非常勤講師のつぶやき

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1名無し専門学校
見てはいけないもの、聞いてはいけないこと…
うちに秘めておくとストレスがたまります。
楽になりましょう。
2名無し専門学校:02/02/22 22:34
学校について語ってください
3名無し専門学校:02/02/22 23:40
4月から非常勤として働きますが、それぞれの学校での立場はどうですか?
非常勤だけで生活してる人っているの??
4名無し専門学校:02/02/23 09:15
学期の途中から担当したのですが、「最終学年の授業は先がないからいいけど、3年生の授業は真剣にしないといけません」と言われたときにはびっくりしました。
5名無し専門学校:02/02/23 09:37
>>3
いろいろでしょう。サラリーマンと同です。
問題点を指摘するとけむたがられますし、上のいうことを聞いているだけだと個性がないとかやる気がないとかの評価をうけます。
長くやるつもりなら、人(先生)との付き合いが重要です。

時給3,000円〜20,000円(派遣〜学校からの依頼)が非常勤の相場だと思うのですが、時給2万円でも週に数時間だったら生活はできんでしょ。
63:02/02/23 11:07
↑なるほどです・・。私の場合は時給3000円前後だと思われ、生活は厳しいかと・・。
専門以外の授業まで持たされることになりそうなんですけど、そんなんでいいのかな??
まぁ、授業数が多くなれば生活の糧にはなりますが・・。
7名無し専門学校:02/02/23 13:00
教材の作成時間や評価時間を考えると、時給3,000円はちょっとしんどいですね。
使えそうな人間を探しにいくとか、自分の勉強のために講師にいくとか、別の目的がないと合わないと思います。
8名無し専門学校:02/02/23 13:03
拘束時間を考えれば自給3,000円では実質自給は数百円?
9名無し専門学校:02/02/23 15:37
1コマ(1時間20分)=4,000円で、教材作成に2時間使ったら時給換算1,000円ちょっと。
何コマかに1回、課題の評価(2〜3時間)が必要で、学期末には成績評価が必要です。
実質800円くらいですかな。
106:02/02/23 15:52
ん〜、なるほど・・・。かなり厳しいですね・・・。
まぁ、自分としては、自分の勉強の為にいくって感じですかね。
11名無し専門学校:02/02/23 16:15
専門学校の場合はいくらでも手を抜けるのでおいしい仕事だと思うよ。
教材は一度作ってしまえば毎年つかえるし。

テストはテスト前に選択肢を消したテスト問題を配ってる。
実際のテストは全部選択式にして、その答えを1番から順番に読むと
言葉になるようにしている。でないと合格点を取れないやつが多すぎ。
専門学校は生徒のレベルの差が激しいので、上に合わせると
ほとんどの生徒がついてこられないし、下にあわせるとまったく
学問になりません。
だから授業は高度にしてクラスに数人いるまじめな生徒だけを対象
にして、テストは簡単にしてクラスの多くを占める馬鹿を救う。
12名無し専門学校:02/02/23 18:14
>>11
そうか、なるほど。
13名無し専門学校:02/02/23 22:02
デザイン系の非常勤やってる人います?どんな感じで授業やってますか?
14名無し専門学校:02/02/23 23:28
>>13
適当に課題与えて、後は寝てるよ。
でも、デザイン系は学校によって全然違うよ。
アホばっかりの学校もあれば、結構やる気あるのが揃ってる学校もある。
アホばっかりのが揃ってる学校だったら、気苦労ばかりでやってられないよ。
あっ、もちろん学生のことね。
15名無し専門学校:02/02/24 11:50
初めて講師をしたとき、びっくりしませんでしたか?
私は、学校法人の名のもと人に教えるのだから、しっかりとしたカリキュラムがありそれに基づいた講義内容があり、それに自分の経験をトッピングして教えていくのだと思っていました。
実際は、基準となるものが無く、思いつきでしゃべらざるをえない状態でした…
16名無し専門学校:02/02/24 16:56
>>13
テキストと実習用プリントを自作して配付。
午前中は講義、午後は実習と添削、ってカンジです。
一度作ったプリント等は反復練習や加筆しての応用編などで使い
回せるので、そうしんどくはありません(元々作るのが好きですが)
素直な生徒が多く、私語も少ないので授業自体は楽しみながらやって
いますが、欠席者、遅刻の常習者への対策で頭が痛い。
週20時間位で時給は¥5000弱位です(実質的な休みは週1〜2日)

>>15
同意。ただ、他校での経験から状況は想像がついたので、1年間で
到達して欲しいレベルを想定して、自分なりのカリキュラムを作った上で、
前述のような形でやってます。
任せてもらえる、と思えば、やりやすくもあります。
17名無し専門学校:02/02/24 18:48
>>16
そうですね。
まかせてもらうと経験のある講師だったらやりやすいですね。

未経験の講師にあたった生徒は運が悪かったと諦めてもらわんといけませんな。
18名無し専門学校:02/02/24 21:54
未経験の講師です。大学の助手をしていましたが、専門学校は初めてです。
先日打ち合わせにいった時に、カリキュラムのようなものを見せて下さいと頼んだ時に、
「ありません」といわれてびっくりしました。専門学校はそんなものなんでしょうか?
19名無し専門学校:02/02/24 21:56
あると思う。
よい先生=教務を煩わせない先生 っていう考えははびこっている。
2018:02/02/24 21:57
↑日本語おかしいですね。すみません・・・。
21名無し専門学校:02/02/24 21:58
そんなもん
22名無し専門学校:02/02/24 21:59
そんなものです。
入試すらない学校が多いし、基本的に大学に入れない
落ちこぼれの収容施設だと思ってください。
まじめに授業をしてたら気が狂ってしまいますよ。
23名無し専門学校:02/02/24 21:59
非常勤講師なんてウチの学校居ないなぁ
24名無し専門学校:02/02/24 21:59
>>19
やはりそうですか。そんな雰囲気でした。
25名無し専門学校:02/02/24 22:00
いい学校は非常勤を雇わない。
非常勤=院生=BAD という考え方の学校もあるし・・・
26名無し専門学校:02/02/24 22:02
専門生は講師に幻想抱いてるんだからこんな話やめろ!
学校がダメでも講師を捕まえて質問しまくれば実力つくとか
言ってるんだぞ!!
27名無し専門学校:02/02/24 22:05
>>18
事実上の丸投げは結構あります。
無認可校の場合、専任教師すらいない場合もあります。
もし、今後も講師業をされるおつもりならば、学校選びは慎重に
なされるべきだと思います。
ただ、ショウも無い糞学校に行き、取り合えず経験を積む方法も
ありますが(辞め方が難しいです)、リスクもあります。
28名無し専門学校:02/02/24 22:06
>>22
そうかもしれませんね。
専門以外の授業をたくさん持たされそうなので、
勉強しなければと思っていたのですが、なにせ時給ですからね・・。
まじめにやったら割に合わなくなってしまいそう。
でも、真面目にやってしまいそうな自分がこわい・・。
29名無し専門学校:02/02/24 22:06
幻想を抱かせる学校が悪い。
そういう教務は銭ドロボー
30名無し専門学校:02/02/24 22:08
>>25
それはどうかと。
非常勤=現場の人間&業界とのパイプ、というケースが多いようです。
ちなみにウチの学校(科)には非業界人の非常勤講師はいません。
31名無し専門学校:02/02/24 22:12
>>26
真面目な学生には、きちんとフォローしていくつもりです。(人間の良心として)
ただ、あまり非常勤講師に期待しすぎるのもどうかと思います。
あくまで、時給ですから・・。
32名無し専門学校:02/02/24 22:14
>>26
心配すんな。煽りの返しに言ってるだけ。
実際質問しに来るマジメな奴なんてみたことねー
33名無し専門学校:02/02/24 22:23
>>26
コンピュータ(特にネットワーク)系の講師に質問したら、たぶん喜んでよけいなことまでしゃべりまくると思います。
インターネットの技術系掲示板をみればわかります。
34名無し専門学校:02/02/24 22:27
>>32
結構多いですよ<質問に来る学生
時間の許す限り応対してます(放課後1〜2時間-もちろん無給です)
35名無し専門学校:02/02/24 23:15
非常勤講師は、ある意味ボランティア精神がないとやっていけませんね。
36名無し専門学校:02/02/24 23:16
そーそー
学校に対する忍耐も必要では??
37名無し専門学校:02/02/24 23:43
食べていくためには・・。
38名無し専門学校:02/02/24 23:43
そろそろ契約更新の季節だな・・・
39名無し専門学校:02/02/24 23:58
小遣い稼ぎ程度ですが…
40名無し専門学校:02/02/25 00:00
立派なもん            
41名無し専門学校:02/02/25 13:12
小遣い稼ぎ程度ですよね・・・。
42名無し専門学校:02/02/25 13:13
大へん、だね
43名無し専門学校:02/02/25 13:25
学生は立派に就職?するのに講師はいつまでもパートっていうのもどうかと・・。
44名無し専門学校:02/02/25 13:34
>>43
ある意味で非常勤のほうがストレスが溜まり難いですよ。
いざとなれば業界に復帰すればいい、という意識をもてるのは
精神的に楽です。
確かに講義料だけで生活してると不安定になりますが、
非常勤講師の場合、本業を持っているのが普通なので、
時間と収入の配分を間違えなければ問題はないようです。
専任になると講義よりも担任としての事務がおおくなり、
現場上がりの人間にはかなりのストレスになるそうです。
451:02/02/25 13:37
現場上がりで常勤はできないでしょ。
まあ、この不況ですから、倒産しちゃったベンチャーの社長とかが拾ってもらうことがあるかもしれませんが…
(あくまでも他人事じゃぁぁぁぁ)
4644:02/02/25 14:27
>>45
>現場上がりで常勤はできないでしょ。
学校や科にもよるとは思いますが、できます。
というよりも、ウチの学校(認可校)の場合、
専任教師の殆どが現場上がりで(実務経験が必須)、
教務は別、というかんじです。
4745:02/02/25 14:30
>>46
実務経験が必須なんですか。
教員免許などはいらないのでしょうか?

というのも、高卒で入学してきた生徒は中高生並みの精神構造をしているのが多いと思えるので教員の経験または資格がないと無理かと思います。
4844=46:02/02/25 14:38
>>47
>実務経験が必須なんですか。
>教員免許などはいらないのでしょうか?
専門学校(認可校)の場合、実務経験必須&教員免許不要です。
ソースはこの板のどこかのスレにもあったはずです(捜すのが面倒なので……)
49うりすけ:02/02/25 16:29
>>45

専門学校は教員免許なんて関係ないよ。重要なのは実務経験。

時給はガッコによって違うけど、オレの場合は7,200-9,500円。
入ってから半年間は時給3,800円だったけど。

オレ、今年から卒研見てやれって言われた。
それって反則じゃないの?
でも、自分の好きなもの作れるから、らっきー。
50名無し専門学校:02/02/25 16:59
>>49
>時給はガッコによって違うけど、オレの場合は7,200-9,500円。
週何時間くらいですか?
5145:02/02/25 17:12
常勤で、時給扱いなんですか…
世も末ですなぁ…
52名無し専門学校:02/02/25 17:15
>>51
どのカキコへのレスですか?
5351:02/02/25 17:16
>>49
っす
5452:02/02/25 17:20
>>53=51
ウチの学校では専任教師は年俸制です。
(非常勤は時給+交通費)
で、49のカキコのどこで常勤と判断されたのでしょうか?
(煽りじゃないです)
55名無し専門学校:02/02/25 17:23
あ、>>45って常勤の話だったもんで。
56名無し専門学校:02/02/25 20:54
年俸制ってどのくらいもらえるんですか?時給計算よりいいのかな?
57名無し専門学校:02/02/26 01:03
教務っていったいなにやってるの?時間の割振りだけかな??
58名無し専門学校:02/02/26 01:06
担任・定期テスト事務・備品チェック・教室管理・講師勤怠管理・講師の文句聞き
日常の授業の進捗チェック・検定対策講座企画・会議運営・講師評価など

59名無し専門学校:02/02/26 01:14
>>56
学校や科、個人のスキルによってそれこそピンキリですが、
いわばサラリーマンなので、ほぼ常識的な額のようです。
(ただし休暇は多い&福利厚生あり)
時給換算では安くなるようですが、準備に要する時間にも
給料が支払われますし、行事や休暇などでの休講があっても
給料に影響せず、収入が安定するというメリットがあります。
60名無し専門学校:02/02/26 11:51
常勤もいいもんですね。1年契約なんですか?
61名無し専門学校:02/02/26 13:26
>>60
建て前は1年契約らしいですが、実際は定年(65歳-再雇用あり)までです。
福利厚生もしっかりしているので、実質的には中堅企業のサラリーマン並です。
(サービス残業&休暇は多い)
ただ、担任としての事務や雑用は未経験の人が多く、苦労するようです。
また、採用条件が厳しいのと、昨今の不況の煽りで希望者も多く、結果として
かなりスキルの高い人でも不採用となっているようです(科にもよる)
62名無し専門学校:02/02/26 18:19
>>61
どこですか?
6361:02/02/26 19:06
>>62
匿名掲示板と言うことで……(お察し願います
64名無し専門学校:02/02/26 22:19
終身雇用憧れますね。
65pp:02/02/26 22:33
非常勤、私の行ってるとこは自給はいいけど何かと休みが多すぎ・・・・
66名無し専門学校:02/02/27 00:16
私はこれから非常勤。夏休みが不安・・・。
67名無し専門学校:02/02/27 01:48
>>66
夏休み、期末、冬休み、春休み………。
1年の内丸々3ヶ月分は授業がないので、他に仕事を持っていないとマジで死にかけます。
68名無し専門学校:02/02/27 01:50
つーか軽く板違い。
69名無し専門学校:02/02/27 10:19
1教科を請け負うような契約している学校ってないんでしょうかねぇ
70名無しさん専門学校:02/02/27 10:59
>>67
ちうか、他に仕事を持たずに非常勤なんかやる奴いないだろ。
業界にほされて、常勤にもなれない程度の講師だけだよ。
71名無し専門学校:02/02/27 11:06
なるへそ、他に仕事がない非常勤はダメなやつなのね。参考にします。
7267:02/02/27 11:30
>>70
おおせの通りですよ。
あまり講師業にシフトしすぎるとキツイよ、という意味のカキコです。
ちなみに学校側から優秀な講師と判断された場合はコマ数が増え、
期待に添った働きがあれば常勤にする、と言うケースもあるようです。
>>71
おおむね正解ですが、上記のように、非常勤-->常勤への端境期は
事実上講師業に専念しなければならないこともままあります。
73名無しさん専門学校:02/02/27 12:11
でも常勤講師って、業界についていけなくなった人の仕事だから
あえて優秀な人が就任するとは思えないんだけどな、給料も雀の涙だし。
実力のある人は、10倍くらい稼ぐからね。
やっぱ講師は、趣味だよ。
74名無し専門学校:02/02/27 12:42
>>73
この板の本領発揮だな(藁
75講師 ◆jojCOMP. :02/02/27 12:53
>>73
激しく同意。
76名無し専門学校:02/02/27 13:23
常勤講師の給料は悪くは無いです。まあ普通です。
「こんなことも分からないのか!」
「ここは小学校ではないぞ」
と言いたくなるのを我慢して、親切・丁寧に教える必要がありますので、
面倒見が良い性格で無いと勤まりませんよ。
77名無し専門学校:02/02/27 13:26
なお私は元業界で今は講師です。
もっとも私の親や親戚が皆先生なので、
業界→講師へ行ったのは私の家庭環境もあったと思います。
他の人が何故に講師になったのかは、知りませんが・・・
78名無し専門学校:02/02/27 13:47
>>76
同意。
79名無し専門学校:02/02/28 00:13
同族会社ってけっこうあるよね。専門や私大では。
80名無しさん専門学校:02/02/28 01:18
知り合いから聞いたんだけど、
常勤っていっても、専門講師だと
20万ちょいだって話だぞ。安ッ。
81名無し専門学校:02/02/28 01:22
>>80
手取り?額面?ボーナスは別にでるんでしょ?
年俸に直すとどれくらいなんでしょうか?
?ばっかりでスマソ。
82名無しさん専門学校:02/02/28 01:46
>>81
手取りなわけないじゃん。
83怨まれ役まで俺たちか?:02/02/28 01:49
ところで
常勤の先生って非常勤の時給の安さ知ってるんでしょ?
それでどうして科目、時間割の無理難題
挙げ句の果てに単位認定の責任まで押し付けてくるわけ?
怨まれ役まで俺たちか?
授業中「静かにしろ!」とか、俺たちには「言え」って言っといて
自分の受け持ちの授業では野放しじゃないか!
頼むから、出席日数や遅刻に対するキマリが
タテマエなのかどうかだけでも教えてよ。

84名無し専門学校:02/02/28 02:06
>>83
アハハハハ……………(虚ろな藁
禿同でし(鬱











鬱鬱鬱鬱鬱
85名無し専門学校:02/02/28 02:13
うちは医学部の非常勤だけど
半分大学の教職員∩助教授候補になりかけてる中途半端
な位置にいます。まぁ、ボーナスは三桁いくし月給も
小病院よりはいいって感じ。ただ教職員ってのがねぇ。
86名無し専門学校:02/02/28 09:29
業界によって全然違うのね。デザイン系なんて・・・。
87名無しさん専門学校:02/02/28 09:38
まんが・ゲーム・声優学校も…。
88名無し専門学校:02/02/28 16:45
age
89名無し専門学校:02/02/28 16:49
ばんたんいいよぉ
90名無し専門学校:02/02/28 16:51
専門の教師でも、世間的な地位は工業高校、商業高校、
農業高校の先生以下って感じですね。
まぁ、塾の先生に相当ってところですか。

91名無し専門学校:02/02/28 17:16
ゲームのプログラム系ですが、条件は悪くはないですよ。
ただし非常勤は仕事との両立が難しいです。
92名無し専門学校:02/02/28 17:32
教師の社会的地位というのは生徒の社会的地位と相関関係にあるよね。
医療系の先生だったら下手な短大より上だし、情報系専門だったら職業高校の先生以下の評価しかえられない。
93名無し専門学校:02/02/28 17:44
どうも2chでは医療系の評価が高いようだが、そんなことは無い。

みんな、医療系の専門なんて何も良くないぞ。
まだ医療大学や医療短大へ行くべきだぞ。
少々勉強する努力があれば十分に入れるからな。

勉強する気の無いやつの行くところが医療系の専門というのが
世間の評価だよ。
94名無し専門学校:02/02/28 18:53
医療系?女の子は、医者と出会いたいだけ?
95名無し専門学校:02/02/28 19:00
少なくともほかの専門学校よりレベルが高いのは確かだ。
96名無し専門学校:02/02/28 20:21
ふう。。。
最終学年授業終わり。
明日は3年生のみ…

しかし、「授業」という表現は高校までだと思っていたが…
「講義」って言えば気持ち悪がられる。
97遠距離通勤:02/02/28 21:28
情報処理系の非常勤講師をしています。
給料は安いっていうけど、私の場合、時給12,000円。
コマ給16,000円、日に三つこなして48,000円。
週に二日だけ働いて、月に35万円くらいになります。
サラリーマンと違って、ボーナスなし、各種手当てなしです。
それから夏休みとかは給料ありません。

講師のメリットというと、教え子の女の子と仲良くなれることかな。
まじめにお付き合いするなら何でもありです。
そのツテでエロサイトの運営のお手伝いもしています。
98名無し専門学校:02/03/01 00:00
おうっ!給料よいのね。他にも仕事してるんでしょ。
そりゃ女の子にもてるね。うらやましい!!
99名無し専門学校:02/03/01 01:18
やっぱり学生と出来てる講師っているんだ・・。
100名無し専門学校:02/03/01 01:27
どこにでもいる
101遠距離通勤2:02/03/01 04:40
>>97

いいなあ。私も情報処理関係だけど、時給は7,000-9,000円です。
三つの学校を掛け持ちしてます。
あ、これコマ給ね。80-90分働いての金額だから。
日に2-3コマやって、これを週に四日。だから月に30万円くらい。男女問わず、毎日、学生と話すのは楽しいね。
学祭なんかも楽しいし。
最後の授業は、成績悪いヤツだけ残してあっさりと解散させちゃったけど、
ああやってしないと、オレが泣いちゃうんだよ。


>>99

ちなみに私も嫁は教え子。ドラマみたく同棲してました♪

102名無し専門学校:02/03/01 10:58
うらやまし。当然かわいいんだろうなぁ〜。
103名無しさん専門学校:02/03/01 11:51
専門は講師もバカ。
1041:02/03/01 20:37
ふう、やっとこさ講師初体験終わりました。
逃げ出した講師2人とクビになった講師1人の後始末に、9月から行ってたんですが、疲れましたわぁ…
普通の(まじめな)エンジニアだったら、ノイローゼになってたかもしれませんなぁ。。。
105名無し専門学校:02/03/01 20:44
ご苦労さん
次への展開をお祈りしています
1061:02/03/01 20:50
次への展開ですか。。。

まあ、10年ぶりにコーディングできるようになったことですかな…
107名無し専門学校:02/03/01 22:19
さて、私が講師を担当した学校は結構有名(テレビCMの回数が多い)な情報系専門学校でした。
一番びっくりしたこととして、PCが置いてあるところは教室ではなく、まったく関係ない生徒も自習している部屋でした。
配置も乱雑で自分が担当している生徒がどこにいるのかわからない状態で、なんと、説明をするPCやプロジェクタはおろか、黒板(白板)もありませんでした。
どうやって教えているんでしょうか?
実習の前の時間は座学となっておりましたが、そこで延々80分しゃべったことを生徒が確認してくれてるんでしょうか?

SI事業者に勤めている時、学校(大学、高校)向けに教育システムを設計納品したことがあるので、信じられない状況でした。
情報系専門学校ってこんなものなんですか?
1081:02/03/01 22:21
担当生徒数は40〜60人で、実習室にあるパソコンは一部屋に100台ほどでした。
109名無し専門学校:02/03/01 22:22
>>107
そんなものです、全教室にPCを置くのは金銭的に無理なので、
座学の授業も多いです。まぁ、時間の無駄ですけどね。
1101:02/03/01 22:34
>全教室にPCを置くのは金銭的に無理
これは無理といわれても納得いきます(でも、テレビCM1回で何台買えるか…)。

問題は、上記のような実習室では、生徒の管理が不可能で生徒の理解にあわせた説明が不可能ということです。
自習の生徒と授業の生徒が入り乱れておれば、管理が不可能なので脱走する生徒がでてきます。

また、プログラミングを教える場合まず簡単なメッセージの表示方法を教えて全員理解したことを確認して次にいきませんか?
80分の座学では、一部の生徒しか理解できておらず、実習室でマシンを使いながら説明していかないと9割方落ちこぼれになると思います。
111名無し専門学校:02/03/01 22:39
>>101
同棲って、ゲームですか?
112名無し専門学校:02/03/01 22:46
>>101
それでも1割は落ちこぼれないので、まあ、悪くは無いでしょう。
要するに、専門学校の目的は生徒の学力とは別のところにあるのです。
と俺は思ってますがね。

まぁ、学校は金を集め、生徒は就職先を見つける。そういうことです。
1131:02/03/01 22:55
>>112
うは、もうそこの結論がでてきましたか。(もうちょっと、いろいろぐちりたかったのですが)

実は、大学や高校のCAIシステムを作って納品した時の経験による条件反射から「生徒のやる気の引き出し」「生徒の管理」「経験のないあほな講師(私みたいな)でもそれなりの授業をできる環境整備による講師費用の削減」なども目標とした提案を作っていたのですが…
学校の教育方針が「就職しやすい人間を作る(技術力取得は2の次)」だと聞いて諦めたということがあります。
1141:02/03/01 23:04
ちなみに、学校が詳しい教科書を作らない理由が「ツールのバージョンがころころ変わるので作ってられない」だそうでした…
「特定の道具の使い方しか教えるつもりはないのか」と思ってたんですが、結局、「技術力は2の次」と聞いて納得したもんです。
まじめなエンジニアだったら、やってられなくなるでしょうねぇ。。。
Webサイト構築の教科をPWSで実施してたし…
115名無し専門学校:02/03/01 23:10
>>114
激しくガイシュツですが、どうせほとんどの生徒の目的は、
大学へ行けないけれど、まだ働きたくない、高卒カッコ悪い。
なので、別に学校が悪いわけでもないんです。
1161:02/03/01 23:17
いやあ、学校が悪いとかそういう問題ではなくて、専門学校ってこんなもんなんだなぁ。。。
と、この6ヶ月の経験とこの板の内容を比較して納得しているところです。
すげーゴカイしてました。

お互い、需要と供給のバランスが取れているんですね。
入門書の1冊でも書いている人なら、ちょっとしたアルバイトになりますな…
時給と印税で。
117名無し専門学校:02/03/02 02:21
>>1
そりゃまた酷い学校に当たり(外れ?)ましたね。
小生の乏しい経験から申し上げると、特に問題のない学校(科)の
生徒は2chには書き込んでいません。
裏返せば、2chのカキコは(以下略
ちなみに学校側の人間ではなく、一非常勤講師です。
118遠距離通勤2:02/03/02 12:33
>>116
印税って1冊10%もないと思うんですけど、仮に200円としましょう。
100人に売って、たったの二万円にしかなりません。
本を書く手間を考えたら、印税なんて期待しない方がいいです。
モード学園のように内部で出版局を持っている学校なら、
もうちょっと印税を稼ぐことができるのかもしれませんが...。
119遠距離通勤2:02/03/02 13:13
実習機が少ない場合は、実習が終わったら帰ってもいいってことにする。
ノートPCを持ち込み可にしとけば、
早く帰るために頑張って重いノートPCでも持ってきてくれるようになるよ。
申し訳ないけど、それしか方法がなさそうだから。
ノートPCを持ってきてくれる学生には、微妙に実習内容を変えてもいいし、
感謝の意味もこめてちょっぴりハンデをあげてます。

120名無し専門学校:02/03/02 13:27
>>117

そそ、問題がない学校のスレッドは、内容を見ればよくわかる。
情報処理系のガッコは、インターネットをやっている率が高いので、
ここでの批判がやや目立つと思います。
それでもスレッドの質が違います。
学校を批判するんじゃなくて、学校の空調や、ロビーゲーマー、
トイレのタバコ、課題の代理提出、学生がバカなんて批判をしてるから。
特定教科や、名指しの批判なんてのは粘着質な私怨学生が、
自作自演で多数派よそおって書いてたりするけどね。
学生がバカっていうのは、やめた学生がよく書いているのでは?
私怨だけどたくさんいるので発言も多いように思います。

121名無し専門学校:02/03/02 13:36
>>114

情報処理系なら、教科書は作ってもムダだと思いますよ。
教師を一人費やして、苦労して作っても1年がかり。
運用するまで間違いだらけだし、3年くらいでパーになります。
そろそろ、昼休みが終わる〜。
122名無し専門学校:02/03/02 13:48
>>121
そうですよね、httpやらftpやらUNIXやら、ころころバージョンアップしてますから…
そういや、ノイマン型コンピュータもそろそろ終わりですよね。
1231:02/03/02 14:01
>>119
>実習機が少ない場合は…
私がもっとも問題視していたのは、実習機の数じゃあありません。
#そういえば、雑談の中でかるく実習室の問題を話したら、機械の数の問題だと勝ってに決めて「新入生にノートパソコンの購入を義務付けたから今後問題ない」との話しておられた先生がいます。

まともに実習できる教室がないことです。
ちゃんと生徒の反応を見ながら実習できる教室設備(生徒を監視できる机の配置で、説明用の黒板などがある)ならば2人に1台でもなんとかなるもんですよ。
124名無し専門学校:02/03/02 15:18
>>123

私怨逝ってよし。
125名無し専門学校:02/03/02 15:19
デザイン系の話も聞きたい。なんかある??
126名無し専門学校:02/03/02 15:32
>>123

愚痴るより、対策とか考えた方が前向きじゃないの??
#以降の文章なんて、一人の先生の発言でしょ?
127:02/03/02 19:06
>>126
そうですね、対策とかを考えた方がいいと思います>こころあたりのある専門学校さん
>>113に書いたことを参考にしてもらったらいいと思います。

