【みんなで】 戦国名将二十選 其ノ弐 【決めよう】

もう、これでいいんじゃね？

信長、家康、秀吉、信玄、謙信、政宗、元就、早雲、義弘、元親
光秀、三成、顕如、隆景、如水、昌幸、幸村、清正、道三、氏康

架空の人物の幸村は蛇足 信繁でも入れなくていいよ

そんな下らないこと拘っても仕方ないじゃん

史実に忠実に選ぶことが下らないことなんだ？
幸村なんて趣味で入れたとしか思えんね

＞光秀、三成、顕如、隆景、如水、昌幸、幸村、清正


この辺はギャグだろ、隆景でギリギリかな

>>236
史実って何？
誰の意図で書かれた書物を史実として語ってんの？
どんな歴史書も、権力者の思惑が絡んでるのは当たり前じゃん

てかさ信繁が本当だ！とかも、どっちでもいいんだよね
一般的に知られてる名前で呼ぶのなんて、そんな目くじら立てることかよ
そんなら早雲も突っ込めよって話だよ

島津最強でごわす

幸村の功績ってあれ以外有ったか？
しかも討ち取ったって訳じゃないしなあ。

坂東太郎は？

前田利家

真田信繁は大阪の陣で立派に戦った中の一人だろう。
高く評価されるが、この面子の中に入れるのはキツイ気が‥

昌幸や幸村がちやほやされて大谷や明石がヌルーされる件

毛利勝永

なんで三好長慶ははずされるの？三好厨がうざいから？そんな個人的な意見ではずされるの？
感情移入なしで考えたら普通に入ると思うけど

信長の野望で能力値が高く、自分好みの武将を挙げるスレだから。

>>237
ゲームの中の話ですからｗｗｗ

外してるんじゃなくて三好長慶や尼子経久が何やったかなんて知らないんだろう。

まあ長宗我部元親が大したことないのに毎度の如く挙がってるのと大差ないわなｗ
厨臭いが光秀とか勝家入れてる方が１００倍マシｗ如水あたりも際どいが入るとおも。
問題は戦績で考慮してしまうと家臣枠の大半は織田豊臣系家臣になってしまうことだな・・・。

信長、秀吉、家康、元就、氏康、隆景、宗滴、信玄、謙信、政宗
経久、長慶、家久、秀長、如水、氏親、義興、光秀、勝家、元春

・・・決められんの一言につきるわ・・・ｗ

お前の基準で語るなｸｿｺﾃ

信長、秀吉、秀長、直家、秀家、秀頼、三成、行長、全登、幸村
景勝、輝元、利常、秀元、信親、基次、勝長、後は適当

>>251
君はアレか？以前俺を散々自演扱いして自治スレにも庇護求めた人か？ｗ


つうかこのスレの趣旨から主観除いたら何が残るんだｗｗｗ

まあこればっかりは好みだからな

そんなこと言われたら誰も候補だせなくなる
好きな武將の活躍を並べて他を納得させるスレだものな

取りあえず現段階、確定武将

家康　秀吉　信長　信玄　謙信　政宗　元就　義弘　早雲　顕如

最有力候補

元親　三成　光秀　如水　隆景　昌幸　幸村　清正　勝家

有力候補

道三　直家　久秀　経久　氏康　義久　孫市　兼続　高虎　勝長　基次

一般候補

義元　長慶　雪斎　氏綱　宗滴　勘助　昌景　定満　長政（黒田）　　

　　

一般候補なんだが
雪斎と義元同ランクはないんじゃないかな

255はちょっと酷くないか？

ヒント：信長の野望能力値＆知名度

武田勝頼　長野業正　真田昌幸　真田信繁　山県昌景　馬場信房　高坂昌信　黒田如水
は名称だと思う。偏ってねえよ！！

>>258
可愛いね。
ぼくのをしゃぶって。

そんなことより裏二十選決めようぜ！

■裏三傑
・今川氏真：松平定信による「和歌」高評価。江戸時代初頭まで生きた生命力。
・大内義隆：松平定信による「学問」高評価。名家のドラマチックな衰亡。
・朝倉義景：義昭を擁しながらあの体たらく。同族に裏切られる悲劇の最後。

