森蘭丸よりも知名度上な大名
なかなかいないんじゃないだろうか
森蘭丸は本能寺の変という歴史的に超重要な局面で一行ぐらいは登場している
んでしかも名前が森蘭丸と島津義弘とかと違って覚えやすい
関ヶ原は普通の人は家康が石田を（もしかしたら豊臣を）倒したとかちょっと知ってる人なら小早川が裏切っただとか
島津義弘とか名前すら出てこないだろう、日本の歴史にすら登場しないぞ奴は
伊達政宗も地元の人ならともかく・・
長宗我部元親なんて地元の人もあんま知らんのだろうな
森蘭丸は本能寺の変という歴史的に超重要な局面で一行ぐらいは登場している
んでしかも名前が森蘭丸と島津義弘とかと違って覚えやすい
関ヶ原は普通の人は家康が石田を（もしかしたら豊臣を）倒したとかちょっと知ってる人なら小早川が裏切っただとか
島津義弘とか名前すら出てこないだろう、日本の歴史にすら登場しないぞ奴は
伊達政宗も地元の人ならともかく・・
長宗我部元親なんて地元の人もあんま知らんのだろうな
|
|
|
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 17:49:06 ID:YudVFlzn
にげと
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 17:50:50 ID:Ude73V+z
参考までにGoogleのヒット数を
森蘭丸 の検索結果 約 102,000 件中 1 - 100 件目 (0.07 秒)
島津義弘 の検索結果 約 83,600 件中 1 - 100 件目 (0.09 秒)
伊達政宗 の検索結果 約 613,000 件中 1 - 100 件目 (0.08 秒)
長宗我部元親 の検索結果 約 49,400 件中 1 - 100 件目 (0.27 秒)
伊達って意外と凄い人気なんだな ちょっと見くびってた
森蘭丸 の検索結果 約 102,000 件中 1 - 100 件目 (0.07 秒)
島津義弘 の検索結果 約 83,600 件中 1 - 100 件目 (0.09 秒)
伊達政宗 の検索結果 約 613,000 件中 1 - 100 件目 (0.08 秒)
長宗我部元親 の検索結果 約 49,400 件中 1 - 100 件目 (0.27 秒)
伊達って意外と凄い人気なんだな ちょっと見くびってた
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 17:52:14 ID:t0LfesmZ
政宗は知名度だけなら信長や秀吉と張り合うが
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 18:21:25 ID:gzZZ/Abt
それもこれも渡辺謙のおかげ
大河が大ヒットしたからな
大河が大ヒットしたからな
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 19:27:01 ID:YudVFlzn
ろくげと
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 19:31:19 ID:1C1lo65U
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 19:41:52 ID:t0LfesmZ
つうか蘭丸なんて一般人には知名度低いだろ
真田幸村とかの方が有名かと
あと服部半蔵は実像無視のｲﾒｰｼﾞで無駄に有名だよなw
真田幸村とかの方が有名かと
あと服部半蔵は実像無視のｲﾒｰｼﾞで無駄に有名だよなw
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 19:46:50 ID:F19BWmOc
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 21:18:48 ID:VukO06Qv
毛利蘭 の検索結果 約 86,200 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 06:54:31 ID:LaTlkkKa
もりまんらる
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 00:21:35 ID:w7GEEkz6
http://en.wikipedia.org/wiki/Ranmaru_Mori
Oda and Mori's lord-vassal relationship followed the shudo tradition,
and was widely admired in Japan for its strength.
wikipedia英語版にもあった、衆道（shudo）ももはや国際語ｗ
Oda and Mori's lord-vassal relationship followed the shudo tradition,
and was widely admired in Japan for its strength.
