か…。
どこと比べてのお話ですか？

＞にしても、スレをみただけで「一目瞭然」言い切れる貴方は凄いですね。
恐れ入ります。

295 ：名無し専門学校：05/02/28 20:23:20

ねえ、この学校の利点っていうか、特徴はなんなのさ？
安さと立地だけだっけ？
あと脳内就職率ぐらい？

296 ：名無し専門学校：05/02/28 20:47:49

・講師全員が『プロ』
・少人数制によるきめこまやかな指導
・最新のコンピューター設備
・２３００社以上との強力なコネクション
・「確実に」就職させるための独自のカリキュラム

あとこんなもんかな？

297 ：名無し専門学校：05/02/28 20:52:43

>>294
デジブレに当てはまるかどうかも分からないのなら、
「一目瞭然」になってないと思いますが。

>どこと比べてのお話ですか？
認可校。

>>295
1度HPを訪れてみてはどうでしょうか？
安さには安いだけの理由があります。
それを利点と取るかどうかは人それぞれかと思います。

298 ：名無し専門学校：05/02/28 20:54:18

http://web.archive.org/web/20021204135428/http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/about.html
世界の電脳タウン「秋葉原」の中心に、平成15年4月に開校する東京デジタルブレイン学院。
その特徴は、
1 ゲーム業界、ゲーム教育のベテラン講師による実践的かつ効果的なカリキュラム
　実務経験10年以上の講師陣による指導で即戦力となる技術を身に付けることができます。
2 少人数制による徹底した個人指導により、高い就職率を実現します。
　1クラス最大30名。生徒さん一人一人の技術に合わせた指導が無理なく行えます。
3 低廉な学費と、優秀な生徒さんを強くサポートする特待生システム
　2年間の学費総額160万円。「特待生入学」に合格すれば、学費に含まれる授業料を半額免除。また、在学中に募集する「学院特待生」に合格すれば、さらに授業料が半額免除され、最高で授業料全額免除となる制度を設けています。詳しくは本学院までお問い合わせ下さい。
4 最新のコンピューター機材
　現時点での最高スペックのコンピューターと最新バージョンのソフトウェアが1人1台使用できます。また、すべてのマシンがインターネット常時接続（外部への接続はＢフレッツ等の光ファイバーを使用）となります。授業時間外のコンピューター使用も可能です。
ぜひ他の学校と比較してみてください！

299 ：名無し専門学校：05/02/28 21:20:50

>>297
＞デジブレに当てはまるかどうかも分からないのなら、
＞「一目瞭然」になってないと思いますが。
仮に例外があったとしても、この板の他の学校に就職を希望
されない方が大勢いらっしゃることは一目瞭然ですが？ｗ

＞認可校。
ゲーム専門の認可校ですか？私は寡聞にしてそのような学校
の存在を聞いたことがないのですが、差し支えなければその
学校の名前をお教えいただけませんか？

300 ：名無し専門学校：05/02/28 21:57:01

生徒かわいそ

301 ：名無し専門学校：05/02/28 22:15:27

憧れのゲーム業界に「確実に」送り込んでくれるんだから万々歳じゃね?

302 ：名無し専門学校：05/02/28 22:58:40

なんだ結局、デジブレも他のいい加減な学校と同じなのか。

303 ：名無し専門学校：05/02/28 23:20:25

何やら必死に叩いている人がいるようですが、何なんですかねコレ？
まだできて２年ばかりの学校で、就職できなかった等の被害者がいる訳もないのに、確たる理由もなしに叩いてる。しかも大勢を装って。
最も卑怯なやり方でしょう。人として恥ずかしくないのでしょうか？
工作員のなり振り構わないやり方に、騙される人も騙されなくなるなんて思いつかないんでしょうね。

304 ：名無し専門学校：05/03/01 00:11:44

いよいよ3月ですね。

305 ：名無し専門学校：05/03/01 00:18:10

何が「いよいよ」なんですか？

306 ：名無し専門学校：05/03/01 00:20:51

デジブレの第一期生が卒業する時期ですがなにか？

307 ：名無し専門学校：05/03/01 05:13:22

もしある学校が、痛い言動を繰り返して、
それが原因で外野にまで突っ込まれたり、生徒が入らなかったりして、
それで潰れた場合

死ぬまで「工作員に潰された」って言い続けるだろうな。

痛い言動繰り返すヤツって、ほんと自覚ないし、自作自演もばれないと思って
いるようだし。

308 ：名無し専門学校：05/03/01 06:59:49

>299
無知な人ですね。
自分で調べる能力もないのでしょう。
無知の知ということもご存知ないんじゃ、しかたありませんが。

新潟コンピュータ専門学校
このゲーム科は、スチューデントゲームコンテスト他、あちこちのゲーム系
コンテストに名前が出てくる、何も調べないで適当にゲーム校を選ぶ生徒や、
そこらの無知な親父でなければ知っているはずの、コナミやＤＥＡと並ぶと
評判の学校ですよ。

309 ：名無し専門学校：05/03/01 09:56:53

>308
それはあなたの憶測ですね(w
誰もそんな学校知りませんよ。

310 ：名無し専門学校：05/03/01 10:59:03

自分はデブ生です
デブの授業は、授業と呼べるものではありません。

といっても、「それはあなたの憶測です」で、すまされるんだな(w

311 ：名無し専門学校：05/03/01 11:04:43

ぶっちゃけていえば、デブは牛が趣味でやってる私塾だな。
世兄でめちゃくちゃ良い給料もらってて
（しかも代々木のマンションも給料とは別に世兄が払ってた）
お金には不自由しないが、金があったらこんどは名誉が欲しいのが人情だ。
学校の講師は生徒に正論吐いて自己陶酔出来る職業なんですよ。
だから今はかなりの赤字。ぜんぜん儲かってない。
あと数年やって、生徒がたくさん獲得出来れば儲けもでるんじゃないか。
生徒が少なければそれなりに行き届いた指導が出来るのも確かだ。
業界にしてみたら「解像度」もわからない大卒の素人扱うより
専門卒の方がぜんぜん良いよって言うところもある。
大手は、人事の保険として大卒取る傾向があるけどな。
上司に「なんでこんな使えないやつ取ったんだ」って言われたとき
とりあえず、有名大学出てたら言い訳になるわけで。
それは、どこの企業でも一緒だけど。
世兄やめた香具師が学校作ったところはアミュとかあるけど
あそこくらい大きくなれたら御の字だね。
ちなみに牛嫁はときどきお茶くみしてるよ。

312 ：名無し専門学校：05/03/01 11:23:47

でも、夜兄が大きくなっていった時代と違って少子化進行中だからねえ。

自分は二極化されるんじゃないかと思う。
安定した中堅と、出ては消える弱小と。

313 ：名無し専門学校：05/03/01 11:25:28

卒業式に出口調査やらねえか？

314 ：名無し専門学校：05/03/01 11:28:09

実力主義ですので学歴は関係ありません。
実力は教えられません。
憶測はやめてください、みっともないですよ。

315 ：名無し専門学校：05/03/01 11:57:42

何を言われても「なるほど！」さすがデブ生！

316 ：名無し専門学校：05/03/01 12:57:41

デブが来年存在するなんて言ってません。
憶測はやめてください、みっともないですよ。

317 ：名無し専門学校：05/03/01 12:58:40

卒業式があるなんて言ってません。
憶測はやめてください、みっともないですよ(w

318 ：名無し専門学校：05/03/01 13:06:20

デジブレが趣味だなんて言ってません。
憶測はやめてください、みっともないですよ(w

319 ：名無し専門学校：05/03/01 13:12:53

私は代アニでインチキ就職率を出して生徒を食い物にしていました。
まっとうな学校！

320 ：名無し専門学校：05/03/01 13:17:23

法人ですら無いのに契約は東デブと！？
契約自体が怪しすぎる学校！

321 ：名無し専門学校：05/03/01 13:24:01

まっとうな学校だなんて言ってません。
憶測はやめてください、みっともないですよ(w

322 ：名無し専門学校：05/03/01 13:24:03

いつでも牛って代ア○は最悪、代○ニ最悪っていうじゃな～い♪

　　　　東デブは何一つ勝てていませんから！！！残念！！！！

　　バカだけなるほど斬り！！！

323 ：名無し専門学校：05/03/01 13:24:48

最新機器なんていっていません。
憶測はやめてください、みっともないですよ(w

324 ：名無し専門学校：05/03/01 13:25:43

そうですね。バカさ加減では勝てませんから、あなたの言う通りですね(w

325 ：名無し専門学校：05/03/01 13:28:28

160万円捨てますた。無職でつ。

326 ：名無し専門学校：05/03/01 13:31:29

でもデジブレ生だなんて言ってません。
憶測はやめてください、みっともないですよ(w

327 ：名無し専門学校：05/03/01 13:33:22

やっぱ箝口令とか布かれててんのかね？

328 ：314：05/03/01 13:33:22

なんだ！？俺の書いた文章が大人気だなｗ
憶測はやめてください、みっともないですよ(w

329 ：名無し専門学校：05/03/01 13:34:18

>>327
バカには1万でも渡しとけば大丈夫。

330 ：名無し専門学校：05/03/01 13:34:52

人数が少なすぎて、書いたとたんにバレるからだろ。
いや、実は生徒いなかったりして。

331 ：名無し専門学校：05/03/01 13:43:23

>>291
すごいなぁ。
この板のゲーム学校スレをすみからすみまで読んでるんだな。キモッ！
どこを読んだら、就職を希望しない人がいっぱいいることが読み取れるのか、
教えてくれませんか？

332 ：名無し専門学校：05/03/01 13:47:52

生徒が多すぎて先生に構ってもらえないよか生徒の少ない方が
ナンボかいいかな？
牛に心酔して有り難い御言葉が身近に聞ける２年間ならそれな
りに充実してる気もする。
ま、それで１６０万円と２年間をムダにするのはあまりにもっ
たいないとは思うけど。

333 ：名無し専門学校：05/03/01 14:06:40

生徒が少なければ先生にかまってもらえるなんて、憶測ですよ(w

っていうか生徒は少なくても、あがめらたい先生のために、信仰心でもって
ありがたいことを疑わずお言葉を聞き、１６０万のお布施を払い、２年間、
他の人々にも布教するんですよ。

え？　デブのことかって？
そんなこと言ってません。憶測ですよ（ｗ

334 ：名無し専門学校：05/03/01 14:08:25

憶測憶測万歳！！！！
詐欺的うたい文句は良くある宣伝ってやつだ！！！

335 ：名無し専門学校：05/03/01 16:36:51

>>331
入学するか、講師にでもなればわかるよ。
だいたいゲームの学校に入る香具師は
もっと簡単にゲームが作れると思っているのが多すぎ。
授業の課題すら消化出来ないから、数ヶ月すると
ゲームクリエイターになりたいなんて気持ちは失せるんだろうね。
大変だけど作るのは面白い。完成したときの達成感は気持ちいい。
そう思える様な人間じゃないとゲームクリエイターにはなれません。

336 ：名無し専門学校：05/03/01 16:49:18

>入学するか、講師にでもなればわかるよ。
>だいたいゲームの学校に入る香具師は
>もっと簡単にゲームが作れると思っているのが多すぎ。

牛は講師だけどそのへん分かってるんだろうか?

337 ：名無し専門学校：05/03/01 19:23:29

１１時前から始まった連続カキコが２時過ぎでピタっと止ん
でるな。
工作員てホントにいるんだねｗｗ

338 ：名無し専門学校：05/03/02 00:48:18

否定派：生徒（元生徒）
擁護派：講師

だったら、わらえるんだけどな。

339 ：名無し専門学校：05/03/02 03:06:37

閑散とした雑談掲示板に久々の書き込みが。

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=821&type=0&space=0&no=0

…なんか釣りっぽい気もする。

340 ：名無し専門学校：05/03/02 15:57:56

>>339
136.3％釣りだな

341 ：名無し専門学校：05/03/02 18:47:31

http://home7.highway.ne.jp/toukou/free/mini24/index.htm

342 ：名無し専門学校：05/03/02 19:45:06

通りすがり氏って、なんか牛っぽい気がする・・・

343 ：名無し専門学校：05/03/02 20:29:40

>>337
アクセス制限も、お前さんにかかると工作員か。
すごいな。敵の工作員は２チャンネルにまで手を伸ばしてるってか？

344 ：名無し専門学校：05/03/02 20:36:41

>>342
どうかな? ばれなきゃOKって倫理観は牛と同じではあるけど。

345 ：名無し専門学校：05/03/02 20:47:15

>>344
＞ばれなきゃOK
馬鹿？
違法じゃないからOKって倫理観だ。
違法じゃなきゃOKにきまってるじゃん。

346 ：名無し専門学校：05/03/02 20:53:58

>>345
>違法じゃなきゃOKにきまってるじゃん。
確かにそうですけどね。

著作権のある物を、無許可でダウンロードするのは違法ですよ。

347 ：名無し専門学校：05/03/02 20:58:12

>>345
>違法じゃないからOKって倫理観だ。
>違法じゃなきゃOKにきまってるじゃん。

なんか勘違いしてるのかもしれんけど、Winnyで逮捕者が出た
前後で法律が変わったわけじゃないんだよ。

>今、Winny派手にやってたら捕まるかもしれませんねぇ。
>アドバイスするとしたら「違法だから辞めた方がいいよ」だけですな。

348 ：名無し専門学校：05/03/02 21:37:36

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=821&type=0&space=0&no=0#826
>…つまり、このスレは何がなんだか分からんので消しちゃっていいのかな＾＾；；

スレ削除の機会を伺ってる様子。
まー、普通の管理者なら数日位の猶予持つと思うけどね、質問者が
補足する可能性はあるし、毎日アクセスしてるとも限らんし。

今日、明日位で削除したら必死ってことなんだろうな。

349 ：名無し専門学校：05/03/02 21:47:13

>>347
なんか勘違いしてるのかもしれないけど、司法判断が出たからって
過去にさかのぼって、その判例が適応されることはないんだよ。

350 ：名無し専門学校：05/03/02 21:57:24

>>349
なんか勘違いしてるけど、過去の犯罪は将来事件化する可能性は
あるし、その際には過去の判例は参考にされるよ。

351 ：名無し専門学校：05/03/02 21:59:32

>>346
＞著作権のある物を、無許可でダウンロードするのは違法ですよ。

ダウンロードにしか使用していない場合は合法である可能性が高いです。
今のところ、送信してはいけない情報でもダウンロードするだけなら罪には
問われません。
＜中略＞
そして、現在までのところ、Winnyのキャッシュの送信や転送を行なったことで
逮捕された人はいませんし、判例もありません。

352 ：名無し専門学校：05/03/02 22:04:07

>>350
なんか勘違いしてるみたいだけど、「過去の犯罪」は将来事件化する
可能性はあるけど、過去に犯罪と認定できなかった状況が、
遡って新たに犯罪となる事はありませんよ。

353 ：名無し専門学校：05/03/02 22:11:37

>>352
なんか勘違いしてるみたいだけど、Winnyで初めての逮捕者が出た
時以前でのWinny利用の話ですよ。当然事件化する可能性は有りで
しょ。

354 ：名無し専門学校：05/03/02 22:22:29

>>353
＞Winnyで初めての逮捕者が出た時以前でのWinny利用の話ですよ。
＞当然事件化する可能性は有りでしょ。
ありえません。もう少し法の原則を学びましょう。
もし仮に明日、Winnyを立ち上げることが違法という判断が出たとする。
その場合、今日Winnyを立ち上げていた人を違法行為実行者として
事件化することは出来ません。
これが出来るなら、新しい法律を作ればその法律を使って過去の行為を
犯罪とすることが出来ます。古代の中国とか共産主義国家ではよくある話
ですが、文明国ではありえません。

355 ：名無し専門学校：05/03/02 22:23:54

>>351
>ダウンロードにしか使用していない場合は合法である可能性が高いです。
>今のところ、送信してはいけない情報でもダウンロードするだけなら罪には
>問われません。

ダウンロード "だけ" なら合法の可能性は俺もあるとおもうけど、
使用権のないアプリを使用したりエミュで遊んだりしたら著作権
侵害だよ。

356 ：名無し専門学校：05/03/02 22:33:24

>>355
エミュでのアプリ不正使用について、そういう司法判断出たっけ？
それとも私法判断かい？(笑)

357 ：名無し専門学校：05/03/02 22:33:36

>>354
新しい法律をつくんなきゃ対応できないような犯罪ならそうだ
けど、著作権法って前からあるもんだし当てはまらない話だね。
現に公衆送信権侵害で逮捕者が出てるし、最初の逮捕者以前の
行為が合法だったわけじゃない。

358 ：名無し専門学校：05/03/02 22:35:42

>>356
「侵害とみなす行為」に当てはまるという話。

359 ：名無し専門学校：05/03/02 22:38:50

>>356
>エミュでのアプリ不正使用について、そういう司法判断出たっけ？

何でも司法判断の前例がなければ問題ないという考えですか？

360 ：名無し専門学校：05/03/02 22:40:23

>>356
「××で初の逮捕者」とかいうニュース見たことない？

361 ：名無し専門学校：05/03/02 22:46:55

>>357
詭弁にすらなっていないな。
＞公衆送信権侵害で逮捕者
は継続的に侵害が行われていたことを証明するのにある程度の時間がかかっただけで
過去に行ったことに付いて遡って逮捕されたわけではない。

＞最初の逮捕者以前の行為が合法だったわけじゃない。
違法であったわけでもない。日本では疑わしきは罰せずだ。

>>359
司法判断の前例がなくても個人的に断罪出来るという考えですか？

362 ：名無し専門学校：05/03/02 22:49:54

>>358
当てはまったことによる有罪判決ってあったっけ？

>>360
エミュ使用で逮捕者っていたっけ？

363 ：名無し専門学校：05/03/02 22:53:46

>>361
>＞公衆送信権侵害で逮捕者
>は継続的に侵害が行われていたことを証明するのにある程度の時間がかかっただけで
>過去に行ったことに付いて遡って逮捕されたわけではない。

これはその通り。

>＞最初の逮捕者以前の行為が合法だったわけじゃない。
>違法であったわけでもない。日本では疑わしきは罰せずだ。

Winnyで最初の逮捕者が出た以前でも、公衆送信権侵害は違法
ですよ。

364 ：名無し専門学校：05/03/02 22:58:29

>>359
>司法判断の前例がなくても個人的に断罪出来るという考えですか？

現代の日本では、個人では断罪はできないでしょう。
ただ、法に触れる行為をしている者を咎めることぐらいは普通に
ありますね。一般の人は、司法判断の前例を調べたりはしないん
じゃないですか?

365 ：名無し専門学校：05/03/02 23:02:55

>>363
＞Winnyで最初の逮捕者が出た以前でも、公衆送信権侵害は違法ですよ。
「現在の基準で言えば違法だった」とは言えますが、その人物を現時点で違法と
判断することは出来ません。
例えば「私は2000年に公衆送信権侵害をしていました。逮捕してください。
証拠もあります」と自首しても逮捕してくれません(笑)

366 ：名無し専門学校：05/03/02 23:05:38

逮捕されて有罪判決受けない限り罪ではないって考える人、いるんだね。世の中広いな・・・

367 ：名無し専門学校：05/03/02 23:08:16

>>364
＞ただ、法に触れる行為をしている者を咎めることぐらいは普通にありますね。
そうですね。今、違法行為をしているなら咎めるべきですね。
また、大昔から犯罪と法律的に認定されている行為（暴行とか窃盗とか）で
あれば過去の事でも咎めるべきですね。

368 ：名無し専門学校：05/03/02 23:10:54

>>365
>例えば「私は2000年に公衆送信権侵害をしていました。逮捕してください。
>証拠もあります」と自首しても逮捕してくれません(笑)

そりゃ親告罪だからね。刑事責任も3年だし警察行っても無駄。
でも被害者のところに行って自白すれば、民事で訴えてくれる
可能性はあるよ。

369 ：名無し専門学校：05/03/02 23:11:05

>>366
ここにもいっぱいいるよｗ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1108655728/
嘘就職率も脱税も罪ではないそうだよｗｗ

370 ：名無し専門学校：05/03/02 23:15:35

東デブは裁判所よりえらいに決まってるだろ！
憶測はよしな！みっともないよ！！！

371 ：名無し専門学校：05/03/02 23:17:42

>>368
＞民事で訴えてくれる可能性はあるよ。
どういう可能性だよ(笑)
自白をした側が自白はしたけどお金は払わん、とかいう状況か？

そんな異常な状況まで含めなければ違法性が問えないようなことをグダグダと…

372 ：名無し専門学校：05/03/02 23:20:13

＞３６９
脱税はフツーに罪でしょ。
嘘就職率はどうかな？公共広告審査機構とかに持ってけば、
注意ぐらいはしてくれるかも？
罪かどうかは疑問。問題はナンセンスな広告で被害者が出て
いるかだと思う。

373 ：名無し専門学校：05/03/02 23:22:55

通りすがりの漏れが教えてやるが・・・・

嘘の就職率は虚偽広告等表示罪
脱税は当然犯罪（刑罰がある）

374 ：373：05/03/02 23:24:22

あ、あと不正競争防止法がらみは俺の専門じゃないからわからんけど、広告はそっちかもね。

375 ：名無し専門学校：05/03/02 23:25:00

>そんな異常な状況まで含めなければ違法性が問えないようなことをグダグダと…

例え話し合いで和解が成立したとしても、相手に損害を与えた
時点で罪ですよ。違法なことだけが犯罪じゃないんだよ。

376 ：名無し専門学校：05/03/02 23:27:28

>>373
でも世兄の広告って「就職デビュー率」って変な文言なんだよね。
それで罪に問えるかは俺は疑問に思う。

377 ：名無し専門学校：05/03/02 23:28:29

>>375
だから、エミュ使用やWinny使用で相手に損害を与えたことを
どう証明するんだね？
それとも「証明なんか出来ないが犯罪だ！」とでもいいますか？(笑)

378 ：373：05/03/02 23:32:07

>>376
スレを全く読んでなかったから分からなかったけど、そういうのなら大丈夫だろうな。
俺も渋谷駅であっち側の階段降りるたびにあの就職率見てたよ。

379 ：名無し専門学校：05/03/03 00:54:59

なんでこのスレって釣りだか工作員だかよくわかんない
レスが多いのですか？

380 ：名無し専門学校：05/03/03 02:13:11

専門生の独り言

知ってるよ　まともな就職口はないことくらい
自分に才能がないことも分かってる
悲しいかな　虚勢が張りたい年頃なのです
だめな自分を認めたくない
いや　自分では認めてても　他人に指摘されたくないよ

私を含めて専門生は確かに低レベル
でもそんなものに構っていないで
下を見ず　上を見て生きてください

381 ：名無し専門学校：05/03/03 06:29:44

とことん話題がズレてるぞ。
他校が何をしようと、東デブの価値が上がるわけじゃない。

なるほど、工作員が東デブの悪いところから必死で目をそらそうとしているように
見えるのは、私の憶測ですか、はずかしいのですか（ｗ

でもそうにしか見えないんだから、しょうがない。
お前に俺の主観をどうこう言われる筋合いはない（ｗ

382 ：名無し専門学校：05/03/03 08:58:08

>>369
そこのスレ、ここしばらくずっと見てるが

脱税が違法じゃないなんて意見あったか？
税理と教育内容は関係ないって意見なら山ほどあったが。

あと「就職デビュー率」の表示は実際違法じゃないし

383 ：名無し専門学校：05/03/03 10:00:30

>>382
＞脱税
違法だが教育内容には関係ない。

＞「就職デビュー率」の表示は実際違法じゃないし
違法じゃないが教育機関の姿勢としては大問題。

384 ：名無し専門学校：05/03/03 11:09:15

教育機関の姿勢としての大問題って何よ？
法的にも問題ないなら、バカがギャーギャー騒いでいるだけだろ

つうか商売という側面も確実にあるんだから仕方あるまい。

385 ：名無し専門学校：05/03/03 11:14:49

デブは脱税してないからいい学校です。
というのは憶測です、はずかしいことです。

デブは脱税していますとも言っていません。
だから脱税していないというのも憶測です、はずかしいことです。

擁護の論理から言えば、こういうことになるがな。

386 ：名無し専門学校：05/03/03 12:49:38

>＞「就職デビュー率」の表示は実際違法じゃないし
>違法じゃないが教育機関の姿勢としては大問題。

「高い就職率」は広告コピーだし目標だから問題ないって
牛言ってたよね。代アニも同じこと言えそうだけど。

387 ：名無し専門学校：05/03/03 13:50:45

>>386
「高い就職率」と「就職率１３６％」は違うだろ。

「大安売り」と書いてあって安売り商品が売り切れてるのと、
「今なら○○が○○円」と書いてあるのに実際にはその値段で
売って無いくらい違う。

388 ：名無し専門学校：05/03/03 13:54:25

>344 ：名無し専門学校：05/03/02 20:36:41
>>>342
>どうかな? ばれなきゃOKって倫理観は牛と同じではあるけど。

>384 ：名無し専門学校：05/03/03 11:09:15
>教育機関の姿勢としての大問題って何よ？
>法的にも問題ないなら、バカがギャーギャー騒いでいるだけだろ
>
>つうか商売という側面も確実にあるんだから仕方あるまい。

