「歴女」について

最近何かと話題の歴史好きの女性いわゆる「歴女」
について皆どう思う？

気持ち悪い

小日向の存在がオゾマシイ

NHKがやたら持ち上げてるのが不可解

信長の野望シリーズから戦国ファンになった、っていうのも
戦国無双からなった、っていうのも似たり寄ったりだろうな。

戦国武将の名前がついたゲームのキャラが好きな女だと思う
公共の場所に迷惑かけるのとまともな歴史好き女は一緒にしたらダメ

歴女を叩いている男について・・・
・イケメンの場合
　至極ごもっとも
・キモメンの場合
　あ？歴女にすら相手にされないキモをたが女を叩くな！

またマスゴミが変な呼称を作ったらしいぞ
今度は「歴女」に対して「歴士」だってよ

http://sankei.jp.msn.com/culture/books/091005/bks0910052031002-n1.htm

それ、知らずに「あんた、レキシ？」って聞かれたら面食らうなｗ

「仏女」ってのも最近は造語されたようです。
この馬鹿呼称は若い女性限定なんだろうけど、
仏教美術に興味のある女性なんて、昔から居たのに・・・

http://same.ula.cc/test/r.so/pc11.2ch.net/net/1254738863/?guid=ON
ここがおもしろいｗ

歴史関連の商売人が知人にいるが、彼は「歴女」という言葉を使わないようにしているという
理由は「マスコミ発の呼称で、オタクに通ずる蔑視感があるから」とのことだった
歴史好きな女性客の誰もがテレビに出てくるようなレキジョじゃないし、妥当ではあるよな

れきじょ　とは　痴女の類かと思った。

他にもおれは最初　バイリンギャル　だと思っていた。

梅林女って・・こえ〜　こんなの流行るなよと思った。

地元振興でゆかりの戦国武将扱ったイベントやることになったって
役場に務めてる友人に頼まれて、ちょっと手伝ったんだけどさ、
結構な人数が来てくれたのはいいけど見事にアレなお姉様方ばかりだった

歴女にはオレの大奥に入ってもらおうか。

歴女の館に今宵夜襲をかける。歴女を名のる腐女子は真の戦を思いしるこ
とになるだろう。誰も私を止められない。

一般的に言われてる歴女って歴史オタじゃなくてキャラオタだよな
歴史人物に興味があるだけで歴史には興味がない

歴史人物に、というより、歴史人物をモチーフにしたキャラクターに、だね。

少なくとも、テレビに登場する「歴女」は単なるキャラ萌えだと思う

男よりも女の方がキャラクターグッズや本などに金をつぎ込むから、
経済効果を期待したマスコミが煽っているようにも思えるね

歴女もこの板の住人もたいして変わらんと思うからいがみ合うなよ

>>19
＞男よりも女の方がキャラクターグッズや本などに金をつぎ込むから、
＞経済効果を期待したマスコミが煽っているようにも思えるね
注ぎ込むほど萌えるモノにお目にかかったことがない
経済効果を期待するなら完成度の高いモノを望む

春のこと
ある城を見に行っての帰り、建物から出ようとした辺りで
ボランティアの解説員を所望する若い女子二人がいたが
出てしまっていて今はいないと
女子だどうだというのではなく、せっかくの客なのにもったいないことをと思った
ボランティアということで基本的に人件費は掛からないんだから
城を管理してる市としてもっと募集すればいいのにと

で、話は、その頃は歴女なんて言葉知らんかったから
今思い返すと、あの二人がそうだったのか？と

歴女―historian woman―は
喪女―hysteria woman―にひっかけてるのかオモタ

>>21
SamuraismArtのシャツはなかなか

司馬遼太郎とか岳宏一郎とか高橋直樹とか「クアトロ・ラガッツィ」とか読んで
うっとりしているような女のことだろ？

15年ほど歴史好き、というか戦国史が好き。
ゲームは知らない。
何年か前まで　歴史好きって、おたくかおやじ扱いされてたのに、
今は歴女？ｗだもんなあ(･ω･`)　
天地人は信長だけかっこよかった。あとは見てないや・・・

女が司馬遼太郎読むか？

そりゃ読むだろ

学生時代に司馬の燃えよ剣でやおい同人誌書いてる女のヲタならいたが

司馬遼太郎は中学生の時の担任が「夏休みに読め」と勧めた。
だからクラスの女子はほとんど読んだらしい。
男子は夏休みを満喫したw

司馬だって池波だって柴錬だって海音寺潮五郎だって新田次郎だって、
その他、たくさんの著名どころは普通に読んでるよ。
だって小説じゃん。嗜好の問題。

一次資料も読めないのに小説だけで知った気になっている女歴史オタの蔑称が歴女

史料が読めなくても、小説だけで知った気になるのもいいんだけれど、
それをさも史実のように他人に話したり、偏った思いのたけを文章にして公開したり、
名所旧跡でアレな行動したりさえしてくれなければ…。

燃えよ剣を読んで函館に行く類の女は20年前からいた

まともな資料で語るならいいけど
面白おかしい逸話ばっかり拾ってそうなのが嫌だ
男ですら前田慶次ヲタはバカにされてるってのに

>>33
突き詰めると
腐女子の起源は紫式部／スイーツ（笑）の起源は清少納言
になるぞ。

歴女とかいうマスコミの造語に乗せられて、
「司馬も読んだことのない女がｗ」
「戦国時代は乱取強姦ばかりだぜ、ヒャッハー」
「女の知識は無双とバサラだけ」
などと見下して悦に入ってる戦国キモヲタこそなんとかしろ。

４〜５年前までは管理職向けビジネス書で
信長・秀吉・家康ら天下人が大モテだったが
最近は見かけなくなったな

最近のビジネス書は三国志とかじゃない？

名将は大好きだけど名君には興味がないのが腐女子とキモオタの共通点

>>35
当たっていなくもないような気がしないこともなきにしもあらず。

>>39
名君の基準は時代によって変わるからな
400年前の名君と同じことを現代に行って
良い上司と呼ばれるかというと
んなこたーない

こういう浅はかな知識で通振ってる馬鹿女たちのせいで本当に歴史が好きな女までが馬鹿にされる
大学で日本史専攻だけど「流行の歴女（笑）って奴なの？（笑）」「最近歴女（笑）が増えてるからねえ（笑）」ってしょっちゅう聞かれる
歴史系のサークルもあるんだけど最近そこに来るのは歴史を専攻して学ぶ気も無いミーハーな馬鹿女達
アニメやゲームで歴史を知った気になってるヲタク馬鹿女ばっかりだよ

歴女なんて造語は、らきすたみて何とか神社参拝に行くヲタを指差して、
「お参り男子」と名付けるようなもんだよな。
普通に神社行く男子を何だと思ってるんだと。

>>41
大河で家康やってたころのブームに
本田宗一郎が「経営の真理が家康なわきゃねーだろ」
みたいなこと言ってたようだし

美人で股開いてくれるなら一向に構わんよ
そんな奴はいない、デブスばかりってわかるけどさ…

股開いて欲しかったら、深水長智ばりのイイ男連れてきなよ
おまえみたいな頭でっかちのチンカスじゃ濡れねえんだよ

以下、「この変態め！てめえなんざ死人とさかってろ馬ー鹿」まで定跡です。

戦国時代あたりの歴史好きな人なら北条早雲や太田道灌なんか当然知ってるだろうけど
歴女は名前すら知らない人少なくなさそうだな…

歴女ってどの武将でオナニーしてんの？
こども店長？

斎藤道三

北条早雲ならもしかしたら知ってるかも知れないが、伊勢宗瑞（新九郎）と
いうと知らないだろね。

そういえば早雲のことを書いた司馬遼太郎の小説があった気がしたが、
タイトル何だったかな？

>>51
まあ、いわゆる「歴女」ブームなんて、その実ゲームキャラ萌えでしかないからなあ。
もっとも、ちまたで「木沢長政はもうちょっと評価されてもいいとおもうの」なんて
会話している女の子というのも、それはそれで嫌だなあw

『箱根の坂』じゃなかったっけ？

「木沢長政はもうちょっと評価されてもいいとおもうの」

……お、お付き合いさせてください！

>>48
影武者徳川家康の漫画で、太田どうかんの娘がでてきたから名前は知ってるｗ

>>52
> 『箱根の坂』
アッ、それだ、そうそう、ありがとう！・∀・

歴女は北条氏康のパパとか絶対知らんと思う。

好きな武将だけとか狭い地域だけでも正しく知ってればいいんじゃねえの
よくある逸話を信じてたり、漫画ネタをリアルだと思ってるのは勘弁してほしいが
おまいらだってさすがに戦国全年代の日本全国網羅してるわけじゃなかろう

>>57
前田利益は長谷堂の頃は老将だったとか？
真田信繁は大坂のときは毛も歯も抜けてたとか？

なのに漫画やドラマではトンデモキャラになってるみたいな？

ゲームから入ったゲームキャラが好きなただの２次元オタクだな
戦国無双だとか戦国バサラとかいうのが好きな人達の事でしょ？

俺もゲームから入ったけどそのまま歴史群像シリーズみたいな
一応正しく伝えようとしてる本に行ったな
それで更に知りたくなったら歴史書籍の方に
面白おかしく誇張して書いてる小説とか漫画には行かなかった

歴女はイケメン武将に萌え
歴男は女謙信に萌える

>>56
＞歴女は北条氏康のパパとか絶対知らんと思う。

氏康のパパぢゃなくて氏康がパパでしょ？

って言うに決まってる。

反動でマイナー武将を過大評価したがるキモオタとは表裏一体なんだから仲良くしろよ。

萌えって何？
なんかアキバっぽい

バサラとか無双にしたって人気出始めたのはかなり前だしなんか今更感があるんだけど
なんで今取り上げられて持ち上げられてるんだろうなと思うよ

俺のいうゲームは天下統一だ
戦闘シーンが簡素だぞ
歴女はこんなのやらんだろう

愚か者ども！戦国のゲームといえば「斬」だろ

>>52
>>もっとも、ちまたで「木沢長政はもうちょっと評価されてもいいとおもうの」なんて
>>会話している女の子というのも、それはそれで嫌だなあw
故に、“歴女”ではない歴史好きの女の子は
人前（特に男性の前）でディープな歴史談義をしたがらないのでは？
男性は普通、確実に嫌がるというか「引く」趣味だから。

男は本当に可愛いおばかさんってよく分かりました。

「女が司馬遼太郎　読むか？」に大笑い。
好きですよ。司馬さん、ウソっぽいところがいいです。
小説なのに史実と違うって叫ぶのは男が多いよね。

>>69
男は〜、女は〜、等と簡単に語らないで貰おうか

>>70
同意。
単純に年齢や性別で分けられるものじゃない。
歴女という言葉自体、マスゴミのマッチポンプ。
半ば死語になってるっての。

ではプリーツミニスカで天守に登ってやるわ！

>>72
松本城の最上階に向かう階段てすごく急なんだが
そこから降りてくるワンピのお姉ちゃんの黒パンモロ思い出したわ

つまり>>72が美人なら構わんやれ
違うならやめてくれ目が腐る

>>72
するしないは>>72の勝手だが女装だけ早めとけ。脛毛はｲﾗﾈ。

>>73
松本城の係のおじさんたちが着ているTシャツ、カッコイイな。
深い紺色で、背中に「国宝松本城」と書いてあるやつ。

>>71
歴女という言葉だけど
それを悪いイメージにもっていったのが
実はＮ○Ｋだったりする。

今年の糞大河や、何とかヒストリーって歴史番組は
作りが何だか薄くてバカっぽい。しかも女性をターゲットにしてますよ的雰囲気満載だし。

だから「女ってこんなん好きなの？」て先入観持った人は結構多いと思う。悪いがオレもその中の１人。

>>75
その手の番組も結局男が作ってる。

男が勝手にブームつくり
それに男が反発してる・・ってトコですか

仮に歴男という造語があったとしても
骨のある大河や専門家も唸らせるような歴史探求番組を見て
「男ってこういうのが好きなのね」と感じる女は少ないと思う。
何故なら歴史モノは本来性別に関係なくあるべきものだから。

歴女に対して歴士っつうバカな呼び方が造られたようだが
浸透しないまま消えるだろう。

>>72
夏に姫路城行った時、天守の刑部姫をばしばしカメラで取ってた高露出度の外人女がいたなー
怖いもの知らずだな、と思って近寄れなかった。
あんまり可愛い格好して行くべきじゃないと思うんだよな。特に癖のある女絡みの史跡は。

ところで最初に歴女って言い出したのは誰？つうか、どこのメディア？

誰だったかは余り具体的には断定できないが、
時期的には今年の大河の題材決定以降じゃないかな。

>>75の指摘通り今年の大河（むしろアレはドブ）便乗
プラス女性視聴者誘引狙い臭がプンプンしまくっている。
そもそもあのドラマの役者連中の選択からして、
バカ女狙いの卑しくてあざとい下心がダダ漏れだし。

自分は最初から嫌いとか反発を通り越して軽蔑しているのみならず、
「やっぱり世の大半の女どもはこんな安っぽいものが大好きなんだよね」
という思いを新たにするこの頃。

>>80
ありがとう
大河の題材決定はだいたい放送の二年前だから
そんな昔からある言葉のか

>バカ女狙い
女で一くくりにするとまたややこしくなるぞ
しかし、あれはオバサン向けだと自分も思う
内容からして一昔前のホームドラマだし
いかにも半径500メートルの範囲で生きている人間向けだ

>>81

>大河の題材決定はだいたい放送の二年前だから
>そんな昔からある言葉のか
訂正と補足を兼ねて正確に言えばもうちょっと後の時期くらい。
（兼続配役決定以降〜他人物配役決定以降あたりと思えば、
当たらずとも遠からず）
でも二年前からそれなりの「仕込み」はあったと思う。

