【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】5

1 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/25(水) 08:57:15 ID:HOebYEFL

フラクセル２、ブリッジセラピーアンコア、エコツー、パールフラクショナル、アファーム等のフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。

前スレ
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1254465548/

2 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/25(水) 11:17:39 ID:VMZYbob3

>>1
乙

3 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/25(水) 11:30:56 ID:ykWWm3sx

>1
これはポニテじゃなくてうんたらかんたら

4 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/25(水) 18:32:29 ID:VMZYbob3

（/´д)/⌒┻┻

5 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/25(水) 21:58:25 ID:THLPBhAB

>>4どうした？
何か投げたの？

6 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/25(水) 23:14:33 ID:dN98UgeC

人生だろ

7 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/26(木) 02:03:06 ID:hcxxlfyX

レーザー系をやった人は「オバジニューダーム」はやった事は無いのでしょうか？

8 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/26(木) 03:18:44 ID:YX6MXjrk

レーザーで平らにした後、オバジニューダームするといいかもね。

9 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/26(木) 06:58:56 ID:pl9td4G9

>>8
それってまさしくタイムの発想じゃん

10 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/26(木) 09:18:39 ID:wEQ8PEm5

平にしてから均すってだけで、タイムとは全然違うでしょ

11 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/26(木) 09:44:06 ID:j+ai3vsM

>>10
レーザーで削って出来るだけ均して深いピーリングで削った皮膚を再生させるという発想は似ていると思う。
ただ、タイムはそれを一度にやるわけだから、そこが全然ちがうな。

12 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/26(木) 17:08:16 ID:z0l/QJkP

しんがイントラセルいいとまた言ってる…

でも浅いのに三回やってそんなもんなんだ

13 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/26(木) 18:17:21 ID:sGwwbqe5

ニキビ跡の赤みをなんとかしてくれ
凸凹なんて目立たないし大したことないじゃん
なんかいいのない？

14 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/26(木) 18:37:11 ID:qRTL8QsN

赤みなんて大したことないからいいよ帰れ

15 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/26(木) 18:46:41 ID:Ig6xL/jj

>>13
赤みも消せないとはヘタレすぎる。
なんならこの凸凹とお前の赤みと交換したいわw

16 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/26(木) 19:29:29 ID:UUInKgGC

アイスピック多いから皿型に憧れます

17 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/26(木) 20:59:10 ID:sls0EZ7M

赤みは時間がたてば薄くなってくるから安心しなよ
俺は皿型の赤いニキビ跡ほっといたら跡も赤みもいつのまにか消えてたよ
問題はアイスピック！
でも最近は顔に１ミリくらいの２個しかないし別にいいかなって思ってる
気にしすぎるとほんと鬱になるから前向きに行こうぜ～

てか顔や腕って手鏡でよ～くみると細かい傷たくさんあるのなｗ
これは肌理ってやつか？

18 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/27(金) 01:08:05 ID:vJYLcWia

あ

19 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/27(金) 10:46:39 ID:6+qhYxw4

結局ブリッジもエコツーもたいした効果ないのかぁ…

20 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/27(金) 11:18:36 ID:V1EZbyB2

>>19
忘れた頃に必ずそのセリフが書き込まれるね。
その他の治療が全く効果ないんだから、マシだと考えられないのかよ。

21 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/27(金) 12:12:04 ID:CIjUhfOF

>>20
マシになったくらいじゃ納得いかない、まっ平らにならなきゃヤダヤダヤダー！
みたいなのが沸くんだよ。

22 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/27(金) 13:19:05 ID:s/u+XHGw

エコツーした後どんな風になる？

23 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/27(金) 13:42:53 ID:hjJx3i5y

エコツーしたあとは
きめ細かい肌

24 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/27(金) 13:55:50 ID:s/u+XHGw

火傷みたいにテカテカ肌になる？？

25 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/27(金) 14:00:03 ID:YE8qeeqw

しん　ってよく文面に出てくるが
いったい誰なの

26 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/27(金) 14:09:11 ID:6+qhYxw4

しんニキビ跡で検索すると出てくるよ。

27 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/27(金) 15:43:19 ID:hjJx3i5y

エコツーは火傷、テカテカにならんよ！大丈夫。
一回じゃ効果ないから二回以上必要だと思うよ。

28 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/27(金) 16:20:46 ID:HaFicuKt

イントラセル受けてきたよ。
やっぱり痛かったわ～…。両頬受けて、真っ赤で所々出血点がある状態。

希望あれば経過レポしますね…

29 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/27(金) 16:31:29 ID:nwlk4e1V

>>13
今３３歳男だけど、ニキビには２０年位悩まされてる
皮膚かも何件もはしごした
アクアチムローションがお気に入り。

月日はかかるけど赤みは必ず自然に消える！！！(シコリのあったニキビの赤みは消えるのに１０年位かかった)

強く触ったりこすったりしないようにしましょう
洗顔の時なども気をつけて
赤みが強くなってしまう。

30 ：２９：2009/11/27(金) 16:32:13 ID:nwlk4e1V

訂正

×皮膚かも何件もはしごした
〇皮膚科も何件もはしごした

31 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/27(金) 17:07:21 ID:bskPuT/x

赤みとかどうでもいいから。
おっさん死ねよ

32 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/27(金) 17:29:44 ID:tJvvpSMO

おっさん「ひねくれもんのアバタ面めがすっこんでろ」

33 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/27(金) 18:28:41 ID:s/u+XHGw

>>27

ならないんですね！赤みはどのくらいで消えますか？？

34 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/27(金) 20:18:58 ID:dGCJVuK4

レーザーとかの治療うけてる年配の人が多くてびっくり
気にするのは長くて20代前半くらいじゃないんですね
コンプレックスって結構年取るごとに消えていったから
ニキビ跡も気にならなくなるかなーって思ってたんですけどそんなことないんですね

35 ：２９：2009/11/27(金) 21:46:58 ID:nwlk4e1V

またニートのスレ荒し屋がスレ荒らしてる
通報しておかないと。

36 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/27(金) 23:17:30 ID:pL4/RsM7

年とってきたら、シワやシミがでてくるからさ。
新たな悩みが出てくるものさ。

37 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/27(金) 23:29:35 ID:qhm1kQnn

まーある程度歳がいって小皺が気になる年齢になれば
たるみ毛穴も開いてることだろうし
更に若かりし頃のにきび跡までまとめて綺麗にできるなら
一石三鳥やね

38 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 07:46:14 ID:a2p+dz7m

オバジニューダームってレスがあったから調べたら
「ニキビ痕の凹凸にきいた」って人が結構いますね。
このスレでやった事ある人いますか？
8万円くらいかかるらしいですけど
肌質改善して後戻りはしないらしい。