あと、学校にきて3日ほどの非常勤講師との雑談の中で「講師の費用予算を増やして質のいい講師を招かないといけない」とかどう思ってはるんでしょ…
#これも>>113の中に解決策のヒントを書いてます。
128:02/03/02 19:19
あ、そうそう、質の現状に関しては
>>104を参照して想像してください。
129名無し専門学校:02/03/02 20:03
いくら設備を良くして、講師のレベルを上げたとしても、
今の情報系の専門学校生の知的水準では無意味だろ。
現状は就職もまともな学校への進学もできなかった屑の
掃き溜め状態としか言いようがない。
優秀なプログラマになりたいといいながら数学を学ばない。
最先端の技術をといいながら英語ができない。
これでは今は良くても技術の進歩についていけない。
こういう人たちが30歳定年説を作ってる。
1301:02/03/02 20:31
>>129
>今の情報系の専門学校生の知的水準では無意味だろ。
これなんですよね、こういう表現をする人がいることを、2chとかでならまだ理解できるんですが。

実際見ていると「学力」が低く知能程度も低い生徒が多いのは事実だと思います。
しかし「お金を払って『技術力』取得のため」に専門学校に入学している人もいるんですよ。
私としては、専門学校はまともな大学の入学試験に合格する学力の無い人が、自分の希望する技術力を得るために入学するのだと思っていました。
学校の重要な位置にいる人が「技術取得は2の次」というような考えをもっているのが専門学校の現実なのでしょうかねぇ…
131名無し専門学校:02/03/02 20:41
専門生は経営者に取っていい金蔓にすぎない。
1321:02/03/02 20:41
さて、プログラマの「30歳定年説」についてですが、これは30歳を過ぎるとプログラミングのうちで組み合わせのひらめきが無くなってしまう年齢が30歳ではないか?という推測によりでております。
まあ、3年で(システムの基本概念の説明となるべき)教科書が無意味になるとか、FLASHの構築ツールの使い方が最新技術だと考えている人たちは「進歩についていけないから」だと思っているんでしょうが。
道具の具体的な使い方や具体的な情報は、その日の最新版をプリントで配るもの。
また、自作教科書の間違いは、生徒に興味を持たせる格好の材料なんだがそのへんのことも専門学校の教務は理解していないんですかねぇ…

普通に説明している内容と「あ、ここ違う」と先生がいった内容、どっちが記憶に残りますか?
133名無し専門学校:02/03/02 21:01
>>130>>132
人間って事実を指摘されると腹が立つんだよね(藁
134名無し専門学校:02/03/02 21:15
1が出張りだしてから「つぶやき」から「愚痴」スレに
変わったと思うのは漏れだけ?
1351:02/03/02 21:33
>>134
すんません、最初から愚痴るつもりでスレをたてました。
136名無し専門学校:02/03/02 22:12
>>129
激しく同意。頭の回転の悪い人に何を教えても無駄。
本人たちは技術を学んで学歴を超える夢を持っているが、
結局、実力とは資格のことであり、資格試験など大学入試以下。

1さんも本当に教える喜びを感じたいのなら、大学で教えるべし。
大学で食らいついてくる学生は、本当に面白くて、
自分に新しい直感をもたらしてくれるよ。

専門学校の存在意義は、学問とは別のところにあると思うよ。
137134:02/03/02 22:24
>>135
ならそれで構わないですよん(笑
ただ、声が大きい=大勢っぽい、てこともあるもんで。
ちなみに漏れが所属する科は、今のところ2chバージンです(藁
>>136
>専門学校の存在意義は、学問とは別のところにあると思うよ。
だと思います。ただ、これと前半のカキコを連係させるのは一部ギモーン。
1381:02/03/02 22:38
う〜ん…
>>136
>教える喜びを感じたいのなら
これは違うんです、私がぐちっているのは、

>>113 で書いた
>大学や高校のCAIシステムを作って納品した時の経験による条件反射
これが完全に無駄(というか提案以前に挫折)になったのが原因なんです。

費用がかからないことだけ雑談の席で軽く提案してみたら「当初きめられた予算がありどうのこうの…」と言われ(そんなこたわかっとる)ムキになって提案書を作っていた時に学校の方針を聞いてしまい、愚痴っている状態です。
1391:02/03/02 22:42
>>136
>専門学校の存在意義は、学問とは別のところにあると思うよ。
とのことなんですが、確かに「学問する」とこではないと思います。
しかし、専門学校の存在意義は「技術力取得」だとは考えられませんか?
140名無し専門学校:02/03/02 23:24
>>139
学問も技術力取得も同じ意味でしょう。どちらも本人の学習で獲得するものですから。

要するに、専門で習得する技術など、所詮大した技術ではなく、
その気になれば、誰でも独学で習得できるものであり、
わざわざ専門学校へ行って身につけるほどのものではない。

そして、大卒にとっては会社へ入ってからでもすぐに獲得できるという点が
就職活動でも専門卒が評価されずに学歴が評価される理由でしょう。

世の中に、専門卒に技術があるなんて思ってる人はいないと思いますが。
141名無し専門学校:02/03/02 23:24
めんどくさくて前レス読む気にもならん。
先生つった所で、所詮はリーマンなんだから
何でもいいんじゃねえの?
1421:02/03/03 05:38
>>149
やはり、現状はそうなんですよねぇ…
現状では専門学校の存在価値なんか、経営者の利益以外に無いんですな。

>世の中に、専門卒に技術があるなんて思ってる人はいないと思いますが。
技術はあるんだけど、変わり者が多いと思ってましたもんで…

>>141
タイトルだけ読んでくださいや。
非常勤がリーマンのわけないです。
常勤は、もろにサワリーマンでした。
143名無し専門学校:02/03/03 05:45
大学生だからよくわからんが、経営者側と講師、生徒の三方の
統一性がなさそうな気がする。専門学校の広告見るとまるで
マルチ商法まがいなこと書いてあるし、それにつられてくる
生徒、そして現実の厳しさをしっている講師が意思疎通する
のは大変でしょうね。
144名無し専門学校:02/03/03 15:30
age
145名無し専門学校:02/03/03 15:35
私が非常勤で講師をする大学では、授業内容を理解できない
学生に私が『君らは、本当にバカだなぁ!』と言うことができる。
彼らにはクスクスと『お前ぇもな』といった笑いで受け流す余裕が、
まだ、ある。だが、私が講師を勤める専門学校では授業中に
はずみで『君らはバカだ』などと言おうものなら大変だ。
それまでザワザワとうるさかった教室が水を打ったように静かになり、
学生らは、『い、言ったなぁ〜! ホントーのことを!!』といった
恨みがましい目で見つめるのだ…………
146名無しさん専門学校:02/03/03 23:32
ふーん、で
147名無し専門学校:02/03/04 00:33
荒れ気味ですね。1サン。
何でもかんでも否定するからだよ。
もしかしてガッコでも嫌われてる?


148名無し専門学校:02/03/04 02:02
>>145 すげえなぁ。

1さんが結局何を目指しているのかよう分からんのだけど、
時間を切り売りしている非常勤なのだからあまり最初から
気張らん方がいいと思うが。
当初はそろそろと様子見しながら始めていって、次第に教務
の目がうるさくなくなったところで自分の好きなようにやって
いったらいいんでないの?教室で何やってるかなんて、監視は
されてないんだからさ。
149遠距離通勤2:02/03/04 02:56
>>102

特にかわいくないです。
地味でスタイルがよくて、バカじゃないのを選びました。

150遠距離通勤2:02/03/04 03:11
授業なんてゲームと同じだと思いますよ。
与えられた環境で、ベストを尽くせばそれでいいと思います。
非常勤講師が学校の運営に口出しするなんてバカげてます。
プロ野球で助っ人外人がフロントに文句言うのと同じですよ。
私はそう割り切ってます。
1511:02/03/04 12:01
あ、sage進行でレスが続いてたんですか。
>>147
いやま、完璧な提案をもっていって(表面上は聞いて)無視されるとぶちぎれるということは昔からあります。

>>148
>教室で何やってるかなんて、監視はされてないんだからさ。
とのことですが、されているんですよ。場合によっては録画されているかも。

で、この前までアルバイトしてた学校に私が目指しているものは既にないです。
何回か書いてますが、軽く提案した費用のかからない(しかし必要な)部分を無視されたことと、費用は必要だけど有効な提案をする前に学校の方針を聞いて幻滅したので、ぶつぶつ言ってるだけです。

たしかに現場がフロントの教育方針に文句をいうのは、お門違いです。
しかし、「グラウンドの線をまっすぐ引いてくれ」というのは問題ないでしょう。(これは軽く提案したほう)
で、SI業者にもどって、「だれにでも使えるピッチングマシンはいかがですか?」といい器具を売りつけようかと画策してたら、「うちは試合開始の挨拶だけこなす体力だけつけたらええねん」と先にいわれたようなもんなんですねん。

>>150
与えられた環境でベストといいますが、、、私も技術者で、商売している連中には知り合いもいます。
ひょっとしたら、教え子と知り合いが一緒に仕事をするかもしれません。恥はかきたくないです。
152名無し専門学校:02/03/04 12:51
愚痴ですな。
153名無し専門学校:02/03/04 16:08
>>151 あ、そうなんですか。確かにカメラがこちらを睨んでいる所はありますな。
でも、テキストがきっちり決まっていてやる内容もガチガチに決められている
なんてことはないでしょ?(それじゃ小中高と一緒だよね)

・・・って愚痴りたい人に言っても賽の河原の石か。
154名無し専門学校:02/03/04 16:34
ちなみに、本業と非常勤の割合ってどうなってます?
あ、時間と給与についてです。
155名無し専門学校:02/03/04 16:49
>>151

お前、たいがいアホやな。
オレは非常勤講師なんてやったことないけど、いくら悪い環境でも、
ちゃんとしとった先生くらいわかるわ。
お前が思い込みで行動して、みんなに嫌われるんがわからんのか。
ああ、ごめん。何人か思い浮かんだクソ教師とダブってしもたわ。
あんたはそれよりは少しマシかもしれんな。

156名無し専門学校:02/03/04 17:21
大阪弁でんがな
関西弁でまんがな
157非常勤講師:02/03/04 17:46
まぁ非常勤は、外部から呼ばれる傭兵みたいなものですから。
何年かいれば発言権も出てくると思いますが、そんなことよりは
授業単位でクオリティを維持していくのが、課せられた仕事と思います。
1581:02/03/04 19:51
仏仏仏
1591:02/03/04 19:59
教科書を作らない=その科目を受講している人間はどの程度の知識がありなにを教える予定か決まっていない
Cのプログラムの授業に「変数の意味がわからない(データを置いておく領域といったら納得した)生徒」と「ポインタまで完全にわかっている生徒」が机を並べているんですが…
1601:02/03/04 20:03
で、そこ専門学校のはずなのに、「いい講師の基準」が「生徒の気をひくような話術を持った講師」みたいです。
161名無し専門学校:02/03/04 21:29
1よ、
メール欄に書くくらいなら本文に書けよ・・・(トホホホ
162遠距離通勤2:02/03/04 22:12
>>160

私が教えている専門学校はどこでもそんな感じですよ。
必要なのは技術なんかじゃなくて教える技術です。
技術があるなら、専門学校なんかじゃなくて技術でメシ食っていけばいいんです。
講師なんてやらなくてもいい。
技術があまりなくても、話術や教える技術が高いなら、
そっちを生かして講師やればいいと思いますよ。
1さんはちょっとマイナス思考ではないでしょうか。
163佛佛佛:02/03/04 22:18
>必要なのは技術なんかじゃなくて教える技術です。
教える内容は? 教科書がないんですよ。

で、教える技術の無い(低い)講師(安く使える)でも、それなりの講義をできるシステムも提案しようかと思ってたんですまんねん。(再掲
164非常勤講師:02/03/04 23:14
 私も教科書を与えられたことがないですが…。
でも、他の教科で、何年も同じ本を使っていてすっかり時代遅れに
なってたりするのを見ると、まだましかなと思ったり。
 学生が子供過ぎると、「教える技術」すらいらないかも知れない。
極端な場合、先生を気に入るかどうかでついてくるかどうかが
変わってきますからね。
 本当は内容で勝負するべきなんですが、
学生にそのつもりがないのでは、漫談ばかりの講師が出てくるのも
無理からぬ現象ですね。はぁ。
165名無し専門学校:02/03/04 23:14
>>163
>それなりの講義をできるシステムも提案しようかと思ってたんですまんねん。
越権行為では?
非常勤講師は与えられた時間になすべき講義をする、が義務だと思っています。
1661:02/03/04 23:27
>>164
>何年も同じ本を使っていてすっかり時代遅れに
>なってたりするのを見ると、まだましかなと思ったり。
多分、教科書が無駄だという人はこの意見に集約されますよね。

なぜ何年も「同じ内容で問題のあるものを」何年も同じ内容で使うのですか?
(ちょっと見、意味不明ですな…)

結構、非常勤講師ってその筋のエンジニアを使いまわししてるでしょ、毎年。
もったいないと思いませんか?>学校経営者 (これも遠まわしだな…)



1671:02/03/04 23:30
大して変わらないように見えるかもしれませんが、以下のとおりに変更します。

なぜ「何年も同じ内容で問題のあるものを」何年も同じ内容で使うのですか?
168名無し専門学校:02/03/04 23:32
自作のテキストなら、それで印税稼げます
169名無し専門学校:02/03/05 00:02
>>163

私の場合は、内容は自分で考えてます。
教科書が市販されていない分野を教えているということもあるのだけど、
教科書で教えられるなら独習できるってことですよね。

>>165
>>166

1さんが何を言いたいかさっぱりわからないです。
学校の何を批判したいんですか?
とりあえず、問題ありありの1さんは、使い続けることなくクビ切ったんだね(藁

170名無し専門学校:02/03/05 01:22
1は講師向きじゃないようだし、雇った学校も糞っぽい。
マジでむかついてきたYO!
なんにせよ生徒が哀れだな(鬱

>>169
>とりあえず、問題ありありの1さんは、使い続けることなくクビ切ったんだね(藁
正解だろうね(藁
171名無し専門学校:02/03/05 04:27
1さんのことわかってくれる人少ないよねえ。

そもそもこれだけ文章や説明がヘタな人が、
身分も考えずにシステムを提案なんて、ギャグとしか思えん。
ただ単にバカな講師よりも、うざい分だけやっかいですな。
172名無し専門学校:02/03/05 04:37
>>169-171 禿同。
ここのやりとりと同じく、現実生活でも他の人間と話が皆目噛み合って
いないのだろう。
1731:02/03/05 08:19
>>169
>1さんが何を言いたいかさっぱりわからないです。
さっぱりですか。。。
あんまり具体的にかくと学校が特定されそうでどうかなと思いまして…

>学校の何を批判したいんですか?
2〜4年間でなにを習得させるかを真剣に考えていないこと。
 
 具体的には上に遠まわしにかきました。

まともな講師を呼ぶ努力をしていないこと。
 私がここで講師をした経緯も上のほうに書いてありますので興味があれば(ないっすね)探してみてください。
 そういう状態のクラスに、講師経験のない人間を授業の進行方法の説明もなしに教壇に立たせたって考えてください。

>>170
>なんにせよ生徒が哀れだな(鬱
ほんとに…

ちなみに「最終学年は学費を最後までもらっているからいいが…」だそうでした。
174名無しさん専門学校:02/03/05 09:48
ドキュソになるために何百万円も積むなよ。
175名無し専門学校:02/03/05 10:01
>>117
>>120

スレが荒れてない学校=インタネトやPCもろくに使えないってのもあるyo。
2チャン自体しらないとか。
176非常勤講師:02/03/05 10:17
>>173
 最初から「まともな」講師なんてあまりいませんよ。
私はたまたま教員免許持ってたので、少し有利でしたが、
それでも、初年度の学生には申し訳ないことをしたと思ってます。
177名無しさん専門学校:02/03/05 10:28
思ってるだけじゃねぇ。
178名無し専門学校:02/03/05 10:41
専門学校も商売です。正直いって、時給が5,000円を越える非常勤は使いたくないです。
#常勤でもその時給換算になるようになったら、就職担当にまわします。
初年度の講師にあたった学生さんには申し訳ないんですが、初心者の講師をあたたかい目でみまもってあげてください。
使えそうにない講師はクビにして次の年度の学生さんには心機一転新しい講師を準備します。
179生徒:02/03/05 10:41
1さんみたいに真剣に考えてくれる先生は良い先生だよ。
生徒もちゃんとそういうとこ見てるよ。
180名無し専門学校:02/03/05 11:31
>179
そうかなぁ、学生にまで愚痴ってそうで嫌だけど・・。
181名無し専門学校:02/03/05 18:33
非常勤は時間が不規則で生活のリズムがとりにくい。
182名無し専門学校:02/03/05 20:06
>>1さんはひょっとしてH△Lで
Wで始まるアルファベット二文字の科目を
教えていた講師さんですか?
183名無し専門学校:02/03/05 21:23
別に専門学校で真面目に教える必要なんてないんだよ。
生徒だって真面目に勉強する気なんて、全く無いのだから。

少しでも勉強する気があれば、大学へ行ってるよ。
小、中、高と全く勉強して無い奴が、専門で1年ばかり
勉強したところで、結果的には誤差の内だよ。

期末テストなどで問題を作る時、1問につき何点の選択問題にすると、
問題の最後に端数の点数分の問題を作らなくちゃいけないので、
中学とか高校でやる易しい問題を載せてみたりするけれど、
8割から9割の人が出来てないよ。やっぱり、上の通りだよ。

ここの先生もさりげなく実験してみると面白いよ。
184名無し専門学校:02/03/05 23:00
やってみま〜す!
185名無し専門学校:02/03/05 23:02
悲惨な>>1がいるスレと言うのはここですか?
186名無しさん専門学校:02/03/06 00:20
>>178
それやって講義の質を下げるくらいなら、素直に上を1〜2人切ればいいのよ。
どこの学校でも課長あたりが一番使えない奴だらけで、
それでいて月に百何十万も貰ってる奴らばっかりよ。
187名無し専門学校:02/03/06 01:59
>>178
時給5,000円ですと、時限給7,500円くらいですか。
汎用科目だと限界とも思える時給ですが、専門の科目なら普通だと思います。
学校側としては、手持ちの常勤講師でできる科目と、
専門的な科目のバランスを取って経費を調整します。

よい講師のおかげで、学生の能力が上がるのは明白ですが、
能力がある学生の興味をそぐことなく、
進級率が上がることにむしろ期待しています。
たった一人、余分に学生が進級するだけで、
高い講師の時給はまかなうことができます。
教える技術や話術のことを強調してみえた方がおられましたが、
経営側からみればまさにその通りなんですよ。
いい講師は流出しないよう、学校側も策を練ります。
188名無し専門学校:02/03/06 08:01
(謝)たった一人、余分に学生が進級するだけで、
          ↓
(正)たった一人、余分に学生が留年するだけで、
189名無し専門学校:02/03/06 14:42
学校側にとって良い講師とはなんぞや?
190名無し専門学校:02/03/06 16:36
私がはじめて講師をしたときのお話です。
デザイン事務所先輩に自分の代わりにやってくれと言われて、
某都内の学校法人へ講師に行きました。
担当はMACを使ってのデザインの基礎で
社会人向けスクールでの講師経験があったので
私自身が教えること自体は特にもんだいなかったのですが、
困ったのは
私の手元の作業を映し出す大型モニターやプロジェクターも無い・・・
っていうか講師機すらない・・・
そしてなにより驚いたのは
MACより学生数の方が多い・・・
そしてどどめが教務主任の言葉
「今は四月なんで生徒がいっぱいですが、そのうち人数減りますから」

191愛読者より:02/03/06 17:20
いつもこのスレッドを興味深く読ませていただいてます。
私は187さんではございませんが、ちょっと書かせていただきます。

能力の低い学生は留年させてもいいのですが、
能力が高い学生は留年させると学校をやめてしまいます。
重要なのは能力が高い学生を進級させることです。
能力が高い学生がやめる理由は、授業がわからないのではなく、
学校や授業がつまらないことなんです。
工夫してみえる先生は、たとえ授業の内容が簡単なときでも、
話の途中に興味をひくことを織り混ぜてきます。
完璧な説明をするだけなら、書店にある本を読むだけでいいのです。
講師というものは、そういった技術ではなく、
教える技術、おもしろく話す技術を持っていた方がいいと思います。

192名無し専門学校:02/03/06 18:45
>>191
> 完璧な説明をするだけなら、書店にある本を読むだけでいいのです。
> 講師というものは、そういった技術ではなく、
> 教える技術、おもしろく話す技術を持っていた方がいいと思います。
そうです、教師(講師)の使命はまさにこれです。

学校は、上位の科目を受講するのに必要な知識を与えるために下位の科目を履修させ、適切な技術(内容)を準備しておく必要があります。
193名無し専門学校:02/03/06 18:48
>>191
同意。
だが、本来の内容よりもヨタ話の方だけ頭に残っているのには脱力することも
あり。
例:実験の話をしているときに、サルの話を余談でしたところ、オランウータン
は根暗な性質というところだけ覚えている学生がいて笑ってしまった。
194名無し専門学校:02/03/06 19:12
>>191
貴方は名古屋圏の人だね
195名無し専門学校:02/03/06 19:15
教える技術

おもしろく話す技術

は、等しくないと思います。
196名無し専門学校:02/03/06 20:20
名古屋県とは、どこだぎぁや
197名無し専門学校:02/03/06 21:36
「おもしろく話す技術」は「よた話をする」ではありません。
198名無し専門学校:02/03/06 21:47
でもさ、専門生相手にご機嫌取ったりするの虚しいと思わない。
小学生を相手にしてるんじゃないんだよ。

大学へ行くよりも、手に職をつけて就職で見返すとか言ってる奴らが
実際は動物程度の集中力しかなくて、授業中に落ち着きが無いのを
教師が面白い話をして惹きつけなくちゃいけないなんてさ。

単純に、技術だけを教えたいよ。
また、それで不満な奴は出て行けと言いたいよ。
199名無し専門学校:02/03/06 22:09
業種にもよると思いますが、
新卒の就職活動は一年生の1月頃から始まるので、
優秀な学生はこの時期就職活動およびその準備でいそがしはずです。
つまり、進級しようかどうか?と悩んでいることじたい、その学校の
カリキュラムに問題があると思うのですが・・・
2年生に上がってから就職指導をする学校もいまだ多いようですが。
むしろ、この時期就職活動(作品制作等の準備も含めて)を
させていない学校は辞めたほうが生徒のためだと・・・
あくまで業種によりますが
200名無し専門学校:02/03/06 22:22
4月からのカリキュラムがまだ決まってないってどうよ?
201名無し専門学校:02/03/06 22:56
>>198
全部出て行ったらどうするの?
202遠距離通勤2:02/03/06 23:00
>>198

進学校や予備校と違って、専門学校の学生は集中力がありません。
特に面接や試験もなく集めたのですから当然です。
それを面白い話でつないで講義をするのは辛いかもしれません。
ばかばかしいと感じる人もいるでしょうが、
そういう場所を好む人が、講師に向いているのかもしれません。
技術だけを教えるのであれば、新入社員研修のような、
能力にムラがないところで教えるのがいいと思います。
203名無し専門学校:02/03/06 23:11
>>201
全員とは言わないけど、半分くらいは出て行くだろうね。
それが専門学校てところ。
204名無し専門学校:02/03/06 23:12
真っ当な大学を卒業している者にとっては、
専門生の集中力の無さは、本人のやる気以前の問題で、
脳に欠陥があるのでは無いかとすら思えてくる。

専門生は口は良く動くが、手先は人並み、そして頭は空っぽ。
裁縫とか、木彫りとか、ペンキ塗りとか、
そういう仕事が減った現在に、専門生の未来はあるのだろうか。
205名無し専門学校:02/03/06 23:15
>>198
専門学校生というやつをわかってないと思われ。
206名無し専門学校:02/03/06 23:18
>>198
> 大学へ行くよりも、
> 手に職をつけて就職で見返すとか言ってる奴らが

そんなヤツみたことないなり。
207名無し専門学校:02/03/06 23:20
>>205
俺たち一派は、専門生を人だと思っていない、猿だと思っている。
そして俺たちは、その飼育係だ。学校は猿山だ。
大学出ても飼育係かよ(w
209遠距離通勤2:02/03/06 23:27
>>200
カリキュラムというのが何をさすのかよくわからないのですが、
授業計画ということでしょうか。
私が仕事をもっている学校では、今決めているとこです。
実際、私は来年度に担当する科目すらわかりません。
新入学生の数によって、展開できるかどうかが決まる、
微妙な科目もあるそうです。

その関係で、来年度の契約もまだ終わっていません。
来年度の契約を済ませた学校は一つ。それも口約束だけです。
他の学校は、いまだ連絡すらありません。
毎年のことなので、慣れてしまいましたが...。
210名無し専門学校:02/03/07 00:24
>>209

授業計画、時間割、その他諸々。新学期数週間に迫った時期にね。

なので、
>>198氏の発言、原因は学生だけにあるわけではないと思われ


慣れていいのか?(ワラ

211名無し専門学校:02/03/07 00:27
実際、非常勤の先生達って大卒なんですか?
大卒よりも専門卒の方が合ってるかも知れませんね。
どうせ、高度な知識は必要ないんだし。
出来ない子供の気分が理解できる人が適任かも知れません。
212名無し専門学校:02/03/07 00:31
>>211

言えてるね♪。
213名無し専門学校:02/03/07 00:41
>>211
学生と同じレベルの奴が教える側になったらそれこそヤヴァいじゃないか。
214名無し専門学校:02/03/07 00:45
>>213
経営陣曰く「楽しくヴァカやったって思い出が残ればいい」だとさ。

例だけど
215名無し専門学校:02/03/07 01:32
>>211
んー、学歴はぜんぜん関係ないと思うんだけど、
最低限、技術は持っているべきだと思う。
そいえば、この(>>182)発言があってから、1さん見ないね。
216名無し専門学校:02/03/07 02:56
HΔLさんだったのかぁ。。。
217名無し専門学校:02/03/07 10:00
>>211
専門学校と予備校の非常勤をやってる漏れは、法学修士。
できない受講生へのケアは、今日か内容に対する深い知識が支える面もあるよ。
218トルシエ :02/03/07 10:33
>>209
>カリキュラムというのが何をさすのかよくわからないのですが

普通にワラタ。ギャグですか?
219名無し専門学校:02/03/07 11:56
>>215
いや、あんまりレベルの高い高校や大学を卒業してると、
人生でドキュソに出会ったこと無いので、
20歳前後でも中学生レベルな人々の存在に驚くらしいから。
220名無し専門学校:02/03/07 14:56
>>218
カリキュラムとシラバスの区別がつかない教務職員っているよ。
前者が教育課程で、後者が授業計画ね(藁。
221名無し専門学校:02/03/07 15:08
>>200
うちの学校は科目名だけが決まっていて、内容はまったく手付かずです。
中堅どころの先生が抜けて、かじとりできる先生がいなくなりました。
ハード・ソフトの入れ換えとも重なり、
昨年と同じという選択肢もできなくて困っています。
222名無し専門学校:02/03/07 15:12
>>209
>他の学校は、いまだ連絡すらありません。
>毎年のことなので、慣れてしまいましたが...。

つまり、いつでもクビ切れるってことですね。
223名無し専門学校:02/03/07 15:14
>>218
ヤツは非常勤だ。そんなモンでしょ。

>>220
教務職員...。(微笑)
224名無し専門学校:02/03/07 16:10
>>1は結局逃げたのか?
225名無し専門学校:02/03/07 16:13
新聞や雑誌でバソタソの講師募集をよく見かけますが、やられた方いますか?
情報キボンヌ。
226名無し専門学校:02/03/07 17:23
>>221
困るなyo〜(w

非常勤?

227名無し専門学校:02/03/07 18:39
>>1よ、帰ってこい!
おまえが私怨で愚痴るために建てたスレだろ!

