戦国wikiウィキペディアを充実させよう

今更のように四国攻めが言われてるけど

元はと言えば「小田原征伐」だろ
いくらなんでも征伐ってのは酷いとの感情論で書き換えられ
まともな議論もせずブロックされて、
じゃあうちもうちもと書き換えられたんだよ
wikiは2chのノリと違って今じゃ地方自治体までもが管理してるからな

一つの言葉だけがどうこうじゃなくて、
むしろ全体的な流れを見るべきであって、根はすんごく深いんだ
一つを認めたらみんながそれに追従する
四国征伐だの大阪の役だのは、そのたった一つの幹にすぎないんだ

嘘だと思うなら試しに「小田原征伐」でググルなり、wikiるなりしてみ
「小田原の役」なんて誰も聞いたこと無い名前になってるから

ヒドい話しだなあ

「唐入り」とか「朝鮮征伐」も却下だしなぁ・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%B0%8F%E7%94%B0%E5%8E%9F%E3%81%AE%E5%BD%B9/%E5%B0%8F%E7%94%B0%E5%8E%9F%E3%81%AE%E5%BD%B91

これか、よくこんなの押し通したなｗ

現に存在する言葉の内容を解説するのが辞典なのに、内容によってその言葉じたいを変えちゃうのか

ノート:関ヶ原本戦の配置

なんという難癖を！

小田原の役ねぇ…
そうかそうか

>>612
これこのままじゃマズいとおもうんだけど・・・・

なんつーか、かなり悪質なんだよ

小田原征伐議論の槍玉にあがって勝手に改名された九州征伐なんか
大声張り上げた人間が勝手に投票打ち出して
たった一週間の投票期間の賛成２で九州の役に変わっちまった

そもそも土台が感情論だから、九州にどれだけ戦いがあるのか
言葉の利便性、言葉の普遍性ってもんを考えてない
これなら九州に攻めた戦は全部九州の役に含まれちまう
それこそ辞書としてどうなのよって話で

>>617
それをwikipediaで演説すれば賛同を得られるんじゃない？

無理無理

wikiに常時駐在してる連中なんてのは仲良しサークルというか
一部の人間だけの歪んだ民主主義というか
変な権限使って削除されるだけでね
正論がどこにあるかなんて連中には関係ないのさ
とにかく異端は数で潰す、それがいつの間にか行動理念に変わっちまってる

普通の人間は誰もノートなんか見ねぇし
ログが多すぎて議論に入る気にもならんだろ
長期的に見りゃ賛同者が多くても長期間の時間が空けば議論も投票もできない

投票はwikiに詳しい奴が不定期に行うもので
必然的に毎日見てる人間にしか出来ないシステムになってるのさ

このスレに居る人間で何とかならんの？少なくとも3人はいるようだがｗ

戦国関係は子孫とその関係もあってね
有名人のページがやたら改竄されるのと同じ理由で、
管理者やってる連中と利害が絡んでるとどうにもならない

今じゃ、さっさと閉鎖すりゃいいのにと思っております

いや、当たり障りの無い情報に書き換えられるだけという点で
有名人の扱いのほうがまだマシか

そもそも官軍と賊軍がはっきりしてるんだから征伐で問題ないんだよ
覆すなら後北条家が官軍だったと言う資料を出せばいいだけの話でね
それを言うと征伐は差別用語にあたるから駄目だと言い張る
挙句の果てに出来レースで強行採決

それじゃ辞典って何って話よ

後北条関係は宗教絡んでるからなぁ
信者オソロシス

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>609
小田原の役を知らない方がどうかしていると思うが？
歴史小説しか読まないで歴史学の話題に振り回されているのか？

それにしても何故に平仮名なんだろうな

wikipediaの運営母体は反日ってマジ？

反日かどうかはしらないが
google、wikipedia、総合掲示板に関わらず、集合知を標榜するのは大体にして左翼活動家だ

wikipediaを充実させたいとは思わないが
妄言が書いてあると直したくなるね。

右も左も両極なのばっかりだけどな。
中立論みたいのが成立しない

書物に載ってりゃ両論併記という原理原則ですら働かないからな
記事名問題はその最たる例だ

>>632
トーク:関ヶ原本戦の配置
とかな。

（利用者＝RealSamuraiHibaru　こいつのソックパペット＝海流の中の列島）　

わかりやすいバカ（ｗ）が下手糞なソックパペットでやりたい放題

5月4日に書き込み停止ｗ
5月25日に仲裁をよそおって再登場ｗ
(双方とも冷静に編集されるのを望みます。他のユーザーを中傷するコメントは禁止されています。差し戻し)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/RealSamuraiHibaru

5月5日に初登場ｗ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2&offset=20100515032631&target=%E6%B5%B7%E6%B5%81%E3%81%AE%E4%B8%AD%E3%81%AE%E5%88%97%E5%B3%B6

>>634
わかりやすい上に相手に投げつけている言葉がことごとく自分の方に当てはまっているとこが痛いな
ここまで人の話を聞かないっていうのも凄いが

そいつ、上杉謙信のページでもまた新規登録で都合の悪い記事消してんぞ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E6%99%B4%E8%BC%9D

