４７都道府県で戦争したら・・・

大名は知事
家臣は議員、市長などで
人口は兵力
収入は企業や税金の大きさで

スタート

まあ、勝手な想像の世界だが。

やはり東京が有利かな、しかし回りを反東京で固められるとやばい。
埼玉、神奈川と長年の戦争が起きそう。
北海道は南下するだけなのでやや有利か。

まあ、勝手な想像の世界だが。

やはり東京が有利かな、しかし回りを反東京で固められるとやばい。
埼玉、神奈川と長年の戦争が起きそう。
北海道は南下するだけなのでやや有利か。

そんなことよりオセロやろうぜ！

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北海道にはロシアンマフィアという裏技があります

石原の東京一人勝ちで終了・・。

　そりゃ

　大阪=豊臣　VS　東京=徳川のビッグイベントで幕が終わるだろ

　準決勝は鹿児島県VS静岡県あたりじゃね

とりあえず他府県は東京と大阪を潰せば生き残りの目があるわけだから、
まず都道府はすべて餓え殺しにかけるべきだわな。

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東京大坂なんかより自衛隊基地が集中していて食糧も豊富な北海道や
生産力が高い愛知辺りの方が脅威だお(　＾ω＾)
つうか東京なんていきなり茨城、神奈川あたりに殲滅されそうだお

すでに北海道･兵庫･岡山･長野は財政破綻寸前。
佐賀･鹿児島･高知･広島･島根･大阪･栃木･秋田らも破綻まじか。
実際、東京の借金も膨大だがそれ以上の国力もあるのでギャンブル場を作り都民から巻き上げた金を他県支援に振向ける。
やはり関東勢が各地域を圧倒するだろう。まともな勝負すらできない。
愛知が東海道同盟に神奈川を巻込み東京に謀反し北上、財政が良好な群馬が死に物狂いで埼玉を牽制するしかないな。
そして全国の目は千葉の動向に注目する。
東京植民地→さいたま市･市川市･船橋市。

そんなことより現代の各都道府県知事に戦国大名たちがなったら、どうなるかな？

東京→家康
大阪→秀吉
名古屋→信長
横浜→北条
福岡→立花
広島→毛利
仙台→伊達
神戸→黒田
京都→義昭
札幌→松前

全ては外交で決まる。

実質公債費比率

神戸市　24.1
横浜市　23.3
千葉市　23.0
福岡市　21.9
広島市　21.7
名古屋市20.6
長野　　20.2　冬季長野五輪設備投資が原因？
北海道　19.9　莫大な除雪費用？
兵庫　　19.6　大震災復興費用？
仙台市　19.1
岡山　　18.8
京都市　18.1
島根　　17.9
川崎市　17.9
大阪市　17.5
高知　　17.4
東京　　17.1
佐賀　　17.0
秋田　　16.2
広島　　16.0
鹿児島　16.0
栃木　　15.9
茨城　　15.8
大阪　　15.6
山形　　15.4
埼玉　　15.3
静岡市　15.3
宮城　　15.2
福井　　15.1

富山　　14.9
徳島　　14.9
熊本　　14.9
香川　　14.5
岩手　　14.5
新潟　　14.5
青森　　14.1
大分　　14.1
千葉　　14.0
奈良　　14.0
札幌市　13.9
滋賀　　13.8
福岡　　13.7
堺市　　13.6
山梨　　13.0
岐阜　　13.0
静岡　　13.0
鳥取　　13.0
山口　　12.8
福島　　12.6
長崎　　12.5
愛知　　12.4
愛媛　　12.4
三重　　12.3
さいたま市12.3
宮崎　　12.2
石川　　12.0
沖縄　　11.7
北九州市11.6
和歌山　10.8
群馬　　10.6
神奈川　10.4
京都　　10.3

企業の連結決算に近い考え方で自治体の一般会計に占める借金だけでなく
公共サービスのために運営している事務組合などの借金も反映させより実態に近い指標として2006年より導入

　06年度から地方債許可制度が協議制度に移行した。このために従来の公債費比率や起債制限比率に代わり、実質公債費比率という新しい比率で起債制限等を行うこととされた。
地方財政法施行令の改正、および起債許可方針に代わる「地方債同意等基準」で示すという形で行われる。実質公債費比率は、基本的には分子に地方債の元利償還金（公債費）を置き、
分母に標準財政規模（別項）を置いて求める。従来と異なるのは、分子の元利償還金に上水道や交通など公営企業の支払う元利償還金への一般会計からの繰り出し金、
ＰＦＩや一部事務組合等の公債費類似経費を参入することで、いわば連結決算の考え方を導入していることである。　この実質公債費比率が18％を超えると、
地方債許可団体に移行することとされている。すなわち、許可制度がかなり広範に残ることになる。また25％を超えると、単独事業の起債が認められなくなり、
起債制限団体となる。初年度の06年度の場合、北海道、長野県、兵庫県、岡山県が許可団体。

人口=兵力じゃ
東京なんぞ、最初に電撃戦やって
それが成功して食料補給地点の確保&余剰兵力の削減できなきゃ
日干し決定だろ

バトルロイヤル方式なら、まず最初に動いた奴は滅ぶ。

ゲリラ市街戦を甘くみるなよ。
最後に決め手となるのは
諸外国の金融市場からいくら継戦能力たる軍資金を調達できるかだ。

東京なんて実のところ人材も金も地方から巻き上げまくってる国策都市
戦国時代並に戦乱が続けばすぐしぼむ
愛知が東京と大阪から両面でぶったたかれたらやばいが長期戦なら最強候補
港、空港、自衛隊、車をはじめとする製造業、地味に農業も47都道府県で5番くらいの生産高
なんでもある、交通の要でもある

東京は7割が地方人。
大阪も関西地方、四国地方からの集まり。
愛知最強

神奈川最強
しかしベイスターズは今年最下位の悪寒

愛知も恐いがホントに一番恐ろしいのは東京のよき同盟国（実質従属国）神奈川だろ？

何箇所かの板でやったが食料自給率と軍備で北海道の勝ちって結論出てるが。

普通に米軍基地抱えてるところが強いだろ
ないところは紙同然

ついに滋賀の最終兵器｢琵琶湖の水止めるぞ！｣を使う日が来たか…

東北は敵対しない
宮城を盟主に東北列県同盟する
そいで関東に南下

栃木ｵﾜﾀ

>>27 やってみな！　宇治川堰き止めて水攻めにしたる！

海空の基地を保有する県が勝敗の鍵を握るお
特に航空戦力は原発狙って空爆すれば一地方は殲滅できるお(　＾ω＾)
北海道が冬場に南下すればかなり優位だお
柏崎刈羽、福島第一第二、浜岡、東海、鶴賀・美浜・大飯・高浜、鹿島、玄海を次々潰せば
主要都市は全滅だお(　＾ω＾)ｸﾞﾌﾌ
青森、茨城、石川あたりの頑張り次第で他県の運命が決まるね

>>30
あしがるﾂﾂﾞｹﾃﾖ

原発をﾜｻﾞと破壊して相手国の仕業にして日本人全体の敵にして包囲するしかねーな。
秦帝国=東京として合従連衡で遊説にいくしかねーなw
神奈川･愛知･静岡･岐阜･三重･山梨6国の宰相を兼ねるようになってやるわ！

皆さん沖縄忘れてませんか？ 実戦経験有るし(笑) 米軍基地使えるなら負けはない

>>33
実戦経験あるかたはかなりの高齢者しかいないんですけどねｗ

香川は水止められて即あぼーんだろうな

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誤爆したorz

神奈川・愛知・静岡あたりが強いと思われ
周辺に強国の多い都道府県は不利だよたぶん

強敵愛知神奈川に挟まれた静岡はないな。
内乱も激しいしね。東海の弾じょう・浜松が謀反しなけりゃいいがな

静岡は西は三河と似てる遠江
東は関東みたいなイメージの伊豆とかあって
元々バラバラで大国でもない静岡県の静岡市周辺だけが残ってもしょーもない

奈良と長野は周辺から塩止め食らうと予想

>>28
なめんな、山形は宮城なんかの指揮下に降らないぞ。

>>41
福島も‥。しかし、弱小東北が同盟したところで埼玉一国の力もないけどな。
宮城はまず全国の強国との力量の違いに気付くことだな

北海道は青森に派兵する渡海能力が実はなさそう。
引き篭もって守勢に立ちそうな気がする。

静岡は東部は関東に従属、西部は対関東の備えに愛知と同盟して背後固めだな。
関東勢には東京様に歯向かう気骨はなさそうだし、いきなり大連合が成立してそうなイメージ。
関東勢は東京を盟主とした上で、まずは北進して原発確保や国力拡大を目指すかな？
ただでさえ東北なのに、連合すらできないのではひとたまりも無い。

滋賀は京都さんとは基本的に敵対しません。
京都への県民感情は伝統的に好意的。同盟を視野に入れます。

周りは山なので、岐阜三重奈良は遠い。空路もない。
まずは京都と結託して大阪にうんこ流すか、福井を攻めて原発押さえます。
ここの発電量は重要資源。

水、米は潤沢にあり、唯一の人口増加県。
動員・兵站・栗東の大量の駿馬(Ｇ１馬多数)を生かしてたいところ。
陸戦主体に海を目指して南北を切り崩しにかかります。

自衛隊はどうする？使うの？航空基地のある県は大変有利になるよ。

ﾒﾝﾃﾅﾝｽや部分補給やｿﾌﾄ開発など後方支援で北海道の自衛隊は短期決戦しないと稼働率が低下していく。
港湾備蓄燃料面で京浜工業地帯と横須賀基地･厚木飛行場はｼｰﾚｰﾝ防衛に非常に有効だから神奈川県は東京湾の封鎖をちらつかせ東京に譲歩を迫る。

>>42
一応東北６県で人口1000万いるけどな
身長・体重は北陸と並んで他地方より大きいし、旧日本軍でも東北の部隊は精強で知られる
しかも一人で朝廷軍十人より強いといわれた勇猛な蝦夷民族の末裔だ
何より他の地方の人間と比べて獣的な本能を持っている
他の地方の人間が怒り叫ぶと「うおー」だけど、東北人は欧米人みたいに破裂音で「ヴオ゛オ゛ウ！」って感じだろ？
相撲王国青森、アルコール消費量日本一秋田、女性の胸囲日本一岩手、女性の体重日本一宮城もあるし肉弾戦なら敵無しだな

東京は自給できないし
千葉埼玉神奈川でがっつり包囲網組めばすぐ死にます

滋賀県の各市の軍を妄想してみた。

大津水軍
長浜鉄砲隊
彦根赤備え隊
甲賀忍者隊
栗東騎馬隊

>>46>>48
千葉埼玉神奈川は電撃戦で東京に蹂躙されて終わりだろう
包囲網組もうにも足並が揃うとは思えんし
そもそも兵忠＝県民の帰属意識が低すぎる

兵庫が最強だろ
何たって県名の由来が兵器の倉庫って意味だし

結構レスあるな

大名は知事だから、石原に対して好き嫌いがはっきりしそう。

東京○○区が独立しましたとか○○市が神奈川に寝返りましたとかありそう。
だけど、埼玉の○○市が東京を頼って寝返りましたとかも。

普通に考えて関東勢は反東京連合を作るでしょう。
１つずつ潰されたら、やばい！！

大阪は奈良や兵庫に攻めようとしても、資金難でなかなかうまくいきそうにない。
強引な手法とると、一揆が起きそう。

北海道は南下すればいいから有利そうだけど・・・。

大名「そろそろ、青森に攻め込む準備をそれぞれ怠るな！」
夕張「戦争する金があるなら、こっちに回してください。」
一同「そうだ、そうだ。」
大名「・・・。」

ゲーム難易度に置き換えると
初級：東京、愛知、福岡
中級：大阪、神奈川
上級：静岡、佐賀
とかかな。

上で同盟とかあるけど、国力が下の県は同盟ではなくて恭順になりそう。

滋賀はリアルでも京都の属国だろうが

>>50
横浜クラスが電撃で沈むとは流石に考えづらい。

千葉ははじめは従属気味かもしれんが、ディズニーランドごと敵対されると人心を奪われかねないし。
力ずくで攻め取ると局地戦に強いチバラギ暴走族がゲリラ的に活動するかも。

東京大阪宮崎は如何に攻勢を続けられるかがポイントかな。
守勢に回ると内外からマスコミにぶっ叩かれそう。

大阪はまず犬猿の仲の神戸をなんとかしないとな。
いやその前にキタとミナミの対立があるか。

横浜と一口に言っても、横浜駅〜関内エリアと田園都市線沿線とじゃ
だいぶ性格違うぞ
後者を押さえられたら、逆に包囲網敷かれて詰み

ディズニーランドは真っ先に東京の軍門に下るだろ
その勢いで幕張あたりまで行かれたらもうどうしようもない

東京の長所であり短所でもあるのが、充実した交通網かな。
一方向に気を取られると背後を突かれかねない。
周りも首都を狙ってくるだろうしね。

案外中国地方が結託したら怖そうだけど。
広島岡山島根あたりの仲はどうなんだろうか。
山口は大阪に対する最終兵器｢フグ止めるぞ｣があるしね。

結局【愛知最強】を認めざるをえない

中国地方は山陽はともかく山陰が過疎すぎる。
鳥取とか人口60万未満だし

基本、その県にあるものはその県の物だろ。
でないと、東京なんて地方出身者ばかりなんだからバラバラになるぞ。

まぁ都民・府民感情としては、第一制圧目標は東京ならディズニー、大阪なら甲子園だろうが。

千葉県は北が大河利根川、西に東京湾江戸川、後は太平洋と地理的にかなり守りやすいな
銚子港とかあって海洋資源が豊富だし、空の玄関口成田空港と京葉工業地帯とかもあるし普通に強そう。

>>59
中国地方は岡山と広島の主導権争いでボロボロになりそう

>>60
だよなー。

愛知なら豊富な資金と兵力、周りに強敵なしで領地拡大が容易そう。

まずは、浜松をぶん取るか岐阜に攻め込むか。
三重を攻めて伊勢神宮を抑えてもよし。
移動手段は世界２位の騎馬隊であるＴＯＹＯＴＡもあるし。

愛知は岐阜、三重北部、静岡西部を従えて滋賀、福井制圧を目指します。
愛知といっても、盟主は三河（トヨタ）です。
大阪への牽制と海軍力確保が目標です。

海軍国広島との同盟も模索し、太平洋上から大阪の海上貿易を圧迫してもらいます。
こちらも福井制圧後は日本海側から広島の中国制覇を支援します。
水源確保のため長野も疎かに出来ません。
武田の恨みを晴らし、山梨をつぶすのに手を貸します。
関東勢と直接向かい合うことになるのは怖いので、あくまで同盟です。

>>64
うーむ、やはりそうなるか…毛利のようにはいかんね。
あとは境港の妖怪軍団くらいしかいないが、こいつらは基本怠け者らしいしな。

>>65
味噌が潤沢で長期戦の携帯糧食もバッチリ。
普通に強いんだよな。そりゃ信長秀吉家康も天下取るよ。
不安要素が大阪東京が好調でちょうど挟み撃ちの形になるパターンしかない。

愛知最強の流れは気に入らんな。岐阜を以て愛知殺しに徹するとしよう。

国道19・22・41号線と東海環状、中央道、名神高速を封鎖してトヨタへの部品供給をストップしてみよう。

北海道は日本から脱却すれば財政も立て直るだろうし
道だけの食料自給率は十割越えしてるからなんとかなるが
上川盆地にでもこもらない限り守りきれないのが難だな

>>67
大阪は序盤は資金不足で合戦できなさそう。

知事が新人で若いからって、快く思わない家臣団は謀反起こすかもね。

新潟と喧嘩すると大被害でるよ

平和的に高校野球で勝負は？？？
南北海道代表、駒大苫小牧。北北海道代表は弱小だけど。

ガソリン値上げで多少の弱体化があるものの、依然田舎の車社会には圧倒的な強さを誇るトヨタ騎馬軍団。
ただ、都会の渋滞する街中では威力半減なのが難点。
あと強敵がいない反面、地域性を裏付けにした頼りになる援軍も期待できない…のかな。

>>72
それふつーに毎年春と夏に勝負してるじゃんw

岐阜・三重がタッグで組んでも愛知には勝ち目がないし
遠江（電力）と木曽（水源）を押さえた段階で近畿地方がまとまってなければ
そのまま広島あたりまで持っていかれても何の不思議もない

>>75
×愛知には→○愛知に対しては

水源アリなら岐阜は愛知を１日で殺せるぞ。

まともにいったら後ろを大国に襲われかねないのが愛知。
広島までごり押しはキツいだろう。
ここは機動力を生かし、日本海側へ進出するべき。
しかる後、北と西の二方面から東京を攻める。
あるいは山陰からの連携で、北と東から京都を攻める。
この時日本海側を広く押さえていれば、背後を突く東京or京都・大阪の更に背後を窺う形になり
充分に牽制の役割を担えると思われる…

都合の良すぎるか。
机上の空論でござったかも。

しかし、どう転んでも静岡は分断されそうだな

静岡はサッカー王国だから、愛知に対しては無敵じゃないかな？
トヨタ騎馬突撃は｢ボールはともだち｣で防がれそうだ。

>>13
志野靖史の内閣総理大臣 織田信長推奨

とりあえず、これはガチ

青森県は津軽・南部で内輪もめ。

千葉や茨城、埼玉、栃木らは平野部が多いので東京に蹂躙される。
横浜市は標高は低いが山や丘や山間があり無計画な都市設計で市街地がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬで愛知からの補給でｹﾞﾘﾗ化したら超ウザイ。
千葉の安房地方や埼玉の秩父の山間のｴﾘｱに押し込められたら県としての機能は消失するが神奈川県は横浜市が意外に立て籠もりやすい。
群馬県は渋川市以北がもはや要塞ﾚﾍﾞﾙでここを押さえないと、いくら高崎市･前橋市を奪っても何度となく県都を奪回されてしまう。
逆に言うと群馬県は北陸路や中仙道や尾瀬路などを抑えて新潟･福島･長野･埼玉･栃木を結ぶ交通の要路の地なので、
早期に押えて交通･物流を支配すれば、利根川などの関東都心部の水源共々に握り関東甲信越地域で死命を制する事ができる。

愛知は関東の抑えとして静岡に対する義理０の浜松を内通一発で味方につけられるし、強国不在と最強の生産力（トヨタ騎馬の本社は今は名古屋）長期戦可な点で最強
逆に内乱多発（沼津、三島、熱海の関東従属三人衆や弾正浜松）を抱え、強国愛知、神奈川に挟まれ北の長野等に進行するような有益な街道もない静岡ｵﾜﾀ

貧しい山梨が喰うために長野侵攻開始→弱小静岡の都市を調略してから南下し一気加勢に岐阜へ侵攻。
巨大領地を誇る新潟が山形庄内地方を従属させ背後を固め富山・石川へ侵攻したのちに甲州勢と協調し岐阜侵攻。
双方とも関東の覇者と同盟し背後を固めてひたすら東進し岐阜挟撃攻略後に愛知を包囲。
関東覇王はその間に東北を従属し北海道を征し東日本を固める。
この時点で関東勝利確定ｗ

訂正
東進×
西進〇

>83
千葉 610万
埼玉 710万
栃木 200万
茨城 300万

1300万程度じゃ
茨城はまだしも千葉埼玉までは蹂躙できんわ

東京神奈川千葉埼玉あたりは
兵力多すぎで物資食いつぶして
なにをするまでもなく真っ先に自滅だろ

近畿圏の動向。
兵庫は大阪京都と同盟をして西に勢力を伸ばす。
京都は滋賀と同盟をして領土の維持に専念する。
滋賀は近畿と東海の緩衝地帯として機能。福井に勢力を伸ばす。
大阪は財政面で積極的な動きがとれずまとまりなく大和川を境に群雄克拠。
奈良は近畿よりの三重上野地方に勢力拡大。南部の山間地域は独自の支配
和歌山は山に囲まれた環境から北部以外各地域の有力者が独自の支配。

すぐに効果が出てくるのは、やはり水の支配でしょう。

さいたま市と市川市･船橋市はすでに近接する東京へ依存度も帰属意識も強いので植民地同然。
しかもそのｴﾘｱに人口密集率が高いため早期に東京の強制的併合がくる。
神奈川県は横浜市が本拠地で前進基地川崎市の離叛を阻止しつつ多摩川を天然の要害として守る。
横須賀市で東京湾を封鎖し東京への物資輸送を阻止。
神奈川県は失地回復を目指して多摩地区の奪回作戦を山梨県と協調しつつ開始。
群馬県が東京都への水源の供給を止めると同時に神奈川県が旧領多摩地区を取り戻し多摩水系を握り東京の水不足を助長。
群馬県は荒川を押えるため秩父攻略を開始。
どうしたって東京都は水源確保に動かなければならない為に早期に埼玉を降してダム確保の大水源地群馬県攻略作戦を開始せにゃならんし東京湾封鎖打破の横須賀攻略作戦も同時に行わねばならん。
神奈川侵攻が苦戦する東京都は東京湾開放打開策として千葉山間部たる安房地区侵略に乗り出し神奈川県も支援に乗り出し南総の山間部はｹﾞﾘﾗ化。
一方、神奈川県と群馬県は東京都の標的になるので利害一致で神群同盟を結ぶ。
神奈川は愛知と静岡分割統治交渉を通じて東海新秩序同盟を結ぶと同時に長野県を脅迫し東新序陣営に帰属させる。
さて新潟だが上越は北陸へ･中越は関東へ･下越は東北への帰属意識があり完全に分裂内乱化し無力化。
茨城県→東京軍相手に筑波山にこもりｹﾞﾘﾗ化するも瞬殺され常陸太田市へ撤退。
栃木県→東京軍に宇都宮を落とされ日光山岳地帯に押し込められ県としての機能を失う。
群馬県→なんど高崎市･前橋市を奪われようが敵主力が撤退すると山岳地沼田市を策源地に赤城山･榛名山から両都を挟撃し奪回し東京軍を泥沼に陥れる。
さらになんとか中越を群馬県側に引き入れて新潟湾を確保。
長野県が神奈川県･山梨県･群馬県･愛知県(岐阜･三重を傘下に治め滋賀攻略を開始)の大同盟の交通連絡ライン。

このスレ面白い！

やっぱり最後は
東京と大阪の決戦？

中国地方なめんな

こういうのは白馬青牛さんが詳しいよね

まだ九州が登場してないな？なんといっても九州は世界史上最大版図を形成した
モンゴル帝国や、海をまたいで空前の帝国を形成した大英帝国と互角に渡りあった
実績がある。今でもここは自衛隊のドル箱地帯。特に福岡は人口、経済力からいっ
ても日本トップクラス。佐賀、山口など周辺を素早く支配した後、九州
支配にこだわることなく広島、長崎に進出。両県は原爆投下以来反戦派が多数
を占めるので戦わずして降伏。鳥取、島根は雑魚。ここまで領土を拡大したら
岡山はもはや福岡の軍門に降るしかない。その後の関西は第二次世界大戦中、
最も弱兵揃いといわれた地区、福岡の精兵をもってすれば降すのはそう難しい
ことではないだろう。課題は鹿児島が南下した時くらいか…

中国地方を通過するのは容易ではない。
広島は県民性が荒っぽいしヤクザ軍団も幅を利かせる。
たとえ中立だったとしても、みすみす戦争に赴く国を素通りさせるとは思えない。
また橋の整備により、四国からの動向にも気をつける必要がある。
特に松山。
香川方面はやや寂れ気味だし目は大阪方面へ向いているから、さほど驚異ではない。
高知闘犬軍団が出てくる可能性もあるが、高知競馬馬の機動力はまぁ並みといったところ。

東京は上京組が多いので一枚岩になれるか疑問。
区内と区外、あるいは区同士でのライバル意識が高い。
またドーナツ化現象もあり、夜間の兵力が一気に減少するのもネック。

栃木、群馬、埼玉、東京、山梨、長野、岐阜、滋賀、奈良、大阪、岡山、広島、、香川
↑1ヶ月で崩壊コース

関東一円は群雄割拠状態
東北は2,3の大勢力に固まりそう
北海道は海峡を渡って他国に攻め込む財力無し
北陸は一枚岩で団結、でも関東、近畿に攻め込むも長続きせず
東海は愛知を中心にかなり強力な軍団に静岡、滋賀あたりが前線か
近畿は大阪を中心に大軍団、だが財政面に不備
中国・四国はゆるい同盟関係、頭がいないので烏合の衆
九州は福岡中心になるも、佐賀熊本等部下が下克上

新潟と喧嘩すると大被害でるんだって！
戦国でも維新でも新潟との喧嘩で１番被害でてるんだぞ

神奈川が東京に対抗できるとはちょっと思えない
仮に海上封鎖を実現したとしても制空権を握らなければベルリン封鎖の二の舞だし
小田急線・田園都市線住民に親東京勢力を樹立されると逆包囲される危険もある
具体的には、横浜町田ICを押さえられたら99％負け
R1・R15方面とR16方面の二方向から同時に攻め込まれてしまう
対抗策は千葉・埼玉との同盟しかないが、対東京依存度の高い両県がただでさえ
見下されてると思っている神奈川と手を結ぶことは考えられない

同盟を結ぶなら変わってくるはず

神奈川は東京と多摩を差し出して宦官になってまでべったり同盟。
千葉は組みたきゃ浦安差し出せ。埼玉ｲﾗﾈ。

宮崎は知事が各方面に貢ぎ物を配っているので立ち回りは上手そう。九州の鍵を握る。
東京は反乱分子外山氏の忠誠度に注意。
神奈川は逆に東京に強襲をかけるか、中部愛知の利害をどう利用するかが焦点。
滋賀は栗東新駅が流れたから、攻めては来られづらいが攻めにも行きづらい。
島根は海の向こうにも警戒しなきゃならんから大変。
新潟は立ち回り次第で伸びしろはあるがバランス取りがシビア。
茨城千葉は珍走の内乱をどう収めるか、利用するか。茨城はいざとなったら馬がある。
三重は関西に拠るか中部に付くか。下手したら分裂の危険がある。

新潟が山形を制圧だと？
先に宮城がやっとるわ
一時間で行けるんだぞ

北陸で小競り合いでもしてろよ

東京なんて恐らく最弱だお
エネルギーの大半が輸入に頼っているのだから海上押さえられた地域は1ヶ月も経ったら瀕死だお
特に東京は消費が膨大なのに自給率なんて皆無に等しいから一瞬で地獄と化すお
電力も燃料も食糧もない東京に何が出来るお？┐ (´ω`) ┌
都民は続々難民と化して流出し国家として存続できなくなるのがオチ
縮小して多摩あたりで細々やってくしかないお

>>15
これらの都道府県はさらなる軍備で財政破綻
>>16
ド田舎で産業がない国力なしｴﾘｱも含まれているが財政に余裕がある都道府県
>>17
解説

横浜市･川崎市はかなりヤバいが神奈川県全体としてみると財政的にかなり余裕がある。関東では群馬県の財政がかなり良い。
財務内容が良好な都道府県は債権発行したりと外国金融資本から戦争継続の軍事費を融資してもらう余力あり。
神奈川県は航空戦力として厚木基地があり、相模原市と横浜市に挟まれ突出してる町田市を挟撃併合後に八王子市など多摩川南岸地区を支配。
東京湾封鎖は横須賀基地から砲撃するだけでOK！後背地たる相模足柄や三浦ｴﾘｱは食料供給を支える。
東京都は税収など圧倒的だが惜しむらくは領土が細長いだけで厚みがない為に山梨県と協同して多摩地区を奪回、
または神奈川県独力で多摩川渡河作戦が成功した場合は埼玉まで電撃作戦を敢行し一気に23区に押し込めて枯渇させる事が可能で江戸城無血開城の故事に倣うハメになる。

財政破綻気味の大阪府と兵庫県は神戸を巡って両虎相撃つ争奪戦を開始。神戸空港や関西国際空港から航空戦がスタート。
実は漁夫の利を得ようとする京都府の策謀でその間に奈良県を併合。
戦線は拡大し兵庫県は淡路島に上陸し大阪湾封鎖を開始し大阪府は和歌山県から淡路島に逆上陸を目指す。
一方愛知県は破竹の進撃を開始し滋賀･京都連合軍を関ヶ原で圧勝！
琵琶湖の水源を確保し一気に狭い京都盆地を電撃し制圧し京都政権は福知山盆地へ逃走し兵庫政権を後ろ盾に丹波地区でｹﾞﾘﾗ化。
愛知軍は京都府の去った奈良市へ進駐。
この頃には兵庫県と大阪府は財政完全破綻しており、もはや愛知軍に対抗する事はできず、
大阪政権は四国へ亡命政権三好軍を設立。
兵庫軍は籠城戦略をとり愛知軍に遅滞作戦を強いるが各拠点が徐々に各個撃破されていき、ついには岡山県の謀反が起きて愛知軍は岡山県備中高松まで進軍。
その時、衝撃の事件が起こり愛知軍が中国大返しを開始する！

【岐阜の戦略】
・まず長野と共闘を成立させる。お荷物の山口村をもらってあげたので断られない。
・水資源停止で愛知を脅迫（８割以上は岐阜に依存している）。
　　知多の備蓄石油を物々交換協定。
・電力停止で新潟・東京・京都・大阪を弱める。（長野と岐阜の水力発電は両都圏の４割弱をまかなっている）

・文句のある奴はスーパーカミオカンデから中性子狙撃。
・東海道新幹線の岐阜羽島付近に大野伴睦先生の銅像を横たえて東西分断。
・その他の対応は各務原の空軍で臨機応変に。

よおし岐阜は安泰だ。

１だけど、水源停止とかウケルwww

だけど、原発とか自衛隊とか言い出したらなんでもありなんじゃないか？
ミサイルで終了じゃん！！

食料観点から言い出したら、開始１日目で東京は千葉や神奈川に猛攻撃開始。
同盟の使者もお構いなし。

｢国｣に所属するようなもんまで持ち出すとグダグダになるからあくまでも｢与力｣や｢カード｣と考えたい。
どんな都市機能も厳密に単独じゃ成り立たないしね。

東京みたいに肥大化した都市が電撃作戦を行うのは無理がないか？
四方敵だしな。
それも鳥取くらいならともかく、兵力で二倍か三倍程度のアドバンテージじゃ、全兵力を注げたとしても攻めるのに時間はかかる。
放っておいても狙われやすい首都なんだから、まずは対外交渉と防戦に追われるんじゃないかな。
税収と引き換えに陸路か海路の兵站を確保せねば。
資金・兵力が乏しく、生産の豊富な県と安保協定を結ぶ。
空路では安全性と量が足りないが、これも補完的に用いられるよう視野に入れる。
都内の近代化・流行の発信にも気を配る。ここで兵忠・民忠を稼がないと、人口流出に繋がる。
特にドーナツ化現象には気をつけないと、自国弱化→隣国強化のコンボが決まってしまう。

東京を制した神奈川県は関東各地の略定を開始しつつ小田原〜箱根地下に第2横浜市を建設し地下深くで人類北条補完計画を開始。
噂では早雲の複製が開始されているとか…堯舜禹もビックリの関東武士の理想郷鎌倉時代への人心の回帰とか。
急速に拡大併合し歪になった愛知県ではクーデター発生し瓦解。
各軍管区の愛知県将軍達は後継政権を目指して大阪姫路連合･名古屋浜松同盟･福井湖北独裁政権で自立化。
湖南に進出した大阪姫路政権では短期竣工で敵に悟られないうちに新幹線路線を利用した簡易リニア輸送網を敷設する技術を確立したとか。

