日本史二千年最大の謎、本能寺の変の真相。

○一九九七年二月に、朝廷説で解明されたと噂。
関係者により暗号が残されていたという。
本の名前は「聖戦、マハーカーラの女。本能寺の変の真相」らしい。

キバヤシまだー？

本の内容は、
一　信長無神論への反論。
二　数かずの黒幕説の検討。
三　安土城は薬師如来関係の霊地。
四　細川家に送られた明智光秀自筆手紙の内容検討。
「子供たちの未来のためにやったという」内容。
五　信長の周囲の物検討。氏神牛頭天王との関係検討。
牛頭天王は薬師如来の化形身。
六　周囲から「キーワード、コードの発見」
七　朝廷説の証拠品の発見にいたる。

「時は今、あめが下知る五月かな」
五月二十八日、明智光秀は愛宕山で連歌会を開き、日本の未来を占った。
この日に降る雨には特別な名前があった。○が雨、○が涙である。
そして、「寅薬師」、薬師如来は寅の日が縁日なのだ。
日本で一番有名な明智光秀の初句に「雨」が詠まれたのは、
偶然ではない！

( ´ﾟωﾟ｀ )

細木先生には敵うまい

>>1
●大庭博が「本能寺の変朝廷黒幕説」を騙るスレ●
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/history/1155893548/
↑日本史板から出張ご苦労。

自著の宣伝なら
宣伝掲示板
http://ex18.2ch.net/ad/
戦国板で本能寺の変を語るなら
本能寺の変
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1149962316/

日本史最大の謎が本能寺の変のわけ無いって

いつも警護甘かった信長がやられても全然謎でも何でもない。

このスレ、今日やる番組かとオモタ

○「安土城屏風、バチカンに眠る織田信長の夢」
安土城屏風は発見できず、写し絵がのこるのみ。

論じられた黒幕は誠仁親王、宣教師、足利義昭、＋関白近衛前久。
しかし、近衛は信長にすりよっていたと藤本正行氏は書く。

もともと一九九七年二月に「朝廷説」でほとんど解明されてるし、、、。
近衛に、京都に信長を呼び出すようなそんな令旨や書類偽造の力、は無いだろう。
かなり無理を見たな。

信長によって妻を殺された将帥光秀は、僧侶ザビエルから
彼が妖邪魂【カルマ】に支配され始めている事を聞く。
嘗ての明るく闊達であった主君を忍び、葛藤しつつも
光秀とザビエル、その仲間たちは夢幻界と化した本能寺を奥へと進む。
立ち塞がる戦士蘭丸の説得に成功し、力を併せ、ついに暗黒の三種の神器と融合した信長と決戦へ。
蘭丸捨て身の剣【双王楠斬】によって、信長の魂は解放され、聖天使として共に天へと昇って行く。
しかし信長はまだ真の戦いは終わっていないと呟くのだった。

その頃京には、中国から神器を欲せんとする覇死波秀吉の大軍が迫りつつあった。

第二部【導師天海と魔聖女ガラシャ編】につづく

家康と光秀の共謀でしょ。
共に、散々にコキ使われ、肉親を信長に殺されているし、恨んで当然。
ところが秀吉は事前に感知して、電光石火で光秀を討っちまった(ホントは逃がした→後の天海)
謀反人の事実を公にしたくない家康と、知ってて信長を見殺しにした秀吉は、
最大の敵ながら共犯者であるという微妙な関係を終生持ち続けて、結局共存。

…こんな妄想どう？

○「安土城屏風、バチカンに眠る信長の夢」○

視聴率一二･九パーセント？
というか、ローマで屏風を模写したなる絵が出てきたんだが、安土城はまるで西洋の教会風。
その前の建物もまるでバチカン風。地形は実物と合っていた。
これはどういうことなのだろうか？

なんで安土城がローマ風建物に書き写されて残っているのか？
奇妙なギワクだったな？

^^;

「聖戦、マハーカーラの女･本能寺の真因」の作者はかくのごとくいっている。

天正十年六月二日、京都で本能寺の変が起こったのは偶然ではない。
全ては「第六の月、二日の変なのだ」と。

「二日の変」、ニ日については中国「礼記」に有名な言葉がある。
「天に二日無きがごとく、、、、、」


>>12○しかし、家康と明智光秀が連絡を取っていた形跡、手紙は皆無。
人生を懸けた陰謀の前に、そんなことがあるだろうか？

おめぇうぜえな！2chにスレ立てる前に偉い先生に直接論戦を挑みに行けよ。腰抜け。

>>16博ちゃんが立てたわけじゃないだろｗ
>>1『〜本能寺の変の真相』じゃなくて『〜本能寺の変の真因』じゃなかった？ｗ

本スレがコピペ連投で機能してないので、こちらに逃げてきたのかな？

>>16○逃げる？わけが無いだろう、
他のことでは負けるが、
「本能寺の変の真実」に関しては、たとえ
東大教授、権威ある博士相手でも論戦では互角、それ以上にできる。
なぜなら真実はこの世にひとつ、それを最初に解明した書物もひとつとなるからだ。

「聖戦、マハーカーラの女の表紙を見ろ」

○その偉い先生のサイトに掲示板が無い。いくら捜しても掲示板が無い。
君が見つけてくれ。

○「聖戦、マハーカーラの女・本能寺の真因」の作者はかくのごとく言う。
この日らは、「ある神の日である」と。

天正十年五月二十八日。愛宕山連歌会の日、その日の雨の名。

六月一日。明智軍夕刻出陣。
六月二日、本能寺の変。
六月十三日、山崎天王山の戦い。
六月十四日。
六月十五日。安土城天主閣炎上。

この「出来事」と「神の日、祭り」との奇妙な一致は？。
どう説明する？

しょうもな。

銀山光秋『聖戦マハーカーラの女　本能寺の変の真相』
発行／日本図書刊行会、発売／近代文芸社　1997年2月20日 第一刷

銀山光秋（本名　大庭　博（おおば・ひろし））
昭和33年6月4日生
歴史研究家、フリーライター

戦国史最大ならまだしも、日本史最大って過大広告しすぎだろ

>>19
日本史板の大庭博スレで
『偉い研究者に論戦を挑むと言いながら、何で偉い研究者が見ている可能性が限りなく低いこの2chでしか書き込まないの？』
『郵送や直接会いに行った方が確実なのに、何か都合悪いことでもあるの？』
等々の質問に一切的確な返答が出来ずこっちに逃げてきた。
と言いたいんだろ。
で、何で？

死ね

>>19
＞○その偉い先生のサイトに掲示板が無い。いくら捜しても掲示板が無い。
君が見つけてくれ。

その偉い先生に直接、論戦を挑めるチャンスを与えられたのに逃げたんじゃん。

第六天魔王信長

最近戦国時代の番組多いけど、この中のどれだけが真実だっていうんだ？
やれば視聴率上がるからって、放送してるだけなんじゃないか？

戦国マニア馬鹿にすんなｗ

黒人のヤスケのその後が気になる

>>28
とりあえずこの前のやつってどうよ？
馬防柵だの強敵一向宗の存在を無視だのと最初からひどかったが。

>>29
ときどき日本人でやけに色黒だったり足が長かったりパンチパーマだったりする人居るよね
あれってヤスケとかの子孫じゃないかな

で、本を売りつけようとしてる訳？

そうだよ。
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/history/1155893548/

○日本史二千年の四大謎。
「邪馬台国はどこにあるのか？　卑弥呼の墓、金印はどこか？」
「戦国時代、織田信長と明智光秀、本能寺の変の真実、動機は？」
「江戸時代、東洲斎写楽の正体は？　替え玉はいたのか？」
「幕末、坂本竜馬暗殺の謎、真犯人は誰か？」

他に
「大化の改新の真実は？」
「足利尊氏、楠正成出自の謎」
「豊臣秀吉、徳川家康出自の謎」
「千利休惨殺の謎」

逃げるわけ無いだろう。
「叩きのめしてやるから、俺のサイトの掲示板に書き込めという猛者学者もこない」
なぜなら、歴史の真実に文句をつけても、自説が突き崩されるだけだから。

「叩きのめしてやるから、俺のサイトの掲示板に書き込めという猛者学者もこない」
なぜなら、精神異常者を相手にしてもしょうがないから。

つうか、自分で出向けよ博。

>>34
だからさ、何で
『偉い研究者が2chを見ている。自分でサイトを作ってる。』
て決めつけてるわけ？どう考えたってそんなことしてる可能性は低いんだから、どうしても論戦したいんだったら直接会いに行けばいいじゃんか。
それとも直接会いに行ったら何か不都合でも？

金が無いのさ。

>>34
日本史板のときから
『自説が突き崩されるから誰も論戦を挑んでこない』
って言うけど、○自身も相手を論破(できてるかは不明だが)するのに
『それは間違い。某氏も〜と話している』
とか言って何だかんだで他人の褌で相撲とるんだもんな。
挙げ句
『大庭博は俺じゃない』
と言い出す始末。結局はしゃぐだけはしゃいでケツ捲ろうとした訳だ。

借金苦と職場での憂さ晴らしなんだから大目に見てやってよ。

博の中の人も大変だな

http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/zinbun.html#hist

好きなところへ書き込みな。

・直接会って、議論すればいい
・論文を書いて送りつければいい
・自著を送りつければいい
・匿名、偽名で「また」電話をすればいい
・他人を頼るな

議論したければYahoo!掲示板にでも行けば？　散々な反論を食らうのがオチだろうが。

・直接会って、議論すればいい
→会いに行く金が無い。

・論文を書いて送りつければいい
→書き方を知らない。

・自著を送りつければいい
→金も無いし、素性を知られたくない。

・匿名、偽名で「また」電話をすればいい
→電話代を払えない。

・他人を頼るな
→元々が盗作だから。

議論したければYahoo!掲示板にでも行けば？　散々な反論を食らうのがオチだろうが。
→職場のＰＣを使用(業務上横領)しているから登録できない。

「正当な史料と論文を示せば、誰が文句をつけられよる」

>>35○つまんないプロパガンダ工作をするな。
「犯人、犯罪者の都合が悪くなると相手を低脳、精神異常者あつかいし逃げる」
のはヒッチコックの映画によくあった。
全く保身に走ると昔の映画くらいしか思いつかんのか？

>>43○盗作？　馬鹿言え。「聖戦、マハーカーラの女」が全てのオリジナル、本物なの。
それが証拠には、本能寺の変の証拠品、「題名」と一番いいものを取っているだろ？
○借金はないと繰り返しているだろう。何度言わせるんだ。
>>42.>>43○反論？　反論など東大教授、大博士でも出来んさ。
本物のダイヤを偽物という奴がいたら、誰もそんな奴の店には行かないだろう？
>>36○情けないぞ、どこぞの大学の一流の先生の本なら、何でも買うくせに。
本物と偽物の違いくらい見抜けよな。

議論？　議論の前にお前の正当とする史料と論文、学者を示せ。
間違いを論議している奴に会う必要はないし、偽物を売ってる店に行く必要もない・

議論？　議論の前に博の説をまともに取り合ってくれている殊勝な飼料と論文と学者を示せ。
まともな研究者は妄想を垂れ流している奴に会う必要はないし、盗作をし捲くった三文小説を読む必要もない・

>>44
ごめん、俺>>36だけど言ってることが全くわからないw
とりあえず言えるのは
『情けないのは、○の方だよ』

ひろちゃんの言ってる事を理解出来る人は少ないと思ふ
賛同する人は、さらにさらにさらに少ないと思ふ
ひろちゃんも他人に要求ばかりしてないで、支持者の一人でも連れておいで〜

>44
>本物のダイヤを偽物という奴がいたら、誰もそんな奴の店には行かないだろう？

歴史の真偽とダイヤの真贋を同列に語ることに何の疑問も抱かないとはなぁ。
いつもどおり博くんは何かを語った気になっているのだろうが。

前に信長は鬼の類を信仰していて、その鬼の角の形に房総半島が似ていたから『上総介』を名乗ったとか言ってたな。
鬼の角の形なら能登半島だってそうだし。それに房総半島が角みたいだとしても上総は角みたいな形はしてねーし。

○正真正銘の歴史の真実と本物に議論は必要ないはず。
>>49○そうだよな。この世に歴史の真実はひとつしかなく、それは巨大なダイヤ以上かもしれない。
そして、真実は人々に本物の歴史、人生の意味を教える。
>>46○盗作した奴が堂々と本名、聖戦などの言葉を使うか、本に載せるか？
偽名を使い、正体を明かさない奴、二作目が一作めと違う奴が大体盗作者。
>>48○「聖戦、マハーカーラの女」を、読んだ奴はだいたいこれが真相だなと納得している。
それ故「近衛前久」が不自然な登場をする。

>>50○地図を良く見ろよ。牛頭天王は信長の氏神。頭には角がある。
安土城は琵琶湖に突き出した三角に近い半島辺に建てられてる。
牛頭天王と同神とされるスサノオノミコトは「剣伝説」に繋がる。
スサノオノミコトの別名は「武塔天神」
○また上総氏というのがあり、上総国相馬郡を発生とする。
あの平将門の別名は相馬小次郎。
信長がのちに何故か平氏としたのと関係あるかもな。

真性かな

>>51
いやいやだからさ、『房総半島』は確かに鬼の角に見えなくもないよ。
だけど『上総』は別に角っぽくねーだろっつの。

>>51
それともあれか？地図をよく見ろよってのは安土城が建ってた場所のことを言ってんのか？だとしたら本物のアホだな。俺は房総半島のこと言ってるのに。

>>51
２月３日(土)の岡田正人氏の講演はどうでしたか？
２月２４日（土）には京都女子大学で安土城本丸御殿をめぐる諸問題のシンポジウムがあって「足利義昭黒幕説」の藤田達生も参加するらしいですね。
急だったから3日は行けなかったとしてもそっちには行けますよね？
>>41ではサイトも教えてもらえて良かったですね。これでこちらから出向いて意見を言えますね。
ところで
・『聖戦 マハーカーラの女』の広告が載った新聞と掲載時期
・『聖戦 マハーカーラの女』の内容をパクって書き替えたという本の題名
・１９９７年以降も朝廷以外の黒幕説が出ていることを否定する理由
・大庭さんが２ちゃんねる以外に書き込まない理由
・一流研究者がこのスレを読んでいると考える根拠
は挙げられないんですか？

知らない奴が話したって真相は闇のまま
ちなみに秀吉が作ったんだって、
多分信長生きてた
子孫俺。終了。

>>52○織田信長の祖は越前丹生郡「織田剣神社」なんだよ。剣形のものにこだわっても不思議でない。
>>53○君の一方的意見、思考ではなく、信長が当時の不正確な下総、上総、房総半島の地図を見て、同思ったかが問題。
>>55○「聖戦、マハーカーラの女」の発売は一九九七年二月辺り、当然広告も二月三月だろ？
その後の本、第六天魔王、薬師如来、安土城、牛頭天王、天主、朝廷説などをキーワードに調べれば。
○「否定？　他人の黒幕説を否定する気はないよ」
ただ、それらの説の矛盾、間違い、疑問点を指摘するだけ、簡単にできるだけ。
電話やら投書で、それに反論できないことが多い。
○「別にどこにでも書き込める」よ、ただ、歯ごたえがない反論だけなのでね。
歴史学の猛者、碩学が揃っているところが希望。
○「一流研究者が見てる根拠？」
　誰でもどこからでもパソコンでアクセスできる２ちゃんねるくらい見てるんじゃない？
と考えてるだけ。この前も、聖ライナス学園の園長だったか、
２ちゃんねるに悪口を多々書き込まれたら、入園がぴたっと止まった、
と怒り狂ってたからな。テレビ番組で。

何を言ってるんだかｗ

その園長がいつも２ちゃんを見てて園の悪口を見つけたのか

入園がピタリ止まって原因を調べたら２ちゃんのせいだったのか

では、全然話が違うだろーが

相変わらずいい加減だな

２月３日(土)の岡田正人氏の講演はどうでしたか？
２月２４日（土）には京都女子大学で安土城本丸御殿をめぐる諸問題のシンポジウムがあって「足利義昭黒幕説」の藤田達生も参加するらしいですね。
急だったから3日は行けなかったとしてもそっちには行けますよね？
>>41ではサイトも教えてもらえて良かったですね。これでこちらから出向いて意見を言えますね

>>57
２ちゃんねるに限らずインターネット上ならあらゆるサイトが誰でも見れるよ。むしろまともな人は２ちゃんねるを嫌って近寄らない傾向があると思うんだが。

>○「否定？　他人の黒幕説を否定する気はないよ」
>ただ、それらの説の矛盾、間違い、疑問点を指摘するだけ、簡単にできるだけ。
>電話やら投書で、それに反論できないことが多い。

反論する手段を間違ってるよ。電話や投書じゃまともに取り合わないのが普通でしょ。
いちいちそんなの相手にしてたらキリが無いし、そういうことするのは勘違いした一般人と相場が決まってるから端から軽くあしらうことしか考えないでしょ。
論文でも書いて名指しで反論すればいいんじゃない？例の本を書くときも別に論文でも良かったんでしょ？

>>60
だから、まともな論文の書き方を知らないから借金してまで自費出版したんだよ。
で、今だ返済に追われＰＣも携帯も買えなくて、平日の決まった時間帯に職場のＰＣから
書き込んでいるだよ。

>>57
『信長が房総半島を見て鬼の角に似てるから上総介を名乗ったのはおかしい』って言ってるのは、俺の一方的な考えだって？
じゃあ信長が鬼の角を意識して上総介を名乗ったって証拠(文献)はあるの？無ければ『房総半島＝鬼の角だからだ』という○の意見も一方的な考えだろ。
房総半島は下総上総安房の三国で房総半島。上総自体は鬼の角の形なんかしてない。
だったら能登を鬼の角に見立てた方が自然なんじゃないかってことだよ。平氏を称したなら尚更。源平合戦の豪傑、能登守教経がいたんだからな。
つまり○の言う『鬼の角に似ているから上総介を名乗った』ってのは不自然。

>>57
入園が止まったのは2chのせいじゃねーだろ。悪い噂があれば2chに載る前に近所に流れるのが普通。
お前はいつも曲解しか出来ないのな。

>>57
歯ごたえがないとは…これまたデカい口を叩きやがったな。
そこまで言えるならなぜ直接会って論戦してこない？ネットでの論戦っつったって1日のうち、お前は昼前の1〜2時間程度、しかも1、2回しか書き込まないじゃん。これじゃ成り立たないよ。
少なくとも2chて論戦は無理。

自分が最も優れていると過信する時期が俺にもありました。

>>58.>>63○その園長はそういってたよ。だから何か根拠があるんだろう。時期が一致しているとか、
皆が２ちゃんねるにはこんな書き込みがあるが、どうなんだ？と問い合わせたとか。
>>60○そんなもの、世に史料は出尽くしているのだから、史料名、論文名、学者名、遺跡、証拠品名書いて、
これらの品の調査結果と教える、手紙に書き込むくらいはできるだろうさ。

>>61○馬鹿言え、借金は無いぞ。証拠品に一刻も早く著作権を確立したかったんだよ。
また、一流研究者がどんな反応を示すかもね。朝廷説をひっこめたのには驚いたが。
>>62○信長の祖は越前織田剣神社神官。
敬愛したのは熱田神宮、そこには草薙の剣。スサノオノミコトに繋がる。
信長の氏神は牛頭天王。家紋も五つ木瓜紋でスサノオの神紋。
安土は薬師如来の霊地、化形神が牛頭天王。
とやってることは牛頭天王｛スサノオと同神とされる｝に繋がってるな。
剣と角形にこだわっても不思議で無し。
○しかも最初は藤原氏、のちに平氏と名乗ったが、坂東八平氏の祖高望王は「上総介」。
そこから平将門が出た。と繋がる。
○能登半島の方がいいというのは、君の思い込み。教経はそれほどの将でもないだろう。
>>64○論戦と言っても確固たる史料名、論文、学者名、著作も君は示さん。

>>66
将門が出た家系だから上総介を名乗ったってのは根拠としては薄いだろ。こじつけの感が否めないね。
能登半島が俺の思い込みなら房総半島もお前の思い込みと言われてもおかしくない訳だな？『房総半島が鬼の角に似ていたから』と言い出したのはお前だしな。
それからお前が論戦したい偉い研究者ってのを何で俺が探さなきゃいけないんだ？自分が論戦したいんだったら自ら出向くのが筋だろ。

だって○は論文書けないからw
論文のつもりで作文になっちゃうからね

作文になってれば、ここまで叩かれないわな
他人読ませられるモノかね？
脳内日記…？

だから、まともな論文の書き方を知らないから借金してまで自費出版したんだよね。
で、今だ返済に追われＰＣも携帯も買えなくて、平日の決まった時間帯に職場のＰＣから
書き込んでいるだよね。

当初上総守を名乗ったくらいだから
そんな大層な動機じゃないよな
ただのＤＱＮ
仏血義理

>>67「しかし、織田信長はなぜ藤原氏から平氏になったのか？
織田家とは全く関係ない上総介を称したのか？」

全くの謎だからな。しかし、
○岐阜という新王朝発祥の地を美濃の城につけたのか。
○なぜ、天主なる称号を安土城の塔につけたのか。
○なぜ、宣教師に自らを国王、内裏と豪語したのか？
この時点で誰をモデルにしたのか？などと考えると、
推測として「国王神社」に祀られる平将門の可能性もあるしな。
ちなみに「上総介」だが昔は「上総」と「下総」を領するほどの権勢地位だし。
知らなかったようダナ。
○論戦？　「日本史二千年でただ一冊」とその研究者につきつけてやれ。
その顔を見て楽しめ。
>>70○なぜ私をそう借金もちにしたがるんだ？　借金など一円も無いのに？
　

○「本物の巨大なダイヤを偽物という奴がいたら、誰もそんな人間の店には行かないだろう」
という言葉の意味がわからないようダナ。
そろそろ、目覚めろよ。

○上総国の国分寺は市原市の医王山清浄院国分寺「本尊薬師如来」
となるな。

＞○「本物の巨大なダイヤを偽物という奴がいたら、誰もそんな人間の店には行かないだろう」
という言葉の意味がわからないようダナ。

日本語になってないからわからね
誰が？どうして？何で？偽物だと言ったのは鑑定師？ただの噂？
それが本物のダイヤだと認めたのは誰？

一九九七年二月に､朝廷説で解明されたと噂。今からちょうど10年前だな。
それから今まで、幾度となく本能寺の変の謎を扱った書籍やTV番組が○が論戦を望むような偉い先生方の監修のもと作られてきた。
もしも『朝廷黒幕説』が真実で学界での常識であるなら、なぜ未だに本能寺の変の黒幕に朝廷以外のものが語られているのか？
ダイヤの本物偽物を見分けるのはプロの鑑定士であり、前述した本や番組を監修したのはプロとも言える一流をなす研究者達。そしてここ2chに現れるのはプロには遠く及ばないただの歴史好きだ。
きっとプロの研究者からしたら本能寺の変が朝廷黒幕説で解明されたとは思っていないからだろう。我々素人にはもはや判断できない。○よ、お前も自分が一流であるという自負があるのなら、ここはやはり自ら偉い先生方に直接論戦を挑むべきだろう。
何度も言う。2chには偉い先生方は来ない。マトモな神経ならすぐ気付くことだが。そしてここにやってくるただの歴史好き達には○の説は史料を曲解しているとしか思えない。お前のダイヤは本物だとお前がいくら力んでも偽物にしか見えんのだよ。

明らかにパチもんなエアマックスを自慢してきた田中君のこと思い出した
その後、エアマックスについて１時間くらいうんちく垂れてたなぁ

>72
>論戦？　「日本史二千年でただ一冊」とその研究者につきつけてやれ。
>その顔を見て楽しめ。

自分で突きつけて楽しめば？　わざわざ人に頼るなよ。

>73
>「本物の巨大なダイヤを偽物という奴がいたら、
>誰もそんな人間の店には行かないだろう」
>という言葉の意味がわからないようダナ。

その喩えの無意味さに早く気づけよ。

「本能寺の変は一九九七年二月に、全て朝廷説で解明されているという事実」

○あのな、本能寺とか信長などの史料は四百年の間に出尽くしているの。
「聖戦、マハーカーラの女」の著者は、それらを解釈した一流の大学やら、作家やらの
本、史料を基にしている。
足利義昭がやったという側近の新史料でも発見されれば別だが、そんなものは断じて無い。
○よく知られた歴史的事実、日付などには全く手を加えていない。
○つぎに既存の史料には全く独自に手を加えていない。そんなことをしても意味無いからな。
○また神道、仏教、西洋、歴史的事実、安土やその他の遺跡にも全く手を加えていない。
何人もの一流の先生らの書いたもの、本を基にしている。
あんたの足元にも及ばない先生らの本は何冊もあるからな。
しかも、それらの先生らは本能寺の変と関係があったとは夢にも思ってなかった。
○そして「聖戦、マハーカーラの女」の証拠品は、著者がでっち上げたものでなく、
本能寺の変当時、その後に、生きていた光秀を慕っていた人々が、真実を伝えるために残したもの。
○それゆえに東大教授、大作家、権威ある博士も正面から文句をつけられないのさ。
真実に文句をつけても無意味だし、名声に傷をつけるのみだからな。

○巨大な本物のダイヤを鑑定できない惨めったらしさに早く気づけよ。
もっと基礎知識を積むだけでいいのにな。

「ひとつの真実は、もうひとつの真実、あるいは嘘に気づかせる」

>>75○一流とかプロの先生の書いたものだったら、どんな出鱈目でも、
ありがたがって大金を出すオノレの惨めったらしさに、もっと早く気づけよ。

○プロとか一流の人に頼って、歴史の真実も見抜けないお前の情けなさにもっと早く気づけよ。
あの馬鹿はどんな出鱈目にも大金をはたくと陰であざ笑われるだけだぞ。

>>77○そうだよな、ダイヤはこの世に無数にある。
歴史の真実というダイヤはこの世にひとつしかない。
その鑑定を一度しくじった奴の店になど、誰も行かないだろう。

>>79そうだよね。ロクに契約書も読まずに難癖つけてトラブル起こし、挙句に「勝手に刷ってる」などと吹聴する「自称作家」には、自費とはいえ二度と誰も出版の誘いには行かないよね

>>79
＞ﾌﾟﾛとか一流の人に頼って､歴史の真実も見抜けないお前の情けなさにもっと早く気づけよ｡
＞あの馬鹿はどんな出鱈目にも大金をはたくと陰であざ笑われるだけだぞ｡

あいにく俺は買ってない。立ち読みで済ませた。
何が真実で何が出鱈目かなんてハッキリ言ってどうでもいい。今興味があるのは、○がなぜ偉い先生方が現れるはずのない2chでのみ書き込み、論戦をしろと吹くわりにはなぜ直接論戦に赴かないのか、だけだ。
お前の大きなダイヤが偽物だと明かされるのが怖いのかな…

味噌と糞の区別がつかない博くんを相手にするだけ時間の無駄だと
『聖戦 マハーカーラの女』を読んでしまった人は考えた。

という真実は存在する。

歴史の真実なんて語る輩は気持ち悪いだけだ。

「絵画の偽物が後を絶たないのは、鑑定眼のない奴が多いから」

○残念だね。あんたの基礎知識が無く、ろくな反論も出来ない正体はとっくにばれてるのにね。
○諸氏よ。かくのごとくである。
本の内容、証拠に反論できないので、別のところで足を引っ張るしかない。
○一流の先生らは来ないのではなく、反論しないだけ。真実には出来ないだけ。
○私が説明した人らは「細川家の明智光秀自筆の手紙に匹敵する、別の本能寺の変の証拠品がこのよにあるのか」
とただ驚いていたぞ。

○私にとやかく言うより、この世にひとつしかない、巨大なダイヤを鑑定できない
君の学識のなさを攻めろよ。
○あ、勘違いするなよ。「聖戦、マハーカーラの女」、その証拠品は私がでっち上げたり、作ったものではない。
明智光秀の行いを敬愛していた人々が、絶対権力者の目を盗み、
泣いて残したものだ。
それも正当なる評価できないなんてな。
そんな鑑定眼のない奴の店の品物はしれたものなのさ。

>>82○「真実は時の娘である」と言う名言を知らんのか？
歴史は真実で動かされるし、いずれ真実はどこかから出てくる。
そして、人は真実とその周囲以外はそのうち馬鹿馬鹿しくなる。
>>81○少しは歴史の本ぐらい読めよ。

○明智光秀は、勝ち馬織田信長について、頑張っているかぎり、
食いっぱぐれることは無かった。そしてその暗殺計画などに気づき、
証拠を掴んで直前に密告すれば、信長からは命の恩人だと高い評価、地位を受けたろう。
それはごく簡単なことだったはずだし、貴族らが何百人処刑されても胸は痛まなかったはずだ。
しかし、そうしなかった。

>>80○本物の証拠品は、このあとの絶対権力者秀吉の目を盗み、僅かに残された。
その光秀を慕った人々の気持ちは、歴史の真実を踏まえねば解らない。
そういうことも解らない奴の店には誰も行かないのが当たり前。

まぁ、デザイン自己流、カット自己流、鑑定自己流の「大庭宝石店」に客が来ないのは当然だろうな

>>83-85
言いたいことはそれだけか？

一体何故自ら偉い先生方に論戦を挑まない？ダイヤが偽物だと言われるのが怖いのか？

>84
>「真実は時の娘である」と言う名言を知らんのか？
>歴史は真実で動かされるし、いずれ真実はどこかから出てくる。
>そして、人は真実とその周囲以外はそのうち馬鹿馬鹿しくなる。

で、その名言と博くんの説に何の因果関係が？

誰かが博くんの説に反論する。博くんの取る態度は三つ。
・反論に対して全く的外れなことを答える
・前に言ったことを繰り返す
・スルー
博くんとは議論にならない。
博くんが前後矛盾する意見を言うこともしばしば。

ということが過去スレで判明している。

>>86○「大庭宝石店」
そこにあるのは本物の日本で唯一無二の巨大ダイヤです。
と断言、宣伝されてれば、私なら真贋を確かめに見に行くがな。
あ、所詮鑑定眼もない人の意見か？　
>>87○誰がどう見ても、どこからでもアクセスでき、匿名で書ける此処に来ない方が不自然だろ？
答えは、プロであればあるほど、真面目であればあるほど、真実、本物と知る、悟るしかないのさ。

>>88○お、「マハーカーラ」の意味も知らないと見える。つまり不勉強なのだ。
○それは君だろう？こちらは出来るだけ質問に真面目に答えようとしているぞ。
一　何故か同じ質問を繰り返す。質問が的外れで、独断的である。
一　何故か、言葉、態度が一方的である。
一　過去スレを読めば解るのに読まない。
一　根拠となる史料、学者名、論文、参考文献を言わない。
一　何故か「聖戦、マハーカーラの女」の内容には触れず、読むな、駄目だと何度も繰り返す。
つまりは歴史などの基礎知識が無いとしか思えない。
結論は、つまりまともな質問すら君は作れない、ということが判明している。
「競馬で、馬の話をしているのに、馬の尻尾の美しさばかり話す奴がいる」という言葉を知ってるか？

>>87○つまりはプロとか、先生とかいう人々の言葉は、拝むように聞くくせに、
他の人種の意見は全く聞かない君の脳みそは、過去何の本を読み、経験してきたのか？
教えて欲しいものだ。

＞そこにあるのは本物の日本で唯一無二の巨大ダイヤです。

そんなキャッチで店に行くのは、おみゃーさんだけだわｗ
ダイヤの価値を大きさ…カラットだけで表現。発想が貧乏すぎ
唯一無二…どうにでも取れる言葉だなｗ天然か人工かすら分からんわ

○は全く懲りない奴だね　1年以上（2年？）同じことの繰り返し

心ある有志がお前の過ち（曲解・屁理屈）を指摘（論戦）しても、
お前の知らんぷりな態度やトンチンカンな答えをしていたら
誰もが○叩きする側に回るっていうことが判らないようだね


そこで基本的な質問
△お前の投稿で時折人称が替わるんだけど何故？？？
△毎週平日の一定時間に投稿してるけどお前の意図は一体何？？
（結局本の宣伝？　それとも「釣り」好きな愉快犯？？）
△「マカなんとか」を読め！というが、本人曰く出版差止めしてる本を
どうやって読ませるつもりなのかな？？？
△自費出版小説を歴史書と称するのはなぜ？？？
△お前の論点に一次資料が全く出てこないのはなぜ？？
△黒幕の正体は具体的に誰と思ってるの？（朝廷とかだけだと漠然としすぎ）
△結局は光秀が実行犯だよね？

（まあ、まともに答えるはずはないか…）

下克上（守護大名斯波氏を）＋油断（今川義元以上の）で
史上最低に間抜けな死に方をしたお屋形様。
それが織田信長様なのです。

http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/history/1154187354/312

：○「本能寺の変、４２５年目の真実」 ：2007/02/06(火) 10:39:12

○そろそろ人大杉、人多すぎ状態をなんとかしてくれ。
自由に書き込めないぞ。
○信長は剣術とか、兵法を誰に習ったのか？

今まで本能寺やら桶狭間を語っておきながら
「信長公記」すら読んでいないのはどういうことでしょうか？

職場のＰＣでしか書き込めない博ちゃんと違って、携帯やＰＣを持っているならいくらでも書き込めるだろうよ。

>>90
だから別に拝んでなんかないってばさ。興味があるのは何で○は直接論戦を挑まないのかってことだけだから。

>89
「同じ質問を繰り返す」のは、博くんの回答が「的外れで、独断的で」、
「言葉、態度が一方的である」ためというのは>90からも分かる。

過去スレで博くんが答えていないから尋ねているのに、
過去スレの話を持ち出してくる。

「根拠となる史料、学者名、論文、参考文献を言わない」と
博くんが言うのは自殺行為。
尋ねられても答えずに散々話を逸らしていたな。

『聖戦 マハーカーラの女』から引用して質問しても、
全くもって的外れな回答しか返ってこなかったことは過去スレで明らか。

「また彼に信長が与えた姓は『惟任』。コレトウは特別な読みです。
普通はオモニンと皆、読むでしょう。並べ換えて見れば。オニモン。
つまり鬼門の日（天皇）に向かう守りこそが彼の勤める役目だった。
名も光秀（こうしゅう）と牛が入っています」
と『聖戦 マハーカーラの女』の内容を引用したら、

>つまらん部分だけ、抜き出すなよ。

と、つまらないことを書いた自分の非は全く認めない姿勢を見せる。

それが博くん。

>>97○「惟任」について」○
昔の人は敬虔に神を信じていたと言った筈だが？
一、信長の氏神は牛頭天王。天正元年、津島の天王社に寄進、新築。
二、スサノオノミコト｛牛頭天王と同神とされる｝の別名は武塔天神。
安土城の塔を天主とする。「天主」「天王」「天正」と凝ったのは？
三　安土城は薬師如来関係の霊地。牛頭天王は薬師如来の化形身。
四　信長は「盆山」なる石を自らの神体とする。牛頭天王は石神。
五　比叡山延暦寺は京都鬼門封じのため造られた。そこを焼き、あとに坂本城。
全く新参者の明智光秀をそこに置く。ところで牛頭天王は鬼門のヌシ。
となれば光秀は神官、陰陽師の可能性が強い。信仰から名に関連するものを入れるのは当たり前。
このころの光秀は信長に天下統一、国家安泰への夢を抱いていた。
そして、神の日へと続く。