もし書いたのが同じ奴なら間違いなく代アニ工作員って感じだな(笑)

389 ：名無し専門学校：05/03/03 14:05:04

>>388
>366 ：名無し専門学校：05/03/02 23:05:38
>逮捕されて有罪判決受けない限り罪ではないって考える人、いるんだね。世の中広いな・・・

>384 ：名無し専門学校：05/03/03 11:09:15
>教育機関の姿勢としての大問題って何よ？
>法的にも問題ないなら、バカがギャーギャー騒いでいるだけだろ
>
>つうか商売という側面も確実にあるんだから仕方あるまい。

これもな。
要は、デジブレだと証拠も無い単なる掲示板書き込みでも
ギャーギャーいうのに、代アニだとウソ就職率も脱税もOKか。
流石だな工作員ｗ

390 ：名無し専門学校：05/03/03 14:08:54

>「大安売り」と書いてあって安売り商品が売り切れてるのと、

まるで商品が入荷すればすぐにでも安売りを始めそうな口振り
だが、残念だがまだ仕入れ値もわからない状態なんだが。

391 ：名無し専門学校：05/03/03 14:09:08

ttp://id1.fm-p.jp/taiken/desa_test.php?gid=15

森の体験入学　というサイトから、デジブレ紹介のページ、消えちゃってるよ・・・

392 ：名無し専門学校：05/03/03 14:11:53

>「高い就職率」と「就職率１３６％」は違うだろ。

>「大安売り」と書いてあって安売り商品が売り切れてるのと、
>「今なら○○が○○円」と書いてあるのに実際にはその値段で
>売って無いくらい違う。

一人も就職させたことのない学校が、高い就職率をうたうのがいいなら、
１００％を越える就職率をうたってもいいんじゃない？

どちらも、ありえないことなんだし。

つーか、どっちもダメだろ。

393 ：名無し専門学校：05/03/03 16:27:09

>>384
それで高い金取って、２年間ばかり幻想を与えてりゃいいなんて、結構な商売だな。

394 ：名無し専門学校：05/03/03 16:42:12

２年間で１６０万円、１日あたりわずか２０００円ちょっとで夢が見られるんだから安いものだ

395 ：名無し専門学校：05/03/03 16:49:48

>>391
トキワ荘のバナー広告もなくなってない？

396 ：名無し専門学校：05/03/03 17:20:25

>>388-389

384のレスは俺だけど、それ以外は知らんよ。
あとさ、その工作員云々ってのいい加減飽きないかい？
はたから見ててバカみたいなんだけど。

397 ：名無し専門学校：05/03/03 18:37:15

そういう意味では、パターンはデブ創設期からかわってない。

確かに新しい展開がなきゃ飽きる

398 ：名無し専門学校：05/03/03 23:17:03

>>348
消えましたね、ついでに卒業生スレも。

399 ：名無し専門学校：05/03/03 23:50:22

牛って生徒達に

「ダウンロードだけなら違法ではありません。今まで逮捕された
　人はいませんし、有罪判決を受けた人もいませんｗｗ」

とか言ってそうな気がするね。憶測だけど。

400 ：名無し専門学校：05/03/04 00:02:56

>>398
＞消えましたね、ついでに卒業生スレも。
明らかな荒しは消されて当然ですよね。
何か問題が？それともスレ立てた工作員御本人様ですか？ｗ

401 ：名無し専門学校：05/03/04 02:09:17

>>387
>「大安売り」と書いてあって安売り商品が売り切れてるのと、
>「今なら○○が○○円」と書いてあるのに実際にはその値段で
>売って無いくらい違う。

↓のとおりすがり４って >>387 さん?

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11097663963213/index.html#825
>盗作して出版販売することと、流行の歌の歌詞をボールペンで書いて友達に渡すことぐらい違うな。

402 ：名無し専門学校：05/03/04 05:44:27

>400
あれが荒しなんて恥ずかしい憶測ですよ（ｗ

工作員だって決め付けるのも、あなたの人間性を疑う恥ずかしい憶測ですね（ｗ

しかしあの質問に回答でいないんじゃ、生徒になっても質問無視されるだろう
ってのは、普通の人にとっては容易な推測なんだけど、一部にとっては恥ずか
しい憶測なんだろうねえ。（ｗ

403 ：名無し専門学校：05/03/04 09:53:23

んで就職状況はどうなの？

404 ：名無し専門学校：05/03/04 09:56:27

そんなことを聞くなんて、お前は荒しの工作員だ！（Ｗ

405 ：名無し専門学校：05/03/04 12:16:11

>しかしあの質問に回答でいないんじゃ、生徒になっても質問無視されるだろう
>ってのは、普通の人にとっては容易な推測なんだけど、

そうね、質問者の言葉尻捕らえてケチつけてるだけだもんね。

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11097663963213/index.html#826

で、「現場を押さえたのでもなければ何も言うな!」って感じ。
まあ以前の

http://web.archive.org/web/20031231010825/hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&page=40&no=0
> ・・・しかし、所詮２ちゃんねるだから仕方がないけど、違法コピーの証拠もない20年
> 前の4800円くらいのソフトについて
> >犯罪行為確定だね。
> >十牛図の手が後ろに回るのは自業自得だけど、この学校に進路決めちゃった
> >連中はちょっと可哀想かな。
> >ＲＯＭ厨が運営してた学校にまともな求人なんて来るわけないよ。
> などと書き散らす感性が理解できない。もうアホかとバｋ（以下略

と、態度は一貫してるけど(ウソらしいけど)。

406 ：名無し専門学校：05/03/04 13:41:33

>>400
えーと、「とおりすがり４」の名前で必死にWinnyの使用は罪では
ないって弁解したものの、「通りすがり参」に完全に論破されたん
でスレ削除したって流れだよね？

407 ：名無し専門学校：05/03/05 12:25:32

代アニを越えた殿堂！東京デジタルブレイン学院！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109910969/

ニュー即でも大人気なのがその根拠です！

408 ：名無し専門学校：05/03/05 17:57:41

ニュー速で1人必死な奴がいる件について

409 ：名無し専門学校：05/03/05 18:35:23

新入生はいるのかな？

410 ：名無し専門学校：05/03/05 19:32:10

入学相談したくても掲示板での牛の態度があれじゃね、思い止どまるよね、普通。

411 ：名無し専門学校：05/03/06 17:56:57

卒業生スレッドなんてなんの問題もなさげなのに
なんで消したんだろ

412 ：名無し専門学校：05/03/06 20:05:32

友達のWinnyの使用についての相談スレ削除も酷いよね
「ダウンロードだけなら罪じゃない」ってキチガイのせいで
フレームっぽくなってたけど、フレーム部分だけを削除なら
管理人の仕事としてわかるんだけどさ

413 ：名無し専門学校：05/03/06 21:35:17

>>408
火消し役も大変ですよね（棒読み

414 ：名無し専門学校：05/03/06 22:02:01

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=587&type=0&space=0&no=0
>もちろん、デッサンを学ぶ
>ことはよいことなのですが、ゲーム業界に入るためにデッサンを学ぶのなら本末転
>倒です。自分の描きたい絵に必要だからデッサンを学ぶならよいのですが、自分の
>描きたい絵が決まっていないのに技術だけ学んでもあまり意味はありません。

なんか意味わかんなかった。
就職のためにデッサンを学んだとして、どうしてそれが本末転倒なんだ?

つーか、質問者の尋ねてることも大して答えずに決めつけでケチつける
のは相変わらずだな。

415 ：名無し専門学校：05/03/06 22:13:44

暇だし、ちょっと反論してこようかな…

416 ：名無し専門学校：05/03/06 23:03:00

あ～あ。
デッサンはほぼ全ての絵に必要だから、
大学だろうが専門だろうが一番最初にやるのに・・・・。
それを否定するなよ。

417 ：名無し専門学校：05/03/06 23:38:24

「本末転倒」て言葉の意味知らねんじゃね？

418 ：名無し専門学校：05/03/06 23:50:28

>>406
質問者無視して "解決済み" にチェック入れるのって牛の専売特許
だと思ってたら、
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11097663963213/index.html
このスレじゃなんでか、"とおりすがり２" と "とおりすがり４" の
2人がそれやってんだよねえ(藁

まあ別に、だからどうだって話じゃありませんが。

419 ：名無し専門学校：05/03/07 00:04:32

>>417
本末転倒＝根本的なことと枝葉のこととを取りちがえること。

どのように画力を向上させるかが解っていてデッサンをやるならいいが、
グラフィッカーになりたいからデッサンをやるじゃ根本的なことから外れてる、
ってことでしょ？

水泳やりたいのかラグビーやりたいのか解らん人に「とりあえず走っときゃいい」
ってわけにはいかんでしょ。まずどういう絵が描きたいかを書かなきゃね。

420 ：名無し専門学校：05/03/07 00:08:39

ああ、「基礎体力」って言葉も知らない方ですね。

421 ：名無し専門学校：05/03/07 00:11:35

>グラフィッカーになりたいからデッサンをやるじゃ根本的なことから外れてる、
>ってことでしょ？

どゆこと？今時ヘタウマもないだろうし。

422 ：名無し専門学校：05/03/07 00:19:57

>>420
基礎体力なんて低いレベルの話じゃないでしょ？
美術研究所ってどういうとこだかしってて書いてますか？＾＾；

>>421
＞どのように画力を向上させるかが解っていてデッサンをやるならいいが
前の文章が読めない人ですか？＾＾；；

423 ：名無し専門学校：05/03/07 00:33:25

じゃあ、今取り組んでる事柄を活かして仕事に就けば良いのに

デジタルブレインとかで業界に就職目的で入学する事や勉強する事は

本末転倒なんだｗ

本末転倒を売り文句にするデジブレで、最高責任者が本末転倒を語るｗｗ

424 ：名無し専門学校：05/03/07 00:34:40

>>414
グラフィッカーって言ったって、エロゲー線修正色塗り係から
FFVIIアドベントチルドレン作る人までいるんだから、
何を目指すのか解らなきゃおちおちデッサンもできんわな(笑)

それとも、なにか？
どんな「グラフィッカー」でも幾何模型とかアグリッパとか
描いてればOK牧場とか思ってる？(笑)

425 ：名無し専門学校：05/03/07 00:39:28

>>423
はぁ？
「こんな絵が描きたい」とか「こんなゲームを作りたい」って
目的があっちゃいけません、ってことが言いたいのか？？

まず「就職したい」じゃなくて「○○がしたい、だから○○に就職したい」
が本末転倒じゃない形。

426 ：名無し専門学校：05/03/07 00:41:00

>>412
＞「ダウンロードだけなら罪じゃない」ってキチガイ
いや、君の方がキチガイ＾＾；；；；

427 ：名無し専門学校：05/03/07 01:04:41

普通はデッサンとは、モノを正確に認識し書き起こす力だと思うが...
じゃ、何やるにしてもやっとけば良いじゃんよ。

それとも何？やる事によって
デッサンを歪めてやる事のが本筋だと言いたいの？
ｗｗ

デザイナになりたい、だからデッサンをしておく
事を本末転倒と言った。では牛理論じゃ
＞まず「就職したい」じゃなくて「○○がしたい、だから○○に就職したい」
先ず、どんな会社でどんな仕事をするか決めないと
科も作れんなｗデザイナで2D、3D程度じゃ
デザイナになりたい、だからデッサンをしておく
とたいして変わらないレベルだろｗｗ

428 ：名無し専門学校：05/03/07 01:42:36

問題．「本末転倒」を使って文を作りなさい。

回答．「就職が目的で入学したのに、スケジュールの関係で
　　　　就職活動が２年の秋からじゃ本末転倒だ。」

429 ：名無し専門学校：05/03/07 01:59:22

デッサンなんて単なる初歩の通過点だからね。
グラフィッカー目指してたのに気が付いたらデッサン画で飯食ってたってんなら確かに本末転倒だけど、そんな話じゃないしな。

430 ：名無し専門学校：05/03/07 02:17:16

>>424
>グラフィッカーって言ったって、エロゲー線修正色塗り係から
>FFVIIアドベントチルドレン作る人までいるんだから、
>何を目指すのか解らなきゃおちおちデッサンもできんわな(笑)

よくわからんのだが、エロゲー線修正色塗り係にはそれ用の、FFVIIアドベント
チルドレン作る人にはまたそれ用のデッサン技術があるって言いたいのかな?

431 ：名無し専門学校：05/03/07 02:46:33

まぁ実際、美大や芸大の奴等って中学や高校では学年で一番絵が上手かったとか
そんな感じのがゴマンといるわけで、才能もあって、デッサンとかの基礎はとうの昔
で就職の頃には遥か先を行ってるわけで、そんな奴等と就職試験を争って勝つのは
正直かなりシンドイですよって話は牛にはできん罠、デブ生の手前上。

432 ：名無し専門学校：05/03/07 02:51:54

>>422
>基礎体力なんて低いレベルの話じゃないでしょ？

低いレベルの話だよ。少なくともデッサンじゃ作品にはならん。

>美術研究所ってどういうとこだかしってて書いてますか？＾＾；

作品制作以前のトレーニングの場だが、それが何か？

433 ：名無し専門学校：05/03/07 03:07:32

http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/web.html
>しかし、ゲーム業界就職にはまだまだ「伝説」が多いから、というのもあると
>思います。
>
>　プランナーになるには卓抜したセンスと発想力が不可欠？
>　グラフィックで就職するには基礎画力が最も重要？
>
>　だから、「発想力｣を「学ぼう｣とする人や、デッサンばかり練習して「基礎画
>力」を「向上」しようとする人が、未だに沢山いるわけです。では、どうすれば
>いいのか？　

基礎を軽視して付け焼刃的な小手先の技術をつけさせるのがデジブレのやり
方だもんね。そりゃデッサンも軽視するよなぁ。初期の授業の内容がでじこの
絵のトレスなんだっけ？なんか雑誌に書いてあったよね。

434 ：名無し専門学校：05/03/07 04:00:56

>>425
>まず「就職したい」じゃなくて「○○がしたい、だから○○に就職したい」
>が本末転倒じゃない形。

御存知無いようですが、「どんな形でもいいから、とりあえずゲーム業界に
もぐりこませてくれ！」って人を想定してるのがデジブレですよ。

435 ：名無し専門学校：05/03/07 04:06:20

デジブレ＝本末転倒

436 ：名無し専門学校：05/03/07 09:50:08

どんな形でもいいから・・・ね

437 ：名無し専門学校：05/03/07 12:05:47

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11101640552347/
>もちろん、３DCG製作者にとってもデッサン力は必要ですが、デッサンが物凄く上手
>くて３Dツールを使いこなすのは並位の人と、デッサンはそこそこでもレベルの高
>い３DCG作品を沢山持っている（スキージャンプダブルスのような？）人だったら、
>後者の方が採用されると思います。

また変なこと言ってるなぁ。全然比較になってないじゃんよ。

>例えば、自動車であれば、F1などのようなレーシングカーであれば、全体の方向性
>を決めるプロジェクトリーダー（ゲームで言えばプロデューサーですね）がいて、

プロデューサーが全体の方向性を決めるって、そんな話あるの？

てか、相談者が「ゲームデザイナー」って言葉を誤解していること
へのフォローはないのか？＞牛

438 ：名無し専門学校：05/03/07 12:38:43

>>426
> ＞「ダウンロードだけなら罪じゃない」ってキチガイ
> いや、君の方がキチガイ＾＾；；；；

そうかなぁ？

> ほー。じゃその時期で逮捕者とか違法判決が出ているのかな？

こんな善悪もわからない幼児みたいなこと言ってるのがいい大人だとし
たら(牛って40過ぎ位だっけ?)、そう言われても仕方がないような。

439 ：名無し専門学校：05/03/07 13:52:18

>[417]名無し専門学校
>05/03/06 23:38:24
>「本末転倒」て言葉の意味知らねんじゃね？

>[419]名無し専門学校
>05/03/07 00:04:32
>>>417
>本末転倒＝根本的なことと枝葉のこととを取りちがえること。

知ってるよって言いたいんだろうが、自分のこと牛だってバラして
るようなもんだぞ >419

440 ：名無し専門学校：05/03/07 14:01:40

>>439
よくぞ気づいた！

441 ：名無し専門学校：05/03/07 14:21:06

プロデューサーが全体の方向性を決めてる場所が現に存在するじゃないか

東京デジタルブレイン

442 ：名無し専門学校：05/03/07 14:23:32

>>441
地獄への道。

443 ：名無し専門学校：05/03/07 16:51:24

なんか必死に言い訳してるわけだけど、

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11101807929121/index.html#592
> つまり、デッサンを学ぶとか、３Dツールを学ぶとかは、あくまでも戦術なので、目
> 的や戦略がはっきりしていなければ、その戦術の有効性を計ることは出来ません。
> ですから、
> > その点で少し気になるのは、グラフィッカーになるために美
> > 術研究所でデッサンを学んでおられるとのことですが、もちろん、デッサンを学ぶ
> > ことはよいことなのですが、ゲーム業界に入るためにデッサンを学ぶのなら本末転
> > 倒です。自分の描きたい絵に必要だからデッサンを学ぶならよいのですが、自分の
> > 描きたい絵が決まっていないのに技術だけ学んでもあまり意味はありません。
> と書きました。

「ゲーム業界に入るためにデッサンを学ぶのなら本末転倒です」
この文章がトンチンカンであることに変わりはない罠。

もう、グラフィッカーでもデッサンが不要な例とか挙げられない
と説得力ないと思うよ。> 牛

444 ：何このスレ・・・。：05/03/07 19:41:41

バカだな、牛って。マジで。

445 ：名無し専門学校：05/03/07 20:40:55

>>444
＞バカだな、牛って。マジで。
いや、マジでバカは君の方＾＾；；；；

446 ：名無し専門学校：05/03/07 21:09:03

>>445
何かカチンと来たのかな？
僕で良かったなら相談にのるよ。井上君。

447 ：名無し専門学校：05/03/07 21:15:35

就職率で代アニに大勝利！
発表しない就職率が決め手です！！！

448 ：名無し専門学校：05/03/07 22:10:20

牛も最初は2CHネラーの支持が得られると思ってたんだろうなぁ

449 ：名無し専門学校：05/03/07 22:21:39

>>448
＞牛も最初は2CHネラーの支持が得られると思ってたんだろうなぁ
そうか？
スレ立てられたから仕方なく出てきたって風にしか見えなかったが？
支持が得られるとか、そんな利己的な意図は一切感じなかったな。

450 ：名無し専門学校：05/03/07 22:26:52

>>439
＞知ってるよって言いたいんだろうが、自分のこと牛だってバラして
＞るようなもんだぞ >419
分かってない>>417に親切な>>419が教えてやってんだろ？

451 ：名無し専門学校：05/03/07 22:46:53

…ところで、卒業式っていつなの？

452 ：名無し専門学校：05/03/07 23:10:03

>>424
>それとも、なにか？
>どんな「グラフィッカー」でも幾何模型とかアグリッパとか
>描いてればOK牧場とか思ってる？(笑)

エロゲー線修正色塗り係だろうがFFVIIアドベントチルドレン作る人だろうが最初は皆その辺から始めるもんじゃないの？

>何を目指すのか解らなきゃおちおちデッサンもできんわな(笑)

そういうもんかなぁ(笑)

453 ：名無し専門学校：05/03/08 02:54:33

結局さ、デッサンのレベルが低すぎる卒業生が居るってことなんだろ？
”みっともない憶測”ってやつだがよう。

454 ：名無し専門学校：05/03/08 04:25:20

エロゲー線修正色塗り係育成を念頭に置いた指導しかしてないからデッサンは端からやってないって話でしょ？

455 ：名無し専門学校：05/03/08 10:11:18

ゲーム業界に入るには、絵の方面の開発として入る夢を、
まず捨てなければいけないからだよ、きっと。

456 ：名無し専門学校：05/03/08 10:18:51

確かに、デバッガーになるのにデッサンの練習は無駄だもんな。

457 ：名無し専門学校：05/03/08 10:34:54

> その点で少し気になるのは、グラフィッカーになるために美
> 術研究所でデッサンを学んでおられるとのことですが、もちろん、デッサンを学ぶ
> ことはよいことなのですが、ゲーム業界に入るためにデッサンを学ぶのなら本末転
> 倒です。自分の描きたい絵に必要だからデッサンを学ぶならよいのですが、自分の
> 描きたい絵が決まっていないのに技術だけ学んでもあまり意味はありません。

「描きたい絵」＝「将来の進路」ってことか。
凝った表現だな、さすがシナリオコース講師って感じ。

458 ：名無し専門学校：05/03/08 11:19:04

>>454
色塗り係でも陰影を考慮する必要があるしデッサンは必要だよ

459 ：名無し専門学校：05/03/08 15:22:24

色塗り係になろうと思うな！　ゲーム業界に入ることだけを考えろ！

バイク便係とか、掃除係とか

460 ：名無し専門学校：05/03/08 23:40:03

>>458
目の前にない立体を、キチンとアタマで想像出来なきゃ塗れないからな。
マトモな画力があって、はじめてデフォルメとかも出来るわけだし。

大体、絵関係での就職なら、デッサン作品必須なんだがな・・・。

461 ：名無し専門学校：05/03/08 23:44:30

>>449
自爆か？（w
＞仕方なく出てきたって風
「風」って所がミソだな。

462 ：名無し専門学校：05/03/09 01:03:39

>>460
＞大体、絵関係での就職なら、デッサン作品必須なんだがな・・・。
初めて聞いたな、そんな話ｗ
デッサンが苦手でも絵の巧い「プロ」なんてゴマンといるじゃんｗｗ

それとも、なにか？
鉛筆や木炭で描いたのが画面に表示されるのか？
３Ｄポリゴンのテクスチャーが白黒濃淡だけか？
激しく地味な画面だな、ちょっと見てみたい気もするがｗｗｗ

463 ：名無し専門学校：05/03/09 02:04:46

デッサンが苦手でも絵の巧いプロがそんなに沢山いるなら
ちょっとリストアップしてくれ。

プロがゲーム用に作った絵ならゲーム買えば見えるが
デッサン作品なんて見る機会がないもんでさ。

464 ：名無し専門学校：05/03/09 02:16:01

俺はド素人でなんも分からないんだが・・・
ゲームを作る上でデッサンが苦手だったら、イメージを共同で作業する人に伝えることも出来ないんじゃないの？

465 ：名無し専門学校：05/03/09 02:49:02

>>463
＞プロがゲーム用に作った絵ならゲーム買えば見えるが
＞デッサン作品なんて見る機会がないもんでさ。

>>464
＞俺はド素人でなんも分からないんだが・・・

まあキミタチシロウトは引っ込んでていいんじゃないの？
周りからどう思われてるか見つめ直すいい機会かもしれないよねｗ

466 ：名無し専門学校：05/03/09 02:55:01

いちいち牛のトンでも理論を擁護するデジブレ生の戯言に付き合うな。

そもそも牛はデザイン担当でも無いの何時もの調子で語るから、あの様だｗ
デザイン講師はどう思ってるのかな？

どう言うデザイナになるって決まってないと、
デジブレじゃデッサンは本末転倒だって言ってやらせないのかなｗｗ

デッサンが出来ないデザイナ論が飛び出るなんて、
デジトカ、オペレーター生産なのがモロばれだな、デジブレｗ

467 ：名無し専門学校：05/03/09 03:00:27

それにしても企画の痛い牛とデジブレって方向で抑えたのに
ついに牛発言で、触れていなかったデザイナの領分が犯される訳だ。

生徒も講師も大変だな、
一頭の羊に率いられた、百頭の自称ライオンさんってかｗ
ついでに、一頭の羊は自称ライオ、、いや牛なんて爆笑

468 ：名無し専門学校：05/03/09 08:16:47

>465
そうだよな。
なにもわかってないど素人は、デジブレに近づいちゃいけないよな（藁

469 ：名無し専門学校：05/03/09 08:22:20

>>462
>＞大体、絵関係での就職なら、デッサン作品必須なんだがな・・・。
>初めて聞いたな、そんな話ｗ
>デッサンが苦手でも絵の巧い「プロ」なんてゴマンといるじゃんｗｗ

１　お前デッサン関係で就職活動したことないだろ。
２　苦手と、できない・しないは大違い。
　　プロの苦手で不得手のレベルは、やらない素人には手の届かないレベル。

470 ：名無し専門学校：05/03/09 09:21:24

>>462
＞デッサンが苦手でも絵の巧い「プロ」なんてゴマンといるじゃんｗｗ
デッサンは「線画」って意味なんだけど、知ってる？
俗に言うラフ画とか下絵とかも全部デッサンなんだけど。
下絵がダメダメで絵の巧いプロがどこにいるのか教えてほしいな。

＞鉛筆や木炭で描いたのが画面に表示されるのか？
＞３Ｄポリゴンのテクスチャーが白黒濃淡だけか？
＞激しく地味な画面だな、ちょっと見てみたい気もするがｗｗｗ
テクスチャも基本的に「濃い」「薄い」の2つで濃淡をつける。
赤だろうが青だろうが緑だろうが肌色だろうが同じ、デッサンはそれが白黒なだけ。
お前は色彩って言葉を知らんの？

あぁ、釣りね、はいはい。そんな餌で俺様がクマー。

471 ：名無し専門学校：05/03/09 12:34:48

>>470
＞テクスチャも基本的に「濃い」「薄い」の2つで濃淡をつける。
＞赤だろうが青だろうが緑だろうが肌色だろうが同じ、デッサンはそれが白黒なだけ。
ﾌﾟﾌﾟ素人さんは面白いこと言うナー

472 ：名無し専門学校：05/03/09 12:56:29

乙

473 ：名無し専門学校：05/03/09 13:26:37

>デッサンは「線画」って意味なんだけど、知ってる？
>俗に言うラフ画とか下絵とかも全部デッサンなんだけど。
>下絵がダメダメで絵の巧いプロがどこにいるのか教えてほしいな。

文脈を無視したその解釈、何か知らんけどすごい必死ですね。

>テクスチャも基本的に「濃い」「薄い」の2つで濃淡をつける。
>赤だろうが青だろうが緑だろうが肌色だろうが同じ、デッサンはそれが白黒なだけ。

シロウトが想像するテクスチャーのイメージってこんなんなの?
シェーディングって誰がやるもんだと思ってんのかな?