頭の悪い奴は何をやってもだめなんだな。

後北条の保護だから宗教からみかとおもいきや謙信厨のとばっちりか？
履歴見ると上杉謙信関係の荒れっぷりはすげぇな。

こいつ↓もくさくね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Monboco
この履歴のいかれっぷりよ。さらにさかのぼればもっと出てきそうだが。

自分ではまったく出典を出さないで偏見に満ちた編集をするくせに、
相手が出している出典には難癖付けて削除だもんな。
まともに話し合いをするふうでもないし、意地になって相手を揶揄してるし、
相手してる奴もはやいところ利用停止を求めたほうがいいんじゃね？らちがあかないだろ。

これ思い出した
ttp://yucl.net/man/19.html

# 2010年5月15日 (土) 03:03 (差分 | 履歴) 鳩山由紀夫 ? (こんな揚げ足取りの書き込みは必要ない。発言が全くブレない人間は世界に存在しない。)
# 2010年5月15日 (土) 02:55 (差分 | 履歴) 鳩山由紀夫 ? (鳩山総理は江沢民国家主席を“閣下”などと呼んでいない。デタラメ記事を引用しないように。)
# 2010年5月15日 (土) 02:51 (差分 | 履歴) 鳩山由紀夫 ? (鳩山総理の普天間政策が北に賞賛されたわけではない。北への姿勢が急変したわけでもない。)
# 2010年5月15日 (土) 02:44 (差分 | 履歴) 鳩山由紀夫 ? (朝鮮日報の日本語版の記事を鵜呑みにすべきでない。朝鮮日報は情報操作し、信憑性に乏しい記事を平気で掲載する。)

なんだこれ。

内容見てないし、見る気にもならないけど
どうせ辞任を契機に誹謗中傷もだいぶ書かれてるんだろうし
編集合戦になってるだけの話じゃねーの？

朝鮮日報をソースとするのは俺は疑問を感じるわ
まあ、別に引用元として記述すれば、判断は読み手に委ねられるわけで
別に問題はないんだろうけどさ
個人的にはヨタ記事が多いわけで、東スポとか週刊実話をソースにするのと変わりないと思う

wikipediaも閉鎖すれば良いのに

ま、そうするとこのスレの存在意義がなくなるか

日本だったら置く盾は戦争の絵とかにも結構でてて、盾を持ち運ぶ専門の兵もいたっぽい。
その盾に隠れて、弓打ち合うとかじゃないかな･･･
西洋はどうなんだろうね、ミラノの大盾とかで、クロスボウの装填中に後ろを向いて背中に背負った大盾で
装填中体を守るってのは聞いたことがある
蒙古襲来絵巻にもあるとおり矢盾をズラッと並べて弓合戦したらしい
蒙古側は矢が尽きて撤退したとか

>>634
なんかさー
読んでみると自分が噛み付いている記述が
謙信の方にもあるのに
そっちには何もしてないのな

単に「僕ちゃんに逆らうな！」なのか？

>>644
誤爆だなｗ
どのスレに投下予定だったのかわかるけど

ついに謙信も保護になったぞｗ
この強情な編集やってるのって全部>>634の謙信厨なんだろ？
出展があっても気にいらなきゃ消すし、けっきょく謙信を美化するのが目的だもんな。

本当にソックパペットなら、だけど
関わった三つの記事で編集合戦起こして保護になるってすごいわ

RealSamuraiHibaruと海流の中の列島が参考にしているのが、
学研と小和田と工藤章興……まさか学研でも小説文庫の方じゃないだろうな
これって相手の出してる出典がどんなもんか判ってないだろ
だから平然と捏造扱いもできるんだろうな

学研、小和田、作家？の工藤ってw
どんだけガキなんだよぉ〜、なに？こいつの漫画みたいなコテハンって、洒落じゃないのか。てか、リアル侍って万死にあたいする恥辱だみな。

仮にも事典なんだから、それなりの文章力と客観的視点を持たない者に書かせないほうがいいんじゃないかね。

ありがとう。
[[九州の役]]から[[九州平定]]へ改名する提案が動き始めたね。
自治体の公式呼称なら出典も万全だ。

その項目は知らんけど、「○○によると」とか書いてるくせに
実際にはそんな記述はないとか平気であるよ。

wikipediaだけにとどまるならともかく、他がやっている何とかペディアにも
転載されていくから余計タチが悪い。

事典に立脚点は必要ながら、誰かになりきった目線は信憑性を害することが分からないんだろうな。

「一説によると」といいながら出所不明で誰の説なのか
書いてなかったりとかｗ

年表的事項以外は判ってないこと多いからな
通説とか追えない場合も多いし

ポテンシャル０のウェブからの丸パクリがようやく表沙汰になりそうだな
ほんと、酷いものだから

例えば？

「小田原城の戦い」をタイトルが西暦違いとかケチつけて
履歴の継承もなしに新記事立てたのも>>634のヤツ？
あっちこっちで編集合戦引き起こして保護くらいまくってるせいか
方法を変えてきたのかね
すでに白紙化されたみたいだが