お前がいないと話になんねーよ
だから帰ってこい、>>1
2281:02/03/07 18:48
忙しかったんじゃ…ぶつぶつぶつ…

そりゃそうと、非常勤講師の使命はどうとか、そうでなければ学校の批判ばっかりですなぁ…
「うちはこんな設備で生徒を教育しているからだいじょうぶ」と経営側がでてこないんですかねぇ…
高価なCAIはもったいないかもしらんけど、せめて自習の生徒のいない教室で講師用PCとプロジェクタは必要でしょうなぁ。
ぶつぶつぶつ…

やっぱ、専門学校って*どこも*こんなものなんでしょうね…幻滅。
自分のとこで雇用できる学生(職員が生徒と呼んでいたのもびっくりした)がいないかなという期待をもって非常勤を引き受けていたんですが、どこもだめなんですなぁ。。。
はずれだったので外の学校にでもいってみたいなと思っていたのもやめます。

ちなみに、私が講義していた学校も4月から何をするか、まだらしいですよ。
2291:02/03/07 18:53
キタ━━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━━!!
2301:02/03/07 18:54
うわ、名前欄を消し忘れた。
231名無し専門学校:02/03/07 19:04
(・∀・)ジサクジエンシッパイカコワルイ!
2321:02/03/07 19:06
(;_;)
233名無し専門学校:02/03/07 19:14
キタ━━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━━!!(藁
>>1
ウチのがっこ設備は超スゲーだよ。
1が欲しがってるの全部あるし、PCも1000台単位である。
学生&講師の質は科によって千差万別だけどな〜〜〜(藁

>>231
同意。1はメール欄でネタばらしを目論むもシパーイ(藁
2341:02/03/07 19:25
で、ペースを戻してみます。

>>190さんも>>233さん(のネタ)も、台数をメインに考えておられるように見受けます。
また、別のスレとかみていると「OSのバージョンが古い」とかの記述もよくみうけられます。

やっぱり基本的に私が「学校」に期待していること(昔、教育ステム導入時に大学の先生に要求されたこと)は、専門学校の現実とは違うんですね。

235233:02/03/07 20:02
>>234
G4Macや最新のWinマシンですが?
もちろん年式落ちマシンもありますけどね。
正直な話し、1さんが逝っていた学校を知りたいです。

追記。
>>233さん(のネタ)も
どういう意味ですか?
乏しい経験で全てを判断しようとする貴兄は
正に「井中の蛙」(読めますか?)ですね。
それとも学校側から手厳しい仕打ちを受けての私怨ですか?
余計なお世話かもしれませんが「業界」で活躍された方がよさそうですね。

誤解の無いように書いておきますが、一非常勤講師です。
236名無し専門学校:02/03/07 20:12
俺も非常勤講師だが、>>1が何故そんなに騒ぐのか理解できない。
俺的には、大学にもいけない程度の頭の生徒が大成できるとは思えないので、
そこそこ適当に、お茶を濁してやっている。

2371:02/03/07 20:31
>>235
>>233さん(のネタ)も
>どういう意味ですか?
「1が欲しがってるの全部あるし、PCも1000台単位である。」
これはほんとうですか?

> 乏しい経験で全てを判断しようとする貴兄は
実際の教育現場はド素人です。(そんな人間を…)

> 正に「井中の蛙」(読めますか?)ですね。
上に書きましたが、大学、高校のCAIシステムを教師の希望を聞きながら費用対効果を提示し、設計から導入管理までした経験があります。


さて、悲しいかな、君は人の存在を否定することに趣味をもっているようですが
> 余計なお世話かもしれませんが「業界」で活躍された方がよさそうですね。
講師の仕事はしないということを、何回も書いてあるんですが、読めないみたいですね?
大丈夫ですか?

2381:02/03/07 20:33
>>236
だから、専門学校に幻滅したつーろるdろうが…
ぶつぶつぶつ。
239名無し専門学校:02/03/07 20:46
>>238
幻滅も何も、初めから分かりきってる事じゃないか。
今や、大学進学率は50%に迫っていて、
上位の半分に入れない人達、つまり平均以下の人々が、
金さえ出せば誰でも入れる学校に入るわけだ。

実は、アビバやその辺のパソコン教室と何も変わらないような
低レベルの学校であることが予想できなかったのかい。

底辺から中位の高校の生徒なんて、中学レベルの脳みそしかないし、
既に出来ないものと本人自身が諦めている。

努力できない人々の悲しい末路が専門なんだよ。

240233:02/03/07 20:54
嘘は書いていませんよ。
2chで学校名は書くわけにはいきませんが、調べれば事実とわかります。

「せいちゅうのあ」云々は講師としてのことです。
また、他人の存在を否定するつもりはありませんが、
義務を果たせず、文句をばかり言ってる人間とは距離を置きますし、
学生にもそのような人間にだけはならないよう伝えています。

貴兄が講師業からドロップアウトされたことは読み取っています。
貴兄の発言が外部からの警鐘であれば聞く耳も持てますが、
自分の意見を取り入れられなかった故の私怨によるカキコに
価値があるとは思えません(まあ2chだから、それもありですが)

>だから、専門学校に幻滅したつーろるdろうが…
幻滅したからといって中傷してもいいとは思えません。
敢えてカキコするならば、貴兄を幻滅させた学校を明らかに
すべきでしょう。
該当しない学校に迷惑をかけることに気付いていますか?
そろそろ口を噤む頃合かもしれませんね。
「雄弁が銀ならば沈黙は金」とも申しますし。
241名無し専門学校:02/03/07 20:57
なんだ?生徒もドキュソなら
教師もドキュソばかりか?(藁
242名無し専門学校:02/03/07 21:00
>>1じゃないけれど、>>1に賛成だな。
確かに、専門学校の経営はどこもいい加減だ。
でも、それ以上に生徒もいい加減なので、お互い様だと思う。

別に専門学校が潰れても、余り困らないよな。
非常勤講師の場合は。俺もそうだし。
243233:02/03/07 21:01
>>241
敢えて反論しません。
ウチの学校でも大半は仰る通りですので。
自分が上記の範囲に入るか否かは、いずれ判るときがくると思います。
2441:02/03/07 21:13
>>240
>嘘は書いていませんよ。
あ、そうですか。

それでは希望が持てます。
私が書いた設備に関することを、誰一人として否定(うちは違うとか)してくれなかったのでほんとに幻滅しておりました。
設備がしっかりしていたら、それを生かすカリキュラムもちゃんとしていると思います。
念のため書きますが、設備がしっかりしていなかったらカリキュラムがダメって言っているのではありません。

> 敢えてカキコするならば、貴兄を幻滅させた学校を明らかに
> すべきでしょう。
大多数が、私がいたところと同レベルみたいなので、あえて書く必要はないでしょう。

さて、これで専門学校を選ぶ基準が見えてきたと思います。
どこの実習室もそんな状態なら、選ぶ基準にはならないと思ってたんですが、例外がちゃんとあることに安心しました。
というわけで、再び黙りますんで呼ばないように。
2451:02/03/07 21:19
>>244の表現がおかしいので書き直します
誤> 念のため書きますが、設備がしっかりしていなかったらカリキュラムがダメって言っているのではありません。
変更> 単純に設備がしっかりしていなかったらカリキュラムがダメっていっているのではありません。
生徒が勉強しやすい(講師が生徒を見渡せる)ことを最低限守ってなければ希望はもてます。
2461:02/03/07 21:21
たびたびすみません、

>>244の表現がおかしいので書き直します
誤> 念のため書きますが、設備がしっかりしていなかったらカリキュラムがダメって言っているのではありません。
変更> 単純に設備がしっかりしていなかったらカリキュラムがダメっていっているのではありません。
生徒が勉強しやすい(講師が生徒を見渡せる)ことを最低限考えていれば希望はもてます。


逝ってきます(;_;)
247233:02/03/07 21:26
>>244
皮肉を書いているつもりなんでしょうが論点ずれまくり&詭弁。
あ、呼んでるわけではないので出張らぬように(藁

あとはマターリと1の人柄などについて推測、憶測、邪推などを
したいと思います(藁

>>all
もし1を騙る者がカキコしても相手をしないよ〜に(藁
できれば晒しage.進行で(藁々
248よう子:02/03/07 22:37
1)設備やソフトウエアの販売戦略に振り回されてる学校や講師ってどうよ?

2)専任講師ってどうよ?

249名無し専門学校:02/03/07 22:57
もうここは終わりなの??
250名無し専門学校:02/03/07 23:47
=========== 終 了 ================
251名無しさん専門学校:02/03/08 01:29
ドキュソ講師のせいで、終わったようだね。
252名無し専門学校:02/03/08 10:13
終わるなyo〜。

>>1さん、途中参加の方もわかるように、論点を箇条書きでまとめてください。
同じ思いの方も多いと思います。logを読みましたが、話題があちらこちらに
飛び散ってよくわからんです。

朝のおしっこって、周りに飛び散ることがあるよね(w
253名無し専門学校:02/03/08 10:15
もう駄目だろ?



=========== 終 了 ================

2541:02/03/08 10:58
気になったので、見に来ました。

昔からコンピュータのマニュアルはどこに何があるのかわからない様になっています。
すみっこの方に小さく「***の場合は対応できません」とか。
それが英文であろうが独文であろうが、どうしても必要(家に帰れないとか眠れないとか給料もらえないとか)な場合は、手垢でぼろぼろになるまで読んだものです。
今時の専門学校生や専門学校卒の講師に要求するのはどうかとも思うのですが、技術者は難解な文書の読解も必要な技術です。
(というわけで、そっちから考えても私は今時の講師には向いてませんなぁ…ははは)
2551:02/03/08 11:03
あ、忘れてました

        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
256名無し専門学校:02/03/08 13:20
>>225
真面目な質問なら、こっちがいいと思いますよ。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1005359070/l50
257名無し専門学校:02/03/08 13:25
で、結局のところ1が講師を辞めた(辞めさせられた?)理由はなに?

>>256
あっちのスレでもここの1は嫌われているようにも読めるのですが。。。
258名無し専門学校:02/03/08 13:29
別に俺は>>1を嫌ってないぞ。
ただ、1の執念は異常だと思うだけ。

非常勤なんて、要するにバイトなんだから、
怒られない程度に適当にやっとけば良いのに。

どうせ、生徒の8割は勉強する気が無いしな。

そう思って、もう何年もバイトを続けてるよ。
何故、1が馬鹿の相手にそこまで本気になれるか謎。
259名無し専門学校:02/03/08 14:54
>>1さん、>>254の文章もなんだかわかんないよ。
>>252さんが説明してと言ってるのに、茶化すような文章はよくねえな。
2chは技術書じゃないんだからさー。
教えてて、自分でも何を教えてるのかわかんなくなって、学校やここでやつあたりしてるとおもわれ るぞ。
こぼしたおしっこは自分でふき取るように。

260名無し専門学校:02/03/08 17:13
ある意味で1は熱血講師だったのかも?
ただ現実を見つめる目がなく、分をわきまえられないヒトっぽい。
仕事ってのは与えられた条件や権限の中で最善を尽すべきで、
如何に正論であっても越権行為は慎むべきではないでしょうか。

1のカキコを読むに、講師業に未練があるように思えるのは漏れだけ?
261名無し専門学校:02/03/08 17:22
あげ
262新人:02/03/08 17:38
あの・・・会社が倒れまして、
来年度から情報系専門学校の非常勤をやることになったんですが、
今は講義の様子を見学したりさせられています。
正直、人前で講義するなんて思ってもみなかったことなので、
本当にやっていけるか心配です。
けっこう他の先生方は学生と楽しく話しながらやっている印象を
受けましたが、それも技術の一つかなと思いました。

ただ、講義の内容はその場で考えながらやっていくようですね。
ネタが無くなったら困りますよね。学生のレベル差も激しいようですし。

何か、アドバイスをいただければと思います。。。
263名無し専門学校:02/03/08 17:47
私も新人ですが、講議の様子を見学させてもらっているなんて、
結構ちゃんとしてる専門なのかな??
おれのとこは、カリキュラムを教えてと頼んでもうやむやにされるし、
自分が受け持つ講議は全体の中でどのような位置付けになっているのか質問しても、???でした。
先生にまかせますので・・・。この一言です。
講師初心者にまかせられてもなぁ〜、と思います。
264名無し専門学校:02/03/08 18:28
>>262
生徒の名前と顔を覚えるだけでカナ〜リ違います。
テキストやプリントを用意するのは当然ですが、
時間が余ってしまったときの対処法として、
こちらから質問をする、と言うのがあります。
もちろん「答え」をアドリブで用意できる範囲限定ですが。
あと、とんでもない質問(その場では正確に答えられない)が
出たときは、いま部分的に説明すると却って混乱するから、
後日きちんと体系化した説明(講義)をする、もあり(藁

>>263
任された以上、自分がベストと信じる内容をやればいいですよ。
他の先生の講義とカブる場合があるので、違う切り口で行う
必要がある場合もありますが、もし「それ◯◯先生に教わりました」と
言われた場合は、スキル確認と称して質問しまくりもありです。

なんにせよ、生徒から不信感を持たれぬよう堂々としているべきですし、
信頼関係を築く為には、苦手なことは正直に告げるのもいいかも
知れません(生徒の質にもよる)。
265名無し専門学校:02/03/08 18:44
>>1よ、新人さんに言ってやれ チャンス!
266名無し専門学校:02/03/08 18:45
262はネタネタネタ
267264:02/03/08 18:51
>>266
ネタとする根拠はなんですか?
現実によくあるケースですけど。
268名無し専門学校:02/03/08 19:16
つぶれるくらいの企業にしか逝かない新人君を採用した専門に藁
269名無し専門学校:02/03/08 20:25
>>268
藁。って268を笑ったんだから勘違いせんように。
270名無し専門学校:02/03/08 22:13
>262
今頃講義やってる専門学校も珍しい。頑張りやさんですねー。
271名無し専門学校:02/03/08 22:31
>>264
> 他の先生の講義とカブる場合があるので、違う切り口で行う
他の先生の講義とカブって、他の先生(いわゆる先輩)がウソを教えていたら、どうしたらいいのでしょうか?
272名無し専門学校:02/03/08 22:38
俺は、問答無用で訂正する。
ある時なんて、『ここはこういう説もありますが、それは絶対に嘘です。』
って言い切ったら、その前の時間に別の先生がそれを言ったらしくて・・・

でも良いんです。非常勤だから、人間関係なんて無視です。
生徒に教えて、金さえ貰えば任務完了なんです。
273名無し専門学校:02/03/09 00:02
たぶん他の講師の人とカブっても教える内容は違うことになりそうです・・。
その理由は、先日、先輩講師の方と会った時に、その方々は無知ということが分かってしまったからです。
274名無し専門学校:02/03/09 00:11
>>273
見方を変えれば、専門の講師なんて無知でも十分って事だよ。
生徒の就職先でも探してろってこった。
275名無し専門学校:02/03/09 00:17
>>270
情報系だったら4月の国家試験に向けての特別授業やってないか?
276名無し専門学校:02/03/09 09:08
>>275
うちの場合は、通常授業の中で2月で終わりました。
受験予定のない生徒にCASLを教えてどうなるんかなと思いながら、口では「これはプログラムの基本だから」といいながら。
277非常勤講師:02/03/09 09:26
>>262
 大学以上に、一方的に話す講義にならないよう気を付けましょう。
奴らは30分で寝ます(爆)。
 ときどき学生に質問をする、話しかける、練習問題をさせる
などの工夫は必須だと思います。

>>263
 私が新任の時、うちの学校も科目の位置づけとか全然把握してませんでした。
でも、先輩講師を紹介して下さり、授業見学やアシスタントからさせてもらえたので
よかったです。
 今は、自分の科目の位置づけはこっちから学校にアピールする形ですね。
278名無し専門学校:02/03/09 09:33
漏れ専門学生だけど、ここ読んでると
やはり大人は考えて仕事するんだな、と。
無理を承知で、言ってみる。
やる気の無い奴は進級、卒業させんな。
課題とかも、丸写しとかは徹底追求、突き止めて退学。
動機はともかく、みんなやる気になると思われ。
279名無し専門学校:02/03/09 09:42
>>278
>徹底追求するのに要した時間の給料はだれがだすのかな?
280名無し専門学校:02/03/09 09:46
その疑いがあったら授業をつぶして徹底追求。
つまり、その分授業がなくなる。かばったりしたら犯人が見つかるまで
延々、授業なし。たとえ二年間でも。
281名無し専門学校:02/03/09 09:48
>>280
授業料返還訴訟をおこされますよ
282名無し専門学校:02/03/09 09:51
文部省にそのカリュキラムで申請。
…ちと苦しい…。
283名無し専門学校:02/03/09 09:55
カリキュラム?
空想上の動物ですか?
284名無し専門学校:02/03/09 09:59
漏れ横文字弱いの。
あげ足なら勘弁して。
285名無し専門学校:02/03/09 10:02
>>278-281
そんなくだらんことでこうして議論になること自体(爆。
親が親なら子も子だな。

そもそも専門学校のカリキュラムで専門知識が備わるとは思わんがな。

まあ、遊園地でがんばれや。
286名無し専門学校:02/03/09 10:05
>>285
カリキュラム?
空想上の動物ですか?
287名無し専門学校:02/03/09 10:10
それよりも>>1はどうした!。逃げたか?。
まったく無責任なやっちゃなー。愚痴を言う資格もないぞ。
288名無し専門学校:02/03/09 10:10
>>285
あなたは、まだ専門という物の傍観しゃですな。
漏れなんか、当の専門生ですよ。
遊園地ならどんなにいいことか。
娯楽施設ですらない。いや、あなた達にとって娯楽施設と言う意味で
動物園かと。
漏れら、動物、ウホウホ!
289名無し専門学校:02/03/09 10:15
動物園って、娯楽施設か?(なさけない)
290名無し専門学校:02/03/09 10:19
つまりさ、生徒も漏れみたいのが大半なんだからさ
気楽にいってくださいなって事。学校と生徒の板挟みって一人損じゃん。
漏れ、いい講師の人知ってるからさ、ココの真面目な人見てると
ダブっちゃってさ。
291名無し専門学校:02/03/09 10:19
>>288
動物園ならどんなにいいことか。
比叡山の山猿だな。

人のバッグからバナナ盗るな!。
292名無し専門学校:02/03/09 10:25
>>291
そんなバイタリティあふれる奴はいませんよ。
いても特異種として処分。
そうだ、間を取って、動物実験のゲージというのは?
293名無し専門学校:02/03/09 10:32
>>292
検体というのは選び抜かれるものなんだよ。
294名無し専門学校:02/03/09 10:35
とびっきりのアフォとして選びぬかれた
超優良サンプル。
295名無し専門学校:02/03/09 10:39
> 人のバッグからバナナ盗る
理想の生徒ですね。

バッグの外に出して並べているのは、学費でもっていってもらうもの。
(これももっていかない猿が多い)

バッグをあさりにくる猿はたまにしか発見できません。
296名無し専門学校:02/03/09 10:42
>>287
ぐちというのは、言いたい本人の気持ちがはれたらそれで終わるもの。
一般的に、聞かされた人には欲求不満しかのこりません。
297名無し専門学校:02/03/09 10:52
>>272
インターネット関係の内容ではよくありますな。
・UNIX(NextStep)系での話
・Micro$soft系の話
・パソコン通信(主にNifty)系の話
人間は最初に聞いたことを信じてしまうので始末が悪いです。
298名無し専門学校:02/03/09 11:20
>>296
エネルギー保存の法則ですな。(藁
299新人(262):02/03/09 12:12
>>263
さっそくありがとうございました。
ちゃんとしてるわけでもないようですが、いきなりは辛いので
見学はさせてもらっていますよ。
>>264
こちらから質問するというのはいいですね。
練習問題をたくさん確保しておけばだいじょうぶみたいですね。
他の先生方を見ていると、きちんと体系化した説明などとは
ほど遠い感じの人が多かったので、気楽に考えていきたいと思っています。
>>277
寝ている学生も多いですが、かなり真剣な学生もいたのが印象的でした。
ファイルって何さ?みたいな人から、BSD socketの使い方を質問するような人まで・・・
まあ、寝ててもらって結構なんですけど、たまに騒いで授業妨害するのは
なんとかならないものかなと思いました。
300名無し専門学校:02/03/09 12:22
>たまに騒いで授業妨害するのは
常に とかね(w
301名無し専門学校:02/03/09 13:10
>>1 よ、もりあがってるぞ〜〜〜〜〜〜。っと。
出てこい。
302名無し専門学校:02/03/09 13:15
これから、262を倒産先生と呼ぼう!
303倒産先生(262):02/03/09 13:34
まあ本当のことですのでこれでも結構です。。。
学校の先生方はやさしく接してくださるので、よかったです。
304名無し専門学校:02/03/09 19:12
>>303
貴兄の爪の垢を1に飲ませたい。
ちなみに漏れの担当するクラスは私語&妨害ナシです。
躾けは苦労しましたが………。
305名無し専門学校:02/03/09 21:02
つぶやきシローって今どうしてるんだろ?
306倒産先生:02/03/10 08:27
>>304
躾なんですが、ある先生に「まずは関係のない音楽や芸能ねた、
プレステねた等で注意を引きつけてみてください」と言われました。
私はあまりよく知らないので・・・と言ったのですが、
「突っ込みどころが多い方がコミュニケーションが円滑になります」
とのことでした。何事も技術があるんですね。。。
307名無し専門学校:02/03/10 13:19
age
308名無し専門学校:02/03/10 14:23
よた話で生徒の気をひきつけたはいいが、おもいつきネタが尽きて困ってしまうに、100カノッサ
309304:02/03/10 14:39
>>306
落語のマクラではないですが、当日の講義内容に則した
業界裏話や時事ネタから関連させて講義に入ることが多いです。
あとは前回の講義(実習)で引っ掛かる生徒が多かった項目を
講評を交えながら違う切り口(裏わざ的攻略法)で攻めてみるとか。

講義中はかなりキビシイですが、休み時間や放課後は生徒と一緒に
なって遊んでいます。また、音楽やゲームなどの流行に関しては
教わる側に回るなどしてコミニュケーション作りに努めています。
310名無し専門学校:02/03/10 14:53
>>309
> 講評を交えながら違う切り口(裏わざ的攻略法)で攻めてみるとか。
理想的な展開だと思うのですが、倒産先生にはプレッシャーになるかと (^^;;

なんせ、
>> 262
> ただ、講義の内容はその場で考えながらやっていくようですね。
> ネタが無くなったら困りますよね。学生のレベル差も激しいようですし。
とのことですので、その場のネタを準備していくだけでせいいっぱいかと。

まあ、あせらずにがんばりましょう > 倒産先生

> 講義中はかなりキビシイですが、休み時間や放課後は生徒と一緒に
専門学校で、できますか?

教務室に質問に来た生徒にはある程度できるとは思います。
311309=304:02/03/10 16:00
>>310
>専門学校で、できますか?
はあ。実際にやっていますが?
もちろん放課後はノーギャラですが1〜3時間くらいは付き合ってます。
この板や他の科をみていると、かなり特殊な例に感じることも事実です。
312名無し専門学校:02/03/10 16:13
>>311
かなり奇特な方ですな。
ビジネスライクに知識だけを教えれば良いと思うが。

俺は、一番初めの講義で、
『うるさいことは言いません。叱ったり怒ったりもしません。
寝ていても起こしません。講義中に他のことをしていても許します。
但し、最後のテストは厳しいです。仮に点が悪くても救済しません。』
と言って、後は大学と同じ雰囲気で講義してる。

こういう人が多いと思うがね。
何で義務教育でもない20歳前後の大人相手に、
ウケを狙った講義をせにゃならんのだ。
313309=304:02/03/10 16:26
>>312
言い分ごもっとも。
ただ「奇特」と言うよりは「楽しんでいる」のほうが近いですね。

私語に関しては、集中力を欠く&他の生徒の権利を侵害する行為である、
と言うことで禁止しています。

>ウケを狙った講義をせにゃならんのだ。
享け狙いはしたことがありません。講義中は雑談も殆どしませんし。
だだ、講義を行う以上、知識や技術を身に着けさせたいと考えています。
314名無し専門学校:02/03/10 18:31
>>311
> もちろん放課後はノーギャラですが1〜3時間くらいは付き合ってます。
午後7時〜9時になると思うんですが…
315名無し専門学校:02/03/10 18:37
>>312
おまえは誰に食わせて頂いてるのか
わかってるのか?
講師と言えども、客商売なんだよ。
少しは頭使え。
316名無し専門学校:02/03/10 18:46
>>315
あほか、なんで専門で大学よりもサービスしなくちゃいかんのだ。
専門生なんて真性の馬鹿だぞ。勉強なんて時間の無駄なんだぞ。
そんなにサービスして欲しければば、もっと金出すか、
それとも専門辞めて風俗でも逝け。

老人は死ぬほどの病気じゃないのに病院へ通って国の保険料を無駄にし、
馬鹿は学習出来る知能指数じゃないのに専門へ通って労働力を無駄にする。

日本も終わりだな。
317名無し専門学校:02/03/10 18:48
>>315
ううむ、現実的な話のような気もしますが、常勤講師に関してはモロにそうですが、非常勤はどうなんでしょうね…
318309=304:02/03/10 19:06
>>314
>午後7時〜9時になると思うんですが…
なりますよ。
ま、非常勤なので連日ではないので気にしていませんけど。
319名無し専門学校:02/03/10 19:10
>>318
生徒が付き合うのがスゴイと思います。
320309=304:02/03/10 19:14
>>319
>生徒が付き合うのがスゴイと思います。
というよりはこちらが付き合っているんですけどね。
たまの居残り補習は別ですが(強制はしていません)
321名無し専門学校:02/03/10 19:14
>>317
うちの学校の話。
PCの内部構造を教える授業。
講師は説明の為に、黒板に絵を描く。それは当然汚い。イメージも
つかみにくい。

例えば、スライドを使うとか、実物の部品を見せるとか、市販の本で
良いイラストがあればコピーして配るとか。
そのくらいの頭を使ってやったらどうかと思ってんだよね。
その方が講師にとっても、
毎時間黒板にヘタな絵を描くより楽だとおもうんだが。
322名無し専門学校:02/03/10 19:16
>>316
アホりの言う事は相変わらず支離滅裂。
323名無し専門学校:02/03/10 19:22
>>317
教材は講師負担です。
324名無し専門学校:02/03/10 19:23
>>321
そんなこと言ってるから、専門学校にしか行けないんだよ。

講師の話を理解できればそれで良し、
理解できなければ、市販の本を買って来て、自分で学べば良し。

なにも、講師が用意周到に準備するような内容じゃないだろ。

学校なんて機会を与えるだけだから、足りないと思ったら、
自分でどんどん勉強すれば良いんだよ。
世の中、そういう人が多いから、本屋にあれだけ本があるんだよ。
325名無し専門学校:02/03/10 19:33
>>324
それをいっちゃぁおしめーだ。

この板で何度も何度もいわれている、専門学校なんか逝かずに独学しなさいとなります。
326名無し専門学校:02/03/10 19:34
>>324
講師がそれではやはり怠慢だと思うね。
企業のプレゼンでもどう上手く説明しようかって
考えるはずだ。
そうした発想のない講師が多すぎ。

まあ俺は、おまえの言うと通り自分で色々調べるがな。
そうしないと、良く分からん授業なので。
327名無し専門学校:02/03/10 19:36
>>325
でも>>321は情報系のようだからな。
もし、コーディングで分からないところがあったり、
どうしてもデバッグできないとか、そういう問題は教師に頼るべきだが、
どうでも良いような内容は、自分で勉強すれば良いのでは?

教師に求める物と、教師の使い方を間違ってると思うんよ、専門生ってね。
328名無し専門学校:02/03/10 19:44
>>327
求めるというより、何故そうしないのか不思議なわけよ。
結局メンドクサイからなんだろうが。
自分の講義にこだわりってもんが無いんだろうな、講師って。
329名無し専門学校:02/03/10 19:47
>>327
インターネットの技術系掲示板とかメーリングリストとかネットニューズとか使ったら、懇切丁寧に(ぼろかすに)みんなタダで教えてくれると思うんだが…
まあ、問題点を自分で発掘できない人間には教師がいるのかなぁ…

で、
> 教師に求める物
何か求めているんかな?