そもそも自分は昔通っていた学校で、
「流行はあらかじめ作られる物」という事を教わったので、
ﾏｽｺﾐの発する「流行」なるものはほとんど信じていない。

>あれはオバサン向けだと自分も思う
元々脚本家自身が熱烈な韓流（笑）儲だしね。

>いかにも半径500メートルの範囲で生きている人間向け
激しく同意。
しかも昔のホームドラマと違って全く心に響かない偽善的似非ホームドラマ。

偏った知識と己の思い込みとであれこれ語ってる人がいますね
メンタリティが歴女と同じなんですか？

ここは２チャンネルだということをお忘れなく
偏った知識と思い込みで語っても
荒らしや通報レベルでなければ問題ない

マジレスキボンス
歴女って定義は何？
そもそもそいつらの戦国萌えのスタートはなんなの？漫画？ゲーム？

>>85
＞戦国萌えのスタート
小学校の時に読んだ伝記「織田信長」と社会の資料集に書いてあった「北条」に興味を持った

>>80
“安っぽいものが大好きな世の大半の女ども”に
当て嵌らないタイプの女がいると怒るくせにw

>>85
「最近増えている」と報道されているのは、ゲームから、という説が有力

>>86
該当者？

>>88
そのゲームの質にもよるよね
ここ長いことゲームは全然知らんが
ぼんやり掴んでる像だとどうも軟弱な感じのがあるっぽくて・・・

サガフロンティアとかのマルチシナリオRPG好きなら、太閤立志伝（他リコエーション系）は
絶対はまると思うんだけどなー
信やぼや無双よりよほどとっつきやすい。

>>87
ええと、あなたは「歴女（笑）」の方ですか？

>>85
個人的歴女（笑）の定義としては
「スタートはミーハースイーツ（笑）萌え、経過もミーハースイーツ（笑）萌え、
現在もミーハースイーツ（笑）萌え」。
読む関連書籍も学習漫画以外の漫画・小説かせいぜい入門書クラスの歴史書と言ったところ。

>戦国萌えのスタート
ゲームだと無○にバ○○あたり、小説は少女系文庫小説という人が多そう。

>>86は少なくともスタート段階では歴女（笑）ではないと思うが、
現況＋それに至るまでの経過を見ないと、自分には「歴女（笑）」と判断すべきか否か解りかねる。

>>90
太閤立志伝II は確かに面白かったが、柴田勝家や佐久間信盛が悪役っぽい
立場に描かれていたのが残念だった。

>>85
>>35に述べられているように、遥か平安の昔から文化系女子は二分化して抗争に明け暮れている。
腐女子系（非モテ系）は昔から戦国ファンの中に一定率存在していた。
歴女はスイーツ（笑系（モテ系）の歴史ジャンルへの参入を示している。

ちなみにモテ/非モテはわりと適当な分類だが、端的に主婦含有率に直結する。
これがちょうど去年今年の大河のターゲット。

れきにょ

だから最近の大河みたいに「悪役でも本当はみんないい人」になっちゃうのか

> 悪役でも本当はみんないい人

元祖はデスラー総統

>>93
その腐った女子のことをジャンル的に歴女っていうんじゃないの？

硬派な女連中は憤慨してそう
漫画読むのは全然いいんだがどうも歴女とか言われてる連中って
まともな漫画は見てない悪寒がする
ただまともな漫画はなかなかない気もするが・・・

何を基準にまともな漫画と選別しているんだろう？

ゲーセンで好きなメーカーの新作が稼働するからプレイしてたんだ。
すると後ろで「いかにも」な人達が小声で「キャーひっとぅぅうう！」とかワイワイ言ってんの。
格闘ゲームなんだけど、そいつらは格ゲーの敷居が高いのは知ってるのか
一切プレイしないで自分の後ろで常になんかごにょごにょ言い合ってる。
そして、自分の好きなキャラ(俺)が負けたらとうとう奇声をあげやがった。
俺はその瞬間「腐女子」というのをこの目で初めて認知した。
その後、俺は新作も程々に別の遠くにあるゲーセンへ向かったよ。

ちなみに、そのゲームのタイトルは「戦国BASARA X」
本来は家庭用の簡単なアクションゲームらしい。
奴等こそが「歴女」だったのだろう。

>>98
できるだけその時その時に一番正しいとされてる記録・説に沿って進行
この中にはもちろんキャラクターの風貌も含まれる

ただ内容は良くても風貌はかっこよくしちゃったりするのがほとんどだろうなあ
漫画はほとんど見ないから数少ない見た記憶からのレス

>>98
児玉幸多監修の少年少女日本の歴史
みなもと太郎の風雲児たち

まともじゃない歴史漫画っぽいのに
いがいにまともなのが
ほりのぶゆき江戸むらさき特急
これで青木昆陽のすごさを思い知った。

歴女御用達の歴史家っていうとやっぱ
小和田哲男教授と童門冬二だよな。
後者は小説家だけど。

>>93
>>主婦含有率
悪口言ってるけど本当はスイーツ（笑）を“モテ系”と認めて
結婚するならそういうタイプ、と認めたな。
語るに落ちたな、ツンデレ（笑）

どーでもいいが、女が参入するジャンルや業界って劣化するよな

大河ドラマや最近のテレビ業界とかカメラ業界とかさ

>>76
天地人の脚本は女が書いてるが・・・

>>101
それも、ちょっと踏み込んだ論考のものはまともに読まないし、
だから小和田氏の専門がどこらへんかも知らないだろう。

きっかけはゲームでもマンガでも構わないが、
そこで止まってしまって、イケメン武将以外は認めないお花畑状態の脳みそなのが「歴女」。
史実ではどうなんだろうと疑問を持ち、学術方面に足を踏み出すのが「歴史好きな女性」。
前者と後者をTPOに合わせて楽しむのが「一般女性」。
口角泡を飛ばして「歴女と呼ぶな、これだから男は云々」と言い出すのが「駄女」。

ロリ化武将に嵌るのは「キモアニヲタ」。
歴史小説は好きだが学術的・史実的にはどうでもいいのが「おじさん」。
小説も学術書も読み、時には史跡を旅するのが「歴史好きの男」。
口角泡を飛ばして「歴女とは云々、これだから女は云々」と自説ぶつのが「喪男」。

三成が本気で義のみで関ヶ原起こしたとか言ってるのは歴女だろう

>>103
それは感じる
まさにその写真趣味なんていつぞやゴミ写真を作品と言い張ってる女どもが
テレビで「新感覚」みたいに取り上げられてるのを見て
まともな作品を作ろうとしてた自分が虚しくなって
それからはただ好きな写真を気楽に撮るだけになってしまった

女が新しく始める趣味って明らかに何かの波に乗ってるのが多いんだよな
男の場合はそんなの関係無しに趣味として始めるのが多いが
だから昔からそういうのは外れ者のヲタクとして嫌われてきたけど
それはそれで良かったんだよ、女が入ってこない聖域みたいなものだったから
歴史もか・・・

女が加わっても上手く行ってるのはアニメ・漫画関連だけだな
スポーツはまた話は別だぞ

>>103
男性メインだった業界が徐々に斜陽化
→女性もターゲットにしたらいんじゃね？
→広告代理店を通じて「女性にも人気！」と仕掛ける
→○○女・○○娘ブーム発生
→業界の大中小問わずブーム便乗←今ココ！
→今までの内容から、徐々に女性メインの内容に傾倒
→既存の男性客が離れていく
→ブーム終了
→コアな女性ファン以外誰もいなくなる
→業界全体がご臨終

女性の参入が激しいのは男性が時代を読めないからだね
感覚も資金も今は女性の方が男性より上

>>110
歴女さん巡回お疲れさまです
相変わらずフェミニズム論炸裂ですね(^^)

女性は飽きっぽいんだよね

「女は〜」「男は〜」論は不毛だな
喪男板喪女板向きの話題だ

同感
歴女もなんだかんだで下火だよね。

一ヶ月ぐらい前にさ歴女と女子アナと歴ドルっていう謎な人たちも出てきた
歴史のクイズがやってたんだが、歴女って日本史に弱いけど
戦国時代になったとたんに猛烈に答えていってなんか引いたわ。
いや、引く要素なんてないんだけどさ・・・。
日本史の一般常識は分からないが、戦国時代になったとたんに
豹変したのが怖かった。
もうさ、歴女じゃなくてあいつらって戦国マニアって呼んだ方がいいんじゃないの？
歴女って歴史好き女性でしょ？でも実際の歴女なんか橘奈良麻呂とか
大伴小麻呂だって知らないだろ。
って思ったが、義経の時代だって、幕末だって、平安だって詳しい奴はいるから
やっぱ歴女でいいのか。

>>114
「歴女」≠「歴史好き女性」。

両者の違いは>>106を読んでね。

いや俺も戦国時代は好きでも日本史弱いんだが
だって興味ないしぃ、高校では地理だったしぃ

>>115
・・・正直スマンかった。
じゃあやっぱ歴女じゃなく武将オタに名称変更した方がいいじゃん。

高校って・・・日本史・地理・世界史・公民全部やるもんじゃなかったのかー！！

高校によるんじゃないかね。自分とこは世界史か日本史かで選択式だったよ。

世界史と公民が必修で日本史、地理はどちらか一方を履修すればいいんじゃなかったかな

>>99こそが歴女じゃね？

>>119
今はそうなんだよね。
しかしどこの世界に自国史は必修じゃなくて世界史が必修なんて国が
他にあるんだかね。

>>117
武将オタ･･･言われてみれば確かに
歴史好き女性の関心は歴史上の出来事≧個人だが
武将オタの関心は出来事＜＜＜＜個人だからな

男だって基本は特定の武将は好きなんじゃないの
ただそこを中心にして守備範囲を広げるか武将だけにのめり込むかの違い

よく「〇〇は美形だった」とかしれっとホラ吹いてる歴女が笑える

>>123
その特定の武将を歴史上の人物として扱ってるのか、キャラとして扱ってるのかどうかの違いもあるね

>>123
それに度が過ぎるとSubや仙台藩百姓のようになる・・・

>>124
そのいい例が真田信繁の容姿とかｗ
結局都合の悪い史実は脳内消去なんだろう

武将の妻妾をやたら才色兼備だのしっかり者だのと持ち上げる傾向も変だ
十人並みの器量でも話的に面白くするため偶像を作ってるんじゃないだろうか

>>127
といいつつ、なんだかんだで名前が出てくるのって
本当にごく一部が繰り返し出てくるだけだと思う

>>126
伊達政宗も天然痘だったなら顔にも多少は残骸があるし
小柄だったのも確か政宗？

>>128
政宗は小柄ではない。160cm弱で平均か少し高いくらい。
信繁は小柄だったらしいね。

政宗はかなり小柄な方

>>127
たかだか右筆ふぜいに
「○○武将の妻妾はブサイクでお」と気安く書けると思うのか？

>>129-130
そういえば「当時にしては平均」だったと天地人EDの紹介コーナーで言ってた気がした・・・

>>132
当時の平均身長は155cm程度だと読んだことがある。
政宗は瑞鳳殿に納められていた遺骨の大腿骨からの推定で159.4cm。
この時代に「小柄」といわれた信繁は150cmなかったかもね。

山県さんに比べりゃみんな長身じゃないか

>>131
落ち着け
歴女の中では武将＝イケメン・その妻妾＝才色兼備という話だろうが

>>133
それでも戦国時代のほうが江戸時代より平均身長が高かったそうだ
肉食をしなくなったためらしい

なにその小人国家・・・馬が小さくても問題無かったわけだ

で、こういうことを書かれていても、歴女という種類は
事実ですら無かったかのような話をするのかね
真田信繁は温水洋一がやるべきである
なんなんだよ城田って

　　　　　　　　 ',ヽ、
　　 　　　　　　 i　 ＼＿_|￣￣￣￣￣l
　　　　　　　　　l　　　ヽ/　　　　　　　　!
　　　　　　　　　 l　　　/　　.r―――┐l
.　　　　　　　　　 l　　/　　 /　　　　　 | |
　　　　　　　　　 ,ゝ､',,,,,,,,_/　　　　　　 | |
　　　　　　　　, '　　　　　/￣ﾞﾞﾞﾞ'''''''''''''''''ヽ
　　　　　　　, '　　　　　/　zｪ:､､,_　　　_,,､」,
　　　　　 ／　　　　　 /.　　　　　　　　　　|
.　　　　／　./　　　　/　　ヾﾆ･=　　.i　=･ｺ
　　　／　 /　　　　 /　　　　　　　　 l　　 |
　 ／　　./　　　　 ./　　　　　　ｨ　　 ,l　　.!
／　　　/　　　　　/,..　　　　　r'｀ﾆﾆヽ,　 .l'､
.　　　, '　　　　 　/ l;;;ヽ　　,イ;;f'ﾞ---ヾゝ;/‐t､
.　　,.'　　　　　　/.　ヾ;;;;`‐､';:;:;:;`;;;;';;;';";;/　 l　ヽ､_
､.　f.-､　　　　 /ヽ　　`':､;;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;ン　　|　　|　ト､
. ヽ,i'" ｀'i:､　 .∧　ヽ　　　 `''''ーｧ'７"　　　l　　 l　|　 ＼
　　　　　|　` '　 ヽ　ヽ　　　　 , ' ,:'　　　　/　　 |　|

どーも、上杉謙信です

ゲームや漫画の部将にしか興味がない、二次元オタクのキモ腐女子って素直に言やいいのによ。

偶像を有難がってる時点でキモさではどっちもどっち

いや、大坂役ならともかく関ヶ原の頃の信繁なら別に若いイケメンでもいいだろ。
時代劇のためにわざわざ低身長役者を揃える必要もない。
英語を喋る三銃士を受け入れるようなものだ。

そのうち戦国武将フィギュアとかできるのかもな。

いや、ひょっとしてもうあったりする？

ttp://www.kougetsu.co.jp/htm/g-g/figure-top.html

>>141
関ヶ原の頃の信繁なんて用は無い
昌幸のパシリだ

>>144
そんな事言うと歴女に殺されるぞｗ

多分歴女どもは
「関ヶ原のときの信繁ｸﾝ？キャー！カワイイ☆★☆★」
て昌幸そっちのけで発情しまくるだろうからさ…

>>137
>真田信繁は温水洋一

普通はそういうイメージだよな
白髪頭で歯の抜けた49歳の小男なんだから
それが戦となると別人のように鮮やかな働きをするから
逆にかっこいいんだ

マジで温水氏に演じて欲しい
護国神社に腐れ絵馬奉納するような歴女のクレームは無視しておｋ

>普通はそういうイメージだよな
>白髪頭で歯の抜けた49歳の小男なんだから
>それが戦となると別人のように鮮やかな働きをするから
>逆にかっこいいんだ

ボケた時の島津義弘の逸話を思い出した。

>>146
そして体格が良かったらしい昌幸・信之親子にはかっこいい俳優をあてがって
歴女をムキーーーーーーーーーーーー＞＜とさせたいｗｗｗｗ
な、なぜに幸村さまがーーーーーーー！って

あと歴女が一番嫌ってそうな徳川家康にもチョーイケメンをキャストして
同じくイケメンを井伊直政にして衆道を・・・俺の趣味じゃないけど('A`)

天地人の家康の小物っぷりには泣いた
片方を貶めてもう片方を相対的に持ち上げる手法は下の下だと思うんだがな

種死の福田嫁といい、ホモ好きババァの書く脚本なんてそんなもの

今ちょうどフジ系に真田信繁が出てる
タカトシ温水の京都嵐山路面電車ウマい旅 １
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1255848656/