他にもソックパペットっぽいのが関連系記事履歴にチラホラいるが

>>651
よくわからない議論だなｗｗｗ

そのうち桶狭間の役とか姉川の役とか言い出すようになるんだろうか

>>660
九州の役なんてしらんな。

前者は三州の役、後者は北近江の役にでもなるのかな？ｗ

中立性ってのは出典元が明白ならとりあえず併記してしまえって事なのに
記事の内容が無国籍じゃないといけないみたいな馬鹿が多いからな

桶狭間も姉川も征伐だっけ？

現状では〜の戦い
でも、〜の役にそろえましょうてな主張をしてる奴等は何をしてくるか分からない
北信愛の息子の記事でも無茶苦茶やってたからな

ヤスミは九州の役しか許さないから孤立してきたな。

元々一つの呼び方に統一されてるもんじゃないんだから、最も一般的と思われるものでいいのにな
九州の役だの小田原の役なんて誰が使うんだよ

小田原なんて最初は小田原征伐だったのに、議論もなく勝手に小田原の役に変更してるしな

｢征伐」は研究者も使わなくなったし、歴史教科書からも消えてるけどね。
｢戦い」はそのままだろ。誰も変えろっていってない。
｢役」は戦いの中でも、公権力によって起こされたもの。

役にそんな意味があったら朝廷だの幕府がらみは全部役か

九州の役を聞いたこともないと言っているほうが問題だな。
ゲーム脳なのか？

逆に、研究者や教科書で使われなくなった「征伐」に何でそこまでこだわるのか知りたい
懐古的感傷？

関が原征伐

>>670
いずれは朝鮮正伐へ改名するための布石です。

学会などで征伐が使われなくなったので、タイトルを変えようという主張までは良いとしよう。
ならば征伐を使用しなくなった研究者たちは、なんと言い換えているのか。
そこから調査しなければいけないんじゃないのか？それとも調査する必要もないくらい多くが「役」と表記しているのか？
否定する時だけ研究者を持ち出すけど、タイトル自体は研究者が使っているものにしようってならないのが不思議。
研究者間でも多種多様な表記がされてるなら、一般的に流布しているであろうものでいい。

>>673
表記を説に言い換えると、記述は軍伝・講談・司馬跋扈になるなｗ

>>674
歴史的事実（と思われること）と創作を切り分けることができないお前が記述したらそうなるだろうな

ここで、史料うんうん言ってる人いるけど、出典ついてればそれでいいじゃん。
第1次史料が正しいってワケでもないんだから。

ちゃんと出典がついてたら、信長の野望や新書が根拠でもいいと思うよ。
少なくともその説を採用している奴がいるんだから。

>>675
自己紹介乙

>>676
さすがにゲームを典拠とするのはどうかと

>>676
お前みたいな低脳はwikipedia利用するなよ。

釣りじゃないなら相当のアホ

>>676
君は議論について云々と語るよりも、
ウンウン唸っているのがお似合いのようだね。

以上、こんな煽り合う徳川家康は嫌だ　の実演でした。
以降は戦国無双の大砲持ち徳川家康公について…

今度は豊臣秀吉の九州平定かよ。

　　 ／￣＼
　　| 　^o^　|　＜　今まで展開された「九州平定」が優位であるとの理屈で言えば、単なる「九州平定」よりは主語を冠する「豊臣秀吉の九州平定」の方が優勢のように思えますが、如何？
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　　　　 |


　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜　きが　くるっとる
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

いい加減にしろよ・・・

ちょっとおかしいな。

話題変えてすまないけど
著名な人物はともかく、マイナーな人物に関しては
まだまだ信長の野望武将ファイルとかの設定を出典に生没年とか書いてる人が多いね・・・
マイナーだから誰も調べようとも思わないし編集回数も少ないから
最初に武将ファイル見て作成したのがそのまま・・・っていうのが目に付く。

>>687
それも仕方がない

>>687
例えば・・・どれ？

気が向いたら直すぞ

>>689
いや、もう自分が気が付いたのは片っ端から直してるからいいんだけど
それだけ、さして歴史ヲタでもない俺が気が付くくらい
たくさんあるもんなんだな、と思ったからさ。

さらに、それを転載してどんどん間違った生没年が他のサイトとかで広まってるケースも多いし
逆もまたしかり、みたいな。

>>684
主語を省略するよりしないほうが正確なら付けたほうがいいんじゃないのか？
どのへんが狂っているのかわからなかったから教えてくれ。

>>691
どうせ記事も書かないし出典も読まない奴の言い掛かりだ、気にするな。

>>691
他の人物の九州平定を立項してから付ければ？

加藤清正の逸話のとこに

朝鮮出兵の際、自分の武器に「サムハラ」というお守りの文字を彫っていたため無事だったという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%B8%85%E6%AD%A3

というデタラメな記述があるから誰か削除しといてくれ
これ大坂にある宗教団体の宣伝だろ

自分で消せば？

ついに九州征伐派も登場して九州三国志！

最強の征伐島津家の当主ははトモゾー
ついで平定大友家は小判キングを頭に秋田城之介、薔薇騎士団などの大家臣団を擁す
とりは役竜造寺家のヤスミは孤立無援ときたもんだ

記事名のために大量の資料見てる暇があるなら、本文を拡充しろと言いたい。
どれかに決まっても、どうせ残りはリダイレクトで飛ばすんだろうに。

まともな名称に戻してくれるなら征伐でも平定でもいいよ

2010年のいまになって、陸軍参謀本部を公的機関とか言っているのはキチガイだろ、素直に考えて。

秋月とか城井とかの九州勢は、間違いと思われる記述が多いね。出典不明の謎情報にはちょっと面を食らう。
直したいんだけど、やり方がわからない。ログインしなきゃいけないのかい？