> 教師の使い方を
使っている生徒は質問にきている一部のような。。。
330名無し専門学校:02/03/10 19:52
>>328
同じような疑問を、我々講師も抱いているわけよ。
結局、面倒くさいんだろうなとね。

中学の時、同じ授業を受けながら、高校の進学先はバラバラだったでしょ。
同じ時間に、同じ先生に、同じ授業を受けながら、
それを理解できる人もいれば、それが理解できない人もいる。

理解できないところを、自分で補って、大学まで進む人もいれば、
理解できないのをそのままにして、3流高校、専門と進む人もいる。

自分の足りないところは、自分で補って、人に追いつく努力をすればよいのに。
しかも、追いつけないような内容じゃないでしょ。
一生、自分の環境のせいにし続けるのかね。
331名無し専門学校:02/03/10 20:05
世が世なら中学を卒業したらすぐ単純労働に従事していたような
人間に「専門的知識を教育する」と言う方が間違ってる。
適材適所という言葉があるだろう。
こんな状況は講師、生徒どっちにも不幸なだけだ。
332名無し専門学校:02/03/10 20:09
>>331
激しく同意。
結局、低学歴という劣等感から逃げる為に、
専門生は、金儲けの道具にされているだけ。

専門学校は広告が全て。
カツラや美容整形と同じ、心の隙間を煽る無の産業。
333309=304:02/03/10 20:09
>>331
徒弟制度は崩壊した今、それなりの存在価値はあると思っています。
334名無し専門学校:02/03/10 20:11
>>333
専門学校では徒弟制度で得られるような技術は得られない。
ただ、学力テストで得られるような資格のみ。
335309=304:02/03/10 20:15
>>334
でもないですよ。
確かに時間不足は感じますが。
具体的には書けませんが、漏れは職人的技量も求められる科の講師です。
336名無し専門学校:02/03/10 20:25
少なくとも情報系専門はいらない。徒弟制度云々するまでもなく大卒で
十分間に合ってる。
なんで数学苦手なのに論理的思考が重要なプログラムを飯の種にしようと思うのか
理解に苦しむ。
337名無し専門学校:02/03/10 20:27
まあ、生徒食えるのだけが特典だよな。
338名無し専門学校:02/03/10 20:38
例えば「錠前解錠職人」という真に職人的な職を目指すなら徒弟制度の
代替として専門学校があっていいと思う(実際にある)
だが中学高校での基礎学力が前提とされるような職種に専門学校は
いらないだろう。構造上、基礎学力がないものが進学して来る所なのだから。
339名無し専門学校:02/03/10 20:40
>>330
講師か?こういう責任逃れの意見をあたり前と
おもってる奴に教えられてる生徒ってかわいそうだな。
マジな話、誰に食わせていただいてるか考えろ。
340名無し専門学校:02/03/10 20:43
”砂漠に水をまくような仕事”なんだからいくら頑張ろうと徒労に終わる。
そんな状況でやる気があったらマゾか何かだね
341名無し専門学校:02/03/10 20:44
>>339
講師になれるような自分の力量に食わせてもらってるよ。
342名無し専門学校:02/03/10 20:45
専門学校の講師って良い仕事だな
テキトーにやって、そんで先生とかよばれて
偉そうにしてりゃいいんだからな
343名無し専門学校:02/03/10 20:46
>>342
いいだろ?
それもこれも専門の学生と頭の構造がちがうからだ。
344名無し専門学校:02/03/10 20:46
いいんだよ。無駄でも。学校側は学生から毟ることができれば
それでOKなんだから。
345名無し専門学校:02/03/10 20:46
>>341
おまえの給料はどなたに出して頂いてるんだ?
学校じゃねえぞ。
そのくらいの事わかってんだろ?
346名無し専門学校:02/03/10 20:48
専門は講師も生徒もクズ。来なきゃいいんだよ。
347名無し専門学校:02/03/10 20:48
>>345
おまえの親だ
348名無し専門学校:02/03/10 20:48
>>339
ぷぷっ、結局、>>315に逆戻りですか。
まぁ、先に進めない専門生らしくて良いやね。

ここは非常勤講師のスレですから、
生徒に食わしてもらっていると言う感覚は全くありません。

でも、なんで専門生ってみんな339のように自信満々なの?
自分たちが専門へ行く羽目になったのは、
自分が劣っているからで、自分の努力が足りなかったからだと思わないの?

じゃぁ、勉強できて1流大学へ行った人は、ただ単に運が良かったのかなぁ?
349名無し専門学校:02/03/10 20:49
たしかに>>341はクズだな
350名無し専門学校:02/03/10 20:50
>>345
俺に力があるからバカが金を貢ぎたがるんだ
351名無し専門学校:02/03/10 20:50
煽り同士馴れ合って楽しい?
352名無し専門学校:02/03/10 20:51
>>350
まさにクソの意見だな
353名無し専門学校:02/03/10 20:52
>>350>>352はネタ交換してなにが楽しいんだろう。。。
354名無し専門学校:02/03/10 20:52
ついでに、金を出してるのは親なんだが、
専門生は、自分の親に申し訳ないとは思わないのだろうか?
355名無し専門学校:02/03/10 20:53
気にいらんなら大学行けばいいのにな。
東工大には教育熱心な教授がたくさんいるよ、オススメだ。
356名無し専門学校:02/03/10 20:53
>>350
本当に力のある人は専門学校の講師なんてやりません。
企業からの落ちこぼれですね。専門の講師って。
357名無し専門学校:02/03/10 20:54
俺は旧帝大を勧めるな。
文系も理系もあるから、いろいろな人と出会えるぞ。
学生数も1万人以上だからな。

街ビルで、セコセコやってる専門とは全てのレベルが違う。
358名無し専門学校:02/03/10 20:55
現役専門生だが専門は糞。
教員も全員糞
359名無し専門学校:02/03/10 20:55
>>356
ヴァカだなあ
大学講師と掛け持ちだ
360名無し専門学校:02/03/10 21:01
>>359
相当なおっさんか?
2CHなんて良く知ってるな
361名無し専門学校:02/03/10 21:05
専門生は講師を落ちこぼれ扱いしといてその講師から学んでるんだから
これほど滑稽な事も無いね。
362名無し専門学校:02/03/10 21:07
>>359
俺も同じだ。
>>360
専門生に分からないのも無理は無いが、
大学講師って結構若いのも多いぞ。
それから、大学関係者に2chは有名な存在だぞ。
363名無し専門学校:02/03/10 21:13
なんで専門生って妙にプライド高いのかね?
364名無し専門学校:02/03/10 21:15
なるほど。大学と掛け持ちの専門講師=クズ
ということがわかった。
うちはそう言う人はいないから良かった〜。
365名無し専門学校:02/03/10 21:16
>>363
それに付け加えて、奇抜な格好したり、厚化粧したりするのも、
授業中に奇声をあげたりするのも、
全て劣等感の裏返しじゃないかと思ってるんですがね。

目立ちたい、偉くなりたい、でも成れないというジレンマが、
そういう行動に走らせるんだよ。
まさに、珍走族と同じレベルだね。
366名無し専門学校:02/03/10 21:18
364みたいなの見ると本当に頭イタイ・・・
367名無し専門学校:02/03/10 21:18
講師もクズなら学校も学生もクズ。
あ〜、専門はホンット クズばっか
368名無し専門学校:02/03/10 21:22
>>365
>それに付け加えて、奇抜な格好したり、厚化粧したりするのも、
>授業中に奇声をあげたりするのも

どこの学校だ?それは?
自分の見たもののみを通して物を語るなよ。
369名無し専門学校:02/03/10 21:22
>>365
まあ奇声をあげたりするのは集中力の欠如というような原因も
あるとは思いますがね・・・
小学生的なレベルでの自己愛は本当に勘弁して欲しい・・・
370名無し専門学校:02/03/10 21:36
専門生は真面目で優秀ですよ。やりたいことをやってるから。
371非常勤講師:02/03/10 21:38
 専門学校は、それなりの就職をさせないといけない学校でしょう。
でも、>>365みたいな学生も実在するわけで、そうなってくるともう
学力とか技術以前の問題になってくるわけです。
 彼らは高校まで何やってたんですか。
ていうか、高校の先生方、最低限の常識は守らせて下さい。
なんか、「そんなこと注意されたことないです」みたいなセリフを
聞くことがあるのはどんなもんでしょうか。
372名無し専門学校:02/03/10 21:42
>>371
底辺高校はすでに秩序が崩壊してるからしょうがないですよ。
その生徒がそのまま専門学校に進学してくるから始末に負えないです。
373名無し専門学校:02/03/10 21:43
>>371
高校じゃ、もう見捨てていて放置プレイだそうですよ。

体罰などしようものなら新聞沙汰になるし、
厳しく問い詰めた先生が逆切れした生徒に刺されたり。

問題児ほど、もう、お前学校来なくても良いから来るな。
大丈夫、ちゃんと卒業させてやるよ、校長室に証書取りに来い。

だそうです。もう、諦めるしかありませんな。
真面目に勉強したい人は、大学へ行った方が良いですよ。
374名無し専門学校:02/03/10 21:48
はー、好き勝手にやってきたからこんなに歪んだプライドの持ち主が
生徒に多いんでしょうか。
375名無し専門学校:02/03/10 21:54
でも、最大の原因は子育てを放棄した親だと思いますよ。
子供の成績に関心を持たないどころか、躾までしないから。

で、ドキュソが早婚でドキュソを量産し、
高学歴は30代後半まで子供を作らない。

こりゃ、確実に日本は滅びますな。
3761:02/03/10 22:57
いやぁ、、、
この板の普通のスレになってしまいましたな。
まいったまいった。
377名無し専門学校:02/03/10 23:12
科によって大きく差があるんじゃないか?
国家試験の受験資格を得るために大学出てから入ってくる連中もいる。
目的意識がハッキリしてる科は荒れにくいんじゃないのか?
378名無し専門学校:02/03/10 23:28

379名無し専門学校:02/03/10 23:29
>>377
例えば?
まぁ、多分、稀有な例が出て来るんだと思うが。
380名無し専門学校:02/03/10 23:50
3
381名無し専門学校:02/03/11 00:46
>>359あたりはブウブウ文句いいながらも
専門の講師やってるってのは、結局食えないからだろ?

それに専門生っていっても、大卒ではいって来る人、社会人経験者、
留学生、会社員やりながら夜間部通う人とか
もう色んな人がいるんだけどねえ。
現場の講師が、専門生=大学に入れない奴
という見方しかできないとは・・・

>>359は大学講師と掛け持ちか。院卒が居残ったって所か?
一回社会出てもまれて来な。

382名無し専門学校:02/03/11 00:54
>>381
あくまで批判されている専門生はその一般的像である高卒学力不足専門生。

あの酒田短大にだって医大に入った留学生がいる。
だからと言って酒田短大はまともな短大だったとは言えまい。
383名無し専門学校:02/03/11 02:24
同意
384名無し専門学校:02/03/11 10:35
>>381
>それに専門生っていっても、大卒ではいって来る人、社会人経験者、
>留学生、会社員やりながら夜間部通う人とか
>もう色んな人がいるんだけどねえ。

大卒って言っても、3流大学ばかりなので、やっぱりドキュソだよ。
社会人経験者って言っても、高卒で店員とか営業とかそんなのばっかりだよ。

それから、留学生は見たこと無いなぁ。
専門じゃ、国が国費留学を認めないだろ。自費留学で来るのか?そんな人いるか?
海外じゃ、日本の専門学校ってただの塾だから、留学する意味あるのか?

会社員やりながら、夜間に通う人々が、意欲があって真面目なのは認める。
大学の夜間部と同じだな。
385名無し専門学校:02/03/11 11:20
留学生はいますよ。
認可を取った専門学校しかビザは下りません。
えーと、自費留学の韓国人が多いです。
(自費留学が出来る経済力があるのは韓国のみだろうし)
386名無し専門学校:02/03/11 19:26
4月からは専任だから、このスレにカキコできるのも後僅かだな。

>>285
ウチの学校にもいますよ(複数)。
387386:02/03/11 19:28
>>386>>285>>385 も間違いです。
388名無し専門学校:02/03/11 19:57
春から非常勤で働くことになりました。
詳しいことは決まってませんが。(笑

一生懸命やってみようと思います。
389名無し専門学校:02/03/11 21:00
つぶやいてみますんで…気にしないでください。

今日、電車の中で広告をみていたらN澤学園の広告がありました。
授業で使っている建設CADの紹介形式でした、10コマくらい操作画面を紹介した後「ほらこんなに簡単」との記述がありました。
ふーんと思ってたんですが、簡単に使える高価な建設CALSの使い方だけ教えて、生徒は高度な設計技術を習得したつもりになるんですよね。

就職先に、そのCALSがあれば即戦力なんでしょうが、なかったら箸にも棒にもかからない人間が…
あったとしても、他社のCALSになったら終わりなんですなぁ…
390草イ言:02/03/11 21:01
>>381
シャカイニモマレルトキモチイインカ?
391名無し専門学校:02/03/11 21:03
このスレに生徒来ると荒れ気味になっちゃいますね・・・
392名無し専門学校:02/03/11 21:06
>>390
イイ
393389:02/03/11 21:09
誤:建設CAD
  ↓
正:建設CALS
394名無し専門学校:02/03/11 21:52
>>384
>大卒って言っても、3流大学ばかりなので、やっぱりドキュソだよ。
学校のHPによると、早稲田、慶応、立命館、中央といったところからも
来ているようだが。

>社会人経験者って言っても、高卒で店員とか営業とかそんなのばっかりだよ。
データベースの管理者、ホテルマン、理容師、陶芸家、現役のお寺の住職など
色んな職歴の持ち主がいる。学歴も人それぞれだ。

>留学生
うちのクラスに3人いるが。

>会社員やりながら、夜間に通う人々が、意欲があって真面目なのは認める。
>大学の夜間部と同じだな。
キミに認められる必要はないと思うが。

キミも社会に出て少しは色んなもの見て来たら?




395名無し専門学校:02/03/11 21:56
あーあ、また痛い生徒が来たよ。
396名無し専門学校:02/03/11 22:03
>>394

俺は384だが、うちの専門学校は情報系だ。
君の専門の種別を教えてくれ。
全く世界が違うようで、話が合わない。
397名無し専門学校:02/03/11 22:06
整体だったりして…
398名無し専門学校:02/03/12 01:09
村上性態?
399名無し専門学校:02/03/12 10:50
サザエのつぼやき…
400名無し専門学校:02/03/12 11:06
400get!
401名無し専門学校:02/03/12 11:26
げそ揚げ
402名無し専門学校:02/03/12 21:44
俺はデザイン系。はじめて来ました。これからよろしこ。
403名無し専門学校:02/03/13 01:08
ここはすさんでますなぁ、age
404名無し専門学校:02/03/13 11:14
非常勤講師のだけで食べてる方いますか?
やっぱり、掛け持ちとかしてるんですかね?
405名無し専門学校:02/03/13 11:18
俺は奨学金以外では専門の給料だけだな。
まぁ、養う家族とか居ないので十分に暮らしていける。
406名無し専門学校:02/03/13 12:06
掛け持ちか・・
掛け持ちする時の時間の調整って難しそうだね。
407名無し専門学校:02/03/13 12:14
みんな給料とかコマとか、どうやって交渉してる?
おれ、全部言いなりなんだけど。
言いなりって言うと言葉が悪いね。
相手方の提示する条件丸呑み。
408名無し専門学校:02/03/13 13:49
>>407
実際そんなところでしょう。
次年度の更新時に交渉するくらいかな。クビを覚悟で。
409”管直”人:02/03/13 13:55
首になったらどうすんの、あんたら?
410名無し専門学校:02/03/13 13:56
>>409
他の仕事する。
411名無し専門学校:02/03/13 14:03
>>408
みんなそうだと判って安心しました。
412名無し専門学校:02/03/13 14:45
>>409
本業の比率をあげる。
413名無し専門学校:02/03/13 19:13
>>406

 掛け持ちは、曜日単位でやる。
 月曜日と水曜日は、A学園。
 火曜日は、Bカレッジ
 木曜日と金曜日は本業をいそしむって感じかな。

 ちなみに私は、情報系
 本業の方が、対応する時間は少ないが、収入は多い。
 打合わせなどは、ガッコの講義が終わってからも出来る。

414名無し専門学校:02/03/13 19:20
>>413
なるほど。勉強になります。
私はCG・デザイン系です。
講師初心者なので分からない事だらけです。

みなさんの現状を色々と聞いてみたいです。
大体一つの学校で一日に何単位こなしてます?
415名無し専門学校:02/03/13 20:16
おれは週5コマ。それだけではやっぱり生活はきびしい・・。
本業の方をがんばらねばと思っている所。
やっぱり非常勤は収入源を2つ以上持たないと厳しいと思うが・・・。
416非常勤講師:02/03/14 09:01
 私の場合、講師専業ではあるのですが、
常勤だと専門外の仕事が非常に多くなるし、
仕事の性質上「次年度からそのコースはなくなります」なんてことも
ありますので、掛け持ちをすることでリスク分散してます。
 時間割の調整は曜日単位ですればほぼ希望通りに行けます。
417名無し専門学校:02/03/14 18:54
まだ決まらない。
早く決めて欲しい。

3校掛け持ち。
418名無し専門学校:02/03/14 19:19
>>414
 一日4コマやると、とってもシンドイ。
 前日にやる4コマ分の準備もしんどいけど
 立って大きな声でしゃべってるのも疲れる。

>>415
 私は、2月までの学期は、2校合計で10コマ、しんどかった。
 一番の最盛期は、13コマやった事もあった。
>>417

 早いうちから、「私の講義は何々曜日に入れてください。」
 って、頼んじゃう、そうすると、時間割作る方も楽。

 どっちにしろ、2月に講義が終了し、5月の連休明けに
 講義が始まるまでの丸々2ヶ月間の収入確保が大変。
 この時期って、年度替わりだから、新規の仕事って
 出にくいんだよね。

419名無し専門学校:02/03/14 20:26
>>414
> 講師初心者なので分からない事だらけです。
こういう状態になって生徒の評判が悪くなると簡単にクビにする学校があります。
で、新しい先生の紹介のときに「みんさまの希望により新しい先生にきてもらいました」となります。
420名無し専門学校:02/03/14 20:27
みんさま〜
みんみんさまさま〜
421名無し専門学校:02/03/14 20:28
王民王民
422名無し専門学校:02/03/14 21:17
非常勤だけじゃ掛け持ちしても食べて行けそうにないね。
423名無し専門学校:02/03/14 21:18
そもそも、専門で教えて食べて行くのはリスクが多すぎます。
かなりの数の専門は近い将来、消えて行くでしょう。
424名無し専門学校:02/03/14 21:22
あー、なんか楽して金になりそうだから
非常勤やろうと思ってたけど、全然儲からないね。
ひとコマ5,000円貰っても、週20コマ埋めないと、
ていうか、埋めたとしても年収500に満たないのね。
結構、安くこき使われてんだな、みんな。
425名無し専門学校:02/03/14 21:24
1コマ5000円って安いだろ。学生でももっと貰ってる。
426名無し専門学校:02/03/14 21:25
>>425
マジですか?
427名無し専門学校:02/03/14 21:27
詳細は書かないが、その通りだ。
428名無し専門学校:02/03/14 21:29
でも、交渉する余地はなさそうだったし。
初の講師業だし。

・・・非常勤やめようかな。
429名無し専門学校:02/03/14 21:34
なんか、非常勤やってる時間で
本業やった方がいいような気がしてきた。
今から断ったら迷惑かな?
迷惑だろうけど、どうしよ。
所詮非常勤だし、辞められて困るならもっと金くれよとか思ったり。
430元非常勤:02/03/14 22:24
・・・常勤もこきつかわれるだけだよ
431名無し専門学校:02/03/14 22:57
常勤は給料を交渉で決めれるの?
4321:02/03/14 23:54
えーとね、所詮、非常勤なんで自分の仕事が忙しくなったり、給料とかが気にいらなかったらとっととやめていいよ。
(一応、労働契約書は確認しといてくだされ)

だいたい、最初の方に書いたけど、私が非常勤講師をした原因は、前の講師が逃げたからだったんで。
433名無し専門学校:02/03/15 12:48
>>432
そうですよね。
逃げられたくなかったら、金で縛りますよね。
まだ正式な契約してないし。
すこし気が楽になりました。’
ありがとう。
434名無し専門学校:02/03/15 13:02
生徒に嫌われないようにしなきゃ駄目なのかー。
厳しい事言わないと、ためにならないと思うけど。
なんだか、ストレスたまりそうだね。非常勤。
435名無し専門学校:02/03/15 13:08
非常勤って先生同士の交流とかあるかな?
講義が終わったらすぐに帰っていいの?
講義以外の拘束時間って発生する?

うーん。
質問ばっかりでスミマセン。
実際にやればすぐに判る事なんだろうけれど、
気になって気になって。
436名無し専門学校:02/03/15 13:20
>>435
普通の企業にアルバイトで行くと考えたらいいです。
437名無し専門学校:02/03/15 13:22
>>436
なるほど。
438女性誌に取り上げられたサイト:02/03/15 13:23
439名無し専門学校:02/03/15 14:25
狂ってるんだ、みんな。
440名無し専門学校:02/03/15 14:57
>>435
>講義以外の拘束時間って発生する?
なんだかんだで30〜60分くらいは潰れるよ。
441名無し専門学校:02/03/15 15:05
>なんだかんだで30〜60分くらいは潰れるよ。

これは、講義後に事務方へ報告したり、
事前に打ち合わせしたりする時間ですか?
毎日、30〜60分も拘束されます?

正直、5000円じゃ、やってられないですね。。
442名無し専門学校:02/03/15 16:09
不満があるならコンビニでバイトでもしやがれ!
自給790円だ!
443名無し専門学校:02/03/15 16:12
これは、講義後に事務方へ報告したり、
事前に打ち合わせしたりする時間

って、ありますか?
学校側も忙しいですからねぇ…
444名無し専門学校:02/03/15 16:13
>>442
あんたにそんな事指図される言われはないよ。
445名無し専門学校:02/03/15 16:14
>>9
参照のこと
446名無し専門学校:02/03/15 16:18
その時間外の仕事は無給で、
夏休みや冬休み、春休みも無給でしょ?
正直、コマ5000円じゃ断った方がいい。
447名無し専門学校:02/03/15 16:21
週20コマ埋まらなかったら断ろうっと。
どうせどの専門学校も5000円程度だろうし。。
448名無し専門学校:02/03/15 16:57
何に驚くかって言うと、この時期に
「時間割や担当予定の科目が何も決定していない」
と言われる事です。
449名無し専門学校:02/03/15 17:17
時給換算で5000円以下だと厳しいよな実際。
450デザイナー:02/03/15 17:25
考えたんだけど、10000円貰わないと、
割に合わないというか、就職して仕事した方が楽。
451440:02/03/15 17:29
>>441
講義終了後に質問されることが多々ある。
契約ではこれらに対して可能な範囲で対応することになっている。
自分が逝ってる学校は、ノーギャラの拘束時間(タテマエは強制ではない)結構多いけど、
設備も充実してて(大抵のものは揃っているし、必要なものは買って貰える)、
講義がしやすいんで満足してる。
日給で3万くらい(9時〜5時+α)
452451:02/03/15 17:37
上のカキコ
名前欄-441
リンク>>440
の間違い(スマソ

あと、学校自体がデカイので、教室-教員室の移動も数分かかる。
453名無し専門学校:02/03/15 18:04
午前と午後で学校を掛け持ちって難しそうですね。
454 :02/03/15 19:04
>>453
近けりゃいいけど、ヘタすりゃ昼飯ぬきだもんね。
リスクはあるけど、一週間で纏まったコマ数をこなせる学校+本業が理想かな?
複数逝くと学生の顔覚えるだけでも大変だしね。
455名無し専門学校:02/03/15 19:24
>>435

 私の行ってる専門は、常勤、非常勤含めて、魅力的な方が多いですので
 昼飯など積極的にご一緒する様にしています。
 大手企業を退職した方が非常勤で来ていたりして、お話すると勉強に
 なることが多々あります。

 講義が終わったらどころではなく、10分ぐらい早めに終わって、時間前に
 帰る事もあります、その替わり、講義には絶対に遅刻しない、提出物は
 早めに用意するなどの事務処理や、普段からきちんとした講義をしていれ
 ば、大目に見て貰えます。

 私は、生徒からの講義時間外の質問には答えません。次の講義の時、講義中に
 答える様にしています、これは、1名の生徒が疑問を持った事なら、外の生徒も
 同じ疑問を持つはずだ、という考えからです、たまたまその部分の説明が
 まずかったのかもしれませんしね。

>>441

 私の場合、講義後より講義前に打合わせなどの時間を取るようにしています。
 講義が終わった後だと、常勤の先生も忙しく打合わせなどの時間は取りにくい
 もんね。


 
456名無し専門学校:02/03/15 21:12
ウチは皆時給1000円信じられん
457卒業したよ♪:02/03/15 22:03
>>455
おたくなんなの?。
うちの先生なんて午前の授業の質問-午後の授業の準備で毎日カロリーメイトかじってるだけだったよ
昼休み。

時間前に帰るな。
458名無し専門学校:02/03/15 22:20
>>457
そりゃ、講師によって方針は変わるだろ。
>>455の方法は中々良いと思うが。

上手く時間内に講義をまとめてるんだったら、
問題ないんじゃないか?
いつも10分前に終わらせてるわけじゃないんだし、
そういう日もあるだろう。

というか、ここは学生が文句を言うスレッドじゃないんで。
459名無し専門学校:02/03/15 22:21
>>456 授業時間延ばせ
460 451=452:02/03/16 07:54
>>452 のカキコ勘違いです。無視して下さい(スマソ
461非常勤講師:02/03/16 11:01
>>435
 これは、担当科目の位置づけや学校の規模にもよりますが、
私はかなり居残りをしてでも他の先生とは話をするようにしています。
 と言いますのは、同じ科目を複数の先生で担当している場合、
卒業制作などで他の科目の先生と連携が必要な場合などがあるからです。
 自分の担当時間だけしっかりやればいい、という非常勤さんも
もちろんいますが、他のクラスや他の科目の進度を把握すると
やはり色々スムーズにいきますよね。
 幸い同僚の先生方に好感の持てる方が多いので、
この時間は無給でも気になりません。
462名無し専門学校:02/03/16 11:40
>>461
他の科目の先生と連携を仕切るのは、越権行為では?
463名無し専門学校:02/03/16 13:25
>>461
なるほど。
俺は、無給という行為に耐えられない(笑)ので、
真似は出来ませんが、やはり他のクラスの進捗を
適時確認する必要はありますね。
個人的には、受け持ちクラスが校内トップの実績を
残すことを考えてます。
あの講師のクラスだけ、飛びぬけて就職が良い、と。
非常勤冥利というか、他のクラスの生徒は知らんというか。

>>462
別に仕切ってるとは書いてないだろうが。
464名無し専門学校:02/03/16 13:47
まだコマが確定していない学校がある。
4月開校じゃねえんかよ!
465名無し専門学校:02/03/16 13:57
>>464
そんなものでしょ。
466名無し専門学校:02/03/16 14:38
>>463
幾ら校内トップを狙ったところで、所詮は専門学校、
大学と比べれば、あるいは進学高校と比べても見劣りするので、
そんな空しい事はしない。
467名無し専門学校:02/03/16 14:51
>>466
CGなんで。
大学と比較されても困るんで。
進学高校との比較は問題外なので。

というか、お前は学生だろ。
ここは非常勤講師のスレな。
日本語くらい理解しろよ。
468名無し専門学校:02/03/16 14:56
>>467
うちは情報系専門学校なんで。
しょうも無い資格獲得が学校の主な目的なんで。

CGだって美大と比較できるだろ。
CGってツールの使い方覚えるだけで就職できるのか。
まさに使い捨て要員だな。
469名無し専門学校:02/03/16 14:59
>>466
校内トップを目標にする理由は、
非常勤として時間を切り売りしているから、なんで。

常勤と違って、他校との比較には興味ないんで。
より良い条件で雇用契約を結ぶために、
校内での立場を良くする為にやってるだけなんで。
つまりは、自分のため。生徒のためじゃない。

わかりましたか?

