専門生に実力があるとは思えない・・・

低学歴を実力で補うのが専門の醍醐味なんだろうが、
そんなに実力あるのか？

＞１
アホか、こんな時間に糞スレ立てて

．．．はぁ。

>>3
就活うまく逝ってないの？

実力ないから、勉強する分野を絞ってそれなりの力つけて「職人」として生きていけたら
いいなぁと。

>>4
心配ゴム用、ということで。

バーカ、専門なんか行って職人になれるか。

無職人

専門学校って商売でやっているから、たいしたことないよ。
200万返せって感じ。親に申し訳なく思う。

自分で勉強できる人じゃないと辛いかもね。
やってる人はやっぱりそれなりに実力あると思うよ。一握りだけど。
大部分はぼんやり学校来て、寝て帰るだけ。
こういう人達が頑張って専門生の平均値下げてるってのが実際のところ。
逆かもしれないけど。
仮にも真面目にやってるつもりな者としては、こういう子達と一括りにされると寂しくなります。

なら最初から真面目な奴が多い国立大行けばよかったのにね(ﾌﾟ

資格が欲しかったもんで。

調理師や美容師等の資格ならともかく大体の資格は
大学に所属してても取れる。

そもそも、高学歴とは「一流大学」を指す。
ポン大以下の大学生も専門生もその枠には入らない。
あと、１は社会経験がないので分からないと思うが
実力とは社会に入ってからの業績の話なので
専門生に実力があるのがだろうか？という論法はおかしい。
また低学歴であるポン大以下・専門がいくら実力があっても
社会で出世することはかなり難しい。
あと国立といっても真面目な奴ばかりいるわけではない。
うちのようなマーチを滑り止めにするぐらいのレベルでは
それほど優秀な奴はいなかった。

>>13
医師免許とか特殊なもの以外なら
会社に所属してても、中卒でも
だいたいの資格は取れます。

出世は確かにポン程度じゃ難しいだろうな。
だが新卒の就職となると圧倒的に
ポン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞専門
だろうな。

専門生が馬鹿なのは出世がどうとか給料がどうとかいう以前に
大半の企業に門前払いを食らわされる事をわかってないということ。

専門卒だとスタートラインに立てない。

>>16
専門卒は、それほど大手は狙わないだろう。
自分が学んできたことを生かせる職場に就ければ
いいというﾔｼが大半。
それより、たちが悪いのはマーチ未満で
身の程も知らず、一部上場ばかりに拘るﾔｼ。
日東駒専レベルでもほとんどの優良企業に
門前払いを食らわされるのが現状。

中堅企業にも門前払いを食らわされるから専門卒という肩書きはタチが悪い。

ま、本当に実力があるなら零細企業で満足しないわな。

あと、マーチレベルが優良大手に新卒採用されても
総合職は無理です。一般職が精一杯。

そもそも実力あったら専門なんかいかんだろ(w
奨学金もらって一流国立大入ってる。

皆が皆、勉強したらかえって国力は落ちてしまうでしょ。
ゲームに興味もつ奴も必要だし、車のエンジンいじる奴も必要。
経済学でいう比較優位の原則ってのを想像すればよくわかることだ。

マーチ＝出世できるかどうかの分かれ目
専門＝就職できるかどうかの分かれ目

>>22
その実力とは、受験勉強できる実力のことね。
確かに、その実力が多い順に東大→一橋→筑波
というように篩い分けられる。
ただ、今の私立大学の偏差値状況だと早慶レベル以外は
あまり評価されない。

土方とか清掃業とか塗装工なども重要ですね。
専門卒にはこれらの職に就いて頑張ってもらいたいものです。

>ただ、今の私立大学の偏差値状況だと早慶レベル以外は
>あまり評価されない。

妄想だね。早慶に次ぐのは専門卒や底辺大卒ではなくやはりMARCHや
日東駒専。統計を見れば歴然とした事実。

>ただ、今の私立大学の偏差値状況だと早慶レベル以外は
>あまり評価されない。

その理屈では、
今の国立も旧帝一レベル以外はあまり評価されない。

現実問題として、清掃業・塗装工は
就活しなかった大卒の方が相対的に多い。
看護師・歯科技工士・放射線技師・調理師等の専門職は
人手不足なので、職に就きやすい。

早慶でもあまり評価されないかも。
京大卒が国２受けたり、旧帝が教員やってる時代だからな。
当たり前か。

受験勉強の実力≒事務処理能力の高さ、忍耐力の高さ

仕事と関係があるから企業は学歴を参考とするわけです。
無関係ならハナから見ない。

>>28
学歴として武器になるかならないかで話している。
確かに、駅弁下位だと学歴としての評価は少ない。

29に一票。
俺、某スーパーでバイトする大卒。
清掃業は、力仕事じゃないし、若手ﾄﾞｷｭｿに
怒鳴られなくていいとか、大卒フリーター
同士で話している。

アニメや音楽の専門は苦しいが、医療系や
法律系から地方公務員に受かった連中は、
それなりに充実した生活してるよ。

なんだ、結局学歴板的価値観に侵された馬鹿か

結論・・・旧帝、早慶上位以外はクソ、ってな。

>>32
駅弁は所詮駅弁。越境など夢を抱かぬように。

>>30
早稲田に至っては下位学部はそうだろうね。
最近慶応も偏差値が下がり気味で燻っている。

もうね、以下略

腐っても国立。
旧帝と駅弁の区別など、一般人には判らんからね。
駅弁と言っても筑波や横国なら、都内では名古屋大
よりも強いんじゃない？

結論＝東大理�V以外は無意味

結論＝専門生は馬鹿

理�Vの人とチャット状態になったことあるけど、
内科の医局員が30代で年収300万とか言ってた。
「ステイタスに縛られた奴隷状態だ、あんなのは
俺はご免だとかかなり怒ってた。」

何だったら満足なんだよ、オメーらはよ。

コンピュータ系の国家試験受かった弟が
大手に就職決まって肩身が狭い。
俺は一応国立大だが、
まともなところに就職できるかどうか。

>>41
理3と言っても、就職先は限られる。
企業は彼らに管理部門やエンジニアを求めていない。

>>42
大学を貶めて専門マンセーすればOK

武器としては、日大でも充分って気がする。
もちろん、医療系などのハードな専門学校もありかと。
こつこつ勉強していけばいいじゃん。
学歴だけで生きていくのなら、東大出て、競争のない
ガスや電力などの寡占企業にはいるしかないでしょう。

慶応商より公認会計士に受かる専門に行くべき。

>>47
公認会計士に受からなかったときのリスクは、
慶應商と専門では大違い。

実力次第です。

資格と実力を兼ね備えた専門へ行こう。

結局、学歴ってのはリスクヘッジなんだよな。
大学に行くほうが合理的だと思う。
若いうちから人生に保険をかけておくって生き方に
魅力を感じられるかどうかは別問題だろうけど。

必死でマーチは総合職になれないとか言ってる駅弁も哀れだな。

>>51
禿同。そもそも専門の追求を専門生が主張するならば、
中卒もしくは商業高校、工業高校を出て専門に行くべき。

現実はともかくここでは専門を立てて挙げないと言論封殺されます。

>>52
駅弁が総合職になれるとは言っていないから、近親憎悪と思われ。

日当困銭でも優良企業で優遇されないからといって専門でもいいんだという論は
ちょっと違うんじゃないかな・・・
問題の水準が違う。

中途採用や転職だと、学歴はあまり意味もたないよ。
25すぎると賞味期限はゼロに近くなる。
一橋出身の知り合いは、転職先の面接で、
「あなたを入社させることで、会社にどのくらいの利益が
出ますか？ここでプレゼンして見てください。」
などとキツイ質問をされた。

専門と一まとめにするのも、相当無理があるかと。
代アニと放射線技師の専門では、まったく別物でしょ。
後者なら、仕事にあぶれることはまずない。

>>57
だからリスクヘッジだって言ってるやん。
何も一生を保障されるもんだとは言わない。

＞後者なら、仕事にあぶれることはまずない

んことはない。需要がそもそも少ない職だからね。

専門が悪いってよりも、専門学校に通う生徒が、単なる
モラトリアムで勉強しない人が多いのが問題なんじゃない？
明らかに、今は大卒も供給過剰になってると思うが。

ニットウコマセン以下の大学生や専門は単純労働やらせとけばいいんだよ。
進学など無意味だ。

逆でしょう。
高学歴の人間であればあるほど、独学で勝手に勉強するよ。
（施設が必要な理系除く。）
大多数を占める二流以下の大学生や専門生ほど、教育の効果は
顕著だと思うけどな。
労働政策の大前提を否定するのと同じ暴論だよ。
授業中に教室歩き回るようなﾄﾞｷｭｿには、また教育は無意味だが…

日当困銭上位と専門を一緒にするのはさすがに可哀相。

まあコンピュータ系ならば、普通の人よりは実力はあるので、
学校にさえ来ていれば、ほぼ就職はありますよ。

所詮専門、とか言っても、
結局は個人の能力次第だろ。
中の上くらいの大卒より使える
専門卒なんか山ほどいる。

一応、一流大と専門を比較するつもりは
毛頭無いので、補足しとく。

専門の頭だったら教育は高校までで十分、現状を見ればむしろこれでも過剰。
商業高校や工業高校にでも入り直させた方がいいな。

＞まあコンピュータ系ならば、普通の人よりは実力はあるので、
＞学校にさえ来ていれば、ほぼ就職はありますよ。

こんな考えの馬鹿が多いから評価されないんだろうな。

66に同感だな。
教養や高等教育も重要だが、速いうちから特化しないと
駄目な分野もヤマほどある。
これが現代社会の特徴だと経営学の教科書に書いて
あった気がする。

＞所詮専門、とか言っても、
＞結局は個人の能力次第だろ。

能力があるなら専門なんか行きません。

単に相手を怒らせようとしているだけの奴にまともな
反論は無意味だなあと痛感。

それにしても煽りは態度でかいね。
学歴板では絶対に反論せず、ですます調つかってるような
レベルの連中でも、ここでは生き生きとしてるのが笑える。

特化するんならそれこそ工業高校や高専にでも入ればいい。
2年間ちょいと勉強した位で専門に特化した人材が育成できるわけが無い。

専門生は詭弁の能力が特化していると思う。

>学歴板では絶対に反論せず、ですます調つかってるような
>レベルの連中でも、ここでは生き生きとしてるのが笑える。

低学歴ならむしろ専門に同情的だと思われ。

結局大学無理だったんだ

>19 ：王子様 ◆D48Lv1aI ：02/06/24 20:36 ID:tNy1Hbo5
>>>17
>大学へ行けるほどの一般教養あったら
>まず大学へ行ってるよ(^_^;)
>それで専門へ行くとしても　そこそこの一般教養持っていれば
>普通に情報処理科を選んでるよ

王子の書き込みは大半の専門生の本音を表しているだろうね。

ダニアン最近見かけないね。
勉強してるのかな。

事実・現実を言うと専門信者は怒ります。気をつけてあげてください。

学歴板で自分のされたことを専門板でしてるだけ。
文句言うな。

なんか友達、知り合いだと思い込んでいるヤシの自慢ばっかだな（ｗ
本人がここ見たらどう思うんだろうね

一橋の知り合いのことを書いている奴も大卒。
そういう推定を働かせるのが普通だと思うが。

>>80
自分に自慢できるもの何一つないからだろ？
分かってやれよ

所詮底辺私大、とか言っても、
結局は個人の能力次第だろ。
中の上くらいの大卒より使える
底辺私大卒なんか山ほどいる。

違和感を覚えないか？
底辺私大に行く人間と専門に行く人間は能力的に同一。
学校の区分が違うだけで使える人間が山ほど出るわけがない。

>>77
49 ：ヴェリテ ◆uRdddo.U ：02/06/30 06:59
あさ〜あさだよ〜
あさごはんたべて〜
どっかいくよ〜〜〜〜

どこに行くのか聞いてないけど、おでかけだよ〜〜〜〜

＞自分に自慢できるもの何一つないからだろ？
＞分かってやれよ

で、マーチが自慢になると？

83に別に違和感覚えない。
早稲田よりも使える中央がヤマほどいてもおかしくないでしょ？
それと同じ。

＞早稲田よりも使える中央がヤマほどいてもおかしくないでしょ？

「早稲田よりも使える中央なんてヤマほどいる」と公の場で言ってみましょう。
ハァ？と一蹴されること請け合い。

>>82
だろうね。
俺の知り合いじゃないけど知っている奴なんだけど
仕事が出来ないくせにえばっている奴に限って
過去の栄光や知り合いの自慢ばっかりする。
人の事や過去の事はどうでもいいから勉強しろといいたいね。

受験勉強が無駄だと感じる奴もいる。
あんなクソ役にも立たないものを一生懸命
しなくて良いのは、早い段階でやりたい事
見つけられた奴の特権だろ。
奴らの選択がよければ、俺ら大卒は専門の
数歩後ろを歩く事になる。社員研修で痛感した。
事実情報処理の国家試験通って大手就職した知り合いもいる。
給料も比較にならない。
俺も勉強しようと思ったが、なにぶん取っ掛かりが無い。
国立大の肩書きに甘えてたところもある。
見通しが甘かったと後悔している。
目標もって専門行くやつもいる。
とりあえず大学なやつなんかとは
はっきり言って比較にならん。
君達の周りにはよほど無能な奴が多いと見えるが、
底辺専門ばっか見下ろして余裕こいてると
そのうち痛い目みるよ？三流大学君。

中の上の大学(MARCH)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞専門
早稲田＞＞＞＞＞＞＞中央

これ位能力差がある比較のため違和感があります。

＞過去の栄光や知り合いの自慢ばっかりする。

禿げ同。
過去の栄光だけででかい面をしている煽りはクソだな。

>>88
お前の文章もちょっとおかしいぞ
よく見直しましょうね、坊や♪

88は煽りなのか専門擁護なのか立場がよくわからんな。
立場が曖昧だと感情移入しにくい…

>>89
エキベソが勘違いしてるから専門なんかに後れを取るんだよ(w
努力不足だね。

三流大と決め付けないと精神が安定しないんだろうなあ(ﾜﾗ

マーチは三流ではなく二流です。

ここで専門擁護している人は、横浜国大でしょ？
大卒の中でも相当の上位。
勝てるのは早慶上位や旧帝など、ごく少数だと思うが。

>>89
プレゼンへたくそだろ？

そんなにぎっしり書いたら見る人が大変だろう？
言いたいことはもう少し整理して書きなさい

そんなんだから専門に負けるんだよ
分かったか？エリート君。

誰も横国名乗った奴いないぞ？

自分より低学歴は問答無用で貶めるくせに、
高学歴の相手には、社会経験などで説教。
ダブルスダード使ってるんじゃね−よ。

ここで駅弁のハンドル使うのは、横国経済の人だよ。

>>97
禿同

いくら頭が良くてもいいたい事が伝えられないようじゃ
何やっても駄目

仕事の場合そこで差がつくと思うしね

>ここで専門擁護している人は、横浜国大でしょ？
>大卒の中でも相当の上位。
>勝てるのは早慶上位や旧帝など、ごく少数だと思うが。

この書き込みを見ましょう。
専門擁護派にしてもやはり学歴に価値観を置いているといういい見本です。
「学歴があるから正しい」と言ってるようなものです。

三流大学卒よりはマシだろう。

単に学歴を理由に攻めてくる相手に限って
学歴で対抗しているだけでしょ。

東大生が専門擁護したら嬉々として持ち上げそうな奴等＝専門擁護派

>>89
これ、ちょっとあるかも。
それにしてもこの程度の量でぎっしりって(w

煽りは一行書き捨てカキコが多いので、長文は苦手なようです（笑

>単に学歴を理由に攻めてくる相手に限って
>学歴で対抗しているだけでしょ。

学歴で対抗したら結局学歴を正当化してるってことだろ。

煽りは、急に学歴批判をし始めたようだ…

>>107
なるほどね(w

少しは活字を追ってくださいね、三流君。

＞煽りは、急に学歴批判をし始めたようだ…

擁護派の欺瞞を皮肉っただけ。

>>106
ぎっしりと言うのは量じゃありません。
行間を空けたり、適度なところで改行を入れたりする
レイアウトについて言っただけです。

それがへたくそと言ったまでですが、なにか？

擁護派の欺瞞を指摘することが、煽り自身の自己矛盾を
露呈していることにも気がついてね。

専門生「専門を批判するな、三流大生！横国の人がそう言っているぞ！」

>煽り自身の自己矛盾を
>露呈していることにも気がついてね。

ほう？どんな自己矛盾だい？
適当な事を言ってるんだろうが(w

>>112
脳内で処理できないのは三流

専門に目的意識無しで逝く奴はまずいないからな。
少なくとも２年間何をするかは決めなくちゃいけない。
正直、目的意識の無い東大生より熱意バリバリの専門のが勝つと思う。
東大に入ると、なまじプライドが高くなるから、目的ないまま社会に
出ちゃうとかえって悲惨な事になりそう。
「こんな奴らと仕事したくない」
「俺がやりたかった事はこんな事じゃない」
みたいな事言って。
もちろん４年の間で目的見つけりゃ済む話ですが、何も考えないで入った
奴は見つけられない事のが多いらしい。
（大学入ると選択肢が大幅に増すから）