一方が何かして、一方が何もしないって妄想垂れるやつっておおいやな。
104みたいに。

水源停止って、どうやるのかな？
ダムを永久閉鎖して、自国内の田畑や都市を水没させるのかな？
仮にそれが可能だとしても、岐阜は自分の人口集積地である平野部を殺すことになりそうだが。
どちらにせよ、その平野部は愛知に隣接しているから攻勢に耐え切れないと思われる。
電力にしても、中部地区から関東、関西への融通など実質行われていなし、
実は、岐阜、長野の水力発電電力総量は愛知の巨大火力発電所群の発電量に及ばないし、
岐阜の平野部は、もろにそちらに頼っていると思う。
農工商に発電能力も備えた愛知は恐ろしいよ。

関東は、神奈川が東京の海上封鎖など単独で実施しても、別の県の港で陸揚げして陸路
運ばれてしまうと期待したほどの効果は得られないのではないかな。大きなダメージもあるだろうが。
先に、東京包囲網が完成していないと。
しかも、東京の貿易を封鎖するとなれば、大口顧客との商売を妨害された売り手側の
道府県の怒りを買うだろうな。巨大消費地であることは、それ自体が武器でもある。
むしろ、神奈川の東京進出を恐れた千葉などが、食料支援やミッキーさんをちらつかせて
東京との連合に成功するかもしれない。
東京の力攻めは困難と思われる。東京に不足している物を融通することで、
その巨大な経済と人口を味方につけるのが得策な気がする。
単独侵攻など行ったら、その県がまず潰れるのではなかろうか。

逆にそのなんでも出来るところが、なんでもせざるを得ない愛知の弱点でもある。
どれも中途半端に賄えてしまい、首都圏や関西圏のような境界をまたいだ巨大な生活圏を想定されていない。
あまりに急進的な拡大は、自らの首を絞める結果になりかねない。
武田のようにじわじわと勢力圏を押し広げていくのが良いのではなかろうか？

岐阜は…まぁ難しいけど、愛知がきたら関西を、関西がきたら愛知を
それぞれうまく牽制しあわせて立ち回ればチャンスはあるかも？
真田のような微妙な舵取りが必要かも。

そもそも、首都圏は経済的にも文化的にもほぼ完全に東京に依存しているんだし
戦略的な観点でも東京に逆らう理由がない
どうしても東京に逆らおうと思うなら山梨も含めた7県で大連合を組むしかないけど
お互いの利益が一致するとは思えないし、利益の不一致は即各個撃破に繋がるので
実行力があるとは思えない

東京には領土に厚みがないので早期に埼玉・千葉・茨城・両毛地区などの平野部へ拡大しないと自給率が低下して破滅だよ。
タンカーから何から何まで横須賀港や横浜港に揚陸されたら神奈川県は最強県になる。
千葉県には木更津などに巨大港湾施設が残念ながらない。
群馬館林市・茨城古河市が埼玉への道を封鎖したら渡良瀬貯水池が邪魔な栃木は死亡。
水止めは農作物から飼育に上下水などすべてに影響がでる。
取水制限から毒垂れ流しまで・・・特に真夏はヤバイ。

>>114
そこはある程度の上洛意識と、見下されるのがむかつく(千葉)くらいでいいんじゃないかな。
東京だってまわりに依存してる相互依存なんだし、それいったら日本全国戦う意味は皆無だからw
とりあえずディズニーランドの利権を巡って対立とかね。

それ以前に、首都圏の各県は県内をまとめるのに苦労しそうでしょ
その点東京は石原というこういう状況にはうってつけの知事がいるし

ダムは水を貯めるだけでなく、増えすぎた水を放流して水害を防ぐ役割もあるから
一概にせき止めりゃいいってもんじゃないけど、四国とか現実に渇水になりやすい地域では生命線だろうね。

>>117
石原はすぐ攻勢に出そうだなw
都民性としてはどうか知らんが。

大阪は攻勢に出たい府民(ただし損得で動く)と、交渉で進めたい知事。

他は…まぁ保守派か革新派かで分かれるかな。

群馬工作員が関宿スーパー堤防を爆破してしまえば
あとは予告なしに大放流して下流地域を水浸しにしてしまうｗ
埼玉崩壊し東京にも家屋が財産ごと何十万単位で流されるぞｗ
その後に台風が来るごとに崩壊を続けることになる。

大阪は資金難で身動き取りにくい上に、京都・兵庫が素直に従ってくれる保障がない
滋賀は京都と連合（事実上の従属）するとして、奈良・和歌山がどう出るか
早期に勢力をまとめ上げないと史実通り愛知の上洛を許すことに

京都は我関せずの意識が高く、従属しないが攻めもせず、やがて大勢力に飲まれるという伝統パターンにはまりそう…
関西は三都同盟は有り得ても、どこかが盟主には立てないと思う。
兵庫は親大阪の尼崎と反大阪の神戸で対立する可能性が。
滋賀は基本的に京都と仲良いが、あまりに京都の上方意識が高いと反発するかも(その方が面白いが)
大阪の理想としては、奈良和歌山尼崎(高松)と大阪圏の都市が友好的支配下に、
且つ京都と不可侵同盟、戦力を神戸方面に集中させる事かな。
岡山はどう動くかわからんが、広島あたりとはどう考えても一戦交えねばならないだろう。

>>114
依存しまくってるのは東京だろ
中央としての東京につぎ込んだ色んなものを
地方としての東京が享受して、地方に与えてやってるつもりでいるだけ

関東東海北陸は静岡〜新潟間の断層爆破大地震や富士山と浅間山ﾘｾｯﾄ&新潟県柏崎原発と茨城東海村原発のﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝと火災と津波による二次被害で壊滅。
ただ東京の地下鉄や地下水道などが入り組んでいるのでｹﾞﾘﾗ化したらやっかい。
東京駅や上野駅の地下は地下水が膨大にあり水の中に浮いているのを重しを追加して沈めているらしいので爆破だな。

＞関西は三都同盟は有り得ても、どこかが盟主には立てないと思う。
こういう状況が一番危ういと思う
他地域で強大な勢力ができた時には「盟主なき同盟」はあまりにも無力

神奈川は芦ノ湖を静岡に取られたにもかかわらず山梨と組み水源は豊富。
普段は東京に水を供給している。ただし干ばつになるとカットするけどね。
利根川水系とは別に小河内ダムをもつ東京も水源にはさほど困ってないかも。

>>125
バカだな、ｵﾏｴ
戦国の甲駿相の三国同盟を彷彿とさせるじゃねーか
ちなみに京都はリアル現代でも滋賀を属国扱いしてるし
これは戦国の今川、松平関係に近い！？
大阪は奈良、和歌山を電光石火で支配下に置けば
戦国の武田状態。後は京都の没落と共に、植民地化にする
兵庫は結構、ミーハーだから自ら降伏する
関西は、以外に早く統一されんだよ
そうなれば、近畿か中部か今一、中途半端な三重を侵略
それをキッカケに名古屋狩りだよ

愛知は尾張、三河と中が良くないから分裂します。
県内西よりに位置する名古屋に敵対感情を持っている岡崎、豊橋あたりから静岡と合併させてよ、と独立戦争をふっかけます。
名古屋はこの事態に対し岐阜に応援を求めここに濃尾同盟が発足するのです。古の織田、松平みたくなるのです。

>>80
氏真公以来の伝統芸能だね。
だが、桶狭間で頓死。

兵力あっても耕作地がなく統率力がない県は食料難で内乱

そこそこ過疎化の方が上手くいくかも

>>127
三重の主要都市はもろに名古屋より
関西から三重なんて
関東から浜松落とすくらいのことなんだがな
名古屋との距離で言ったら豊橋並かも
三重の西のほうはそれこそ忍者とか育ってそうな天然の山の防壁あるし
要所を抑えるだけなら三重が自力でも守れそう

奈良和歌山なんて戦国期の上野下野の諸豪族なみに覚束ないって
そもそも、甲駿相三国同盟自体がかなり覚束ない代物だったし
京阪神のうちどれかが巨大化すれば他の二つがそれを押さえようと動くと思うけど

京阪神はそれぞれ対立してるけど、関西圏以外のものが攻めてきたらそれ以上に反感持つのは明白。
うかつに手を出すと関西を固める結果になるだろうな。
大阪の陣じゃないけど、刺激しないように他地域をぐるっと押さえきってから、最後に一気に叩かないと。

あとこの三府県はそれぞれプライドめっちゃ高いから、>>132が言うようなどれか一つが伸びてきたからといって
残った二つが手を組んで押さえにかかるような真似はしないと思う。
潰し合うというよりは、関わらない、自分のとこは独自でやっていくみたいな感じじゃないかな。

>>93
九州人の得意なハッタリ節じゃのう。モンゴル帝国と闘うたんは、
九州人だけじゃのうて、武勲をたてた伊予の河野氏らもおったよ。
まあモンゴル軍の方でもやる気のない高麗軍を前線に置いたけど。
大英帝国と互角に渡り合った云うて、何処の戦闘？マレー作戦じゃあ
広島５Ｄがエースとして最初から最後まで前線で連闘したが、
脇役の久留米１８Ｄは、コタバルで犠牲者が多く、お休みしとったけえ、
まんまし威張れんのう。九州兵は緒戦はいけいけで行けるが、長期戦は
息切れでバタバタになるけんのう。朝鮮の役でも加藤・小西の薩摩以上に
勇猛な肥後勢も、遼東軍の李如松勢に負け、第二次長沙作戦でも、
熊本兵団は中国軍に負けたのう。幕末、維新の相馬口の戦闘でも、
筑前藩兵は奥羽同盟軍に負け、砲を奪われる始末じゃ。東北兵相手に、
筑前、筑後、伊予は駄目じゃ。安芸兵、鳥取藩兵、長州云うより、
安芸広島よりの岩国藩兵らが奮闘したけえ奥羽同盟軍を撃退したけえ、
勝利となったが、筑前兵は維新軍のお荷物兵で米沢藩や相馬藩はおろか
ドンゴリ仙台兵にも勝てんぐらいじゃけえ、あんたが雑魚云うた島根・
鳥取にゃあ当然負けるし、関西兵相手すら勝てるかどうか危ういもんじゃ。
広島相手？何時でも歓迎じゃが、筑前は弱すぎで、九州中の精強肥後と
次に薩摩、そん次に筑後、肥前あたりを前線に来んさい。

大阪は治安悪いし、低所得層が多いから戦争なんて非常事態になったら
暴徒が大量発生して無法地帯になりそうだなｗｗｗ

佐賀は日本有数の原発と九州一の穀倉地帯があるからそれをカードに
福岡となるべくフラットな同盟関係を結びたい
然る後長崎との県境を封鎖して高速道路と鉄道を破壊し
玄海からの送電を停めて山ばかりで生産力の低い長崎を追い込む
ただしこっちからは攻めない
山岳に篭ってゲリラ戦を展開されたら厄介だから

不安材料は新幹線問題で煮え湯を呑まされた鹿島と江北の動向だが

>>95
相馬方面の戦闘で、常に前線で闘うた広島安芸（神機隊）兵は、東北の
奥羽同盟軍と戦闘して寡兵ながら一回も負けたことは無いんじゃが。
東北のドンゴリに負けた九州兵じゃあるまいし。
１ヶ月で崩壊するんは東北鈍重部隊の方で。
>>97
新潟の仙台１３Ｄの越後高田聯隊が中国軍に負けた中島高地の戦闘で、
広島聯隊は３分の１の兵力で守り、中国兵を撃退したけえ、
少なくとも安芸広島１対越後新潟３の兵力ならどういうことないが、
ドンゴリの仙台と新潟はどっちが強いんかのう？山形は弘前師団の
中でも強い方じゃないんか？仙台師団の宮城、新潟の兵で勝てるんか？

関東は大乱。
関西は宗教勢力も暴れて混沌。
東海は、戦国と違って愛知は充足しすぎ、かつ差し迫った脅威も無く居眠り。
九州、中国、東北が主役になれるかも？

リアルで言うなら東京の一人勝ち。
東京証券取引を護るため米英中露が
各地方を電撃鎮圧しまにゅ。

他県に水・電気を断たれた東京を義の精神で新潟が援助、関東に毘沙門天が翻る
刈羽原発にて電力、港・空港を利用し農産物・海産物を関東へ流通
新潟が関東管領に任命され、上越新幹線を活用し関東甲信越共栄圏を標榜する

まず信濃町の総本山を襲撃して法主を拉致監禁だろ
全国の門徒が味方に付くぞ
一揆頻発

鎖国状態なら石油産出してる新潟強いかも

>>139
リアルでいうならその時点で機能してないから関係ない。

>>142
途端にトヨタ軍団がガラクタになるな…

>>142
北陸ハンドボール協会の理事の半分が新潟県人になり
日本ハンドボール協会の意向を無視して新潟代表を国体に出場させようと
目論み失敗すると相手の県の国体招致に反対するとゴネる

>>143
新兵器ハイブリッドに蹂躙される

白馬青牛さんｷﾀー！

エネルギーに期待できない以上、やっぱ馬だよ馬。
北海道美浦栗東が機動力に勝る。
あと日本中に車が溢れてるんだから、別に愛知だけの利点でもないわな。
鉄砲全盛期の種子島くらいの位置付けじゃない？

食糧豊富なら北海道。持久戦に持ち込めば、一番勝機が高い。
他都府県を上回る。守りに徹すれば勝てる。冬将軍も味方してくれる。
北海道・東北・北陸同盟を結び、中央（関東・関西）と対抗する。

平和的にプロ野球かＪリーグで決着つけるのは？
ホームアンドアウェイ方式で。

北海道は専守防衛に徹するだろうから余り頼りにならなそう
４６都府県の最終的な勝者に従って終了だろう

>>150
そうですね・・・。同意。

岡山は中国地方の各県と結託はしないと思う。
近畿圏と同盟して広島を牽制しつつ鳥取、香川を取り込もうとするだろう。
あと広島は備後地域が謀反おこして岡山に走る可能性もある。

>>84
いまさらレスなんだが沼津・三島・熱海で三人衆というのは
絶対ありえん話だよ。沼津と三島が手を組むなんて夢のまた夢。

>>147
愛知が強いのはトヨタだけじゃないよ
人口が多くて財政がしっかりしていて海空に開けていて
あと地味に農業も盛んでしかも周りが弱いという
好条件に恵まれてるから

>>1
戦国時代と無関係なネタは、軍事板でどうぞ。専用スレもある。
http://hobby10.2ch.net/army/

真・各県対抗戦争　PART25
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200448532/

>>154
もちろんわかってる。
たとえトヨタがなくても有利な条件が揃ってるのが愛知の強み。
どちらにせよ中部を掌握するくらいまでに大きな障害は見当たらないな。首都圏・関西圏との開戦の時期さえ見誤らなければ天下も見えてくるだろうね。

関西はすでに落ち目で
愛知県の勃興の前にかすれてます。
関西を過当評価してるﾚｽを散見しますがあそこはもう終わってる。
中国地方も財政が終わってるね。
結局は関東内戦と愛知が草刈り場を勢力圏として関西圏をも併呑して最終決戦となる。

大阪は落ち目だけど、まだまだ愛知にぼこられる程じゃない。
それに愛知は単独だけど、関西は大阪京都兵庫と都市群だっての忘れてないか？
愛知ラブはわかるが、少し落ち着こう。
ただ、単独でやっていく分にはよくまとまってる都市だとは思うよ。

純粋にね
名古屋は人が芋臭いんだよ
田舎モンというか垢抜けていない
街も薄っぺらい
正直、関東の覇者と関西の覇者の植民地化は必至だな

トップの能力

県名　名前　外交　内政　演説　マスコミ擁護
北海　高橋　　０５　　０４　　０４　　０５
埼玉　上田　　０８　　０８　　０９　　０５
千葉　堂本　　０３　　０２　　０３　　０９
東京　石原　　１０　　０７　　０７　　０３
神奈　松沢　　０７　　１０　　０６　　０５
愛知　神田　　０３　　０８　　０４　　０６
大阪　橋下　　０８　　０８　　１０　　０３
宮崎　東国　　０６　　０７　　０３　　０５

防衛能力忘れてた

県名　名前　外交　内政　防衛　演説　マスコミ擁護
北海　高橋　　０５　　０４　　０４　　０４　　０５
埼玉　上田　　０８　　０８　　０９　　０９　　０５
千葉　堂本　　０３　　０２　　０２　　０３　　０９
東京　石原　　１０　　０７　　１０　　０７　　０３
神奈　松沢　　０７　　１０　　０７　　０６　　０５
愛知　神田　　０３　　０８　　０３　　０４　　０６
大阪　橋下　　０８　　０８　　０９　　１０　　０３
宮崎　東国　　０６　　０７　　０８　　０３　　０５

>>147
サラブレッドみたいな奇形が有用とは思えん
それにエネルギーを食うのは一緒
飼い葉の豊富な田舎だけで少数運用するくらいだな

>>157>>158
前にも出てるけど、関西は京阪神で足並みを揃えられるかがカギ
足並みが乱れるようなら東海を制した愛知に各個撃破される

誰も指摘してないけど東京には帝がおわすではないか
弓引けんのか？
朝敵にされたら終わりだぞ
名実揃った東京最強

とにかく静岡は、東部は神奈川の属領、西部は愛知の属領からスタート
ってのはみんなの共通認識みたいだな

関東は、東京が盟主になって「関東同盟」。
そこに山梨が入るかどうか、福島が「北関東」を僭称して東北といざこざ。

新潟は、「東北」「甲信越」「北陸」とそれぞれ派閥に分断。

北陸は、福井は京都滋賀の侵攻を警戒、新潟北陸派は新潟甲信越派への牽制、
石川・富山は両脇の強国を恐れ、結局は福井主導で「北陸同盟」。

中部は、愛知・静岡が「清洲同盟」。静岡が富士山の領有をめぐって、山梨と激戦。
山梨は、関東同盟に入りそこね、長野・新潟甲信越派と甲信越共闘ラインを確保。
同盟とならないのは、長野が愛知と友好路線を結んでいるから。

三重は、伊賀と伊勢志摩に分裂。伊勢志摩は愛知に従属。伊賀は、京阪神に従属。

畿内は、関西共同体を設立。兵庫・大阪・京都・奈良・滋賀・三重伊賀が加盟。
しかし後に、和歌山の巧みな切り崩しで、奈良・滋賀・三重伊賀が共同体を脱退し、
関西包囲網として、清洲同盟と友好関係に。

福岡人しか気がついてないが、福岡の知事はいいことも悪いことも何もしないしできないかなりだめな知事。

東京
一次産業人口　0.4%
耕地面積　3.8%(8320ha)
米収穫量　809t
麦収穫量　97t
食料自給率　1%
製油所　無し
大規模発電所(水力、火力、原子力)　無し

どう考えても真っ先に滅亡だお(；＾ω＾)

鹿児島と山口が同盟、高知が裏で援助し実質三国同盟となる。
長野県が長野（長野市）筑摩（松本市）で分裂、筑摩の一部は愛知県へ
後に山梨・新潟の属国。
福島・新潟・茨城は東京の区に組み込まれる。
愛知は静岡に破れ、共に京都に進行。（静岡・山梨・神奈川は三国同盟）
宮城県から天才が現れ、大阪を挑発。

楽しいスレだなｗ。

北海道だけでなく長野も自給率100%を超える県だな。

塩が無いだろバーカばーかあほんだらのぼけなすのタココラ！

北海道
鉱山産出額　429億3700万円(全国2位)
原油生産量　251029kl(全国2位)
天然ガス　4億4006万m3(全国3位)
製油所　2ヵ所
発電所　火力1ヵ所(165万kW)　原子力1ヵ所(207万kW)
耕地面積　116万6000ha(全国1位)
米収穫量　64万3900t(全国2位)
麦収穫量　51万4100t(全国1位)
大豆収穫量　7万100t(全国1位)
食料自給率　201%

やはり北海道が有力

>>173
流通の弱かった時代、塩をどうやって補給してたのか説明できない人？

北海道は本州で地獄の戦争をやってる間に
のほほんとしてられるくらいの力はあるが
そっから本州の覇者に蝦夷開拓をされる運命

カロリーベースの自給率が全国平均で40%ほどらしいが
戦乱が続き、差し迫った問題になればもう少し上がるだろうし

資源はあるに越した事は無いが、北海道では
海を越えて充分な派兵は行えないってば。
引き篭もってる間にＥＮＤ。

>>175
財政難＋内部分裂のリスク極大＋首長無能の三重苦の長野は
真っ先にあぼーんするだろ
内部分裂したところを東京愛知にさんざん利用されまくっておしまい

＞財政難＋内部分裂のリスク極大＋首長無能

これらを要素に数えるのならこのスレ自体が無意味になるんだが・・・

なぜ誰も静岡の可能性について論じないのか考えてみればわかるだろ

地形でアウトだから。

それだったら長野なんてもっと地形でアウトだって
元々山で各地が寸断されている上に、その各地同士が仲悪いんじゃ
中世イタリア並の分裂国家になるって
流通を抑えられれば統一もできるだろうけど、そのための金もないし

長野なんて今も昔も近隣勢力の草刈り場なんだよ
ただ搾取されるだけの存在
てめえで立とうなんざ百年早い
甘んじてレイプされ続けろ

論点から考えないといけないというのもなあ。

目だったら負けなんだよ。
ここまで島根や鳥取が出てないだろ？

>>165
だって、静岡は元々一枚岩じゃないしｗ
全国一斉開戦したら、まず内乱が起きる県の一つだｗ

内乱が起きそうな府県
青森：南部と津軽
静岡：東と西
長野：地形と地域差が大きい
愛知：尾張と三河
大阪：とにかくまとまらなさそう

＞静岡：東と西
静岡は3つに分かれる
遠江（浜松）は愛知へ
神奈川が吸収するのは伊豆だけ
駿河の静岡市はとりあえず取り残される

＞愛知：尾張と三河
今の愛知に尾張と西三河の境なし、むしろ東三河が残るが国力的に対抗心は芽生えなさそう
・西三河は濃尾平野の延長上にあり、東西三河の間は山
・尾張は名古屋、東三河は豊橋が完全なる盟主だが
　西三河はプチ戦国時代だからまとまって尾張に対抗するのが無理って状況でもある
　トヨタは豊田市（西三河）にも名古屋市にも本社機能あるし

秋田は維新で奥羽列藩同盟を裏切っているから、真っ先に東北同盟軍(特に青森軍と山形軍)からフルボッコ喰らう予感が…。


取敢えず、発電所と水源の自給は確保しているし、それなりの食糧生産能力と最近復活が期待されてる八橋油田を支えに籠城して、天下盗りそうな勢力と仲良くしてお零れに与かる戦略がガチ!

>>153
三好に倣って書いただけ。どっちにしろ３都市は関東依存組なのは事実だろ？
まっ静岡は長慶ではなく息子のほうだけど。
区内の清水ですら離反しそうだし、清水は細川ってところ？

まわりに強国がいない分、静岡よりは長野のほうが可能性がありそう。
松本と長野で小競り合いがオチか

最期は、天下に号令をかけるのが目的だから
昔の京都みたいに、東京は関東圏の県からフルボッコだろ。

名だけの焼野原京都とは違って東京は最大の兵力＆軍資金がある

いざ開戦となったら人は地元に帰るでしょ
東京には根無しの浮遊民は案外少ない

近隣県も平均以上の兵力を備えてるんだから、大したアドバンテージじゃないよ＞東京

あと国のものと地方のものは違うだろ。
山城攻め込んでも朝敵になる訳じゃないし、
いくら規制してもある程度は商人たちの流通はある。

今上に東京を盟主とした連合を指示する勅命を出して貰えば良い
逆らえば朝敵

東京に本社を置く大会社の多くは、生産能力を地方に委託してるわけだから
真っ先に全てがストップする可能性大！
地方から収益を吸い取るシステムは孤立した東京の経済・流通を麻痺させてしまうのでは？

>>196
そんな勅令は出ません。
中立でない事は身を危険にさらすだけだし、都知事はあくまでも知事であって国会ではないのだし
これは都市同士のいざこざであって国家への反乱とは違うのだし
敢えて反乱だとすると、東京もまた他府県と同じように反乱している立場といえる。

だいたい朝敵だとか言い出す権力は既に天皇家は持っていません。

20××年1月

石原都知事の暴走により、蔑ろにされた朝廷が各県に密使を飛ばし
力ある者に頼ろうとするが、現状は人質同然の扱いである。
さぁ、物語のスタートです。
なんて、どうだ？

参考資料に農水省の各都道府県の兵糧備蓄状況ｗ
http://www.kanbou.maff.go.jp/www/jikyu/jikyu_10.htm

今更なんだけど、この板でやるならそれなりに戦国っぽい縛りとか
有った方が独自色だせてネタとしてはいいんじゃないと思うのだが。
簡単に県別じゃなくて旧国別にするとか。

>>198
戦国時代だって国の中で都市同士が争ってたわけだが
朝廷も常に権力の側についてて中立だったことなんてないぞ

後国家への反乱ではないとか東京も反乱しているとか無根拠の決めつけ

>>199
動機を設定するならそんな感じが自然なのかなぁ。
三国志でいう、董卓の専横みたいなもんで。
救ってくれたとこに遷都しますてなったら、とりあえずは県同士で敵対する理由にはなるしね。

>>201
まとまったデータ(現代の)が見つけにくいんじゃないかな。

>>202
どうでもいいよそんな事は。
東京だけ特別扱いじゃそれで終了、なんも面白みないだろ。

お前が言い出したんじゃねーかよw
どーでもいいなら黙ってろ

東京や京都の御所など宮内庁施設や宮中の権威はそれぞれの都道府県の勢力図には含まないという前提にしないと。
東京や京都などに攻め込めなくなる。

別に要らないと思うよ
京都なんて何度も焼き払われてるし
攻め込む奴は攻め込むだろう

>>167
富士山の所領をめぐって争うもなにも山梨郡内方面の南都留郡地域
（富士吉田市は除く）は間違いなく静岡に寝返ります。
富士吉田市に関してはお山の大将気質が強すぎるので今までのように
威張っていれず、また山梨第２の都市という誇りも崩れ去る
静岡に寝返りはないと思われますが、仮に寝返りを決めたとしても
北口浅間神社が富士宮の浅間大社にアホみたいな喧嘩をふっかけたという
大懸念材料があるので北口が浅間大社に土下座謝罪をしなければ
静岡側はつっぱのけると思われます。下手すれば寝返ってきた南都留郡に
対して降りたことを証明するために東西挟み撃ちにして富士吉田潰しを
させる可能性もあります。まぁ、南都留郡は言われずとも己から進んで
やってくれると思われますが･･･。
そしてもうひとつ、富士山からは少し離れていますが南部地域も間違いなく
静岡に寝返るでしょう。もともとこの地域は静岡入りを何十年と希望しており
甲府に出るより富士方面に出たほうが実は早いということもあり
買い物などももっぱら富士方面によく来ています。
なので静岡からこっちこない？と打診されれば喜んで即２言返事で
寝返ってくれること間違いありません。
以上のことからおわかりのように静岡同様に山梨も実は分裂国家だったり
します。

面倒だから天皇家は戦乱をさけてヨーロッパ辺りに亡命した事にしろよ。

いや天皇家は応仁の乱の原因になる可能性がある。
女系天皇論議で、愛子内親王派と 悠仁親王派の対立が先鋭化して
フェミニスト左翼＋外務省系と、隠れ男性優位論者保守＋？？？
日本の政治家の保革論争で、民主党と自民党の対立が勢力入り混じるのなら
さらに政治家の２、３世連中も対立してくれば可能性あるな
鳩山兄　対　鳩山弟
石原長兄　対　石原弟　
とかの纏める親がいないと、ちょっと対立しだしかねない火種ぽいのあるし。

やっぱり２大政党制は日本では血族の分裂につながりそうな。
鳥インフルエンザでばたばた権力者が死んだら、遺産相続とかどうなるの。。

>>208
そんなことやる前に関東のローラー作戦に屈するって

皇居も普通に攻め込まれそうだがな。
昔みたいに大多数が天皇を崇めていた時代ならともかく、
今は天皇なんかどうでもいいと思ってる連中が多いんだから。

昔も別にそこまで崇めてたわけじゃないっしょ。
権威として利用されてただけで。

現在でも仮に攻め込めば敵勢力の
国賊キャンペーンの的にされるよ。

朝廷・外交・宗教etcの要素を無しにすると
天下布武しか出来なくなるのだが・・・・・。

だから無視しなくて良いって

まぁ、お国自慢や軍板だったら小うるさいルール設定やら
細かいデータでの戦力提示ばかりになるだろうが、
ざっくりとした地勢や戦略戦術で好き勝手に語れるのがここの良いところｗ

まね。
専門的な事は専門的な板に任せておけば良いんだよ。
水掛け論、大いに結構。

>>152
備後が岡山側に？安芸門徒と備前法華云うが、浄土真宗の影響の強い
備後は安芸に近いよ。毛利軍団の中核は安芸・備後・石見で、
備前の宇喜多氏は秀吉側に付いたけんのう。近代兵団でも、
広島師団は、安芸・備後・石見・周防・長門（一部九州の久留米師団隷下）
の中国西部で、岡山は姫路師団じゃ。また岡山は四国に親しみを持ち、
現在でも中四国州ブロックを造りたいようじゃ。広島は中国地方だけで
まとまる毛利国を目指しとるんと対照的じゃのう。広島のローカル新聞が
中国者を意識した「中国新聞」。岡山は瀬戸内側を重視した「山陽新聞」
じゃけえ、広島と岡山は同一行動出来ん。広島人は中国地方の盟主を
自負するが、対全国の盟主は中央権力に色気がある大内氏や幕末の長州の
実例がある山口県人がやる仕事じゃ。そうなっても、どうせ広島人が
前線で闘うことになるんじゃろうね。

そういう場合、備前は宇喜多よりも浦上の行動パターンで考えるべき。
宇喜多は偶々二代続いた婀娜華であることを忘れてはいけない。

神奈川最強！！だってさー、横浜・湘南あるぜ？
トヨタに続く日産の騎馬隊もある。兵力も多いし、厚木基地もある。
そして、世界の横浜港！！箱根の山は攻めにくいぜ？
頼朝さんのつくった鎌倉幕府があった鎌倉もあるし。
財政も安定してるしな。
東京は兵力が地方へ帰り、やばす。もともと仲のよい神奈川と手を組み、
関東をかるーーーーーく取り、戦争で勝利！！
ま、神奈川は千葉・埼玉たちとは手を組まないね。
東京とで、団結すりゃ勝てる。
いろんな漫画でも神奈川最強パターン多い。
メジャー・・・海道高校
オフサイド・・・私立川崎高校
テニプリ・・・立海大学付属
などなど。あげたらきりがないので止めるが。
ともかく神奈川最強。東京と手を組み勝利！！ということで決まりじゃん！！