39 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 08:36:55 ID:Dt4UtJlq

いくつになっても気になるものは気になるべ～

40 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 13:23:51 ID:DfoAglAb

エコツーをして凹みがひどくなってしまった…

41 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 14:13:51 ID:I5nADmJY

>>38
8万で治るなら安いものだね

42 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 17:30:41 ID:oux6Me5u

>>40
酷くなることは絶対にない。と言ってた。

43 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 17:49:59 ID:zeoow3ai

>>42
医療に絶対はない！
「絶対」と言ってしまう医者なんか信用できない。

44 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 18:26:36 ID:8hCrqYRd

自分は酷くなったよorz
ケロイドみたいになった。

45 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 19:14:29 ID:tk8wy9PM

短パン

46 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 19:17:26 ID:r1lHtDh5

レーザーで焼くんだから、下手すればケロイドみたいにもなるだろ
それぞれ肌質も違うし
新しい機械だから、問題はこれからいろいろ出てくるさ

47 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 19:18:00 ID:ocP/bgKa

よんだか？

48 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 20:11:30 ID:a2p+dz7m

>>41
あー治るっていうか、たぶん改善って事だと思うんですが
8万円ってブリッジ1回分くらいの値段だし。
ブリッジより肌質改善するならオバジもいいかなと。

やったことある人いませんか？

49 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 20:42:43 ID:Dt4UtJlq

やって効果あるならここにいないとオモ

50 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 21:10:05 ID:rLAlZOOs

エコツー
元々、肌理の粗い人は細かくなるけど
肌理の細かい人は粗くなるよ。

51 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 21:22:15 ID:an/TiEnv

凹みって一種類のレーザーだけじゃ治らないんだよね？

52 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 21:28:57 ID:5I/8FemX

あ～カミソリ負けの色素沈着治して～
でも金がないよー

53 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 21:36:00 ID:xPU/YLe7

>>50
そお？
自分はもともと毛穴以外は肌理細かいけど
エコでさらに肌理整った感じだけどなぁ
決して粗くはなってないよ
まぁまだ1回だからわからんけど

54 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 21:58:04 ID:/8onJBsM

ニキビ跡の赤みには何がいいの？教えて泣きそう

55 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 22:03:16 ID:rLAlZOOs

>>53
私だけかな（；＿；）
やった所とやってない所、
境目がわかるくらいエコツーの跡残ってる。

56 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 22:26:49 ID:u7vZvGcA

エコツー三回受けたけどエコツーの跡なんて残ったことないよ。
エコツーは高いわりに効果が少ない。カーボンのほうが結果に納得しました

57 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 22:59:05 ID:rLAlZOOs

>>56
カーボンはいくらくらい？
1回で終わる感じ？回数重ねる？

58 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 23:15:50 ID:u7vZvGcA

カーボンは病院によるけど二万ちょいかな？
アイスピックで悩んでてエコツー受けてたが治らず、カーボン進められてやってみたらアイスピック薄くなったよ

59 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 23:39:54 ID:rLAlZOOs

>>58
安いんだ～
エコツーが高すぎて2万とか凄く安く感じるw
私は皿型なんだけどカーボン受けてみようかな。。

60 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/29(日) 01:04:23 ID:yjd9cdB1

皿ならフラクショナル系のがいいんじゃない？
カーボンって元々毛穴改善目当てのでしょ

61 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/29(日) 01:37:46 ID:OsXJcbjU

>>60
エコツーの点々消したい（；＿；）
皿もしかり。

62 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/29(日) 01:40:01 ID:pMgvEi0a

しんって本当に単純な人だよね。あんだけエコモザ言ってながらブリッジだとはｗ

63 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/29(日) 08:27:48 ID:yfaarj+w

エコツーの点々って何？

>>61

64 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/29(日) 09:58:21 ID:2ouwVNbd

>>49
そうかorz

気にならないくらい改善しましたって人は
どこにいるんだ、、、、。

65 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/29(日) 10:49:07 ID:OsXJcbjU

>>63
跡だよ～

66 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/29(日) 13:47:54 ID:cMoGblI9

跡は血のかさぶた？
私はすぐとれたけどな。

67 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/29(日) 15:49:49 ID:OsXJcbjU

治っても跡が残ったよ。

68 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/29(日) 15:55:48 ID:0vjXYG3Z

エコツーの凹み改善は
どれくらいの期間あかないと効果出てこないかな

69 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/29(日) 18:50:26 ID:DtFzQkaY

なんでここでカーボンの話題が出るのか不思議

エコよりカーボンて有り得ない

70 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/29(日) 19:10:31 ID:pMgvEi0a

オバジってのもわからないよ（´ω｀)

71 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/29(日) 19:16:31 ID:cMoGblI9

エコツーよりカーボンが効いたんだよ

72 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/29(日) 21:27:39 ID:DtFzQkaY

カーボンはいずれ戻るよ
また毛穴パカーン

73 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/29(日) 22:29:47 ID:2z9Abi6u

あ

74 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/30(月) 00:21:52 ID:LKYQPchr

75 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/30(月) 00:50:36 ID:dNgA+XHd

エコツーでザラついたら、
最後は何したらツルツルになりますか？

76 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/30(月) 13:00:32 ID:VCbsubjQ

ザラザラって瘡蓋のこと？自然に剥がれるのまつんじゃないか

77 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/30(月) 14:01:39 ID:P2YOjVKU

2日前にイントラ行って来た

病院によるんだろうが
ブスブス注射の麻酔を打って貰えたので痛みは
ブリッジの表面麻酔だけからの一式に比べると
五分の一程度。

今、赤みは消えつつあるが若干点状にうっ血、瘡蓋有り
結構腫れもあるがブリッジとは比較にならない位ダウンタイム短いと思われ

ブリッジは3週後位から見る見るふっくらして凹みが少なくなったけど
どうなるんだろうな～コラーゲン増え過ぎて下膨れ顔にならんか心配

78 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/30(月) 14:38:00 ID:x0i9gtTY

ブリッジ3週間後に効いたのは、どちらでやりましたか？

79 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 00:07:05 ID:qg+YLA9y

ブリッジやeco2やった後ってその部分にディフェリンとかbenzoyl peroxideみたいな
レチノイド系の塗り薬塗っていいの？

80 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 01:06:55 ID:84Qf+tZ2

OPEのときにまだエコの跡うっすら残ってて
化粧拭き取られて絶対バレたわ(T_T)
好きな先生なのに
なんじゃこりゃ？って思われてるわー
マヂ最悪＞＜
早く消えろよボケぇ

81 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 01:10:56 ID:vIy6PmSE

>>80

やってから何日目？

82 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 01:18:24 ID:84Qf+tZ2

>>81
もう1ヶ月過ぎました

83 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 03:05:30 ID:ltNa7bIq

一ヶ月たってエコツー跡消えないのおかしいね。終わったあと冷やしたり薬はもらった？

私は出力弱めのとき跡は四日くらい、出力強めでも12日くらいで綺麗になったよ。

84 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 03:18:23 ID:XlT6WDrt

きっと肌質で個人差あるんだよ。
私も跡残ってるよ。

85 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 07:57:21 ID:84Qf+tZ2

冷やしたり薬も塗ったけど
強めにあてた部分は消える気配がないです…
いずれは消えるのかなぁ＞＜

86 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 08:22:51 ID:eS4nPVwX

>>85
シミとかの治療もアフターで

87 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 11:40:44 ID:o4JLJV0h

勃起した

入れ込みたい

先生はいつもそう思ってるよ

君が眠ったああと
いろいろしたいしする

今も君の事おもってこすり付けてる
腰が勝手に動くんだ
足にめちゃぅ力が入ってる

一定のリズムで腰を振る
つくたびに快感が

この快楽の代償は高いよ

88 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 11:55:51 ID:vIy6PmSE

エコツーやって人前に出れるようになるのは何日目？

89 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 14:19:57 ID:eq5L1p/2

エコツーとかブリッジって最大でどのくらいの深さまで穴あけれるのかな

90 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 16:16:54 ID:405QF7bz

やけど痕（1センチもないくらいの）なのですが、
エコ２は効くのでしょうか。どなたかやけど痕を治療した方いらっしゃいますか。
教えてください。
効くのであれば是非やってみたいです。