>>112
確かにね。
長文とかの問題じゃないだろ？この場合。
一行で済むところを何行にも分けて書くから逆に見難いしね。

気がつかないとは…
天然？　ぷ

三流大は批判するが専門を批判すると怒る専門。
これこそ自己矛盾のカタマリ。

レイアウトだの何だのと揚げ足とりしてるところ見ると、
煽りはかなり動揺しているようですねえ。

センモン君の分裂病の例

専門生「三流大?馬鹿じゃん、ププ」
同じ専門生「学歴なんか関係ない、専門でも頭いい奴はいる」

>>116
お前は仕事に就いたときに何度も上司から呼び出されそうだな
今のうちにレイアウトの重要性を知ったほうがいいのでは？

>>121
三流大だから国立大に内容指摘できない罠(w

>>121
レイアウトの問題も含まれているだろ？
前レス見てないの？

>>124
学歴で区別されるのは就職するまで。

就職したら見やすい書き方をしてないと
いくらいい内容でも見られことはないという罠。

つーか、別に日大でも頭いいと思うけどさ。
三流とか言われて反撃されるのは、学歴を盾に
この板で専門生相手に威張り腐ってるからでしょ。

日大は普通だろ？

専門生の典型的脳内妄想

大卒＝何も考えずに進学。目的意識がなく専門生に追い越される存在。
やりたい仕事はできない

専門卒＝いい大学へも行けたが目的意識があってあえて専門進学。
やる気に溢れている。やりたい事ばかりできてやりたい仕事ができる。

大卒や日大をバカにしている専門生なんて、少数だと思うが。
俺からみれば、マーチなんて、雲の上だよ。
売り言葉に買い言葉で喧嘩になってるだけでしょ。
頭のいい大学生様が、意味のない煽りはするなよな。

正直レイアウトとか言っている奴は煽りでも擁護でもどちらでもないという気がするけど
とういか社会に出たら一番まともな事をいっている気がしてならないのだけど

学歴は意味ないとか言っときながら底辺大を馬鹿にしてりゃ世話ないわな(w

学歴は意味ないって言ってる奴と、底辺大バカにしている奴を
同一だと決め付ける方もどうにかしているよ。
自分の敵は全部ひとまとめにするってのは、あまりに単純。
思いこみ激しすぎるよ。

>>132
禿同
底辺大ですら倍率３〜５倍はあるのに
専門なんて倍率１でしょ？ジッサイ

＞底辺大ですら倍率３〜５倍はあるのに

５倍だとしても、母集団のレベルが…（以下略）

>学歴は意味ないって言ってる奴と、底辺大バカにしている奴を
>同一だと決め付ける方もどうにかしているよ。

そうは言ってもそんな奴がここの板に多いのは事実。

>>131
まあ、学生にはわからんだろ？
体験しないと
俺も学生の頃、もっとプレゼンの書き方やっとけば良かったと思うよ

専門生が、大学が無意味って言ってることに腹を立ててるの？
面白半分に煽ってるのではなく？

帝京落ちの京大合格ってのもいるぞ
大学受験はバカにできない
スレ違いスマソ

帝京医学部落ちでは？
ま、極端な例だから話題になるんだろうけど。

私は情報系の専門学校生なんですが、大学で情報系を専攻されている方に質問。

知人（現在２年）の話では、大学では、専門ほど情報系の色が濃くないようで、
一般教養が多く（まあ、しょうがないですが）、アルゴリズムでも今やっと、
バブルソート。しかも、まともに教えてもらえなかったそうなんですが。
さらに言うと、選択法・挿入法・クイック・シェルの話をしても、「まだ習ってない。」と言われました。話しすらされてないらしいです。
やっぱり、まだ、大半の大学が、情報系の教育整備（内容）が、整っていないのでしょうか？　どなたか、よろしければお教えください。

>>134
>専門なんて倍率１でしょ？ジッサイ

１倍も無かった、定員割れしてたよ。

面白半分＝50%
専門生に意識改革・進路修正を願う気持ち＝50%

やっぱりアホな大学生よりも国立大学出ている人の方が
人格者だ！
ってのは、素朴な庶民感情なんじゃないの？
学歴の話するなって横国大の人追い出す方が、不自然だと
思うが。人間心理として。

この板って情報系専門ばかりだな。
ITブームに乗せられたのがバレバレ。

国立の特徴
・真面目な人格者
・貧乏人
・レールに敷かれて入学

煽りは、さんざんでかいこと言っていたんだから、
具体的な質問に答えてやれよ。
抽象的な煽りなら、バカでもできるだろ。

下位私大擁護が活発化してきたな・・・
化けの皮が剥がれてきた証拠。

>>141
情報系ではないのですが、大学では1-2年を教養課程、3-4年を専門課程
と区分しているところが多いと思います。教養の場合、学部を超えた授業
もあり、いわゆる、学部に関係のない授業が多いと思います。

>やっぱりアホな大学生よりも国立大学出ている人の方が
>人格者だ！
>ってのは、素朴な庶民感情なんじゃないの？

そのとおり。
現に煽りを三流大扱いしてる。

わせの時と同じパターンだな。
自分より高学歴な擁護派が来ると、煽りは支離滅裂になるって展開。

横国の文化祭でオウムの麻原がきたことがあったな〜
ビデオ撮っておけば良かった・・・

>>148
横国なら親近感を覚えるよ。
でも横国は駅弁じゃないと思われ。

>>153
ばりばり駅弁ですぞ。

スーパー駅弁だな。

>>148
専門だろうが底辺私大だろうが低学歴を
馬鹿にしているという根本的な精神は一緒。

つまり専門擁護派も煽りと同じ穴のムジナってこと(w
欺瞞は止めてどんどん低学歴バカにしようや

>>154
そうなのか。
おれは旧商大のいずれかだが、駅弁とは思っておらん。
横国も旧高商じゃなかったっけ？

主旨変わってね？
「お前らは低学歴を覆せる程の実力がある（ついてる）と思うのか？」
って事だろ？
私立底辺なんざどうでもいい

煽りに神戸大がいるのか？

>>157
２典みてきな
意味が載っているから

>>156
低学歴を馬鹿にしているのではなく、
「大学」という範疇で比較した場合、相当な格差があるので、
「大学」という枠を一括りに捉え、「専門」と比較すること自体が
ナンセンスだと言っているわけ。
また、倍率の話がでてきたが大学の３割は定員割れてしているのが現状。

>主旨変わってね？
>「お前らは低学歴を覆せる程の実力がある（ついてる）と思うのか？」
>って事だろ？
>私立底辺なんざどうでもいい

ついてないんじゃない？私立底辺の帝京理工辺りも覆せるかどうか・・・(w

>>160
｢2典｣の解説希望。

専門無差別爆撃よりも、大学生よりも実力が上という発言に
絞って攻撃すれば、少しは共感得られると思うんだがな。

今のここの煽りのやってることは、単なる通り魔だな。

横浜市立大は？
俺がそうなんだけど
国大には敵いまへん

>>161
じゃあMARCHと情報系専門と限定して比較したら満足ですか？(w

横浜市立大は優良公立大でしょ。
駅弁とは違うと思うが。

>>165
横国同様、仲間だと思ってます。

>>163
【自分で参照】を希望

>>162
中にはいるんじゃない？
会社おったてて成功した専門もいるし
でも、その「例外」を自分にも興せると思うのは勘違いだな

３ヶ月東大合格が最短らしいんだが、それで
「俺も東大逝ける」
と思う奴と同じ

>>166
いや、言っていること分かるかな？
学校単位で相対的比較をしても意味がないってこと・・・

168は神戸大？

横浜市立と横浜国立
ゴッチャだったよ

いや、旧東京商大。

大都市圏での公立なら、並みの国立には負けないと思うが。

一橋ってこと？

>>173
横浜市立は平井賢
横浜国立は真鍋・ビーズ稲葉
と覚えておこう。

都立つぶれたって本当？

＞学校単位で相対的比較をしても意味がないってこと・・・

十分意味はある。例えば早稲田と明治を学校全体で比較した場合どう考えても
差はあるだろ。
そこに「比較は個人単位で見れば無意味」とかいう反論は的外れ。
学校単位という前提で比較してんだから。

つぶれてねーだろ。

横浜市立なんてバカの巣窟
社会に出たら勝負しようぜ

>>177
真鍋はまだ在学中ですか？

専門の実力の話は？

181は判りやすい自作自演だな（笑

>>177
そうれす。
ちょうど大学でも大学の歩みを特集しており、
旧商業学校系には少し親近感があります。

>>182
在学中ですよ。
私はＯＢですが・・・

オナニーしてんじゃねーよ

>>183
もうどうでもいい
もともとアウトオブ眼中だから（ｗ

＞専門の実力の話は？

学校単位で見れば「無い」

専門は？

失礼。
185は>>176に訂正。

専門てのはこんな奴らの集まりか？
大学に勝てると思ってるのか？

誰が煽りで誰が擁護なのか判らなくなって来たな（ﾜﾗ

勝負したい
ブッ潰したい

エキベソは煽りが「専門マンセー」と言ってくれないのが気に入らないだけだろ(w

もういいよ専門マンセー
君らがいるから社会は成り立つ

専門まんせー

専門マンセー、世の中実力

煽りは大学名を決して名乗らないからな。

専門は女だけで十分だよ
男はいらない

実は実力なんて関係無い。
第三者(就職だったら企業)に、出切る、もしくは此の先出切る用になる
と思わせる事ができるかどうかが重要。

そのための手段としての
実際の作業が出切る(具体的提出、選考試験)事を示す。
ある程度の、企業受けの良い大学を卒業。
等があるに過ぎない。
之が書類選考や面接でアピール出切るか？
では無いでしょうか。

実力、学歴だけの話なんて
物価の事も考えず、金の価値を論じてるような物ではないでしょうか？
１万円ってのは云々…した所で、物価によって話は全然違うでしょ。

専門マンセー
日大マンセー
神戸マンセー
横浜国立マンセー
横浜市立マンセー
都立マンセー

みんな兄弟

>煽りは大学名を決して名乗らないからな。

専門生も専門名を名乗らないが？

>>202
一橋もいれておくれ。

大学生は大学を名乗ってほしい＝学歴を揶揄したい

つまり専門生も学歴差別したいんでしょ？(w

底辺煽りには辛い展開になってきたな…

専門マンセー０
日大マンセー ５０
神戸マンセー ６５
横浜国立マンセー ６５
横浜市立マンセー ６４
都立マンセー ６５
一橋マンセー７０

みんな兄弟

早い話が、大卒というだけでは学歴としての価値がない。
「大学名」「学部」が勝負。

一橋カエレ（ﾟ∀ﾟ）ノ

僕は専門ですが、情報処理の国家資格受かったんで
底辺大よりは上かなと思ってます。
同じ実力なら大卒より専門が就職有利だそうです。
給料安くてすむから(w

>>207
サンキュ、でも数字は不要。

>>208
良い例が

「俺は上智」
すげー！上智！？
「・・・の神学科」
あ、そう・・・

210のような明らかな自作自演に大卒がマジ切れして
荒れるってパターン、もう飽きた。

>早い話が、大卒というだけでは学歴としての価値がない。
>「大学名」「学部」が勝負。

まあなんだ、つまり「低学歴はイッテヨシ」ってことだろ。
異論なし。

>>209
あなたはどちら？

専門マンセー
日大マンセー
神戸マンセー
横浜国立マンセー
横浜市立マンセー
都立マンセー
一橋マンセー

みんな兄弟

>>208
あんたは学部どこよ？

>>216
完璧！

マジ切れするわけねーだろ

結論

底辺私大生と専門生はクズ

>>210
ソフ開合格おめでとう。
…で良いんだよね？

大学で問われるもの「大学名」「ランク」
専門で問われるもの「カテゴリー」「技術の修得度」

そもそも学習期間・教育方針・理念・進路が違うので
比較対象するものではない。
大学は大学の範疇で比較するのが合理的。

一橋って頭いいのか？
バカばっかじゃん

>>221
オッケーです
意外とちょろかったです

この板、結構ロムってるから、横国の人（金融志望）も
一橋の人（地方公立から現役）も、プロフィールを
知っていたりして（笑）。

>>223
だから、数字削除希望。
あなたはどちら？

結論

目的意識のある専門はクズ
ない奴は人とみなすな
目的意識のある大学生は偉い
無い奴は普通

>>227
みんな兄弟！

>そもそも学習期間・教育方針・理念・進路が違うので
>比較対象するものではない。

SONYで研究開発してる人と底辺SEは理念・進路が違うので
比較対象にならない。

とか言った所でどちらが上かは明確だよな(w

一橋は頭いいです。

>>224
そんなもんだって。
自分が興味を持っているか、どうか。
之が重要。興味が有るならソフ開でも、意外と簡単。
興味が無いと、原付バイクの免許でも難しい。

法政は？

法政も世間的には決して悪くはないが、六大学の末端ってことで、
２ちゃんではネタにされやすい存在だな。

>>230
そんな事はないです。
チョッと勉強の要領が良かっただけです。

大学の範疇を除いて考えた所で専門なんて不要。

どうしても学校単位での比較をしたいのなら、
学歴板へ行き、母校を名乗って行うべき。
異質なもの同士を比較すること自体がナンセンス。
ここは専門学生が学校情報等の意見を交わすところにすべき。
大学名を名乗らない人間が、大学を一括りにして
大学＞専門をいう不等号式を連呼し続けても不毛なだけ。
いつも私はこう思っている。

236の言う通りだなあ…
ボクサー同士で打ち合うべきでしょう。
戦う意志のない一般人を通り魔的に殴って何が面白いんだか。

>>236
別にいいんじゃないの？
こんな不毛な比較いくらでもあるぞ

>>237
学校名をOpenキボン

バイオとメロンパン比較するようなもんだな。

トイレとサイダーを比較するようなもんだな。

>>239
ダニアンと同じとこ。

>>237
倫理を別とすれば
抵抗できない奴を、一方的に攻撃。誰しもが面白いんじゃ？

人工衛星とイトミミズを比較するようなもんだな。

あまりマジになるなエキベソ。
センモンに何言っても無駄なのはわかってやってるんだから。

>>240
商品目的が違うと言う点でおもしろい。
だが、両者とも価格での比較可能。

空手チョップと携帯電話を比較するようなもんだな。

墓とチューインガムを比較するようなもんだな。

空手チョップは物質ですらない（笑
面白い。

専門は学校ですらないならその論も成り立つが(w

水素と聖徳太子を比較するようなもんだな。

具体例の羅列おもしろいね。

酸化鉄と俺のおじいちゃんの死因を比較するようなもんだな。

専門は落ちこぼれ収容所。
教育機関である大学と比べた俺が馬鹿でした。

もういい

>>240
腹が減っていて、小銭しか無いなら、
メロンパンの勝ち。

>>241
トイレに行けない状況で小便を我慢しているなら、
トイレの勝ち。

>>244
釣りで魚を手っ取り早く釣りたいなら
イトミミズの勝ち。

疲れた。

つーか、増えてるのか！

>>256
専門学校が大学に勝るケースもあると。
ただし、フィールドはことなる、ってことでよろしいでしょうか？

結論としては
「この板ではまともなディベートはできない」
ということですね。
ただ、目的意識がなく惰性で進学した連中は
どこを問わず負け組であるとは思う。
また、中卒で汗まみれになって働いている大工も偉いと思う。
比較という概念は「個」で行われるべきもので
決して「枠」で行われるものではないと思う。

少なくとも情報系専門はいらないね。勝る所が一つも無い。

>>258
自分のテリトリーで勝負する。
相手の得意な所でやらない。
人生と言う、戦いの鉄則。

>比較という概念は「個」で行われるべきもので
>決して「枠」で行われるものではないと思う。

あんたの理想はともかく世間では早慶という枠で比較するし
高卒と大卒という枠で比較したりする。

専門のテリトリー＝フリーターの世界

日本はねえ、学歴で心理的な差別はするが、
物質的な差は（欧米に比べると）それほどつけない
社会なんだよね。
だから、本当に好きなことがあるのなら、専門学校ってのも
ありだとは思うんだが。

専門卒「コンビニの仕入れ作業は東大生にも負けません！」

>>259
本気でこんなところでディベート希望してたの??

>>263
そう、だからバイト先に大学生が来よう物なら
陰湿な苛めで精神攻撃を…

Ｑ：専門生に実力はあるの？
（大阪大・Ｔ・Ｓさん）
Ａ：例外はありますが、無いと言っていいでしょう。

Ｑ：一橋は頭いいの？
（東京外語大・Ｄ・Ｒさん）
Ａ：一言で言えば、いいです。
　　しかし、要領の善し悪しもそこには含まれます。

Ｑ：そもそも異質なモノ同士を比較するのはおかしいのでは？
（ケンブリッジ大・Ｓ・Ｓさん）
Ａ：確かにそうです。
　　しかし、このような不毛な事はいくらでもありますし、
　　弱いものイジメは人間なら誰でもやってみたい事なのです。

特技があると強いんだよな・・・
ただ、それを身につけられないんだよな・・・

余談だが、中学の同級生で専門生に学校を聞かれて、
一橋って言ったら、勉強できたのにな。
大学行けなかったんだ･･･って言われた過去あります。
何もいえませんでした。

＞２７０
すまん意味不明

実力の割にネームバリューがない大学ってことでしょう。
でもいいじゃん。就職ではほぼ無敵だし。

>>271
専門生は一橋大学を大学として認知していないってこと。
一橋学院と間違えていたのか？

自分自身を「大学」という属に填め込み
一流大学生気取りするのは烏滸がましい。
一流大学生になり、学生証をアップできるのなら
話は分かります。
このように個で勝負できない連中は
自分に自身がない証拠。
結論としては、大学生は「大学名・学部」を
名乗り、それを立証できなくては威張る権利がない。

>>274
東京大学の文�Tなら威張れるんですか？
威張っていいんですか？
俺はもちろん違うけど（ｗ

早稲田よりも日大の方が上だと思ってる人もいるし、
受験経験のない人は、案外そんなもんかもね。

>>247
では、チミからどうぞ。

専門生をバカにして威張っているような人は、
学歴を厳しく問われても仕方がないんじゃないの？

277誤爆。
>>274に訂正Pls.