■微妙大名枠〜弱いのに愛おしかったり、名門らしからぬ行状を露呈する大名
・二本松義継：伊達主役ものでの悪役ぶり。
・上杉憲政：北条と謙信の引き立て役。忘れてた頃に殺される不運。
・足利義氏：傀儡同然古河公方。
・足利義栄：室町幕府第十四代将軍。存在感の空気ぶり。
・京極高次：ヨメの引きで生き残った蛍大名。
・浅井久政：息子の引き立て役。最近は普通に再評価する見方もある。
・一条兼定：重臣を殺害して家臣に追放される。豊後で信仰に目覚める。
・山名豊国：家臣に追放。人望や矜持をうかがわせるエピソードもあり。

■紙一重枠〜すごいんだかダメなんだかわからないお人
・細川政元：室町幕府最強の管領でオカルトマニア、養子三人。
・大友宗麟：すごく広い世界を見ていたけど、近くは見えていなかったかもしれない。
・織田有楽斎：茶人としては超一流。でも人ではないよ。
・荒木村重：ダメと言い切るのはためらうが、この人を理解できない。

■毀誉褒貶枠〜良い方向にも悪い方向にも家を左右する実力のある家臣たち
・跡部勝資：武田勝頼の側近にして優れた能力を持つ、が奸臣扱い
・大野治長：なんだかんだいって烏合の衆10万を指揮した大将
・松田憲秀：重臣でありながら裏切る。でも裏切った先で処分される。

■インパクト枠〜変なエピソードで名を残す
・難波田憲重：古井戸
・公文重忠：餅

個人的には

別格3枠：織田信長、豊臣秀吉、徳川家康（天下人）
上位5枠：三好長慶、毛利元就、尼子経久（もしくは晴久）、北条氏康、大内義興
地方10枠：今川氏親（もしくは義元）、武田信玄、上杉謙信、島津義久（もしくは貴久、義弘）、大友宗麟、畠山義総、朝倉孝景、六角定頼、太田道灌、斎藤道三
次世代2枠：伊達政宗（もしくは地方枠にして稙宗）、鍋島直茂
敢えて除外：顕如（宗教家として分類した為）
迷ってはずした：長宗我部元親、葦名盛氏、最上義光、南部晴政

一大名家につき1人限定（当主のみ、秀吉は天下人だから特例）として上げてみたが20じゃ足らないな･･･

なんか手堅い選出だね

はい、先生質問です
どーして三成はだめなんですか

無双腐女子がうるさいからでーす

天下三傑：徳川家康、織田信長、豊臣秀吉

有力大名：武田信玄、上杉謙信、毛利元就、伊達政宗、北条早雲、島津義弘、長宗我部元親

有能家臣：石田三成、明智光秀、小早川隆景、黒田如水、真田昌幸、立花宗茂、直江兼続

残り３枠：宇喜多直家、本願寺顕如、斉藤道三

あまりに王道すぎて面白くないかな
でも実際こんなもんだろ

ﾃﾗ普通

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1197645723/l50

家督を継いだら俺ｵﾜﾀ(^o^)／
1 ：日本＠名無史さん：2007/12/15(土) 00:22:03
絶対的劣勢不利な状況下で家督を継ぎ激烈な闘争に勝ち抜き見事に一国(東北は一定地域)を統一した最強勇将を選出したい。
東北代表 最上義光
父との抗争中に伊達輝宗に介入される。山形城のみでスタート

関東甲信越代表 上杉謙信
父は越後を破産させ兄は越後守護の操り人形で家督相続にも介入される。スタートは兄の命で中越へ派遣される。

中部東海代表 織田信長
父はある程度成功し経済的自立もすでに果たしていたし家督相続も問題なかった。

中国東部地方 宇喜多直家
祖父の自害。父はバカのﾌﾘ？ﾁｮｲ悪のｶﾘｽﾏで復讐完了。

中国西部地方 毛利元就
父兄は酒害死亡。大内･尼子の抗争でどちらかに庇護してもらう作戦と養子作戦で安芸国衆の盟主として拡大。

四国代表 長曾我部元親
祖父は自害。父がある程度の成功を残し死去。

九州代表 龍造寺隆信
祖父･父は殺されたが曾祖父が復讐し願いは曾孫に託される。大内･大友･毛利と傘下を代えつつ養子作戦で耳川の戦いを機に自立。

除外
徳川家康→今川から岡崎城に代官が派遣され当主は人質。これはすでに松平氏は滅亡したも同然。

第３回 ２ちゃんねる全板人気トーナメント二次予選
<<戦国時代>>板は6/4日出陣
http://2ch.gepper.net/tour/t2/a9.html

詳しくは選対スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1211037643/
公式サイト
http://2ch.gepper.net/2ch.html