東京と組まなければダメじゃねーかｗ
何その他力本願ｗｗ

というか埼玉・神奈川・千葉の場合、東京と組めた奴が他を圧倒できるだけ。

>>220
それなら愛知はアラレちゃんと孫悟空召喚するか
北海道はちせ＠最終兵器彼女
千葉はパトレイバー
エヴァは神奈川と長野で内紛起きそう

神奈川にとっては、そりゃ東京と組むメリットはあるだろうが、
東京にとって、神奈川と組むメリットがなければね。他の周辺県と比較して。
東京がしたたかであれば、>>221のような自分の立場を充分活用して
引き出せるだけのものを周辺から引き出そうとして手玉に取るだろうな。

漫画とか全然関係なくてﾜﾛﾀ
実際のスポーツや武道で関西や九州が強いとかならまだ分かるがｗ
神奈川は漫画で強いというより
無味無臭の無個性だというイメージがあるから主人公になりやすい
あと貿易額は名古屋港のが上じゃなかったっけ
しかも横浜も成田も実質東京の港

その作戦なら、山梨とも同盟くんで
朝廷を安全な鎌倉に避難させる名目で奪還可能できそうだな！

東京と手を組む必要ないだろ。
つかそもそも神奈川（小田原）の領地じゃねーかよ武蔵野は。

横須賀から東京湾にイージス艦だせば一発で攻略じゃんｗ

だいたい東京が天下取ったことってないだろ？
天下取った人が東京へ移って来ただけであって。

天下を取ってるのは鎌倉であり、関東経営を成功させることによって
実質的に家康に天下を取らせてやった、小田原の北条ではないか。

「神奈川を制するものは全国を制す」、これドカベンにも出てくる常識ね。

高校野球も全国で勝率3位（大阪・兵庫より上）
優勝回数も東日本ダントツ。
つーわけで神奈川「単独」で最強なのさ。とうきょは要らない。

甲子園などのスポーツ云々は、あまり関係無かろうにｗ
基本的に…
・人口
・生産力（食料など）
・技術力（工業レベル）
・交通網（移動手段や道路整備率、輸送力や貿易関連））
・隣接する都道府県の関係（友好か敵対か属国か）
・内部事情（一枚岩か地域で独立色が強いのか）
・不確定要素
これらを踏まえて考えて行くスレなんじゃね？

で、沖縄ってどうなるんだろう？
あっさり鹿児島に吸収されるのかな？

そのまま琉球独立国家になるんでね？

海外の存在ってどこまで考えるべきかな。
例えば沖縄押さえれば排他的経済水域がうんぬんまで含めるべき？

47都道府県で･･、だから海外は入れないほうがいいと思う。

話は変わるが、
いくら工業力のある国でも、耕作地が全然無いようなところは問題外だろうね。
東京は、バランスが悪すぎる。

大都市の中では、愛知、福岡あたりは良条件。

海外貿易は入れてもよいと思うが、軍的支援や外敵としては除外した方がいいね。

四国ってあまり話題に上ってない？
瀬戸内海側の愛媛か太平洋側の高知の、どちらかが統一する事が出来そうだけど。

１だけど、>>228の内容に沿った形でいいと思う。

あと、独自の都道府県が海外との貿易による収入は考えるべきだけど、あくまで４７都道府県だからアメリカや中国などの援軍はなしの方向で。

>>220
「孫悟空」←反則です！１分で４６都道府県消滅で愛知制覇してしまいます。

とりあえず首都圏は
東京＞神奈川・埼玉・千葉の従属関係だろうな。
正直、様々な面で緊密すぎるので切っても切れないと思うのだが。

今までの不平不満が爆発して、四面楚歌になるかもよ。

>>219
浦上氏自体と、浦上氏を倒すほどの勢力も持った宇喜多氏もそうじゃけえ、
備前人の性質じゃあ同じようなもんじゃないんか。

>>236
浦上はまだ国主たる「資格」があるだろうよ。
俺は宇喜多氏が京極流だ、という暴論を撒いたことがあるけれど、
児島高徳裔の証明ができるなら>>219は取り下げたいと思う。

>234
そう東京の思い通りにはいかないんじゃね?
埼玉と神奈川に上下から挟まれてて
その上過剰な兵力に対する補給能力が完全に欠如してて
だけど二正面作戦出来る程には兵力に勝ってる訳でもない

となりゃ、埼玉神奈川が挟撃かけてくる前に
どちらかと組んでもう一方潰す手に出るか
神奈川を抑えてる間に千葉茨城を使嗾して埼玉潰させるか
どっちにしろ主従って程の関係にはならんと思う

だから、東京へはイージス艦だせば終わりだろ。
厚木基地からスクランブルかけるとか。

どうしても国内勢力でいくんなら、まずは石原都知事を神奈川に復帰させて、
小泉とのタッグで対東京戦争の指揮をとってもらう、話はそれからだ。
ライフライン堰き止めとか、色々戦略ある。創価撲滅法案とかな。
西東京は瞬殺ｗ

>>237
宇喜多氏は百済末裔説もある。まあ地元豪族ゆえ、百済・伽耶系の可能性も
強いが、広島県の安芸なんか、ほとんど板東武士の末裔じゃけえ、
源・平・藤原氏と先祖を好き勝手に造っとるよ。どうせ高句麗や新羅やら
渡来系の末じゃろうけど。京極の佐々木なんか宇多源氏を名乗っても、
元来、近江の豪族沙々貴氏で、佐々木源氏の末の司馬遼太郎は、
「日本人の本姓などはすでに鎌倉の頃から嘘が多く、佐々木源氏は
宇多天皇の御裔になっているが、セルバンデスがきけば爆笑して
ドン・ササキという滑稽日本騎士物語を書いたであろう。」
と、自己の家系を自嘲されとるが、大名から庶民まで創作じゃけえ。
宮本常一氏も平家落人伝説なんか「大半は嘘だ（笑）」とされ、
江戸期なら山の奥まで系図師が村に逗留し、奥地の村側では近親結婚で
弊害が出ることも含め、ご馳走になって、娘を抱かして貰い、系図師は
昔はおたく、高貴な家で戦に敗れ、山奥に逃げたやら、好き勝手に
創作する訳じゃ。系図師は役得な職種じゃ思うね。

地元から離れている人は、もし戦争になったらどうする？
俺なら帰るね。どうせ今の仕事もあと一年だし。

さて九州と言うか佐賀の事。
>>136の言うとおり、佐賀は福岡と組むしかないね。
元の国力が劣る上に、唐津や基山が福岡に寝返り、橋頭堡となるはず。
そうなると勝ち目は皆無。

地元を離れて感じるが、九州人同士なら出身地のみで互いに共感できることも多い。
ゆえに本来なら県の枠にとらわれず、私のようなグローバルな全九州的視点をもった人間が率先し、九州は全体で同盟すべきと思う。
うまくいけば、九州になりたがっている気配のある山口も、無血で取り込める。

内部では鹿児島や北九州市の動向が少々気になるが。

中央から下向した東国原が、地元で力を蓄え、中央に再び侵攻中。
相手は都の上級役人菅直人。地元での資金確保のためと思われる。

福岡は在日外人部隊いるし、田川、飯塚、北九州、の狂戦士もあり
また最近有名になった大牟田、久留米の鉄砲隊

>>225
鎌倉より安全で朝廷とも縁が深いな富士山の麓に避難させると
静岡が口出ししてきたらどうすんの？
静岡の富士山麓は伊勢神宮や宮内庁と懇意な関係の浅間大社や
神社庁のトップその２が奉職している神社もあり、さらに御殿場には
自衛隊が集中している。
おなじ富士山を抱える山梨がどう動くも木になるところだけど
気候が山梨に比べ温暖なことや古くからの朝廷とのつきあいや
御用邸や宮家の別邸などをあったことを加味すれば受け入れ態勢も
万全な静岡に軍配が上がるのは確定だからそうなると
したたかな山梨は静岡と手を組むぞ。

北海道・東北…◎北海道○宮城▲青森△秋田
　　　　　　　北海道が抜けてるが、地理的問題からいかに迅速に南下を成功させるかが問題。
　　　　　　　本土が食い合いなら北海道有利だが、外交次第で波乱の可能性も。
信越・北陸……◎新潟○長野▲福井△石川
　　　　　　　新潟がリード。ただし新潟自身他地域から見れば平均程度の力と思われる。
　　　　　　　下手すれば領内で争ううちに、他地域の侵攻という憂き目も。
関東……………◎東京○神奈川▲埼玉△千葉
　　　　　　　国力は東京が他を圧倒。ただし神奈川を筆頭に他国のレベルも極めて高い。
　　　　　　　力が抜けているだけに、反包囲網を形成される恐れも大。
東海……………◎愛知○静岡▲岐阜△三重
　　　　　　　国力、地理的要因etcから愛知の優位は動かないか。
　　　　　　　他県の包囲網の可能性もあるが、近隣の情勢を見るとそれも難しいかも。
近畿……………◎大阪○京都▲兵庫△奈良
　　　　　　　まさにカオス。国力的には大阪だが現在斜陽の感も否めず、京都・兵庫とも大きな差はない。
　　　　　　　他地域を巻き込んだ合従連衡が予想される。
中国……………◎広島○岡山▲山口△鳥取
　　　　　　　広島vs岡山の一騎打ち。国力的に大きな差はないと思われ、どう他国の支援を取り付けるかが問題。
　　　　　　　ただ２国の争いの隙を狙う山口の存在もやや無気味。
四国……………◎高知○徳島▲愛媛△香川
　　　　　　　やや高知優位だが実力は拮抗。国力と地理的要因から各国が
　　　　　　　他地域強国の支援を受けた代理戦争となる可能性も。ある意味プチカオス。
九州・沖縄……◎福岡○長崎▲鹿児島△宮崎
　　　　　　　福岡が優位だが、他を圧倒とまではいかなそう。早期に統一が終われば天下取りの目もあるが、
　　　　　　　手間取るようなら史実どおりの結果に。あと何気に沖縄はラス２国まで残りそう。

とりあえず俺の偏見だけで予想してみた。

>>245
近畿に関しては、如何に滋賀を押さえるかが鍵だと思う。
近畿最大の水瓶である琵琶湖、東海道・中山道・北国街道が通り、交通の要衝でもある。
隣の岐阜と結託した場合、東西の情報は完全に遮断される可能性すらある。
滋賀単体では厳しいかもしれないけどね…。
近畿・北陸・東海からすれば、是非欲しい土地なのは間違いない。

自衛隊はともかく、在日米軍まで巻き込むのはやめようよ
趣旨から外れる上にややこしくなりすぎる

近代兵器の保有数を考えちゃうとどうしても戦力に差が付き過ぎるからなぁ。

実際には基地だけあっても継戦能力を維持できないけどね。
生産や大規模補修点検能力があるのは海なら神戸、長崎、東京？
空は愛知に一極集中かな？そういったところと結ばないと。
逆に生産能力のあるところは、基地が無くても生産して配備しちゃったりとか・・・
愛知怖い、弾道ミサイルでも作れそう。
しかし、そこまで考えると軍板の領域だなぁ。

軍板でこんなつまんないこと考える奴いないからここで十分

>>249
そこまで考えたら、ただでさえ愛知最強の流れが止まらなくなるって

>>251
実際、地理的にも愛知は有利だよな。
周りに強敵いないし、進出は北・東・南のどれもそれなりに御しやすい。
しかも神奈川や京都を後方支援+楯にして東京、大阪の拡大防止もできる。
仮に上２県が東京・大阪に組しても自県のリスク考えて即愛知侵攻はないだろうから、
結局壁化、そのうちに日本海にまで突き抜けちまいそうだ。

知事がそこまで対外進出に意欲的かが問題だが。

北・東・南→北・東・西

>>252
そうだな。その地の利をいかして愛知が日本を征服し、
新首都を東京か大阪に置くわけだ、今回もｗ

普通にゲームであったとして、プレイして面白そうなのは関西か東京以外の関東かな。山口もなかなか。

東京は信長の野望の山城に、許容超えた大兵力を押し込めたイメージなのかな。
多くは活かしきれず負担になるかも。良い意味で偏った国力・兵力をうまく衰退させる必要があるのでは。

全般的に自給率とか何から偏ってる日本だから、序盤はどこもカオス気味になって全ての国にチャンスはあると思う。
中盤以降鍵を握るのは愛知岐阜滋賀あたりの中心部を押さえてるかどうか。ハイリスクハイリターンな土地。
九州や東北は序盤の侵攻スピードが何よりも大事。

伊賀忍者がいれば三重もがんばれたかもしれない・・・・。

大九州共栄圏構想は良いね
甲子園でも九州勢お互い応援し合うし団結し易そう
ただそうなると博多より熊本を中心に据えた方が良いかも？
熊本城は堅いし

>>255
関西は周辺の友好度が低いからしんどいかも
KOEIゲームなら逆にその方がやりがいあるかもしれんが

国力＝工業力といっても差し支えなかろう。
日本と米国の差は何倍だったんだ？

豊田「市」の製造品出荷額を下回る40都道府県一覧　（最新版）
豊田市単独 (11,037,871百万円)　それ以下の恥かしい40都道府県早見表

　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＜北海道・東北＞　※全滅ｗ
北海道 (5,464,682百万円)　青森県 (1,205,148百万円)　山形県 (2,869,203百万円)
岩手県 (2,377,009百万円)　宮城県 (3,570,238百万円)　福島県 (5,568,577百万円)
秋田県 (1,402,567百万円)
＜関東＞
東京都 (10,808,197百万円) 茨城県 (10,798,152百万円)　栃木県 (8,352,186百万円)
群馬県 (7,739,027百万円)
＜中部＞
新潟県 (4,637,785百万円)　富山県 (3,589,351百万円)　長野県 (6,259,934百万円)
石川県 (2,491,257百万円)　福井県 (1,852,261百万円)　岐阜県 (5,088,016百万円)
山梨県 (2,446,860百万円)
＜近畿＞
三重県 (9,458,095百万円)　滋賀県 (6,384,228百万円)　和歌山県 (2,780,266百万円)
京都府 (4,869,525百万円)　奈良県 (2,156,489百万円)
＜中国・四国＞　※全滅ｗ
鳥取県 (1,068,232百万円)　島根県 (1,063,635百万円)　山口県 (6,024,963百万円)
岡山県 (7,295,599百万円)　広島県 (7,786,582百万円)　徳島県 (1,605,572百万円)
香川県 (2,159,953百万円)　愛媛県 (3,435,178百万円)　高知県 (546,895百万円)
＜九州・沖縄＞　※全滅ｗ
福岡県 (7,751,547百万円)　佐賀県 (1,561,574百万円)　大分県 (3,671,743百万円)
長崎県 (1,492,355百万円)　熊本県 (2,620,777百万円)　宮崎県 (1,288,769百万円)
鹿児島県 (1,811,335百万円)　沖縄県 (515,057百万円)

経済産業省 平成17年 工業統計表 市区町村編 製造品出荷額等
ttp://www.meti.go.jp/statistics/kougyou/2005/k6/h17-k6-data-j.xls

驚くがよい。
これが愛知県の実力。
http://www.pref.aichi.jp/chiikisangyo/aichibrand/03mono/image/syukaH17.gif

>>257
サカ板では名無し達の罵り合いが過激
協調性無し

千葉（新サッカー王国）
静岡（サッカー王国）
埼玉（旧サッカー王国）
東京（Ｊ内定２０人）

あーいいよ愛知最強でもう。　はい尾張

愛知は天下人３人とトヨタとイチローを輩出してる時点で凄い。
いくらその他がカスだとしても。

>>245
富山なめんな。
険しい山と海に囲まれてるから守勢に最適。
交通網を潰せば多くの現代人は親不知は越えられない。
生半可攻めれば被害甚大だからその時点で新潟の脅威は去るし、
どちらも攻めがたいなら同盟も有り得る。
米と魚介で食糧は万全。

攻め？知らん。

260のやつに神奈川ねーけど・・・・・・。
ま、豊田市なんかよりきっと上さー！！
あと、220を書いたの失敗じゃん。ごめん、神奈川県民！！！！！！
たしかに、東京たよんなくても勝利できるねーーー。
漫画とかも意味不だったね。すみまー。
ともかく、愛知？なんかより神奈川でしょう！！
横浜港は実質もさ、神奈川のものですから！！！東京、残念！！！
いちはやく流行とらえ、かっこいい俳優も多い神奈川県最強。
すごいってこと、分かってくれたかしらん???
神奈川勝利に決まってるぜぃっ!!!!!!!

あーーー、261のグラフ見たけど、
神奈川2位!!ま、有利な条件他にもあるし？？
愛知よりーーーーーーーー神奈川だよ！！！

なんだその頭の弱そうな書き込みは？

埼玉もやりようによっては強いはず、食料生産力は関東一だし以外と端は秩父を筆頭に険しいから守りやすく、東京に出る道は整備されてるから、東京に攻め上がるに易く他県から攻撃も受けにくい。
東京は神奈川に後ろをとられてるから埼玉に集中できないだろう。
神奈川の動き次第では大物食いもある！
かも。

�@東京が圧倒的な国力を生かしパワープレイで統一。
�A東京が関東制覇に手間取ってる間に力をつけた愛知北海道辺りが統一。
�B東京が神奈川愛知大阪など強国を次々撃破。
　しかし石原の強権発動に不満が爆発した他見が次々離反、東国晴の元に降将が集いまさかの宮崎統一。

俺的にはこのどれかになると予想。

東国原だた＼(＾o＾)／

東京って獲る価値はあまり無さそうだし、攻撃・防御面も弱そうだ。
261のグラフを見る限り、工業力はあまりないし、食料の生産力はかなり低い。
交通網は確かに整っているが一極集中な為、東京駅を破壊すれば、かなり止められる事が出来る。
海の交通経路も、東京湾と言われているが、実際は神奈川と千葉が大半を占めているし、
その２県で東京への流通は遮断は可能。（共闘すればの話だが）
これらにより、兵糧攻めに徹すれば、自然と東京は崩壊する。

唯一どの道府県より勝っているのが経済力くらいか。
金の力で服従させていって、弱点を補えば勝利もあるかもしれないけど…。

正直県別なら東京では勝ち目はないだろ。
まずビジネス街は機能しなくなるから思い切って潰し、農地に開拓。
経済は落ち込むが隣県に失業者を溢れさせる事にもなり、相対的にはそこそこのダメージで済む。

やべえ、このスレおもしれえｗｗｗｗｗ

ってか愛知が抜けてるってのは無理があるわ。有利な方ではあるけど。
県内だけでトヨタが回る訳ないじゃん。
東京が破綻なら愛知(トヨタ)も当然破綻するわな。同じ条件なら。
工業製品は流通するのに食品類は流通しないってのもおかしな話。

戦国時代でも朝廷や商いは独自の流通をしてたんだから、ある程度は切り離すべき。
ただ大都市が人口(兵力)と経済の二重に利点を得るという不自然なことになるから
あくまでも｢ある程度｣というニュアンスが大事なんだけど。

だから東京は電撃戦しかない
都民総特攻ですよ

>>275
確かに、流通という観点で語ってるレスは少ないやね
でも、流通への影響力を中心視したら、それこそ東京の圧勝で
スレ的につまんなくなるんだよな
そこらへんのバランスを考えながら想像するのって、やっぱ難しいのかな

こと白兵戦に及べば、コンクリートジャングルに飼い慣らされた一千万など
百万未満の田舎県ひとつで壊滅させられるのではないか。

スレ的につまんなくなるとかの観点は要らん
圧倒的に有利な東京をどう引きずり下ろすかを考えろ

東京が有利、愛知が有利ってのはあっても、それは絶対視する程でもないっていうか、一要素だしね。
堺は流通の中心だから三好が天下取るって言われてもピンと来ないように。
当然一時的にでも切り取られたらその利点は他方へそのまま移る訳で。
有利な地域ってのはそれだけで狙われる危険も高いし、同盟しててもいつ寝首掻かれるかわからんよね。
県民性だとか地理だとか知事のアホさ加減の重要度はもっと高いと思う。

高齢者の割合が多いとこはやっぱ不利なのかな

http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2006np/index.htm

＞県民性だとか地理だとか知事のアホさ加減の重要度はもっと高いと思う。
そういう観点から見ると、ますます東京vs愛知の構造になりそうなんだけど
横浜一つ取って見ても関内・元町とたまプラーザでは性格が全く違うし
そういった部分では半ば強引にまとめ上げられる石原の方が上だと思う
それに、神奈川がどんなに頑張っても東京が先に千葉埼玉を呑み込んだら
手の施しようがないし、むしろ逆包囲される危険性が大
愛知に関しては特に言うこともない。「岐阜は名古屋の植民地」とまで
言われてるくらいだし

>>282
他の知事よりは戦いに向いてると思うよ石原。

飲み込んだらってのは東京な限らず先に大きくなったほうが有利なのは当たり前だし
だいたい飲み込みに動く時が勝負時だろ。千葉埼玉まとめてるけど黙って飲み込まれるような戦力じゃないしな。
岐阜の植民地発言もだけど、そういった尊大な意識がかえって反発を呼ぶ。
植民地だなんて思ってる・納得してる岐阜県民なんていないしw
まぁ地域性もあるだろうけど、地方対抗じゃなくてわざわざ都道府県で分けて戦争してるのに
無為にいきなり従属したり抵抗もなく占領されたりってのは少なくとも序盤は起きにくいんではないかな。
だってそれならはじめから｢県｣単位で立ち上がる必要ないもの。

＞県民性だとか地理だとか知事のアホさ加減の重要度はもっと高いと思う。
有力かどうかはともかく、大阪が怖すぎる。

>>283
神田(愛知知事)は去年問題発言とかやっちゃたけど、
基本的に慎重派だし調略とか結構得意そうな気がする。

ところで他の知事のキャラとかもう少し情報がほしいな。

大阪の強みあるぞ
知事の血縁後継者がたくさんいて安心
ただ毛利になるか尼子になるかはわからんが

大阪は大作教とかジョンイル教の地盤だから
石山本願寺になる恐れがある

阿佐ヶ谷の区営プールで大阪vs宮崎の代理戦争やってくれたら
金払ってでも見に行くんだけどな

現状、東京が天下を取ってるようなもんだし
いっそ、東京は最初からカウントしないと考えるとか。
災害、テロ等で首都は完全に機能停止
一千万の飢民をどう上手く扱うかで
勝負が決まるとか。

東京は地方からの吸い上げ無しじゃそのうち衰退だよ
短期的にも兵糧攻めで終了

>>287
法主を確保されたら東京の言いなり

ただ兵糧攻めを仕掛ける方の兵糧が保つのかという問題もある。
国の守りをいつまでも空けとく訳にもいかんし。

静岡もがんばるぞ！
浜松基地からAWACS飛ばすぜ！
戦闘機は無いけど、なんか凄そうなので飛ばすぜ！
石川とか、戦闘機持ってるところは静岡と組んで制空権確保しようぜ！

問題は愛知から浜松を防衛できるかという点と、
そもそも浜松が自ら愛知に加わりそうな所だが。。。
そこらへんはケンチョナヨ！

>>283
植民地云々は言い過ぎとしても、愛知と岐阜の差＞東京と神奈川の差
だからねえ
おまけに、神奈川＋千葉＋埼玉＞東京にはなり得ても
岐阜＋三重＞愛知にはなり得ないから

岐阜は愛知の水源を握ってるぞ？
って既出か

>>294
近畿の力を借りればいいじゃないか。
岐阜の隣は…
…滋賀か

…専守防衛でなんとか冬は乗り切れるはず。
あとは可能性低いが愛知の内紛に期待！
就労システムが｢トヨタにあらずんば愛知にあらず｣な県だし、それ以外が不満抱えてるかも。
まあ一枚岩だって事でもあるんだが…

>>296
滋賀と岐阜が結託したら、制空権と海路以外の交通網はほぼ遮断できるぞ。
意外な強敵になる。
岐阜と滋賀が仲が良いのか否かは知らないけどねｗ

対愛知として、他の東海３県（静岡・岐阜・三重）が結託して、愛知包囲網を敷いたら、
愛知はどうなるかな？

静岡は100％空中分解します
静岡ほど地域間での仲の悪い県は珍しいし
あれほど内部に火種抱えてる県というと長野くらいか？

>>293
浜松の忠誠度は既に０よ
強敵名古屋を控えた豊橋よりも強制的に静岡市に編入させられた清水ですら裏切りそうなぐらい内乱が激しい静岡をせめるほうが利口。
ただ山梨とか長野ごとき弱小に調略されるほど経済力は弱くないけどね。Best10以内には入ってるし。
ただ地理的状況が悪すぎる。
KOEIゲームなら確実に超級の一角

岐阜って水を止めようにも名古屋と同じ濃尾平野内じゃ
実力差がそのまま出易いのに名古屋と敵対するメリットが・・・
道三を見習うんだ

愛知のTOYOTAの自動車、豊川の電車に加え、浜松のバイク、笠松の騎馬と陸上部隊は十分、
三菱重工名古屋では戦闘機とロケットで空軍もOK。
歩兵は三河武士の底力。
燃料は四日市の石油コンビナートで供給。

後は海軍力だけだな。

食う量が多くスタミナも無くすぐ足が折れそうなサラブレッドより
舗装された道路が毛細血管のごとく張り巡らされてる現代では
リュックしょったチャリンコ部隊のが強いかもな
慣れるまでは辛いだろうが

琵琶湖競艇部隊と住之江競艇部隊が宇治川で激突！

なにげに愛知にもっとも激しく抵抗するのは京都だと思う。
食い物の好みがまさに真逆だし。
駅のうどんでいうと、日本で一番薄味なのが京都、一番濃い味なのが愛知。
薄い方が濃い方を受け入れるのはまさに至難の業。

信長と石斎ですか

ところで、現存する軍事力はどう配分されている設定なのかな。
在日米軍は不干渉としても、自衛隊は駐屯地の所属でよいのか？
県警は無論各県の基本兵力になるのだろうが？

いっそ、自衛隊含め「国家」に直接属するものは一切瞬時になくなったものとして、
基本的に存在するのは各県警のみ、あとは都道府県民から徴兵なりして増員、
兵器はそれぞれの財源で補充するって設定でどうかと思うが。

俺は自衛隊は無いものとして考えてる
各自治体のものじゃないし

ところで東京って、電気止められたら終わりじゃないか？

>>298
四国もヤバイ、どこも相手にしなそうなのに勝手に四国全面戦争始めること間違いなしｗ

一番狭いが讃岐うどんと瀬戸大橋で四国の代表は自分で当たり前と思ってはばからない、香川
その香川と張り合って、しまなみ海道などというマイナーな大橋を作ってしまったが、皆みかんしか知らない、愛媛
他に比べ圧倒的にウリがないが、一番関西に近く、明石大橋も出来たため最早自分を四国だと思ってない、徳島
本州との橋も無く、面積の割に居住地が狭く山で分断されてるため、完全に独立国家になってしまってる、高知。

浜松の交通に関して言えば…、遠鉄バス。
ここは、セントレア直通のバスがある。
無論、今建設中である静岡空港なんぞは眼中に無いｗ
この交通力を消さない為にも愛知と共闘するメリットはある。

食糧とエネルギーを奪いあう状況にすれば
ダイナミックな動きが期待できると思われ。

>>307
「ル・ブルー」徳島と「オレンジ軍団」愛媛の争いになったら
わかりやすくて面白いと思うけどねえ

東京の旗色が悪そうだね。
地方から見て同盟組むメリットは薄そうだし
同盟組まなければ、電力・食料等の不足から
全国で最初に暴動が起こりそうだ
軍事攻撃くらった場合に、交通マヒとか一番もろそうなのも東京だよね。

悪いけど宮城のことは他の東北5県はバカにしてるからwww大阪・名古屋・仙台って三大ブス都市だよなwww

ブスは心が綺麗なんだぞ。

つーか、ヨーイドン！で47都道府県が一斉に戦闘始めるわけじゃないだろ。
隣接するところすべてに仕掛けるわけでもあるまい。

>>295
キミの頭の中は愛知＝名古屋（尾張）か？
だから>>294みたいなことを言われるんだぜ。
そういうのは外交カードとして使うべき。

>>297
包囲網ねえ・・・敷くのはいいんだけどその黒幕はどこなのさ。
それとも何か利害が一致するの？

岐阜の水源説はオレが元ネタ振ってるから援護。

>>314
三河は上矢作がなければ８割は渇水するぞ。
包囲網は不可能だが。

>>314
黒幕は昔の本願寺のような奴らが居ればどうにでもなる。
まぁ全国的に展開する宗教って考えると創価くらいしかないけどｗ
で、利害一致云々は「取りあえず愛知を潰す！」って考えなら、そんなに深く考える必要も無い。

ただ、愛知（濃尾平野）は旨味が多すぎるから、仮に愛知を滅ぼせたとしても、
その後その土地を巡って、その３県で奪い合い、その周りの都府県に消されるのがオチだろうけどねｗ

まぁそこまでしないと、まず愛知を潰すのは不可能と思っている。

それに散々言われているが、静岡は隣県を考える余裕など全く無いし、
岐阜も愛知と敵対するよりは、服従でもいいから同盟したいだろう。
三重は…愛知と同盟した方が得策だろうなぁ。

>>314
>包囲網ねえ・・・敷くのはいいんだけどその黒幕はどこなのさ。
>それとも何か利害が一致するの？

同じことは関東にも言えるよな

岐阜が愛知を潰せるわけない。
と、いうより潰すメリットは？（←不可能そうだが敢えて）
だから外交カードと言ってるわけ。
もし完全に敵対することになったらあっという間に侵略・占領。
矢作湖の愛知県側は今や豊田市。

強大（？）な愛知に隣接する岐阜や三重にとって
敵対するのは得策ではない。
それとも東京や大阪の尖兵となる道を選ぶのか？
我が身を犠牲にしてまで？

包囲対象を潰した後は自分らがぶつかるんだもんな・・・
そうまでしなくては勝てない相手ならば、むしろ組む事を考える者が出てくるだろうし

東京は食料もエネルギーも無いのに数だけは多い
三国志のイナゴ軍団みたいなもんだから
関東の各県は荒らされないように、完全封鎖して
都民が飢え死にor共食いするのを待ったほうが良い
下手に東京と手を組んだらその県も飢える

愛知にとって三重と組む意味は大いにある。
それは伊勢湾の安全の確保。これは大きい。
仮に陸路を立たれても空路、海路を確保できる。
海外からの物資の調達が保たれる。
名古屋港、三河港、セントレア。。。
熊野灘だけじゃなく遠州灘まで安全を確保できれば尚心強い。
ここは静岡の分裂（浜松川の謀反）に期待したいところ。

そこに「瓶割り柴田」みたいなリーダーが現れたら・・・って、もういるじゃん

失礼。
浜松川じゃなくて浜松側。

川ついでに言うのもなんだが
静岡は大井川あたりで真っ二つに分かれるか。
少なくとも天竜川より西側は愛知側に付きそう。
愛知の小牧だけなく浜松の自衛隊基地も確保できれば心強すぎる。

伊勢湾・熊野灘・遠州灘の安全が保証され海外からの物資調達ルートを確保できたら・・・

愛知は自動車製造だけじゃなく、日本の航空宇宙産業の製造額の半分くらい占める。
さらに愛知と三重の造船。

財力・工業力もあって継戦能力問題なし。
自動車（この場合有事で戦車の製造ラインも作ったとする）、船、飛行機、ロケット（ミサイル）


普段テレビで見る東海三県プラス静岡西部の天気予報。
まさに戦争するのにもってこいの地方ばかり集めたな。

俺が言いたかったのは、「どうやれば愛知を潰せるか」だけです。
このように考えると、隣接する東海３県は、愛知を潰した所でメリットが何一つ無い事が分かるｗ

まぁ、後は内部分裂ぐらいだけど…その辺はどうなんだろう？

あと、これは確認してみたいが、
このような動乱を起こすには、何らかの切欠が必要だと思うのだが、
どんな可能性があるかなぁ。
応仁の乱のような大乱が起きたり、どこかの県が独立宣言をするとかｗ