wikipedia英語版にもあった、衆道（shudo）ももはや国際語ｗ
13 ：名無し議論スレにて投票方法審議中：2007/02/02(金) 13:41:02 ID:h9lf2LlN
とりあえず信長公は間違いなく蘭丸より知名度は上
14 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 10:50:19 ID:PwI25Qhs
当たり前だろ
大友宗麟くらいがギリギリの線じゃないの
モリマンらる
17 ：人間七七四年：2007/03/18(日) 17:22:14 ID:BJPVizI6
山内一豊。（今だけ）
加藤清正
大内義隆
20 ：人間七七四年：2007/05/27(日) 10:24:22 ID:BesEQQdn
今川義元
>>17
すでに忘れられてます・・・
すでに忘れられてます・・・
22 ：人間七七四年：2007/05/28(月) 22:19:41 ID:34tc+W8a
山勘（>>17に同じ）
若くして信長に殉じて本能寺で美しく散ったってのがかえって知名度を上げたんだよな。
豊臣＆徳川時代を生き抜いて家も残したのに森忠政なんて一般人は誰もしらねーもんな
それをいうなら、坊丸や力丸はどうなるんじゃいって話もあるが・・・。
豊臣＆徳川時代を生き抜いて家も残したのに森忠政なんて一般人は誰もしらねーもんな
それをいうなら、坊丸や力丸はどうなるんじゃいって話もあるが・・・。
早速スレタイから外れさせてもらうけど、兄貴の長可の知名度をなんとかしてあげたい。
弟で生き残ったヤツがいるんだよね？
どっかの城主になった。
どっかの城主になった。
俺
私
田吾作
31 ：人間七七四年：2007/09/02(日) 18:21:10 ID:ZiS9BZQs
大谷吉継
三好長慶
33 ：宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c ：2007/09/02(日) 19:25:55 ID:POy2vND6
小西行長
34 ：人間七七四年：2007/09/17(月) 12:48:20 ID:vAtah8QM
おら
35 ：仙台藩百姓：2007/09/17(月) 13:20:05 ID:7xHF+dq3
上
織田信長、織田信成、豊臣秀吉、徳川家康、伊達政宗、武田信玄、上杉謙信、石田三成、池田大作、
下
島津某、大友某、龍造寺某、毛利某、長宗我部某、三好某、北条某
織田信長、織田信成、豊臣秀吉、徳川家康、伊達政宗、武田信玄、上杉謙信、石田三成、池田大作、
下
島津某、大友某、龍造寺某、毛利某、長宗我部某、三好某、北条某
36 ：人間七七四年：2007/09/18(火) 00:13:17 ID:/ViRvuMy
真面目に答えたのかウケを狙ったのかよくわからない
黒田如水、加藤清正、福島正則あたりと比較したら知名度的にどうなんだろ。
もしかして蘭丸の方が上か？
もしかして蘭丸の方が上か？
38 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/09/20(木) 01:57:08 ID:S8kjnLdc
>>1
＞長宗我部元親なんて地元の人もあんま知らんのだろうな
あにはからんや、山内一豊よりも知名度が高くて評判もいい！
ていうか、山内一豊･忠義の評価が低すぎ。
「豊後の戸次川で第一子の信親が島津に包囲されて落命しなければ･･･」と惜しむ声が主流なぐらいで。
＞長宗我部元親なんて地元の人もあんま知らんのだろうな
あにはからんや、山内一豊よりも知名度が高くて評判もいい！
ていうか、山内一豊･忠義の評価が低すぎ。
「豊後の戸次川で第一子の信親が島津に包囲されて落命しなければ･･･」と惜しむ声が主流なぐらいで。
容堂は人気無いん？
>>37
加藤清正は結構有名だと思う。
加藤清正は結構有名だと思う。
私
保守
43 ：人間七七四年：2007/11/16(金) 19:49:02 ID:12VIz/n+
