【対馬】宗氏について語るスレ

対馬の戦国大名である宗氏について語りましょう。

（　／●　ω　●＼　）

＼(^・O・^)／

（　･`,_ゝ･´）

あっ、そう

( ´ﾟωﾟ｀ )

顔のたまり場はここですか？

歴史がある家だね。
これに比するのは島津家くらい。

息子に都々熊丸などというわけわからん名前を付けるような大人になってはいけないよ

しかし、関ヶ原で西軍に与したのによく生き残ったよな

処分するには面倒くさかっただけじゃないの
中央から遠く離れた遠国だし、朝鮮とのパイプがあるのも宗氏くらいだし
そもそも秀吉の朝鮮出兵の際に国書偽造までやってたのに咎めが無かった時点で特別扱いだったんだろう

江戸幕府の内向的性格にはびっくりするな。
あれほどの大国なのに樺太・千島はおろか
北海道すら中々直轄にしなかった。

戦国時代の宗氏って石高とかどうだったんだろう？
対馬だけにしか所領がなかったし、ほぼ無高に近いだろ。
どうやって兵を養ったかと思う。

貿易収入だったはず

wikiより
土地柄、稲作がほとんど不可能であった為、肥前国の飛び地をのぞくと実質的には無高に近い。
対馬国と朝鮮の釜山に倭館をもち、朝鮮との貿易を生業としていたため、実質的な収入は多かった。
しかし江戸時代末期になると、肝心の朝鮮との貿易がふるわなくなり極度の財政難に陥った。
また、この頃には周辺海域に欧米の船が出没するようになり、この地の守りを重要視した幕府は宗氏を河内国に10万石（20万石説もあり）で転封する計画を立てた。
しかし、宗氏は中世からのこの地の領主という誇りがあり、家臣もこの地に根ざした特殊な生活を保っていたために、せっかくのこの申し出を断ってしまった。

当初は肥前国内一万石を併せて二万石格であったが、幕府は朝鮮との重要な外交窓口として重視し、初代義智以来、対馬府中藩を国主10万石格として遇した

新風舎から「海峡の虹」という題で、江戸時代の対馬藩の儒学者雨森芳洲の物語が出ています。
江戸時代の対馬のことがよくわかるし、芳洲と新井白石とのやりとりなんかおもしろいですよ。
辺境の島であるのに、私を含め、なんか対馬を愛してしまうのです。

知人に宗さんがいる。本籍は対馬って言ってたから、末裔か？

>>14
家格はそれなりだな。参勤交代とかに金が掛かったろうな。

対馬も韓国の領土ﾆﾀﾞ

http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k024.html

日本は対馬返還するﾆﾀﾞ

元・高麗の侵略に果敢に抵抗した宗助国一党は皆殺しにあった
島民は手に穴をあけられて船にくくりつけられるという非道な目にあった
その子孫達ってよく大陸とかかわり続けたねぇ。オレなら鎖国ならぬ鎖島するが

対馬府中藩は将軍の代替りごとに朝鮮国より派遣された朝鮮通信使の国内滞在中の接待約を幕府より任されていたため参勤交代は特例で免除されていた。

↑の理由により参勤交代の負担が大きかった藩は鹿児島の薩摩藩か対馬府中藩と共に離島に置かれていた長崎の五島福江はんであったと推測される

対馬は山がちで米も殆ど採れず、米は本土部分の藩の飛び地でわずかに採れていただけ、だから朝鮮との貿易なしでは藩政を維持できなかった。対馬藩は国書を偽造して朝鮮との国交回復するという荒技をあっさりとやってのけたのだ

対馬市の宗家は美津島町鶏知甲に一軒あるだけ、ちなみに日本全国に約1263軒ある宗氏のながで対馬府中藩主の宗氏と関係があるのは全体の5％以下である（某苗字辞典参照）

株式会社クボタにいた宗専務は子孫だと言ってた。
談合の責任とって辞めたけどね。

わたしは宗氏が朝鮮だったとする『宗氏朝鮮人説』を支持いたします。しかしただこの説は対馬が韓国領だと示しているのではなく、あくまでも対馬は日本固有の領土です。

むしろ百済系の可能性のほうが高くないか
現在の朝鮮人系の祖先に大陸から追い出された百済人は大量に移入してきていた
日本の歴史中の朝鮮系といえばこっちだよ
つまり日本人＝朝鮮系とするのなら、今の朝鮮人とは千年単位での仇敵同士

確かに宗氏は現在の朝鮮民族の中でも百済の住民であったそうです。それは日本・百済の連合軍が唐・新羅の連合軍に破れた白村江の争いに破れた際朝鮮半島を追われ対馬にに逃げてきた人間の子孫だからです。

そもそも対馬住民の殆どが元寇襲来後、朝鮮半島から移住してきた住民である、その後も朝鮮出兵の際に朝鮮より連れてこられた職人も多くいる、この際きた職人が紫式部が石山寺にこもり源氏物語を書く際に愛用したとされる若田石硯が生まれた

>>28
志村ー！時系列時系列ー！

上記の若田石硯の記述はは私の勘違い源氏物語が書かれたのは平安時代、元寇・朝鮮出兵は安土桃山時代だから間違い

>>30
志村ー！さらに時系列時系列ー！

朝鮮が実力で支配しようとしてきたら、軍事力で撃破
一方で貿易のためにはちゃっかり官位貰って両属状態を保つ
巧みな処世術

秀吉が九州に来るまで独立独歩だったの？

知り合いの宗さんは教師やってた

マラソンの宗兄弟は なにか関係あるのかな？

・・・年がバレるとか言うなよ

対馬の豪族・阿比留気に伝わる阿比留文字（また日文（ひふみ）とも）
がハングルの起源だとする説が存在する。
↓
「ハングル」は日本人によって作られた？
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/han-gul.html

宗氏はいつ頃まで朝鮮に帰順していたのでしょうか

正確に言えば嘉吉三年〜明治二年まで。要は宗氏が対馬の主権を放棄するまで。まあ日本とダブってたから、あくまでも。

今の宗家は普段遊び暮らしていて金が尽きると蔵をひとつあけて
中身をうっぱらってまた放蕩三昧という生活をしているらしい。
歴史的に貴重なものも多いので普段もただで公開しろと
歴史学者の人が言っていた。

安芸守護職宗孝親は無関係なん？

たしか明治に宗の家老樋口鉄太郎が朝鮮へ行かなかったっけ？

朝鮮貿易に、すでに滅亡した大内や少弐、はたまた将軍足利義昭の名まで出して、
莫大な富を得ていたというのは事実かね？

足利義昭までは知らないが
大内、少弐の名前を出してその代行という名目で朝鮮と貿易していたのは事実
宗自身は少弐の陪官だから直接貿易できる権利がないからね。

『中世国境海域の倭と朝鮮』長節子著　に宗氏の貿易については書いてあるから一読お勧めする
（ただしかなり難しい論文）

>>44
なるほど、良く分かった。
なんかの本で、偽大名を語った偽貿易がばれるのを恐れ、
秀吉の朝鮮出兵命令を最後まで渋った、という話を読んだのだ。

大内、少弐どころじゃなく、いろんないろんな“偽使”を派遣して交易に勤しんでいたよ。
実在しない西国の領主から、蝦夷の王（マジ）まで。

ttp://www.jkcf.or.jp/history/2/1_1_1tashiro_j.pdf
慶大の田代教授他が様々なタイプの偽使についてまとめている。
やはり長節子氏の研究はエポックメイキングらしく、たびたび肯定的に引用されている。

しかし朝鮮も気付かなかったんだろうか。

>>47
46のリンク先に“朝鮮王朝の偽使対策”が載ってるがな。
ご多忙かもしれんが、インデックスぐらいみてみてよ。

ちなみに、夷千島王･遐叉を騙った偽使については、
十数年前まで「安東政季が送ったホンモノ」という説も有力だったが、
長氏らの研究によって論破された形だ。

>>46の紹介してくれたリンク、おもしろいね。
韓国側の学者が必死に「真使説」を主張しているところに苦笑。
真使じゃないとウリナラ史観的にはまずいんでしょうな。

まあ、“史実”というのはひとつなんだろうが、
立つ場所を変えるとプリズムのようにいろんな見え方をする・・・ということだよね。
蝦夷千島王についても、安東政季説を展開したのは海保嶺夫氏のような中世北方史の人だし。

ともあれ、国際交流史・通交貿易史において（宗氏研究とも不可分）、
日韓の学者が同じテーブルについて話し合うのは必要なことだと思うよ。

戦国期から少し遡るけど、同じフォーラムで橋本雄北大准教授（現在）が
室町期の「朝鮮国王使」について論じているのだが、
発表後の討論（P186〜）も白熱していて興味深い。
ttp://www.jkcf.or.jp/history/2/1_2_2hashimoto_j.pdf

ニセ者だとうすうす判っていても、
キレられて倭冦化されるのがイヤだから
それなりの扱いをしたわけか

>>50
白熱してると言うより
全　く　か　み　合　っ　て　無　い　というか。。。

第一回日韓歴史研究委員会に参加したある教授が
　「・・・たとえば意見が対立しますね。日本側の研究者が「資料をご覧になってください」と言うと、韓国側は立ち
　上がって、「韓国に対する愛情はないのかーっ！」と怒鳴る」
　「さらに「資料を見てくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、再び「研究者としての良心は
　あるのかーっ！」と始まるのです」
　「民族的感情を満足させるストーリーがまずあって、それに都合のいい資料を貼り付けてくるだけなんですね・・・」
。。。と、ぼやいていたが。

ホントだったんだね('A`)

>>52
あなたが>>50のリンクから何を読み取ったのかは謎だし、
どの教授の体験談（ウソとは言わないが、ずいぶん誇張されている）を聴かされたのか知らないが、
このケースで議論が“かみ合っていない”のは、若き橋本先生の言葉足らずが主因だよ。
本人がP182で言及している通り。（少なくとも、韓国側にはうまく伝わっていない）

●当時の室町殿＝日本国王・足利将軍が京洛にあって独自の（公家的な）“華夷思想”に耽溺していた点
●室町幕府は国王使を“朝貢使節のように”演出したがったが、現実には朝鮮側に朝貢の意図はまったくない点

――これらを効果的に強調しておけば、討論の出発点は違っていた。

>>50
北海道や東北の歴史を研究している学者は、
｢蝦夷の王が自前で交易していた｣と考えたがるということ？

>>54
日本史学においてそういう傾向は、このテーマに限らずあると思う。
でも、高橋公明説や海保説がそういった願望だけに引きずられたものとも言いきれない。
海保著の「中世の蝦夷地」などを読むと、当時定説と認められつつあっただけの説得力はある。
>>46のリンクP13〜P14の長節子説がそれ以上に優れて正確で説得力があった・・・ということ。

邪馬台国を、関西の学者は畿内と言い、九州の学者は九州と言うのと一緒ですか

畿内といってるのは京大閥で
九州といってるのは東大閥です

なんか、大内氏って将軍家なみの扱いみたいね＞＞於李氏朝鮮

多々良→大内に百済出身説があったよね

昔の同級生に分家の末裔がいたなぁ
系図見に大学教授が来てた様な家だったから間違いないと思うが…
何で奈良県民だったんだろう…

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>>60
分家は島を離れる習わしがあるって、聞いたことが。

>>58
朝鮮における少弐氏の扱いは“日本巨酋”“倭巨酋”で、野蛮人の親玉的な扱い。
それと比較すると、“大内殿”は確かにVIP扱い。
対朝鮮の外交主体として、室町殿と双璧をなす存在だったと言える。

将軍が別格なのはともかく、
なんで李朝が少弐より大内を厚遇するのかわからん。
大内がゴリ押しして高い官位を得るまでは、
名目上は少弐が太宰府の責任者なんでしょ？

つ　大内は半島起源（おそらく詐称だが）

「大内氏の始祖伝説は、朝鮮との交易を円滑に進めるための騙り」
･･･という説は以前から根強かったが、昨今では朝鮮出自説が有利な印象を受ける。
多々良浜に上陸したのが琳聖太子(百済聖明王の子)というのは虚構だろうけど。

武家が朝鮮起源てのは、その土地との結びつきからしてあり得ないのでは。
天皇家以上に無理な気が。

対馬には多くの昔からの家系、習わしが残っている（赤米の儀式とかは一説には奈良時代から）。
また、山がちで山中に逃げ込めばまず捜索は不可能。木や草の茂り具合、道の「無さ」とか。
だから、元寇で大勢が殺されたとかは不審が残る。
それほどの住人の交代は無かったと思うけどね。
ただし、壱岐は別。平地だから殺されまくったはず。

>>67
渡来人が始祖の土豪(→武家)の例なんて無数にあるのでは？
長宗我部氏もそうじゃん

>>69
wikiじゃ、
>長宗我部氏の祖先については蘇我氏の子孫[1]、中国秦王朝の始皇帝の子孫と称する秦河勝の後裔など様々な説があるが、もとは土佐の在地豪族。
となってるけど。
ほとんど伝説の類じゃないの？

蘇我氏の子孫であるかは別として、
蘇我氏とゆかりがあっても不思議ではない＞長曽我部
むしろ長曽我部という名字を持ち、渡来人の子孫を名乗る伝説は面白い

鎌倉後期になると、出自のはっきりしない“武家”の台頭が顕著になる。
得宗権力が鎌倉ゆかりの御家人(元をただせば北条一門と同格)を意図的に軽んじ、
得宗の意のままになる陪臣(身分は高くない)＝御内人を重用したのが主因。
代表的な得宗御内人のひとり・安東蓮聖も、“出自があやふやな実力者”の一人。
港湾都市開発のスペシャリストとして台頭し、“有徳人となった御内人”の代表例。

実力者が身分に関係なくのし上がれる(可能性がある)社会をもたらしたのは鎌倉(得宗)政権で、
そんな土壌で台頭した名和氏や楠木氏・赤松氏らが鎌倉幕府を滅ぼす主力になったのはなんとも皮肉。

脱線してしまいましたが、南北朝期〜室町期にもなると、
武家の出自の正統性なんてものはずいぶん曖昧になっていると。
大内氏の始祖が多々良浜に上陸して土着した渡来人であっても何ら不思議ではないと思われます。

