戦国★織田一族を語るスレ

戦国時代に限らせていただきます。
まず、武将名を書いてください。

織田信長
戦国史上、もっとも有名な武将ですよね。

織田秀勝
信長の子供で秀吉の養子。
すぐ死んだ。

織田信孝
本当は信雄より早く産まれてるのに三男にされた

織田信忠
信長の嫡男。幼名・奇妙　通称・勘九郎　諱・信重
官職・出羽介、秋田城介、左近衛権中将　享年２６歳

本能寺の変で死ななかったら織田幕府だったかも！

( ´ﾟωﾟ｀ )

小田氏治

↑小田一族だろw

つげ与一

織田哲郎

織田ムドーは一族か。

↑いちおねw

フィギュアスケートの人は？

化赤あ

織田信雄
信長の次男。

織田信勝
信長の弟。

織田信貞
信長の祖父

織田信秀
信長の親父

小田切まい

>>1
＞まず、武将名を書いてください。

趣旨が分からん
具体名だけを挙げて何の意味がある？

三七おめ

信孝の娘の名前は伝わってないの？
大河ドラマじゃ絶対に描かれない猿の悲しい犠牲者の一人…。

本能寺前の序列的には
織田信長
織田信忠
北畠信雄
長野信包
神戸信孝
津田信澄
織田長益
織田勝長
なのか？

個人的には津田信広が生きていたら
どのポジションにいたか気になる

>>23
津田信広は四番目ぐらいになるのではないでしょうか。恐らく、彼が長生きしていれば織田軍団の中枢に位置していたと思われます！

あげ

勝長は信孝や信雄よりも席次が上になりそうな感じてはあったよな。

>>22
もう一人の娘は信長の庶長子信正の子信衡に嫁いでいるよ
信孝が死んだときはまだ腹の中にいたらしいけど

・・・織田のぶなリって一体。

>>28
織田信光の長子。

元亀・天正の猛者どもが・・・あ。

11人の内９人が不慮の死を遂げている信長兄弟。
呪われていたとしか思えない。
信長が大物にならなければ長命した人もいそうだが。

信長は一族兄弟を殺しつくしたように言われてるが
兄弟では明確なのは信勝（通称・信行）のみ。
叔父では信光が怪しいが。

信長は庶兄信広や秀俊（谷口克広説による）を
なんと呼んでいたのだろう？
一応兄だから呼び捨てはないと思うから
やはり○○殿だろうか？

>>23
ここに挙げられた名前の中で、子孫が大阪府北部で
行き続けてる人ってご存知ですか？

フィギュアの信成クンは高槻出身だけど･･･

↑　追記。
　　代々根付いたって意味です。すみません。

信正ってどんな境遇だったんだろう

34です。
適切な別スレを見つけましたので、忘れてください。
お邪魔しました。

>>32
たぶん長島一向一揆で殺された数の方がはるかに多いだろうな

質問！
織田信雄は小牧・長久手合戦後の所領はどうなってるの？
尾張はいいとして、伊勢の南部は蒲生に取られ、北部は残っているの？

叔父信次出奔の原因となった信長の弟、喜六郎の射殺事件。
今まで読んだ本やドラマではそこにいたのは家臣だけだったが
現代語訳「信長公記」には信次自身もそこにいたように書いてある。
どっちが本当なのやら。

信次の出奔についてはおそらく「信長公記」くらいしか有力な出典は無いと
思う。「公記」でははっきりと現場に居合わせた事になっている。

　守山の城主織田孫十郎殿、竜泉寺の下松川渡にて、若侍共川狩に打入りて
居ます所を、勘十郎殿御舎弟喜六郎殿、馬一騎にて御通り候の処を、馬鹿者
乗打を仕候て、洲賀才蔵と申す者弓を追取、矢を射懸け候へば、時刻到来して
其矢にあたり、馬上より落ちさせ給ふ。孫十郎殿を初めとして、川よりあがり
て是を御覧ずれば、上総介殿御舎弟喜六郎なり。(中略)各是を見て、充と肝を
消し、孫十郎殿は取る物も取敢へず、居城守山の城へは御出でなく、直に捨鞭
を打て何く共なく逃去り給ひ、(下略)

織田 昌澄はどの順位？

信孝って凄いね。
神戸→（筒井）→三好って、感じで養子をたらい回しになってる。
まあ本能寺の変がなければ、四国で国持ち大名だから印象ほど冷遇されてわけじゃないけど。

織田三四郎って人知ってますか？
信澄が死んだあと大溝城主になったらしいんですが。

秀信が豊臣家贔屓だったのが未だによく分からない。
世が世なら秀信は天下人だったのに、秀吉に簒奪されて（ry
よほど秀吉に可愛がられたんかね？

織田秀信について詳しい本とかありますか？

>>45 詳しいかどうかは知らんが、小和田哲夫「織田家の人々」

>>36
信正は信長に自分の子供として扱われていない

大体が信正自体、信長の子供かどうかも疑わしいらしい。
当時の資料にはまったく出てこないし。
江戸期に逸話として創作された可能性が大。

>>39
信雄の小牧・長久手合戦前の領国は尾張、伊賀、伊勢
合戦後、尾張と伊勢北部は安堵されたが
伊賀と伊勢南部は没収、娘を秀吉に側室として差し出すなど事実上の降伏だった