「神の日」
○天正十年五月二十八日、愛宕山連歌会の日。
この日に降る雨を特別に虎が雨、虎が涙という。

○六月一日。光秀軍発進。
○六月二日、本能寺の変。
○六月十三日。天王山の戦い。
六月十四日。
六月十五日。安土城天主閣、謎の炎上。
○これらの日は皆、ある神の日ではないか？
しかも信長と光秀、鬼門に関係している神としか思えない。
これを無視は出来まい？
「寅薬師」薬師如来は寅の日が縁日とされていた。

○しかも信長は第六天魔王と自らを武田信玄への手紙で豪語した。
さらに高野山、一向宗は信長を天魔と呼んでいた。
「六月二日に本能寺の変が起こったことは偶然とも思えない」
「天に二日無し、、、土に、、、」
という礼記の言葉くらい知ってるだろうね？
○これらの日は選ばれた。
そして信長の周囲で日を選べる人々は限られている。
もっとも「聖戦、マハーカーラの女」の証拠の傍証にしかならないが。

○文？　歴史の真実追及には全く関係ないところで神経を使うな。
○望み？　日本史二千年最大の謎真実追求、
その答え本への正当なる、エコヒイキナシの評価だ、それをせよ。
出来ないなら文句をつけるな。

○入手？　そろそろオークションに出そうか？
日本史二千年でただ一冊への、
歴史の真実への正当な評価、を望むぞ。
○「小説？」
全てが紛れもなく巨大な歴史の真実に直結しているからだ。そういう本は、
ただのフィクションをはるかに超える。
○史料？
真偽のよく解らない一次資料らが揃っている。そして真実追求は別の分野を取り入れることでなされたからだ。
それは、別の方面からの学問の光だった。
○「背景」
愛宕山連歌会の里村紹巴は前関白近衛前久の子飼い。
誠仁親王と光秀の間をマメに行き来した吉田兼見は近衛家の家礼。
光秀自筆の手紙を披露した細川幽斎は吉田家、光秀と婚姻関係の親戚。
近衛前久ー誠仁親王ラインだけでこれほどの大事が出来るわけはなく、朝廷首脳部と見るのが、
当然。六月一日、内裏を空にするほどの貴族が本能寺を訪れ、信長を足止めしているしな。

○「実行犯、だから？」　呼び出し、足止めの、変前後を見ろよ。
光秀だけでは、信長、信忠襲殺、安土城無血開城、二万の大阪信孝軍四散、美濃内乱などの
離れ業は出来ない。

すでに真実は出ている。別の場所で悪口を言ったとて無駄だぞ。

あ。ナンバー１○○は当然ナンバー９２への返答。

○「織田信長は無神論者である。人は死ねばただ灰、土になるだけ、と言った」
そのルイス・フロイスの言葉に、
誰も疑問を持たず、また反論できなかった。
「聖戦、マハーカーラの女」は、それを初めて打ち砕いた。
そして、本物の本能寺の変の証拠品が出現したのである。
それは当時の乱世の人々が、いかに敬虔に生きていたかの証拠ともなった。

>>98-100
だからそれをここに書き込むんじゃなくて、原稿用紙にまとめて直接論戦を挑みたい相手に渡したり、郵送したりすればいいじゃない？
『○誰がどう見ても､どこからでもｱｸｾｽでき､匿名で書ける此処に来ない方が不自然だろ?』
誰もが書き込むことは出来るが、だからと言って誰もが書き込むとは限らんだろ。お前どれだけ2chに書き込んでるんだ？今までそんな偉い先生方が来たか？

>>98
その例えは残念ながら全てこじつけにしか見えん。

>>99
昔から大抵の宗教団体は敵対するものを『天魔』呼ばわりする。信長に限った訳ではない。

>>100
だからそれだけの『朝廷黒幕説』の証拠が揃っているにもかかわらず未だに本能寺の真相が『朝廷黒幕説』のみに絞られていないのは何故？
10年前に結論が出てるのにね。
つまり君のいう『朝廷黒幕説』の根拠も他の説と同様に不十分であるが故に認められないんじゃないか？

>>102○真実には文句つけれないので来れないだけと皆思い始めるさ。
>>103○馬鹿言え、それならどうして「天主」なる言葉。
自らを神体とする「寺」
○信長は「自らを、余が国王であり、内裏であるといった」
などの宣教師の記録が残っているのか？

>>104○かくのごとくである。君らは何の反論の根拠、史料、学者も示せない。
そろそろ本物の巨大なダイヤの存在を認めたらどうなのか？

孝高「上様は今宵、本能寺にて倒れる手はずにござる。殿、ようやくご運が開けましたな」
秀吉「ぐふふふ。官兵衛、お主も悪よのぅ」
孝高「いえいえ、殿にはかないませぬ」
秀吉「上様は倒れ、ワシが天下人じゃ。ぐふふふ。今宵の酒は上手いのぅ」

声「猿よ。末期の酒は上手いか」

タ〜ラ〜ラ〜タラ〜タラ〜♪

信長「羽柴筑前守、並びに黒田官兵衛。その方らの手駒であった惟任日向守はすでに討ち取った。
　　　　その方らの目論見は何もかも露見しておるぞ」
秀吉「・・・貴様、一体何奴じゃ？」
信長「たわけ！ 余の顔見忘れたか！！」

カーンカーンカーン

秀吉「・・・う、上様！！」
秀吉＆孝高「 ハハーッ（平伏）」
信長「その方ら、腐った公家どもと結託し、惟任日向守をけしかけ、余を討ち取る算段であったか。
　　　己の手を汚さず、主を亡き者にしようとするその所業、断じて許せぬ。いさぎよく腹を切れ！」
秀吉「・・・うぬぬ、上様がかような地におられるはずがない。者ども出会え出会え！
　　　こやつは上様の名を騙る不届き者じゃ、かまわぬ、斬り捨てぃ！」

信長「ｼｬｷｰﾝ」

チャーンチャーンチャーンチャチャチャチャチャチャチャーチャーチャー♪

信長「成敗！」
蘭丸「･･･ｸﾞｻｯ！」
秀吉＆孝高「うぐぅ・・・」

>>106
＞本物の巨大なダイヤ

だからね、その例えが貧乏臭いんだって。ダイヤの価値が４Ｃで決まるのは子供だって知ってる。大きさより状態の方が大事だろ。カラットに飛び付くのは素人だけだべ。
自分の好みの部分しか抜き出さない博にはピッタリかもしれんが

○博の自慰行為に付き合うアンタらはホモかい？
「本能寺の変」関連の書籍、論文等に全く取り上げられていない自費出版の三文小説家を相手にしなさんな。

私の歴史はないのかな？私は神として祭れ！すべての哀れな男に愛を分けてやる。

やっぱ黒幕は朝廷以外考えられない。
信長が入京したのも、正親町天皇譲位の連絡があったからだし、
丸腰同然で本能寺に入ったのも、畿内一帯は完全に織田勢力に鎮圧されていたからだ。
そこを光秀に襲わせる。
合理主義者の信長は、これまで度々家臣の謀反に遭ってきたが、その都度完璧に鎮圧してきた。
しかも、天下統一は目前。
この期に及んで、自分に謀反しようなんていう愚か者が出る筈は無いと、合理主義者の信長なら考えて当然だし、
ましてや、京は自分の庭のような場所で、周囲には敵など皆無で安全そのもの。
まさか厚遇している光秀が反転して襲撃して来るとは想像できる筈も無い。

利に敏く、落ち目の足利義昭をあっさり見限り、信長のおかげでのし上がれた光秀を謀反へと仕向けられる人物は、信長より上位の者。
つまり朝廷（＝正親町天皇）以外有り得ない。
信長が朝廷を廃し日本国王となろうとしているという朝廷始まって以来の窮状を光秀に訴え、
おそらく朝敵信長暗殺後の身分保障（＝征夷大将軍の説有り）を確約した上で、光秀に決断させたのだろう。

そもそも天正10年5月下旬に信長が入京するという情報を光秀が知っていたのが不自然だ。
朝廷が教えたのだ。

>>106
＞>>102○真実には文句つけれないので来れないだけと皆思い始めるさ｡

誰も思ってない。だから真実ならなぜ朝廷黒幕説で統一されないんだ？お前のいう根拠が正しいなら偉い先生方は容易に理解できるはずだろ。

＞>>103○馬鹿言え､それならどうして｢天主｣なる言葉｡
自らを神体とする｢寺｣
○信長は｢自らを､余が国王であり､内裏であるといった｣
などの宣教師の記録が残っているのか?

意味が分かりません。

＞>>104○かくのごとくである｡君らは何の反論の根拠､史料､学者も示せない｡
俺は学者じゃないので示すものはない。示してほしいならここではなく偉い先生方に直接掛け合うべきとはもうずっと言われているはず。

>>111
朝廷が黒幕ならなぜ細川親子や筒井は光秀に合力しなかったの？

＞朝廷が黒幕ならなぜ細川親子や筒井は光秀に合力しなかったの？

愚図の筒井順慶は、ぎりぎりまで光秀に合力しようかどうか右往左往して、
秀吉の中国大返しでようやく光秀を見限る。
光秀以上に利に敏い細川藤孝は、光秀は所詮他の織田勢力の草刈場となって自滅する運命を鋭く見抜き、
あっさり光秀を見捨てている。
二人とも、本能寺の変の真相など知る由も無い。

○博の自慰行為に付き合うアンタらはホモかい？
「本能寺の変」関連の書籍、論文等に全く取り上げられていない自費出版の三文小説家を相手にしなさんな。

>>111
んあ？信長の入京は朝廷だけが知ってたんか？

>>116
各地の戦線に遠征していた織田軍団は、信長入京の事など知る必要も無いし、
信長自身も知らせる必要性は無い。
勿論、光秀に対しても同様。
信長は光秀に秀吉の応援の為備中に行けと命じたが、
自身の入京の事など光秀に知らせる必然性など全く無い。

光秀が背後に朝廷や天皇がいることを示してより多くの味方を募った方がよかったんじゃないかと思うが。
戦国武将は神仏を畏れるのと同じようにお上の威光にも畏敬の念を抱いていたはずだし。

本能寺で信長に会ったのは確か公家衆だけではなかったよな？

＞本能寺で信長に会ったのは確か公家衆だけではなかったよな？

だから、どうした？何が言いたいんだ？

○博の自慰行為に付き合うアンタらはホモかい？
「本能寺の変」関連の書籍、論文等に全く取り上げられていない自費出版の三文小説家を相手にしなさんな。

>>120
お前が言いたいのは『信長の上洛を知っていたのは朝廷でそれを光秀に教えた』てことだろ？
公家衆以外から伝わった可能性もあるんじゃないかってこと。つまり黒幕が朝廷だけに絞られるのはどうなの？ってこと。

有名な囲碁師招いて観戦したりしてるからな
だいたい入洛の先触れが入って出迎え無用と連絡してまわってるんだから（兼見卿記）、当日対面した公家しか知らなかったとかの秘密主義じゃないし

○博の自慰行為に付き合うアンタらはホモかい？
「本能寺の変」関連の書籍、論文等に全く取り上げられていない自費出版の三文小説家を相手にしなさんな。

相手をしない→真実なので反論できない

と、博くんは脳内変換して、勝利宣言をして、延々と漫談ｗを始めることが
過去スレで確認されている。

○「当然、唯一無二の歴史の真実に文句をつけて恥をかきたがる名士はいない」

>>108○しかし、日本戦国最大にして唯一無二のダイヤであることは間違いないな。
織田信長、豊臣秀吉、徳川家康が関係する可能性のある謎。
天下人が死に、日本が震撼した一番有名なクーデターの謎。
日本史四大謎のひとつ、本能寺の変、などいろいろといわれていたし、、、
ま、鑑定眼のない人間らの言うことは聞きなさんな。
所詮、人に残るのは真実の持つ輝きのみ。
>>109.>>124○つまらん、見え透いたプロパガンダ工作をするな。
博君は、ホモ、レズ、サド、マゾ、ロリコン、覘き、前科は無いからな。
少なくとも他人様にいじめや、迷惑をかけたことは無い。

>>125○これといった反論、史料もあげられず、基礎知識も無いのが見え見え。
ま、あっても真実に太刀打ちできない。そろそろ母校の先生くらい此処に引っ張って来い。
○唯一無二の歴史の真実に文句つけても意味は無いな。これからの歴史研究が捻じ曲がるだけだ。
それ故、鑑定士らは迷っているのさ。
>>118○なんで光秀が朝廷のことを公表しなかったか？　何度も書いたろ。
この前の時代、南北朝の長い争乱に朝廷が懲りて、慎重になっていたから。

○博の自慰行為に付き合うのは絶対ホモだよ。
「本能寺の変」関連の書籍、論文等に全く取り上げられていない自費出版の三文小説家なんて相手にしなさんな。

○「盗掘者は黄金のマスクに見向きもしなかった」

黄金のマスクで有名なツタンカーメン王の墓がエジプトで発見されたとき、
その扉にはすでに小さな盗掘の跡が発見された。
何を盗んだのか調べられたが、出された結論は最初の王棺に入っていた
巻物だったという。
盗掘者にとっては、そこに書かれた何かが黄金の財宝などよりはるかに価値、魅力があったのだ。
おそらく、それはツタンカーメン王の歴史の真実だったのだろう。


○そろそろ日本史最大のダイヤの価値を認めたらどうなんだ？

>>127○かなわないと見て、つまらんプロパガンダ工作をするな。
名誉毀損、莫大な損害賠償金って言葉、読めるよな。
悪徳弁護士にかかると、身ぐるみはがれるそうだぞ。

○博の自慰行為に付き合うのは絶対ホモだよ。
「本能寺の変」関連の書籍、論文等に全く取り上げられていない自費出版の三文小説家なんて相手にしなさんな。

自費出版の宣伝ではないと思う


だってどう見ても逆効果だしｗ

借金塗れでＰＣも携帯も買う金の無い○博に弁護士を雇う金があるハズないだろ。

>>128それ、この前テレビでやってたやつ
好きだねえ、テレビが

>>128
だからね、ダイヤを鑑定するのはプロの鑑定士(○の言う『偉い先生方』)で、我々じゃない。
本物のダイヤだと鑑定されてから買うのが我々なんだよ。
いい加減逃げ回るのやめたら？

○博の自慰行為に付き合うのは絶対ホモだよ。
「本能寺の変」関連の書籍、論文等に全く取り上げられていない自費出版の三文小説家なんて相手にしなさんな。

ちょっと前に新聞に載ってたけど、結局バチカンに安土城の屏風なかったらしいね
マンショが到着してから数十年間は保管されていたらしいけど、その後どっかに贈られたんではないか？っつー事らしい

>126
>基礎知識も無いのが見え見え。

>94

ｗ

○博の自慰行為に付き合うのは絶対ホモだよ。
「本能寺の変」関連の書籍、論文等に全く取り上げられていない自費出版の三文小説家なんて相手にしなさんな。

>>134○「はい、専門家崇拝のあんたの引っかかった詐欺だろ？」
私が二千万円の詐欺に引っかかった理由。
口コミだったんです。
金持ちらはみんな不況の時はこうやって儲けてるなんて言われて。
行くと会社は立派な建物、豪華なロビー、革のソファ、立派な政治家の写真
と舞台は揃ってました。同席した人は弁護士もしているとかで、、、、
投資や利息のパンフレットも立派でした。うちはちゃんとした会社だから、
一口一千万円以下のレベルは相手にしませんと強く言われて、すっかり信用しました。
で、数千万円を言われるままに振り込んだんですが、、、、

>>137○信長公記を読んでるのは、私の安土城についてのレスとか読んだ人にはすぐ解る。
>>130.>>135>>138○博君はホモとかレズ・サド・マゾなど妙な趣味は無いと繰り返しているのに、しつこく書く。
誰が見てもプロパガンダ工作員、デマゴーク゛とすぐに解るぞ。
いったいいくら貰っているんだい？
それに知らないぞ。君の言葉は世の自費出版専門の会社全てを敵に回してる言葉だぞ。
○「バチカンに贈られた屏風について」
これは前に調べた人がいるんだよ。残っていれば国宝だからね。
しかし、保管が悪くぽろぽろになって、バチカンには修理が出来ず、遺棄されたという話だった。

○「あまり利口でない人たちは、一般に自分のおよび得ない事項についてはなんでもけなす」ラ・ロシュフコー
○「ずるい人間は、すぐに他人も自分のようにずるいと思い込む」ラブリュィエール。

するとこの偉人らの言葉はどうなるのだろう？
○「真実は人が隠そうと沈黙しても、ひとりでやってくる」「オイディプス王」ソフオクレス。
○「良識と真実は、必ずしも耳に快いものではない」アーサーヘイリー。
○「自分のつらが曲がっているのに、鏡を責めてなんになろう」「検察官」ゴーゴリー。

○「誰も賞賛してくれないときに、自分で賞賛するのは当然のことである」エラスムス。
君はエラスムス以上の人間か？

>>132○借金はないと何度も言っているのに、きかない君は？

育児イライラどう発散してる？育児板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1041904343/

9 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：03/01/07(火) 11:19 ID:LUHNLU2l
ﾍﾞｲﾍﾞに当たるに決まってんじゃん。他に誰がいるのさ

10 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：03/01/07(火) 11:20 ID:NfpTblkW
どんな風にあたるの？

12 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：03/01/07(火) 11:23 ID:LUHNLU2l
>>10
大泉門とか押したり。
どんだけないてても放置とか、たまぁに叩くくらいだけど

74 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：03/02/20(木) 02:51 ID:pbY8Bv5w
２人でおんぶ・抱っことうるさいしもうイライラして、イライラして子供に当ってしまう。

75 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：03/02/20(木) 03:01 ID:3ciRTf6L
子供を虐待しそうで怖い。頭の中では殴ってやろうかとか思ったりする。

93 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：03/02/26(水) 00:22 ID:JLlf2bSo
イライラしたときは、つい子どもに当たっちゃう

140 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：03/03/10(月) 22:40 ID:omocNL8i
ストレス発散の為、旦那に向かってパンチ繰り出してます･･･
旦那への不満や、同居のストレス等を拳に込めて（ｗ

>>139
だからさ、俺は専門家崇拝なんかしてない。
そもそもダイヤ自体に興味がないから。
ダイヤの鑑定はプロの鑑定士に任せるってのがなぜすぐに専門家崇拝に繋がっちゃうのだろうか？
本能寺云々を語る前に国語の勉強をし直した方が良さそうだね、君は。

>>140
偉い人達の言葉を引用するほど君の説は偉大じゃないからね。
自分の説にハクを付けたいんならここでお山の大将気取ってないで偉い先生方に直接掛け合って納得させて来なよ。

○「自分のつらが曲がっているのに、鏡を責めてなんになろう。でも鏡もツラも歪んだ人もいる」
ニチャン＝ネラー

○「誰も永遠に賞賛してくれない物を、自分でひたすら賞賛するのは妄想人として当然のことである。」
ジガ＝ジサーン

>140
>真実は人が隠そうと沈黙しても、

-----------------------------------
【明智】惟任日向守・其之弐【光秀】 �U

>525 名前：○「天正十年、本能寺の変の真実」[] 投稿日：2006/07/13(木) 10:49:09

>>>512○おかしいじゃないか、「聖戦、マハーカーラの女」は、プレミア狙いの書物だ。
>著者本人は印税が払われなかったことで出版社に販売差し止めているのに、
>なぜ売っているんだよ。手に入れたのか？　真っ赤なニセモノの可能性があるな。
>偽物か、密売、密造の可能性があるから、出版社、書店によく問い合わせろ。
>とくに２００６年一月以後に安く書店で手に入れた奴はいるのか？？
-----------------------------------

と、販売を差し止めて隠したのは博くん。

>ひとりでやってくる

言いだしっぺも博くん。

つまり自作自演の真実。

もう本当に本能寺を語る以前に、もっと基本的なことを勉強し直す必要があるね。

エラスムス『痴愚神礼讃』
「値打がなければないほど自惚れが強く横柄であり、いよいよ尊大ぶり、いよいよ気取るものだから、だれも称讃してくれない時に自分で自分を称讃するのは当然だ」

…なるほど。まさに博ちゃんに相応しいお言葉だ

○博の自慰行為に付き合うのは絶対ホモだよ。
「本能寺の変」関連の書籍、論文等に全く取り上げられていない自費出版の三文小説家なんて相手にしなさんな。

独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。

「真の暗号は一見価値無いものの中に隠される。重要証拠を黄金の仏像の中に隠す人間がいるか？」

>>142○書いてること全てが基礎知識の無さを意味しているぞ。参考本はいくらもあるし、絵画と同じで、
ある程度の知識が無いと面白くない。
>>143○私は全てその偉い先生らが著書で得々と語っていたことを参考にしている。

>>144○まさに自分の本を誇るのは恥ずべきことだ。しかし、その後に続いたもの、本が「聖戦、マハーカーラの女」の語る朝廷説、近衛前久、
その証拠品から一歩も離れられないし、それ以上の証拠品もだせないとなると話は違ってくる。

>>147○この世で唯一の真実のダイヤを鑑定士に持っていった場合は違うな。
しかも「聖戦、マハーカーラの女」における本能寺の変の証拠品は、それまで誰も値打ちがないと見向きもしなかった物、
建物、絵の中にこそ発見されたのである。
かくて信長無神論、フロイスの言葉、明智光秀自筆の手紙などを頭から信じていた人らの価値観は
根本から崩れ去ったのである。そればかりか、当時の人らの風俗、心理状態すら根本から検証しなおす羽目になったのである。
>>148○「聖戦、マハーカーラの女」に対する人々の目と評価は次の一点に釘付けになる。
本能寺の変背後は「朝廷説、近衛前久らで解決する、証拠はこれだ」である。
これに反論する史料、証拠品、学者、論を挙げよ。
しかし、何も挙げられないし、他の証拠品は何も出ない。出せない。
○心理作戦「レッテルはり」ライバルにホモ、レズ、サド、マゾ。ロリコン、
精神病者、性病、汚職政治家など人が嫌がる言葉を繰り返して貼り付け、社会的に陥れる戦法。

○巨大な真実の暗号は一見、値打ち、価値の無いものの中に隠される。
特に絶対権力者の目を逃れるためには、、、
木の葉を隠すには、木の葉の中、手紙を隠すにはつまらない手紙の中、、、

>>146○天動説の時代、天動説を語る学者らは尊敬され、地動説の学者らは刑務所に送られたが、
宇宙時代に、天動説を語る人間はあんただけ。

>>150
>>146のどこに天動説を語ってるの？字が読めないの？

>>149
＞○私は全てその偉い先生らが著書で得々と語っていたことを参考にしている｡


読むだけ読んどいて自分の都合のいいものだけ拾い上げただけだろ。それを証拠に都合悪い質問には答えない(意味不明のレスを返す)じゃん。

だからもう本を読むんじゃなくて偉い先生らに直接自説をぶつけてこいってば。何で2chでは威勢良く書き込めるのに、直接とかになると腰が引けちゃうわけ？
ちゃんと説明しないと『やっぱり○は大して自信の持てない自説を語ってるだけ』って思われちゃうよってゆうかみんなが思ってるよw？

はいリンク集
http://homepage2.nifty.com/NakamuraTakeo-HP/link.html

某有名人もいるよ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ〜

ホント、ホモが多いんだね。
「本能寺の変」関連の書籍、論文等に全く取り上げられていない自費出版の三文小説家なんて相手にしなさんな。

独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。

>149
>真の暗号は一見価値無いものの中に隠される。

>しかも「聖戦、マハーカーラの女」における本能寺の変の証拠品は、
>それまで誰も値打ちがないと見向きもしなかった物、
>建物、絵の中にこそ発見されたのである。

>150
>巨大な真実の暗号は一見、値打ち、価値の無いものの中に隠される。

「壮大な、本物の聖戦のドラマだったんだわ。
『日光東照宮』は『光日照』と並べれば、ミツヒデと三文字も使って読める。
天海は光秀……。そして残る文字は『東宮』、皇太子の尊称。『東宮』と『光日照』。
皇統譜最大の聖戦を戦った男二人の名を朝廷は此処に残したのよ。
光秀の友情、忠節に感謝して。だって光秀の最後の状況の意味と
あまりにぴったり一致するもの。
暗号にもなってるわ。日と東の字を、下に一文字飛び越えさせるだけだもの」
（『聖戦 マハーカーラの女』より）

博くんの論理に従えば
日光東照宮は「誰も値打ちがないと見向きもしなかった、価値の無い建物」となる。

　冷静沈着な明智光秀が、織田信長を暗殺した本当の理由は？
　頭脳明晰な人物だから、主人殺しが自己の破滅に結びつくことなど容易に想像できたはずなのに、彼に似つかわしくない大胆な行動を選択したの何故だろうか？
　そうした歴史の謎を解明する手がかりを、何年か前の安土城発掘調査が与えてくれたと思う。
　安土城が、当時の城塞の役割である、軍事拠点、行政拠点という役割を超えて、絶対天子のご在所として、信仰の中枢ともされようとしていた。
　それを覗わせる宗教的な遺物が多数発見されたというニュースが何年か前伝えられていた。

　織田信長は、当時の絶対王政期の西洋の文化に深く惹かれていたという。
　ひょっとして彼の理想イメージの中には、軍事も行政も産業も宗教もひとつの権力に統括し、絶対的に効率的に支配する、絶対王政というものがあったのではないかと思われる。

　古より人間社会の求心力は二つある。
　ひとつは道徳の中心である宗教的権威であり、もうひとつは物理的強制力の中心である軍事行政権力である。
　両者は相互補完しあいながら、時には相反しながら、人類の歴史を形作ってきた。

　機械的功利的合理主義的志向の西洋人が、両者を合体させ、絶対王政という、より強力な権力を創出させることを選択したのは自然の成り行きだと思うが、おそらく同様の機械的合理主義者の織田信長にとっても、西洋のような一元支配体制は理想的なものだったのだろう。

　道徳的求心力である宗教権威と軍事行政権力の合体。
　しかし、織田信長がこれを追求するということは、日本民族の宝である皇室を追放し、天皇制の廃棄を目指すことを意味する。
　流行と不易という、バランス感覚の優れた智将明智光秀にとって、千代に渡る日ノ本の民族の宝を無に帰するような、織田信長の計画を見抜き、黙認することができなかったのではないだろうか？

　時代の革命児といわれた織田信長の暗殺事件＝本能寺の変はこうして生まれたのではないか。

　ある意味、歴史上は、英雄扱いの織田信長だが、本当のところは、自己中心的な、思い込みの激しい、ただのバカサヨという側面も多分にあったのだろう。
　単純バカの思考回路では、物事を遂行する障害が、絶対的な一元化により低減でき、効率的なシステムに思えるのだろう。
　しかし実際は、幾多の宗教裁判にみられるように、真実を歪曲させ、人々をバカの壁に幽閉しやすく、本質的な未来創造力を大きく損なうマイナスの作用のほうが、経年変化で大きくなるものでもある。

　古の日本人の知恵は、そうした権力の一元化の弊害を阻む、天皇制という二重構造を選択してきた。軍事行政権力としての競争勝利者である権力と、道徳的求道者である皇室という権威を対極に置いてきた。
　日本人は宗教に依存しないのに、宗教心は深く、道徳心が深い民族であるが、常に、物理的権力と遊離させたところに、天皇制という精神的求心力をもち、物理的権力の傲慢を牽制してきた成果だといえる。
　そうした奥深い意味を感じ取ることができず、分かりやすさを第一に、天皇を廃止し、民族の知恵をないがしろにしようとしたのが織田信長ならば、、

　本能寺の変という”天誅”で処刑され、抹殺されたのも、当然の報いだと思う。

　今日、信長を意識した連中がでかいカオをしているが、調子に乗ったあの連中が、同じように民族の逆鱗に触れた時、連中を待っているのは同じ黒焦げの結末だろう。

○「昔から、軍事力とは厄介なものだった」

>>151○たとえ話の解釈の仕方も知らんのか？
>>155○私は日光東照宮が価値が無いなどと言っていないぞ。
他にも名前の候補が幾つかあったにもかかわらず、そうとも読める名前が使われていると指摘しているのだ。

>>156○精神的宗教的支柱と軍事的権力支柱？　日本権力の二元性？
いや、なかなかなだね。いきなりで驚いたが。
君のですか？　それとも何かに書かれてあるもの？
○他の人でこの１５６番に反論したい人は書いてみてほしいね。
反論の説も読んでみたいぞ。

>>154○つまんないプロパガンダ工作をするひとだね。

○「レッテルはり」
「ライバル、弱者などにホモ、レズ、サド、マゾ、ロリコン、痴漢、精神障害者、性病など
他人が嫌がるレッテルを、噂などで貼り付け、社会的に陥れる心理的戦法」

○「いかなる嘘、出鱈目でも何回も繰り返し言っていれば、正真正銘の真実になる」アドルフ・ヒトラー。
しかし、一般市民が証拠もなしに平気でやると大変な犯罪になるぞ。

>>157
例え話で書いてるつもりだったの？だったら完全に見当違いだね。
つまり君は朝廷黒幕説が地動説に等しく『常識』だと言いたいわけだろ。現在本能寺の黒幕については『諸説あるがどの根拠も決定的なものがなくハッキリしない』ってことになってるよな。
『朝廷黒幕説』を『地動説』にしたいなら尚更2chでクダ巻いてる場合じゃない、直接偉い先生方に会いに行きなさいよ。
あ、そうだ。○≠大庭だったな。だとしたらお前は『他人の褌で相撲をとる』コバンザメだもんな。そんな根性あるわけねーか。

あんな宗教ドップリな話を例えに出してどうするよｗ
学会や研究会で定説を覆してもムショ行きにはならないから安心して行っておいで

博くんは本能寺の変当日にゴタゴタに巻き込まれた二条新御所の「親王様・若宮様」のことはどう考えてんのかね？
巻き込まれたにしちゃ黒幕側が謀反当日に随分危ないとこにいたもんだね

ホント、ホモが多いんだね。
「本能寺の変」関連の書籍、論文等に全く取り上げられていない自費出版の三文小説家なんて相手にしなさんな。

独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。

それでも付き合う奴は、正真正銘のホモだね。
とにかく、誰も相手にしないことだよ。
どこまで続けられるか見守る(放置する)ことも一興だろう。

>>162
ホモだが何か？

てか>>162が、いっつもageてる理由が分からん

>157
>私は日光東照宮が価値が無いなどと言っていないぞ。

>149
>真の暗号は一見価値無いものの中に隠される。

>しかも「聖戦、マハーカーラの女」における本能寺の変の証拠品は、
>それまで誰も値打ちがないと見向きもしなかった物、
>建物、絵の中にこそ発見されたのである。

>150
>巨大な真実の暗号は一見、値打ち、価値の無いものの中に隠される。

博くんの論理に従えば、
日光東照宮が価値ある建物であれば、
日光東照宮に隠された暗号は真実の暗号ではなく、
博くんが強引なアナグラムででっち上げた偽の暗号となる。

>>159○「聖戦、マハーカーラの女」が全てのオリジナル。
だから「聖戦」とか、その他も「神の日」「花のもと」とかの、一番いい証拠品を取ってるだろ？
○他の犯人などの説に証拠品など全く出てないよ。

>>161○「二条城に織田信忠が篭城したことについては前にも述べた」
一　内裏と同じ禁裏で、不敬のきわみになるので尊王家光秀には思いもよらなかった。
二　完全武装の万を越す軍隊相手に要害でもない地で、軽装備の千やそこらの人数の篭城は
自殺行為になるので、思いもよらなかった。
三　二条城までは木戸か何かの要害が途中にあったので、別方面に行くと予想していた。
○というか、普段どこにも行かないのに、その事件日に限ってどこか遠くにいたら疑いをかけられないか？

>>162○つまらないプロパガンダ工作をするなよ。
考えたらどの出版社だって、自費出版だぜ。
しかも明らかな間違い本に巨費を投じている会社もある。
博君はホモでもないし、差別的扱いだと本当のホモの人たちが怒るぞ。
○「真実は、人が隠そうと沈黙しても、一人で来る」ソフオクレス「オイディプス王」
って名言をしらないのか？

中身のないコメントをするのに、なぜいちいち人称を変えるのかねぇ？

○一部分だけ抜き取っての、基礎知識の無い論議、意見だ。
国家、歴史家の諸氏がこじつけと勘違いしては困るからしっかり書いておくよ。
基礎として、まず、明智光秀の愛宕山連歌会参加の「里村紹巴」は前関白近衛前久の子飼い。
誠仁親王と光秀の間を頻繁に連絡した神官「吉田兼見」は近衛家の家礼。

その近衛前久は、二条城篭城の織田信忠攻撃にすぐに屋敷を貸し、屋根から狙撃させている。
そして、誠仁親王が二条城から出てくるとき、里村紹巴は出てきて輿を用意した。
さらに近衛前久は羽柴秀吉から逃げ、最後は徳川家康の元まで行く。

○さて、そこで「日光東照宮陽明門」という言葉について考えてみよう。
なぜ、あそこに、家康の墓所にああいう豪華な門があるのかは謎なのだ。
前に「東宮」｛皇太子の尊称｝「光日照」ミツヒデと読めると述べた。
では「陽明とは」？じつは辞書には「陽明家。貴族の近衛家の別名」
と言葉があるのだよ。
そして「門」御門、みかど、帝のこと、と言葉があるのは周知の事実だ。
「東宮、みつひで、近衛家、みかど」、そしてそこには光秀天海説もある。
光秀ではと噂のある僧侶天海が東照宮の全てを作ったともされる。
○そして光秀の辞世漢詩初句には「逆順無二門」と門が出ているのだ。
そのまま読めば無二の門、、、これをどう取る？
まさに不思議、奇妙な一致ではないか？
だから「朝廷説」と断言するの「聖戦、マハーカーラの女」は指摘しているのだよ。