>>72
不思議ではないかもしれんが･･･
大内＝朝鮮起源を裏付けてはいないよね

大内は明との交易では、支那起源名乗ってるがな。

鎌倉の御家人も結構出自があやふやだけどな

出自を何かに装う、というのは徳川氏はじめいくらでも例があるとして、
実際に、どこかの地域・職域で力を持ちのし上がるためには、
その地域なり関係者なりの支持が必要でしょう。

純粋な武家の場合、どこぞの土地の支配者からしか生まれてないわけでしょ、平安後期から鎌倉では。
著名な血筋を除いては、彼らの本当の始祖なんて分かるわけもないし、知る必要もなく、
どこに所縁を求めようと勝手なんでは。実態とは無関係だと思う。

対馬関係では、宗氏の前の支配者、阿比留氏の実際の出自がはっきりしないらしい。
一般には、千葉の安蒜氏だとか言われているが怪しいとか。

あげ

鎌倉御家人の正統性というのは、
幕府創業→安定に功があったかどうか、であって、
血統的な由緒じゃないよね

安東蓮聖のばあいは…
津軽の安東･安藤氏と関係があるかどうかで
出自が取りざたされているような気が

>>66
百済王族末裔説って大内スレでは確証ナシから進展しないが…
根拠はあるの？

NHK教育必見age
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=96964735&area=tokyo

NHKのオフィシャルも貼っとこ。連投すんません。
学者、誰が出演するのか判らないHPって･･･
ttp://www.nhk.or.jp/etv21c/index2.html

慶大の田代先生ならいいんだけど。

朝鮮出兵での５０００人の軍役は過大杉
どうやってかき集めたのだろう？

>>20
大抵の大名が隔年参勤のところを
宗氏は３年１勤で参勤交代してる。
他に遠隔地の大名で蝦夷地の松前氏は６年１勤。

>>83
たいへん有意義な番組ですね。
こうゆうネタで90分てすごい。

余り新味のあるネタ無かった　(´･ω･`)

あ、送信してしまったorz

>>83が気になっていた先生は
東大大学院教授の吉田光男氏と後名前見損ねたがｗ女性の学者らしい人　合計２名
資料提供者として仲尾宏とか姜在彦とか

>>88
田代女史だったよ。近世日朝関係史の第一人者だね。
録画してまだ見てないが、楽しみだ。

>>81
百済の王族云々は虚構だと思いますよ。
でも、私的見解では、出自が朝鮮なのは動かしがたいのではないかと思う。
多々良浜上陸の伝説から大内氏滅亡までいくつかのファクターがあって…
それらを客観的に分析すると｢間違いなさそう｣という結論に達するのだが。

>>90
論拠をぜひ

>>91
ずいぶん興味があるみたいだが、
“戦国時代”とも“宗氏”とも微妙にずれるのではないかと思って。
自分の知っていることは書きこみたい気持ちもあるのですが。

べつにかまわないと思うけど。
過疎ってるし、
まったく無関係ではないし。

今週の『歴史が動いた』は宗氏も絡んでいたのだが、ここ延びないねぇ(´･ω･`)

>>90=>>92
日本史板にも該当ｽﾚがないようだし、ここでいいんじゃない？

>>82
国書偽造を室町の頃から家ぐるみでやってたとはｗ

【韓国】 「ツシマ」の語源が韓国語であることからも、大昔から対馬がウリの領土だったことは明白
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200139164/

宗氏は戦国時代に他大名と合戦したことがあったの？

>>97
敵は倭寇ぐらいじゃね？

九州にちょっかい出したときに龍造寺とか
いちおう少弐氏の後見人になっていたと思う＞宗氏

15世紀の宗氏は足利将軍家の陪臣、朝鮮王朝の外臣と両属してたみたいだ
1420年将軍家の陪臣で対馬島守護宗貞盛は朝鮮に使者時応界都を遣わして
朝鮮国内州郡の例で対馬の州名を定め、印信を賜ることを朝鮮王朝に請願
これにより朝鮮王朝は対馬を属州とすることを決め、1421年宗貞盛の使者仇里安は印信を受領
1461年宗成職は特送秦盛幸を遣わして対馬は朝鮮の東藩であることを表明
1474年宗貞国は特送宗茂勝を遣わし、対馬が朝鮮に属し、臣下であると述べた

朝鮮王朝から印信を受けたということは朝鮮王朝の外臣に任ぜられたことになる

龍造寺氏と宗氏って合戦したことあったのか？

あったとしても小競り合い程度だろうけど。

壱岐島や隠岐島の単独スレッドさがしたが、まだないみたいだな。

戦国時代といっても離島の勢力者はそれほどは戦をしなかったんだろうか。

こういうスレならあるけど
　離島の戦国武将スレ
　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1203112148/l50
やっとこさ16レス付いたところ
壱岐島とか隠岐島とか単独スレなんてとてもとても

宗氏のライバルといえばあのアイドルと同名でこの板でも話題になったｗ阿比留氏だが
戦国時代に突入する前に決着付いていたような

>>102
1418年対馬の時羅次郎は明の浙江を襲撃し、掠奪した陳仏奴を妻とし、夫の符旭
を奴とした

宗氏は明と講和の際、
適当に相手されたからぶちギレて
戦場で明軍に真っ先に突撃したんだっけ？

“宗氏”はまともだと思うけど
外交に関しては室町から幕末に至るまで日本で最も通じている大名家でしょう
なにせ交易が年貢米に代わる利益なんだから
暴走したのは対馬の倭冦でしょ
それに宗氏の場合、脅威はむしろ商売仇の博多の勢力

宗氏と(後期)倭寇って、イコールではないとしても≒(ニアリーイコール)な関係なんだが…

この宗氏ってのは元々日本人なのか？それとも朝鮮人が対馬に
住み着いたのか？そもそも惟宗氏がなんで宗になったのよ？

実は生き残って落ち延びた安徳天皇の子孫という説もある。

たとえば、横山さんという名字のヒトが中国に長期間滞在すると、
最初の半年ぐらいで横さんと呼ばれるようになる。これ、あちらに馴染んだというサイン。
（で、もっと長く滞在すると、黄さんになる）

中華＝漢族は原則として姓は一文字で表す。
例えば耶律氏、愛新覚羅氏などの長い姓は出自が漢族でないことの刻印となり、
明のように本家･漢族が治める中華帝国の下では、夷狄として軽侮される。

宗氏がかつて惟宗氏だったとするなら、宗氏と簡略化したのは、
東アジア社会〜実質的には朝鮮〜を意識しての現実的な選択だと思われる。
小中華を自認する朝鮮・・・つまり、「最高の存在である中華」の次位に自らをランクし、
他の夷狄を蛮族として蔑視する朝鮮とつきあっていく上で、蛮族の刻印である二文字姓はプラスにならない。

日本の他の公家や武家には、名字（源平藤のような本姓ではない）を簡略化する習慣はない。
例えば万里小路氏は万氏にならないし、小笠原氏も笠氏にはならない。
宗氏のおかれた“境界的領域の領主”という立場の特異性を思わせる一件だね。

>>110
もし知っていたら、
>>96に書かれていることがホントかどうか教えてください

>>111
つしま＝津の島
…で、古代より海上交通の要地だった、という意味だと思いますよ。
ご存知の方も多いだろうが、古事記には“津島”と表記されている。
考古学者の森浩一先生は、日本海の“津の島”が対馬なら、
太平洋の“津の島”が神津島ではないか…とたびたび書いておられる。
神津島の場合は火山（阿蘇のように、信仰の対象になりうる）を伴うので｢神の津の島｣だと。
旧石器時代から神津島産の黒曜石が日本列島中に分布していたことや、
同じ伊豆諸島に“みやけ”島があることなどを考えると、たいへん説得力があると思います。
大昔のわれわれのご先祖は、想像以上にたくましく海を往来していたんですね。

つまり由来は日本ってことね

歴史の授業で何故か宗氏が一番印象的なんですよね。
そんな僕ってやっぱ変ですか？
儚さを感じるんですよね・・・・。
歴史の先生の語り口調が哀愁に満ちていたので
余計に傾倒してしまったのかもしれないです。

河内國内に20万石格で転封か。受けりゃよかったのに。江戸時代のいつ頃のぼった計画なんだろ

相馬氏なんかもそうだけど
先祖代々ずっと同じところに定着している大名は
動きたがらないよね。

>>116
ですな。
鎌倉時代から武士は「一所懸命」で生きてきてる。
そのころからの歴史のある武家は
下克上で転勤多数の成り上がり武士と異なり土地に対する執着も深いので
動きたがらないのも当然でしょう。

宗氏の場合は支配体制に一種の奴隷制度を組み込んでいたので
そういう習慣が当然ない畿内方面への転封なんてはなから無理だったようだが。

この宗氏の子孫は先生やってるよ

>>112
なんで津島が対馬になったの？

>>119
「馬」韓に「対」する「島」というのを聞いたことがある。

>>110
境界的領域の特異性現代版ですね
ttp://www.asahi.com/life/update/0402/SEB200804020002.html

>>121
うわ･･･
これ、払いすぎたぶん還ってくるのかな？

>>110
万里小路や小笠原は名字、惟宗は姓。
清原姓の者が「清」を名字とすることはある。

のちに平姓を自称するんだから宗の場合の惟宗は名字じゃないの？

>>110
司馬氏や夏侯氏・諸葛氏は何人だ？

ttp://ziza.ru/2007/07/06/devushki_topless_na_pljazhe_20_foto.html

もし男子自衛官がいない時に対馬で、
暑さに耐え切れなくなった女性自衛官がこの写真の
ような格好を韓国人の前でしていたら、
どうなったかな。

気の毒だが犠牲になってもらおう。

>>125
>中華＝漢族は原則として姓は一文字で表す。

原則←読める？意味が分かる？w

そもそも、惟宗→宗だって怪しい。
早田氏(そうだ)の対朝鮮用表記が宗だった、という説もある。

＞司馬氏や夏侯氏・諸葛氏は何人だ？


シバとショカツは頭いいからユダヤ人かもしれないぞ。

『韓国より10万人あたりの強姦件数の多い国』

http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

　　犯罪率統計-国連調査（2000年）

　　　ソートタブを表示する　　←を押す

　　　（強姦の上の）高い　　←を押す　

　国名　　　強姦（件/10万人）
　南アフリカ共和国　 123.85件 　スワジランド　　　 121.24件
　オーストラリア　　 81.41件 　セーシェル　　　　 78.79件
　カナダ　　　　　　 78.08件 　パラグアイ　　　　 57.35件
　ジャマイカ　　　　 49.53件 　ジンバブエ　　　　 44.18件
　ドミニカ国　　　　 32.88件 　米国　　　　　　　 32.05件*
　アイスランド　　　 25.98件 　バルバドス　　　　 25.47件
　パプアニューギニア 25.24件 　ニュージーランド　 22.48件
　英国　　　　　　　 16.23件 　フランス　　　　　 14.36件
　スペイン　　　　　 14.34件 　メキシコ　　　　　 13.33件
　韓国　　　　　　　 12.98件


　残りを見るには、
　http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/human7.2ch.net/wom/1188622132
　　【女の敵】痴漢・強姦魔撃退について語ろう【最強】
　　　　346.〜348.

諸葛はともかく、司馬と夏候は官位･役職が姓に転じたんじゃないの？

今週の新潮の「対馬が危ない」（保存推奨）

http://www-2ch.net:8080/up/download/1208673653270797.9TzM0m

http://www-2ch.net:8080/up/download/1208673816170486.faqfSq

http://www-2ch.net:8080/up/download/1208673943840258.RSSMDk

後期倭冦ってほとんど外国人だろ？

当時は外人選手枠がなかったからな。

>>133
じゃ、前期倭寇は？

前期倭冦は松浦党だろ

あやや党

中･高の日本史で教わるようないい加減な仮説をずっと信じてる人が多いんだよなあ・・・

前期倭寇は、実態は当時九州を席捲していた南朝勢力だという説が有力だね。
後期倭寇は、ひとくくりにできないぐらい多様だし、時間的経過にともなって変質もしている。
>>133のような“外国人が主で、日本人はごくわずか”みたいな単純な話でもないんだけど。

wikiにはそう書いてないがなあ。
wikiが絶対とは言わんけど。

１５世紀初期に倭冦により朝鮮人はさらわれ、被虜人とされた
被虜人の送還を朝鮮側は幕府に求め、同時に倭冦を禁圧するよう要請してきた

宗貞茂はそれとは別に朝鮮と独自に通交して倭冦禁圧を約し、当時、対馬倭冦で
有力だった早田氏などのもとから朝鮮人の被虜人を取り返し送還し始めた
宗氏が朝鮮と通交を求めたのは九州探題少弍氏の弱体化と対馬人口の減少のため
ではないかと
対馬では有力な産業がなく、倭冦になるか無断で朝鮮に移住するかする者が少な
くなかった
倭冦で朝鮮側に投降してそのまま朝鮮に住みついた者は「投降倭人」と呼ばれ
生活苦などで朝鮮に帰化した対馬島民は「来投倭人」と呼ばれいた
宗氏は朝鮮との友好関係を築き、対馬を発展させるため、朝鮮との交易、来投倭
人の対馬送還を実現させ、宗氏の禁圧により対馬倭冦も下火になった

>>141
少弐氏が鎮西の探題になったことは一度もないですよ。
少弐は王朝の官位が姓に転じたもので、探題は幕府の役職。
鎌倉幕府の任じた鎮西探題は一貫して北条一門から、
室町幕府の任じた九州探題は、戦国期に名誉職として形骸化されるまでは足利一門から出ています。

>>142
ごめん、ごめん勘違いしてました
九州探題である渋川氏に対抗していた筑前守護少弍氏とその守護代宗氏の関係が
少弍氏の弱体化により揺らぎ、宗貞茂の時代に対馬に定着したので朝鮮との関係
は宗氏の立場、特に経済的立場上強化せざるを得なかったということでしたね