>>321
静岡は時を待たずに分裂は必死ですｗ

愛知は何気にゲリラ戦も強いしな

世界中の反政府武装組織御用達「トヨタのトラック」
アフリカの某国で機関砲積んだトヨタのトラックが
政府軍の戦車小隊一つ全滅させたとか

>>325の名前欄はミスです、>>314スイマセンでしたｗ

＞植民地云々は言い過ぎとしても、愛知と岐阜の差＞東京と神奈川の差
＞だからねえ

えっ？

大都市圏の電気はおおむね原発に依存してるよな。
こういうのは狙われるとヤバいので稼働停止するでしょう。
案外田舎のほうが戦えたりしてｗ

なんだかんだで要領のいい群馬と山口が勝ち残りそうな

>>328
>>261のグラフ見れ

戦わずに服従なんてするわけないよ。
服従した国でそのまま暮らせるなんて気楽すぎないか。
経済や文化の根っこをリーダー国に押さえられ搾取・増税は当たり前だし
本国の兵士がヌクヌクしてる間に最前線の危険地帯に投入される。

隣の県の奴にアゴで使われて命張らにゃならんのだよ。

同じ日本人と安心してるかもしれないが、戦時下では愛知人と岐阜人では別人種。差別も出てくる。
同盟結ぶにしても国力・戦力で張り合えるくらいじゃないと、対等な同盟なんて望むべくもない。

>>330
群馬は1〜2割のまともな層と多数のDQN層だからな。
優秀な奴に限って大学から先は群馬以外に脱出して帰って来ない。
しかも群馬以外に住んだことない県民は、極端なまでの群馬マンセーだし。
自分の県はとても素晴らしいから何もしなくてもおめでたい事考えている土地だし。
いたらん事やって、隣接地域からフルボッコにされそうな。
山口はまとまりないぞ?
下関・小野田・宇部・山口・防府・周南・下松・光・柳井・岩国と乱立している。
その上、県下最大の都市で商工業ともに強い下関は北九州と双子都市状態で北九州・関門都市圏だし、岩国は広島側に取り込まれているし。
山口自体を他の都市が軽んずる傾向もあるので、山口のために動いてくれる勢力があるか疑問だし、山口が高飛車に指示出したらほぼ全部に裏切られかねない。

神奈川・栃木は警察が信用されてないからな

ここまでの流れだと天下を制するのは戦国時代同様に愛知県。
愛知国政府は名古屋市中区丸の内より豊田市トヨタ町1番地にしたほうが
動きも迅速そうだし独自の海外ルートから物資の補給も問題なくできそう。

大阪、兵庫はやーさん多いから雑賀衆みたいに鉄砲の力と人口の力を頼りに勢力拡大間違いない 橋下の若い大名が居るし。

ただ問題はその"強い"愛知が関東と関西の勢力を同時に相手にしなくちゃいけなくなりそうなこと。
これは結構キツイと思う。

ソビエト、イギリス、途中参戦のアメリカまで相手にしたまさにナチスドイツみたいなものか。

だけど愛知で分断された関東勢力と関西勢力がうまく連携とれるか微妙。
愛知を味方に付けた関東もしくは関西がもう一方を叩き潰すと考えたほうが自然かな？

で、勝ち残ったもの同士で最終決戦の流れ。

愛知と結んでも、攻め取った領地は愛知側だし旨みが無い。
遠交近攻が基本だし、両側から攻められる恐れが高いよ。
連携がある無しに関わらずね。

最終局面まで生き残るのは確かだが、天下分け目前には片付けられるタイプだよな。

北海道は食い物もエネルギーも自前でOK
海で他県からの流民も食い止めれるので
三国志の蜀みたいな存在になりそうな予感。

つきつめれば軍事力の優劣よりも
膨大な都市人口を食わせて、治安を確保できる勢力が
天下を取ることになりそうだね。

千葉には習志野駐屯地がある。

神奈川は東京から覇王小泉純一郎を地元横須賀に引き抜き軍権を渡せば強い　


でも首都圏の東京・神奈川・埼玉・千葉の勝者になったものがその時点で日本の覇者だろうな　　　　　
それか東京に依存度か高い三県が東京を盟主に首都圏連合を結成すれば、
この四つだけで他がすべて同盟しようがそれを凌駕する勢力だろう　　　　　

ようは関東次第　　　　

そもそも北海道ってまとまるのかな？
函館と札幌で主導権争いしそうじゃない？
守りは強いだろうけどね。
海は流氷、陸路はなし、空爆は青函トンネルでやり過ごす。
車も雪で動かない、雪でも動ける馬が豊富。
乗り込まれても現代の石兵・雪祭りの雪像があるし、稚内は天然の要塞。
電車で攻め込もうにも赤マスばかりで資金が底を尽く。

>>335さん
愛知としての最善策は静岡を分割して長野を緩衝地帯にすることで
関東とは手を打って、それから西進することだと思うけど
関東といきなりぶつかるのはさすがに怖いし、よしんば勝ったとしても
そこから体勢建て直すのがものすごく大変そう

でもよく考えればお互い嫌いあってる首都圏が同盟するわけねーな　　　
あくまで兵力のみを基準に考えればダントツの東京も、
これまた兵力トップ10にはいる神奈川・埼玉・千葉の強国に囲まれ地理的不利だなぁ　　
東京はどこを攻めるにもいきなり地方の盟主(宮城・愛知・大阪・福岡)並の勢力と決戦になるから、きつい　　
関東は大国密集地域なのでいきなり地域制圧できるほど甘くない　
となると各地方で、飛び抜けた力がある宮城・愛知・大阪・福岡あたりが　　
あっという間に地方統一し有利になる可能性もあるな　


俺はあくまで信長の野望に置き換えて兵力基準で考えたんで　　　　　　　　
東京は米がないが資金はくさるほどあるんで買えるみたいな　　

>>346
買うとすると他県からになるけど、流通を遮断されるとどうにもならないと思うが。
前にも記載されているけど、鉄道は東京駅を中心に動いているから、その東京駅を破壊されると厳しいし、
東京湾も神奈川や千葉がある限り、まともに使用できるか微妙である。
空路は羽田があるけど、戦時下で使用できるか、これまた微妙だし、
道路による運搬も、首都高の一部を封鎖及び破壊すれば、これまた機能しなくなる。

こうみると東京って脆いよな〜。

逆に東京くらい資金があるなら、他県の有力者を買収して
クーデター起こさせるくらいのこともできそうな気もするが

関東4000万
関西2000万
東海1000万（静岡含まず愛知岐阜三重の3県のみ）
こんな人口そう続かないよ
カロリーベースで全国平均40%しか自給力が無い
3大都市圏はもっと悲惨
必要に迫られて多少は何か作るだろうが
激減やむ無しだな

関東平野は広いといえど4000万は完全にオーバー
関西も大坂は猫の額のような小さな土地で他も結構山地
濃尾平野は日本で2番目に広くなおかつ名古屋でさえ土地にまだ余裕がある

関西東海のイメージがよく分からない人は
グーグルマップの衛星写真を見るといい
濃尾平野の広さ（関西の狭さ）、名古屋と三重の市街地の連続性、浜松の位置
写真だと、この辺が分かりやすいかと

大都市圏はどこも戦力なり経済力なりでスタートダッシュの足固めを
できるかどうかが分かれ目だろう。

おいおい、なんで西国や坂東はそんなに怖えんだよ…
白河以南は化け物の住む土地、というのは本当だったか。

>>350
逆に言えば、弱小県にとっては、大都市の失策に乗じるしか手は無さそう

そこらへんはKOEIと一緒か
ただ、信長の野望シリーズの尾張って生産力もさることながら
人材も分厚いんだよな

>>344
北海道は都市と都市の距離が半端ないし
（札幌と函館なら特急でも3時間、自動車なら5時間）
札幌とその他の差が歴然なので
（札幌人口180万、次点の旭川で35万、函館は29万）
主導権争いは起こらないと思われ。
なにより道産子はギラギラした闘争心が無いので
ひきこもって終わりそう。

北海道では、首都札幌をはじめ、主要都市が次々無防備都市宣言を採択。
これを好機と捉えた青森は、難なく北海道を占領することに成功。
北海道の資源と軍事力を入手した青森は南下政策を推進、秋田、岩手を占領後、
宮城では激しい抵抗にあうものの、山形をも陥落させる。

福島、新潟の原発が青森の手に落ちた場合、関東の電力供給に深刻な打撃があるとして、
東京が、関東各県に停戦と連合を呼びかける。
火力発電能力の高い神奈川、千葉はこれに応じず、飛車角落ちなれど、ここに関東連合が成立。
救援と称して北関東各県の兵力が新潟、福島へと派遣され、青森と激突する。


いや、なんとなく、青森にもスポットライトを・・・と

青森はその前に内訌で大変なんじゃあないの？

津軽VS南部の所為で、北海道の懐柔云々なんて出来そうにないねｗ
静岡並に険悪と聞くし…。

静岡ってそんなに険悪なの？

まあ、ちなみに私は信州松本の人間だが、長野の威令に従うつもりはさらさらないが。

各県が時を同じくして一斉に戦い始めるわけじゃない。
弱いところはそれなりに生きる方法を考える。
それが同盟であったり強いところへの服従であったり。
昨晩も書き込んだけど愛知に隣接する岐阜や三重は弱い地域。（敢えて書く。ｽﾏﾝ!!）
無理に対抗しようとして潰されるよりは何かしらの条件を持ってきて
なるべく対等の関係に近くした上で安全保障を求めるのでは。
それが前のレスにもあった岐阜の水資源であり、外交カードだと思う。

愛知にも多大なメリットがある。
それは天然の城壁であり堀。
三重を仲間に組み込めば鈴鹿山脈が壁となり関西方面からの障壁となる。
また伊勢湾内や熊野灘の安全が保証されるから港や空港を有効に利用できる。
軍事利用だけでなく経済活動も行える。

岐阜ならば飛騨の北アルプス2000〜3000ｍ級の山々がまさに壁となり北方からの
憂いを無くすことが出来る。

それらが突破されたとしても木曽・揖斐・長良の木曽三川が西からの侵略に対して
天然の堀になるんだけどね。守りの面で愛知はかなり有利。

書き忘れたけど静岡県西部も愛知にとって重要。
東方から侵略者が来た場合、弁天島の橋を壊してしまえばこれまた浜名湖という堀が出来てしまう。
愛知に向かって進んで行くには北へ迂回ルートを取らなければならない。
海から愛知に攻め込んでくる場合も渥美半島が障壁となり伊良湖水道を通らなければならず、
愛知側、三重側から挟み撃ちにされてしまう。
渥美半島から上陸した場合、愛知の中心部に向かうには一旦東方の豊橋方面を通る必要があり
距離も時間も掛かってしまい、その間の戦闘で侵略者は兵力を失っていく。

やはり地形的に相当有利。

伊勢湾には三河側にも三重側にも屈強な海の男がいるんだろうか

弱者同盟で岐阜三重同盟でもいい。愛知は抜きで行こうぜ。
抵抗せずして屈したヘタレなど、愛知軍に加わっても悪そるるに足らずだ。
ラオウ様もお許しくださらない。

木曽三川で愛知に対して防備。北と西は山脈の盾。
木曽三川を超えて愛知軍が侵入してきたらまずは引け。
引き込んでからダムを破壊して木曽三川を増水させ、侵攻部隊を孤立させろ。
それでもダメなら下呂にでも首都を移して徹底抗戦しろ。懐の深さは岐阜の利点だ。
愛知軍の残虐性、市民に対する放火略奪婦女暴行の数々を宣伝して回れ。嘘でもいい。
岐阜、三重に手出しした者は恐るべき反抗にあうのだと、日本中に知らしめろ。
メリット、メリットと言うが、岐阜、三重に手出しをしたら、デメリットのが上回るのだと。

それはいわゆる地下に潜った抵抗勢力
どんな時代にもいる
それを狩るのが警察の仕事

愛知岐阜三重は名古屋の電波利用してんだから吹聴とか無理だろｗ
逆に洗脳される側
あと静岡は独自のテレビだが局数が少ないので
西部の人は名古屋（豊橋）のほうへのアンテナも立てたりしてる
浜松が謀反とか言われるのはこの辺も関係あるな

栃木は日光の猿を兵として使い兵力増強

千葉東金道路をナメんなよ！

この板みてると、戦国の世の勢力分布と現在のそれは
驚くほど近似してるな。

唯一違うのが、首都圏東京。
人口密度、食糧事情等、歪すぎる構造に思える。

>>367
東京は家を構えるってよりも、一人暮らしや賃貸やらで一時的に｢仕事｣に着いてきてるって人口が多いしね。
大量の浪人が集まってきて街の半分以上を占めたって感じなのかな。


関西の気質や四国や中部はあんま変わらないっちゃ変わらないのかな。
武田にしたって、もともとバラバラな土着の国人を信玄の求心力だけで引っ張ったようなもんだし。
首都が東に移っても相変わらず軽んじられがちな東北。
一向衆はいないけど、他地域が侵攻してきたらやたらめったら抵抗しそう(ただしお互いは仲悪そう)な関西。

静岡は実際浜松よりも軍事的（自衛隊等）にも経済的（ヤマハ、ホンダ等）にも人口的にも劣っているし、対抗的な意味で無理な合併を推し進めたため、市内でも市外でも評判が悪い。
県西部は愛知と県東部は神奈川とのつながりが深いためむしろ静岡中央部のほうが疎遠な状態にある。
疎遠な者よりは縁もゆかりもある愛知や神奈川と結ぶほうが自然。
実質、格下か同等な静岡に従うのは不快だし利も義理もない。

静岡の事情はよく分からんのだけど、それは「静岡市」が嫌われているのか
静岡市に県庁を置く「静岡県」が嫌われているのかな？
後者ならば、県が市を制圧、直轄領とし、これまでの市政の不備を詫び
団結を促すってのは出来ない？
全部の不満を市に押し付けて、県としての生き残りを図る。
東京が嫌い＝日本が嫌い　ではないように、あくまで静岡市でなく県に帰属しているのだから
なんとかならん？

静岡はまとまったとしても生き残りのためにはイバラの道だね
東西を神奈川と愛知という強者に挟まれ生き残りのために同盟結べば
もう片方に攻められる図式。



ん〜静岡県は東西に長過ぎ！
新幹線乗っても通過するのにやたら時間かかる

愛知こそまとまらないだろ。内部は仲悪いし。

関東は茨城を制した国が生き残る。
ただ愛知連合が関東平野になだれ込んできた頃には
各県ボロボロになってる可能性高いが。

つーか愛知、静岡出身しかいねーのかここはｗ　　

そんな一地方なんてどうでもいいだろ。日本全国の戦況には何の影響もないだろ　
首都圏・関東地方そして次に関西。　　
この二つの覇者が関ケ原みたいな決戦して結局関東勢が勝って終わり　

>>374
根拠無し。却下。
ネタスレだけど皆真剣に考えてる大人の遊び場だよ、ここはね。

>>374
歴史を勉強したこと無いんだなぁと思える書き込み。

>>375　こんな定義があいまいなスレで根拠も糞もないだろう。だいたいみんなそれぞれの解釈でどうとでもできる　
それに君みたいに出身地を強大にし、勝たせる方向にしか書かないでつまらない　
もう一地方のみじゃなく全国規模の動きを書いた方が面白い　
一般論としては日本は首都圏にすべてが集中してるんだから関東勢が勝つ。　
それに対抗馬が大阪がある関西。　　　　　　　　
最終的に、これが普通の予想として当たり前だと思うが？　　

まぁ大都市が単純に勝つってのも可能性は無くはない。
経済と交通網と兵力で優位だし。
目に見えた点ばかりだから議論の余地はないけどね。

気象条件や、それに対する市民の適正を考慮するなら
太平洋側の都府県は冬期の行動がかなり制限されそう
愛知が岐阜滋賀北部や北陸に手を出して冬を迎えるまで粘られると
転倒、転落、交通事故、しもやけ等アクシデント続発で泥沼の予感

兵力を考えた場合、ダントツの戦力と若者が多い東京と　　　　
過疎化し老人ばかりの地方の県じゃ勝敗はやる前からけっしているだろ　　　

>>379
都市圏の奴らはノーマルタイヤでも余裕とか思ってるくらいだしな。
赤壁の曹操みたいに大敗する危険性が。

>>380
実際は老人ばかりの県なんてないしw
イメージ偏りすぎだろ。
それに過疎な県と大都市でそもそも隣り合ってないからなー

神戸には山口組がいるジャマイカ

>>382　老人ばっかとは言わないが比率が段違いで高いだろう。島根県とか　
東北、北陸、中国、四国、九州南部なんてそんなイメージだよ。　　　　　　
まぁたしかに過疎地と都市部は隣接してないけど、大都市以外勝てない理由にはなる　　　

>>383　本拠は神戸だが数は大阪が多いし全国に散らばってるしなぁ　　　　
それに群雄割拠だがヤクザ、不良外人組織は東京はダントツだろ　　　　　　
区、街単位でやったら新宿、歌舞伎町が最強になるぞ　団結したらの話だがｗ　　　

ここで青森が一言＜原発止めて東京への電力カットしますｗ

可能性でいえば基本的に｢勝てない｣都道府県ってのはないと思うけどね。不確定要素が多いし。
確率は違っても、最終的には運が良かったてのが勝ち残る条件。
だから一回全ての県の勝ちパターン(都合の良い展開でも)を出してみて
その上でそれらを摺り合わせながら有利不利を見極めれば良いんでないかな。

北海道、東北に関しては兵糧で困るってことはなさそうだから、
早いうちに関東へ出ていく足掛かりを作れれば、最終決戦に持ち込むのはさほど難しくなさそう。
福島、青森の東電原発を抑えて供給止めれば関東も分断できそう。

問題は財政だろうか（全国の大半はそうだろうけど）。
北海道は国税の中央への収納額と地方交付税などの中央からの支払い額がトントン、
なんて話もあるからやってやれないことはなさそうな感じ。

>>370
リーダー＝知事。その知事が静岡市のことしか考えていない。市も県も嫌われている。愛知や神奈川から勧誘されたら喜んで寝返るわww
さすがに長野等のもっと弱小に寝返る気はないが。この地域の忠誠心は低いぞ

>>374
君は関西を過大評価しすぎ
大阪兵庫は完全に左前だし、財政は最悪レベル
それ以前に京阪神それぞれ同士でいがみ合ってる

人口で勝負が決まるなら、第三次世界大戦の覇者は中国、次点がインドだね
最強アメリカでさえ中国インドに勝てないし
日本なんかインドネシアやパキスタンにフルボッコだし
英仏独伊といったヨーロッパ諸国なんてあっという間にロシアに蹂躙されちゃうね
だから人口だけでしか物を考えられない>>377は馬鹿

ロシアや中国は人口（兵力）はあったが東京・関東にはそれすらもないよ
国策で韓国ソウルのような歪な一極集中がされてるが
関東だけ東京だけになったら、あんな人口維持できないから

47都道府県で争うってことは既に日本国政府は存在しないか機能してないってことだよね？
そうなると東京の人口集中は意味無いし、むしろデメリット。
官がまるでダメなら民間の強いところ・・・やっぱり愛知になるんだよなあ。

人口二位の神奈川は労働人口も多い。有利だね****
ところで、福井は？？？
原発たくさんあるし、戦争始まったら他県と交流しなかったら、電気は問題なし。
核兵器もつくれる。いざとなったら、
「原子爆弾、放射線。あびたいのーー？？」で。
大阪とか関西の電気はほぼ福井のもの。
全国知名度最下位の福井のことを皆忘れているうちに、
核爆弾発射！！！！！
福井が圧勝で終わり。とか・・・・・。
まっ福井をアピーール****
「ちりとてちん」の小浜、東尋坊などなど・・・・
北陸三県の一つだ！！！

福井はメガネの輸出を禁止すれば、目が悪い人の行動が厳しくなって、優位に進められるかもｗ
まぁそれは兎も角、原発がある所は、交渉に対し優位に進める事は出来るかもね。

>>392
それ以前に税金が全て地方税に統一される
ないしは地方交付税交付金とかふるさと納税とかいったものがなくなるわけで
・・・やっぱ愛知最強か
てゆーか中央政府に継子扱いされてきた分、今みたく地方間格差やら
財政赤字やらがクローズアップされてきた時に浮かび上がってきてるだけなんだけど

>>388　
はっきりいうが浜松の方が嫌われているだら。　
浜松ってブラジル共和国の植民地じゃんね〜　
外国人犯罪も多くて治安も悪いもんで怖くて近寄りたくないら。　
人間もせかせかしていて喧嘩早いから怖いさと東部では　
言われているずらよ。ここぞとばかりに駿府や東部のことを　
いろいろと言っているがミシマン以上にやらまいかは　
うざがられているのが現実だし同じ県という認識すらないら。　
駿府の方がまだ身近に感じるずら。

愛知の弱点とか何がありそう？

ブスが多いことと天災(伊勢湾台風とか東海地震とか)くらいじゃない？

あえて挙げるとすれば関東関西双方に強大な勢力ができた時の
対応が難しいくらいかな

>>386
東京・愛知・北海道の勝ちパターンは見えてきたけど
（北海道はかなりあやふやだけどね）
他府県の勝ちパターンってのがイマイチわかんないんだよなあ
例えば鹿児島がどうやったら勝てるかとか

１だけど、もっと条件を明確にしたほうがいいのかな？
でも、数字だけになると、ここの板のよさが出ないし・・・。

東京は厳しいと思うな。
開戦からの電光石火の電撃戦がどこまで通用するか疑問。

知事の好戦的な態度は、覇者に相応しいが、内政は疑問符。
それに、東京国の使える旗本は結構少ない。
殆どは、他国からの留学生もしくは出稼ぎ人足で外様与力。
戦力としては数えられないんじゃないかな。

開戦後攻めるとしたら、強敵神奈川国は避け、埼玉、茨城の穀倉地帯を押さえたい。

出鼻を挫かれると、外様与力は自国へ引き上げるだろうし、残るは不毛地帯･･･
やはり、経済力は弱くても、人口、自給率等のバランスが良い国が有利。

愛知は三重・岐阜・静岡西部を取り込み地形で完全防御。
（なぜそれらが愛知の側なのかは説明済みなので省略）
いきなり強国に攻め入るところも稀だと思うので戦乱状態のなかでは
しばらく平和が続くのかな？
その平和なうちに軍備の充実を図る。

自前で陸・海・空の準備が出来ることが最大の強み。
資金面も問題なし。東海連合圏（実質は核の傘ならぬ愛知の傘）の平和の下、
経済活動も続けることが出来るし、何より日本一の工業地帯。
かなり充実させることが可能だと思う。

強者同士が覇を競う関東や関西がボロボロになっていく中、いつの間にか超大国に.。
あとは攻め込むタイミングさえ見誤らなければいい。

とりあえずまぁ原発を武器には使えんだろw
まっさきに自分のとこが汚染されるじゃねーか。

じゃまず鳥取の勝ちパターンでも考えてみるかな。
人口が少ない分、食料の手配は楽だし、砂丘に隠れて防戦もばっちり。
豊富にある砂がポイントだ。機械ものは砂に弱い。
多分序盤は積極的に攻められないだろう。兵庫は大阪、岡山は広島にかかりっきりだからね。
島根を刺激しないように、兵庫・岡山・できれば京都あたりの日本海側へ進出していく。
島根は九州や山口の防波堤だから戦わない。島根としても広島山口を背後に抱えて攻めはすまい。
福井との日本海大決戦に勝利すれば強大な電力発電を握れる事になる。
余勢を駆って北陸まで押さえられれば日本海側の海の幸は独り占めだ。
ここらへんまで来ると国力でも大都市にひけを取るまい。
東北なり九州なり、海側からじわっと包囲していく戦略でいけば
気がつけば太平洋側の大都市は補給口の無い小田原北条となろう。
強大な国の多い太平洋側はぶつかり合ってかえってもたつく事になるはず、そこが狙い目だ。

その超大国になった愛知が関東及び関西に攻め込むタイミングが難しそうだ。
下手すると関東や関西の争っている勢力を一本にしてしまうキッカケにもなりかねない。

>>403
愛知の有利さはさんざん語られているから敢えて反論してみる。

その理屈はやや愛知に都合よすぎるかも。
裏を返せば、周りに大国がないから、愛知さえ潰せば中部いずれは全国の覇者にもなれる、周りはその芽を求めるかも。
県内が仲悪いからといって、｢他国・敵国｣である愛知にすんなり従うかは？ 従うってことは主権を捨てる事。
対等な日本国内だから今は付き合えてるが、戦時下になったら事情は変わる。
逆に中部がゴタゴタして、関東関西に案外あっさり一強が生まれるかもしれない訳だし。

>>406
愛知にとって三重や岐阜は地形的に絶対押さえたいところ。
いきなり攻め込んでもいいのだがそうなると生き残るためには
三重・岐阜は関西方面に救いの手を求めると思う。
いきなり強国・大国同士が潰しあう図式にもなりかねない。
が、それは関西のどこかの府県も避けたいだろう。
もちろん愛知にとっても。

周辺を制する前は自分の周りのことで手一杯のはずだから
まず絶対と言っていいくらい見捨てるはず。絶対の勝算が
あるなら話は別だが・・・。

プライドのために国（県）を滅ぼす道を選ぶとは考えられない。
ならば近くの強国に寄り添うほうが話は早い。
愛知・岐阜・三重、お互いの思惑や利害が一致した連合だと
自分は考えてるが、どうかな？

経済・工業、それに三重と岐阜を取り込み地形面でも最高レベルの愛知。
周囲に強国がいないという条件面でも問題無し。

あとは関東・関西の覇権を取った勢力を同時に相手にすることさえしなければ・・・
って、それが一番の問題かも。

>>407
いやさ、もともと何で４７都道府県に分かれたのか？
そんなとこまでは具体的に決められて無いけどさ、
どこもかしこも経済的にしろ軍事的にしろ利害だけを求めてるってなら
はなっから、このスレ成立しないのよ。
貴方の理屈は愛知中心だけど、日本全体に広げたらやっぱり、分裂するのやめました、おしまい。
になっちゃうわけ。そこらへんは空気読んでさ・・・
プライドのために県を滅ぼすのがおかしいのは、関東でも、関西でも同じだよ。日本全体も。利害一致してるよ。

まあ47都道府県がそれぞれ全国制覇を目指すことを前提とした場合も
バトルロワイヤルでありがちな、まず一番強そうな奴を共闘で倒すってことになっても
3大都市圏の東京大阪愛知だと、圏内で生き残りそうなのは愛知が確率高そう

>>409
＞貴方の理屈は愛知中心だけど、

悪いね、どうしてもそうなってしまう。
でも外交で周辺を組み込み他所に打って出る方法を模索し
その理屈や根拠もここ2〜3日で書いたつもり。

全国の都道府県が争う前提で考えれば、脅威は隣接する
すべての都道府県というのは共通事項。
その上で考えたつもりだったんだけどね。

やっぱ利害が一致しないような状況が必要だよね。
いまんところは何もないから
突き詰めれば、互いに争う必要は全くない。
中央政府消滅、諸外国からの援助ナシ
食料の備蓄もわずか、どう勘定しても日本全国民の生存は不可能
生き残るためには相手を潰すしかない
これ位のレベルにならんと協調路線で終わっちゃうよね。

>>411
外交や協調は否定しないけどね。
やっぱ、織田に対する徳川みたいなのがいれば
浅井がいたり、包囲網の面々がいたり。
隣が大国だからとて、簡単に頬擦りしてはくれんよ。
むしろ包囲網の面々のように、既に共通の大敵がいてこそ団結しないと。
なにより単純に、そのほうが面白い。
伊勢湾の漁業利権、公共事業の利権、電力水道などインフラの利権云々、
分裂した段階で、争いが生じているんだよ。たぶんね。
ってか実際、愛知はお隣さんと領土紛争抱えてるやん。

やはり経済や生活と密接に絡めすぎると、なかなか敵対はし辛いからね。
いっそ経済生活とは切り離したら楽なんだけど。
政治家の闘争みたいなモンで、国民は普通に生活、知事（武将）たちの戦い。
兵力だけは人口に比例させて、単純に土地を攻め取れば金銭（税収）、兵糧（農作）、その他（電力水力特産などボーナス）
最終的にトップに立つのが目的で、同盟などはあくまでも途中経過を有利にするモンと（降伏はイコール自殺なのでなし）。

まぁゲームとかにするならこれくらいしないと成立しないだろうけど、議論の上ではどうでもいいか。
ただ、あくまでも敵対する中で比較的仲が良いくらいじゃないと、全同盟に走る可能性も高いからなぁ。
その仲の良し悪しも目的や条件次第で変わるし。

>>411
まー愛知の有利さはもう充分伝わったと思うよ。
その上で、その理論を元に他府県の可能性も語って欲しいなぁ。

まぁ、利害の一致する者が組む、ってのはいいんだけど、
愛知と三重が組むと、伊勢湾の安全が保障される、みたいな理屈は
一気に日本全統一になっちゃうんだよね。
それって、本質的には両者の利害は一致していない、お互いの伊勢湾利権に脅威を与えてるのに、
それが一体化したことで、その利害対立が消えちゃった。って理屈なわけで。
これはちょいとやり過ぎに思うわけです。

未来日本の政治は腐敗を重ね世は金と力が物を言う世界。
その中で首都東京は横暴を極め道府県を力で支配しようとした。だがそれに対抗する新しい組織ができあがる。世に言う1年政府である。
新政府は首都を京都と定め日本政府に対し独立宣言を布告する。
それに追従する形で他道府県も新政府を師事する。

そんな中大阪はいち早く新政府に組み入り、新政府にとっては大きな力となる。
またそれはｱﾝﾁ東京派のｼﾝﾎﾞﾙとなり相次ぎ他県も新政府に参加の意思を示す。
これで全ての面で東京政府を上回る総合体が出来上る!

でもぉやっぱ権力は怖いわねぇw
新政府、東京政府をまとめて蹴り落とそうとした大阪。
裏切りは裏切りを

瞬く間に世は日本国の覇権を狙い群雄各戸の戦国時代へ

対馬どうするんだろ?