大学と比較して云々、高卒で就職した方が云々には、
一切興味ないんだよ。
自分が担当したクラスが、他のクラスより良ければ満足。
非常勤は、学校の先生じゃないの。
仕事先の学校の評価なんてどうでもいいんだよ。

467が煽り気味なので反省するとともに、
もう少し咀嚼して書いてみた。
470名無し専門学校:02/03/16 15:01
>>468
就職後の人生は生徒個人の物。
非常勤に言う文句じゃねえだろ。

美大との比較は無意味。
>>469を読んでくれ。
471469の訂正:02/03/16 15:04
仕事先の学校の評価

仕事先である学校が対外的にどのような評価をされているか

472名無し専門学校:02/03/16 15:17
一応、誤解が多い業種だと思うので、
自分なりに思うところを書いておく。

>CGだって美大と比較できるだろ。

出来る。美大卒が有利と言われている。
実際その通りだと感じる。プログラマ系のCG職は、また別だが。
3DCGに関しては、入学前に造形能力の基礎の習得があって欲しい。
ただ、美大を出ていないと出来ない仕事ではない。
CGと言っても仕事は様々。

>CGってツールの使い方覚えるだけで就職できるのか。

一昔前は、出来た。今は作品の質に左右される。
ツールの使い方を覚えただけで就職できる業種ではない。

>まさに使い捨て要員だな。

そうかもな。
はっきり言って俺には関係ない。
俺の仕事は、就職を勝ち取るデモリールや、
ポートフォリオ(作品ファイル)を作らせる事。

そういった話とは別に、
今やCGはアジアへ仕事を外注する方向にある。
違法コピーアプリ&低賃金の反則技でやられては、
日本人(企業)が太刀打ちできるわけがない。
CG産業で働く人間は、学歴に関わらずほとんど使い捨て。
473名無し専門学校:02/03/16 16:04
>>472
なんだか言いたいことがよくわかる。
そもそもCG産業なんてものがまともな産業じゃないしな。
おれは普通の情報系の非常勤なんで、あまりCGは詳しくないが、
芸術的な側面が大きいはずなんだが、PCオタの分野みたいに思われているし。
使い捨て要員として採用されるだけでもいいほうだと思う。
474非常勤講師:02/03/16 17:49
>>462
 仕切ってませんけど越権行為はたまにやりますね。
ただ、教務の方々は学科内容に関してご存じないので、
どのような組み合わせや連携が必要か、いろいろと
こっちからプッシュしていかないと何も改善されません。
年に何回か提案書を書いて、意見は言うようにしてます。

>>463
 積極的な攻めの姿勢に感服。
私はむしろ平均以下なんてことにならないように苦慮してます。

>>472
 就職シーズンには、企業の採用担当の方が来校して説明会をします。
「こんな学生に来て欲しい」といった講演をされるのですが、
あとでよく考えてみると、要するに使い捨てのオペレーターが欲しいだけか!
と気がついたりします。
475名無し専門学校:02/03/17 11:29
>>466
どんな底辺にいたって、そこで一番を取ることは重要ですよ。
学生なら、まずは学校で一番、そして就職したら職場で一番。
我々の場合は、職場が専門学校である以上、
そこで一番の成績を残すのは当然じゃないかな。
就職とかは、その尺度ですし。
476名無し専門学校:02/03/17 17:39
非常勤なんだから、ギャラなんて変わらないでしょ。
出世する訳でもなし。本業に精を出したほうが良いでしょ。
そもそも、専門の非常勤なんて続ける気も無いし。

まぁ、俺の場合は首にされることも無さそうなんで、適当に。
477名無し専門学校:02/03/17 18:14
>>476
ギャラはかなり変わる。
出さないなら別の学校へ行くと、
暗にほのめかして強気に交渉する。
その代わり、実績を上げる努力はする。
478名無し専門学校:02/03/18 12:23
>476
私の場合は、時給4,000円くらいから6,500円ほどに上がりました。
元が安かったってこともありますけど(笑)。
まずは実績をあげることですかね。学校で人気がある講師になるとか。

私は価格交渉はあまりしないのですが、
他校と比べた上で「もう少し上げられないのか」と質問する程度です。
他の学校と同じ科目を掛け持ちしていれば、
相場がわかるようになるのでいいですよ。
なお、相場については相手の方が詳しいのでウソはいけません(^^;)。
「その金額は本当にVBですか?」なんて聞かれますよ。
479463:02/03/20 01:02
なんだか知らんが、4月から常勤になった。
給料は年俸制。週休3日。常勤と言えるのか?
非常勤勤務の経験を生かして、
話の分かる常勤として頑張ろうと思う。
つうか、専門学校の講義の質を支えているのは、
ほとんど非常勤の力だと思う。みなさんお疲れ様。

とは言え、
今年のカリキュラム作成からクラス分けまで、
急に仕事が増えた。常勤も大変なんだと実感。
今まで疑問に思っていた部分は、大幅に手を入れる。
副業だと割り切っていても、生徒からの信頼は嬉しいからね。
今年も頑張らないと。なんか今日は熱いね、俺。申し訳ない。

誰だか判っても、個人情報を欠くのは止めてください。(笑)
480名無し専門学校:02/03/20 03:33
>>479
週4日といっても非常勤の時と違うのは、こんな感じかなぁ。
非常勤=時間を売ってる
常勤=時間はともかく心身を売ってる
年棒制だし精神的な負担は結構なものと思うから、頑張れよ。
481名無し専門学校:02/03/20 16:34
非常勤講師をやって3年目になるのに未だに時給3000円。
他校と比べてあまりに差があるので何とかしてくれといったら、
授業コマ数を倍に増やされた。
それでも俺の半分しか出てない他校講師に負けてる。
もうそろそろ縁の切れ目か?
482名無し専門学校:02/03/20 16:37
>>481
うん。辞めたほうがいい。
非常勤の意味が無い。
483名無し専門学校:02/03/20 17:00
>>482
同意。

>>481
講師経験の割りに安すぎる。
実動10分当たり¥1000以上が目安かと。
バイトと割り切って手を抜くのもあるが
あまりお薦めできない。

>>479 :463
漏れも4月から常勤。希望が通って、
上限いっぱいの講義を持てることになった。
484481:02/03/20 17:15
>>482
>>483
やっぱり?
でも前期契約は済ませてしまった。
後期は本業に専念しよう。

今週末は体験入学がある。
休日出勤にもかかわらず同じ講義料……
ハァ……
485名無し専門学校:02/03/20 17:16
>>484
途中で止めちゃえば?
雇用契約になんと書いてあろうと、
2週間前に通告すれば、退職可能だよ。
486483:02/03/20 18:03
>>484 :481
もう少ししたら後期を念頭に置いて、他校とコンタクトすべきかも?
で、前期いっぱいで辞める場合もなるべく穏便にしたほうがいいかも。
(学校側に明らかな非があれば喧嘩別れも可)

>>485
法的には問題なくてもウワサが恐い。
学校側に露骨な違反(背信)行為がない以上、契約は遂行すべきだと思う。
つまる所どこも所詮は同じ穴の貉だからね(クソ学校の場合)
487481:02/03/20 18:25
>>485
>>486
貴重なアドバイスありがとうございます。
実を言うと既に他校から、後期のオファーが来ていたりする(藁
でも、どこも専門の生徒なんて一緒なんだろうね。

前にいた会社(ゲーム系)からも在学中に単発の仕事が舞い込んでいたので
復帰することも考えたが、間違いなく就職課の人間がしょっちゅう挨拶に来て
寒い思いをすると思うので諦めた。
穏健派なので喧嘩別れだけはしたくないなぁ。
488483:02/03/20 18:37
>>487=481
後期のオファーがあるのはいいよね。
夏休みはそっちの準備期間にできるし。
ただ、1校に絞らず、複数と交渉したほうがいいよ。

中途で辞めるときに問題なのが、学生たちとの別れかた。
けっこう大変だけど、上手くやってくださいな。

>でも、どこも専門の生徒なんて一緒なんだろうね。
乏しい経験で恐縮だけど、校風でかなり違いますよ(特に後期からだと)
489481:02/03/20 20:37
>中途で辞めるときに問題なのが、学生たちとの別れかた。
これが大変だよね。
某専門学校でゲーム企画を教えてて、俺が1年の頃に
「ゲーム作りたいヤツは在学中に一切のゲームをするな」
って言ったら、本当に全くやらなかった。
そのかわり、2年間俺が勧める小説や映画を見まくったら急激に伸びて
すでに知り合いの会社で内定取って研修に行ってる。
こいつの卒業までは見届けたいって気持ちが強いから悩むんだよね。
授業中にゲームボーイやったり、同人サイトばっか見てた他の生徒は
今すぐでもサヨナラできるけどね。
490名無し専門学校:02/03/22 02:29
授業中にゲームボーイやったり、同人サイトばっか見てた他の生徒

って、どんな学校だ??
491非常勤講師:02/03/22 09:26
>>481
 私なんか5年目突入ですがその辺の額から上がる気配なし。
同僚の先生方も突出して高い人はあまりいない模様。
 やはり地方だと相場がだいぶ安いんじゃないでしょうか?
 もし東京近辺でその額ならエグいですが…
492名無し専門学校:02/03/22 09:31
ううむ。。。
>上がる気配なし。
とのことで
非常勤の方も常勤と同じように、雇用されているという感覚なんですかねぇ。。。
税金的にも個人事業者という感覚になったほうがいいかも。
生徒への講義の請負って感じで。
493名無し専門学校:02/03/22 09:37
非常勤はギリギリまで高く交渉しろよ。
何のために、バイト同様の非常勤やってんだよ?
気弱な講師が条件面で言いなりになってるから、
相場が下がって他の非常勤にも悪影響が出る。
494名無し専門学校:02/03/22 10:05
まあ学校側は文句いう講師や生徒に人気のない講師は、とっととやめてもらうつもりですし。
人材派遣会社が営業にきてますんで…

未経験(講師経験だけではなく、教える内容も未経験の場合あり)の人でもそれなりの講義してくれますので重宝してます。評判が悪い人の代替要員もたくさんおられるみたいです(学校側の意見風)

495名無し専門学校:02/03/22 10:28
冬の時代だね。非常勤も。
みなさん、正直、後何年非常勤するつもりですか?
496名無し専門学校:02/03/22 10:29
後1年。院を卒業して就職するから。
497_:02/03/22 13:57
>481
教える科目にもよるけど教材開発なんかも含まれてるのであれば
その時給は安すぎると思います。
教える科目の教材なんかがしっかりしてて、そのテキスト通りに
やれば標準的な授業ができるようになっているのであれば
科目によっては妥当なのかもしれないです。
私は、IT系のスクールでCCNA、Linux、FreeBSDを教えていますが
だいたい、時給6000円〜7000円くらいです。(学校によってばらつき
あります)

この分野は、どんどん新しくなるので、つねに教材の研究なんかがともないますが
いいかげんな学校だと、市販本だけ渡されてあとは講師まかせです。
ひどいところでは、非常勤講師が独自に開発作成した、資料、成果物などに関する
一切の著作権が学校に帰属するなどというふざけた契約を条項にいれてくる
ところもあります。
(契約の中に教材開発に関する委託が一切ないにもかかわらずです)
専任講師や教材開発スタッフが常駐しているところでは、標準的なテキストを
作っており(オリジナルテキスト)しっかりしてます。

>494
最終的にはそうでしょうね
社員じゃないし常勤じゃないからいやならやめてくれという感じでしょうか
それが非常勤の身軽さであったりしますけど

派遣会社や派遣スタッフを中傷するつもりはないのですが
教える科目や分野にもよりますけど人材派遣でまかなえるのであれば
よほどしっかりした教材や授業計画があって授業の質が維持できる運営を
している学校なのか、もしくは、それなりの分野あるいは内容しか
教えてない科目なのかということですね
4981(-494):02/03/22 19:56
>教える科目や分野にもよりますけど人材派遣でまかなえるのであれば
>よほどしっかりした教材や授業計画があって授業の質が維持できる運営を
>している学校なのか、もしくは、それなりの分野あるいは内容しか
>教えてない科目なのかということですね
普通に考えたらそうですよねぇ…

市販のリファレンス(文法集)を生徒に買わせているので、あとはよろしく…
という状態で派遣講師に丸投げしたら、修行を積んでいないまじめなエンジニアである若い派遣講師はノイローゼになったりします。
で、生徒の質はというと、一通りの講座をオプション講座で習得しているのとオサルさんがごちゃ混ぜ。

これが実態なんでしょ…

で、後始末に行った私は、修羅場をくぐってきた人間なんでなんとかこなし(ごまかし)ましたが、欲求不満はつもりました。
499名無し専門学校:02/03/22 23:29
本物の>>1か?
トリップつけるべし。
500名無し専門学校:02/03/23 19:25
> 欲求不満はつもりました。
と言っているんだから本人でそ。
501名無し専門学校:02/03/23 19:57
修行を積んでいないマジメなエンジニアは
ノイローゼになって
2ちゃんにアホリスレを立てます。
502 :02/03/23 20:19
>で、後始末に行った私は、修羅場をくぐってきた人間なんでなんとかこなし(ごまかし)ましたが、欲求不満はつもりました。
漏れの場合やる気になったけどね。
かなり厳しい講師だったけど生徒もついてきたよ。
たしかにストレスは大きかったし、精神安定剤なしでは眠れないこともあったけど、
それなりの結果(生徒のスキルアップ)は出せたよ。
ただ、やる気のないヤツだけはどう足掻いてもダメだけどね。
5031:02/03/23 21:05
生徒のやる気がないから、欲求不満になったとかは一言も言っているつもりはないのですが…
オサルさんにやる気を出させるのは、講師の仕事です。

> 一通りの講座をオプション講座で習得しているのとオサルさんがごちゃ混ぜ。
この意味は理解できますか?

「在学中に、生徒に何を教えるかを全く考えていない」ことの証拠だと思えませんか?
なぜ、今すぐにでも実戦投入できる人間と変数の意味もわからない人間が机を並べているんでしょ?
実戦投入できる技術が完全に自習によるものなら、学校側に責任はあんまりないのですが、有料オプション講習で前年に履修しているってどう思えますか?
5041:02/03/23 21:12
補足しときます。

そういう学校(発注元)から「生徒を指導するように」と注文を受けた場合、
世間を知らない若いまじめなエンジニアは、無駄に一生懸命になりノイローゼになったりします。
無責任なエンジニアは、とっととおさらばします。
要領の悪いエンジニアは生徒の反感を買ってクビになります。
で、修羅場をくぐってきたエンジニアは、テケトにこなします。
(で、欲求不満を2chで…(爆
505名無し専門学校:02/03/23 22:13
>後始末に行った私は、修羅場をくぐってきた人間なんで
>で、修羅場をくぐってきたエンジニアは、

と修羅場修羅場と繰り返しているところに人間性が透けて見える。

酔って「俺は大陸で××人殺してきたんじゃゴラァ」とくだまいている
ヲッサン(今じゃジジイか?)を思い起こさせる。
5061:02/03/23 23:49
ピンポン♪

そりゃそうと、派遣の講師に4年間の目標もしらせずに、講座の内容を決めさせている学校があるってことは事実です。
507名無し専門学校:02/03/24 00:27
なんか偉そうな事を言ってる1だが、
1の授業を受けた生徒の方は1の
授業をどう思っていたのか知りたい。

なんか授業に関するアンケートか何か
で、生徒側がその授業をどう思っているのか
分からないのか?>>1
508名無し専門学校:02/03/24 15:36
1みたいな講師を4年も使っていた学校はどこですか?
1もしょうもないが学校も相当のDQN校とみた。
509名無し専門学校:02/03/24 17:34
>>104にあるけど、
四年も講師やってた訳ではないみたいだが>>508
510名無し専門学校:02/03/24 18:19
専門なんて学費は私大と同じだが、レベルは私大よりも下。
と思いつつ、私大と同じ講義をしてしまう私はDQN?

正直、生徒にやる気を出させるという行為は必要なんでしょうか?
やる気が無いなら、やる気が無いで本人の自由だと思うのですが、
やっぱり、そこまで責任を持つ必要があるんでしょうか?
511名無し専門学校:02/03/24 18:25
>>510
>>正直、生徒にやる気を出させるという行為は必要なんでしょうか?
>>やる気が無いなら、やる気が無いで本人の自由だと思うのですが、
>>やっぱり、そこまで責任を持つ必要があるんでしょうか?

ない。少なくとも非常勤講師のする事ではないと
思われ。
512名無し専門学校:02/03/24 18:31
真っ当な人間が集まる学校でもやる気の無い奴は必ずいる。
むしろ、全ての教科にやる気のある奴の方が珍しいと思う。

しかし、質の高い学校に集まる学校のやる気の無い奴は、
寝るなり、他の勉強するなり、本読むなりで他人に迷惑をかけないが、

専門レベルのやる気の無い人間は、授業中に騒ぐ。
正直、他人の迷惑になる事すら理解できない小学生レベルかと思うと、
非常に萎える。

学生たちは、うるさいクラスメートに殺意を抱いたりしないのだろうか?
513名無し専門学校:02/03/24 18:53
しかし、授業中にうるさいってすごいね。
小学生でも静かに授業受けてると思うが。。。

今年から非常勤です。不安です。
514名無し専門学校:02/03/24 18:59
学生の学力差がありすぎるんですよ。

下に合わせると、上の人達が
「こんなのやってられね、簡単すぎ、もう終わった。」
ってうるさくなるし、

上に合わせると、下の人達が
「こんなのできねぇ、先生、全然教えてくれないし。」
って騒ぎ出す。

いくら専門学校でも、大学のように偏差値によって輪切りにする
ことをしないと、双方にとって不幸だと思われ。
515名無し専門学校:02/03/24 19:19
テストやってクラス選抜すればいいんだよ。
516名無し専門@学校:02/03/24 19:22
うちのクラス(4年生2年、次は3年)の学力差一例
上位…J検1級、2種、その他ゲット
下位…#includ…(eが分からないらしい)
517名無し専門学校:02/03/24 19:26
専門学校って数は沢山あるけれど、1つ1つの規模が
小さいので、クラス分け出来るほどの人数はいないと思われ。

1つの科で1クラスっていうのが一般的じゃないの?

だから、大学へ行って普通の成績取るよりは専門でトップを
とか考えて専門を選ぶと、滅茶苦茶程度の低い奴に
自分の足を引っ張られる憂き目にあう。
518名無し専門学校:02/03/24 19:37
特にグループ作成作品とかね。
519名無し:02/03/24 19:39
成績低い
520名無し専門学校:02/03/24 19:39
>>517
そうでもないだろ?
うちのネットワーク科は4クラスあるぞ。
521名無し:02/03/24 19:40
>>519
ミスった
522名無し書きなおし:02/03/24 19:44
成績低い奴を悪くは言いたくない。
(俺も良くできるワケではないし。)
ただ、それを改善しようともせずグチばかりたらす奴が許せない。
自分の選んだ道だろうが!親の金で遊び垂らすだけのくせに!!!
…どうでしょう?
523名無し専門学校:02/03/24 19:46
>>108に書いてあるが、例えば>>1が担当してた
クラスだと40〜60人くらいいた訳だ。
それぐらい人間がいれば、大学を卒業した奴や
中退した奴(=一時でも勉強した奴)もいれば、
高校から行き場がなくて来てる奴(=勉強何それ?
って奴もいるだろう。

そうなりゃ、自ずと実力差が出てくるのは当たり前
の話で、そういった事は学校側がなんとするべき。
40〜60人つーのは、十分に実力よってクラス分けが
出来る人数だと思われ。
524名無し専門学校:02/03/24 19:52
>>523
60は多いと思うが、40〜50だったら1クラスとして普通の人数だ。
それを分割したら教師も増やさなくちゃいけない。
その金はどこから出るのだ。

525名無し専門学校:02/03/24 20:00
>>524
そりゃ、本来は授業料から出るだろう。
高い授業料取ってるんだろうからさ。
526名無し専門学校:02/03/24 20:05
だから、授業料が高いと言っても私大と同じなんだってば。
それで、国からの金は私大より少ないんだよ。

どうやって、金を作り出すんだよ〜。
527名無し専門学校:02/03/24 20:06
>>507
> なんか授業に関するアンケートか何か
> で、生徒側がその授業をどう思っているのか
> 分からないのか?>>1
遠まわしの表現ですなぁ、、、
ひょっとして関係者ですか?
528名無し専門学校:02/03/24 20:38
>>523
>それぐらい人間がいれば、大学を卒業した奴や
>中退した奴(=一時でも勉強した奴)もいれば、
.高校から行き場がなくて来てる奴(=勉強何それ?
>って奴もいるだろう。
1が問題にしているのは、入学前のキャリアではなく、有料で内容(らしい)授業を受けた生徒となんにもしらない生徒が同じ授業を受けていることだと思われ。

よくよく聞いてみるとめったに使わない開発環境で授業を受けており、生徒はそれが普通ですごい技術を習得したと思っていたとか。
529名無し専門学校:02/03/24 20:40
X有料で内容(らしい)
○有料で1が講義しているのと同じ内容(らしい)
530名無し専門学校:02/03/26 14:17
>>510

>生徒にやる気を出させるという行為は必要なんでしょうか?

講師の自由だと思いますが、必要ではないでしょうか。
やる気を出させた方が、授業をやる側としても楽しいし、
学習効率も上がるのは確か。
たとえそれによってレベルの低い授業になろうとも、
クラスの大部分の学生が満足しているなら、それでいいと思います。
531名無し専門学校:02/03/26 21:02
せめて、授業で何を教えるのかが決まっていたら派遣でも講師が勤まるんですがねぇ…
あとは、生徒に興味をもたせることができるかどうか。
532481:02/03/27 01:46
今日、前期のみで契約を終了する旨を伝えに行きました。
以下はその一部抜粋。

俺 「…というわけでして前期のみで、契約を打ち切らせていただきます」
学校「そうですか。それでは前期終了後に引継ぎをやりますので準備をしておいてください」
俺 「引継ぎ?」
学校「先生が行った授業内容と教材を文書でまとめておいていただければ結構です」
俺 「授業内容と教材って……今までのもの全部ですか?」
学校「はい。全て我が校のノウハウですので」
俺 「待ってください。ノウハウもなにも、全て僕が試行錯誤しながら作り上げたものですよ」
学校「新しい先生が来られて、また一からやり直しとなると学生も混乱するでしょう?」
俺 「……」

あ ん た 達  、 俺 に 最 初 に ノ ウ ハ ウ 伝 え た か YO!
533名無し専門学校:02/03/27 02:04
>>532
渡 す 必 要 な し だ YO!
534名無し専門学校:02/03/27 02:08
俺の所じゃ、最初に市販本を渡されるので、
出て行くときには、その市販本を置いていけば良いのかな。
535名無し専門学校:02/03/27 02:09
>>532
逃げちゃえ、逃げろ!!
536名無し専門学校:02/03/27 03:33
>>532
伝えたノウハウをやるだけの講師なんていらないYO!
講義の為の教材を試行錯誤の上、作り上げるのも仕事の内だYO!
金を貰って作らされたモノは当然作らせた人のモノだYO!
途中で内容変えられる生徒の身にもなれYO!
537名無し専門学校:02/03/27 04:12
>伝えたノウハウをやるだけの講師なんていらないYO!

じゃあ、引継の講師もいらないのでは?
538名無し専門学校:02/03/27 07:10
>>536
おめー、わしが契約してた学校の教務主任だろ。

コンピュータ総合学園の名前を挙げている学校で教務主任を名乗っている分際でよくもまあ「私はコンピュータのことを全然わかりません」てなことをほざけるな。
で、金を出している時間内で教材を作ってもいいんかいな、いつだれが教えるんじゃ…
539名無し専門学校:02/03/27 07:23
混乱するといけないので、整理してみます。
>>536
> 金を貰って作らされたモノは当然作らせた人のモノだYO!
とのことですが、
講座の運営を(講座1年間とかの単位で)請け負った場合、特に契約書に規定がなければ、教材などは全て発注者の所有となります。
1時間単位(いわゆる時給)の場合、講師は時間を提供しているだけなので、時間外に作成したものの所有権は講師にあります。

ちなみに、労働契約で実施されている場合で無給時間外を使用して教材を作成しなければならない業務の場合労働基準法に違反します。
というわけで、労働基準監督署に告発しましょうか。> 労働契約で動いている講師さんたち。

というわけで、祭りを始めましょうか(って、この時刻だから無理か…
540名無し専門学校:02/03/27 07:28
繰り返します。
時給で働いている講師は、労働時間を提供して学校が準備した「教材一式」を生徒に興味をもたせてわかりやすく説明しなければいけません(するだけでいいです)。
541名無し専門学校:02/03/27 07:37
>>532
あなたが時給で働いており、とくに労働基準監督署に告発しないとして引き継ぎに応じる場合、発生した費用は当然請求できますので、見積りましょう。
引継ぎ作業のうち会議に要した時間は時給程度が良心的だと思います。
教材は、内容にもよりますが、1ページ1万円くらいが相場でしょうね。
542名無し専門学校:02/03/27 09:18
>>527
1さんの気持ちはわかりますし、なんとなく学校も予想がつくのですが、
学生からアンケートを取っている専門学校は多いですよ。
私が経験した学校だと、5校中4校がアンケートをとっています。
非常勤講師にまで、その結果が公開される学校は一つだけでしたが...。
543名無し専門学校:02/03/27 10:02
>>532
ごちゃごちゃ言ってくるんだったら、前期もやめといたら?

>>534
それでいいでしょ。
544名無し専門学校:02/03/27 15:08
非常勤は生徒の事を考える必要などない。
生徒の事を考えるのは学校側の仕事。
非常勤は、時間を売っているだけ。
条件が合わない、等の理由があれば、
すぐに辞めるべき。
545名無し専門学校:02/03/27 17:02
辞めたら食えないくせに 藁
5461:02/03/27 18:35
>>542
で、何が言いたいのですか?
547538=1:02/03/27 18:51
肝心なことを書き忘れていたので追加。

>>536
おめー、わしが契約してた学校の教務主任だろ。

実習環境に問題があるので、費用のかからない改善提案をしたら、
コンピュータ総合学園の名前を挙げている学校で教務主任を名乗っている分際でよくもまあ「私はコンピュータのことを全然わかりません」てなことをほざけるな。


で、金を出している時間内で教材を作ってもいいんかいな、いつだれが教えるんじゃ…
548トルツエ:02/03/27 19:17
お前のようなハゲには教えない
549名無し専門学校:02/03/27 19:25
>>547 :538=1
>コンピュータ総合学園
H∀Lですな?
550名無し専門学校:02/03/27 19:36
551:02/03/27 19:48
>>547 :538=1
>コンピュータ総合学園
HÅLですな?
552名無し専門学校:02/03/27 20:11
目屎に雇われた鼻糞
553名無し専門学校:02/03/27 20:44
目くそが鼻くそを雇っている学校…
すげーなぁ
554名無し専門学校:02/03/27 20:46
生徒は、うんこむしですか?
555名無し専門学校:02/03/27 20:57
正直、専門生のレベルの低さに耐えれるのは、専門卒の先生のみ。
556名無し専門学校:02/03/27 21:17
正直、専門学校の授業のレベルの低さに耐えられるのは、DQNのみ。

わかってて、なんで入学するんかなぁ…
557名無し専門学校:02/03/27 21:19
頭が悪くて、そこしか行くところが無いからだろ。
558名無し専門学校:02/03/27 21:33
目屎に雇われた鼻糞に教わるマジ糞
559名無し専門学校:02/03/27 21:56
それでは>>1を雇ったHÅLも糞だが、
>>1も糞野郎だった、て事でよろしいね。

それでは
       
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
560名無し専門学校:02/03/27 21:58
では、倉庫に落ちるまでの間、大耳モナーが
ここを管理しておきます。
                            +
.   +  (\_/)(\_/)(\_/)  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
561名無し専門学校:02/03/27 22:05
>>560
カワイイ
562名無し専門学校:02/03/27 23:20
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
563名無し専門学校:02/03/28 04:12
HÅL関係者は全てクソってことですか?
564名無し専門学校:02/03/28 04:33
1が最初にHÅL関係者だって書けば1桁のレスでdat.落ちしたんじゃない?