>>143
うーん、いろいろ勘違いしているようなんだけど・・・
まず、人間と米の略奪を目的とした、いわゆる前期倭寇の最盛期は、
1350年〜1390年、つまり14世紀後半です。（特に激しくなったのは1372年〜）
14世紀末〜15世紀前半には、『朝鮮王朝実録』(世宗)に“倭賊が猛威を振るったのは過去のこと”と記述があるように、
倭寇の活動は下火になっています。これには九州の政情が反映されていて、
南朝の征西府(懐良・菊池軍)を北九州から追い払った探題・今川了俊が、高麗からの倭寇禁圧要請に応えたためです。
今川了俊の倭寇禁圧と、倭寇に略取された高麗人を本国に送還する事業には、
大内義弘の協力が大きかったことが『高麗史』に明らかです。
この直後に興る李成桂の朝鮮王朝が、大内の倭寇禁圧への尽力を高く評価していたことが『朝鮮王朝実録』で判ります。
結果、探題･了俊と大内の対朝鮮通交（それに付随する貿易）への優位が確立するわけです。
これは、大宰府の事実上の長官として、朝鮮貿易の利を得ていた少弐氏にとっては打撃だったでしょう。

>>144
つまり、了俊が北九州に入ったことで倭冦がおさまったから
倭冦の正体は了俊に追われた南朝だと？

>>145
それも大きな判断材料ですが、それ以外にもいくつか、
そう判断せざるを得ないファクターがあるんですよ。

外国人に地方参政権が認められるようになると、対馬は韓国に併呑されるのか。
民主党も罪なことをするな。

宗氏の現在の当主は教員との説があるな。

>>144
いやむしろ14世紀末〜15世紀初めに被虜人の朝鮮への送還件数や送還人数は激増
している（『中世日朝海域史の研究』関周一著 P38の表２）
確かに16世紀には被虜人の送還は激減し、宗氏以外では見受けられなくなる
しかし（後期）倭冦により朝鮮人や中国人が拐われ被虜人となるのは少なくない
ではなぜ被虜人の送還は激減したかと言うとかつては被虜人の送還により西国領
主や商人はそれと引き換えに通交権や買い戻しの利益を得られたが、16世紀にな
ると対馬に通交権が集中し、見返りの利益が得られなくなったため、送還ケース
が激減した（『中世〜』P49）
被虜人は日本に拉致された後は内地の農地の奴卑としてではなく、海港近くで奴
卑として使役されていた（『中世〜』P25〜30）
中には五島に拉致された朝鮮人は当地に朝鮮人の被虜人が多数おり、彼等共々、
「南蕃国」に転売されたところ、明へ脱出に成功して朝鮮に帰国し報告されてい
るものもある（『中世〜』P50）

>>149
あのさ、前期倭寇の最盛期は、送還の最盛期とイコールじゃないでしょ。
征西府（懐良）が大宰府を失った1372年から、
懐良から征西将軍を継いだ良成親王が宇土･川尻の拠点を失った1390年までが、
前期倭寇の略奪の最盛期。
征西府の没落に替わって本格的になったのが、征西府に勝利した探題・今川了俊によって、
倭寇に掠取された高麗人を送還する事業。
だから、あなたの引用した>>149の上２行は間違っていないよ。確かに14世紀末に送還は激増しているから。
ただ、高麗人の送還が激増した時期は、前期倭寇が略奪をほしいままにした時期が過ぎてから来るんであって。

前期倭寇は１４１９年の応永の外寇により勢いは完全に衰えた
以後は１５５１年の勘合貿易停止により始まった後期倭寇になる
しかし前期〜後期倭寇間にも過渡期的中期倭寇と呼べるであろう倭寇があった
前期倭寇が主に日本人により行われ、掠奪、奴卑の拉致を目的にしただけの単純
な海賊行為で１３７０〜９０年頃が最盛期
中期倭寇は極めて件数はひくくなるが、海賊行為をしつつ密貿易を行い始める
これは１４１１年の勘合貿易停止が関係している
１４３２年の勘合貿易復活により中期倭寇も衰える
しかし１５５１年に勘合貿易が再度停止されると後期倭寇が始まる
前期倭寇との違いは構成員の７〜８割は中国人であり、目的地は完全に朝鮮から
明にシフトされ、海賊行為より禁制の軍需物資の硝石、硫黄の密貿易を主とする
ようになる

で、前期倭冦は南朝ってことでいいの？

　　(´｀､　　 ｒ┐　 ,-、　　　　 /´)　 　 /７　　　,ｒ―､
　 　 ＼ヽ、ﾉ ( .＿ｊ ﾉ-‐'''''''''''''､ {._,, -'´ ←--‐'_,..-''´
　　　　 `ー''¨`┬'´　　　　　　 !こｒ''ヾ´￣｀¨¨´
　　　　　　　　/　　　　　　　　　 　 　 ',
　　　　　　　 ,'ｒ'''''　 o　　-‐‐､　　　_　|
　　　　　　　 |　__　　　　__ 　 '　　ｒ'-｀ｊ
　　　　　　　 ﾞ;. (9` ; 　ｲ9T 　 　 :!iり:'
　　　　　　　 ｒ　_´ (　 　 ´　　　　'ｒ;/
　　　　　　　 ', i卅h←ﾅ　　 　 　 ､ｊ|_
　　　　　　　　`! Y ）こ　　　_,,..ィ`='-.,>、
　　　　　　　　;ﾀミヨﾞ'ﾆﾆ ''"∠-'´,ｒ彡 "` .
　　　　　　　 ｆ !　　ｊ　　　 ///　,　` ､　　 }
　　　　　　　　､　 ,ｒ‐　 ／ｒ'/|''"　　　!_,.-'
　　　　 　 　 　 `" ':,／,ｒ',ｨ川　　　 _ﾊ

対馬が焼き払われて甚大な被害が出てるのに、条約で朝鮮に被官してるからなあ。対馬は災難だよ。対馬の事情を鑑みない中央もアレだし。

>>154
倭冦に家族を拉致されたり、掠奪された朝鮮人の方がよっぽど多いのにそれはな
いだろう

半島からの書き込み乙

関が原でも生き残った

対馬内で戦いとかあったの？

＞関が原でも生き残った

出兵はしたんだっけ？

>>152
結局話が中途半端で終わってはがゆいよな。
スレ違いを遠慮してるのかしらんけど。

>>152,160
スレの主旨とズレてしまうから、というのもあるのですが・・・
>>141で少弐を探題と勘違いしていた句点ナシの人がとんちんかんなレスで絡んできて、
共倒れというか、一緒にスベッているような状況になってしまったようなので。

「前期倭寇の後楯」という推論については、大正元年に著されて、
現在でも南北朝九州史の金字塔としての評価を失わない藤田 明の『征西将軍宮』にみられます。
戦後になり南北朝史学のおかれた状況がガラリと変わってからも、
第一人者の佐藤進一はこの説に拠っています。

>>161
南朝が前期倭冦の後ろ盾？

戦国期の宗氏は龍造寺家中？

【長崎】「竹島も対馬も韓国の領土！」 韓国の退役軍人が指を噛み切り、頭を丸めるなどの抗議行動★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216909889/


宗氏は半島の僕ﾆﾀﾞ

朝鮮日報
「対馬は韓国領」説に歴史的根拠あり（上）
ttp://www.chosunonline.com/article/20080727000010
「対馬は韓国領」説に歴史的根拠あり（下）
ttp://www.chosunonline.com/article/20080727000011

宗氏は竜造寺家とは関係ないです。
長崎の尺度ではからないでね。

「日本に対馬返還要求すべき」賛成５０．６％
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102897&servcode=400§code=400

対馬丸事件に見る民族浄化

http://love.45.kg/mo0202/5/146.html

自分は命からがら助かったが、陸軍の兵士から絶対に他言しないよう脅され、
結婚したあとも今日まで妻にも言わないで来た。・・・

【　対馬に行こう　】

対馬への行き方などが話されているスレです。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1220261142/

●対馬旅行の体験談
●日本各地からの、対馬への行き方の紹介　＆　旅費の節約術の紹介
●対馬での、韓国人観光客の悪戯・嫌がらせ・犯罪行為があった場所のレポート＆そこへの行き方

・・・などを書き込んでください。

※注意※
日本人にも、創価・反日サヨク・DQNなど、いろいろいます。
韓国人にも、いろいろいます。
対馬旅行中に韓国人と出会っても、
冷静になり、結果的に日本を貶める事になる言動は慎みましょう。　

保守

かなり昔から国書偽造してたってのが凄いなｗ

【韓国の対馬領主張(侵略)を糾弾し日本固有の領土対馬を守る会】

1.対馬がこれからも永遠に日本領土であることをここに宣言する。

2.韓国の対馬領主張は侵略行為であり絶対に許す訳にはいかない。日本人は全力で対馬を守ることを誓う。

3.日本文化・習慣・言語の違い・武力または違法行為以外のあらゆる
手段で対馬が日本国の領土だと世界に知らせる。

4.日本国対馬に韓国人がお金を落とす工夫が必要であり、
そのお金を対馬の少子化対策・警察(治安対策)・防衛費の資金とする。

5-1.韓国領の花など法律に触れる花の植え込みは、市役所もしくは警察に通報して抜いてもらう。
5-2.対馬で釣りをする場合、外国人による(撒き餌)の禁止を徹底させる。
これは漁業法で明確に禁止されているので合法である。
5-3.ハングルの落書きなどは、即刻削除する(対馬は韓国領土！だと書かれている可能性がある)
そんな落書きなど即刻削除しなければならない。

6.敵対関係だけでは日本は重要な国益を失うことになりかねない。対馬に来た韓国人を反日派ではなく親日派として帰らせ、 将来日本の役に立つ人材（パイプ）を増やす必要がある。

7.アメリカがどうやってハワイを併合したかの歴史を学ぶ。対馬の国有地を増やす対策など。

8.日本の歴史の重要な地位に、対馬・竹島・北方領土を持ってくる必要がある。

9.対馬の美しさ,地理的重要性を再度日本人は認識し、韓国の領土主張(侵略)から対馬を守る強い意志を持つ。

【朝鮮日報】対馬を征伐、崔潤徳将軍がドキュメンタリーに/昌原[01/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233197666/

上の元ソース
（朝鮮日報 2009/01/29 10:57:46）
ttp://www.chosunonline.com/article/20090129000036

昌原市長ら視察団、来月日本の対馬を文化探訪

【昌原９日聯合ニュース】慶尚南道の昌原市は９日、歴史の現場見学と両市の文化友好協力のため、朴完洙（パク・ワンス）市長と公務員、市議会議員ら１０人余りが来月８日に２日間の日程で対馬を訪問すると明らかにした。
　一行は韓国展望所、朝鮮国訳官使遭難追悼碑、崔益鉉（チェ・イクヒョン）殉国碑など、対馬に残る韓国の歴史の足跡をたどる。
また、朝鮮王朝・世宗の治世に昌原出身の崔潤徳（チェ・ユンドク）将軍が対馬征伐で駐屯した占領地も訪ねる。
このほか対馬市庁を訪問し、両地域のイベントでの人的交流推進など文化友好協力案について話し合う予定だ。
2009/03/09 10:56 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Locality/2009/03/09/3000000000AJP20090309000800882.HTML

【韓国】 対馬島征伐の武人一代記「マンガで見る崔潤徳（チェ・ユンドク）将相」昌原市が発刊[09/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220708967/

昌原市が北面出身の歴史的人物である崔潤徳（チェ・ユンドク）将相の一代記を描いた「マンガで見
るチェ・ユンドク将相」のパンフレットを発刊して話題だ。

市は合計113ページ分量で発刊されたこのマンガは世宗大王を含めて黄喜（ファン・ヒ）、孟思誠（メ
ン・サソン）、キム・ジョンソなど世宗の当時、有名な人物を登場させて面白く作ったと2日明らかに
した。

市は昌原部誕生600周年である今年、今回のパンフレット発刊を通じてチェ・ユンドク将相の業績を再
照明して広く知らせる一方、市民の自負心の鼓吹と愛国精神を涵養に活用するために1000部を発行、
管内の小学校を含めて村の図書館、社会教育センターなどに配布する計画だ。

チェ・ユンドク将相は朝鮮世宗の時、対馬島を征伐して鴨緑江近辺の四郡を開拓するなど、武人で左
議政まで上がった人物だったが、その歴史的価値を後代では掘り出すことができず、歴史と大衆の中
から忘れられていった。最近、昌原市はチェ・ユンドク将相の銅像建立、ドキュメンタリー製作など
を通じて人物再確立に乗り出している。

ソース：(韓国語)‘マンガで見る崔潤徳（チェ・ユンドク）将相’パンフレット発刊
http://buk.dailian.co.kr/news/articleView.html?idxno=14378

宗貞茂は倭冦に恐れられるなど、宗氏きっての実力者だった

実際に貞茂死後、倭冦の活動が頻繁になった

【韓国】太宗による対馬征伐(己亥東征)は、明国の日本征伐を止めるための威力外交の一環だった[03/19]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237339472/

いつの間にか政治宣伝スレになってる('A`)

【韓国】「対馬島(テマド)はウリの領土」… 与党ハンナラ党の許泰烈(ホ・テヨル)最高委員が国会内で討論会開催 [07/10]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247282574/

■許泰烈、「対馬島(ﾃﾏﾄﾞ)はウリの領土」討論会を開催

ハンナラ党の許泰烈(ﾎ･ﾃﾖﾙ)最高委員は10日、国会議員会館で「対馬島(ﾃﾏﾄﾞ)／私たちに
とって何なのか」をテーマに討論会を開き、対馬に対する再照明に乗り出した。

許最高委員は、「対馬島が歴史的に我が国の領土の一部だったという歴史的文献が多数
存在しており、地理的・血統的・文化的に見ても我が国と近いということは明らかな事実だ」
として、「にもかかわらず、対馬島がウリの領土であることを強力に主張しないならば、子孫
に顔向けできない」と表明した。

許最高委員はまた、「国境は可変性を持っているだけに、歴史の大きな転換点で韓日間に
国境問題が台頭する時に備えて、対馬島に関する研究と主張を持続的に行なわねばなら
ない」と付け加えた。

釜山外語大の金文吉(ｷﾑ･ﾑﾝｷﾞﾙ)教授は、16世紀の朝鮮王の玉璽が捺された官職任命状、
18世紀に日本で製作された朝鮮八道地図、対馬島固有言語のハイル文字の表記がハング
ル起源だという研究結果等を通じて、対馬島が朝鮮の一部だったと主張した。