朝鮮が軍事占領

愛知が一枚岩とか想像できない。尾張と三河も仲悪いしね
豊橋+豊川+浜松で合併→独立のほうがありえそう

>>42
お国板の厨房の構図を持ち込まないでほしい。
頼むから。

>>421だった。ｽﾏｿ

スレの流れから行くと石川県が有利じゃない？
北陸最大の都市で隣国に大国は無いので、
まず福井を攻め原発とメガネを奪取。
これで電力を押さえたうえ、メガネの輸出を止め各地のメガネ愛用者がﾐｽを続出
次に富山に攻め込み、氷見漁港（富山湾）を奪取！
ブリを独占、これで食料も安心だ！
新潟には北陸自動車道（糸魚川〜親不知間）を破壊し、交通を完全に遮断。
次に北陸よりの飛騨を吸収する。
攻守に優れた大国の完成！持久力もかなりのもの！
北陸という地域性を考えれば、
この段階で、他地域に攻め込まず。安定を考慮し防御に徹する可能性あり。

>>424
飛騨はそう簡単に屈服しないぞ。
しかし名物の木製フレーム眼鏡を拝領出来るならお考えいたそう。

飛騨は富山との関係を失くせば、飛騨ブリを生産できなくなる
生産業者の生活の糧を守るため、北陸に吸収されるのは必須。

>>422
お国板なんてあるのか
ただ静岡はまず分裂なんて話になってるから
似たような問題抱えてる愛知も分裂するんじゃないのって思っただけなんだが

取りあえず今、愛知VS岐阜を日テレで行ってますｗ

>>427
独立採算制の静岡と持ちつ持たれつの愛知とでは
一見似たような問題でも中身はだいぶ違う

神奈川勝利はできると思うがな・・・・
愛知が勝利だと皆思うの？
ま、神奈川有利になるよーに、理由さがそー。ガンバル！！
この前、「机上の論」という言葉を学校で知った。
まさにこれだーーーーーー。
でも、面白いから良いよ！！！！

今日のケンミンショーで、愛知は他の東海各県に嫌われている事が分かったｗ
愛知が強制武力介入しない限りは併合されなさそう。

軍事同盟は好き嫌いでするものじゃないと思うけどな。

次のスレから出来れば都道府県別でなくて国別にしないか?
ただ東北以北が広くなりすぎるから廃藩置県直前の国境による国別で。

じゃ、周辺を味方に取り込まないパターンで考えてみようか。
愛知に隣接する県は西から三重、岐阜、長野、静岡の順。
正直脅威となる県は無い。
まずは地理的条件からどう攻めるか。

三重、ここは水量の多い三本の川で陸地は完全に区切られてる。
但し海を挟んで共に向き合う格好となっているが。
よって海上での決戦となる。海を制してから上陸。

次に岐阜、ここが愛知の県境で一番長く接しているかな。
ここも木曽三川で区切られてると言いたいところだが犬山より東は関係ない。
瀬戸あたりから進軍して多治見・土岐・瑞浪といった東濃を制圧。
そこを拠点にしてから西の岐阜市に向かって攻める。

長野、接するところが山の深いところであり、とりあえず放置。
南下して向かってくるとも思えないし、来たら来たで相手するだけ。
制圧しなければならない理由も見つからない。

静岡、ここも県境の大半は山だが南部の海に近いところは平野部。
湖西を一気に落とす。弁天島は通れなくすると思うから浜名湖に沿うように進軍。
北から浜松を攻め落とす。浜松さえ落とせばそこから西はしばらく過疎だが
東西に長い静岡だから攻め落とすまでにかなり時間掛かりそう。

では岐阜出身愛知在住のオレが岐阜だけは防御しよう。
内津峠（19号線）と善師野（41号線）、愛岐大橋（22号線）に先陣を押さえつつ
木曽川を最低防禦ラインに設定。
上矢作ダムと川合ダムを決壊させ、愛知用水を破壊して愛知を渇水に追い込む。

兵力に余裕のある名古屋は東京と同じように、渇水だけで難民を発生させてしまう。
一宮は岐阜市だけで防ぎきれる上、大垣の遊撃で対処できる。
豊田や春日井は東濃全域で全力で防ぎきる。

地の利を活かすのは山の民の知恵だ。

>>435
愛知も充分山ですよｗ
矢作ダムが完全に岐阜県内ならともかく、南側は愛知県。
予想される事態には当然備えるでしょう。

ダムをひとつならまだしも、三つも切ったら愛知県側の一つで受けきれないさ。

ってかスタートラインを決めないと対処のしようがない問題でもあるけど。

いまのところ
Ａ級
愛知、福岡(強国不在自国が強国)
Ｂ級
東京神奈川埼玉千葉大阪兵庫京都(強国であるが近くに強国がいる)、北海道(雪と財政を考慮)、仙台(強国不在)
Ｃ級
広島(岡山等均等ではないがやや力のある勢力がある)、熊本、鹿児島、新潟(力はそこそこ)
Ｄ級
その他
Ｅ級
岡山、静岡(強国に挟まれ内紛の危険と内紛危険度の高い都市の力が同等及びそれ以上)
その他に関しては判断しがたかっただけなので異論があると思うが私情を抜いて判定してみたんだがどうだろう？

こんなスレがあったとは。
一行リレー、ぬるぽ、ID知行と並ぶなｗ

愛知が静岡に出てくるなら、神奈川としても静観出来んな。
掃海部隊を派遣して伊勢湾、三河湾に機雷ばら撒くか。

‥外国へ移住でもするか。
細かいようだが仙台県ではない。宮城県である。

愛知は静岡絡みで神奈川とぶつかったら終わりじゃん
人口、経済、交通等すべてにおいて神奈川が上　　
愛知なんて名古屋だけだし、その名古屋も横浜に余裕で負ける。　
米軍基地も神奈川は圧倒的だしね　まぁ都合のいい反論するんだろうけど　　

>>441
仙台＝宮城だな。スマン
>>442
神奈川が頭悪いと思われるだろ！せめて中学を卒業してから来い。近くの大敵がいることを忘れてないか？
でも、神奈川は東京に対する押さえができれば、あとは静岡なり山梨なりと攻勢にでやすい（守りやすい）国で十分有利な国だ。
東京を織田と考えると神奈川は徳川。ただ駿河を巡ってすぐに武田（愛知）と国境を接するのが痛い。

443
訂正
近くの→近くに

>>443　その例えは1565〜1572年頃か？

なら東京と神奈川は織田と徳川ほどの差はないし　
神奈川が武田で愛知が徳川だろ　その当時の戦力比なら　単独同士なら神奈川が上だから
東京織田　神奈川武田　静岡今川　愛知徳川　
皆都合の良い解釈してるから俺もするが　　　　　
東京は国境沿いが一番面してる埼玉と激突　強国同士なのですぐには決着つかない　　
なので当分の間二面作戦を避けるため東京神奈川は不可侵条約　　
神奈川は全勢力で西下静岡を制す　　　
その後愛知を落とします

県一つを境に首都圏勢とぶつかる地方有力都市の愛知より　
遠く離れた地方有力都市の福岡・宮城・北海道のが全然有利だろ　

愛知が武田はないわ。
単品の力はそんなにないよ。ただ隣接に強国がないだけで。
長宗我部みたいなもんだ。
いや、長宗我部の位置に北条がいるくらいかな。
しかも今の日本は大都市がある程度均等な距離で点在してるんだから
ひとつふたつ倒したら直ぐに愛知を凌ぐ関東関西とぶつかるよ。
向こうからは一切侵攻してこないとでも思ってるのかね？

愛知のとるべき戦略は、日本海側に勢力を伸ばすこと。
そして後方の兵站を確保した上で、関東か関西との決戦は地の利のある愛知に呼び込んで戦う。

真っ当に東西に進出するのはリスクが高すぎるよ。
全部都合良くいったとして、やっと互角なのに。

簡単に言うと、関西三都は表面は仲が悪いが、根底では関西人としての親しみもある。
橋本大名が得意の弁論と知名度を最大限に生かして三国同盟を結ぶのは難しい事じゃない。

これによって兵庫はライバルの岡山と決戦に挑め、大阪は和歌山や奈良、徳島といった方面に集中できる。
かくして真打である古都･京都が厳かに進軍。手始めは古より関係が深く、東西交通の要所でもある滋賀。
ここを押さえれば古都京都を支持する国は多い（金沢とか）。新たな日本国は首都・京を中心に生まれ変わるのだ。

ところが素通りできると思っていた京滋バイパスで突然の奇襲を受け、あえなく撃沈。
前年の戦いで裏切り者・能登川を倒して安土に統一された滋賀が、一躍戦国の風雲児として頭角を現したのである。

>>442
静岡全体を狙うのは愛知といえど確かに下策中の下策
大井川のラインで分割する協定を結ぶのが最善策
神奈川としてもいきなり西進するのはやっぱり下策だしね
>>447
北陸に手を伸ばすとかえって戦線を広げてしまう危険が高そう
兵站の問題もあるし
それよりも史実通り関西がまとまらないうちに電撃戦で占領した方がいい

>>449
関西まで電撃で遠征するほどの力はないよ。
倍の兵力があっても厳しいんじゃないか？
関西にあるのは小大名じゃなく、タイマンでもそれぞれ同等以上だぞ。
それに関西圏は関西以外に対しては、共通の余所者意識がある。
むしろ関西の天下を近寄せる行動になりかねない。

>>446はともかく>>447さん
例えるうえでわかりやすいと思ったので織田、徳川、武田にしただけです。
武田でも北条でも大差ないと自分は思ってるのだが、北条だと守りのイメージが強いので混乱するかと？
神奈川は東京に対する抑えとして横浜川崎（日産等）等の主力戦力が攻めに利用できないことが痛いと思う。
話は変わるが、逆に静岡、岡山辺りの勝ちパターンってあるのか？詰みか？

>>450
それでも工業生産力は愛知のほうがずっと上（愛知＞大阪＋京都＋兵庫）
なので、物資や武器をどんどん前線に送り込めば機会はある
愛知には車だけでなく、自力で飛行機造れる設備すらあることをお忘れなく

>>451
岡山は詰みて程じゃないが、悠長にはしてられないんじゃないかな。
確率は低くても、早めに広島か兵庫を食わないと厳しいと思う。

>>452
ないとは言わないよ。
ただそうするしかない県ならともかく、そんな一か八か(それも確率の低い)戦略をとる必要があるのかは？
一方に戦力を振り向けられるかも疑問だし。
あと関西云々の前に、その間は無人の荒野じゃないんだぜ、と岐阜滋賀を代弁しておきたい。

>>452
ごめん、力はないよってしっかり書いてたねw
まぁだからそれはつまり、岐阜滋賀(あるいは福井三重)だったりも含めての話ね。
それから相手はホームで輸送する必要すらない。
関西まで出張ってきて、果たして充分な補給が安定して出来るだろうか。不安な点は多い。

岐阜は障害物にもならないんじゃないかな
それこそ物量差が大きすぎる
滋賀は単体なら岐阜と大差ないけど、滋賀に攻め込んだところで
関西連合軍が結成されたらどうなるかは見所だね
ハードで優位に立つ愛知とソフトの底力で対抗する関西という構図で

岐阜から滋賀へ中山道（国道２１号線・名神）を西進してくるとなると
愛知が>>379に陥る可能性は多分にある。
仮に米原まで攻められたとしても、佐和山で「ひこにゃん」を猫質にして交渉する間に
鯛の刺身と偽って鮒寿司を送りつけ、敵陣首脳部の機能麻痺を狙い
その隙に長浜港から上陸した県主力を北国街道（国道８号線）から南下させ
補給路である国道２１号線を封鎖しつつ、敵の注意が薄い北部より急襲
ってのは、どうだろうって「しまさこにゃん」が言ってた。

>>457
鮒寿司ならまだいい
ブラックバス寿司は嫌だ

工業生産力は
完全に愛知＞神奈川だな。

愛知が関西に到達するルートは岐阜→滋賀ルート以外にも三重→奈良ルートなんかもあるわけで別に関西に抜けるルートは一つってわけじゃないんだけど。
どっちにしろ愛知、大阪、京都＞滋賀、岐阜なわけで、これら弱小国は従属が嫌でも従属するしかないんじゃないのか？対等同盟とか甘いことが戦時下で通用するわけないと思うが？随分冷たいことを言うようで申し訳ないが。

愛知の弱点は海だろ。神奈川は天敵。
愛知が輸出産業を中心として工業を発展させることの出来た理由の一つは
渥美の遠州灘側以外の海岸線の大部分が波の弱い内海で、港作りに比較的向いていた点。
だが、逆に外海への出口が狭い。
伊勢湾、三河湾の出入り口に機雷を散布しておけば死滅。
静岡の長大な海岸線を封鎖するなど不可能だし、もし個々の港の封鎖を試みて海岸線に近づけば
地上からの攻撃を浴びてしまう。
だが、愛知の海上封鎖は簡単。
機雷の除去能力は神奈川以外では広島にしか無い。
愛知が三重を制圧済みとなれば他所様に被害を及ぼすことも無いし、ためらう必要も無い。

愛知の場合、vs関西で考えるより京都か大阪辺りと組んで
三重・奈良や滋賀を折半で十分なんじゃない？
他に旨みのある侵略先も色々あるし。

それより>>443の福岡Ａはどうなんだ？
九州統一戦ではまあ勝てるだろうが、侵略しても農地くらいしか旨みがなさそうだし。
統一後は中国→兵庫(大阪)の修羅場ルートか、これまた旨みの少なそうな四国攻めの２択なんだが。

長崎は海軍力があるから、どこか陸軍の強いとこと組めばかなりでかいよ〜
そして言えるのが、長崎最大の平野は壱岐という事、とりあえず農業を行うのに心配は無い。佐賀からの防衛は、大村の部隊に対馬防備の部隊を予備に出来るから、福岡の物量か、クマーか鹿児島が全力で来ないかぎりは安泰
そして重要なのは、支える人口は少ないけれども、国の石油備蓄基地が五島にあり、エネルギー的には悪くない（こっちが勝手に使えないから、ガソリン今めっちゃ高いけど）のは強みさね


あんまり舐めてると、痛い目みるよ？福岡・佐賀の面々、個人的には鹿児島と組みたい所、端っこどうしで

色々考えてみた結果、愛知が周辺を力でねじ伏せるのは可能だが、あまり得策ではないようだ。

なぜか？
例えば三重、

西方面（関西）からの脅威の防波堤、または伊勢湾内の安全の確保のため
愛知が三重を制圧しようとしたとする。この行動は関西にどう映るか？
東海の雄がついに西に向かって進軍してきた！と、三重の隣の奈良には見える。
関西の中でも弱小の奈良は大阪に救援を求めるだろう。
さて、ここで大阪はどういう行動に出るか。。。
脅威となる愛知の進出を食い止めるため三重に援軍を送るか？

もし自分が大阪府知事ならここで奈良に後方の安全を保証し援軍も送り出しながら、


　　　三　重　の　伊　賀　地　方　を　攻　め　る　！

　　　　　　　　
　　　伊　賀　地　方　を　完　全　に　占　領　す　る　！





長くなりそうなので次のレスに続きます。　

どんなにあがいても、今の大阪には金が無い。

なぜ伊賀地方を攻めるのか？占領するのか。

答えは簡単。
愛知が三重を完全に制圧してしまえば関西攻撃のための拠点が伊賀に出来てしまう。
伊賀に愛知軍の拠点が出来ると関西総攻撃の際そこから関西方面には一気に行ける。
今までは山の向こうのさらにまた海の向こうだったのが一気に身近になってしまう。
奈良は無論のこと大阪にも脅威が身近になってしまう。

関東ほどの激戦区じゃないにしても隣接する県にそこそこ力のありそうな兵庫もあり、
まずは関西を制覇しなければならないのに東海地方の脅威まで意識しければならなくなる。
かと言って三重に援軍を送り出したところでどこまで愛知を押さえ込めるか？
愛知の力をを押さえるためにはいきなり全面対決になるくらいの覚悟で本格的に向き合わなければ
ならないが、先にも書いたように自分のところの守りを手薄には出来ない。
ならば奈良を後押しする形で伊賀に送り込めばいい。
自県を守るため正面の愛知と必死に向き合ってる三重の、伊賀のひとつくらいならば簡単に落とせる。
伊賀さえ抑えればとりあえず愛知の脅威は押さえ込める。


続く。

>>464
三重までだったら大阪は動かん
つーか動けん
逆に退路断たれて殲滅されるのがオチ

まあ　愛知＞神奈川　という比較が成り立つかどうかは怪しいけれど、
まずは隣県をどうするかを考えてからの話題だわな。

結果として三重は愛知だけでなく、一部を奈良（実は大阪）にも占領されてしまう。
青山高原は一触即発の危険な空気が常に流れるだろうなｗ



・・・と、まぁこんなシナリオを三重のトップにそれとなく意識させる。



愛知に敵対して国（三重県）を守ろうとするよりも、愛知そのものに後方（関西）の脅威から
身を守ってもらえる道を選択するように仕向ける。
成功すれば愛知は三重という壁が出来、且つ伊賀という関西攻撃のための拠点まで
手にすることができる。（名目上は三重なんだが）
伊勢湾内の平和は保障されるから港や空港を積極的に利用でき経済活動も従来通り行える。



結論：三重は武力「制圧」でなく外交で平和裏に「取り込む」べし。

それ以前にローラー作戦で潰されるだろ
県としての力では愛知＞（岐阜＋三重）×2なんだから

だから愛知は岐阜に最初から負い目があるというに。

力の無い三重だからこそ、愛知は外交による三重の「制圧」（←敢えて制圧と言いました）
弱小故に国を潰さないための選択肢は少ないのです。

岐阜と愛知の国力の差も激しすぎる。
例えば人口で名古屋市＞岐阜県。
もっと顕著なのが工業力。8倍近い差。
三重同様、愛知という強国が歩み寄ったとき
跳ね除けるだけの力があるとは思えない。

つーか跳ね除ける意味がまったく無い。

自国に不足する物資は海と空で海外からも補給可能な愛知と
隣接する他県に陸路で頼るしかない岐阜。
そもそも資金力からしても差がありすぎる。
しかし愛知と組めばすべて解決する問題。
これも選択肢など無いと思う。

>>461
少なくとも初期段階で、神奈川に愛知にかまけていられる余裕などないでしょ
東京だけでなく、状況によっては千葉も強敵になりうるし
伊勢湾に機雷撒いてる隙に浦賀水道封鎖されたら一気に大ピンチに陥るリスクが高すぎる
あと、どうも在日米軍も戦力に加えてるっぽいけど
それってこの板の趣旨に反してるって

少なくとも愛知のネックが一つできた。こうした考察がこのスレでなされて
しまったということだｗ

自民党の総裁人事などがそうだが、いち早く最有力視され名前が上がった人物は、
反対勢力がそうはさせじと水面下で動くため、潰される。
なのでマスコミ辞令はタブーなのだ。

今われわれは、愛知が地政学的に有利だという認識を得たので、戦が始まった
場合「二度と戦国の轍は踏むまい」とばかり関東、関西勢力は愛知を潰すまでは
とりあえず結束するだろう。
話はそれからだ、ということになってｗ

なるほど
黒田如水が豊前中津11万石しかもらえなかったようなもんか
確かに、「出る杭は打たれる」とも言うしねえ

関東は結束して充分時間を取るってことが難しいから
ここでは評価が低いんだけどね
口減らしが急務

>>474
いえいえ、自衛隊だけで大丈夫ですよ。自衛隊横須賀基地配属は
護衛艦隊群（いわゆる遠洋向きね）＋地方隊（沿岸向き）＋潜水隊群（潜水艦ね）＋掃海隊（機雷敷設除去）。
これに対抗できるのは広島くらいだから、近隣が浦賀水道封鎖とか絶対無理。
ま、充分反則臭い戦力だけどねｗ

でも、初期装備でこんだけ実際持ってるのを無しにするなら、
愛知みたいに、無いはずの海上戦力で三重に上陸とか、
初期には無かったはずの航空機を生産配備とか、充分反則だなぁ

神奈川よ！
我が埼玉と同盟組もう。
埼玉には入間基地があるから航空戦力は高いぞ。
共に天下を！

自衛隊板では結局北海道勝利、とログにあるね

>>479
神奈川は、埼玉・千葉・東静岡・山梨には何も含むところがなく
同盟できる。しよう！

東京は、盟主づらすんなら周りからフルボッコでいいだろｗ

>>480
自衛隊のところは陸上自衛隊マンセーなのかな？


さて、東京フルボッコ作戦を考えよう。
単純に人口比＝兵力比としてみる。
東京の人口1260万に対し、神奈川890万、埼玉710万、千葉610万。
東京がそれぞれ向けに戦力を分散するならば、その比率は大体、9:7:6

つまり神奈川に振り向けられる兵力は22分の9で、人口換算515万
埼玉向け400万、千葉向け345万。

神奈川は東京以外に大きな脅威は無いから、700万相当の軍を動かせるか？
埼玉は隣接県が多くて大軍の編成は難しいか？450万なんとか出せるかな。
千葉は450万くらいでどうだろう。計1500万。
これでもなかなか、余裕とはいかないんだな・・・。やっぱ自衛隊使っていいか？ｗ

山梨？死んじゃうから動かないでいいでしょう。

>>482
千葉は610万ほとんどモロに出せるんじゃないか？
埼玉もまー相手が温厚な群馬と栃木だけだし。
というか神奈川に隣する山梨・東静岡も同盟国という前提だと、
ほぼ全兵力をもってフルボッコできる。

その後は3県で争うのか？

そこはまだ争わず、南関東・甲駿統一ブロックになッて一応全国大会にそなえる。

ダークホースとしては、新潟が相当強いと思う。
裏日本の東京・名古屋的位置。食料自給率。原発を保有
上杉謙信、山本五十六、田中角栄というカリスマ「軍神」を生んだ硬骨な
県民気質。
いつの時代も強いとの印象。

そういえば北一輝も新潟 とにかく戦には向いている・

自衛隊みたいな国のものは、せいぜい｢国人｣扱いだろ。
それを持ち出すんなら、電気を止めるだとかもありになってしまうぞ。
あと単純に１０倍だから強いとかではないと思う。
はっきりいって県単位では完全に余剰な分だからな。
使いこなせる分までいけば、あとは余るだけ。

今の大阪ならば無理。

借金だらけの状態でのスタートなら、簡単な軍事行動すら取れないし、
そんな所にい座り続ける人も企業もない。
近隣の国に確実に逃げるだろ。
そうなればますます財政がひっ迫する。

ヤクザだらけの無法地帯、ということでの大阪なら存続しそうだが。

案外みんな書かない東京の勝ちパターン。
もう土地は捨てます。
本当は董卓のように焼け野原にしたいとこだけど、それは世界中から反感買うし、皇居は動かせないので
取り敢えず街並みはそのまま。
兵力だけは最大だから全兵を持ってイナゴ作戦開始。
全力で群馬を落とす。
その後北へ北へ。
兵力半減くらいで北海道へ辿り着ければまずは一息。
兵力に見合う土地、生産。
東京に類似した道民性。
ここからゆっくり南下作戦開始。

俺は生まれは広島だが育ちは埼玉だ
くぅ〜どっちも裏切れねぇ

東京、大阪はいいよな。おしゃれな県がおとなりにあって。東京は横浜、大阪は兵庫神戸。
愛知ときたら三重・四日市しかねぇ。ブギャー！

どうやら東西の覇者は神奈川・愛知で決まりかな
決戦の場は牧の原付近？
現代の天下分け目の関ケ原

>>486
新潟は敵にまわしたくないなｗ
すげえ怖いぜ・・

新潟は地の利が悪いので、出遅れるんじゃないかな？
南下するには、親不知は要所、東に進むにしても
福島は歴史上、徹底抗戦をしかけてくる県だから白虎隊が切腹するまで
東京進行は難しい。
北朝鮮への援助も、今後は新潟一国が請う事になるだろうから
経済難は免れないだろう。

東京が兵力と金だけって意見が多いが、
一番怖いのは企業の本社機能が集まってることじゃないか？

大企業が自衛のために私兵を徴収→都と結託して武装強化のシナリオがある。
各地方の物資も企業本社に優先的に届けられるだろうし、
戦争状態or関係最悪でもない限り完全封鎖は非現実的だからな。

まあ旗色が悪くなればあっさり見捨てられるだろうが、
それこそ包囲網でも敷かない限り攻略はできんと思う。

あとどうでもいいが、
天皇が自軍にいれば外交は有利に進められるんだよな？ｗ

>>496
経済的には、それが、短期しか持たない理由。
天皇は日本国の象徴で、東京の象徴でないしね。

新潟で思ったんだが、この戦は「いつから」始める設定なんだ

>>496
つうか物資を本社へ送っても全く意味ないだろw
工場へ送らなきゃ。

企業や天皇家とすりゃ東京が勝つ必要なんてない。
どこが勝とうがそこで活動するだけの話だ。
トヨタにしてもそうだが、なんで企業を県の所有物にしてんの？
せいぜい地方税が入るくらいだろ。

途中で送ってしまったorz

東北各県だとそれによって戦略がかなり変わってくると思うのだが。

静岡東部地方を取り込みたいのなら、そこの各市町村の主を上手く扱わないと、
簡単に内部崩壊するから気をつけたまえ、特に沼津と三島。

全国的に市町村合併が進んでいる今になっても、全くまとまる気配すら無いからなｗ

税収の差はデカいと思うが。

あと東京は話にもならないと思う。
応仁の乱以降の京みたいなものでは？
首都としての機能が完全麻痺してるわけだし、衰退というより荒廃していくと思う。

>>496
人数分食料自給出来ないから東京短期戦以外は正直他の県より劣ると思う
金あっても敵国から食料売ってもらえるわけはないだろうし
本社あっても工場とか他県だし東京なんて大兵力電撃仕様の大国は警戒されないわけない
隣接県境は必ず封鎖されるだろうから厳しいんじゃない？

東京が勝つにはやっぱや埼玉や千葉、北関東と同盟して食料や電力などの確保に走るのが先で、
神奈川といきなりぶつかるなんて愚の骨頂じゃないか。
愛知同様、湾の安全を考えたら、せめて千葉か神奈川のどちらかと友好関係を保たないと。

新潟って食料や電力の面で問題はないけど、東から南は飯豊山地や三国山脈、
西は親不知と守りやすく攻めにくいから、荘内に出るか北信に出るかの二択しかないのかな。

>>483
群馬は温厚ではないぞ?
DQN度高いから理屈が通りにくい。
埼玉も南北で民度が異なるから率いる人間は大半だな。

北海道だな
第一、来るの面倒くせぇだろ？
道民性もあって、のんびりしてる間に他が争って疲弊↓
気づいたら最大勢力に↓
なんだ弱ってんじゃん↓
んじゃそろそろ行くかぁ・・・って感じｗ？

資本やインフラ、製品の流通を何処まで考慮するかで展開は違ってくるよね。
ある程度考慮しないとただの人口勝負になって面白くないし、
細かいこと言い出すと、何処も何も生産できないし。
でも軍艦や航空機をどしどし生産、とかなったらそれも面白くないな。
（そんな経済力はどこにも無いだろうけど）

あとは軍の運営に必要な経済力と言うのをどう捕らえるか。
自治体としての収支がいいように見えても実際には収も支も小さいだけであれば話にならん。
基本的には自治体の財務状況よりも、地域としての単純な経済力のほうが重要ではないのだろうか。
>>1にも「収入は企業や税金の大きさで 」とあるし。
脳内補完するならば、国へ行く税金がなくなった分、地域は潤っているとか・・・

>>505
神奈川・埼玉・千葉を友好国として取り込むか、分断して時間差で潰さないと勝ったは良いが消耗して次がない状態に
なる。
大体、東京の労働力というのは主にこの三国から供給されてるわけだから。東京の夜人口ではいかに東京でも三国同盟を
同時に相手にする余力はない。
しかし、友好国として取り込んだところで包囲されてる地理的条件は変わらないのだから枠組みが残ってしまうと山梨方面に
しか伸びられない。
やはり見せかけの友好を維持したまま一つ一つ潰すか仲たがいさせて潰し合わせるしかないだろう。
結論は、千葉・埼玉はライバル関係を激化させて争わせて消耗したところを漁夫の利。神奈川はその後直接潰すという方法
しかない。

・・・・と書いておけば用心して東京の術中にはまらないだろうと考える埼玉人であったｗ

と、なるとここでまた愛知最強説浮上！

>>508
国に行く税金がなくなるということは、地方交付税交付金や
道路特定財源もなくなるということで、そういった
「国から支給される金」に頼ってる県は一気に苦しくなるな
そうなるとまたまた愛知最強説が頭をもたげてくるんだが
県の歳入に占める地方交付税交付金比率が47都道府県中
46位だし、非交付団体（市町村）の数は全国一だし

>>511
労働力の自給自足率はどう？　労働力を周辺からの流入でまかなっているようなら金はあっても使う人が足りないってことに
なるけど。

なんでもかんでもやろうとするから金がないだけで、戦時になれば大した問題じゃないだろ。
現代は集めた金をギリギリまで全部内政に使ってるから金がないように見えるだけ。

>>511
地方交付税を補うだけの国税収入がある場合は収支トントンと見做せるかと。
国税収入を国に納めないって前提だけど。

>>513
ふむ、戦時となれば多少の不便があっても、軍備優先予算になるだろうな。

実は愛知のように有効求人倍率の高いところのほうが、兵の召集と既存経済の維持に苦労するだろうね。
非生産的な軍組織を構築するとなれば、生産的労働力の減少を招く。
自己充足して潤っている愛知は県民の支持も得られず、軍備拡張には消極的って形になりそうな。

失業率の高いところは低コストで既存経済への影響も小さいまま兵力を集められそうだし、
侵略への欲求も高く、民衆の支持が得られそう。

労働力の自給自足率は高いよ＞愛知
トヨタにしても労働力の大半を周辺自治体でまかなってるし

しかし考えてみると面白いね。
平和にやっていこうにもほっとくだけで財政が圧迫されて死滅への道を辿るところがある。
じり貧のまま滅亡してたまるか！と賭けに出るところもあるかと。

ところでみんなはどんな戦争を想定してるのかね？
俺はこういう板だし、近代戦というよりは昔ながらの｢いくさ｣をイメージしてるんだが。

人口の中でも、徴兵可能な年齢を考慮に入れるべきではないか？

東京は徴兵可能なのは3割ぐらいはOK

神奈川の場合は2割ぐらいになるのでは？

>>519
確かに若者は多いだろうけど、そういう区別までしちゃうと実家に帰ってしまうんじゃないか。

>>501
嫌な例えだけんど、沼津と三島は地震が来るか富士山が噴火するかぐらいの
大ショック療法がなければまず手を組むことはないら。

それにもう沼三の諍いに神経を削るのはご免まっぴらだと裾野は離脱宣言をしたし、
長泉は相も変わらず篭城状態、かといって沼三に東部で唯一バシッと
意見できそうな富士はおらっちは富士山命なもんで愛鷹山の向こうの
ことなんてどうでもいいらと対岸の火事状態。
しかも富士宮市長は富士山を中心に一つになろう構想で山梨の郡内南部を
懐柔し始めていて郡内南部もかなりの乗り気。
（とりあえず神社間問題はおいてあるらしい）
御殿場市長は三島と手を組むなら山梨に入った方がマシだと爆弾発言と
東部はもう完全に空中分解だしね。

神奈川にせよ愛知にせよこの複雑奇怪な東部をそう簡単にまとめること
なんてできるとは自分は到底思えない。

東京へいってる神奈川県民多いから、軍事力も整えられる。
東京は自滅？となると、
　東・・神奈川、西・・愛知が静岡で対決！！！
しかし、お互い他県に嫌われてる？ので、
東京等や大阪等が攻めてくるかも・・・
とか思い、静岡の仲介で同盟。
神奈川・愛知ついでで静岡が、戦争勝利！！
と思ったところで、兵力が残ってる神奈川が攻撃！！！
だって、高齢者がめっちゃ少ないし、労働人口・年少人口多い。
よって、強敵を倒した源氏、神奈川がかったのである。
とか、どーーーでしょ？