91 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 17:48:09 ID:LhNJome+

クレーターにブリッジ受けて１０日目。
確実にへこみが浅くなった。

92 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 18:06:56 ID:eq5L1p/2

2週間後にはもとどうりになるよ…腫れてるだけだから自分もぬか喜びでオワタ

93 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 18:16:38 ID:LhNJome+

あと二日で２週間なんだけどいきなりもどったの？

94 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 18:48:42 ID:eq5L1p/2

だんだんもどってくるかんじで気がついたら…元に戻った！？
まぁそこからちょっとだけ改善する人もいるみたいだけど

95 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 18:49:11 ID:zkm/P0UZ

こういうレーザー系って何ヶ月とか期間あくほど効果でるんじゃないの？

96 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 20:57:31 ID:dRhffn83

AcuPulseっていうレーザーがあるのか…
ブリッジセラピーの進化版かな？ルミナス社だけど
どんどん新しいレーザーがでるな。。。
↓
http://www.aesthetic.lumenis.com/wt/page/acupulse

97 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 23:40:08 ID:dbSb41bD

短パン

98 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/02(水) 12:51:47 ID:IW9uiueD

～WBC栄光の奇跡最強JAPAN～
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U

99 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/02(水) 14:42:05 ID:kkV9qAGV

毎日ビンタして顔腫らしておけばいいじゃん。

100 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/02(水) 16:20:47 ID:hpFDG1FL

ローションパックぺたぺた

101 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/03(木) 00:18:17 ID:PpYdcd8C

赤みにもエコツーしたけど全体の赤みが引くときに
そこだけほとんど赤み引かないから凹とセットでかなり目立つ

102 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/03(木) 16:07:29 ID:2RLOuAlN

エコツ―して十日たつけど綺麗になるどころか真っ赤に腫れあがって痒い！
これ失敗したのかな？
私にあってなかったんだろうか…。

103 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/03(木) 19:41:45 ID:de/xpXZJ

>>102
痒かったら、塗ってる何かが合ってないよ。
それと、よく冷やすといいよ。

104 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 03:41:35 ID:NNbg3BYE

た

105 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 04:09:05 ID:B2Rjlglu

ブリッジよりサイトンのほうが効いた気がするなあ
ブリッジ後だったからかな

106 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 07:15:13 ID:pzXpd/M6

サイトン痛い

107 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 17:28:46 ID:Hgk+CAaZ

まんじゅう怖い

108 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 19:48:52 ID:DL8SB/1e

>>96
○わきクリニックでブリッジセラピーを２回目７ヶ月経過したのだが、
効果は今のところ微妙。残念だがあまり改善していない。

岡山のeco2が安いクリニックに４，５回通うか、次期CO２フラクシャナル・レーザーの
AcuPulseが普及するを待つか悩み中。

109 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 19:57:25 ID:VTqD6/zD

>>108
レポありがとうございます。
へこみのタイプはどんなのですか？
いわきということは面どりしてもらったのでしょうか？

110 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 20:20:34 ID:DL8SB/1e

>>109
レーザーを当てた部分が皮膚収縮を起こした分だけ
皮膚が外に引っ張られてる感じになっているので、
へこみのへりが若干滑らかになったような気がします。
ただし、深さはほとんど変わっていないように思います。
それに、強く当ててもらったので今だに赤味がほんの少し
残っています。

ブリッジセラピーも10回ぐらいやれば、そこそこの効果が
出てくるのでしょうが値段が高いですからね。

自分のへこみのタイプは底が平らで結構深いです。
１回目に面どりをやってもらいましたが自分の場合は
全然変わらなかったです。

さてさて、どうしたものやら・・・・。

111 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 20:27:44 ID:VTqD6/zD

>>110
半年ぐらいたてばコラーゲンが増えて持ち上がってくると言われているのにやはりなかなか
うまくいかないですね。
底が平ということはアイスピックスカーじゃなくて皿形の深いのってことですか？

112 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 20:58:06 ID:ox0s9L/t

あ

113 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 22:20:36 ID:OgdcLSe/

鼻の毛穴と凹みにフラクセルやブリッジセラピーを受けたら、皮膚が収縮して固くなってどんどん豚鼻になってる気がする。
同じような人いますか？

114 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 22:32:15 ID:NC9V1KI+

豚鼻ってどんな感じになるの？

115 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 22:38:19 ID:gGtsA+8j

凸凹じゃない赤みには何がいいの??

116 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 22:39:34 ID:GqqJndKf

>>113
んなわけあるかwww

117 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 22:47:04 ID:OgdcLSe/

>>114
鼻の先が上向きで鼻の穴が丸見えな感じです。

>>116
私の気にしすぎなのかも…

118 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 22:58:39 ID:GqqJndKf

>>117
ごめん私、元から豚鼻だからわかんないだけかも。。

119 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 23:24:18 ID:OgdcLSe/

>>117
コメントありがとう。
今までこんな話聞いたことないし、私が気にしすぎなだけかも…。

120 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 23:47:53 ID:uK91VO2w

>>113
失礼だけど吹いたw

121 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 01:46:02 ID:3msGlDyD

フラクセル２を何度もやってるんですが、
あてた部分の近く（正常な皮膚の部分）がフラクセルの形？（四角）で少しへこんでるようなんですが、フラクセルのせいなんですかね…？

今度病院行ったら聞いてみようと思うのですが誰かわかる方いらっしゃいますか？

122 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 02:56:26 ID:FPyFxhD/

>>121
私もフラ2を10回やりました。凹みはなくなりませんが大分浅くはなってきたと思います。日中明るい所で見るとやはりフラ2を打った後が見えます。点々としています。あまり気にはなりませんが・・。

123 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 08:15:12 ID:AnIHd2lg

CO2フラやフラ２などは、傷跡をぼかすとありますが、
実際に傷跡に施術された方にお聞きしたいのですが、
本当にぼけて目立たなくなるのでしょうか。
いろいろなHPみていると、適応症状に違いがあったりして、
どうなのかなと疑心暗鬼におもってしまって・・・
なかなかふみきれません。
どなたかおしえてください。よろしくおねがいいたします。