474 ：名無し専門学校：05/03/09 13:54:37

シロウトが想像するって、クロウトのつもりですか（藁

どうせデジブレは、生徒の作品一つ公開できないんだから、きっと素晴らしい
作品を制作してないとは言えないだろうさ。

・・・してるとも言えないがな。

作品公開できなくても、全部実力がないとは言えないなら、作品公開して
ない学校は、みんな実力が無いとは言えないな。

ヘタレ作品しか公開できなくても、それ以外に素晴らしい作品がないとは、
言えないよな。

475 ：名無し専門学校：05/03/09 13:55:29

そもそも牛ってなんのプロなの？

476 ：名無し専門学校：05/03/09 14:27:41

経営ですけど

477 ：名無し専門学校：05/03/09 14:38:33

自称コーチ屋

478 ：名無し専門学校：05/03/09 16:14:46

>>476
それも危うい。

っつーか、早く内定状況出せばいいのに。
大手のところがあれば、一発で静かになるよ。ここ。

…ごめん。酷なこと言っちゃったかな？

479 ：名無し専門学校：05/03/09 17:31:33

>大手のところがあれば、一発で静かになるよ。ここ。

会社説明会もやったんだし、数人は受け入れてるのでは？>トーセ

480 ：名無し専門学校：05/03/09 18:33:16

＞シロウトが想像するテクスチャーのイメージってこんなんなの?
＞シェーディングって誰がやるもんだと思ってんのかな?

俺さプログラマなんだけど、言ってて恥ずかしくない？
シェーディングってのは陰影の事。
これはレンダリング時にソフトがシェーダーに従って処理します。
シェーダーは付属のデフォルトであるものや、シェーディング言語を記述するものなどありますが
で国内だとプラグインを除き、シェーディング記述するようなモノはレンダーマン程度。

リアルタイムプログラムだと、テクスチャレンダリングと言って
レンダリングしたテクスチャを使用する方法もあるが
それの事を言ってる訳でもないでしょｗ

デジブレ生の技術の知識って……

481 ：名無し専門学校：05/03/09 18:48:31

>>480
あのさ、自前でシェーダー書いたことないでしょ?
俺もプログラマだけどさ、キミかなーり恥ずかしいこと書いてるよ。

482 ：名無し専門学校：05/03/09 19:03:50

・シェーディングってのは陰影の事。
・国内だとプラグインを除き、シェーディング記述するようなモノはレンダーマン程度。

一応上の２点については早期に訂正した方がいいかと >>480

483 ：名無し専門学校：05/03/09 19:14:37

結局、叩いてる奴も叩かれてる奴もこの程度。

484 ：名無し専門学校：05/03/09 19:23:48

いえいえ、テクスチャにシェーディングをからめる
意味不明のデジブレ生よりはマシｗ

485 ：名無し専門学校：05/03/09 19:28:33

>>481
何が恥ずかしいのか、具体的に技術的根拠を示して話してくれｗ

>>482
・シェーディングってのは陰影の事
あってますが？

・国内だとプラグインを除き、シェーディング記述するようなモノはレンダーマン程度
もしかしてDirectXでHLSLとかのレベルでモノを言ってる？
当然、デザイナの話で出てきたのだから3Dソフトでものを考えろｗ

486 ：名無し専門学校：05/03/09 19:41:17

>>485
>・シェーディングってのは陰影の事
>あってますが？

陰影「づけ」でしょ、細かい話だけど。

>当然、デザイナの話で出てきたのだから3Dソフトでものを考えろｗ

それじゃ社内製ビューアとかも含まれるんちゃう?

487 ：名無し専門学校：05/03/09 19:48:27

>当然、デザイナの話で出てきたのだから3Dソフトでものを考えろｗ

で、君んところはデザイナがテクスチャに予め陰影描くの?

488 ：名無し専門学校：05/03/09 19:54:40

>>487
はぁ？それを突っ込んだんだろ。
＞シロウトが想像するテクスチャーのイメージってこんなんなの?
＞シェーディングって誰がやるもんだと思ってんのかな?

489 ：名無し専門学校：05/03/09 19:59:46

>はぁ？それを突っ込んだんだろ。

うん、その突っ込みが↓だよね。

>シロウトが想像するテクスチャーのイメージってこんなんなの?
>シェーディングって誰がやるもんだと思ってんのかな?

で、>>480が更に口を挟んだのが今の流れだよね。

490 ：名無し専門学校：05/03/09 19:59:58

そりゃ、社内ビューアだろうが
シェーディング記述して、それに対応するレンダリングが出来れば含まれるだろ。
ただしプログラム内にシェーダーが含まれて再コンパイルとかじゃないよなｗ
FXComposer程度以上の物なら有りだ。

491 ：名無し専門学校：05/03/09 20:02:13

>>489
流れを把握出来てないならしゃしゃり出るなｗ

492 ：名無し専門学校：05/03/09 20:07:31

>流れを把握出来てないならしゃしゃり出るなｗ

流れも何も、それ以外の解釈は不能だと思うが。

>>テクスチャも基本的に「濃い」「薄い」の2つで濃淡をつける。
>>赤だろうが青だろうが緑だろうが肌色だろうが同じ、デッサンはそれが白黒なだけ。
>
>シロウトが想像するテクスチャーのイメージってこんなんなの?
>シェーディングって誰がやるもんだと思ってんのかな?

テクスチャへの予めの影付けなんて普通やらんだろって話じゃん。

493 ：名無し専門学校：05/03/09 20:10:36

それを480で突っ込んだ訳だが？
で480==485==488な訳だが？

お前さ技術分らず、話の流れを理解してないだろ。
自分勝手な解釈してるなｗ

494 ：名無し専門学校：05/03/09 20:13:33

>それを480で突っ込んだ訳だが？

じゃ、おんなじ主張なのに、突っ込んだ気になってるってことね。

495 ：名無し専門学校：05/03/09 20:15:54

はぁ？480の何処に
テクスチャに予め陰影描くような話の部分がある？
具体的に書き出してみろｗ

496 ：名無し専門学校：05/03/09 20:19:20

>>480は↓の文章の

>テクスチャも基本的に「濃い」「薄い」の2つで濃淡をつける。
>赤だろうが青だろうが緑だろうが肌色だろうが同じ、デッサンはそれが白黒なだけ。

「テクスチャ」を「シェーディング」かなんかに読み違えたのではないかな？
そう考えるとスッキリするな。で、引っ込みがつかなくなった、と。

497 ：名無し専門学校：05/03/09 20:22:19

おいおい、いきなり意味不明の解釈をし出すなｗ

480の引用や、文章の内容にどこも、何処も引っ掛からないだろｗ

それ以前に、お前の勘違いだろｗｗ

498 ：名無し専門学校：05/03/09 20:23:17

>>483
＞結局、叩いてる奴も叩かれてる奴もこの程度。
ﾊｹﾞﾜﾗ

499 ：名無し専門学校：05/03/09 20:25:18

おい、
480の何処にテクスチャに予め陰影描くような話の部分があるか聞いてるんだぞ。
はやくしろｗ

500 ：名無し専門学校：05/03/09 20:37:05

>>499
ん?
>>470 → >>473(>>470へのツッコミ) → >>480(>>473へのツッコミ)
って流れでしょ?
で、>>470に

>テクスチャも基本的に「濃い」「薄い」の2つで濃淡をつける。
>赤だろうが青だろうが緑だろうが肌色だろうが同じ、デッサンはそれが白黒なだけ。

ってあるんだから、>>480は↑と同じ意見なんだよね?

501 ：名無し専門学校：05/03/09 20:37:42

いかん、上げてしまった。

502 ：名無し専門学校：05/03/09 20:41:24

おまえ日本語できるのかｗ
テクスチャにシェーディングなんかしないって話をすると

>テクスチャも基本的に「濃い」「薄い」の2つで濃淡をつける。
>赤だろうが青だろうが緑だろうが肌色だろうが同じ、デッサンはそれが白黒なだけ。
どうやったら上記と同意見となるんだ？ｗｗ

それと早く
480の何処にテクスチャに予め陰影描くような話の部分があるか答えろ。
500じゃ答えになって無いだろｗ

503 ：名無し専門学校：05/03/09 20:49:20

問題がズレてるよ。
お前らがどんだけクロウトかシロウトかなんて関係ない。
デジブレで学んだ生徒が、就職できるかどうかが問題だろ。

504 ：名無し専門学校：05/03/09 21:00:13

就職はまぁ選ばなきゃできるし、してるんじゃないの？問題は牛がそれを公表しないことだよなぁ。
ゲーム屋のアルバイト店員でも、デバッガでも、立派な仕事なんだし公表すりゃいいのにね。

505 ：名無し専門学校：05/03/10 02:22:13

いつの間にか雑誌広告のイメージが更新してますな…
http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/index.htm

こんな感じで生徒作品も公開してくれれば色々参考になったのに、ね、

506 ：名無し専門学校：05/03/10 11:58:55

雑誌広告に載ってる『キャラクターコミックプロコース』のことがwebに一切記載されてないのはなんでだろう?

507 ：424：05/03/10 18:42:36

>>462＝馬鹿
絵関係でデッサンが不要なんていう仕事は無い。

しかし、
>>452も馬鹿。
エロCG修正と、３Dモデリングやムービー制作で必要とされるデッサンは違う。
もちろんスタートは同じだが、それはいわば入門レベル。
スタートレベルを学ぶのに美術研究所に行くのか？金払って？
独学でやれよ、ってこと。
で、それ以上のレベルのデッサンを学ぶなら目的がはっきりしていなければ
無理。学べないし教えられない。

っていうか、こんなことわざわざ書くほどのことか？常識だろ。

508 ：名無し専門学校：05/03/10 18:47:59

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

509 ：名無し専門学校：05/03/10 18:56:21

デッサンはいらないのか、「なるほど！」
デッサンは本末転倒か、「なるほど！」

510 ：名無し専門学校：05/03/10 19:00:43

>スタートレベルを学ぶのに美術研究所に行くのか？金払って？

美大とかに入って本格的に絵を学ぶ前段階としての画塾でしょ?

511 ：名無し専門学校：05/03/10 19:02:24

デジブレの生徒は独学で基礎をしっかり抑えたんだろ。
でもってデジブレで２年間勉強したわけだ。

で、どうなった？　そこが問題だよ。

512 ：名無し専門学校：05/03/10 19:10:54

>>507
> しかし、
> >>452も馬鹿。
> エロCG修正と、３Dモデリングやムービー制作で必要とされるデッサンは違う。

色塗り係のことはなんでスルーなの?

513 ：名無し専門学校：05/03/10 19:15:11

マンガの絵のトレースを学ぶのにデジブレに行くのか？金払って？
独学でやれよ、ってこと。

514 ：名無し専門学校：05/03/10 19:28:56

>で、それ以上のレベルのデッサンを学ぶなら目的がはっきりしていなければ
>無理。学べないし教えられない。

「目的がはっきりしていない」って、あくまで牛の決めつけなん
だよね。相談者本人は美術研究所でデッサン学んで結構満足して
るみたいだし、「リアリティのある絵の方に興味が～」とか書い
てるし。

515 ：名無し専門学校：05/03/10 19:42:01

＞エロCG修正と、３Dモデリングやムービー制作で必要とされるデッサンは違う。
＞もちろんスタートは同じだが、それはいわば入門レベル。
＞スタートレベルを学ぶのに美術研究所に行くのか？金払って？
＞独学でやれよ、ってこと。
＞で、それ以上のレベルのデッサンを学ぶなら目的がはっきりしていなければ
＞無理。学べないし教えられない。

キャラクターデザイナーになりたいけど、
すごいデッサンが描けなきゃ無理ですか？

516 ：名無し専門学校：05/03/10 20:04:35

んじゃデジブレには目的もはきりしてない生徒がやってきて、
で教師ははっきりしてないから、お前は学べないし、だから教えられない。

おお、なるほど。

517 ：名無し専門学校：05/03/10 20:39:44

>>507
>エロCG修正と、３Dモデリングやムービー制作で必要とされるデッサンは違う。

牛は以前「最初は誰でもアシスタント的な仕事からが普通だ」とか
言ってた様な気がするが、デジブレに入ると「エロCG修正で必要と
されるデッサン」とやらを練習させられるのかな？

518 ：名無し専門学校：05/03/11 01:12:40

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11104709642842/
「まだ活動している人がそれなりにいる」ってスゲェなぁ…

519 ：名無し専門学校：05/03/11 01:15:05

>>518
ゲーム専門学校は、どこもそんなもんだよ

520 ：名無し専門学校：05/03/11 01:34:38

ゲーム業界が通年で採用してるのは確かだけど
デジブレの場合に限っては”ビリ合格”という理念に沿っていると考えるべき。
4月1日の1秒まではOKOK

521 ：名無し専門学校：05/03/11 02:05:42

消される前に保存しておこう
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11104737146311/

522 ：名無し専門学校：05/03/11 06:18:50

>519
どこもなんて、聞きかじりで言ってるだろ。
通年採用されるのは、即戦力と臨時バイト君。
前者は一部の学校の一部の生徒。
後者は就職とは言わない。

ビリ合格は即戦力にはならんと思うがね。

523 ：名無し専門学校：05/03/11 12:05:51

なんか不思議なこと言ってるな…

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11105098587890/
>っていうか、卒業後も就職指導します、などというのはウチだけが言っていること
>ではありませんよね？もちろん卒業時点で一旦区切って就職率を出すと言うことも
>あるのでしょうが、その場合は卒業後の指導はしないのか？発表する就職率には卒
>業後の就職者は入らないのか？また、ある時点ある時点で就職率を出すとして、先
>に出た数字は宣伝以外の目的で意味があるのか？（別に入学者が参考にするとした
>ら９月でも１０月でもいいはずですよね）
>要するに、ウチの学校は卒業後も責任を持って就職指導をします、と言っている以
>上、卒業時点で就職率を出すことに意味を認めていません。

524 ：名無し専門学校：05/03/11 12:09:44

結局、どんな奴でも最終的にはなんかしら仕事に就くだろうし、
もしそうでない奴が居たらそれは就職の意志がないということ
で就職率の計算には含めないってことかね?

525 ：名無し専門学校：05/03/11 12:36:42

現時点とか、卒業時点での就職率を、出せない理由にはなりませんね。

526 ：名無し専門学校：05/03/11 12:46:50

>別に入学者が参考にするとしたら９月でも１０月でもいいはずですよね

普通の奴って、在学中に内定が貰えることを希望するだろうし、
想定すると思うんだが。卒業後何カ月も浪人期間があるんじゃ
参考にならんだろ。

527 ：名無し専門学校：05/03/11 13:09:42

就職者がいない時点での高い就職率が、理想を掲げただけであるように、
卒業後のサポートも、理想を掲げているんです。

>別に入学者が参考にするとしたら９月でも１０月でもいいはずですよね

９月だろうが１０月だろうが、入学者が参考にできるような就職率を、出したことはありませんけどね。

528 ：名無し専門学校：05/03/11 13:59:57

＞別に入学者が参考にするとしたら９月でも１０月でもいいはずですよね

「今年度の当学院２年生の、９月末現在の就職率」とかだったら
参考になるかな。で、随時更新て感じかね。

ま、実際はそんなこと全然やってないわけですが。

529 ：名無し専門学校：05/03/11 14:05:49

…少し、文の意味が可笑しくないか？

>その場合は卒業後の指導はしないのか？
卒業後に指導する事と、卒業時に就職率を発表する事はまったく別問題だし。

>発表する就職率には卒業後の就職者は入らないのか？
入れると考える方が異常でしょ。
就職率は本来「学校の生徒」が対象なんだから。

>要するに、ウチの学校は卒業後も責任を持って就職指導をします、
>と言っている以上、卒業時点で就職率を出すことに意味を認めていません。

「在学中に就職できているかどうか」は意味がある事なので、
認めるとか、認めないとかの問題とは違う気がするけどね。

就職率出した後でも、普通に指導してあげれば良いのに。

530 ：名無し専門学校：05/03/11 14:20:37

>要するに、ウチの学校は卒業後も責任を持って就職指導をします、
>と言っている以上、卒業時点で就職率を出すことに意味を認めていません。

卒業時点の就職はゼロで、この数値出すの無意味だけど、
いつか就職したら、うちのおかげってことで就職数にカウントするね。

ってことじゃないか？

531 ：名無し専門学校：05/03/11 14:30:28

>っていうか、卒業後も就職指導します、などというのはウチだけが言っていること
>ではありませんよね？

さも以前から言ってましたとでも言いたげな口振りだけど、
こんなこと言ってたっけ？

532 ：名無し専門学校：05/03/11 15:39:15

>>530
仮にも掲示板と言う場で、そういった事を言うとは思えないが、

>> それは、もし4月を過ぎても活動されてる方がいらっしゃる内は、発表はされ
>> ないということでしょうか?
>８月でも１２月でもですね。
>別に卒業式を期限とするつもりはありません。

この返答を見る限り、>530の解釈が当たっている気がする…。
公表できる就職率ではないが、隠している限りはどんな数字だったとしても
批判している側の憶測にしかならないからな。

…尊敬には値しないが、返答の仕方は上手いな…。
結局、「就職率は良い数字になるまでは公表しません」って事か。

533 ：名無し専門学校：05/03/11 15:50:11

自称就職活動を続けているヤツがいるかぎり、何年でも公表しない。
就職したら、何年後だろうが実績にカウント。
就職をあきらめたら、就職対象者外とする。

ってことだな。

>532
上手いか？　これでデジブレの素晴らしさを納得するやつなんかいないと思うが。

534 ：名無し専門学校：05/03/11 15:55:04

>「東京デジタルブレイン学院」は、ゲーム業界への就職を目指す人をゲーム業界に
>「確実に」送り込む、全く新しいコンセプトの学校です。

卒業時点までに、なんて一言も言ってません。

ってことか。

535 ：名無し専門学校：05/03/11 16:15:58

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11105251559042/
>やはり私共の学校に求めている物が違うようですね…
>本学院は今いる学生さんの気持ちを文部省の考えより重視するし、
>本学院の就職率を参考にするならもう少しお待ち下さい、としか言えません。
>
>貴方の御希望に沿う学校を探してくださいね。
>解決済み!

536 ：名無し専門学校：05/03/11 16:19:34

なんか言ってる話が詐欺師のソレだな。

537 ：名無し専門学校：05/03/11 16:54:15

つまり、「確実に送り込む」のが売りの学校に、就職率を気にする生徒は、
求めるものが違うから、来てほしくないと。

538 ：名無し専門学校：05/03/11 17:19:51

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=837&type=0&space=0&no=0
[837]　掲示板の管理について
□投稿者/ 十牛図＠講師 -(2005/03/11(Fri) 16:25:00)
□U R L/ http://www.digital-brain.org

前にも少し書きましたが、この掲示板は「雑談掲示板」です。
本学院に関するご質問は、どのような内容でもメールかお電話、または郵送で
お願いします。

今後、この掲示板の趣旨に沿わない書き込みは予告無しに削除します。

※なお、この雑談掲示板自体の必要性についても現在検討中です。
（このスレッドには書き込み禁止）

539 ：名無し専門学校：05/03/11 17:38:52

>前にも少し書きましたが、この掲示板は「雑談掲示板」です。
>本学院に関するご質問は、どのような内容でもメールかお電話、または郵送で
>お願いします。

2chでされたデジブレへのご意見に、自分で自分とこの雑談掲示板で
答えるようなことしてたくせに都合いいな、コイツ。
http://web.archive.org/web/20021218191743/hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=55&type=0&space=0&no=0

540 ：名無し専門学校：05/03/11 17:56:49

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=one&namber=803&type=802&space=15&no=0
＞講師の何について聞きたいのでしょう？
＞出来ましたら、一言のページや、この掲示板や就職掲示板などもご覧になってくだ
＞さいね。

講師の話はいいのかな？

541 ：名無し専門学校：05/03/11 18:12:48

講師について、質問していいとは言ってません。

542 ：名無し専門学校：05/03/11 18:13:42

回答するとも言ってません。

削除されたからといって、逆ぎれするのは恥ずかしいですね。　ってか？

543 ：名無し専門学校：05/03/11 18:21:47

>前にも少し書きましたが、この掲示板は「雑談掲示板」です。
>本学院に関するご質問は、どのような内容でもメールかお電話、または郵送で
>お願いします。

それでも

「スイマセン明日の体験入学会に参加したいのですが、
今から申し込んで間に合うでしょうか？明日直接飛び
込みで行っても大丈夫ですか？」

みたいな質問にはホイホイ答えるんだよな。

544 ：名無し専門学校：05/03/11 19:04:43

>学生さんの立場にしてみたら自分がまだ決まってないのに○○％とか言われる
>のは嫌ですよね。自分は計算外かよ！みたいな。

決まってる側の視点がないのはなんでかな…

545 ：名無し専門学校：05/03/11 20:23:17

じゃあ、就職率が出るのは、就職希望者が全員就職して、それ以外が全員
就職をあきらめた時だけで、それはいつになるかわからない、って・・・。

546 ：名無し専門学校：05/03/11 20:44:17

実際、卒業した奴がその後就職を諦めたとしても、デジブレ
に「センセー、ボク就職諦めましたー」みたいな報告なんて
しないだろ。
就職できた奴も、自力で見つけた求人だったら「就職できた
のは自分の実力でデジブレは何も役に立たなかった」とか考
えて普通だし、これも報告なんてしないよな。

結局いつまでも就職率の発表はないだろうという想像は容易
につくのだが、あるいは就職が決まらずに卒業した奴のとこ
ろには牛から定期的に状況確認の連絡でも来るのかね？

547 ：名無し専門学校：05/03/11 21:30:46

邪推と言われようと、下司の勘繰りと言われようとどうでもいいが、
要するに「誰も就職決まっていない」んじゃないか？東デブ。

548 ：名無し専門学校：05/03/11 23:38:29

学生さんの立場にしてみたら自分はもう決まってるのに「全員が決まるまでは
就職率は発表しません」とか馬鹿なこと言われるのは嫌ですよね。自分まで馬
鹿だと思われちゃうよ！みたいな。