>>562
堂胃
565名無し専門学校:02/03/28 07:21
>>563
専門学校関係者は全てクソでしょう。
566名無し専門学校:02/03/28 08:56
>>565
それよりもクソなのが君でしょう。
567565:02/03/28 09:20
>>566
なんだと、ばかやろー!
568名無し専門学校:02/03/28 10:03
はい、終わったスレでもめない、もめない。
569名無し専門学校:02/03/28 10:05
目立った活躍はありませんが、大耳モナーが
ここを管理しているので安心です。
                            +
.   +  (\_/)(\_/)(\_/)  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
570名無し専門学校:02/03/28 11:06
ひょっとして、このスレの講師を名乗っていた人物って、すべてHÅL関係者だったのでしょうか?
571名無し専門学校:02/03/28 12:46
「当校は創設以来、校名の由来ともなっている基本理念

H(High-tech 「先端技術の」)

Å(Angstrom 「最小の」)

L(Laboratory 「実習室」)

に基き、常に社会の第一線に通用するプロを輩出し続けています。」
572元H∀L生:02/03/29 03:03
1の人が誰か完全に確信したよ。ていうか教わってた。たしかに俺らのクラスは
糞でした。2限目うけて3限目脱走ていうのがよくあったネ。すんませんでした。
就職先がコンピュータほとんど関係ないとこなんで授業なんてまったく聞いてません
でしたね。ていうか前期は一応それなりにがんばってたけど講師が2回も変わって
授業の内容が一からやり直し気味だし、H∀Lフェスが楽しくなってきてもういいや
てなりました。専門の学生は自分も含めダメです。お猿さんです。これから非常勤講
師になる方がんばってください。
573名無し専門学校:02/03/29 10:10
>>572
> 教わってた
ううう、そう書いてくれるか…(;_;)
わしがそっちの立場やったら、「前の方でしゃべってた」くらいに書くわ、たぶん。

> 2限目うけて3限目脱走ていうのがよくあったネ。
ううむ、そっちのクラスか。

ほかのクラスには、3限目に茶をしばきにいって4時限目に帰ってくるやつがいたなぁ…
で、学校側に他のクラスはどうしているのかを聞いたら「実習中に人数を確認するように」とのことやったんだが、確認しようと思ったら自習の生徒とか入り乱れていたなぁ。
生徒の顔も覚えていない、素人講師にどないせーいうねん。

実習後に出席の再確認したこともあるが、あれも問題あるとは思うし。(ひょっとして問題視したのはわしが初めてやったんだろうか…)
まあ、実習室における生徒の管理対策は、お金がかかる(TVCM2回分くらい)ので提案はあきらめた。
(さすがに、階をまたがる教室の使用は改善したみたいだった)

> 就職先がコンピュータほとんど関係ないとこなんで
うわ、そっちのクラスで、そういう状態なんか…
わしの感覚では、そっちのクラスの方が企業の戦力になりそうな生徒が多いと思ってたんだが…
実際「先生、レベルが低すぎる」と文句言って来た生徒がいたし。そもそも静かに聞いているような感じはした。

しかし、コンピュータに関係のないとこに就職ってことは、気合をいれてしゃべったとこは無駄だったんだなぁ…
文法だけしゃべっときゃよかったなぁ…(って、わし、あの言語使ったの。。。つーか、>>106参照)

> 専門の学生は自分も含めダメです。お猿さんです。
「専門の学生は自分も含めダメです」との表現はやめときなさい。
「目的もなく専門学校に入学した人はダメになる可能性が高い」は真実だが、一般的に「専門の学生はダメです」は真実ではない。

あ、そうそう
> 俺らのクラスは糞でした。
そんなことはない。反応が悪くてすこし寂しかったが、普通のクラスだと思った。
574現H∀L生:02/03/29 12:44
なんだかなぁ(笑)
575名無し専門学校:02/03/29 18:49
>>574
気にしないように。
576名無し専門学校:02/03/29 21:57
HÅL厨=春厨
577名無し専門学校:02/03/29 22:12
ageんな、ゴルァ
578HAL生じゃないけれど:02/03/29 23:10
別にハルだけに見られる現象じゃないと思うよ。
どこも似たり寄ったり、極1部の数人を除けば、
後はレベルの低い人達ばかりだよ。
579名無し専門学校:02/03/29 23:39
うーん何だかさぶいぞ。急激な温度低下だ〜
580名無し専門学校:02/03/29 23:56
目立った活躍はありませんが、大耳モナーが
ここを管理しているので安心のはずです。
                            +
.   +  (\_/)(\_/)(\_/)  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

581名無し専門学校:02/03/30 00:16
非常勤の方どんどん愚痴ってください
582常勤講師:02/03/30 11:19
これ以上やめてください。

生徒が減少して、一番にしわ寄せがくるのは私たちです。
家庭もあります。
583名無し専門学校:02/03/30 12:18
>>582
すべての専門学校の教師に同情の余地無し。
あなたも専門卒ですか?

専門など行かずに、馬鹿は中卒で働くべし。
584名無し専門学校:02/03/30 14:18
>>583
お前が率先して日雇い土方やれバカ。
585名無し専門学校:02/03/30 15:39
>>582
実際、小子化の影響で弱小校は廃校もありうる。
反面、一局集中化も起き、大手はさらに伸びる。
もし、前者に所属しているなら、今のうちに業界に
戻ったほうがいいかも?
586名無し専門学校:02/03/30 15:52
結局、テレビコマーシャルができる体力がある学校は残るんだろうな。
(さらには伸びないとは思うけど…)
でも、残ったとしても生徒数が少なくなってきたら、常勤の給料をカットはあたりまえだし。
ちょっとでも生徒からのアンケートに変なことを書かれたら、はいクビ。

ところでクビになった常勤講師って、どうするんだろ?
一般企業への就職はできないだろうし…(専門卒で専門学校で講師をしてた人間を欲する企業があるかな)
パソコン教室開業かなぁ…(ベンチャー板みたら楽しいよ)
587名無し専門学校:02/03/30 16:34
国からの助成金が激減するそうだけど
専門学校ってこれからどうなるんだろうねー。
俺には関係ないけどさ。
588名無し専門学校:02/03/30 16:58
存在価値のない情報系専門学校はなくなるだろうね…

だいだい、服飾の世界で技術と人脈を築いた人がいきおいで経営優先に作った学校とかもあるし…
教育的な存在価値なんかあるわけないわな。
また、職員さんて、危険度は中小企業のサラリーマン以下だわなぁ…
589名無し専門学校:02/03/30 18:36
一番規模の大きい専門学校(無認可校を含む)はどこだろう?
590名無し専門学校:02/03/30 18:40
> 一番規模の大きい専門学校
学長のナニか?

そんなこと聞いてどうすんの?
591名無し専門学校:02/03/30 19:23
>>590
・・・。
592590:02/03/30 19:52
学校の大きさなんか聞いてどうすんじゃ、ヴぉけ。
ということを遠まわしに書いただけだが…

まあ、一つだけいえることは、広告宣伝費の予算が日本最大なのは、HALだろうな。
講師への人件費と教材費用予算も多い方とは思うけど、比率は最低ランクだろ、HALは。
593名無し専門学校:02/03/30 22:03
>>592
ヴァカですね(W
594名無し専門学校:02/03/31 04:46
実際の所、少子化が進む事により学校経営に多少なりともしわ寄せはくるだろうが、
地方の大学などに比べたら、まだマシな方だと思うぞ。
専門学校だったら、好きな事だけ四六時中やってれば(そういうヤツに限って勉強はしない)就職できると思っているDQNな学生や、
若い内に好きなことをさせてあげる事が、子供のためだと思っている哀れな親がたくさんいるからな。

第一、某専門学校のペットコースなんて全く意味がない。
300万近い学費払って、毎月10万以下の給料しかでないペットショップに就職するヤツの気が知れない。
まあ、本人がそれでも幸せだとおもっているならいいけどな(藁
595名無し専門学校:02/03/31 10:08
>>594
> 専門学校だったら、好きな事だけ四六時中やってれば(そういうヤツに限って勉強はしない)就職できると思っているDQNな学生や、
> 若い内に好きなことをさせてあげる事が、子供のためだと思っている哀れな親がたくさんいるからな。
まあ、今はいいんだけど、DQNの最後の妄想である「就職できる」、DQN親の最後の妄想「なんとかなる」を支えている「就職率」を支えているのは、だれかなぁ。。。?

> 第一、某専門学校のペットコースなんて全く意味がない。
学校で習ったことが役にたつんだからいいやん。4年勤めたら元がとれるし、開業したらいいんだし。

情報系専門学校なんか、ひどいもんだ…
150万円X在学年数はらって飲食店の店員、メニューをワープロで打てるので重宝されているらしいぞ。
596名無し専門学校:02/03/31 12:06
ゲーム系ですがおおよそ現場上がりの大卒の人が講師と思ったら、そこの専門卒のチューター上がりが半数以上で萎えた。しかもその専門卒だけで学閥っぽいのがあって失笑した。
597名無し専門学校:02/03/31 14:03
ゲーム系の現場に大卒がいると思っている時点で、アウトですなぁ…
598名無し専門学校:02/03/31 14:10
専門学校の経営も難しい昨今、
国がやっている雇用促進事業で国からの援助で持っていたある専門学校
年間 10億近くの補助をもらっていたが、今回、見直しで5000万の援助に減額。
国の援助で専門学校が経営を保つ時代も終わりかな

こんな学校、他にもあるんだろう・・・
599名無し専門学校:02/03/31 17:11
>>597
でも、上のほうの人は大体が大卒だよ。
あと、学生中にバイトから正規採用されたり、独立開業したり
して、大学中退って人もけっこう多いよね(幹部の場合)。
そういえば、専門卒でそういう人ってあまり聞かないね。
600名無し専門学校:02/03/31 17:16
バイトする時間がねぇんだよ…。真剣に専門やってると…。
601名無し専門学校:02/03/31 17:46
大成功したベンチャー企業の中には大学在学時に会社を
おこして、しばらくしたら大学中退ってパターンのケースが
かなりある。ビルゲイツもそうだし。
忙しくてバイトもできないような画一的な教育を行う場所で
飛びぬけた才能は育たない。
602名無し専門学校:02/03/31 18:27
あと、ベンチャー起こそうと思ったり、ゲームだとしたら、ゲーム会社で外注やバイトしようと思っても、学校の出席率重視、課題提出重視だと、厳しい。
途中からの休学云々も実際のところ、学費がクソ高いし、難しい。
留年なんてマジでやってらんねーし。
603名無し専門学校:02/03/31 19:39
>>601
だからそういう人は専門なんか入らずに、独学しようね。

何回も書いてあるけど、専門は就職しやすい人間を製造してるんだから。
604名無し専門学校:02/03/31 19:44
>>599
上のほうの人≠現場の人
605名無し専門学校:02/03/31 19:46
専門はあくまで労働者を作り上げるところだからね。
自分で何かをやりたい人は大学に行くべき。
606名無し専門学校:02/03/31 20:22
講師とは思えないカキコが増えたね。
漏れは明日から専任なんでカキコする資格がなくなるな(W
607名無し専門学校:02/03/31 20:51
>>606
ご愁傷様です。

一般社会の考え方を忘れてしまわないように頑張ってください。
608606:02/03/31 20:59
>>607
お心づかいサンクス。
出向みたいなモンだから大丈夫(会社からもギャラがでる)
609名無し専門学校:02/04/02 18:23
大阪の一部上場会社の系列らしいあるコンピュータ専門学校は
外国人留学生を集めるために日本語教育科なるものをつくるそうです。
これも多角経営の一つなのでしょう。
610名無し専門学校:02/04/03 09:03
>>609
外国人留学生が日本語教育を必要としているから、と考えられるでしょう。
本来、こういった学校は、教えてもらい人のニーズを調査し、それに見合う教育を提供して儲けるべき機構です。

しかし、現在の大手専門学校(特にHÅL)は、無節操に宣伝し大学に行けなかった連中を集めて、派遣業者などから適当に集めてきた講師を使って適当に授業をしている状態です。
これでは、真剣に教えてもらいたいと思って高額な授業料を払ってきている人は浮かばれません。
611名無し専門学校:02/04/03 10:37
>真剣に教えてもらいたいと思って高額な授業料を払ってきている人

本人に本当に勉強する気があって、それでも専門しか行けないなんて
ことはありえない。つまり、そんなに頭の悪い奴はいないんだよ。

つまり、専門なんぞへ通うのは、勉強する気がないからで、
本人の怠け癖の結果であるから、高い授業料で適当な授業を受けるのも
止むを得ない結果だろう。

第一、高いっていっても私立大学と同じで、そんなに高い訳じゃあるまい。
同じ金額を払ってもレベルの低い授業を受けざるを得ないのは本人のせい。

Fランクの学生が、早稲田のレベルの講義を受けたいのに、受けれない。
高い学費を払っているのに、って言ったら、
「だったら早稲田逝け、この馬鹿。」って言われて終わり。
612名無し専門学校:02/04/03 10:59
4年生大学に入学するには、総合的な学力(テストで良い点数をとる力)が必要です。
(例外として、一芸入試とかを実施している大学がありますが)
このことに反論する目的で、HÅLは「点数なんか関係ない」というポリシーを建ててたと思うんですが…

でもまあ、結果的に
>つまり、専門なんぞへ通うのは、勉強する気がないからで、
>本人の怠け癖の結果であるから、高い授業料で適当な授業を受けるのも
>止むを得ない結果だろう。
こんなんばっかり集まってしまい、学校側も適当にやってもなんの問題も生じないので適当に儲けることだけ考える様になったんでしょうね。

まあ、みんなで適当にやりましょう。

成人式の前後(2~4年間)、適当に過ごして適当な人生を歩んでいきましょう。
613名無し専門学校:02/04/03 12:34
>589
>一番規模の大きい専門学校(無認可校を含む)はどこだろう?

日本工学院かな?
蒲田校は学生数5000名。八王子校も入れれば1万名。
大学も入れれば1万5千名。

えーと、日本電子は?


614名無し専門学校:02/04/03 12:39
3000人くらい?
615名無し専門学校:02/04/03 12:56
大学とは比較にならない小ささだな。

でも、専門ってランク付けがされてる訳じゃないから、
大きくても優秀な人間が全国から集まったりする訳じゃなく、
単に、東京の人口が大きいから東京の専門が大きいのだろうな。

地元のDQNの集まりだからな、専門って。
616名無し専門学校:02/04/03 13:17
大学もランク付けされているわけではありません(棒読み
617名無し専門学校:02/04/03 19:14
日本工学院って北海道にもなかったっけ?
618名無し専門学校:02/04/04 17:52
>>617
…。
619名無し専門学校:02/04/04 18:41
みなさ〜ん。講議概要ってきまりましたぁ?
うちはまだ決まってないよ。
ていうか、昨日、概要を書く用紙をもらったよぉ〜。
遅すぎるつーの!1
620名無し専門学校:02/04/04 19:42
>>618
・・・。
621名無し専門学校:02/04/05 11:51
・・・。
622名無し専門学校:02/04/05 12:20
で、自分が受け持つ生徒が既に何を勉強しており、何を教えるべきか理解できてるんでしょうか?
今の段階で…
623619:02/04/05 15:35
>>622
全く分りません。
それも今の段階でですよ。
教えてくれとはいってあるんですけどね・・・。
624名無し専門学校:02/04/05 16:37
>>623
あんまり真剣にならないでくださいね。
生徒への義務感から、ノイローゼになりますから。

625名無し専門学校:02/04/05 16:47
専門学校では、やる気のある生徒は自分自身で学びますし、
やる気のない生徒は何をやっても無駄なので、とりあえず
授業だけやっていればいいです。
テスト問題だけ最後の授業でもらしてあげて、それでも落ちる
やつが必ずいるので、追試験はまったく同じ問題にしてあげる。
これでほとんどの生徒は救えます。

ただ、追試で同じ問題だしてるのに毎年落ちるやつがいるのが、
専門の専門たるところですが・・・そこまで責任はもてません。
626名無し専門学校:02/04/05 17:00
この板のあちこちに「やる気のある生徒は自分自身で学びますし」との主張が見られます。
おそらく、専門学校業界(なんだそりゃ)の中で定説のようで実は風評になっているんでしょうね。
だれが流したんでしょ?

経営者だと思うんですが…
627名無し専門学校:02/04/05 17:11
入学試験もなく、入学後の成績によるクラス分けもない学校ではそれが現実であり、仕方がないことだと思う。
講師にはどうしようもないだろ。
アホを完全に無視して上位数名だけに大学並の講義をすることもできるけど、そんなことしたら学校経営が成立しない。
628専門神 ◆SrRXsvP2 :02/04/05 17:15
>>626
>やる気のある生徒は自分自身で学びますし
ネタを与えてやらないと難しい。
629名無し専門学校:02/04/05 17:20
>>627
「入学試験もなく、入学後の成績によるクラス分けもない」はあくまでも、その学校の経営方針ですよね。
それによって起こった弊害を生徒のやる気のなさに転嫁させているわけですよね。
それを定説のような風評を流してごまかしているわけです。

> 講師にはどうしようもない
あたりまえです。

630名無し専門学校:02/04/05 17:24
>>628
> ネタを与えてやらないと難しい。
そうです。

クラス分けとか担任とかを決めて、生徒を管理するつもりなんだから、高校や義務教育の様に生徒にネタを与えてやらなければいけません。
ネタを選定するのは学校の仕事、ネタをわかりやすく伝えるのは講師の仕事。
実戦を積んできた講師は、そのネタに自分のスキルを上乗せして伝えられます。

ネタをまともに準備していない学校なんて、悪徳パソコン教室業者と同じレベルですなぁ(どっちが先かは?)
631名無し専門学校:02/04/05 17:28
ところで、今、ふと思った疑問なんですが…
専門学校を卒業してそのまま専門学校の教師をしている人は、大学にもクラス担任がいると思っているんですか?
学校なんだから、担任がいて当然だとひょっとして思っているんでしょうか?
632名無し専門学校:02/04/05 17:32
大学生と同じ年齢だからって、大学生と同じように考えてはダメなんだよね。
専門学校生に行くような人には、やはり高校なみの管理、指導が必要。
633名無し専門学校:02/04/05 17:39
>>632
そうそう、そこまでは学校もわかっていた(過去形)ので、担任なんてものを設定していたんだ。
634名無し専門学校:02/04/05 17:47
つうか、底辺高校から専門学校へ進んできた人達は、
自分たちが平均レベルだと思ってるから怖いよ。

あまりの危機感の無さというか、無関心いうか、
社会に対する考え方の甘えがあって、呆れてしまうよ。

この場合、お前たちは馬鹿なんだからと、
はっきり言うべきか言わざるべきか・・・・・・。
635名無し専門学校:02/04/05 17:53
>>634
これ、確かに感じる。
下手な大学より上だと思ってたりするので怖い。
大手予備校でFランクをつけられてる学校も、大手予備校に
行くような人がほとんど受けなかったりする学校なだけで、
専門に比べたらレベルは高いってことがわかってない。
偏差値40台前半の学校でも、それはあくまでも大手予備校の
つけてる偏差値であって、高校のときに底辺高校で受けた模試の
偏差値とは比べられないってことがわかってない。
っていうか、偏差値の仕組みがわかってるのか疑問。
636名無し専門学校:02/04/05 18:03
そもそも、偏差値と無縁の人が行くのが専門学校。
637名無し専門学校:02/04/05 18:05
>>628
何を得意げにレスしてんだよ。
お前が来るスレじゃねえんだよ。うぜえ。
638名無し専門学校:02/04/05 18:05
でも、本当に専門生って、
大学よりも専門の方が価値があると思っている人が多いよね。

こういう場合、どうしたら良いの?論破しても良いの?
639名無し専門学校:02/04/05 18:18
>>638
情報系の専門に通っている人は論破してあげましょう。
その人のためです。

それ以外は、なんともいえないと思いますよ。
美術系とか医療系(整体とか針・灸)あたりはどっちともいえないような気がします。

てゆうか、
>>635
ここで、偏差値の仕組みの話をしているおめーが思いっきり疑問じゃ。
640名無し専門学校:02/04/05 18:22
634=635=Fランクでおちこぼれた大学生
641名無し専門学校:02/04/05 20:27
なんで一生ハンデ背負うのわかってて専門逝くのよ??

おまえら意味わからん
自爆テロみたいな人生だね、今の時代に専門逝くなんて。
そんなに楽しい?ゲームやアニメが。
ん?なになに情報系だって?これからは実力主義?
で、初級シスアドがキミのいう「実力」なのか?(w
あんまり笑わせないでね、社会の落ちこぼれクン達。

だいたい専門逝くなら親や親戚に土下座しろよ。
恥ずかしいと思わないのか?だから言い訳ばっかすんなよ。
オマエも勉強できたら大学行くんだろ?行きたかっただろ!?
正直に言えよ。現実見ろよ。目そらしてヘラヘラしてんじゃねーよ。

卒業後、いったい何人の専門がまともに就職できるんだ?言ってみろよ。
卒業間じかになってやっと気付くんだろ?自分たちの置かれてる社会的な立場に。

もっとちゃんと生きろよ。
もう後戻りできないんだから今までの自分をちゃんと反省しろよ。
言い訳すんな。言い訳なんだよ、おまえらの話す言葉全部。

自分の将来やビジョンに自信があるならこの俺の意見に対して
少しはまともにレスしてみろよ。
               
642名無し専門学校:02/04/05 20:38
>>641
え〜
スレ違いと思いましたので、関西の該当専門学校のスレッドにコピペしときました。
643名無し専門学校:02/04/05 21:40
ブランド志向で大学へ行く。ここに行けば人生成功。
そういう考えはよくないと思う。

人生での成功は「大学に合格したこと」になりかねない。

どの世界にも落ちこぼれもいれば成功者もいる。
それを大学に行くことで成功と思ってる人間が一番危ないのではないかとわたしは危ぶんでいる。
644名無し専門学校:02/04/05 21:46
>>643
専門学校に行くよりずっといいと思うぞ。
目的意識があるなら、どの分野でも大学があるからな。
専門でしか学べないことなんかはないんじゃないか?
645名無し専門学校:02/04/05 21:51
そうかな?
大学に通っていたのだけど、大学の意義がわからなくなって専門行ったからなぁ、俺。
なにより、大学は誘惑が多すぎる。
どちらかというと、大学って、目的意識がない人間が多い。
事なかれ主義というか、卒業できて、資格とって、適当に就職して結婚できたらどうでもいいというか。
いまのうちに遊んでいたいとか。

専門にも同じような人間はいるけど、目的意識と実力を伴った人間の場合、
あと、自分が絶対成功する自信がある人間、または安定を求めず、ギャンブルが好きな人間は専門向きではないだろうか。
646名無し専門学校:02/04/05 22:00
>>645

専門学校って画一的なカリキュラムに集団就職的な就職斡旋。
はっきり言って枠にはめまくりだと思うんだけど・・・
647名無し専門学校:02/04/05 22:04
枠に入らなきゃいいだけだと思う。
就職斡旋にのるつもりもない。

ただ、実力を高める為と、本当にできる人間を捜して、それと一緒に高めるため。

つーか俺、アウトローだからなぁ、専門でも大学でもそれはかわらんわ。
648名無し専門学校:02/04/05 22:06
どうせ>>645は3流私大文系なんだろ。
それで、行った専門って公務員予備校みたいなのだろ。

どうだ、当たりだろう。
649名無し専門学校:02/04/05 22:27
神戸大経済→HALっす。
650名無し専門学校:02/04/05 22:40
おいおい、HALって目的意識高いのかよ。
神戸大って結構レベル低かったんだな。
651名無し専門学校:02/04/05 22:42
学校自体の目的意識が高いなんて誰が書いたよ…。
652名無し専門学校:02/04/05 22:49
目的意識があったらHALにはいかないよな・・・
何でもいいから就職したい。
馬鹿だから入学試験があったら入れない。
そういう人が行く学校だろ?
653名無し専門学校:02/04/05 22:57
それは単なる思いこみじゃなかろうか。
まぁ大半がそれだから全体がそうだと思われるのは、仕方のないことだけどね。
歴史だってそんなもんだし。
僕らに個人は有り得ないものなぁ。基本的に全体で見られる。
…それが嫌いだから、個性のある画一的ではないクリエイターを目指そうと思った訳なのだが、
100年、200年の長い歴史を考えると、この時代に生きた、一人の人間の一人としかならんのだ。
この時代の人間は〜で、〜であった。一行で収まる。寂しいことです。

まぁテロとか、有名になって、腹でも切ったら反体制として残るかもしれんけどな。
654名無し専門学校:02/04/05 22:59
かくいう私達は画一的な名無しさん♪
655名無し専門学校:02/04/05 23:01
>>653
だから、それでHALに行くのが間違ってるんだよ。
神大出るだけの頭があれば、いくらでも選択肢があっただろうに。
656名無し専門学校:02/04/05 23:10
そうなんだけどね。
つーか出てない。卒業してない。中退だよ。
まぁ、選択肢はあったんだけれど、実際は大学以外だったら何処でも良かった。
…何処でも同じ、自宅でも同じ。だけど、自宅では遊びすぎる。
HAL設備は悪く無いし、独学するにも良いとは思ったのだけど、課題とかが多すぎて、独学の時間がとれないのが難点だね。
そこだけは間違った。選択ミスったと思ったね。

まぁ後悔はしてないから、それでいいんじゃねぇかと。
汚点だろうが、なんだろうが、金稼げて生きられればもうそれで言うこと無い。
それでもし成功できたら大ハッピー。って、HAL思想に染まってきてるか、俺も。
657追記:02/04/05 23:12


後、大学生活2年間で得たのは、セックスフレンドとバイトでの金。
それだけだったよ。

HAL2年で、それ以上のものをHALで得たと、自分では思ってるし。
658名無し専門学校:02/04/05 23:15
>>656
 君うちのクラスだっただろ。誰か解った(藁
659名無し専門学校:02/04/06 11:06
>HAL設備は悪く無いし、
あの設備のどこが悪くないのだ?
インターネットに接続できない(ラウンジで数台PCからWebを見られるだけ、メールも使えない)。
ZIPなんてわけのわからんメディアで個人領域を管理?している。
以下略

文系Gランク大でも、メールアドレスやら専用ディスクスペースを持っている時代に情報系専門学校で…

> 課題とかが多すぎて、独学の時間がとれないのが難点だね。
やる気のあるやつは、授業中に独学をやってるよ。
実習時間なんか、何してもいいやん。

> そこだけは間違った。選択ミスったと思ったね。
ミスと思っている観点がおかしい。

でもまあ、CMのイメージにだまされたんだろうな…
わしも完全に勘違いしてた。

わしの思っていたイメージ:(少々の人格不良をカバーできるくらいに)専門分野を極めて就職していく人間をつくる。
実際の学校のポリシ:企業が使いやすい人間を作って就職率をあげる。
660名無し専門学校:02/04/06 15:01
>インターネットに接続できない(ラウンジで数台PCからWebを見られるだけ、メールも使えない)。
 基本的にLANにつなげば見ることはできますが…。

>ZIPなんてわけのわからんメディアで
 別にネットワーク関連で情報自宅とやりとりしてるんで関係ないっす。

授業中に独学は出来る。
だけれど、課題が多すぎるんだよ。授業中程度の独学で何が覚えれるというんだ?
君の考えてる独学の量と、僕の考えている独学の量は全然違うと思う。

イメージとポリシーなんてクソくらえだよ。
学校の思ってる通りに動くのは三流。最低限学校のラインをクリアして後は自分の思ってるようにやらんと。
661名無し専門学校:02/04/06 15:46
>>660
だから、それだったら学校に行く意味がないだろ?
何のために高い授業料を払ってるのだか。
662名無し専門学校:02/04/06 16:04
得る授業もあるから。そんだけ。

そんなの大学だって同じだ。
663名無し専門学校:02/04/06 16:09
つうか、神戸中退HAL逝きは、
専門が良かったんじゃなくて情報系が良かったんだろ。

もし、文系じゃなくて神戸の工学部情報学科に入っていたら、
中退して専門へ逝ったか?