>>148
徳川家ファンだが歴女をムキーとさせたいが
家康をイケメンにすると歴女がよるかもしれんからちょっと嫌
無双も徳川家増えないかなーって思ってるけどもし
イケメンの直政が出てくると害虫がよってくるかもしれんからな・・・
でも今の無双三成人気が徳川側に来たらマジで笑えるw

>>150
いやさ、正義の味方がそんな小物に負けるのを哀愁漂わせて表現したいのかとも思ったんだけど、
その小物が天下人ってことは、その時代に生きた武将は主人公含めて全てその小物以下ってことじゃない
なんか考えれば考えるほどコメディに思えてくるんだよな

>>152
歴女ってあれでも人柄の部分は見てるみたいで
腹黒代表の家康にはまず来ないと思うｗｗ
俺は青年時代の武将としての活躍と晩年の腹黒さがたまらなく好きなんだけどね

家康を簡単に腹黒と評するなんて目出たい腐だな

どうでもいいが関ヶ原祭りで三成役の出演者に
「との〜との〜」って黄色い声で叫ぶのはやめろよ

徳川方にも歴女はいるだろ。
ほらほらあの采配の行方が出たからさ。
世の歴女は東は南部・安東・大浦から西は鍋島・島津・大友まで
カバーしているっていうのに、中国地方の尼子・浦上の
スルーっぷりに泣ける。

最上や佐竹はカバーしても北陸のその三家はカバーしてないんじゃね

北陸じゃねえ、東北だ

>>153
小物大物に拘るなんてそれこそ妄想じゃね

尼子なんてシブイ家なぞ歴女には一生縁がなさそうだｗ
経久とか鹿之介とかタコとか宇山とか役者揃ってるのにな

しかも
尼子凡愚説が毛利の捏造だなんて説があるとかハイレベル杉。

いや、尼子十勇士に目がない歴女も結構いるぞ
”萌え基準”が>>124と同じ理由なのがさすが歴女ｻﾏだがw

>>143
やっぱりあるんだ・・・orz

>>152
徳川家って人気ないの？
俺はあるゲームで先陣に井伊直政、榊原康政、本多忠勝を入れて
自軍団の家紋も葵にしてるくらいだけど。

企業側が腐女子に徳川を売りつけて初めて人気が出るんじゃないの？

>>164
いや、家康のこと
決め付け上等で書くと、どうせ関ヶ原や大坂でのやり方が汚いとか
主君豊臣を滅ぼしたとか、「三成様を殺した」とか・・・
男の観点ではないよ

>>164
歴女にはないだろうね。ほとんど西軍と豊臣人気。
男はわからん。

普通に考えたら同じ女として
「秀次事件のときに罪もない妻妾から子供まで殺した秀吉ﾋﾄﾞｽ!!」
と怒ってもいいところなんだがなあ････
BASARA３で青年家康が出るからこれからは徳川歴女も増えるか？

国民新党の亀井さんも婦女子に同人本を送りつけられていたりするのだろうか…ｗ

>>166-167
なるほどね。徳川が人気ない、というより、徳川に敵対した側の人気があるから、
アンチになるわけね。

>>170
推測だがもう1回書くと
徳川方が、じゃなくて、家康単体で人気が無さそう

なんせ野郎ばかりの歴史番組実況ですら
家康が好きと書くと変わり者扱いされるから・・・

>>164
それってそもそも司馬遼太郎って男がはやらせた視点ぢゃん。

>>171
自分も最初は狸オヤジのイメージで遠ざけてたわ
人のこと言えないが結構面白いから知らないと勿体ないと思うけどなぁ・・・
でもとりあえず腐女子人気はいらねぇっと

俺は個人的に家康好きだけどなー。
大河でも滝田栄が山岡荘八の「徳川家康」やってたよね。
あと隆慶一郎の「影武者徳川家康」も面白かったし。

>>174
宮下英樹「センゴク」の若い頃の家康ｵﾇﾇﾒ

>>175
「佐久間軍記」っていう軍記物があってさ、いわゆる桶狭間のとき、佐久間盛重（大学允）
が丸根砦を守っていて、そこに攻めてきた今川軍の先鋒が若き日の松平元康で、猛将と
して知られた佐久間大学と激戦を繰り広げて、大学を討ち取るんだよね。

武田信玄が婚姻策でなんとかうまくやって
織田信長が朝廷に無理やり仲立ちしてもらった対一向宗に関して
規模は違うとはいえ、家康は敢然と立ち向かってついに勝ちを収めてしまった
家臣が離れていくのも承知のうえで対決姿勢を示したのは
かなり剛毅なやつだと思う
そして後に、一向側に付いて対立した家臣を許した度量の広さ
結果的にその家臣は忠臣になって家康を助けたこともある
これを晩年期だけ見て嫌うなんて、浅いとしかいえない

そういえば信長は旧武田家臣団はほとんど召抱えずに殺してしまったり
したけど、家康は積極的に召抱えたよね。

リアリストに徹した家康
ロマンチストであろうとした三成

それぞれ魅力的なんだぜ

>>178
信玄時代の武田軍の強さを嫌というほど思い知らされてるから
特に死ぬ前の侵攻戦では戦力差もあったがほぼ連戦連敗
そんな武田の兵力も代替わりしたわけでもないから強いままの軍団は欲しかったんだと思う
率いていた名将は死んでもそれに鍛えられた強い兵はたくさん生き残ってる
こういう点では確かに
>>179
現実的だね
側室に出産経験のある未亡人＝子を産める体を選んだなんていう話があるのもそうだし
真偽のほどは定かではないがｗｗ

歴女なんかに（たぶん）好かれてなくても家康は人間として面白いからいいんだ！

歴女とか森ガールとか草食男子とかなんなの。

草食男子っつうのは、自分がもてないのを男のせいにしたいだけだろ。
こういう造語作る阿呆も歴女も、小汚い足軽にレイプされて奴隷として売られれば良い

頭いいつもりのアホ歴女がいちばんむかつくな

>>183
史跡とか博物館の展示見ながら「こんなん誰でも知ってるよね〜」とか言ってるクソ女は見たことある
はいはい頭いいですねと言いたくなった

しかしその知識も戦国時代や戦国武将を満遍なく調べたワケでもなく
あくまでピンポイントでしかも中途半端

歴史よりもやたらと逸話に詳しいんだよなｗ
カルトな知識なんて役に立たんのに

あれ、家康って晩年はロリコンになったんじゃなかったっけ

その昔、泉重千代さんという高齢者がおってな
好みのタイプは年上じゃと
でものう、そのお方は120歳だったんじゃ
年上を望むなど無理な話なんじゃ・・・

>>187
房中術による長寿法の１つに
「ﾛﾘとｾｸﾛｽしてエネルギーを吸収する」
というのがあるらしい。

歴「女」ではないが、こんな記事があったので。

【さい銭ドロ未遂、身元明かさず釈放もできず】
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091020-OYT1T00139.htm
>さい銭を盗もうとしたとして、佐賀県警鳥栖署に窃盗未遂容疑で逮捕された男が、
>容疑を認めながら住所や名前を一切明かさず
>（中略）
>雑談になると歴史について熱弁を振るうという。

>>147
道明寺終盤戦なんて信繁・政宗ともに49歳のオヤジ同士による同級生対決だぞ。
BASARA思い浮べて萌えてる連中がそれを理解できたらドン引きだぞｗ

「BASARAはBASARAとしてオヤジ萌え〜」とか言い出しそうだな

>>192
そういうのを「自分はまともだと自負している」同性はどう見るんだろうか

サムライハイスクール出演の渡辺杏は、歴女らしい。
結構、本格的な奴らが増えてきた気がする。

父の影響とかありそうだ

>>193
うちの姉貴（一応、郷土史研究サークル所属）に聞いてみた。
「萌え〜と騒がなければおｋ。でもできればもう一歩踏み出して
歴史本来の面白さを知ってほしい」そうだ。

>>196
上辺ばかりの萌えでもかまわないけど本質を知った方が楽しいと思う。
でもそれって最終的には戦国世界観を追求しないと理解はできないような気がする。
普通の女性（これは男性にも言えることでしょうが）にそれを求めるのは酷な話でしょうね。

普通を超えてしまうとオタク扱いだしな

無双やBASARAが一番好き→ゲームオタク
一度でもホモシーンを想像した→腐女子
城を巡りながら一度でもホモシーンを想像した→健康的な腐女子
彼は美形だったらしい→ホラ吹き腐女子
二言目には「衆道」→言い訳腐女子
萌えんが為に逸話を調べる→極めてグレーな腐女子

じゃあ「普通の」歴史好き女性の基準は？
「コアな」歴史好き女性は何となく想像できるが
「普通の」「一般的な」となると曖昧だな

無双1の蘭丸と光秀は男から見てもホモだと思ったが

史学を学んでいるないし史実と創作物の区別がつけられる→普通の歴女
家系図を見るだけで飯三杯はいける→訓練された歴女

史跡を訪問する際は故人に敬意を表し、他の観光客の迷惑にならないよう振舞う→一般の歴女
好き武将縁の地はディスニーランドと同じ！ｷｬｰｷｬｰはしゃいで萌えまくる！→滅んで欲しい歴女

>>202
尊卑分脈で萌えられるとかマジ神だわ…。

でも大学の史学科の女の子ってさ、卒業論文に「近世農村女性史」とか
書いてたりして、何かちょっと方向性が違う感じなんだよなー。

そういう子は
「へ〜史学科なんだ（歴女pgr）」とか
「最近流行ってるからね〜（どうせ動機はｹﾞｰﾑのイケメン武将だろwwww）」
という偏見と戦わないといけないんだろうな

>>205
そうだよね。戦国時代がテーマでも、幕府権力が云々とか、
在地支配がどうとかというような感じだし、学問として
史学を専攻してる人たちと所謂歴女とは別の生き物なんだよな。

腐女子のみなさんにオススメです★

★はだか祭りってどうよ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1237002826/

301 ：ななしのいるせいかつ：2009/10/16(金) 08:05:02
うちの近所では毎年、健全な男に成長すべく裸祭が行われています。地元に住む小学5年〜高校生までの男子は強制参加です。
真っ裸のチンチン丸出しの格好のまま道路を歩いて目的地の川まで行きます。そしてその川についたら一人づつ飛び込みます。
その裸祭にはもちろん女子も多数見学に来ています。同じクラスの女子などが見に来ているのに気づいた男子がとても恥ずかしそうにしていたのがかわいかったです。
チンチンを手などで隠すことは伝統として絶対に禁じられているので、女子たちがたくさん見ていて恥ずかしくても男子たちは隠すことができずチンチンを丸出し状態でさらけだすしかありませんでした。

304 ：ななしのいるせいかつ：2009/10/19(月) 06:34:02
蘇民祭が有名になったけど上野間の裸まいりはすごいわよ
16〜22歳の男子が全裸で町を練り歩くの

女はみんなちんこ好きだろ

>>207
正直それは歴女に限らないな
歴史ヲタクがが大学で史学科に入って
全員順応できるかっつーとそんなことは全くない
むしろ男に多くないか？嫌になっちゃうやつ

>>208
こっ，これはｗ中止になる前に一度は見ておきたいｗ
その前にハイビジョンハンディカム買わねばｗｗｗ

嫌がるイケメン三成に無理矢理
干し柿を食わすプレイの
801同人誌とか描いてﾆﾔﾆﾔしてそう

「兄になってくだされ！」と口説き落とした島左近相手に
首をかしげて甘えてみせる三成とそれを可愛いと思ってしまう左近

などというものを司馬御大が既に書いてしまってるし、今更同人誌なんていらんだろ。

しかし「同人誌」という言葉もいつの間にか
いかがわしいファンフィクションを載せた
自費出版誌という意味になってしまってるんだな…

「ハッカー」がネットを利用して悪いことする人、っていう意味になったり、
「ロリコン」がペドフィリア系犯罪者の意味になったりしたのと似てるね。

サブカル板でこんなスレ見つけました。

【カゼケン解散】美甘子【歴ドル】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1235766005/

随分前の話だが…

バイト先に歴女らしき子が入ってきたので「君は戦国派、幕末派？ｗ」って少しからかって聞いてみたら「鎌倉派です」って言われた。

ほう

バサラと無双に出てくる歴史上の人物と同姓同名のキャラが好きな腐女子のことでしょ

歴女らしき子「誰か来い！こいつの目を潰せーっ！！」

>>216
その人、mixiでたまにすれ違うんだよな。
歴史で食えているのなら勝ち組なんじゃないか。例え脱いでいようと。

p
食えるか食えないかが勝ち負けの基準なんだ >>221にとってはｗｗｗ

好きなものからお金をひねり出すのは負け組
好きなものに好きなだけお金をつぎ込むのが勝ち組

歴ドルってあいつ尻出してたのか

どっちも負け組だろ

アイドル(偶像)をデッチあげて踊らせて、
馬鹿な大衆を煽って、ブームを扇動する側が勝ち組。

ユキムラ様ー　マサムネ様ー　とか
ひとむかし前なら
ソウジ様ー　トシ様ー　とか

煽られてのせられてるのはみんな負け組だよ

さらに言えば、ブームと関係なく地道にやり続けている者が真の勝ち組。
ブームをデッチあげる者も、ブームにのせられる側も、
ブームが去れば、どうせどっかに行っちゃって消えるのさ。

たぶん3年、もって4年くらいだろ
5年もたてば、あの馬鹿騒ぎはなんだったんだろーねー
となるさ
歴ドル(笑)なんかも、ただのオバさんになるのさｗ

せいぜい、稼げる時に稼いでおくのは悪いことじゃないさ

つまり、カプコンと学研とI.Gが勝ち組だな。
それと電博。
今回のブームでは。

個人的には、吉川弘文館組に、真の勝ち組になってほしいけど

ちなみに、吉川弘文館↓
http://www.yoshikawa-k.co.jp/


キャラ商売にカネ絞り取られる“歴女(笑)”なんか早く卒業してほしいですね
オマエラ歴史が好きなんじゃなくて、キャラクターが好きなだけだろ、と。

キャラで観ることしかできないのが“歴女(笑)”。
ジャニオタと同じような人種。

誰か歴女どもに乱取りレイプの現実を教えてやれ

BASARA劇場版では、そこらへんの描写も入れてくれｗ
虐殺乱取り餓死だらけ

戦国ゲームといえば不如帰だろ！
黒田如水は坊主頭だったし今川義元は親指に顔を書いた様な感じだった。
あれが良かった。

韓流ブームなんかよりよっぽどいいよ。
日本に金落ちるんだし。

至極尤も

>>232
玩具業界を仕切ってるのは・・・

私歴女だけど毛利隆元と真田信幸が好きです。
地味で優秀で愛妻家っていいね。

男が好まないタイプだな

一昔前なら男が好むタイプの武将といえば
信長・秀吉・家康・信玄・謙信あたりと相場が決まっていたが
最近は多様化してきたな
上記５人はビジネス書にも出てこなくなった

