武田信玄=三沢光晴

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1人間七七四年
山県、馬場=小橋、秋山
梅雪=仲田
三方ヶ原の戦い=ゼロワンでの小川戦
2人間七七四年:2009/07/05(日) 12:38:48 ID:FhuiWII1
関西弁軍団に蹴散らされるノアヲタ
3人間七七四年:2009/07/06(月) 22:37:34 ID:/kxZGS+w
まさかの

勝頼=田上(笑)
4人間七七四年:2009/07/08(水) 19:49:50 ID:VMJ+dMwS
梅雪=百田

でした
5人間七七四年:2009/07/08(水) 21:18:57 ID:z3FnoFVX
信虎=元子
6人間七七四年:2009/07/09(木) 00:17:41 ID:vyrnkcKQ
武田信玄
戦国時代の戦国大名。日本史上、有数の暴君。
あと少しで信濃統一を果たすところまでいくが上杉に阻まれる
同盟や和睦をやぶるなど謀略を尽くして領土を拡大し、奪った領土からの略奪により家臣や国内をまとめあげた。
しかし、国境を接する弱小豪族をすべて倒したあたりから領土拡大に急ブレーキがかかる。
このような相手国からの略奪によって家臣や国内の領民の不満を封じこむやり方は、領土拡大のペースが落ちると家臣や国内の不満を生むこととなった。
息子である勝頼は家臣や領民の不満を封じるため、無理な拡大路線を強いられることとなった。
また、信玄の度重なる外交に関する不義により武田家の他国への信用性はゼロに等しいこともあった。
その結果、勝頼は、他国との連携作戦もできずにやがて孤立していくこととなる。
結局、勝頼は父親の残した大きな負債を払拭することができなかった。
そして、武田家は一回の合戦で戦闘力を失い、たった一ヶ月で滅亡した。
織田信長が倒した戦国大名の中では武田家はもっとも労を要しない相手だった。

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武田信玄(基準値)
統率68 武勇56 知略82 政治72

毛利元就(適正値)
統率98 武勇72 知略115 政治89

徳川家康(適正値)
統率102 武勇88 知略100 政治115

豊臣秀吉(適正値)
統率105 武勇65 知略110 政治120

織田信長(適正値)
統率120 武勇105 知略105 政治105

北条氏康(適正値)
統率95 武勇82 知略89 政治110

上杉謙信(適正値)
統率92 武勇99 知略68 政治95

信玄が信長よりスタートに恵まれない  → だがのウソ
信虎は甲斐を統一し、信玄は労せずそれを丸ごと承継。
一方、信秀は尾張統一に失敗し、今川の戦いにも敗北。家督相続をめぐる争いもあり、信秀の領土で信長が承継したのは名護屋城とその近辺だけ

信玄は信長とちがって、同格とばかり戦って領土を広げた → だがの妄想
一国にまとまらない信濃の豪族という格下との戦いに勝利して領土を広げただけ。同格の上杉やと北条との戦いでは領土拡大の
スピードは目に見える勢いで低下。上杉の謙信の出奔事件の合間をぬった和睦を反古にしての領土拡大や、氏康の病気をねらって
領土を拡大するものの、両国の間の第三国のわずかな領土の領有を得たにすぎない。、結局、上杉や北条といった同格の相手の領土は奪うことができなかった。
7人間七七四年:2009/07/09(木) 00:19:58 ID:fD4rsKRR
>>6
どこが暴君だってんだ。
普通に同格相手に勢力を拡大してる。嘘をつくなよ。
>>家臣や国内の不満を生むこととなり息子の勝頼は拡大路線をつらなけらばいけないこととなる
ソースよろしく。でてこないだろうけど。
>>度重なる外交への不義により武田家への他国の信用性はゼロに等しく、勝頼は父親の残した大きな負債を払拭することが
>>結局できなかった
これもソースよろしく。普通に勝頼は関東諸侯やら上杉やらと結んでる。
信玄死亡時は北条が同盟国。長篠と御館を押し付けるのはおかしすぎ。
>>一回の合戦で戦闘力を失い、たった一ヶ月で滅亡した。
武田滅亡は長篠の7年後だが、7年が1か月か。すごいすごい。
長篠直後で勝頼が援軍に行けない状態でも岩村城を5か月かけても落とせなかったくせに。
武田が崩壊したのは長篠と御館で北条や徳川との多方面作戦での疲弊。
その間たくさん戦ってる。
>>信長が倒した戦国大名の中では武田家はもっとも労を要しない相手だった。
随分苦労してるがな。