三河徳川タヌキーズ

１　遊　服部半蔵
２　右　水野勝成
３　中　本多忠勝
４　捕　徳川家康
５　三　井伊直政
６　二　酒井忠次
７　左　榊原康政
８　一　松平信康

捕手控え　徳川秀忠　結城秀康　
内野控え　松平忠輝　本多重次　平岩親吉
外野控え　鳥居元忠　渡辺守綱　鳥居強右衛門

先発
本多正信　大久保長安　伊奈忠次　石川数正　板倉勝重
中継
以心崇伝　本多正純　土井利勝　大久保忠佐　大久保彦左衛門
抑え
天海

浪花豊臣モンキーズ

１　中　前田利家
２　二　大谷吉継
３　遊　豊臣秀吉
４　三　加藤清正
５　一　福島正則
６　左　加藤嘉明　
７　右　蜂須賀小六　　
８　捕　浅野長政

捕手控え　片桐且元
内野控え　中村一氏　堀尾吉晴　生駒親正
外野控え　脇坂安治　仙石秀久　山内一豊

先発
豊臣秀頼　豊臣秀次　羽柴秀長　豊臣秀勝　小早川秀秋
中継
石田三成　小西行長　前田玄以　長束正家　増田長盛　
抑え
黒田如水　竹中半兵衛

尾張織田シックスデビルズ

１　中　森長可
２　左　佐々成政
３　捕　荒木村重
４　一　柴田勝家
５　三　滝川一益
６　ニ　九鬼嘉隆
７　右　中川清秀
８　遊　金森長近

捕手控え　池田恒興　佐久間信盛
内野控え　稲葉一鉄　安藤守就　氏家ト全　　
外野控え　川尻秀隆　堀秀政　佐久間盛政　

先発
織田信長　織田信忠　織田信雄　織田信孝　丹羽長秀　
中継
細川藤孝　松永久秀　村井貞勝　高山右近　筒井順慶　　
抑え
明智光秀

>>3の松永久秀を三好長慶に代えればこれで確定だろ
あとは義元を氏親に代えるか宗滴の代わりに誰か（佐竹義重あたり）入れるか

【東北】
確・伊達政宗
確・最上義光
（補＝安東愛季・南部晴政・津軽為信）
【関東甲信越】
確・北条早雲
確・北条氏康
確・武田信玄
確・上杉謙信
（補＝佐竹義重）
【東海】
確・織田信長
確・豊臣秀吉
確・徳川家康
確・今川義元
（補＝斎藤道三）
【畿内】
確・三好長慶
（補＝六角定頼・朝倉敏景＆孝景）
【中国・四国】
確・大内義興
確・尼子経久
確・毛利元就
確・長曾我部元親
（補＝宇喜多直家・浦上村宗）
【九州】
確・龍造寺隆信
確・大友宗麟
確・島津義久

確＝１８人　後は補欠が２枠を争奪してくれ

>>274
ここって、戦国名大名二十選スレだっけ？

>>266
義弘は家臣だろ

>>274
ほぼ同意なんだが、政宗は勝率が悪くないか？
軍事的手腕を評価しての「名将」なら除外だと思うが･･･
あと義久も「名将」とは違うと思うぞ

>>277
自身が直接部隊を率いて戦う「兵の将」
多数の部隊を率いて戦う「将の将」

「兵の将」「将の将」
名将といってもこの２パターンがある
どちらで定義しても間違いではない
「兵の将」に限定するなら、>>274の大名連中は全滅だろうな
なぜなら彼らは「将の将」として歴史に名を刻んだわけだから
「兵の将」としても勿論それなりに優秀だろうが、トップ２０には全員とも入らないだろう

兵の将としてもトップクラスな奴も>>274に入ってると思うけど

>>279
どいつ？

秀吉

sage