>>277
開いたら「空手チョップ」
激藁

274は専門生相手に威張ってないから、名乗る必要ないんじゃない？

http://membres.lycos.fr/phallusphincter/Waldo.html

>>275
東大生でそれを立証できるのなら
学歴としての価値として自慢する権利は
あると思います。
ただ、社会に入ってからが勝負なので
社会人で過去の栄光を自慢するようなら
それだけの人間ということでしょう。

>>280
偶然の産物。
楽しんでもらえてヨカッタ。

>>278
漏れは専門だが
大方の専門生と言うよりか、クラスの奴等かな？
如何しようも無いｱﾌｫだと思うが…。

ここにいる叩き大学生は「虫殺し」的な事を楽しんでるんだろ？
例え、専門に論破されたとしても、「勝ってる」んだし

＞「虫殺し」的な事を楽しんでるんだろ？
そう思っているのはヒッキ−だけだと思うが。
つか、ここでやってることを友達にカムアウトできないでしょ。

>>286
でも蚊に刺されると、痒くなるぞ〜。

「うちの犬が専門学校に行きたいっていってますが」
ってスレがあるけど
実話なんだよな
どっかの学者犬が専門に入ってるらしい

ただマーチレベルの大学生が
俺は専門より上だと勝ち誇っている情景を
浮かべると悲しくなってくる。
当然。マーチ全体を揶揄しているのではなく、
ここで煽っている人間に限っての話。

>>287
そうじゃないとここまで叩く大学生の理由がつかない。

＞どっかの学者犬が専門に入ってるらしい
それは訓練学校です。

>>290
偽マーチじゃねぇの？

http://natto.2ch.net/joke/kako/982/982944564.html
これのぱくりか・・・
自分で考えろって・・・

駅弁に言われてもなぁ・・・



と、言ってみる

駅弁＝マーチ
くらいだろ？
ただ、駅弁って広いから
マーチ＜駅弁
マーチ＞駅弁
も多々あるが

マーチも国立も世間的には立派な学歴だと思う。
ただ、他人の人格を踏みにじるような煽りを
するのなら、東大くらいでないとカッコが
つかないってことでしょ。
（東大でも許されるものではないが）

>>290
しかし、事実かな？
マーチでも試験突破して大学にいける理解力がある。
同じ環境(専門)になったら、確立的に大学生の方が伸びる。

うちのクラスの奴等が言うのよ、高校時代勉強嫌いだったって、
専門だって勉強する所ですが、何か。と小一時間問い詰めたい。

>>293
確かに、煽る人間の学歴を確証できたことはありません。
当然、みなさん自称です。
ただマーチレベルなら信じ込んでしまいます。
自称でマーチってことは考えにくいもので・・・

＞自称でマーチってことは考えにくいもので・・・
詐称での間違いでした。

つーか、東大生が
「専門なんか糞じゃ、学歴マンセー」
なんて言ってたら引く。
あぁ、こいつが日本の最高峰か・・・って感じで

横国大＝中央法
ぐらいかな〜。

学歴ネタｽﾏｿ。

>>296
一応、うちはマーチ滑り止めが大半でした。

大東亜未満からすれば、マーチとて雲の上



と、言ってみる

早慶マーチは、同じ大学・学部でも実力差がでかいかも。
国立はほぼ均一化してるけど。

駅弁卒はどこだよ
何気なく「マーチより上」を主張

駅弁卒は、すでに大学名カムアウトしてるよ。
スレ読め。

>>300
一橋も詐欺っぽい？
俺的には、名乗るなら阪大Or神戸にしたいのだが、詐欺詰問されたら
確実にボロが出るので･･･

筑波落ちも多かったです。
一橋落ちも何人かいましたね・・・
東大受けた知り合いはいません。

ブクロのカリスマｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
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３００も読みたくね〜辛くなってくる
最初の方なんか
バカ大学生とブチ切れ専門の戦争だし

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東大生を社会でうち負かした専門の例はあるのか？
せめて１〜２流大

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マーチは、上位は出来ると思う。
少なくとも、同じ会社に入ってくるので比較すると、
学歴のプライオリティーを使って入社した早稲田より
も出来るという声が強い。
ここで煽ってるヤシは、就職できそうもないが。

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>>315
専門卒監査法人会計士Vs東大卒上場企業経理部
ならばありえそうだが･･･

特定されない程度に情報を流すと、
うちの専門に、元東大生がいますが。

>>322
本人は、本気で最終学歴専門卒とは思っていないと思われ。
事実、元東大生と公表している。

>>323
最終じゃなくても履歴書に東大の文字があると無敵。

理科系の大卒でアメリカのロースクールに進むか、
ゲームクリエイターを目指して専門のCG科に進むか
激しく迷っていたヤシなら知っているが。

一貫性なさすぎ･･･

>>322
公表はしていない、事実、受け持ちの教務以外は
学校側の人間も知らないはず。
知っているのは数人、だから特定は避けたい。
人間性かな、鼻にかけたりとかしない人です。

早稲田の全学部受けた奴いたっけな

>>327
でも本人の口から聞いたのは確かなんだろ？

>>327
一流学卒専門入学って意外といるのでは？
O原とかの資格系は特に。

328はヴェリテのこと（ﾜﾗ

「なんとなく専門」のせいで本気の専門生まで一緒にされて可哀想

>>329
アホの教務が口を滑らしたのです。
その場に居た数人が知る羽目に。

買収野郎Ｋチーム
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/6907/korea.swf

>>333
本人も専門に溶け込もうとしたんだろうね。
本気か興味本位かはさておき。
じゃなきゃ、専門に来る前の学校くらい友達に話すだろ？

>>333
＞滑らしたのです。

秘密にしてたの？
別に秘密にすることはないでしょ？
なんで？

>>336
東大だって専門生のテリトリーでばれたら、殺されるだろ？
韓国で日本を応援するのと同じ。

>>336
本人に聞いたら、普通に答えてくれたよ。Yesって。
しかし、学生の個人情報を教務が、他の生徒に話すって不味くない？

よくもまあそんなびたくさん煽りの言葉が思いつくね

>>337
それは単なる嫉妬でしょ


>>338
＞本人に聞いたら、普通に答えてくれたよ。Yesって

それはもう晒されちゃったから隠しても仕方ないと
思ったからじゃないかな？

＞しかし、学生の個人情報を教務が、他の生徒に話すって不味くない

話の成り行きが分からないからなんとも言えない


>>335
そういうことですか
>>337からなんとなく納得

>>340
男で、以前の学校の話だから危機感が無いのでは？

女で、住所、電話番号だったら？

小学生じゃあるまいし、東大だからってそんなに敵意もつか？
人格者なら、すごいねって素直に言われると思うが。

その元東大生、専門でのイジメが怖かっただけだね
わかるよ
ドキュンしかいなさそうだし・・・

>>342
その元東大生になんで隠していたのかを聞いてみないと分かんないね
本当のところ

>>342

専門はそうは思わないだろ？
馬鹿にしにきたのかと思うじゃないか？
王子がいい例

東大は、別に専門学校でなくても、無用の摩擦を避けるため、
学歴を言いたがらない奴が多い傾向がある。
聞いて、態度が変わる人が結構いるらしいので。

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むしろ東大に過剰反応するのは早慶の人達。
専門生は自然体で接するでしょ。

つーか、そのクラスになると
以前の学校とか、本人が意識してない。

うちらも、情報の出所が出所なのでマナーとして
知っている人間同士(本人含む)以外では、その話はしない。
…でも、話のレベルが違う時はある。
簡単だよって……超難しいじゃん！ってな時。はぁ〜

特別扱いされるのもやじゃない？
事あるごとに「流石東大！」みたいな感じで

例
「これなんていったっけ？」
「ああ、これは○○だよ」
「流石、東大だね〜即答かよ」
「・・・」
俺だったらイヤだ

>>350
本人が意識してなくても
きみらが意識しすぎ
もっと普通に接すれば？

>>351
それ、ある意味虐めだろ？

専門生は学歴をあまり意識しないと思うけどな。
大学生に比べて。

>>351
逆に答えられないと

「東大のくせに何も知らないんだね」

とか言われそう（ｗ

学歴コンプレックスが最も強いのは
やはりマーチレベルなのかな？
公立中学内では常に上位にいた連中が、
早稲田の下位学部にも入れなかったわけだしね。
彼らにとっては屈辱だろう。
下位私大連中は案外自分たちを馬鹿だと認めているのが多く
自虐的なﾔｼが多いと思うが。。。
どうだろうか？この辺はよく分からない。
この板にくる煽りが当然「学歴コンプ」の塊のような連中だと思うが
あなた達の水準ってどの辺なの？

>>352
しかし、技術の話で良いWebサイトがあるよって聞いて
飛んで見たら、
全英語、しかも専門英語バリバリで翻訳もろくに出来ない。

んで、悪意の無い感じで、どうだった？良かったでしょ。
っていわれても…。

みんな、思い込み激しいな（笑

>>354
思いっきり意識してると思うよ
行けば分かる

「大学生よりプログラミングできる」
とか必ず大学生を引き合いに出すから

駅弁さんって案外人が悪いな（笑）。
そのキャラ、決して嫌いじゃないんだけど。

>>352
あっちは誉め言葉だと思ってる事無い？
例えば、ドキュン高に偏差値６５くらいの奴がいたとする
そいつに関し、
「なんで、この高校入ったの？」
言った奴は悪い意味ではなく、むしろ俺らとはランクが違うよという、
誉め言葉のつもりでいったのだが、
言われた奴は凄い傷ついたと言う。
つーか言ったの俺。ホントに悪かった。

あとは、ある大学を目指してる奴に
「もったいねえ、お前ならもっと上にいけるよ」
と言った事もあった。これも誉めのつもりが逆効果。

>>357
英語苦手だから分かんない
とでも言ってやれば？

>>359
情報系は理系私大とかぶるからね。
でもその「大学生よりも」っていう言葉の背景には
「その辺の３流理系よりも」っていう意味合いが込められているのかも

>>362
当然、言った。

東大だろうと人をバカにする奴は糞
専門だろうが他人を尊重できる奴は偉い
（但し、これが卑屈から来てない場合のみ）

>>363
それはそうだろ
いくらなんでも早計、旧帝よりと言ったらただの馬鹿だよ

ただ、学歴を意識しているかしていないかの問題の場合
＞「その辺の３流理系よりも」っていう意味合いが込められているのかも
はかなり意識してるでしょ？
資格を持っている奴よりプログラミグできるとかなら分かる気がするが。。。

>>364
んで何て言われた？

>>366
これまた、悪意の無い、しかも親身な感じで
日本のサイトで良い所は無いから、英語は勉強した方が良いよ。
これから就職しても無駄にならないしね。って爽やかに。
幾つか分らない専門単語も教えてもらった。

＞資格を持っている奴よりプログラミグできるとかなら分かる気がするが。。。

ま、そりゃそうだな。
大学の理系だからって、プログラミングできるとは限らんし。

買収野郎Ｋチーム
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/6907/korea.swf

>>367
それは良かったね

ただ、まともな人間は自分で調べようとしない奴は
相手にはしないけどね。
もし、君が勉強をしようとした形跡がないのに
親切に教えるたとしたら何か作為を感じるよ。

＞まともな人間は自分で調べようとしない奴は
＞相手にはしないけどね。

その東大生が、世話好きなタイプだったからでは？

>>370
彼には感謝している。利用するつもりは無くても
結果的に利用しているのかな？

レベルの高い所に居れば、結果的に伸びる。
うち等の仲間内では、恐らく学校の勉強の内容は超えてる感じ。
この間、他のクラスメートのレベルを知って衝撃と共に優越感が…。

しかし彼はと言うと、今はクラスのレベルの底上げに
情熱を燃やしております。

>>372
同級生というよりほとんど講師だね
見下されてんじゃないの？

あと、
＞レベルの高い所に居れば、結果的に伸びる
が分かってなんら苦労（金銭面とか含めて）してでも大学言った方がいいよ
君のため

人の好意でも何でもネガティブに考える奴がいるんだな…
373みたいな発想を被害妄想っていうんだよ。

あと、
＞うち等の仲間内では、恐らく学校の勉強の内容は超えてる感じ。
＞この間、他のクラスメートのレベルを知って衝撃と共に優越感が…。

は錯覚
そう簡単に人と話しているだけでレベルが上がるなら苦労はない
そう思い込んでいるだけ

プログラミングの話になるが文法や方法論をしていっても
自分で四苦八苦していろいろとやらないと本当の力が身につかないのと
同じ

>>373
実は漏れも大学卒です。

専門は、大学と違い。やりたい事だけ出来るので
其処に意味があると思っています。
単位取るために、興味の無い講義を聴き、試験勉強。
そんなのが無いのが、専門かなって。
だから、専門でも興味の無い授業は出ているだけで
別の事しているし、試験もいい加減。
別に卒業しなくても良いが、それでも卒業できるからね。

>>376
おい、大卒なのに英語のサイトを辞書を片手に持ってでも読もうとしないのか？
まずいだろ、それは

あと、専門に行かないでどっかの会社に潜り込んで実力つけたほうがいいよ
学校なんかよりも優れた先輩たちがたくさんいるから

>>375
海外で仕入れた技術でPG実装。
不具合を教務に聞いても、当然答えられない。
教わる授業がことごとく知ってる。
つーかカリキュラム見ても、それ勉強終わっている。って感じ。

376でも書いたが、専門の利点の一つに
勉強だけしていても良い立場になれる所がある。
もう一年半、PG打ち続けて(仲間内だけで)
今、就職情報のため、学校に積極的に接してるんだが
何故に、今更C++？とか基本情報試験？とか
そんなの去年の秋ぐらいの話です。漏れ達って感じ。

>>374
お前みたいのがたくさんいれば
日本のお上も安泰だな（ｗ

>>377
だから専門英語が名詞も動詞も出てきて
意味がわかんないだって。辞書に載ってないし。

英英の専門辞書で調べるしかないんだって。彼は持っているだけど。

>>379
何でも噛みつけばいいってもんでもないだろうに。
周りの我慢に気がつかないってタイプのようだな。

そう言えば２〜３年前だが、生徒に東大生の知り合いがいるとか
言うやついたけど、結局口だけで何も出来ないんだよね。
概念は知っているみたいだけどさ、
ほとんど何も知らない。
何かあるたびに東大生の友達がいるから大丈夫ですとか訳分からん
ことばっかり言う生徒がいたんだけど・・・誰かに似てるね（ｗ

大学生も専学生もまだ学生をしている間は､社会で通用できるかどうかの判定すら､されていない｡ なのにあっちが悪いこっちが悪いと言い合うのは､ナンセンス｡

無能大学生よりも、真面目な専門生の方がまだ救いようがある、ってことだな。

大学生だけど、383に同感だな。
ここで煽ってるヤシは危機感なさ杉。

2:10】　　低学歴で超難関資格取得したやつ集まれ　　
1 名前：帝京大 02/06/30 16:55
俺はがんばって弁理士とろうと思っている。
理系でさらに法律が好きだからだ。
実際弁理士合格者の学歴は毎年Ｆランク大生も結構含まれている。
だからおれもがんばってみようと思う。
同じ志のひとここに集まれ！！

基本的に理系の大卒と専門卒とでは仕事の種類が違うではないか。
情報系だと少しかぶるのかもしれないけど、本来比べることなんて
ナンセンスだろ。でもこれは言える。
大卒：頭を使う仕事
専門卒：職人的な仕事
両方いないと社会は成り立たないはずだ。

今、求人欄が見てるんだけど、ある会社では、
企画や海外事業部での営業は大卒以上で、
エンジニアは専門卒以上となっている。

同じ仕事を期待して募集している企業の方が
多いんじゃない？
誰かが書いていたように、情報系が基本情報取得すれば、
大卒と同じ研修を受けさせるとあったし。

大卒が頭を使う仕事と言うのも､あくまで新卒採用で就職できた場合だけだ｡そこでこけたら文系は高卒普通科とたいして変わらない｡

>>383
そうですね。

とりあえず、卒業した人には何を言っても良いと思います。
．．．が、程々に。

>>386
NO comment.　ということで。

大卒：　どんな仕事でも、それなりにこなす
専門卒：　職人的な仕事

．．．っていう捉え方をしていますが、
所詮は世間知らずの学生なので気にしないでください。

この板には大卒理系がいないのか？
(理系)大卒：研究・開発・設計の職に就くことを前提に
　　　　　　勉強してきたはずの者
専門卒：特定の資格、技能を持ってる者
これが正しい。

プ、情報系専門が就く底辺SEなんかが職人的仕事なわけないだろ。
派遣でもやれるような誰でもできる仕事だ。

そういう393はどうして専門に入ったの？

>>393
うちの会社にも有名大卒SEはいっぱいいるが？
ただ、俺が専門に通ってた頃の、周りの連中とは比べ物にならないのは事実。
出来る奴が多い。

職人的な仕事に就きたいなら大工に弟子入りでもしろや。
基本情報の資格を持って「職人」気取りって痛すぎ(w

(理系)大卒：研究・開発・設計の職に就くことを前提に
　　　　　　勉強してきたはずの者
専門卒：特定の使えない資格、無能を持ってる者

これが正しい。

>>397
たしかにそうだけどね。そういう研究職なんてホンの一部でしょ？
大卒SEは多いよ。
専門卒でもそれなりの実力がある者もいる。ごく少数だが・・。
割合で言うなら確かに負ける。