124 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 08:55:12 ID:PbGUwd7Y

まー傷跡をぼかすというのはあながち間違いではないと思う。
問題は、どの程度ぼかせるのか、と。
レーザーの種類や出力強度や担当医の方針や技術、患者の皮膚の状態、体質の個人差、
改善の程度が一定では無いので判断が難しいんだわ。

125 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 12:54:41 ID:MaV+lkBw

>>122
クレーターは皿型ですか？
アイスピック型ですか？

126 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 13:45:17 ID:JgxtIpiw

ブリッジとか肌の回復力を前提にしているから
新陳代謝の盛んな二十代の男性とかには効きそうだけど
新陳代謝の弱まった三十代以上の女性にはハードすぎる感じがする
ここで跡が残ったとか言ってる人はそういう人じゃないですか？

127 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 13:54:25 ID:DX7IBVpM

＞＞125
8割は皿型、2割はアイスピックです。

128 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 14:58:18 ID:3msGlDyD

>>122
私も10回程やりました！
説明が悪かったようで申し訳ないです、私の場合、5mm程の深めの凹みがあった為、その部分のみにフラ２やっていて、その左上くらい（フラをあてていない部分）に点々ではなく同じく影のように5mm位の◇のようなうすーい凹みができていたんです。

>>123
私はだいぶ良くなりました。傷の形や深さにもよると思いますが本当に傷をぼかしていくという感じです。
今のところですが、まず凹みがなだらかな凹みになり、続けていくと凹みの中に、凹んでる部分と盛り上がってる部分ができてきて、化粧等でごまかせるようになっていく・・・という感じです。
まだ通い中です。

129 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 16:43:40 ID:dkM6yuuj

エコツーして凹み治ったと思ったらよく書かれてるように腫れだったようで　また凹んでるなぁと思ってたら最近ましになった
なんだこれ　体調で変わるのは分かるけど

130 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 17:45:02 ID:MaV+lkBw

>>127
ありがとうございます
フラは皿型が得意らしいので参考になります

131 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 19:02:41 ID:o+HkG4UL

>>102
私も10日目ですが赤みが消えない。エコツーやった場所とやってない場所がはっきりわかる。
赤みが消えるか心配になってきた。

132 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 19:57:26 ID:+Q8vA2N5

>>129
フラクショナル系はやった後腫れで凹みがなくなり
10日後くらいから凹みが戻り皮膚が薄くなってるのでやる前より酷くなったと感じます
その後時間が経つにつれて徐々に改善していき
数ヶ月後に効果実感する感じです

133 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 20:56:34 ID:UmDG2n7v

あと２年以内にこの業界にすごいことがおこるよ
みんな期待してまってろ(マジで)

134 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 22:28:45 ID:aX5Kb9gQ

何

135 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 22:35:10 ID:x6sCZ8WZ

ブツブツ救世主伝説

136 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 22:40:44 ID:gGh/cWXS

エコツーで改善したって人は何故ビフォ～アフターって感じでうpしてくれないの？

137 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 23:49:13 ID:dkM6yuuj

>>132
やったあと1日から3日までが凹みなしかさぶたざらざら
5日から9日くらいが凹み赤みひどくみえてかさぶたはとれる
9日から15日くらいだけどましになった
今後ましになっていくのかな

>>136
してもらったとこでも同じような写真撮ったし特定される

138 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 00:35:25 ID:zAkBmwVd

>>133

そういうのもう聞き飽きた

139 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 01:04:33 ID:+2W+rS7i

ブリッジのディープ後の瘡蓋がかゆすぎる～むずむず

140 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 01:08:27 ID:nJkxg6Oq

イントラいいぞ

141 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 02:50:09 ID:+2W+rS7i

イントラもあんまりいい話きかないね

142 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 09:17:51 ID:nJkxg6Oq

イントラ後まる一週間、昨夜からディフェリン再開
いま起きて今までの人生で一番綺麗な自分だな
嫁も凄いって唸ってる。
3割程度確実に減って見える。
感覚としては寝る度に、腫れが引く度に良くなる印象

143 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 12:20:56 ID:kUbgg0kC

>>136
少しマシになったけど自分は毛穴だから
他人から見て比較するのは難しいと思うし
写真でわかりづらいと思うよ

144 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 14:01:36 ID:q9qmLcPl

まず君がやれ。

145 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 14:04:44 ID:q9qmLcPl

書き忘れた。144は>>136に対してです。
君が改善しないなら、他の人も同じってこと。

146 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 15:21:25 ID:0vRfiqEr

イントラってブリッジとは全然違う痛みかぁ。

147 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 17:18:41 ID:y5PIirCK

エコツー１回目で１０日たったけど、
頬にあったテトラポットの様な３mm凹みがベンツマークの様に
なってる、角がとれて凹みが少し盛り上がった感じ
全体的な変化はわかりずらいけど目立つ凹みに変化はあった
２回目にも期待。

148 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 17:29:44 ID:Y52VNr5C

エコツー後の化粧は何日目からしてる？

149 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 17:50:08 ID:OppgFj4F

>>111ですけど>>110さん回答お願いします。

150 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 17:58:33 ID:jBnFZdpz

エコツーは色素沈着にも効果があるのでしょうか？

151 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 18:55:47 ID:Y52VNr5C

>>150
エコツーはクレーターを目立たなくするレーザーだから赤みには効果ない
赤みならＬＥＤかＶビーム
スレチだから後は検索しろ

152 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 19:47:10 ID:JvASKpjO

フラクショナルレーザーやろうと思っています。自分はアイスピックで刺したような毛穴が鼻と頬に目立ちます。
フラクショナルレーザーどこかおすすめの医院あれば教えていただけませんか？

153 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 20:23:54 ID:tNKKIHky

エコツーでお皿みたいに凹んでた部分はほんとに改善した
ただしたあとしばらくニキビが出やすいのは自分だけ？
炎症の軽いニキビがかなりできる

154 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 20:33:31 ID:OppgFj4F

>>153
自分もめっちゃできますよ。
エコツー受けてどれぐらいたってますか？

155 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 21:02:13 ID:tNKKIHky

一ヶ月です

156 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 23:02:41 ID:jBnFZdpz

あ

157 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 00:25:54 ID:zKJegZmR

今、ブリッジセラピー・アンコアやエコ２を導入している
メーカーやクリニックのホームページで公開されている症例写真の
ほとんどが施術1回目、２回目後のもので効果が微妙な写真が
ほとんなんだよね。

現時点で、施術３回目以降でニキビ跡が大幅に改善した写真が
まったくアップされていないのはなぜなんだろう？

もうそろそろ導入されて１年が経過するんだから、本当に効果があるのなら
はっきり改善したことがわかる写真がメーカーやクリニック側から公表されても
いい頃だと思うんだけどな。