549 ：名無し専門学校：05/03/12 00:18:38

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=837&type=0&space=0&no=0
>前にも少し書きましたが、この掲示板は「雑談掲示板」です。
>本学院に関するご質問は、どのような内容でもメールかお電話、または郵送で
>お願いします。

雑談掲示板だからデジブレの質問は書くなってどういう理屈だろ？
てか、質問が出るってことは、それだけ必要な情報が公開されてな
いってことだがな、恥ずかしくないのかな。

>今後、この掲示板の趣旨に沿わない書き込みは予告無しに削除します。

掲示板のヘルプ見ても、書き込む内容については

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=man&no=0
>他人を中傷する記事は管理者の判断で予告無く削除されます。

と、あるだけなんだが。
つーか、他人を中傷する記事って専ら書いてんの牛じゃん。

550 ：名無し専門学校：05/03/12 00:42:54

散々、大見栄きっていた牛も卒業間際でいっぱいいっぱいｗ

2年間普遍の理論を掲げろと言わないが
去年の年末まで啖呵きってたのに、今年の３月でトーンダウン＆逃げ言い訳……

こんな所だろうと思ってたがｗ

551 ：名無し専門学校：05/03/12 03:35:38

つーか、いくらお前らが今ガタガタ言ったって、
８月くらいに「就職率１００％達成！」なんていったら
デジブレの勝ちなわけだが。

だれがどう見たって今時に中途半端な就職率出す奴は馬鹿だわな。
ああ、今時でも、学生のモチベーションがもうなしなしでこれ以上就職率が
絶対上がらないとか、就職率１３０％！とか言い出すなら話は別だが(笑)

552 ：名無し専門学校：05/03/12 04:07:06

てか純粋に入学を検討している人にとって欲しい情報じゃない？＞就職率

卒業後もサポートするとかそりゃ立派な心がけかもしれないが
それとこれとは別でしょ？８月の就職率とかは、それはそれで
その時にまたあらためて出せばいいわけで。
卒業時点での就職状況って、学校を選ぶ際の物凄く重要な要因なのは間違いないんだから、公開して欲しいという声があるのは理解できるけどなあ。

553 ：名無し専門学校：05/03/12 05:10:12

あのさ、デジブレの生徒(厳密には学校じゃないから客なのか？)の就職率と
卒業した奴も含めて(尚且つ無期限かよｗ)の就職率じゃ”分母”がどう見てもおかしいだろ。
流石、代兄マジックの仕掛け人ｗ
分母をいじるのはお手の物だね＜牛

そもそもデジブレ在籍中に就職出来ないなんて、
幾ら牛が卒業後に面倒見るとか言っても、そんなの牛の都合だろｗ
卒業までに就職させる事が出来なかった言い訳じゃんｗ
卒業してまで就職活動してる奴を企業がどう見ると思ってるのかｗ

その前にだ、掲示板の返答で２年生が卒業したら就職率が出せると言っていたと思うが…
嘘付きヤローじゃんｗ

554 ：名無し専門学校：05/03/12 05:25:33

＞だれがどう見たって今時に中途半端な就職率出す奴は馬鹿だわな。

牛の擁護も大変だね。アホ●出し発言、ここに極まれりって感じだなｗ
卒業後に就職が決まっても、それはデジブレの就職率にカウントしないだろ。
卒業生は、デジブレの生徒じゃなくなってるだろーが。
もし違うってなら、卒業も学年も何もないなデジブレって。

牛が卒業後も面倒見るのは勝手だが、それは卒業生と牛の個人的な扱いになるだろ。
そもそも卒業後に就職出来ない奴を、公式にデジブレとして面倒見るって事は
在学生の学費で、負の遺産をまかなうって事だろｗ
ねずみ講と一緒のシステムじゃんｗ初めにデジブレに入った方がお得なのってかｗ
仮にデジブレが存在し続けて、第５期生とか入学して学費を払ったら
それで１期生やら２期生とかで就職出来ない奴のお守に金を使われる訳だｗ

でそんなやつ等がいる限り、就職率は出せませんってかｗｗｗ

555 ：名無し専門学校：05/03/12 14:09:41

>>535
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=one&namber=836&type=831&space=75&no=0
なんかまたコッソリ書きかえてますね。

556 ：名無し専門学校：05/03/12 14:41:38

別にどの業界もそうだが
業界に入るより、業界で続ける方が難しいと思うんだけど…
ビリ合格とかに飛びつくデジブレ生じゃ理解できないんだろうか？

それで思ったのは、卒業時に就職率を出さないって事は
卒業後に離職した奴がいて無職やカウントされない他業界に転職ってなったら
当然、就職率も下げる計算をしてもらわないとねぇ。

卒業後も無期限で就職率カウント対象者ってなら、
その期間の他の対象者も動的にカウントしてくれてないと
あの理屈じゃ、どう転んでも無期限で待てば就職率100%にしかならないじゃん

代兄時代の悪知恵は健在なようでｗ

557 ：名無し専門学校：05/03/12 16:33:07

http://school.2ch.net/senmon/kako/1027/10277/1027766279.html
>じっさい、そのイマイチの学校で十何年も仕事してたら、
>「何とかしなきゃ」と思うよ～。毎日生徒の顔見て、
>毎年卒業させて、毎年就職率（100何十％！）計算するんだぜ？

代アニ時代は毎年就職率の計算してたみたいだから、少なくとも
今よりはマシだったんじゃないかな。

>詐欺師まがいの仕事は疲れました。

「まがい」が取れてスッキリしましたね。

558 ：名無し専門学校：05/03/12 16:43:54

>でも、だからこそ入学する人への情報提供は重要です。
>就職率１４何％とかいって、どんな学科でもどんな人でも
>希望の職種に就職できるようなことを言うのはやはりダメでしょう。

昔はこんなことも言ってたんだな。

559 ：名無し専門学校：05/03/12 17:12:00

結局、就職率は発表せんのか？
17年度は目の前ですが。

560 ：名無し専門学校：05/03/12 17:58:39

http://school.2ch.net/senmon/kako/1027/10277/1027766279.html
> 例え就職率が10％以下でもちゃんと書いてくれよ。
10％以下なら多分書かないでしょう(^_^;)。

561 ：ななっすい：05/03/12 18:03:04

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11106178632500/
牛のスレを読まないでの質問はいけないと思いまちゅ。

562 ：名無し専門学校：05/03/12 19:17:59

>>531
一応それらしきことは書いてたみたい(削除済みだが)。

http://web.archive.org/web/20031231015130/http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&W=&no=0&page=35#268
> あと、卒業生へのフォローは結果に関係なく行ないます。
> （体験入学では説明していますが）

在学中に就職できなかったんだから、卒業後はそれ以上の
フォローが必要になるはずだが、そのコストは誰が負担す
るんだろう？

563 ：名無し専門学校：05/03/12 19:41:49

１．ポケットマネー
２．学院の資金より（学費）
３．金のかかるフォローはしない

564 ：名無し専門学校：05/03/12 20:07:10

４．卒業生自身（相談料の名目で）

565 ：名無し専門学校：05/03/12 20:07:54

せいぜい求人票みせてくれるだけだろ。

566 ：名無し専門学校：05/03/12 20:17:36

ただでさえ少ない貴重な求人票が卒業生に回されてしまうとは

567 ：名無し専門学校：05/03/12 20:52:44

>>562
>在学中に就職できなかったんだから、卒業後はそれ以上の
>フォローが必要になるはずだが、そのコストは誰が負担す
>るんだろう？

元生徒からも金を取るに決まってるだろ。

568 ：名無し専門学校：05/03/12 20:53:58

>>565
一枚の求人票にも莫大な手間が掛かってるわけで

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11000489810058/index.html#779
> という風に簡単に書いておられますが、実際の求人と言うのは、印刷された求人票が
> いきなり来るなどということの方が少ないです。
> まず先様の会社の人事担当の方から電話が来て求人依頼の申し入れがある、それを
> お受けすると、丁寧に手書きした非常に詳細な求人票が郵送される、その後、
> 本学院生徒の応募状況を電話で問い合わせ頂く、場合によっては社長さんなどが
> 直接お越しになって会社の説明などをされることもあります。

それをもう学費も払っていない卒業生に回してしまうのはやっぱ
すごい話だと思うよ。

569 ：名無し専門学校：05/03/12 21:00:50

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11106258081095/
なんだ結構質問に答えてるな

570 ：ななっすい：05/03/12 21:08:07

>>569
しかも記事839が跡形も無く消えてる・・・
しかし、引用してるまいまいはエロい！

571 ：名無し専門学校：05/03/13 02:02:58

>>568

俺の行ってた学校だと、遊びにいったついでに
いくらでも求人票みせてくれたけどなぁ。

この会社がこの職種で募集をかけている・・・

それさえ分かれば後は自分で勝手に応募すりゃいいだけなんだし。

572 ：名無し専門学校：05/03/13 02:16:44

>>571
卒業までに就職決まらなかったの？

573 ：名無し専門学校：05/03/13 02:41:39

>>571
デジブレの求人票は厳選の末に選ばれた10件とかだから事情も違うと思うよ。

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11000489810058/index.html#786
>求人のお話が来る、講師間で検討する、必要があれば該当する学生に聞く、
>希望がなければお断りする、となります。

574 ：名無し専門学校：05/03/13 02:51:38

http://homepage2.nifty.com/~m-saito/times_autumn.htm
>□就職浪人・既卒ベストマッチ入門
>　皆さんが在学中なら、卒業しない（就職浪人する）方が翌年の就活は
>スムーズにいく。理由は、卒業してしまうと、受けられる企業が激減して
>しまうことによる。「○○年３月卒業見込みの方」という採用条件を課す
>企業がとても多いのだ。この既卒差別の中で、既卒の就活生は毎年悔
>し涙を流している。就職浪人した人と、既卒の人とでは、就活のしんどさ
>がまるで違ってくることをあらかじめしっかりと認識しておいてもらいたい。

なんか大変そうだな。

575 ：名無し専門学校：05/03/13 03:16:29

「一度卒業してしまうと新卒採用の募集には応募できないと考えている方が
多いのですが、大きな誤りです。実際に企業の採用担当の方とお話をすると、
優秀な学生さんなら新卒には拘らないという方が沢山いらっしゃいます。
みなさんはゲーム業界を第一に志望されている方ばかりだと思いますが、
急ぐあまり不本意なところに就職したのでは本末転倒です。自分の希望に
沿った企業に応募できるチャンスを覗うのも作戦のひとつとして「アリ」だと
思います」

とか言いそうだよな。

576 ：名無し専門学校：05/03/13 05:58:16

>>573
・求人のお話が来る
企業側人事担当者「私、(有)凸凹ソフトの人事を担当している○×と申しますが、東京デジタルブレイン学院様
ですか？就職の担当の方をお願い致します。あ、私、(有)凸凹ソフトの人事を担当している○×と申します。宜
しくお願いします。弊社はゲームソフトウェア開発の下請け業務を主としてやっている会社でして、現在業務拡
大のため開発者を募集しているのですが、貴校はゲーム開発者の養成をされていらっしゃるとお聞きしまして、
ぜひ求人票をお送りさせていただきたいと…」

・講師間で検討する
牛「凸凹ソフトって聞いたことある？」
講師Ａ「知らね」
講師Ｂ「同じく」

・必要があれば該当する学生に聞く
牛「凸凹ソフトってとこから求人したいって話あるんだけど、どうよ？」
生徒Ａ「そんな会社聞いたこともないし興味ないです」
生徒Ｂ「禿同」

・希望がなければお断りする
牛「んーなんか、全然人気ないんだよね、おたくの会社。つーかさ、ハッキリ言って知名度低すぎでしょｗ求人票送ってくれてもいいけど、多分つーか絶対、応募するヤツいないと思うよ」

577 ：名無し専門学校：05/03/13 06:01:44

↑求人票も見ないうちに断るってこういうことだよな。

578 ：571：05/03/13 10:48:06

>>572

2年の9月に企画として正社員として普通のゲーム制作会社に入ったよ。
学校は実家に帰る途中に通りかかるから、年に数回、挨拶にいってるだけよ。

579 ：名無し専門学校：05/03/13 12:55:22

>>578
で、既卒で応募できそうな募集ってどれくらいあった?

580 ：名無し専門学校：05/03/13 13:42:07

＞５７６
牛以外に講師が２人もいる　という情景が目に浮かばない

581 ：名無し専門学校：05/03/13 14:22:18

>>580
一応牛以外に二人いるということになってるらしい（>>71-72参照）

582 ：名無し専門学校：05/03/13 16:03:37

>>571 >>578
興味本位の部外者に求人票ホイホイ見せる学校ってのもどうかと思う。

583 ：578：05/03/13 16:28:21

>>579

山のようにあったよ
聞いたことないメーカーばっかりだけど。

>>582

ぶっちゃけＨＡＬだよ。

584 ：名無し専門学校：05/03/13 16:42:36

　その学校に得る物があったなら、卒業生が顔を出すのは別におかしくないと思うが？

585 ：名無し専門学校：05/03/13 17:27:13

>>584
卒業生が母校に顔を出すのはおかしいとか誰か言ってるんですか？

586 ：名無し専門学校：05/03/13 17:48:45

＞その学校に得る物があったなら、卒業生が顔を出すのは別におかしくないと思うが？

良くわからんのだけど、「得る物」を得るのは学校？それとも卒業生？

587 ：名無し専門学校：05/03/13 18:48:44

学生と学校の、互いにメリットを与え合うよい関係が作られていれば、交流は
続くっていうことだろうな。
そういうものがあれば、卒業生がやってきて求人票を眺めても、学校側もどう
こう言わないだろう。
それどころか、学生を順調に業界入りさせていれば、いずれ卒業生が求人票を
持ってくることもあるはずだ。
学校にしろ、卒業生を無碍にして、卒業生との縁を切りたくはないさ。

もちろん学校が送り出す卒業生に、自信を持っていればの話だが。

588 ：名無し専門学校：05/03/13 20:02:50

とりあえず、デジブレの話じゃない

589 ：名無し専門学校：05/03/13 20:21:00

山のように求人票が来るHALと、厳選の結果10件来るかどうかのデジブレと、
生徒にとってメリットがあるのはどっちだろう?

590 ：名無し専門学校：05/03/13 22:04:53

>求人のお話が来る、講師間で検討する、必要があれば該当する学生に聞く、
>希望がなければお断りする、となります。

えーと、求人の仕組みって全く知らんのだけど、求人って企業側から
来るのをただ待つもんなの？それじゃデジブレなんて知名度低いだろ
うし、大して求人のお話なんて来ないと思うけど。
学校側から各企業に求人票出してくれるよう積極的に頭下げるもんだ
と思ってたよ。

591 ：名無し専門学校：05/03/14 00:29:53

生徒は卒業させてもらえるのかな？
卒業しちゃうと新卒採用が受けられなくなるっていわれたら何年も留年するしかなくなるね。

592 ：名無し専門学校：05/03/14 00:54:37

>>587
>学生と学校の、互いにメリットを与え合うよい関係が作られていれば、交流は
続くっていうことだろうな。
>そういうものがあれば、卒業生がやってきて求人票を眺めても、学校側もどう
こう言わないだろう。

既に就職している元生徒に求人票見せたところで、元生徒の興味が満たされ
るだけで実質的なメリットはないわな。
募集をしてる企業側は応募して来た学生や生徒の個人情報は慎重に扱ってる
だろうし、企業と学校との信頼関係を考えれば、学校側も同等程度には企業
側の情報にも気を使うべきではないかな。

593 ：名無し専門学校：05/03/14 01:15:34

>>591
「３年次からは『就職指導プロフェッショナルコース』とい
うのを用意しております。
これは、２年間でご希望の就職先が見つからなかった方へ用
意させていただいたコースで、内容は作品の添削と就職指導
となっております。授業を受けたり学校の機材を自由に使用
することはできませんが、その分リーズナブルな学費設定と
なっておりますので、是非ご検討下さい。
一度卒業してしまうと、新卒者を対象とした募集には応募で
きないことも多々ありますので、ご注意いただきたいと思い
ます。」

594 ：名無し専門学校：05/03/14 08:48:35

マジ？　ネタ？

595 ：名無し専門学校：05/03/14 12:28:04

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=one&namber=624&type=622&space=15&no=0
>代アニに限らず、いわゆる認可外のゲーム学校卒業者に対する学費割引をしようか
>なぁと考えています。
>もともと本学院の設立趣旨が「アンチいいかげんなゲーム学校」なので、言葉は
>悪いですが「被害者」の方を少しでも助けてあげられれば、という意味合いからの
>学費割引制度です。
>まだ決定ではないので公表してはいませんが、状況によっては今年から実施するかも
>しれません。条件に該当する方で、願書提出が具体的になった方について個別に
>お話をさせていただこうと思っています。

いいこと言ってますね。

596 ：名無し専門学校：05/03/14 13:58:45

本当にそう思うなら、お前入学して、いいかげんじゃないゲーム学校であること
を確かめてこいよ。

どんな実力か一切不明の実力ある講師の指導を受けてスキルを身に付けて、
学長の２７００人のコネを活用して、
卒業生がいないころから売りにされてる高い就職率で、就職してくれてかまわないよ。

あとデジブレが自慢にしてるトーセってこうなんだってね
>783 ：名無し専門学校：05/03/05 16:54:00
>トーセてDEA入るまで名前すら知らなかった
>
>安く作るならトーセを通せ、て言われてるらしいね
>授業で聞いた

597 ：名無し専門学校：05/03/14 14:07:42

それ（トーセ）は、別にいいんじゃない？
そこにだって、デジブレからちゃんと就職したんなら、すごいし偉いと思うよ。

598 ：名無し専門学校：05/03/14 14:13:23

トーセは技術者の当たり外れが激しい。
運が悪いと日本語が通じない中国人当てられたりするし…
安定して利益を出している会社であることは事実だが、いい会社かどうかは正直微妙なところ。

599 ：名無し専門学校：05/03/14 14:28:05

そんな贅沢言ったらダメだ。デジブレは尻入社目指すんだろ？

あれ？　罰入社だっけ？

600 ：名無し専門学校：05/03/14 14:35:04

>>596
>どんな実力か一切不明の実力ある講師の指導を受けてスキルを身に付けて、

少なくとも牛以外の講師の片っぽはギャルげーのキャラクタデザイン
とかで実績あるみたいよ。前に検索したらいくつか引っ掛かった覚え
ある。

>学長の２７００人のコネを活用して、

２３００社以上との強力なコネクションのこと？

>あとデジブレが自慢にしてるトーセってこうなんだってね

ghard板に専用スレがあるからそっち見た方がいいんじゃないかな。
つーか会社説明会があったっての自慢かなぁ？
なんか結局トーセしか説明会なかったみたいだし、他所の学校に比
べれば随分お寒い状況だと思うけど。

601 ：名無し専門学校：05/03/14 14:43:39

雑誌に広告載せたとか、トーセの会社説明会があったとか、いちいちアナウンス
してるよな。

って、トーセだけかよ！

602 ：名無し専門学校：05/03/14 14:48:25

で、今デブの公式見てきたけど、講師の名前ってどこにあるの？

とりあえず、さっと必要な情報が見つけられないだけでも、あまりいいサイトとはいえないなあ。

603 ：名無し専門学校：05/03/14 14:59:41

>>602
>で、今デブの公式見てきたけど、講師の名前ってどこにあるの？

入学案内のパンフレットに載ってる。
>>71-72に転載されてるけど、パンフレットの方には名前も伏せ字じゃなくて
ちゃんと書いてあったよ。

>とりあえず、さっと必要な情報が見つけられないだけでも、あまりいいサイトとはいえないなあ。

学院長の牛のプロフィールさえ載ってないし、掲示板のルールも掲示板の書き
込みのどこかに書いてあるから探せって態度だしなぁ。正直出来は最悪だよね。

604 ：名無し専門学校：05/03/14 15:05:41

＞って、トーセだけかよ！

会社説明会第一弾！みたいなつもりで載せたはいいけど後が
続かなかったって感じかな？
ホント「トーセだけかよ！」なんて思われるし、消した方が
いいんじゃないか？＞牛

605 ：名無し専門学校：05/03/14 15:13:04

肝心なトーセにはいれた奴は居るのかな？
東デブもさっさと答えないと、トーセに聞いちゃうよ？

606 ：名無し専門学校：05/03/14 15:26:41

トーセの募集ページ http://www.tose.co.jp/recruit/recruit.html 見ても
デブ生の応募できそうなのってＣＧデザイナーとデバッグスタッフだけだね。
プランニング、シナリオ、カードゲームは厳しそうだなぁ。

607 ：名無し専門学校：05/03/14 15:34:55

ほかの会社説明会をやっていない！　と書いてない限りは、やってないとは
言えないので、トーセだけと断言するのは、はずかしい憶測なんだよきっと。

608 ：名無し専門学校：05/03/14 15:44:44

ttp://www.tose.co.jp/recruit/debugger.html
> 現在、募集しております「登録制」の「デバッグスタッフ」とは、
> 弊社内の人員だけでは人手が不足すると予想される場合に、短期
> （１週間～３ヶ月程度）でヘルプで入って頂く為の期間アルバイ
> トです。　開始時期や期間等はその時々によって異なりますので、
> ご登録頂いたデバッグスタッフ希望者の方に、随時ご連絡させて
> 頂き、その時点でご都合が合えば、面接の上、デバッグ業務に入っ
> て頂く事になります。　また、ゲームやコンテンツ制作の現場を
> 実体験できるチャンスでもありますので、他の職種を希望される
> 方もご応募の際、同時にご登録頂ければと思います。（※応募アン
> ケートに記入欄あり／希望職種での選考結果が不採用の場合、登
> 録が有効になります。）
>
> ※「この職種のみ学生の応募可」

登録制のアルバイトでも就職率にカウントするんだよな？

609 ：名無し専門学校：05/03/14 16:01:43

>>607
会社説明会をやってくれた会社を区別することはないだろうし、
トーセ以外の説明会があったんならそれも書くと思うよ。

まぁはずかしい憶測には違いないど。

610 ：名無し専門学校：05/03/14 17:11:47

http://www.tose.co.jp/recruit/graduate.html
これの学校就職関係者各位っていうの見てみてよ。
もしかすると説明会はコネでもなんでもなく、Web上から申し込んだだけだったり！？
はずかしい憶測ですけどね。

611 ：名無し専門学校：05/03/14 17:23:21

ttp://www.tose.co.jp/recruit/graduate.html
>職種別選考会参加協力校リスト
> ・135 東京デジタルブレイン学院

>職種別選考会参加協力校にご登録頂くと、年に１度「職種別選考
>会」（前期/後期）の詳細案内を郵送させて頂きます。又、ご希望
>があれば各学校を訪問させて頂き、弊社の会社説明会も実施可能
>です。

これかよ。

612 ：名無し専門学校：05/03/14 17:29:31

なんかこの辺の話もどれだけ信じられるのか怪しくなって来たな

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11000489810058/index.html#779
> まず先様の会社の人事担当の方から電話が来て求人依頼の申し入れがある、それを
> お受けすると、丁寧に手書きした非常に詳細な求人票が郵送される、その後、
> 本学院生徒の応募状況を電話で問い合わせ頂く、場合によっては社長さんなどが
> 直接お越しになって会社の説明などをされることもあります。

613 ：名無し専門学校：05/03/14 17:45:47

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11106258081095/index.html#840
>学科紹介は案内書には載せていますが…Ｈ１７年度案内書が品切れで、Ｈ１８年度
>案内書は６月くらいに出来上がる予定です。

pdfで公開すりゃいいのにね? なんでやらないんだろ?