>>694
リンク先のサムハラ神社も完全に1人の編集者による宣伝だな
どっちも修正したいけど宗教がらみは怖いからやめとく

>>700
ログインしなくても編集は出来るよ。

編集タブをクリックすればソースの文が出る。

>>699
じゃあ帝国陸軍は私兵集団だったのか？

現段階で公的には存在しないってことだろ。

>>702
ありがとう。
早速直してみるよ。
3年くらい前から記事の間違いに気付いてて、ずっと直したいって思ってたんだ。
弱小大名は記事を訂正してくれる人が少ないんだろうなあ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Dy0524

出典をつけようという気がまるでないな

>>697
記事名を解明するのに資料を見ない奴のがアレに思えるがなあ。
[[ノート:三増峠の戦い]]の奴もアレだから、つき合わされて疲弊する執筆者がかわいそうだ。

日本史板のスレにきてたコレか。

[[RealSamuraiHibaru]]、[[海流の中の列島]] 、[[晴輝]] 、[[調教師セディ]] 、
[[女達の御主人様・たけし]] 、[[武勇と知謀の大和魂]] 、[[塩狩峠]] 、[[RightWinger]] 、
[[セルビアの正義]] 、[[フォックストロット]] 、[[[蒼龍飛龍]]、[[密林の狼・ゼルシード]]

もっといそうだけどな
編集合戦の上に保護とかかかって
ミソ付いたアカウントは捨てるみたいだから
続ける気ならこれからも増えるだろ
もっとも特徴がわかりやすいから
すぐにバレるだろうけど

いまだに編集合戦やってんのか。
もう洗脳道具に成り下がってる
wiki自体いらないから無くせばいいのに。

>>710
吼えるだけなら犬でも出来る。

>>711
じゃあ君はﾁｮﾝと歴史認識を共通にするべくがんばってくれ。

>>712
お前が頑張れ狗の糞

元寇の記事は充実してるね

>>712-713
そもそもウィキペディアそのものがコスモポリタニズムの典型じゃないか

三津浜の戦いを独立させたいのだがやり方が分からん…

>>716
(削除記録); 22:01 . . Riden (会話 | 投稿記録) 「三津浜の戦い」を削除しました (WP:CSD#全般6 ウィキペディア内のコピペによる作成: SD 佃十成から履歴不継承 2010-07-19T12:56:07Z by 211.126.33.106(L033106.ppp.dion.ne.jp) 内容: '三津浜の戦い [編集] 「?)

↑駄目じゃんｗ
[[四国攻め#伊予方面]]との整合性も取れよ。

>>717
初編集なんで分からなかった
ごめんよ。
誰か手伝ってください

>>718
つ[[Wikipedia:ページの分割と統合#ページの分割]] http://ja.wikipedia.org/wiki/WP:MM
に手順が書いてある。[[四国攻め]]に{{分割提案}}は貼ったのね。じゃあ、分割提案の告知の続きをお願い。
[[ノート:四国攻め]]で分割提案の趣旨を述べて、
[[Wikipedia:分割提案]]に、他の提案も参考に記載してください。

[[三津浜の戦い]]は[[佃十成]]を分割したみたいだけど、[[四国攻め]]から分割するのでいいの?
[[佃十成]]から分割したいなら、[[四国攻め]]の{{分割提案}}は剥がして、[[佃十成]]に{{分割提案}}貼って、[[ノート:佃十成]]に趣旨を述べてください。

四国攻めのノートに提案を書きました

>>720
[[佃十成]]には{{分割提案}}貼っておきました。
[[Wikipedia:分割提案]]にも、分割提案をした旨書いておいてもらえますか。

私は詳しくないから手続き上のお手伝いしかできないけど。

>>720
いまさら[[死国]]かよ。

>>721
[[佃十成]]の記事半分以上は[[三津浜の戦い]]で出来ているようだな。
いっそ改名したらどうだ？

>>723
改名ってどういうこと？

>>724
登録すると、記事名を変えることができます。
[[佃十成]]の記事の内容はそのままで、記事の題名だけ[[三津浜の戦い]]にすることができます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/H:MOVE を参照。

改名にも提案をする必要があるけどね。

あとすでに記事が存在するときは移動依頼などもいるな。

>>725
改名提案は必須ではないけれど、自分以外に編集履歴が無い時以外はやった方が間違いはない。

あちこちで火の手が上がっとるぞ

92 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 15:34:47 ID:???
[[Wikipedia:管理者伝言板]]

利用者:uaa（ノート / 履歴 / ログ）と利用者:薔薇騎士団（ノート / 履歴 / ログ） - もともと前者が記事での用字用語をめぐって編集合戦まがいを引き起こしていた[63]が、自己の主張を権威づけせんとしてWP:JPEでの自己の主張に反する記述の除去を提案。
後者が尻馬に乗ったためこちらもやっぱり編集合戦模様に[64]。夏休みだからかなあ。 --Hatukanezumi 2010年7月25日 (日) 15:28 (UTC)

>>728
ネズミは種火煽って大火にして喜ぶクズ

　

Wikipedia管理人「おはぐろ蜻蛉」が裁判で丸焼きになるもょぅｗｗｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1255829937/34

キリシタンばっかり、やたらと美化されて充実してる
これだからカルトは

もういい加減にしようよ

>>731
例えば誰よ

[[Wikipedia:コメント依頼/Yasumi]]
追放しようぜ

>>734
了解。

age

木幡高清と継清って誰なん?