俺は黒田長政が好きだが
とにかく地元贔屓、というのでもなければ女は好まないだろうなｗｗ

いや、分からんぞ
ゲームに登場したから食いついたかも
面白い前髪のおっさんだがw

まさか歴女も面倒臭い三河武士にまでは目をつけまい

>>240
思い込みで勘違いが意外とありそうだが
井伊直政なら三河でなく遠州譜代だからお勧めだぜってか
一応イケメンだとの話もあるし
生まれてすぐ不幸になったり、早死にしたりとドラマ性もある

本多正信と大久保彦左衛門に萌えますがなにか？

二人のどこに萌えたのかぜひｋｗｓｋ

信康に萌えた
萌えたというよりグッときた
半蔵が泣いて介錯出来なかったとか格好良すぎる

周りの男に満足しないのかね

比較対象にすらならんのだろ

なんつーか、逸話ばっか知ってて他のことはあんま知らんってイメージがある＞歴女

多分マイナーだと思うけど北条綱成、垪和氏続、北条氏規の対武田戦に萌える
信玄の謀略を逆に利用して武田勢を追い散らす氏続、カックイイ！

>>247
知ってるのはいい
でもそれを真実と思い込まれるのは困る

逸話には本当にあったエピソードも含まれるぞ。

困るのは
・後年に講談や小説で作られたものとそうでないもの
・勝者または敗者どちらか一方の視点でのみ書かれたもの
の区別が付かないこと。

うちの先祖は武田家に支えてたんだって。
でも住んでんのは石川‥

>>240 俺は鳥居元忠を主役に、さるサイトで小説書いたことあるが、女から二件
ほど感想もらった。

流行語大賞にノミネートされたということは
歴女ブームは一段落したってことじゃないだろうか

歴女ブームというよりはどの分野でも女性が興味を持ち始めたということだろう
たまたまアクティブな歴女がターゲットになっただけで
歴史に限らず動物、宇宙、機械、音楽、漫画、化学、経済とかにもわんさかいる

残念ながら、おもしろいものにはもれなく一定数の腐女子が湧く
美味しいりんごに虫がつくのと同じ。
あとは避けて見ない振りを出来るかどうかだ

歴女が母親世代になったら、親子で城巡りや名城プラモデルとかにハマりそう

>>256
その頃には忘れていそう

もれなく黒歴史になるんじゃないかな

そういや歴女って戦国好きばっかだよな。
上野彦馬が好きな自分は歴女と呼ばれるのか？

誰だよおまえ(´・ω・｀)

歴女は戦国・幕末好きだろ。
ただここは戦国板だ。

>>260-261
そうだった…
後３年ROMってから出直すよ。

ちょっと待った！

私は戦国と幕末の両方が好きだけど私の周りには飛鳥、平安、源平、北条、大正、ローマ、三国志が好きな人もいます！

だから何？

キャラが好きなだけと逸話しか知らないんだろ

男だって大差ないだろ

塩野七生レベルまで行くならば、尊敬するが・・・

デブ、ブサイク、ド近眼、虫歯だらけ、マンコ汚い

歴女に論破された、もう腹を切るしかない……

基本、女の方が弁が達ので知識が同等なら論破されてもしかたがないよ
勝ち負けにこだわるなら論文で勝負してみたら？

若くて可愛くて性格が良くて俺の代わりに仕事してくれて俺の子供も生んでくれるんだったら
その歴女だけ認める

相手がそうまでして認めて欲しいと思ってるかどうかだな

>>271
貴方が私のために鬼武蔵と戦ってくれる男なら処女捧げてもいい

毒殺で良ければ(´・ω・｀*)

なんか歴女が自分をフォローしててきもいんですけど

史跡や公共の場でとりあえず他人の目を少しでも気にして行動してくれれば、
腐とかゲーマーとか重度の歴史ヲタだろうが気にしないね。
自分は歴女ブームで女の子が増えていいんじゃね?　とさえ思ってるよ。

ただね、空気を読めないから歴女(笑)は嫌われるんだろうけど、
そういうところは男女関係ないけど、圧倒的に目に付くのは、・・・ねえｗ

269！切腹しなさい!!

>>205の言いたかったのは多分「左翼的」「ジェンダー的」「市民的」観点から歴史を見たがってる。
ってことだと思う。
大学で女の先生の部屋行ったらずらっと被差別部落関連の書籍が並んでる、みたいなもんで。

>>273 鬼武蔵？新納忠元のことか？

ぬぬ

>>276
自分は歴女が増えるのは反対。
とにかくマナーの悪さが尋常じゃない。
博物館や美術館で行われた武将の宝物展で見かけた歴女は撮影が禁止されているのに撮影していたり、
宝物を見ながら携帯電話で「すごいよ！」といった発言を大声で発していたアホとか。
係員や周囲の客が必死になって止めさせても一時的に止めるだけで再び同じ事を繰り返す。
以前、炎の蜃気楼のファンのマナーの悪さが取り上げられていたが、あれを遥かに超えるマナーの悪さだ。

自発的に歴史好きだったら勝手に歴女と呼ばれるようになったタイプと
戦国がブームだとか、歴女と言われてるものがもてはやされてると知ったから、
自分もそれにのっかってみたタイプ
この2つがあって、後者がよくある嫌われる連中なんだろう

むしろ前者は迷惑してるだろうね

８０１の目を戦国史に向けさせたマスメディアの思い通り
それに過剰反応しているモテないヲタ男ども

そう言ってるたいていは腐女子の歴女

俺は歴女増えてもいいけどな。マナー悪い奴とかあんまみたことないし。

普通にキモイです

多分>>286が見知っている歴女と
その辺に湧いている歴女は
別の人種なんだろう

>>286
一乗谷で、若い女の子の二人連れは見たことあるけど、普通に「歴史好きなのかな？」
みたいな感じな人だったし、史跡でも若い女の子は時々見るけど、メディアに取り上げられてる
ようなのは見かけなかったな。
米沢の林泉寺では、蜃気楼ファンの女の子と一緒に羊羹をごちそうになったけど、べつに礼儀正しい
普通の子だったし・・・。
多分、痛いのは一部の奴らだけなんじゃないか？それこそ気持ち悪い絵馬を奉納するような・・・

上田城にはゲームキャラのコスプレした奴らが現れたって話
これはもう論外だな

変なのに出会う確率は真田、伊達の史跡が高そうだw

絵馬がアニメキャラばっかりなのは見た

>>291
関ヶ原にもいるぞ
もっともあそこは痛い歴男も多いけどなw

新撰組まわりは昔から女のファンが多いし
ちょっとウザいが、関ヶ原で具足着用の歴男といい勝負。
地味に史跡巡りしたりしてるおばさんも多いだろう。

しかしゲーム絵馬奉納、コスプレに代表される乱行は
BASARAあたりを震源とするＫＹ腐女子の仕業。
これは「歴史」とはまったく無関係に湧いてるだけ。

無双の三成も腐女子がひどい
東軍ファンでよかったわ

>>293
>>294
お前らそうやって自分らを見つめなおさずに
男だってそうじゃんにもっていかそうとすっから歴女って言われるんだよ
何もしなければ叩かれないのにこんなことしてるから余計歴女ってうざがられる

まあ毎週図書館通って一次史料読み漁ってるような女の子に歴女って言うのは失礼だよね
めったにいないだろうけど

>297 普通にいる
と言うか秋葉では同人誌なんかに混ざって史料のコピー本翻訳本や城武具陣形の解説本なんかが売られている
図書館にも無い物も多いしもう完全に同化してるな

>>296
どうした、彼女に振られたか
歴女も歴男も痛けりゃウザがられて当たり前だろ

色々と肩身が狭い、と思ってしまう時代になってしまった

>>298
秋葉原いってくる。

今日の産経新聞の記事

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/091207/trd0912070810003-n1.htm

htmで見るのは面倒だからテキストコピペして

時を駆ける−「歴女」の実態　史実を勉強／戦国武将の生きざまに共感

直江兼続のキャラクター「かねたん」と自著を手にする漫画家、そらあすかさん。
自室には甲冑の置物も　今年の新語・流行語大賞トップテンに選ばれた「歴女（れきじょ）」。
戦国武将に引かれる２０〜３０代女性のことだ。
しかし、歴史好きの女性には「歴女と呼ばれたくない」との気持ちもあるという。
コミックエッセー「戦国武女子、参る！」（メディアファクトリー）でデビューした漫画家、そらあすかさんに歴女の生態を聞いた。（寺田理恵）

　≪キャラ萌えと一線≫

歴女の増加は、戦国武将が登場するゲームや大河ドラマの影響とされる。
武将関連グッズを集めたり、城や墓を旅したりと、旺盛な消費意欲から経済効果も期待されている。

２０代のそらさんも、そんな一人。家紋入りの名刺に和柄の服。
月に１回は「青春１８きっぷ」で全国の史跡をめぐる。
１回の旅行にかける費用は、武将グッズの購入費も含め約５万円。

上杉氏ゆかりの山形県米沢市には、家老の直江兼続を主人公とする大河ドラマ「天地人」が始まる前から毎年訪れている
。兼続の墓で「この下に眠っている」と感動し、「愛」の飾りの付いた兼続の兜（かぶと）を鑑賞して本物の迫力に圧倒される。
自宅には愛の兜の置物や兼続マスコット「かねたん」がずらり。

好きな歴史上の人物は、兼続や「三国志」の諸葛亮孔明ら知略にたけた軍師タイプ。
「命がけで戦いながら文人的な面も併せ持つタイプが、かっこいい」

典型的な歴女のそらさんだが、書名に歴女ではなく武女子を用いた理由は「歴女と呼ばれるのが嫌という子が多い」。
歴史が好きなのに、イケメン武将が戦うゲーム「戦国ＢＡＳＡＲＡ」のキャラに対する“萌（も）え”とひとくくりに語られるからという。

「戦国ＢＡＳＡＲＡはネタ。笑えるゲームが入り口でも史実を勉強した人も多く、まとめて歴女と呼ばれることに抵抗があるんです」。
歴女はキャラ萌えか歴史マニアか。そらさん自身は萌えより、武将の生き方に共感する「燃え」だ。

上の続き


　≪司馬作品が好き≫

歴史に興味を持ったのは小学生のとき、新撰組の土方歳三を描いた司馬遼太郎の小説「燃えよ剣」を読んだのがきっかけ。
“オヤジ向き”とみられがちな歴史小説も、ブームのおかげで堂々と「好き」と言えるようになった。
人物に興味を持ち、史実を調べて資料館や史跡を訪ねる。
「古文書は難しくても、解説文を読むだけで面白い」と話す。

歴史を勉強したり、歴史小説を愛読したりする女性は少なくない。
「天地人」効果で入館者が急増した米沢市上杉博物館では「上杉家文書」を熱心に見入る女性が増えている。
兵庫県姫路市の姫路文学館では司馬作品の読書会を１０年以上続け、「参加者の３、４割が女性」という。

歴女は、キャラ萌えの一言で片づけられない奥深さがあるようだ。


偉そうなこと言ってるけど、ブログを読むと普通に痛い歴女だったｗ

>>302 本棚に歴史群像シリーズがずらり。

>>305
俺もブログ読んで見てﾜﾛﾀ
直江の兜やストラップもらってキャーキャー言ってるし
蔵書も歴史群像止まりみたいだし…
これで他の歴女とはちがうんです！ってよく言えるよな。

今度の戦国無双はえらく腐臭が漂う出来だそうだ
戦国無双も戦犯な

>>304
>自宅には愛の兜の置物や兼続マスコット「かねたん」がずらり。
硬派戦国ヲタから見たらどうみてもこれも歴女ｗｗｗｗｗｗｗ

「かねたん」は小さなお子さんには割りと人気だ。
小さい子どもはああいうキャラクター商品が好きなんだよな。
あとは団体観光客のおばちゃん達がよく土産に買ってる。＜もちろん歴婆ではない。
「せっかく来たんだから財布に響かない程度の記念が欲しい」のがその動機。

戦国無双はホモ臭の漂う線の細い光秀やお姫様と王子様の純愛のような
長政＆お市を見ると明らかに女受けを狙ってるが、
結局そっちの人達はBASARAに持っていかれたんだよな。

『天下統一』で燃えることが出来ないやつは戦国好きとはいえない
女にはよけい難しいだろう

無双の3は出来がイマイチ

>>312
戦国好きと呼ばれないのが悔しいか
ゲーオタと呼ばれるほうが嫌か
選択に困るな

何故誰も荒木村重殿に萌えん

荒木村重？
自分うんこ扱いするお茶目さんだよねまじ萌えるし＞＜

あと、前歴女死ねみたいなスレで立花道雪や松永久秀がマンセーされてたけど
すでにどっちも歴女の餌食だから☆
主家への忠義萌えとイケメン秘書萌え＞＜

名前書いたら何されるか分からんから書かないが
俺の推し武将はたぶん女には人気薄だからセーフかもしれん

マイナー武将萌え歴女の餌食になっている可能性がある

歴女が一番嫌ってるだろう家康推しの俺、安泰

三好長慶や木沢長政推し（卒論も畿内戦国で書いた）だけど、
ここらへんは一般向けの本も少ないし、大丈夫だろうと。
（松弾がちと不安だけど）

家康好きで三成嫌いの歴女ならここに

>>320
BASARAに出てくる武将は皆餌食と思って間違いない

ゲームに詳しくないんで恐縮ですが、食い散らかされた武将の中に明石全登は入ってますか？

宇喜多や小西と一緒に食い散らかされてる

>>324
西軍の敗残風景みたいな虚無感が漂いますな…

無双3のせいか家康好き増えてんぞ

信長にカマ掘らせて萌えるとか
ついにここまできたか…

自分は家康つーか鳥居元忠が好きなんだけどね
血天井とかあちこちで見たよ

俺は成瀬正一と松平信一の二名を推してるが、歴女どころか
この板でも相手にされん・・・・・
逆に安泰。

真田“幸村”には好きなだけ食いついていいから史実の信繁と松代藩の礎を築いた信之は荒さないでくれ…

信之兄ちゃんの爪の垢を飲ませたい奴が多すぎる今日この頃

真田で食われてないのは信綱くらいか？信之も信繁も見たことあるな
ついでに武田信繁の方も


太田道灌とかは見たことないな


俺は高木正次推しだから安心

道灌とか早雲とかが活躍した戦国初期ってあんまりスポットライトが当たらないんだろうね

早雲は食われてたぞ

>>331
一族萌えの歴女にとっては
武田も真田（海野）も
まとめてモグモグｺﾞｯｸﾝだ

>>327
家康じゃねーじゃん！
ﾁｯ
騙されるところだったぜ・・・

>>326
ゲーム会社潰れろ！＞＜

こっちに誘い込んだほうが良かったか。

このスレこんなに住人いたのかｗ

>>324>>326>>334
随分詳しいようだが歴女と関わりのある御仁か？
何故そのレスをするに至ったのか
歴女がどこで何をしてるのかkwsk

>>333もヨロ

ああ俺オタクだからピクシブっていうイラスト投稿サイトによく行くんだが
武将の名前で検索するといかにも女が描いたって感じのイラストがザクザク出てくるんだ

あと検索してたらそういうけったいなサイトに引っ掛かることもあるし

>>337が何故今更そんなことを知りたがるのかkwsk

>>340
そういう情報をどこから仕入れて来てるのか純粋に知りたい

>>339
イラストサイトか。恩に着る。しかし早雲が喰われてる絵なんて見ちまったら俺ならトラウマになりそうだｗ

確かにヤフーとかで検索してて痛い腐女子の絵が出て来ることあるな
食い散らかされるってそーいう意味かｗ

他板からこのスレに飛ばされたら何の化け物の話かと思うだろな

>>319
残念だが津川家康好きがいるぞここに
安泰だが三成や西軍も普通に興味があっても
忠義好き（※ただしイケメンに限る。）な歴女と一緒にされたくないんでよりづらくなった。