この板は、情報系専門が専門学校を熱心に叩いていると言う噂。

専門生の典型的脳内妄想

大卒＝何も考えずに進学。目的意識がなく専門生に追い越される存在。
やりたい仕事はできない。無能。文系は30代でリストラされる。

専門卒＝いい大学へも行けたが目的意識があってあえて専門進学。
やる気に溢れている。やりたい事ばかりできてやりたい仕事ができる。
技能があるので何歳になっても就職には困らない。

技能レベルなら専門生より工業高校生の方が高い。
つまりセンモンなんていらない。

しかし、上の社会人さんみたいに、社会に貢献して必要と
されている人材が実際にいるからな。
引きこもりが専門要らないっていうのは、おこがましいんじゃない？

俺が企業で働いた経験のある先生から大学で聞いた話を要約しよう。
「大卒(理系)と言っても就職当初は使えない。それにたいした仕事を
任せられないからあまり優劣の差が付かない。でも30歳くらいになって
きちんとした仕事を与えられたとき、ここで優劣の差が付くことになる。
きちんとした仕事になればなるほど大学で勉強した知識が必要になって
くるため、真面目に勉強しなかった奴はこの出世競争で敗北する。」
そしてある企業の開発者の学歴と企業での地位が載ってるグラフを
見せてもらったんだけど、平均すると院卒がやはり一番高い。
専門卒はダントツで一番下だった。その先生の話によると、専門卒が
開発者として出世競争で勝利するのはほぼ皆無らしい。
ちなみにこれは開発職での話。それ以外の職種ではこの話が成り立つ
保証は全くないから誤解しないように。

また妄想者が現れたね。
引きこもりしか専門を煽らないらしい。

野球で言えば大学新卒はレギュラー候補。練習を重ねる内に使えるようになる
対する専門は球拾い。いくら頑張っても野球がうまくならない。

ちなみにその先生の話によると、研究職の場合は院卒でないと
話にならないらしい。博士まで行かないと厳しいとも言っていた。
研究職には専門卒は一人もいないため、専門卒の話は出てこなかった。

>>403
なんの開発？
開発って言葉で一括りにされても。。

常駐して煽ってるからな。
そう思うのも無理はない。

>>406
キミは負け組だね。ぷ

専門は都合が悪くなると相手を底辺私大扱いするか引き篭もり扱いします。
無職候補者だけに事実を言われると腹立たしいのでしょう。

410は、後悔するぐらいなら大学行っておけばよかったのにね。

底辺労働者の供給源としてセンモンは重要。
社会的に価値があります。

で、俺が何を言いたいかっていうと、開発したいんだったら
大学逝くか、開発に必要な勉強を必死でしろってこと。
もともと専門学校は開発職に就くための勉強をするところではない。
開発・設計なんてしたくないっていう人は聞き流してくれて結構。

専門生は底辺労働者として単純労働に就ければ満足だそうですよ。

ゴメンね。煽り口調で。
でも俺が言ったことは実際に出世競争を体験した人の話だから
ある程度は信頼性があると思うよ。
>>407
ゴメン。その先生は工学系です。つまり物づくり。
でも例えば金融、保険業界の開発でも大学で習う知識が必要だろう。
大学で習う知識…一番差が出てくるのは数学だと俺は思うんだが。

所詮使い捨て労働者だな、専門卒は。

マーチってすごく頭いいよね。

専門生の好きな妄想

「早稲田政経出ててもリストラされるから俺達以下、ププ」

すごい奴も、落ちこぼれも、割合的には少数。
大部分は平均的な奴ら。
ただ、社会に出て、現実を目にして思うのは、学歴と実力は基本的には
比例している。そもそも、能力が高いならなぜ一流大学に行かない？
わざわざ専門に行く必要は無い。
（俺は正直、大学に行ける頭は無かった。Fランクくらいは行けたがね。事実）

マーチはすごいんだぞ。

>Fランクくらいは行けたがね。事実

そりゃ当たり前だろ。定員割れの大学なんだから。

専門生はマーチより技能もってますよ。

>>421
うん。その通り。その程度の大学しか行けなかった。
ただ、正直悩んだけどね。Fランクに行くか、専門に行って資格を取るか。
Fランクでも大卒だからね。

お前ら、マーチをバカにするな！

>>423
その辺ならたいした違いはないだろ。

>>422
煽りにマジレスだけど、うちの学校にマーチ行く位の学力のある奴なんて
皆無だった。
行けるなら行くでしょ。

マーチは遊んでばっかりだから資格持ってる専門の方が上。

>>427
難関資格ならね（司法試験、会計士、税理士etc・・）。
基本情報やソフ開じゃ評価されない。

お前ら勉強ばっかしてないでこっちゃ来い。
ガッコでは絶対教えてくれないこと教えちゃる

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9038/

社会人ならともかく現役専門生は勘違いしてるのが多そうだな。
専門で資格取って技能を身につけたつもりになってる。

>>428
２年で司法試験をとれと？

引きこもりが社会人を評価するなんぞ、10年早い。

不毛な論争をやめなさい

>>431
東大生だって現役合格者は多くない。浪人して合格するのが普通。

>>431
正確には就活始まる前の１年間。
>>428よ、１年間で司法試験、会計士をとれと？

そのコテハンはだれ？ダニアン？王子？

センモンは貧乏だから資格浪人という文字は浮かばないんだろうね。

資格浪人は肩身が狭い。
司法板のスレ見てみろ。

>>437
２５過ぎて、親には迷惑かけるなよ。
いいかげん（以下略

大丈夫、浪人しようがセンモンには難関資格は縁がない。

司法板と比べるのもどうかと思う。

あ

とりあえず>>428の馬鹿さ加減は分かったからいいや。
そろそろ勉強はじめるか。

万年択一落ちの443、勉強しても無駄だ。
働け。

専門は頭悪いのに司法試験に2年で現役合格しなきゃ評価できないらしい(w

現役にしろ浪人にしろ専門卒合格者が0人じゃ論ずる意味もないな。

>>443
流れをきちんと捉えてね。
資格をもってても、専門じゃ基情、ソフ開レベル。
その程度じゃ学歴はひっくり返せない、ということ。
難関資格なら別だが、ということ。

社会人だけあって現実がわかってるね。

で、煽りは今年の択一は受かったの？

なぁなぁお前ら
同士討ちしてないで誰かマジで出世してこの国を変えてくれよ
大卒専門卒で争ってるのではなく
世界と勝負しろや

今どれだけこの国が不景気なのかわかってるの？
このままだと大卒も専門卒も共倒れの時代が来るぞ

不景気なのかわかってたら専門なんか行かないのは確か。
出世どころじゃなく就職も覚束ない。

４ちゃんを見ろ

>>450
先の方を見るのは構わんが、
足元も見ないで、つまずくタイプだね。
君ってさ。

世界と勝負する気概を持った専門卒コンビニフリーターに何か価値があるか？

まあ、マーチレベルはたいした事無い。
早計レベルはまあまあかな。
俺は技術もある程度身に付けたし、これから特許弁護士になる予定。

２ちゃんならず４ちゃんかあ・・わら
俺は弁護士だし関係無いね

専門卒「俺のレジ打ちの早さはグローバルに通用するぜ！」

究極の穴場サイト

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
他には無い穴場的サイトです。
女性に広告宣伝費をかけています
しかも中高生中心のです
（i/j/eza対応）

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://web.agi.to/hujjkl/

男性にはまだ余り知られて
ませんので逆アポ率も激増
Ｈ好きな女子中高生が待ってます
（i/j/eza対応）

Ｈ必ず出来る何度も挑戦
中高生感度良好
ロリ−タ好き
↓
http://web.agi.to/tqqaqq/

大卒理系が､必ずしもちゃんとした企業に入社できるかもわからない昨今｡インド人エリートに職を奪われる可能性も｡

>まあ、マーチレベルはたいした事無い。
>早計レベルはまあまあかな。

ﾌﾟﾌﾟ

俺？　俺は専門（分野を大学院で勉強し）卒（後、大手電気開発職の）社会人だ
うひゃひゃひゃ　給料安いからやめちゃおうーと

>>458
専門卒じゃもっとダメじゃん。
インド人エリートに職を奪われた大卒理系に職を奪われ無職な専門(w

専門なんてうんじゃらげ

この専門卒社会人って電波みたいだね。

人が悪いな。
専門卒社会人は、煽りよりも遥かに高学歴じゃん。
今、学歴板で東京経済大の奴がすれ立ててるけど、
あいつもどうせ、東大経済でしたってオチなんだろうな。

東京大学大学院　情報理工学研究科　電子情報工学専攻　修士課程終了

現在　大手電気メーカーの開発職　弁護士目指してます！　ウス！

高学歴マンセーです。
専門卒はゴミ。

で、社会人はロー狙いか？

>>464
ウ！　先に読まれてた　

結局「高学歴の言うことが正しい」みたいな風潮がこんな板でさえ蔓延しているのか。

煽りのいうことよりは、説得力あるだろ。
しかも社会人だし。

>>470
>まあ、マーチレベルはたいした事無い。
>早計レベルはまあまあかな。

つまりそれ以下の専門卒はクズということですよね。
東大の言うことだけに説得力あります。

>>467
君にはなんでもおみとうしだね。
ロー狙いだよ。噂では理系専門の知財ローが出来るとか、出来ないとか。

>>472
つまらん事するな、ダニアン！
まあ、あってるけど。

まあ大学受験を突破する程度の基礎学力も付けられない
専門に実力があるわけないね。

>>474
そりあ　そうさ　まずやる気が無い　能力無い　なんにもない

ＩＤ違ってるよ。
お前が東大院卒様を騙るのは百年早いだろ。

>>476
いや　本人です。　配線に引っかかって、一度落ちた。

言ってることが支離滅裂だな。
ま、良いけどね。

この前の　ア○ゼの訴訟はすごかった　賠償金８７億円
アメリカの弁護士なら４割の３４，５億はもらうはず

>>479
アルゼとコナミは最悪だな。
自分たちは堂々と他社の技術を盗んだあげく特許申請をして、技術開発
した会社を告訴しているからな。

アミューズメント業界はもう終わりだよ。

＞専門卒社会人 ◆Hve.1D0E
また詐称が出てきたな・・・
なぜ、ここでは欺瞞する人間が多いのだろうか？
詐称してまで、虚勢を張っても気持ちのいいものなのだろうか？
真実の自分を晒してディベートできないのだろうか？
ここまで、プライドがないと人間は終わりのような気がする。

>>465
と言う妄想で。

>>479
>>480
意味の無いネタ振りが素人臭くてナイスです。

駅弁卒って天然系の馬鹿かも。

どうでもいいけど、ここの煽りもセンモン擁護も
学歴でしか判断できないの？
レスの内容が良いか悪いか話せば？

専門もその擁護も煽りと言われている奴も
まともな事を言っている奴は言っているのにね

変な専門もその擁護も煽りもいるけどね・・・

。。。まだやっていましたか。。。

＞４８４
その通りだと思うけど、ここでそれを望むのは厳しいかな。
もともとレスの大半には内容がないわけだし。
たまにいるまともな人を上手く見つけて、煽りは完全無視で
話をするしかないと思うよ。

>>486
とりあえず学歴詐称は無視な

＞４８７
了解。でも上手い見分け方が良く分からない。

>>488
自称大学生でアホっぽいのは詐称。

＞４８８
専門卒社会人の事じゃねぇの？
不自然な専門卒社会人へのフォローは全部本人。無視。

＞４８９
アホっぽいだね。何となくわかった。
＞４９０
社会人詐称は学生のそれよりはわかりやすい気がする。
明らかに働いたことないな、就職活動したことないな、
というのをたまに見るから。

>>479
いきなり金の話に飛ぶところが泣ける。
希望に満ち溢れるマーチ卒社会人。

>>483＝専門卒社会人

>>493
御明察（藁

たまにいるまともな人＝専門マンセーしてくれる人

今の学生が馬鹿なのは良く理解できました｡

実力を誇示する専門生は何故大手企業に無視されるんですか？

ソニーや松下に魅力があるとは思えない。
ベンチャーでやりたい仕事ができる方がスキルがつく。

>>498
まぁそれもありかもな。
俺は御免だけどな。

（企業から見た専門生）
以前は即戦力人材とも呼ばれ、非常に重要視されてきた専門卒人材であるが、近年では
質的面についても、企業側が厳しい見方をするようになってきている。
たとえば日本経営者団体連盟が東京経営者協会に加盟する東京都内の企業を対象に
平成13年１月に実施した「専門学校新卒者の採用に関するアンケート調査」の結果によると、
採用（応募）者に対し、「専門的知識、技能」、「コミュニケーション能力」、「基本的な生活態度
、言葉づかい、マナー」などの面で不満を感じている企業が多くなっている。
特に「専門的知識、技能」については、「不満」または「やや不満」と応えた企業が45.7％と
ほぼ半数に達している。

>>497
大企業に縁が無いのは何も専門に限ったことではないですね。
そんな上から数パーミルの話をこんなところで出すのは
ナンセンスと言うかただのアホです。

ただ、専門卒社会人が忌み嫌う情報処理の資格でも
テクニカルエンジニア通れば何とか大手決まります。
専門でもテクニカルエンジニア受かる奴いますよ？

ちなみにソフ開以上の中・高度情報処理は専門も大学も合格率変わらないから。
言ってる意味分かるよね？

ﾌﾟﾌﾟ、就職四季報見てみろよ。
安定性のある企業に専門卒の採用なんてほとんど無し。
それでも「就職した奴はいる」とか言って
希少な例外を持って嬉々としているのがセンモン君の特徴。

東大早慶が大手、駅弁、マーチ、日東駒専が中堅企業へ。

専門卒は明日潰れてもおかしくない零細企業行き。
せいぜい底辺大卒と凌ぎを削っててください(w

>>503
早稲田の人も結構零細企業を職場とするみたいですよ。

早稲田なんてフリーターの巣窟でしょ。
資格を取って真面目に就職に向き合ってる専門学校と一緒にしないで。

真性馬鹿が現れたな(w

専門生は実力あるのにどうして難関資格や公務員試験で実績がないんですか？

情報系Fランク大生に根拠がないプライドを持たせたような存在＝専門生

実力実力と威勢だけはいいがそれを証明する実績は全くないよね。
せいぜい底辺私大を馬鹿にして実力があると勘違いするくらいしか能がない。

ポンでさえ実績を探せばいくらでもあるが専門は・・・

底辺私大生は朝から暇そうだね。

凄いなぁ、専門逝くと沢山資格が取れるんだね

HN:王子様 ◆D48Lv1aI（または，日本工学院八王子専門学校◆D48Lv1aI)
所有資格
◎　日本商工会議所　ワープロ検定３級
◎　日本ワープロ検定協会　日本語ワープロ検定２級
◎　文部科学省　ビジネス能力検定３級
◎　文部科学省　情報処理活用能力検定（Ｊ検）準２級
◎　文部科学省　情報処理活用能力検定（Ｊ検）３級

大企業に入る事が成功なのか?