豊臣秀頼の父の欄が「不明」はどうなのよ？
秀吉の子として生まれたと記述されてるのに

直しといて。

>>729
ハゲしく同意

履歴が面白いｗ

(最新 | 前) 2010年7月2日 (金) 14:47 彩華1226 (会話 | 投稿記録) (21,100バイト) (→人物: 秀頼の説明のふりしてテレビドラマの話をしている)

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

関ヶ原の役って？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%96%A2%E3%83%B6%E5%8E%9F%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

>>743
参謀本部の陰謀

>>743
当時生きてた家康や秀忠からしてみれば「どうでもいいわ」と呆れそう

参謀本部絶対論

>>743
関ヶ原の役､征長の役､九州の役

なんで｢役｣にこだわるのだろう？

三階菱ってYasumiに感化されてるだけで、本人には何の知識も持論もない奴だな
Yasumi以上に薄っぺら

Battle of Sekigahara


これでいいよ。全世界に通じる

いつまでもｇｄｇｄ付き合ってないで
一括でコメント依頼した方がいいんじゃねぇの＞三階菱

日本史板のスレは落ちたままか

みーんなブロックや！

ヤスミは関ケ原の役に反対だってさ。

日本史板のスレ復活のおしらせ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1285343626/

おめ

Yasumi憤死まだあ？

宇佐美定満と上条政繋の所、ちょっと修正してみた。
改行とちってすまん(´･ω･`)

上条政繁と畠山義春って別人じゃないのん？

>>758
別人説と同一人物説があって、真相は・・・

>>757
上条政繁の没年はたぶん畠山義春からそのまま持ってきてるんだろうけど
本文の記述と矛盾するし、両者のすりあわせが必要になるんじゃない？

そろそろマイナーな九州の役は九州征伐に改名してもいいよな？

>>761
秋田城之介が九州征伐に改名提案を出すらしいな。

sub再発？
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%89%8B%E5%8F%96%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84&curid=204341&diff=34612426&oldid=34513322

>>763
うーん。出典がはっきりしているにもかかわらず都合の悪い部分を削除して
信長公記に基づく江戸の藩史にすげかえるあたり、サブのやり方っぽいかな。

またサブカクシカクが湧いたのか？
ブロックになったんじゃないのか。

彩華に瞬殺されたもようｗ
あいかわらず学習能力のない馬鹿だな。

やっと決着がついたみたい｡

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%96%A2%E3%83%B6%E5%8E%9F%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

お前らも結構キモいから気をつけろよ。

yasumiが近代史に転戦したから戦国史は泰平になるだろう。

松茸先生がんばってんね。

1

820 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 15:52:18
改名提案キター！

[[ノート:大坂の役]]
過去に議論あったようですが、大坂の陣・もしくは大坂冬の陣・夏の陣といった名称が多いので「大坂の陣」へ改称してはいかがでしょうか？

821 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 16:19:18
秋田城之介
薔薇騎士団
Yasumi
Chokorin
三階菱

どれが一番最初に絡むでしょうか？

822 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 16:21:57
>>821
薔薇騎士団は本垢だから出てこないよ。

0

義姫のページにさ、「秋風のたつ〜」の和歌紹介されてるけどさ、
伊達宗弘著の本には二冊とも政宗夫人の愛姫が詠んだ和歌として紹介されてるんだけど
どっちなの？

信長の野望で柿崎景家が謙信に誅殺されたことになってるのどうにかならんか？
wikiでさえ謙信に誅殺されたのは俗説だと認めてるのに

>>775
それはココでなくコーエーにでもいえ
「現実と創作の区別をつけましょう」

光栄がやってるのは創作だからなｗ

コーエースタッフは講談軍記の知識で25年間戦ってきたから
今更、史実重視に転向する向上心などあるわけが無い。
もし向上心があればあんな古臭いシステムに止まってるわけもなし

というか、百科事典ならともかく
ゲームが史実に従う必要があるんか？

史料自体が限られてる簡単な三国志には史実モードがあっただろ。
史料がたんまりある戦国時代を舞台にした信長の野望ではコーエーの能無しスタッフじゅ史実モードなんて無理だよな

>>774
伊達家の人がそう言ってんならそこは消してもらった方がよくね？
誰か伊達周辺詳しい人ー
百姓さーん！

ヤスミ最終章w

ひさしぶりに来たら過疎ってるな

すごいことになっている･････

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E4%B8%89%E9%9A%8E%E8%8F%B1

>>780
三国志の史実モードは、ONにすると歴史イベントが起こるというもの。
もちろん演義の内容が含まれている。
信長の野望でいう歴史イベントのON/OFFと同じものだ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%80%E5%B7%9E%E5%BE%81%E4%BC%90