勿論、これも本能寺の変の「聖戦、マハーカーラの女」の朝廷説の証拠品があってこそ、
初めて言われることにすぎないが、、、、、

>>167○ついでに明智光秀の辞世漢詩にある「一元」という言葉について調べたら、どうだい？

>>168「東宮」「光日照」ってｗ
偉大なる東照大権現様の神号を分断するとは、家康も泣いておるぞｗ
てか方広寺の鐘事件？ｗ

>>169
江戸中期に製作されたといわれている「明智軍記」の中に掲載された
小栗美作の辞世の句に似せた光秀辞世

「順逆無二門　大道心源徹　五十五年夢　覚来帰一元」

になにか「人称」変更に意味があるのかい？

おまけに最後の行の「覚来帰一元」は「帰一元」がひと括りで「一元」
では意味をなさないんだけどね。漢詩の読み方も知らないでよくひとに
質問できるね〜

ところで、ID変わってるから○の偽者か？
それとも○が複数いるということか？

何このＭＭＲ

　　　　　　　　　　　　　 　 _,.. -─　　 ─-､ しｧ
　　　　　　　　　　/!/ヽ‐'"　　　　　　　　 /　ｲ⌒ヽ
　　　　　　　 　,l_/　　　　　　　　　　 l l　　/ /!　　 ヽ
　　　　　　　　 |l　　　　　　　　　/lﾊ//　　V|　!　　　ﾊ
　　　　　　　　 |　l　　　　　　 ／　　ｲ　　　　ヽヽ/Vl　!
　　　　　　　　 | ﾊVヽﾄ`ー- ' イ／　　 ,ｨ/!　　＼ ∧l |
　　　　　　　　､ﾄ､ ＼ ヽー- '　　_,..ｨ/ // ハ ト､　　　l!
　　　　　　　　 ＼　　ヽ＿,.メ､＜イ_／__,.._-=ニ-ヽ _,/
　　　　　　　　　　ヽi｀､|　 ､‐rｯヾ =|二|-=_rｯァ　｀}',.}
　　　　　　　　　　　{ ヽ!　　 ￣ シﾉ!　ヽヽ ￣　　//ﾘ
　　　　　　　　　　　ヽヽ!`ー--‐'´/|　　` ｰ--‐ ' /./ 　　　　　ん？ 六月二日？牛頭天王？
　　　　　　　　　　　　＼!　　　　　ヾ_,.　　　　　 /‐'
　　　　　　　　　　　_ィﾆlヽ　　　　＿＿　　　　,ｲiヽ､ 　　　　　たまたま なんじゃない？
　　　　　　　_,. -‐'" 　 l |　＼　 　｀二´　 　,ｒ'　l !　 `ヽ､._
　　_,. -‐ '"　　　　　　l　|　　 ＼ 　 　 　 ／ 　 | l　　　　　 ｀` ｰ- ､._
‐'"　　　　　 _,. -‐　￣`ヽrァｒ--`‐──'‐‐-r ,!　!　　　　　　　　　　 ｀` ｰ-
　　　 ＿,.ィ´　　　　 ヽ､._　ヽ　　　　　　　 ./ /i　 l
ァ‐／ /　　　　　　　　　＼_ノ!　　　　　 　 ｌ / l　　',
　/ 　 {　　　　　　　`ヽ､　 }!ヽ!　　　　 　 /V　!　　 ヽ
　!　　 ヽ　　　　　　＼　 Y | 　` r====r'´　　|　　　　〉

ホント、ホモが多いんだね。
「本能寺の変」関連の書籍、論文等に全く取り上げられていない自費出版の三文小説家なんて相手にしなさんな。

独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。
独りでやらせとけ。

それでも付き合う奴は、正真正銘のホモだね。
とにかく、誰も相手にしないことだよ。
どこまで続けられるか見守る(放置する)ことも一興だろう。

>166
>考えたらどの出版社だって、自費出版だぜ。

さぁ、今日もまた博くんの迷言が飛び出したぞ！

>>174
うざい

博くんは朝廷を黒幕に仕立て上げようとしている大逆者に違いない。
そうでなければ、言葉を分解してまで無理やり結びつけようとしないだろう。

それにしても博くんの挙げるところの黒幕連中は戦いに巻き込まれそうになったり、
遁走したりと計画性に乏しすぎるな。
これも朝廷および公家を貶める博くんの詭弁に違いない。

朝廷が黒幕だったら信長親子を殺害した後光秀に官軍の御墨付きを与えれば普通によかったと思うけど。
『朝廷は過去の失敗から慎重になっていた』とかって、凄く苦しい理由だよな。
とにかく○の説は妙にひねくれてる(曲解)。その辺がイマイチ信じられない理由。

>>178＞朝廷が黒幕だったら信長親子を殺害した後光秀に官軍の御墨付きを与えれば

正式な信長追討の綸旨など発布しても、
滅亡が時間の問題の反織田勢力には何の効力も無いし、
それを名目に朝廷は信長に取り潰されるだけ。
あくまで極秘に暗殺を履行せねばならなかった。
しかも、その機会は天正十年、織田軍団が四方に遠征している時しか無かった。
この機会を逃せば、
朝廷は信長に確実に取り潰される。
暗殺は急を要する。
光秀には、非公式だが明確な正親町天皇の信長打倒の意志は、
近衛前久から伝わっていた筈だ。
信長暗殺後、朝廷は光秀の正当性を保障する何かを発布したらしいが、
信じられない速さで中国道を駆け上がってきた秀吉に光秀が呆気なく討たれた為、
朝廷はその証拠を抹消している。
でなければ、光秀共々その責任を問われるからだ。
信長暗殺に関わった近衛前久は徳川家康を頼ってトンズラしている。

>>177
穴だらけで戦いに巻き込まれるのは朝廷が
政、謀にはある程度精通してるが、軍略は素人同然だから
と言ってみる

しかし近衛ってば、明智軍に屋根貸したせいで醍醐まで逃げるハメに…
もし黒幕だったらアホだ。少しも後の事考えないアホーだ

>>170○「国家安康」
家康の名を二つに割って呪うとかの論理を造ったのは金地院崇伝と南光坊天海。
とくに天海ではないかとは言われてるな。
家康は偉大かもしれんが宗教などの知識はどうかな。

>>171○その小栗美作が光秀の後の人物で、光秀の漢詩を参考にした可能性が高いと前に言ったろ。
また漢詩の解釈は君のようにひとつではない。前にあった有名な漢詩などの意味を踏まえ、色々な意味が
かぶせられることがある。
なんにせよ「一元」に特別な意味があることは無視出来まい。

>>177○馬鹿言え、なんで私が大逆者なんだ？。
天照大御神が聖戦に勝ったという歴史の真実は、
国家守護神たる天照大御神、その守護神たる太元帥明王の価値を高め、
そのお血筋と日本民族に箔を与え、
ひいてはその長い歴史、芸術品にも信仰と敬虔さが見られるとの箔を与えるに違いない。
あ、私は別に国粋主義者、右翼ではないぞ。歴史の真実をただ研究しているだけだ。
大逆者とは国家鎮護の守護神たる太元帥明王を破壊し、大場和男などという名前を発明する君だろう。
ちなみにこの前映画「レッド・ドラゴン」で「大和」と書いた看板を真っ二つにジャッキー・チェンが叩き割って、
踏んづけていたが、あんたがやらせたんじゃないだろうな？

>>175○ヒットしなきゃそこらの草野球と同じと
酔っ払った編集者が言っていたらしい。

>>177.>>180○なんで博君が朝廷や公家を貶めなくてはならんのだよ？
そもそも本能寺の変が起きたときは、まだ光秀が負けるなどとは思っていなかったことだし。
光秀はほとんど不敗だった。だから近衛前久は館をすぐに貸したのだろうし、、、、
他にも勝算があったと思われる。
美濃でも内乱がすぐ起こったし、、、

>>173○これだけではなく他にも幾つか傍証が出ているし。
連歌会では、ちゃんと五月二十八日の雨を初句に詠んでるし、、、
「ときは今」とこれからの時に注目しろと意志をこめているとも、、、

信長謀殺したけど、結局秀吉家康がそれに取って代わっただけという陰謀論？
間抜けが過ぎます

>>179
朝廷を取り潰す？
朝廷は一向一揆その他とは違うだろ。そう簡単に潰せるもんじゃないんじゃないか？
それに朝廷の御墨付きを与えれば…は信長親子殺害後。さすがに求心力も薄れて光秀に味方する勢力も出てきたんじゃないか？兵力が地方に分散していて畿内が手薄ならなおのこと。

博ちゃんの話だと近衛はますますおバカ。
調略が進んでからの戦なら不敗だってのもアテにはなるだろうけどなぁ

屋根を貸す時も、どっちに転んでも損にならない態度…どっかの館にでも逃げ込んでガタガタ震えてりゃ良かたに

>182
>ちなみにこの前映画「レッド・ドラゴン」で「大和」と書いた看板を
>真っ二つにジャッキー・チェンが叩き割って、踏んづけていたが、
>あんたがやらせたんじゃないだろうな？

ジャッキー・チェンに演技指導できるような人間が2chを見てると思う、
その想像力の逞しさは素晴らしいが、思うだけにとどめないので、
博くんのイタさは増すばかり。

>ヒットしなきゃそこらの草野球と同じと
>酔っ払った編集者が言っていたらしい。

草野球で全打席三振した博くんに言われてもなぁ。

>183
>そもそも本能寺の変が起きたときは、
>まだ光秀が負けるなどとは思っていなかったことだし。
>光秀はほとんど不敗だった。だから近衛前久は館をすぐに貸したのだろうし、、、、
>他にも勝算があったと思われる。
>美濃でも内乱がすぐ起こったし、、、

傍から見ればタダの謀反人である光秀が負けないと思った根拠は？

○博クンに質問です。
はたして本当に信長は、六月一日に名器披露の茶会を開いたのでしょうか？

その答え次第で○博クンの勉強の程が判定できます。
心してお答え下さい。

>>179
＞草野球で全打席三振した博くんに言われてもなぁ。

三角ベースじゃないの？

>>187
＞草野球で全打席三振した博くんに言われてもなぁ。

三角ベースじゃないの？

>>183
わざわざ、自分の意見を返すのはいいが
キバヤシにまでコメントしなくてもいいぞ

そもそも光秀の句として伝わるものが後世改竄されたものだというちょっとした歴史ヲタでも知ってる基礎知識すらないのにねぇ……

○悪いな、今日はちょっと野暮用でパスさせてもらう。
また過去スレで答えている質問もあるぞ。

○博クンに質問です。
はたして本当に信長は、六月一日に名器披露の茶会を開いたのでしょうか？

その答え次第で○博クンの勉強の程が判定できます。
心してお答え下さい。

「中央は真空状態ではなかった。安土には親衛隊がいたし、京都にも」
>>185○しかし、信長は隣の中国の戦国時代、秦などのやり方を参考にしていたふしもあるしな。
隣の中国に王朝はあったが、、、、
○魏は後漢の献帝に禅譲させるという形で新王朝を興した。
>>187○どんな人間、大物、小物でも簡単に、パソコンひとつでここにアクセスできるしな。
○しかし、人のふんどしで相撲をとったといわれないだけましでは？
○過去スレに書いてあるだろ。背後には朝廷勢力だけではなく、キリスト教導入に危惧する仏教、神道勢力があった。
そうなら簡単には負けないと光秀は思ったろう。
>>192○漢詩。どう見ても朝廷説が出る前の、謀反人のさして重視されてない辞世句をわざわざ改竄、偽造する必要は無い。

>>194○「六月一日の茶会」
この日は特別な神の祝日、用意日で、祝いをする理由はある。
四十人ちかい廷臣が来ている。「仙茶集」という茶書に信長が披露した目録がある。
つくもなすび、じゅこうこなす、円座かたつき。名物開きの茶会の後、酒宴になった。
博多の豪商島井宗叱、神谷宗湛が参加している。
というか、この日に茶会が無かったといったら、嗤われるぞ。

ドラマ「三十億円のダイヤ強奪事件」

ダイヤ、ダイヤ、言っていたせいか、ついドラマの話を聞いてしまった。
なかなか、薀蓄のある言葉を言っていたそうだぞ。
○「宝石の鑑定人にテストは無い」
○「店主はみんなシロウト」
○「店は一流、宝石は三流」
○「後から偽物騒ぎになり、店が潰れるのはよくあること」
○「真実はひとつしかない」
○「五十五カラットのダイヤは一級なら十億円、でも大きな傷があれば一千万円」
○「しかし、本物のダイヤはある」
○「嘘で塗り固められた宝石の世界で初めて出会った本物だった」

宝石だけではなく、どこか別の世界のことも言っている様ではないか。

○さあ、そろそろ日本史二千年最大のダイヤが本物であることを認めたらどうなんだ？
朝廷説が違うというのなら、
きちんと反論する史料、資料、学者、論文論理、根拠となる証拠品を揃え、
ここに書くべきだ。

>>195
秦のやり方を参考にしていたとは具体的にどゆこと？

>>196
朝廷説だという証拠をここ2chでしか晒せないのは何故？
知識ある人に見られるとダイヤが偽物だと見破られてしまうから？

>>195背後には朝廷勢力、仏教、神道勢力があったってもなぁ
そのキリスト教を導入してた当の信長が死んじまったんで大義は薄くなるし。もし生きてたら余計マズイし
味方するなら天が傾いた方に
普通は様子見だろうな。光秀、見通し甘すぎ

すいません、わたしが信長をやりました
つい、カッとなって…

>>195
＞「仙茶集」という茶書に信長が披露した目録がある。

ハイ妄想、残念でした。
昭和11年に『茶道全集』において『仙茶集』の「御茶湯道具目録」を翻刻した
吟松庵こと松山米太郎氏は、それを六月一日付けの、後日に予定された茶会の「予告状」と
紹介しており、天正２年には信長が津田宗及に対し前日に「目録」を送り茶会を開いていた
実例もある。

そもそも、勧修寺晴豊も山科言経も「名器」が披露されたなんて記していない。
ただ単に点て出しのお茶と茶受けの菓子が振舞われただけのこと。
それを大げさな茶会に仕立てた張本人は桑田忠親だが、晩年には自ら疑問をも提起している。
「六月一日の茶会」を得意げに騙るのは、そうした経緯を把握していない小説家に多く見られる
現象と言える。

最近ではかの桐野作人氏も、
　『イエズス会日本年報』は、信長が茶道具を本能寺に運び込んだことについて
　「三河の国主（家康）やその他の諸侯に見せるため」だったとしていた。
　私もこの点は拙著で触れたが、そのときは家康に茶道具を見せるなら、安土の方が
　都合がよいのではないかと書いて否定してしまったのであるが、やや早計だったかもしれない。
として、六月二日の家康や宗及そして松井友閑らの動向に再注目しているよ。
つまり、茶会は六月二日ではなかったのかとね。

＞この日は特別な神の祝日、用意日で、祝いをする理由はある。

アぁーやっちゃったね。恥ずかしいね。

>195
>どんな人間、大物、小物でも簡単に、パソコンひとつでここにアクセスできるしな。

そして博くんは「アクセスできる」＝「アクセスしている」と勘違いする、と。


>中央は真空状態ではなかった。安土には親衛隊がいたし、京都にも

にも関わらず、

>背後には朝廷勢力だけではなく、キリスト教導入に危惧する仏教、神道勢力があった。
>そうなら簡単には負けないと光秀は思ったろう。

と謀反を起こして、朝廷からも仏教、神道勢力からも助けを得られず敗れ去った、と。
博くんの手にかかると、黒幕たちだけでなく光秀までも貶められてしまうな。
…実はこれこそ博くんの真の目的なのかもしれないが。

馬鹿は辛抱強く頑張れば諭せるが、電波はどうやっても諭せないぞ？

諭せないまま何年も同じことを繰り返してます

だって電波だもん

>>201
中国への出陣を命じられていない筒井順慶も６月２日には上洛途中だったしね。
やはり茶会は６月２日に行なわれる予定だった可能性が高いね。

>>201○六月一日の茶会○について
「イエズス会日本年報」キリスト教宣教師が信長と貴族の関係を詳しく知っていたと思えない。その資料を出すのは？
家康、諸侯相手の茶会なら安土城に呼びつけ堂々たる舞台で披露するのが威圧、権威には効果的。本能寺などしけた寺に、
壊れやすい高価な名茶器を多数持ち込む必要も無い。相手は貴族、その関係行事と見るのが常識。
○どれほど高位の貴族が六月二日、本能寺に来たと思っているのか？
関白、前関白、太政大臣、勅使、ほとんど皇族以外の全ての高官。彼ら相手にそこらの茶器と菓子で相手をするのか？
むしろ権威、力を見せ付けるには名器を惜しげもなく披露することだろう。
○大茶会の予告状なら、正式な茶会の日付が礼儀として必ず書かれるはず。それが無い。
それは六月一日とみるのが自然。
○博多の豪商、茶器のすきもの、島井宗室、神谷宗湛が茶会が二日なら、その日に来るはず。
しかし六月一日に参加している。しかも変のとき名器を持ち出したという。
何故、ある場所を彼らが知っていたのか？
　披露されていたからに他ならない。

電波に何を言っても無駄、と証明するスレはここでつね？

>>201○六月一日は信長の氏神とされる神に関係した日であり、
当然何らかの祝いをするだろう。
また光秀の五月二十八日愛宕山連歌会の雨も関係している。寅薬師に。
○言経卿記には「数刻御雑談、茶子、茶これあり、大慶々々」とあるが
この大慶内容は書かれていないのは何故なのか。
またこの日の日記は末尾が消去されているとなっている。
○さらに信長が数刻も雑談に何も用意を、酒など出さないのも不自然である。
○何よりも高価な名茶器を数十点も出陣前のあわただしいときに京都まで持っていくのは、
ただの披露以外に、なにか大規模なお祝い事があったことをにおわせる。
そして来たのは多くの貴族、それに足止めされ、囲碁観戦のあと寝て、
光秀軍が来る。
信長がただの目下の家康、諸侯相手の茶会にそんな用意をするはずが無い。

>>202○なんで私が光秀を賤しめるのか？。
他の人間らが動員二十万人の覇者を恐れ、こびへつらう中で、
ただひとり、朝廷のため、その文化のために戦った男の忠義は高く評価されるべきだろう。

>>201○というか、その「イエズス会年報」の内容が伝聞証拠にすぎないだろう？
変に関係した誰それから聞いた情報と書いてないだろう？
イエズス会黒幕説の確実な証拠があるならともかく、全く変に関係していない集団であるのは
証明されている。

信長が一宣教師をもてなすために自分と息子達で給仕までした話も知らないで
信長が家康を厚く歓待するわけない、とか完全に願望で話してるな

>>207
あの時期になって改めて家康を威圧する意味がわからない。

>>207
それほどの高位の貴族らを茶菓子でもてなすのも信長が力を誇示する方策だったととれなくもないと思うが？
「お前らなぞこの程度よ」ってな。

信長はほとんど酒を飲まなかったらしいし金平糖なんか好きだったみたいだから、振舞うなら菓子でもいいような気がす

>>207
名物が披露された＝名物のある場所を知っていた、の解釈は強引。
相手を威圧する為の名物なら相手に置き場所を悟られるようなことはしないだろう。
ハイハイそれでも内通者がいたとか言うんだろ？その時はそのソースも出せよ。

証拠はと問われると、証拠がないのが証拠だと言い張るのが○大庭博の常套手段。

>>207
久しぶりの上洛だから、公家たちが挙って信長に面会を求めたことに何ら不思議はない。
それに難癖つけても誰も賛同しないよ。

＞○大茶会の予告状なら、正式な茶会の日付が礼儀として必ず書かれるはず。それが無い。
　それは六月一日とみるのが自然。

まず実例を挙げてごらん。


＞○博多の豪商、茶器のすきもの、島井宗室、神谷宗湛が茶会が二日なら、その日に来るはず。

だから一日の晩は本能寺に泊まってたんじゃん。言ってることが矛盾してるよ。
あるいは島井宗室、神谷宗湛に公家たちの相手をさせたのかも知れないしね。
その上で二日に宗及や友閑を呼び寄せ、家康他を招いて茶会を催すつもりだったんだろう。

>>209
＞○六月一日は信長の氏神とされる神に関係した日であり、
　当然何らかの祝いをするだろう。

では実際に信長がそれを行なった例(何年に) を挙げてごらん。

＞○言経卿記には「数刻御雑談、茶子、茶これあり、大慶々々」とあるが
　この大慶内容は書かれていないのは何故なのか。

昔話しの「めでたし、めでたし。」と同じこと。別に他意は無し。

＞またこの日の日記は末尾が消去されているとなっている。

勝手な妄想ご苦労さん。そういう事は、実際に自分で原本を見てから言おうね。

相変わらず

>出陣前のあわただしいとき

とか

>足止めされ

とか愉快なことを書いているな、博くんは。

【歴史的難儀】本能寺の変の真犯人が判明【解決】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1172746623/

茶会について
http://dangodazo.blog83.fc2.com/blog-entry-29.html

本能寺の変で明智光秀は実行犯に過ぎず、黒幕がいることは明らかである。
その黒幕は誰か？を日本人は何百年も探しているが、やっと真犯人が見つかった。
まず、今まで有力だった説の紹介と論破をしてみよう。
説１　信長に権力を奪われた朝廷説
説２　信長に宗教はカルトと認定され延暦寺を焼き払われた僧侶説
説３　天下取るために信長が邪魔だった徳川説

説１ならば信長死後に朝廷が復権しようとするだろう。
だが、実際は朝廷の力は衰えるばかりで、信長に対抗する闘争心すら無かったので却下。
説２は光秀が個人的に信長を不信になる原因になっただろうが
光秀の立場や状況からして、それだけで謀反を起こすのは考えられないので却下。
説３は信長の死直後から山崎の戦いに至るまでに光秀は細川家や筒井家などへ
味方探しに奔走したが、光秀の味方をする諸大名がいなかったことから
織田家以外の大名の指示は考えられない。
他大名との共謀ならば、信長を殺ったあとに徳川家なり毛利家なり長宗我部家なり
その大名のところに逃げれば良いのである。

前置きが長くなったが、ここから本編に入ることとしよう。
本能寺の変が起こる前から秀吉は当時織田家最大の敵であった毛利攻めの過酷な任務を任され
中国地方へ遠征に行っていた。そこで出会ったのが稀代の軍師黒田官兵衛である。
この黒田官兵衛は奇抜で大胆な妄想家であり、それを実行しようとする変人である。
関ヶ原の戦いが起こってる間に、九州・四国・中国をまとめ上げて
関ヶ原で勝った方が弱ってるときに出陣し、天下を取ろうとしたほどである。（息子に邪魔される）
秀吉は官兵衛に毛利攻めの相談をし、官兵衛の知略を高く評価して
自分の右腕として働いてもらうべく、側近中の側近である軍師にする。
そう、本能寺の変の黒幕は黒田官兵衛である。
実行犯である光秀と秀吉は家柄は正反対だが大きな共通点があった。
外様でありながら早い出世をしたため、織田家臣の重鎮達から妬まれていたのである。
秀吉の天下人への野望、光秀の信長への不信感、その二人を繋ぐ織田家内での微妙な力関係
そしてそこに官兵衛の知略が加わり本能寺の変が起きたのである。

本能寺の変の直前に官兵衛が動いた。
秀吉は毛利攻めを着実に進め、官兵衛の水攻めで城が落ちそうになっているにも関わらず
信長に嘘を吐いて「このままでは危ないから援軍が欲しい」と伝令を出した。
このとき織田家臣のうち勝家は北陸、秀吉は中国、滝川は上野、河尻は甲斐にいた。
安土城にいたのは信長と家康と光秀である。
家康は三河（東海）に戻って兵を連れてくるには時間が掛かり過ぎるため
秀吉と光秀が内通してれば、今すぐ援軍が欲しいと言えば
信長が光秀をよこすのは簡単に見抜いていただろう。
現に信長は光秀にすぐに挙兵し、中国へ向かうように指示した。
そのおかげで光秀が信長の足元で大軍を率いても不思議じゃない状況ができたわけである。
信長も中国遠征に出ることになり、安土城のある滋賀から移動する途中
その日は京都の本能寺で寝泊りすることになった。
そこで大軍を率いて中国地方へ向かうはずの明智光秀が「敵は本能寺にあり」になったのである。

本能寺の変の直後に秀吉が通常では考えられない速度で京へ戻る中国大返しは
あらかじめ計画されてたからこそできたのである。
それに信長だけでなく、二条城で信長の嫡男信忠も殺してることから
信長の死後に天下を取る野心による犯行だったことが証明される。
信長の死後に天下を取るために動いたのは秀吉であり、秀吉の右腕となったのは官兵衛である。
（官兵衛は重度の皮膚病で正常な歩行も困難だったため裏方に回った）
信忠は官兵衛の主君の小寺政職を殺してることから、官兵衛自身の恨みもあったと思われる。
本能寺の変のときも光秀は本能寺に誰がいるかは、最後まで自分の兵に伝えなかったと言われてるが
山崎の戦いも秀吉と光秀にとっては茶番であるが、兵隊にとっては生死を賭けた戦いだった。
それなのに光秀が戦場から逃げたのは秀吉と手打ちをしていたからだろう。
歴史上ではその後に町で農民に殺されたとされるが、テレビもネットも無い時代に
戦場から逃げてきた数人の兵隊を農民が「明智光秀だ！」と分かるわけがない。
よって光秀は生き延びたのである。そして出家し天海と名乗った。
信長を殺した光秀を真っ先に仇討ちしたようにみせ、秀吉は後継者最右翼になったのである。
柴田勝家はお市とともに織田家から後継者を立てようとしたが
家を継ぐとされていた嫡男の信忠が死んだので、リーダーの資質を持つ者がおらず失敗に終わった。
こうして黒田官兵衛の策略により、豊臣秀吉が天下人となった。

あとがき
・光秀の娘で細川忠興の妻のガラシャは、本能寺の変で父の光秀が信長を裏切ったことにより
細川家から追放されるが、後に忠興とガラシャを復縁させたのは秀吉であることからも
秀吉と光秀は特別な関係だったことは明らかである。
・本能寺の変で信長が死んだと一報が入ってきたときに
官兵衛が秀吉に「（天下を取る）御運が回って参りましたな」と言ったのは有名で
事前に信長が死ぬと予測してないと、驚いてこんなことは言えないだろう。
・秀吉が晩年に家臣を集めて「次に天下を取るのは官兵衛だ」と言った。
・徳川第二代将軍秀忠は「官兵衛は今世の張良なるべし」と言った。
※張良とは秦の始皇帝を暗殺しようとして（失敗）、後に劉邦を天下人にした中国の軍師で
官兵衛が黒幕なら張良とそっくりである。

「六月一日の茶会」について
>>211>>212○家康には褒美で駿河をやっている。だが、それで武力が大きくなったと警戒されはじめたともされ、
威圧の理由はある。
>>213○だから非常識なんだろ。日本の中心にいる関白、太政大臣、勅使など高官をそこらの茶器と菓子で接待？
物笑いになるぞ。彼らはまた日本文化の中心、
彼らに天下一の名物を自慢せずに、誰に自慢するのか？
>>215○「名物の警備、梱包」これ厳重である。置き場所も普通は盗難を恐れ秘密だろ。
それを持ち出されている。披露されていたから、だろ。
>>216○「六月二日に茶会」があるなら、その日に貴族皆が来て挨拶、贈り物をしてもいい。
しかし、それをしたのは一日。
○「茶会の日付」これを予告状に入れないのは、非常識。六月一日とあればその日だよ。
○「信長がこの氏神の祭り」によく参加したり、見たりは「信長公記」にあるだろ。
○「大慶」ただの茶と菓子で大慶、大慶はよほどの接待と見るべき。
でなきゃ何か書かれてるはず。

>>223
お前は以前披露されたことのある物の今ある場所が分かるのか？

>>216○「千利休」
そんな名物四十種の大茶会が六月二日ひらかれるなら、第一人者、千宗易などが呼ばれてないのは？
何か彼らが六月二日にあると書き残すか、京都にいなくてはならないはずだが？　

○{島井らが泊まったのは]遠方から信長に招待されたのと、疲れたからだろ。
それになんで島井宗室、神谷宗湛が貴族の茶会の相手をするのか。
彼らの目的は茶の名物のみ、その収集家じゃないか。
それをゆっくり見れるのが六月一日最適といわれていたからだろう。
○{貴族は占い}があって吉日凶日なんてものがある。会えない日は会えない。
前年も占いで譲位を断られ、信長もそれを受け入れている。
それがこぞって本能寺を訪問しているのは良日、吉日と、信長との話し合いで決まったからだろう。
つまり六月一日を選んだのは貴族。と見るべきで、信長が合わせた。
で、次の日、光秀軍が来た。この貴族の重んじる占い、吉日など考えると、六月一日が茶会でも全く不自然ではない。
○名器自慢の信長を確実に二日まで本能寺にいさせるためには、六月一日茶会は最適な行事である。

>>221「黒田官兵衛は本能寺の変の黒幕にあらず」

○官兵衛はキリシタンであり、キリスト教の布教を許した信長を討つのは矛盾する。
○これほどの大事を行う以上、明智光秀、あるいはその重臣と連絡を取るのが常識だが、
その形跡、交流が全く無い。面会。手紙など。
○一時味方していた筒井順慶が態度を変え始めたとき、秀吉の軍師が黒幕で味方との話は、
光秀が引き止めるには最適のネタだが、その話は全く出ていない。
○軍師黒田官兵衛はこの当時、秀吉にそれほどの影響力や、大事を企める立場には無いだろう。

>>223
＞>>211>>212○家康には褒美で駿河をやっている｡だが､それで武力が大きくなったと警戒されはじめたともされ､
威圧の理由はある｡


？どこで誰が言ってるの？


＞>>213○だから非常識なんだろ｡日本の中心にいる関白､太政大臣､勅使など高官をそこらの茶器と菓子で接待?
物笑いになるぞ｡彼らはまた日本文化の中心､
彼らに天下一の名物を自慢せずに､誰に自慢するのか?


安土城のような居城を建てる力を持ちながら貴族たちに対しては物笑いになるくらいの接待をした方が貴族たちに自分の方が力が上、お前等に手間暇なんかかけてやるかという威圧、意思表示になると思うが。


＞>>215○｢名物の警備､梱包｣これ厳重である｡置き場所も普通は盗難を恐れ秘密だろ｡
それを持ち出されている｡披露されていたから､だろ｡


？意味がわからないが持ち出されたのは名物が24時間晒しっぱなしだったからってことか？いつものことだか文章がおかしくて理解できん。

>>225
＞○{島井らが泊まったのは]遠方から信長に招待されたのと､疲れたからだろ｡
それになんで島井宗室､神谷宗湛が貴族の茶会の相手をするのか｡


遠方から来て疲れるのはわかりきっていること。六月一日に茶会するをならそれよりもっと早くに来てるんじゃないか？前日に貴族に会うのに何の不自然が？


＞つまり六月一日を選んだのは貴族｡と見るべきで､信長が合わせた｡


お前、今まで六月一日は信長の氏神の特別な日って言ってたんじゃないの？つまり信長サイドが六月一日に一方的に決めたみたいなこと言ってたのに今度は貴族が決めたっての？

あぼーん

あぼーん

>>230　自分の妄想を正当化させたいが為の史実の歪曲。

＞信長死後に朝廷が復権しようとするだろう
秀吉を関白にしてその正当性を保障することで、
朝廷は古来からの自己保存機能を発揮してるだろうに。

＞実際は朝廷の力は衰えるばかり
それは信長勃興前の話。歴史認識は支離滅裂だな。

＞信長に対抗する闘争心すら無かった
信長の再三に渡る譲位要求を、正親町天皇は頑強に拒否し続けている。
事実誤認も甚だしい。

＞本能寺の変で明智光秀は実行犯に過ぎず、黒幕がいることは明らかである。
だから誰よ?
蛇足は冗長だが結論は曖昧だろ。
はっきりさせろ。

隠れ在日の明智（土岐）にやられた信長無念

>>223
物笑いになるぞって…

そこらの茶器と菓子って何で決め付けるよ？
菓子っても色々あるじゃん。供物用とか接待用とか唐菓子とか
南蛮菓子だったら超高級品しょ？

博ちゃん頭カタいな〜

＞博ちゃん頭カタいな〜

硬いんじゃなくて腐ってるの。

信長公の朝鮮討伐計画を知った在日の謀略だよ。

あぼーん

あぼーん

「相手は、日本の中心にいる高官連中だぞ」
>>227○昔何かで読んだが、信長が安土で自分で家康のお膳を運ぶほどの接待をしたのは、
あれだけ尽くした家康に駿河一国しかやらなかったからとあった。なぜ駿河一国だったかというと、だな。
○馬鹿言え。そんな簡単な接待を高官にしたら侮辱になるぞ。この時点では、おそらく信長が朝廷に何かの返事をしにいった、か、譲位要求の希望が通った時点だろ。
信長はかなり上機嫌だったというし、数刻相手をした。侮辱的な言葉もない。
○名器は普段は警備で見ることもできないだろう。だが、島井らは持ち出している。
それはどこかの部屋で披露され、あり場所が解っていたから。
仮説だが、二十四時間そのまま披露した部屋に置きっぱなしだったかもな。
警備兵はいたろうし、天下人の茶器を盗む奴もいないだろう。必ず死罪だから。
また名器にはそれなりの箱書きがあるし。どこに持ち込んでも解るぞ。

>>228○なんでそれほど親しくもない博多の島井、神谷が泊まれるだろうと甘えて前日から来るよ。
六月一日茶会、好きな名物もたっぷり見れるぞといわれたから、ぴったり来たんだろ。
本能寺に泊まれたのは信長からの予想外のサービスだろ。
○日を信長が決めたとは一度も言ってないぞ。双方の話し合い、おそらく占いなど持ち出し、
貴族主導で決めた、と見るべきだと言ったろ。
それより六月一日、何の日か知ってるのだろうね？

>>236.>>237○「本能寺の変の黒幕は黒田官兵衛ではありえず」○

なんで明智光秀が自分の全財産、キャリア、家族、多くの兵、重臣｛とくに斉藤利三｝、
の命を犠牲にしてまで、さして親しくも無い羽柴秀吉、黒田官兵衛に天下をとらせなくてはならないのか？
そこまで尽くす必要、恩義は無い。

仮にだが、そんなつもりなら犠牲の多い平地決戦などせず、
篭城し、ほどよいところで自身、家族は逃亡という手もある。
家臣の命は助かるし、持ち出すものは秀吉との話し合いで持ち出せるのでは？
共謀ならね。

○「時には証拠が無いのが証拠である」○

明智光秀が単独犯なら、木曾義仲のごとく武力を誇示し、朝廷の有力者を人質に取り、
無理やりに征夷大将軍となり、「光秀は官軍、彼に味方せよ」、との勅命を出させてもいいはずである。
どうしても己を正当化し、援軍が欲しいなら、であるが。

また京都の有力者から金子を献上させ、略奪も軍資金名目で出来たはずだ。
しかし、そんなことは全くしていない。
これは尊皇家だったからである。

本能寺の変で明智光秀は実行犯に過ぎず、黒幕がいることは明らかである。
その黒幕は誰か？を日本人は何百年も探しているが、やっと真犯人が見つかった。
まず、今まで有力だった説の紹介と論破をしてみよう。
説１　信長に権力を奪われた朝廷説
説２　信長に宗教はカルトと認定され延暦寺を焼き払われた僧侶説
説３　天下取るために信長が邪魔だった徳川説

説１ならば信長死後に朝廷が復権しようとするだろう。
だが、実際は朝廷の力は衰えるばかりで、信長に対抗する闘争心すら無かったので却下。
説２は光秀が個人的に信長を不信になる原因になっただろうが
光秀の立場や状況からして、それだけで謀反を起こすのは考えられないので却下。
説３は信長の死直後から山崎の戦いに至るまでに光秀は細川家や筒井家などへ
味方探しに奔走したが、光秀の味方をする諸大名がいなかったことから
織田家以外の大名の指示は考えられない。
他大名との共謀ならば、信長を殺ったあとに徳川家なり毛利家なり長宗我部家なり
その大名のところに逃げれば良いのである。

前置きが長くなったが、ここから本編に入ることとしよう。
本能寺の変が起こる前から秀吉は当時織田家最大の敵であった毛利攻めの過酷な任務を任され
中国地方へ遠征に行っていた。そこで出会ったのが稀代の軍師黒田官兵衛である。
この黒田官兵衛は奇抜で大胆な妄想家であり、それを実行しようとする変人である。
関ヶ原の戦いが起こってる間に、九州・四国・中国をまとめ上げて
関ヶ原で勝った方が弱ってるときに出陣し、天下を取ろうとしたほどである。（息子に邪魔される）
秀吉は官兵衛に毛利攻めの相談をし、官兵衛の知略を高く評価して
自分の右腕として働いてもらうべく、側近中の側近である軍師にする。
そう、本能寺の変の黒幕は黒田官兵衛である。
実行犯である光秀と秀吉は家柄は正反対だが大きな共通点があった。
外様でありながら早い出世をしたため、織田家臣の重鎮達から妬まれていたのである。
秀吉の天下人への野望、光秀の信長への不信感、その二人を繋ぐ織田家内での微妙な力関係
そしてそこに官兵衛の知略が加わり本能寺の変が起きたのである。