キャリアにみなさんなり魔性。
あまくだって老後マターリ

だいぶ遅くなりましたが、　149　サンクスです。

>513　に続きますが
　情報系の方に、就職について質問。
大企業で安泰。中小企業でがんばる。どっち？

・大きい会社は、他の業種と同じく（まあ、最近は確実とは言えませんが）
様々な事において安定しています。

・小さい会社は、不安（将来性など）はありつつも、「今作ってるプログラムがどこの部分か？」など、若いうちから、仕事へ直接関わりやすいなどのメリットもあります。

さあ、安泰か冒険か　みなさんはどちらですか？

ちなみに、私は冒険してきます　(mToT)/~~~
昔は、歯車が良かったんですけどね〜・・・・どこで道を間違えたんだろう（謎）

そりゃ使えるだろ。
大学は研究するところで専門は飯食っていくために勉強するところだし。

まぁ専門でもどうしようもない阿呆もおるが。漏れとかな（藁）

＞５０７
？？専卒の公務員ってかなり居るよ。
実績あるけど。

公務員は難関資格とは限らないからな。
ノンキャリだったら頭悪くても大丈夫だろ。

いや、だってさ５０７ってキャリアとは言ってないから。
それならキャリア限定と言うべき。
あと、ノンキャリでも今はなかなかなれない。
国家�U種の合格者の出身大学を見ても分かるはず。
優秀である必要はないが人並みの能力は必要。

今はノンキャリも高学歴化していて、かなり厳しいよ。
専卒の公務員は、かなり優秀だと思う。

大学生ってだらしないね

煽りはすぐに自作自演するのな。521みたいに。

>>522
これだから３流大は困る
思い込み激し過ぎ

極論は相手に叩く口実を与えるだけだよ。

５２３さん。その３流大ってところが思い込みっぽいのですが・・・。

>>515
＞情報系の方に、就職について質問。
＞大企業で安泰。中小企業でがんばる。どっち？
専門はどちらも無理です。
なぜならどちらにも就職できないからです。

＞５２６
そのパターン、飽きた。
中小には就職してるんで、次のネタ考えて下さい。

>>526
どうしようもないね３流以下は
いくら努力しても専門のうちらと差がないんだからね

専門卒業すると↓の資格が取れるそうで・・・でも無職ﾌﾟｯ

HN:王子様 ◆D48Lv1aI（または，日々之 ◆AxpayaDs)
所有資格
◎　日本商工会議所　ワープロ検定３級
◎　日本ワープロ検定協会　日本語ワープロ検定２級
◎　文部科学省　ビジネス能力検定３級
◎　文部科学省　情報処理活用能力検定（Ｊ検）準２級
◎　文部科学省　情報処理活用能力検定（Ｊ検）３級

>>529
２年間でﾜｰﾌﾟﾛか・・・・

哀れだな　ﾌﾟﾌﾟ

12 ：日々之 ◆AxpayaDs ：02/07/01 11:51 ID:LMSmJBbe
今日も願い続けるぞ

年内内定　年内内定　年内内定

専門で取った資格。
行政書士、社会保険労務士、等々。
クラスのトップだった人は宅建もプラス。
まあ、司法試験とかは無理だけど、その位だったら取れるよ。

>>532
底辺私大にはムリの資格だな
なんの為に受験勉強したんだか
ストレートに専門入って良かった
無駄な努力ほどブザマなものはないね

>>532
すごいね。大卒の専門ってオチじゃないよね？
社会保険労務士って大卒、もしくは行政書士を持って無いと
受験資格がないんだよね？
行政書士とってから社会保険労務士をとったのかな？
２年の内に？

>>532
534の問いに答えよ。

＞５３４
専門のみで大卒ではありません。
まず１年目の秋に行政書士を取りました。
それで受験資格を得て社労士（こちらが目的で行政書士を取った）取得。
ただ、自分は独立してやっていく能力はないなと思い現在は公務員です。

ここの専門は、三流大、三流大って言ってるけど、どの大学が三流なの？
まさか日大レベルが三流だなんて思ってないよね？
日大は中堅校だよ。
専門生じゃ逆立ちしたって受からないよ。

資格とるだけなら、専門より各種学校（TACやLEC）の方が
実績もあるし教材も講師もいいんじゃないの？
専門２年分より学費も安いと思うけど。

専門は社会のゴミ！

＞５３７
５３６だけどクラスに日大中退が居たよ。

TACやLECは資格予備校だろうが。
代ゼミや河合塾を卒業しましたなんて言ったら笑われるだろ？

Ishidaさんが言うには、関西大は三流　だそうです。

ここの専門は勘違いが多いから叩かれる。

＞５３８
５３６です。個人的には、教材、講師の質の差はそれ程感じませんでした。
後は学生という身分が欲しかったのと（各種学校だと学生ではない）
なるべく長時間拘束されたかったというのがあります。
基本的には怠け者なので。
いざというときに就職の面倒も見てもらえるというのもありました。

>>542
だから大学いってＷスクするんじゃないの？

資格の勉強と大学での勉強は根本的に別物なんだよ、センモン。

>>545
士業で開業したいのなら、大学行きながらTACやLECでＷスクした方が
いいでしょ。
人的なネットワークも利用できるし、クライアントにも信頼される。

2年かけて宅建取って喜んでるようなレベルじゃね・・・(ﾌﾟﾌﾟ
所詮センモンだな。

＞５４８
良く読んで下さい。
２年で行政書士と宅建と社労士を取りつつ
公務員試験に受かった人が居ると書いてあります。
宅建に２年は掛けていません。

考え方がおかしい。
資格って、その職に必要だから取るんじゃないのか？
つまり、その職に必要な知識、技術を学べば
資格試験も少しの勉強で取れるだろ。
それが、資格を取るための学校って変じゃない？

車の運転なんて出来なくても良い。しかし免許は取らせます。
って言ってるような物じゃん。

>>550
ま、そういうことだな。
資格の数とかってどうでもいいことなんだよね。

>>541
TACやLECを学歴と考える人はいないよ。
あくまでも資格予備校、資格の受験勉強をする学校でしょ。
学歴は別に考えてるよ。
TACやLECの受講生も大学生か大卒社会人がほとんどだし。
学歴は大学出ていればいいでしょ。

センモンは何も考えずに資格取ってるからな。
公務員になるなら社労士や行政書士なんて無意味やん。
要領悪いのがいたもんだね(w

＞５５０
その知識と技術はどうやって学ぶのでしょうか？
資格がなくては扱えない業務もあるので、そういったものは
実質的には資格を取った後でないと経験が積めません。
或いは、その知識や技術を効率よく学ばせようとするのが学校では？
職に必要な知識と技術を学ぶというのも勉強の一部ではないのですか？

専門ってホント馬鹿だな。資格なんて多く取ればいいってもんじゃなかろう。

＞５５３
良く読んで下さい。最初から公務員になるつもりで
それらの資格を取ったとは言っていません。
また、公務員になってからも特に社労士試験で学んだことは
毎日の仕事で役立っています。
また定年後、（もっと早くかも知れませんが）には開業します。

>>554
だから良く文章を理解してよ。
＞その知識や技術を効率よく学ばせようとするのが学校
だったら別に良いんじゃないの？
言いたかった事は、
知識、技術を教えて、それが資格試験の為になるプロセスじゃ無く
試験に受かる事を教えてるプロセスがおかしいって話。

>>555
糞資格とって、ＩＴ系と自称しているDQNもいる。ﾜｰﾌﾟﾛでＩＴ系ね・・・・ﾌﾟﾌﾟ

HN:王子様 ◆D48Lv1aI（または，日々之 ◆AxpayaDs)
所有資格
◎　日本商工会議所　ワープロ検定３級
◎　日本ワープロ検定協会　日本語ワープロ検定２級
◎　文部科学省　ビジネス能力検定３級
◎　文部科学省　情報処理活用能力検定（Ｊ検）準２級
◎　文部科学省　情報処理活用能力検定（Ｊ検）３級

>>558
何回も出てきてるんでもう飽きたんだけど、それ。

>>558
そいつ無職だろ。専門生からも大学生からも嫌われてるよ。
最近はダメ板に居着いて、ダメ板の住人にまで嫌われてる超DQN！

どーせお前らも無職なんだろーが　藁

将来社労士や行政書士で程度で新規開業って・・・痛すぎ(w

専門って学歴ｺﾝﾌﾟの塊？？慶応詐称して女子高生をナンパするDQN

>129 名前：ワンダフル＠鬱 ：02/07/01 14:34 ID:c5s3L/Y2
>日々之 ◆AxpayaDs
>↑
>すいません、コイツほっといてやってください
>東京工業大学のこと知らないで慶應の理工のほうが上とほざいている
>専門卒のなのに自称慶應の理工としてＭＳＮチャットで
>高校生をナンパしてた馬鹿ですから

>130 名前：日々之 ◆AxpayaDs ：02/07/01 14:41 ID:3v+ODD3L
>>>129
>嘘を嘘だと見抜くことが出来ないと（以下略）

哀れ

>>562
社労死ってなんだ？

>>563
うぜーよ　俺怒らす気？

このスレに王子が潜んでいる。ウザイ。

王子ﾊｹｰﾝ

>>565
怒れば？w

専門って学歴ｺﾝﾌﾟの塊？？慶応詐称して女子高生をナンパするDQN

>129 名前：ワンダフル＠鬱 ：02/07/01 14:34 ID:c5s3L/Y2
>日々之 ◆AxpayaDs
>↑
>すいません、コイツほっといてやってください
>東京工業大学のこと知らないで慶應の理工のほうが上とほざいている
>専門卒のなのに自称慶應の理工としてＭＳＮチャットで
>高校生をナンパしてた馬鹿ですから

>130 名前：日々之 ◆AxpayaDs ：02/07/01 14:41 ID:3v+ODD3L
>>>129
>嘘を嘘だと見抜くことが出来ないと（以下略）

哀れ

＞５５４
まず、申し訳なかったのが「その知識や技術」を修得する場が
学校ではなく例えば現場等であって学校での勉強というものとは
補完程度で良いという意味と述べていると誤解しました。
試験に受かるための知識の詰め込みというのが
プロセスとしておかしいという意味だと思いますが、
まず資格を取らないとそれらを業として行えない現実がある以上
仕方のないことだと思います。
勿論、理想は貴方の言うとおりだと思いますが、
現実問題としてはまず資格が取れるかどうかが問題になるので
各学校がそういった教育をするのは必然だと考えます。
多分、それ自体おかしいという意味だと思いますが。

>>565
ダメ板帰れ！

ダニにｺｹにされてるよ。ダヒャヒャヒャヒャヒャ

482 ：ヴェリテ ◆uRdddo.U ：02/07/01 23:07
って、書き忘れましたが、
今日の帰りの電車で王子さんによく似た奇人を見ました。
中途半端な位置に座って来たので身体が密着して気持ち悪かったです。

ああいうことはしないでください。

＞５６２
行政書士と社労士で独立開業は珍しくありません。
社労士事務所を見たことありませんか？
また定年後に独立ということで、老後に張りを持たせる意味もあります。
それ程稼ごうという意欲があるわけではありません。
そうでなければ社労士事務所に勤めています。

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>行政書士と社労士で独立開業は珍しくありません。

バーカ、将来を考えてみろ。
20年、30年後に行政書士や社労士なんてもので小銭が稼げる
状態のままなわけないだろうが。

>>570
微妙に違うかな？

その職で食って生きたいなら
知識、技術の習得の１過程に資格試験があるはずだって事。

＞まず資格を取らないとそれらを業として行えない現実
此処が変かな？その職で食って生きたい以上
資格を取るのは流れの一つ。取るのは当り前なんじゃない？
取れないと、諦めるってなるの？
資格を取る事は前提で、勉強、人生設計していくんじゃない？

んで、例えると言いたかった事は、
車の免許でさ、こう言う運転をすると、交通規則違反ですよ、危険ですよ
っていう内容を、
試験に出ますよ、覚え無いと免許取れませんよって事になってるんじゃないかって。

こういう感じだから、資格とっても仕事の実力が付かないんじゃないかって。

王子が暴れ出した

>>580
いつもの事とは言え、迷惑だね。
都合が悪くなるとばいぶーするか暴れるね。
幼稚園児と同レベルだから仕方ないか。

今回のネタ、↓だろ。学歴詐称してネットで女子高生ﾅﾝﾊﾟ、情けない

129 名前：ワンダフル＠鬱 ：02/07/01 14:34 ID:c5s3L/Y2
日々之 ◆AxpayaDs

↑
すいません、コイツほっといてやってください

東京工業大学のこと知らないで慶應の理工のほうが上とほざいている
専門卒のなのに自称慶應の理工としてＭＳＮチャットで
高校生をナンパしてた馬鹿ですから



130 名前：日々之 ◆AxpayaDs ：02/07/01 14:41 ID:3v+ODD3L
>>129

嘘を嘘だと見抜くことが出来ないと（以下略）

>>582
東工大知らないの？
確か理系（自称）って言ってたけど、ウソだね。

今度は、何て言い訳するのかな？
また、名無しで潜むか、暴れるのかな　ﾌﾟｯ

＞５７８
何を根拠に言ってるのか分かりませんが、社労士が法によって
独占業務を与えられている以上は今のままの状態ですね。
また、厚生年金の義務が６５歳から７０歳に引き上げられるなど
社労士の職務は今後増加の可能性が高いでしょう。
＞５７９
諦めるかどうかと言うよりも
資格が取れなくては断念せざるを得ない場合を想定しました。
例えば税理士等です。あれは資格が取れないと仕事に出来ません。
この場合、取れなければ諦めるしかありません。
最後の一文は、非常に同感です。
現在の資格の勉強は、殆ど死んだ知識だと思います。
資格、資格と騒がれて久しいのですが資格を持つことは勿論、
それを生かす能力がないと実力とは言えません。
それは、貴方の最後の一文の実力が付かないということの現れだと思います。
免許の例えはわかりやすかったです。

５８５です。明日も仕事なので寝ます。
５７９さん。夜遅くまでありがとう。

>>585
普通の人は、その職で食って生きたいなら
その職で何が必要で、どんな事をするのか
考えるんだけどね。
貴方は、資格を取ったから意識していないんだろうけど。

またまた例えると、
子供の頃から、運動音痴、野球を実際やった事も無いのに
プロ野球の選手になりたい！って思ってる奴がいて
高校野球で活躍するのが近道なんだけど、
甲子園いけないから諦めるって感じかな。

その資格が取れる、取れないのソロバンもはじけないで
その資格が必要な職に就きたいって言ってる奴は上の例え位
痛い奴だと思ってる。

専門って大学生が一年間Wスクールした程度で取れる
資格取って喜んでるからね。実力があるわけない。
「底辺私大生は持ってないだろう」と得意になってる位の馬鹿だし(w

この学校のＤＱＮぶりには敵うまい。
「東京福祉商経専門学校どうですか？」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/997237290/l50

>526
　一応、基本情報とソフ開持ってるんで、そこらの同分野の三流大学よりは就職先あります。まあ、現役に言わせたら、全然足元にも及ばんのはわかっとりますけどね。それに情報系と断定した時点で、一流企業以外は実力主義だと悟ってください。

>>590
三流大学でも基本情報とソフ開を持っている奴はいる。
しかし資格の取得に時間を割くより少しでも良い成績を残して大学院に進学
や就職に有利にと考えている人もいます。
実際大学が情報系でも就職は情報系に行く人は少ないです。

なぜこの板の理系は情報系な奴ばかりなんだろう？
この理由について考察してみた。
１．単純に今流行りだから。
２．専門生にもそこそこできる工学系(数学を使わない分野)は情報系
　　しかないから。
３．情報系が将来性のある分野だと思ったから。
これらのどれかとみた。３が正解かな？
お前らが情報系に逝った理由は何よ？やっぱ３ですか？

>>592
単に好きだから　じゃダメ？

>>592
１じゃないの？
どうせ深く考えるだけの能力ないしｗ

>>593
まあ、１〜３を選ぶようなヤシには大学、専門問わず
大したヤシはいないのは確かだよな
動機はそれでもいいじゃない？
あとは努力だけ
がんばれよ、専門

>>595
てメー何読んで恥ずかしいレスしてんだよ
ここではクソ専門を煽って煽って煽って煽って煽りまくるのが常識だろ
そんな事も分からないＤＱＮなのか　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
聖人ぶってんじゃねえーよ、屑が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>596
下痢か？

>>592
＞なぜこの板の理系は情報系な奴ばかりなんだろう？
＞この理由について考察してみた。
----------------- ｷ -- ﾘ -- ﾄ -- ﾘ------------------------
＞１．単純に今流行りだから。
＞２．専門生にもそこそこできる工学系(数学を使わない分野)は情報系
＞　　しかないから。
＞３．情報系が将来性のある分野だと思ったから。
＞これらのどれかとみた。３が正解かな？
＞お前らが情報系に逝った理由は何よ？やっぱ３ですか？

>>597
王子という噂もちらほら・・・

下痢＝糞ダニ＝専門神という噂もちらほら・・・

電気、電子、機械は勉強方法がわからないので、難しそうだから。

また名無しで潜んでる〜〜
キモイYO

>>574からのコピペって名無しで潜伏したｳﾞｧｶの発作？
最近コテ変えたよね？

でも王子はしょせん王子にすぎない、不変の真理です

だれか、ぼくとおともだちになってください。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1025755760/l50で
まってます♪

>>605
人じゃなくてサルだったんだ・・・

>>606
訓練中だそうです（爆
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1025755760/l50

自作自演楽しいねチミたち（ｗ
わざわざ出張してコテまで作って煽るとは

ストーカー？　ぷ

アイちゃんﾊｹｰﾝ
ちゃんと訓練受けろよ　ぷ

アイちゃん正しい日本語使わないと訓練にならないよ

アイちゃん機嫌悪いね　ぷ

>591
あの、私は大卒と比べてません。
専門学校は、専門分野を学ぶ所。大学は、高校の延長で広い範囲でより高度な事を学ぶ所。さすがに、真面目な大学生に専門生が行ってる就職先に来られたら、敵いませんって。

>592
答え　２ｃｈだから。
>

俺まだ内定ない…
資格は、上の王子様と同じくらいで、顔がやばくいて
うぇｆｇｒｇ

アイちゃん暴れてる　ぷ

1000取りでアイちゃんに勝った♪
まだまだだな、アイちゃんは♪
でも、ドキドキだったよ♪
インパクトのあるコピペが手に入って良かった（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

底辺のおまえらを応援する歌です。
さあ、みなさんご一緒に。

テーヘンミング♪ププップ、プップ♪
テーヘンミング♪ププップ、プップ♪

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1016617697/l50

↑記念スレ

>>615
アイちゃんは、研究員の言うこと聞かないから、
おやつのバナナが無くなってしまいました。
それで、今日は荒れていたんです。
訓練中なので大目に見てやって下さい。

アイちゃんの訓練用スレです。みなさん協力して下さい。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1025755760/l50

大学生の下位半分は専門と変わらないよ。
まるで勉強してないし、代返ばっかし。
講堂も欠席者みこんで席数が最初から少なく作ってあるし。
勉強なんかなーーんもしない。マジで幻滅。
むしろ専門のほうがはるかに実力あるだろう。

実社会では､三流大卒の社会適応能力の低さに呆れてるよ!もちろん専門卒の中にもいるけど､結構専卒の方が社会に適応する覚悟ができてる奴が多いよ｡

＞６２０
専門では社会に適応させることを前提としたカリキュラムを組んでいるからね。
本来、学士というのはそんな指導を受けなくても自力で社会に適応できるだけの
能力の持ち主の集合であるべきなんだけど、昨今はそれが崩れている。
大学は今後、従来通り学問の追及を行える上位校以外は
現在専門がおこなっているような就職に直結するカリキュラムを
組んでいかないと生き残れないのではと感じる。

バカがほざくな。氏ね

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、専門や三流大生はちゃんと調教しないと社会に適応できないって
よくわかってるね。

専門や三流大生の別名が底辺です

専門に行く人間は、遅くとも中学の頃から大学受験を諦めている。
ある日突然決断するわけではないのです。

小学校から始まる、勉強・宿題・試験・学力による序列。
学生生活でのあらゆる屈辱の数々（常に下位学力に分類）と、
有無を言わさずに、知らされる学力ランキング。自分の限界。
その蓄積で、中学の頃から、大学受験など頭から消してしまう。
自分には大学受験など無理だろう、と、
意識するしないにかかわらずに
脳内にインプットされてしまっているのです。
これでは、学習意欲も失せるでしょう。
専門生の学習意欲のなさは、ここから来ているのです。

専門生は、Ｆ大へ進学する学生とは人種的な相違がみられます。
社会的結果はＦ大＝専門ですが、Ｆ大生と専門生は、
その成長の過程において、決定的な違いが見られるのです。

少なくとも、Ｆ大へ進学するものは、
無意識中に大学進学を諦めさせられるほど、
小中学校で劣等感を植え付けられていなかった人たちです。
努力すれば自分は出来ると思える程度の結果を出していた人間です。

Ｆ大＝専門で満足しなさいな。
厳密にはＦ大＞専門だけどね。

>>623 そう言うあなたは何ですか?