614 ：名無し専門学校：05/03/14 18:00:49

>>611
お願いすればどこでもやってくれるんだな。
まともな会社説明会もあるじゃん、と思ったんだけどなぁ・・・。

615 ：610：05/03/14 20:34:31

そうか、おれは気づかなかったけど「職種別選考会」の詳細案内を求人票だって言ってるのか？
はずかしい憶測だけどね。

616 ：名無し専門学校：05/03/14 20:47:21

なんだ、じゃこのへんの話も全然自慢するようなもんじゃなかったんだね。

ttp://www.d-e-a.co.jp/news/2004/old.html
>株式会社エイチアイ会社説明会が行われました（2004.12.1）
>アークシステムワークス株式会社会社説明会が行われました（2004.10.29）
>株式会社ベック会社説明会が行われました（2004.7.21）
>株式会社ナムコ・テイルズスタジオ会社説明会が行われました（2004.7.8）
>株式会社マトリックス会社説明会が行われました（2004.7.1）
>株式会社フロム・ソフトウェア会社説明会が行われました（2004.6.17）
>株式会社日本一ソフトウェア会社説明会が行われました（2004.6.9）
>株式会社スパイク会社説明会が行われました（2004.5.26）
>株式会社ジー・モード会社説明会が行われました（2003.12.3）
>株式会社メトロ会社説明会が行われました（2003.11.26）
>株式会社マイクロキャビン会社説明会が行われました（2003.11.26）
>株式会社スカラベ会社説明会が行われました（2003.11.12）
>株式会社アスペクト会社説明会が行われました（2003.11.5）
>株式会社レベルファイブ会社説明会が行われました（2003.10.22）
>株式会社トーセ会社説明会が行われました（2003.9.18）
>株式会社ナムコ・テイルズスタジオ会社説明会が行われました（2003.6.18）
>株式会社フロム・ソフトウェア会社説明会が行われました（2003.6.4）

617 ：名無し専門学校：05/03/14 20:59:46

説明会が自慢になるってどんだけレベルが低いんだよ…。
今時高校でもやってますが。

618 ：名無し専門学校：05/03/14 21:41:25

>>616
トーセ以外もあるしすげーじゃん

619 ：名無し専門学校：05/03/14 21:42:15

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11000489810058/index.html#624
>って、あなた、代アニの学生さんでしょ？
>この話って、私が呼ばれて行った代アニの生徒さんとの飲み会の席での話なんです
>よね。授業の様子や就職指導、求人の状況があまりに酷いんで、あんまりかわいそ
>うなので勢いで話してしまったことなんですよ。　

他所の生徒の世話するヒマがあるならその分自分の生徒の面倒
見ろよって思うの俺だけ？
留年出したり就職浪人出そうだって状況で何やってんだろ？

620 ：名無し専門学校：05/03/14 22:10:42

「会社説明数の多い少ないと学校の優劣には関係がありません。
当校にも是非会社説明会をやらせて欲しいという声は多いのですが、
大半は丁寧にお断りさせていただいております。
ＤＥＡさんのような大手の学校であれば、会社説明会を開けば学生
さんの何人かは応募することも期待できますが、当校のような少人
数制の学校では学生さんの作品傾向というものが完全に把握できて
いますので、会社説明会を開かれても応募する学生さんが０である
会社は完全に予想できます。そのような場合、わざわざ企業の人事
担当の方を学校に招いて会社説明会を開いていただくなんてまねは
大変申し訳なくってできません。
もちろん、そのことは正直に先方へ丁寧に伝えますので、次の年以
降の募集に影響するということは勿論ありません」

とかなんとか言いそうな予感…

621 ：620：05/03/14 22:16:24

ちょい間違い

×「会社説明数の多い少ないと学校の優劣には関係がありません。
○「会社説明会の多い少ないと学校の優劣には関係がありません。

622 ：名無し専門学校：05/03/14 22:33:30

まあ”会社説明会が多ければいい学校”とは言い切れないけど
2300社との強力なコネクション・・・なんて語ってるんだから
もう少しくらい説明会があっていいと思うけどね。

そーいえば、卒業制作を外部委託するって話は
どうなったんだろ。

623 ：名無し専門学校：05/03/14 22:43:31

デジブレってゲスト講師呼んだりすることほとんど無さそうだし、
その代わりって言っちゃなんだけど、会社説明会とかで色々な会
社の話を聞く機会とか設けりゃいいのにね？

>>622
>そーいえば、卒業制作を外部委託するって話は
>どうなったんだろ。

あれは、大手の学校はそういうことをやってるんだっていう牛の
話で、デジブレでは多分やらないだろうってことだったかと。

624 ：名無し専門学校：05/03/15 00:07:42

>>603
>入学案内のパンフレットに載ってる。
>>>71-72に転載されてるけど、パンフレットの方には名前も伏せ字じゃなくて
>ちゃんと書いてあったよ。

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=one&namber=178&type=175&space=15&no=0
↑見ると２人いるうちの片っぽはなんか違うみたいなんだが。

625 ：名無し専門学校：05/03/15 00:17:38

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11108131817183/
どうして牛は抽象的で実感が伴わない話しかできないのかな？
といつもながらに思う。

626 ：名無し専門学校：05/03/15 00:20:26

>>625
んで、赤の他人らしき人（専門卒）の方が具体的なことを言っておると。

627 ：名無し専門学校：05/03/15 00:24:35

まぁ実際求められるのは、アイディア出しよか仕様書作成能力
だったりスケジュール管理能力だったりするわけで、牛の回答
はなんかね、ダメダメですな。

628 ：名無し専門学校：05/03/15 00:48:54

10年以上！とか日本屈指！とかいう経験者の指導には感じないなぁ。

629 ：名無し専門学校：05/03/15 01:13:15

>>628
20年だよん。

■749 / ResNo.1) 　Re[1]: パンフレット見させてもらいました！
□投稿者/ 十牛図＠管理人 -(2004/09/28(Tue) 10:08:36)
□U R L/ http://www.digital-brain.org

はじめまして。

ゲームプランニング総合コースの担当は私、十牛図こと学院長の井上が行っています。
私の経歴は…以前は書いていたのですが煽られたので消してしまいましたね。
経歴としては、大手の某学校が開いたほぼ日本最古のゲーム学科の立ち上げに参加し、
それ以来約２０年間、ゲーム教育とゲーム業界への就職指導を行ってきました。
また、ゲームプランニングやシナリオについては、その２０年間中に有名なゲーム
プランナーさんシナリオライターさんから学びました。
ゲーム制作での実績こそありませんが（本当はあるんですが秘密です＾＾；）、
ゲーム就職指導では日本屈指の実績を持っていると思います。

630 ：名無し専門学校：05/03/15 01:44:49

実務経験のない牛があれこれ想像しながら頑張ってるんだから悪く言ったら可哀想

631 ：名無し専門学校：05/03/15 02:17:16

>>71
>２Dグラフィック専攻科・ゲームアニメーター科講師　－井－宣
俺の手元のパンフレットだと－井－暢だけど、
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/3349/KIDstaff.html
多分ここ↑に載ってる人のことだと思う。

>>72
>３Ｄグラフィック専攻科　講師　－山－博
ttp://www.linkclub.or.jp/~h-884/data/desire.html
恐らくここ↑に載ってる人かな？

>>624
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=one&namber=178&type=175&space=15&no=0
>両方ですね。私は講師暦16年ですし、土屋（Ille）・中山の両講師は、
この↑土屋（Ille）ってのがサッパリわかんない。パンフレットにも載ってないし。
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=one&namber=719&type=716&space=15&no=0
>また、2005年度用の学院案内書にはIlle先生による書き下ろしの作画技術コラムが掲載されていますので
でも俺の手元のパンフレットだとコラム書いてるの－井－暢先生なんだよね…

632 ：名無し専門学校：05/03/15 05:24:27

ゲーム開発に守秘義務はつき物だが、
それは内容についてであって、関わったゲームのエンディングに名前も出ない、
実績として関わったゲームのタイトルも出せないというのは、裏の仕事だけな
んだがな。

633 ：名無し専門学校：05/03/15 10:53:29

>私の経歴は…以前は書いていたのですが煽られたので消してしまいましたね。

なんか書いてたことあったっけ？
２０年間この手のこと教えてたってことと、代アニ講師で就職率操作してたっ
てこと以外に。（←こんなの威張れる実績じゃない、と突っ込まれたのが、煽
られたってことになるのかなあ？）

634 ：名無し専門学校：05/03/15 11:24:58

>なんか書いてたことあったっけ？

いや、ほんとに「なんか」って感じのは書いてあった。
結婚式の仲人はだれそれだったとか、頭の体操の人の
の勉強会に参加したとか。
普通の人はあれ経歴とは思わないだろうな。最終学歴
すら書いてなかったし。

635 ：名無し専門学校：05/03/15 20:56:06

>>633
あれじゃないっすか、ゲーム店で仕入れしていたっていう（棒読み

636 ：名無し専門学校：05/03/15 21:02:44

これすか

http://school.2ch.net/senmon/kako/1027/10277/1027766279.html
>356 名前：十牛図 ◆9lpurGm. 投稿日： 02/08/13 16:22
>
>>>355
>だから今のイメージで考えるなって（ｗ
>２０年前だよ。ファミコンの前で、インベーダーのちょっと後だぞ。
>あんた、その時ゲーム知ってたか？
>その当時、ゲームの良し悪し判定して仕入れ本数決められるか？
>サラトマ50本に惑星メフィウスは20本、
>ナイトライフとオランダ妻は2本づつとか。
>
>で、その前は渋谷の「マイコン」ショップの店頭で
>TRS-80のロードランナーやってたな。

637 ：名無し専門学校：05/03/15 21:03:30

>>635
懐かしいなｗ
どれだけ売れるか考えて発注をまかされていたってやつでしょ！

638 ：名無し専門学校：05/03/15 21:23:23

>２０年前だよ。ファミコンの前で、インベーダーのちょっと後だぞ。
>あんた、その時ゲーム知ってたか？
→「知らないだろ？」と言いたい訳だ。

>その当時、ゲームの良し悪し判定して仕入れ本数決められるか？
→「決められないだろ？」と言いたい訳だ。

>サラトマ50本に惑星メフィウスは20本、
>ナイトライフとオランダ妻は2本づつとか。
→「どうだ？こんなタイトル知ってっか？」と言いたい訳だ。

>で、その前は渋谷の「マイコン」ショップの店頭で
→「パソコンじゃねーよ、マイコンだよ？」と言いたい訳だ。

>TRS-80のロードランナーやってたな。
→「どーだお前らこんなの見たことも聞いたこともないだろ？」と言いたい訳だ。

こんなんで２０年やってこれたんだからラクチンな商売だよな、げー専の講師って。

639 ：名無し専門学校：05/03/15 21:33:32

>>634
http://school.2ch.net/senmon/kako/1027/10277/1027766279.html
>http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/career.htm
>ゲームソフトの仕入れ担当二年、以後はアニメ・ゲーム関係の専門学校を
>転々と、か。ひどいもんだ。

>>毎年の就職率算出にも深く関与。社内的には成果を上げるものの、同校の経営
>>方針や教育志望方針への疑念は深まる。

>>この頃、評論家の多湖輝先生が主催する若手ビジネスマンの勉強会「愛宕塾」に
>>３期生として参加。

640 ：名無し専門学校：05/03/16 00:06:10

設置学科のページ

対応職種・就職先

プランナー（コンピューターゲーム制作会社、玩具メーカー等）
シナリオライター（コンピューターゲーム制作会社、出版社、フリー等）

なんか依然と書き方かわったか？
もっとゴチャゴチャかいてあったような気がする。

641 ：名無し専門学校：05/03/16 00:51:39

インターネットセキュリティ科以外は特に変わってないんじゃない？
http://web.archive.org/web/20021204125046/http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/study.html

642 ：名無し専門学校：05/03/16 00:57:47

http://web.archive.org/web/20021029163859/http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/
やっぱ昔のトップページは味があってよかったな～

643 ：名無し専門学校：05/03/16 02:48:58

http://web.archive.org/web/20021017141814/http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/title.htm#14_03_01
>「ライオンに率いられた羊１００頭は、羊に率いられたライオン１００頭に勝る」と
>いうことわざがあるそうですが、「ゲームのプロに指揮された素人の先生は、
>素人の校長に指揮されたゲームのプロ講師に勝る」と言い換えることが出来
>ます。
>　｢羊に率いられた学校」の悪評は２ちゃんねるでも見てもらえばいいとして、

なんかこのスレそのまんまだなぁ。

644 ：名無し専門学校：05/03/16 02:57:20

>>641
つーか何でマンガコースのこと設置学科で紹介しないんだろ？

645 ：名無し専門学校：05/03/16 06:36:43

その本家の方は、最近スレがまともですが何か。

（と言ったとたん、そそくさと荒らしにいくヤツの後姿が、目に浮かぶよーな・・・）

646 ：名無し専門学校：05/03/16 08:17:52

>>645
ﾉｼ

647 ：名無し専門学校：05/03/16 14:01:53

ライオンに見放された羊集団
http://www.noma.or.jp/kansai/hanasiml/senryaku/no25.html

648 ：名無し専門学校：05/03/16 15:25:28

ところで牛がライオンだと誰が決めた。

649 ：名無し専門学校：05/03/16 15:32:40

>>648
>ところで牛がライオンだと誰が決めた。

え？

>「ライオンに率いられた羊１００頭は、羊に率いられたライオン１００頭に勝る」と
>いうことわざがあるそうですが、「ゲームのプロに指揮された素人の先生は、
>素人の校長に指揮されたゲームのプロ講師に勝る」と言い換えることが出来
>ます。
>　｢羊に率いられた学校」の悪評は２ちゃんねるでも見てもらえばいいとして、

羊＝素人の校長＝牛
ライオン＝ゲームのプロ講師＝○井、○山

でしょ？

650 ：名無し専門学校：05/03/16 15:37:23

でも個人指導に近いのが売りらしいから、

>ライオン＝ゲームのプロ講師＝○井、○山

↑に教わる分には結構いいのではないかな。
問題は、シナリオやプランニングの講師を羊がやってるってとこだろう。
あ、カードゲームもか。

651 ：名無し専門学校：05/03/16 15:52:45

>>643
何度繰り返して読んでも牛が何を言いたかったのかわからんのですが…

「ライオンに率いられた羊１００頭」がデジブレの事だと言いたいん
だとすると、自分のところの講師は素人だと言ってることになるし、
「羊に率いられたライオン１００頭」の方がデジブレのことだとする
と、組織としてダメだと認めていることになる。

本心はどっちですか？＞牛

652 ：名無し専門学校：05/03/16 20:14:45

「ライオンに率いられた羊１００頭」＝代アニ
ライオン＝大矢
羊＝素人講師

って考えるとしっくりくるな。

653 ：名無し専門学校：05/03/16 21:09:39

ライオンだけで構成された群れが一番よいわけだ

654 ：名無し専門学校：05/03/16 21:18:11

ライオンが率いる羊の群れのようなトップダウンの組織では
デジブレの謳い文句である徹底した個人指導はえらい効率が
悪そうだなぁ。

655 ：名無し専門学校：05/03/16 23:31:11

　　　／牛＼←羊。　　　　　　業界での実績が無い（と自分で言っている）。
　／　講師..＼←ライオン。　　業界での実績が有る。
／　　生　徒..　＼←羊。　　　　業界での実績が無い。

と、こういう事ですか？

656 ：名無し専門学校：05/03/16 23:43:15

　　　／牛＼←ライオン。　　　業界での実績が有る（んですが秘密です＾＾；）。
　／　講師..＼←ライオン。　　業界での実績が有る。
／　　生　徒..　＼←羊。　　　　業界での実績が無い。

こういう事では？

657 ：名無し専門学校：05/03/17 00:16:17

人間は畜生とは違うから

658 ：名無し専門学校：05/03/17 00:32:15

ライオンが率いる羊の群れって・・・バカが食い物にされるためについてってるようにしか思えんな。

659 ：名無し専門学校：05/03/17 00:51:15

今の状態では、３頭のライオンの腹を満たすには羊の数が
足りないとおもうのだが、来年度はどれだけ羊が集まるの
かな？

660 ：名無し専門学校：05/03/17 01:54:13

それよりも以前、スカパーの番組でデジブレが紹介された時
インタビューに答えてた生徒たちの、その後が気になる。

661 ：名無し専門学校：05/03/17 02:07:09

俺は掲示板ではしゃいでた生徒たちが気になる。
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=324&type=0&space=0&no=0
順調に行ってれば今年卒業→就職の筈だがどうなったんだろう？

662 ：名無し専門学校：05/03/17 02:34:39

>>424
>グラフィッカーって言ったって、エロゲー線修正色塗り係から
>FFVIIアドベントチルドレン作る人までいるんだから、
>何を目指すのか解らなきゃおちおちデッサンもできんわな(笑)

「エロゲー線修正」って、↓これのこと？

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=324&type=0&space=0&no=0#443
>わしは細かい線修正の練習をしてたのですが、
>授業終わってもまだ練習が足りなく思い、午後の人が少なかったので
>余ったPCで計６時間ほどやってました。マゾに目覚めそうですた。

すっげー！2年も前から練習してんだ！

努力家の彼なら立派なエロゲー線修正係になれることだろうね。

663 ：名無し専門学校：05/03/17 03:02:19

二人の講師はいずれ気づく。
「なあ？ぶっちゃけ俺らが学校開いた方がよくねえか？」

664 ：名無し専門学校：05/03/17 03:08:11

プランナーやシナリオに比べてグラフィックは就職もそこそこ決まりやすいし、
web系とか潰しも利くし結構いいかもね。

665 ：名無し専門学校：05/03/17 03:21:41

プランナーよりもシナリオよりも、カードゲームで就職できた生徒は何人いるんだろう？

666 ：名無し専門学校：05/03/17 21:03:37

カードゲームの科なんか創るぐらいならプログラマーとかのにしろよ・・・

667 ：名無し専門学校：05/03/17 21:55:41

プログラムの科は牛自身興味がないし、既に他にいい学校が
あるから作らないって言ってたけど、じゃあ今あるプランニン
グやシナリオ、グラフィックの各科はどうなのかって話にな
ると思うんだが、実際のところどうよ？＞牛
やっぱ就職率とか、他の学校と比べていい感じなの？

668 ：名無し専門学校：05/03/17 23:11:38

女を一人でも入れれば生徒が増えるんじゃないのかな？
女はただにしたらどうだ？＞牛

669 ：名無し専門学校：05/03/17 23:22:28

>>667
http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=102&type=0&space=0&no=0#107
＞>５－Ｄ．プログラム科について
＞>　　　　いまゲーム業界で最も必要とされているのは
＞>　　　　優秀なプログラマーと言われているようです。
＞>　　　　なぜ、この学校にはプログラムをメインとした科がないのでしょうか？　
＞一つには、優秀なプログラマーを養成する教育機関がすでに多くあるということ
＞です。二つ目は、私がＳＥに挫折したこともあり、個人的に純粋なプログラマー
＞養成にはあまり興味がないということです。
＞自分の店の料理よりうまい店が近くにあるのにレストラン開いても仕方が無いし、
＞洋食より寿司が好きなのにレストラン開くのはおかしい、ということですね。
＞もちろん、ゲーム業界の状況が大きく変わったり、ゲームプログラムに対し
＞非常に情熱のある人材が見つかった場合は、ゲームプログラマー科設立という
＞こともありうるかもしれません。

牛の例え話ってワケわからんナー

670 ：名無し専門学校：05/03/17 23:43:59

＞一つには、優秀なプログラマーを養成する教育機関がすでに多くあるということ
＞です。二つ目は、私がＳＥに挫折したこともあり、個人的に純粋なプログラマー
＞養成にはあまり興味がないということです。

結局デジブレって、牛が自分の興味で始めた、業界の需要を
無視したものってことか。

671 ：名無し専門学校：05/03/18 00:25:23

就職できなかった生徒はどうしてるんだろ
2年間という時と160万という金、親が不憫でならない・・・。

672 ：名無し専門学校：05/03/18 00:46:45

>>671
「他よりも被害が少ない」というのが、牛のウリです。

673 ：名無し専門学校：05/03/18 01:23:50

俺、専門卒業して何とか5年ゲーム業界でやってきたけど
掛かった学費の5分の1も親に還元できてない・・・。

3月に父親が定年退職するが、作ったゲームのやり方でも
教えてあげようかな・・・。

674 ：名無し専門学校：05/03/18 01:34:31

親と同居してるなら最低１０万は家に入れろ。
同居してないならその半分仕送りすればいいよ。

675 ：名無し専門学校：05/03/18 01:51:59

>>671
160万なんてはした金、頑張って働けば取り戻せる金額だ。
しかし2年間という時は…

676 ：名無し専門学校：05/03/18 01:53:17

１６０万って他の専門学校に比べてたら高いんか？

677 ：名無し専門学校：05/03/18 02:03:19

専門学校全般に比べたら安い方じゃない？
でも普通専門学校って就職予備校だと思うし、もし就職決まらないんならカルチャースクールと変わらんよね。

678 ：名無し専門学校：05/03/18 02:37:16

http://school.2ch.net/senmon/kako/1027/10277/1027766279.html
>22 名前：十牛図 ◆9lpurGm. 投稿日： 02/07/29 00:13
>>>19
>> カルチャースクールなら、学費は月１～２万までにしとけよ。
>学校はある意味サービス業だからね。
>入学する人が何に価値を見出すかによって
>支払ってもいいと思う金額は変わってくる。
>お茶やお花や短歌とかで有名な先生だったら「趣味」でも月２０万
>３０万はざらですよね。

すごい例えだな。
自分が月に２０万とか３０万取れるお茶とかの先生に相当すると
思ってるのかな？

679 ：名無し専門学校：05/03/18 02:49:21

いい加減何年も前のﾛｸﾞ叩くのやめろ。見苦しい

680 ：名無し専門学校：05/03/18 02:52:53

そうだ。いくら議論しても失ったものは返って来ないんだ。

681 ：名無し専門学校：05/03/18 02:53:33

>>679
ん～？２年前牛が何言ってたか検証する必要はあるんじゃない？

682 ：名無し専門学校：05/03/18 03:02:56

まー開校前は「最低限就職できるレベル云々」とか言ってたわけですが。

# でも卒業式までまだ時間はあるし、全員決まらんとも限らんよね。

683 ：名無し専門学校：05/03/18 03:15:29

どこのｴﾛｹﾞメーカーに就職出来たのかしっかりＨＰに載せて下さいね十牛図さん

684 ：名無し専門学校：05/03/18 03:20:47

社名が有名じゃないところはブランド名と代表作なんかも明記してくれるとうれしいです十牛図さん

685 ：名無し専門学校：05/03/18 05:06:27

２年前、こういうこと言って生徒集めて、
その生徒が今卒業するはずなんだから、無視できるわけないだろ。

686 ：名無し専門学校：05/03/18 05:31:16

http://school.2ch.net/senmon/kako/1027/10277/1027766279.html
＞でも、だからこそ入学する人への情報提供は重要です。
＞就職率１４何％とかいって、どんな学科でもどんな人でも
＞希望の職種に就職できるようなことを言うのはやはりダメでしょう。

そうですね。情報提供期待してますよ十牛図さん。

＞ただ、「中間」なのは「カードゲーム制作科」だけですよ。
＞他３つはきっちり就職させます！

断言されてますね。頼もしいですよ十牛図さん。

687 ：名無し専門学校：05/03/18 06:04:42

来年度の募集は何て言ってやってんだろ？
「就職率はまだ秘密です＾＾；」じゃ騙されんと思うんだが。

688 ：名無し専門学校：05/03/18 06:11:37

「高い就職率を目的とした、理想的なカリキュラム！
　秋葉原を舞台に貴方もゲーム業界を目指しませんか！」

…入る生徒がいたら報告よろ。

689 ：名無し専門学校：05/03/18 07:35:20

ttp://www.gakkou.net/cgi-bin/school/src.cgi?rt=&p=&gc=164&sy=
>5 東京デジタルブレイン学院東京都千代田区秋葉原
>ベテラン講師による個人指導。電脳タウン秋葉原、本当に就職出来るゲームの学校！

690 ：名無し専門学校：05/03/18 09:36:43

いつから個人指導になったんだろ

691 ：名無し専門学校：05/03/18 12:48:51

個人指導をする、とは書いてないので、出来たらいいなーという希望的意思表明。

692 ：名無し専門学校：05/03/18 13:10:00

本当に就職出来るんだ？

693 ：名無し専門学校：05/03/18 14:50:33

就職できない人がいるのに、就職率を出すなんて、かわいそうだからできません。
全ての就職活動が終わったら、考えないでもありません。
疑うなんて、はずかしいことですよ。と

694 ：名無し専門学校：05/03/18 15:11:36

「同情は最大の侮辱である」とか言うけどね。

695 ：名無し専門学校：05/03/18 16:05:10

>>692
～後者の意味なんですよ

696 ：名無し専門学校：05/03/18 18:17:39

就職のように実際できるかどうかわからんものを

＞本当に就職出来るゲームの学校！

とかって言って宣伝して問題ないもんなの？
消費者契約法の「断定的判断の提供」にあたるような気がするが。
騙されたと思った人は、一度専門家に相談してみては？
弁護士による無料相談は結構色々なところで開かれているので
相談するだけならタダだし。うまくすれば１６０万返ってくる
かもしれないよ（２年間の時間は無理だが）。

697 ：名無し専門学校：05/03/18 22:01:37

>>696

うーん、おかしいですかね…
要するに目標と言う意味で書いている広告コピーなんですよ。
広告などで、細かい説明を省略して結論だけを断言するような言い方で
表す手法って結構よくありますよね。

698 ：名無し専門学校：05/03/18 22:26:05

>広告などで、細かい説明を省略して結論だけを断言するような言い方で
>表す手法って結構よくありますよね。

詐欺事件の数の話ですか?