本能寺の変の直前に官兵衛が動いた。
秀吉は毛利攻めを着実に進め、官兵衛の水攻めで城が落ちそうになっているにも関わらず
信長に嘘を吐いて「このままでは危ないから援軍が欲しい」と伝令を出した。
このとき織田家臣のうち勝家は北陸、秀吉は中国、滝川は上野、河尻は甲斐にいた。
安土城にいたのは信長と家康と光秀である。
家康は三河（東海）に戻って兵を連れてくるには時間が掛かり過ぎるため
秀吉と光秀が内通してれば、今すぐ援軍が欲しいと言えば
信長が光秀をよこすのは簡単に見抜いていただろう。
現に信長は光秀にすぐに挙兵し、中国へ向かうように指示した。
そのおかげで光秀が信長の足元で大軍を率いても不思議じゃない状況ができたわけである。
信長も中国遠征に出ることになり、安土城のある滋賀から移動する途中
その日は京都の本能寺で寝泊りすることになった。
そこで大軍を率いて中国地方へ向かうはずの明智光秀が「敵は本能寺にあり」になったのである。

本能寺の変の直後に秀吉が通常では考えられない速度で京へ戻る中国大返しは
あらかじめ計画されてたからこそできたのである。
それに信長だけでなく、二条城で信長の嫡男信忠も殺してることから
信長の死後に天下を取る野心による犯行だったことが証明される。
信長の死後に天下を取るために動いたのは秀吉であり、秀吉の右腕となったのは官兵衛である。
（官兵衛は重度の皮膚病で正常な歩行も困難だったため裏方に回った）
信忠は官兵衛の主君の小寺政職を殺してることから、官兵衛自身の恨みもあったと思われる。
本能寺の変のときも光秀は本能寺に誰がいるかは、最後まで自分の兵に伝えなかったと言われてるが
山崎の戦いも秀吉と光秀にとっては茶番であるが、兵隊にとっては生死を賭けた戦いだった。
それなのに光秀が戦場から逃げたのは秀吉と手打ちをしていたからだろう。
歴史上ではその後に町で農民に殺されたとされるが、テレビもネットも無い時代に
戦場から逃げてきた数人の兵隊を農民が「明智光秀だ！」と分かるわけがない。
よって光秀は生き延びたのである。そして出家し天海と名乗った。
信長を殺した光秀を真っ先に仇討ちしたようにみせ、秀吉は後継者最右翼になったのである。
柴田勝家はお市とともに織田家から後継者を立てようとしたが
家を継ぐとされていた嫡男の信忠が死んだので、リーダーの資質を持つ者がおらず失敗に終わった。
こうして黒田官兵衛の策略により、豊臣秀吉が天下人となった。

あとがき
・光秀の娘で細川忠興の妻のガラシャは、本能寺の変で父の光秀が信長を裏切ったことにより
細川家から追放されるが、後に忠興とガラシャを復縁させたのは秀吉であることからも
秀吉と光秀は特別な関係だったことは明らかである。
・本能寺の変で信長が死んだと一報が入ってきたときに
官兵衛が秀吉に「（天下を取る）御運が回って参りましたな」と言ったのは有名で
事前に信長が死ぬと予測してないと、驚いてこんなことは言えないだろう。
・秀吉が晩年に家臣を集めて「次に天下を取るのは官兵衛だ」と言った。
・徳川第二代将軍秀忠は「官兵衛は今世の張良なるべし」と言った。
※張良とは秦の始皇帝を暗殺しようとして（失敗）、後に劉邦を天下人にした中国の軍師で
官兵衛が黒幕なら張良とそっくりである。

>>238
＞なんでそれほど親しくもない博多の島井、神谷が泊まれるだろうと甘えて前日から来るよ。

親しくもない島井が、京に来たのは信長から｢茶会するからおいで♪｣って招待されたからだろ？
島井は信長が凄く凄く欲しがってた「楢柴肩衝」を所有していたから。
島井を呼ぶ＝「楢柴肩衝」を売って♪

招待したんだから泊めるだろ普通。信長、楢柴肩衝でご機嫌だし

焼け跡から発見された「つくも茄子」もあるし、本能寺に行かず安土城→光秀→島井に渡った｢新田肩衝｣もあるし
諸説色々だけど

博ちゃんの説は強引すぎ。どうしても島井を火事場ドロボーにしたいらしい

>>238
六月一日が信長の氏神の特別な日なら、もちろん信長は毎年その日に何かやってんだよな？
いい加減その記録を出してくれないか？

>238
>昔何かで読んだが、信長が安土で自分で家康のお膳を運ぶほどの接待をしたのは、
>あれだけ尽くした家康に駿河一国しかやらなかったからとあった。
>なぜ駿河一国だったかというと、だな。

駿河一国なのは当然の話なので別に語らなくてもいいぞ。

>そんな簡単な接待を高官にしたら侮辱になるぞ。

信長より位が上なのは前久だけだがな。

>名器は普段は警備で見ることもできないだろう。だが、島井らは持ち出している。
>それはどこかの部屋で披露され、あり場所が解っていたから。
>仮説だが、二十四時間そのまま披露した部屋に置きっぱなしだったかもな。
>警備兵はいたろうし、天下人の茶器を盗む奴もいないだろう。必ず死罪だから。
>また名器にはそれなりの箱書きがあるし。どこに持ち込んでも解るぞ。

ネタだよな？

>239

言っていることのほとんどが朝廷黒幕説にも該当すると早く気づくように。

>240

義仲と光秀を比較だなんて、ネタだよな、当然？

○「茶会は六月一日にあったのか？」
>>243○おいおい、話をそらすな。テーマは六月一日に茶会があったかどうか。
六月二日が茶会予定だったかどうか、だろ。二日茶会の根拠となる文書を示せよ。
○また島井は楢柴肩衝を持ってきていたかどうかは解らないぞ。
それに京都には金持ちが楽しく泊まれる場所はいっぱいあるぞ。何も本能寺に泊まらなくとも。
>>244○信長公記では六月十五日にはけっこう参加してるし、
そうなら一日も確実に関係している。だろ？

>>245○だから？
　目下貴族には侮辱的な扱い、安物の接待をしてもいい、とはならないだろ？
○{朝廷、貴族と光秀の関係}は、黒田官兵衛、秀吉との関係と全く違うだろう？
何より、光秀の城は京都に近く、その家臣は近畿付近の土豪、元足利幕府衆が多く、
その親戚関係といい、京都抜きには語れない。

>>245○「木曾義仲と光秀の比較」
そういうのを人格と行動が一致していないと俗にいうんだよ。
仮設となるが従来のごとく、怨恨、野望で光秀が信長を討ったとする。
すると光秀は理由はどうあれ、自分のため、その利益目当てに恩義ある主君を討ったエゴイストとなる。
すると勝つためには何でもする人格、利己主義となるだろう。
当然、生き残るため、勝つためには人質でも何でもしていなくてはならない。
しかし、汚い手段は何もしていない。
むしろ天王山で戦うなど明らかに京都防衛の軍の動きだ。

○これに対抗するような説としてノイローゼ説がある。
しかし、光秀の軍の動きは防衛と見ると的確だし、すぐに安土城を陥落させ、
京都では吉田兼見、内裏、五山に銀献上など、別に頭脳に問題があるとも思えない。

>>241>>242○「本能寺の変の黒幕は、黒田官兵衛にあらず」○

もし黒田官兵衛が全て本能寺の変を仕組んだとすると、当然信長殺しの仇となる。
それが光秀か、その重臣など関係者の口から次男織田信雄、三男織田信孝に漏れた場合、
当然命は無い。なら当然、ばれる前にこの二人を殺すのが筋である。
もし次男、三男も死んだ場合、織田家の混乱は計り知れない。
乗っ取りには好都合だったろう？
本能寺の変の後、すぐにこの二人を殺すチャンスは黒田官兵衛にはいくらもあった。
が、なにもしていない。
つまり、全く関係なかった。

あぼーん

○二四八番を書いたのだが、何で名前が人間七七四年に？
混線か？

あぼーん

>>250
＞○二四八番を書いたのだが、何で名前が人間七七四年に？
　混線か？

キミの脳味噌と同じさ。

○よ！　ほかのスレにも目を通せよ
ゲーム廚の莫迦スレコピぺの「官兵衛黒幕説」にイチイチ反応しなさんな

>>246
＞>>244○信長公記では六月十五日にはけっこう参加してるし､
＞そうなら一日も確実に関係している｡だろ?


？？
>>244に対する解答にしては意味不明なんでもう一度聞くよ。
六月一日が信長の氏神にとって特別な日なら当然その茶会以前にも信長は毎年その日に何かやってるんだよな？その記録はあるの？

>>254
信長公記の天正９年版を見てみた。
５月24日に越中の松倉城にいた河田豊前が病死した。
６月５日に滝川一益の取次ぎで北条氏政から馬が３頭届いた。
以上。
何も起こってないね。

話をそらすってか、博ちゃんの六月一日茶会説の根拠の一つ島井宗室の火事場ドロに反論しただけｗ
楢柴肩衝なら島井の枕元にあっても不自然じゃないし、楢柴肩衝以外の物を持ち出したんなら銘くらい出してくり

金持＝いつも豪華で楽しいとこに泊まる
ってのは偏見すぎ。現に本能寺に泊まってるし
その根拠っては言えんかもだが島井宗室の遺訓でも読んどくれ

>246
>目下貴族には侮辱的な扱い、安物の接待をしてもいい、とはならないだろ？

相変わらず極論しか言えないヤツだ。
位のことに触れただけで、どうしてここまで突き抜けるのやら。

「自分の全財産、キャリア、家族、多くの兵、重臣｛とくに斉藤利三｝、の命」が犠牲になるかも
しれないのに、「そこまで尽くす必要、恩義」が朝廷に対してあったのか？

>247
>当然、生き残るため、勝つためには人質でも何でもしていなくてはならない。
>しかし、汚い手段は何もしていない。

博くんが考える汚い手段とは何だよ？
二股をかけかねない朝廷を武力ではなく金銭で懐柔したとも考えられるな。

>むしろ天王山で戦うなど明らかに京都防衛の軍の動きだ。

隘路で大軍を迎え撃つという兵法の常識をいまだに理解できないようだな。
とか書くと籠城戦をした方が有利、とか言い出すからな、博くんは。

まぁ、博くんの知識が足りないのは
>226
>官兵衛はキリシタンであり、キリスト教の布教を許した信長を討つのは矛盾する。
などを見ても明らかな訳だが。

あぼーん

あぼーん

>>254○「六月一日、六月十三日天王山決戦の日、六月十五日安土城謎の炎上」。
密接に信長の氏神と関係しているじゃないか？
>>256○そもそも安土城とも六月一日は関係しているだろ？　それも解らないとは？
過去レスをもう一度読めよ。
>>256○国一国の価値があるともされる名器をなんで旅行先の枕元に置く？　非常識だろ。
○金持ちが遠方への旅行、しかも遊興目的だろ？　いろいろと調べてくるさ。
抜け目ない商人ならね。旅館、遊び場所、ビジネス相手。

>>257○「接待」というか、君が非常識だろ。せっかく来た高位の客相手に、
天下人はそれなりの高価な接待はするさ。
○「主義･思想」自分の信じる神聖な神、過去の文化文明を否定された、侮辱されたというだけで、
過去にはどこぞの国の多くの人間が自爆テロしたり、怒り狂って戦争してるが？
○「汚い手」高位の人間を人質を取り、征夷大将軍になり、勅命で無理やり味方をさせる。
木曾義仲がやってるだろ。金銭による懐柔だけでは弱いな。
○「犠牲」そこが君の非常識だろ。ふつうは平地大決戦は勝っても負けても犠牲が大きく、褒美も賠償も自腹。
従って優勢な相手にはまず篭城、攻城戦に持ち込んで様子を見る。
○黒田官兵衛はキリシタン。それはＮＨＫによれば間違いではないとさ。

あぼーん

○「一例だが」例えば一向宗の門徒を見ろよ。彼らのなかには信長と戦って、全財産、家族、命まで失った人間はいっぱいいたぞ。
またそれが予想できた人間もいただろ。
しかし、彼らは信長を殺すために戦った。何故だ？　その理由は？

○「本能寺の黒幕は黒田官兵衛にあらず！！」○
もし黒田官兵衛の策略により、信長が殺され、秀吉が天下を取ったと仮定する。
秀吉にとって官兵衛は大恩人になるだろう。すると取る手は二つしかない。
一　大手柄と能力を認め、養子縁組や親戚にし、大領を与え、味方にする。
二　信長殺しがばれると天下人として不味いので、口封じに暗殺する。
この二通りしかないのは過去、中国などでよく言われること。

しかし、官兵衛はどうにもなっていない。
ただ後に豊前中津に、十二万五千石を与えられただけである。たったこれだけ、と言えなくもない。
他の大名に比べると少ないとさえいえる。
つまり、別に大手柄も、なにもなかった、となる。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

○「本能寺の変の黒幕は、黒田官兵衛にあらず！！」

黒田官兵衛は、徹底的に京都、明智残党を調べまくった三男織田信孝から
全く無視されている。

あぼーん

本能寺の変の直後に秀吉が通常では考えられない速度で京へ戻る中国大返しは
あらかじめ計画されてたからこそできたのである。
それに信長だけでなく、二条城で信長の嫡男信忠も殺してることから
信長の死後に天下を取る野心による犯行だったことが証明される。
信長の死後に天下を取るために動いたのは秀吉であり、秀吉の右腕となったのは官兵衛である。
（官兵衛は重度の皮膚病で正常な歩行も困難だったため裏方に回った）
信忠は官兵衛の主君の小寺政職を殺してることから、官兵衛自身の恨みもあったと思われる。
本能寺の変のときも光秀は本能寺に誰がいるかは、最後まで自分の兵に伝えなかったと言われてるが
山崎の戦いも秀吉と光秀にとっては茶番であるが、兵隊にとっては生死を賭けた戦いだった。
それなのに光秀が戦場から逃げたのは秀吉と手打ちをしていたからだろう。
歴史上ではその後に町で農民に殺されたとされるが、テレビもネットも無い時代に
戦場から逃げてきた数人の兵隊を農民が「明智光秀だ！」と分かるわけがない。
よって光秀は生き延びたのである。そして出家し天海と名乗った。
信長を殺した光秀を真っ先に仇討ちしたようにみせ、秀吉は後継者最右翼になったのである。
柴田勝家はお市とともに織田家から後継者を立てようとしたが
家を継ぐとされていた嫡男の信忠が死んだので、リーダーの資質を持つ者がおらず失敗に終わった。
こうして黒田官兵衛の策略により、豊臣秀吉が天下人となった。

あとがき
・光秀の娘で細川忠興の妻のガラシャは、本能寺の変で父の光秀が信長を裏切ったことにより
細川家から追放されるが、後に忠興とガラシャを復縁させたのは秀吉であることからも
秀吉と光秀は特別な関係だったことは明らかである。
・本能寺の変で信長が死んだと一報が入ってきたときに
官兵衛が秀吉に「（天下を取る）御運が回って参りましたな」と言ったのは有名で
事前に信長が死ぬと予測してないと、驚いてこんなことは言えないだろう。
・秀吉が晩年に家臣を集めて「次に天下を取るのは官兵衛だ」と言った。
・徳川第二代将軍秀忠は「官兵衛は今世の張良なるべし」と言った。
※張良とは秦の始皇帝を暗殺しようとして（失敗）、後に劉邦を天下人にした中国の軍師で
官兵衛が黒幕なら張良とそっくりである。

このティロリロリーン説をコピペしてるやつもいい加減ウザイんだが。

>>260
＞>>254○｢六月一日､六月十三日天王山決戦の日､六月十五日安土城謎の炎上｣｡
密接に信長の氏神と関係しているじゃないか?

『信長の氏神』だよね？
もう一度聞くよ。
『六月一日』が『信長』の『氏神』に関係する重要な日なら過去に信長は氏神に纏わる何らかの行動をしてるんはずだよね。その記録を教えてくれる？

＞○そもそも安土城とも六月一日は関係しているだろ？
つまり、安土城建設時の６月朔日を見たら良いんだな。
また信長公記から天正４年のを上げてみる。
６月５日に戦闘を停止して若江に泊まるってしか書いてない。
前の方を見たら、本願寺との戦闘をしていたってなってるな。天王寺での激戦だ。
というか、天正９年には何の記録も残ってないのは事実だろう。
６月１日に安土にいるだけでも良いってんなら、なぜ完成している天正４年には本願寺との戦いをしているんだ？
過去のレス見てもさっぱり分からんし、何が言いたいの？

で結局、楢柴肩衝以外は持ち出さなかったのか。何だかなぁ…

信長公記で牛頭関係だったらコレとか？
天正六年
６月14日は祇園会の祭日であった。信長公も見物に立ったが、……
で、見物がおわると鷹野にいってお終い

京で祭り見物したけどそれがどしたって？

>260
>「接待」というか、君が非常識だろ。

位のことを言っただけで非常識扱いとは、博くんの非常識ぶりに呆れ果てる。

>「自分の全財産、キャリア、家族、多くの兵、重臣｛とくに斉藤利三｝、の命」が
>犠牲になるかもしれないのに、
>「そこまで尽くす必要、恩義」が朝廷に対してあったのか？

と聞いているのに、宗教観の全然違う外国の話や、一向宗を持ち出して、
話をすり替えようとする博くんの詭弁っぷりに呆れ果てる。

>「汚い手」高位の人間を人質を取り、征夷大将軍になり、
>勅命で無理やり味方をさせる。木曾義仲がやってるだろ。

窮した末にな。しかも敗れ去った。ただの悪例だ。

>金銭による懐柔だけでは弱いな。

博くんの主観のみで強弱を語っても無意味。

>「犠牲」そこが君の非常識だろ。
>ふつうは平地大決戦は勝っても負けても犠牲が大きく、褒美も賠償も自腹。

博くんは相変わらず日本語の不自由なヤツだ。
隘路で迎え撃つ、と書いているのが読めないらしい。
それで良案を述べるのかと思えば

>従って優勢な相手にはまず篭城、攻城戦に持ち込んで様子を見る。

という下策。で、様子を見て、その先は？

>黒田官兵衛はキリシタン。それはＮＨＫによれば間違いではないとさ。

>226
>官兵衛はキリシタンであり、キリスト教の布教を許した信長を討つのは矛盾する。

ｗ

○「自分の本城に、何故安土を選んだか？」
>>270○その前に君が六月一日が何の日か答えねば、調べようがあるまい？
>.271○勘違いするな、安土城はこの神関係の霊地である。なぜ、あの場所に信長が城を造ったのか、歴史の謎なのだ。
そのように重んじている氏神ということ。
>>272○つまりは、ちゃんと行事を知っているということ。

>>273○京都でものを言うのはその位というもの。道で高位にあったら避けるくらいだ。
○自分の信じる神、文化、物のために全財産、命を懸ける人間、人種もいるということ。
その例である。つまり世は金銭、利欲主義の人間だけではないということ。
○勅命、地位がきくかはそのときの立場、状況、場所にもよるだろ。
無理やりでも征夷大将軍、朝廷の勅命、何も知らなければきく人間もいるだろ。
○隘路でも、その平地決戦というのがよほどの覚悟、因縁がないと当時の武将は犠牲が多いのでしない。
またあの天王山の場所は隘路でもそれほどの要害ではない。
○篭城の先は？　知らないのか？　謀略、交渉、敵の武将を裏切らせる、他で内乱騒動を起こす。
ゲリラで補給線を脅かす。有名な毛利元就が尼子相手にいろいろやっているぞ。

○何故嗤う？　黒田官兵衛はかなり有名なキリシタンであった。
洗礼名は「ドン・シメオン」ぞな。

>>268○「本能寺の変の黒幕は黒田官兵衛にあらず！！」○

○本能寺の変を聞いたとき官兵衛は秀吉に「殿も御運が廻ってまいりましたな」
と言ったという。しかし、謀略で殺したのなら疑いを掛けられるのを恐れ、
そんなあからさまな、犯人めいたことをことを言うはずが無い。

○坂口安吾は黒田官兵衛を徹底的に調べた後、
「天才ではあるが、ただの戦争マニアで、野心は二流」と述べた。
官兵衛には出世の意欲、野心は無かった。

○張良は後にその才能を漢王朝に憎まれ、殺されたという噂がある。
仙人を目指して死んだともされる。が、豊臣秀吉は別に官兵衛の才能を妬んでもいないし、
警戒して殺してもいない。

あぼーん

あぼーん

本能寺の変で明智光秀は実行犯に過ぎず、黒幕がいることは明らかである。
その黒幕は誰か？を日本人は何百年も探しているが、やっと真犯人が見つかった。
まず、今まで有力だった説の紹介と論破をしてみよう。
説１　信長に権力を奪われた朝廷説
説２　信長に宗教はカルトと認定され延暦寺を焼き払われた僧侶説
説３　天下取るために信長が邪魔だった徳川説

説１ならば信長死後に朝廷が復権しようとするだろう。
だが、実際は朝廷の力は衰えるばかりで、信長に対抗する闘争心すら無かったので却下。
説２は光秀が個人的に信長を不信になる原因になっただろうが
光秀の立場や状況からして、それだけで謀反を起こすのは考えられないので却下。
説３は信長の死直後から山崎の戦いに至るまでに光秀は細川家や筒井家などへ
味方探しに奔走したが、光秀の味方をする諸大名がいなかったことから
織田家以外の大名の指示は考えられない。
他大名との共謀ならば、信長を殺ったあとに徳川家なり毛利家なり長宗我部家なり
その大名のところに逃げれば良いのである。

前置きが長くなったが、ここから本編に入ることとしよう。
本能寺の変が起こる前から秀吉は当時織田家最大の敵であった毛利攻めの過酷な任務を任され
中国地方へ遠征に行っていた。そこで出会ったのが稀代の軍師黒田官兵衛である。
この黒田官兵衛は奇抜で大胆な妄想家であり、それを実行しようとする変人である。
関ヶ原の戦いが起こってる間に、九州・四国・中国をまとめ上げて
関ヶ原で勝った方が弱ってるときに出陣し、天下を取ろうとしたほどである。（息子に邪魔される）
秀吉は官兵衛に毛利攻めの相談をし、官兵衛の知略を高く評価して
自分の右腕として働いてもらうべく、側近中の側近である軍師にする。
そう、本能寺の変の黒幕は黒田官兵衛である。
実行犯である光秀と秀吉は家柄は正反対だが大きな共通点があった。
外様でありながら早い出世をしたため、織田家臣の重鎮達から妬まれていたのである。
秀吉の天下人への野望、光秀の信長への不信感、その二人を繋ぐ織田家内での微妙な力関係
そしてそこに官兵衛の知略が加わり本能寺の変が起きたのである。

本能寺の変の直前に官兵衛が動いた。
秀吉は毛利攻めを着実に進め、官兵衛の水攻めで城が落ちそうになっているにも関わらず
信長に嘘を吐いて「このままでは危ないから援軍が欲しい」と伝令を出した。
このとき織田家臣のうち勝家は北陸、秀吉は中国、滝川は上野、河尻は甲斐にいた。
安土城にいたのは信長と家康と光秀である。
家康は三河（東海）に戻って兵を連れてくるには時間が掛かり過ぎるため
秀吉と光秀が内通してれば、今すぐ援軍が欲しいと言えば
信長が光秀をよこすのは簡単に見抜いていただろう。
現に信長は光秀にすぐに挙兵し、中国へ向かうように指示した。
そのおかげで光秀が信長の足元で大軍を率いても不思議じゃない状況ができたわけである。
信長も中国遠征に出ることになり、安土城のある滋賀から移動する途中
その日は京都の本能寺で寝泊りすることになった。
そこで大軍を率いて中国地方へ向かうはずの明智光秀が「敵は本能寺にあり」になったのである。

本能寺の変の直後に秀吉が通常では考えられない速度で京へ戻る中国大返しは
あらかじめ計画されてたからこそできたのである。
それに信長だけでなく、二条城で信長の嫡男信忠も殺してることから
信長の死後に天下を取る野心による犯行だったことが証明される。
信長の死後に天下を取るために動いたのは秀吉であり、秀吉の右腕となったのは官兵衛である。
（官兵衛は重度の皮膚病で正常な歩行も困難だったため裏方に回った）
信忠は官兵衛の主君の小寺政職を殺してることから、官兵衛自身の恨みもあったと思われる。
本能寺の変のときも光秀は本能寺に誰がいるかは、最後まで自分の兵に伝えなかったと言われてるが
山崎の戦いも秀吉と光秀にとっては茶番であるが、兵隊にとっては生死を賭けた戦いだった。
それなのに光秀が戦場から逃げたのは秀吉と手打ちをしていたからだろう。
歴史上ではその後に町で農民に殺されたとされるが、テレビもネットも無い時代に
戦場から逃げてきた数人の兵隊を農民が「明智光秀だ！」と分かるわけがない。
よって光秀は生き延びたのである。そして出家し天海と名乗った。
信長を殺した光秀を真っ先に仇討ちしたようにみせ、秀吉は後継者最右翼になったのである。
柴田勝家はお市とともに織田家から後継者を立てようとしたが
家を継ぐとされていた嫡男の信忠が死んだので、リーダーの資質を持つ者がおらず失敗に終わった。
こうして黒田官兵衛の策略により、豊臣秀吉が天下人となった。

あとがき
・光秀の娘で細川忠興の妻のガラシャは、本能寺の変で父の光秀が信長を裏切ったことにより
細川家から追放されるが、後に忠興とガラシャを復縁させたのは秀吉であることからも
秀吉と光秀は特別な関係だったことは明らかである。
・本能寺の変で信長が死んだと一報が入ってきたときに
官兵衛が秀吉に「（天下を取る）御運が回って参りましたな」と言ったのは有名で
事前に信長が死ぬと予測してないと、驚いてこんなことは言えないだろう。
・秀吉が晩年に家臣を集めて「次に天下を取るのは官兵衛だ」と言った。
・徳川第二代将軍秀忠は「官兵衛は今世の張良なるべし」と言った。
※張良とは秦の始皇帝を暗殺しようとして（失敗）、後に劉邦を天下人にした中国の軍師で
官兵衛が黒幕なら張良とそっくりである。

>>278>>279何回も同じこと書くな。凶人かあんたは？

○本能寺の変の黒幕は、黒田官兵衛にあらず！！○

黒田官兵衛がキリシタンであり、ドンシメオンとの洗礼名を持っていたこと。
信長が西洋文明を重んじた、キリスト教布教を許したことに賛同、機嫌をとって、、、である。
つまり、信長に悪意、敵意を持っていた可能性は薄い。
それを隠していた説は、もう無意味である

あぼーん

ティロリロリーンの黒田説と同じ位意味不明だな。

＞安土城はこの神関係の霊地である。
「この」神関係って事は、先に神の名前を挙げてから書く物だろ。
どの神よ？牛頭なのか？刀の方か？それとも別の神？

＞なぜ、あの場所に信長が城を造ったのか、歴史の謎なのだ。
○は「歴史の謎」が分かってるんだよな。で、それは６月１日と関係している。
もったいぶらないで、安土城と６月１日と信長の氏神がどう関係しているのか言ってくれないか？

＞そのように重んじている氏神ということ。
「そのように」重んじているって事は、どう重んじているのかを挙げてから書く物だろ。
何で信長が重んじていたのか、具体的にはどう重んじていたのか書いてくれないか。

安土城と六月一日が関係しているって書いておいて、何故、どう関係しているのかは全く書いていないっておかしいだろ。
もうちょっと詳しく説明してくれんか。これだけで分かるのは、実際に調べた○だけだ。
理由を書かないで結論だけ書かれても、意味不明だよ。

>>274
>>270○その前に君が六月一日が何の日か答えねば､調べようがあるまい?


六月一日が信長の氏神に関係する日だと言ってるのは○だろ？答えるべきなのは○だと思うんですが。
もう一度聞くよ。六月一日が信長の氏神に関係する重要な日なら毎年信長は何かやってるはずだよね。その記録はあるの？ないの？

官兵衛はキリシタンだが簡単に棄教もしたな

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1173190032/l50
この春はＪＲ発足２０周年記念で、何と５日分8,000円

関連スレです

秀吉黒幕や家康黒幕はありうると思うんだが光秀は
利用されて殺されたんじゃあないかな？

単なる信長の油断だろ。光秀を甘く見過ぎ

>274
つまらない一般論ばかり並べられてもなぁ。
議論から逃げているとしか思えないぞ。

>何故嗤う？　黒田官兵衛はかなり有名なキリシタンであった。
>洗礼名は「ドン・シメオン」ぞな。

>226
>官兵衛はキリシタンであり、キリスト教の布教を許した信長を討つのは矛盾する。

ｗ

あぼーん

あぼーん

本能寺の変で明智光秀は実行犯に過ぎず、黒幕がいることは明らかである。
その黒幕は誰か？を日本人は何百年も探しているが、やっと真犯人が見つかった。
まず、今まで有力だった説の紹介と論破をしてみよう。
説１　信長に権力を奪われた朝廷説
説２　信長に宗教はカルトと認定され延暦寺を焼き払われた僧侶説
説３　天下取るために信長が邪魔だった徳川説

説１ならば信長死後に朝廷が復権しようとするだろう。
だが、実際は朝廷の力は衰えるばかりで、信長に対抗する闘争心すら無かったので却下。
説２は光秀が個人的に信長を不信になる原因になっただろうが
光秀の立場や状況からして、それだけで謀反を起こすのは考えられないので却下。
説３は信長の死直後から山崎の戦いに至るまでに光秀は細川家や筒井家などへ
味方探しに奔走したが、光秀の味方をする諸大名がいなかったことから
織田家以外の大名の指示は考えられない。
他大名との共謀ならば、信長を殺ったあとに徳川家なり毛利家なり長宗我部家なり
その大名のところに逃げれば良いのである。

前置きが長くなったが、ここから本編に入ることとしよう。
本能寺の変が起こる前から秀吉は当時織田家最大の敵であった毛利攻めの過酷な任務を任され
中国地方へ遠征に行っていた。そこで出会ったのが稀代の軍師黒田官兵衛である。
この黒田官兵衛は奇抜で大胆な妄想家であり、それを実行しようとする変人である。
関ヶ原の戦いが起こってる間に、九州・四国・中国をまとめ上げて
関ヶ原で勝った方が弱ってるときに出陣し、天下を取ろうとしたほどである。（息子に邪魔される）
秀吉は官兵衛に毛利攻めの相談をし、官兵衛の知略を高く評価して
自分の右腕として働いてもらうべく、側近中の側近である軍師にする。
そう、本能寺の変の黒幕は黒田官兵衛である。
実行犯である光秀と秀吉は家柄は正反対だが大きな共通点があった。
外様でありながら早い出世をしたため、織田家臣の重鎮達から妬まれていたのである。
秀吉の天下人への野望、光秀の信長への不信感、その二人を繋ぐ織田家内での微妙な力関係
そしてそこに官兵衛の知略が加わり本能寺の変が起きたのである。

本能寺の変の直前に官兵衛が動いた。
秀吉は毛利攻めを着実に進め、官兵衛の水攻めで城が落ちそうになっているにも関わらず
信長に嘘を吐いて「このままでは危ないから援軍が欲しい」と伝令を出した。
このとき織田家臣のうち勝家は北陸、秀吉は中国、滝川は上野、河尻は甲斐にいた。
安土城にいたのは信長と家康と光秀である。
家康は三河（東海）に戻って兵を連れてくるには時間が掛かり過ぎるため
秀吉と光秀が内通してれば、今すぐ援軍が欲しいと言えば
信長が光秀をよこすのは簡単に見抜いていただろう。
現に信長は光秀にすぐに挙兵し、中国へ向かうように指示した。
そのおかげで光秀が信長の足元で大軍を率いても不思議じゃない状況ができたわけである。
信長も中国遠征に出ることになり、安土城のある滋賀から移動する途中
その日は京都の本能寺で寝泊りすることになった。
そこで大軍を率いて中国地方へ向かうはずの明智光秀が「敵は本能寺にあり」になったのである。

本能寺の変の直後に秀吉が通常では考えられない速度で京へ戻る中国大返しは
あらかじめ計画されてたからこそできたのである。
それに信長だけでなく、二条城で信長の嫡男信忠も殺してることから
信長の死後に天下を取る野心による犯行だったことが証明される。
信長の死後に天下を取るために動いたのは秀吉であり、秀吉の右腕となったのは官兵衛である。
（官兵衛は重度の皮膚病で正常な歩行も困難だったため裏方に回った）
信忠は官兵衛の主君の小寺政職を殺してることから、官兵衛自身の恨みもあったと思われる。
本能寺の変のときも光秀は本能寺に誰がいるかは、最後まで自分の兵に伝えなかったと言われてるが
山崎の戦いも秀吉と光秀にとっては茶番であるが、兵隊にとっては生死を賭けた戦いだった。
それなのに光秀が戦場から逃げたのは秀吉と手打ちをしていたからだろう。
歴史上ではその後に町で農民に殺されたとされるが、テレビもネットも無い時代に
戦場から逃げてきた数人の兵隊を農民が「明智光秀だ！」と分かるわけがない。
よって光秀は生き延びたのである。そして出家し天海と名乗った。
信長を殺した光秀を真っ先に仇討ちしたようにみせ、秀吉は後継者最右翼になったのである。
柴田勝家はお市とともに織田家から後継者を立てようとしたが
家を継ぐとされていた嫡男の信忠が死んだので、リーダーの資質を持つ者がおらず失敗に終わった。
こうして黒田官兵衛の策略により、豊臣秀吉が天下人となった。

あとがき
・光秀の娘で細川忠興の妻のガラシャは、本能寺の変で父の光秀が信長を裏切ったことにより
細川家から追放されるが、後に忠興とガラシャを復縁させたのは秀吉であることからも
秀吉と光秀は特別な関係だったことは明らかである。
・本能寺の変で信長が死んだと一報が入ってきたときに
官兵衛が秀吉に「（天下を取る）御運が回って参りましたな」と言ったのは有名で
事前に信長が死ぬと予測してないと、驚いてこんなことは言えないだろう。
・秀吉が晩年に家臣を集めて「次に天下を取るのは官兵衛だ」と言った。
・徳川第二代将軍秀忠は「官兵衛は今世の張良なるべし」と言った。
※張良とは秦の始皇帝を暗殺しようとして（失敗）、後に劉邦を天下人にした中国の軍師で
官兵衛が黒幕なら張良とそっくりである。

○信長が六月十四日とかの京都の祭りを知ってるなら、六月一日も知ってるよ。
京都の人にでも聞いてみたら。常識というよ。
少しは辞書くらい見ろよ。これらはひとつの関係がある日だぞ。
○五月二十八日、その日の雨。
光秀はこの日の連歌初句に雨を詠む。
○六月一日、明智軍夕刻発進。
○六月二日、本能寺の変。
○六月十三日、天王山の戦い。
○六月十四日。
○六月十五日、安土城謎の炎上。
例えば安土城は、もともと薬師如来関係の霊地。
薬師如来は寅の日が縁日。
しかも仏教、神道などおいては日本の神はもともと分身するなどとの学問がある。