地方国立だが何か？

>>625
ゴメンね
正直　上位大学生と肩並べている自信があります
いや　漏れのほうが上かな（ｗ
だって現在その大卒をコキ使ってるし　プ
もともと実力は　早慶クラス　だし　ぷ

628は王子だな。バレバレ。

>>627
痴呆国立程度　で何調子こいてんの？
泣かすよ？　知識の　差で（ｗ
専門のほうが　はるかに痴呆国立より　上だよ
知らないの？（ｗ

1 ：日々之 ◆AxpayaDs ：02/07/04 13:09 ID:FxtT8D+K
MSNメッセ友になりませんか？

当方２０　♂　専門卒　無職４ヶ月目です

[email protected]

日々之 ◆AxpayaDs
↑
すいません、コイツほっといてやってください
東京工業大学のこと知らないで慶應の理工のほうが上とほざいている
専門卒のなのに自称慶應の理工としてＭＳＮチャットで
高校生をナンパしてた馬鹿ですから

>>630
また王子だよ
そう言えば、お前早稲田に合格できたとか言ってたことあるよな（ｗ
ならその力を来年見せてくれないか？

名無しで潜伏するなら少しは文の特徴隠せよ。やはり馬鹿だ。

>>628
無職の分際で人を使えるのかよ！
夢遊病のくせでもあるのか？

>>627 同じ国立出身なら､わかるだろ｡ 今､俺は社会人だが､人をうまく使えるかどうかが成功の秘訣だぜ｡なんなとおだてたりすかしたり｡

　　　　　　　　　　ヘ-+------+--+-----+ヽ＿
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　　　　./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::　　ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::　　　/　　　il　　　.ヽ::::::::::

>>637
あきれてものが言えんな・・・

最低のクズだな、王子は。

無職で引き篭もっていたらだんだん精神がおかしくなってくるんだろう。

え!ついに噂の王子がきたの?かかってきてみ!?

5 名前： 王子様 ◆D48Lv1aI 投稿日： 02/01/31 01:59

>>3

資格煽りなど相手しねぇ（ｗ
俺はこれでも学科で上位３０％に入るのだから
スキルがどうのこうのって叩かれる下級戦士じゃねぇ
まぁどうせなら学科のドキュン君でも叩いてくれよ
２年習っていてＪ検の３級も取れてないの？ってな
多分半分の人Ｊの３すら取れてないぞ（ｗ

HN:王子様 ◆D48Lv1aI（日々之 ◆AxpayaDs改め藍 ◆AxpayaDs)
所有資格
◎　日本商工会議所　ワープロ検定３級
◎　日本ワープロ検定協会　日本語ワープロ検定２級
◎　文部科学省　ビジネス能力検定３級
◎　文部科学省　情報処理活用能力検定（Ｊ検）準２級
◎　文部科学省　情報処理活用能力検定（Ｊ検）３級

>>643
この程度で専門では上位クラスなんだ・・・
すさまじい馬鹿が集まった場所なんだな。

>>644 と言うあなたは?

当方２０　♂　専門卒　無職４ヶ月目です

みんな豪雪とか行ってる？

専門はge

結論は、専門生の平均のほうが大学生の平均より実力はあるということで
よろしいんじゃないでしょうか？

>>649
どういう判断からそうなるんだ？

>>649
言ってて空しくならない？

>>649-651
煽り同士馴れ合って楽しい？

>>652
649は煽りなのか？

>>653
明らかにネタ伸ばしのための煽りの演技だろ。

どうでもいいやー

まぁ、専門生は近所のおばさんにも
「まぁ、専門学校行ってるのー大変だね〜」とか同情される始末だから

三流大学=めぞん一刻の五代君

大卒君も専卒君も就職活動に四苦八苦なのかな〜。

結局は、社会に出てからがスタートライン。本人の努力次第だと思うよ。
がっちり頑張って、再就職をすりゃ優良企業とかなら、高待遇で雇って
くれるよ。このご時世に終身雇用の考えなんて持たない方がいいべ。
（Ｎ○Ｔグループ見てみなよ。六大卒が哀れだぜ（学生君じゃ分からんな。））

おいらは、専門卒社会人だが、今は２つの会社の役員やってるよ。
ＩＴコンサルタントしてるさ。同年代の大手会社員より、給与はかなりいいよ。
なんで、本人の努力次第だから、大学出ても、専門出ても、どっちでも
いいと思うけどな。

結論：
大学生だろうが、専門生だろうが、実力ある無いに関わらず、
社会に出てからの個人資質の問題なので、不毛だから止めとき。

老婆心で書き込みしちゃいました。

>>658
専門生必死だなあ・・・哀れ

>>658
はいはい、良かったね。

三流大の分際で､官僚的な奴が多いな｡専門も三流大も高卒も中卒もｿﾙｼﾞｬｰなんだよ｡社会では｡ホントに馬鹿ばっか｡ここのスレ｡

専門も三流大も高卒も中卒も事実馬鹿だし。
よくわかってるね。

>>662 だろ?

三流大って、どの辺り？

一流大に逝けても
言ってる事が馬鹿なら馬鹿だろ。

>>664 偏差値が50以下の所｡ 大学とは言って欲しくありません｡素直に働いて下さい｡偏差値40~45の所は評点平均3.2で指定校推薦を受けれます｡もちろん､馬鹿高校出身でも｡

>>666
日当駒戦はセーフ？アウト？
ちなみに６６６さんは、何処大学？（差し支えなければ）

666 胴資者｡

これで６６６が専門だったら笑える。

一流大の奴は意外と馬鹿が多いが（人間として）
自分の将来の為にイヤなことできる人間というのは事実

>>669
ミガヅキモだ ★彡

推薦って結構大変らしいですね。
数学もできる人クラスに入れられて★

　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　＃＃＃
　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧ 　　　　　　　　　 ／＃＃＃＃＃ヽ
　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 .∧ 　　　　　　 　／　 ＃＃＃＃＃　＼
　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　 /　　　＃＃＃＃＃　　ヽ
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　　　　/::::::::::::::::::::::::　::::::::: 　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒､⌒､⌒､　　　　　　:::::::::　:＜＿＿＿
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　　　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　/　　/:::::::: :::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　::::::::

　　「おいクソ王子・・あのスレ荒らしてこいよ・・」　　　　　「ひゃひゃひゃ下痢さんも悪やのう・・」

2chでこんなスレ見てるのは､みんな馬鹿だろ｡ あんたも俺も｡だったら､馬鹿なりの居場所を社会で見つけようぜ｡

>>673

あなたの言うとおりですね

２ちゃん利用者、他は皆馬鹿で自分だけはまとも

なんて本気で思ってる奴、かなりおめでたい

まぁ　がんばろう

>>670
ていうか内進者にヴァカが多いだけだろ
全ての大学に当てはまる

>>674
専門生が頑張って何になるんですか？

>>673
それは違うで。人間いろんな視点からものを見たり
考えたりせなあかんのや。そやからみんなそうとは
限らんで。

王子は文章力だけはあるんだよな。
これで、どうして資格受からないかなー。

>>677
この男は２ちゃんに染まりきってます
気をつけましょう

…ｵﾚﾓﾅｰ

王子は知能指数は高そうだぞ

>>680

それはない　勉強もゲームもどっちもだめ

やっぱり知能指数って存在するのよね

高ければ勉強できてゲームやっても勝ちやすい

俺は某コテ（ダニ・神と違って普通の人間）に勉強で負けてるけど
ゲームなら勝てると、オセロやチェスや大富豪・五目などやってみましたけど
やっぱり勝てない

しかも２：８の割合で　圧倒的に負け越し

結論：ＩＱの存在を改めて確認できた

真実を言うと煽りは６７６のようにムキになります。
おもしろいですね

確カニ・・・

王子程度が文章力あるとか評価される時点で
専門生のレベルが知れるな。

王子の文章ってマンガのセリフ棒読みだよな

>>685

ってことは君は最低でも俺よりは漫画読んでることになる（ｗ

王子の文章評価している俺は、大卒だけどな。
こいつは、文章は上手いよ。
少なくとも煽りの大半よりは。

>>686
鋭いなｗ
もしかして天才？ｗ

>>687
だから棒読みだって
とくにこち亀　　　　　　かな？

>>688

うん、天才チンパンジー愛ちゃんと呼ばれてる（ｗ

文章力と事務処理能力は別次元の才能だよ。
高学歴でも、「そして」「そして」とつなげるだけの
ひどい文体の奴もいる。

俺的に下痢の方がユーモアのセンスあっておもろいけどな（ｗ

ばかばかしい文章＝おもろい

>>692
下痢はとんねるずの石橋とキャラかぶっとる

確かに下痢も面白いね。

>>687
何をもってうまいと評価してるのか聞きたいな。

>>687
よっぽど下手な文章ならともかくネット掲示板の数行で完結する
文章で善し悪しを評価できるか？

>>696
できるよ

専門生って学歴他に出張したりしてﾎﾟﾝ煽りしてるんだろうなぁｗ
大学生活板には来ないで欲しいもんだが････臭いから

そんな奴いるわけない少なくとも
進学校に行ってない限り学歴版の話題にはついていけないよ

>>698
大学生マンセーおめでとうございます。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。（藁
専門煽ってる野郎の中には、背の低いヤツもいると思うんだけど、
マッタク、どういうつもりなんだろうね。

身長なんてハタチまでの努力でどうとでもなるんだから、
１７０ｃｍ以下のヤツは、まともな食事も用意できない
ドキュソな家庭の出身ですって宣伝して歩いてるのと同じ。

食糧事情の悪い時代ならいざしらず、
いまどき男で１７０ｃｍ以下はねぇだろう。（藁々

一流大学卒の精子の値段がいくら、って話があるが、
条件は学歴だけじゃあないよね。身長もだよね。それは、

身長が低いのは、男として恥ずかしいことだからだよ。

背の低い男が、電車の中などで、少々背の高い女から
文字どうり見下されてるのなンざ哀れにすら感じるねぇ。
身の程わきまえずに、
専門を煽ってる、背の低いヤツって生きてて恥ずかしくないの？

>>699
日大煽りは学歴板で日大よりもヴァカされてるもんなｗ
専門と無職と日大以下がやってる事だって････

専門生ってオタが多くて、ラブホにも行った事ないってホントですか？

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>674
そんな人間いないでしょ？　それに、そんな事は書いても無駄です。
ああ、こいつ事だな・・って　そういうタイプ思いますから。たぶん、この意見によって、私もそう見られるでしょうがね。

>701
遺伝子って言葉知ってる？
てか、昔それでいじめられたの？
明らかにそれは自分のコンプレックスを語ってるようにしか思えないんだけど？

>703
そんな金稼いでるほど暇じゃないから、ふつう家でやるだろ？
そんなに君ん家せまいの？

ひまだから煽ってる自分がアホくさいな。

>701
そんなに家でばかりご飯食べてるって事は、ヒッキーって事ですか？
それとも、ただのボンボン？

背の高さに限らないが、煽りには社会的弱者っぽさを感じる。
こんな連中でも受け入れてくれる場所（２ちゃんねる）があって
ありがたい時代だね。

実力無いから、すぐキレル

汚染を除去しました。

一概にそうとはいえないよ
優秀なベリテさんもいるじゃないか

>>711
もしかして１５５＠さんですか？

>>712
違います
ごめんなさい

低学歴とか言ってるけど大学行っても４年間遊んでる人のが多いし、その点自分のやりたいことを専門的に学んでる方がもちろん実力あってすごいと思うけど。

>>714
今の大学生は危機感もって資格を取ったりしておりますよ。
美容大学は無いから、あなたは軽蔑しません。

危機感を持って資格を取ってる人もいるとは思いますが何にも考えてない人のが多いんじゃないですかねー。

>>714
自分との周囲　と　大学生像　を比較しているのですか？

FIX：
x 自分との周囲
o 自分とその周囲

>>716
専門生も何も考えてない人多いですよ。

>>716
危機感ない奴＞危機感ある奴
という事は断じてないですよ。
今朝の日系一面しかり、こんな時代ですからおちおちしてられないんでしょうね
みなさん。

そうですか？？なぜ何も考えてないと思うんですか？

>>716
なにも考えてない人発見！！！！

>>721
＞名前：某美容専門生 ：02/08/17 01:24
＞危機感を持って資格を取ってる人もいるとは思いますが何にも考えてない人のが多いんじゃないですかねー。

意味が分からないけど自分で自分に問い掛けてるんですか？

美容系は俺はしっかりした子が多いと思うけどな
これまたイメージだけどね
だから何も考えてないわけないだろ！

某美容専門生さんの視野が狭いように感じるのは、私だけですか？

>>725
そんな叩くなよ数少ない専門生を！

>>725
いや。俺も感じてる。

725=727
だから心配するな
お前は美容師になって見返してやれ！

多分、学校では優秀な学生さんなのでしょう。
あまりこういうところには来ない方が良いと思います＞某美容専門生さん

>>728 おう！！頑張るよっ！！

>>730
そしてこの２ｃｈのこの板には来ない方がいいかもな
専門生は目の敵のように罵倒されるからね

>>730
高校までの学力
医療系専門＞＞情報系専門＞＞その他＞＞＞＞美容系専門＞＝ファッション系専門ｗ

３流大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞医療系専門＞＞情報系専門＞＞その他＞＞＞＞美容系専門＞＝ファッション系専門ｗ

一流大＞＞＞＞＞＞＞＞二流大＞＞三流大＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞短大＞＞＞＞専門＝高卒＝うんこ

ていうか大学生は専門内の序列なんかどうでも良い
なぜなら全て同列に

うんこ


だから

>>735
糞にうんことか言われたくねぇな。

例えそれが事実だとしても。

なんか調子乗ってるな大卒様が。

>>737
現実を見ようとしない奴になにを言っても無駄だよ。
そのうち自分で気づくんじゃない？

>>738
現実は俺もあまり見たくないかな
個人としては愚かな大卒様な事のみが事実か。

専門生って分数できないんでしょ？仕事できないじゃん。

>>1
×専門生に実力があるとは思えない・・・
○専門生に実力があるとは思いたくない．．．

>>741
専門生は
「専門生のいう実力とは何？」
と聞かれると沈黙するんだが、
きみは答えてくれるよな？

>>742
背筋力、瞬発力、持久力、すべてにおいて大卒には負けん

まぁ。大卒にも使えない奴はいるしな。
まぁ。大学の勉強がんばれや。

勃起力なら負けない気がするが、
子種汁の質に関しては補償外。

中田氏、気持ちいい娘はけっこういるｿ。

>>742
実力と言うか、技術だよ
日本は技術で発展してきたんだ
デジタルクリエーターにしても理容師にしても
学歴なんかより技術が大事なの

普通に考えると大学の方が「なんとなくみんな行くから自分も大学へ」っていう人が多いはず
専門学校に行く人は「なんとなく」ってことはあんまりないんじゃないかな

確かに文系の学部に行くのは安易なバカどもが多い。

>>748
そんな言い方したら、まるで君がバカじゃないみたいじゃないか！！

おう。おれはバカだ。

>>750
自覚のある奴はバカじゃないと思います。

>>751
おまえ自覚ないだろ

なんとなく理系は難しそうだし、
国立はセンターの結果がダメそうだったので
私立文系にしました．．．．

>>752
バカの意味次第です。

専門がいるから、訳のわからん大学でも偉そうな顔できる。
それでいいじゃねーかよ。

私が２ちゃんでまったりしている間に、
浪人して東大あたりを志望している人たちはどんどん勉強して
学力を伸ばしているんでしょうね★

そう考えると２ちゃんばかりやっていられないので
２２時〜２４時以外は２ちゃんをやらないことにします♪

>>747
同意。
大学にいけるほどの脳みそを持ってない人が行くから、なんとなくって事はないね。

>>757
便意

， 　. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘　　　　　　　　
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 あ　あ　み　ん　な　に　相　手　さ　れ　て，:‘. 　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘ 　　　　　
’　;　　　 こ　ん　な　幸　せ　な　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。　　　　　　　　
　'+。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　， 　　，:‘. 　　　　　　　 ..; '， 　　，:‘　　　　　　　　　’‘ 　
　　　　　　　　　　　+　, .. . 　　　　　　　　　　　　　+
　　　
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　 　　　／：：：：：：：：：：：丶ー−、
　　　　　　　　　/：：：：：：：：：：：：：：：）＿_/
.　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣　丶
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　　　　　　　 ｌ　　　　、　　　　,　　ヽｌ,/│←>>1
　　　　　　　 |　　　　 ヽ￣￣/　　／ｌヽ.|
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　　　 　　　　／　　　　　　　　　　　　＼