許最高委員は50人余りの与野党議員と共同で、対馬島返還に関する対策機構の設置等を
盛り込んだ「対馬島の大韓民国領土確認・返還要求決議案」を国会に提出している状態だ。

▽ソース：聯合ニュース／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2009/07/10 20:00）
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2009/07/10/0200000000AKR20090710187800001.HTML
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=13&articleid=2009071020000288901&newssetid=496

▽別ソース：ノーカットニュース／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2009/07/10 10:19）
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=10&articleid=2009071010194131570&newssetid=458

対馬の宗氏は日本人であると朝鮮王朝は認識していたそうだ。
”日本國對馬州太守”でぐぐればいっぱい出てくるよｗ

1592.10.14　선조 31권, 25년(1592 임진 / 명 만력(萬曆) 20년) 10월 14일(경자)
備邊司啓曰: “今見京畿監司上東宮秘密之事, 及分備邊司所獻議。 謀不厭奇, 機不可失。 若如所通, 計終得施, 豈非幸乎?
銀四五百兩, 令戶曹下送, 姑爲試之。 朝士中有智謀者, 別無可送之人。 聞落後朝士, 多聚成川云, 令分備邊司擇送。”
上�ﾍ曰: “見此啓辭, 足見料敵奇謀。 但予見異於是。 夫倭奴至狡至譎。 而對馬島卽日本之人, 俱是秀吉之所督遣, 寧有離間之理乎?
況對馬島主平義智, 乃日本大將平行長之壻, 尤無可間之勢。 設使可間也, 不待闕白之令, 而經還其國, 萬無此理。
又自相?殺, 而竟歸何處? 昔唐之吐蕃回?, 乃是異方之人, 而各自成群, 一時合兵入寇, 非如倭奴, 固是一國之人, 而關白爲之主, 而戰督者之比。
分備邊司, 引此而比之, 徒見古迹, 不揆古今形勢, 豈不謬哉? 我以賂物要約於馬島之賊, 則彼備告其由於日本之將。
日本之將, 若令馬島之人, 受其物而潛自相和, 有若日本不知者然, ?試我國之淺深, 而我國得其相通文字, 反間諜於日本之將, 則必爲其所賣, 必發一?也。
賂物不足惜, 和議不足數, 而爲賊所賣爲可惜也。 ?彼瑞雲之輩, 方附賊黨, 中立觀變, 其言亦何足盡信? ?陷於其術, 所損非細。
自前擧朝之陷於倭術者多矣。 予見如此, 只備參考, 更議以啓。” 回啓曰: “伏承聖�ﾍ, 臣等深服聖度之超詣也。 分備邊司所通辭緣, 勿爲擧行。”

対馬を守るのは、自衛隊や政治家だけの仕事ではない。
日本史を専攻している我々も対馬を守る為の活動ができる。

歴代家格だけは高いよな、宗氏。

とりあえず>>182は
対馬に年間百万単位のふるさと納税をして
仲間・一族ともに移住して屯田してくれ　

宋とか朝鮮の姓じゃん

地元の人が100%朝鮮人になりたいと思ってるんなら話は別だがおそらく0%だろう
仮に島民に層かや在日がいても自分が朝鮮人になりたいとは思わないだろ
だって損じゃん
日本の円は史上最高の価値があるけど糞ウォンなんか使えないもんな
所詮日本の寄生虫国家が返還しろって
笑止
世界中の笑いもんですよ
相手が日本ならなにしても構わないと思ってるんか

【韓国】ソウル市、世宗大王の銅像を中心街に設置へ。対馬征伐など大王の業績を称える彫刻も併設 [09/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252939192/l50
▽ソース：朝鮮日報（韓国語）（2009.09.14 03:01）
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/09/14/2009091400012.html
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=&oid=023&aid=0002082411

▽関連スレ：
【日韓】韓国国防部、李氏朝鮮時代の『対馬征伐』を分析 … 「直接支配を確立しておけば領土にできた」[09/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158476519/l50
【韓国】対馬島征伐時に領土編入しなかったのは失敗だった… 海軍兵学校の元教授が著書出版 [02/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203115915/l50

>>185
宗氏の宗は、惟宗の宗から取った。

戦国スレだというのに


バカウヨは空気読めんな
真性馬鹿だから仕方ないけど
とっとと竹島行ってくれば

陰口を叩くのがせいぜいでそんな竹島に乗り込もうなんて勇気もひとかけらもない芋引き野郎ｗ

同意

昔いたマラソンの宗兄弟もこの末裔？

宗かも

・ロッテの経営者一族は外務大臣「重光葵」などを輩出した日本の名家
「重光」の名を騙り日本人になりすます在日朝鮮人。


・ロッテはグリコ森永事件の時、「大阪弁」で「朝鮮人顔」な「キツネ目の男」に
　　な　　ぜ　　か　　毒を入れられず、事件後には国内のお菓子業界でシェアナンバーワンになる。


・マスゴミが雪印を叩きまくり、株価が暴落した後に雪印のアイス部門を安く買い叩く。
その後もなぜか雪印のロゴを大々的に使い続け、雪印のアイスになりすます。


・２００７年１月。「TBSで」みのもんたが「不二家がチョコを再利用した」などと捏造報道までして
雪印のように集団食中毒事件を起こした訳でもないのに　　な　　ぜ　　か　　不二家を叩きまくる。
http://news.livedoor.com/article/detail/3128144/
http://www.j-cast.com/2007/03/29006494.html

日本中の不二家が潰れまくった後、ロッテは不二家のライバル会社である
コージーコーナーを買収してボロ儲け。


ロッテ関連銘柄・企業

「Dole、HERSHEY'S、レディーボーデン、雪印、カルピス」のアイス類（製造がロッテアイス）
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ、使い捨てカイロ「ホカロン」
銀座コージーコーナー、メリーチョコレート(Mary’s Chocolate)、ベルギー「ギリアンチョコ」、ドイツ｢シュトルベルク｣ ←New !!

一番上
今は釜山に住んで韓国人化してる
在日企業ではなく韓国企業
プロ野球の関係でマスコミが『重光』を使ってるくらいじゃね
二番目
そもそもロッテは東京の企業で東京ヤクザの管轄
なぜ脅されないってヤクザ同士で抗争になっちゃうじゃん

宗氏が対馬島外まで出かけて合戦したことはあったの？

宗氏は少弐氏の対馬の城代で小弐氏とともに戦っています
佐賀県には田代に飛び地を持っていたし博多にも対馬小路という地名があるように
海の近くに朝鮮貿易港も持ってました。　

大宰府奪還を目指して何度も大内と戦ってるよね

その度に兵船が嵐でひっくり返ったり、大雪で凍死したりで散々な目にあってる
挙句の果てに少弐を見限った

小西マリア

関が原の時の宗氏の動きを知りたい。

朝鮮征伐以来の腐れ縁の小西行長との関係から西軍へ
義智は伏見城攻めに参加、関が原には家臣を参加させている。
敗戦後、義智は正室の行長の娘と離縁している。

即離縁だからな
生き残りのためとは言え非情だ

>>195
わかるところだけ

対馬宗氏は少弍氏被官、筑前守護代
宗貞茂は1399(応永六)〜1402(応永九年)年少弍方として宗資茂(伊奈郡主)、宗満茂(仁位宗氏)を率い
豊前香月、上津役合戦で九州探題渋川満頼と戦う
貞茂が九州出兵中の1401年(応永八)年本領対馬で仁位宗氏の宗賀茂が謀反したため
貞茂は帰島し、翌年鎮圧
1404(応永十)年宗家少弍貞頼が没し、子の満貞が渋川満頼に帰参したため、暫く対馬内政に専念した

1431(永享三)年大内盛見が少弍氏と同盟する大友氏の立花城を攻略したため
少弍又法師丸が宗貞盛に渡海を要請
1432(永享四)年大内氏家中で内紛が起こり、貞盛渡海
1436(永享八)年少弍又法師丸は大内持世と戦い敗れ、1440(永享十二)年没した
1441年大内持世が没したため又法師丸の弟少弍教頼が対馬より筑前へ侵攻
1442年少弍教頼、宗貞盛は大内氏と戦うが
1444(文安元)年一族の宗盛国、宗盛世が春日丘の合戦で大内氏に討たれる

あとは自分の資料不足でわからない

朝鮮人

>>201
> 朝鮮征伐以来の腐れ縁の小西行長との関係から西軍へ
> 義智は伏見城攻めに参加、関が原には家臣を参加させている。


宗氏にとっては最初で最後の大遠征になるのだろうな。

関ヶ原よりも5000の大軍を動員した文禄の役の方が大遠征だと思うが。
対馬の成年男子のほとんどが朝鮮に連れて行かれたんじゃないか？

少弍又法師丸←名前がかっこいい。

少弍氏って幼名は○法師丸が多いな。

通販で対馬物産を買おう
　韓国による対馬乗っ取り阻止のため、対馬物産を買おう！
　もし時間があれば、観光に行こう！
　主な物産・・海産物（イカ、アナゴ、ウニ、鮑、サザエ、鯛、他）、ろくべえ（芋麺）、
対州そば、地酒、対馬蜂蜜、真珠、かすまき（菓子）、カステラetc
　以下のサイトで注文できます！
対馬逸品屋　http://www.tsushimaya.com/
うえはら　http://www.tsushima-uehara.com/
対馬観光物産協会　http://www.tsushima-net.org/gourmet/goods.php
粋粋・対馬 　　http://www.tushima.jp/
対馬商品工房　http://www.umai-mon.com/user/scripts/p_shop.php?shop_id=833　
対馬味覚大冒険　http://www.shop-online.jp/nakayama9399/
河内酒造　http://kawachi.shop-pro.jp/
味舎者びしゃもん　http://www.bisya-mon.com/

戦国時代の宗の兵隊って強かったの？

山がちな地形で訓練しているから
足腰は強かったと思うが。

ソーでもなかったと思うけどな。
筑前で負けてばかりいたし。

対大内戦で殆ど負けてるよな

訓練しただけあって逃げ足は速かったらしい

アウェイでは弱かったがホームでは強かったのかもしれない。

元寇ではそこそこ奮戦している。

宗だね

【社会】対馬の国民宿舎「上対馬荘」　民間に無償譲渡へ　市公募に韓国企業名乗り

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263831081/

>>214
チョンが攻めてきたぞ

ホームでの奮戦を期待する

宗氏は、少弐氏の代官であったが少弐政資の時、宗貞国は大内氏
少弐氏、と中立を取るようになる、仕方なく竜造寺氏を政資は
たよるようになる、大内義興との戦いで破れ自刃する、チョンとの
戦い所では無いそれから50年間少弐氏はつづく最後の少弐冬尚は
竜造寺隆信よって滅ぼされる

対馬は朝鮮の領土だったのに、なぜか日本扱いしてた江戸幕府（笑）

と妄想を語る朝鮮人の>>219（笑）

釣りのつもりかねぇ？
釣りの概念を間違えてるとしか思えんが

保守

対馬

　 【対馬防衛ガイドライン】

1.韓国の花など法律に触れる花の植え込みは、市役所に通報して抜いてもらう。
2.対馬で釣りをする場合、外国人による(撒き餌)の禁止を徹底させる。
　これは漁業法で明確に禁止されているので合法である。
3.ハングルの落書きなどは即刻削除(対馬は韓国領土！だと書かれている可能
性がある) そんな落書きなど即刻削除しなければならない。
4.日本国民は対馬の通販を利用し対馬の経済を支え、韓国の経済依存から脱
却させる。
5.日本国旗の掲揚・日本語の看板設置・日本の民俗や文化の紹介
　対馬は、日本国の領土だと韓国人に強く認識させる。
6.アメリカがどうやってハワイを併合したかの歴史を学ぶ。
　国は対馬の国有地を増やす対策など。
7.世界中の図書館で対馬,竹島,日本海が韓国領土や領海と記されている有害
書の早期発見と適切，合法な処置を求める。　
8.防人の島新法案・スパイ防止法の成立を促進させる。
9.日本の歴史の重要な地位に、対馬・竹島・北方領土を持ってくる必要がある。
10.自衛隊，海上保安庁，警察官の人員増強と装備の強化。

ハングル板
【外国人土地法】対馬がヤバイpart 8【検討中】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1287283795/

幕府は河内狭山藩主・北條相模守は相模甘縄に転封させ、対馬府中藩主・宗対馬守を河内守・左近衛権少将に遷任させ、あわせて河内狭山10万石に封ずる予定は進んでいたのだ

対馬には誰を封ずる予定だったの？

幕領

【　外国人参政権（常設型住民投票権）問題とは？　】

Q．問題の発端は？
A．在日朝鮮・韓国人が「参政権をよこせ」と要求し、一部勢力がそれを応援しています。

Q．何で欲しがるの？
A．当然、「自分たち（在日朝鮮・韓国人）に都合の良い候補を選挙で当選させたい」からですね。

Q．帰化すれば参政権もらえるんでしょ？
A．もらえます。でも彼等は「日本人になるなんて絶対嫌！」と帰化を拒否します。
　感情的に「日本が嫌い」ということもあるでしょうし、実利的にも、帰化しないうちは
　生活保護の審査が緩く、相続税も払う必要もない等、優遇措置がありますので。

Q．彼等の言い分って滅茶苦茶じゃないか？
A．はい、滅茶苦茶です。「日本の方が居心地がいいから母国には帰らない！日本が嫌いだし優遇措置を
　手放したくないから帰化もしない！けど日本人と同じ権利はよこせ！！」と正真正銘こういう要求なわけですし。

Q．韓国は日本人永住者に選挙権与えてるらしいけど？
A．韓国で参政権のある日本人は「数十人」です。「韓国への巨額の投資・納税が条件」だからです。
　一方、在日韓国・朝鮮人は「数十万人」しかも「税制・生活保護の在日特権を持ったままです。
しかも反日思想なので参政権を与えると日本に災難が降り懸かります。