○六月二日の変、第六の月、ニ日の変
あるいは光秀は「事件」と後に書かれると思っていたかもしれないな。
「天に二日なし、土に二王、、、」中国礼記。
「安土」という名はどこから来たのか、いろいろ説はある。
しかし国土をあらわすのが、天下人なら普通ではないか？

>>293
話にならないな。『六月一日が何の日か』なんて聞いてない。
『六月一日が信長の氏神に関係する重要な日ならそれ以前に信長は何かやった記録があるのか』と聞いてるの。

○あ、当然２９３は>>282.>>283.>>288へのレスだ。

>>291>>292○本能寺の変の黒幕は黒田官兵衛にあらず○
一　黒田官兵衛は、謀叛を企めるような立場、性格ではない。
むしろ、荒木村重の謀叛のとき、牢屋から助けてくれ、織田への人質も殺されてないので感謝していた。
二　黒田官兵衛が謀叛を企み、謀叛日を知っていたのなら、毛利との条約はもっと早く締結できた。
三　光秀、その重臣と連絡をとった形跡が全く無い。書簡も残ってない。
これほどの大謀叛を企むのに、連絡役がないということがあろうか？
四　中国大返しの奇跡は、兵らが追撃を恐れて、命がけで逃げたから。
誰でも命の危険があれば、走るだろう。
五　何より官兵衛には信長への怨恨などが無い。信長が死んでも殆ど禄や立場に関係なかった。
ただの軍師である。むしろ信長が生きていた方が才能を認められて出世しやすい。
キリシタンになったのも、信長にアピールしたかったからではないか？
六　なにより変のその後、これといった動きが無い。大禄も秀吉から貰っていない。
天下を取らせたのなら、もう少し秀吉に何かアピールできるのではないか？

「何より、日記、手紙などの文書的証拠など黒田官兵衛黒幕説には皆無である。
その近臣にもない」これをどうするつもりだ？
証拠品を出してみろ。　

>>295
だから>>283も六月一日に何かやった記録はあるのか？って聞いてるじゃん。

○六月一日の記録はまだ調べてない。
だが信長がこの氏神の神社拝殿をを天正になってから新築したり、
幾つかの特権を与えていると、もっと重要な記録が残ってる。
かなり重んじてないとそんなことはしない。
それに祭りに参加した記録がある。

当然、この六月一日の「用意日」行事も知ってるはず。
かなり重んじていた。これで充分だろ？

>>297
普通、自分の氏神の重要な日なら毎年何か行事をやるはずだろ。調べてないんじゃなくて記録なんてないんじゃないのか？
ところで阿弥陀寺については？

○そういえば、六月二日が茶会説の重要証拠があるとか言っていた人間がいたな。
そろそろ、それを出してもらおうか、ぞな？

まもなく○も時間切れか。このペースでしか書き込めなくてよく論戦なんて言えたよ。
言っとくが>>297では不充分。過去の六月一日、信長の動向が確認できなきゃ『六月一日が特別な日』なんて信じることはできん。

ねえねえ、
いきなり皆の話ぶった切るけどさ・・・

皆、「本能寺の変」とか言ってるけど
これって近代日本が教育のために都合よくつけたタイトルでしょ。

誰も言わないから質問するけど、
信長は本当に本能寺で死んだのかね。
皆、死んだことを前提にしてるけど。

初歩的な質問でスマンが、
まずこれについて答えていただけないかな。

>>298「阿弥陀寺？　質問の意図が不明だが？」
行方不明の信長の死体が、実は僧侶によってそこに運ばれていたという説についてか？

もしそうなら、京都を制圧した秀吉に言わないはずが無い。
信長の死体を僧侶が隠すなどありえない。褒美にもなることだ。

また信長の家族も探したはずだ。
結果、大徳寺で信長は死体を木で作って葬儀をした。
当時、死体の無い葬儀はよほどのことがないとしないだろ？

「信長之代、五年、三年は持たるべく候。
明年辺は公家などに成さるべく候かと見及び申候。
左候て後、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候」


毛利の外交僧として織田方との折衝にあたっていた安国寺恵瓊が、
天正元年に信長の将来の没落を予言したとされる文言である。

本能寺の変から遡ること八年と半年ほど前、
彼は当時の信長のどこに、その萌芽を見つけたのだろうか。

あぼーん

あぼーん

>>302
阿弥陀寺は織田家の菩提寺として信長の帰依を得ていた。>>297でいう神社だけが特権を与えられていたとは言い難いのでは？
その神社の名前は？与えらた特権とは？

あぼーん

あぼーん

＞○信長が六月十四日とかの京都の祭りを知ってるなら、六月一日も知ってるよ。
＞京都の人にでも聞いてみたら。常識というよ。
＞少しは辞書くらい見ろよ。これらはひとつの関係がある日だぞ。
京都の人にとって常識なら、○は確実に分かってるんだよな。
早く証拠を出してくれんか。
一番重要なこの部分をぼかして、他の奴らの意見をただ否定するだけじゃ議論にも何にもならんだろ。

ところで、天に二日なく、地に二王なしって礼記から出し続けてるよな、○。
続きの
家無二主、尊無二上、示民有君臣之別也。（坊記第三十）
の意味は分かってるのか？
それ以前に、続きがあるって知ってるのか？
俺も漢籍については分からないけど、これで表してるのは要するに主君と家臣はきっちり分けられてないと駄目だって事だろ。
訳そのものは間違ってるかもしれないけど、○の言ってる「二日」ってのとは意味が全く違うのは明らかだよな。
光秀が「二日」に本能寺襲撃したってのと、これを合わせたら明らかに違うと思うんだけど。
光秀が読み間違ったとでも言う気か？
○は、ただぼかして言ってるだけで肝心の部分は何一つ言ってない。
××は△△である。なぜなら〜って感じに、きちんと理由を書いてくれ。

核心に触れられると話しを逸らす○博に一々吊られるなよ。

＞14日の祭りを知っていたから1日の事も知っている。

…って何言ってるか分かんね。
祭りが13日だろうと14日だろうと、毎年六月にあるってのは信長は前から知ってるだろ、そりゃ
それが1日とどう繋がるんだ？
牛頭と六月一日をセットで知っていたとしても、｢知ってる｣と｢行動する｣は天地の差なんだけどな

んで博ちゃんは、1日が重要な日なら13日〜15日より重要な日を知ってるよな？人に辞書を使え言うなら調べてあるわけだ
で、その時の信長の行動記録は？

>297
>六月一日の記録はまだ調べてない。

くせに

>209
>六月一日は信長の氏神とされる神に関係した日であり、
>当然何らかの祝いをするだろう。

なんて言っていたんだな。ふざけた輩だ、全く。

>>306○ちゃんと津島牛頭天王社とかには、幾つかの税免除の特権を与え、祭りは必ず観にいったとか。
この前、祭り紹介書に書いてあったぞ。
>>309○それが君に歴史の基礎知識が無いから、事件の前後を見れないんだよ。
「上総介」「岐阜」「安土」「天主」「吾が国王であり，内裏である」「第六天魔王ノブナンガと号す」
「生き神、総見寺」「京都大馬ぞろえ時の格好、まるで中国の皇帝」と材料は揃っている。
○光秀とその周囲としては、当然織田の大軍を前に自分らは失敗するかもしれない。
しかし、わかる人らには思いをわかってもらいたい、との気持ちが「二日の行動にある」
とみるべきだろう。おそらくその意も入って京都も六月二日を選んだと思う。
○「天に二日無し、土に二王なし」
どの辞書にも「天に太陽がひとつしかないように、一国に二王はいるべきでない」
一国に二人の王がいるはずはない、のたとえと書いてあるよ。
×「地」じゃないだろ？

>>312○六月一日、さして事件に重要でもない日。君は競走馬の尻尾を熱心に調べる輩に似ている。
また六月二日茶会説の根拠はどうした？
>>311○本能寺の変事件において六月十五日、安土城謎の炎上にまさる重要な日は無いな。
この日が何の日か知らないんだろ？

>>309○というか、全く辞書一つ見ない君の怠惰に呆れる。
○「阿弥陀寺」どこの阿弥陀寺？京都かな？
菩提寺なら、ますます信長の死体を隠すはずがないな。
>>309○というか、光秀は後世に「天正十年、第六の月の二日の変」と残るだけで、
満足だった、という見方もあるな。
たとえば狂歌だったか、はっきり本位を言わず、におわせるという表現もある。
「主を殺し、国を奪うは美濃、尾張、昔は長田、今は山城」
みのおわりは「身の終わり」、長田山城は地名に見せて実は人を表しているとは知ってる。
「昔より、主を内海の野間なれば」「内海に、討つ身をかくす」
という織田信孝の辞世句もあったろ？

>>311○その信長の最も重要な日というのは？信長の生誕祭か？

>>313
祭り紹介書を根拠にしてしまうの君は？
>>314
阿弥陀寺が織田家の菩提寺なのは知ってんだろ？『阿弥陀寺が信長の死を隠した』という記録は別にない。
六月一日が大して重要な日ではない！？今まで君が言っていた話と矛盾してきてしまうが…？

>>314
その
「昔より主を内海の野間なれば報いを待てや羽柴筑前」
の辞世の句。これは信長殺害黒幕は秀吉ではないかとされる根拠のひとつにされてたりするな。「主」はどう考えても信孝じゃないもの。
秀吉の主は信長と秀信だからな。

あぼーん

あぼーん

荒らしうざい

>195
「六月一日の茶会」
この日は特別な神の祝日、用意日で、祝いをする理由はある。

>209
>六月一日は信長の氏神とされる神に関係した日であり、
>当然何らかの祝いをするだろう。

>260
>そもそも安土城とも六月一日は関係しているだろ？

と、六月一日の特別さを語っておきながら

>297
>六月一日の記録はまだ調べてない。

という博くんの研究の杜撰さが明らかになった。それを指摘されると、

>313
>六月一日、さして事件に重要でもない日。
>君は競走馬の尻尾を熱心に調べる輩に似ている。

と、不勉強さは棚に上げて他人を中傷する博くん。まさに人間の屑である。

一冊の自費出版(しかもその内容は完全に盗作)でフリーライター・歴史研究家を称しているような○博クンが
人間の屑なのは分かりきっていたこと。
その屑に吊られるなよ。

>>314変の当時の話してたのに信長の生誕祭ってｗ
てか信長にとって『最も』大事なんて言ってないけど？
博ちゃんが重要だと言っていた六月一日、つまり鉾流しの事だろ？
調べれば鉾流しと一緒に書いてある。もっとも祭りに関して信長が「見物」「踊った」以外の記録がないなら調べても無駄。変には何の関係もないし

六月一五日？
天正から500年も逆のぼれば、信長に繋がる事の一つや二つは当然あるけどそれがどうしたよ？
平とか氏を入れたら信長は365日重要視せにゃならんな

>>315>>320○「どうも言い方が悪かったようだな」
六月一日は、ある神を氏神にしていた信長とか、当時の人々には行事、茶会とかを行う理由になる日。
安土城霊地とも関係がある。しかし、現代における本能寺の変の動機研究などには、それほど重視せずともいい日。
なぜなら、もっと重要な神の日があるので。

>>321○馬鹿言え。「聖戦、マハーカーラの女、本能寺の真因」が、全てのオリジナル。真伝さ。
だから題名とか、副題、証拠品とか一番いいものを取っているだろ。
国家、文部省、公的研究所、民間歴史研究家は、しっかり一九九七年二月以降と、以前に分けて、
本能寺関係書籍、参考書、朝廷説を調べるんだな。
そうすれば書き方、描き方が一九九七年二月以後はがらりと変わってるのに気づくだろう。
書き直されてる参考文献もあるしな。
>>322○鉾流し？そうじゃないだろ、京都における六月一日だろ。
○信長の栄華権力の象徴、安土城の炎上消失した日と、
他の日を比べるなよ。この日が何の日かも知らないのか？
○そろそろ六月二日茶会説の根拠文書を出せよ。

>>316「昔より主を内海の野間なれば、」

○しかし、このときは織田信孝は秀吉を非難、誹謗したかったわけだからね。
主筋を討つ不忠者にしたかったわけだから。
当時は主の血筋の子は、家臣にとって主という見方もあった。

本能寺黒幕説の根拠にはならない。

>○ちゃんと津島牛頭天王社とかには、幾つかの税免除の特権を与え、
>祭りは必ず観にいったとか。
>この前、祭り紹介書に書いてあったぞ。

これが○の根拠？？
天正元年二月の木下祐久書状は？
天正三年九月二十三日の信長印判状案は？
上記二つを否定して出所不明な紹介書を採用するとはねw
そりゃ学会に発表出来ないわ

>>324
＞当時は主の血筋の子は､家臣にとって主という見方もあった｡


え？！

>323
>そうすれば書き方、描き方が一九九七年二月以後はがらりと変わってるのに気づくだろう。

2001.3 『真説 本能寺』発売
2001.3 『本能寺の変の群像』発売
2002.7 その時歴史が動いた「本能寺の変〜信長暗殺！闇に消えた真犯人〜」放送
（2003.10 『謎とき本能寺の変』発売）
2004.1 『信長と十字架』発売
2004.4 その時歴史が動いた「信長暗殺を命じた男〜新説・本能寺の変　浮上した黒幕〜」放送
2006.2 『信長は謀略で殺されたのか』発売

…二十一世紀には朝廷黒幕説は過去の遺物となっていた。これが真実。

あぼーん

あぼーん

>>325○それらの手紙に光が当たり始めたのは「聖戦、マハーカーラの女」が信長無神論を打ち砕いたから。
それまではルイスフロイスの記録「信長は無神論者であり、人は死ねば土灰になるだけといった」
を皆が鵜呑みにしていた。それゆえ、注目などされなかった資料なのだ。
○さらに本能寺研究においては信長が牛頭天王や別の神を信じていた、
それがどうした？勝手だろ、となる。
問題はきちんとそれを利用し、大和朝廷と交戦した証拠があるかどうかだからな。
「聖戦、マハーカーラの女」には、唯一、その証拠が挙げられている。

>>327○これらの色々と出た番組、黒幕説は最新の
「信長は謀略で殺されたのか？　本能寺の変謀略説ヲ嗤う」
藤本正行著が全て打ち砕いてるだろ。
細川家への明智光秀自筆の手紙、美濃野口城主西尾光教あての「｛信長｝親子の悪逆天下の妨げ」とか
を背景に突発的な怨恨か野望の思い付きだと、論を述べてる。
しかし「聖戦、マハーカーラの女」の著者は、藤本氏の著作の朝廷説部分には間違いがあると
述べている通りだ。

○本能寺の変朝廷説への反論は次のとうりである。

一「細川家への光秀自筆の手紙、子供のためにした」がある。
二　信長討伐の勅命、令旨が出ていない。
三　親しい吉田兼見の日記に「謀叛」とある。
四　誠仁親王が二条城という戦場に近い場所にいた。
五　陰謀の防諜、密告の危険について触れられていない。

○これらの反論はまさに何も知らない人には完璧だろう？　
しかし、「聖戦、マハーカーラの女」の証拠を使えば簡単に反論できるものばかりだ。

前に書いたろう？当然、覚えているだろうね？

皆さん、意味のある著書を読もうね
本日発売！

著者：桐野作人　（歴史作家）
書名：だれが信長を殺したのか―本能寺の変・新たな視点―
版元：ＰＨＰ研究所
頁数：292頁
定価：760円＋税

>>331
だから何でその証拠でもって学界なりしかるべき所で発表しないかが本能寺以上に謎な訳でwww

>>331
読んだこともないし読む気もないからここに理由書いて

祭りの案内書を持って学会にいくのは、いくら何でも気が退けるのかね？

桐野先生新著の版元煽り文

決断をためらう明智光秀の、背中を押した影の男とは？
　「ときは今天が下しる五月哉」。挙兵三日前、
愛宕百韻で本能寺急襲のひそかな野望を詠んだといわれる光秀だが、
いまだこのとき、謀叛を決断していなかったことが新発見の書状で明らかになった。
そんな光秀を追いつめた張本人はいったいだれ!?
　足利将軍か、朝廷か、はたまたバテレンか。黒幕説飛び交うその裏で、
一人の男の影が浮上した。斎藤利三。他家を出奔し明智家家老にまでなった勇者には、
信長を許せない複雑な事情があった。
　長宗我部元親、三好康長、羽柴秀吉、織田信孝。四国情勢をめぐって
濃密に絡み合う人間関係に、翻弄される光秀、そして信長の誤算とは！

>>334
今だかって○博が核心に触れる質問に明確に答えたためしはない。
ただ「聖戦、マハーカーラの女」を読めの一転張り。
自費出版の鼻糞小説なんか一々相手にするなよ。そんなに暇なのかい？
相手にするのはアンタも同類ってことだよ。

【博くん迷言集】

日本史板「【明智】惟任日向守・其之弐【光秀】 �U」より

>294
>「聖戦、マハーカーラの女」出版以後のテレビ特集、文献、小説をよく調べてみろ。
>朝廷説＋近衛前久が格段に多くなっているから。それもそのはず、、、

>432
>そもそも「聖戦、マハーカーラの女」が出た後、朝廷説の本が多く出たと確認しろよ。

朝廷黒幕説の嚆矢となった桐野作人氏の『信長謀殺の謎』が出たのは1992年11月。
『聖戦 マハーカーラの女』が出たのは1997年2月。
むしろ便乗して出したのは…。

>766
>君の言う一流学者の先生らは一九九七年二月以来、本能寺の変の動機論文は出していない。
>というか、出せない。的外れの論文が歴史に残るほど学者に恥はないからな。

が全くの嘘なのは>327で明らか。

正直、○の説は俺にはわからない。
結構前から○のレス読んできたけど、俺にはどうしても曲解としか思えないとこばっか。
「そこはおかしいんじゃないかなぁ…」て思ったとこだらけだし、それに対する質問の回答も『？』。そして昼前には消えてまた次の日まで現れない、と。
もしかしたら偉い研究者にはわかるのかもしれないけど決してそういうところには行かない。論戦を望んでるというわりには。
この繰り返しで何だか飽き飽き。
きっとマハー何とかを買ってもらいたい一心で宣伝してるんだろうけど、何故だかまったく読みたいという気が起きない。
そもそも1997年に結論が出てるならそれ以降に次々と他の説を採る本やTV番組がいっぱい出てきてる。これはやっぱり朝廷黒幕説が真実だと認められていない証左だと、単純に思うんだが。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>338
『第六天魔王信長』著者：藤巻一保。学研文庫。
９１年「第六天魔王と信長」で刊行、０１年、加筆、文庫化。
信長はかつて、信玄からの手紙の「天台座主沙門信玄」という署名に対抗して
自分のことを「第六天魔王信長」と名乗ったという。そもそも第六天とは何であり、
そこの天魔、魔王とはどういった存在であるのか、その辺について詳しく解説している。
また過去の資料の解釈から、信長に関する信じられないような新説が次々と出てくるところが面白い。
まあ、本当かどうかは別にして(~_~;。
信長といえば延暦寺焼き討ち、本願寺との死闘などから仏罰などものともしない無神論者という
イメージが一般的である。一方で信長の過去の発言や行動には、ところどころ不可思議なものが
見受けられる、とし、また織田氏の出自と氏神、津島牛頭天王社とのかかわり、竹生島弁才天勧請、
その他をうまく結びつけて、これらを分析心理学者ユングの説を用いて、実にユニークな解釈をして
くれているのだ。
それにしても魔王を掘り下げていくうちに牛に行き着くところは興味深いですね（謎）。

○だから、しっかり「聖戦、マハーカーラの女」の出版された一九九七年二月と
その前後に分けて調べろよ。

Ａ「第六天魔王と信長」悠飛社だったと思うが、九一年。フロイスの無神論、
光秀自筆の手紙は全く無視。
Ｂ「聖戦、マハーカーラの女」一九九七年二月。本能寺の変は解明されたと宣言。
光秀の辞世「一元」は太元帥明王、国家鎮護の守護神などへの信仰ではとかく。
勿論Ａなど参考文献としてしっかり書く。
Ｃ「信長と牛頭天王についてのある書籍が出る」大元帥明王が破壊される。また信玄が臣下に修法が許されない
大元明王法を使うはずもなく。信仰は不動明王だろうと文句がつく。
Ｄ　国東博というホモのひとがドラマで出る。
Ｅ○一年「第六天魔王信長」と加筆修正、書き直されたされた本が学研から文庫で出る。
Ｆ「大場和男」オオバカズオという傑作なアダナを持った肥った人がドラマで出る。
ジャッキーチエンが「大和」という掲板を二つに割って踏んづける。
ま、しっかり国家、文部省、宮内庁、公的、民間歴史研究家は、どの本が本物か
調べたほうがいいな。
さまないと大場和男なんて名前が何時までも幅を利かすだろうし。
ま、しっかり数冊を読み比べるんだね。
さもないと本物の価値も解らないだろうし。

○日本史二千年でただ一冊。
ダイヤの鑑定眼くらいしっかりしろよ。

○本能寺の変の真伝は「細川家への光秀自筆の手紙、子供らのためにやった」
ルイス・フロイスの「信長無神論」を全て破壊する。
というか、これを書いてない本を読むなんて？

336○桐野作人氏「斉藤利三犯人説？」
正直、朝廷説を否定した後で、証拠品があるとは思えない。
また利三は捕まっている。拷問されてるだろうから自白調書でも出たのか？
それくらい出ないと、、、、な。

>>339○本能寺の変は「朝廷説」と考えて、いろいろと調べればいいわけだよ。
そうすれば神仏を大事にしていた日本人の敬虔さと本当の心が解るだろう。

織田信長は、正直、若すぎた。

○事件の起こったときは動かせない。
天正十年六月二日、早暁、本能寺の変。

第六の月、二日の変。
「天に二日無し、土に二王無し」中国礼記。
天に太陽がひとつしかないように、一国に、、、

「ときは今、あめが下知る五月かな」明智光秀。
五月二十八日、この日に降る雨は特別な名前がある。
明智光秀は土岐氏｛ときし｝出身であり、
時に特別な思いをこめていても不思議ではない。

まぁアホらしいんで○に論戦挑む気ないが、他の人への説明

＞○それらの手紙に光が当たり始めたのは「聖戦、マハーカーラの女」が信長無神論を打ち砕いたから。
これは真っ赤な嘘、○が書状の中身と織田家研究を知らない証拠。
これらの書状は織田家のルーツを探る重要なもので、越前織田荘の織田剣神社にあるもんです。
内容は信長が織田剣神社を氏神として祭るように朱印を出したとあるんですね。
また、信長発給文書の研究にもあるように、信長は神社仏閣に対して保護してるのが多く、
○の言う「信長無神論」なるものは極一部が主張してたと言うのも憚るぐらいのもので、
○が打ち砕いたというのは説明するまでもないが妄想。
そして、これらは1970年代からすでに注目されており、○が三文小説から注目されたなんて大嘘です。

ちなみに織田氏の祖が藤原氏（正確には藤原氏を名乗っていた織田荘の荘官）の論拠は、
この剣神社文書に多数あるので御参考に。
織田氏の祖と思われる藤原信昌・将広父子の奉納文などあります。

ま、○がデタラメなのは説明するまでもないんですがw

追加
明智光秀の辞世の句は本人のではありませんw
織田信孝のは数種類あります。

ま、常識ですがね。

Ｄ　国東博というホモのひとがドラマで出る。
Ｅ○一年「第六天魔王信長」と加筆修正、書き直されたされた本が学研から文庫で出る。
Ｆ「大場和男」オオバカズオという傑作なアダナを持った肥った人がドラマで出る。
ジャッキーチエンが「大和」という掲板を二つに割って踏んづける。

この辺読むと…うーん。本気で心配になりますね。

>>350
すまん、ＤとＦが本能寺の変と何の関係があるのか、
いまいちこのスレの内容つかんでない俺にはさっぱりわからんのだが。

最近話題の黒田官兵衛説の妄想以上に、気持ち悪い妄想全開で、とても全部読む気がしなかった。
とりあえず、○というのが自分の本を売ろうと必死というとこまで理解した。

いや、たぶんお薬が足りてないんだろうという意味です。

何を言ってるのか解らないのでググってみた
以下Wikiから抜粋

『オヤジぃ。』2000年TBS系で放送
キャスト
神崎完一(55)田村正和神崎医院の医者。神崎すず(21)広末涼子 神崎家の次女。国東博(31)及川光博 すずが結婚しようとした相手。実はゲイでオカマバーに勤める。

『オヤジぃ。』2000年TBS系で放送
キャスト
進藤士郎(田村正和)そば屋「みゆき蕎麦」の店主｡大場和男(石塚英彦)みゆき蕎麦で修行。士郎からは、名前を前から4文字取った「おおばか（大バカ）」と呼ばれている。
以下、大庭博の頭の中
続け様に自分に似た名が→しかも変な役→これは大変な本を出してしまった大庭博を貶めるために違いない

間違った。大場和男の方は『おとうさん』2002年TBS系で放送だた

>>346
＞>>339○本能寺の変は｢朝廷説｣と考えて､いろいろと調べればいいわけだよ｡


だからさ、『朝廷黒幕説』に凝り固まったら周りが見えなくなるでしょ(なってるか、すでに)。
『朝廷黒幕説』が真実なら1997年以降にいろんな説を採った本やTV番組が出てくるはずないでしょうよ。まずはそこから片付けていかないとどんだけ語ろうと聞く耳は持ちません。
俺は未だにいろんな説が出回るのはどの説も決定的な証拠が無いからだと思ってる。もし○が全てを覆す証拠を持っているんなら、それを披露する場所は2chじゃない。堂々と偉い研究者に論戦を挑んできなさいよ。

>>353
351ですが、詳しい説明どうもです。やっと意味が理解できました。
自意識過剰のとんでもない勘違いの妄想か。
つーか、本能寺の変も歴史も関係無いし。
かなりやばい人だということはわかりました。俺も本気で心配になってきた。

ティロリロリーン説垂れ流すのやめれ
毒電波と同じなんだから

でも、ここ見てるとティロリロリーンがまだまともに見えてくるよ。
だって、ティロリロリーンは所詮馬鹿でちょっと調子こいた歴史オタの中学生みたい。
「多角的に考察」とか覚えたての難しそうな言葉を、意味もわからず使ってみたい御年頃。
一方こちらの人は、いい年しておかしな妄想の世界で生きてるみたいだもん。
歴史の妄想ならまだしも、自分が世間から注目されてるという妄想はかなり痛い。

いや、ただ自分の本を売りたくて、なりふりかまわず必死なだけか。

>>355
＞堂々と偉い研究者に論戦を挑んできなさいよ。

二度もその機会を与えられたのに無視して、いまだに2chで妄想を振りまいているんだから
言うだけ無駄だよ。

次回の○の書き込みにプロパガンダという単語が現れる確率は100％！

桐野氏の新著に「朝廷説は成立しない」とはっきり書かれてるな。
○はこの本をよく読んだ上で反論なりするように。
まあ反論の余地はないと思うけど。
個人的には変の原因は信長の四国政策の変更にあるという同氏の説は
十分説得力があると思う。

>345
>Ａ「第六天魔王と信長」悠飛社だったと思うが、九一年。フロイスの無神論、
>光秀自筆の手紙は全く無視。

博くん、また嘘をついているな。
前者については文中で触れられているし、
本能寺の変を語った本ではないから後者に触れていないことを
指摘するのは筋違い。

>Ｃ「信長と牛頭天王についてのある書籍が出る」

題名は？　著者は？　出版社は？　刊行年は？
題名を挙げなければ博くんの捏造と言われるだけなのは
過去スレで明らかだから早急に答えろよ。

>Ｅ○一年「第六天魔王信長」と加筆修正、書き直されたされた本が学研から文庫で出る。

『聖戦 マハーカーラの女』の内容がパクられていると暗に言いたいのだろうが、
それを証明するのは博くんの仕事なので、しっかり調べろよ。

本能寺の本スレは↓

【歴史的難儀】本能寺の変の真犯人判明２【解決】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1174220839/

>>348「信長は完全な無神論者」について
「第六天魔王と信長」悠飛社
ルイスフロイスの記録に信長は「この世にあの世も前世も無い。人は死ねばただ灰、土になるだけ。
神仏は木石にすぎず」といったとある。比叡山焼き討ち前にも、仏像などは金や木にすぎぬといったとある。
これが常識だったのだ。これが書かれていない。
○本能寺に関しては第六天魔王が何か本能寺の変を引き起こしたように匂わせているぞ。
勿論明智光秀自筆の手紙は全く無視。
○第六天魔王｛大自在天｝は仏教破壊の神、なのに安土城天主五階に釈迦如来が描かれ、
他にも仏像があったことは無視。原書初版では安土城天主、泰山府君のことは殆ど書かれていない。
もちろん安土城霊地、牛頭天王と薬師如来の関係は全く気づいていない。これらは「聖戦マハーカーラの女」が最初。
○信長ほどの独裁者なら第六天魔王の像をそのまま安土に飾ってもいいだろう、の答えもない。
この本は十年間も放っておかれた。
「聖戦、マハーカーラの女」はちゃんと参考文献に入れているがな。

>>355>>>361○本能寺の変は「朝廷説以外は成り立たない!!!」
他の黒幕説には何ら「根拠、証拠品がない」のは周知の事実。
すでに「信長は謀略で殺されたのか？　本能寺の変謀略説ヲ嗤う」で藤本正行が論破しているぞ。
この本について、私以外の他の研究者には反論も証拠品も出ていない。

>>362「聖戦、マハーカーラの女」の著者が文句をつけたのは、
確か１９９９年の十二月発売だったか新潮社の「信長、或いは戴冠せしアンドロギュヌス」
宇月原晴明とか言う書物である。これについて２○○○年の夏ごろに質問状を送った。
○信長の無神論は全く無視。
○安土城が薬師如来その化形身牛頭天王の霊地などは「聖戦」に告示している。
○信長が第六天魔王を崇拝していたというが五階に釈迦如来などある。
○六階の絵の神農は魔王ではないだろう。
○安土は雌雄同体の城とあるが、「聖戦」には安土山と隣の観音寺山で歓喜天形
女神と男神で一体となる神形とあり、まるでアレンジではないか？
○「聖戦」で重視され、勝ったとする大元帥明王が、アンドロギュヌスでは魔王に破壊されている。
これは天皇陛下に失礼ではないのか？　それに大元帥を使った武田信玄の信仰していたのは不動明王。
なんで大元帥明王が出ているのか？
○賞金レースで、その前にこんな酷似した本があっていいのか？
また歴史認識に間違いがある。
このとき編集者の話で文献に「第六天魔王と信長」があがり、酷似部分は載っていないと私は言った。
そのあと、パタッと手紙が途絶えた。
○その後すぐ十月に、「オヤジイ」の国東博出現、ホモ、ゲイボーイになる」
「おとうさん」の大場和男、あだな「大馬鹿」である。しってのとおり「和」だけでもヤマトと読む。
この脚本家は「幸福の王子」なる本を新潮社文芸部から出している。
いったい新潮社は査問委員会を作ってよく調べたのだろうか？

○国家、文部省、宮内庁、公的、民間研究家はそろそろ文献をよく調べ、誰が本能寺の変解明の本物か、
どうか調べたらどうなのか？　
さもないと「大場和男、オオバカズオ」などという名が世にのさばることになるぞ。
ちなみに「大和」と入っているのはなぜなのか？
「聖戦、マハーカーラの女」では国家安康、右僕射家康、君臣豊楽などという字が重視されている。

>>361　私以外の他の研究者には反論も証拠品も出ていない。

○はいつの間にか研究者になってるよ（ﾜﾛﾀ

>>362　さもないと「大場和男、オオバカズオ」などという名が世にのさばることになるぞ。

とても薄ら寒い気持ちになるのは　気のせい？
前から何度となく「分裂症」っていう指摘受けてたけど正しそうだね

>>360○実際、何かのプロバガンダ工作じゃないか。

○もし本能寺の変が「朝廷説ではない」、というのなら、
本人でなくていいから、その論文、証拠品、文献、資料、史料をここに提示してみろ。
出来ないだろう？　
証拠なんてない。千年たっても出ない。朝廷説以外はね。

○ちなみに信長無神論、明智光秀自筆の手紙を打ち砕く証拠品は、
少ないが、確実に存在する。

○「第六の月、二日の変」

この後の天皇の名前は「後陽成天皇」、
秀吉も妙に日輪の子、日吉丸など太陽を強調した。

>>366○ぐだぐた言わず、正々堂々と証拠品、資料をそろえ、反論し
てきたらどうだ？
もっとも基礎知識がないと、名茶器の鑑定は出来ないからな。

>>367　何かのプロバガンダ工作じゃないか。

「プロバガンダ」じゃなくて「プロパガンダ」ね
外来語の素養もないなんて…

それに意味もあまり判っていないみたいだね
プロパガンダ（Propaganda）は特定の思想・世論・意識・行動への誘導を
目的とした宣伝である

どうもレッテル貼り＝プロパガンダと思ってるようだけど、
カードスタッキング（自らの主張に都合のいい事柄を強調し悪い事柄を隠蔽する）
っていう意味もあるんだよ。

まさしく○の行動そのものだね

>>369

上手い。座布団10枚。

>>365
＞「聖戦、マハーカーラの女」の著者が文句をつけたのは、
　確か１９９９年の十二月発売だったか新潮社の「信長、或いは戴冠せしアンドロギュヌス」
　宇月原晴明とか言う書物である。これについて２○○○年の夏ごろに質問状を送った。

お得意の2Chでですか。
それでは誰も相手にしてくれなかったでしょうね。

つーか、専門の研究者に挑むのは避けて、小説家相手に攻撃？
弱そうな相手だけ選ぶってかっこ悪いね。
「書物」なんて言って、知らない人に権威ある著作を相手にしたと思わせようとするのも卑劣。

光秀を影で操った真の暗殺の黒幕（＝朝廷）が、
明々白々たる物的証拠を残すような間抜けな失態を犯すわけねーだろ。

JFK暗殺に例えると、
光秀はオズワルドにすぎんのだよ。
オズワルドの単独犯行説など笑止千万で論外な妄言と同様だ。
信長暗殺の闇は深いんだよ。

こういう歴史は謀略で動くと信じこんでいるヤツって
どうしたらいいんだろうね。
「証拠がないのが証拠」とは実に都合がいい。

連投スマソ。
鈴木・藤本の本にも、今度出た桐野の本にも
朝廷黒幕説では辻褄が合わないことがいくつも挙げられてる。
謀略論者はこういう客観的なことは無視して始めから謀略と
決めてかかっている。
「結論先にありき」でこれはもはや学問ではあるまい。

宇月原氏の本はその後文庫化されてる。査問委員会なんてなかったんだろうし、質問状なんて相手にされてないんだろうなｗ

>365
ファンタジー小説に対して質問状。稀有な行動だな。
送られた側も意図をつかめずに、さぞ苦笑したことだろう。

しかも
>賞金レースで、その前にこんな酷似した本があっていいのか？
と書いているが、挙げている六項目のうち、
作品間で異なる項目が四つ、『聖戦 マハーカーラの女』のアレンジ扱いが一つ、
『聖戦 マハーカーラの女』に書いているらしいことが一つ。