699 ：名無し専門学校：05/03/18 23:27:09

＞広告などで、細かい説明を省略して結論だけを断言するような言い方で
＞表す手法って結構よくありますよね。

ないと思うけどもし具体例があればいくつか挙げてみて

700 ：名無し専門学校：05/03/18 23:30:25

目標を事実であるかのように断言しちゃダメだろ

701 ：697：05/03/18 23:39:13

で、でも先生がこんなこと言ってたのでつい「なるほど」と思ってしまいました。
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=res&namber=813&rev=&page=0&no=0

702 ：名無し専門学校：05/03/18 23:56:06

代兄の「就職・デビュー率」も、目標ってことならいいのかな？

703 ：名無し専門学校：05/03/19 00:27:34

ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/about.html
＞世界の電脳タウン「秋葉原」の中心に、平成15年4月に開校した東京デジタルブレイン学院。
＞その特徴は、
＞1 ゲーム業界、ゲーム教育のベテラン講師による実践的かつ
＞　効果的なカリキュラム
＞　実務経験10年以上の講師陣による指導で即戦力となる技術を
＞　身に付けることができます。
＞2 少人数制による徹底した個人指導により、高い就職率を実現
＞　します。
＞　1クラス最大30名。生徒さん一人一人の技術に合わせた指導
＞　が無理なく行えます。
＞3 低廉な学費と、優秀な生徒さんを強くサポートする特待生
＞　システム
＞　2年間の学費総額160万円。「特待生入学」に合格すれば、学
＞　費に含まれる授業料を半額免除。また、在学中に募集する
＞　「学院特待生」に合格すれば、さらに授業料が半額免除され、
＞　最高で授業料全額免除となる制度を設けています。詳しくは
＞　本学院までお問い合わせ下さい。

「その特徴は」なんて書いてるけど、これって全部目標なんだよね？

704 ：名無し専門学校：05/03/19 00:28:56

あう、改行ミスった。

705 ：名無し専門学校：05/03/19 00:42:44

ttp://school.2ch.net/senmon/kako/1027/10277/1027766279.html
＞でも、だからこそ入学する人への情報提供は重要です。
＞就職率１４何％とかいって、どんな学科でもどんな人でも
＞希望の職種に就職できるようなことを言うのはやはりダメでしょう。

あくまで目標ならいいんじゃないですか十牛図さん

＞ただ、「中間」なのは「カードゲーム制作科」だけですよ。
＞他３つはきっちり就職させます！

…という目標なんですよね十牛図さん

706 ：名無し専門学校：05/03/19 06:15:03

デジブレの掲示板で就職率は一人当たり6%程度だっていってる奴が居るけどさ、17人中10人ぐらいしか卒業できないらしいぜ？
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11111804727713/

707 ：名無し専門学校：05/03/19 09:05:49

>※なお、この雑談掲示板自体の必要性についても現在検討中です。

今日の一言、TDB NEWS、リンク、この3つの必要性も検討した方が良いんじゃない？
それと、東京デジタルブレイン学院の必要性も検討した方が。

708 ：名無し専門学校：05/03/19 10:50:31

専門学校生の就活スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1110767303/l50

709 ：名無し専門学校：05/03/19 15:30:20

＞デジブレの掲示板で就職率は一人当たり6%程度だっていってる奴が居るけどさ

そんなやついたっけ？

710 ：名無し専門学校：05/03/19 15:58:47

　ここの擁護、営業的に見たらすごく下手だよね。無いほうがいいぐらい。

711 ：名無し専門学校：05/03/19 16:53:31

>>706
＞デジブレの掲示板で就職率は一人当たり6%程度だっていってる奴が居るけどさ、
はあ？書いた本人が誤りだとして取り消してるが？

＞17人中10人ぐらいしか卒業できないらしいぜ？
それは「就職対象者」の人数だな。就職を希望しない人数がそれだけと
いうことで、卒業する人数はもっと多いんじゃないか？

712 ：名無し専門学校：05/03/19 17:25:23

就職率の公開は難しいね。
だってさ、就職率20%って言ったら、17人の生徒に対して就職希望者が10人、就職できたのが2人とばれてしまう。
ぴったり10人じゃなくても18%（おおよそ9の倍数）だとしたら就職希望者11人で、就職したのが2人だってばれる。

12.5をA倍かした数値なら就職希望者8人中A人
およそ11をA倍かした数値なら就職希望者9人中A人
およそ9.1をA倍かした数値なら就職希望者11人中A人
およそ8.3をA倍かした数値なら就職希望者12人中A人

713 ：名無し専門学校：05/03/19 17:36:27

>>6
＞ぴったり10人じゃなくても18%（おおよそ9の倍数）だとしたら就職希望者11人で、就職したのが2人だってばれる。
簡単な数学もできないほど頭がどうかなってるのでしょう？ｗ
単なる憶測もいいところですね。

＞12.5をA倍かした数値なら就職希望者8人中A人
＞およそ11をA倍かした数値なら就職希望者9人中A人
＞およそ9.1をA倍かした数値なら就職希望者11人中A人
＞およそ8.3をA倍かした数値なら就職希望者12人中A人
幼稚な表現ですね。
XやYなどを使うことは中学生ですら知っている常識でしょう。
頭の構造はどうなっているのでしょう？ｗ

714 ：名無し専門学校：05/03/19 17:39:36

>1年次に辞めてしまった人や長期欠席での留年とか、種々の理由から
>今年の就職活動を行わない人とかがいるということですねぇ。
>なかなか難しいものです・・・

「今年の就職活動を行わない人」の「種々の理由」って何だろ？

別のもっとマシな学校に入り直して再来年に賭けるとかそんなん？

715 ：名無し専門学校：05/03/19 17:44:34

>1年次に辞めてしまった人や長期欠席での留年とか、種々の理由から
>今年の就職活動を行わない人とかがいるということですねぇ。

あれ？
一人残らず進級やら就職やらさせるのは簡単だ、とか言ってなかったっけ？

716 ：名無し専門学校：05/03/19 18:14:33

>>712
まぁ実際、100%にでもならない限り就職率の発表はないと思うよ。
で、一生懸命分母を減らす努力をしてるんじゃないかな、代アニ時代にそういうことやってたって話本人が書いてたし。

717 ：名無し専門学校：05/03/19 20:25:30

>713
お前さんが恥ずかしいだけだから、やめときな。
黙ってた方が、かしこく見えるぜ。

718 ：名無し専門学校：05/03/19 21:08:55

>>543
答えてますね(ﾜﾗ

719 ：名無し専門学校：05/03/19 22:07:15

俺がサイトの管理者だったらまずこんな不必要で邪魔な掲示板消し去るけどな
何のためにあるんだこれは・・・。百害あって一利なし

720 ：名無し専門学校：05/03/19 22:11:32

運営次第ではいい結果も出せると思うんだけど、管理者がね…

721 ：名無し専門学校：05/03/19 22:25:20

とりあえずリンク集がとても学校とは思えないな

「趣味(^_^;)」てなんだよ！　そんなの個人のページでやれよ！

722 ：名無し専門学校：05/03/19 22:46:41

デジブレ自体そういう存在だし

723 ：名無し専門学校：05/03/19 23:13:56

もっと真面目にやってくれ・・・
これじゃただの十牛図のオナニー学校だよ・・・ﾊｧ

724 ：名無し専門学校：05/03/19 23:51:05

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=847&type=0&space=0&no=0
おー、飛び込みＯＫなのか。暇なやつ誰か行ってみて。

725 ：名無し専門学校：05/03/20 00:09:21

いきなり行って通常の授業を覗かせてもらえるなら
いってみたい気はする。

726 ：名無し専門学校：2005/03/21(月) 11:53:48

age

727 ：名無し専門学校：2005/03/21(月) 19:10:24

雑談しか書いちゃいけない雑談掲示板に雑談を書いたらどうなるのか！？
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11113997877141/

728 ：名無し専門学校：2005/03/21(月) 19:45:28

ふつうに雑談がされておりまつ

729 ：名無し専門学校：2005/03/21(月) 20:07:10

クラーク高校のＨＰってよくできてるね。
特に生徒作品を公開してるところがいい。

730 ：名無し専門学校：2005/03/21(月) 23:30:54

こちらもどうぞ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1094477522/407-411

731 ：ぶっかけ侍：2005/03/22(火) 00:35:07

高い就職率がその理由ですって・・・いうじゃな～い♪

東デブから就職できたって話は一切無いですから！！！

残念！！！

はずかしい妄想斬り！！！

732 ：名無し専門学校：2005/03/22(火) 02:48:58

＞高い就職率がその理由ですって・・・いうじゃな～い♪
惜しい、「高い就職率の理由です」だな。

＞東デブから就職できたって話は一切無いですから！！！
できなかったって話もない筈だが？

＞残念！！！
お前がな。

＞はずかしい妄想斬り！！！
切腹だろ。

733 ：ぶっかけ侍：2005/03/22(火) 02:55:16

拙者！マジで間違えましたから！！！

　　　切腹！！！！

734 ：名無し専門学校：2005/03/22(火) 05:13:42

就職できなかった話もないんですから、
就職できないなんて恥ずかしい憶測ですよ。

就職できたって話もないんですから、
就職に期待するのは、もっと恥ずかしいですけどね。

735 ：名無し専門学校：2005/03/22(火) 11:36:23

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=831&type=0&space=0&no=0#834
＞> それでは、卒業式はいつになるのでしょうか?
＞卒業式は２３日ですが…

明日？

736 ：名無し専門学校：2005/03/22(火) 19:10:02

普通に考えたら、卒業式の時点での就職率って参考になると思うんだけどね。

「就職率143％」もいい加減だとは思うけどさ、それでも就職出来た人はいる訳で
「卒業式の時点の就職率に意味を認めません」って、言われても…。

アンチいい加減なゲーム学校だったはずなのに、
いつの間にかいい加減なゲーム学校の筆頭になってる感じがするよね。

737 ：名無し専門学校：2005/03/22(火) 20:49:20

卒業までに就職できた人数の割合を知りたいと思うのは
変なことなのかなぇ・・・。

738 ：名無し専門学校：2005/03/22(火) 21:19:07

どこのｴﾛｹﾞ会社に就職出来たかﾏｼﾞで知りたいのに・・・
嫌味とかそーゆーの無しで純粋に

739 ：名無し専門学校：2005/03/22(火) 21:46:08

ここ↓と東デブはなんか関係はあるのかな？
ttp://www.digitalbrain.jp/concept.html

740 ：名無し専門学校：2005/03/22(火) 22:02:50

http://www.d-e-a.co.jp/school/list/index.html

>上記のように会社によって様々な採用形態がありますが、
>共通して言えることは「新卒での正社員採用は非常にまれなケースである」ということです。
>重要なことは、まず業界に入って現場で働き、経験と実績を積んでステップアップしていくことなのです。
>
>皆さんがゲームスクールを選ぶポイントの1つに「就職実績」があると思います。
>ぜひいろいろな角度からDEAと他校を比較してみてください。

ＤＥＡのページより。
意外と牛と同じようなこと言ってるね。
てか、これもパクりか？

741 ：名無し専門学校：2005/03/23(水) 01:09:42

しかし、静かだねぇ。

742 ：名無し専門学校：2005/03/23(水) 01:28:37

卒業生に闇討ちでもされたんじゃないの？

743 ：名無し専門学校：2005/03/23(水) 04:37:16

>740
こういうことも、きちんと実績上げて見せてるから、信頼に変わるんだよな。

744 ：名無し専門学校：2005/03/23(水) 20:20:50

まずは卒業おめでとう、とでも言いましょうか(笑)？
就職出来なかった人が多数でおめでたくも無いでしょうが。

就職率を知りたいという質問者に対し、こういう答え。

>やはり私共の学校に求めている物が違うようですね…

>本学院は現在の所、今いる学生さんの気持ちを文部省の考えより重視するし、
>（認可校になったら当然定められたルールに従いますが）
>本学院の就職率を参考にするならもう少しお待ち下さい、としか言えません。

●就職率を出さなかったのは、生徒の気持ちを重視した結果らしいです(笑)。

>貴方の御希望に沿う学校を探してくださいね。

●就職率を気にする人は私の学校には来ないで下さいね。
　という意味ですかね。

新入生が何人入るかが楽しみですね(笑)。
おそらく、公表はしないでしょうと思いますけどね。

745 ：名無し専門学校：2005/03/23(水) 22:14:57

それにしても、心打つ名言の数々でしたねー。

「もう逃げるな。人生ってのは、その気になればいくらでもやり直せるものなんだ」
「自分で稼いでデジブレ通ってたのかよ！
　親が汗水垂らして稼いだ金で通ってたんじゃないのかよ！
　それをムダにするって言うのか！？」
「卒業式っていうのは、お前らを育ててくれた親に感謝する儀式でもあるんだ」
「お前たちの卒業には、私の首を懸けるだけの価値があるんだよ！」

卒業式なんて、出た記憶すらないけど、そんなに重いものだったのか…。

そして、生徒たちの、
「十牛図先生のお陰で初めて、学校生活が楽しいって思えたんだ」
「会えてよかったって、マジ思ってっから」
「十牛図先生は、俺たちの自慢の先公だよ。これからも、ずーっとな」

あぁ、なんてかわいい子たち！（涙）

746 ：名無し専門学校：2005/03/24(木) 07:45:28

つまり
「デジブレを出たら、やり直せよ」
「どうせお前が金出したわけじゃないんだし」
「金を出した親に俺は感謝する」
「今からでもやりなおして就職したら、俺の首がつながるんだよ！」

確かに、幼すぎてかわいそうな子たち！（涙）

747 ：名無し専門学校：2005/03/24(木) 11:49:43

先公かよ（涙）
先生の指導のおかげで技術をみにつけました、就職できました　ってのはないのかよ（涙）

748 ：名無し専門学校：2005/03/24(木) 18:28:03

「先生！俺、何だかやりなおせそうな気がします！！」
「じゃあ、夕日へ向かって走ろうぜ！！」
「先生、じゃあ競争だぁ。あはははは。」

確かに泣けますね（涙）

749 ：名無し専門学校：2005/03/24(木) 19:03:05

いや、そこは「先公」

750 ：名無し専門学校：2005/03/25(金) 08:50:52

この週末あたりに卒業生からの感謝の言葉が雑談掲示板に
かきこまれそうな予感。

751 ：名無し専門学校：2005/03/25(金) 10:03:45

いい出会いと素晴らしい時と人間的成長！
ああなんてすばらしいデジブレの青春！

んで、わずかでも就職できなかったことを匂わせたら、荒らしとして削除。

752 ：どうせ暇だし、デジブレQ&Aでも作ろうぜ。：2005/03/25(金) 10:47:32

Q.「高い就職率の理由です」ってありますけど、就職状況はいいんですか？
A.あれ？　目標という意味で書いてる広告コピーなんですけど。

Q.では就職率はどうなんですか？
A.生徒のことを第一に考えているので、部外者の方には言えません。
　他を学校を探してくださいね。

Q.では就職率はいつ発表するんですか？
A.卒業後も就活している方がいる限り公表しません。
　8月でも12月でもです。

.講師の方は何人いるんですか？
A.全部で3人です。

Q.生徒作品とかは公表しないんですか？
A.今のところは公表しません。実際に見学に来てください。

Q.グラフィッカーになりたいんですけど、デッサンとか必要ですか？
A.自分の描きたい絵が決まっていないのにデッサンをしても意味はありません。

753 ：名無し専門学校：2005/03/26(土) 08:41:22

あ

754 ：名無し専門学校：2005/03/27(日) 01:28:15

生徒は卒業した。
しかし何も起こらなかった。

755 ：名無し専門学校：2005/03/27(日) 06:08:39

生徒は卒業した。
どこかで何かが壊れる音がした。

756 ：名無し専門学校：2005/03/27(日) 10:47:43

生徒は卒業した。
…ただのしかばねのようだ。

757 ：名無し専門学校：2005/03/27(日) 11:33:16

生徒は卒業した。
新入生は逃げていった。

758 ：名無し専門学校：2005/03/27(日) 11:36:20

新入生は、仲間にして欲しそうな目で、こちらを見ている。
仲間にしますか？

はい　　←
いいえ

しかし新入生は他のパーティの仲間になってしまった！

759 ：名無し専門学校：2005/03/27(日) 12:10:53

「やあ　ななしさん。　わたしですよ　じゅうぎゅうずです。　みちがえたでしょう。
いま　ここに　がっこうをつくって　いるところなんです。」

「やあ　ななしさん　おなつかしい！　じゅうぎゅうずです。
みていてください。　わたしは　きっと　ここを　おおきながっこうに　してみせます！」

「わたしの　いまの　いきがいは　ここを　せかい１の　がっこうに　することです。」

「よくきてくれました。　このがっこうも　やっと　それらしく　なってきたでしょう。」

「やあ　ななしさん。　わたしですよ　じゅうぎゅうずです。
わたしは　みんなのためと　おもってやってきたのですが　この　ありさまです。」

760 ：名無し専門学校：2005/03/27(日) 19:21:34

GAME OVER

761 ：名無し専門学校：2005/03/27(日) 19:30:39

そして伝説へ・・・

762 ：名無し専門学校：2005/03/27(日) 23:21:01

雑談掲示板の853が何故か縦読み

763 ：名無し専門学校：2005/03/28(月) 23:38:49

ﾜﾗﾀ

764 ：名無し専門学校：2005/03/29(火) 09:06:03

縦読みﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

765 ：名無し専門学校：2005/03/29(火) 13:20:06

卒業して就職したやつの報告はまだか！
ちょっと投下しますよ

> 149 ：名無しさん＠初回限定：2005/03/26(土) 01:37:40 ID:ZYhL9Iw7
> ゲームクリエイター志望者の現実
> 前編
> http://kun22.net/m/img02/854.jpg
> 後編
> http://kun22.net/m/img02/855.jpg

766 ：名無し専門学校：2005/03/29(火) 13:45:45

またか。
お前就職できなかったからって、軒並みコピペ投下するなよ。

特にここだと、かわいそうじゃないか。卒業生も生徒も。

767 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 22:23:09

最近、まったく動きがありませんな。
初の卒業生を送り出すのだし、ニュースなり今日の一言なりで
コメントを出してもよいと思うのだが。

768 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 23:52:38

キャラクターデザイナーコースに興味があるのですが、
もう来年度の入学は締め切ってしまったのでしょうか？
いままでちゃんとした絵の勉強とかしたことないのですが、
できますか？

769 ：名無し専門学校：2005/03/31(木) 06:06:06

大丈夫です。
当校は、あなたにあった教育をいたします。
ただし、あなたにキャラクターデザインが適しているとは限りません。
また、適性がわかるまでは、デッサンなどちゃんとした絵の勉強など不要です。
しかし、キャラクターデザイナーとしての就職、あるいは就職だけが目的なのであれ
ば、別の学校を探してください。

770 ：名無し専門学校：2005/03/31(木) 10:45:33

ご回答ありがとうございます。
まだ少し不明な点がありますので質問を続けさせて下さい。

＞大丈夫です。
＞当校は、あなたにあった教育をいたします。
＞ただし、あなたにキャラクターデザインが適しているとは限りません。

えーと、これは自分の希望したコースを選べないという
ことですか？

＞また、適性がわかるまでは、デッサンなどちゃんとした絵の勉強など不要です。

入学試験等はないものと思っていますが、入学後にコー
スが決まるというシステムなんでしょうか？ちょっと信
じられません。

＞しかし、キャラクターデザイナーとしての就職、あるいは就職だけが目的なのであれ
＞ば、別の学校を探してください。

結局プロを目指さない趣味の教室ということですか？

771 ：名無し専門学校：2005/03/31(木) 12:08:08

当校は、少人数を生かした、その人に合った教育をします。
あなたは、どのコースでも選べます。
そして当校は、あなたに合った教育をします。
そしてあなたは、プロを目指すことができます。
当校の力量をもってすれば、その目的はかなうでしょう。
ただし職種を選ばなければ、です。
が、就職が目的であるならば、当校の目標とするところをご理解いただいて
いないとしか、申し上げようがございません。
ですから就職率などのご質問には、お答えしないことにしております。

772 ：名無し専門学校：2005/03/31(木) 16:49:21

ご回答ありがとうございました。
ですが、まだ不明な点がありますので、質問を続けさせて
いただきたく思います。
ご回答にありました「ただし職種を選ばなければ、です」
というのがピンとこなかったのですが、これは、要は職種
を選ばないという前提でしか就職指導していただけないと
いう意味ですか？
職種を選ばないとすれば、例えばコンビニの店員のような
高校生でもできるような仕事もありということになってし
まい、せっかく学校に入学する意味がないと思います。私
だけに限らずどなたでも自分の希望する仕事をやりたいか
らこそ学校に行くのであって、それを学校側が否定してし
まっているのだとすれば、それは学校自身の存在価値を否
定してしまっていることも同然だと思うのですが、いかが
でしょうか。

773 ：名無し専門学校：2005/03/31(木) 16:50:12

質問にご回答下さる労力には全く感謝をしておりますが、
その内容がこれでは私の希望するものと違いますし、この
掲示板をご覧になっている他の方も同様の意見をお持ちの
方が多いのではないかと思います。世間にそう思われるこ
とは
貴校にとっても歓迎されるべきことではないと思いますの
で、差し出がましいとは思いますが、学校の運営や生徒の
将来を本気で考えてらっしゃるのであれば、今のお考えは
少々顧みられた方が宜しい点も多々あるのではないか、と
思いました。
以上、もう私は貴校には興味がありませんが、もし私の意
見が貴校を変えさせるきっかけにでもなってくれればと思
い書かせていただきました。長文乱文失礼致しました。

774 ：名無し専門学校：2005/03/31(木) 21:04:48

高い就職率を実現しますとか言ってたような気がするし、

>が、就職が目的であるならば、当校の目標とするところをご理解いただいて
>いないとしか、申し上げようがございません。

さすがの牛も↑こんなこと言わないんじゃない？

775 ：名無し専門学校：2005/03/31(木) 22:14:06

>高い就職率を実現しますとか言ってたような気がするし、

言ってたっつーか、今でも言ってる。
ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/about.html
>2 少人数制による徹底した個人指導により、高い就職率を実現します。

776 ：名無し専門学校：2005/03/31(木) 23:07:25

で、あと１時間で３月も終わるが、どうなってんだろうね。

777 ：名無し専門学校：皇紀2665/04/01(金) 01:39:31

デジブレ卒業生の人達は今日初出社ってのが多いのかな？

778 ：名無し専門学校：皇紀2665/04/01(金) 06:38:40

>2 少人数制による徹底した個人指導により、高い就職率を実現します。

ただし、無期限で

779 ：名無し専門学校：皇紀2665/04/01(金) 11:24:29

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=856&type=0&space=0&no=0#857
>利用制限は全くしていませんが、ここに書けば必ず２ちゃんに引用されるし、
>最近は管理を徹底してるのでかなりマシになってますが、未だに荒らしも酷いので
>流石に卒業生在校生は書き込みませんね。
>利用する人がいないのでは無くて、利用出来ない、ということです。

???どういう理屈???

780 ：名無し専門学校：皇紀2665/04/01(金) 12:13:54

＞ここに書けば必ず２ちゃんに引用されるし、

２ｃｈのデブスレは見てない筈なのに・・・

781 ：名無し専門学校：皇紀2665/04/01(金) 12:49:28

>ここに書けば必ず２ちゃんに引用されるし、

無粋な削除とか断りなしの改竄とかなければ
引用されることもないと思うんだが…

782 ：名無し専門学校：皇紀2665/04/01(金) 15:27:11

>ここに書けば必ず２ちゃんに引用されるし、

引用されて困るような内容であれば確かに嫌ですね。

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=66&type=0&space=0&no=0#80
>ゲームの本などを読んで気になるタイトルがあれば、何とか入手してやってみる
>くらいしかないでしょうねぇ・・・。私は大きな声じゃいえませんが、エム○ックス
>とエ○ュで色々集めてました。最近はおとなしいですが・・・。

例えばこんなのとか。

783 ：名無し専門学校：皇紀2665/04/01(金) 16:58:41

このバカに引っかかる可哀想なバカの入学式は何時なんだろう？

784 ：名無し専門学校：皇紀2665/04/01(金) 17:08:36

>最近は管理を徹底してるのでかなりマシになってますが、未だに荒らしも酷いので

「荒らしも酷い」って、要は学校に関する質問のことだよね?