森蘭丸といえば美人というイメージしかない
44 ：人間七七四年：2007/11/16(金) 20:08:24 ID:RejTW1I8
知名度ったって、どういう層に聞いての知名度かわからんことには・・・
45 ：人間七七四年：2007/11/16(金) 20:31:07 ID:lGJhFuwp
蘭丸と光秀はｸﾞﾙ
本当に「お蘭」なんて呼ばれてたのか
47 ：人間七七四年：2007/11/17(土) 01:41:01 ID:vS1GjSMo
>>8-9
前スレ1000
前スレ1000
良スレ
保守
俺
終了
森可成
終了
復活
56 ：人間七七四年：2008/09/28(日) 18:26:34 ID:F+3j7lV6
うききおばさんのうそつき
57 ：人間七七四年：2008/10/11(土) 22:33:08 ID:L54y7UmE
同意 さぎぎ
58 ：人間七七四年：2008/10/11(土) 22:51:36 ID:W0HxffYW
kwsk
59 ：人間七七四年：2008/10/12(日) 01:09:39 ID:6CtFDSEm
滝川一馬巣と同じくらいだと思う
60 ：人間七七四年：2008/10/12(日) 01:46:49 ID:GI5E9R3z
大森うたえもん
61 ：人間七七四年：2008/10/12(日) 09:44:52 ID:1yOcJsKI
美少年独占ですおほほ
62 ：人間七七四年：2008/10/15(水) 23:13:43 ID:7NQU7vhO
しわばあああああ
ほっしゃん
終了
カルーセル麻紀
ピーター
ぜんじろう
やしきたかじん
タージン
日景忠男
沖雅也
ビートきよし
中条きよし
前川清
島田洋八
上方よしお
うなずきトリオ
78 ：人間七七四年：2009/09/26(土) 11:23:30 ID:50nvPAHc
うききおばさんのうそつき
意味不明
80 ：人間七七四年：2009/09/30(水) 21:04:11 ID:BozAfBFk
長船貞親
『ナニワのモーツァルト』
ギタタロー！
ギタタロー！
いや、
『キタダロー』
『キタダロー』
あ、間違った
キタタロー…
キタタロー…
いやいや、
『ギダダロー』
『ギダダロー』
♪アホッ、アホッ、アホ〜のサ〜カタッ♪
スマン…、まじで酔払ってる。
自分でも訳わからん。
『課長ー〜…！、もう一軒行きましょう、課長のオゴリでっ！』
と本気でせびってみたら正気に戻った課長が無理矢理飲み会終了させやがった！
課長、すみません！課長のタバコ全部吸ったのは俺とＫです。
それから課長の薄くなった頭にマジックで
『肉』
と落書したのは俺ではありません。マジで！
自分でも訳わからん。
『課長ー〜…！、もう一軒行きましょう、課長のオゴリでっ！』
と本気でせびってみたら正気に戻った課長が無理矢理飲み会終了させやがった！
課長、すみません！課長のタバコ全部吸ったのは俺とＫです。
それから課長の薄くなった頭にマジックで
『肉』
と落書したのは俺ではありません。マジで！
保守
駄スレ
*
*
*
美尻
保全
菊門
保全
*
尻穴
*
俺
100 ：人間七七四年：2010/10/24(日) 00:54:15 ID:SHqcERy7
百
段
段
101
102
*
*
*
106 ：人間七七四年：2011/12/02(金) 13:48:14.29 ID:g47d1gHh
うききおばさんのうそつき
107 ：人間七七四年：2011/12/03(土) 07:39:38.07 ID:9MRqApxr
森秀丸
108 ：人間七七四年：2012/03/06(火) 23:27:03.03 ID:D6l9bLRG
お似合いのカップル
もりまん◯
110 ：人間七七四年：2012/03/19(月) 17:39:40.57 ID:F5JJCtBM
マンはないな
蘭丸ってけっこう後になってから、江戸時代ぐらいに森家が猛アピールした結果、