ドラマじゃねーかＹＯ！
人質時代とか青年武将時代だけじゃなくて
利家が死んだ直後からの腹黒根回しとか
言うこと聞かない豊臣を潰す家康にもゾクゾクするようでないと駄目だな

北海道新聞で特集記事が載ってた
ただしイケメンに限るらしいな

BShi　12月15日(火)22:00〜22:45　ＣＯＯＬ ＪＡＰＡＮ〜発掘！かっこいいニッポン「ヒーロー」
▽ローカルヒーロー　▽“歴女”　▽日本人のヒーロー観
ttp://www.nhk.or.jp/cooljapan/

>>320
戦国ネタで女性向け鬼畜調教エロゲ作れっていわれたら
まちがいなく三好家で作るわ。

おーい誰ぞ三好一族主役の小説しらへんか？

↓とりあえず今、目の前に並んでる本のタイトルなんだけど、レキジョの臭いしますか？

「八王子城跡御主殿」八王子市郷土資料館
吉村昭の平家物語
戦国時代の終焉　　斎藤慎一郎
北条早雲と家臣団　　下山治久
百姓から見た戦国大名　　黒田基樹
扇谷上杉氏と太田道灌　　黒田基樹
軍需物資から見た戦国合戦　　盛本昌広
最上義光　　中村晃
魔将軍-くじ引き将軍・足利義教の生涯-
古文書入門ハンドブック　　飯倉 晴武



彼氏にはただのヲタって言われる

歴史に興味を持ち始めた人が良く読む本ではあるが、それ以上でもそれ以下でも無い。
本当の歴史好きになるかどうかはそこからがどう進むかが問題だ。

>349
いわゆるレキジョは下山治久や黒田基樹の本なんて、なかなか買わないと思うぞ。

レキジョが好む歴史小説家って誰？

>>349
「おお、これはマニアックだ。普通の歴女が読むような本ではない。
そんな貴女は歴女を超越していて素晴らしい」
と言われたいが為に並べるあたり女臭い。


まぁ、俺は歴女にそんなに嫌なイメージないけどね。

友達（女性）が家に来た時に私が持っている本を見て「あんたみたいな人でも歴女なんだ」とバッサリ斬られた。
その時、机の上に出しっぱなしにしていた本は下記の通り。

「奔る雲のごとく　今よみがえる北条早雲」　小和田哲男
「戦国時代の終焉」　斎藤慎一
「小田原合戦」　下山治久
「今川義元」　小和田哲男
「武田勝頼」　柴辻俊六
「上杉氏年表　為景･謙信･景勝」　矢田俊文・池享
「戦国関東の覇権をかけた三つ巴の戦い　武田信玄･上杉謙信･北条氏康　戦国データファイル」　歴史読本特別増刊
「戦国三好一族」　今谷明
「織田信長　石山本願寺合戦全史」　武田鏡村
「豊臣秀次　殺生関白の悲劇」　小和田哲男
「戦国の村を行く」　藤木久志
「飢餓と戦争の戦国を行く」　藤木久志
「新選組日誌　上」　新人物往来者　（これだけは幕末モノですが）

確かに衆道とか興味はあるけど私は歴女じゃないと思っていた。
世間の感覚と私の感覚はズレているのか悩んでいます･･･？

昔からの歴史好きな俺なんて歴史群像シリーズがメインだｗｗｗ
そしてそれがネタ切れになったら歴史コーナーの好きな武将・大名家の書籍を立ち読み
歴史ゲーム・歴史漫画ももちろん経験あるが、
“歴史ネタゲーム”“歴史ネタ漫画”は見る気が起きない

>>354
もう諦めて歴女硬派だと言っておけ

>>354
何も知らない人から見たら歴史ヲタも歴女も変わらないんじゃないか？
あと必死すぎｗｗ

その友達、明らかにバカにしたニュアンスで歴女使ってねえかｗ

歴史を元ネタにしたゲームや漫画が好きだと言えばにわか乙wミーハーきんもーっ☆と言われ
硬派な小説や歴史書を読むと言えばハイハイ歴女とは違うの主張乙w高尚様きんもーっ☆と言われ

どうしろって感じだね。

２ちゃんてそんなとこだ。
女ならSNSで十分仲間は集まるんじゃないか？
２ちゃんは補助的に使えばいい。

そう考えると羨ましいぞ。

>>357
マスコミの報道の仕方のせいで歴女はバカにされていると思う
ＴＶに出るのは、いかにもミーハーで痛い歴女が多いからね
実際には真面目に歴史を勉強している人もいるだろうに

>>355
その友達には歴女硬派と言っておきます。

>>357
職業がモデルなんでそういうニュアンスはあるかもしれない。
この業界は見た目が重要らしいんで。

>>349
自分は結婚して多摩を離れたので少し疎遠になったけど、
郷土ということもあり、後北条関係の本はわりと購入してました。
うちの夫は結婚前も今も「普通に、歴史好きという趣味」という認識。

「多摩のあゆみ」を出してる三多摩地区の信金、
たましんから出ている下山治久氏の「八王子城主　北条氏照」は名著なので
ぜひともお勧め。もう絶版なのかな・・・?

>>351
渋谷の東急のカルチャーセンターの講座の一つで、
黒田氏の戦国古文書講座に通ってましたよ。
黒田さんは、話はあまり得意じゃないんだ・・・という感じ。
昼間だし年配の方が多かったけれど、皆さん熱心でしたね

殿と小姓のしりとりゲームを書いた本を読んでニヤってしてる歴女がいいです！

歴史が好きなのだけど
近代　特に太平洋戦争の航空戦に関心があって大学でも卒論をそれにした。
これって歴女？

歴女ではなく戦女(いくさおんな)にしろ

歴女ってのはほうきにまたがってオナニーのアレか？

歴女なんてきちんと定義された言葉でもなく、ましてやここの連中が作った言葉でもない。
そんな事は分かりきってる筈なのに、こんな所で「これって歴女？」とか聞いてくる奴は
「あなたは歴女なんかとはレベルが違う！素晴らしい」とか言ってもらいたいわけ？
しかも挙げてる本は普通の単行本ばっかりだしｗ

>>367
ヒステリーはみっともないです

上のほうのレスにもあったが
流行語大賞の候補に挙がった時点で
ほとんど死語だよな

つまりメディアの造語はクソ

うん、定義がガッチリ決まらないまま流行らそうとするから対象がボヤける。

>>362
下山氏の「八王子城主　北条氏照」はいい資料本だよね。

>>369
でも未だにNHKはこだわって報道してるな。
大河にあわせて、武将から次は幕末の志士萌え女性を取材するんだろう。
もう話題つくりに必死感が漂っているが・・・

ブームに翳りが見えてきたから
便乗して皮算用していた連中が
必死になって客引きしてるってとこか

しかたないですよバサラで歴女増えてますからね

碑も立ってないような城趾に一緒にデートしてくれる女子なら全肯定する

>>375
碑も立ってない城址!?

予備知識は地元の郷土史家レベルですな。

…でも何かイイなあ。おにぎりとお茶持って…。

八王子城跡での目撃を最後に375　376の消息は途絶えた。。。

八王子城はやばすぐる

>>377
深夜番組の心霊コーナーでイヤというほどブルッとさせて頂いたので、とても現地に足を運ぼうとは…。

昼間でも怖いんでしょ？

>>376です

最近、歴女と呼ばれるのが嫌だから、武女子を名乗る人もいるっていうね。
言ってる事自体は今までの歴女となんにも変わらないが

俺たちと同じで戦国ヲタでいいじゃねーか

そうなるね。新しい呼び方をしても、オタと差異がないから意味がない。

ゲーム傾向の歴女非難してるバカいるがよくわからん。
ただでさえキモヲタ専門ジャンルの歴史マニア。
歴女だけだろ、かまってくれる可能性あるのは。
おまいら何様のつもりだ。本当に。
ゲーム脳だからいいが、ホントにマニアレベルの歴女だったらお前らバカの知識じゃパシリにしかされんだろ。

もっと増えろ歴女ちゃん。

>>383
パシリって何をさせて頂けるんでしょうか？

>>384
城跡の御案内とか？

前壬生寺にある近藤の像を見に行ったら横に絵馬が沢山掛けてあった。
それ見たら「銀魂大好き！」しまいには「銀土最高！」等々
漫画との区別もつけないのかと思い絶望した
何が歴史(笑)だ。キモチワルイ

いやいや、八王子城はいいところだよ。
あの独特な感じが心地よくてたまらない。
相模在住だけと圏央道が完成したら毎週でも行きたいくらいです。

>>387

昼間行ってもブルッとしないんですね？

前田利家や上杉景勝じゃないから大丈夫

武田信玄ファンの女って
腐なのかな？

BL方面から嗅ぎつけてきたんだろう

>>383
> お前らバカの知識
こう一括りにしてる時点でお前が馬鹿なのは良く分かったよ。

そもそも歴女って、
武将でＢＬ的妄想をしている女の事を指す言葉なのか？

一般的な意味がわからないんだか

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1246824048/587

例えば、今の社会での男女の扱いが逆だった場合、つまり女性差別の
風潮が蔓延してる社会だったらこうなるだろうね。

↓

「今の若い女たちは男性たちから相手にしてもらえないから
　戦国武将に走り現実逃避してる」

足利将軍家好きな歴女っているんだろうか？

自分を正当化するのに必死ですね糞歴女ｗ
バサラか無双の原画でも見てオナニーしてろよカスがｗ

自分は歴女だが夫婦萌えだ。オタク女が皆ホモ好きとは限らんように
歴好きな女だけどBL嫌いもいるって分かってほしいよ

>>395
義輝萌えなら男女の垣根無くいそうだ
義昭の粘着質が好きなのもいるだろう

歴女の彼女ホシス☆ミ

私は義教が好き

旅行といったら海外しか頭に浮かばない女に比べたら、100倍マシに思えるけどなあ。

んだんだ。
歴女が結婚して、子ども生んで孫作っていいバアちゃんになったら
ジイちゃんとまた史跡めぐりしてくれ。

郷土史のサイト運営していた時にメル友から戦国時代のアダルトゲーム
マジオススメというメールを貰った時は、人ってどんなに年をとっても
相手のこと考えないでブリブリ押し付ける時もあるのか、と思ったね。
いくら歴女的にドマイナーな大名が出てるからって、
紹介してこなくてもねぇー。

にほんごでおけ

>で、私が入った科は史学科なんですが……やべぇwwwヲタ率ぱねぇwww
>休み時間に「長曽我部萌え」とかいう不穏な言葉が聞こえてきます。
>なんという歴ヲタの巣……！

どこの大学か知らないが、史学科もこんな状態らしい

歴史専攻のバカ学生より歴女のほうがかわいい。
だって伊達政宗で説教されるより伊達政宗でコスプレしたほうがどう考えても良いだろ

伊達政宗のコスプレして説教するのが最強だろ

史学科にいるってだけで学者気取りの女もいるからね。
最近そんなブログ見かけたんだけど、視野が狭くて気持ち悪かった。

>>408
そんな嘘出鱈目なんか書いて楽しいのか？

>>408
意味不明。日本語で書け

腐まんこうんこ女ども

股開いてよっく聞けぱくぱく

一月六日 NHK歴史ヒステリーPM １０：００

政宗 VS 幸村 だそうだ。見て氏ね。

>歴史ヒステリー
ナイスネーミングw

なにをVSするんだろう
直接対決って大阪ぐらいだよね

大坂で相まみえた幸村の娘が伊達がかくまって子孫が伊達家でとかっていってたよ糞

なぜ西洋史には興味ないんだろうな→歴女

伊達政宗や上杉謙信なんかより、ロベス・ピエールやクロムウェル バスコ・ダ・ガマの方がカッコイイのにな。

歴女、ダルビッシュや水嶋ヒロみたいな高身長イケメンが
鎧兜まとって、刀ふりまわしてたと本気で思ってるのか？
まあ頭おかしいんだろうな

ふにゃチンのふにゃ騎士道と

硬直チンコの義の武士道の違いもわからんホモチンチン>>415うるさい

漫画とかゲームから入ってきてその感覚のまんまのド阿呆は困るが
かといって戦後時代をバリバリに研究してるとかも引くし
適度な歴史好き女子だったらいいんだけどな
でも「歴女」呼称の対象はほぼ前者だろうなあ・・・

>>418
それ言ったら武田信玄無敵とか織田信長天才とか言っている信野暮から入った痛々しい男どもの方が歴女より多いと思うぞ
そんなわけ分からん偏見マンセーの痛い男よりは歴女の方がまだマシだよ

どっちがマシかなんていちいち言うところが糞歴女

歴女のおかげでTVも戦国とりあげてくれるし
それによって関心が広がってひょんな所から埋もれた歴史資料が出て来たりしてよいこばかりだぞ
おらの村にもなにかなかったっけてな感じで観光客目的で資料再見直ししたりするから
本だっていっぱいでるし。ブームだけで終わらないである程度の人気ずっと継続してもらいたい。
ただそれが高じて民族主義的な方向に走らないでもらいたい
それぞれの国が同じ価値観だったらつまらない。たまたまその国に生まれただけなのだから