保守

まあでも、関ヶ原後に改易はおろか減転封すらされなかったのは朝鮮とのパイプのお蔭だし、
それを考えると今の状況も多少しょうがないかなあと

幾ら近いからって5000人も動員出来た事には驚いた
山が殆どの対馬で８万人程いた訳か

別に対馬だけで募兵したわけじゃあるまい

>>232

本土の飛び地で寡兵といっても、それほどの人数は無理ではないか？

軍は必ず領地住民だけで構成するわけでもないだろ

>>233
×寡兵
○募兵

お前漢字を形で覚えようとしてるのか

>>235

タイピングしたら真っ先にそれが出てきたもんで…。ぷげら。

信長の野望の天道スレでも同じ間違いする奴がチラホラいるな

そうね

宗家の通字って何になるんでしょうか？　「義」や「盛」とかなんでしょうか。

そうね

>>239

「義」が多いような。

イケメン過ぎて吹いた
今の時代の人間だったら腐女子大歓喜だろう

宗武志
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100703/00/one111/5b/f4/j/o0545068710620491245.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100703/00/one111/6e/cb/j/o0476064210620491243.jpg

>>242
この人たいして昔の人じゃない気が

【対馬問題】 李承晩元大統領「対馬を返還せよ」日本に数十回要求〜米国で見つかったその根拠とは★３[05/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305111471/l50

翌年の1949年1月8日、年頭記者会見でイ大統領はもう一度対馬返還問題を強力に提起する。
イ大統領は会見で「対日賠償問題は壬辰倭乱の時から起算しなければならない」として「対馬は
別個に扱わなければならないだろう」と発言した。彼は続けて「対馬が私たちの島ということは今
更言うまでもなく350年前、日本人たちがその島に侵入し、島民たちは民兵として日本人と戦った」
として「その歴史的証拠は島民たちがこれを記念するために対馬のあちこちに建設した石碑を日
本人たちが東京博物館に持って行って置いたことでも充分に知ることが出来るだろう」と説明した。

イ大統領は「この石碑も見てくるつもりだ。1870年代に対馬を不法に飲み込んだ日本はポツダム
宣言で不法に所有した領土を返還するといったので、私たちに戻さなければならない」と付け加え
た。これだけではなかった。

イ大統領はこの年12月31日、大統領年末記者会見で繰り返し「対馬は私たちの失地を回復する
ことだ。対馬問題は対日強化会の席上で解決できるし、日本人がいくら主張しても歴史は覆らな
いだろう」と強力に対馬領有権を主張した。このようなイ大統領の要求は略奪文化財返還問題と
ともに韓日会談交渉とかみ合わさりながら60余回も続いていることが明らかになった。

ソース：ニューデイリー(韓国語) イ・スンマン"対馬返還しなさい"日本に数十回要求
http://www.newdaily.co.kr/news/article.html?no=78393

【対馬問題】 日本に対馬返還を要求しよう〜歴史的に明らかな大韓民国領土、対馬[05/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305115995/l50

対馬は1950年、日本の土地に位置づけられるまで韓日間で所有権が不明な土地だった。1948年
8月大韓民国政府樹立と共に李承晩（イ・スンマン）大統領が対馬返還を要求し、立法議員も対日
強化条約に入れようという決議案を推進した。だが、光復（解放）直後、米国が東アジア主導権確
保のために日本側の要求を受け入れながら日本の土地になった。真に残念なことだ。

対馬が大韓民国領土という歴史的な根拠は十分だ。朝鮮王朝実録には対馬が三国時代以来、
慶尚道（キョンサンド）鶏林（ケリム）に属したし、世宗（セジョン）2年(1420年)対馬を征伐して500
年間余り、私たちの土地に服属したという記録がある。

さらに1592年、豊臣秀吉が朝鮮侵略のために作った八道全図は対馬を朝鮮領土と表示して、攻
撃対象に指摘した。これと共に日本歴史書物の塵袋と対馬歴史書物の「對州編年略」にも対馬が
朝鮮の土地という記録がある。ただし朝鮮が開花期と日帝強制占領期間を経て関心を示した時、
列強と手を握った日帝が1877年、対馬を長崎県に編入させたのだ。

歴史的に明らかな大韓民国領土対馬。もう私たちは大韓民国領土とはっきりと主張しなければな
らない。私たちが対馬問題を持ち出せば日本は独島に対する正面対抗だと片付けることのは明ら
かだ。しかし、厳密に話して対馬領有権主張は独島に対する感情的な対応でなく、失った私たち
の土地を取り戻す動きであり、当然にしなければならないことだ。これまで私たちはこういう主張を
しばらくやめていただけだ。

ノ・ジンファン(安龍福財団理事長)
http://www.imaeil.com/news_img/2011/column/20110510_114034000.jpg
ソース：韓国毎日新聞(韓国語) [寄稿]対馬返還を要求しよう
http://www.imaeil.com/sub_news/sub_news_view.php?news_id=24019&yy=2011

こんな板でプロパガンダすんな。

【対馬問題】 日本、対馬が朝鮮領土示す公式地図・文書を隠蔽〜米・英の地図でも「対馬は朝鮮の土地」[05/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305122195/l50

単なるコピペにプロパガンダもなにもなかろう
コピペだけでも困るわけだが

いや、ここ何のスレよ。

歴代の当主の中で、内政でめざましい成果をあげた人はいる？

【対馬問題】 世宗実録など対馬は韓国領土証明する文献多数〜「歴史的根拠は明白、積極的に返還運動を」[05/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305464270/l50

宗氏って朝鮮人なの？

在日秦系百済人だよ

関ヶ原の時に大垣城を攻めたが、この藩は攻城は苦手だったような感じだな。

【竹島問題】 南北が一つになる時「独島」も休める〜倭日本に戦争も辞さない覚悟を見せるべき[08/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312469904/l50
ソース：天地日報(韓国語) [天地時論]南と北が一つになる時‘独島（ドクト）’も休むことができて
http://www.newscj.com/news/articleView.html?idxno=90616

これまで多くの学者と専門家たちの助言で数えきれないほど言及されたように、倭(Japan)は考え
と意識、価値観から始まった彼らだけの‘領土文化’がある。日本列島南西部にあっちこっち散ら
ばっていた古代部族国家がすなわち今日の日本であることを知らなければならない。いつも大陸
韓半島に対する劣等意識と自然から来る恐怖、すなわち地震と津波台風など天然環境が今日の
日本人たちの領土文化を形成したという歴史的事実を考察するべきだ。

対馬が大韓民国の領土であることを主張し、
主張だけで終わるのではなく必ず要求しなければならない。鬱陵島、済州島よりも近い対馬がな
ぜ日本の土地にならなければならず、私たち韓民族の歴史と文化が今でもそっくり生きて呼吸す
る対馬がなぜ日本の土地にならなければならないのかという‘対馬返還運動’が活火山のように
起きることが、すなわちもう一つの戦争すなわち「声東撃西」であることを悟れば良い。

危機に瀕する日本: 日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

韓国による日本文化略奪:ジャパン・エキスポ2011での偽サムライと偽剣道
http://www.youtube.com/watch?v=vTnHBCyDh58

韓国に竹島を描いた古地図は存在するか: 日韓古地図の比較
http://www.youtube.com/watch?v=_w7wHekOQM8

韓国人にとって特別な二つの場所
http://www.youtube.com/watch?v=N2DmfBcIyao

韓国人によるJ.Crew日本支援妨害事件: 日本海呼称問題と韓国の小中華思想
http://www.youtube.com/watch?v=Rn1xfM8r23k

>>246

【対馬問題】 韓国右派団体、対馬で8.15声明発表「日本、私たちの土地、対馬を返せ」[08/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313486921/l50
ソース：ニューデイリー(韓国語) 右派団体対馬で8.15声明発表"日本、私たちの土地対馬出せ"
http://www.newdaily.co.kr/news/article.html?no=89061

>>242
ｲｹﾒｿなばかりにブスでｲｹﾇﾏのﾁｮｿ女と結婚させられた人ですね
（下の写真の右の女が押し付けられた欠陥嫁）

宗氏について興味があってきたわけだが
韓国の領土の話を載せてるやつはどういう神経してるのだろうか　
それより宗氏の戦国時代の活躍kwsk

戦国時代を含めて宗氏と李氏朝鮮の関係を根拠に対馬の領有権を主張してるんだから韓国は

宗乱節か

対馬侵略して宗氏程度に返り討ちにされた挙げ句にブチ切れた日本に土下座したのは忘却の彼方か

応永の時って少弐が強硬派で渋川が穏健派だったらしいな

金石城見たけど独特の石垣の組み方で面白かった。

>>109
滅茶苦茶亀レスになるが久根浜（対馬南西部）に
安徳天皇御陵墓参考地があって宮内庁の立て札が立ってる

>>265
浅茅湾の入り口が一望できる場所があったのには感心した
軍事上の要所になるのも納得

>>266　あの位置なら本丸はいらないだろうとは思った。桟原城と清水山城は時間の都合で見えなかった。
　　　また時間があれば宗氏を調べに対馬に行ってみたいと思った。

>>267
すまん金田城と勘違いしてた

>>268
金田城であってますよ

金田城 旧美津島町 飛鳥時代に築城
金石城 旧厳原町 戦国時代に前身建築(城としては江戸時代)

>>270
誤り　金石城

金田城も時代が古いせいか石垣がよそと違うから困る

刀伊の入寇（１０１９年）、元寇（１２７４年、１２８１年）では、対馬で激しい戦いが行われているにも関わらず、
巨大な金田城が使用された記録が見当たりません。


とのことだが、その理由は？

元々は新羅が攻めてきたときの防衛用だったから
刀伊の入寇の頃には使われなくなっていたのでは
文永の役は急だったのかも（これは刀伊の入寇にも言える）
弘安の役で使われなかった理由は知らない

ちなみに築城から1200年以上後の日露戦争で要塞になってて
実はそっちの跡の方が今では目立つ

韓国が 「対馬は我が領土」 と主張開始！対馬は韓国の領土との記載始める。 ★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317014819/

【海洋】中国、沖縄トラフを海洋調査　日本政府も「鉱物資源の探査をしない」条件付き同意
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317017671/

戦国時代の宗氏と関わりが深いっぽいのは
・少弐家（元はここの代官）
・大内家（少弐家と対立）
・龍造寺家（少弐家を滅ぼす）
・大友家（大内家滅亡後筑前をほぼ押さえる）
・松浦家（壱岐に手を出す）
でいいのかな

　　 (対馬)　　　　　　　
　　 　 宗←同盟→波多親 (岸岳)
　 　 　 ↑　 　 　 　 ↑
　 　 　 └―敵対┐ 敵対
　 　 　 　 　 　 　 ↓↓
松浦―従属→日高喜
隆信　　　　　　(壱岐)
(平戸)

なるほど。宗氏の最大動員兵力みたいなものが見えてこないですね。朝鮮出兵の5000人ぐらいしか。

>>277

戦国時代の宗氏は、壱岐と（小競り合いは別として）ガチで戦ったことはあったっけ？

対馬vs壱岐の場合は逆に中途半端な小競り合いをする方が難しくね？

それはそうだ。

【産経・主張】日韓首脳会談　前進してこそ「未来志向」[10/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319064039/l50

問題は他にもある。

例えば、今年６月に発効した日韓図書協定は、韓国が保管する「対馬宗家文書」
など日本由来の古文書引き渡しは求めていない。これについて首相は大統領に
「アクセスの改善」を求めた。こうした不平等も是正すべきだ。

日本にとって韓国は安全保障と経済の両面で極めて重要な隣国である。日韓間
の往来は年間５４６万人（２０１０年）にのぼる。首脳同士の率直な議論を避けて
いては「未来志向」は前進しない。

ソース：MSN/産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111020/plc11102002510002-n1.htm

【日韓】 対馬の言語はハングルで、ハングルが日本語になった〜日本で発見された新資料で判明[10/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319035020/l50


http://www.gnnews.co.kr/habyeditor/upload/editor/guest/4e9d75a9c0ba4.jpg
▲写真説明=本来、対馬原住民が書いた私たちのハングルは陰陽五行説の二音節になったこと
で世界に誇る文字だ。明治維新の先駆者、平田篤胤は1811年、漢字、ひらがな、カタカナをなくし、
対馬のハングルを使おうという運動を起こし、1867年に明治維新を起こして明治維新政府はすべ
ての文を対馬文で書こうという運動の中で日本最高の歴史書物「古事記」を官用に出版した。

日本の対馬が過去、私たちの国土だった事実を立証するとみなされる資料が公開される。

また、この資料を基に「対馬の言語はハングルで、ハングルが日本語になった」、「対馬は朝鮮の
島だから対馬藩主は印鑑を偽造して偽造文書を使った’、‘対馬を私たちの土地と表示した新しい
日本古地図’等多様な主張が提起された。

馬山（マサン）文化院は19日午前11時30分、同院展示室で関連資料を初めて展示し同日、午
後3時3・15アートセンター国際会議場では金文吉(キム・ムンギル)韓日文化研究所長の招請特
講とイム・ヨンジュ馬山文化院長特講を持つ。

一方、本誌は今回の写真関連資料を土台にしたキム所長の主張とイム院長の主張を3回にわけ
て掲載する。

◇対馬言語はハングルで、ハングルが日本語になった
キム・ムンギル韓日文化研究所長(釜山外大名誉教授)

私たちのハングルが日本の対馬に入って対馬原住民のアヒル族が使った。それがアヒル文字（訳
注：阿比留文字（あびるもじ）のこと）だ。アヒル文字を見て日本語になったという字原の本が発見
された。冊名は神字原であり、この本は1840年に発行されたパンフレットだ。神字原を書いた人物
は野之口隆正だ。

この著者はオオソク神社の神主だ。この人の主張は同僚の平田篤胤が主張した神代文字がどん
な原理で作られたかをよく描写している。韓国の文字の神代文字は外圭と中廊に中心の字が原
典になって神代から下りてきたと主張する。

さらに説明すれば、外圭+中廊+中心=韓国の文字(? ? ? ? ? ?) 神代文字(日本語原典)
このようにして日本語50音が表記されると言う。外圭は宇宙という意味で中廊は日本国を表現し、
中心字原は日本語の母体になった韓国の文字だ。日本語は本来私たちの文を見て操作し日本の
神が与えた文として神代文字といった。神代文字がまた今日の日本語ヒラカナ・カタカナがなった
という内容だ。