785 ：名無し専門学校：皇紀2665/04/01(金) 18:32:55

>>779
http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=856&type=0&space=0&no=0#857
>流石に恐ろしくて卒業生在校生は書き込みませんね。

またちょびっと書き換えてますな。

786 ：名無し専門学校：皇紀2665/04/02(土) 00:27:50

2chは見てないって設定はどこにいったのやら

787 ：名無し専門学校：皇紀2665/04/02(土) 00:34:13

>利用制限は全くしていませんが、ここに書けば必ず２ちゃんに引用されるし、

「２ちゃんに引用されるし」
　　　　　　↓
「２ちゃんに引用されるそうですし」

に書き換えられるのも時間の問題かな。

788 ：名無し専門学校：皇紀2665/04/02(土) 01:09:18

>流石に卒業生在校生は書き込みませんね。

卒業生出しちゃったんだ…

789 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 03:42:12

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=856&type=0&space=0&no=0#857
>利用する人がいないのでは無くて、利用出来ない、ということです。

なんらかの理由で利用できないのであれば、結局は利用する人がいないってことじゃないの?
それとも、潜在的には沢山いるんだって強調したいのかな??

ところで、「ということです。」って書き方で文章終わるの牛の癖?
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/srch.cgi?no=0&word=%82%C6%82%A2%82%A4%82%B1%82%C6%82%C5%82%B7%81B&andor=and&logs=.%2Fcbbs.dat&KYO=1&PAGE=20

あんまり他所じゃ見ないよね。

790 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 03:45:51

あ、あとこっちの掲示板もか。
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/srch.cgi?no=0&word=%82%C6%82%A2%82%A4%82%B1%82%C6%82%C5%82%B7%81B&andor=and&logs=.%2Fcbbs.dat&KYO=1&PAGE=20

まぁこれをもって牛の自作自演の証拠ですよとか言うつもりはないんだけど(笑

791 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 17:34:35

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11124308184820/

卒業生が出る前に評価されたことになるわけですが、どの点が評価されたと思いますか？

卒業生は入社直後で忙しい時期だからでは？

792 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 18:59:43

えーと、要はデジブレが

http://www.tose.co.jp/recruit/graduate.html

の「職種別選考会参加協力校」に申し込んで、トーセがそれを
事務的に受けたってだけの話でしょ？
実績のある学校もワケワカランところも分け隔てなく対応して
るトーセは偉いと思うけど、

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11124308184820/
>普通の学校が普通に評価されているだけと考えています。

ってどこから来た話？牛がそう考えたいってだけのこと？

793 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 19:28:57

職種別選考会参加協力校に申し込んで、トーセがそれを
事務的に受けてくれるほど「普通」に評価されているんだろ。

794 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 19:41:09

>793
トーセ側が「この学校は「上」だな、この学校は「普通」だな」
なんて評価をしてるって主張? そんなことしてないからこそデジ
ブレも相手にしてくれてるんだと思うがな。
大体実績もないのに評価なんかできるわけないじゃんよ。

795 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 19:42:26

で、就職率は出たの？何パー？

796 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 19:52:08

なんか牛っぽい人が書き込んでるなぁと思ったら
ほぼ同じタイミングであっちの掲示板にも牛が書き
込んでますな。

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11124388215582/

まあつまらない憶測はみっともないので控えますが。

797 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 20:52:26

>普通の学校が普通に評価されているだけと考えています。

ゲーム業界への就職を目指す人をゲーム業界に「確
実に」送り込む、全く新しいコンセプトの学校が、
「普通の学校」なんて卑下しちゃダメ。

798 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 22:04:05

＞んー、普通である評価をするなら電話の一本メールの一通でも十分ですよね。

電話やメールの一本ぐらいで学校の評価が可能？
そんな訳ないだろうから牛の言いたいことは別だと思うが、
かといってなんのことやらサッパリわからんな。

799 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 22:20:10

＞> 卒業生は入社直後で忙しい時期だからでは？
＞今の時期は確かにそうですが暇な時期でも書けませんねぇ。

なんか圧力を感じるのは気のせい？？？
それもあるかもねっぽいことを言った方が良かったんじゃね？

800 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 22:32:19

>>799
そうだよねぇ。
複数いるであろう在校生や卒業生が、全員がひとつの理由で
掲示板に書き込めないなんてこと、可能性として低いもんな。
仮にあったとしても全員に聞き取り調査でもしない限り断言
なんてできない話だし。

801 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 22:38:53

>初めから自分の結論のみ有りきで他者の意見を全く聞く気が無い書き込みも
>荒らしの一種ですね。

じゃあ牛自身が荒らしってことか。
少なくとも質問者は

>様々な理由がある中で「変な粘着がいるので「利用できない」」と感じてらっしゃ
>る方の存在を否定するつもりはありません

と、牛の話も受け入れてるから荒らしじゃないよな。

802 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 23:03:46

例え、不特定多数に悪口を言われても
業界にいる1人からでも評価を得られれば悪くは無いと思うがね。
掲示板にしろ、生徒作品公開にしろ。

「悪口言われるのが嫌だから」で公開をためらう奴が、
ゲーム業界で活躍できるとは思えないね。

803 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 23:31:10

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11124522160409/

そうですね。

知り合い同士であれば、わざわざ他人に見える掲示板に書く必要もありませんしね。
卒業して入社した方とはやはり掲示板以外で連絡を取ったりしているのでしょうか。

804 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 07:04:46

会社説明会は自慢するようなことなのか？

とか、相手が代アニなら牛も書いてたろうにな。

805 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 16:47:45

体験入学が無料であることを自慢げに書いてる学校だし・・・。

806 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 17:53:32

>入社した人とは電話やメール、まだ決まっていない人は普通に学校に来て作品作
>っているし。

あーあ、就職浪人出しちゃったのね。新卒枠で受けられない人って
どんな就活するんだろ？

つーか、まだ決まってない人の使ってる機材や電気代、その他のコ
ストって誰が払ってるの？

807 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 19:55:31

そいつら浪人組みを見た新1年生の感想が聞きたい。

808 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 19:59:12

通りすがりさん、URL欄消すの忘れてますよ。
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11125256638885/

809 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 20:14:40

ちょっと信じられませんが

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11125266726492/

今までもこうやってジサクジエンしてたってことですかね？

810 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 20:35:55

つーか、
国会議員にみじかに接していて毎日自民党の代表してる総理大臣が、
「優勢民営化は有効な改革である」と表現しているのに、
議会を見たわけでも聞いたわけでも管理したわけでも無いのに逆らう気持ちは
全く理解できない。

811 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 20:39:38

>>418
URLは消してるけど、多分想像通りだと思うよ。

812 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 21:27:20

一応記念に保存
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11125308814228/

「自民党＝国会＝郵政省」とか、このスレもご覧になってるようで。

813 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 21:55:30

何？　何なの？　学長自らこんなこと言っちゃったのか？　マジなのか？
ってか、さすがにネタだよな？
ホントに学長自ら「俺の意見を聞かない奴＝掲示板荒らし」って言っちゃったのか？
アンチいい加減なゲーム学校だよな？　なんか疑問系ばっかでごめん。

814 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 22:37:23

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11125352453804/
>そんなわけで削除でいいかな…

折角の良スレなんで残してくれないかな…

815 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 23:13:41

面白すぎるーっ♪
生徒の反応が見たいなー。

今まで何回自作自演してたんだかね？

816 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 01:40:30

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11125463261781/
お、牛の名前もURLも、もとに戻りましたな。

817 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 01:48:29

>今来てる人も来年3月まではかからないだろうし。

おおっ来年の３月には就職率１００％ですか。素晴らしいですな。

# って、そのときになったらなったでまたウヤムヤにするんだろうけど

818 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 02:09:18

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11125480735217/

自作自演も手が込んできましたね

819 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 02:34:11

>他の学校の場合、口だけだから。
>就職できなかった何百人がほんとに学校来たらたまったもんじゃないし、

学校の規模が違うので単純に人数を挙げても意味ないですね。
就職が決まらないまま卒業を迎えた生徒がデジブレに何人いるかって
話が先ず抜けてますし。
もしそういった生徒さんが１０人とかいらっしゃれば、デジブレの規模なら
結構な負担になるんじゃないでしょうか。卒業生のお陰で現役の生徒の
課外実習に影響が出るとかであれば本末転倒ですよね。

>学生の方にも、卒業後にわざわざ学校に来るような、学校に対する信頼もないだろうし。
>学校に騙されたと思ってるような奴なら卒業後なんかに絶対に来ないわな。

そういう生徒は卒業を迎える前に学校辞めてるんじゃないですかね。
あれ？そういえばデジブレにもそういった生徒さんがいらっしゃったとか？

820 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 11:53:49

＞> 卒業生はまた学費を払って学校に来ているのですか？
＞まさか。
＞授業時間外でパソコン使えるとか学校に来てもいいとか、
＞卒業後も就職指導を行うなんてどこの学校でも言っていると思いますが？

生徒と卒業生の、時間外のパソコン利用を十分に行わせようと
すると、人数分の機材を用意する必要があると思うけどそんな
こと可能なのかな？
パソコンのハードウェアは兎も角として、高価な３ＤＣＧソフ
トや設置する床面積とか、かなりの負担になると思うけど、卒
業生からお金を取ることがないって、この学校経営的に大丈夫
なのかって思っちゃうよ。

821 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 12:42:55

> パソコンのハードウェアは兎も角として、高価な３ＤＣＧソフ
> トや設置する床面積とか、かなりの負担になると思うけど、

床面積はどうにもならんけど、

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11089716785951/index.html#80
> 私は大きな声じゃいえませんが、エム○ックス
> とエ○ュで色々集めてました。

ソフトについては色々な方法もあるみたいですよ。

822 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 03:54:34

>>815
ちょろっと見ただけでも結構それっぽい書き込みありますね

http://web.archive.org/web/20050404113015/http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=138&type=0&space=0&no=0
↑の「通りすがりのゲー専生」

http://web.archive.org/web/20030922205856/hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=327&type=0&space=0&no=0
↑の「・・・」

http://web.archive.org/web/20031126201226/hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=429&type=0&space=0&no=0
↑の「専門学校ななしさん」

http://web.archive.org/web/20050404115648/http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=709&type=0&space=0&no=0
↑の「とおりすがり」

823 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 00:20:30

牛の自演擁護は、もっと騒がれるかと思ったけど、ここの住人も流石に飽きてきたみたいね。

824 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 00:44:39

並の恥ずかしさじゃないからなぁ。
ここで叩いてた連中も鬼じゃないだろうし、もはや
哀れみの目で見てるんじゃないかね。

825 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 00:51:08

管理人が自演してたって事実だけで掲示板閉鎖には十分な理由だよね。

826 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 01:27:20

ジャロってなんじゃろう？に電話すべきか・・。

827 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 02:03:00

なんか消したみたいだけど、

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11126322310051/

このスレって結局コレ以降書き込みなかったのかな?

828 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 02:31:35

http://web.archive.org/web/20050405102606/http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=138&type=0&space=0&no=0
> [141]　 Re[3]: NO TITLE
> □投稿者/ 十牛図＠管理人 -(2002/12/05(Thu) 18:36:27)
> □U R L/ http://web.archive.org/web/20050405102606/http://www.digital-brain.org/
>
> > 専門なんでしょうかか、各種なんでしょうか。
> （専門学校を目指してますが・・・今は）各種の学校、認可外の学校です。

なんて言ってるけど、これ問題なくね? 少なくとも各種学校じゃないよな?

http://www.tsk.or.jp/html/senshu/kakushu.html
>Ｑ．各種学校とはどういう学校ですか？
>Ａ．各種学校も専修学校と同様に学校教育法で定められた正規の「学校」です。
(略)

ジャロってなんじゃろう？に電話すべきか・・。

829 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 03:27:51

牛の自演書き込みって結構前から指摘されてたことなんですね。

http://web.archive.org/web/20030906022428/hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=res&namber=94&rev=&page=0&no=0
> > > このスレッドはこちらの十牛図さんご本人が立てられたものなのでしょうか？
> > そんなわけないじゃん・・・
> > 文章読めばわかるんじゃないかな・・・
> 読めば読むほど、あなたが立てたように
> 思えてしまいます

http://web.archive.org/web/20031230224136/hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&W=&no=0&page=40
> > > 「何故そもそも２ちゃんねるに十牛図さんが書き込んだのか。」
> > > (宣伝もちょっとあったと書いてありますが、どの程度なのか。)
> > ほんの少しですね。私が書いた言われているものの１/４くらいですよ。
> 匿名掲示板を有効活用してるね(o^-')b グッ!

830 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 03:38:42

>■98 / ResNo.4) 　Re[3]: ２ちゃんねるのスレッドについて
>□投稿者/ 十牛図＠管理人 -(2002/09/14(Sat) 11:56:59)
>□U R L/ http://http://www.digital-brain.org/

>立ったスレにナナシで書き込むのは、
>この人の性格的に「らしい」ですけどね(^_^;)

－なるほど。

831 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 03:52:45

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=837&type=0&space=0&no=0
＞※なお、この雑談掲示板自体の必要性についても現在検討中です。

「自演がバレて掲示板廃止した」なんて言われないよう気をつけてね

832 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 05:13:11

自作自演は、みーんなずーっと前から気づいてるもんだと思ってた。
バレてると思ってないのは牛だけで。

833 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 10:30:09

自演やってるのか？とか思ったこともあったけど、
仮にも教育組織のトップの人間がそれはないだろと
打ち消してたよ…

834 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 10:52:56

結局、就職率の嘘やソフトの違法コピー、掲示板荒らしなど、
牛が言う「悪だ、許せない」って事柄は全部自分の事だった
ってことね。

835 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 11:11:53

自分が当たり前にやってるから、他人もやるに違いないと思うんだろうな。

836 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 11:50:25

ひょっとして、これとかって、相談者も回答者も牛？

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=796&type=0&space=0&no=0
http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=709&type=0&space=0&no=0

事実だとしたらちょっと悲惨すぎます。サイコさんてことじゃないですか。

837 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 18:41:51

>>822
よその生徒らしき奴が「ウチには求人が全然来てません」とか牛に相談してる風のストーリーのスレなかったっけ？
牛が「ウチが普通でヨソが異常なだけ」とか言ってた奴。
なんかすげぇ怪しかった覚えがあるけど、探したけど見当たらないよ。

838 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 19:40:28

となると、就職掲示板の方も怪しいな(笑)。

さすが、元工作員って感じだな。
他所を貶めるだけでなく、自分のところを自演で持ち上げたり。

生徒は母校の掲示板を読んだりしないのかな？

839 ：837：2005/04/06(水) 20:04:47

ああそうか、就職掲示板てのもあったな・・・て、探したらありましたよ。すぐ見つかった。

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=564&type=0&space=0&no=0

なんかもう、怪しすぎ。

＞ちなみに某学校例の学科は今年もダメダメです；；
＞２年生誰も動いていません・・・

去年の時点で２年生って、牛が代アニ首になった後の入学じゃん（笑
なんでツーカーで相談できるぐらいの信頼関係なの？なぜか不思議と話通じてます。

840 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 20:34:46

ttp://www.gamecreators.net/bbs36/wforum.cgi?mode=allread&no=574&page=40
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=2&type=0&space=0&no=0

この「七資産」てどう見ても牛だよなぁ…

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=14&type=0&space=0&no=0
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=16&type=0&space=0&no=0

多分悪気はないんだろうけど、管理人自らマルチハンドルって、どういう常識してんだろうね？
つーかさ、他所の掲示板からの転載ってこの頃から牛自身がやってんのね。これじゃ文句も言えん罠。

841 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 22:40:42

>>840
しかも、「七資産」が投稿してから返信まで2分とか6分とか(笑)。
何か、可哀相な人に思えてきた…。

で、生徒を就職させる(結果を出す)事が出来なかったんだから、
牛はもうプロを名乗っちゃ駄目だよね。

842 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 23:28:05

＞[564]　あいかわらず某学校の工作員がうるさいですが
＞□投稿者/ ＡＬＩＣＥの宮 -(2004/11/21(Sun) 15:26:24)
＞それとは関係なく現状の就職状況はいかがですか？
＞ちなみに某学校例の学科は今年もダメダメです；；
＞２年生誰も動いていません・・・

某学校＝代アニ　と思わせたい作戦だったんだろうか？

デジブレはダメだけど、もっとダメダメな学校があるヨ！

ということにしたかったのかなあ？

843 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 23:44:33

ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/news.html
ニュースが更新されてる！！

844 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 23:49:56

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=324&type=0&space=0&no=0
↑の「あどれなりん」

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=481&type=0&space=0&no=0
↑の「ミニタリーおた」

845 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 23:53:32

ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/study.html
学科が増えてる！！
（初心者パソコン教室．．．．）

846 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 01:38:02

ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/news.html
「卒業生からの一言」が！！
>※現在の所、スペースの関係等で一部の卒業生しかご紹介出来ませんが、今後、
>専用ページを作成し『就職先一覧』などの情報も発信する予定です。御期待下さい！

これは期待大ですよ！！！

847 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 01:48:07

＞※現在の所、スペースの関係等で一部の卒業生しかご紹介出来ませんが、

スペースの関係等って、サーバー容量のこと？

成る程、それじゃ仕方ないですね。

848 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 02:00:13

すっげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

849 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 02:01:57

ＫＩＤとは仕事でからむことがあるかもしれん・・・
楽しみだ。

850 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 02:05:59

ふむ、就職率20%ってことになるのかな?
立派な数字じゃないか、なんで発表しない? >牛

851 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 02:07:05

http://www.media-vision.co.jp/want/en_d.html

▼仕事内容：
　　1.ゲームのフィールドシステムのデザイン
　　2.ゲームのバトルシステムのデザイン
　　3.ゲームシナリオの作成
▼歓迎するスキル・能力：
　　1、3Dソフト経験者/ダンジョンの仕掛けを考えられる方
　　2、バトルの仕組み、面白さを誰かに伝える事ができる方

　　3、ワード、エクセルが使用できる方/自分の作品、他者の作品それぞれの面白さを理解できる方
▼希望する人材像：
　　・明るい方
　　・コミュニケーションが取れる方
　　・上下関係の厳しさについてこれる方

852 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 02:07:57

最後ﾜﾛﾀ

853 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 02:11:09

http://www.kid-game.co.jp/kid/com/kid_kyujin_04.html

1.[アルバイト]
□職種：デバッガー
□内容：ゲームソフトのテストプレイ（デバッグ）
□資格：ゲームソフトのデバッグ経験者歓迎
□給与：時給800円～　交通費全額支給
□勤務時間：10:00～18：30
□休日：完全週休２日制（土・日）、祝日、年末年始
□選考：応募フォームでの書類選考の後面接

854 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 02:15:11

http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/news.html
>一番強く思ったのが、勉強というのは教えてもらうということよりも、自分から学ぶ
>ものだと思いましたね。

誰か校正してやんなかったの?

855 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 03:53:03

>>837
>牛が「ウチが普通でヨソが異常なだけ」とか言ってた奴。

遅レスですが、たまたま見つけたので貼っておきますね。

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11000489810058/index.html#758
>単純にウチはごく普通
>で、その学校のほうが異常なだけなんですよ。

…今気付いたけど、なんか最後に書き込んでる訳知り人さんて、、、、

856 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 10:24:15

>…今気付いたけど、なんか最後に書き込んでる訳知り人さんて、、、、

あの掲示板で、他人を罵倒する意味で「バカ」なんて書いて
削除されないのって管理人の牛くらいのもんですよね。

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/srch.cgi?no=0&word=%83o%83J&andor=and&logs=.%2Fcbbs.dat&KYO=1&PAGE=20
↑試しに検索してみました。

857 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 10:51:17

牛以外の誰かが

「××のバカが荒らしてます。削除したほうがいいのでは？」

と提案しました。管理人も同意なので削除しました、ということにしたいんでしょうね。

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=265&type=0&space=0&no=0
↑このスレなんてホント酷いです。

858 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 15:14:02

＞854
でもまぁ就職できただけでもよかったじゃん

859 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 17:34:37

結局残りの８人はまだ決まってないのかな？

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=831&type=0&space=0&no=0#832
＞うーん、まだ活動している人がそれなりにいる内は発表しないと思います。

大半が決まってないので発表できませんてことかね？

＞学生さんの立場にしてみたら自分がまだ決まってないのに○○％とか言われる
＞のは嫌ですよね。自分は計算外かよ！みたいな。

４月を過ぎたら普通計算外では？デジブレの生徒ってこんな
頭のおかしいようなこと言う連中ばっかなのかな？それじゃ
確かに就職も決まらんかもなぁ。

＞（特にウチみたいな小さな学校だと１人で１０％くらいになるし）

少しでもいい数字にしたい気持ちはわからんでもないけど、
世間じゃそういうのインチキって言うけどね。

860 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 21:44:21

854

牛がチェックしてるはずだから師弟ともにアフォだってこと

861 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 22:17:20

基本的に宣伝のページなわけだし、

こんな小学生低学年の作文みたいな文章書く人間でも就職できますよ

とかって意図じゃないかな？

862 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 22:32:35

文章の書き方までは教えてくれないんだろ
グラフィック科の方がちゃんとした文章書いてる支那

863 ：名無し専門学校：2005/04/08(金) 00:50:44

文章の書き方の授業があるのは「ゲームシナリオ・プランナー科」だけ。

http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/study.html
キャラクターゲームCG科
コンピューター基礎、デッサン、映像基礎、映像演出、２ＤＣＧ（PhotoShop、ペインター）、３DCG（LightWave）、キャラクターデザイン実習、作品制作、他

ゲームシナリオ・プランナー科
コンピューター基礎、文章基礎、シナリオ作法、企画書作法、マーケティング理論、演出理論、シナリオ実習、企画書制作実習、作品制作、他

カードゲーム制作科
コンピューター基礎、ゲーム理論、ゲーム研究、企画書作法、マーケティング理論、演出理論、企画書制作実習、ゲーム制作実習、作品制作、他

キャラクターコミックプロコース
下書き、コマ割り、ペン入れ。スクリーントーン、ネーム作成、ストーリー作成、文章演出、シナリオ作法、小説作法、ＰＣ用コミックツール、キャラクターデザイン実習、作品制作、他

TDB　初心者パソコン教室をご紹介します。
使って楽しいパソコン初めの一歩、一から学ぶWORD基礎、一から学ぶEXCEL基礎、
パソコンで作る年賀状、電子メール活用講座、パソコン組み立て講座、他

864 ：名無し専門学校：2005/04/08(金) 01:34:52

TDB　初心者パソコン教室をご紹介します。
使って楽しいパソコン初めの一歩、一から学ぶWORD基礎、一から学ぶEXCEL基礎、
パソコンで作る年賀状、電子メール活用講座、パソコン組み立て講座、他

↑大半の卒業生がこれの講師になるわけね。

865 ：名無し専門学校：2005/04/08(金) 01:42:43

>TDB　初心者パソコン教室をご紹介します。
>使って楽しいパソコン初めの一歩、一から学ぶWORD基礎、一から学ぶEXCEL基礎、
>パソコンで作る年賀状、電子メール活用講座、パソコン組み立て講座、他

最後の「他」って、

Winny講座、エミュ講座、掲示板自演書き込み講座

とかかな?