内容の薄っぺらいホスト顔の武将イラスト本と番組が量産されただけだろｗ

歴史ヒストリアのOP曲は好きだ

俺にはヲタのレベルにしか見えない。
テレビの特集で見ただけなんだが、普通に気持ち悪い。

ヲタならもっと濃い内容を求めるだろう
歴ヒスは至極薄口

　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　',
　　　　.　　　　|　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　|　　　　　,,,､ -‐ '''''"￣￣ }
　　　　　　　　|＿_,,､ｒ''"　,,､ -‐''''´￣￣ヾ
　　　　　　　　|＿,,,,､ィ'''"　　　　　　　　　',
　　　　　　　 ,r,''ヽ;;;;i′　`'＝＝=ｭ､　 ,ｨ'"l´
　　　　　　　 l l　`';;;!　　　 '''‐ェ;;ｪ､　 r'ｴ〈
　　　　　　　 ヽヽ.' ''　　　　　　 　 　　l、　!
　　　　.　　　　ヽ､_,　　　　　　　 (ﾆ､ .,､」 l
　　　　　　　　 ,,|.　　　　　　　　,.ィ='__ュ､!
　　　　　　 ／l l　　　　　　　　'´‐''´　｀ /
　　　　--i´　 ヽヽ　　　　　　　　　 ´ .ノ
　　　　　 l　　　ヽヽ　　 ｀''ｰ- ､､､ｒ‐<
　　　　　 ヽ　　　ヽヽ　　　　　　/!　　`iｰ
　　　　.　　ヽ　　　ヽ ＼　　　 //　　　|

　　　　　　　南冲尋定［なんちゅうえろさだ］
（越前国の刀工。生没年不詳。作刀期間1493〜1526年）

「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く １４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1255431115/l50

昨日の番組は変な萌えレスが見当たらなかったな
もしくは分からないぐらい他のレスが圧倒
戦国ヲタはいたけど歴女はいなかったかもしれん

>>1
とりあえず
・戦国無双と戦国バサラを一切やらない
・戦国もののアニメも戦国もののマンガも一切読まない
これが歴女の条件

これを破る奴はその時点でアウト
ただのアニメオタク女、ゲームオタク女でしかない

本当に歴史が好きならマンガ調子に一切見向きもせず、ただ史実だけを追う
それが歴女の資格

>マンガ調子に一切見向きもせず、ただ史実だけを追う

それはそれでガチガチの歴女なイメージ。

別に漫画やろうがゲームやろうが問題ないだろ。
要は現実とフィクションを区別出来てるかどうかの問題。

現実と妄想の区別がつかない人は戦国板にもたくさんいるからアウトな人は結構多いだろうな

人間の想像力は∞

妄想を絵馬に書いて史跡に奉納していく史跡荒らしの糞歴女はゴミ

妄想と現実の混同とは間違っている
妄想と現実を織り交ぜて楽しむ非常に高度な精神プレイなのだ。

存在しないものを思い描き、実現させようと努力する事は素晴らしい。
想像力が無ければ人は発展しない。
ただ、他人から与えられた材料に自らの欲望を投影するだけの妄想は何も生まない。

最近の歴女ブーム煽りに関しては
濡れ手に粟・付け焼刃の企画が多い印象

つまんねえ本が増えた

つまらない本といえば仮想戦記系の本が思いつく。

仮想戦記系の本は戦国の知識が無い人だけが喜ぶ低脳の本
まさにつまんない本の典型だ

別にゲームから入るのはいいよ
俺も戦国時代を詳しく知り始めたのは信長の野望だし

でもやっぱり基本はホモなんだろうな

衆道とホモは微妙に違うけどやっていることは同じだから男性同士の営みを否定してはいけない

動画見て面白そうだったから三国無双エンパ買ったら従兄弟に歴女pgrされた
ホモ大好き歴女もウザいが歴女認定厨もウザい

叔母が「ゲームから歴史学べるって良い事だよ」とか必死でフォローしてくれたけど
エンパって単純に遊んでるだけだと歴史とか全くわかんないしその言葉が寧ろ辛い

衆道は別に否定はしないがやっぱり普通の歴史好きとは違うよな

結局、ホモがなかったら戦国時代なんてどうでもいいんでしょ？
みたいな感じ

>>444
自分が理解できないからといって排他的な言動はいけないと思うよ
物事を偏った視点でしか見ることができない人は世界観が狭いと思われるだけ

>>445
別に戦国時代にはまった訳じゃなく
新しいカップリングを見つけたってだけの話しでしょ？

随分詳しいなw

そんな奴ばっかだから、歴女っていう言葉ができちゃったんだよなあ
困ったもんだよ

腐女子は何故かホモを必死に認めさせようとする気がある
男は別に百合好きを必死に認めさせようとはしないのに

女の方が自分を正当化したがるんじゃん

腐女子ははまるとそこに入れ込みまくるけど
百合好きは数あるジャンルの中の１つとして好きなだけだから
別に女に認めさせる必要がない

ホモスレかｗ

歴女って男性遍歴のこと？

いいえ、歴史好きを騙る腐女子のことです。

あ、ズリネタ妄想上の男性遍歴とも言えるかw

やっぱりホウキに乗ってスリスリしてもだえてるところがいいな

歴女ねぇ…姉ちゃんや妹は歴女とは歴史好きの人で、
それ以上でもそれ以下でもない。だから歴女は尊称だ。と認識してる。
たぶん世間一般の人たちもそんなもんだと思うから、
いちいち歴女っていう言葉に反応しなくてもいいと思う。

でもこれは本当に一回も二次創作だとかファンサイトなど見たことがなく、
同人って白樺だろ？とかのレベルだから参考にならないか。

歴女よりも歴女pgrとか言い出す同じ穴のムジナだろといいたくなる腐女子がうざい

歴女＝腐女子
と認識して歴女と呼ばれるのを嫌がってる奴は同類だったりするんだよな

>>458
歴女兼腐女子の方ですか？

最近は歴少女（大抵小学生の女の子仲良し３人組）もいるぞ。
よく城址とかで半ハシャギで走りまわっていたりして何気にかわいいけど・・

でも相変わらずオーバー３０の歴女が一人で城址にいるんだよな、熱心に石垣
とか見ちゃったりして、いわゆる歴女というより歴史オタクっぽいのが。
一体どの程度の歴史知識もってる女なのか？ちょっと興味はあるけど・・

歴女最高！！

ただし可愛い子に限るッ！！！

>>461
前に一乗谷遺跡へ行った時に、結構可愛い女の子が２、３人で
散策してたっけ。でも、さすがに勝瑞城跡へ行った時には、誰もいなかったなw

>>460
声掛ければよかったのに
話したら結構盛り上がれそう

>>459
悪いが男だ
ただし姉が腐女子

姉さん・・・すごいっすね。

そういえばさ忍玉の尼子騒兵衛も歴女になるの？

>>465
結婚して落ち着いて今では歴女批判だよ
俺から言わせれば同じだっつーの

忍たまも一部の腐女子には人気らしいよ

彼女の竹崎季長が好きっていうところが、歴女と似たにおいがするのは
なんでだろうな。

うちの彼女は
清朝好きで論文で賞を獲っていたのにはドン引きした。
つっても歴女以前に　歴史オタだったが。
正味　資料解読じゃ勝てん。

論文で賞ｗｗｗ
資料解読ｗｗｗ

腐女 ほしい
歴史の話題できるだけ幸せ天国者
ね〜ちゃんやいもうとでもいい

だ〜〜れもおらん

歴史好きが集まる合コン「レキコン！」がブーム!?　いざ、体験！
http://www.cyzowoman.com/2010/02/post_1431.html
　2009年のNHK大河ドラマ『天地人』や、アニメ『戦国BASARA』のヒットなどで、
空前の歴史ブームが到来。今年も大河ドラマ『龍馬伝』が話題を呼び、坂本龍馬
にまつわる名所が賑わい、関連書籍が多数発売されるなど、このブームはまだま
だ続きそうな予感だ。また、"歴女"たる戦国武将や幕末好きの乙女の存在が一般
的に認知されはじめ、"歴史好きの女子は少ない"という定説が覆されつつある。
　そんな中、戦国ゆるキャラ「ミニブシくん」グッズや、歴史情報を取り扱う「
歴史コンサルティング（株）」が、「レキコン！」たる、歴史好きの男女限定の
合コンを開催しているのをご存じだろうか？　「レキコン！」はこれまでに3回開
催されており、いずれも大好評なのだそう。男：女＝8：8で行われる、やや大き
めの合コンだ。歴史の知識の浅い筆者だが、実際に参加してみた。
　まずは参加者全員で、歴史好きになった経緯や好きな歴史上の人物について語
りつつ、自己紹介。年齢は男女ともに20〜30代が多く、男性陣は仕事帰りのスー
ツ姿、女性は小奇麗なお嬢さん揃いで、いわゆるオタクっぽさとは無縁の雰囲気
だ。そして、"歴史"の好みは、石田三成や織田信長、明智光秀など、戦国時代の
武将ファンが多い一方、九州のニッチな大名について熱く語る歴史猛者がいるな
ど、ひとくちに歴史といってもツボは様々なようだ。
　そしてお待ちかねのトークタイム。男性陣が5分間隔で席を移動しつつ、各テー
ブルの女性たちとディープなトークを展開する。小さい頃から観ている大河ドラ
マや時代劇の話や、好きな歴史上の偉人の魅力、戦国武将の行動から読み取れる
彼らの心理についてなど、みんな濃ゆ〜い話題で和気あいあいと盛り上がる。
「歴史には興味あるけど、そこまで詳しくないしな......」という筆者には、着
物のスタッフが「その武将って○○ですよね〜」と、会話を繋ぐフォローが入り
心強かった。
　トークの合間には、「伊達政宗はどちらの目に眼帯をしていた？」といったク
イズから、もっとディープな歴史クイズ大会が開催され、優勝者は、直江兼続の
「愛」カブトのレプリカをかぶる権利をゲット。優勝者はノリノリでカブトをか
ぶり、場をフィーバーさせた。最後は、気になる相手に連絡先を伝えるための"友
達カード"を各自が記入。それをスタッフが、帰りに配られるお土産袋の中に忍ば
せるという寸法だ。
　「レキコン！」では、これまでに2組のカップルが誕生しているそう。婚活目的
で参加するもよし、異性・同姓の友だちを作りに行くもよし、アットホームな雰
囲気でマッタリ楽しめるので、興味にある方は参加してみては？
（小石川光希）
※「レキコン！ vol.4」は2月8日開催
詳細・申し込み方法はコチラ
http://www.jidai-ya.com/contents/rekikon_kokuti_04.html

＞男性/8000円
＞女性/2000円

＞独身者・既婚者どちらでもOKです

ナニこれｗｗｗ
時代屋ってついに出会い系商売始めたのね
堕ちたな・・・

俺様が正しく変更してやろうｗ

戦国好きが集まる合カンがブーム!?　いざ、体験！

精子脳男が待ってるかもしれない所によく行けるよね
私には無理だなー

あんたは大丈夫

サクラだらけだろうなｗ

主催になっている歴史コンサルティング(株)という謎の会社は
ブックマート〜時代屋グループらしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1265629577/
によると、ペーパーカンパニーもしれない、と語られている
ブックマートグループは大変らしく、
つい先日には、裁判に敗訴して新宿店差し押さえがあったとのこと
神田神保町の時代屋閉店や、出会い系の開始も、経営状態で必死だからかな？

アヤシゲな臭いするから、オレは行かないな

68 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/10(水) 14:50:28 ID:KZimyBWD0
>>63
女性2000円は名目上で、実際はサクラ
そして既婚者と売○合コン
その後その場面を撮影して、脅しビジネス　
鷺親子が考えそうなことったらこんなところだろwww

戦国武将のイチモツじゃ。
　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|　　　　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　　
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|

>>479
　　　　　　 ,,. -‐'''''"""''''''ｰ- ､
　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 /::::::::::::::::;:::::::;ﾍ;::::::､:::::::::::::::::ヽ,
　　 /::::::::::::;:::/!:::::/ | ヽ:::::i､::::;::::::::::::::i
.　　i:::::|:::::/:;/,|;;;/　 |　ヾ;;;|._i::|i::::::::::::::i
　　l:::::|:::/'!/ _|/_｀　|　 ´ i_|. i;|`!::::::::::::|
　　|:::::|::i. ,|r'r:::ヽ`　'　　'r:::ヾ,l､|::::::::::::|
　　|::::::l:| i　{:::::::::|　　　 {::::::::::i　iﾞ|:::::::::|
　　|::::::::| !　io:::::ﾉ　　　 io:::::::i　l !:::::::::|
　　|::::::::|　　`'''"　　　　 `''''"　　|::::::::::| 　　
　　|:::::::::l　　　　　　'　　　　　　/:::::::::::| 　　　ゴクリッ
　　|::::::::::ヽ、　　　　_　　　　 ／:::::::::::::|
　　|:::::::::::::::;`'':;,､,　　　 ,..ｨ､'ﾞ:i!::::::::::::::::|
　　|:::::::::::::::i;'-'〈| ｀`''"´　|〉ヾ,i:::::::::::::::|
　　|::::::::::i'"　　 l　　　　　.l　　｀`!:::::::i::|
　　,l:|i:::::::|　　　 i　　　　 i　　　 |:::::::||:|

>>99
遅レスだが格ゲプレイヤーとキャラ萌え腐女子の闘いなんてバサラを待つまでもなく
昔からあったの知らんのか
自分のお気に入りのキャラ使って負けた奴（もちろん知り合いではない）に
中身の入った缶コーヒーを投げつけたり
プレイヤーの座っていた椅子を蹴っ飛ばしたり
逆におそるおそるプレイしてた腐女子に乱入してヌッコロし
「女が格ゲなんかやってんじゃねーよ！！」と罵声を浴びせるプレイヤーとか
エピソードにはことかかんよ
たぶん歴女とかは関係ない

人に迷惑をかけるのはもちろんいただけないが
たとえ始めはゲームのブームのっかりだとしてもその内の一握りでも
本格的に歴史を好きになってくれればそれでいいじゃないかと思うんだが

土竜叩きは楽しいな♪

土手叩きは楽しいな♪

>たとえ始めはゲームのブームのっかりだとしてもその内の一握りでも
>本格的に歴史を好きになってくれればそれでいいじゃないかと思うんだが

残念ながら、そんな人間はいない。
次の流行りモノに移動するだけ。

うわっつらしか見れない人間は、ずっと、うわっつらだけ視点から卒業できないもの

>>484
それは違うなあ
そんな人間はいないんじゃなくて
おまいさんがそんな人間がいないと思いたいだけ
むろん次の流行に移行する人間がほとんどだろうが本気になってくれる人も
ごく少数ではあるがいるもんだ

正直おまさんのほうがうわっつらの視点で語ってる気がするわ

ああ　上げちったよごめん

>>477
今日はレキコン
円光希望の男性はすぐにご連絡を
http://www.jidai-ya.com/contents/rekikon_kokuti.html