…どこが酷似なんだ？　違う箇所の方が多いじゃねぇか。
博くんは算数もできないのか？　できないから書いているのだろうが。

最近は官兵衛説のアイツをいじる方が楽しいな

○「光秀の行動を偉業と感じ、真実を後世に何とかして残そうとした人々がいた」

>>369○ちょっと打ち間違えたくらいのことで騒ぐ君は、競馬馬の尻尾の出来で大騒ぎする輩に似ている。
○カードスタッド、いやそんな卑怯な言葉があるとはな。知ってる君はさぞや？と思わせる。
何にせよ、「聖戦、マハーカーラの女」、その証拠は私が作ったものではない。
歴史上の本物なので、そんな言葉は必要ない。
>>371○いやいや新潮社本社、文芸部に手紙で数度。似たのがあるぞ、賞という公開レースで多くの応募者に失礼では？
とね。そしたら書きなおし文献、国東博、大場和男｛ホームページでは大馬鹿という愛くるしいアダナで呼ばれている｝だもんな。

>>372○博士だろうと教授だろうとこちらは逃げないさ。権威でも何でもここに書いてくれば？　
もしここに書きたくなければこの掲示板に来いと実名＋職名で書いてみろ。

>>373○何度書けば解るのかね？　光秀の行動を偉業と感じ、後世にその行いの真実を残そうとした敬愛した人々がいた。
彼らはそれで真実を暗号として残したのだ。

○藤本正行氏の「信長は謀略で殺されたのか？　本能寺の変謀略説ヲ嗤う」
においては、朝廷説は間違っている。防諜のところを詳しく言っているが、
○桐野作人氏の斉藤利三論は、これといった文書的証拠が無い。
勧修寺晴豊「晴豊公記」の「かれなと信長打談合衆也」を証拠とするなら、
藤本正行氏が、論破してるぞ。さしたる証拠にもならんとね。
そろそろ「カードスタッド」といわれたくなければ「聖戦、マハーカーラの女」
と勝負するしかなくなるぞ。研究者は皆、真相に気づいているからな。
○新潮社に査問委員会をつくるような甲斐性が無いというのなら、
国家、宮内庁、文部科学省、公的機関、民間研究家が動いて調べるしかないだろうな。
何しろ帝家代々の国家守護の大法大元帥明王が破壊され、ホモの国東博、
大場和男、オオバカズオ、参考文献書き直しだからな。そもそも十年前の話題にもならない本がいきなりの文庫化だもんな。

○なんで、あのファンタジー小説に歴史推理部分があるんだ？必要ないだろ？
しかも後ろの参考文献も似ているし、、、、安土城の部分も酷似。
結論は「歴史推理」では、「聖戦、マハーカーラの女」にはもう勝てないから。
○妙なこと書いていると、わざと天皇家の聖戦の歴史に傷をつけ、大元帥明王を破壊し、革命家を賛美するのが目的では？
と世間は疑いますまするぞ？
「朝廷説でないほうが矛盾が出る」
○勝ち馬信長についているほうが、光秀と家臣ははるかに有利。
○なんであの出陣前に信長は京都にいたのか？用件は。
○なぜ六月一日に貴族が大勢本能寺を訪れているのか？
○夜の京都の警備兵、盗賊よけの木戸をなぜ明智の大軍はやすやすと通過か？
○なぜ、安土城、財宝は無傷で手に入っているのか？
○安土城帰りの光秀を大勢の貴族が出迎えているのは？
○大阪の織田信孝軍の四散、美濃の安藤氏の都合のいい謀叛。
○光秀は何故、京都で略奪、朝廷などの人質をとっていないのか？
○光秀はなぜ、京都や篭城をせず、天王山で戦ったのか？
矛盾は斉藤利三説の方が多くなると思うが？

○あ、�ｂR８０は当然�ｂR７６　Ｎｏ３７８　Ｎｏ３７９へのレスである。

○織田信長最大の真実！！○

「上総介」＋「岐阜」＋「安土」

どうだ？　この謎がわかる？

相変わらず詭弁・妄想全開で話にならんな。

＞○博士だろうと教授だろうとこちらは逃げないさ。権威でも何でもここに書いてくれば？　
　もしここに書きたくなければこの掲示板に来いと実名＋職名で書いてみろ。

だから、なんで小説家の宇月原氏に質問状送ったように、
博士や教授に自著と質問状を送りつけて、正々堂々といどまないんだ？
明らかに相手を選んで質問状を送る。卑怯な手段としかいいようがないな。

以前、『織田信長総合辞典』の岡田正人や「義昭黒幕説」の藤田達生に直接対決出来る機会を
紹介されてたのに無視を決め込んでいたくらいだからね。
きっと妄想で歪んだ素顔を世間に晒せないんだろうね。

＞新潮社に査問委員会をつくるような甲斐性が無いというのなら、
国家、宮内庁、文部科学省、公的機関、民間研究家が動いて調べるしかないだろうな。

(o^-')b博ちゃんナイスボケ！
しかし残念だけど盗作は申告罪です。博ちゃんがここで1000回騒ごうと、国家、宮内庁、文部科学省、公的機関、民間研究家はもちろん、誰一人として動かないよｗ

質問状数通で新潮社で有名になった気分は楽しかっただろうけど、残念だけどただの遠吠えだわｗ弁護士でも連れて行き直談判するんですな

>>374
自論を展開して反証もできずに、ただ難癖つけるだけなら誰だってできる。

>>375
＞「結論先にありき」
なのは、他人の検証意見を妄信して自説さえ述べられないお前自身だろ。

>380
>なんで、あのファンタジー小説に歴史推理部分があるんだ？必要ないだろ？

要不要は作者が決めること。博くんが偉そうに口を挟むことではない。
そういえばノンフィクションで出せたはずの本に小栗虫太郎とか付け加えて、
小説というフィクションにして逃げ道を確保して出した輩がいたな。誰だったか。

>しかも後ろの参考文献も似ているし、、、、安土城の部分も酷似。

結論は、博くんの思いつく程度のことは
同じ参考文献を基にすれば他の人でも考え出すということ。

>>385
お前さんの朝廷説も誰かの受け売りなんだろ？
お前さんだけの独自な証拠、見解があるならここに
出してみな。

歴史作家桐野作人の「だれが信長を殺したのか―本能寺の変・新たな視点―」
242ページに以下の記述がありますね

「一時期、朝廷黒幕説が登場したものの、その提唱者だった立花京子氏が
事実上撤退してから、同説を唱える研究者はいなくなった。それでもなお、
歴史ファンのあいだでは一定の影響力を保っているように思われる…」


本人がなんと騒ごうが、○は歴史ファンという扱いです
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>387
信長暗殺の背景については、諸説様々飛び交っており、
種々雑多な説の中から説得力のある論拠を構築できるかどうかは、
その当時の時代背景と人物関係を考察する必要がある。
勿論そこに自らの知性、感性が加わるのは言うまでもない。
なにせ決め手となる物的証拠など存在しないのだから。

お前のように自分で理論を構築して意見を述べることもなく、
ただ他人の主張を引用して押し付ける程度の愚図に他人を卑下する資格などなかろう。

誰が述べたかなど問題ではなく、
主張そのものの中身こそ吟味の対象だろうに。
出直して来い。

>>389理論の構築も何もｗ今まで様々な人が〇に理論的な意見を言ってるけどね。>>389も史板の〇の過去スレを読んで出直して来た方がいい
理論的な意見を期待してまつ

>380
>そもそも十年前の話題にもならない本がいきなりの文庫化だもんな。

おそらく『第六天魔王信長』の前に学研から出した本が好評だったから、
改訂版を出させてもらえたんだろうさ。

博くんも早く2chから飛び出して、また本でも出せば？

前回の自費出版の借金がまだ返済中だから無理。

>>382○挑戦を避けていても、いずれ真実は知れ渡るさ。本能寺の変は解明されていると。
>>383○真実の解明を志している私は逃げ隠れする必要も無い。
>>384○国家鎮護の守護神たる大元帥明王は破壊する。
国東博、大場和男｛あだな大馬鹿｝という奇怪な名前はドラマで出る。
公的賞金レースの受賞作で、その前に酷似した作品がある。
そこで話題になった参考文献は、その後書き換えられて出ている。
これで国家、宮内庁、文部科学省、公的、民間研究機関が動いて調べなければ、
まさに日本は何かプロパガンダ、デマゴキー、デマゴークの巣があると世間に疑われるかもしれないね？。

>>385.>>386○何しろ「聖戦、マハーカーラの女」の証拠品は歴史上実在するんでね。
国家も研究家も無視できないのさ。百パーセント間違いの君とは違うだろ？
>>388.>>389○だから、なんで桐野作氏や立花京子氏がそれまで提唱していた朝廷説をいきなり否定するのか？
結論としては「朝廷説」で全てが解明されてしまったから、としか言いようがない。

>>390○論理的な意見とは、「論理」＋「裏付ける資料･史料」＋「証拠品」＋「提唱している学者など」
をそろえて出せるかどうかだな。
何度も書くが「朝廷説ではない」というのなら、その他黒幕説の証拠品、史料、学者を出してみろよ。
>>391○「第六天魔王信長」じゃ何で「聖戦、マハーカーラの女」に載っている泰山府君のことなど書き加えて出す必要があるんだ？
それに義経の幼名シャナ王のシャナは、イシャナ天のじやなく、ビルシャナ如来のシャナなの。
字をよく調べろよ。研究者は皆知ってるぞ。

○「つまり、絶対の証拠品細川家への[明智光秀自筆の手紙]
こどもたちのためにやった、に対抗できる証拠品が、
発見できるかどうかだと言っただろ」
それがあるのは、ただ一冊。

○証拠品が無い、とはどういう意味なのか？
証拠品は無いが出来がいい歴史論文、などありえないだろう？
それはただの空想、推理にすぎない。

>>387○おいおい「聖戦、マハーカーラの女」は独自の証拠を出してるぞ。
読んでないだろう？読んでいれば次の日らに、
ちゃんと安土城との関連を見出せるぞ。

「五月二十八日」
「六月一日」
「六月二日」
「六月十三日」
「六月十四日」
「六月十五日」

相当な電波だお（　＾ω＾）

犬が東を向いたら朝廷が黒幕だお(｀･ω･´)

>393
>挑戦を避けていても、いずれ真実は知れ渡るさ。本能寺の変は解明されていると。

刊行から十年も経っているが、まだ知れ渡らないのか？
そもそも知れ渡るほど本は世の中に流通したのか？

>真実の解明を志している私は逃げ隠れする必要も無い。

と、2ch以外で言ってくれ。

>だから、なんで桐野作氏や立花京子氏がそれまで提唱していた
>朝廷説をいきなり否定するのか？
>結論としては「朝廷説」で全てが解明されてしまったから、としか言いようがない。

すべてが解明されたから否定する。相変わらず意味不明の論理だな。

>「第六天魔王信長」じゃ何で「聖戦、マハーカーラの女」に載っている
>泰山府君のことなど書き加えて出す必要があるんだ？
>それに義経の幼名シャナ王のシャナは、イシャナ天のじやなく、
>ビルシャナ如来のシャナなの。
>字をよく調べろよ。研究者は皆知ってるぞ。

と、藤巻氏に質問書は送ったか？
ほとんど類似点の無い小説（類似点の少なさは>365で博くん自ら語っている）に
質問状を送りつけるぐらいだ。
内容をパクった本に対しては、激しい詰問調の質問状を送ったに違いない。
しかし博くんのことだから、見る人が見れば分かると言い逃れをして、
質問状を送っていない可能性もあるが、
そんな寝言は見る人が見れるほど本を流通させてから言うように。

先人のそれをパクッた三文小説、それも偉く値段の高いモンなんて誰も買わなから、研究書スタイルの
新書というお手ごろ価格で再販したら、もっと世間に認知されるかもしれないね。

>>379「信長は全くの無神論者である。彼は来世も前世も無い。人は死ねば灰になるだけ。
神仏はただま木石にすぎずといえり」ルイスフロイスを全く無視。
○なんにせよ、「信長あるいは戴冠せしアンドロギュヌス」の次の本には歴史推理が全く無いな。
○安土城天守閣＋「武塔天神」、安土城は薬師如来関係の霊地、「聖戦、マハーカーラの女」の独創だろ。
その化形身が牛頭天王、信長と関係付けてるのは「聖戦」が初めて。
○おまけに大元帥ジル・ドレイエと、あの連続殺人者のことを書いてるな、次回作には？

○だから{朝廷説をいきなり否定する理由}は？　それまでの史料、研究、時間がが全て無駄になるんだぞ。
別に別説を唱えたからと言って、否定までしなくてはいいだろう？

○例えば九一年に「第六天魔王と信長」が出ているな。
で、九七年に「聖戦、マハーカーラの女」が出、参考文献に載せている。
で九九年の十二月に「信長、あるいは戴冠せしアンドロギュヌス」が出てる。
で「参考文献」とか、酷似部分があるわけだ。公的賞金レースでだぞ。
これは二○○○年夏ころに手紙で問い合わせたな。
で○一年にすぐ「第六天魔王と信長」が書き直されて出ている。

もし「第六天魔王と信長」だけを見て直感が沸いて書いたなら、
「アンドロギュヌス」は少なくとも九五、九六年ころに出ていても不思議でないな。
たしか、この人はかなり前に恋愛物？でデビューしてるしな。
おまけになんでファンタジー物に歴史推理部分があるのか理解できないし？
まあ、そこのところは皆が不思議がるだろうな。

「魔王と釈迦如来」
○そもそも「第六天魔王[大自在天]」というのは仏教破壊の神、
仏の敵だ。それを信長と関係付けてるわけだ。

ところが安土城には仏像が多数ある。
信長が自分を神とした総見寺にもいくつかある。
で、天主閣五階には、釈迦如来[仏教の祖]と弟子の絵が大きく描かれている。
その仏像や、霊地、天守閣の記述は原本などには全く無かったね？

○何で無かったの？

だから、信長は
本能寺では死んでないだろうが

目さませｗｗ

博ちゃんはﾌｧﾝﾀｼﾞｰ評論家になったらしい
アイデアが浮かんだら執筆順も発表年も指図するﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰになったらしい

ついでに「信長は禅宗依り」てフロイスの言葉も無視するらしい

>399
>だから{朝廷説をいきなり否定する理由}は？
>それまでの史料、研究、時間がが全て無駄になるんだぞ。

無駄にはなっていないことは著書を読めば分かるはずだが？
空気と日本語の読めない博くんには無理な話かもしれないが。

>別に別説を唱えたからと言って、否定までしなくてはいいだろう？

博くんは知らないかもしれないが、世間一般ではそれを無節操という。

>で「参考文献」とか、酷似部分があるわけだ。公的賞金レースでだぞ。

同じ参考文献が三冊あるだけで酷似扱いとは、まさに言いがかりの見本だな。

＞同じ参考文献が三冊あるだけで酷似扱いとは、まさに言いがかりの見本だな。

自分の本が世間にく全注目されていない(批判されるどころか、参考文献に掲げられることもない)ことでの僻み、嫉みだね。

「つまり、意見も言えないとか？」
>>405○よくそんな馬鹿を言えるな。ひがみも嫉みもなければ、
簡単に「参考文献」に挙げれるだろ？
私ならそうするね、そして、こんなことをいう文献があるが、私ならここに関しては、間違いでは、こう思うと、
堂々と意見する。その程度のこともしない。
しないのは、挙げれば何かかなり都合が悪いことがあるか、勝てないからと世間は思うさ。

>>404○たった一冊でも酷似している本が前にあれば問題だろ？　
多くの人が、史料、文献集めから始める公的賞金レースでは？
それとも裏で何か別に大変な犯罪でも行われているのかな？
だから騒げないとか？

「信長は禅宗依り？」
>>403○それでは天正九年七月十五日
あの盂蘭盆会の日に多くの提灯を安土城天主閣に吊るし、
多くのたいまつに照らされる中を、一人、ゆっくりと大臼[だいうす]にある安土セミナリヨに、
むかって歩いた儀式の謎は？　禅宗にあるのかい？

明智、徳川、羽柴、黒田あたりが各々策略を巡らし、結果本能寺にいたった。
でおｋ？

>>407
＞多くのたいまつに照らされる中を、一人、ゆっくりと大臼[だいうす]にある安土セミナリヨに、
　むかって歩いた儀式の謎は？

出典はナニかな？
『信長公記』にそこまで詳しく書いてあったかな。
また夢ででも見たのかな。

>406
>たった一冊でも酷似している本が前にあれば問題だろ？

同じ参考文献は三冊。
類似点の少なさは>365で博くん自ら説明済。
それでもなお酷似と言い続ける根拠は？

そういえば日本史板「【明智】惟任日向守・其之弐【光秀】 �U」で

>525
>著者本人は印税が払われなかったことで出版社に販売差し止めているのに、
>なぜ売っているんだよ。手に入れたのか？　真っ赤なニセモノの可能性があるな。
>偽物か、密売、密造の可能性があるから、出版社、書店によく問い合わせろ。

と書いているな。
印税が払われないから販売を差し止めた、
ということは販売開始から三箇月や半年で差し止めているはず。
常識で考えればたったそれだけの期間しか販売しなかった本、
しかも中小出版社から出た半分自費出版の小説を
誰も彼もが読んでいるとは到底考えられない。
全国の図書館の所蔵率を見ても、所蔵している図書館数を47で割ると1に満たない。
所蔵率がその程度であるから、売れた冊数に至っては…。

宗教なんてナマモノだしねぇ。
仏教は一人の哲学者から始まって神を取り込んだり取り込まれたり…

んで、日本の風土
一神教のフロイスから見れば…
まぁ〜それはいいとして

＞それとも裏で何か別に大変な犯罪でも行われているのかな？
だから騒げないとか？
って？ｗ博ちゃんは賞金レースの選考委員に直訴しないんかい？
博ちゃんは２ちゃんを煽って世を動かす黒幕になりたいのかな？ｗｗ

>>409○「ルイスフロイスを読んでないのか？」

>>410○酷似している部分が多くないか、参考文献もと手紙で指摘しているが？
おまけに武塔天神を武塔大神とわざとらしくまちがってるな。
>>410○何を読んでるんだ？　今から一年前まで売っていたようだと書いたろ？。印税はなし。
しかも君の言葉は中小企業から出されている本全てへの侮辱になるぞ。
まるで無視されるのが当然というような表現だな。

○考えてみろ、一流出版社の編集員だから何でも専門知識があるというのか？
むしろ奢って、中小企業編集員よりも勉強しないかもしれないだろ。
どこぞの先生、専門家が出すから、売れそうだ、と考えてるかもしれない。
何にせよ、私みたいに新分野で答え、証拠品を出すと、その専門分野の研究者が少ないからな。
どうしても判断がなかなかつかんのさ。ま、証拠品は一冊しか載ってない、ということ。

○{図書館？}　だから？　つまり、後だしジャンケンをする者を褒めているかような口調だね？
考えてみろ、相手の手、文献がわかっていれば、何とでも本は出来るんだぞ。
それにちゃんと全国紙新聞に広告はあるしね。

○２ちゃんねるで世の中の何を煽るわけ？
そんなネタは無いね。
○裏で何か大きな犯罪が行われている場合、正面きって、「聖戦、マハーカーラの女」
の内容に文句つけられない、ということはあるな。

○私はここで歴史の真実について論戦がしたいだけ、と書いただろ。
つまりは本能寺の変は、どう考えても朝廷説以外に論理的解決はしないし、
矛盾が出る。また他の黒幕説、野望説、怨恨説にいたっても疑問は多い。
この点について、世の博識をもってなる人々はどう考えているのか？
あるいは、何かの決定的な証拠品は別にあるのか？
その点を質したいんだよ。
いったい、日本に、本能寺の変に関して、ここだけは「絶対の新発見」をしている！
という碩学はいないのか？　もったいぶらずに書いて欲しいものだ。

そろそろ解ったんだろうね？

○織田信長最大の真実、、、

「上総介」＋「岐阜」＋「安土城」への共通とは？

そんなにはっきりわかる証拠があったら謎でもなんでもないだろｗ

>412
>酷似している部分が多くないか、参考文献もと手紙で指摘しているが？

>365で相違点ばかり挙げているくせに何が酷似なんだ？
巻末の参考文献で同一の本は
『第六天魔王と信長』『織田信長と安土城』『神になった織田信長』の三冊のみ。
これで酷似扱いとは片腹痛い。

>何を読んでるんだ？　今から一年前まで売っていたようだと書いたろ？。印税はなし。

質問状なんか出してないで、まずはそれに抗議しろよｗ
いや、印税が入らないのは出版社が払わないためか、それとも…。

>しかも君の言葉は中小企業から出されている本全てへの侮辱になるぞ。
>まるで無視されるのが当然というような表現だな。

と、博くんは思っているからそういうレスをする訳だ。
大手出版社と比べると書店に置かれる確率も、図書館で選定される確率も低い、
という当たり前の事実に触れているだけだが？

>何にせよ、私みたいに新分野で答え、
>証拠品を出すと、その専門分野の研究者が少ないからな。

『聖戦 マハーカーラの女』は小説だから、専門分野の研究者とは書評家のことか？ｗ

>それにちゃんと全国紙新聞に広告はあるしね。

全国紙新聞に広告が載っただけで皆が買って読んでくれるのなら
出版不況なんで絶対起こらないはずだがなｗ
で、何新聞の何年何月何日の広告だ？

>>415○それは物の見方、立場にもよるよ。
光秀を敬愛し、偉業をなしたと見る人々は、その真実を何とかして残そうとするだろ？
たとえば恩を受けていた人々などは、、、。
>>416○なんにせよ、こちらからのといあわせの質問には新潮社スタッフ殆ど答えず、
一方的に手紙はうち切られたんだよ。
○他にも「光秀陰陽師、神官説」「牛頭天王聖戦説」「安土城は薬師如来関係の霊地」とか
「聖戦、マハーカーラの女」内容に独自にあるはずだが？
○君の挙げる三冊の参考本に書かれていないものが「聖戦」にある。
そしてそれと酷似する部分が「信長、戴冠せしアンドロギュヌス」にあるとしたら問題だろ。
とくに安土城霊地、天主の部分とか。
いや、もともと信長無神論、ルイスフロイスの言葉はどうした？
○そして手紙の中に出てきた参考本が、すぐ書き直されて出ていると、、、、。

○いや、君の文を読んでると中小企業の本なんか、大手に盗用されても当然だし、
文句も言えないと暗に言っているように感じるよ。まさに大いなる侮辱だな。
○小説でも「事実、正確な史料をもとにしている正解」では、となると、
それなりに専門家は評価するしかないはずだがな、それとも判断力に自信が無いか？
○新聞の宣伝は事実だし、嘘もない。証拠品もある。
聖戦が出た辺りの全国紙の分を調べろよ。

勿論「偽造、捏造は無し」で、、、

○どうした？　そろそろ元気がなくなってきたな？
正解を読んで、反論のネタも尽きたか？
それとも、とっておきの隠しだまでもまだあるのか？

あるなら、これが本能寺の変の真実だ、正解だとここに書いてみたまえ。
勿論、学者、証拠品、史料・資料をそろえてね。

○よ、最新の出版物を読め！（お前の好きなファンタジーじゃないけどね）

著者：桐野作人　（歴史作家）
書名：だれが信長を殺したのか―本能寺の変・新たな視点―
版元：ＰＨＰ研究所
頁数：292頁
定価：760円＋税

>>417無名作家の新聞広告なんて効果ないわい
それより全国の本屋に流通させる方が難しいだろ。自費出版社の上手い言葉に乗せられる見本だなｗ

>417
>なんにせよ、こちらからのといあわせの質問には新潮社スタッフ殆ど答えず、
>一方的に手紙はうち切られたんだよ。

新潮社に送った質問状も>365みたく相違点ばかり挙げたんじゃないのか？

>君の挙げる三冊の参考本に書かれていないものが「聖戦」にある。
>そしてそれと酷似する部分が「信長、戴冠せしアンドロギュヌス」にあるとしたら問題だろ。

とはいえ、また具体的な説明は一切できないんだろ？
何ページの記載は『聖戦 マハーカーラの女』の何ページを参照したとしか考えられない、
とか具体例が今まで何も出てこないからな。
2chでだらだら文句言っても何も変わらないし、誰も認めてくれないぞ。

>いや、君の文を読んでると中小企業の本なんか、大手に盗用されても当然だし、
>文句も言えないと暗に言っているように感じるよ。まさに大いなる侮辱だな。

と、博くん自身が思っているからそういうレスをする訳だ。まさに大いなる侮辱だな。

>新聞の宣伝は事実だし、嘘もない。証拠品もある。
>聖戦が出た辺りの全国紙の分を調べろよ。

断る。時間と労力の無駄なんでな。
何年何月何日の何新聞か書いたら調べてやるよ。どうせ書けないだろうがな。

>>421○悪いな。今日は急用でパスさせてもらうよ。
似た部分、奇妙な間違いは手紙で問い合わせたよ。

○社では、査問委員会も作らないのだろうか？
公的賞金レースだぞ。

今来たんだが、公的賞金レースって何？

○悪い、今日もちょっと急用でパスさせてもらうよ。

公募的賞金レースか？
なんかファンタジー大賞とか言ってなかったか？

本能寺の変が起きたタイミングを考察すれば、朝廷の関与を疑わざるを得ない。
朝廷は絶対に信長による毛利討滅を阻止せねばならなかったのだ。
当時の正親町天皇は、毛利元就、隆元父子の助けによって即位したからである。
その毛利家が消滅すれば、もはや信長の譲位の圧力に効しきれない。
勤皇家の光秀が信長を討つ事はいわば朝廷に対する御奉公であったのだ。
そして光秀自身、毛利は必ず自分に味方すると確信していたであろう。
だから真っ先に信長暗殺の書状を中国筋に送ったのだ。

譲位は天皇側が希望していたという学者もいるが。
それに対する反論は？

さすがに人がいなくなってきたな。
「私はここで歴史の真実について論戦がしたいだけ」
とかいいながら、肝心な自分の主張は全て
「俺の本を読めばわかる」
ばかりで、具体的な説明は書こうとしないからな。
そんなことで議論できるわけがない。

もっとも、具体的な内容まで全部書いちゃうと、
本を売る意味が無くなり困るのはわかるがｗ
素直に宣伝なら宣伝といい、
どうか買ってくださいと頭を下げてはどうかね。

>>425○そんなことは前に書いてある。毛利が織田に屈すれば、後は九州、四国あたりから援軍を、
となるが大量の船が要るからね。越後の上杉は押し込まれ、関東の北条は遠すぎる。

>>426○それなら、秀吉の天下になってからすぐに正親町天皇は譲位したはずだが、していない。
誠仁親王の子、後陽成天皇に譲位したのはかなりあと。

>>427○そんなこと無いだろう？　自説に絶対の自信があるなら、ここで堂々と披露出来るはずだぞ。
黒幕は秀吉。絶対の証拠はこれ、資料・史料はこれ、推理の組み立てはこう、
キーはこれだ、文句あるか！と。

○「電波打ち」○

現代の呪殺師たちの殺方法である。
あるストーカー事件で、殺人の容疑者のことをマスコミテレビが追廻し、
日本中が騒いだ時、その男があっさりと自殺したために、テレビ、電波の威力の大きさに気づいた。
まず、ドラマや、擬似ドキュメンタリーで、ターゲット、目標の男そっくりの名前、容姿、にたような職業のキャラクターを用意する。
そして何食わぬ顔で、殺人を犯させたり、淫行、麻薬、ホモレズ、サドマゾの行為をさせるのである。
実際にその人物が女子高校生買春や、ホモ、麻薬を行っていた場合、その店や場所が出てくると仰天、動揺したりする。
あるいは裁判をしていた場合、恐怖から証言を沈黙したりする。
さらには、気が弱い場合、全てが世間にばれてると大悲観し、自殺したりする、可能性がある。
まさに、テレビ、雑誌を利用した新しい呪方法なのだ。

ある日、突然の妄想と空想で、とうとうこんなこと考えてしまった。
ウィキ辞書に載せてみようかな？　どうですか？
なんかありそうな？、、、、
なさそうな？　無いかな？

こいつは本格的にやばいと思う

>>428
だったら「『聖戦　マハーカーラの女』を読めばわかる」でごまかさずに
堂々とこの場で自論を披露しなさいよ。
それができないなら、まさに君が自分自身でいうよう、
自説に自信が無いことを証明しているだけだが。

とか思ったが、>>429を読んで気がかわった。
そんなことより、はやく病院の精神科あたりに通うことをおすすめする。
いや、揶揄とかじゃなくて本気で。

確かに>>429の書き込みはヤバイな。

>429
スレ違い。

世間には…自分の家庭とドラマに２､３の類似があるだけで「家に盗聴機が仕掛けられてる」と大騒ぎする人もいるらしいからなあ。

>>430○ちょっとした冗談、軽口をすぐ大袈裟に本気と取る。
君のユーモアのセンスが疑われるぞ。
>>431○しかし、その世界についてまるきりの出鱈目を書くわけにもいかない。
取材くらいするだろうしね。その過程で個人の悪口を言うやつもいるだろうしな。
あいつは悪党、泥棒とか、ホモ、ヤクザとか。で、取材する側もそれを一方的に信じ込むと。
で、記事、ドラマ、本を書くことになったとしたら？　
取材した奴が有力者なら、そいつに都合のいい事、意見ばかり取り上げるかもしれんね。
ご機嫌取るために。強いもの好き、だったら、、、、

>>431○自説、史料、基礎知識の無い人間は、何でもけなす」とかの名言があったな。
とにかくけなせば、あとは何とかなると考える。
>>434○しかし、間違いなら謝るからと相手は言ってたらしいな。しかし、調べさせなかった、らしい。
さらに近年携帯電話の発達などで、小さいカメラ、高性能の盗聴器などもあることがわかったしな。
この前のテレビ局の番組でも日本は盗聴、盗撮天国といっていたし、、、
ごく普通の家庭、女性の家に仕掛けられていて、機械は発見されてたし、、、
なんかカメラで女子トイレをのぞいて逮捕された人も実在するらしいし、、、、

そろそろ身の回りの整理を

○博のオナニーに付き合うな。

なるほど、このスレで騒いでる本能寺の変の真相とやらも、
『聖戦、マハーカーラの女』とやらも、
自分に都合の悪い反論には論点を誤魔化したり、詭弁で答えるのも
すべて、ちょっとした冗談ということか。
たしかに、まさか真面目にこんな妄想をしてるやつがいるわけないよな。
うむ、それならまあ納得。ユーモアのセンスは全く感じなかったが。

>438
「笑わせる」と「笑われる」の違いが分かってないからなぁ、博くんは。もちろん博くんは後者。

論点を誤魔化してるのか掴めないのかｗ
盗聴機の有無ではなく反応の問題を言ったんだけどｗ

>>436○いや、君のようにスパイ工作員ではないかと、世に疑われたことは無いから。
ところで君も、あのイージス艦の秘密漏洩に係わっているのかね？
>>438○ほんのちょっとした部分を冗談だというと、全てを冗談だという。
君の頭は冗談と本音、本物と偽物の見分けもつかないの????。
それとも本物のダイヤを見たことのない人間には、偽物と本物の見分けがつかないということか？
>>439○いや、君みたいに千年だっても、証拠品が全く出てこない穴を掘った事は無いから。

>>440○その前に何をテーマにしているのか、きちんと書いてくれないとな。
そろそろ何か反論できるなら史料、証拠品を出せよ。
それが出来ないなら、そろそろ本能寺の変の真実を認めたらどうだ？

NHK その時歴史が動いた　第283回
謙信　恐るべし
放送日 平成１９年４月４日 (水) ２２：００〜２２：４３ 総合

番 組 内 容

越後の龍・上杉謙信。生涯７０回以上の合戦でほとんど負けたことがない戦の天才である。
しかし、謙信の戦は決して私欲からではなかった。彼は、戦国乱世の秩序回復を本気で志し、
助けを求められば労を惜しまず駆けつけた。その一方で、争いをなくすために国を豊かにしようと
特産品の開発に力を注ぎ、越後を経済大国に押し上げた。この謙信を恐れたのが織田信長だった。

信長が謙信に贈った「洛中洛外図屏風」。近年の研究で、この中に足利将軍邸に向かう謙信の姿が描かれていることが判明した。
そこには、必死に謙信に媚びを売る信長の心が透けて見える。
しかし信長の勢力が大きくなるにつれて、両者の関係は崩れていく。
謙信は信長と対立する足利義昭や毛利氏から「反織田同盟」の盟主となる。
そして加賀・手取川で最初で最後の頂上決戦を繰り広げる。
謙信は、この戦いで信長自慢の鉄砲隊を完全に封じ込め、
織田軍の精鋭部隊を完膚無きまでに打ち破り、信長を窮地に追いつめた。
ところが謙信は　その直後に死去。歴史は再び信長を中心に回り始める。
信長が恐れた武将、上杉謙信の知られざる実像に迫る。

○なんか、ちょっと納豆がダイエットにきくよ、くらいの嘘で会社社長を辞めた人が出たそうだ。
それなら、
国家鎮護の守護神の太元帥明王を破壊する。
「大場和男」[アダナはHｐによれば大馬鹿という愛くるしいもの]
公募賞金レースの受賞作の前に良く似た作品がある。
問い合わせた手紙で話題になった参考文献はその後書きなおされて出ている。
こういうことはどうなる？

○ちなみに、なんで大葉、大羽、大馬でなく「大場」なのか、「場」の字を調べたら、
「邪魔なものを取り除き、土を平らになす」との字義があるとか。
それが、大和を二つに割って使われている。
ちなみに大元帥明王には、その修法が終わった日、新皇平将門が関東の原野に散ったと伝説がある。
「安土」の土やら
「六の月、二日の変」の[天に二日なし、土に二王なし]の土は国家のことらしい。

そろそろ国家、宮内庁、文部科学省、公的研究機関、民間研究機関はこういうことについてそろそろ何とかしなくてはなるまい。
さもないと、国東博、大場和男などという妙な名前が、
いつまでものさばることになりはしないか？　
それともこんなことはただの表現の自由になるのだろうか？

○博のオナニーに付き合うな。

○悪いな、ちょっと今日はちょっと急用でパスさせてもらうよ。
>>444j. エイズが東京は流行っているというのに、
君のカールフレンドときたら、、、

昨日カールのワサビ味を喰ったが意外と美味いな

>>445
病院か。

何か情けないな。

＞証拠品、史料、学者を出してみろよ。

って言ってるあなたが出したら?

みんな辟易してるよ？

あなたは明確な証拠や根拠があるんだろ？

誤魔化さずに、遠まわしに言わずに、アレを見ろとか言わずに、

『ここに書け！』ってみんな言ってんでしょ？

出来ないから誤魔化すんやろがw　皆に認められたいなら努力しなｗ

それだけの証拠が示せるかな?