>>522
神奈川は中世スイスのような傭兵軍団化でしょ。
東京へ出稼ぎに来てるんだから。

確かに、東京の経済機能がダウンすると、関東全体の経済機能がダウンするんだよな
東京に本社置いてる企業が潰れたら、そこに勤めてる首都圏住民やその家族が
食いっぱぐれるわけで

>>524
そういう意味では、東京と三国同盟は相互依存症？

とりあえず可能性云々置いといて、勝ちエンドパターン挙がってるのは
愛知神奈川北海道新潟大阪(京都兵庫？)東京鳥取かな？
沖縄とか全く触れられてないしw

東京は北へ北へと侵攻しても食糧まかなえないけどな
東北が自給率高いのは人口が少ないからでもあって
率が高いだけで絶対的に食料が多いわけではない
量がダントツの北海道でも500万の人口で200%だから
カロリーベースであと500万人しか食えないよ

備蓄米があるうちに耕地全部にさつまいも植えるのが手っ取り早いが
耕地面積と人口の割合からいって東海はできるが、関東や関西じゃそれもできない
関東は北関東を虐殺で制覇すれば耕地足りるのかな

その辺は設定次第な気がする。
戦国の世だって、堺や福岡は領内でしか流通しないのかっていったらそうじゃないし。
全く無しなら内陸部は塩不足でいきなり終わりだ。
海外貿易だってあったんだから、コストや相場の上下はあっても兵糧くらい買えてもいい。
ま、東京と北海道だと同じ米でも１０倍２０倍の差がつきそうだけど。

輸出入は一応アリという前提だからね
そうやって考えを進めていくと、最終的には現在の経済ブロックを
ほぼそのままトレースした形に収まるんじゃないかな
関東東海関西＋北海道九州がどこまで粘れるか

東京はかなりの物資を輸入してるから
兵糧攻めで死亡

都道府県別食料自給率
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7235.html

いくらなんでも、東京国・神奈川国・大阪民国は終わってる･･･

>>530
だから、その場合、本来兵糧攻めしてるはずの神奈川千葉埼玉も
かえって兵糧・資金不足であぼーんしてしまうんじゃないかってこと

農業強いと思ってた愛知の低さには真剣に驚いた。

愛知は金額だと47都道府県で5〜6番ってとこ
耕地と農家（兼業含め）は揃ってるからカロリーのあるものを作ることになる

どこも食糧不足状態だな

あ、そうそう
新潟や福井が原発持ってるとはいえ、焦土作戦が有効とは考えない方がいいよ
そもそも焦土作戦が有効なのはロシアくらい領土が広い国だけだし
焦土作戦のつもりで原発破壊したら、真っ先に被害食らうのは自分たちだかんね

新潟や佐賀でも100割るんだな。

>>537
そう考えると、実はそれほど重要じゃない数値なのかも知れぬ

秋田は2位だが人口少ないから200万人分
愛知は人口多いからこれでも100万人分くらいあるんだよね
千葉も200万弱か

あと耕地面積
http://209.85.175.104/search?q=cache:sVzELmmd03AJ:www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n0700800.xls+%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%A5%E3%80%80%E8%80%95%E5%9C%B0%E9%9D%A2%E7%A9%8D&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&ie=UTF-8&inlang=ja

>>538
んだね。まあスーパーや問屋に眠る缶詰やレトルトの在庫もあるわけだし。
戦力を考えるのに除外してもかまわないのかも。

さすがに除外はない

んー、でも、最前線でのレーションという観点では
コメよりもレトルト食品やカップラーメンの方が優秀でしょ
もちろん、最前線以外ではコメの方が優秀なんだろうけど

切れたらどうなるの、切れる前に終わるってこと？

てか、兵士以外の民衆はいないの？
やっぱ農村部に対するハンデも兼ねて、食料自給率の低いところは
そんだけ外国からの輸入に頼って経済を消耗してるってことでいいんじゃない？
さじ加減は今までどおり各自の裁量とご都合主義任せで・・・

その場合問題なのは、諸外国と取引できる商品がないのに
食料自給率の低い地域はどうすればいいのかってことだよな
・・・・・・ますます愛知最強じゃねーかw
愛知だけで日本の貿易黒字の60％以上稼いでるんだしさ

>>545
今現在、既に大量消費地である都市部の港湾から多くの食料が入ってきているので
あんまし、貿易指標に影響ないはずなのよ。
ハンデなどと言いつつ、だって既に大量の食糧を輸入していて、その上での指標が出てるのだからさｗ

んー愛知最強だな。と考えた神奈川がまず成算もなく一発パンチかます。
そこから平成戦国は始まる・・・。

500年前の戦国も、構図としては愛知ＶＳ神奈川なんだよな。

新潟を敵にまわすと車懸かりの陣で攻められそう
国道とか高速でやられたらおっかねえぞ・・

>>521
そこはそれ、小異は捨て大同につくという流れで「富士箱根伊豆」は仲良く
しとけよ。神奈川・東静岡・山梨がまとまんのは歴史的必然なんだし。

何々を除外するとか考えないほうがいいぞ。
戦争は国と国との総合力の勝負だからな。
でも原発破壊とかダム決壊は除外してもいいと思う。
県で争うとはいえ同じ日本国内だし一般人を巻き込む前提はマズいんじゃないか？
むしろそれはテロリストの領域。

さすがに庶民の流通があるから封鎖までは無理だけど、関所くらいなら設けられるかもしれん。
ＥＴＣも完備。
東京は首都高が距離別料金になった為、都内の流通はしやすくなったが攻めに出にくくなった。逆に防衛力は僅かながらアップ。

愛知は有利といわれるが、バランスが取れているから確かに長期戦には有利。
ただ短期戦だと他地域に比べ特に抜けた力がある訳でもないから注意。
特に第二名神落成には警戒した方がいい。
短期勝負で財源を確保したい大阪が一気に攻め寄せる可能性あり。
新幹線のほうは栗東新駅建設計画が流れた為、兵站が確保しづらい強行軍となる。
時間を稼げば撤退していくだろう。

大阪は財政が厳しく、短期的に攻めに出るのは強くても防衛には向いてない。
攻めも長期戦になると損得勘定にうるさいおばちゃんたちが騒ぎ出し、難しいだろう。
関西同士ながらけして安心できない京都兵庫。
特に兵庫とは伊丹空港や甲子園の利権を巡り、いつ抗争が勃発してもおかしくない。
どこまで攻勢に出られるか、これが大阪のポイント。

北海道はまさに島津。
攻めにくく、攻め入られにくい。
女の子が比較的軽く、見知らぬ他人かと思いきや穴一門衆である事もしばしば。
初心者がプレイするにはお勧めである。

福岡はノリは良いが案外固い。
ただ質は良いほうなのでいかに家臣連中の信頼を得るかが重要。
チームワークを駆使すれば堅い城も堕とせる。それだけのポテンシャルは持っている。
関東関西からは遠く、最寄りの大都市はやや格下の広島。
攻める相手、結ぶ相手を間違えなければ、実は一番楽に勢力を拡大できる都市ではないだろうか。

公務員板や公務員試験板見てるとおもしろいぞｗ
大阪脱出して愛知や京都に行くって奴多すぎ。

大阪は人材面相当マイナスになると思う。

ざっと二日分のレス読み直してみたが・・・

なるほどなぁ、神奈川や千葉・埼玉といったあたりの経済は東京に依存してるわけだ。
ただ、首都としての機能を失った東京は衰退・凋落・荒廃へ一直線。
これは隣接する周辺の県としても困るだろうな。
そこで衰退を少しでも防ぐため同盟や何かしらの条約が組まれてもおかしくない。
東京を御輿にして関東連合・・・ただ、どこが頭となるんだろう？

ここまでのレスを総合した結果の予想としては

◎　愛知
○　東京
▲　福岡
△　北海道・千葉・神奈川・大阪

とまあ、こんなもんですかね

あと、東京区部内での戦い方はちょっと特殊になると思う。
歴史的に考えてもあまりない凄惨な戦闘になるんじゃないかな？

仮に愛知を中心とした東海連合が時間をかけて最強陸軍を組織し
その後関東まで侵攻した場合・・・
静岡県内の平原での大規模な戦闘、箱根山中での戦い、横浜での市街戦、
そして東京区部内へ。

わかるかな？
大阪・名古屋にもあるがそれらを圧倒する規模のもの・・・

>>554
東京は単独ではありえないって。

1週間で飢餓が発生して、周りの県に大量の難民として押し寄せることになる。

大阪・名古屋にもあるがそれらを圧倒する規模のもの・・・

それは地下鉄。地下鉄網。

狭いところに網目状に張りめぐらされた地下鉄網は米軍を悩ませた旧日本軍の
トンネルの使い方が出来る。

加えて乱立するビル群、どこに狙撃兵がいるかわからない。
ビルの屋上から音も無く爆弾を降らせることも出来る。
後方のビルに隠れてた兵士が突如襲い掛かる。
上からは銃弾・爆弾、そして地下から突如襲い掛かる都民の兵士。
網目状の地下鉄網は侵攻してきた軍隊に対してどこからでもどの方向からでも
襲い掛かるのに好都合。形勢不利なら撤退するのにも使える。
横浜で経験した市街戦とはまた違った恐怖が襲い掛かる。

愛知の軍はもしかしたらここで壊滅的なダメージ受けるかもしれんね。
それこそ禁断の毒ガス兵器を使用しなければ何ともならないような。

東京都民をいかに口減らしさせるか。
その功を立てた者が、とりあえず南関東の覇権を握るだろう。

自分は手を汚したくない神奈川が埼玉・千葉をけしかけて・・
「おまえらあいつらに日頃あんな馬鹿にされてんじゃん。やっちゃいなよ」

するとDQN群馬がノリノリで、俺も連合に混ぜてくれとｗやっちゃおうぜ！
茨城は旧水戸藩であるから、東京死守に回る。
栃木は冷静に傍観。

そして関東がすったもんだしてる所を新潟がドーーーン！！　と急襲
北関東を奪い取る。

東北は史実どおり勝者にはなり得ない
例のごとく東北の中でちょこちょこ小競り合いして、
たま〜に北関東や新潟、北海道と紛争して、
関東以南の大勢が決した後空気読めずに逆らって
大軍にボコられて降伏する

むしろ東北が活躍するのは新政府樹立から半世紀近く経って内戦の傷跡が癒えた後

東北人の俺が言うんだから間違いない

>>557
地下街の比率が全国でもっとも高いのは東京ではなくその仮想敵国名古屋なんだけどな。
無知乙。

>>559
DQN群馬は空気読まず動いたあげく、周囲全部にフルボッコにされた挙げ句、完全敗北したりして。

地下街では範囲が狭い
地下鉄網

国語の勉強しなさい

間に入ったかｗ
>>562な。

石原慎太郎
政治　61　　統率　88　　智謀　52　　教養　93
特技　軍神　突撃1　

東国原英夫
政治　65　　統率　63　　智謀　32　　教養　52
特技　神速　突撃2　鼓舞

橋下徹
政治　51　　統率　53　　智謀　85　　教養　63
特技　槍衾1　


天下創世版

ここでいう東京ってのは地方としての東京で、首都機能とは別物だろ？
それらは国に属するものなんじゃね？
別に東京を担がなくても、占領しちゃえばいい(出来るなら)。
担ぐのは山城国ではなく、朝廷や都市としての京都て事ね。

さて、地下といえば大阪も侮れない。
いろんな自治体の地下街がむやみやたらにくっつき合い、巨大なコミュニティーを形成している。
後付けの巨大合併地下街だから、地元民でも迷い込む複雑怪奇な構成。
まさに要塞。

東京は室町時代の京都みたいなもんだからな。
同盟国の埼玉、神奈川、千葉に喰い散らかされるだけかもしれん。

>>564
地下鉄止めるまでの総力戦になるかなぁ？街は完全に機能停止するし。
どんだけ蓄えがあるか、が重要だね。

>>566
みんな政治は低いのなw

>>569
みんなタレント知事だからねｗ
これでも好意的に付けたつもりだが

>>569
東京の地下鉄のトンネルは有効に活用できるぞ！
有事だから路線と路線の間にもトンネル掘ってまさに神出鬼没な都民軍。
WW2のヨーロッパ戦線の市街戦と硫黄島で見せた戦いを同時に再現できる。まさに地獄。。。

一方米軍はバンカーバスターを使った

石山本願寺みたいな勢力ならともかく、全国のどこよりも普通の日本人で流されがちな東京の兵がそこまでするかな？
民間も総特攻てなったら、よく言われる生産性のなさですぐ負けるんじゃないかな〜
確かに都市部までは詰められやすくても、都市内の戦いでは守りやすいとは思う。
ただそれって東京からすれば負けパターンなような。
東京は攻めに出てナンボって傾向の国力なんじゃないかと自分は思う。

東京の弱点はかなりよそ者が多くて実は東京を知らない人がかなり多いこと。
山手と下町では住民層も文化も違うし実はあまり交流もなかったり。
なんだかんだで空中分解するだけのような。

逆に内部での対立がなく、最も一枚岩な県てどこだろう？
京都とか都市同士ではあんまり対立してそうなイメージはないんだが。
まぁ寺社とか諸勢力は多いが。

青森は六ヶ所の辺りで自爆したら最強だな。地球規模でダメージ与えられる。

>>571
地下鉄妄に関して仕方ないから答えてあげよう。
名古屋も大阪も東京も大差がない。
たしかに地上を走ってる線路まで含めると東京とは大差があるけど。
むしろ地下開発に関しては名古屋が上。
田舎から上京して何年目かね君は？
当然東京以外の主要都市のことも理解した上でどうでもいい地下鉄網について熱く語ってるんだよね？
他の追随をゆるさない東京の地下鉄妄について、どの辺がずば抜けているのかを
国語のできない俺に詳しく教えてくれ

名古屋厨きめぇｗｗｗ

いざ戦となると東京の人口って相当減るんじゃないの？
やっぱみんな地元に帰っちゃうよ、残るのは出稼ぎできてる外国人くらいでしょ

路線図見るといいよ。
これくらいの日本語理解できるかな？

さすがに生き死にが絡むと地縁のある場所の方が何事かあった時に心強いしな。

地下鉄なんて在日や不良外国人に占拠されてしまうだろう
盗賊団・反体制ゲリラを抱えるようなもん、治安の悪化は免れまい

地下街じゃ地上でその周辺取り囲んで出入り口を爆破していけばいい。
そんなに難しくない。名古屋の地下街のことは知ってるよ。愛知県民だもん。
広い地下街だがそれが市内全体覆ってるわけじゃない。
でも東京の地下鉄網は広範囲にしかも網の目。
進軍してきた隊の後方に回ったり左右で挟み撃ちにして引っ込んだり、
それがかなり広い範囲に渡って行える。



理解できたかな？

>>571
ついでにチミが範囲が狭いといっている地下街に関して。
名古屋、大阪＞＞＞東京。
範囲が狭いと感じるのは地下街というもの自体をみたことがないからだろ？
チミの戦術論的に市街地戦を想定しているようだし。
無知乙。

地下街なんていってないけどもなぁｗ
地下鉄とは言ったけど。

>>583
路線図をみたところで意見は変わらない。名古屋も大阪も東京も大差はない。
地下に関しては。
だいたいチミの戦術の弱点をチミが言ってどうする？
どの辺りが広範囲なのか教えてくれない？単純に駅の数ってことかね？
きみのいう戦術が名古屋や大阪ではできない理由を聞いてるんだが？

地下鉄で戦ってもいいけど、切符代がかさむからなぁ。
兵糧もキヨスクくらいでしか補給できないし。
地下街で惣菜食いながらのほうが栄養管理もバッチリだ。

地下街に毒ガス撒いたら一網打尽じゃね？

>>588
即座に全世界から討伐されるけどな

地下なんてヤバイってｗ
まずホームレスの大群が住み込むだろうし
無法都市なれば暴徒が占拠するものなんだよ
軍がどうにかできる代物じゃなくなる、市民を撃ち殺すわけにもいくまいて
治安悪化の方が致命的でしょう

名古屋の場合は地下鉄｢網｣じゃないだろ・・・
線と線に円を重ねただけで。

東京くらいの地下鉄網(くどいようだが地下街じゃない)があれば地上とは別行動ができる。
名古屋程度では地下をまっすぐ抜けるだけ。
栄で戦闘するってなら話は別だけどな。


つーか地下鉄と地下街を見間違うな。

大阪も地下鉄と平行して地下街が隣駅まで延びてるよな。
訳わからん。

んー鉄道網なら、神奈川も負けていないような・・・。
てかさ、皆は個人的にどの県に勝って欲しい？
俺は(わかると思うが)神奈川県ねっ！！福井も好きだが・・・。
でもまー、愛知か゛勝っちゃいそーな空気だーー。
ともかく、神奈川はけっこー最後までいそう。希望もあるがな。
福井一位はねーなきっと。神奈川がんばっ！！

福井ははじめに激戦。
富山石川を下し、日本海を確保。
その後滋賀に攻め入り、琵琶湖の底から巨大ロボを召喚すれば勝てる。
鳥人間部隊で航空戦力も充実。

>>575
しいていえば奄美地方を除いた鹿児島県くらいか。
宮崎は都城・諸県が鹿児島に呼応してしまう。

>>566
> 東国原英夫

特技に「総力戦」「セールス」

>>595
(沖縄もあるが)最南端で、家中がまとまってるなら強いね。
北上するだけで、県民の目的意識も統一しやすい。
かつての島津を上回る勢力になってもおかしくない。
九州統一まで淀みなく行ければ天下も見えてくるなぁ。

>>597
ただ、生産力は農業工業ともに決して強くないからなあ
エネルギーは喜入の石油基地があるから何とかなるけど

鹿児島に限らず、九州は全体的に生産力で見劣りするので
九州を統一した後で一度内政を建て直す必要があるね
それに加えて外交をうまく利用する必要もある
いきなり本州に攻め込むのはゲームと違って愚作中の愚策

農業面じゃ九州そこそこじゃないか？

畜産関係は北海道押さえて生産一位、二位が鹿児島、宮崎多いし。
大豆やフルーツ関係とかも強かったんじゃなかったかな？

あと、米は福岡結構産出量多かった気がする。

まあ、そういうの抜いても九州は意外と強い可能性ある。
原発あるし、自衛隊駐屯地や基地は九州内に他地域に比べても多くある。

日本内の精密機器は意外と大分が振興してる工業地域発が多いし、衰えたりとは言えど北九州工業地帯はまだ基盤が一応残ってるから生産力上げやすい。

九州の国内生産は確か上位中進国〜下位先進国程度はあったはず。

人口面さえもう少しどうにかなれば。
確か千二百〜四百万程度しかいなかったはずだから。

>>457、>>594
滋賀のネタ県化ﾜﾗﾀw　県民としても喜ばしい限りです
まぁ、１０００年以上前からネタ地域だけどね

まず神奈川、さいたま等関東主要都市が一斉に東京に従うだろう
千葉は東京を敵に回したら逃げられないし

大阪は周りで使える従属国が兵庫くらいしかない
京都は従わないだろうし

愛知は周りが雑魚ばかりなので静岡を制圧して神奈川にさえ気を付けてれば中々安全地域

九州は福岡ばかりが有利とはいえない
ただ国力を見た場合、中国四国九州は同盟を駆使しないと確実にやられるだろう
北海道はかなり安定している。交通の要所さえ押さえとけば籠城みたいな感じになるし


ということで
東京＞＞＞愛知＝北海道＞＞＞大阪＝神奈川＞京都＞＞＞宮城＞＞＞＞＞その他雑魚県

周囲のマークが薄かったのが幸いしたか。
東西の交通の要所を押さえた滋賀が、するすると間を縫うように勢力を伸ばす。
最終まで生き残った滋賀が大一番を制し、天下統一を果たす。
しかしその直後、琵琶湖におけるブラックバスの生息数が一向に減らないと、漁業組合の方にクーデターを起こされ、陥落。
再び世は戦国時代へと突入する。
こうして、大津京の３年天下・明智光秀の３日天下・宇野宗佑総理の３ヶ月天下に続き、滋賀の３分天下が消えていったのである。

>>601
正味のところ、後ろを気にする必要のない千葉より周り中敵の東京の方がキツくないか？

>>603
東京と戦ったらいくら他県と結んだって大打撃は避けられない
神奈川なんかすぐ隣に静岡挟んで愛知もいるわけだし、例え東京を倒しても一瞬でやられる
ヨーロッパの一国クラスの力を持つ東京を相手にするくらいなら結んでしまった方がいい

というか結ばないと生き残れない

>>603
茨城栃木ヤンキーの強襲陸揚がある。

さて、愛知の軍が東京を撃破するには・・・

そのまま都心部に向かって進むのは愚の骨頂。
大ダメージは避けられない。（理由は昨晩参照）
横浜を制圧したらそのまま北へ向かって進んでいく。
都心部を迂回するように三鷹・武蔵野　で、そのままさいたままでを制圧。
そこからグルリと習志野・千葉まで進軍。
その後愛知からの援軍を待つ。この時点で敵の救援物資は東京に集まらない。
しばらく時間をおいてから東西北と三方向から中央部に向かって進撃。
あくまでゆっくりと、敵の逃げ場を無くし中央に集めるように。
地下のトンネルを動き回る敵の動きを封じ込めるために周りからじっくりと出口を塞いでいく。

>>604
東京の周りでは、開戦初期1週間の侵攻さえ防げば、東京は自然と自滅する。

東京の風下に一度でもたつと、永久に日陰の存在だ。
断固断る。

関東の場合、長期的に不安のある東京が電撃戦する可能性の方が高そうだし
周囲の県が東京に宣戦布告よりは、最初に攻められた県に対してとりあえず
他県が支援に回って持久戦に持ち込もうとするんじゃないかね。
最大の脅威である東京を、自分達が戦場にならない内に少しでも弱らせたい
のはどこも同じだろうし。

>>604
東京のほうが多いっつっても、１０倍とか差がある訳じゃないんだから普通に長期に戦えるだろ。
しかも全兵攻めに回せる訳ないし。
守備兵割り引けばほぼ互角だよこれ。
逆に東京と結んだ方が共倒れするかもよ。
なんやかんや援助していかないと回らない都市だし。

>>602
3分ﾜﾛﾀwww
せめて3時間は夢見させてあげようよwwwww

東京が電撃戦で潰せるのって近場だと山梨くらい？？

えーっと、まず、東京は自滅するのは確実だね。
神奈川はまず同盟は結ばん。てか、結んでも意味ないじゃん。
あと、愛知に横浜は制圧されませんから！！逆に神奈川が勝ちまーす！
東京・愛知より、神奈川が勝つよ。

>>612
千葉埼玉はどうするの？

東京の自滅とか・・・ｗ
田舎者は東京は都会だから資源が何もないと思っているのかｗ
いいのぅｗｗ短絡的発想はｗｗｗ
それに神奈川は自分とこは自滅しないとでも思ってるのかｗ

ここは東京コンプレックスの多いインターネッツですね＾＾

だな。
周りの県も持久戦はキツイだろう。
流民が来たらそれこそもたない。

おまけに下手打ったらスターリングラードを30倍くらい悲惨にしたような
血で血を洗う底なし沼にはまる危険もあるし

東京・大阪・福岡は県民性が政治、軍事には向いてない。
だからヘタレるの必至ｗ

あれだけの人口を持ちながら、まっとうな政治家が出ていない。

まーノックやタレント弁護士、青島や裕次郎の兄をマンセーしちゃう民度。
石原はいいとは思うが、そこまでありがたがるほどのもんでもないし、
そもそも東京人でもない。

要はぜんっぜんでない土壌なんだよ「政治的人物」が。東京大阪って。
福岡については、なにをかいわんやｗ

日本史の実績で考察すっと、大都市圏で政治向きな県民気質はやはり

京都　神奈川　愛知　の3県か。

高知　山口　鹿児島　新潟　群馬　・・この辺が圧倒的に政治いくさ向き。

ただし愛知は戦国時代の一回きりで、その前後の時代はなしのつぶて。
フロックという噂もあるｗ

愛知というか三河の兵が強い
足利も三河守護で、足利庶流の三河武士（吉良、今川、細川）が有名
トヨタも豊田一族は三河じゃないし、三河人はトップより使ったほうが良い

実体験だが、田舎から上京したらわかること・・・

東京にはどう足掻いても勝てません(´・ω・｀)






まぁコンプレックスがあると認めたくないのはわかるけどね(´・ω・｀)
関東全部結託して東京を攻めても埼玉が裏切るのは間違いない
神奈川も怪しいが

こういうやりとり見てるだけでも、関東は同盟とかまとまりそうにないなw
グダグダ戦い合ってすげーカオスになりそう。
こうなるとさらにその周辺、静岡山梨長野福島なんかにもチャンスが生まれるかもな。
まぁ…微かな。

>>622
三河をまとめたものが覇者というわけですね。
愛知県知事最強。

>>624
そこら辺の県は北越戦争の河井継之助よろしく
知事自らガトリング砲撃ちまくる新潟に叩きのめされますｗ

愛知県知事よりも力がある名古屋市長はもっと最強ってことになるな。
ということで名古屋が最強。三河はただの手下
神奈川も横浜市長＞知事だよね。実際。

>>627
> 愛知県知事よりも力がある名古屋市長はもっと最強ってことになるな。

彼らはトヨタの課長と同格ですｗ

なるほどね
傀儡政権か

いやいや、市長もトヨタの手下だろ。
つかそうなると結局都道府県関係なくなってくるけど。
闘争と企業は切り離さないとダメだってw
アナハイムの作ったモビルスーツで連邦とジオンが戦う、そんなもんだろ。
トヨタからすりゃせいぜい争ってくれてた方が適度に車が壊れて回転が良くなる。
最終的に勝ち残った国の元で、これまで通り商売してればいいだけなのさ。

大阪は戦争なんかせんですよ。
みなさんであんじょう働いてもろて、勝ちそうなトコが出てきたらそのお人に資金援助させてもらいましょ。
うちとこは２番目でええんですわ。

戦後の疲弊した土地でのナンバー２なんて、首都の回復と反乱防止のために重税で削られていくばかりでごわす。
そんなのは御免被る次第で候。ニンニン。

層化による一向一揆ってありえる？ｗ

草加に南無阿弥陀仏なんて言ったけどたらブチ切れるゾ

ゴメン。。。
ヘンな文章になってしまった

>>618
福岡は地味に組織内で偉いヤツ出るから、政治的に不毛とは言いにくくないか？

最近の例だと、福岡県知事は全国知事会会長だし、政治家は素行や理念に問題ある人間が多いとは言え政治的キーマン多い。
麻生太郎に古賀誠、鳩山にエロ拓。
他にも公明関係でいたはずだし。

戦争にいたる原因とかが決まってないとなんともいえないような

例えば他県民との対立の度合いが
パレスチナレベルまであったりしたらまた結果は違ってくるだろうし

>>637
戦国時代でいいんじゃないのか、
この板で語るんだから･･･

自分は都民だが、明日から戦国時代ねっていわれたら、
間違いなく、東京都は瓦解する。
次の日から、食料を巡って血みどろの内戦状態でスラム化するだろうな。
首都ではあっても、国としてはまったく機能しない。

そうなると、北海道、九州地方、山陰、四国、沖縄、愛知等さしたる外敵もなく、
耕作地となりうる土地もある国は生き残れる。

>>627
ところが名古屋を×3にしてようやく三河の豊田に追いつく工業力。
元気な名古屋、実は三河だという事実。

>>636
最近ふってわいたように有力保守政治家が福岡に出てきたね。
赤い雪でも降ったようなｗ

古代から人口集中する日本の要衝であるにもかかわらず、中世の動乱期も
戦国も幕末も、戦前・戦中・戦後も、アレ福岡人どこいるの？ってくらい
歴史上の人物がでない面白い県。
佐賀にも負けてるような。

でも麻生だの安倍晋三だの福田康夫だのって実質東京人でしょう。
だからダメなんじゃね？宮沢以降の日本の政治は。

東京出身では優秀な政治家、武将に必要な野性とか覇気、適正な方向感覚
みたいなもんが育まれないと思うよ。

ちなみに、近衛文麿　東条英機　昭和天皇

国策を誤り日本を破滅に導いたこの３バカが全員東京出身・・使えねー。

>>636
しかし、福岡の知事の麻生渡は何もしない知事だからな。
県政レベルだと知事がかなりマイナスであったり。
まあ筑前・筑後・豊前の大半という3国で、あくの強い藩が多くて、文化もさまざまでまとまりながない割にはまだ機能しているところではあるが。
県と政令指定都市の福岡市と北九州市の三者がうまくいってないけど、まあどうにかこうにかしようとはしているから・・・あとは本当に知事だけが・・・

さっきTVで、そのまんま東と菅の出てる討論会でたまたま福岡県知事を見たが、
なんかいかにもダメそうだったｗ顔といい発言といい。

食料問題はどう設定しているの？

読み返せ。

食料の輸入がありだとすれば、海に面する県が圧倒的有利だろう。
東京は浦賀あたりで商船が神奈川・千葉勢にせきとめられたら即ドボン。
石油も同じだな。
制海権の争いになるけど、そこは幕末以来神奈川の独壇場なので
東京に勝ち目なし。

埼玉・千葉・神奈川は本質的には農業県なので
なんとか自給も果たせるかもしれない。
一日おにぎり1個ソバ一杯、野菜と豚肉少々とかいう水準なら。

北関東、北陸、東北は結構余裕で自給できるはず。

塩止め喰らったら死にそうだな内陸部は

>>650
新潟が塩を送ってくれるはず

しかもアコギな価格設定でｗ

>>642
あの時、戦争以外に手段があったなら
まず、跡付けでもいいから意見を書くべきだ。
思うのはかってだが、書いて良い事と悪いことがある。

ＷＷ１まで遡らなきゃ詰み
日英同盟崩壊した時点で王手

軍事費に転用してる北にすら支援物資送ってるのに、塩とか食料とか水とか一般庶民を虐殺するような隔離が出来ようはずがない。
ただ独占や生産による利権はあるので、有利な地域＝狙われやすい地域でもある。
下手に塩制限なんかしたら団結した長野あたりが死に物狂いで向かってくる。
また、他地域に新潟攻めの名分を与えることになる。
更に自国の塩業者の反発も必至。

新潟は大人しく車懸かりで他地域を蹂躙していればいいんだよ。

>>639
そうそう三河の人々は大国名古屋を守る盾としてがんばってもらわないとな。
つか、別に豊田と名古屋は険悪な関係じゃないんだけど。
岡崎とかその辺の完全支配下都市出身だろ君は？
盟主が三河とかあほかと。
経済的にも環境的にも歴史的にもこの地域の中心は尾張だろ？
下っぱとして戦線に出ていくのがおまえの役割

愛知には、三重県内に長島という飛び地があるらしい。

海外の知名度では完全に豊田＞＞＞＞＞名古屋です。
名古屋は知らないほうが多い。

知られてるのは企業としてのトヨタで、豊田市じゃないだろw
まーでも愛知がまとまらんのはよくわかった。
こんなどっちかがどっちかを見下すような情勢ならぶつからないはずがないし。