これも訳分からん事になってるな
名称変更というのは何故かくも紛糾し互いを罵倒しあうのか

どっちでもいいような

征伐とか征討を差別的表現だから役に変えたがるやつアホだよな。

>>786
紀州征伐
天下人を頂点とする中央集権思想に
真っ向から対立する勢力の蟠踞する地だったからである。

なんか織田厨の狂気を感じるな。なんか怨みでもあるのか・・・気持ち悪い

織田厨なんてこんなもんだろ。サブちゃんがまさにそれだし。

wikiの織田厨はやりたい放題捏造してるからな…

捏造大好き織田武田上杉北条毛利島津伊達厨

>>792
ぷ
おめえはどの大名厨？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Wikipediaじゃない戦国Wikiないのかね

北条厨の捏造が一番酷い希ガス

>>794
言われてみたからちょっと、調べてみたけど
どうも自分で作るしかなさそうだね

つhttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%A5%87%E7%9F%AF%E5%B1%8Bon%E3%81%B7%E3%82%89%E3%81%A3%E3%81%A8&action=edit&redlink=1

つhttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?limit=50&tagFilter=&title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2&contribs=user&target=%E5%A5%87%E7%9F%AF%E5%B1%8Bon%E3%81%B7%E3%82%89%E3%81%A3%E3%81%A8&namespace=&tagfilter=&year=&month=-1

武田征伐を天目山の戦いに改名しよう。

>>798
天目山の戦い
から改名したのに？

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´＾ .〈＾ ﾘ Wikipediaはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>798
チヨリンゴ乙

捏造厨と管理厨のキチガイだらけで正直wikiは使えない

武田征伐→武田氏の滅亡になる模様

武田氏どころか甲斐武田家すら滅亡してないんじゃ？

まーた糞みたいな名前のページが出来るのか

>>804
そこんとこ突っ込まれているな

海野竜芳と武田信清

天目山の戦いに戻せばいいだけだろうな

百貨辞典からすると征伐という言葉は結構使われているね。


中国征伐【チュウゴクセイバツ】
1件の用語解説（中国征伐で検索）
デジタル大辞泉の解説ちゅうごく‐せいばつ 【中国征伐】

天正5年（1577）以降、織田信長が羽柴秀吉を指揮官として、宇喜多・毛利氏らの
勢力圏である中国地方を攻めた戦い。同10年、本能寺の変により秀吉と毛利氏の
間に和議が成立した。

中国征伐に近い言葉
→四国征伐|征伐|奥州征伐|長州征伐|小田原征伐|九州征伐|中国|中国国民党|儒教(儒学)と中国|第二次長州征伐

そもそも西郷隆盛への配慮で西南征伐を西南戦争に名称変更した歴史的事実にこだわり過ぎ
あれは西郷の名誉回復の特例であって戦国史にまで名称変更を求めるべきじゃない。

武田征伐は、戦国史の中で一般的なのか？
織田氏と武田氏の関係からみると、語彙の意味的に違和感があるけれど？

せい‐ばつ 【征伐】
［名］(スル)罪のある者や反逆者などを攻め討つこと。

事後承諾でも追討の官符が出てれば征伐だろ

三国志の南蛮征伐には激しく違和感を覚える

戦後しばらくの間朝鮮征伐って言葉が普通に使われていたがお隣さんから「征伐ってなんやねん」
といちゃもんが入って〜の役になったんだろ

相変わらず下らないことで揚げ足取りあってるのな
歴史上の事件名や人物名なんてある種の記号みたいなもんなのにｗ

>>792
捏造大好きは織田厨だけだから
ぶっちゃけwiki見ると長島騙まし討ちすら無かった事にしようとしてて
笑うしかないわ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1312178285/

>>814
違います。

江戸時代以降、朝鮮征伐と呼ばれていましたが、
明治になって朝鮮が日本領土となったため
「征伐じゃ自国民（朝鮮人日本国民）に志気に関わる」
ということで文禄・慶長の役になりますた。

>>818
その論理だとすると
文永の役や弘安の役も
モンゴル人を日本人扱いしてるってことなのか？

>>819
？文永って元征伐とか呼ばれていたのか？

別にこっちが攻め上げたわけじゃないしな
明治期の朝鮮にしろ、文永弘安にしろ、日本領土内でのドンパチだからナンチャラ戦役にしただけだろうし

>>819
質問がわかりかねる。

戦国時代の武将記事、出典のないやつを全削除したら
どれくらい残るのかな

sub退治まだー？

[[特別:投稿記録/Greatupper]]

Kangoshiyouichiが気持ち悪い
ノートでもいつも挑発口調だし、一回マークされると履歴の後に必ずこいつの名前が残ってたりして
ストーカーかよって思うわ

自意識過剰だし、いつの話だよｗとしかいえんね

>>826
Kangoshiyouichi乙

>>826
自分のノート見ていかに嫌われているのか自覚してくれないかな

Kangoshiyouichiのツイッター
↓
http://twitter.com/#!/kangoshiyouichi

ジャムリンのバカ丸出し編集って何なの？

どれよ？

お願いがあります。
高句麗はツングースと考えられていますが、
ウィキペディアでツングースではないと独自研究している人物がおり、編集合戦になってます。
ウィキペディアの議論に参加してください。誰でも参加できます。