過去レス見ろとか、誤魔化すなよｗ

○悪いな、ちょっと今日も急用でバスさせてもらう。

>>448○いや、それは私の台詞だろ。
私は「本能寺の変は、朝廷説で一九九七年二月に解明されており、
その証拠は「聖戦、マハーカーラの女」に出している。
これには絶対の自信がある。まず、それを読んで疑問、あるいは別説に絶対の証拠品があるなら、
それを言ってくれ」と書いてるぞ。

というか、ここに「私は、どこぞの大学教授だが、お前は間違ってるよ！　理由は、、、」
と書く人間がいないだろ？
本物、真実には文句がつけられないから、書かないだけなのさ。
そろそろごたくを言わずに、認めたらどうなのか？　本物のダイヤを。

だから、『〜を読め』じゃなくて、ここに書いて示せって言ってんの!

あんた頭悪いのか?それとも日本語理解能力が著しく欠如してるのか？

あんたの本は出回ってないんだろ・見れないジャンｗ見たくないけどｗ

本を見てない人でもわかる様に、ここに書けって。

書かないって事は、書けないって事だろ？

って事は、あんた自身が無いんジャン。書かないって事はそういう事よ。

なんと言って誤魔化しても駄目。書け！

次、書かなかったら自分で自身ありませんって言ってる様なもんだぞｗ

自身じゃなくて自信だなｗ　眠いとだめだわｗ

相手にするなよ。

このスレでまともな議論を挑んでも無駄です。
ここは正々堂々と自説を披露し、それを議論する場ではありません。
あくまで、博くんの本の宣伝をする場なのです。
当然、本を買わない人に内容を教えるわけにはいきません。
自著を質問状とともに大学教授に送付なんて、
一銭の得にならないこともできるはずがありません。
博くんも生活がかかっていて必死なのです。
必死で毎日ここに営業に来てるのです。
あまりの売れ行きの悪さに、少々精神的にも壊れてきてますがしかたありません。
それをふまえた上で、このスレへ参加してください。

>449
>というか、ここに「私は、どこぞの大学教授だが、お前は間違ってるよ！　理由は、、、」
>と書く人間がいないだろ？

・「誰でも見れる」からといって「誰でも見てる」わけではないことに
　気づかない博くん
・大学教授は暇じゃないことに気づかない博くん
・2chで論争しても金にも名誉にもならないことに気づかない博くん
・そもそも『聖戦 マハーカーラの女』の内容をほとんどの人が知らないこと
・それ以前に、世間一般では「『聖戦 マハーカーラの女』？　何それ？」
　であることに気づいていないこと。
・休日は一言も無いくせに、平日は「急用でバス（パスではない）」と、
　長文を書き込まなくても、自分の存在を必死にアピールすること
・文句云々ではなく「ネタにマジレス、カコワルイ」なだけであること

書き込みが、いつも平日の特定の時間帯だから、
職場のパソコンから休み時間に書き込み、みたいなとこだろうね。
それでも、毎日頑張ってここで宣伝して、少しでも売れれば、
生活も楽になり、パソコンを買って、家からも書き込みできる。
そんな夢をみながら、毎日妄想にふけり、宣伝を続ける博くんでした。

職場の人に、こんな気持ち悪い妄想がばれないように気をつけてね。

明日は「金なんていらない」と必死に主張ｗ
携帯を買えるくらいはかせいだ方が良いけどなｗ

明日も
「聖戦、マハーカーラの女」に全ての答えがかいてある。
と、指摘された問題を全く無視した、まるで噛み合わない答えが返ってくると予想。
そして、絶対に具体的な史料や論拠はこの場で書こうとしないはず。
そして、いつもどおり一方的な勝利宣言で終了。
博くんとはそういう男だ。

>>450○君が議論に負けるから、ただの逃げ口上、言ってるんだろ？

>>453 >>454○「全ては解明されている。織田信長、本能寺の変についての史料は出尽くしている。
ゆえに誰が光秀の背後にいたかが解れば、だいたいのことは解る」
と前に宣言されているはずだぞ。

少しは「日本史二千年最大の謎は解明されている。嘘、偽りなしの証拠がてている」
と宣言されているのだから、何とか本を手に入れて読んだらどうだ。
あるいは、君の母校の大学の先生に、本能寺の変は解明されているそうですが」
と問うたらどうだ？　そんな少しの手間は全くしない。
読まない！　書かない！　だから嘘だ、出鱈目という。
それは「聖戦、マハーカーラの女」の証拠品を此処に出してもいいが、
それだと何のために本を書いたのか解らん。
嘘、偽り、ペテン無し、偽書、偽物、捏造にあらず、
唯一本物のダイヤモンドだと宣言しているんだから、まず読む。
そして意見を書く。
それが筋だな。
ま、その前に藤本正行氏の「本能寺の変謀略説ヲ嗤う」の書物とか、
本能寺の変特集とか読むことだ。

そうすれば、「絶対に証拠のないところに、大変な証拠があった」
という言葉の意味がわかるだろう。
その答えは「朝廷説」。

○というか、此処に書く連中は歴史の基礎知識があるのか？
ある程度の基礎知識が無いと、本物も偽物もわからない。

偽物を大事に家宝にして崇めている人がいる、
というのは、ある番組を見てると本当だぞ。

ま、その前に○博クンが為すべきことは、藤本正行氏の「本能寺の変謀略説ヲ嗤う」の書物とか、
本能寺の変特集とかに載せてもらう事だ。

>>458
＞何とか本を手に入れて読んだらどうだ。

何とかってほどでもなくオンラインで普通に出てるだろ。
あ、でも今流通してるのは模造品の偽物だって博ちゃんが言ってたっけ。
正規のルートも信頼出来ないんしょ？
偽物を買えっての？ｗ

行商して歩けば？

○は何か勘違いをしてるようだ。
鈴木・藤本著「信長は謀略で殺されたのか」では、
他の黒幕説と共に朝廷説も否定されている。
どうやら○はそこの部分だけ読んでない様子だな。

本能寺には現在も様々な説が語られている。それは全ての説に確証がなく未だにこれだという真相が解明されていないから。
ここで○がどれだけ述べようと誰も信じない。まず偉い先生方に直接論戦をするなりして世間に認めてもらわないことには２ちゃんねるにいる人間は誰も相手にしないよ。
どれだけ史料を読めと言っても読む訳ない、めんどくさいもん。
自ら先生方のところに行った方が手っ取り早いよ。
まぁマトモなアタマがあればいまだにこんなとこで喚いてないけどね。

>461

日本史板「【明智】惟任日向守・其之弐【光秀】 �U」より
>おかしいじゃないか、「聖戦、マハーカーラの女」は、プレミア狙いの書物だ。
>著者本人は印税が払われなかったことで出版社に販売差し止めているのに、
>なぜ売っているんだよ。手に入れたのか？　真っ赤なニセモノの可能性があるな。
>偽物か、密売、密造の可能性があるから、出版社、書店によく問い合わせろ。
>とくに２００６年一月以後に安く書店で手に入れた奴はいるのか？？

のことだな。自分で差し止めといて今更「まず読む」だなんて言われてもなぁ。

>458
>少しは「日本史二千年最大の謎は解明されている。嘘、偽りなしの証拠がてている」
>と宣言されているのだから、何とか本を手に入れて読んだらどうだ。

>464のような状況にした張本人は誰だったかｗ

>あるいは、君の母校の大学の先生に、本能寺の変は解明されているそうですが」
>と問うたらどうだ？　そんな少しの手間は全くしない。

2ch以外で意見を主張するという、そんな少しの手間は全くしない、博くん。

>読まない！　書かない！　だから嘘だ、出鱈目という。

質問を読まない！　回答を書かない！　だから嘘だ、出鱈目といわれる。

>それは「聖戦、マハーカーラの女」の証拠品を此処に出してもいいが、
>それだと何のために本を書いたのか解らん。

日本史板「【明智】惟任日向守・其之弐【光秀】 �U」で
>この本は著作権確立したい証拠品のために書かれたものでね。
と、博くんは書いた。
本は出たのだから証拠品の著作権は確立された。博くんの目的は達成された。
ということは証拠品をここに出せるはずだよな。

さすがに博くんも、専門の学者さんに挑んだら勝ち目がないし、
それどころか相手にされないことはわかってるんじゃない？
だから、まず学者さんが書き込みしないような２ちゃんねるを狙って必死で宣伝。
そして、ここなら学者は相手をしないことをいいことに、一方的な勝利宣言。
ほんと、みっともないやつだな。

>>466
以前、岡田や藤田と会える機会を教えられていたのに全く無視していたな。
安土城が云々言うなら三浦にも会えたぞ。

>>466
以前、岡田や藤田と会える機会を教えられていたのに全く無視していたな。
安土城が云々言うなら三浦にも会えたぞ。

そもそも○は自分は著者じゃないって言ってたよな。
もしそれが本当なら朝廷黒幕説がさも自分の考え出した説かのように書き込んでるのがとてつもなくキモい。

○悪いな、今日は急用で時間が無い。パスさせてもらうよ。
おいおい藤本氏著作の「朝廷説」の部分は間違いと断言してるぞ。

本能寺の変をそそのかしたのは、秀吉だろう。なんであらかじめ装備を地面に埋めとくわけ？
それは、あらかじめ本能寺の変が起きるのを知っていたからです。

>>466
以前、岡田や藤田と会える機会を教えられていたのに全く無視していたな。
安土城が云々言うなら三浦にも会えたぞ。

>>461.462>463.464○やれやれ知らないようだな。
現在、世界で一番巨大なダイヤは、そんな大きなダイヤがあるはずが無いと、
ごみの山の中に捨てられていたのを発見されたのである。一流の先生にだって、思い込みや見落としがあるということ。
一流の先生だったら完璧、絶対に間違わないと考えていたら、嗤われるぞ。

>>463○偉い先生のだったら何でもありがたがり、民間研究家のだったら何でも駄目、馬鹿と決め付ける君の態度こそ
大問題、キモイだな。真理追究より、金儲け追求の態度だな。
そういう君の態度が日本の歴史鑑定をゆがめてきたのだ。

>>464○下らないから此処に出せないのではなく、苦労して発見したものだから、
勿体無くて簡単に出せない、とは思わんのか？
というか、もともと漢字、日本語くらい読めるんだろうね。ま、人生、騙されたと思って読むことも必要だな。　
>>464○偽物と本物を見極める目くらい持てよ。
さもないと偽物を家宝にして孫が笑いものになるぞ。
>>466○馬鹿言え。誰でも書き込める此処に、専門家が書き込まない方が不思議だろ？
二チャンネルを軽く見ているという口実のほかに、
熱議論になると偽造、捏造、でっちあげの証拠品をあげられる可能性があるかもしれないね。
たとえば自説補強のために、実在しない手紙、その他をだしている人がいるとか？
>>471○黒幕秀吉なら大事な家族、とくに母をもっと安全な場所にうつしているんじゃないのか？

●プロパガンダ工作員の手がだんだん決まって、マンネリ化してきたな。

●「くだらない本だから読むな」
もともと鑑定眼のない君が本を評価できるのか？　どんな本を読んできた。
何か別の自説、それを補強する絶対の証拠品でもあるのか？

●「一流の先生が、君の言うような説を言っていない」
当たり前だろ、そもそも一流の先生が四百年前の謎に答え、証拠品があるなどと夢にも思ってなかったんだから。
それが新分野、新方法で発見、解明されたからといって、今され自説を変えられない、ということもあるわな。

●「一流の学者が此処に書き込まないから、必死に此処で宣伝している」
そんなことあるか？　パソコンひとつでどこからでも偽名で書き込める此処に？
そういえば、今、やらせ、偽造捏造、でっち上げ事件が大騒ぎだな？
●「専門家との論議を避けたな」
おいおい、専門家だったら真実が簡単に発見できるとでも？
そもそも歴史の専門家とは何を基準に言っているんだ？
一流大学を出ているから、本能寺の変の専門家とはいえないね。

>>473
＞真理追究より、金儲け追求の態度だな。
まさに博くんの態度ｗ
本当に自説に自信があり、真理を追及したいなら、
この場で堂々と自説を披露し、その是非を議論した方が有意義と思わんのかね？
買った奴にしか内容は教えないというこの博くんの態度は、
まさに、真理の追究よりも、金儲けを優先してるとしかいいようがない。

まあ、所詮宣伝スレだから、議論は二の次なのは当然か。

だめだこりゃ

駄目ですなｗ

＞パソコンひとつでどこからでも偽名で書き込める此処に？

そのパソコンに一時間弱しかいられない博ちゃんがそれを言っても説得力ゼロだわさｗ

本を買わない人には教えない…
まぁ博ちゃんの｢絶対的な証拠本、マハーカーラの女｣が、ネタバレくらいで本が売れなくなるなら、あんま期待出来ないす〜。ネタ命本？

てゆうか、2ちゃんの住民如きを説き伏せれない奴に、博君の言う

『一流の先生』

を説き伏せれる訳がないｗ

そもそもダイヤの価値と言ってるが、みんなが認めてこそ流通するんじゃねぇ？

認められる努力をしなければ吠えてるアホやんｗ

誰でも書き込める環境＝誰でも見てるといつまでも思ってる博君キモス(゜�凵K)

実際2ちゃん見てる人口のほうが少ないことに気づいてない痛い人。。ｗ

そのうち『香具師＝やつ』みたいに

『博君＝痛い人』見たいな言葉が出来るのでは？ｗ

＞下らないから此処に出せないのではなく、苦労して発見したものだから、
　勿体無くて簡単に出せない、とは思わんのか？

苦労して発見したものだから、金を払っても読まないやつには教えない。
どう考えても営利目的です。
真理の追究やら、自分の新発見を公にすることによる学問の発展なんか頭にありません。
ありがとうございました。

○「そもそもかなりの要点は過去レスに書いてるぞ」
>>475○それ以上、ここに書くのは良いが著作権は保障されるのか？
たとえば私は過去、歴史的ななぞとされる
「なぜ、あの近江の場所に安土城が建てられたのか？」に対し
「安土城は薬師如来関係の霊地」「信長の氏神とされる牛頭天王は薬師如来の化形身」と答えを出した。
また、なぜそこに「天主なる巨塔を建てたか」の疑問にスサノオ[牛頭天王と同神とされる]の別名は「武塔天神」であるから。
と書いた。ところが似たり寄ったりを書いた本がすぐに出たぞ。それらの本には「信長は無神論者」と書いたフロイスの書簡に対する反論は全くない。
これをどうする？　
ここで書いた、あっさり他のプログに似たりよったりが出たでは話にならんね。

>>477○君らが実名と職業、大学教授の何某と書き、著作権を保証してくれるというのなら別だが。
>>478.>>479○それに本を読めというわけは基礎知識が要るからさ。
たとえは悪いが、科学しか知らん人間に神学的なことを言っても理解できまい？
すなわち、要点だけ説いても重要性がわからんだろうさ？
○というか、本一冊捜して読めん程度の態度で、よく真理追究などといえるな？
本気で真理追究したいなら、ただで全て知りたいみたいな態度はやめろよ。
○先生？　桐野作人氏、立花京子氏は朝廷説を「聖戦、マハーカーラの女」が出た後引っ込めてるだろ？
それは何故だ？
○ま、騙されたと思って本を一冊探し出して読むんだな。本物と保障するから。
それでも読まない、知らん、存ぜぬなら、「何かある」とその態度が疑われるだろうさ。

戦国武将は今でこそ伝説めいたとこもあるけど確かにその時代にいたんだよなー。会ってみたいって思うよ。会って今の時代を見せてあげたい。
そこでちょっと妄想。未来にタイムマシンが出来たら間違いなく俺みたいに今の時代を見せたい人が信長を連れてきたら本能寺の変での
信長の失踪も納得しない？ロマンだよロマン。なんか虚しくなってきたので終わり

○ま、人生、一度くらい騙されてみようか、そんなに損になるものでもなし。
というような度量もないのか？　
そして読んで、「どうしても解らない部分がある」、というのならその質問に答えよう。
詐欺師ではないんだから。
それに、そんなに難しい論理でもない。

国宝の中に隠された暗号までは、教えてあげないが、、、

>>466
以前、岡田や藤田と会える機会を教えられていたのに全く無視していたな。
安土城が云々言うなら三浦にも会えたぞ。

歴史というものは勝者に都合よく作成される。
つまり、光秀のみでなく黒幕がいたのは確か。当然、1番利益を得た秀吉は
どうよというわけです。上ずっと真っ白で困る。
本能寺の変が利益になったのは秀吉、家康、北条、真田等
危機を切りぬけたは朝廷、上杉、毛利、長宗我部等

>480
>それ以上、ここに書くのは良いが著作権は保障されるのか？

>君らが実名と職業、大学教授の何某と書き、著作権を保証してくれるというのなら別だが。

歴史の前に著作権を勉強しろｗ

>482
>そして読んで、「どうしても解らない部分がある」、というのならその質問に答えよう。

いままで散々質問に答えてこなかった博くんが？ｗ

>473
>馬鹿言え。誰でも書き込める此処に、専門家が書き込まない方が不思議だろ？
>474
>「一流の学者が此処に書き込まないから、必死に此処で宣伝している」
>そんなことあるか？　パソコンひとつでどこからでも偽名で書き込める此処に？

匿名で書き込めるからこそ専門家は進んでは書かない。
金にも名誉にもならず、自己満足で自己完結するだけ。
しかも匿名だから騙られる危険性が大いにある。
歴史を語る掲示板は2ch以外にもたくさんあるのだから、
その中からわざわざ2chを選んで書き込む必要は無い。
…という簡単なことも博くんは分かっていない。

> ○ま、人生、一度くらい騙されてみようか、そんなに損になるものでもなし。
というような度量もないのか？

　度量云々以前に損はしてるだろ？ｗ
度量を語るなら博くんが大きな度量を示して、ここに書き込めばいいじゃないかｗ

あんたの説が全体の主流じゃないというのは、確定させるには何かがたりないんだろ。
そんな事言ったら博くんは、やれどこそこの偉いさんが非を認めないとか、
有名な先生の言うことは鵜呑みにするとか言ってますけど。。。

本当に正しかったら、誰かがｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟするってｗ
だから博くんのは注目するような説じゃないんやろｗ

だってパクリだもん。

で、博くんが2chで朝廷黒幕説を主張し続ける理由・目的は何なんだ？
「はいはい、本物、本物」と言ってやれば満足なのか？

あぁ、ﾄﾝﾃﾞﾓの匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする。主張の仕方に共通するものがあるのか、ｺﾝﾉｹﾝｲﾁを連想したよ。まぁ説自体はおもろいと思うけどね(もち肯定はしないけど)。ただ読むのにすんげぇ疲れるな。

>それ以上、ここに書くのは良いが著作権は保障されるのか？

グダグダグダグダグダグダグダグダ
ほんとセコすぎ。真に価値ある本なら、書店で立ち読みした後でも買いたくなるものなんだけどね

＞本気で真理追究したいなら、ただで全て知りたいみたいな態度はやめろよ。

あらら、本音がこぼれはじめちゃったね。
とうとう露骨に金よこせと言い始めたよ。
やっぱり博くんの目的は、歴史の議論なんかよりも、お金のようですね。
いや、別に悪いとは言わないよ。博くんには生活がかかってるんだろうから。
学問やプライドなんかよりも、とにかくお金が大事。
本能寺の変の真相解明も、単なる金儲けの手段。
それも君の生き方だから、否定はしないよ。
せいぜい宣伝がんばってね。

○悪いな、今日、ちょっとゴチャゴチャし、時間が無くなったのでパス。
いろいろ異論はあるが、それはまた後日。

この人50近いんでしょ？
なんで子供染みた言い訳ばっかなの？

>>493
坊やだからさ

本能寺の変に毛利、秀吉、朝廷、家康が加わったのはほぼ確実で砂。
秀吉、朝廷、家康をパイプライン的につなぐは光秀。
秀吉と毛利は高松城で家康は安土に来るという芝居をした。
光秀が堺の家康を同時に捕らえなかったもこのためでしょう。

命からがら伊賀越えをして逃げたのに
黒幕の疑いをかけられる家康・・・

>>495
マジで聞くけど、その５者がいつどこで謀議したの？
信長がほとんど無防備で京に滞在すると分かったのは
５月の末。
それから６月２日の朝までにどうやって・・・

信長が京に泊まる時は、いつも無防備だったんだろうなあ。そういうの妄想をかきたてるよな〜
「いま襲えば家臣たちはどう動く…」云々

　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ博ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは学会で発表して認められたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ博ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも俺、口下手で論文書くのも苦手だから
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　先生方に認めてもらえる自信ないお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒ 博⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから先生方が来ない2ｃｈで本の宣伝するお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

痛い侮賂愚。
http://sengoku-1.cocolog-nifty.com/blog/

＞出来れば、笑わずに耳をしずかに傾けてくれんことを、、、。

コメントもトラックバックも出来ないように設定して、一方的に妄想を垂れ流すんだね。

それにしてもやはり博チャンには金が無いんだね。
職場のＰＣを使ってこんなことしちゃって、リッパな業務上横領だね。

>>485そんな子供じみた言い訳が世の中に通用するとでも？
　専門家なら匿名だろうとなかろうと堂々とどこでも
自説を披露できるさ。それが出来ないのは本物が世に一冊しかないから。
>>486○いや、真実、本物は世にひとつしかなく、それ以外は矛盾が出る。
だからこそ他の研究者は別説をかけなくなっている。
>>488.>>489○いや、歴史上本物の巨大ダイヤはただひとつと見抜け！　
それに対し、当然の待遇、権利を要求する。

>>491○私は別に大金は要らんよ、ただ静かに日本史を研究する時間と史料を買える金が欲しいだけだ。
あるいは、そろそろインターネット長者が二百億円ほどかけて、本物の歴史超大作映画を作らないかと思っているだけだ。
>>493○ここで横着なことを書いてもコケにされるだけだからね。
というか、いくら本物だといっても、偽物扱いされるだけだからね。

>>500○こっ、このプログは誰が作っているんだ？　
わっ、そっくりじゃないか？　おまけに千利休惨殺の真相とか凄いことが書いてある？
「利休鼠」「井戸脇茶碗」、、、、気づかなかった？
もしかすると、偽物と判断されたが「京都秘密文書」を持っているあの人か？

さすがの私も、京都秘密文書などを持ってる人などがプログを書くと困ってしまうよね。
○京都秘密文書。
○国宝の裏に隠されたキー。
○国宝の中に隠された「本能寺コード」
これらは実在するからね。決してデマではなく、、、、

○たとえば「五月二十八日の雨の名」虎が雨、虎が涙。
「六月二日」第六の月、二日の変。
「天に二日無し、土に二王無し」礼記、などの言葉はすぐ見つけ出せるんだよ。
上の隠された本能寺コードに気づくと。

京都秘密文書、国宝に秘められた謎って？

>>502
＞○こっ、このプログは誰が作っているんだ？

自作自演。

確かにダ・ヴィンチコードを引用するのは○以外有り得ないな。

書き込む時間帯も同じ。

おいおい、日本史二千年というのはオーバーじゃねえか？
最初の５００年の中に起こった出来事といえば、金印１個じゃねえか。
あとは、貝塚か。うーん。二千年でいいのか？そんなんでも。
素直に日本史１５００年とか言った方が正直でいいんじゃねえか？

京都秘密文書、隠された本能寺コード、
どんどんオカルトチックになってまいりました。
『ムー』なら、こういうトンデモ説、拾ってくれるんじゃないかな？
試しに編集部にでも投書してみたら？
『ムー』の読者層には意外とうけるかもしれないよ。

>>422>>424>>449>>470　パスした日とニフティブログの書き込みの日時が
一致するのは偶然？　んなわけないでしょ

「ブログ炎上」に気をつけてね

大丈夫、コメントもトラックバックも出来ないように設定してあるから。

>>502
何故に自分が正しくて、他人は間違いと言い切れるのかねぇ?

本当に正しい物は、皆に認められるし誰かが注目するよ。

注目する価値が無いんやろw

ブログの「一九九七年二月に全て解明されている！」を見た瞬間吹いたｗｗｗ
どう見ても同一人物です
自演するならもう少しうまくやらないとｗ

>>512
そこら辺の問題は、妄想が得意な博くんのこと

自分達の権威を脅かされることを恐れた学者達が、
あえて無視して、闇に葬ろうとしているのである。
しかし、どのような情報操作をしようが本物はこの世にひとつなのである。

なんて反論をきっとしてくれるよ。
うわぁ、我ながら書いてて気持ち悪っ
よく毎日こんな気持ち悪いこと書けるなあ。

>502
>そんな子供じみた言い訳が世の中に通用するとでも？
>専門家なら匿名だろうとなかろうと堂々とどこでも自説を披露できるさ。

専門家なら匿名でなかろうと堂々とどこでも自説を披露できるんだよな。
ならば“自称”歴史研究家の博くんも2ch以外のところ、
匿名ではないところで堂々と自説を披露できなければおかしいということになる。
しかし2ch以外で自説を披露しようとしないということは…。

論文の送り先とか掲示板とか
今まで色んなリンク貼ってあったけど一切無視してたから、リンク踏まない人なのかと思ったらｗ

○悪い、今日はちょつと急用でパスさせてもらうよ。
>>514しかし、真実ってのはひとつしかないし、、、
二つは無いだろう？

>>510
確信犯なのかホントの馬鹿なのか、また今日>>517も時間が同じゃん。

>>517
自分の説が唯一の真実と信じ込めるあたりが、
ほんとおめでたい思考をしてるなといわれてるのだが。

優秀な研究者ほど、学問の世界の恐ろしさも知ってるから、
不用意な断言は控え、仮説は仮説としてあつかうもの。
その反対に、夜郎自大な素人ほど、
平気で自分の仮説・妄想を真実と疑わず、慎重さに欠け、他者の批判に聞く耳を持たない。
本物の研究の世界に触れたことがある者から見ると、
ほんと、この手の連中、幸せな人だなあと思ってしまう。

博くんの一連の書き込みからして、
研究者としての底の浅さがありありとみえちゃうんだよね。
ま、こんな話、博くんにはするだけ無駄か。
思う存分、自分の妄想の世界だけで羽ばたいてくれ。

>>508○いや、実在する証拠品に文句を言われても。しかもそれは私が捏造したものではない。
光秀を尊敬していた人々が権力者の目を逃れ、後世に残したもの。
>>509○しかし、日本人などにはもともと神秘なものへの憧れがあるのではないか？
ＳＦが受けるしね。
>>510.>>513○誰だろう？　私が急用のときにわざとらしく挑戦的に書き込めるなんて、、、まるでオカルトだ。
ここの建物は何かあるとは思っていた、、、
>>514○その言葉は格好いいな。しかし、そんなけち臭い大学者はいないよ。
いかなる情報操作をしようと歴史の本物のダイヤは、この世にひとつしかないのである。
そして、世の中の人々は最後は本物しか見ないのである。
>>515○苦労したから、本物だから、ただで出したくないというのは、人なら誰でもそうだろう？
逆に言うなら捏造、偽物、偽造品なら、売るためにただで、安く出したがるだろうな。
せめて二ちゃんねる、インターネット長者が二百億円ほどポンと出して歴史映画を作ってくれれば、、、、

>>519○いや私も一流研究者の書物、論文はかなり読んだからね。
しかし、「明智光秀自筆の手紙」なんてものを一流なら無視できないのだよ。
最後は何か、これといった証拠品をださねば納得されないからね。しかも新発見の文書、手紙などは真贋の鑑定がある。
偽物なら研究生命終わるから、慎重にならざるを得ない。状況証拠だけなら仮説だからね。
また出世したい人間なら上の教授の言葉、研究も無視できないだろう？
いかなる証拠品を出すか、どんな家の証拠品なのか、大問題になるわけだ。
自分の状況が悪くなるとニセモノノ文書かもで逃げられる。
ところが「聖戦、マハーカーラの女」の証拠は，そんな可愛らしいものではない。
よく知られた国宝級のものだ。もしかすると唯一無二、この世に残された本物の可能性がある。
だから、文句をつけられないんだよ。

>>519○浅はか？　私から見ればもっと浅はかなことを大真面目に言ってる文献もある。

たとえば「本庄惣右衛門覚書」だったか、本能寺攻撃の先陣を受けながら、
自分が何処の誰を襲撃するのか、良く知らなかった、などと書いている。
これを本当かも？と認めている。
しかし、現実問題としてそんなことがあるだろうか？　
光秀のクーデターは、信長が単身、馬一匹に乗って逃げてしまえば全て水泡となるわけである。
信長存命こそ、光秀が一番恐れるものだる
前衛には信長の必殺が厳命される筈ではないのか？

なのに、前衛部隊、実際に討ち入った兵士がゆっくり動き、
「相手が誰かも知らなかった」と書いている。

この文献を、君は高く評価していなかったか？

>>519
＞○誰だろう？　私が急用のときにわざとらしく挑戦的に書き込めるなんて、、、まるでオカルトだ。
　ここの建物は何かあるとは思っていた、、、

自作自演。

>>521信長が馬で逃げるって
子供のお使いか？明智軍ってｗ

ちょっwww、ブログ明らかに内容も文章の特徴も同じじゃねーかwwwwww

コメントもつけられないようにして、しかもまた研究者には見つからないように細々とやってるのか。
せっかく有名な研究者が参加するシンポジウムやサイトを教えてもらったのにね。

>520
>苦労したから、本物だから、ただで出したくないというのは、人なら誰でもそうだろう
？

だったら金を取れるための努力をしろよｗ
それとも何か、奇特なパトロンを募集するために2chに書き込んでるのか？
他人には「堂々とどこでも自説を披露できる」とか言いながら、
博くんはただでは出したくないというのは、いや、まったくもって汚らしいｗｗ
金が目当てなら2chじゃなくてブログで頑張りな。
ただしコメントを付けられるようにしてからなｗｗｗ

他人には要求をするが、自分は人の要求にはこたえない。
他人の責任・義務は追及するが、自分の責任は果たす気がさらさらない。
他人に厳しく、自分にはとことん甘い。
博くんとはそんな男です。
そんなの、これまでの書き込みみてればみんな分かってたはず。

fffff悪い。今日もちょっとした急用でパスさせてもらう。

>>525○いや、「汝ら、神と、金に同時に仕えるなかれ」といわれてる品。
>>526○それは明らかに君の思い込み、独りよがり、先入観による評価だな。
昔ガリレオがそういわれていたとか。しかし、いまはどうだ？

>>527
＞fffff悪い。今日もちょっとした急用でパスさせてもらう。

http://sengoku-1.cocolog-nifty.com/blog/

>>527
ガリレオは持論を認めてもらおうと努力してましたが？
学会などで発表してますが?
勿論、金儲け度外視で自分の全てをかけてましたよ。

あんたかね貰わないと教えないって言ってるやんw

偉大なる先人と同じように言ってもらおうとしてる事が、おこがましいと思わんのかね?ｗ

>>527
＞神と、金に同時に仕えるなかれ」といわれてる品。

んなニートの言い訳みたいな引用されたらイエスも迷惑だなｗ
教会に行って解釈の勉強をやり直せ

>>527
今日はブログの更新がないけど、見え透いた小芝居かな。

>>521
「本庄惣右衛門覚書」をもとに本能寺の変を理解するのを浅はかというなら、
君はどのような史料を用いて、どのような本能寺像を描いているのかね？
それも提示できないようではお話にならない。

予想回答：「聖戦、マハーカーラの女」を読めばわかる。
といって誤魔化し、具体的な内容に触れずに逃げる。

たぶん国宝に隠されていると言うよ

悪い、ちょっと今日も野暮用でパスさせてもらう。

●なんだかんだ言わず、詰め将棋、詰め囲碁、頭の体操パズルでもちょっとやってゴラン。
十数手詰めだと、初心者にはまるきりわからないから。
ところが解答を見てやると、なんだこんなものかと思い、自分にも簡単に出来たように思い、ひいては問題も軽く思えるようになるものさ。
君たちの状態はまるでこれ。
>>532●「本庄」×。正解は「本城惣右衛門」でした。

1997年に朝廷が黒幕ということでハッキリしてるなら何で未だに『本能寺の黒幕は諸説あり…』てなってんの？

>>534
つまり初心者ほど定説を鵜呑みにして真実を理解したつもりでいる、って言いたいんけ？

博ちゃんはNHKとかテレビの言う事は正しいとか言い張ってたし？
鵜呑み丸呑みの見本

つか、十数手の詰め将棋する初心者ｗ
相変わらず例え話が下手ｗ

博くんの場合、実は五手で詰む問題を、十数手で解いて
これが解けるのは俺ぐらいと、初心者相手に得意満面。
そんな様を見て、一流棋士ならずとも、多少経験のあるものは、
ただただ失笑するだけ。
本人はそれに気付かず、何も言われないのは、みんな文句をつけようがないからと、
さらなる勘違いで、ますます増長。もう周りは見てていたたまれない。

こんな状況だよね。

いたたまれないなら相手にするなよ。

そもそも秘密文書てものを出してきちゃうあたり怪しいんだがそれを誰が持ってんだ？

最新刊の谷口克広・著『検証本能寺の変』では、桐野作人、立花京子、藤田達生、三氏の著書はもとより、
井上慶雪・著『明智光秀冤罪論』や円堂晃・著『本能寺の変の本当の謎』、小林正信・著『織田・徳川同盟と
王権−明智光秀の乱をめぐって−』なども取りり上げられていたけど、大庭博・著の『マハーカーラーの女』は
またも取り上げられてなかったね。

2ちゃんなんかで夢のお告げの「秘密文書」なんてことを言っていないで、せめてどこぞの学会ででも自説を
発表しないと永遠に「妄想」扱いで、博ちゃんの死後は消滅しちゃうよ。

そうだ。日本史最大の謎の解明が成されたんだ。早く発表しようぜ！○よ！
…あれ？でも○は『○≠大庭博』て言ってたよな。てことは発表したら○はさんざん自分で言ってた盗作になっちゃうな？
○は大庭博をパクってるから世間に発表できないわけか。

>>540
だいじょうぶ。
『マハーカーラーの女』がとりあげられないのは、
これが唯一の真実なので、だれも文句がつけられないからだ。
なんておめでたい妄想を、博くんならきっといいだすから。
ポジティブにもほどがあるよなｗ

○「本能寺の変、京都秘密文書の謎」
>>535●本をウランないかんと思っているので瀬う。
>>536>>537●相手が名人ならば、嗤って此処に来れるはず。そして、説の欠点を簡単に指摘できるはず。
>>540●小説仕立ては断じて認めないという事かな？
　しかし、藤本正行氏、谷口克広氏よ、正真正銘の証拠品、
四百年前に残された本物は「聖戦、マハーカーラの女も本能寺の変の真因」にしか載っていないのだから
読むべきだな。
でないと何かの謀略と疑われかねないだろう。
●冤罪とか、王権、対立とか、論文だとすぐ認めそうだな。
>>541●ま、一流の人間は本物をすぐに知る。騙されずに真実を見抜ける頭を持つ。
そこが二流との違いだな。君は、二流のままでいなさい。
●いやいや、妄想ではなく、これが日本史の真実なのだと多くの人が気づき始めたとさ。
世の中は、それほど白痴が揃っているわけではないからね。