歴史をネタに出会い系ですか。

堕ちたな。

　＞最近何かと話題の歴史好きの女性いわゆる「歴女」

　何かと話題というが、何かと話題になったっけ？

>>489
去年はニュースとかで取り上げられて充分話題になってたと思うが
最近はなくなってきたね。

>>487
ここと某女流歴史プロデューサーｗは
歴女ブームに便乗して儲けている気がする。

ブームは所詮金儲けだからなあ

踊る阿呆に見る阿呆・・・

踊る人間も幸せなんだし別にいいんじゃね？

年配戦国オタでも映画・ドラマ・小説から入った人は幾らでもいるし
皆が皆、史実はどうだと専門知識を追求する楽しみ方になるとは限らんよ。

・武田騎馬軍団、織田三段撃ち等ここじゃ鼻で笑われる逸話を信じている。
・城巡りが趣味でも豪華天守閣の城しか行かず土塁だけの廃城とか興味無い。
・大河ドラマや司馬小説での知識をそのまま史実の様に語る。
この道何十年と言う戦国オタクのジジィでもそんなんは幾らでも存在する。

痛快娯楽時代劇として楽しむジジィも、武将にキャラ萌えする歴女も
徹底的に史実追求に拘る研究家も、地元武将マンセーお国自慢厨も
各自色々な楽しみ方をすればいい、みーんな広義の戦国オタじゃないか。と思う次第

キャー
秀吉様ーーー
って言う人はいるのか？

歴女はバカタレだよな
タイムマシンがあったら
戦国時代に放り込みたい
時代背景の違いで即座に他界するよ（笑）

現代人は大抵そうだろ

今日上田に全国から歴女が集結したのかな？
この大雪で行けなかったわ

歴女を否定してる奴らって、頭が固かったり考え方が古かったりする奴らばかりなんだろうな・・・

歴女は轢死してね

つまんね

隣の歴女さんが政宗政宗うるさ杉

もう４、５年前になるが戦国板に女戦国ヲタみたいなスレが立ってた
あんころは「夢見るな」とか「全員ネカマ」みたいな扱いだった記憶があるが
ここ数年で雰囲気かわったもんだな

のぶやぼで北条一族に興味持った彼女からこんなメールがきた

越後救世主伝説

北条Shock!!
長尾の軍勢が降りてくる
領民Shock!!
小田原目指して押し寄せて来る
軍神の心、鎖で繋いでも今は無駄だよ
邪魔する奴は采配一つでDownさ〜

うーん、後の替え歌思い付かない(>_<)


普段はマイペースに歴史関連書物に手を伸ばしているのだか
たま〜にこんなあほメール送ってくる

歴女と関ヶ原のセックスとか桶狭間のセックスとかいっぱいしたい

桶狭間の近くにゃラブホ１軒しかないぞ。

福田和子が働いてたことで一時有名になったとこな。

FM-Jからのおしらせ : 歴女募集！
投稿者： webmaster 投稿日時： 2010-7-30 19:02:25 (103 ヒット)

FM-J特別番組「いざ出陣！謙信公祭」
放送日時■8月22日（日）15:00〜18:00（生放送）

Ｇａｃｋｔ謙信公の目前で出陣行列の模様を放送します！
そこで、この特別番組に出演してくださる「歴女」を募集します！

＊謙信公の事では誰にも引けを取らぬ歴女

＊川中島の合戦を語りつくせる歴女

＊歴史は繰り返す！現代も語れる歴女

こぞって応募されたし！一名のみ特等席にて観覧いただきながら番組にご出演いただきます。
希望者は自己推薦文（800字以内）を添付してこちらの応募フォームよりご応募ください。
ご応募締め切りは8月16日(月)到着分有効
選考ののち担当者からご連絡いたします。


（交通費・宿泊費・出演料金は発生しません）

http://www.fmj761.com/modules/news/article.php?storyid=677

8月15日（日）夏コミ終了後に戦国合コン逝ってきますぜ！
女5人ｖｓ男5人で801討論してきまする。

ボクの担当
　�@信長×光秀
　�A氏康×謙信

上手く主張できたら戦況報告します！
できなかったらなかったことにしてくだされｗ

歴女

自分を歴女だと認める事にする！

美甘子はにわか
杏のがよっぽど好感

信長は謀略で殺されたのか
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/078f4162.0400bdaf.078f4163.d5699732/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fbook%2f3734356%2f%3fscid%3daf_ich_link_mail&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fbook%2fi%2f11574204%2f

光秀は黒幕に操られて謀反を起こしたと信じてる奴は↑読め。

謀反の理由なんてどうでもいいだろ
アホ臭

歴女と合コンしたい
出きれば30代歴女

歴女って、好きな武将と来たら小学校時代の成績でも嬉々として延々と語れるだろうが、
旧国名の位置と名前を聞かれたらアウトだと思う

歴女さん合コンしません？

>>515>>517
歴女（笑）自age工作乙としかw

甲冑を着けてみたい。

百貨店の催事の甲冑体験で、超嬉しそうに着せ付けて貰ってるおじさんを見て思った。

でもきっと肩幅とか足りないんだろうなー。

歴女と話してもつまらん

あいつらは自分のお気に入りの人物には異常なほど詳しいけど
それを取り巻く歴史・家系・地名・周辺の人物にはサッパリ興味も知識も無い。
要するに「歴史が好き」ではなく、「○○様ステキ！」みたく単に男として見てるだけ。そんだけ。

サッカー日本代表を好きとかいう女が居たから、そいつにサッカーの話しを振ってみても
サッカーそのものには大して興味ない感じだった。
そういうのと通じる所がある。

基本的に女は馬鹿

悔しいけど図星過ぎて反論できません
(´・ω・｀)ノ

某サイト通じて歴女の合カン参加者を募ったけどだれも集まらなかったよ
やっぱ歴女なんて都市伝説みたいなもん？

新宿の大河の華っう居酒屋には結構、歴女いるよ
まあ、ゲーム厨房の延長なんだが

>>522
そら合カンじゃ集まらないでしょうゴウカンじゃ…w
冗談は置いといて
ライト層もガチ層も他人にその目線を押し付けなければ
問題ないし価値観を押し付け始めた時点でうっとおしい存在になるって
ことだよなって思う

他人が自分のことを何て呼ぼうとｷﾆｼﾅｲ

少なくともシエを良しとする歴女は、知り合いにはいないな。
蘭丸以外の森兄弟に萌える奴なんかいると思ってるのか？まあ鬼武蔵萌えのブラッディ歴女は知ってるがｗ

シエとはなんぞ？

物凄く考えてみた。

シエ＝ゴウねww

私は何故か細川三斎に惹かれて仕方ないから、背景調べ始めたよ。
でも合コンとかでは出さない。わからないふりしてる。
寺社仏閣城が好き位は言うけど、それ以上熱く語るなと友達に止められてる。

>>525
ﾉｼ
鬼武蔵も乱も坊も力も千も好きですよ！

シエはともかくw

歴女の皆様、学ぶなら本物の剣術を学んでください。
これが本物の剣術です。
女性も歓迎しますとのことです。

「竹斬りの翁」直心影流十七代目宗家秋吉博光先生竹斬り動画（驚くべし! ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13396172

なに無責任に想像膨らませてupしてんだよ
歴女にあやまれ！！

mixiでマイミクになった城オタ男（無職）から毎日メッセが送られてくるのだが、
いい加減うざくなってきたので返信するのをやめても大丈夫だろうか？

畿内の戦国史が好きな歴女が一番少なそうだ
ある大学院生（女）に聞いたら人気度は
平安＞＞＞＞＞越えられない壁＞室町＞幕末＝戦国（安土桃山）＞明治＞＞鎌倉＞＞南北朝

畿内戦国史好きの歴女がいたら一体誰が好きなのか聞いてみたいな
若江三人衆が好きです！三人衆と言ったら若江三人衆だよねー！
とか。

関東の友達に聞いた時は
幕末＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞平安＞鎌倉＞＞＞＞＞飛鳥＞＞＞＞＞戦国＞＞＞他（奈良とか室町とか）

幕末好きな友達はかなりいたな
戦国はほとんどいなかったよ

戦国板の歴女の印象

・基本、逸話収集とそこから拡大解釈した人物像にしか関心がない
・人間関係ですべての事象を説明する。経済・政治構造はほぼ無視
・武将にヘンなあだ名をつけて呼ぶ。お前の友達か？
・一人称は「俺」

当たってますか？

>>443
さすがに三国無双やってる女みて歴女認定する奴は
ほとんどいないだろうな
三国無双やってるうちに三国志が好きになる女っているのか？

>>535
三国志を好きにはならないと思うよ。
「子龍ちゃんステキ〜！」で止まってる子が職場にいる。三国志を読まず、ゲームだけでわかった気になってる。

職場に鳥居強右衛門を知ってる人（女性）が二人もいて嬉しかった。女性でこの名前がわかる人に会ったことがなかったから。
設楽ヶ原にも行っている二人はゲームには興味ないです。キャラだけに萌えるのは意味がないからって。

因みに「子龍ちゃんステキ」のコは戦国武将は「幸村＆政宗萌え」です。
どんな本を読んでるのか聞いたら
戦国BASARAのコミックとBLとティーンズ文庫だそうです。

まあ三国無双は男であまり三国志に興味ない人でも内容が面白そうだからって
理由でやってた人は結構いると思うしな
女でも三国無双やっててキャラに萌えるっていう人は
一部の人を除いてあまりいないと思うんだけどな・・・・

>>534
おおむね正しいと思う

歴女は、織田信長、伊達政宗、真田幸村が好きなんか？

政宗幸村三成あたりは人気がある
ゲームの影響で

仁科盛信　北条氏照(八王子に隣接する市に住んでたから)　北条氏房
子供のころから好きなのはこの３人だよ。

age

sage

>>540
徳川家ｽｷｰ

>>540
戦いで死なない奴は男のくずと歴女がいっておりますｗｗ

生きて帰ってくる男が最高ですな。

>>546
島津義弘、中馬大蔵、石田三成、宇喜田秀家・・・・・確かに屑だ。戦いで（負けたくせに）戦場で死んでいないｗ

戦国時代か幕末しか興味ないくせに歴女なんて名乗るなっつーの
どうせほとんどの奴は歴史の人物の名を騙ったキャラクターしか興味ないくせによー
偉人に敬意を払わんやつは糞だ

>>549
どうせお前も戦国しか知らないんだろw

BSプレミアム　熱中スタジアム

9月22日、29日は、“戦国ディープ女子道”！

世はまさに戦国ブーム。各地でいわゆる“歴女”を意識したイベントが行われ、戦国時代にテーマを絞ったマンガ雑誌の創刊も！
好きな武将は誰！？あの武将が関ヶ原に参戦していたらどうなっていた！？戦国の魅力にドップリはまる女性たちの生態に迫ります！

好きな武将、合戦、コスプレなど、さまざまな角度から語り合いましょう！
アナタのこだわり、そして、アナタしか知らない“とっておき”の情報や熱い想いをお待ちしています。ドシドシお寄せください！
ttp://www.nhk.or.jp/n-stadium/27thm/

や、大和王朝

>>551

史実ファンでありながら歴女賛成派の俺は戦国ファン失格？

熱中スタジアム見たけど今回は関ヶ原の戦いで西軍がどうやったら勝てるかについて
その方法をみんなで話し合っていたな

相変わらず悪い意味での歴女ばかりだった熱中スタジアム。
戦国ブーム自体もう下火なのに、オタクばかり集めた印象。
普通に歴史好きの人だけを集めたらもっと年齢幅が広くなるはず。

こういう番組って何で関ヶ原の話ばっかりするの？
後昨日の番組みたら何か東軍ファンが二人しかいなかったみたいだけど
西軍には歴女が好きな武将がたくさんいるから西軍ファンが多いって本当？

キモヲタ歴女「 幸村様を殺害したキモブタ加齢臭タヌキ親父家康は許せないですΟ(`ﾍ´)Ο」

幸村は死んだから有名になったようなものなのにww

熱スタに参加した女が自分のTwitterで
「ｱﾀｼの和服姿が〜」「実は編集で〜」と大はしゃぎだった

歴女＝武将マニア

>>512
杏もニワカ臭いけどな

熱スタで真田ヲタの女が泣きまくって意味がわからんかった

400年も前に死んだ赤の他人にあそこまでのめり込むと殆どカルト宗教
そのうち空でも飛ぶんじゃないか？

>>561
杏は父親（渡辺謙）の影響で小さい頃から歴史好きだった話は有名

>>562
録画したのをまだ見ていないけど、「六」のつく人かな？
熱中夜話の時にも泣いてたし

>>563
渡辺謙も歴史好きだったとは意外だ
時代劇俳優では、高橋英樹が歴史好きだとは聞いたことあるけど

>>562
>>564
昨日泣いていたのは多分レキシズルバーのママ。
集まった歴女の中にはバーの常連客に誘われてきた人もいるらしい。
（番組関係者が常連客に「誰かいない？」と人集めを打診
→常連がTwitterでフォロワーを誘う→番組収録）

>>564
そうです その六が付く人です

個人的には茶髪の歴女は認めたくない。
日本史が好きなのに、大和民族の誇りである黒髪を捨てるとかあり得ないわｗ
同じ日本史オタとして恥ずかしい。

いかにもオタクくさい文章だな

実況では「黒髪の女が多いな。きめぇ」とか言われてたぞ

ピンクや水色に染めてないだけましだ
まあ髪が何色でもキモイ女はキモイが

男でもキモイ奴はキモイだろ
特定の武将オタはキモイ

歴女とは
史実の武将が好きな女ではなく
自分の妄想で作り上げた武将を愛しちゃってる女のことを言う

>>573
それは女だけではないでしょう？
戦国板で暴れまわる粘着荒らしで有名なアスペルガーだがが脳内で作り上げた武田信玄像はガチで痛すぎるわ

>>574
歴女は女だけだよ

>>575
男は「歴男」または「歴士」と言う

自分の好きな武将を○○様って呼ぶ奴多いな、
こういう奴らとはあまり話したくない。

↑激しく同意

>>568
金髪で城跡巡りしてた俺に謝れ

>>573
それ腐女子って言わね？

レキシズルバーって歴史の話あまりしないよな、
上田がどうのとかイベントの話で内輪で盛り上がってるだけ。

女が歴史好きだというと、ゲームとか漫画に影響されただけだろと言われて
割りとマイナー所な人物の名前上げれば、どうせ名前しか知らないんだろと言われて
女が歴史好きの何がそんなに気にくわないんだろうな

>>573
つか歴史題材のゲーム漫画好きの腐女子＝歴女って感じ
オタ女って地味で無口なイメージあったから、初めてテレビで見た時は想像とのギャップにびびった
テレビにうつすなよあんなもん

