戦国ちょっと悪い話7

>>951
そんなことを言ったら、あなたの嫌いな柳生宗矩は
秀忠を守るために七人切り殺してもはやこれまでと死をも覚悟してるんですが。
側近としても剣豪としても役に立つ非常に使い勝手のいい忠臣ともいえちゃうわけで。

好き嫌いを押し付けるのはイクナイ。

>>952
あれは嘘。
柳生宗矩にそんなことできるわけがない。
政治力で宣伝しただけ。卑怯な奴だ。

なんか例のアンチ最上っぽいアレな人だな…

>>954
×アンチ最上　○ただのかまって君

善きあしき人の上にて身をみがけ　友はかがみとなるものぞかし

>>953
>逸話に対する過度の真贋論争、揚げ足取りなどは
抵触してるぞ。

それ以上は
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1196778610/
でどうぞ。

ID真っ赤になってまで引っ張るネタでもないな

>>942
蔵人さんは・・・ねぇ

>>943
その人かも。恩人に報いるために奮戦して死んだ人だよね？

今なんか食ってる人いる？味わって食べてね、もう食えないかもよ・・・

鍋島直茂の家老に、多久与兵衛安順という男がいた。

ある日、重臣たち総出の会議が長引き、腹の足しにと、茶と干し柿が振舞われた。

与兵衛は何を思ったか、干し柿を食べ終わったあと、残った種を畳のへりの間に
押し込んで隠し、そ知らぬ顔をしていた。
しかし、彼の主君は些細なことも見逃さない男だった。

会議も半ばというのに、上座から直茂が叫んだ。「誰かある、大工を呼べ！！」
大急ぎで大工が呼ばれると、直茂はさらに命じた。「そこの畳、全部剥がせ。」

当然、群臣は困惑した。「もう遅いし、明日にしません？オレらも手伝いますから・・・」
「　　良　　い　　か　　ら　　剥　　が　　せ　　。　　」

しぶしぶ大工が畳を剥がし終えると、板敷きの上に柿の種が転がっていた。
「よし、その種を捨てたら、畳を元通りにしろ。」
もちろん全てが終わるまで会議は中断され、多くの者が迷惑がり、与兵衛を恨んだ。

この話が広まり、あえて与兵衛に柿を出す者はいなくなり、与兵衛はその後
一生柿を口にすることができなかったという。　（葉隠より）

主君の屋敷でバッチィことする与兵衛が悪いのか、粘着な直茂が悪いのか・・・

会議があんまり煮詰まったもんで、部屋の模様替えをしたくなったんだよ、きっと…

こういう先生居なかったか？

や、さすがにかきの種はまずいだろｗ

8年後、そこには立派な実をつける柿の木の姿が！

とはいかなかったか(´・ω・｀)

>>960
食事作法にうるさいはずの武家なのに、主君の屋敷でそんなことするなんて
言語道断だもの。直茂は直接与兵衛を叱り付けなかっただけ優しいと思うぞ。

たとえ現代だろうと食べかすをポイ捨てどころか
物の隙間に詰め込むとか言語道断な気が

>965
しかりつけた方が優しいと思う。

ちょっと疑問に思ったんだが
>逸話に対する過度の真贋論争
はあくまでその話が史実かどうかという点について野暮な事は言うなという事であって
逸話そのものをでっち上げるのは御法度だよな？

まあ、そりゃそうだ

極端な話、最強農民のテンプレとか信じられても困るし

>>960
石田治部「やはり干し柿は人間関係の毒ですな。何故か同僚に呆れられたり怒らせてしまったりで、うまくいかなくなんだよなー……」

まあ汁かけご飯や妊婦腹裂きと一緒で、おそらく創作なんだろうが、
信憑性を見るならかなり怪しい。が、逸話自体は少なくとも過去の
記録にあるくらい昔から存在する、ってことですかね。

信憑性を云々すると、上の小野忠明が柳生連中をフルボッコにした
というのが疑われているし。兵庫がいる時点でかなり。

980踏んだ方、宣言してから、新スレ立てお願いします
↓スレタイ
戦国ちょっと悪い話8

↓テンプレ
戦国のちょっと悪いエピソードを挙げていこう

戦国ちょっといい話・悪い話まとめブログ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/
書き込む際にネタがかぶっていないかなどの、参考にしてください

前スレ
戦国ちょっと悪い話7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1234621761/

姉妹スレ
戦国ちょっといい話7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1234946803/

逸話に対する過度の真贋論争、揚げ足取りなどは、無駄に荒れるもとになります。
そのような議論はこちらでお願いします
【真？】戦国逸話検証スレ【偽？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1196778610/

剣術指南役になったのって小野が先
現実的に考えて潰されるの怖くて喧嘩とか出来る訳無いし
柳生家は元々土豪だしお家の長久願って多方面で活躍して何が悪いんだか...