158 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 00:28:06 ID:Wh7AmGnP

ペルラでブリッジ受けたことある人に質問です。

ブログで湿潤療法のことが詳しく書かれてますが
内容がいまいち分かりません。
トータルＦＸを受けた後には
具体的に家でどのような処置をすることになるのでしょうか？

159 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 02:40:59 ID:kg3a2Xe0

スレがないからここに書かせてもらうけど毛穴はげずる治療よりメソボトックスのほうが効くと聞きました。された方いますか？

160 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 09:52:19 ID:0YpY+l8o

一時的な効果しかないものに何万も出すやついるの？

161 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 12:12:37 ID:mPR2+jA1

ＬＥＤの青色レーザーやったかたいますか？

162 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 14:49:24 ID:kg3a2Xe0

>>160
それで2 3ｹ月でも全くなくなったようになるなら

ﾌﾗやブリッジでも結局よく見えたの一週間だったから

163 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 16:52:28 ID:7L2EIPbx

ブリッジもエコツーも全く意味ないよな。
どういう凹みがどのぐらいたってどうよくなったか書いてくれないと全く信憑性ない。

164 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 17:01:15 ID:Pj5dpFVZ

線のようなニキビ跡には何が効くんだい？

165 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 17:18:49 ID:0YpY+l8o

自分は毛穴でフラ系ちまちま受けて
変化無しの繰り返しだったけど
エコツー1回で今までよりはマシになったから
今度も期待はしてるけどな

166 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 17:19:00 ID:UuA8vcrT

ブリッジもエコツーも意味ないといってる人は
どういう凹みがどのくらいの強さで何回うってどのくらいたったか書いてくれないと全く信憑性ない

167 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 17:30:09 ID:qODNp0f4

結局エコ打って効果無いとか言うのは腕が無いクリに行っちゃったからだよ。
みやた行けば良いんだよ

168 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 18:13:58 ID:7L2EIPbx

毛穴とかどうでもいい。
クレーターには効かない。
効いたというやつは腫れてるだけ

169 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 18:15:36 ID:kg3a2Xe0

地方だと置いてるとこが限られてるから医者の選択などできない。

都心に住んでる人がうらやましい

170 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 18:18:04 ID:0YpY+l8o

>>168
おまえ前にも言ってたやつだろ？
一応このスレは毛穴も含まれんだよ
スレタイ見ろカス

171 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 18:22:34 ID:7L2EIPbx

毛穴なんかで悩む男は異常。

172 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 20:45:00 ID:0YpY+l8o

勝手に男と決めんなよデコボコ野郎

173 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 22:51:56 ID:JEW5W7Kq

短パン

174 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 22:53:49 ID:JEW5W7Kq

表参道アールスキンケアクリニックのエコツー受けた人いますか？
良かったら感想お願いします

175 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 00:02:47 ID:KuvxpA7K

エコツーやっているとこよりも湘南やしらゆりのほうが安いけど効果そんなに違う？
だれかしらゆりや湘南でやった人いませんか？

176 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 03:39:40 ID:FqsuN4Wy

結局ブリッジは高出力で回数重ねて、コラーゲンの生成期間まつしか効果は感じられない。

時間と金次第

177 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 05:06:44 ID:4mBImmIf

ブリッジ二回目でワンクールなんだって。
三回目をするとしたら半年はあけてねと言われた。
ちなみにここのクリニックはカウンセリングいっても症状軽いからやめといたら？みたいな消極的なかんじ。
患者がやりたいと言ってしぶしぶやるかんじです。
そんなにレーザーに関しても詳しそうにみえないしハードな治療もしてくれない。

一体何のためにブリッジ買ったんだろ

178 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 08:53:16 ID:iUlUZ1+r

>>177
どこのクリニックですか？

179 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 10:56:24 ID:SILWrkZT

>>177とかはホントに症状軽くてやる必要ないだけなんじゃないのかな。
かなり肌凹んでればカウンセリングしたのにやらなくていいなんて言われるはずないと思う。

まだネットがなかったときは情報少なかったし調べるのも手作業で大変だったから、リアルで重症の人がほとんどだったろうけど
今はネットで見た、気にしてるのはホントでもレーザーとかやるほどじゃないだろ？みたいな人がかなり増えてるはず。
お医者さんも大変だと思う。タイムピールの先生はけっこう断るみたいだけどしょうがない気がするよ。

180 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 14:00:09 ID:4mBImmIf

>>177都内じゃなく地方です。

でもすごい重症な人もみんな基本は二回でワンクールと決まっているみたいです

ブリッジやエコツーなどは二回目から効果を感じると聞くので少なくても三回くらいは必要なのではと思いました。

181 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 16:33:20 ID:5i7u/T8f

ブリッジって間隔あけてしたほうがいいのか、1ヶ月くらい間隔で続けたほうがいいのか、
どっちなんだろう？
イワキクリニックでは、３～4ヶ月ということかいてあるが、
ほかでは、１～２ヶ月と。
けっきょくおなじ？

182 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 19:00:48 ID:EzzwhMHZ

なんでニキビ跡の赤みスレは過疎ってんの？人全然いない
それに比べなぜ凹凸のこのスレは盛んなわけ？？

183 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 19:20:31 ID:Yg1EJDxx

>>182
八つ当たりすんなよ
知ったこっちゃねーぞ

184 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 20:16:25 ID:bDBCK2im

>>182
それでも真面目に答えると、
赤みはどんなにひどくても時間経ったら絶対に消えるから、
早く言えば治すのに何もしなくていいからです。悩むことじゃない。
ケロイドみたいになっちゃったニキビの赤みは自然には消えないけど、
それでも注射すれば簡単に治るじゃん。

185 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 21:02:00 ID:J5E6sXAa

そろそろ先行でブリッジやエコ2など
最新のフラクショナルレーザーやった人達の
その後が出ても良いはず。
みんな3ヶ月たって、効果はどうか教えてください。

186 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 21:30:11 ID:tnPe3f/E

エコツー受けてから一ヶ月たちました。
が、レーザーの跡が消えません、かなり赤みが残ってシミのようになっているのですがこれは二ヶ月経過、三ヶ月経過で綺麗に戻るんでしょうか？？

187 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 22:47:31 ID:xfCvLOHZ

★☆クリニックを開業している在日一覧表☆★
http://sexoffender.99k.org/hanzai.htm

188 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/09(水) 05:29:57 ID:6RupXl3j

>>186
どこで受けたんだ？
俺は強めにやってもらって1ヵ月と少し経つけどレーザーの跡なんて残らなかったよ
さらに日焼け止めもサボってたけど色沈もない

189 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/09(水) 06:23:51 ID:PNxGilav

>>188
福岡のアールで受けました。
このままシミになったら最悪だわ。

190 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/09(水) 10:00:14 ID:f539nd0e

eco2って施術して数日間は、肌の調子術前より悪くなるの？
1ヶ月すぎて急によくなってくるとよくかきこで見るんだけれど、
そのあいだは化粧のりとかも最悪なのだろうか？

191 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/09(水) 10:08:11 ID:PNxGilav

>>190
数日間はカサブタひどくて化粧のりがどうこうどころじゃないです。
要マスク。

192 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/09(水) 11:05:42 ID:f539nd0e

教えていただき、ありがとうございます。
凹みとかは、術前よりかなりくっきり凹んでみえるのでしょうか。
よかったおしえてください。

193 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/09(水) 11:21:59 ID:fGBy30Ye