>>583
戦国時代や三国志の人物を、美少女化して
ブヒブヒ言ってる男とあまり変わらんけどなw

>>582
多摩に生まれて滝山城をみながら育ち、八王子城にも親しんでいて
進学した高校に後北条氏の研究を続けてる先生もいて
もともとの歴史好きだということもあり、
後北条氏に興味をもって色々と調べ続けているけど

>どうせ名前しか知らないんだろ
的なことは良く言われるよ。
話をしてるうちにその誤解は溶けるけどね

ゲームとか漫画内だけの、とんでも妄想歴史人物好きってのなら、
男にも大勢いると思うけどね

妄想歴史人物好きっていう点では、そりゃそうだ
おっさんの歴史好きでも、勝手に自分を歴史上の人物に重ねる
自己愛の延長みたいなとこあるし
ただ、歴女の妄想には、自己愛に加えて、BLとか恋愛感情が
追加されがちなのが苦手というか、違和感はある

単なるキャラ萌えガチホモ好きキモヲタ腐豚
歴女なんぞ捏造だよ、捏造

歴女って容姿がイマイチっぽいのが多い。

戦国時代なら見向きもされないレベル。

mica0306: それにしてもムカつくな。隆景さんが奥さんとラブラブだったという話。史実なんてあくまでも推測でしょう？逆にこんな話もある。隆景さんは少年の頃、大内義隆とＢＬな関係になって、女性には関心がなくなったとか。どっちも私にとってはＮＧなネタだけどね

自己愛乙wwwな歴女

一応自分は女で歴史好きだけどさ、
たまに見る自称歴女の半数以上がBASARAのファンなだけだったりしてがっかりするよ。
宗茂さんは関ヶ原時点で白い髭生やした爺さんだとか、
鮭様は前田利家の正室を拉致ったり家康に取り入るためだけに媚びうったとか
本気で信じている人が多すぎて泣けてくる

まあBASARAに限った話ではないだろうけどね

>>591
それに加えて、そういうファンと同一視されるのもまたガッカリする要因なんだよね

>>591
鮭様とほざくお前さんにもゲンナリだよ。

歴史好きで資料から読み漁る女の人なんて50000人中1人いれば奇跡的なレベルだろ
お前ら実際その手の人間と話とか、聞いたりした事あるか？
巷で言われてる歴女なんて本当に田渕みたいな奴ばっかりだぞ・・・
大河のフィクションとか本気で信じてる奴も目の当たりにして閉口したわｗ
ああいう人等は↑で言われてるように本気で頭の中がファンタジー
しかもそういった人物はな、こっちが何言っても信じる事はないし
そっちの方が面白いじゃんって考えだから何言っても無駄なんだよｗ
しかもそんな人に限って声がでかい←これが一番厄介なんだよねｗ

大学の専門の先生が来てその武将や大名の講習もあって
知ってる事も多いだろうけど講師の新鮮な情報を求めて参加する事あるけど
ああいう場所に俺みたいな人間なんて男でもそんなにいないのが現状
殆どが全くその武将に知らないか、名前や部下だけは知ってる　とかその程度で
質問してる内容とかを聞くと、その武将や家臣、○○が○○〜の流れ、とか中身の事がどうこうより
それよりか自分の出自は〜だとか全く別の事を聞いてる人の方が多い。

ああいう状況とか流れを見て知ってしまうと
日本人が如何に大きい声・存在に流されやすいのかを実感するｗ

史実は史実として興味あるし、フィクションはフィクションで楽しむ。
バサラとかは割り切って笑って楽しむ。
武将について語れと言われたら語れないけどさ。
女の歴史好きみんながみんなスイーツなわけじゃないよ。
出自云々言うのは男の人の方が多い気がする。
史料館とかででっかい声でウンチク語るのおっちゃんばかりと思うの。
うちのおとんもそんな感じ。

>>594
んな訳ねーw　普通に歴史好きな女性もいるし、勉強している人もいる
偏った知り合いしかいないだけじゃね？　田渕みたいなアホな女それこそごく一部だぞ

その「勉強」の仕方が独自、というか歴女は偏ってると言いたいのでは？
ほとんどの場合、あいつら人物のエピソードにしか興味ないし
史料調べるっていっても、あやふやな読解力で斜め読みして
なんとなくわかったような気になるっていう程度だろ

それは男だって変わらないんじゃないのか？
男だってある人物のエピソードや人間性に惚れ込んでから入る人だっているぞ
惚れ込んだあまり、俗説も史実と思いがちになるのも、男女関係ない

男でも女でも、歴史に興味があるのは善いことだし、史実の話もフィクションの話も、結構話せる話題になるからいいんじゃない？周りにそういう人いないから、俺は話してみたいし話を聞きたい。

歴女の話を聞きたいなら、手っとりばやく「いい話」「悪い話」スレとか
井伊直政、藤堂高虎、立花宗茂あたりの腐女子御用達スレを覗いてみろ
あそこらへん歴女の巣だから
お前が「俺女」じゃなけりゃ、高い確率でげんなりして、話す気なくなるから

>>600
残念だが昨今の歴女は血みどろ最高ﾋｬｯﾊｰ!!系がお好きらしいぞ

>>600
ここだけでしか言えんみたいだな…
俺はあのスレの全部が悪いとは思わんが
ちょっと問題あるスレとまとめだと思う。
脚色した方が面白いんだろうが言葉一つ変えたら意味が変わる、よって脚色し放題。

ちょっといい・悪い話と漫画板へうげものスレの雰囲気は何か気持ち悪いものがある
過度な批判を一切受け付けないというか、、

>>600
藤堂高虎て腐女子御用達だったのか、ちょっとショックだ

バサラやったことあるけど、良くも悪くも最近のジャンプとかの漫画みたいな軽い感じで
腐女子があんなに食いついとる理由がさっぱりわからん

いい悪い話スレのは逸話がたくさん読めるし、
同じエピソードが出所によってちがう視点なのが比較できる点が面白いなとは思うけど、
あれも武将によってはキャラ化がひどいのは良くないね

なんで高虎が腐女子御用達に…そんなに知名度高かったっけ
話題に出ても、未だに主君変えまくった奴とか卑下されてること多いから気の毒なイメージ

いい悪い話スレ読んで、好きになった武将も多いから、その点は良いスレだと思う
確かにキャラ化が激しくなってるのがね

最上義光のように顔文字でキャラ付けされてたり
立花宗茂の悪い話になると、何故か悪いのは相手
宗茂のような素晴らしい人悪い訳がない　の一点張りなコメがよく目についたり
仙石秀久の名前が出るだけで、許さないコメ乱立して、いい話なのにやはり荒れたり

それは抜きにしても、逸話だけ読む分には良いと思うんだけどね　コメ見なければ

戦国武将LOVEというわりに、ゲームやWikiの知識だけでちゃんと調べないんだろうか。その割に戦国武将の正室や男色関係にあった人物に嫉妬丸出しで、独占欲強いし。

おのれのなかの大好きな武将と、史実の武将は同一じゃないと自覚してくれ、某歴女よ。

>>605
自分も歴女だけど、ゲームはやらないしｗｉｋｉはツッコミどころを探すものだと思ってるし
正室側室男色相手に嫉妬した事など一度も無い

ひたすら史跡巡りして隅々まで見て、興味がある特別展があれば遠くでも見に行く
各種研究書を読んで史実の間を色々と想像するのが大好き

好き武将の家紋ステッカーとかストラップとかＴシャツとか買っちゃうけどーwww

>>606
歴史好きなら、普通あなたのような楽しみ方するもんだと思うよ。

でも、 >>605 みたいな一部キョーレツな歴女がいて、ｳﾍｪとなる。
その歴女は夢見乙女みたいなんだけど、自分の台本小説で正室を殺したりツイッターでdisったりする。
ほんと、やめてくれと言いたい。

>>607
正室を殺す理由付けとか史実とのすり合わせがめっちゃ上手ければ
そでも面白く読めるかも知れんけど、史実無視のファンタジーは無しだなー

萌えで乙女視点になるの別にはオッケーなんだけどな
女性歴史家でも萌えが原動力みたいな人いるし

>>602
あのスレで逸話をもとに勝手なイメージつくるのは、まあ勝手なんだけど
固定キャラ化して他のスレでも語られるとつらいよね
どんな話題になっても、「○○はそういう人（性格・属性）だから」で
話が終わってしまう感じ

あげ

おれが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだ


その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだね、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろ？

歴女という言葉消えて欲しい。
ここを読んでたらそんな気持ちになった。

上杉謙信：関東略奪、大規模な人身売買、家臣の謀殺
毛利元就：過酷な税取立てを行い嫡子隆元から諫言を受ける。
里見義尭：三浦半島を襲い繰り返し略奪
佐竹義宣：豪族を謀殺、家臣団の大量粛清
本願寺顕如：一揆の扇動、地方の講に対する圧迫、紀伊豪族への脅迫
長曾我部元親：久武親直に命じて親族・功臣を多数粛清
山内一豊：長曾我部旧臣を冷遇。弟康豊は締め付けを強化
前田利家：家臣を見殺しにしようとした経歴がある
宇喜多直家：若い頃は略奪三昧。成長してからは敵味方を謀殺
島津家：代々圧制を敷く。人身売買を行う。
大友宗麟：家臣を謀殺、寺社への迫害
大村純忠：人身売買、寺社への迫害
豊臣秀長：寺社を圧迫、豪族の粛清、鳥取城の干殺しなどの実行者
徳川家康：大久保忠隣らを処罰、農民の賦役を増やす
蠣崎家：アイヌの首長を講和の席で度々謀殺、迫害

いろいろな視点が存在する。
それが人間の歴史。

長曽我部が好きだよなあ。

>>606
自分も歴女だが、歴史物のゲーム一度もしたことなく
wikiは情報集めのためだけに見てる　その後色々調べて真偽を確かめるけど

正室側室も特に気にしたことなければ、夫婦まとめて好きになったりもする
でもあまりにも酷いsage描写や、異常に美化されていたりすると萎えるし文句言いたい
男色関係は、その時代の普通の嗜みだし、変に考えたことはないなぁ

一人の武将の生きざまなど、人物を好きになるのは否定しないが
その後は横つながりで更にいろんな人に興味持っていくな　おかげで史料本が増え続けて困る
あと当時の手紙を読むのも好きだな　原本の写真掲載しながら解釈していく本はありがたい

重複に付き誘導

歴史好きの女ども！あつまれぇい！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1232792304/l50

あげ

誰も来ないような山城を一人歩きするのはヤメレ。
こっちをチラチラ見て警戒されてるように感じるしな。

別にそれくらいいいだろう…

いや、山に女一人で行くのは危ないよ
複数で行くことを勧める

ブスばっか

あーもーやだ！この歴女大っ嫌い！

【ゲームからファンになった歴史上の人物について】 その人の奥さんや旦那さんを... - Yahoo!知恵袋 - http://goo.gl/v1yxo

>>623 の歴女は、 >>605 の歴女と同一人物。
自分がお気に入りのキャラと恋愛するため背中を押してほしくて、換骨奪胎して知恵袋に投稿するとか……。頼むから自重してくれ

>>624
自分女だけど、同じ女として恥ずかしい…ごめん

>>625
いやいや、あなたは関係ないですよ。というわたしも女だし。
わたしも歴史好きというか、歴ヲタだけど、ああいうのと同じように見られたくないよ

歴史ジャンルで見ると強烈だけど、ファンをこじらせた奴によくある例だな

歴女　というか、武将のホモネタとかカップリングは昔からあったんだろ？
何でもそうだけど、歴女も元々はアンダーグラウンドなカテゴリーだったと思うんだが
最近はそういった水面下のカテゴリーを表に出し過ぎだ
ＢＡＳＡＲＡとかは兎も角、最近の大河とかが良い例だ…

今は分野に限らず創作物の多くが平均化されて、良い物が過小評価されてる時代だから辛いね
水面下のカテゴリーの方がお金を落としてくれるんだから流れがそっちに行くのは仕方が無いけど…
漫画もラノベも小説もアニメもゲームも、オタク化して本当に良い作品は埋もれるし
ほんとに歯がゆい世の中になったもんだわ。

ゆとり+女+歴史=歴女だとおもう
歴女や韓ドラババアの特徴として、資料を一切読まない、
という特徴がある。小説や漫画アニメ、wikiなどの間違った
知識を前提に頭の中のお花畑で育てたおとぎ話を語っている。

ゆとり世代て女で歴史好きだけど、最近の片寄った歴史(戦国、幕末)に吐き気がする。小説やドラマ、ゲームやアニメで歴史好きになるのは勝手だけど、それを当たり前のように語るのをやめてほしい。
知り合いに自称歴史好きがいるけど、ゲームでの内容で好きな人物を語ってくるから

途中で送ってしまった；
話が噛み合わない子がいる。好きな人物なら色々知りたいと思うだろうけど、ゲームやアニメやらの知識でとまってる人たちは、所詮そのキャラクターに惚れているだけなんだろうな…と、その知り合いを見て思った
愚痴スマソ

おまえら色々書いているがよ
2chで暴れているアスペルガーだがと比べたら歴女なんて可愛いもんよ

アスペルガーだががどんな奴かというとだな
都合の良い史料はとことん都合良く妄想解釈し嘘でも真実と決め付ける
都合の悪い史料はとことん否定し捏造と喚き散らす
他人の意見は全て排撃し自身の妄想こそが唯一絶対

歴女は小説や漫画アニメ、wikiなどの間違った知識を前提に頭の中のお花畑で育てたおとぎ話を語っているというが
アスペルガーだがは桶狭間の戦いですら義元は病死しただけ
信長はそんな今川に惨敗し今川家臣団はその直後集団自決したとか意味不明なことを正史と語っているぞ

小説やドラマ、ゲームやアニメで歴史好きになるのは勝手だけど、それを当たり前のように語るのをやめてほしいというが
アスペルガーだがは嘘も言い続ければ真実になると主張して自身の妄想こそが真実と語ってくるぞ

おまえらが歴女に対して色々思うところがあるのは構わん
しかしおまえたちが考えている以上に歴女はまだマシ
世の中にはアスペルガーだがみたいなキチガイがいることも覚えておけ

>>632
スレ違いだ
ここは歴女を語るスレだ

歴女って横山光輝作品を全否定するから嫌い

そうだな､最初は小学生のウチに光輝読んで家康マンセーから入るのがエリートコース､そして三国志マンセー､鉄人マンセーを経て以後どこに行くかが個性ってモンだ
ちなみに俺はここ４年は松永久秀マンセーになっている

俺はカレー屋に置いてあった武田信玄からだった
そこから光輝作の歴史物を読み耽り、最終的に宇喜多直家マンセー