>>659
昔は、尾張と三河でまったく別の国だからね。
方言も結構違う。
付け加えれば、尾張の中でも、名古屋市とその周辺では別意識が働く。

愛知県ができて100年やそこらだし、1000年以上違う国だったのだから、
まとまりが悪いのは当たり前。

このスレで人気の愛知も一枚岩ではない。

>>660
まとまらなくとも名古屋に勝てる強者は三重岐阜三河が一つになってもいないわけで、
静岡のような絶対的強者不在地域とは状況が異なる
だいたいトヨタの本社はもう名古屋に移ってるわけで‥‥
その工業生産で得た利益は名古屋に還元されてるのに
何を勘違いしてるのかねぇ？
三河は岐阜、三重同様に尾張の完全支配国だということを自覚してくれ。
だいたい三河って言っても、豊田と名古屋自体は別に仲は悪くないわけで。
岡崎とか豊橋辺りの方が勘違いしてるだけだろ？
同じ三河だからって勘違いするなよw
豊田とその他三河は仲悪いくせに都合のいいときだけトヨタ頼みなんだなww

都道府県対抗より旧国別対抗の方が話がよりしやすいな。
特にほぼ国→都道府県みたいなところはいいけど、2か国以上がまたまった都道府県は分裂含みだったりしそうだし。

>>660
別に尾張間は仲は悪くない。勝手なことをいうな。
悪いのは三河だけ。

勝手に岐阜三重を下にすんなw
長島スパーランドは渡さねえぇぞ。

ちわー三河屋でーす。

北海道は天下取れないのは認める。

ただ、北海道を取り込んだところが天下を取ると思うぞ。

>>662
仙台藩（宮城県＋岩手県南部）、南部藩（岩手県中・北部＋青森県東部）、津軽藩（青森県西部）みたいに隣接藩同士で
多少の差はあれども対立含みのところもあるしな。
今の経済力なら東京�ｷ＋埼玉県＋川崎市・横浜市の武蔵国最強だな。特別区23は別としても政令市３つ、中核市１つ、
特例市４つ（4月から５つ）は他国にはないだろ。

しかし青森には羽柴秀吉がいるからな。
お前ら太閤殿下に手向かえるのか？

>>661
もしかして東京本社の中の人がやってきたから名古屋が本社だと思ってるの？
痛いよｗ

豊田本社がなくてもやっていけるが、東京本社がなくなったら大変

頭に東京と付くところからわかるようにあくまで本社機能の一部
豊田のは頭に豊田の付かない本社。
名古屋は名古屋オフィスだっけ？

まだだ！！三重にはホンダ忠勝が（複数の意味で）

だからなんでトヨタが国に属さなきゃならんのよ。
トヨタはトヨタのものであって、例え中国やアメリカに占領されたとしても関係なく存続するっつーの。

東京でも愛知でも戦いになったらどちらにせよ損害出るし流通制限されるし、
そんなにトヨタが凄いなら、むしろ速攻で見切りつけて日本国外に出て行く、
という選択肢を選んでしまえる気がするのだが。

このスレの中の強い愛知県の根拠の大半が尾張や名古屋ではなく三河(西三河)という事実。
三河にそっぽ向かれたら終わり名古屋だかやｗ

日本国民の生命及び財産を守る為、各地での反乱軍を内閣総理大臣の命令に従った自衛隊が鎮圧

マジレスすると
何の為に内乱なんかすんのかわからんが
国外ありなら中華人民共和国日本省になるでＦＡ
国外無視なら石油と食料がなくなって人口の半分以上が餓死でＦＡ
設定が糞ぬるい
ゆとりか？

>>676
お前のマジレスが正しいかどうかはさておき、そんな簡単にFA出たら
話膨らまんからみな突き詰めずに適当に話してるんじゃないか。

>>676
そう思っているのはおまえだけだ。
名古屋と豊田の関係は良好
豊田とその他三河の関係は最悪
虎の威をかう狐って知ってる？何故おまえは豊田中心とはいわないのかね？
だいたいトヨタなんぞなくても‥この地域の名古屋の力は圧倒的なんだが

↑675ね

>>653
日中戦争をそもそも始めない事ができた。それをあの糞バカ近衛が・・。

昭和帝は戦争を延々と引っ張らないことにより、あそこまでミゼラブルに
させない事ができた。終戦遅延責任は免れられない。

>>677
論理を無視した議論に何の意味があんだ？訂正した上で重ねて言う
外国は一切無視なら
食料なくて人口の半分は確実に死ぬ
石油に統制入って自家用車なんか走れなくなるからトヨタはいらない子になる

外国のことも考えるなら
チョンが対馬占拠、支那が尖閣を領有し沖縄の在日米軍と睨み合い、米を軸とした国連軍介入までは確実
露助の北海道進出、チョンの九州・中国地方進出、支那の沖縄進出までは流石に微妙

それ以前に、自分達に従順な現地人、民生品の補給は最高水準、更には自分達の維持費まで払ってくれる
こんなにも理想的な策源地たる大陸の蓋がバラバラになるのを米が指くわえて見てるって前提条件からしてゲーム脳な糞ゆとり

>>681
別にリアルシミュレーションしてるわけじゃないし、お遊びに意味など無いからｗ
でもね、お遊びにはご都合主義であれなんであれ、お遊びが成立するための土俵作りがあって当然なわけよ。

ヒトラーを見誤らず、三国防共協定・軍事同盟を締結せず、国連にとどまり
スターリンをあてにせず、中国侵攻せず、なら満州をもってたって
ハルノートのような最後通牒突きつけはなかっただろう。

かつてアメリカサイドから、満州を日中で共同開発しようと申し出が
あったぐらいなのだから。

英米とてナチス、ソ連が恐いのだし日本なんかににかかずりあわず
もっと妥協的に事が運んだはずである。

日中で×　→　日米中で〇

大阪市＞横浜市＞名古屋市

工業力（製造品出荷額）の現実。
豊田を中心とする西三河がなかったらただのショボい地方都市。

>>681
論理的にいって国が内紛してれば外国に攻められるというのは、単純すぎ。
帝国主義の時代じゃないんだからｗ

コソボだのセルビアだのを誰が攻めたよ。
国連や集団安全保障の概念や、内政不干渉という国際常識が定着してる現在
むしろ、以前より思う存分内戦が楽しめる状況ではないか？ｗ

>>673
そこから出る税金がとっても重要なんだが。

朝鮮半島のようなカスのような国だって、内戦状態にあっても侵略されず
原型を保ってるんだぜ。
より大きな国家間のパワーバランスがあるんで、内戦につけ込んでの
侵攻なんてそうそうできやしないよ。今の時代にあっては。

今日はやたらと釣り針が多いなｗ

まーガス田とかは別として、今の日本に他国が奪い取る旨みある土地なんか
どこにもないよ。人的資源だけの経済消費大国なんか切り取ってどーすんの。
むしろ金払うから要らないっていわれるよ、ロシアなんかにｗ

土地というより周りの海が

それなら全部終わってから弱ったとこ（軍事的にでも経済的にでも）漬け込めばいいんじゃね？

民間人や警察や知事が戦争する訳じゃないんだから。
自衛隊がいるのに軍事介入される訳ないだろ。
国が割れてるんじゃなくて、国の中で争ってるんだよ。戦国時代知らんのか。
日本には超優秀なイージス艦があるから大丈夫。

とりあえず国内で言えば、土佐闘犬をけしかけられたら、オレはもう外を歩ける自信が無い。
よって高知が最強でいいよ。

人材輩出度でいえば、高知と新潟、鹿児島あたりが確かに最強だと思う。
武に向いている。

山口も優秀だが、胡散臭い面もあるからなｗ
特筆すべきは新潟だよ。時代の流れとか関係なく抽象的に強いｗ

高知は凄いよ。戦国に四国を制覇。幕末にキーマン。戦前にリベラルの先駆けと
三菱創始者。戦後に吉田茂。

国を導く判断がことごとく間違ってないところが凄い。

でも今高知出身ですごいひといんの？

「今すごい人」なんて47都道府県のどこにもいないね。
だから日本が今こうなってるわけで。

高知と鹿児島は、男尊女卑だな。
その気風が失われて以降、日本から漢がでなくなったのでは。

新潟は田中角栄のパイプで中国よりパンダを大量に輸入
外敵の侵入を防ぐべく県内各所にパンダを配備し治安維持に努める
水島新司・高橋留美子・しげの秀一・新沢基栄・小畑健・小林まこと・和月伸宏・柳沢きみお等に依頼し
新・日本列島改造論を描き出版・配布し啓蒙、小林虎三郎の米百俵の精神で粛々と実行に移す

高橋留美子って新潟なのか

新潟はロシア・中国の支援を受ければ相当な勢力になりそう。
独自外交権を持てるという仮定なら、日本海交易で顔がきくのはやっぱ新潟だな
角栄の掘った井戸もあり。

【2007年3月期決算】※サントリーは2007年12月期決算
松下電器産業　9兆1000億円
シャープ.　　　　 3兆1500億円
三洋電機　　　　2兆2000億円
住友化学　　　　1兆8000億円
旭化成　　　　　 1兆6000億円
住友金属工業.　1兆6000億円
東レ.　　　　　　　1兆5500億円
サントリー　　　　1兆5000億円
武田薬品工業　 1兆3000億円　　　　　　　　　　　　トヨタ自動車　23兆9500億円
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
.　　　　　　　　　23兆8000億円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .23兆9500億円

さすがに近畿全体では辛かろう、ということで大阪に絞り上位企業から並べてみた。。。のだが、
トヨタデケー！！！というのを実感。
あ、ダイハツ入れてねーや。まあいっか。

世界的に見てもトヨタよりデカいところとなると、石油メジャーとかそんなのしかない。
戦争や政治に深く関係してそうな名前がズラリ。
正直スケールが違う。
注意しなければいけないのはこれは名古屋企業ではなく三河企業だってことｗ

でも三河人が大主張する程には凄くないんじゃね。
トヨタさえあればダントツぶっちぎりみたいに言ってるけど
単純にトヨタがまんま大阪に来ても、二倍以下にしかならんのでしょ。
大多数の中小企業や三次産業やなんやかんやもあるから実際は何割か税収が増える程度？
どうなんだそれ。
有利なことは有利だけど、｢領内に金山保有してます｣くらいの事じゃないの。

>>703
｢領内に金山保有してます｣くらいの事って･･･
釣りだよな･･･
戦国板で･･･

驚いた、いい例えだ！
巨大企業はまさに金山か石油みたいなもんだ。

>>704
わかったわかった。
じゃあ君はどう思うのか書いてくれ。
えー、それはないだろ…だけじゃ膨らませようがないだろw

要するに俺のスタンスとしては、トヨタは凄くても、別に絶対視するようなもんでもないだろって事だよ。
別に企業同士が戦ってるわけでもないんだし…

でかい企業なら県だの市だの支援するより勝った方と通じりゃいいだけだしな。
相手も大企業からの税収は欲しいわけだし。

税収だけじゃない。
雇用も忘れるな。

これは昔に例えれば農の部分か。
豊かな田畑で多くの人々が耕作するイメージ。
こういうのが国力に繋がる。

取り敢えず東京を中心とした南関東は、その人口を維持するために九州、北海道とまず同盟組みそう。

東北は関東に近すぎるし、四国は近畿に近すぎる上に三方を囲まれてる。

九州、北海道は比較的中央とは無関係に宜しく各地域でやってるイメージ。
農作物関係その他で関東と結んで、昔の後北条のように地方を緩やかに纏めながら独自色を強めていきそう。

滋賀福井三重に万里の長城作ればいいんでない？

でも、万里つくるのはむずい。それに、自衛隊とかレスキュー隊なら
簡単に攻められるきが・・・。
やっぱ、海に面してる県有利だー。
神奈川・愛知・高知・新潟・東京とか。
自衛隊ありなら、神奈川有利かも。まあ、今問題になっちゃってるがな。

万里の長城ってホイホイ作れるわけではないからなぁ。
そんな暇あったら他のことした方がよさそう。

九州連合は山口を長城にして

>>711
東京は実質「海に面して」はいないよ。
浦賀を神奈川に海上封鎖されたら内陸県。

東京は神奈川と一体でなければ機能できない。
一方神奈川は東京と一体でなくても機能する。

東京に同盟のメリットはあるが、神奈川にはない、というか
物的生産性のない消費するだけの大人口を抱え込むのは軍事的にお荷物になる。
というか確実に共倒れ。

もし東京が神奈川や千葉に同盟を組（ませて）もらうには、ひたすら下手に出る
しかないんだろうね。
これからは二等神奈川県民、二等千葉県民となって下働きで最前線で戦いますから
どうぞ一緒になってください、とか。

神奈川を力で攻めるにも、多摩川に架かる橋を破壊されれば自然の掘となるので
無理。となると・・・埼玉が修羅場にｗ
飢えた1300万都民が暴徒と化して田畑や民家、商店を目指し一挙に北進するｗ

日本沈没後の日本のような、要するに”難民化”するんだろうな東京は。
食糧、エネルギー事情を考えれば東京としての同一性を保っての存続は無理だろう。

神奈川や千葉の奴隷ｗとなるか、北関東や東北の、食糧自給にまだ余裕があり
かつ兵力を増やしたい意図のある各県に分散吸収される形？
まさに、先の戦争の「疎開」の巨大バージョンになるのではないか。

疎開っていうのは、今きづいたけど都市部からの口減らしの意味もあったんだろ
うね。避難だけかと思ってたけど。

埼玉を制圧しても利根川に阻まれ群馬には進入できんだろう。
東京による関東制圧という事態を憂慮した栃木茨木も援軍出すだろうし
西は山岳地帯で侵攻は困難を極める
となるとその後標的となるのは千葉だな
落とせば房総は安全地帯だしね

まぁ、その前に埼玉戦で攻撃１３００万対守備７００万の死闘があるか・・・
この程度の差で専守防衛の相手に勝てるかどうかは微妙だな。
勝っても悲惨な被害が出るのは間違いない
結局は神奈川の餌食になるしかないな

陸以外の自衛隊って微妙だと思うよ

空自は、戦闘機配備されてる基地ならまだしも
輸送や通信基地じゃ微妙だし

特に海自なんて
対潜、対艦、対空が揃って機能するからね

東京ＶＳ埼玉戦は、スターリングラード攻防戦をはるかに凌ぐ
凄惨極まる市街戦となるだろう。世界中から観戦客が集まったりしてｗ

なるほどね
自前で調達可能な財力あるところが最強か
そうなると、、、やはりアソコか

三菱重工が統一

強大な力を持つところが勝つのではない。それは歴史が証明してる。
最終的に勝ち残るのは柳が風を受け流すが如く、流れに逆らわず息を潜めていた地味な県。
となればこれは佐賀県しかあるまい。
2008年春・佐賀県が日本を統一、国号をＳＡＧＡとする。

よし、じゃあハナワ繋がりで雪国もやし、まいたけの本社のある
新潟と同盟だな

我が千葉県は江戸川利根川の橋を落とせば・・・

つーか３年前の千葉県独立の記事思い出したｗ
ttp://beachful.livedoor.biz/archives/11759514.html

本命・東京
対抗・愛知、福岡
大穴・大阪、広島、千葉

島根は出雲大社があるのがデカい。
八百万の神様相手にお前らどうしようってんだ。

よくわからんが、古代からそういう言い伝えがあるって事は、この地には何かあるんだよ。
始まりの場所的な。
もし日本内で戦いだしたら、そのよくわからん、けれども経験による何かその有利な点が出てくるはず。
平等に47都道府県に分かれたとしたら、その条件では島根が一番躍進する可能性は充分ある。
これは迷信的な話ではなく、地政学的・古学的なアレでね。

しじみも旨いし。疲労回復には最適だろ。
周りにさほどの強国はいない。
なにより他の県が率先して奪いに来るほどの資源もなく、名前も地味で忘れ去られやすい。ステルスだ。
唯一の不安点とすれば、俺がここで公表してしまった事だな。アチャー

現代だと下克上になっても
倫理的に毒を流したり、一般人を攻撃できないとなると
経済報復や外交戦にしかならんのかね？
あとはDQNの小競り合いくらいか？
この程度の戦争なら、東京有利は否めないが、

民衆を徴兵して武器持たせて野戦するなら
ロシアから武器を購入しやすい
新潟（新潟港）・富山（伏木港）・石川（七尾港）辺りが有力かな？

>>727
昔でも毒を流したり一般人を攻撃したりしてないだろw
DQNなら茨城千葉が強いんでない？

DQNでは確かに茨城千葉が強いがよく知っているな。付け加えるなら
北海道かな。

いやいや、O阪やH島には敵いません

それはどちらかと言えば893さんの事では？ｗ

そういえば廃藩置県以降現在に至るまでに、都道府県の状況って結構変わってるんだよね。
その辺の編成も考えて行くと面白いかも。

>>726
おまいが宣伝したのに加え、あのテニスボーイの超新星が島根出身じゃないか。
もう地味な県ではなくなってしまったぞ。早晩広島に潰されるｗ

心霊的な日本のトップ争いは、伊勢神宮（三重）ＶＳ出雲大社（島根）

あの宮崎も知事が天孫降臨を主張してるが。

もし東京、大阪に勝ち目があるとすれば、マスコミを握っていること。
クーデターでもまず押さえるのは放送局だしな。

しかし我が地元の生存が脅かされかねない状況の中で、ホイホイと
中央発の一方的情報操作に地方民（たとえば東京にとっての関東、東北）
が、昔のように扇動されてくれるか？怪しい。

あまりに情報ズレした日本人、そし「ネットの普及」が致命的。

15年前までは、北関東・東北・北海道は日テレの巨人戦しか見れなかった
関係上、巨人の支持率が最も高かったのだが、それが完全崩壊したのが
象徴的。もはや中央マスコミは以前のような力を持たなくなってきた。

>>733
神社の格で言えば伊勢神宮の圧勝だな。

神社体系の頂点は伊勢神宮だが、出雲大社はそれとはまた離れて神話的、考古学的
意味づけもなされるので、別格的両巨頭って感じなのかな。

>>735
お前古事記なり日本書紀なり読んだほうがいいよ
いくらなんでも圧勝なんて恥ずかしくて二度と言えなくなるから

神社とか、なんかありそうだよ。たしかに。
でも、そうだったら、京都が有利？全国の小京都が京都の味方だったらさ。
あと、大仏様がいる、奈良と神奈川(鎌倉ね)も負けないと思うんだがな。
神奈川は、東京湾封鎖できるし、なんか、勝てる気が・・・
外にずっといる鎌倉の大仏様をなめてはいけない！！

そこでもやっぱり独立した北海道は吉と出るか凶と出るか……（霊的な意味で）。

大仏が海上封鎖…なんか笑えるw

じゃあ滋賀は信楽焼きのタヌキ軍団がキンタマ振り回すぞ。

最初はネタスレでも真剣に考えて面白かったこのスレも
今じゃ劣化したお国自慢板の雰囲気

>>741
まぁ流れがあるんだからそう言うなよw
マジレスばっかだとすぐ厨の煽り合いになるしな。

熊野午王ていうのは？
和歌山にあんの？

宇佐八幡や歴史だけなら宗像神宮も馬鹿にできないぞ。

歴史も大事だが御利益も大事
信長が必勝祈願したら義元討ち取っちゃった
3種の神器の一つの神剣がある名古屋の熱田神宮がアツイ

>>722
佐賀が天下を取るのは嬉しい限りだが、
馬鹿っぽいから、アルファベットや仮名文字の地名はやめてくれ

かみはバラバラになった

>>745　
ご利益を言うなら信玄が北条滅亡を祈願して見事滅亡した　
浅間大社もなかなかだよ。なんせ富士山だからね。　
ただ、強すぎるせいか下手すると自分側が贄とされて滅ぶけどw

実際、戦争したら三国志のような勢力図になると思う。
本州統一をはたすであろう東京（魏）
中国・四国地方を統一するであろう広島（蜀）
九州統一をするであろう福岡（呉）

ＳＧＩ会長が統一してフィニッシュ

>>749
東京の圧勝じゃん

いや、県単位でいったら東京は最弱だと思われるｗ
戦する以前に生存ができない。農地がほぼ無いので。　

自爆覚悟で隣県制圧に打って出るしかないが、弱い隣県がない。

>>748
富士山が強いのは認めるが武田が滅んだのは贄だけじゃなく
三嶋大社を燃やした祟り（三嶋の祭神は恵比寿さんなんでね、
金欠地獄になったのも無理はない）
そして勝頼がこともあろうに甲府に移ってから諏訪より浅間に
傾倒したから諏訪明神の祟りも追加

あと、その路線でいくなら静岡も少しは有利だぞ。
まず何よりも富士山と愛鷹山、そして東から三嶋大社、浅間大社
久能東照宮、秋葉本宮。寺伝が本当なら信長の首塚もあるし。

南関東ブロック自体は相当強い。
神奈川・埼玉・千葉の3県は最強愛知ブロックとの対抗上、必然的に同盟を組む筈

神奈川＝工業生産量　愛知に次いで２位　軍事施設面積　沖縄に次いで２位
千葉＝農業生産量（意外にも！）北海道につぐ２位　工業生産量　８位
埼玉＝工業生産量　５位　農業生産量も首都圏なのに上位の方

食料の欲しい神奈川、軍需工場や基地の欲しい千葉、海の欲しい埼玉
３者の利害は完璧に一致する。
この三県が組めば、愛知一国を農業、工業、軍事力すべてで凌駕する。
2100万の人口も、なんとか食料自給できるんじゃないか。ここまでなら。

問題はただ一つ、そこに東京都があることだｗ
人口問題を解決しなければ、ほとんど自立経済は不可能。

九州とかはあまり戦争せずにすぐに緩やかな同盟組んで、比較的平和に共同政権に移行しそう。

北部と南部で温度差はあるかもしれないけど道州制移行を見越してか、九州は結構地方単位で協力しての活動があるみたいだし。

北海道は最初から一つだし、四国は微妙に近畿、中国の影響強そうだから穏やかな移行は難しそう。
本州は様々な思惑絡みの血みどろの戦いをしそうで、ワクワクするなぁ！
地域が接しすぎて同盟政権が樹立する前に他地域の干渉受けまくりで、地域の覇者待ちになりそう。

東京＝工業生産量７位　そして1300万の人口と無いに等しい農業生産
これを抱えるのは厳しい。

ビルだけあって軍需に転用できそうな工場も多くない。
ほとんどが戦力にならない三次産業従事者。
都知事に700万人くらい強制疎開とかの決断がなければ・・

霊的な意味でなら、東京は将門公だろ常識的に考えて。

……とりあえず敵は千葉だな。

中京を侮れないのは、もし静岡と組まれたら凄い勢力になりうるということ。
静岡の工業生産高が３位だったかな？人口も増加し農業も強いら。

そこで一計を案じて、静岡の県内反目を煽るｗ
もし浜松が愛知方につくとなれば、その対抗上駿河は南関東についてくれるだろう。
浜岡原発と共に。

>>758
煽らなくても三つに分裂するんじゃないかってレスはだいぶ前からあったような。

伊豆＆御殿場は経済＆文化圏として関東につくと思われる
沼津-三島の対立？そんなの関係ねー
静岡、清水あたりはどうなんだろう。

統一するかはさまざまな要素がありますからね。候補は
東京、大阪、神奈川、愛知、埼玉、北海道、福岡、兵庫、千葉
、広島、宮城。あとは戦力が少ないからもっと拡張しないとむりですね。
力は人口でだいたい決まるからね。ただ大阪は周りに強敵が東京と
違っていないから近畿制覇しそう。包囲網しいても人口が極端に多いから
ね。東京は神奈川と同盟組めるか否かだが多分組めないね。それは
多摩市一帯は神奈川のものになるはずだったのに廃藩置県の時
強引に東京に編入させたからね。理由は政府が直接多摩水源を管理
したかっただけ。東の神奈川、西の大阪が最終決戦やな。
この2府県は好きな方だからどっちが統一してもいいねん。
東京は埼玉、千葉、神奈川に包囲られ滅亡。愛知とて神奈川と大阪に
挟まれ滅亡。多分神奈川が最終的に統一して終わるでしょう。

神奈川の人口はこのままのペースでいけば大阪を超えますね。
大阪と兵庫は来年起こる第2次阪神大震災で数十万の人命を
失う。被害拡大の理由は人口密集地域に1次を超える規模が起こる
から。この地震は日本の歴史上後にも先にもない大地震となる。
だが、その翌年には東京と神奈川で数万人死ぬ地震が起きる。
2016年の東京（震災者数が一番多い大阪を考慮し大阪になるかも。
また、東京、大阪が被害ひど過ぎて名古屋かも。）オリンピック
で日本経済はPINCHを一時乗り切る。だが、その25年ぐらいあと
世界中で地球温暖化の現象が顕著に現れ、津波が大都市を襲う。
下手をすれば日本の大都市は水没する。欧米の都市は沈む運命
にあるため対策は諦めた方がいい。しかし、東アジアの諸都市
はまだ対策すれば助かる。12000年前の大洪水がよみがえるのだ

>>758
浜松は元から独立志向が強いので、煽ることなく分裂します。
それと浜岡は旧遠江な訳だが…。
まぁ、どちらに付くかは条件次第だろうケド。
伊豆地方も昔無理やり静岡に併合されたから、間違いなく関東側に鞍替えします。

諸都市を海に沈むことを考慮し水の都とするか、
沈まないように地盤を整備し土地を上げなければ
47都道府県は壊滅する。世界一の日本民族とその国力は
永遠に戻ってこない。こうしてPINCHを乗り越えれば
東アジア以外は壊滅状態だが東アジアは生き残るだろう。
日本は300年後には世界初の水中都市を作り、神奈川の人口は
東京を超える。2030年までに大阪を抜くのだからそうなるだろう。
東京は大阪にも抜かれ愛知にも追いつかれる。神奈川の人口は
7000万にもなり日本の人口の17パーセントを占め
大阪に2500万の差をつける。47都道府県、人口3億2000万人。
これが西暦2300年の日本だった。国力世界一。
人口は中国、インド、アメリカに次ぐ世界4位である。

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　　　　　/ ´　　　 　 ∧: : :(i): : :／　 ＼＼_// ili´￣　/: : i=＝＝=-': : :.l |
　　 　 　 　 　 　 　 / :.:＼_:_:.／　　　　 ili Y´　lil　　 /: :.:.ﾉ: : : : : : : : : : | |
　　「やだよ･･･戦場になっちゃうお家は見たくないよぉ･････････もう滋賀に帰ろうよ〜」

>>762
人口なら神奈川は去年だか一昨年だかに大阪抜いたよ

岡山は関西や香川の援助受けて広島に攻撃すると思う

となれば中国地方の盟主を自負する広島は鳥取・島根・山口に援助要請するも
全てに断られること必定。
しかし香川に対抗する愛媛が援助だな。

>>768
> となれば中国地方の盟主を自負する広島は鳥取・島根・山口に援助要請するも
> 全てに断られること必定。

東北地方における宮城みたいなもんか。
しかし、こっちはもっと酷い。仙台市以外の宮城県まで全東北の反仙台連合に加わって一緒に仙台市をタコ殴りｗ

>>769
おお〜！
県内同胞まで敵に回すほど仙台は嫌われ者なのか！
参りましたw

仙台藩百姓
白馬青牛

ただいま宮城で内戦中！

でしたね。古い資料は役に立たないねん。東京は首都のままだけれど
経済中心地は神奈川や大阪に移るね。神奈川は日本の上海、大阪は
日本の香港。戦争するなら500年後に日本人に生まれ変わってやりましょう
よ。47都道府県の人口推移
平成20年・・・約1億2500万人
西暦2040年・・・約7500万人
このあと10年以内に先進国を大津波、大洪水が襲う。後進国は
飢餓や内戦などがより深刻になる。
西暦2050年・・・約3000万人から約5000万人
西暦2100年・・・約7000万人
西暦2170年代・・・約1億2500万人（平成時代の再到来！！！）
西暦2200年・・・1億4000万人
西暦2300年・・・3億2000万人
西暦2400年・・・5億6000万人（米帝の人口抜く！！！）
西暦2500年・・・7億4000万人
西暦2600年・・・8億9000万人
西暦2700年・・・10億7000万人（神奈川の人口1億7000万人）
神奈川は2700年でも日本の人口の10%握ってる。うらやましい〜。
人口はバイオテクノロジーの発達で大量食糧生産が可能となり
増える一方。宇宙や水中へ生活圏を人類は求めていく。

西暦3000年・・・17億4千万人（世界一の人口大国中国
を抜く！！！！！！！）
このあたりなら外国勢力が邪魔してきても日本の武器効率や
兵士数考えれば簡単に追い返せる。
中国は人口は多いが武器効率は日本には勝てない。
アメリカは人数で圧倒的に遅れとってる。インドなどは
後進過ぎて話にもならない。
西暦3000年あたりで47都道府県がバトれば問題ないと思います。
各都道府県はせいぜいこのときまでに力を溜めておくべきですね。
神奈川＞大阪＞東京≒愛知＞北海道＞・・・の感は否めませんが
今の時代にこんなことしたら在日米軍の思うままだし。
未来ならどの県にも人口、軍事力、経済力の拡大の可能性ある。

↑つまんないよ

真性のかほりがプンプンしやがるぜ

東京には主要プロバイダのバックボーンが集中してて
海外との接続もそこからって所が多い。
（ちなみに2ちゃんのサーバはアメリカにある）
国内戦争になった時点でネット環境がストップするだろうから
ネット中毒者は死刑宣告も同然。
東京は逆にこれを取引材料に使えるかも。

日本国内戦は日本が世界中を征服して他国の侵攻を100パーセント
なくし悪い在日外国人（スパイのロシア人やユダヤ人や米帝人）
どもを追い払って始めるべきですね。外国に乗っ取られるのだけは
ごめんだ。戦争はじまったら世界中から観戦客が来て
日本に金入るかな。←消費量多すぎていみねーわ（笑）
だが、悪人追い出せば悪人に汚染されてるところはハンデ消えますね。
というよりどの都道府県でも統一の可能性はあると思うのは私だけ？

>>778
悪い在日外国人（スパイのロシア人やユダヤ人や米帝人）


なにか臭う･･･

静岡や長野が統一すると思うのは俺だけ？
内紛の歴史を抱えてきただけに、４７都道府県の争いになっても経験値が違うと思う。
重要なのは、どの県もこのような戦いは初めてだという事。
となれば普段から演習を繰り返してるに等しいこの二県は有利。

ここ一週間で一気にレベルが落ちた

ではageなはれ！

>>780
関東と愛知という優勝候補に挟まれてる時点で可能性はかなり低い
後背が安全地帯なら「雨降って地固まる」こともあるだろうけど

>>755
時折、福岡県内で福岡・北九州・筑後地方の争いはあったり、熊本が福岡につっかかることはあってもなんとなく、九州は連邦みたいなまとまりかたしそう。
九州と下関など山口の一部が九州と緩やかな共同体化して平穏にすごしていたりして。

>>783
関東はそもそもこっちに手を出す余裕がない。
隙を見せたら他の大国にやられる。
あそこまで固まったら逆に動きようがないよ。

愛知からは周りのどの県も似たようなもの。だからこそ経験が生きる。
岐阜や三重より後回しにさせるにはその辺が大事。
それに愛知からしても、関東との緩衝地帯になってる両県をわざわざ埋めに行くのは愚策だろう。
岐阜や三重富山福井、このあたりを先に陥としてからでないと、その直後の侵攻を受け止める余力が残らない。