最初に神代文字を主張した人は明治維新を唱えた国学者平田篤胤だ。平田は王朝国家を設立
するために信徒思想（訳注：神道思想の誤り？）を主張した。信徒思想で明治維新の最も障害物
になったのが仏教と儒教から出た漢字とヒラガナ・カタカナ日本語であった。

漢字と日本語をなくしてしまい、対馬のアヒル文字を使おうと国民らを指導して結局門下生500人
余りが明治維新を起こし師匠が主張した信徒思想を復興させて信徒思想に陰陽五行説で作られ
たハングル(対馬文)を最もつりあった文字と言い、今日まで神社にたくさん残っている。韓国の文
字の偉大さは世界に誇れることだが、対馬原住民が書いた私たちのハングルが日本語の字源に
なったことが今日になって判明した。

この資料は京都大学文学部古書籍室で発見された。表紙でも表示されているが貸し出し禁止と
書かれ図書館門の外でも持って出て行くことはできない(門外不出)と書かれてある。このパンフレ
ットは昨年夏、京都大訪問時に発見した。

カン・ミンジュン記者

ソース：慶南日報(韓国語) 日対馬、ハングル書いたというのに…
http://www.gnnews.co.kr/?section=KNEP&flag=detail&code=284203

日露戦争で見直された金田城が戦国時代に使われた形跡がない理由について考えてみた

金田城は大陸からの防衛では重要だけどその心配が低ければ軍事的価値が下がる
日本の勢力（戦国時代の場合は特に大内や松浦）の侵攻を想定するなら
浅茅湾は遠回り過ぎるから金田城に力を注ぐよりも
厳原を中心に防衛体制を整えた方が効率的
つまり戦国時代に金田城の出る幕はなかった

こんなとこかな？

金田城が戦国時代に使われた形跡がない理由はそうかもしれないが、
元寇とか刀伊入寇で使われた形跡がない理由がわからん。

時間的な余裕がなかった？

元寇の方は分からんが刀伊の入寇当時は
貴族は国防という概念すら失ってただろうから
金田城を活かして防衛なんて発想は出てこなかったと思う

平安中期にモンゴル帝国があったら日本滅んでたよな

文書偽造がバレたとき政宗が取り成して助かったって本当？

金石城と桟原城は一国一法令は問題なかったのかな？

>>288
文祿慶長の役で宗義智が伊達勢を救助したことがあって
その恩に報いようとしたみたい
柳川事件で宗家に味方したのは別に伊達政宗だけではなかったが

国益を考えると、宗對馬守は、松平伊豆守を提示した「河内狭山廿萬石」
并
「從四位下、左近衞権少將」
を受諾し、転封と、對馬の幕府直轄化、抜本的・一体的外交改革による対朝鮮政策一元化を強化すべきでした

いや徳川幕府に宗家を越える対朝外交力はなかった
幕府がそれを自覚してたから宗家は対馬から動かずに済んだ

逆にもし文祿慶長の役の戦後交渉が上手くいかなかったら
宗家の外交力はダメだってことで転封・改易はあり得た

【対馬問題】　独島守護、安龍福（アン・ヨンポク）財団〜「対馬は私たちの土地」示す資料、全国の学校・図書館に配布[11/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320477551/l50

「テマド(對馬島・ツシマ)と釜山（プサン）間の距離は49.5キロ。日本の九州は何と147キロも離れ
ている。本当にここは大韓民国領土ではないかという考えが自然におきる。単に距離だけではな
い。自然環境と新羅の徐羅伐（ソラボル）に向いているという海神神社（わだつみじんじゃ）そして
住民の風習と語源、朝鮮の対馬征伐など対馬のあちこちに私たちの先祖の足跡がそれを語ってく
れる…。」

慶北道（キョンブクト）が設立した（財）安龍福（アン・ヨンポク）財団が発行する新聞「友人と独島（ド
クト、日本名：竹島）と」が「私たちの土地対馬」を本格提起した。「友人と独島と」は最近発行され
た第3号カバーストーリーで「私たちの土地、対馬をご存知ですか？」を扱って2面にかけて現地
ルポとインタビューなど対馬関連記事を掲載した。

メッセージは明らかだ。対馬の根元は大韓民国であり、私たちの付属島であったということ。いくつ
かの根拠が提示された。対馬のあちこちに韓国の歴史と自然が息をしている。、朴堤上（パク・チ
ェサン）・崔益鉉（チェ・イッキョン）殉国碑があり神社にはハングルと似た原住民の言語が残って
いる。

土壌は巨済島（コジェド）と同じで日本列島では見られないヤマネコとウマ、コウライキジなどがい
る。対馬が歴史的に私たちの属島という数多くの記録も伝わる。世宗（セジョン）実録と東国輿地
勝覧は「対馬は昔私たちの鶏林（ケリム）に属していたが、いつ倭人の巣窟になったのか分からな
い」と書いている。キム・ジョンホの大東輿地図など朝鮮時代の地図の大部分は対馬を私たちの
領土と表示している。

対馬が日本に編入されたのは19世紀後半、明治政府の時。1868年対馬藩は「蕃臣の例で数百
年間朝鮮に屈辱にあった悔しさは到底言いがたい…今から朝鮮が鋳造した印の代わりに日本朝
廷が作った新しい印鑑を使って…」という明治政府にあげた奉答書が伝える。

「私たちの土地、対馬」を企画したリュ・ジンファン編集委員は「論争になる部分を除き客観的事実
だけ選んで対馬が歴史的に私たちの土地であることを示した」として「日本の独島侵奪を反省させ
るため」と話した。慶北道関係者は「アン・ヨンポク財団が官が出にくい問題を活発に提起している」
として「‘私たちの土地、対馬’企画もそうした点で意味がある」と話した。

「友人と独島と」は年2回1万8000部ずつを発行し全国の学校と図書館、独島研究者などに配布
している。

ソン・ウイホ記者

ソース：中央日報(韓国語) 独島守護アン・ヨンポク財団…‘対馬私たちの土地’叫んで
http://joongang.joinsmsn.com/article/aid/2011/11/04/6231038.html

柳川事件の御前公事の時に伊達政宗が兵引き連れて江戸城包囲したって説もあるが
明らかに不自然すぎる話だし信頼性のあるソースも見当たらない
信頼性のないソースならあるが

江戸時代の話になるが、肥前の飛び地でのエピソードみたいなのはあるのかい？

朝鮮人参を田代宿で売ってた田代売薬が久光製薬の前身

>>296

ttp://www.wakuwaku-ogi.com/kaidou/5-tajiro.html

ここだね

トキ鯖が飛んだのでテスト

>>296-297

419 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 2011/11/25(金) 14:20:05.11 ID:V8qlYcHj0
訃報：中冨正義さん１０６歳＝久光製薬元会長 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)

佐賀県鳥栖市を発祥の地とする久光製薬（東京、佐賀）の元会長
中冨正義（なかとみ・まさよし）さんが２３日、心不全のため死去した。１０６歳だった。

市民ランナーとしても知られ、毎年１２月に米ハワイで行われるホノルルマラソンには、
９１歳まで１５年連続で出場した。

ttp://mainichi.jp/select/today/news/20111125k0000e020058000c.html?inb=fa

【日韓】韓国・独立紀念館のパンフレット、対馬はすでに韓国領？日本の半島支配はナチス・ドイツと同じ？−ソウルからヨボセヨ[12/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323458872/l50

>>299
製薬会社元会長の名に恥じない長寿だな

弘安の役で金田城が使われなかったのは
金田城の軍事的価値を知ってた人達が
文永の役の時点でことごとく戦死してたからではと言ってみる
または最初から博多湾を主戦場と想定していて
対馬は後で取り返せばいい程度に思われてたか

金田城の防御力が意外と低かったとかいうことはないんだろうか？

そうなると逆に日露戦争でなぜ使われたのかという疑問が新たに出てくる

まあ時代背景の違い（特に通信手段）も絡んできて複雑な話になりそうだが

日露戦争の時代は、防御力をアップさせるための補強工事や大砲などがあったからなあ。

高地から大砲うてば、低地の敵は困る。

日露戦争の頃には電信網が整備された
というか戦争のために整備した面もあったから
対馬を防衛線にしやすかったのもあるだろうな
島外へ情報を速やかに伝えられるのはでかい
それまでは壱岐まで狼煙も見えないほど離れてるから
人間が船を漕いで行くしかなかった

ついでに万関瀬戸の開削も日露戦争を想定してた

>>294
江戸城包囲なんてどこからそんな話が出たんだろ

>>307

伊達政宗はちょっと動いてもすぐ「謀反だろう」というデマが飛んだそうだからね。

宗家に伝来した鶯丸という刀について知っている奴いない？
小笠原政康が、足利義教から褒美に貰ったていうとこから
明治天皇に献上されるまでがちっとも分からん。

政宗の江戸城包囲が事実だったら幕府が200年以上も続くわけないわな
下手すりゃ政宗が生きてるうちに潰れる

厳原に行きたい

>>311
電話せえ、連れていくよ

【中央日報・コラム】竹島（独島）「実効的支配」の契機、海洋主権を守った李承晩の平和線…日本への海洋主権戦争宣布から６０年[01/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327917925/l50
　彼は国際政治学博士論文を準備しながら、独島（ドクト、日本名・竹島）はもちろん、対馬も本来は韓国の領土で
あることを知った。 日本の真珠湾攻撃の３、４カ月前に脱稿した「Ｊａｐａｎ　ｉｎｓｉｄｅ　ｏｕｔ」で、彼は過去から伝えられて
きた「韓国と日本の間の明確な海上境界」があると主張した。 それは対馬と壱岐を韓国の領土とする海洋境界線をいう。
李承晩大統領は執権３日後の１９４８年８月１８日、日本に対馬の返還を要求した。 翌年１月８日の年頭記者会見で
再び日本の対馬返還と壬辰倭乱（文禄・慶長の役）までの賠償を要求した。

だから何なの？

【竹島問題】竹島遊覧の韓国海運会社便に補助金　長崎県と対馬市[02/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328554826/l50
　日本固有の領土ながら、韓国が実効支配している竹島への遊覧便を運航する韓国海運会
社「大亜高速海運」の対馬−釜山航路に対し、長崎県と同県対馬市が昨年７月から補助金
を支出していることが６日、わかった。東日本大震災で運休していた同航路を再開してもらう
ためだが、竹島を自国領と宣伝して遊覧船を出す韓国の会社に、日本の自治体が補助金を
支出することに疑問の声も出ている。

【対馬問題】 百年後の子孫に問う「対馬は誰の土地か？」〜対馬訪問運動、続ければ歴史になる[03/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332575249/l50
ハワイは米国の土地、端島（軍艦島）は日本の土地、それなら独島（ドクト、日本名：竹島）は、離
於島（イオド）は、間島（カンド）は、対馬（テマド）は？

正解は全部私たちの土地だ。だが、現実はそうではない。独島は日本が、離於島は中国が自らの
土地(島)と言い張り、間島と対馬は数千年間、私たちの支配下にあったが近世に朝鮮没落・日帝
治下・南北分断の国力弱化で隣接国家に奪われた。

だから学生たちに訊ねれば間島は中国の土地。対馬は日本の土地と答える。歴史教育不在のせ
いだ。特に対馬は100余年前に日本が近代国家再編過程で領土に編入したのに私たちは国力が
弱くて対応できなかった。

日本が独島を自らの土地だと妄動するのに比べて対馬が私たちの土地だと主張する論拠が比較
できない程はるかに多い。対馬は日本の九州本島との距離が147キロにもなるが韓半島とは49.5
キロにしかならない。民俗信仰・言語・歳時風俗も対馬が私たちと似ているのを見れば驚くばかりだ。

明治維新以前の日本の資料を見ても私たちの領土と表示しており、宣教師のミラー女史が1906
年著した初学地誌にも朝鮮の土地と記している。李承晩（イ・スンマン）博士は1948年、大統領就
任後、対馬を韓国に返還するよう要求した。私たちの領土に確定すれば排他的経済水域(EEZ)適
用を受けて韓半島の大きさほどの沿岸を確保する。

昌原市（チャンウォンシ）は2005年3月18日、初めて「対馬の日条例」を制定して今年で7周年を
むかえた。条例の意味を再確認し歴史を作って続けるようまい進しなければならない。パク・ワン
ス市長は「李従茂（イ・ジョンム）将軍が朝鮮で初めて倭寇を討伐するために対馬を征伐した」とし
て「歴史を正す次元で対馬を訪問すること」を提案した。

キム・イス議長は「日本の独島領有権主張に勝つには歴史的事実をたくさん勉強して知識で武装
する道しかない」と明らかにした。パク・ジュンチョル前馬山市（マサンシ）議員は独島について私
たちの土地という意識はあるが認識がなく、対馬については意識も認識もないと嘆いた。

日本が執拗に私たちの領土を自分の土地だと教育する間、私たちはそうしなかった。学校から独
島と対馬に対する歴史意識を鼓吹しなければならない。また、対馬に関する学術シンポジウムな
ど各種記念行事開催と対馬巡礼団構成なども検討する時だ。

歴史は過去と現在の対話や、挑戦と応戦という言葉がよみがえるこの頃だ。申采浩（シン・チェホ）
先生がなぜ歴史を我と非我の闘争としたのだろうか。対馬訪問運動は今でこそ些細なことだが百
年の時間が流れれば歴史になることを確信する。

「対馬の日条例」は宣伝的行事ではなく、後代と疎通する歴史を正す運動だ。
百年後の子孫に問う。対馬は誰の土地か？

イ・ウンス記者
http://www.gnnews.co.kr/Data/article/4f6b087c9be41.jpg

ソース：慶南日報(韓国語) 百年後子孫に問う
http://www.gnnews.co.kr/?section=KNJF&flag=detail&code=297633

中国人「朝鮮半島は誰の土地か？」
日本人「俺はもう要らない」
米国人「それは俺が捨てたゴミだ」
ロシア人「寄越せ。沿岸部だけでいいから」

【韓国学者】対馬の島主、日本の宗氏ではなく韓国人の宋氏＝韓国学者[06/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1338545286/l50
【釜山聯合ニュース】対馬（長崎県対馬市）の旧島主の姓が宗氏ではなく、韓国人の宋氏だとする文献が見つかり大きな関心を集めている。