画像が畠山じゃねえか。

その基準なら信長さまは統率40代きりそうだな。
知略はぼろぼろだな。

>>信玄が武田よりスタートに恵まれない

そもそもこの文章がおかしいと思わんのか。
信長と書きたかったんだろうが実際恵まれてないんだが。

だから笠原上杉、長尾上杉、北条、織田徳川、上田原後の信濃連合
十分戦ってる。

いい加減妄想はやめとけ。
とりあえず根拠となる資料を出して立証してもらおうか

>>信虎は甲斐を統一し、信玄は労せずそれを丸ごと承継。
毎年餓死者が続出する貧国甲斐と信虎を追放した事で国人統制の問題もあった。
>>一方、信秀は尾張統一に失敗し、今川の戦いにも敗北。信秀の領土で信長が承継したのは名護屋城とその近辺だけ
はいはいうそうそ。
信秀はもとから尾張で最強の実力者。弾正忠家の実力は20万石以上。それに加えて津島熱田の経済力を有してる。
信長は普通に継承してる。信長がそむかれたのはその素行から。

上杉からは5年で西上野20万石とってるし、北条からは2年で駿河15万石とってるが。
>>謙信の出奔事件の合間をぬった和睦を反古にしての領土拡大や
その後で第4回川中島で撃退も成功。西上野も攻略してる。
>>氏康の病気をねらって
氏康が病気になるのは武田が駿河の大部分を手に入れたあとだといってんだろ。低脳が。
>>両国の間の第三国のわずかな領土の領有を得たにすぎない。、結局、上杉や北条といった同格の相手の領土は奪うことができず。
北条は駿河の継承権を譲り受けてる。西上野は上杉の領土。
普通に北信濃・西上野・駿河と50万石を軽く超える領土を得てるんだが。
とりあえず資料だしてくれや。お前の妄想の。
8人間七七四年:2009/07/09(木) 00:20:57 ID:fD4rsKRR
>>6の要領で信長評価
織田信長

日本史上、有数のキチガイである戦国大名。
同格の斎藤義龍にとても勝てず、幼君にも何度も負けてるすさまじい戦下手。
ただ桶狭間で敵先陣と間違えて本陣突っ込んだり、手も足もでない斎藤義龍が早死にし
信玄謙信がちょうどいいタイミングで死に、畿内に勢力の真空が生まれていたという
非常な幸運に恵まれてはいた。しかし素行が悪すぎた為、家臣や味方に生涯裏切られ
最後は息子ともども重臣にころされ、織田家は完全に崩壊した。
信長死後誰も織田家を守ろうとせずみんなで自分の勢力拡大に走った面からも
いかに慕われていなかったかがわかる。
戦国でもっとも短期で崩壊した大名であろう。

武田信玄(基準値)
統率68 武勇56 知略82 政治72
これを基準とした場合の信長の能力地
織田信長
統率40 武勇50 知略52 政治45

信秀の領土で信長が承継したのは名護屋城とその近辺だけ→キチガイ織田厨のウソ
信秀はもともと尾張最強の実力を有しており、晩年には三河と美濃の領域は失ったが
尾張国内の力は顕在。信長は普通にこれを継承しており、後で素行の悪さでそむかれた。
実際継承時は弟も林も柴田も佐久間も平手もおじも従っており、名古屋周辺だけなんて
ありえない事がわかる。