照射痕はそのうち消えるよ
俺はブリッジ強めにやって4ヶ月後に消えた
ディープだと照射痕が残りやすいみたい
トータルやった時は照射痕すぐに消えたよ

194 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/09(水) 11:41:49 ID:B4tX8TsJ

>>192
赤みは2週間くらいひどくみえた
凹みは5日ほどましに見える
そのあとしばらく肌の汚さからひどくみえて、それ以降はましになった

195 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/09(水) 12:09:09 ID:6Mxm+eLn

エコツーってブリッジのトータルみたいに二度うちするんですか？

196 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/09(水) 15:22:46 ID:s/fgjQI9

>>195
多分しなかったと思う
エコツーの方がややおおざっぱな感じ
ブリッジ受けたこと無いけど

197 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/09(水) 16:01:29 ID:w2xURVGB

赤み治んねーよ
凹みなんて目立たないだろ
誰か赤みには何がいいか教えて･･･

198 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/09(水) 17:58:22 ID:CGOlmxDS

>>197
親切に答えてくれた人にお礼も言えず自分勝手な主張ばかり書き込みしてる人は消えてくれる？

スレチだって何回も言われてるでしょ

199 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/09(水) 18:29:37 ID:LIHuehyn

>>197
血の気多いからじゃないの？

200 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/09(水) 18:55:44 ID:lZabe89b

>>197赤みなんて数年で治る
でもニキビがまだあるならニキビ治るまでは赤みは完治しません
別にｽﾚﾁの質問はいいけど、もうちょっと書き方あるだろうよ

201 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/09(水) 22:06:34 ID:kx/I6dqb

エコツー受けてから敏感肌になって小さいニキビができてかなり扱い辛い。

202 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/09(水) 22:38:17 ID:lZabe89b

重症なのこれ？ｗ

832 ：スリムななし(仮)さん：2009/12/09(水) 05:47:14
今日動画みててきずいたんだけど麻美ゆまも皿型ニキビ痕あるね
これは重症にはいるの？

一分１６で顔アップ
http://www.youtube.com/watch?v=fOf0K_sV9C8&feature=topvideos

203 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/09(水) 23:07:05 ID:6Mxm+eLn

いちいちそんなのもってこなくていいって。
ほんとあらしうざいな

204 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/10(木) 01:31:24 ID:KFAvTCjd

ん

205 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/10(木) 06:34:44 ID:6XZbpQud

こうゆうかんじでニキビ跡のプロジェクトをブラマヨやバービーでやってくんないかな～

http://www.kbb-pj.com/blog/topics/report1st.html

206 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/10(木) 06:36:18 ID:UnuJJrT5

エコツーで敏感肌になったりニキビが出来やすくなるの？それは一時的になのかな…それともずっとそんな状態になるの？

207 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/10(木) 10:13:20 ID:by7Boj0k

>>205
いいなぁ～それ
ダイエットで友近がやってるみたいに一部だけでも良いから！

208 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/10(木) 10:50:12 ID:YZ7KzVHc

スポンサー付かないとできないよ

209 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/10(木) 12:16:29 ID:MhQtEg8J

ビューティーコロシアムでいろいろ変わった人もクレーターだけは良くならない。
そのくらいクレーター良くするのって難しいってことだと思う。
だから芸能人使ってプロジェクトとかしても結果出せないからやらないんじゃないかな。
マジでクレーター最凶。

210 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/10(木) 19:36:46 ID:fZ3TdU2a

赤みのが最悪

211 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/10(木) 19:50:57 ID:pu1yFHke

西山マキ　整形かな？

ビフォー
http://dl40.cocospace.com/u2_d/DAT/01224371633g3/01224371633g3-source-4.jpg

アフター
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41jpvcmxaLL.jpg

212 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/10(木) 20:59:45 ID:LLbHDUpG

浅いクレーター持ちだけど
もう一生治んないなら死んだほうがましかもなｗ
しんってやつのブログみたけどどうせ治んないのアホみたいに無駄金つかって馬鹿としかおもえない
>>205の赤みも
クレーターも一生治んないんだからあきらめようぜ
俺含めここにいるやつらはこの先心の底から楽しいとかんじる人生なんて送れないよ
唯一の救いは男でよかったってことくらい
もし俺が女でクレーター持ちだったら確実に死んでます

213 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/10(木) 21:23:22 ID:nkdcQVQB

>>212
あなたを訴えます。

214 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/10(木) 21:26:28 ID:FALSSVB9

しん治ってるな

215 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/10(木) 23:03:10 ID:LLbHDUpG

しん治ってないよ凹み
一つでも完全に治った凹みはないでしょ！
浅い凹みすら完治しない治療に何十万とか頭痛いだろｗ

216 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/10(木) 23:32:24 ID:cBH3qvdQ

>>215
だよね。
結局ぼかしているだけだから、ひとつとして完治してないんだよね。
だったら、気にしないようにすることと何ら変わらない。

217 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/10(木) 23:38:44 ID:nkdcQVQB

でも明らかに改善してるよね。
悩んでる人に希望を与えてると思うよ。
少なくとも私は希望貰ってる。
ヤン車は嫌いだけどw

218 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 00:05:35 ID:L22m/j/P

写真は光当てて撮ってるからあてにならんよ

顔に影ができる角度から光をあてて写真撮らにゃ

219 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 00:47:21 ID:UoY1JllI

しんがまだ治療しようとしているのが何よりの証拠
皆に希望を与えると言うより、皆を治療スパイラルに引きずりこむ害悪

220 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 07:45:22 ID:eDayBc02

赤みなんとかして

221 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 07:51:26 ID:lAK4gn0P

ブリッジのディープだと5日後には赤みもなくきれいになるけどエコツーってそんなに赤みとかすごいの？

222 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 08:46:08 ID:WYh5Mu7m

関西で最新フラクショナルレーザー受けた人いる？
どちらでやって、効果どうかも教えて欲しい！

223 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 09:30:35 ID:dPHPyGLM

>>215
え。完全に治るとか最初からありえないだろうに。
あなた凹み持ちじゃないでしょ？

しんは知らないけど凹み持ちは完全に治らないってカラダで分かってる。
少しでも浅くする希望しか持てないって分かってるんだよ。

224 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 09:40:47 ID:PhImljzl

>>221
俺がエコツー受けた時はそんなに気になるほど赤みは長引かなかったよ
はっきりとは覚えてないけど一週間もすれば人前に出るのも気にならなくなってたと思う

あと、受けたあとにニキビが出来たって人は受けてなかったとしても出来てたんじゃないかなあ
少なくとも俺はニキビ出来たりはしなかった
エコツー後にニキビ出来やすくなるってのは気のせいだと思う

225 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 10:05:52 ID:2jnHq1tz

一週間くらい前にエコツーうけたんだけれど、受ける前よりかなり凹んでみえるんだけど、
もしや失敗？
赤みはもうないのでよけい目立つ。
こんなのあり？
うけなきゃよかったよ。

226 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 12:00:43 ID:1sUIZAJ1

完全に傷跡を治すことはできないみたいだけど傷跡を小さくしていくことはできるんだろ？
数Ⅲでいう【lim（傷跡→0）傷跡】みたいな感じで目立たなくすることはできると思うけど