866 ：名無し専門学校：2005/04/08(金) 02:01:17

>>864
それか！
ゲーム学校はゲーム業界の一部で、アルバイトも就職に含める
とか言ってたもんな。

ああなんか、緻密なパズルのピースがはめ込まれたような感じ。

867 ：名無し専門学校：2005/04/08(金) 03:21:11

一応保存

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11128980204148/

868 ：名無し専門学校：2005/04/08(金) 08:12:09

でも正社員にするっていう念書はどうするの？
東デブは会社じゃないから正社員には一生なれないのでは？

869 ：名無し専門学校：2005/04/08(金) 10:07:44

念書云々は、卒業前でもいいから早く来て欲しいとかってときの話では？

870 ：名無し専門学校：2005/04/08(金) 10:45:42

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=837&type=0&space=0&no=0
なんかageとか始めたがどういうつもりだ？
管理人自ら掲示板荒らしてどうする？

871 ：名無し専門学校：2005/04/08(金) 12:55:42

>>870
さすがにマズイと思ったか削除して新たにコメント加えてますな

削除前↓
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11129256857703/

872 ：名無し専門学校：2005/04/08(金) 20:29:51

ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/news.html
>一番強く思ったのが、勉強というのは教えてもらうということよりも、
>自分から学ぶものだと思いましたね。
↓
>一番強く感じたのは、勉強というのは教えてもらうということではなく、
>自分から学ぶものだということです。

校正前　自分から学ぶ＞教えてもらう
校正後　○自分から学ぶ　×教えてもらう

もはや文章の意味違っちゃってるけど、こういう校正って
どうなんだろう？文章書いた人間に確認させてるのかな？

873 ：名無し専門学校：2005/04/08(金) 20:40:13

就職率３０％という数字は、素直に称賛すべきことだと思う（もう４月過ぎだが）。

874 ：名無し専門学校：2005/04/08(金) 22:01:05

学生生活を通して感じたのは、勉強というものは受身ではなく自ら学ぼうという意識・姿勢が大事だということです。

という感じ？

875 ：名無し専門学校：2005/04/09(土) 02:32:52

子供の頃からゲームで遊ぶことが好きで、
人を楽しませる仕事であるゲームクリエイターになりたいという気持ちを持っていました。
東京デジタルブレイン学院を選んだのは、新規の学校で無限の可能性があると考えたからです。
入学した後も先生方の暖かい個別指導と、自分は何が出来て何がしたいのか？
という明確な意思表示の必要性と、それを裏付ける技術の習得とを重点に置いた指導を受けました。
この学校を卒業したことにより、まだ未熟ながらも自分の道と言うものが見えて来た気がします。

→株式会社キッド勤務　http://www.kid-game.co.jp/kid/game/kidtitle.html

876 ：名無し専門学校：2005/04/09(土) 12:13:39

>>872
別のところも変ってるよ。

>確かに、普通の講義を聞くだけという授業もあります。
↓
>確かに、普通の講義を聞くという授業もあります。

↑講義を聞く「だけ」では印象が悪いと思ったのかな？まあどうで
もいい変更だけど、

>でもそのサイクルを、作らされている、作らなければならないという
>義務感で行っているわけではないんです。
↓
>でもそのサイクルを、作らされている、誰かに言われたから作らな
>ければならない、という義務感で行っていてはダメだということ。

↑生徒の素直な体験を書いた文章だったのが、なぜか断定調に
変っている。ちょっと牛の意向が入りすぎだと思う。

877 ：名無し専門学校：2005/04/09(土) 12:19:21

これじゃ生徒がかわいそうだ。
会社はいったそうそうネタにされそう。

878 ：名無し専門学校：2005/04/09(土) 12:22:58

公開後にこれだけ文章いじってるんだから、公開前にも相当やってるであろうことは簡単に想像がつくな。

…実際は牛の作文だったりして。

879 ：名無し専門学校：2005/04/09(土) 12:38:33

>>確かに、普通の講義を聞くだけという授業もあります。
>↓
>>確かに、普通の講義を聞くという授業もあります。
>
>↑講義を聞く「だけ」では印象が悪いと思ったのかな？まあどうで
>もいい変更だけど、

生徒達が自主的に学ぶことへの対照としての話なんだから、明らかに
講義を聞く「だけ」の方が表現として優れている。どう見ても改悪だよ。

880 ：名無し専門学校：2005/04/09(土) 14:33:34

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=807&type=0&space=0&no=0#810
>本学院の２年生の場合、種々の事情で、今この場では具体的な会社名とかはお出し
>できないのですが、入学当初絵の描けなかった人が普通に就職活動をして結果を出
>しています。

ここに紹介されてるA君のことですか?
ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/news.html

881 ：名無し専門学校：2005/04/09(土) 14:47:24

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11130256007664/

882 ：名無し専門学校：2005/04/09(土) 15:39:49

スカパーで紹介されてた子たちはどうなったんだろね。

883 ：名無し専門学校：2005/04/09(土) 19:07:29

ん

884 ：名無し専門学校：2005/04/09(土) 21:23:29

>TDB　初心者パソコン教室をご紹介します。
>使って楽しいパソコン初めの一歩、一から学ぶWORD基礎、一から学ぶEXCEL基礎、
>パソコンで作る年賀状、電子メール活用講座、パソコン組み立て講座、他

初心者パソコン教室でパソコン組み立て講座って、何考えてるんだろう？
パソコン初心者が自分でパソコン組むメリットなんてどれだけあるのやら。

あ、それともパソコン組み立て工でも養成するつもりなのかな？

885 ：名無し専門学校：2005/04/09(土) 23:14:20

電子メール活用講座から一気にレベルが飛躍しとるなｗ
ハードを勉強したいって奴以外は自作する必要性は皆無だろうに…。コストかかるし。

886 ：名無し専門学校：2005/04/10(日) 00:08:30

>使って楽しいパソコン初めの一歩、一から学ぶWORD基礎、一から学ぶEXCEL基礎、
>パソコンで作る年賀状、電子メール活用講座、パソコン組み立て講座、他

あまりにも生徒が少ないんで、なんか金取る手段はないかアレ
コレ考えてみましたって感じだな。
今は５００円や１０００円で売ってる入門書もあるし、需要は
少ないんじゃないかなぁ？

それより、

http://web.archive.org/web/20021204124152/http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/today.html
>まず目的は「ゲーム業界への就職」です。具体的にいうなら
>「最悪でも業界へのビリ就職」、ゲーム業界にもぐりこむは
>最低限どのくらいの技術が必要なのか？をつねに考えています。
>また、生徒の集まりやすい声優や漫画を避け、ゲーム関係に
>絞ることにより、シンプルでストレートな目的となっています。

とか言ってたのに、漫画コースは始めるし、その上パソコン
教室とは…

887 ：名無し専門学校：2005/04/10(日) 03:27:22

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11130581751218/
なんか最近の牛にしちゃ柔らかい印象っすね。
花見の酒でも飲んでるの？

888 ：名無し専門学校：2005/04/10(日) 21:56:07

ん？春の牛祭りですか？

889 ：名無し専門学校：2005/04/10(日) 22:26:36

就職実績を公開し始めてから明らかに叩きが減ったなｗ
今後更に情報が公開されたらお前らどうする？
恥かく前に牛に今までの非礼を謝まっといたほうがいんじゃないか？

890 ：名無し専門学校：2005/04/11(月) 00:04:05

3人中2人の就職先がKID…。
1人を除いて明らかにコネっぽいけどな。

>>889
いや、牛は相変わらずだろ。
自分の掲示板で自演してたってだけで尊敬には値しない。

就職出来るのは普通。
逆に就職できなかった者たちの人数が多い気がする。
ただ、30％と言う数字は凄いな(笑)。

続けばな。

891 ：名無し専門学校：2005/04/11(月) 01:52:36

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11131517990854/
> > ただ、希望していた職種なのかどうか？名目上はシナリオライターであっても実際はテストプレーヤーなどということはあるのか？が気になります。
> > そのあたりはどうなのでしょうか？
> そのあたりも色々あるんですが…ここでは書けないですね。

まあ書けんような状況ということなんだろうな。

892 ：名無し専門学校：2005/04/11(月) 02:37:23

テストプレイヤーにも「ビリ合格」できなかった連中が70%ですか。結構スゴイ結果ですね。

893 ：名無し専門学校：2005/04/11(月) 06:01:14

>889

牛さんすごいじゃん！　２年かけて言葉使いが変えられるようになったんだね！

894 ：名無し専門学校：2005/04/11(月) 09:17:32

>※現在の所、スペースの関係等で一部の卒業生しかご紹介出来ませんが、
>今後、専用ページを作成し『就職先一覧』などの情報も発信する予定です。
>御期待下さい！

スペースの関係「等」？他に理由があるのが想像つかないな。
っていうか、就職出来た生徒が他にも居るなら、そっちを優先させろよ(笑)。

895 ：名無し専門学校：2005/04/11(月) 09:28:58

他の理由
・まだ書いてもらってない
・写真がまだない
・就職がまだ
・ゲーム会社じゃない

くらいか

896 ：名無し専門学校：2005/04/11(月) 10:42:04

>今後、専用ページを作成し『就職先一覧』などの情報も発信する予定です。
>御期待下さい！

copyright 2001-2002の表示直したり、
トップページに漫画コースのリンクを作ったり、
雑談掲示板の入り口に「デジブレの質問は禁止」と書いたりするのも考えるべきじゃないかなぁ？
あと、過去にされた質問への回答ぐらい反映させたほうがいいよ。代アニでさえFAQのページ用意してるんだし。

897 ：名無し専門学校：2005/04/11(月) 10:50:51

>テストプレイヤーにも「ビリ合格」できなかった連中が70%ですか。

結局、「ビリ合格戦術」ってどうだったのかね？
自分の特性を把握して何十社も受けまくるとか言ってたような
気がするが、大して求人も取れなかったみたいだし。

898 ：名無し専門学校：2005/04/11(月) 14:01:14

>889
勝ち誇ってるみたいだけど、勝ち誇れるようなことは何もないぞ？

899 ：名無し専門学校：2005/04/12(火) 00:56:07

>>898
＞勝ち誇ってるみたいだけど、勝ち誇れるようなことは何もないぞ？
誰も勝ち誇ってなどいないと思うが、この就職難の中で初年度の
実績としてはまずまずな数字であることは誰の目にも明らかだなｗ

少しくらいなら自慢してもいいんじゃないか？＞牛

900 ：名無し専門学校：2005/04/12(火) 01:03:01

まずまずな数字といわれても
卒業生の数も就職内定者も数も明らかにされてないじゃん。

901 ：名無し専門学校：2005/04/12(火) 05:22:19

いや、もう自作自演しなくていから＞８９９

902 ：名無し専門学校：2005/04/12(火) 08:10:57

二年間金払って通って、やっと就職した生徒がいて嬉しかったのはわかるが、
「少しくらいなら自慢してもいい」と思ってるのは、デブ学長だけだし。

903 ：名無し専門学校：2005/04/12(火) 12:37:26

御託はお腹いっぱいなので、さっさと数字を出してください。

904 ：名無し専門学校：2005/04/12(火) 17:31:25

>>903
在学中に就職できなかった生徒のことも考えているので、お教えできません。
他の学校をあたってくださいね。

905 ：名無し専門学校：2005/04/12(火) 17:53:08

×在学中に就職できなかった生徒のことも考えているので、
○在学中に就職できなかった学生のことも考えているので、

906 ：名無し専門学校：2005/04/12(火) 18:19:23

学生さんの立場にしてみたら「卒業生からの一言」なのに自分が入っていない
のは嫌ですよね。自分は蚊帳の外かよ！みたいな。

ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/news.html

就職が決まらなかった方のメッセージも是非掲載して下さいね。

907 ：名無し専門学校：2005/04/12(火) 21:36:34

株式会社キッド勤務　Ｈ17・シナリオライター専攻科卒業
株式会社キッド勤務　Ｈ17・２Ｄグラフィック専攻科卒業

http://www.kid-game.co.jp/kid/com/kid_kyujin_04.html

・シナリオライター科を卒業してもシナリオライターとして就職したとは限らない。
・２Ｄグラフィックデザイナーもシナリオライターも未経験者を募集してない。

メディア・ビジョンエンタテインメント株式会社勤務　Ｈ17・カードゲーム制作科卒業

http://www.media-vision.co.jp/want/en_d.html

こいつだけか、正社員で採用された可能性があるヤツは・・・。

908 ：名無し専門学校：2005/04/12(火) 22:05:11

>>907
＞・シナリオライター科を卒業してもシナリオライターとして就職したとは限らない。
＞・２Ｄグラフィックデザイナーもシナリオライターも未経験者を募集してない。
ＨＰに掲載されてる求人が全てだと思ってるんですかね？

909 ：訂正＾＾；：2005/04/12(火) 22:08:30

>>907
＞・シナリオライター科を卒業してもシナリオライターとして就職したとは限らない。
言い掛かり以上のものではないですね。

910 ：名無し専門学校：2005/04/12(火) 22:51:57

>>908
一般人は普通、そう考えるでしょ？
隠す理由はあるの？
なぜ、隠さなきゃいけないの？
隠している情報を教えてもらえる人はどういう立場の人なの？

911 ：名無し専門学校：2005/04/12(火) 23:58:33

>>910
まあ、そう噛み付くなって。

>>908を見てごらん。

”ＨＰに掲載されてる求人が全てだと思ってるんですかね？”

って書いてあるだろ？これはデジブレにもいえる事なんだ。

”HPに掲載されている情報が全てではない”

デジブレに掲載されている就職した生徒の紹介も
すべての情報を公開しているわけでないと言える。

つまり>>908は、生徒が全員アルバイトとして採用された
可能性が存在することも認めているんだよ。（その逆もね）

ギャーギャー問いただす必要はないよ。

912 ：名無し専門学校：2005/04/13(水) 00:31:49

>>910
まあ、そう噛み付くなって。

>>908を見てごらん。

”ＨＰに掲載されてる求人が全てだと思ってるんですかね？”

って書いてあるだろ？これはデジブレにもいえる事なんだ。

”HPに掲載されている情報が全てではない”

デジブレに掲載されている就職した生徒の紹介も
すべての情報を公開しているわけでないと言える。

つまり>>908は、公開された情報以外にも、採用された
生徒が存在する可能性も認めているんだよ。

ギャーギャー問いただす必要はないよ。

913 ：名無し専門学校：2005/04/13(水) 00:46:09

>>907
＞・シナリオライター科を卒業してもシナリオライターとして就職したとは限らない。
ん？最初はアシスタント的な仕事が多いんじゃないか？
それともお前の言うシナリオライターという仕事は、未経
験者がホイホイなれるようなものなのか？ｗ

＞・２Ｄグラフィックデザイナーもシナリオライターも未経験者を募集してない。
求人情報なんて、度々更新するものだと思うがなぁ。
http://web.archive.org/web/*/http://www.kid-game.co.jp/kid/com/kid_kyujin_04.html
ここに保存されとるので全部とも限らんし。

＞こいつだけか、正社員で採用された可能性があるヤツは・・・。
それ以前に、現時点で何人採用されてるのかも分からん状
態な訳だが。

914 ：名無し専門学校：2005/04/13(水) 01:58:39

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11133249278574/
この経験者って、書いてる内容見ると経験者を名乗るだけのことはあるわなぁ。
でもこの七氏三て？

915 ：名無し専門学校：2005/04/13(水) 02:33:35

七五三登場
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11133260006338/

でも書いてることはツマランな

916 ：名無し専門学校：2005/04/13(水) 06:11:48

>＞・シナリオライター科を卒業してもシナリオライターとして就職したとは限らない。
>言い掛かり以上のものではないですね。

でも、言われたのが代アニなら真実なんだよねー
デジブレなら言いがかりだけど。

もちろん、デジブレに素晴らしい実績があって、だから言いがかりだっていう
意味じゃなくて、言ってる人の脳内で。

今までの自分の行動振り返ってみれば、何いったって信じてもらえないのは当然なのに。
信用されるようなこと、したことないでしょ。

917 ：名無し専門学校：2005/04/13(水) 06:47:46

他人の下馬評を気にするなら、まず信用される行動をすべきだが、それがないから
何を言っても真実でも信用されないというか、はっきりいって

矛盾していたら嘘とわかる。
嘘がばれたら、こっそりなおして知らん振り。
どの情報も、まともなソースがなく、真実とはわからない。

という現状を作ったのは、デジブレだし。

918 ：名無し専門学校：2005/04/13(水) 10:52:06

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=889&type=0&space=0&no=0#903
>私も「基本的には作りたいものが作れればよい派」かなぁ。

ゲーム製作の現場で、作りたいもの作ってる人なんてどれだけ
いるかなぁ？
作業そのものにやり甲斐を見いだせなければやってけない仕事
だと思うんだが。

919 ：名無し専門学校：2005/04/13(水) 14:59:42

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=889&type=0&space=0&no=0#904
>> パクリみたいなアクションゲームも出してたし。
>単に否定したいだけかな？

なんか猛烈に牛臭いなぁ～

920 ：名無し専門学校：2005/04/13(水) 16:12:06

>さて、あなたはゲーム業界に就職したいですか？
>とりあえずYESということで話を進めましょう。

公式で、こうやって話を始めるくせに、いざ就職についてキチンとした説明をこうと・・・。

921 ：名無し専門学校：2005/04/13(水) 20:53:12

>>896
なんかいつの間にか一部修正されてます。

922 ：名無し専門学校：2005/04/13(水) 22:54:06

さて、あなたはゲーム業界に就職したいですか？
とりあえずYESということで話を進めましょう。
専門学校で勉強する？やっぱ、大学に行く？
いきなりゲーム会社にバイトで入る？
いろいろな方法がありますね。
しかし、どれも間違ってはいませんが正解でもありません。
なぜだと思いますか？
あなたのための正解は、あなた専用の「正解」、
ただ一つしかないからです。
前置きが長いですね。
それでは、あなたの正解を探しましょうか。

923 ：名無し専門学校：2005/04/13(水) 22:54:18

○キャラクターゲームCG科
・２Ｄコース
・３Ｄコース

○ゲームシナリオ・プランナー科
・プランナーコース
・シナリオコース

○カードゲーム制作科

○キャラクターコミックプロコース
・キャラクターコミック制作科
・コミック原作ノベライズ科

「科」と「コース」が一部で逆転してるのは何故？

924 ：名無し専門学校：2005/04/13(水) 23:43:06

そうした方がいいと考えたからじゃない？

925 ：名無し専門学校：2005/04/13(水) 23:50:52

何も考えてないからじゃない？

926 ：名無し専門学校：2005/04/14(木) 00:15:51

すでにゲーム会社とは関係なくなってるな

927 ：名無し専門学校：2005/04/14(木) 00:23:28

やっぱ志望者が減ってるんじゃないですかね。
今のゲーム業界が潤ってないことは中学生や高校生でもわかると思いますし。

928 ：名無し専門学校：2005/04/14(木) 01:27:06

オンラインやら携帯アプリ」やらパチンコに
どんどん人材が流出してるからねぇ・・・

牛もパチンコマスターコースとかやればいいのに。

929 ：名無し専門学校：2005/04/14(木) 02:39:33

一つには、優秀なオンライン技術者を養成する教育機関がすでに多くあるということです。
二つ目は、私がオンライン技術に挫折したこともあり、個人的に純粋なオンライン技術者
養成にはあまり興味がないということです。

一つには、優秀な携帯アプリ開発者を養成する教育機関がすでに多くあるということです。
二つ目は、私が携帯アプリ開発に挫折したこともあり、個人的に純粋な携帯アプリ開発者
養成にはあまり興味がないということです。

一つには、優秀なパチプロを養成する教育機関がすでに多くあるということです。
二つ目は、私がパチンコで身を滅ぼしたこともあり、個人的に純粋なパチプロ養成には
あまり興味がないということです。

930 ：名無し専門学校：2005/04/14(木) 11:44:56

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11134464111086/index.html#907

マルチハンドル活用してよくやるよなぁ

931 ：名無し専門学校：2005/04/14(木) 12:17:13

>書きこむ人はお互い常識人同士という前提ですから、とりあえず、極論は外しまし
>ょう。

↑こういう話と

>極論で言えば、今の日本には生活保護もありますから「自分が何を作りたいか」
>だけでご飯を食べることも出来るかもしれませんし、絶対に倒産しない会社を選ぶなら
>公務員しかありませんよね。

↑こういう話を同時にできる牛ってスゴイな

932 ：名無し専門学校：2005/04/14(木) 16:15:40

公務員が安定しているなんて、何時の時代の話なんでしょ。
井上君、「財政再建団体」「公務員法改正」でぐぐってみな。

933 ：名無し専門学校：2005/04/14(木) 16:55:31

普通、就労可能で働かない人は生活保護なんて貰えませんよ。
ヤクザや同和、在日、学会員など例外はいますが、井上君は
そういう話を「極論」として挙げてるんですか？

934 ：名無し専門学校：2005/04/15(金) 01:01:13

>それほど危なくて小さな会社を基準に想定するなら、
>やはり安定派の代表は公務員にしないと公平では無い。
>第一、キッドやメディアビジョンがそう簡単に潰れるとは思えない。

こないだチュンソフトがドワンゴに買われたニュースがあって、
それ以前に大幅な人員削減なんかもやってたりするわけだけど、
七氏三氏がキッドやメディアビジョンをそれ程高く評価する根
拠って何だろう？
あの程度の規模の会社なら、失敗作出して会社が傾く可能性なん
て普通に考えられると思うけどな。

935 ：名無し専門学校：2005/04/15(金) 10:34:56

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11135286697426/

んー？
話の流れを見るに　七氏三＝十牛図＠管理人　という判断でいいのかな？

936 ：名無し専門学校：2005/04/15(金) 10:55:45

>確かにそろそろ終わりでしょうね。
>どちらが間違っているという問題でも無いし、
>単なる揚げ足取りになっている人もいるし。

以下、揚げ足取り(ﾜﾗ

937 ：名無し専門学校：2005/04/15(金) 16:05:39

＞単なる揚げ足取りになっている人もいるし。

牛の言う揚げ足取りって具体的にどこの書き込みのことだろう？

http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=00193400&p=%A4%A2%A4%B2%A4%A2%A4%B7&dname=0na&dtype=0&stype=0&pagenum=1
＞揚げ足を取・る
＞《技を掛けようとした相手の足を取って倒すところから》人の
＞言いまちがいや言葉じりをとらえて非難したり、からかったり
＞する。
＞[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]

ひょっとして、生活保護や公務員のことに返された件かな？
非難とか、からかわれたりされてる風には見えないけど。

誤りを指摘されて逆ギレですか・・・

938 ：名無し専門学校：2005/04/15(金) 16:08:28

七氏三 -(2005/04/15(Fri) 13:10:03)

> 確かにそろそろ終わりでしょうね。
> どちらが間違っているという問題でも無いし、
> 単なる揚げ足取りになっている人もいるし。
ですなぁ

939 ：名無し専門学校：2005/04/15(金) 16:17:13

牛と七氏三て不思議と考え方から言語感覚、ロータスの偉い人?が
どうこうとか、妙に話が合うのですな。

1.リアルでお友達
2.師弟関係
3.たまたま話題が共通しただけで特に関係なし
4.その他

とりあえず考えられる可能性としてはこんなもんですかね?

940 ：名無し専門学校：2005/04/15(金) 16:30:39

＞９３８
＞> 単なる揚げ足取りになっている人もいるし。
＞ですなぁ

何が言いたい？牛の自演とでも？
牛は「ですなぁ」なんてイヤラシイ言葉遣いはしませんが何か？
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/srch.cgi?no=0&word=%82%C5%82%B7%82%CB%82%A5&andor=and&logs=.%2Fcbbs.dat&PAGE=20

941 ：名無し専門学校：2005/04/15(金) 16:58:02

>>939
＞牛と七氏三て不思議と考え方から言語感覚、ロータスの偉い人?が
＞どうこうとか、妙に話が合うのですな。
バカか？
常識のあるもの同士で「たまたま」考え方や話題が一致したとして、
何の不思議がある？

942 ：名無し専門学校：2005/04/15(金) 17:00:28

>>940
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11126322310051/
ですなぁ

943 ：名無し専門学校：2005/04/15(金) 17:01:38

>>940
＞牛は「ですなぁ」なんてイヤラシイ言葉遣いはしませんが何か？
ここにもバカが居るな。
「ですなぁ」も「ですねぇ」も、誰でも普通に使う極ありふれた
言葉だと思うが？
「イヤラシイ言葉使い」なんて誰が決めた？

944 ：名無し専門学校：2005/04/15(金) 17:03:53

本人は気づいてないんだろうけど、牛しか使わないような言葉が沢山あるよね。

945 ：名無し専門学校：2005/04/15(金) 17:08:11

>>943
＞「ですなぁ」も「ですねぇ」も、誰でも普通に使う極ありふれた
＞言葉だと思うが？
ですなぁｗ

946 ：名無し専門学校：2005/04/15(金) 17:09:25

>>942
GJ!

947 ：名無し専門学校：2005/04/15(金) 17:11:31

whatever.say.jpがこれほど大活躍するとは・・・ｗ