信長は信玄より戦が強い→キチガイ織田厨のウソ
実際信長は生涯において格下相手に負けまくっている。
その敗戦数は数十に達する。根っからの戦下手。

秀吉・家康の天下は信長のおかげ→キチガイ織田厨の大ウソ
信長死後、織田家は完全に崩壊しており、秀吉はその旧織田家の勢力争いを勝ち抜き、
さらに多くの大名を倒して天下を統一した
秀吉は織田の一族でも何でもなく、もちろん信長から禅譲などしてもらっていない。
秀吉の天下は彼の実力によるもの。家康に至ってはなにをかいわんや。
9人間七七四年:2009/07/19(日) 02:07:43 ID:1/4VrQi7
三沢光晴
統率90 武勇99 知略50 政治60 エロ150
10人間七七四年:2009/07/19(日) 03:09:35 ID:pD3sCCMv
馬場=馬場
11人間七七四年:2009/07/19(日) 15:07:26 ID:yEiT3g60
タイガー=晴信 三沢=信玄 
12人間七七四年:2009/07/19(日) 15:48:24 ID:oQxpD66h
小橋=高坂かな?
13人間七七四年:2009/07/19(日) 15:52:25 ID:wV57LHr3
>>1
じゃあ小川が家康なのかよw
14人間七七四年:2009/07/19(日) 17:15:01 ID:pD3sCCMv
信虎=馬場夫人か・・・
15人間七七四年:2009/07/19(日) 18:21:15 ID:ut4sVEOJ
また当てはめ厨のクソスレがたったか
プロレスは嫌いじゃないが、オタがキモい
16人間七七四年:2009/07/20(月) 21:31:29 ID:f0wIP/qL
じゃあ歴史みたいなもんだな
17人間七七四年:2009/08/16(日) 14:34:58 ID:RKwfNBdp
>>13
三沢軍に凹られて脱糞して帰っていったからなw
18人間七七四年:2009/08/16(日) 16:26:26 ID:ha06uUMj
一向宗=ノアヲタ

南無阿弥陀仏=ノアだけはガチ
19人間七七四年:2009/08/26(水) 16:12:43 ID:Zokaw/47
家康は石井館長か?
天下取るから
20人間七七四年:2009/09/09(水) 17:43:27 ID:nbO4o3Je
武田信虎=百田光男
飯富虎昌=ジャンボ鶴田(ガチで山梨出身)
原虎胤=長州力(他団体出身)
甘利虎泰=天竜源一郎
板垣信方=ハル薗田
横田高松=ロッキー羽田
山本勘助=永源遥
真田幸隆=ザ・グレート・カブキ
小山田信茂=淵正信
長坂光堅=大仁田厚
多田満頼=大熊元司
木曽義昌=阿修羅原
一条信龍=マイティ井上
土屋昌次=マシオ駒

山県昌景=川田利明
高坂昌信=小橋健太
馬場信房=ラッシャー木村
内藤昌豊=田上明
秋山信友=秋山順
小幡昌盛=菊池毅
跡部勝資=大森隆男
穴山信君=仲田龍
21人間七七四年:2009/09/09(水) 17:49:23 ID:nbO4o3Je
↑どんどんつっこんでくれ!俺は知らん!
22人間七七四年:2009/11/07(土) 00:34:09 ID:UK2OIjjX
雑兵=志賀健太郎
23人間七七四年:2009/11/07(土) 00:51:09 ID:zsnjq1MS
中邑と真壁は?
24人間七七四年:2010/05/10(月) 07:33:34 ID:fh19Nxq6
人に歴史あり
25人間七七四年:2010/05/13(木) 23:18:44 ID:eLQYm+0P
株式会社プロレスリング・ノア

平成20年6月決算  売上 11億5200万円  利益 △ 155万円
平成21年6月決算  売上  9億300万円  赤字 ▼4300万円
平成22年6月決算    ?
26人間七七四年:2010/10/26(火) 12:50:30 ID:avrh3Lnc
>>7
>武田滅亡は長篠の7年後だが、7年が1か月か。
1ヶ月しか戦ってませんが?

>長篠直後で勝頼が援軍に行けない状態でも岩村城を5か月かけても落とせなかったくせに。
適当な武将が適当な城で籠城してりゃ、そりゃ落ちないのが普通だわな。
織田も兵糧攻めしかしてないし

>武田が崩壊したのは長篠と御館で北条や徳川との多方面作戦での疲弊。
大嘘こくなw

ほかは全部ソースがない虚言。

>>8
妄想を元に想像されてもねぇ…(苦笑)
27人間七七四年:2011/03/03(木) 16:13:22.22 ID:VXQ5RIf6
タイガードライバー91
28人間七七四年:2011/03/04(金) 08:03:33.13 ID:Iy6t4H2N
信玄も三沢も大好きな人物
時代も目標も異なれど二人とも周囲の人間をぐんぐん引き寄せる人格者
目標への道半ばで亡くなったという点も共通している
お二方とももっと長生きしていれば…と考えると惜しい、合掌
29人間七七四年:2011/03/04(金) 08:19:03.19 ID:zoTjnZ1Z
>>28
個人的には逆かな。
長生きしなかったからこそ、良かったのではないかと。
30人間七七四年:2011/03/04(金) 17:04:20.22 ID:yUQHUuc+
伊達政宗=せんだみつお
31 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
信玄=馬場+三沢

三沢はカリスマ性に欠ける