留年して文転する奴も、理転する奴もいるが、
あなたの場合は、さらに判断が遅かっただけの事でしょ。

んで、遅すぎた為に専門しか選択肢が無かったと。
ただそれだけの事。
664名無し専門学校:02/04/06 16:12
情報系なら大学もたくさんあるのにね。
大学ならそれなりの自由度があるし、大学の後半になれば
自分の専門分野を集中的に学ぶ方法もあるのに。
なぜに専門学校?
665名無し専門学校:02/04/06 16:30
> 基本的にLANにつなげば見ることはできますが…。
うそこけ。。。
666名無し専門学校:02/04/06 16:34
>>645
お前、HALの職員やろ。
667名無し専門学校:02/04/06 16:50
>別にネットワーク関連で情報自宅とやりとりしてるんで関係ないっす。
こっちもうそやがな
668名無し専門学校:02/04/06 17:28
嘘じゃないぜ? つーかそれくらい自分で構築せいや(笑)<自宅と
H173 H153でやっとりますけど。
669名無し専門学校:02/04/06 18:55
情報系の専門のパソコンってスパイウェアとか入れられまくり
だから、怖くて自宅とネットーワークなんてできないよ。
670名無し専門学校:02/04/06 19:03
なんだか非常勤講師とは思えない人間のカキコが大半になっていないか?
スレ違いっぽいから削除依頼すべきだろうか????
671名無し専門学校:02/04/06 19:12
>>670
君が来なくなるのが一番の解決策。
672名無し専門学校:02/04/06 19:36
age
673名無し専門学校:02/04/06 19:37
hage    
674名無し専門学校:02/04/06 19:40
>>671
(. ´∀`)<オマエモナー
675名無し専門学校:02/04/06 19:42
     _( ~)_
     (_ O _)   ♪僕たち厨房
      ( π )     駄スレだけにーついてー逝くー
      丿      今日も 立てる 煽る 荒らす
     //       そしてさげーられーるー
  _ ノ ヽ _
  ヽ.(・) (・).ノ    ♪いろんな住人
   `\ ノ´       生きているーこの板でー
     / |、       今日も 騙る ばれる 切れる
   /|  | ヽ       そしてさらーされーるー
     |n/
♪駄スレが立って
 そのスレがageられて・・・・・
でも私たち、荒らしてくれとは言わないよ〜

♪駄スレが立って
 そのスレがageられて・・・・・
でも私たち、規則に従い放置します〜

♪そろそろ荒らしちゃおうかな
削除依頼出してみようかなんて・・・・・
あ〜あ〜このスレをsageてみながら〜
676名無し専門学校:02/04/06 20:43
>>668
あー、それなぁ
ときどき、ある教室だけ外が見えるようになるねん。
で、期が(前期、後期)変わるといきなり見えなくなって、文句いうたら、「前は偶然外に繋がってただけ」っていいよんねん。

DHCPサーバもいつなくなるかわからんぞ。

まあ、ルータにログインして自分で管理しないとあかんわ。
677名無し専門学校:02/04/06 21:03
>>668
ひょとして、お前、自分でVNAT設定したんか?
678名無し専門学校:02/04/07 11:11
>>657
典型的な大学挫折HAL生ハケーン
679678:02/04/07 13:40
訂正します。
典型的な大学おちごぼれ包茎童貞HAL生ハケーン
680名無し専門学校:02/04/07 13:47
>>679
お前それ以下
681名無し専門学校:02/04/07 14:24
はいはい、終わったスレでもめないもめない。
682非常勤講師:02/04/07 21:40
こんなとこで私に何をつぶやけっちゅーねん。
683名無し専門学校:02/04/07 22:15
学校への不満、あらいざらい。

生徒への不満はやめようね、自爆するから。
684名無し専門学校:02/04/07 22:23
じゃぁ、専門の生徒の4割は中学生レベルの内容が理解できず、
また、4割は高校レベルの内容が理解できない。

でも、2割程度は結構マトモ。
その中には、大学卒や社会人も含むけれど。

って書いたら自爆するの?
685名無し専門学校:02/04/07 22:43
>>684
します。
その場合でも「おめー、金もらって教えているんだろ」といわれて当然です。

小学レベルの内容から教えていけばいいじゃんとなります。
極端な話、そういう生徒には算数から始めて学年末に1+4=5と画面に表示させるプログラムを作るカリキュラムが必要です。
中学の数学がわからない生徒に、Perlでいきなりプログラミングさせるカリキュラムを組んでいるのは学校です。
686名無し専門学校:02/04/07 22:50
でも、2割の為に授業してると思えば良いのでは?
別に、馬鹿にあわせて、そこまでレベルを落とす必要はないのでは?

どうせ、社会に必要とされないレベルを量産したところで意味あるまい。
687名無し専門学校:02/04/07 23:00
レベルを落とすとかじゃなくて、金をもらってるんだから、見合うカリキュラムをくめや>学校
と思いませんか?
688名無し専門学校:02/04/07 23:06
金、金っていうけれど、何億も払ってる訳じゃないでしょ。
大学生と同じだけでしょ。
大学生は理解できないのは自分が馬鹿だからと思うけれど、
専門生って教え方が悪いからだって思うんだよね。

そのレベルで理解出来る人もいるんだから、
そのレベルで理解できない奴は、余計に金払って家庭教師でも雇えや、
と思いませんか?
689名無し専門学校:02/04/08 00:40
別に、大学と比較してないんですが…
どうも専門卒の先生って、なにかにつけて大学と比較したがるみたいですなぁ…

似たようなことをしているとこと比較してみます。
駅前にパソコン教室ができました、ダブルクリックでどうなるか知っているので
パソコン初心者に適当なコースを注文して入学してみたところ、パソコンを初めて見る人、
一太郎で文書が作れる人、エクセルで給与計算が出来る人、EJBでシステム設計できる人が同じクラスにいました。
先生は、請求書の作成方法を説明しています。
だれが悪いんでしょ?

入学した人が「金かえせー」と言ってもおかしくないでしょ。
690名無し専門学校:02/04/08 06:21
>>689
普通は「適当なコースを注文して入学」した人が悪いと考える。
専門生は違うというところが専門生の専門生たるところ。
691名無し専門学校:02/04/08 09:06
例が悪かったですね…

では、こちらはどうでしょうか?

独自の教育方針で最新の実習設備を備えている私立小学校がありました。
10歳の息子が望んだのでいかせたところ、点数主義なんかくそくらえ個性を大切にする複複式学級編成のポリシを前面にだして6歳から15歳の子供達がいっしょのクラスで授業を受けていました。
先生は、つるかめ算を一生懸命説明しています…

10歳の子供(専門生ってこのくらいですよね?)が悪いんでしょうか?

ううむ、、、親が悪いという説も浮上してきましたなこりゃ。 (^^;;
692名無し専門学校:02/04/08 09:29
>点数主義なんかくそくらえ個性を大切にする複複式学級編成

全然、専門の例えになってないでしょ。
専門の場合は、勉強する気の無い、勉強の出来ない奴の行くところ。

今まで勉強してこなかったのに、いきなり質の良い教育を受けられる訳が無い。
専門へ行く羽目になった時点で、自業自得。

世間での専門の位置付けはそんなもんだし、みんなそう思ってる。
1から教えてもらいたい奴は、幼稚園からやり直せばよい。

全ては、努力できない本人のせいなんだよ。
693名無し専門学校:02/04/08 09:42
ちゃんと下調べして専門学校に入学しました。
パンフレットに書かれているようなカリキュラムは一切おこなわれていません。
講師(非常勤講師含む)は、実習の名を借りて寝ているだけです。

100円のアンパンを買ったら中に糞が入ってた気分です。

100円返せー!!!!


その糞いりアンパンを売ったお店は100円を返すだけですむのでしょうか?

親が、、生徒が、、言ってる前に自分らのこと考え直したほうがいいんじゃないの。
694名無し専門学校:02/04/08 09:48
ううむ。。。話がかみ合いませんなぁ…

> 専門の場合は、勉強する気の無い、勉強の出来ない奴の行くところ。
>
> 今まで勉強してこなかったのに、いきなり質の良い教育を受けられる訳が無い。
> 専門へ行く羽目になった時点で、自業自得。
この部分、学校側が経営を楽にするために流した風評じゃないですか?(ほかのスレでも書きました)
で、この板のあちこちにたくさんかかれており、見ている人はどんどん洗脳されていっているような…

とくに激しいのは、牛を水のみ場に連れて行った話で、水を飲むかどうかは牛の資質みたいなことが書いてあります。
ただ同然で使える川のよどみを囲って外の水を飲むことを禁止している学校が、飲んでる生徒をわるく言っているような感じがしませんか。
695名無し専門学校:02/04/08 09:54
なんで大した入学試験も無く、金さえ出せば誰でも入れて、
しかも学費は私大と同じ、でも国の補助金は無く、
おまけに教師の数は大学以下の環境で、
質の高い教育が受けられるんだよ。
どういう市場原理なんだよ。

高校卒業資格で入れる教育機関のレベルは、
大学>短大>専門って決まってるのは常識だろ。

専門が不満ならもっと上へ行けってんだ。
それとも何か?行けない理由でもあるのか?
696名無しさん専門学校:02/04/08 10:09
日本ぐらいだよなぁ。海外の大学だと、学力レベルは、私大の方が大体上なのに。
たぶん、海外の大学は、資産家が特待生制度に援助金を出して、本気でいい人材を排出しようとしているからかな。
国立大学なんて、しょっちゅう講師が賃金引上げデモを起こして、2ヶ月とか平気で休校になるんだぜ。
697名無し専門学校:02/04/08 10:23
何処に行ってもその人間次第でしょ。
698名無し専門学校:02/04/08 10:45
専門に行ったら終わりです。
699名無し専門学校:02/04/08 10:55
>>698みたいな引きこもりも終わりです
700700:02/04/08 11:13
ずさぁー!
701名無し専門学校:02/04/08 11:33
専門逝かずに駅前のパソコン教室いこっと。
702名無し専門学校:02/04/08 11:34
専門学校自体の存在を否定したら、だれも反応できまへんやん。。。

あほな学校の存在否定はおもろいけど、
703名無し専門学校:02/04/08 11:36
704こぴぺ:02/04/08 12:17
なんせパンフの授業やらなかったつーて学生が告訴している学校なので。
705名無し専門学校:02/04/08 13:13
>>696
>日本ぐらいだよなぁ。海外の大学だと、学力レベルは、私大の方が大体上なのに。
>国立大学なんて、しょっちゅう講師が賃金引上げデモを起こして、2ヶ月とか平気で休校になるんだぜ。
海外って何処?
日本ぐらいって言うからには、アメリカ以外にもたくさんあるんでしょうな。
706名無し専門学校:02/04/08 20:12
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J

707非常識な非常勤:02/04/09 18:46
新学期かーしょうがねーなー
教材コピーすんのめんどくせーしな、、はやく使える生徒探すかな、
たいしたことねー馬鹿生徒おだてて、、
まあ、なに言ったってわかっちゃイねーんだからいいか、、
金のためだがまんすっか。
708名無し専門学校:02/04/09 20:04
TPは完成しましたか?
709名無し専門学校:02/04/11 00:04
私は東京の建築系専門学校で非常勤講師をしているのですが、、
学校や科が違っても皆さん考えてることは同じみたいですね。
ここを見てまた鬱に、、(糞
まあ、新学期だし、氏なない程度、適当にやっときます。
710名無し専門学校:02/04/11 08:37
専門生って本当に痛いからな。
彼らの脳内では、この世界はどういう風に写っているんだろう。
711名無し専門学校:02/04/11 08:40
そういう所で講師でもやらなきゃ食えないくせに…
712名無し専門学校:02/04/11 08:50
まぁ、動物園の飼育係みたいなもんだな。
相手が猿だと思っていれば、意思の疎通が出来なくても・・・・・
713名無し専門学校:02/04/11 08:51
アイタタタ…
負け惜しみ藁える。
714名無し専門学校:02/04/11 08:55
まあ、あれだ。
教育と営利目的行為は、矛盾するもんだ。

一番の悪は、入学者レベルの選考が行われて無い所か?
あるレベル以下が、いなければ講師もやりやすいのに…。
715名無し専門学校:02/04/11 09:17
学校というのは、
何故か客よりも店の方が偉ぶってる不思議な空間だからなあ。

聞く所によると、専門学校への助成金が減らされるとか…
714のような低脳講師はこれから
どうなるんでしょうかねぇ。 ププ
716名無し専門学校:02/04/11 09:49
馬鹿は放置で。
717名無し専門学校:02/04/11 09:56
大学と比べると、助成金なんてもともと無いようなものだべや。
だから、生徒の学費は設備費ではなく、ほとんど教師の給料に・・・・。

それなのに、専門を選ぶ奴の気が知れないよ。
718名無し専門学校:02/04/11 12:27
大学と比べると、助成金なんてもともと無いようなものだべや。
それがさらに減らされたとなると、学校自体の存続が・・・・。

それなのに、専門の講師を仕事として選ぶ奴の気が知れないよ。
719名無し専門学校:02/04/11 12:31
ここは非常勤講師のスレです。
みんな飲み代程度を稼いでいるだけです。

そういう事は常勤講師に言ってください。

でも、やっぱり、生徒の方が痛いと思うぞ。
720名無し専門学校:02/04/11 12:50
自分の所属組織の悪態をつくという事は、
ひいては、自分の不甲斐なさを嘆いている事に他ならぬ・・・

という事でよろしいか?
721名無し専門学校:02/04/11 12:54
だから、週一でちょこっと教えに行くのなんてバイトと同じだろ。
多くの専門学校は、学生数の減少から資金不足で、
常勤を減らして非常勤を増やしてるぞ。

生徒よ、大学と同じ金を出して煽られに専門へ行く
自分の不甲斐なさを嘆け。
722名無し専門学校:02/04/11 14:18
>>720
本来の所属組織は大学だし。
723名無しさん専門学校:02/04/11 14:28
ちうか、国立だろうと私立だろうと、大学はほとんど非常勤での運営だぞ。
常勤を沢山おいてるところの方が、実はレベル低い。
724名無し専門学校:02/04/11 14:55
痛すぎです。
何か、勉強出来ない奴を
勉強出来る奴にするのが優秀な講師と勘違いしてる奴多すぎ。
何処かの、家庭教師のCMみたいに考えてるんでしょうか。(w

望む通り、こちらが優秀にやったら8〜9割は、進級不可です。
725名無し専門学校:02/04/11 15:29
だからよう、嫌でもなんでも非常勤やらなきゃ食えないんだろ?

大学に所属してるなんていっても、たかが講師じゃ
日銭程度しかもらえないんだろ?

専門学校まで来て、講師やらなきゃ小遣い銭稼げないんだろ?


お前ら笑えすぎ。
726名無し専門学校:02/04/11 17:14
>>725
専門の生徒の認識だとそうなるのか....
世間の認識とはかなり異なるな。
727名無し専門学校:02/04/11 17:47
>>726
それじゃぁそっちの話を聞かせて貰おうか?
728名無し専門学校:02/04/11 21:37
非常勤やってる人間って、下心もって行ってるよ。
時給数千円でやってられないもん。
729非常勤講師:02/04/11 21:50
下心だけで講義してますが、なにか?

1時間数千円の時給でまじめにやってられますかいな。
下心1:自分の勉強
下心2:(安く)使えるやつがひょっとしていないかな。。。
730名無し専門学校:02/04/11 21:58
ふー、高学歴のフリーターってのは始末に終えないな。
731名無し専門学校:02/04/11 22:07
下心1:他の同業者(講師)とのコネつくり
下心2:(安く)使えるやつがひょっとして万が一にも居ないか
下心3:若い女とヤレるから
732名無し専門学校:02/04/11 22:07
アホ講師どもが必死で自己正当化を計っているとしか見えんな・・・・
733名無し専門学校:02/04/11 22:09
高学歴のフリーターは、プライドだけ高いと思われてるけど、
実際には自虐的で人当たりいい奴が多いよ。
もちろん、バイト先には自分の学歴は隠しておく。
734名無し専門学校:02/04/11 22:10
>>732
自己正当化?
誰も何も正当化してないが?

正直に下心を書いてやっただけだろうが。
735名無し専門学校:02/04/11 22:13
>>733
学歴は履歴書に書くっつうの・・・
非常勤を専門卒フリーターと一緒にすんな。
税金も年金もお前らの10年分以上は払ってるし、
アメックスのゴールドだっつうの。
736名無し専門学校:02/04/11 22:13
あらら・・・
馬鹿丸出しだな・・・
737名無し専門学校:02/04/11 22:15
>>736
どの辺が?
お前より高学歴高収入で、職務経歴も他人に誇れるが?
多分、面も身長もお前より良い。たぶんな。

お前の人生の方が馬鹿丸だしだっつうの。
738講師 ◆jojCOMP. :02/04/11 22:16
非常勤は一時の恥、専卒は一生の恥。
739名無し専門学校:02/04/11 22:16
なついてきた女(学年を考えて普通だったら20歳のはず)30過ぎてた…
740へまむし入道:02/04/11 22:17
今から4年ほど前、大阪医療技術学園専門学校の医療コンピューター科に
通っていた頃、医学を教えている非常勤の医者がいたが、授業そっちのけで
陰の世界政府の陰謀だとか、ユダヤの陰謀だとか、ワインの話だとか、そんな
話ばかりしていた。
だけどその分、授業終了直前に教室に入っても出席になり、テストの採点もメチャ
甘かったから人気はあった。
741名無し専門学校:02/04/11 22:18
アメックスって意外に(?)使える店が少ない。
ダイナーズはもっと少ない。
742名無し専門学校:02/04/11 22:18
>>738
恥と思うなら辞めれば?
飯のため働く事は、全然恥ずかしくないと思うが。

>>739
あるねえ。
高齢者はあっちから股開く。
若い女じゃなきゃ要らねえ。
743名無し専門学校:02/04/11 22:19
>>737
ではその他人に誇れる
職歴とやらを晒してもらおうか。(w
744名無し専門学校:02/04/11 22:20
>>740
きっと、やる気なかったんだろ。

>>741
どんな生活してんだ?
アメックス使えない店でカード使う必要あるのか?
ま、アメックスの回し者じゃないから、どうでもいいが。
745名無し専門学校:02/04/11 22:21
>>743
先にお前が住所氏名年齢電話番号を晒したらな。
746名無し専門学校:02/04/11 22:23
>>745
無理すんなよ、フリーター(w
747名無し専門学校:02/04/11 22:24
1000円越えたらカードを使いますが、何か?
ダイエーカードだったら100円でも使うなぁ…
買掛って得だもん。
748名無し専門学校:02/04/11 22:24
>>746
お前のレス面白くない。
煽るなら専門生を煽ってろ。
749名無し専門学校:02/04/11 22:25
>>747
なるほどな。
そりゃアメックスは使いづらいだろうな。
750名無し専門学校:02/04/11 22:26
>>746
家帰ってクソして寝ろ。
751名無し専門学校:02/04/11 22:27
>>750
放置しとけ。
俺のレスだと思われるだろうが。
752名無し専門学校:02/04/11 22:27
>>748
痛い所つかれるから面白くないんだね(w

まあいいや。そろそろ落ちよう。
753名無し専門学校:02/04/11 22:28
ニコスカードで限度額が100万円って私は変態でしょうか?
754名無し専門学校:02/04/11 22:28
>>752
お前という人間に面白みが無いから、
レスまで味気ないんだよ。
もう少し、リアル社会で他人とコミュニケーションをとれ。
755名無し専門学校:02/04/11 22:29
>>753
ニコスは結構便利らしいね。
756名無し専門学校:02/04/11 22:29
>>752
そろそろ小便してオネンネの時間か。
757名無し専門学校:02/04/11 22:31
フリーター必死だな(w

そんじゃま、さいなら〜
758名無し専門学校:02/04/11 22:31
講師なら、ドキュソ相手に熱くなるなよ。
そんなんでよく専門学校なんて勤まるな。

うちの専門だけなのか、8割方ドキュソで占められてるのは。
759名無し専門学校:02/04/11 22:32
>>757
お?まだいたのか?
まあ明日にでも来いよ。
760名無し専門学校:02/04/11 22:33
>>758
おれじゃねえよ。下らん。
自作自演か?
761名無し専門学校:02/04/11 22:33
>>757
落ちてねえじゃん。
やっぱ、自分に対するレスが気になるのか?
762名無し専門学校:02/04/11 22:34
キャッシング限度額の合計が500万円ありますが、何か?
763名無し専門学校:02/04/11 22:36
>>762
キャッシングで500万円?
死ぬほど嘘っぽいんだが・・・
764名無し専門学校:02/04/11 22:37
うちも8割はDQN
中学の勉強からし直せってやつばっか。
なんでこんな簡単なことがすぐに理解できないのかっていらいらすることもしばしば。
765名無し専門学校:02/04/11 22:39
>>764
ウチは半分DQNだが、残りは夢見るOL・・・
766名無し専門学校:02/04/11 22:41
ニコスが50万、セゾンが80万、ORIXが50万、ダイエーが30万…青雨が30万…合計500万
これで、年会費が全部で3,000円ほど…

金雨って年会費1万円なんだよね…
767名無し専門学校:02/04/11 22:43
金雨ってアメックスのゴールド?
だったら年会費は倍以上するぞ。
768名無し専門学校:02/04/11 22:43
50万円の縛りはないんだね。
769名無し専門学校:02/04/11 22:45
国家試験に計算問題があるけれど、みんな異様に回答が速いんだよね。
どうやってるの?って聞いたら、計算問題だと気づいた瞬間に、
勘で答えるんだってさ。数式を見ると眩暈がするんだって。

うちの専門はこんな奴ばかりだよ。
770名無し専門学校:02/04/11 22:46
>>769
か・・勘?
771名無し専門学校:02/04/11 22:49
5万円だっけ?
金あめっくす

1万円は、DCあたりのゴールドだったかな?
ほんとにお金を無駄に使いたい人の考えはわからんわ…
購入物の破損・盗難保証や旅行保険やらなんぼでも安いカードあるで。

ニコスの50万しばりは結構きついけど、セゾンとかORIXは甘いぞ。
772名無し専門学校:02/04/11 23:05
>>771
アメックスゴールドの正しい使い方を知らないな?

あれはキャバクラでキャバ嬢に見せびらかすために『だけ』、
存在価値と利用価値があるんだよ。
ダイナースには負けるが、アメックスも大人気。
支払いの時、キャバ嬢はチェックしてるぞ。カードの種類。
間違ってもアコムのカードなんか出すなよ。
773名無し専門学校:02/04/11 23:32
>>772
情報ありがとう。

まちがっても、ピンサロで使ったらいかんよな。。。
774名無し専門学校:02/04/11 23:34
772はデザイン系と見た。
775名無し専門学校:02/04/12 01:30
かも知れぬ。
女とやれるから、とか言ってるやつと同一人物だろうな、>>772は。
この馬鹿丸出しさ加減は、情報系技術者にはあまり見られない
傾向だろうなあ。
776773とか:02/04/12 08:22
どう考えたら>>772が「(女のことばっかり考えている)バカ丸出し」に見えるんだ?
見栄をHALためにバカみたいに高いアメックスのゴールドカードを持っているやつをバカにしている、まともなやつだと思うんだが。

しかし、どう考えたら、カードを持っていることがステータスになるって思えるんだろ。
謎だ。

年収500万超えたら各社からゴールドカードの勧誘がくるが…
(ちなみにこの2年個人課税所得は0円です、法人登記したら楽やわ、ほんま。)
777しおりん ◆DWxFTnM. :02/04/12 08:26
777
778みずきちゃん:02/04/12 08:26
インターネットでボロ儲け集団出現!!!
超不景気の時代に逆行だって!!!
http://www.richdad.jp/
認証番号 a777 
ホントですかね〜
779名無し専門学校:02/04/12 08:33
やっぱりデザイン系の講師が馬鹿だね。
ずっとヲエカキなんかやってるから、脳が溶けてるんじゃない?
780名無しさん専門学校:02/04/12 08:50
それは言えてる。>>779
デザイン系は馬鹿ばっか、だけど服のセンスがいい。
シナリオ系は頭いい、だけどヲタばっか。
プログラム系は頭いい、だけど人として面白くない。
サウンド系はごまかし上手い、基本的にロンゲ。
781名無し専門学校:02/04/12 09:11
> プログラム系は頭いい、
そんなアホな…
782名無し専門学校:02/04/12 11:30
わたし専門卒でデザイン系でヲタで非常勤ですがなにか?
783名無し専門学校:02/04/12 12:30
>>776
普通に読めばそう解釈出来るが?

しかし、若い女とヤルために講師やってるなんて奴は、
デザイン系だろうね。確実に。
情報系は女子自体ほとんど居ないから。
784名無し専門学校:02/04/12 12:43
>しかし、どう考えたら、カードを持っていることがステータスになるって思えるんだろ

俺はこれだけ稼いでるんだぞ、っていう一つの証だろ?
いい歳して学歴自慢してる奴と同じメンタリティだな。
785名無し専門学校:02/04/12 13:13
しかし、デザイン系の女はまだその用途で役に立つが、
デザイン系の男は何の役にも立たないという現実。
まさに、社会のゴミ。
786名無し専門学校:02/04/12 13:38
>>785
まあデザイン系専門学校を卒業しても、
何の役にも立たないことには同意。
デザイン系専門の女は許すが、
デザイン系専門の男は社会のゴミ。
これも同意。
787名無し専門学校:02/04/12 13:39
その所以は?
788名無し専門学校:02/04/12 13:41
>>787
デザイン系の専門を卒業しても、
社会でデザインに携わる仕事など出来ない。
芸デザ、多摩グラ、ムサ視デ以外でデザインは学べない。
789名無し専門学校:02/04/12 13:42
芸デザ、多摩グラ、ムサ視デとは、
芸大、多摩美、武蔵美のデザイン学科の事だ。
790名無し専門学校:02/04/12 13:43
大学まで逝って絵なんか描いてる奴も
社会のゴミだと思うが。
791名無し専門学校:02/04/12 13:46
>>790
無知だね。
上記の学科を卒業すると、
超一流の企業に就職可能。
その後独立して起業することも可能。
職種に拠るが企業の評価は早慶以上だ。
本当に無知だね。
第一、デザイン系はそれほど絵を描かない。
792名無し専門学校:02/04/12 13:50
多摩グラ、ムサ視デは、エリートなんだよ。
そんな事も知らないのか?
どんな分野にも、頂点は存在する。
上記の学科の就職実績を見てみろ。
デザイン系で著名な人物の学歴を調べてみろ。
お前は少なくとも、大企業とは無縁の奴だな。
793名無し専門学校:02/04/12 13:52
しかし、専門板で『絵を描く』というと、
オタク臭い絵が浮かんでくるな・・・・

美大芸大の絵と、専門の絵を同列に語らないでくれ。
794名無し専門学校:02/04/12 13:52
つまり、本当に才能のある奴は、人並み以上の学力もあるってこった。
そして、どちらか一方を持っている奴も大学へ行き、
両方とも無い奴が専門へ行く・・・・
795名無し専門学校:02/04/12 13:53
>>791
しかし、君の言う超一流企業に入れる確率で
言うなれば、早稲田・慶応の方がはるかに高いと思うが?

さらに言うと、独立して企業するつもりならば、
そもそも学歴自体関係ないが?

もう一つ言うならば、デザイナーが絵を描かない仕事ならわざわざ
美大でなくても良いわけだろう?
796名無し専門学校:02/04/12 13:54
ああ、芸大は学科まるでダメでも合格するが、
多摩美武蔵美は学科の試験もあるから。
そりゃ、早稲田慶応に比べると難易度はお子様レベルだが、
大学受験を無試験の専門学校と一緒にするなよ。
797名無し専門学校:02/04/12 13:56
学歴主義的発想で言うならば、

一般大学>>>>美術大学

であるのは明白。
むしろ、そうした方面で生きるのであらばそれを
超えたところに価値を求めるべきであろうと思うが?
798名無し専門学校:02/04/12 13:56
>>795
そう思うなら、早稲田慶応に行け。
確かにそっちの方が手っ取り早い。

デザインがやりたいからムサ多摩に行くんだろ阿呆。
あと、デザインと絵画を一緒だと思ってるのか?

799名無し専門学校:02/04/12 13:56
>>795
>そもそも学歴自体関係ないが?

すぐに学歴に結び付けようとするのが専門の悪い癖。
純粋に能力の話だろ。
そして能力のある奴に学歴が付随するだけ。
800名無し専門学校:02/04/12 13:57
800
801名無し専門学校:02/04/12 13:57
>>797
一般大学というのは、早稲田慶応レベルのことか?
ムサ多摩のデザインは、学歴的にも3流大学以上だよ。
一流企業の人事に質問してみろ。
802名無し専門学校:02/04/12 13:59
いっておくが俺は専門ではないぞ。
803名無し専門学校:02/04/12 13:59
>>802
そうは思えないね。
804名無し専門学校:02/04/12 14:01
>>799

>純粋に能力の話だろ。
>そして能力のある奴に学歴が付随するだけ。

うーん、アマノヨシタカだったか?は
確か中卒なはずだが?