今みたいに有名になったって聞いたことがある 当時はただの使いっ走りじゃねーか？
今みたいに有名になったって聞いたことがある 当時はただの使いっ走りじゃねーか？
蘭丸と信長は愛し合いながら死んだ？
113 ：島本町で凄惨なイジメを受けて廃人同様になった島本町民さんへ：2014/06/07(土) 20:04:21.97 ID:Fz/mRzqS
＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな
＞島本町って町は、暴力といじめと口裏合せと口封じの町なんだな
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな
＞島本町って町は、暴力といじめと口裏合せと口封じの町なんだな
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ
114 ：人間七七四年：2014/11/26(水) 13:20:06.84 ID:e2D7XBS3
>>111
蘭丸は少なくともお前より有名人だ
父の森可成は「攻めの三佐」と呼ばれて織田の右腕的な存在
しかも、わずか17歳で5万石の城主
そんな蘭丸が111のようなアホと同じなわけない
信長公記などでも出てくる有名人で、戦国時代から知られているわ
蘭丸は少なくともお前より有名人だ
父の森可成は「攻めの三佐」と呼ばれて織田の右腕的な存在
しかも、わずか17歳で5万石の城主
そんな蘭丸が111のようなアホと同じなわけない
信長公記などでも出てくる有名人で、戦国時代から知られているわ
115 ：人間七七四年：2014/11/26(水) 17:55:05.31 ID:BqO0mAf3
森蘭丸は12歳から弟と共に小姓として信長に仕えているのでそれなりの知名度はあった
実際にお気に入りの小姓なだけに蘭丸にいろいろと信長の機嫌を伺う家臣や武将もたくさんいた
生前から織田と交流のある武将の間では有名だったが、本能寺の変以降は誰もが知る小姓になったのは事実だな
実際にお気に入りの小姓なだけに蘭丸にいろいろと信長の機嫌を伺う家臣や武将もたくさんいた
生前から織田と交流のある武将の間では有名だったが、本能寺の変以降は誰もが知る小姓になったのは事実だな
116 ：人間七七四年：2014/11/26(水) 18:06:23.70 ID:BqO0mAf3
森家では現代では蘭丸や長可が有名だけれども
信長にとって最も重要で本当に功があったのは森可成
信長を覇者にした本当の功労者
信長にとって最も重要で本当に功があったのは森可成
信長を覇者にした本当の功労者
117 ：人間七七四年：2014/11/27(木) 03:24:37.67 ID:y/TEvAYz
蘭丸は意外と人気がある
信長の次くらい
森成利 の検索結果 約 2,790,000 件 （0.29 秒）
織田信長 の検索結果 約 1,650,000 件 （0.16 秒）
伊達政宗 の検索結果 約 921,000 件 （0.17 秒）
武田信玄 の検索結果 約 902,000 件 （0.20 秒）
明智光秀 の検索結果 約 771,000 件 （0.16 秒）
井伊直政 の検索結果 約 737,000 件 （0.21 秒）
信長の次くらい
森成利 の検索結果 約 2,790,000 件 （0.29 秒）
織田信長 の検索結果 約 1,650,000 件 （0.16 秒）
伊達政宗 の検索結果 約 921,000 件 （0.17 秒）
武田信玄 の検索結果 約 902,000 件 （0.20 秒）
明智光秀 の検索結果 約 771,000 件 （0.16 秒）
井伊直政 の検索結果 約 737,000 件 （0.21 秒）
118 ：人間七七四年：2014/11/30(日) 16:52:04.35 ID:6CUst8OF
森蘭丸って江戸時代のいつ頃から知名度上がったのだろう？
119 ：人間七七四年：2014/12/01(月) 13:04:48.37 ID:u98YZSJ1