>>747>>757
まとめて逝け

この4月から専門へ進学します。
でも始めから専門志望ではなく大学受験も考えてました。
初めて受けた世ゼミの模試の結果が平均偏差値３５位、でも１ヶ月の
勉強で４０くらいまで上がりました。ってことは６ヶ月勉強すれば
偏差値７０越えＭＡＲＣＨ楽勝ソウケイも夢じゃないってことですよね？
大学受験なんて簡単なんじゃないですか。
この程度のことでえばってる大学生は悲しい存在なんですね・・

>>761
ネタ的にいまいち。
出直せ。夏房煽り

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ハイ今夜も専門晒しageっと。　

>>1 実力あるよ｡うちの会社では専門卒は評価高いし｡

>>759
ごみ散らかってるよ

>>765
どういう業種の会社?
うちはソフトハウスだけど、専門卒の評価は最悪だよ。
理解力が低すぎるってね。
大卒にもアホはいるけど、割合とすれば専門卒よりはるかにマシ。

>>767
おまえんとこ小さいな。
いまどき、大卒なんかいねーぞ。
院じゃないと使い物にならねんだよ。

>>768
よくわかったな。たしかに売上数千万の零細企業だよ。
院卒は欲しいけど来てくれん。
うちで一番高学歴なのは東大中退の駅弁卒(w

院卒は頭は良いが、根性の無いヘタレ。
不具合出たら胃潰瘍で入院してた。

正直言って、中程度の大学でいい加減にすごしている奴は、
体育会系の厳しさの中で鍛えられた美容師には及ばない
気がするよ。

だって、半端な大学の経営学部の連中は、ポーターすらも
知らないんだよ。自分の大学の教授の本を読むだけで。
法学部の俺でも知っているのにな。

>>772
力□　　廾　
　　　　月泰　ぁ　ぃ　ヵ　ヮ　ｨ　ｨ

>>772氏は、何が及ばないのか判りません。

確実に専門生ですね！？

772の公開オナニー中

７７４はハンドルに見合った知性だなｗ

訂正
>>772氏は、→>>772氏の文章では、

>>776
ありがとう！

プロフェッショナルとしての能力でってこと。

最低の能力の者に最高の結果を与える場所｡それが専門学校だ!文句あるか!

最高の結果ってなに？

こんなのどうだ。
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=jouhouya

>>780 インターンシップさせて､実務経験を体験させたり､親の金で海外旅行に行かしたりすることだ!

＞実務経験を体験させたり

頭痛が痛いっていうのと同じぐらい違和感のある表現だな。

藁

最高の結果↓

18 ：王子様 ◆D48Lv1aI ：02/06/21 19:32 ID:avDmEXEZ
　　　　　　免許・資格・専門教育

平成１３年１月　文部科学省認定　情報処理活用能力検定（Ｊ検）準２級合格
平成１３年２月　日本ワープロ検定協会認定　日本語ワープロ検定２級合格
平成１３年７月　文部科学省認定　ビジネス能力検定（Ｂ検）３級合格
平成１３年１２月　日本商工会議所認定　日本語文書処理技能検定（ワープロ検定）３級合格

平成１４年１０月　初級シスアド受験予定

>>783
専門学校生は専門技能があるってのとどっちが違和感ある?

>>783 何故､そういった表現をしたかと言えば､本当の実務経験ではないからだ!雑用係だからだ!それでも､最良の結果の一つだろ｡

話変わるけど、マーチを馬鹿にするための最低学歴ってどのあたりですかね。

>>788 何才まで馬鹿にするかによるよな｡

>>788
早計以上じゃないの？

駅弁じゃ苦しいかな。

いや､専門に逝けば､マーチを顎で使えるよ｡

＞＞実務経験を体験させたり

＞頭痛が痛いっていうのと同じぐらい違和感のある表現だな。

オレ思うんだけどさ、
「後悔先に立たず」って諺、上記の指摘と類似した違和感あるよな。
オレだけ？

>>792
顎で使われるの間違いでは？？

>>794 いや､間違いではありません｡

専門は女だけで十分だよ
男はいらない

>>796
力仕事には男も必要！

早計はプライド肥大化させてるヤツ多い。
微妙にコンプもってるMARCH上位が使いやすい。

>>785
この程度で専門技能か・・・・

　,,,人＿,,,人人＿人人＿,,人人
＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＜　今だ！800ゲットォォ！！＞　　　　 _　 _
∠　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　____/_//_/　　　　　　　　　　　　　　
　￣Y'''￣Y￣Y　'''Y''￣YY￣Y'''　　/____　 /　 ___________________　　 _　 _　 _
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　　く　　　 ∧∧　 )　゛゛゛＼,,＿＿＿＿＿＿＿　＿,, 　_　...,,　　　　　　　
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　　 く　　.......　.......... :::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣''￣　~"　　　　　　　　　　　　
　　゜　＼,|'＼゛∨ ￣゛　~　　　゜　　
　　　　　　゜　　。　　゜　　。

　　

>>799でも上位３０％の実力らしいよ。

いいかげん飽きろよ死大生＆専門の敗者。

真剣な方々に対して失礼だ。

大卒　　→　企業に認められる
専門卒　→　国に認められる

極端な２分割にしてみたが、それを表すある例をあげてみる。

嫁はもと居た会社を辞め、６年のブランク＋子２人を抱えて
再就職できた。免許の力だ。
ある１個の企業にしか認められなかった近所のよめさんは
「かつては有名な企業でバリバリやっていたが」
おなじ状況で就職まったく無いってさ。

あなたの会社　倒産したらどうするよ？
リストラされたらどうする？
再就職　ないよね。
ところでうちの嫁は午前のみ（←嫁の希望）で月１５万貰っている。

専門をあおりにくる人は読んでみてください。

（学生向け）２ｃｈで世の中は語り尽くせない。特に極端な分別には注意。
　　　　　　高校生・大学生の方は将来のビジョンを立てて今からがんばってください。
　　　　　　少なくともあなた方には税金を払えるような人間になっていただきたい。
　　　　　　
（社会人向け）そんなに今あなたが置かれている立場に不安があるのか？　
　　　　　　　自分より下（と踏んだ）カテゴリに書き込んでいい気になっているような糞人間は
　　　　　　　遅かれ早かれ首をつる事になるのだから躊躇することは無い。今すぐ死ね。

馬鹿？

つーか、ベンチャーに行かないでしょ。早計もマーチも。
桝添が自分の事務所には、マーチクラスも来てもらえないとぼやいていた。

低学歴の特徴

�@勉強が本分の高校時代遊び呆けていた分際で自分も勉強してれば、東大にいけたと思いこんでいる。　
�A高学歴は、どこか性格が歪んでいると決め付ける。
　（オウムの例をよく使う。勿論、多くの末端のオウム信者達は低学歴）
�B｢俺の部下の東大卒は使えない｣などと、
　ごく一部の例を出して高学歴は勉強しかできない、と言い張る。
　（努力すべき時にできなかった人間は、社会にでても努力できない場合が多い。）
�C日本は世界一の学歴を重んじる国だと思っている。
　（実際は先進国の中で、学歴間生涯賃金格差が一番小さいのが日本。
　フランス、ドイツをはじめ、他の先進国は、徹底した学歴社会。
　アメリカでは有名大卒者の初任給は高卒者の10倍以上。）
�D｢これからの国際化社会で、学歴なんて役に立たない！｣が決め台詞。
　（勿論、英語さえ使えない低学歴に国際化なんて関係ない。ｗ）

ｾﾝﾓﾝの生殖能力は高い

この板でいつも不思議に思うのが、
なぜ高校時代は努力の矛先を勉強に向けなければいけないのかと言う事。
ハッキリ言って今の世の中、よっぽど大学で学びたい事が無い限りは
大学に行っても無駄。
それだったら、その努力を勉強以外の事に向けても良いではないか。
絵、小説、音楽、演劇・・・色々あるはず。
成功例はごく僅かではあるが、そういう事に情熱を燃やすのも悪くは無い。
逆に高校時代にそういうものがなかった人間は、必ず後悔する。
低学歴で三流企業にしか就職できなくても、その時の気持ちは一生忘れない筈。
まあだからと言って、勉強をするな、専門に行け！と言うわけではないのだが･･･
話をまとめると、「頑張っている人間はｶｺｲｲ！」と言う事。
勉強にしても、何にしても。

おいらまいにちにちゃんでせんもんをがんばってあおってる
どーだおまいらすげーだろ
がんばてるぞ　かこいいじゃろ

>>810
アホ丸出しだな(プ

アンバランスって曲がヒットしている。
この詩の中では、先を見て努力することへの抵抗感が
繰り返し歌われている。
先を見て努力するのは、恥ずかしいって感覚のは、今の
若者に浸透している大きな流れの一つなんだろうな。
それが正しいかどうかは別論だが。

>>812
誰の曲？

>>813
おそらくkick the can crewだと思われ

小さい頃は受験勉強に一生懸命になってる真面目君をバカにしてたっけ・・・。
遊びに誘っても付き合いが悪い。夏休みまで塾通いしてやがる。
ガリ勉の良い子ちゃん。ただその存在そのものを見下してたね。
勉強ばかりしてたって将来役になんてたたないって何の根拠も
なく思ってたね。 小さい頃からの日々の勉強の積み重ねが就職に
なるまで続いてくなんて夢にも思わなかったよ。
俺が専門学校に入学が決定した頃、日大卒のいとこが言ってたな。
「俺はあんまり頭良くないから中小企業のSEしか内定とれなかったんだ、ははは。」
親戚のみんなで大笑いしてたっけ。この不況に何人が中小企業とはいえ
ホワイトカラーの仕事に就けたというのだろうね。毎日予備校に通って夜遅くまで勉強して
大学生になることがいかに大変で偉大かって、やっと分かりました。
就活で散々馬鹿にされて初めて分かりました。専門卒って本当に大変。
何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
専門生は即戦力でも何でもないんだって、就活してみてやっと
分かりました。あの頃、白い眼で見てしまった私立中学受験生のアイツ、ごめんな。
これからはあなたが努力したぶんだけ清掃業で働きたいと思います。
でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、元受験生のみんな。

Ｋｉｃｋ　ｔｈｅ　ｃａｎ　ｃｒｅｗか・・・。完璧にアウト。
あいつらのラップは頭悪すぎる。
キングギドラを見習え！

>>815
退屈な人生だな。

企業が学歴で人を選ぶのは１０年前のハナシ。
2cherは引き篭もりだけに世間を知らんようだが
お前らクズがもってる唯一のネタ"学歴"もそろそろ終わりますよ。
つまりお前らは取り柄のないただのデブオタ童貞と化す
てかそうだけどｽﾃﾞﾆ　　　　　　　　ｶｶ

努力しつづけるのが習い性になった人生から、脱出できて
本当に良かったというのは、漢詩の定番二大テーマの一つ
でしょ。
かなり普遍性のある感覚だと思うよ。

中学時は勉強なんてほとんどしなかったけど学年で上位10位以内に入れた。
高校時はパチンコと麻雀と女と部活に明け暮れてた。
インターハイ出たり国体出たり結構(･∀･)ｲｲ!経験できたと思う。
でも、センター試験前日に雀荘に行ったのは失敗だったかな。
でも、浪人時代に知り合った彼女と一緒に勉強しだしてからは
また普通の成績に戻った。2人で一緒に勉強するってのも案外楽しかった
な、今思うと。
別れちゃってからはまたちょこっと成績落ちたけど、地底理に合格。

勉強で苦労した経験ってほとんどないや。
基礎さえちゃんと分かっていれば応用なんてそんなに難しいとは思わない
んだけど、違うかな?

uisuki

努力っつーよりも、面白くて勉強するのが一番なんだろうな。
努力を強調するﾔｼは頭悪いってことで。

ちなみに、知り合いの地低の奴は、本当に学歴話に疎くて、
一橋を私大だと思ってた。
しかも、東大理�Vがどの学部になるかも知らなかった。
淡々と勉強が面白く、自然に地元の旧帝に進学したって奴なんだけどね。

>>822
勉強は結果で楽しむもの！！！

>>823
専門生は、幼稚園児と同レベルだから
楽しくお勉強させてあげないと飽きてしまう

>>824
まさに調教だな

>>818
> お前らクズがもってる唯一のネタ"学歴"もそろそろ終わりますよ。

お前煽り大学生？？
ﾏｼﾞﾚｽ専門生？？どっち？？

学歴で採用されることが無くなったってことがどういうことかわかってんの？
説明するんもだるいわ・・・
ま、お前が難関資格でもなんでもとって就活すれば体で分かるよ。

>>818
リクナビ使えば現実が理解できるよ（ﾌﾟｯ

　　　／　／　　￣⌒￣　　＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　| てめーは受験から逃げ出した馬鹿の分際で学歴コンプかよッ！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　>>818　
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ

俺は10歳の時からある実験をしている。

「赤点ギリギリの点数を今後一貫すると、どうなるか」

勉強は好きだ。しかし、ただそれだけをするのでは面白くない。
そこで考え出したのがこの実験で、17歳の今もこれは続けている。
やってみるとこれが面白い。赤点ギリギリの点数をとりつづけるということは、
100点を取りつづけることよりはるかに難しかったからだ。
生きるか死ぬか、その紙一枚よりも更に薄い境界線が見え隠れするのだ。
こんなに面白いことは無い。

　俺が卒業した専門はこの不況でも就職率９５％以上、上場企業への就職率
４０％以上だった。でも、クラスの人間を見ると、本気で受験勉強しても３
流大学にしか入れないようなあふぉが７割、２流ぐらいならって奴が２割５
分、大学に行けばよかったのにって奴が５分ぐらい。
俺も優良上場企業に就職できた（もう辞めたけど）し、他のあふぉ達も、
上場企業に就職してった。あんな、あふぉ達でも上場企業に就職できるんだ
から、３・２流大学に行くぐらいなら専門の方がいいんじゃない？
俺は、あのあふぉ達と一緒にされるのが嫌だし、大学の勉強もしたかった
から今は夜間の大学に行ってる。
今、思えば、大学に行ってＴＡＣか大原でダブルスクールすればよかった
と後悔。理系ならそれなりの大学に入れたが、文転して受験失敗しました。
まぁ、言える事は、ほとんどの専門生はあふぉって事。でも、頭のいい人
もいたよ。

↑　この人は大変。もう２度と正社員にはなれない！！
今後、税金払わず親にパラって生きるも先に逝かれて青空生活者になる、と言う人だ！

＞＞俺も優良上場企業に就職できた（もう辞めたけど）

これが事実なら・・！　青い鳥症候群の典型例みたり！って感じだ。
２１世紀の風物詩だねえ〜。しみじみ。　

>>830
十年前の話をされても困ります。
お話してくださるのなら、仲間たちが今どうなってるかを説明していただかないと・・・

＞８３１

今、３度目の正社員だよ。中途なら、スキルと資格があれば余裕で転職できる
だろ。世間知らずか・・・

＞８３２

十年前？俺の卒業年は３年前だよ。友達で会社辞めたのは一人だけ、それ以外
は今でも楽して働いてるよ。上場企業でも専門卒は人件費が安いから雇いやす
い。

ってかここってやっぱり、馬鹿なレスするゴミ人間ばっかりだね。
さすが、噂の２チャンネル！馬鹿がうつるからもう来るの辞めよ・・・

　

>>830
もういないかな？
ひょっとしてＩＴ会計系の人？

＞上場企業でも専門卒は人件費が安いから雇いやすい。

なるほど

犬と同じだから餌が安くてこき使える

ｾﾝﾓﾝってリクナビ使えないのに上場企業入れるの？

>>838
就職活動の方法はリクナビだけじゃないんだよ。

>>838
下働き（営業所）
とかならありえるだろw

>>840
本社採用じゃなくて、現地採用ってやつね。
一生下っ端だね(w

底辺私大と専門は同じフィールド

>>842
微妙に違うだろ、駅弁だったらそれくらい
認識しろよ、馬鹿

>>843
842は、駅弁詐称の専門君だよ。

>>844
いや、神奈川のＹ大だよ。
君に、詐称喚問できるかな？

>>844
相鉄沿線の専門生かな？

可愛そうに（ｗ
学歴コンプ丸出しだな（ｗ

横浜国大か。

>>848
言うな

こんなところで煽り固定やってて情けない。

八王子から横国に通っている夢を見ていると思われｗ

「駅弁」という固定は居る。でも横国ではなかったはず。
大学生であっても詐称かもしれない。

ダメ板で相手にされなくなったから戻ってきたのか・・・

ここでも相手にされないよ

＞８３８

リクナビしか知らんのか？世間知らずだな。

＞８４１

本社だよ。１流大卒でも中途半端な頭の奴より、専門でも税理士・会計士資格等持ってる奴
の奴の方が就職もいいかもね。転職にも困らんし。事務所は絶対行かないけど。
さすが、２チャンネルは世間知らずの馬鹿大卒ばっかりだな。おー寒い！

まぁ、俺も専門だが、855みたいな自意識過剰君とは一緒にされたくないな。

自意識過剰と言うより世間知らずと思われ

２ｃｈで世間しらずなんて説教するやつみるの久しぶりだ。

世間知らずの>>855がいるスレはここですか？

＿＿＿／⌒　　　＼＿＿　　　 ｾﾝﾓﾝが使える就職サイトが無い・・・
　　 　/　| 　|（　 　 ）　　 |　　　 就職無理だ・・・
　　　|　　| 　| ∨　∨ヽ　│　　
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿| 　　　　　　　　　　
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼　　　　　　　　　
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼　　　　　　　　
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣|| 　　　　　　　　
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"　
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　 ||

>>860
それが、結果として現れる。
この事実を前に知障ｾﾝﾓﾝは、反論も出来ないだろ。

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ>
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
／
必至に煽っても誰も釣られない・・・今日は惨敗・・・帰ろ…

>>862
>必至に煽っても誰も釣られない
→都合の悪い事実は全て煽りとし、何も反論できない知障

　　　専　　門　　は　　こ　　の　　板　　か　　ら　　出　　て　　い　　け　　よ 　　
　

>>855
>一流大卒でも中途半端な頭の奴より、専門でも税理士・会計士資格等持ってる奴
>の奴の方が就職もいいかもね

問題なのは専門卒で税理士・会計士の資格等持ってる奴を
探すのがツチノコを探すくらい難しいことだな。

専門卒会計士ならおそらく日本に数人しかいないでしょう。
保護に値する貴重な種ですよ。天然記念物もの。

専門で会計士や税理士などの難関資格を取得しようとする場合
専門にしか行けれなかったそいつのポテンシャルの低さもさることながら、
周りの人間のレベル、意識の低さが一番のネックになると思う。

>>867
本人自身も周りの人と同レベルなので仕方が無い

「実力主義」もむなしく響くな。

本当の実力主義社会になれば頭が悪くしかも努力ができない専門生は
死に絶えてしまうぞ。

>>870
別にいいんじゃないか？
弱いものが淘汰されるのは自然の摂理。

でもまぁ本当の実力主義社会になるのかねぇ・・・

俺のPCだけなのかな？スレ紹介にて

専門板のスグ上に、アウトロー板、無職ダメ板が続いているのは
管理者の細やかな心遣いなのか!?