○「京都秘密文書」○偽物らしいからな。
しかし、書かれてあることはどうも歴史の真実と合っている。
そこが問題なところ。

○世に、本能寺の変の解明方法はひとつしかない。

明智光秀が何故、五月二十八日に連歌会を開き、降っている雨を連歌の初句に詠んだか？
その謎に、答えられるのは、この世にただ一冊だけだ。

そういうことに気づいたら、
二ちゃんねるや、インターネット長者らは、本物の巨大ダイヤを認めたらどうなのか？

どこまでもオメデタイ博ちゃんでした。

チャン、チャン。

>>543
＞>>541●ま､一流の人間は本物をすぐに知る｡騙されずに真実を見抜ける頭を持つ｡
そこが二流との違いだな｡君は､二流のままでいなさい｡


1997年から10年経った訳だがそのマハー何とかを本物だと認めた一流の人って誰よ？
それから再度確認だが君は大庭博氏本人か？

ソフトバンク携帯について

「全然繋がらないから解約しようとしたら、6万請求された」とよく聞く※。
（繋がりにくい理由は、ソフトバンクが使用する周波数が建物に弱いことによる）

そして、各種プランが良くないが、ホワイトプランが特に良くない。
携帯のメーカーの数で考えて「友人の４分の１くらいは持ってる？」と考えがちだが…


　　ソフトバンク携帯を持つのは　約300人　に　1人。


300人の友人がいても、確率的にはそのうち1人しか無料にならない。（契約数／日本人口で計算）
その1人以外の通信料はすべて、他社の約２倍。1日たった7分でも1万円を超える。

長者番付にのるような在日企業は、ほぼ全部がパチンコ・サラ金・風俗と、法の裏側を行くものばかり。
（本社が韓国にあるものは違う。まあ、本社がハンバーガー屋で支社がサラ金というのも有り得ないが）
日本に本社を置く在日企業としては、まさにソフトバンクは、ただ１つの例外。　なのだが…

思い込みやら、まず読まない契約書の解約金やらを利用した商法も目立つ。気をつけて欲しい。

※…新聞記事は「０円携帯 解約に６万円 県、ソフトバンクに改善要望」で検索
　　↓ついでに。思い込みを利用されているのは、実は、投資家も同じだったり…
　　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176891847/

日本の国民の数％しか来ない所じゃなくて、あんたの言う偉い直接先生方のところ行ってこい。
実際に討論した方が早いぞ。

こんな歴史の素人も沢山いる所でｷｬﾝｷｬﾝ言ってないで、玉砕してこい。
玉砕したら、また研究しなさい。
凝り固まってないでさ。

俺は歴史はわからんが、他ｼﾞｬﾝﾙの研究者だからそういうやり方がいいという事がわかるんだよ。

まぁ自分の事しか考えてない人を、人は研究者とは言わないわな。
今のあんたは妄想を振り回してるだけだよ。

>>548
あなたの言い分は、歴史の分野でも通じる、至極真っ当な意見だが、
残念ながら、この手の忠告はなんどもなされているが、
彼が他人の忠告を聞いたためしは一度もない。
そもそも自著の宣伝目的だから、素人が沢山いて研究者が来ないとこを選んでる。
あげく、ここを研究者が見てないはずはない、
という身勝手な屁理屈で、全く態度を改めるつもりがない。
自分は研究者のもとに出向かないくせに、
ここでの研究者への反論を求め、それがないのは反論できないからだ、
と身勝手で礼儀の「れ」の字も知らない屁理屈ばかり。
もはや、彼にまともな指摘・忠告はなにを言っても無駄であり、徒労ですよ。

>543
>小説仕立ては断じて認めないという事かな？

フィクションと銘打っているものまで相手にしていたらきりが無いだけだろ。
謀略とか何とか痛いことを言う前に、十年前の自分の出版ミスを猛省せよ。

おいおい「小説仕立て」ってあんた。
さんざん研究がどうのこうの騒ぎ立てて、その落ちはないだろ。
そりゃ小説じゃ、研究者も学説として相手してくれんよ。
学問の世界にも、最低限のルールってもんがあるんだよ。
まさか、その最低限もわかってない素人小説家さんだったとは……
某スレで、ソースに信長の野望出されて以来の脱力感。
たしかに学者さんに挑まないくせに、小説家相手には質問状送りつけるわけだ。
一から基本的な学問の世界を勉強しなおして、それから出直しておいでね。
では、さようなら。

>551

博くんは

>もっとも当時、小説と論文の価値は同じと思っていたからな。

という考えの持ち主で、その小説により、

>一九九七年二月に一冊の本能寺の変の真実を解明したと豪語する書物が現れた。
>そして全ての歴史学者、歴史作家は沈黙した。
>歴史学者は本能寺の動機追及論文を書けなくなった。

ということになっているらしいからな。

○悪いな、今日もちょっとちょっと急用でパスさせてもらうよ。

＞○悪いな、今日もちょっとちょっと急用でパスさせてもらうよ。

侮濾愚への書き込みで時間が無くなったんだね。
http://sengoku-1.cocolog-nifty.com/blog/

○悪いな、今日もちょつと急用でパスさせてもらうよ。
しかし、誰なんだろう？　僕が急用のときばかりに書けるなんて。
まるでこの建物は、ガ、ガラスの塔、、、、、

>>549 >>551○いや、しかし、そういうことを言う君が独りよがりで、思い込みが激しく、
先入観で動いていない、、、という保障がない。

>>555お前さんが先入観と思い込みで動いている事は保証しよう

俺も保証する

てゆうか○は大庭博氏の朝廷黒幕説をさも自分のオリジナルかのように『プログ』に書き込んでていいの？パクリじゃね？

「熱気をはらんでしまった青年にとって、それにブレーキをかけるような
　ものは『悪』ですから。『世俗を嫌う』というのは、『そういうものは
　妄想だよ』という収拾のつけられ方を嫌うということですから。」

「跳ね上がる息子は何でそんな難しいことを言うのかというと、第一に
　現実がよく分かっていないから、第二に相手が怖いもんだから。
　こなれていない上に喧嘩腰だから、通る話も通らなくなるのは
　当たり前なのに、そのことに気づかず『やっぱりあいつは封建
　制度の権化だ』『体制の走狗だ』とか言ったりして話をこじらせて
　勝手に挫折するんですね。未熟な、『御了見が若い』近代青年は」

「もう話はハッキリとしてるんですよね。自分の存在がどういうもの
　なのか、どういう意味を持つのかということを、世の中という
　頑固親父にきちんと分かるように説明できるだけの成熟を持て
　なかった。その一点が全ての問題をこじらせていただけなんだ、
　ということなんです。こういうことが分かっていなかったり分かって
　いてもはっきり言えなかった近代というのは、勝手な思惑の中で
　よく分からない『主張』っていうのを一方的に繰り返していただけ
　なんです」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（橋本治）

取り合えず○クンは最新刊
谷口克広著「検証本能寺の変」
桐野作人著「だれが信長を殺したのか」を
読んで最新の研究状況を把握することだ。
朝廷黒幕説など過去の遺物になってることがよく分かる。

だってドンキホーテなんだもんw

>555
>しかし、誰なんだろう？　僕が急用のときばかりに書けるなんて。

博くんが急用と書き込むためだというのは明白なので、
急用のときは2chに何も書き込まなければいい。
そうすれば、まだ書き込みをしていないのか、
本当に急用なのかわからなくなる。
早速明日から実行するように。

>>556>>557○しかし、初心者が頭をひねり感心する将棋パズル、謎も、有段者の前では馬鹿みたいと言うことはよくある。
●「小説だから出鱈目、認められないという研究者らに問う」●
○しかし小説でもジョセフイン・テイの「時の娘」は立派に歴史の冤罪事件を解明してるぞ。

>>559○もう完熟してるよ。知るひとはとっくに知っている。
一　京都秘密文書。二　国宝の裏にあるキー　三　本能寺コード。
証拠もない出鱈目を人々に押し付け、金儲けするほど私は馬鹿でもワルでもない。
嘘も偽りも、捏造もなく、本能寺の変の謎は黒幕説のひとつで解明されている。
それが日本史の真実だといっている。
それを自分たちの論理に都合が悪いとか、企業の金儲けに貢献していないとか、
好みじゃないから認めないとか、そんなことを言われてモナ。
民間研究家らは呆れるだろうし、一体、歴史研究家は何を調べればいいのかと迷うだけだろう。
>>560○別にそれら本の中に何かこれといった証拠品、文書、が出ているのか？
状況証拠だけなんだろう？　こうだから怪しいとか？
明智光秀自筆の手紙に対抗できる証拠品があるのかい？
何かわざとらしく「近衛前久」−「朝廷」の線がもっともあやしいけど、、、、くらいじゃないの？
そもそも、君は藤本正行氏の「信長は謀略で殺されたのか？」くらい読んだのか？
あれを読んだ読んでない輩とでは、まるきり此処でのレベルが違うんだが。
ま、誇大広告も、嘘偽り、捏造もないんだから安心するんだね。
そういう、本物のダイヤは世にひとつだけ。

>>562●いや、あのシャロン・ストーン主演の「ガラスの塔」を見ていて思ったが、
あるスターのプライバシーがある一時期筒抜けという不気味な時期があったね。

　　　↑

『そういうものは妄想だよ』

　ｗｗｗｗｗｗ

もういい加減、ほっといてやろうや。

>>563
相変わらず不勉強だな・・・
桐野氏の新著には新発見の謀反３日前の光秀書状が
紹介されている。
それは至って普通の内容で、この時まだ謀反を決断
していなかったと推測できる。
それに「朝廷黒幕説が成立しないいくつかの理由」も
この本では挙げられている。
それと○クン。
鈴木・藤本著「信長は謀略で殺されたのか」のどこが
朝廷説を肯定しているのかね？
この書はあらゆる黒幕説を切って捨て、変は「光秀の
単独犯行」と考えざるを得ないと言い切っているんだがね。

いいから、ほっといてやろうや。

>563
>「小説だから出鱈目、認められないという研究者らに問う」

研究者らは『聖戦 マハーカーラの女』の存在を認識していないので、
「出鱈目、認められない」と言うことはない。よかったな。

>563
>それを自分たちの論理に都合が悪いとか、企業の金儲けに貢献していないとか、
>好みじゃないから認めないとか、そんなことを言われてモナ。
>民間研究家らは呆れるだろうし、
>一体、歴史研究家は何を調べればいいのかと迷うだけだろう。

誰も何も迷っていないので、本能寺の変を扱った本は今もなお出続ける。

なぜ博くんは、自説に都合の悪いであろう『信長は謀略で殺されたのか』
をやたら持ち出すのだろうか。

答え１：それくらいしか専門家の本を読んでない。
だから、最新刊である桐野氏や谷口氏の本を読んでるか？との問いに
馬鹿の一つ覚えのように同書を読んだか？と的外れでトンチキな返答を行なう。
他のまともな先行研究なんかは全く持ち出さないのもそれを裏付ける。

その２：他の黒幕・謀略説を否定。
→しかし、俺の説は言及されてない。
→つまり俺の説は否定できてない＝俺の説は正しい。
という超ポジティブな思考ｗ
他の黒幕説が否定されれば、消去法で残った自分の説が正解と思ってるのかな？
まず、黒幕説ありきの思考だね。
陰謀・謀略説に安易に流れることの問題を指摘した同書の主題を全く読み取れていない。

結論：もっと本を読んで勉強してから出直しましょう。

では博君に、必死に隠す自著の内容のネタばらしにならないくらいの、
ここで答えられる程度の質問を特別にしてあげよう。

なぜ本能寺の変ごときが「日本史二千年最大のなぞ」なのか？

当時主君が家臣の謀叛で殺されるなんて、さほど珍しいことじゃないよね。
なぜ、これぐらいのことが最大の謎なのか？
まさか、こんな基本的なことさえ答えられないということはないよね？

いいから、いいから、ボケ老人の戯言、ほっといてやろうや。

●おいおい、チャットやその他で「聖戦」の悪口を言ってる連中は皆プロパガンダ工作員なんだから
信用するなよ。出鱈目、嘘と本当、本物くらい見抜く目を養って欲しいものだ。
>>567●桐野氏の証拠の手紙？　むしろ謀略の決行日が近くなれば気づかれないように、
何事もないように装い、疑われないような会話、手紙を出すと思うがな。
「朝廷説で無いなら」
一　なぜ冷静沈着、計算高いとされた光秀が突然裏切るのか、性格に一貫性がない。
二　なぜもあの時点で京都に信長が大量の茶器を持って行ったのか、説明がつかない。
三　なぜ、織田信忠まで京都にいたのか？　彼が家督を継いでいて、織田家の実質的代表だったから。
つまり信長だけでは失礼になると思えるようなことがあった。
四　六月一日、四十近い公家が来て長時間歓談しているのは何故か説明がつかない。
五　京都の門、盗賊よけの木戸、夜警の目ををやすやすと明智の大軍がすり抜けている説明がつかない。
六　織田信忠が五百を擁しながら、本能寺攻めの間になぜ逃亡せず、二条城に篭ったのか？
七　大阪の織田信孝二万五千が四散、美濃で内乱、武田残党にもすぐ情報が伝わっている。
八　安土城が無血開城し、財宝が手に入っている。
九　京都帰還の光秀をかなりの貴族が出迎えている。
十　何も光秀が天王山で秀吉と戦う理由がない。たとえば大軍でもなかなか攻略できない要害、城は京都近郊にあった。
たとえば比叡山に篭った浅井朝倉を信長は全く攻略できなかった史実など。
十一　秀吉はある時期からパタリと近衛、吉田などの貴族追及をやめている。
そもそも、怨恨、野望なら京都が襲撃に選ばれる絶対の理由がない。

○どうせチャット、その他の掲示板で悪口を言いふらしているんだろう。
そんなのに騙される連中も情けないが、本物の内容を鑑定できないというのも情けないな。
だから、オレオレ詐欺がはやるんだろうな。

ま、何か妙なこと、個人情報暴露を言っていたら、すぐ教えてくれ。
今は、警察に行けばいいそうだからな。

>>571●ポジテイブって？　ここにあるのが事実だからさ。
私でさえも事実には抗しがたい。抵抗できないね。
>>572●そりゃ、君、本能寺の変なくば豊臣秀吉政権、つづく徳川政権もなかったのは
確実だからさ。それをそこらの暗殺と一緒くたにするなんて？

○そろそろ本物とニセモノの違いがわかったろう？
それにしてもプロパガンダに騙される諸兄も情けないな。
そろそろ、本物を手に入れたくなったか？
にちゃんねる、インターネット長者、暇な億万長者の諸氏よ。

>>570○正直、ああじゃないか、こうじゃないかと読者を彼方此方ひっぱるだけの書物を
読むのは気が進まないな。
「これが本物だ！」と宣言して、確たる証拠品を出してもらいたいものだ。
もちろん「聖戦、マハーカーラの女」朝廷説と似ているのは駄目だぞ。
「、、、、じゃないかな？」「、、、、かもしれない？」本は読み飽きている。
そのうち誰もその手の本は読まなくなるだけだろう？

>>574
＞むしろ謀略の決行日が近くなれば気づかれないように､
何事もないように装い､疑われないような会話､手紙を出すと思うがな｡

愛宕百韻では謀叛の決意を披露したんじゃないの？


＞なぜ冷静沈着､計算高いとされた光秀が突然裏切るのか､性格に一貫性がない｡

現代においても普段生真面目な人間が突然犯罪を犯す事例はいくらでもあるよね？

だから相手にするなよボケ。

なら皆でこのスレを1000まで埋めればいいじゃないか＾＾

そうすれば

このスレも

書き込みが

出来なくなるさ

前に誰か書いてたが、博くんもドンキホーテみたいに盲目になってるんだよねｗ

新しくスレを起てるから無駄だよ。
相手にしないのが一番。

本能寺研究より釣りの方が才能有りなんだよな

>574
>おいおい、チャットやその他で「聖戦」の悪口を言ってる連中は
>皆プロパガンダ工作員なんだから信用するなよ。

>575
>どうせチャット、その他の掲示板で悪口を言いふらしているんだろう。

『聖戦 マハーカーラの女』のことなんか語ってるのは、
地球上でこのスレだけだよｗ

>>586
俺もこのスレは、○による壮大な釣りなのでは？と途中から思い始めた。
○の毎度のアホな書き込みに、いちいちツッコミいれてる度に、
○は「今日も釣れたな」とほくそえんでるのではないだろうか？
随所に見られる露骨な問題点を指摘すればするほど、奴のおもうつぼ。
これこそ、このスレに隠された恐ろしい謀略の真相である。
みんな、○の相手をしてはダメだ。それこそが奴の狙いだ。

。。。。。。国際銀行家が黒幕です。。。。。

○悪いな、今日もちょっと急用が出来てパスさせてもらうよ。

>>588○釣り？　嘘？　なぜ偽物でもないのに、そんなことをする必要がある？
いかなる大学教授、歴史学の大家、歴史研究家も
歴史の本物、真実には、文句がつけられない。
また、その証拠品は、私が捏造したものでもない。

そういうことが解っていないのかな？

投稿者 サイボーグ 時刻 11時06分
http://sengoku-1.cocolog-nifty.com/blog/

すいません、最近ここをのぞいた初心者なんですが、
大多数の人に笑われ、約一人がよすがにしているらしい
『聖戦 マハーカーラの女』という本は、商業出版された
一般書籍なんですか？　
だとしたら本と思想の普及指標として、どれくらい発行
されて、どれくらい売れたんですか？

今日び自費出版でも、コミケ１日で１万部売るのは
ザラですが。まあその手と一緒にしてはいかんか。

俺はコミケとかはよく知らんのであれだけど
コミケで売られる物は訪れる人たちによっては
それこそダイヤと等しい価値にもなることもあるわけだが
このスレの○くんの本は歴史好きには石ころとしか見られない本なんでしょう
石ころをお金出して買う馬鹿はいないよね

そんな煽るなってwwwwwwww

おや、>>591のブログ、博くんの>>574の箇条書きがかなりパクられてるじゃないか。
これは問題だ。明らかな盗作だぞ。

ま、どっちにしろ、それらの箇条書きの問題が疑問と感じるのは、
勉強不足以外のなにものでもないけど。
いまさらその程度を疑問点としてあげるなんてと失笑してしまうものもあるし。
研究者を自称するなら、小説ばかり読んでないで、
もっと学術的な本も読もうね。じゃないと馬鹿丸出しだぞ。

ほんじゃ小説以外のモノを博君にプレゼント

尚々、家康者、明日大坂・堺被罷下候、中国表近々可被出御馬由候条、我々堺見物之儀、先致遠慮候、一両日中ニ御上洛之旨候間、是ニ相待申候、此旨早々被得御諚、可被申越、委曲様躰使申含候条、口上可申候、謹言　五月廿七日　信忠（花押）

>>590
で、秘密文書てなんだ？

>>597
『聖戦 マハーカーラの女』を買わない奴には秘密。
だからこそ秘密文書と言われる。
誰も読んだ奴がいない『聖戦 マハーカーラの女』自体が秘密文書という説もある。

>>592○真実の書物を見抜く人々と、見抜けない人々。
前者は、騙されることはないだろうな。ま、君は偽物、でっちあげを家宝として崇めていなさい。
>>595○しかし、君はその初歩の疑問にも答えられないし、問い詰められると時間が無いで逃げるのが常だからな。
>>596○この織田信忠の手紙に何の意味があるんだ？　
織田信忠、彼は何も知らなかった方の人間だろ？
この手紙を「明智軍がじつは家康を襲う手はずだった」の証拠にしたいのか？
無理だね。まず僅かな護衛しかない家康を殺すなら安土だって簡単に出来る。
そこで、毒殺しても徳川家には何も出来ないだろう。
また正体を隠したいなら旅の途中での銃撃も観光予定を知るなら簡単。
盗賊団の仕業に見せかけて殺すことも出来る。
徳川を嫌う勢力の仕業にするのも勢力圏なら簡単。
堺で家康が誰かに毒殺、射殺されても、調べるのが織田の人間ならなんとでも理由はつく。
結論、何も京都で大軍に包囲させて殺す必要は全く無い。
その気なら信忠の二千の馬廻りでも京都で簡単に殺せる。
>>597○「秘密文書」、偽物？　本物？。
安土はすごく住みずらく、信長は京都が欲しかった。
また高野山も要らないと考えていた。明智光秀は何か高野山と関係があった。
明智光秀の背後には仏教勢力があった。
と書いてます。


>>598○本物、真実の証拠品にはいかなる大学教授、歴史学の権威、歴史研究者にも文句はつけられないと、
世の中に証明した書物にか？
もっともその証拠品は私が捏造、偽造したものでもないから当然だね。
そろそろ２ちゃんねる、インターネット長者、暇な億万長者は、二百億円ばかり用意したらどうなのだ？

>>593○よくそんなつまらんことが書けるな。
私が出鱈目、うそつきというのなら、きちんと反論できる証拠品、論、推理を挙げてみろよ。
そういうのを意見というのであって、君のは根拠のないただのたわごと、妄想、中傷。

○いかに根拠のない反論、悪口、プロパガンダをやろうと世の中には、
いつも具眼の士というのがいるからな。

秘密文書の出所は？
二百億円てのはどういう意味？何か買えって意味？

確かに俺は歴史研究者じゃないからよくはわからん。だから
＞きちんと反論できる証拠品、論、推理を挙げてみろよ。
と言われても、博くんの納得いくような事は言えないだろう。
しかし、本当に筋の通っていて納得できるような説なら素人でも受け入れられると思うのだが?
そこん所は如何に?
別に、ﾒﾃﾞｨｱの露出の多い人が正しいとは言ってない。
どんな肩書きの人が言おうと関係ない。
その説が納得できるか・出来ないかじゃないの？
その点博くんは、まだまだ納得のいく説明をしていないっしょ。
皆の質問から逃げずに説明したら?
>>595○しかし、君はその初歩の疑問にも答えられないし、問い詰められると時間が無いで逃げるのが常だからな。
とは博くん、君の事じゃないかｗ

だから基地OUT相手にマジになるなよ。
世間で相手にされないからここに書き込んでいるんだから無視しろ。

大庭博と、ここの○は別人という建前も忘れ、
200億よこせと、金に卑しい本音が出てしまった博君に、
心優しいこの私が、特別に新しい営業戦略を授けてあげよう。

まず、ここでの歴史ファン・マニア相手の営業はきっぱりあきらめろ。
ここまで論破され、言い訳し、ヘタレを晒した以上、
いくらわめいても、ここを見ているやつは、まず確実に買わん。
ここで発想の転換。この場で築きあげた妄想キャラを逆に売りにするんだ。
トンデモ本マニアの集まる掲示板に、ここのリンクを紹介しつつ、
「こんなアホな妄想垂れ流してるおかしなのがいますよ」と紹介するんだ。
自演は得意だから巧くやれるだろ。
これでトンデモ本マニアが食いついてくるはず。
できるだけ、大家の目にとまるようにするんだ。
唐沢俊一あたりがトンデモ本として自著で紹介してくれれば、もうしめたもの。
一気に有名になり、全国のトンデモ本マニアに確実に売れる。
トンデモ本としての評判を維持するために、
ここでの妄想の垂れ流しも怠らず、生真面目な歴史好き相手に定期的に釣りにくるんだぞ。

信忠の手紙一つで脱線ｗってか相手の手を読む技術ゼロ。博くん生討論の経験無いのがミエミエ

高々数十、数百のスレ住人を相手にしている暇があったら、
本をまた書いて新聞に広告載せた方が、よっぽど「具眼の士」の目に留まる、
なんてことは当然分かっていて書き込んでるんだよな、博くん？
まあ、だから博くんはダメなんだがｗ

まあ、毎日住民に総叩きに遭いながらもへこたれず
逃げ口上とはいえ反論してくる根性があることだけは認める

＞きちんと反論できる証拠品、論、推理を挙げてみろよ。
＞きちんと反論できる証拠品、論、推理を挙げてみろよ。
＞きちんと反論できる証拠品、論、推理を挙げてみろよ。
＞きちんと反論できる証拠品、論、推理を挙げてみろよ。
＞きちんと反論できる証拠品、論、推理を挙げてみろよ。
＞きちんと反論できる証拠品、論、推理を挙げてみろよ。



反論も何も文書などの根拠に基づいた事実証明されてないからなぁw
立証されてもないモノに反論もないよな

妄想垂れる馬鹿に叩く馬鹿。同じ馬鹿なら・・・
妄想垂れる馬鹿に叩く馬鹿。同じ馬鹿なら・・・
妄想垂れる馬鹿に叩く馬鹿。同じ馬鹿なら・・・
妄想垂れる馬鹿に叩く馬鹿。同じ馬鹿なら・・・
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妄想垂れる馬鹿に叩く馬鹿。同じ馬鹿なら・・・
妄想垂れる馬鹿に叩く馬鹿。同じ馬鹿なら・・・

>592
>『聖戦 マハーカーラの女』という本は、商業出版された
>一般書籍なんですか？　だとしたら本と思想の普及指標として
>どれくらい発行されて、どれくらい売れたんですか？

>599 ：本能寺の変、四百二十五年目の真実。：2007/05/07(月) 10:32:41 ID:EEJrLQLZ
>真実の書物を見抜く人々と、見抜けない人々。 前者は、騙されることはないだろうな。
>ま、君は偽物、でっちあげを家宝として崇めていなさい。

対話能力があるのか？この人。

>>610
前者は知らんが、後者には無いよ

対話能力の無さの指摘は、そんなこと今さらという気がするほど欠如。
自分に都合の悪いことは、意図的に論点をずらしてごまかすのが常套手段。

ところで、>>599を読むと>>596の史料の意味を理解できてないよね？
日本史の史料読む勉強したことの無い俺でもだいたいの意味はとれたのだが。

>>601○いや、二百億円ほどかけて映画を作るようなビッグは、インターネットの中にいないものか？という意味。
>>602○正直、「天主」−「空中階段」−「清涼殿に似た建物」の故事を知る人には簡単だよ。
別に難しくもないし、最後は解らない君の歴史レベルが嗤われるだけ。
>>608○「聖戦、マハーカーラの女」の朝廷説がちがうというのなら、
きちんとした証拠品、論、推理を挙げてみろよという意味。
自論、反論すらも挙げられないのなら、認めるんだな。

>>604○いや、織田信長がキリシタンに大砲で吹っ飛ばされたというトンデモ本が出ているそうだからね。
それを買って読んで本気にしている君に、何を言っても、、、、

>>612○意味不明なのは君だろ。織田信忠の手紙をここに出すのはいい。
しかし、それが本能寺の変にどういう影響、意味を持つものなのか、
ちゃんと書いてくれないとな。

>>613
ねぇ、信長は『房総半島が鬼の角に似てるから上総介を名乗った』って言ってたよね？
何の史料のどのあたりに記述がありますか？

>>610○全文を書いてないぞ。「大多数の人に笑われ」と書いているが、
それは間違いを書くから嗤われるんだろ？
唯一の真実、正解を書いて嗤われる理由はないな。
その真実の書物を買わないのは、見る目がないんだろと言っている。

○「聖戦、マハーカーラの女」に対しては盗作か、盗用か、
他に妙な犯罪が行われている可能性が高いな。
だから妙な悪口を書いているのかな？

>>614●よく前後の文章を読めよ。
登場人物の、織田信長無神論への反論、その推理の一環、仮定だろ。

>>616
推理の一環、仮定ね。で、その推理をしたのは○こと大庭博氏でいいのかな？

妄想垂れる馬鹿に叩く馬鹿。同じ馬鹿なら・・・
妄想垂れる馬鹿に叩く馬鹿。同じ馬鹿なら・・・
妄想垂れる馬鹿に叩く馬鹿。同じ馬鹿なら・・・
妄想垂れる馬鹿に叩く馬鹿。同じ馬鹿なら・・・
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妄想垂れる馬鹿に叩く馬鹿。同じ馬鹿なら・・・
妄想垂れる馬鹿に叩く馬鹿。同じ馬鹿なら・・・

>615
>「聖戦、マハーカーラの女」に対しては盗作か、盗用か、
>他に妙な犯罪が行われている可能性が高いな。

きちんとした証拠品、論、推理を挙げてみろよｗ

信忠の手紙は>>574の三に微妙に影響あるんだわな

>>620
やっぱ、そういう意図で提示された史料だよね。
博くんは
＞この織田信忠の手紙に何の意味があるんだ？　
＞この手紙を「明智軍がじつは家康を襲う手はずだった」の証拠にしたいのか？
と、まるっきり見当違いのことを語り始めているが。
基礎的な史料の読解能力に欠け、
自分で挙げた問題点に関する分析もできずにいる。

あげくの果てに
＞意味不明なのは君だろ。織田信忠の手紙をここに出すのはいい。
　しかし、それが本能寺の変にどういう影響、意味を持つものなのか、
　ちゃんと書いてくれないとな。
史料を読む力、理解する力、それを分析する力が無いのなら、
素直に「すいませんが現代語訳をそえて説明をお願いします」と頼むのが礼儀だよ。

素人の俺でも大意はつかめたのに、この程度の史料もろくに理解し活用できないレベルで
よくこれまで、真実だの本物だの大口たたけたものだと、ほとほと呆れてしまった。
そりゃ、まともな研究者には相手にされんわ。

なんか長文で悪いな。簡潔にまとめると、

推理ごっこを楽しむのは大いに結構だが、
学問の世界を舐めるな小僧。

ということだ。

>622
論文と小説は同価値だと思っているような、
学問を舐め切った考えの持ち主だから仕方ない。

戦国時代の謎『中国大返し』は如何に仕組まれたか！！　
　−本能寺の変の首謀者は秀吉か？−　

　桜花が咲き誇る季節から爽やかな初夏の季節の到来が待たれる今日この頃、皆様におかれましては、
お元気にご活躍のことと存じます。ワールド・フォーラム５月例会では、久し振りに戦国時代の謎の
歴史的な事件の「中国大返しの謎」を取上げて、その真相に迫ってみたいと思います。
　１５８２年６月２日未明に京都の本能寺に起こった時の権力者で天下統一の直前であった織田信長を
倒した『本能寺の変』の首謀者の正体をめぐる論争にも連なるテーマの戦国時代の謎の歴史的な事件
「中国大返しの謎」を、歴史研究家・茶道文化研究会主宰・剣道教士七段・古流小野派一刀流・
居合道錬士六段　井上慶雪氏をお招きして持論の問題提起をしていただき、歴史作家　中島道子氏
に司会をお願いして、歴史研究家　佐宗邦皇も加わって、「戦国時代の謎『中国大返し』は如何に
仕組まれたか！！―本能寺の変の首謀者は秀吉か？―」というテーマで「日本史史上最大の謎の事件
―本能寺の変仕掛けの謎―」　に迫ってみたいと思います。戦国時代の謎『中国大返し』は、予めの
準備が無ければ、その実施は到底不可能であったのであり、そこで秀吉は本能寺の変の勃発については、
相当以前から知っていたとの推定が出てくる。そこで、本能寺の変の首謀者は光秀ではなく、
罪を着せられたのに過ぎない冤罪であるとの井上氏のような主張が出て来て、更には、本能寺の変の
首謀者は秀吉であったとする論も出現するに到ります。そうした論拠の是非を議論して、戦国時代の謎
『中国大返し』の予めの準備がなされていたとすれば、どのような仕掛けが誰によってなされようと
していたかについて論議して見たいと思います。皆様におかれましては、大変にお忙しいこととは
存じますが、お誘い合わせの上多数ご参加下さりますようにお願い申し上げます。

日時 ： 2007年5月26日（土）　17：00 - 21:00
場所 ： 浅草公会堂　台東区浅草１−３８−６　３階　第１集会室
TEL.(03)3844−7491
交通 ： 東京メトロ銀座線「浅草駅」　徒歩１０分
地図 ： 浅草公会堂の地図
参加費 ： 3,000円 + 弁当1,000円（予約前払の場合：2,000円 + 弁当1,000円）　
振込先 ： 三菱東京UFJ銀行　田無駅前支店／普／3826681／口座名義　さそう　くにお　


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　−本能寺の変の首謀者は秀吉か？−　

　桜花が咲き誇る季節から爽やかな初夏の季節の到来が待たれる今日この頃、皆様におかれましては、
お元気にご活躍のことと存じます。ワールド・フォーラム５月例会では、久し振りに戦国時代の謎の
歴史的な事件の「中国大返しの謎」を取上げて、その真相に迫ってみたいと思います。
　１５８２年６月２日未明に京都の本能寺に起こった時の権力者で天下統一の直前であった織田信長を
倒した『本能寺の変』の首謀者の正体をめぐる論争にも連なるテーマの戦国時代の謎の歴史的な事件
「中国大返しの謎」を、歴史研究家・茶道文化研究会主宰・剣道教士七段・古流小野派一刀流・
居合道錬士六段　井上慶雪氏をお招きして持論の問題提起をしていただき、歴史作家　中島道子氏
に司会をお願いして、歴史研究家　佐宗邦皇も加わって、「戦国時代の謎『中国大返し』は如何に
仕組まれたか！！―本能寺の変の首謀者は秀吉か？―」というテーマで「日本史史上最大の謎の事件
―本能寺の変仕掛けの謎―」　に迫ってみたいと思います。戦国時代の謎『中国大返し』は、予めの
準備が無ければ、その実施は到底不可能であったのであり、そこで秀吉は本能寺の変の勃発については、
相当以前から知っていたとの推定が出てくる。そこで、本能寺の変の首謀者は光秀ではなく、
罪を着せられたのに過ぎない冤罪であるとの井上氏のような主張が出て来て、更には、本能寺の変の
首謀者は秀吉であったとする論も出現するに到ります。そうした論拠の是非を議論して、戦国時代の謎
『中国大返し』の予めの準備がなされていたとすれば、どのような仕掛けが誰によってなされようと
していたかについて論議して見たいと思います。皆様におかれましては、大変にお忙しいこととは
存じますが、お誘い合わせの上多数ご参加下さりますようにお願い申し上げます。

日時 ： 2007年5月26日（土）　17：00 - 21:00
場所 ： 浅草公会堂　台東区浅草１−３８−６　３階　第１集会室
TEL.(03)3844−7491
交通 ： 東京メトロ銀座線「浅草駅」　徒歩１０分
地図 ： 浅草公会堂の地図
参加費 ： 3,000円 + 弁当1,000円（予約前払の場合：2,000円 + 弁当1,000円）　
振込先 ： 三菱東京UFJ銀行　田無駅前支店／普／3826681／口座名義　さそう　くにお　

戦国時代の謎『中国大返し』は如何に仕組まれたか！！　
　−本能寺の変の首謀者は秀吉か？−　

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お元気にご活躍のことと存じます。ワールド・フォーラム５月例会では、久し振りに戦国時代の謎の
歴史的な事件の「中国大返しの謎」を取上げて、その真相に迫ってみたいと思います。
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仕組まれたか！！―本能寺の変の首謀者は秀吉か？―」というテーマで「日本史史上最大の謎の事件
―本能寺の変仕掛けの謎―」　に迫ってみたいと思います。戦国時代の謎『中国大返し』は、予めの
準備が無ければ、その実施は到底不可能であったのであり、そこで秀吉は本能寺の変の勃発については、
相当以前から知っていたとの推定が出てくる。そこで、本能寺の変の首謀者は光秀ではなく、
罪を着せられたのに過ぎない冤罪であるとの井上氏のような主張が出て来て、更には、本能寺の変の
首謀者は秀吉であったとする論も出現するに到ります。そうした論拠の是非を議論して、戦国時代の謎
『中国大返し』の予めの準備がなされていたとすれば、どのような仕掛けが誰によってなされようと
していたかについて論議して見たいと思います。皆様におかれましては、大変にお忙しいこととは
存じますが、お誘い合わせの上多数ご参加下さりますようにお願い申し上げます。

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場所 ： 浅草公会堂　台東区浅草１−３８−６　３階　第１集会室
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