信長生存の時代 森可成 ＞ 森長可 ＞ 森乱 ＞知名度の低い武将
本能寺の変以降 森長可 ＞ 森乱 ＞ 森可成 ＞知名度の低い武将
江戸時代の全般 森乱 ＞ 森長可 ＞ 森可成 ＞知名度の低い武将
本能寺の変以降 森長可 ＞ 森乱 ＞ 森可成 ＞知名度の低い武将
江戸時代の全般 森乱 ＞ 森長可 ＞ 森可成 ＞知名度の低い武将
121 ：人間七七四年：2014/12/10(水) 23:02:10.05 ID:ThOHjU6r
戦前の日本史の教科書に「織田信長は明智光秀の謀反によって森蘭丸と本能寺で討たれた」
とあるからな。ハードル高ぇぞ
とあるからな。ハードル高ぇぞ
122 ：人間七七四年：2014/12/11(木) 22:09:30.52 ID:olt3wJWu
只野作十郎 の検索結果 約 2,870 件 （0.32 秒）
>>1
なるほど！いや確かに
なるほど！いや確かに
124 ：人間七七四年：2014/12/31(水) 03:30:45.80 ID:qA76coj0
森蘭丸がどうして戦国時代末期から江戸時代に有名でなおかつ人気者になったのか？
江戸時代初期は戦国時代の武将の生き残りが多く、徳川勢を含めた多くの武将も蘭丸の事は評価していたのである
これは現代人より深くこの時代の事と蘭丸の事を知っていたが故である。
裏切り者の明智光秀とは対極の存在であり、責任ある立場でありながら裏切り者の道を選んだ明智光秀と年は若いが死を決して大義を果たした蘭丸との評価は真逆
むしろ戦国時代から江戸時代にかけて蘭丸の評判はかなり高かった
人を平気で裏切る下剋上の時代でも、明智光秀の裏切り行為はかなり嫌われたのである
江戸時代初期は戦国時代の武将の生き残りが多く、徳川勢を含めた多くの武将も蘭丸の事は評価していたのである
これは現代人より深くこの時代の事と蘭丸の事を知っていたが故である。
裏切り者の明智光秀とは対極の存在であり、責任ある立場でありながら裏切り者の道を選んだ明智光秀と年は若いが死を決して大義を果たした蘭丸との評価は真逆
むしろ戦国時代から江戸時代にかけて蘭丸の評判はかなり高かった
人を平気で裏切る下剋上の時代でも、明智光秀の裏切り行為はかなり嫌われたのである
125 ：人間七七四年：2014/12/31(水) 03:45:59.44 ID:qA76coj0
ついでに言うと蘭丸の森家と織田信長の天下取りの軌跡は不可分とも言えるほど親密であり
桶狭間の戦いから本能寺の変まで現代人が考えるより深く結びついていたのである
蘭丸が織田家のために何をしたのかはやがてまたわかる日が来るのかもしれない
はっきり言うと江戸時代の人々はその業績を知っていたのだが
現代人はほとんど知らないと思える
少なくともこの掲示板にはいないだろう
桶狭間の戦いから本能寺の変まで現代人が考えるより深く結びついていたのである
蘭丸が織田家のために何をしたのかはやがてまたわかる日が来るのかもしれない
はっきり言うと江戸時代の人々はその業績を知っていたのだが
現代人はほとんど知らないと思える
少なくともこの掲示板にはいないだろう
126 ：人間七七四年：2014/12/31(水) 07:23:35.35 ID:nfbtApgp
とりあえず蘭丸の裸体像でも立てとけ
127 ：人間七七四年：2015/01/30(金) 13:02:52.75 ID:DIU8o9ps
ちょっと悲運な森家
128 ：人間七七四年：2015/02/17(火) 13:46:07.40 ID:vcTFjuZC
蘭丸はいい奴だ
129 ：人間七七四年：2015/02/23(月) 05:55:00.51 ID:nmJmMkP/
森家って一杯死んでるね…
可也,蘭丸,坊丸,力丸,長可,殆ど1585年迄に死んでるよなｗ。
可也,蘭丸,坊丸,力丸,長可,殆ど1585年迄に死んでるよなｗ。
蘭丸が現代にいたら、六本木ヤクザ相手の高級娼婦かニコニコで人気出るV系バンドの女形