>>971
忠明を倒すために密かに呼んだものと思われる
まあ簡単にやられたわけだが

>>973
武士として、剣士としてどうかという話をしているんだ。
何がお家だ。馬鹿らしい。
そんなものにこだわっている時点で話にもならん。

それに引き換え、小野忠明は武人の名誉のために保身を考えずに行動している。
事実、忠明は指南役になってからも何度も立ち合いをしている。
武蔵も忠明の挑戦からは逃げている。
これこそ真の武士だ。
他の者達も感服したに違いない。

そもそも柳生宗矩が陰謀家であることは常識である。
こんな奴に大剣豪小野忠明が劣るわけがない。
どうしてその程度のことが分からないのか理解に苦しむ。

>>974
小野忠明｢いい加減うぜえって｣

家を残す為に自分の命すら投げ出すのが戦国武士だと思うけどな

>>965
小野忠明がそんなこと言うわけがない。

>>976
そう。
だから小野忠明は小野家の武名のために戦った。
だから平和な時代になって実戦主義者の忠明は異端視されて不遇な目にあったが
今もこうやって数々の逸話が残っている。
まさに武士の鑑だ。

とりあえずスレ立て前だし変に興奮してかなり間の悪い話スレにするのだけはやめてくれんか。

>>977
　　　,,'　　;　　　　,､､,_　 ニニ　　,､」､
　　　l.　 :;;;i　　　 ´　.._`ｰ　　 ‐''"....|　　御館様が興味を示されたようです
　　　l:,;'"｀'､,　　　 . ,;ｨｪ、..　　　,rｪ;〈
.　　　';i l :::i;;,,　::' "......::'''ﾝ　　.., .:::'''"ﾞ,
　　　 l;ﾞ､',.::l;;;i　　　　　　r　　 ヽ.　　 l,

>>974
武士というものを何も理解していませんね。
というか、あなたの武士像は江戸時代中期以降のものです。

まっとうな武士にとって、武芸者も剣術もたいして誇るものでもないことは、
馬場や可児のエピからもはっきりしている。

なんか、変な奴が湧いてるな。

いいかげんウゼエ

>>974
このキチガイうぜえw

小野と柳生は名を上げる方法が違うだけ
小野は剣客として武で名を上げた
柳生は政治家として名を上げた
それだけ

>>960
ならどうして将軍家剣術指南役があるのか。
それに小野忠明はたまたまその二人とは戦っていないが、戦えば勝ったに決まっている。
一人で道場に乗り込んでいって足元を掬われたにも関わらず、待ち伏せ連中を皆殺しにしたんだ。
可児才蔵の逸話は知っているが、忠明なら２０人相手でも勝てる。
所詮、１対１で勝てないから人を集めた奴なんかに負けるわけが無い。

>>984
剣で勝てないから政治に逃げた。それが気に入らない。
政治力で将軍家指南役になったくせに剣豪呼ばわりされるのが我慢ならん。
誰にも勝ってない奴が指南役とか天下一とか論外だ。
普通おかしいと思わんか？

もうスルーでよくね？

まじウゼえ

ここはひとつ、高島砲術最強ということで

>>985
「決まっている！」「決まっている！」
これで誰かを納得させられると思ってるならお目出度いわ
幼稚園児か

990踏んで次スレ立て宣言

次スレ

戦国ちょっと悪い話8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1237446002/

>>99１
直家「乙でござる。ささ、私の家で茶でも」

>>991
乙でござる。では馬上のまま通らせてもらうでござる

鹿之助「>>991乙！俺と一緒に七難八苦を乗り越えようぜ！」

だれか>>993を加増汁

信之「1000ならおれも評価される！」

997なら次スレでまさかの尼子ブーム

998なら現世に鬼武蔵光臨

確かに尼子って良い奴多いからなぁ。
なんてーかな、お人好しっぽいエピソード満載だしねぇ。

999なら防衛相に鬼武蔵

　　　　　　／　　　　`ヽ、
　　　　　 ー┬――─‐ァ
　　　　　　／￣￣￣￣,l,
　　　　_／　　　　 ,､ｒ'" _」
.　　 　|￣￣￣￣ ,､ｒ:''ﾞヽ、
　　　/`'''''''''''''''''''" ヽ::::::::::ヽ
　　 /　　秀家　　　 ﾞヽ:::::::::',　　　ごくろう。このスレはみごと統一された。
　　ﾞ|ﾞﾞﾞ'''　　 ‐‐''""'　　';:::;r==,､　　さすればおぬしらには次スレの攻略を命ずる。
.　　|エi> ,'　 ｲiエ＞　　ﾚ'ﾞ,r .,l }　　
　　i.　　/　　　　　　　　　Y./ノ　　　さあ泳いでゆけ、現代のもののふたちよ！
　　l　　{　　.､ 　　 　　 　　 /　　　　　　
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　　 '、 `'ー‐''"　　　　/　lzｭ､__
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