関東と愛知に囲まれているのは、したたかなこの両県にとってはかえってブラスにも転じ得る。

>>784
攻め取った県をどこの領地に組み入れるとかで、かなりの熟慮が必要だね。
はじめは連邦ぽく勢力を伸ばせても、最終的には統一をかけて戦わなきゃならん訳でしょう？
最後の最後まで連邦でエンドなんてのは流石に４７都道府県で戦う前提が覆ってしまうし。

連邦内での政争も戦いです。
戦争なんてのは政治というカテゴリー内にある外交というゲーム内の一枚のカードに過ぎません。
外交で駄目だから最後の手段で戦争をするのに、外交で纏まるのをわざわざ戦争をする意味は？
本末転倒ですね。
戦争＞＞＞外交なんて考えで議論してても、低いレベルでしか俺の考察sugeeee出来ません。

>>780
地域対立に加速がつき二分三分してるうちに周囲が固まって終了、というイメージになる。

>>787
いや、じゃあそもそもこのスレ始まらないんだが。
過程で結んだり離れたりはあるにしても、最終的に統一政権を目指さないんじゃさ。
はじめから全部同盟で終わりじゃん。

>>780
関東の強豪県と愛知に挟まれた静岡はおそらく戦場と化す。
生き残りの道をマジレスで考えてくれ。

意外と神奈川が強そう
人口２位
経済力もあるし日本一の港
自衛隊＋米軍
幕府も経験してるし

東北統一をする宮城が北上するか南下するかで歴史が変わる

>>788
まぁもちろんそういう可能性もあるよね。
ただ県単位の争いだから、外敵に対してはまとまる可能性もある。

真っ先に潰れれば候補ナンバーワンだが、うまく生き残れば勝ち進む可能性もあるみたいな。

>>790
関東と愛知の緩衝地域になるからお互い手を出しにくい(序盤は)ってのは真面目に思うよ。
要するに立ち回り次第だと言いたい訳。
当然、最強クラスの完璧な立ち回りと運が必要だけど。

>>794
強豪が乱立する関東を何とかしなければならない神奈川と、
とりあえず周囲は抑えれそうな愛知。

愛知の目が西へ行くか東へ行くか、だな。

合従連衡は当然つきものだけど、そこに合理性がないものを想定しては
だめだな。
あくまで各都道府県がそれぞれ「利己的」に動くとして、当然結ばれるだろう
同盟。一方はAがなく一方はBがないから相互補完とか、共通の敵封じ込めとか。

あんまり多くの都道府県がまとまって勝ったところで、戦勝者利得（配当）が
少なくなるので意味がない。秀吉じゃないけれど。

オレはそれぞれ単一政権を目指すという設定で考えているけど、あくまで一つの案として出してみる。

もし同盟統一のようなものも視野にいれるなら、際限なく同盟が組まれていく羽目になる。
だから制限を加えればいい訳だ。
簡単な理由付けとしては、よく言われる食糧不足の問題。
現状ではまかないきれないから、自分の都市を中心とした二千万くらいの国を目指すと。
同盟を組むにしてもここが上限になる。田舎県はたくさん同盟を活用できる。都会は強いが同盟は組みづらいと。

>>793
長野、静岡が他国の侵略を前にして分裂せずにまとまったとしよう（連邦制にしろ、中央集権にしろ）。

静岡は愛知or神奈川のどちらかと組んでってことになるのかもしれんが、
長野の戦略はどう取ればいいのかなぁ。
山梨侵攻か、静岡の擾乱に手を突っ込むのか、岐阜へ進むのか、新潟に出るのか。
静岡、岐阜は愛知と事を構えることになりそうだから、山梨か新潟か？
群馬に攻めるよりは楽できそうだし。

>>790
静岡は従来弱っちっぽくイメージされがちの県だが、実は現況では全国屈指の
強豪県になってしまってる。工業力は愛知・神奈川に次ぐくらいだし人口は10位。

単体では千葉、埼玉、兵庫と同レベルかもっと上で東京・大阪よりははるかに強い。
・・ただし、一つにまとまっていさえすればだがｗ

>>792
何その草
ふざけてんのかｗｗｗｗｗｗｗ

いいじゃん所詮は遊びなんだしｗ

静岡はむしろどことも組まないほうがいいんではないのかな。
愛知と組もうが神奈川と組もうが尖兵として最危険地帯・激戦区になる訳だし。
中立的な立場であれば、下手に静岡を刺激して相手側に付かれるのは怖いし
かといって自分の領地に組み入れても、神奈川愛知の戦端を開く事になる。

愛知からすれば滋賀や静岡を緩衝地帯にしておき、岐阜や三重に国力を伸ばしたい。
それまでは手を出さないだろう。関東からの侵攻を遅らせる事にもなるし。
静岡が大きくなってもそれはそれで、関東と食い合ってくれればいいし。逆に関東と組んで潰す事も出来る。
それまでに関東の覇者にガチで勝てる国力を蓄える必要がある。

神奈川は東京はじめ南関東の攻勢を警戒しなきゃならん。静岡に国力を伸ばしたいが、愛知まで警戒するのは不可能。
なのでやはり静岡には手を出しにくい。

こういった状況なので、まぁ静岡は長野と戦うしかないのかな。東西のバランスを取りながらね。

東京の最大の問題点は昼間流入人口が300万人もいる事だ。
この300万人が果たして住んでいる場所か働いている東京のどっちにつくかが重要だ。

>>799
そこそこなんだが運が悪いとしか言いようがない。
マトモにやりあって東西両県にかなうとは思えない。
だから生き残り策を模索しろと、そういうわけ。

>>797
3000万4000万の人口圏が同盟を組んで国を制したとしても、国が国を制すような
もので、そもそもナンセンスだしな。
いいところで制限を加えればいいんじゃね。それ意味ねーじゃんとか

昨今の道州制の流れから北海道、四国、九州あたりは比較的早くにまとまりそうだね。

合議制になるか、どっか旗頭の県を作るかは分からないけど。

四国は愛媛と香川の争い
九州は福岡とその他の県の争い
早くまとまるものか。

東北は宮城がリーダーシップとろうとして自滅

あとは各個撃破されて終了だろう

静岡は愛知、神奈川のどちらか片方に肩入れしない場合は長野、山梨への侵攻なんだが、
この場合の長野って静岡に勝てそう？

愛知神奈川両県との県境に大軍を配置しているようでは、山梨侵攻ですらままならん。
動くのは、どちらかがどこかと大規模な戦争に突入した機会をうかがってからだな。
長野侵攻は山梨の後。
伊那、飯田は無視して諏訪松本長野の順に北進で。
うまくいくかどうかは別として、方針としてはこんなんで。。。

そもそも何千万の兵とかありえんだろ。民間も兵だとか。
人口はあくまでも兵力比の基準であって、兵そのものじゃないんじゃね。
戦国風にいうと人口の１００分の１くらいの感覚じゃないの？
全国で１００万…ちょっと多いが。
いや、現代の食料事情も考えるとやはりそんなもんか。
武蔵国に１１万…うん、ちょうど良い感じに兵糧食いつぶされるな。

神奈川は戦端が開かれた途端に、対東京防備にかかりきりにならざるを得ないので、
静岡にちょっかいだす暇はないと思われ。

だが神奈川がなにもしないでも、伊豆はいきなり神奈川につくのでは。

>>807
でも、すでに道州制に移行した場合の地方政権構想が九州あたりは早々と出来てたそうだが。日経系の本で見た話で、実際どこまで詳しく決められてるかは分からないけど。

ただ、最近北海道にモデルとして委譲された権利が少なすぎて笑えるに笑えない状態で、その構想は日の目はまだ暫らく見られそうにないようだ。

だがそういう土壌がある場合、血みどろの抗争劇よりもさっさと地域で纏まって、他地域への対抗を図りそうなものだと思うが。
あらかじめ、纏まった場合の構想があるのだから。

>>811
兵站を賄う人口と資源＝兵力と考えるとやっぱ一般民間人も兵力といえるよ。
農工業生産力

そこを読み違えてしまったのが戦前の日本軍部

>>812
しかし東京が兵力分散しなくてはならないことを考えると
神奈川は東京への備えは半分くらいの兵力でもいけそう。東京は北進したいだろうし。
となると、残りの半分の兵力は静岡から山梨方面へ向けられる。
それですら静岡の全兵力を上回るし、やはりどう転んでも静岡東部伊豆は
神奈川の軍門に下るほか無い気がするのぅ。
神奈川としても、いつまでも東京と睨み合っていても埒が明かないので
静岡、山梨、長野へと進んで、勢力拡大するしか無いだろう。

平和な同国内での地域の構想と、戦時同盟では話が全然違うと思うけどなー
そりゃ福岡あたりはありがたいかもしれんけどさ。
熊本鹿児島とか内に閉じ込められる県はどうなのよ。
領土を増やす事も出来ん。最後に攻められてポイよ。
こういう戦争は、民衆同士が仲良くてもダメなんじゃね？戦争指導者層には関係ないし。

静岡山梨長野あたりの戦略は似たり寄ったりになるのかな。
東西には時間を稼ぐとしても、弱小県同士はガチの潰し合いになるかも。
特に静岡はここで勝って国力を伸ばさないと芽が無いし。

まぁゲームならイナゴ作戦発動したいところだけどな、静岡。

>>814
わかるけどそれは国力でいいじゃんw
俺が言ってる兵力てのは狭義だから。

>>815
しかしそれならまず山梨じゃないだろうか。
静岡制圧しちゃったら愛知と事を構える羽目に。
静岡が防衛の為に愛知と同盟結んじゃう可能性もあるし、そうなったら最悪だろう。
東京のみならず、対東京に少しでも国力を上げておきたい南関東のどこかから攻められる恐れもある。

と書いて思ったが、まぁ状況次第だよな。
序盤は結局、いかに標的にならないか、が大事なんだろう。

領内の農業生産じゃてんでお話にならない東京は、
一般市民を広義の兵力にカウントしたところで有利まで転じるかどうか。

神奈川や埼玉も東京ほどじゃないが切羽詰まるのは目に見えてるから、
兵力を武器に速攻していかないと厳しいな。
神奈川は富士川辺りまで一気に押したいところ。山梨まで取れれば序盤はOK。
埼玉は群馬の西半分を切り取ってから川を渡って東半分という流れかな。
千葉と茨城に組まれちゃうと関東で消耗戦って感じかな？

そこで＜第二次甲相駿三国同盟＞、というのはベタ過ぎて書くのが気がひけたが
どーも地政学的にそうならざるを得ない感じｗ

そして愛知・浜松同盟つまり尾張・三河・遠州勢と北条今川というか関東が睨み
あい。

静岡は東西の草刈場っていうよりは、求心力を持ってない自己がいけない
んであってｗ。県内団結すれば史実のようにはならんだろう。
一人のカリスマがでれば国力は強いんで、一気にまとまれそうなもんだが。

東京や大きな都市は他県の人が多いから寝返って敗北ってのはあり得る！！

北海道や宮城みたいに一都市が他を圧倒するような勢力を持ってれば、
そんなに分裂とかはないんだろうけど（北海道は広過ぎて分裂するかもしれんが）、
こと静岡に関しては静岡市と浜松市が兵力的に均衡してるし、
政令指定都市になった経緯からみてもよほど求心力が高くないと苦労しそう。

まとまれば、水に困ることもないし、人口も少なくない上に農業、水産、工業が結構分散してるから、
山梨、長野と切り取って愛知や神奈川に対抗できるには充分だわな。
電力も全く不安がないし。

そう、静岡はスペック高いんだよな、温暖で工業県で農業県で富士山もあるし。
そこで片山さつきだよｗ

>>820
静岡の求心力？ いるじゃん、カズが。確実にまとまる。


で、東京って多少の田舎を占領したトコで付け焼き刃だよな。
兵には悪いが、兵力を削りつつそれだけの価値がある戦果を得、国力も増やしたい。
となると南関東の大軍を持つ県を、大きくなる前に序盤に全力で潰しにかかるのは有りだな。
他県の動向にあまり影響されず攻勢に出れる｢兵力｣が最大の強みだし。
むしろ消耗戦になってくれた方が口減らしになる。。

静岡と浜松が両立しているのは逆に攻められる事を考えると、リスクを分散しているという事にもならないだろうか。
まぁでも半分切り取られたらもう相当厳しいか･･･
しかし静岡について考えていると、山梨よりはマシなんじゃないかと思えてきた。情勢的に。
強国に挟まれながらも逆にそれを生かして立ち回れる可能性もある静岡に対して、山梨はどうしたらいいのかよくわからん。

>>824
その「都民兵消耗戦」は、なりゆきとしては対埼玉になりそうだがｗ

東京が最悪なのは、伸びれる方角がないよね。山梨にしたって金山があるわけ
じゃなし、戦時下にワインとか供給してる場合じゃなし。

>>825
静岡県が分裂せずにひとまとまりなら、適度な距離があるし分散してていいとは思うよ。


山梨は長野か静岡が分裂してるところへ攻め入るくらいしか勢力拡大の道はなさそう。
富士山を巡って喧嘩せず富士川以東の静岡県と同盟とかはいけそう。
初期段階で静岡か長野のどちらかでもまとまれば山梨に勝ち目はないんじゃないか？

>>826
ワインw
いやいいんじゃね？特産品システムw 都民の求心力は高められそうだし。
静岡なんかうなぎパイだろ？都民は納得しませんよ。

静岡の耕地は茶畑やみかん畑多いだろうから
イモとか植えるのに木を切断したり根っこを抜くのが面倒
というよりそんなことしてると腹が減る

YAMAHAの技術力が(ry

>>827
静岡山梨長野は谷間三国志だねぇ。
勝ち残っても安泰とはいかないが、勝ち残らないと確実に滅亡する･･･

>>798
飛騨　富山　石川とか。
でも、長野って戦国のイメージではないんだよな、実際は結構強かったが。
「永世中立県」宣言でもする方が県イメージにはふさわしい。
北岐阜とともに日本のスイスって感じで。

守りに強いのが永世中立の条件だとすれば、まさに長野＝スイス

>>831
長野、山梨、静岡は愛知、神奈川という大県が近いから大変だわな。
静岡は戦力的には長野、山梨に比べたらまだ戦えそうだけど。

>>832
飛騨、富山って攻め入るにはかなり大変じゃないか？

長野・山梨に攻め入る根拠が何無い。
ウマミが何も無い。
ただ負担が増えるだけ。

静岡が生き延びる方法は、愛知神奈川の双方と同盟を結ぶことだ
愛知が東海侵略、神奈川が巻頭侵略してる間に、静岡は内陸の長野を切り取り、新潟を目指す
でもその後は無いな・・・・・・・。

>>801
＞792:人間七七四年 :2008/02/24(日) 23:31:56 ID:WwwWQsTW [sage]
＞東北統一をする宮城が北上するか南下するかで歴史が変わる
＞792:人間七七四年 :2008/02/24(日) 23:31:56 ID:WwwWQsTW [sage]
＞ID:WwwWQsTW

>>836
静岡のような弱小が果たして両同盟など許してもらえるのか微妙だな。
俺は付かず離れずが良いと思うが、どちらにしても絶妙な交渉術が要求されるな。
逆に言うと序盤を乗り切れる＝天下をもうかがえる才覚と言えるかもしれん。

>>837
確かに東北が伸びてきたら話が変わるな。
基本的にみんな東北は来ない前提で話してるし。

奈良は？

とりあえず鹿で突撃部隊を組まれたら脅威かな。

何人本多忠勝いるんだみたいな。

奈良は守勢に適しているしな。
近畿から中部にかけては比較的激戦区だがそこからは少しズレてるし。
性急さは凶。
情勢をじっくり見極めれば必ず隙が出る/出やすい地域。
そこを確実にモノにしていけば大国とやり合える国力を得られる。
古都だけあって戦国に打って出る大義名分には事欠かない。

１つだけ確実なのは三沢さんを手に入れた所が王者になる

散弾銃所持率から言って田舎の民兵は強いな
町工場程度じゃＡＫすらコピー出来ないから三菱重工あると有利だな

実際現在戦争したら、戦国時代のように人口倍加するかもね。
というのも人的資源確保のために人口増加政策がとられるは必定。
ただ、各都道府県が兵力どれくらい確保できるか。
弱小県では安全な強大県へ人口が流出するかも。よほどの愛県心
がある人以外そうだろう。すると兵力の格差は広がる。
弱小県は食糧、燃料補給停止を強大県にしても兵の数的に奪われる。
今の日本人は愛国心高く、愛県心は低い。一番統一に近い県に
膨大な兵力が集中しそう。それに早期統一を望む声がそれを
加速させる。今の日本人は平和主義者ばかりだから
弱小県などはろくな戦いもせずに簡単に強大県に下るだろう。
山梨は東京に、和歌山は大阪に、青森は北海道に。そういう具合に。

逆だろ。
なんで資源もない、狙われやすい、知り合いや土地勘もない都会に行くのよ。家捨てて。
むしろ田舎に出戻る奴の方が多いよ。都会は｢仕事場｣だから人口が多いんだよ。

戦争おっぱじまりそうなら故郷に帰るよ俺は

今の日本は国内どころか世界とも密接に
結びついた上で成り立ってるので
国内がずたずたに分断された時点で
正常な経済活動ができなくなる可能性は高い。
戦争以前にもっとひどい大混乱が起こりそうな悪寒。

そーゆうのに目を潰って戦争ごっこをするスレだそうです

ぢゃ沖縄から…　海兵隊を…

>>809
長野が静岡に攻めるのは海があるから…ってのは分かるけど、
静岡がわざわざ山を越えてまで長野に攻め入る理由は、あまり無いと思う。

>>838
静岡は全国的に見てもベスト10内に入るくらいの強国です、内部はバラバラですがｗ
ただ交渉力となると、今の県知事じゃ無理だなｗ

>>848
じゃあ単純に豊かな県が勝ち残る図式になるね。
あとは何某県は喧嘩が強いやつが多いとか
県民性だけで語るだけになりそう。

すでになってます

空想で語る遊びのスレです。
ただしそれなりの根拠を持って語らないとただの電波になってしまう。
その辺はちゃんとわきまえた大人の社交場です。

そもそもやってるのが戦国板なわけで、現代的な戦術だの武器だの
考えてないし考える必要もない時点で分かれよその位、みたいな。

新潟は歴史的にみても簡単に倒せない。
独自路線を取る新潟と組めるところが有利だろうな。

ケンカだけなら筑豊方面が強そう。

>>851
空気嫁

口喧嘩なら大阪だな

京都のイケズ裏切りも要注意どすえ大阪はんw

　戦国時代を都道府県で考えると面白い
たとえば　武田ＶＳ上杉は　山梨対新潟の戦い

信長包囲網とは　岐阜・愛知ＶＳ滋賀・福井・大阪・長野・山梨

信長よく包囲網に打ち勝てたと思う

本能寺の変後の明智対秀吉の対決とは　京都対兵庫だった・・

読んでると、けっこー神奈川勝てそうな雰囲気。うれしいねぇ。
うん、新潟は強い。東北・長野手にしちゃうと・・・関東・近畿もつらい。
あ、神奈川は同盟しないで勝てるから。新潟にも。理由は前言ったのと、
歴史的に見ると、最初の武士政権鎌倉幕府もあった。
県民性でみても、政治とか、得意そう。誰か言ってたきもするが。以上。
お国自慢でごめん！！ま、俺の神奈川好きは重度だがね。
夏好者さんの神奈川勝利論、俺うれしかったが、うん、地震とか、なしだよ。
あ、俺が言える立場じゃねー。悪い。だが、現在、人口二位は間違えんなーーー？
そーいえば、愛知最強論がうすまってきたな、最近。
まあ、どこの県も、勝つ確率ないわけではないが、しかし、
神奈川、愛知、新潟が勝つ確率がつよそうじゃん？

戦国風に人口の１００分の１を兵力と換算すると（関東甲信越駿）

新潟 25000
茨城 30000
栃木 20000
群馬 20000
埼玉 70000
千葉 60000
東京 120000
神奈川 88000
長野 22000
山梨 8800
静岡 38000

近畿中部圏

岐阜 22000
愛知 71000　
三重 19000
滋賀 14000
京都 26000
大阪 86000
兵庫 56000
奈良 15000
和歌山 11000
岡山 20000
広島 30000

北海道東北北陸圏

北海道　56000
青森 15000
岩手 14000
宮城 24000
秋田 12000
山形 12000
福島 21000
富山 11000
石川 11000　
福井 8300

中国四国九州圏

鳥取 6200
島根 7500
山口 15000
徳島 8200
香川 10000
愛媛 15000
高知 8000
福岡 50000
佐賀 8800
長崎 15000
熊本 19000
大分 12000
宮崎 12000
鹿児島 18000
沖縄　13000

北海道と福岡は周りよりもズバ抜けてるな
東京は神奈川、埼玉、千葉といった強国に囲まれて身動き取りにくいな

ただの数字であって強弱の基準ではないでしょう。

どこも多すぎw
まぁ現代日本は飽和気味だからそれでもいいんだけどさ。 食料持ち出すと大都市はどこも半年も持ちそうに無いな。
各国の戦力バランスだけを戦国風に見るなら、関が原に大体20万人弱って事を考えると500分の１でも良いくらいだね。

･･･しかし佐賀・山梨は戦力的に厳しすぎるだろw マゾプレイに最適。

山梨は東京、神奈川、静岡、長野に囲まれてるから厳しいな…

で、近田軍制なの？戦国チックに備？

戦争するには金がかかる。
収入は企業や税金の大きさであるなら、東京が圧倒的に優位
さらに人口が兵力なので、ここでも東京が圧倒的優位
まず金と兵力にモノをいわせて関東地方を一気に制圧して
さらに兵力と収入を増強。これでお終い。
現在のアメリカ並みの強さになるので、他県が打ち勝つ術はない。
兵力の多い県があっても、収入面では東京に到底かなわない

>>860
信長が包囲網を打破できたのは生産力の高さ＋包囲網の足並が揃わなかったから

・・・という歴史的事実は結構重要な要素じゃないのかな
愛知最強論は前者を論拠にしてるわけだし、神奈川最強論に対する反論は
後者を論拠にしてるし

あと、福岡は意外と厳しいんじゃないかな
九州全体で東海と同レベルの生産力があればほぼ無敵なんだろうけど

金と兵力にモノを言わせても、関東は一気には制圧できないだろうなぁ。
充分な兵力と収入を兼ね備えた県がいくつかあるし。
戦争に必要な金ってある程度決まってるし、多ければそのまま強くなり続けるもんでもないしな。

とはいえ東京の勝ちパターンはやはりそれなんだろうな。
とにかく金と兵力で強引に押し切るしかない。
序盤の混乱期に一気に神奈川あたりを潰せれば、少しは楽になる。
ただどちらにせよ速攻で領土を広げていかないと、食糧難がヒタヒタと後ろから迫ってくる。

･･･案外面白そうだな。タイムアタックぽいぞ。

東京の必勝パターン（連邦制とかは抜き）は
多摩川で防衛ライン敷いて（町田・八王子は失ってもよし）
ひたすら北に進むことかな
東北道と常磐道さえ確保できれば一気に宗谷岬まで行ける力はある
この場合、埼玉西部は放っておくとして、千葉をどうするかが
重要になってくると思うが

戦略としては

東京は埼玉を潰して北進
神奈川は静岡or山梨を潰して西進
埼玉は栃木or群馬を潰して北進
千葉は茨城を潰して北進
静岡は山梨を潰して北進
長野は山梨を潰して南進

東京は国外から食料すら買えないが、世界のトヨタは国外から資源を買えて、国外でも車を作れて国外にも車を売れる
国内実績で見るとただの１企業でしかないのにね

神奈川は東京を干上がらせる為に浦賀を封鎖して、外国籍の民間船を沈めまくって対外戦争になっても余裕余裕
具体的にどうやって封鎖するんだろうね

スレを総括するとこんな感じか

>>877
それでふと思い出したんだが、東京湾封鎖するとして
神奈川はどこから食料仕入れてくるんだ？

東京は真っ先に神奈川と同盟する気がする

>>879
相模湾から食料を運べばいいのでは

>>880
同意
いくら東京でもガチで神奈川と戦ったら苦戦は必死
勝っても東京・神奈川の建物は破壊され土地は荒廃してると思われ

でも神奈川としちゃ東京はさっさと潰したいんじゃないの。
時間おいて国広げて生産も回り始めたらきついでしょ。
東京さえ先に潰しときゃ関東でも完全にリードしながら戦えるし。

>>883
本音はそうだろうけど、初期の神奈川が正面きって東京に挑んでもジリ貧だろ
それだったら静岡と山梨を手に入れてから挑んだほうが現実的

天皇がいる→伝統的正統性
大使館がある→対外的に東京が日本の正統政府→東京と交戦→日米安保でアメリカが参戦

市街戦→大使館にまで被害が拡大→これは確実にアウト→宣戦布告
封鎖→民間船が沈む→宣戦布告ｏｒ経済制裁→物資が物理的に枯れてフルボッコ
(沈めないなら封鎖する意味がない以前に封鎖にならない)

東京に負けがないんだから正統政府東京を盟主とした南関東連合の勝ちじゃん

>>884
そっちに手を出しても掌中に出来るかは戦力的に微妙だし、愛知を背後に抱える事になるよ。
それに抑えとくなら東京だけを警戒すればいいわけじゃないしな。他の関東の県も相当な脅威になる。

個人的には千葉がどういう戦略をとるのか興味ある。
茨城なんか攻めるだろうか？そりゃ被害なくもらえるならもらいたいだろうけど。
千葉がそっちに兵を向けたら、それこそ東京に攻めてこられるだろう。制海権を渡したら東京は相当厄介になるよ。
茨城と結ぶ事はお互いリターンはあり、リスクの部分（相手が伸びすぎるとか）が少ないから当面は可能だと思う。
かといって神奈川に打って出るにはやはり東京が怖い。
理想は東京包囲網として東京が崩れる寸前に他の県を裏切る事なんだけどねw

>>885
皇居周辺を攻め取ったら、その県に天皇がいる事になるじゃん。
対外とは「日本」が交流してるんであって、「東京」ではないんだよね。日米安保に石原都知事が関わらないだろ？

国のものを東京に組み込むんならさ、米軍だとか言う前に神奈川に組み込まれた自衛隊にやられちゃうよ。

日本国の民意で民主的に選ばれた日本国民の代表たる日本国内閣総理大臣は東京都に在住ですが？
日本国の国会も東京都に現在ですが？
自衛隊は先の大戦による戦訓で病的なまでのシビリアンコントロールにより、内閣総理大臣の命令でしか行動出来ませんが？
各国の代表たる大使も都内大使館に在住ですが？

東京に首都を置く日本国政府に各道府県が反乱を起こした為、
その反乱を各地の自衛隊を使って鎮圧するゲームの話でしょ？

>>1の目茶苦茶な設定を論理的に追うなら
政府から各道府県が独立宣言→東京都のみが日本国として存続→各道府県が我こそが日本国の正統だ！と争い始める
だろ

東京に日本国政府がないなら政府はどーなったの？
政府の下部組織の地方自治体は存続して『日本国政府だけが消滅』したという、ある程度整合性のあるストーリーを教えて

自治体に自衛隊の指揮権なんてないからな
自衛隊は日本国の国体を守る為に存在するが、突然の独立宣言によって日本国の国体を脅かす各道府県の反乱軍の騙し討ちにあって殲滅されたって言う設定じゃなきゃ>>1の設定通りにならん
>>1の設定で行くと
各道府県の自衛隊は殲滅済か最後の日本国領土である東京に敗走済です

仮想近未来社会のお話ではなく、パラレルワールドのお話です。
よって、もとより現代実社会との間に整合性などありません。
なにより、ここは戦国板です。
ここで語られているのは戦国時代風のパラレルな現代封建日本です。
戦国時代に天皇や将軍様、彼らの在住する京都が日本中の武士たちに号令できたでしょうか？
出来ませんでしたね。出来てたら戦国になって無いし。
そんな戦国社会を現代風にアレンジして遊んでみたら・・・、ここはそんなスレ。

それが不満の方、近未来シミュレーションをお望みの方はどこか別板にスレ立てしてはいかがかと。

>>888
諸外国は、日本の中央政府は統治能力を持たず、もはや内戦状態と判断するという
設定だろ当然。室町後期や幕末と同じ状況だよ。よくあることだよｗ
首都機能は形骸化、有名無実化。
自衛隊がその土地の軍隊となってもおかしくはない。マテリアルがそこにあんなら。
警察は元々自治体って体裁だが。

戦国時代だって、幕府の役人で天皇の任命を受けた諸大名（いわば国の機関）が
各地で勝手に戦争をおっぱじめたわけなんでｗ

>>888
それに、国（政府）は別に東京の所有物じゃないんだよねｗ
東京は一自治体であって、国はあくまで国のものだよ。
遷都したって法的に全然問題ない。遷都議論が常にされるでしょ。

食料は自給、を前提にするなら関東で東京-神奈川同盟だけはありえない。
デメリットを増幅するだけなので。
むしろ両者が千葉との提携をめぐってのイス取り合戦になるだろう。

・東京-千葉同盟。
千葉は全国２位の農業県だが、一県では東京の食料をまかないきれないだろう。
千葉側のメリットは対東京戦をせずに済むことだが、逆に神奈川を刺激して恐い。
また、同盟に脅威を感じた神奈川と埼玉が対抗上組むとなると、東京が南北から
挟まれる形となりそれも筋が悪い。つーことでこの同盟は難しい。

・神奈川-千葉同盟
神奈川にとってメリットは、多分それで食料は安泰（絶対条件クリア）。
千葉にとってのメリットは、神奈川が握るであろう東京湾の制海権を活用する
ことができる。東京への牽制というか威圧が可能。東京の東進、南進は困難になる。
食糧援助も東京と組む場合の40％程度で済む。やはりこちらの方がおいしい。

・東京-埼玉同盟
東京-神奈川と同じ理由で双方にあまりメリットがない。

東京に活路があるとすれば、千葉並みの農業生産力を持ちながら比較的低
人口の茨城との同盟、または侵攻。
ただし埼玉・千葉の土地を通らなければならないｗ
それを両県が許すかどうか。

同盟するにしても茨城側のメリットはそう思い当たらないので、条件を
かなりふっかけられる気がする。
東京有事の際には一切兵は出さない、茨城有事の際には東京兵が全面的に
防衛しなければならない、首都機能の半分を茨城に移転、だったら米だけは
出すとか、すげー片務条約ｗ

食料や物資の輸入が可、の前提だと、海なし県はいきなり
海あり港持ち県に首根っこを押さえられる形となり、話がつまらなくなる。

東京としては是非とも神奈川と組んで
千葉を完全に掌握したい

>>895
程度の問題で、ふっかけ価格で少量の流通量程度は買えるだろう。
戦国時代と言えどもそうした流通はあった。
民間人を干殺しさせる訳にもいかんのだから完全封鎖は出来ないだろうね。
もちろん海沿いの方が格段に安いだろうが。

石原都知事は
「戦時下で、止むを得ない。」と
他県の民間人を巻き込んで攻撃しそうなイメージ。

しかし戦国板とは思えないこの異様なスレの伸び具合は一体何なんだ？

気楽でいいからじゃね？

適当な意見かいてもソースは？史料は？と言われないし、
「どうせお遊び」と議論がヒートアップし過ぎる事もないし。

東京悲観論が大勢を占めてるけど、どうも懐疑的なんだよなぁ
ひがみも入ってない？w