>>869

専門の言う「実力主義」って、世間で言われているものと別物。
欧米で言われている実力主義って学歴否定しないからね。

★大麻（ﾏﾘﾌｧﾅ）スレッド、過去ログリンク集
http://members.tripod.co.jp/kusa2ch1/


--SEEDS総合-- part2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1030002604/l50

土耕、ベランダの人集まれ！part.３
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1027954472/l50

水耕栽培専門クローン四代目
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1024148751/l50

大麻（マリファナ）厨房過ぎる質問　Part4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1029116914/l50

実力主義になったら困るのは専門。

>>876
専門は、実力主義に学歴は関係ないと思いこんでいるからね。

>>877
わずか２年の勉強で、今まで遊んでいた分を取り戻せると
思っているからイタイ（ｗ

>>878
就活すると現実の壁に突き当たる

>>879
それでも理解できないと思われ

専門生には酷かもしれないけど、やっぱり大学生とは結構レベルの差があると思うよ。
俺、大学生にも専門生にも友達結構いるけど、専門生とはやはり会話のレベルなどを一ランク下げないとまともに話すらできない。
専門生にも色々いるという主張はわかるけど、俺の友人の専門生たちは専門の中ではトップクラスの成績を修めてるやつらなんだよね。
結構、現実は甘くないかもしれないよ。

つーか、こんな経済的に豊かな時代に、優秀なら大学に行くだろ。
だからアメリカは実力主義だが、その前に学歴が考慮されるんだよ。
今の時代、学歴の無いなくて実力のある奴なんている確立は極めて低い。

学歴高い奴はやはり能力高い奴が多い。
なぜか？
それは意識が高いから。
大学受験の頃の能力はあまり関係ない。
どこの大学に入ったかは結構大事かもね。
大学が人を育てると言っても過言ではないと思う。

専門生ってどの位の人が本当に夢とやらを叶えてるのよ？

＞今の時代、学歴の無いなくて実力のある奴なんている確立は極めて低い。

その通り。
学歴がある奴は無条件に実力があるわけではないが
実力があるやつは大抵良い大学に行ってる。

実力ある人の9割はいい大学出てるか中退してる。

現在は奨学金制度などが充実してるし不況とはいえ
一般的な家庭は国公立大進学できる位は所得あるからね。

え？親の会社が倒産したとかいう場合もあるじゃないかって？
じゃあ専門へ行くための200万近い金はどこから湧いたの？

私は今年の三月に写真の専門卒業したけど、高校時代に大学行けるだけの能力あっても専門を選びましたよ。

>>888
あなたの周りに分別ある大人が居なかったのが残念です

＞888
Fは誰にでも行けますよ

>>890
だからこそｾﾝﾓﾝに行くことが更なるハンデとなる。

Ｆってなんですか？　私の周りの大人が悪かった？ってなぜ？　　ちなみに早稲田受かってたけど日本写真芸術専門学校に入ったよ。

早稲田大人気だなｗ

余裕で蹴ってるが・・・＞早

>>892
将来両親や担任をうらまないように。

うらまないよ。今、写真に関する仕事してるけど今後も後悔しないよ！専門に入ったのは早稲田行くより魅力があったからで、日大芸術学部とかよりもイイ学校だと思ったからだもん！大学卒業したからエライってもんでもないよ！何の為に何処に入るかだよ！

美大を選択出来ないところがイタイな

>日大芸術学部とかよりもイイ学校だと思ったからだもん
ﾜﾗﾀ

１８歳時点の実力の差はあると思う。遊んでたりバイトばかりしている大学生諸君、法律資格や公務員試験を勉強している専門学生に30歳になったとき負けたといわないでね。

>>899
法律系難関資格取得者や国�Uレベルの公務員は大卒ばかりですが。
いないものに負けようがないよ。

戦う前から戦いの参加資格を放棄している。
それが専門。

少しでも社会に出ることから逃げている。
それが大学。

こ こ は 頭 の 悪 い 専 門 生 を 馬 鹿 に す る 板 で す か ?

>>903
いえ、社会の現状と厳しさを知らない大学生を説いてやる板です。

専門ってマジで糞だよ行ってもＣ言語できるようにならなかった。

905訂正（ならないかもしれない

それは自分自身の責任だろ・・
高校生でも組んでる奴多いのに

何を言おうと専門は専門。
大学に編入しろ。簡単だから。

大学は入るのは難しいかもしれないが、一度入ってしまえば
勝ちなんだろ?
それに比べて専門学校は入るのは簡単だが、そこから努力が
始まるわけだ。

大学生は入るまで努力。専門生は入ってから努力。
違いはないのでは?

違いはあるんじゃ。入るのが難しいけど入った・・・努力した実績あり
　　　　　　　　　　　入ってから努力が必要・・・努力するかもしれないがしないかもしれない

編入って簡単なのか？　編入って結構大変だぞ。
短大の奴とか編入希望凄い多いけど、あんまり成功してない

正直ネタとしか思えないほど超低レベルなスレ

>>910
なるほど、ナツトク

>>912
お前の超低レベルなレスよりはマシ

>>905
専門いってC言語もできないのはありえないぞまじで。
おれは高校の選択授業で覚えたぞ。

コンピュータ系専門にはマウスの使い方から教わるレベルの生徒も
入ってくるらしいしね。　興味あってその業界入ったらな基礎知識や
基礎プログラミングくらいやっとけよと

アメリカの大学・・出るのが難しい
日本の大学・・入るのが難しい
専門学校・・入るのも出るのも簡単

あーあ、核心突いちゃったよｗ

お前ら専門馬鹿にするなって何度言えばわかるんだ！！

専門板は専門学校生が情報交換するための板だぞ。専門生を低学歴だとなんだのと馬鹿にするための場所じゃない!

>>919-920
馬鹿大生に何を言っても無駄だよ
日本語が文字として読めても内容までは理解できないんだから

日光某軍団のヤシと一緒に学ばせなきゃだめですの？

>>920
専門学校の悲惨な状況報告は貴重な情報ですよ。
在学生にとっても志望者にとっても。

>>923
受験板や学歴板で早慶地底をさんざんコケにしまくってきたが
あんまり反応がよくなかった
だから君たちのやっていることもあんまり意味ないみたいだよ

専門が早計地底コケにしたってひがみにしか見えないだろう

>>924
早慶地底をコケにしてもネタとしてしか受け取られない。
現実はコケにされるような状況ではないから。
専門学校の悲惨な現状はネタではなく真実。

【悲惨】ヴ　ァ　カ　駄　必　死　だ　な　ｗ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1033259105/l50

【関東中堅私大】WMARCHについて語ろう
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1033184391/l50

一橋ってあんなに馬鹿なのになんで威張ってんの？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1031807087/l50

こういうスレを見ると必死に批判をかわそうとしている連中がいて藁える

専門生が「煽り」だとか言ってるのは極端な形での世間の
評価だと思ってくれ。

>>928
じゃあ私立大学が全部屑ってのも極端な形での世間の評価なのかもね

>>929
早慶が本当にクズだと思ってるのなら
おめでたいとしかいいようがないと思うけどね。

専門生が一流大同士の煽りあいを見て
本気に取ってもむなしくなるだけだからやめようよ。

>>931
お前専門ナメとるだろ?

専門VS早慶

「専門なめんなよ、私立大如きが」

まず日大に難関資格取得実績で勝ってから発言してくれ。
日大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本全国の全専門
って現状は恥ずかしくないのか？

専門生って資格取得の勉強ばかりしてるはずなのに
なんで取れないのかな。

一度でいいから専門生の実力を示す実績が見てみたいです。
やっぱり口だけじゃ誰も納得しませんよ。

専門卒の会計士とかいないの？

大学の実績ってのも不明確だよね
難関資格なんて資格の学校で取るものであって大学でとるわけじゃないから

>>936
具体的に何をもって実績と言う？？
そもそも調べようが無いと思わないか？？

大卒の実績知りたければ、四季報見れば？

専門じゃ、とうてい敵わない

>>938
じゃあ専門は資格予備校以下ってか？(w

予備校はあくまで補助的なものであって早慶の学生が利用するから
実績が出るのです。底辺私大生を予備校に通わせた所で実績でないでしょうが。
ともかく専門は資格の勉強を目的にしてるんだから実績がない言い訳にはならないよな。

＞専門は資格予備校以下
当然

>>939
簡単だろ。司法試験合格者数や会計士合格者数が（資格での）実績。
調べられるのは簡単だよね。
大学は資格取得が本分でないのに大学に数で負けてるってどういうこと？

専門卒（ビジネス系・情報系を除く）が就職する分野と
大卒が就職する分野は違うけど
大卒の中では同じ企業に東大卒がいたり日大卒がいることもあろう。
そのような場合に日大卒は専門卒以上に辛い立場になるんだろうな（w

>>944
ﾌﾞﾗｯｸ逝って体壊すよりマシ

>>944
そういった場合、大抵は日大はソルジャー採用。
東大卒と競争するわけではない。

>>943
司法試験どころか、基本情報ても、大学生に負ける専門。

存在意義無い罠

悲しいねぇ

とりあえず大学は置いといてさ、専門の実績みせてよ。
難関資格取得数とか一流企業の就職数とかでいいから。

>>946
しかし同じ会社で東大卒をみながらソルジャーとして一生こきつかわれる
早慶マーチ日大連中はみじめじゃないか？

>>945
美容院や飲食店などで働くわけであって、下位私大のようにブラック企業などにはいかないだろう

>>949
最初から逃げちゃうの？

高専出ればいいんじゃない？

>>949
その前にさ、大学は一流とその他糞大と分けて考えようよ。
あとさ、大学（平均的なレベル）の実績見せてよ。

>>950
飲食店って？個人経営か何かの？
ブラック企業より給料、待遇で劣ってるだろ。

就職だと、リクルート、日経、東洋経済あたりのメジャー系は、専門相手にしてないね。
ネット使えなきゃ、大手どころか、中堅企業への就職も厳しい罠

大学と専門じゃ圧倒的に母数が違う罠
それでも普通の大学以上なら大学の方が良い。
夏休み等も圧倒的に多いし。

平均的な大学＝日大
って事でいいんじゃないの？　偏差値的に５０前後だから
まあそんなもん。

ネット使えない根拠が分からん。

というか俺まだ夏休み中

ネット使えない証拠は何でしょうか？

>>953
司法試験合格者
平均的大学（日大）12
専門 0

Ｆランク大学を出てなにができるの？
勉強もしないで入って４年間遊んでばかりしてた人たちを誰が採用するの？
Ｆ大生雇うくらいなら日大生を雇ったほうが仕事できるじゃん

日大を出てなにができるの？
４年間遊んでばかりの人たちを誰が採用するの？
日大生雇うくらいなら早慶生を雇ったほうが仕事できるじゃん

早慶を出てなにができるの？
楽勝科目ばかり取りたがる人たちを誰が採用するの？
早慶生雇うくらいなら東大生を雇ったほうが仕事できるじゃん

日大は大学の中ではけっこう格下扱いだけど
専門と比べたら実績面では雲泥の差だよ。

専門の母数って有名な学校（大原とか）でも３〜4千人しかいないんじゃない。
日大なんかは超マンモス大学でしょ少なくとも5万人以上いるでしょ。

リクナビ、日経、東洋経済の就職支援サイト、どれも大学生を対象としている。

企業説明会もメジャー系は大学生を対象にしてる。

帝京でも今年は一人合格者がいるのにね。
いつまでたっても全国の専門から一人も合格者が出ないなんてビックリ。

>>964
日大＞＞＞＞＞全国の法律系専門全て
という事実。

>>964
４年制だから必然的に人数は増えるだろうが、年間卒業者数は
１万人もいないだろ
専門は大原だけじゃなく全ての専門学校合同でいいんじゃ。

情報系・法律系・ビジネス系専門学校はこのさい考えないことにしようよ

基本情報ですら、大学に負けている専門が難関資格で大学に勝つ事は、不可能

会計士でも
日大＞＞＞＞＞全国の会計専門全て

ここで大学演じてる引き篭もりドモに教えておこう。

大学⇒４年制
専門⇒２年制

・・・・お前ら必死だなｗ

>>969
ではどこの専門でもいいので人が納得するような実績を示して下さい。
必ずしも大学と比較しなくていいから。

>>965
説明会とかで見かけたけど、まあ確かにメジャー系にはいない。
メジャー系でも高校と同じで、一般職なんかは学校に直接募集かけてるけどね。
それに大学生は基本的に総合職採用。
専門は一般職や専門職等の採用しかメジャーな企業は考えてないから。
就活の時期も2ヶ月ほど遅れて行われてるから。
まあ、就活で見かけ無い。
＝就職無いとは限らんよ。

>>972
二年制だからどうしたの？
だから実績なくてもいいの？

わずか2年で知障が人並みになるのは無理

富士写真フィルムの中途採用応募資格

大卒、経験３年以上
35歳位迄が望ましい

あれ？実力あるのなら新卒は無理でも中途で雇ってくれるんじゃないの？
わかるところはわかっているんだね

大学は４年制でも体育とか語学とか
あるしなあ。専門は専門科目づけの２年でしょ。

>>975
煽り対象がなくなるのを恐れて必死だなｗ
実績？
誰もそんなこと言ってないが？

実績があるのかないのかという質問には誰も答えない罠

>>973
一般職とかの実績とかなら結構あるでしょ。
答えないとは思うけど、（煽りのにおいをぷんぷんさせてれば誰だって）試しに大原のスレ辺りに吹っ掛けてみれば？

>>976
お前は何年たっても引き篭もり（社会のごみ）だな。
いらない。逝け

>>980
無いから答えようがない。

>>983
結論。
ま、どうでもいい。

>>981
中小企業の一般職なんて誰も感心しないよ。
商業高卒でも出してる実績じゃ意味ない。

どうでもいいって典型的なふてくされ型逃避

結論

専門は碌な実績が無い。

>>985
大手の総合職を目指す。
司法試験級の難関資格を目指す。（司法試験級ならゼロではないんだけどね、数は少ないけど）
ま、そういうことを求めるなら専門に行かないほうがいいね

>>988
専門卒の司法試験合格者っているの？初耳です。

難関資格を目指すなら大学だろうなあ。
厳密に言えば中卒でも専門でも受験資格はあるんだけど、
なんせ難関だけあって通常で３年以上は合格までにかかる。
それでも合格率が高いならいいけど１−２％というほぼ受からない試験。
だったら大学にでもはいつつ勉強して、受からなかったら就職すれば
よい（っていうかするしかない）専門行って、＋３年とか勉強して受からなくて
そっから就職とかないよ？

資格とるだけの学校と専門を非難しておきながら
資格によって学歴を語ろうとしている。
煽りに乾杯。

というか簿記なんかの基礎的資格でも専門は負けてるだろうね。
さすがに正確な数はわからないが。

難関大を目指すなら進学校の方がいいように
難関資格もレベルの高い大学がいい
実力の高い連中と切磋琢磨しながら勉学につとめる
専門じゃ無理なことのひとつ

ま、結局実証できる数字だせないわけで

>>991
取るだけの学校が取ってないから非難してるんだろ(w

>>992
推測でしか語れんあふぉばっかですな、煽りってｗ

司法試験は知らない。（いないんじゃね）
会計士補なら高校から直接専門入って受かった奴が去年一人いるのは知ってる

>>996
君は簿記の学校別取得状況なぞ調べられるのかい？(w

1000

追記
ま、凡人じゃ無理だ。
奴は天才だったし。

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