805名無し専門学校:02/04/12 14:04
>>804
あんなインチキ腐れは論外。
あれを評価してる奴は無知かオタク。

片岡鶴太郎の書画をありがたがって拝む奴。
八代亜紀の油絵を大金で購入する屑。
工藤静香の落書きを良い絵だと思ってしまう奴。
それらと同レベル。
806名無し専門学校:02/04/12 14:08
>>805
これは異な事を。
アマノ氏は、別に個人的な知名度を生かして絵を売っている
タレントではないだろう?

では、アマノ氏のどこがインチキ腐れなのか
ご高説願おうか?
807名無し専門学校:02/04/12 14:10
>>806
自分で調べろ。
美術鑑賞板か芸デ板にでもスレ立てて質問してみろ。
ネットで検索してみろ。
808名無し専門学校:02/04/12 14:11
俺も天野の絵が良いとは思わないなぁ。
>>805がオタクって言うのは、それ系の挿絵の仕事が多いからでは?
809名無し専門学校:02/04/12 14:13
>>808
では何故良いと思わぬのか?
どこがそうであるのかをお聞かせ頂きたい。
810名無し専門学校:02/04/12 14:13
ゲームオタクには天野好きが多いよな。
馬鹿が騙される分は構わないが、
天野は糞ってのは定説なんだよ。

初期の頃の絵ならともかくとしても、
3分で描いた落書きに50万の値をつける奴が
インチキじゃないと本気で思うのか?
811名無し専門学校:02/04/12 14:14
>>807
天野氏がインチキ腐れと言ったのは君だろう?
君個人の意見や考えを聞きたいのだが?
812名無し専門学校:02/04/12 14:16
お前の好きなゲームのキャラを馬鹿にされた気分か?
あまり粘着にならない方が精神衛生上良いぞ。
813名無し専門学校:02/04/12 14:16
>>810
最近のかなり崩したようなタッチのアレか?
しかし、あれを3分で描けるとしたら凄いんじゃないか?
814名無し専門学校:02/04/12 14:17
>>812
そうではなくて、具体的な理由や
きみ自身の考え方を問うているのだが?
815名無し専門学校:02/04/12 14:19
俺は>>808だが、確かに>>805の意見も聞きたい。
816名無し専門学校:02/04/12 14:23
アマノ氏をインチキ腐れというならば、それもヨシ。
が、それに対しての自身の明確な理由や考え方がなければ、
少なくともオリジナリティのあるデザインも
生まれないのではないか?

と思うのだがどうよ。
817名無し専門学校:02/04/12 14:25
>>813
ただの手抜き。

まず、天野にはオリジナリティが無い。
ウィーン分離派をブレンドしただけの模倣。
それでもイラストレーターとしてなら、良いのだが、
近年の天野の勘違いと手抜きと金の亡者ぶりには閉口する。
インタビュー記事を読んだことがあるか?
先人への敬意や、自己批判と向上心の欠片も無い発言の数々。
『フランスの工房でリトでもやっちゃおうかな?』

片岡鶴太郎が、3回戦ボクサーでしかなかったのに、
俺がボクシングだ、と言わんばかりの表情を浮かべてチャンピオンのセコンドに付く。
『魚ってのは、眺めてると描かずにいられないんですよね。』
と、日本画の大家でも言わないような事を厚顔無恥にも言ってのける。
それと同じ。自己批判が欠如している。
818名無し専門学校:02/04/12 14:27
>>817
なるほど。あい分かった。
819名無し専門学校:02/04/12 14:27
天野は自分の事を天才芸術家と思い始めているのが問題。
820名無し専門学校:02/04/12 14:30
天野の絵って芸術に少し興味のある人なら、
オリジナリティの無いパクり絵だとすぐに判る。
821名無し専門学校:02/04/12 14:31
>>820
まあ、グスタフクリムトの影響は大であるな。
822名無し専門学校:02/04/12 14:32
ただ、デザインやイラスト等は
多かれ少なかれそうしたものなのではないか?
823名無し専門学校:02/04/12 14:57
…むぅ、レス無しか。
824名無し専門学校:02/04/12 15:24
飲用は医院よーう
825名無し専門学校:02/04/12 17:26
>>795
本気で頭悪そう。
独立とか就職とか世間の常識がまるで見えてない専門生の
典型だな。もう少し考えかた変えた方がいいよ。
826名無し専門学校:02/04/12 17:37
>>822
そうだ。偉大な芸術家や作家が切り開いた世界と技法の模倣。
誰にも影響を受けていない作家はいないし、そんな作品も無い。
だからこそ、先人への敬意と自己批判を内在しない奴は、
批判されてしかるべきなんだ。

そして、一番厄介な事は、
天野本人が自分をイラストレーターと思っていない事。
『おれって芸術家で、すごい。何でも出来る。』
といった趣旨の事を発言している。本人が。

イラストレーターとして観るなら、昔の作品は良い絵だと思う。
しかし、あの絵は芸術ではない。彼は芸術を生み出せない。

鶴太郎たちの例を出したのは、彼らが芸能人だからダメだと
言いたかったからではない。鶴太郎の例を書き込んだが、
彼らに、先人たちへの敬意と自己批判が内在しないから、
天野と一緒と言いたかったのだ。
827名無し専門学校:02/04/12 17:39
>>784
ゴールドカードを持っているということは、稼ぎが多いのか?

自慢になるほど稼いでなくても持てたと思うんだが…
828名無し専門学校:02/04/12 17:42
>>783
> 普通に読めばそう解釈出来るが?
大昔ヒットした「見栄講座」って本を文面どおりに読む人なのね…
829名無し専門学校:02/04/12 17:44
しかし。。。
どう考えたら、講師の愚痴スレで学歴の話なんかできるんじゃ?

ほんまに、あたまの悪い連中ときたら…
(学力の話をしているんではない)
830名無し専門学校:02/04/12 17:51
さて、ちょっと前のレスをしようか。

俺が、アメックスのゴールド持ってる講師だ。
皆が言うとおり、デザイン系を教えている。
専門生に馬鹿にされる言われは無いが、
確かに一般大卒よりIQは低いと思う。
しかし、それこそどうでもいい。
若いうちに、出来るだけ金を稼いで、
たくさん仕事して実績を作って、
若い女と遊びまくる。それの何が悪い?
おれは人生を楽しんでる。そのために働いている。

それから、アメックスのゴールドをもってる理由は、

>俺はこれだけ稼いでるんだぞ、っていう一つの証だろ?
>いい歳して学歴自慢してる奴と同じメンタリティだな。

これだ。正解。
キャバクラでモテる秘訣は、高学歴と高収入と高身長。
いわゆる3高って奴だね。キャバ嬢に限らず実社会でもそうだろ?
丸の内のOLに、結婚するならどんな人?って聞いてみろ。
いい女ほど、相手のスペックに厳しいぞ。

ま、2ちゃんでは、というか青臭い餓鬼には、
この意見は叩かれるんだろうな。
831名無し専門学校:02/04/12 17:54
>>827
だから、事実はどうでもいいんだよ。
アメックスのゴールドを持つ事自体は、大して難しくない。

アメックスのゴールドと、財布にはいつも札束。
これを、嫌味なくさりげなく見せる事が、秘訣。
キャバクラでキャバ嬢を落とす事に限定した話な。
832名無し専門学校:02/04/12 17:55
あ、会社員で持てるのは当たり前。
フリーでアメックスのゴールド持ってみろ。
結構難しいぞ。安定収入もそうだが、
フリー=無職だからな、社会的には。
833デザイン系講師:02/04/12 17:59
>>829
学歴の話を始めたのは、俺じゃない。
最初に下心を正直に書き込みしたら、
阿呆が煽り入れ始めたんだよ。
834デザイン系講師:02/04/12 18:05
話を戻そうか。

下心1:他の同業者(講師)とのコネつくり
下心2:(安く)使えるやつがひょっとして万が一にも居ないか
下心3:若い女とヤレるから

講師をやる理由は主にこれだ。
835デザイン系講師:02/04/12 18:09
>>828
真意を理解してもらえてるみたいで、うれしいよ。
836デザイン系講師:02/04/12 19:08
下心4:本職のストレスを生徒で晴らせる
下心5:先生と呼ばれると快感である
下心6:才能のありそうな奴ヲ早めに潰せる
837デザイン系講師:02/04/12 19:50
>>836

>本職のストレスを生徒で晴らせる

どうやって?

>先生と呼ばれると快感である

馬鹿に慕われても嬉しくねえよ。

>才能のありそうな奴ヲ早めに潰せる

もう3年講師やってるが、一度たりとも、
才能ある生徒とやらにお目に掛かっていない。
838名無し専門学校:02/04/12 20:34
PC系の非常勤は、大学関係者もいて頭良いと思うのだが。
旧帝、早慶の院生講師だったら、馬鹿な専門生とは雲泥の差。
というか、同じ人類とは思えない程の能力差。

もっとも、専門では持てる力の30%程度しか出さないけれどね。
839名無し専門学校:02/04/12 21:09
完全にクズだね。。。。やっぱデザイン系は
頭悪いよ。。。
840名無し専門学校:02/04/12 21:12
ネタで言ってんだかマジで言ってんだかしらねーけど。。藁
841名無し専門学校:02/04/12 21:17
つうか、頭悪いからデザイン系を目指すんだろ。
842名無し専門学校:02/04/12 21:21
パソコン位買えよ。年間150万の学費が払えて、何故10万のパソコンが買えん。
843名無し専門学校:02/04/12 21:27
しかしまあ何だな。
このデザイン系講師も馬鹿生徒の中にまみれてやってるのが
お似合いなんだろうな。
844デザイン系講師:02/04/12 21:52
>>839
学歴は院卒で、職歴もお前らがうらやむ経歴を持っている。
馬鹿だといわれると、否定は出来ないが、
専門卒ごときに舐められるほど馬鹿ではない。

>>840
まあ、半分ネタだ。

>>841
審美眼がお前より肥えているから、
デザインを志すんだよ、屑。
お前の身の回りのもので、
デザインされていないものなど無いだろうが。

>>842
同意。

>>843
俺には、キャバクラでキャバ嬢と遊んでるのが一番お似合い。
845名無し専門学校:02/04/12 22:25
アイタタ…
ヲエカキ大学、しかも院まで行って、
その後フリーターかよ。笑え過ぎだな・・・・・・
846名無し専門学校:02/04/12 22:37
>>844

>職歴もお前らがうらやむ経歴を持っている。

デザイン関係の職歴なんぞ、本気でうらやましがるとでも
思ってるのか?
847デザイン系講師:02/04/12 23:09
>>846
最大手広告代理店勤務だよ。
正直に言えよ、うらやましいだろ?
お前みたいな専門卒には絶対不可能。
848デザイン系講師:02/04/12 23:13
>>846
その前は、2ちゃんで板が出来る位有名な、
というか世界的に有名なメーカー勤務。
もちろん、専門卒のようなライン工じゃないぞ。
お前みたいな専門卒には絶対不可能。
849名無し専門学校:02/04/12 23:13
まぁ、専門生なんて口だけだから、相手にするなよ。
この前なんて、授業するのがだるかったから、
生徒に順番に声を出して教科書読ませたら、
「ガイシュツの通り・・・」だってよ。

お前は2ちゃんねらーかよ!!ってつっこみたくなったよ。
850デザイン系講師:02/04/12 23:14
それから言っておくが、
俺様がデザインした製品な、
ここの専門卒も買ったことがある奴が多いと思う。

わかったか?
専門卒には達成不可能な仕事をしてるんだよ。
851デザイン系講師:02/04/12 23:16
>>849
笑った。

専門生って漢字も読めない奴多いよな。
一般常識の欠落も甚だしい。
デザイン系に言われちゃおしまいだよ、実際。
852キャバ嬢:02/04/12 23:18
リップサービス:キャースゴーイ!デザイン系講師サンってスゴイ仕事してんですねーうらやまシー
下心:エルメスごときじゃやらセね−ちゅうの。おだてテりゃあいイから仕事としてわ楽だけどねー

853デザイン系講師:02/04/12 23:29
>>852
お前みたいな専門卒キャバ嬢なんか指名しねえよ。
それに俺はプレゼントでキャバ嬢釣るほど低レベルじゃない。
854キャバ嬢:02/04/12 23:34
エーウソーわたし学習院って言ってたけどホントは専門卒なのよ−ひどーい!!
この前紹介してくれた仕事、モデルって言ってたのにアダルトの仕事じゃなーイひどーい!!
855デザイン系講師:02/04/12 23:37
大体、キャバクラに狂ってる訳じゃないから。
意味不明な絡みは止めてくれないか? 専門卒よ。

あ、やべ、マジレスしてしまった。
856名無し専門学校:02/04/12 23:37
>デザイン系講師
あんた自身も言っているように、
ここにあんたを評価してくれる人はいないよ。

芸術デザイン@2ch掲示板
http://cheese.2ch.net/art/
こっちなら、あんたのお望みどおりに
うらやましがられるかもね。
857名無し専門学校:02/04/12 23:38
必死で自己宣伝してる辺りでレベルが知れるというか・・・・
858デザイン系講師:02/04/12 23:41
>>856
お前に評価してもらおう何て思っちゃいない。
専門卒には、俺のデザインは理解できねえ。
大量生産された安売りの既製品を使ってろ。

>>857
良いんだよ、何でも。
どうせ匿名の書き込みだし。
専門学校では、屑ばかり相手にしなきゃならん。
専門学校で言えない事実をここでぶちまけてんだよ。
859名無し専門学校:02/04/12 23:43
>>858
>俺のデザインは理解できねえ。
電波っぽくていいですね。
860名無し専門学校:02/04/12 23:44
>それから言っておくが、
>俺様がデザインした製品な、
>ここの専門卒も買ったことがある奴が多いと思う。

>>858

言っている事が矛盾してないか?

861デザイン系講師:02/04/12 23:45
これだけは言っておくが、
先に煽ってきたのは専門卒の方。

おれは講師をやる理由を正直に書き込んだだけ。
それに過剰反応した屑が、煽り入れるから、
専門卒ごときのお前らに馬鹿にされる言われは無い、
と、書いてるだけだ。
862名無し専門学校:02/04/12 23:45
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < テメーラ!矛盾でぐるぐる回ってるだけじゃねーか!サルか!
/|         /\   \__________
863名無し専門学校:02/04/12 23:47
呟きスレだから呟こうぜ…
864デザイン系講師:02/04/12 23:47
>>860
お前ら専門卒は、
デザインの何たるかを理解できなくても、
ファッション雑誌に、
『今これがキテイル』
とか書いてたら買うだろ。
何にも判ってないくせに、メーカーのブランド力と、
イメージ戦略だけで、買うだろ。
865名無し専門学校:02/04/12 23:48
>>861
煽られて当然でしょう。このスレの講師の中で
最低のレベルだからね、あんた。
866名無し専門学校:02/04/12 23:51
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < 戦略に流されないのはコウタイシぐれーだよ!
/|         /\   \__________


867デザイン系講師:02/04/12 23:52
>>865
どういった基準で?
学歴か?
年収か?
経歴か?
容姿か?
全部、専門卒のお前より高い。
868名無し専門学校:02/04/12 23:52
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < みんな服なんか着なけりゃいいんだよ!
/|         /\   \__________


869デザイン系講師:02/04/12 23:53
>>866
お前、少しまともなこと言ってるぞ。
8701:02/04/12 23:53
ぶつぶつぶつ…
871名無し専門学校:02/04/12 23:54
>>867
そうやって必死になってるところが
何か専門卒っぽくっていいね。
872名無し専門学校:02/04/12 23:54
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < 中途半端な大卒が自尊心もつんじゃねーよ!素直になれ!って上司にいわれるんだろ?
/|         /\   \__________


873デザイン系講師:02/04/12 23:54
>>868
その理想を実現するには、
人類の文化は成熟しすぎたな。
874名無し専門学校:02/04/12 23:55
(-_-) ブツブツブツ
(∩∩)
875デザイン系講師:02/04/12 23:55
>>871
粘着に絡むお前が、一番専門卒っぽい。
876名無し専門学校:02/04/12 23:56
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < 言葉遊びがすきなんだよね!少し知識を持つとサ!
/|         /\   \__________


877名無し専門学校:02/04/12 23:57
>>875
粘着にレス返してくれてどうも。
878デザイン系講師:02/04/12 23:58
>>876
一本取られたな。

>>877
お前が絡んで来なければ、すべて解決なんだよ。
879名無し専門学校:02/04/12 23:58
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < テメーラの行動なんてヒャッキンのノートにまとまっちゃうよ!
/|         /\   \__________


880名無し専門学校:02/04/12 23:59
>>878
あんたが無視すれば
俺だって絡みたくなくなるよ。

煽りにいちいち必死に反応するから
専門卒っぽいっていってんの。
881名無し専門学校:02/04/13 00:00
>>880
この馬鹿に何言っても無駄と思われ。
882名無し専門学校:02/04/13 00:01
>>881
そのとおりですが何か?
883デザイン系講師:02/04/13 00:05
>>880
お前が俺の煽りに反応してんだろ、専門卒よ。

>>881-882
専門卒に馬鹿にされる言われは無い。
最低でも大学は出とけ。
884名無し専門学校:02/04/13 00:06
>>883
お前は自分以外は全員専門卒扱いだな。低脳のくせに。(w
885デザイン系講師:02/04/13 00:08
>>884
お前は大卒なのか?
ところで、正直に言って専門卒の事をどう思う?
886名無し専門学校:02/04/13 00:09
低脳美卒は精々キャバクラでも逝ってろよ。
887名無し専門学校:02/04/13 00:10
>>883

833 名前:デザイン系講師 投稿日:02/04/12 17:59
>>829
学歴の話を始めたのは、俺じゃない。
最初に下心を正直に書き込みしたら、
阿呆が煽り入れ始めたんだよ。
888デザイン系講師:02/04/13 00:12
>>886
お前より、社会的に認められている。
能力も実績も学歴も。すべてな。
社会的地位も収入も、おそらく身長もお前より高い。

お前に言われなくても、キャバには行く。
889名無し専門学校:02/04/13 00:12
>>885
専門と言っても、大卒で来る人や社会人経験者やらwスクールやらで
色々だから、一概にはいえんよ。
890名無し専門学校:02/04/13 00:13
>>888
どうでもいいが、何故身長にこだわる?
お前は何メートルあるんだ?(w
891デザイン系講師:02/04/13 00:13
>>887
また一本とられたな。

>>889
大卒で来る人と、wスクールは専門卒とは言わないだろ。
一般的な、高卒後に専門に入学する奴らのことだよ。
892デザイン系講師:02/04/13 00:14
>>890
こだわっているのは、身長だけじゃない。
学歴と収入と社会的地位、すべてにこだわっている。
893名無し専門学校:02/04/13 00:16
>>867
>どういった基準で?学歴か?年収か?経歴か?容姿か?

性格ってか人間の出来具合は最低ランクかもしれない
講師に性格の良さを求めはしないが…
894名無し専門学校:02/04/13 00:17
よほどのコンプ君らしいな・・・・
895名無し専門学校:02/04/13 00:18
>>864
わたしヲタだからピチピチのケミカルパンツにナイス(ナイキじゃねーよ)
のトレーナで一年を過ごしますがなにか?
>>888
デザイナーって子供だねーって言うのはホンとだねー
896名無し専門学校:02/04/13 00:20
>>892
専門学校なんて言うところに関係してていいの?
897デザイン系講師:02/04/13 00:21
>>893
客観的に測れない曖昧な基準で、
匿名掲示板でどのような評価をされようと、
何の不都合も無い。
これからも本音で書き込むだけ。

>>894
おれに粘着に絡んでくる奴は、
よほどのコンプレックスを抱えてるらしい。
専門卒には、他人を羨み妬む前に努力して欲しいね。
898デザイン系講師:02/04/13 00:23
>>896
下心3:若い女とヤレるから

キャバクラと違って、
金を貰って若い女と仲良くなれる。
899名無し専門学校:02/04/13 00:27
>>898
社会的地位より女の方が優先順位が高いようで。
正直でいいね。
900名無し専門学校:02/04/13 00:28
900
901名無しさん専門学校:02/04/13 00:28

IPが誰にも分からないとでも思って、書き込みしてるよ、このバカ講師。
別にバラしはしないが、少しは自制してマシな会話をしてくれよ。
902デザイン系講師:02/04/13 00:30
>>899
当たり前だろ!
何のために働いてんだよ?
903デザイン系講師2:02/04/13 00:30
>>898
そうそう、勝手にすりよってくるんだよねー
ごちゃごちゃもめてもやめさせればイーからサー
本職関係じゃあ一寸できねーもんなーそんなこと
904デザイン系講師:02/04/13 00:31
>>901
IPバレても困らないが。
905名無し専門学校:02/04/13 00:32
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < IPIPってうるせーよ!バカの覚えみたいに!今だけだぜ言えんのも!
/|         /\   \__________
906名無し専門学校:02/04/13 00:34
ふしあなさん
907名無し専門学校:02/04/13 00:34
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < 2chデブーしたぐらいで何がわかるの?
/|         /\   \__________
908デザイン系講師:02/04/13 00:35
>>903
おれは辞めさせる権限は持っていない。

>>905
同感だね。

馬鹿の一つ覚えIP厨は初心者板へ行って、初心者を脅せよ。
909デザイン系専門2:02/04/13 00:39
>>908
なに逝ってんだよーいくらでもテはあるじゃねーか。経験あるんだろー
910名無し専門学校:02/04/13 00:40
煽りに煽り返すのは構わんが、だんだんスレ違いの趣旨の発言が
目立ってるので自制は必要かと思われ>デザイン系講師
911デザイン系講師:02/04/13 00:40
>>909
いや、マジでない。
ちなみに君はどんな手を?
912デザイン系講師:02/04/13 00:41
>>910
仰る通り。
反省したからしばらく消える。
913名無し専門学校:02/04/13 00:47
俺も昔は、専門生に色々反論したものだ。
でも、最近ではそれも無い。

要するに、価値観が違いすぎて無意味なのだ。
専門生が、自主防衛の為に中学の頃から少しずつ
歪めて来た価値観は、
本人にとっては、既に絶対のものになってしまっている。

それはさておき、今晩の内に1000まで使い潰すつもりかと思ったよ。
こういうスレはお互いの為に面白いと思うので、
継続スレが欲しいな。
914名無しさん専門学校:02/04/13 01:12
お、バカ講師じゃ〜ん。
鼻くそ、ほじほじ。ピ〜ンッ!ケッケッケ。
若い女と寝たのが、よっぽど嬉しかったらしい。
やっぱりジジイは、ジジイだね。
915名無し専門学校:02/04/13 03:03
ほんとバカ講師。
916zange:02/04/13 03:23
あげ
917rarara ◆wTPYb3XA :02/04/13 03:47
>>913
大学生は皆貴方と似たり寄ったりの価値観な訳か。
俺はそうは思わないが、、、
難しい言葉並べてるだけで矛盾だらけの文章だな。

>要するに、価値観が違いすぎて無意味なのだ。
>こういうスレはお互いの為に面白いと思うので、
>継続スレが欲しいな。

本当に何を考えてるのか理解できない。
あなた自身の価値観が異端で歪んでいるようにしか見えない


918名無し専門学校:02/04/13 07:58
こんな糞スレにパート2などいらん。
立てるなら他で立てろ。
919名無しさん専門学校:02/04/13 08:29
こんな糞スレ、見たことな〜い
920名無し専門学校:02/04/13 11:26
>>917
俺は確かに大学生だけれど、非常勤講師でもあるよ。

簡単に言い直すとね、専門生ってただ頑張る努力が出来ないだけなのに、

学歴は無駄で実力で勝負とか、勉強が出来ても性格が悪けりゃ意味無しとか
家にはお金が無かったとか、夢があるから専門へ行くんだとか, etc.

つまり、自己を肯定する為に、かなり都合の良い価値観を作ってるってこと。
自分が勉強できないと気づいたときから、長い時間をかけてね。

それで、努力できないから、努力する事の大変さも知らないし、
勉強する事の大変さも知らない。
勉強できないのは、全て教師の教え方が悪いせいで、
そういう教師にしか出会えなかった自分はただ運が悪かったと思っている。

少なからず、教師は専門生のことをこんな風に考えている。
でも、面と向かっては言わない。意味ないし、手遅れだからだ。
だから、2chのこういうスレって、お互いの為に面白いと思わない?
921名無し専門学校:02/04/13 12:03
大学生で非常勤?なんじゃそりゃ?塾の講師か?
922名無し専門学校:02/04/13 12:06
>>920
 人間誰しもが都合の良い価値観なんて持ってるさ。
 持ってない人間がどこにいるのか、それを僕は君に問いたいね。
 人は自己弁護で成り立っているのに間違いはない。

 閑話休題。
 彼らは勉強することの大変さを知らないというより、僕らから見ると、勉強の楽しさを知らない。
 一例だけど、良い本を読むこと。それは勉強だとは彼らは考えない。
 これは文部省の教育が悪い訳だけど。(これは国語教育の問題になるから割愛)

 なにより彼らはただ周りが見えて無いし、自分の殻に閉じこもりすぎなのは間違いないけどね。
 人に見せる。人に受け入れられることを考えてないのはどうかとは思う。
923名無し専門学校:02/04/13 12:16
「ねぇおかあさん、大学ってなに?」
「それはね、社会に対し良質な労働力を効率良く作り出す為に存在してるのよ。それが、大学というものなの」
「じゃぁ専門は?」
「社会不適合者が、なんとか社会に出るために補助してあげる場所なの」
「ふぅん」
「あなたは専門なんて行っちゃ駄目よ。あなたは大学にいって、社会に対して尽くすの、それが日本の為であるのよ」
「うん、わかった。わたしがんばる」
924名無し専門学校:02/04/13 13:43
「講師諸君は何事においても、勤務先会社の名誉を第一に考えて行動しなければなりません。

校益にかなうことは、すなわち諸君の利益にかなうことなのです。」
925名無し専門学校:02/04/13 13:47
> 「社会不適合者が、なんとか社会に出るために補助してあげる場所なの」
情報系専門学校の経営方針はまさにこれです。
926名無し専門学校:02/04/17 18:40
うちも大学生とか大学院生の講師いるよ。
俺は大卒でやってるけど。
学生のほうが年上が多い。
ヤンキー上がりのアホ学生はどうしようもないね。
専門いかなくてよかったっと。
927名無し専門学校:02/04/17 18:41
>>926
専門は通称ゴミ捨て場と呼ばれています。
928名無し専門学校:02/04/17 19:48
ゴミ捨て場か。
確かに俺が雇われるくらいだから確かにそうかも。
こめん。学生たち。えらそうに講師やってるけど
実は俺はC言語なんか扱ったことないんだよ…。
929名無し専門学校:02/04/17 20:16
UMLがわからずにJavaを教えていますが何か?
930名無し専門学校:02/04/17 22:35
てゆーかさあ、エレベーターのボタンにガム貼るのやめてくんねえか?
中学生レベルじゃねえかYO!

…っと、ここでぼやいても仕方ないか。
931名無し専門学校:02/04/17 22:36
>>930
もしかして、そのボタンを・・・

キャ〜〜〜、それ以上私の口から言わせないでよ
変態
932名無し専門学校:02/04/17 22:37
>>930
ここは講師がぼやくスレッドです。
OKです。
933名無し専門学校:02/05/04 23:52
(W
934名無し専門学校:02/06/01 00:05
>>930

専門生って幼稚園児みたいだね。
注意するのも馬鹿らしくなるよ(w
935名無しさん専門学校:02/06/01 00:39
>934
保育園児並み。
1年課程、2年課程は間違いで
1年保育、2年保育とすべき。
936名無し専門学校:02/06/01 00:43
保育と言うより、調教と言った方がイイのでは??
937名無し専門学校:02/06/04 23:41
>>936
それ、イイ!!
938名無し専門学校
奇声あげたり
知障がいたり

大変だね専門の先生って