　対馬関連の言語学者として知られる黄白�R（ファン・ベクヒョン）博士はこのほど、対馬の初代島主とされてきた鎌倉時代の武将、宗重尚に対する観光案内板の内容が変更されたことを不思議に思い、文献を調べてみたところ、元々は朝鮮半島出身の宋氏だったことを発見した。

　黄博士によると、１８世紀に書かれた「東?府誌」の中で対馬は「鶏林（新羅）に属しており、いつ倭人に占拠されたか分からない。（中略）島主宗氏の元々の先祖は宋氏で対馬に渡って姓を替え、代々、島主を務めてきた」などと記録されているという。

　黄博士はまた、宗氏の先祖が現在の釜山出身だったとの記述があることを根拠に「対馬の島主は日本の宗氏でなく、韓国の宋氏。初代対馬島主の墓も対馬ではなく釜山にあることが分かった」と主張する。

　実際、対馬の厳原地域にある展望台には、対馬の初代島主が宗重尚ではなかったことが明らかになったという内容の新しい案内板が昨年に設置されている。

　旧案内板では「阿比留氏を討伐し、初代島主の地位に就いた」と書かれていた。現在の案内板では、１２４６年に阿比留氏を討伐し対馬の島主になったという歴史が長い間伝えられてきたが、事実ではないことが研究で判明したとの内容に変わっている。

　宗重尚の墓が対馬にないことについて、黄博士は当時の風俗に従って遺体を故郷の釜山に移送したためだとみている。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2012/06/01/0400000000AJP20120601002900882.HTML
http://japanese.joins.com/article/061/153061.html

日帝に捏造されていたニダ

１８世紀の文献が根拠にできるならムーを根拠にして論文だせそうだなｗ

対馬行ったときに韓国人ツアー団体がいてガイドさんが石垣の説明してたの見た
海外の日本人ツアー団体ってその国の人から見たらあんな感じに見えるんだな
って面白い体験だったよ

【日韓】日本の野心もびっくり…独島サラン会、対馬返還運動に出る〜「国際司法裁判所に訴える」[07/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343758094/l50

>>299
今気付いたがホノルルマラソンで走り始めたのは76歳の時ってことか？

なんかいろんなとこに愛国者気取りの低流層が増えてウザいことこの上ない

実際対馬に行ってみると防衛省所有地が結構ある
韓国展望所から見える海栗島なんて
一目見ただけで島丸ごと自衛隊基地だって分かるし

あんだけ昔から対馬に侵略繰り返して良く自分のモノだといえるもんだよなぁ

【韓国】活貧党（ファルビンダン）、大統領候補に対馬の返還を要求[08/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345343988/l50

【日韓】今は対馬島返還を日本に要求しなければならない[08/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345407438/l50

【日韓】「対馬島を取り戻して来よう」〜韓国慶北道議会、日本の独島領有権主張に反撃？[08/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345971852/l50

【日韓】対馬住民の血統調査の結果、韓国血統と染色体が一致などを根拠に韓国の地方議会で対馬の領有権を主張する決議案が提出★２[8/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346151971/l50
【日韓】慶南道議会議長「国際社会に対馬島領有権主張しなければ」[08/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346074021/l50

日本が実効支配してる対馬、琉球を韓国、中国にそれぞれ返還すべき

【日韓】ソン・ハソン京畿大教授「対馬島は韓国領！返還を求める」[08/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346541434/l50
【日韓】「李承晩大統領、対馬島返還を何回も要求した」[08/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346539169/l50

【韓国】キム・オヨン慶南道議長「対馬島にムクゲを植えなければならない」[09/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347032264/l50
【韓国】「独島から対馬島まで」視覚障害者国土巡礼団発隊式[09/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347033669/l50

対馬を守ると威勢がいいわりに
対馬には防衛省の土地がわんさかあるわ
宮内庁の土地まであるということを知らない奴がいる不思議

まぁ対馬田舎だから。

【主張】韓国の現役軍人が主張する「対馬は韓国領」、その根拠とは [09/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348990837/1-7
ソース　朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/09/30/2012093000138.html
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/09/30/2012093000138_2.html
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/09/30/2012093000138_3.html

李氏超賎王朝から官位もらっていたのはまずかったな

>>337
それは国境を明確に定める現代の常識を無理に当てはめた発想

少なくとも江戸時代以前はそれが常識じゃなかったことを踏まえられないなら
このスレでレスしない方がいい
恥かくだけだぞ

【韓国】「韓国内初の対馬研究者」ファン・ペクヒョン氏出版会〜「対馬はわが領土」であるという歴史的事実を社会各界に伝播[10/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351020382/l50

>>338
対馬の場合、わざと所属をぼかして中継貿易してたからなぁ

　∧_∧　　領土の話題はそこまでにして対州ソバを召し上がれ
（´・ω・`）
( つ皿旦皿旦皿旦皿旦皿旦


　 ／＼_______／＼　　早く食べないと伸びちゃうよ
（　´　・　ω　・　`　）
( つ皿旦皿旦皿旦皿旦皿旦

【韓国】槐山(クェサン)で30日に対馬島(テマド)返還要求学術セミナー[11/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354190175/l50
【韓国】‘韓中日 領土問題と対馬島’特講(写真)[11/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354040078/l50

【韓国】‘昌原市、対馬の日’条例制定[12/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355675859/l50

【韓国】日本が隠す対馬島(テマド)・独島の秘密[12/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355864896/l50

【韓国】対馬島(テマド)は韓国領〜対馬島取り戻し運動本部を作ろう[12/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356221021/1-2
【韓国】対馬島(テマド)は韓国領〜対馬島取り戻し運動本部を作ろう★2[12/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356235958/1-3

創価諸君よ！

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高10億円を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！

>>341
蕎麦切りは江戸時代に信州か甲州あたりで出来たものだから
戦国時代にはまだ無かったよね
蕎麦栽培自体はあったから蕎麦掻きにしてた可能性はあるけど

対州そばは朝鮮通信使の接待にも出されてたから
韓国冷麺に影響した可能性があるかも？

対州そばは小麦粉を使ってないそうだが
そもそも昔は小麦が手に入らなかったのではと勘繰りたくなる

>>348

昔はそうだろうね。

宗氏ってどうみても朝鮮だな
世界史が物語ってる

観光資源のホタル激減させた意外な動物
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20130120-OYT1T00034.htm
＞長崎県対馬固有種の「ツシマヒメボタル」の生息地をイノシシ被害から守ろうと、
＞対馬市美津島町加志地区（２６戸）の住民たちが、
＞地区の太祝詞(ふとのりと)神社横の約６０００平方メートルに金網（高さ１メートル、延長５００メートル）を設置した。

>>350
ソーだな

【韓国】チョン・デウン京畿道議員　“日本よ、韓国に対馬を返還しろ”[02/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361455540/l50

【韓国】対馬は本来、我らの領土だった[03/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362360710/l50
【韓国】対馬は本来、我らの領土だった★2[03/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362406924/l50

　　　　　r―-､
　　　　 /￣ l　|
　　　　■■-っ
　　　　`∀´
/
　＿＿_⊂|yﾆ∪＿
／/ｹﾞｽﾄ∧￣~／／|
|￣￣￣￣￣|￣|　 |
| 　 　 　 　 　| 　|　 |
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＼　宗　で　す　ね　ー　！　／

領主の宋氏自体は朝鮮王朝寄りの人だったみたいだけど
島民は日本語話してたの？それとも日朝どっちともつかない方言だったのかな？

交易のためにどっちにもいい顔してるだけ
大体、元々倭国配下の小国と魏志倭人伝に書かれてるし

>>357

まあそうだな。

>>357
魏志倭人伝の時代の「倭」ってのは「倭地方」ってくらいの意味で
倭という統一国家のことじゃないぞ

後の時代になって対馬を含む「倭」地方がたまたま統一国家になったから
「倭国」と呼ぶようになっただけで

>>359
女王擁立の下りとか
邪馬台国＝倭国と使われ方してるからこの時代には既にほぼ＝だろう。

>>360
いや邪馬台国は倭の有力国ではあったけど
倭全域を支配していたとは解釈できないでしょ
対馬国、一支国、末盧国といった国を
邪馬台国が支配していたと考えるのは無理がある

>>361
伊都国には代々王がいて全て女王国に統属しているとあり、国々をつらつらと上げ最後にこれが女王の境界の尽きる所とある。
そしてその直後に狗奴国をあげ女王国に属せずとある。
これらの記述からそれらの奴国までの国々が女王国の支配下にないと考えるほうが無理がある。

女王国の支配下といっても、多分に名目的というか形式的なものだったように思う。

半独立勢力というか。

戦国時代もたとえば江戸氏は半独立勢力だった。

>>362
確かに対馬についてはその通りかもしれん

「倭」という統一国家が無かったという論はむしろ補強されれるが
このスレで深入りするとスレチか

>>363
戦国時代の日本は対馬に限らず統一国家の体を成してないもんな
悪く言えば破綻国家

そして当時の対馬を統治していたのは幕府でも朝廷でも朝鮮王朝でもなく宋氏

>>365
んなこと言ったら日本中津々浦々統治者は幕府でも朝廷でもねーぞｗ
京都すら統治できてないんだから

宗氏が制圧したのが半島南部なんだから本筋が逆
半島のかんらん罪

ビートたけしのニュースセブンデイズで韓国に仏像盗まれた対馬の観音寺のニュースしていた。
南禅寺派観音寺前住職の田中節孝師がコメントしていた。
田中師は前の亀山天皇御忌で有名になった方だね。
確か、現在は妙派の僧籍のはずだが？

朝鮮半島南部の先住民だった倭人を侵略と民族浄化によって滅ぼした挙げ句、
奪った土地に今も居座り続けている韓国と韓国人に抗議し、日本はその返還を請求しよう。
今の釜山とか特に半島南の沿岸部地域って、元々は１００％間違いなく倭人の土地だったじゃん。
中国王朝の公文書にさえもその旨がハッキリと記載されてるし。
韓流の歴史解釈を日本が採用すれば、日本の各行為も侵略どころか中世のスペイン・イベリア半島同様に
単に失った土地を取り戻す為の国土回復運動になる訳でさ。
嘘かホントか竹島(独島)は西暦５００年代に新羅が保有、だから韓国領云々言ってるけど
ならば半島南部は生粋の倭人の土地＝日本固有の領土として領有を強く主張出来るよ。
韓国は今の国土の大半を日本に返還しないといけないわな。
日本は韓国を見習って、マスコミ曰く "素晴らしい韓流" の歴史解釈を採用するべきだわ。
韓国の人らが言うには、対馬は歴史的に見て韓国領らしいから尚更にね。

【日韓】｢日本が奪った私達の土地へ行き、韓国の領土と世界に明らかにする｣昌原市議会、26日訪問で対馬市議会に歴史議論要求[03/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363651484/l50

今度は、巫女200人余が対馬へ行く予定だとか
http://koreakan.com/?p=47


今度は、シャーマンが対馬に200人押しかけて来るらしいぞww

【韓国/コラム】韓国メディア「対馬はもともと韓国の領土であり、返還されるべきだという主張も多い」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1363413488/l50

三韓征伐の時代からr
楽浪郡の時代からry
日韓併合の時代からry

【日韓】「対馬は韓国の領土」…京畿道議政府市議会、中央政府と国会に対策促し、日本政府には直ちに返還を要求［3/22］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363924180/l50
【日韓】「対馬は韓国の領土」…京畿道議政府市議会、中央政府と国会に対策促し、日本政府には直ちに返還を要求★２［3/22］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363955054/l50

どうなる、対馬の仏像の行方（1） | こりゃ亜韓.コム
http://koreakan.com/tsushima-butsuzo-2013032201/
大韓仏教曹渓宗中央信徒会による声明全文

>>371
　∧_∧　　よし今こそ対州ソバで接待だ！
（`・ω・´）
( つ皿旦

【韓国】「対馬は本来われらの地」〜立証する古地図を発見[03/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364097599/l50

>>370
【日韓】「対馬は韓国の領土だ！」と領有権主張する訪問団に市議会が激怒、訪問拒否も｢観光客頼りは否めない…｣[03/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364212094/l50
【日韓】韓国の昌原市議会　対馬訪問の延期を発表[03/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364210966/l50

最前線にいる人たちは大変だよなあ
自分もいつか人ごとでなくなるかもしれんが

【韓国】「対馬は韓国領！即時返還せよ」…地方議会が決議文採択［3/31］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364722473/l50

江戸幕府後期、水野越前守は、対馬國府中藩主宗対馬守を河内狭山20万石に転封し、あわせて従四位下河内守、左近衛少将に叙する予定だったのだ。

印象操作の是非はあるにせよ、ネガティブキャンペーンというのは
事実に基づいて行うのが最低限度のルール。
だが、はなからの嘘と捏造の羅列により、反日理論を構築し展開する韓国の場合、
それはもはやネガティブキャンペーンの範疇ですらなくて
他国を大きな冤罪に陥れる立派な犯罪行為に他ならない。

>>381
でもそれをけったんだよな〜宗氏
「石高うｐ＋都会に転居」より、貧しい土地でもご先祖代々ずっと住んでるところが良いと言うことなのかな

微妙に板の時代と外れるが、万が一この転封が決まったとしたら
先住民の北条氏（早雲の末裔）がどうなったか気になるw

九鬼とか来島は海から離されたけど
宗と松浦は動かず済んだんだよな

宗は水軍じゃないし、大名としては非常に弱い。
大体、宗を転封させるとそこに誰かを転封しなきゃいけない訳だが
誰行くのさあそこ

>>385
確か江戸後期の転封計画では
「宗氏は河内へ転封　その後の対馬は幕府直轄地」
と言うプランだったかと記憶

ロシア・イギリスなど外国船が急激に増えてきた危機的な状態に対し
宗氏だけでは対応できそうにない、と見られたのが転封させられそうになった原因
事実蝦夷の松前藩も転封されて一時期消滅の憂き目に遭ってるし

河内狭山藩主宗河内守の入封により、前狭山藩主北条出羽守を相模厚木2万石にし、若年寄格に据える遠大な計画だったのだ

【日韓】昌原市議会、李承晩元大統領の対馬返還要求の教科書への明記を要求する建議文を全会一致で採択[04/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366237368/l50

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルト教団のネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
..