信長の兄弟で生き残ったのって信包と、信長以上に逃げ足の速い長益だけか。
ほかにも一族や息子で戦死したのも多いな。
それだけ血を流して戦国を終息させたのに江戸時代にはいったら
子孫は国持ちですらない、ぱっとしない小藩の領主か旗本・・・報われんなぁ。

>>48
創作した理由は何だろ？　縁者が売文で儲けるためかな？

>>50
大名として存続できただけでも御の字だよ
豊臣は滅び、足利は大名家として存続できなかった。

織田信包って、関ヶ原の時は田辺城攻めに参加してたんだね。
戦後所領が安堵されたのは、田辺城の細川幽斎の口添えからｗ

信孝が三好家に養子になったり、織田姓に復活したら
神戸家の新当主は信孝の息子が相続してなきゃおかしいんだが、
どういうわけか神戸家は信孝で終わってる。
信孝には娘がいたことは事実らしいが、息子はいたのか？
神戸家は信孝のあとどうなったん？

明智秀満と共に横山城改築し福知山城城代になった藤木権兵衛は
細川幽斎の家臣？山崎の戦いや本能寺へ出兵したのかな？

>>54
旗本になってるな。
明治になって子爵家。

福知山城城代になった藤木権兵衛は どうなったのかな？

それ織田一門スレで聞くことか？

まあ織田家と明智家は本能寺で４００年ぶりに和解したんだから・・・

そんな、もはや誰の子孫と言うべきか分からん連中が和解してもねえ(　´ω｀)

ＮＨＫのその時歴史が動いたに出演して
和解したらいいのになあ

する訳無いだろ。
というか、しないで欲しい。ほんと勘弁して欲しい。
今の汚職まみれの政治とか見るにつけ、信長の作った理想郷が今に続いていたらと願わずには居れない。
異教徒に厳しい宣教師にすら、地上の楽園と言わしめた安土が、今もその姿を留めていたら・・・・・。

まぁ信長の引越し癖は直らないだろうから、また本拠地は変えるだろうけど。

ともかく、光秀だけは許せん。ほんと和解は勘弁して欲しい。そんなことをしたって犯した罪が消えることはない。

織田秀信に子孫はいなかったの？　信長のひ孫になるが。

公式にはいないことになってる

奇妙・茶筅・酌あたりは定説があるみたいだけど、他の信長の子供達の名前の由来って判明してたりするのかな？
「人」が気になってしょうがない。
あと、娘の中で何で五徳だけ変な名前なんだろうとか。

三七郎(信孝)の名の由来は3月7日生まれだから、
という説は聞いた事がある。

人とか意味あるのか？

三七分けだった

秀信は秀の字と信の字の位置に織田家の没落を感じるな…

>>69
偏諱の在り方として、「吉信」でないだけマシかな？

吉の字っていらねぇよなぁ

信長の弟、信雄が何で信行と誤伝されたか分からないや。
そもそも信行の初出って何？

>>72
×：信雄　○：信勝　　だな。。。

信包って、いつ頃長野から織田に復姓したんだろ？

信包の家は江戸時代に入ってすぐにお家騒動でおとり潰しになっている。
大名で残ったのは信雄と長益の二つの流れ。
スケートの信成は信長の七男信高の末裔。
信高の家は旗本で大名ではない。

織田ファミリーは基本的に美男子

一番の美男子が信長の弟の織田秀孝で
女だと織田秀子（お市のことね）かな？
（徳姫に関する記述キボン）
信秀が生きてる頃の信長も容姿端麗で女性と見間違えるような
顔だったとか。

尾張以外にいないよね？

へうげもの読んで俺の中で長益の株があがった
信長が華麗に散ったのに対して、あの生き残りっぷりというか立ち回りの良さが清清しくていいわ

>>78
↓のスレもお勧め。

【織田の源五は】織田有楽斎【人ではないよ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1180361031/

>>79
thx

>>63
弟の秀則にはいたのかな？

尾張中島、織田一族のサクセスストーリー原点地。

織田一族は尾張中島（妙興寺）、（尾張国守護所、下津）を
頼りに越前国からやって来たと伝わる。その数二、三百人と聞く。
織田一族、尾張築城の初城、下津城！！

長益と信雄って仲良かったの?

いちおう織田信雄の子孫は江戸期も国守格、大広間席とされたが、上野小幡から出羽天童への懲罰的移封で陣屋、柳間席に転落

>>85
かなりの家格落ちだね。

長益系もごたごた多い
前田をいじめて殺されたり

>>65
五徳って３本足で立ってるから。

信忠、信雄、五徳姫三人が支えあって行くようにって意味で命名

>>88
やっぱりその三人は同腹なんだろうか？

山形の天童藩織田家に伝わったという信長の南蛮具足は、現在は岐阜市歴史博物館に
あるそうですが、どういうものかわかるでしょうか。
それを元に復元したというこのフィギュアと
http://syoubuya.com/?pid=3703782
ここの画像の南蛮具足とは全然違うんですが、
http://www.iloveshiro.com/shiro/gifu2/

どちらが正しいんでしょう。

>>89
三人の母は生駒御前（吉乃）

>>91
そりゃ武功夜話の与太じゃないのか？

>>90
上のは撮影用に甲冑つくってる鹿児島の丸武のと同じデザインだね。

>>92
俺もそれが気になった。
やはり家格を上げようとする信雄の捏造かも知れぬ。

武功の内容に信雄の意思は関係無いんじゃ