227 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 12:27:02 ID:VjNmeuQ7

>>224
無知乙ｗ

エコツー受けて数日後、肌に乾燥が始まり敏感肌・乾燥肌になりニキビが出来やすくなる

228 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 12:30:53 ID:2jnHq1tz

まだ一週間だけど小さくなるどころか大きくみえる。
確実に深くもなっちゃったし。
学術的なことはよくわかんないけど、このままだったらどうしよ？ってれべる。

229 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 12:33:02 ID:csLel1kQ

レーザー治療が進化しても、
自身が荒んでたら良い結果は出ないと思う。

せめて治療の前後一ヶ月だけでも、
まず生活習慣を見直すべき。

早めに寝る、適度に運動。
コラーゲン摂って、日焼けに気をつけて
コンビニ弁当は減らす、三食食べる。

煙草や酒、性や自慰にも溺れずほどほどに

230 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 12:41:01 ID:dPHPyGLM

>>229
そんなのレーザー受けるくらい悩んでる人はいわれなくてもやってるよ。
レーザー受ける前からずっと。

231 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 12:50:21 ID:csLel1kQ

体質や金や環境、強力なコンプレックスで
気分が荒れても、
実生活や2ｃｈで、人を妬んだり叩いたりしない。

そんなことを気を付けつつフラ２受けて、
数ヶ月たったけど、少しだけマシになった。

まだ普通にはほど遠いけれど、
もうほんと諦めてたから嬉しいよ

このスレに感謝してる。
みんな良くなるといいのにな

232 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 12:58:54 ID:2jnHq1tz

傷痕が小さくなるどころか、大きく深くなった。
学術的にはよくわからないが本当に後悔。
まだ一週間だが、これからじょじょに変化するのであろうか。

233 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 13:03:34 ID:0kdPYtEC

>>232
施術した医者は何て言ってんの?
とりあえず医者に質問して、不安だろうけど、所定の期間は経過を待つしかないし。
良くなると信じてしばらく忍耐よ。

234 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 13:16:25 ID:csLel1kQ

>>230

すんません。

自分の生活に必死で、藁にすがるように
ボロボロのまま治療受ける人って、けっこう多いのではと。
というか自分がそうだった。

術後一週間はまだ皮膚も弱い時期だし、
本当の改善は一ヶ月以上経ってからっぽいです。

大事なのは、傷に触れないことと日焼け対策
あとあんまナーバスにならないこと

劇的な変化というより、ふと
あ、マシになってきてるなって感じだった。

けっこううれしかったよ。

235 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 13:18:15 ID:KrgrkvQQ

要するにちゃんと保湿すればいいのね？そしたらニキビ出来ないよね

236 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 14:01:08 ID:dPHPyGLM

>>234
こっちこそすんません。
ずっとやってきてるから、そんなんでマシになれば苦労しないよって思ってしまった。
でも疲れてそれも出来なくなる人だっているってことだよね。

237 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 14:03:30 ID:2jnHq1tz

治療直後一時的にひどくなるってあるの？

238 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 15:45:43 ID:WYh5Mu7m

京都のイワ○クリニックの症例写真見ても
受けて１０日ほどのはひどくなっている様に見えるよ。

でも、数ヶ月、1年と経つと本当に綺麗になっているから。

きっと良くなると信じて、ビタミンやコラーゲンなど
肌再生のサプリを取って見たらどうかな。

あなたの頑張りが報われるように。

239 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 18:17:55 ID:Vn9IN9pX

しんの凹み一個くらいは完治してると思ってたけど治ってないのか・・・

240 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 18:22:18 ID:Vn9IN9pX

凹み治ってそこの部分がシミになるくらいならそれはもう完治だとおもうけど

241 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 18:28:16 ID:dPHPyGLM

>>240
凹みが残ったままシミになるんだよw
もう笑うしかないんだ凹みって。

242 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 19:45:40 ID:pUDZrQzg

エコツー、カーボンやったが開いた毛穴なおらない

243 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 20:08:27 ID:q/W1Rab2

よくわからんわ
１年前にできた手で触っても凹んでるってわかる赤みのあるニキビ跡もカミソリで血がでて凹んだ傷もクスリ塗って完治してるのに
毛穴サイズのアイスピックは治んない
やっぱある程度浅い凹みは治るけど深いのだと自然治癒は無理なんだろうな

244 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 20:30:55 ID:EoWKwBU7

>>243
浅いのはトレチノインでも効果あるよ。

245 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 22:40:30 ID:O/XpnGW/

トレチノイン

246 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 22:47:42 ID:O/XpnGW/

途中で投稿されてしまいました。
トレチノインで治るっていう人がたまに出てくるけど、
それで治るならレーザーやる人なんかいないって。
皮膚科で出されて使ったことあるけど、医者もニキビは治るけどニキビ跡には効かないと言った。
治ったと思い込んでるだけだよ。それか、最初からなかったか。

247 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 22:51:45 ID:exMF4fpq

レーザーのあと、コラーゲンを飲むと良いの？

248 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 22:53:31 ID:EoWKwBU7

君のが深いだけ。
jaamで適任の医師に聞いてもごく浅いのには効果あると言われている。

249 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 23:02:42 ID:EoWKwBU7

トレチノインの効果・効能とメリット
・古い角質はがすピーリング作用により毛穴が詰まりを防ぐ。
・表皮内細胞の増殖作用によりメラニン色素やニキビ跡の色素沈着の排出を促す。
・表皮内のヒアルロン酸分泌を高めて皮膚に潤いを与える。
・皮脂腺の機能を低下させて皮脂分泌を抑え、ニキビの再発を防ぐ。
・コラーゲン増加作用による浅いニキビ跡の凹み・クレーター、小じわの改善。
・トレチノインの成分であるビタミンＡは血液中にも含まれているためアレルギーを起こすことがない。

250 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 23:50:16 ID:O/XpnGW/

だからさぁ、トレチノインで治る人はこんなスレ見てないってことだよ。
わざわざこのスレへ来て、トレチノイン勧める意味が分からないって言ってるんだけど。
それから、治らない療法を治るという医師なんていくらでもいる。

251 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 00:05:33 ID:UvwxijvG

短パン

252 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 01:56:34 ID:qvqsnDL/

レーザー照射から一週間後にトレチノインはじめたら回復を助けて改善率UPしそう
TCAの後とかにも推奨されてるし、その辺はレーザーでも同じじゃないかな？
トレチノイン単体で凹みを改善させるのは難しいだろうね