ノート:高句麗
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%AB%98%E5%8F%A5%E9%BA%97

朝鮮人にとっては自分たちがツングースの末裔だと困るのかね

ツングース人の血は日本人にも韓国人にも中国人にも流れてる

東アジア人で一重まぶたで脳体積が大きく平面的な顔立ちなら祖先はモンゴル高原かシベリアに間違いなくいたことになる

当時そこにいたのはツングース人、モンゴル人、チュルク人

みんな家族だよ
仲良くしようぜ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/180.197.75.20

a. [IPネットワークアドレス] 180.197.64.0/19
b. [ネットワーク名] COMMUFA
f. [組織名] 中部テレコミュニケーション株式会社

おーい、また低能猿のサブが出たぞーｗ

>>835
いちいち個人情報晒すな
バカなの？
死ぬの？

>>836
IP情報は個人情報ではなく公開情報です

弱小・北条氏康が今川・上杉・武田・里見に大敗
642 ：人間七七四年[]：2011/09/25(日) 03:46:57.39 ID:jOkrexri
バカ氏康失せろ

信玄、謙信、義元＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞氏康
124 ：人間七七四年[]：2011/09/25(日) 03:48:21.32 ID:jOkrexri
氏康マニア万死に値するな

【海道一の弓取り】今川義元、北条氏康に圧勝
274 ：人間七七四年[]：2011/09/25(日) 18:23:04.69 ID:jOkrexri
義元をサメとしたら氏康はミジンコくらい

上杉謙信が戦国最強に決定(武田・北条・織田を圧倒)
556 ：人間七七四年[]：2011/09/25(日) 18:28:07.18 ID:jOkrexri
最強は謙信をおいて他にいない

【臼井城の戦い】上杉謙信が北条に戦略的勝利
144 ：人間七七四年[]：2011/09/25(日) 18:32:06.08 ID:jOkrexri
謙信の戦略的勝利だったのか
さすが毘沙門天の化身

これからするとSUBよりは、たがっぽいな

内藤昌豊の人物・逸話項に
『ゲームやマンガでの扱いが悪い』とかアホみたいなこと書いてたから削除しといた
その上の逸話も消そうか悩んだけど、結局放置

ゲームでの評価も高い〜とか
その手の厨コメいまだに残ってるのあるよね

それは大概シェーラとかいう奴の亡霊だろ？愛媛のip使ってる奴だ

　　　

wikiもしばらく見ないうちに原形もとどめてないほどめちゃくちゃになる場合があるな
それの典型的な例が平成初期の名将、森脇健児である

小田原の役なんて聞いたこともない。
小田原征伐のほうがまし。
なんで邪魔をするつもりなのか？

武田征伐なんて名前の記事がまだあるなんて
日本語Wikipediaも遅れてるな

　日本史板の新スレ
日本史板住人がWikipediaを弄るｽﾚPART16
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1326414449/


　歴史難民板のウィキスレ
【百科事典】ウィキペディア歴史分野初版【Wikipedia】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1326281646/

水野勝成の記述の充実ぶりはすごいな

subちゃんまた出たなｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/14.132.94.41

a. [IPネットワークアドレス] 14.132.64.0/19
b. [ネットワーク名] COMMUFA
f. [組織名] 中部テレコミュニケーション株式会社

評価はスポーツ選手のプレースタイル以上にとりあえず出典が〜を付けなきゃいけないのだらけ

むしろアンサイクロペディアのほうが相性がよいような
ソースが軍記物とかは特に

[[足利周�ﾛ]]の記事は[[足利周崇]]からの履歴不継承かもしれない

>>851
↑は[[足利周崇]]ではなく[[足利周嵩]]の間違い

▼武田征伐・紀州征伐・九州の役・小田原の役、多重アカウント投票者の候補
貫鉄　新規利用者アカウント 2010年7月6日 (火) 16:47
編集220回（記事154回）初投稿2010年7月6日 (火) 16:49
小判キング　新規利用者アカウント2010年2月28日 (日) 13:50
編集194回（記事141回）初投稿2010年2月28日 (日) 13:56
明銘　新規利用者アカウント2010年10月16日 (土) 06:01
編集137回（記事117回）初投稿2010年10月16日 (土) 06:02
高円寺藩　新規利用者アカウント2009年4月13日 (月) 12:46
編集99回（記事81回）初投稿2009年4月13日 (月) 12:52
Babel5330　新規利用者アカウント2011年7月31日 (日) 02:42
編集91回（記事83回）初投稿2011年7月31日 (日) 02:56
Tenseki　新規利用者アカウント2008年2月12日 (火) 09:34
編集35回（記事0回）初投稿2008年2月12日 (火) 10:10
多賀城佐　新規利用者アカウント2012年1月29日 (日) 04:10
編集21回（記事0回）初投稿2012年1月29日 (日) 04:16
一鉄　新規利用者アカウント2011年10月6日 (木) 10:55
編集19回（記事18回）初投稿2011年11月7日 (月) 04:31