豊臣秀吉の墓には猿の殉死体があり
徳川家康の墓には狸の殉死体がある

誤爆ｽﾏｿ

一方織田信長の墓には小姓が付いていた！

【中央日報】『千年恨、対馬』の作家イ・ウォンホ「対馬は昔から韓国領。日本の関東大震災朝鮮人虐殺など侵奪史を忘れるな」［05/02］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367465400/l50
【産経新聞】「沖縄や対馬に中国人・韓国人が集団移住の恐れ。憲法要綱で外国人参政権を完全否定」［］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367393361/l50

【韓国】対馬の仏像窃盗公判、主犯格兄弟「日本には植民地支配中に韓国から略奪した文化財が多くあり、盗んで売れば金になる」［5/1］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367417197/l50
【韓国仏像窃盗】「韓国から戻って来ない恐れが…」九州国立博物館、日韓共催の「百済展」開催断念［05/01］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367392502/l50

【韓国】嶺南日報社説　沖縄と対馬〜独島問題に関してはいちいち日本に対応せず、代わりに対馬島問題を投げるのが実利的[05/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369931271/l50

中国の高等な対外戦略が引き立って見えるイシューが最近あった。人民日報が最近社説で「沖縄の帰属問題を
再議論する時になった」と明らかにしたのだ。明治維新以後、日本は1874年に沖縄の前身の琉球王国を侵攻し、
1879年には強制的に手中に入れ、名称も沖縄県に変えた。琉球王国は明・清の時代、中国の辺境属国だった。
日本の強制併呑に清国が反発するとすぐに琉球問題をめぐる両国間の交渉が行われた。日本が分割案を出し
たが、交渉は結局決裂した。中国はこれまで外交的必要性があるたびに琉球問題を持ち出した。‘琉球’は今ま
で中国と日本の未解決懸案の中の一つとして残っている。

中国が再び自国の言論を通じて沖縄問題を持ち出すのは尖閣をめぐる両国間の領有権争いを沖縄まで拡大す
るための高度な戦略だ。

こうした中、我が国でも‘対馬島(テマド)領有権’問題が再び挙論されている。先月、釜山(プサン)では関連シンポ
ジウムまで開かれて学界と市民の関心を集めた。

対馬島は明治維新以前までは使い道のない土地で、事実上捨てられていた。以後、混乱した国際情勢に乗じて
日本が1871年に厳原県に、さらに1876年には長崎県に編入させた島だ。釜山からわずか50km離れた対馬島は
新羅時代の記録に「私たちの土地である対馬島に日本人が住めるように恩恵を施し、その代価として我が国に
朝貢を捧げた」と出ている。さらに豊臣秀吉が作った地図の‘八道全図’にも対馬島を朝鮮領と表記して掌握の
対象とした。過去、李承晩(イ・スンマン)大統領は「対馬島は韓国領なのではやく返還しろ」と声明を出した。

今、日本は大韓民国領・独島（トクト）を領有権紛争地域にして国際イシューとして浮上させるのに血眼だ。ここで
我が国は中国の‘沖縄帰属化戦略’を注視する必要がある。当然私たちの領土である独島問題に関してはいち
いち日本に対応せず、代わりに対馬島問題をポンと投げてみるのが実利的なこともありうるという話だ。そんな時、
日本がどのように出てくるのかとても気になる。

イ・チャンホ編集局部長

ソース：嶺南(ヨンナム)日報(韓国語) 2013-05-30 07:20:22
http://www.yeongnam.com/mnews/newsview.do?mode=newsView&newskey=20130530.010270716020001

関連スレ
【日韓】蔚山八角会、対馬で‘対馬島もわが領土’団結大会(写真)[05/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369923213/

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国民が馬鹿すぎて破局へ突き進む姿はWW2前のどっかの国のよーだな

【韓国仏像窃盗】対馬市長ら、韓国大使館訪れ仏像返還求める[08/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375494327/l50

【長崎】アリラン抜きでも「百点満点！」＝対馬厳原港まつり[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375661797/l50

>>385

> 宗は水軍じゃないし

多少の水軍は持っていたんだっけ？

【長崎】対馬で韓国侵攻排除の動き 大阪出身の親韓(アリラン)派は韓国仏像窃盗で肩身が狭くなって内部分裂[08/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376486804/l50

【韓国】朴大統領の｢千年恨｣が流行語に 1000年前から対馬が韓国領と言う小説『千年恨、対馬』もベストセラーに[08/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376984204/l50

>>403
文祿慶長の役に参戦してるし、それ以前には壱岐へ出兵したこともあったから
それなりの水軍を持ってたと考えるのが妥当

【韓国】｢1000年侵略し続けた『悪魔』日本に怒れ！｣朴大統領が北朝鮮と組み｢対馬奪回｣、ベストセラー『千年恨 対馬島』の荒唐無稽[09/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380277035/l50
【韓国】｢1000年侵略し続けた『悪魔』日本に怒れ!｣朴大統領が北朝鮮と組み対馬奪回、ベストセラー『千年恨 対馬島』の荒唐無稽★2[09/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380281083/l50
【韓国】｢1000年侵略し続けた『悪魔』日本に怒れ!｣朴大統領が北朝鮮と組み対馬奪回、ベストセラー『千年恨 対馬島』の荒唐無稽★3[09/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380285889/l50
【韓国】｢1000年侵略し続けた『悪魔』日本に怒れ!｣朴大統領が北朝鮮と組み対馬奪回、ベストセラー『千年恨 対馬島』の荒唐無稽★4[09/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380291278/l50

>>406
沿岸警備隊レベルだろうし、水軍の定義を議論するんじゃなければ
ないものと見做していいんじゃねーか

倭寇参加経験者がある程度いたのではと言ってみる

壱岐攻めは歩いていったってことで。

>>408
> >>406

沿岸警備隊レベルよりはもうちょいマシなレベルではないかと思う。

沿岸警備隊レベルは佐竹氏の水軍とかあのへん。

【日韓】対馬で開かれた対馬を取り戻すセミナーが話題〜「‘任那日本府’は日本が捏造、本来‘任那’は‘対馬島’」[11/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384299299/l50

【国防】防衛相「監視は必要だ」　韓国企業購入の対馬の土地視察[11/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384643346/l50

【韓
これをNGワードに入れるだけでかなり快適になるな

賀正

【韓国】「対馬は私たちの領土！」...昌原市による「対馬島の日」10周年記念式典が開催[06/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403183472/l50

【新・悪韓論】ヒストリーをウリのストーリーに改ざん…　対馬をめぐる韓国らしい事例　そして２ちゃんの「蚯蚓」氏に感謝を[08/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408707962/l50

【韓国】韓国政府、対馬の仏像が日本へ持ち出された経緯を調査＝韓国ネット「窃盗犯は英雄」「対馬の返還訴訟を起こせ」[09/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1410497538/l50

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＼　宗　で　す　ね　ー　！　／

【日韓】対馬返還を求める韓国の市民団体20人、27日に対馬を訪問「全国民に『対馬返還要求運動』への賛同を求めるために行う」 [11/4]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415064917/l50
NEWSIS／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/11/04/2014110401172.html

在日朝鮮人たちは日本と戦争した事実など無いにもかかわらず、
終戦後 戦勝国民と名乗り 全国各地で 殺人、強姦、略奪、土地建物の不法占拠
警察署への襲撃 などとやりたい放題、暴虐の限りを尽くした。
この悪魔のような集団が今の在日の親たちである。

戦勝国民と名乗った朝鮮人たちは白昼堂々と集団で 日本人女性に暴行を加えるなど
多数の犯罪行為を行ったと言う記録が数多く残っている。
朝鮮人は拳銃や日本刀等で武装しており、
被害の拡大は止めようがなかったとＧＨＱの調べで報告がなされている。
最低でも4,000人から 1万人ぐらいの日本人が朝鮮人により殺害されており、
それ以外の被害者は数知れずと言われている。
このような朝鮮人による残虐非道な行為を日本人は忘れてはいけない

朝鮮人たちは勝手に自分たちを戦勝国民であると詐称し、武力集団となって全国で
国有地、駅前一等地など軒並み不法占拠し、そのままパチンコ店を経営したり
飲食店、風俗店など出店し 自分のものと登記し現在に至っている。
在日韓国人の犯罪は許しがたいものである

つい先日 在日朝鮮人である岩城滉一が日本人をサルと言っていた。
この岩城滉一の親や親戚達も終戦後、戦勝国民と称し、
日本人を 虐殺、強姦、強盗などしていたのかもしれない。
この岩城滉一なる在日も日本人女性を白昼堂々と集団強姦していた朝鮮人と
同じ民族かと思うと腹立たしい。

なぜそんな朝鮮人なんかの子孫に 我々日本人は猿と言われなくてはならないのか？

また対馬で仏像窃盗、韓国人住職ら４人を逮捕　警察官が港で職質、経典も所持
http://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250008-n1.html
韓国政府　仏像窃盗容疑者に領事支援の方針
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2014/11/25/0800000000AJP20141125002200882.HTML

【韓国】韓国人が対馬の仏像盗む理由、「昔は韓国の領土だったから」―韓国の歴史家によると、対馬は18世紀になって日本に併合
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417198374/l50
【対馬仏像盗難】 韓国では信仰心よりも反日活動、そして金を目的として仏像を扱っている〔東スポ〕［11/29］
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417234084/l50

【日韓】 文科相、盗難仏像の早期返還求める　韓国文化相と会談 [朝日新聞]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417300351/l50

【日韓】 “対日文化財泥棒”に甘い韓国世論、法治主義より放置主義／黒田勝弘・外信コラム[11/29]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417271793/l50

【朝鮮日報】対馬返還運動団体が対馬訪問、日本側ピリピリ[12/01]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417394875/l50

【韓国】韓国閣僚が強調「盗みは日本が先にした、日本にある文化財を点検する必要がある」[12/04]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417687548/l50
【韓国】韓国閣僚が強調「盗みは日本が先にした、日本にある文化財を点検する必要がある」★2[12/05]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417716441/l50

韓国閣僚が強調「日本にある文化財を点検する必要あり」
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2014/12/04/0900000000AJP20141204003300882.HTML

【産経/ｉＲＯＮＮＡ】日本の離島が狙われる　対馬をめぐる光と影[12/11]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1418378660/l50

【対馬】仏像を盗んだ韓国人、経典も盗み出す　「港で捨てた」と供述[12/13]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1418396647/l50

【犯罪】対馬の仏像窃盗、韓国人４人起訴　教典含め１億１千万円[12/17]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1418802498/l50

【韓国】釜山市沙下区議会、「対馬島の日」条例制定〜昌原市(旧・馬山市)に続き2番目[12/22]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1419339503/l50
釜山、沙下区議会'対馬島の日'条例制定

http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2013/06/19/PYH2013061908870005200_P2.jpg
昌原市'対馬島の日' 9周年記念式<<聯合ニュースDB >>

(釜山=聯合ニュース) キム・ソンホ記者=釜山（プサン）、沙下(サハ）区議会が昌原（チャンウォン）市に続いて
全国で二番目に「対馬島(テマド)の日」条例を制定した。

沙下区議会は22日午後5時に開いた第216回定例会本会議で議員15人満場一致で「対馬島の日」条例案を
通過させたと明らかにした。

この条例は対馬島が大韓民国の領土であることを明らかにし、領有権確保を目的に沙下区が行政的・財政的
努力をしなければならないという内容を含んでいる。

対馬島の日は壬辰倭乱の時、初勝利した尹興信(ユン・フンシン)将軍の多大城(タデソン)戦闘勝利日と
大韓民国臨時政府樹立日を参考にして4月13日に決めた。

沙下区議会は近い将来条例を公布して対馬が歴史的に私たちの土地であることを明らかにし、それに合った
宣伝的な行政措置を取る予定だ。

条例案を代表発議したペ・グァング・セヌリ党議員は「日本・島根県の『竹島の日』制定に対応して条例を作った
昌原市とは違い、沙下区は対馬島が日本が作った歴史地図に私たちの領土として出ているなど、歴史的な根拠
を基に条例を推進した」と話した。

今回の条例に対し、政府でない基礎自治団体が制定するのは不適切だという意見を明らかにしたことがある
沙下区は再議の有無を検討するという立場だ。

沙下区関係者は「条例議決状況を釜山市に報告し、その結果に従うか、それとも区が自主的に再議を要求する
ことができる」として、「しかし、議会が再議を要求しても議員定足数の3分の2以上が賛成すれば条例制定を
防げる方法はない」と話した。

沙下区議会の対馬島の日条例制定は、去る2005年に旧・馬山(マサン)市議会(現・昌原市議会)が同じ名前の
条例を作って以後、2番目だ。

ソース：聯合ニュース(韓国語) 2014/12/22 17:47送稿
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2014/12/22/0200000000AKR20141222156200051.HTML

【仏像】対馬仏像窃盗の、自称住職金相鎬キムサンホ被告（７０）ら韓国人5人を告発…無許可輸出未遂で[1/4] [転載禁止]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1420374470/l50

【韓国】 金銅観世音菩薩座像、絶対日本に渡せない〜奉安委員会、10万人署名運動開始で全国民の力結集[01/04] [転載禁止]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1420379899/l50

韓国人による仏像窃盗対策に有効…脚光浴びる「３Ｄプリンタでレプリカ文化財」を寺院等に安置（1/15）
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1421306239/l50

【韓国】 李承晩（イ・スンマン）大統領の爆弾宣言「対馬は私たちの土地。日本は壬辰倭乱で武力占領した」／今日の歴史[01/07]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1420972989/l50
ソース：チェジュニュース(韓国語) [今日の歴史]'対馬は私たちの土地'宣言-1月7日
http://www.sjenews.com/news/articleView.html?idxno=7414

今日の歴史（１月７日）
１９４９年：李承晩大統領が対馬に対する韓国領有権を主張し日本に返還要求

聯合ニュース2015/01/07 00:00 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/pgm/9810000000.html?cid=AJP20150105001000882

【韓国】｢対馬を韓国領にするため大韓民国万歳を叫びます｣ ―駐韓米大使襲撃 韓国政界に飛び火?組織的か単独犯か保革対立[3/8]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425872124/l50