▼四国征伐の改名投票者の現時点
編集306回(記事197回)　利用者:小田急多摩之介　アクティブ
編集161回(記事115回)　利用者:ARP-77　休眠中
編集118回(記事86回)　利用者:高尾区　休眠中
編集96回(記事72回)　利用者:神坂12号　休眠中

▼過去に改名に参入したブロック中の多重アカウント
編集641回（記事343回）利用者:Watchdog daemon　九州の役・長州征討へ介入
編集316回（記事254回）利用者:Sashimu　九州の役・長州征討へ介入
編集249回（記事144回）利用者:三階菱　長州・紀州・九州・小田原・征伐へ介入
編集98回(記事58回)　利用者:Joumonnokoe　紀州征伐へ介入

こういうのはあらゆる記述に一々出典つけるのを義務付けでもいいのかもね

[[利用者:エイルン]]
大暴れ。

>>852
記事名の間違いの場合でもコピペ移動は御法度

>>851
履歴統合しといたよ。

書き忘れた。
これ初版ドルチェットだけど大丈夫なんだろうか

改名の最終決戦

[[ノート:小田原の役]]

[[小田原の役]] 1票 かたや軍国主義の残滓出身、参謀本部部屋。

[[小田原征伐]] 8票 こなた娯楽の殿堂出身、講談神田派部屋。

1対8 圧倒的大差！すでに征伐に軍配が上がった！
ヤスミ一派以外は征伐に回ったんだから観念するしかない。

征伐はどうかと思うが、どちらにせよ[[小田原の役]]はもう無いだろ。

これで移動や加筆や除去でもめて、また改名が俎上に上がっても、

Chokorinとジャムリンの隠し玉[[小田原合戦]]が炸裂して終わりだわ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/14.132.94.41
中部テレコミュニケーション株式会社

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/180.197.206.75
中部テレコミュニケーション株式会社

※Sabkakusikakuがブロック破りでまた荒らし始めてるから注意が必要。
拡散希望

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Chokorin

Chokorin多重垢発覚で失墜か

見た目ど真ん中ストライ〜クのソープ嬢を妊娠させたくてたまんねぇ
嫁にして子供産ませてぇ〜

小田原の役廃止か、良かったな。

美濃の斎藤氏関連でIPコロコロ変えながら書き込んでるけど出典資料が毎度同じな奴は最近おとなしくしてるかな。

やけに斎藤利堯を凄い武将に見せようと頑張ってたけど。

「一説によると」で出展が無いのって妄想でいいよね

{{Wikipedia:投稿ブロック依頼/久極}}

大賛成
大賛成
大賛成
大賛成
大賛成
大賛成
大賛成
大賛成
大賛成
大賛成
大賛成
大賛成
大賛成
大賛成
大賛成

>>868
コピペ乙

ジャムリン市ね

230 ：名無しの愉しみ ：sage ：2012/07/21(土) 06:16:15.62 ID:???
サブカクシカクが懲りずに手取川

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/14.132.93.114


Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 14.132.64.0/19
b. [ネットワーク名] COMMUFA
f. [組織名] 中部テレコミュニケーション株式会社
g. [Organization] Chubu Telecommunications Co.,Inc.

ジャムリン馬鹿丸出しｗ

有名武将は淡々と書かれててその武将を嫌ってる人が好きそうな武将は持ち上げ記事になってる印象

三津浜の戦いまだ独立してないのかよ
その時歴史が動いたでも取り上げられてたのに

秀次事件もどうにかしてやれ

手取川の戦いは放置のままか

サブカックンがブロック破りでやりたい放題

まじですか？Σ(´Д｀；)！！
今おなら したとこなのに.∵(´Д⊂)∴

携帯で見れんなWikiが

漬けマグロ…

○○の戦のテンプレって
織田信長、豊臣秀吉、徳川家康、毛利元就、宇喜多直家、小牧長久手、朝鮮、関ヶ原、大坂で全部？

ｱｹﾞ

準緑････

人物愛が暴走してニコ百でやれって冗長な記事になってるのいるよなあ

上杉景虎の関連項目に炎の蜃気楼を入れるのはいかがなものかと思う

登場作品ならいざ知らず

少なくともあそこは、日本ではヲタが自己満足のためだけに編集する場所だからね。
正直、いたたまれない気持ちになる。

100パーセント太閤立志伝やって書いたページまである

文字数が人物の凄さを計るものと勘違いしてる奴がいるからな
編集者はその人物を好きと思われても記事としては劣るんだよ

あげ

わざわざこの人は世間では過小評価されてる悪人にされてるーって書き方する奴は馬鹿

>>890みたいな書き方する奴は馬鹿

>>891があいつの記事を書いた信者なのか…

はい

Quark Logoが邪魔
せめて日本語の文法くらい守ってくれ

未だに信長の野望のデータを生没年の根拠にしている記事が複数見られる
初版がIPなのは仕方ないとして、その後延々と編集し続けてる連中が編集しないで放置したままなのが
目に余る

>>895
その初版のほとんどがシェーラだよ
とっくの昔に問題になってるが、あまりに数が多すぎる