コラーゲンを塗ったり飲んだりっていうだけじゃコラーゲンは増産されないよ
レーザー後にサプリ飲むなら、赤みを早く引かせる目的でビタミンCぐらい飲むぐらいだね

253 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 07:22:14 ID:ta5Mp2+R

ニキビ跡の赤みはどうしたら治りますか？だれか教えて下さい。調べてもでてきません

254 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 09:03:05 ID:3Puc7FfP

>>253
治りません。

255 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 09:28:54 ID:vPBWCNyh

>>252
コラーゲン試してみた？
理屈はまだよく分かっていないみたいだけれど
実際効果があったから自分は続けてるよ。

粉状のやつ毎日夕方飲んでたら
一週間目ぐらいから
肌、髪、爪、足の裏がプリプリしてきた。

もともと自分に不足してたんだなって感じ。
けっこうお勧めです。

256 ：一応ソース的なものも：2009/12/12(土) 09:30:50 ID:vPBWCNyh

コラーゲン（ゼラチン）の分解物のペプチドが皮膚の傷の修復を助けるメカニズムが、
京都府立大などのグループの研究で分かった。
コラーゲンは「肌に良い」と言われながらもそのメカニズムは不明で疑問視する声もあったが、
機能の一端が初めて確かめられた。
近く発行される米国化学会の学術誌「食品と農芸化学誌」の２００９年第２号に掲載される。

グループは、佐藤健司教授（食品機能学）、大学院生の岩井浩二さん、大阪夕陽丘学園短期大の重村泰毅助教ら。

コラーゲンは皮膚や軟骨などを構成するタンパク質の一つで、食物から摂取すると分解されて体内に吸収される。
これまで個々のアミノ酸にまで分解して吸収されると考えられており、「肌に良い」のがコラーゲン本来の働きか
どうかは不明だった。

佐藤教授らは、人の実験で、ブタや魚のコラーゲンを食べると、コラーゲンに多いアミノ酸のヒドロキシプロリンと
プロリンが結びついたペプチド（アミノ酸化合物）が血中に長時間にわたって増えることを突き止めた。

このペプチドの機能をマウスの皮膚細胞で調べたところ、ペプチドが再びコラーゲンになるのではなく、
コラーゲンを作って傷を修復している皮膚の繊維芽細胞を傷の部分に呼び寄せるのを助けることが分かった。

佐藤教授は「コラーゲンの一部はペプチドとして体内に取り込まれて働いているらしい。
コラーゲンの摂取により血圧を降下させたり、骨密度低下を抑えることも報告されており、その機能を確かめたい」
と話している。

京都新聞　2009年1月24日(土)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009012400088&genre=G1&area=K00

【科学】コラーゲンやはり美肌効果あり京都府立大など機能の一端解明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232825654/

257 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 13:26:38 ID:cPabUMkt

しんがブログのコメントの中で「２ちゃんは何年も見ていない」ってさw
「何分も」の間違いだろwww

258 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 14:00:11 ID:AY3pgXSH

しんってひと。ちょっとおかしいよね？
エコモザさいこう！　といってみたり、やっぱだめこれじゃあとか。
こんどはイントラ。いいかも。といってみたり、やっぱりけずりますか？
ブリッジいいかもとか。
こんなやつのこと信じるやつがかわいそう。

259 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 14:16:51 ID:j7V1FTU+

とりあえず事故でボッタクる気なのは分かった

260 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 14:35:44 ID:uBOlfdMM

! ! ! にきびが治る皮膚科はここだ ! ! ! 【Ⅱ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1025576526/

! ! ! にきびが治る皮膚科はここだ ! ! !
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1021455496/

●●●にきびが治る皮膚科はここだ！４軒目●●●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1037772544/

35 KB

261 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 16:17:42 ID:cPabUMkt

>>258
コメント書きこんでいるヤツはただの無知なアフォだけど、
それ以外のほとんどの人はバカにして笑いながら見ている人でしょ。
だから信じているかわいそうな人って、そんなにいないと思うよ。

>>259
大丈夫。保険屋は慣れているから、決してボッタくられない。
最後は「では、裁判にしますか？」って逆切れしてくる。
裁判になれば保険屋より個人の方が結局損する。
あまり無茶な判決は出ないし、裁判費用もかかるから。
事故というものは被害者もやられ損なんだよ。
わかったか？しん！見てるだろ？

262 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 18:59:13 ID:FD9y3RBv

しんの最近の顔画像みてみたいな
あいつもだいぶ治療やってるからどのくらいなおってるのかみてみたい
へこみはどのくらいなおってるんだろう？

263 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 19:16:12 ID:wCwEt4mq

まあ昔の超グロ画像からすればずいぶんよくなってるんじゃない？

264 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 21:00:36 ID:YXJaI3bH

しんはかなりよくなってるよね。
結局どの治療が一番効果あったんだろう？

265 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 21:58:11 ID:X9RbSUJF

まえにみた写真みると浅い凹みは完治してるようにみえるし
深いのもかなり浅くなってる
俺は今のしんくらいなんだけどこれからしんが治療でどうなるか期待してる

266 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 01:13:49 ID:XAo+14p5

アイソレイズってやったひといませんかー

267 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 05:51:07 ID:16R6fp/z

初歩的な質問で恐縮なんですが、アイスピッククレーターとは開大した毛穴のことですか？針で刺したような

それとも皿型の深いやつ？

268 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 09:59:44 ID:bJfG9Vhj

あまきでブリッジやった方いますか？
HPの料金表に薬代その他かかるぽいことかいてますが
実際いくらくらいかかりました？
施術は満足できましたか？

269 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 13:04:50 ID:wSEaa7Wr

>>264
私も何が一番効果あったのか知りたい　　誰か分かる人いませんか

270 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 16:09:25 ID:QIJ12ZVw

フラクショナルレーザーってまじで全く効果ないな。
ブリッジ２回受けたけどめちゃくちゃ浅くてよーく見ないとわからない凹みさえ全く変化なかった。
ドブにお金捨てるようなものだな。

271 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 16:43:27 ID:cQxILmeI

>>270

まさにそのとおり。

おれも京都で２回、ブリッジ受けたけど全く変わらなかった。

次期ニキビ治療に期待するしかない。

272 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 16:54:32 ID:QIJ12ZVw

>>271
いわきですか？
あそこ出力かなり強くしてくれるし面取りもしてくれるんじゃないの？

273 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 17:47:37 ID:GSyP8L3f

ブリッジも業者の情報操作じゃなくて本当の否定的な体験談が出始めたな
この流れは想定内だね

274 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 18:42:04 ID:tcd6yjVg

出始めた？
もうずっと前からあるのに。

275 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 19:05:47 ID:w/1jlJr+

ニキビ跡の赤みには何がいいのですか？？？？？？？

276 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 19:28:38 ID:ct1kzl1S

いまだにブリッジとか馬鹿？

277 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 19:37:12 ID:GSyP8L3f

>>276
イントラなら馬鹿じゃないとでも？
同じだよ

278 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 20:04:47 ID:X44pQxH3

ざんねんだけど今の医療じゃなにやってもヘコミは治らないでしょ
糞人生は毎日疲れる

279 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 23:16:00 ID:00wBvVmN

悲観的やね～
完治は無理でも改善は可能なんだから
今はそれで前向きになるしかないんじゃ

280 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 23:29:36 ID:J8Hwxafv

SF映画観てるとレーザーで傷が瞬時に治るシーンがちらほら見受けられるけど何時に成ったらそう言う時代が来るのやら…

281 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 23:30:08 ID:GSyP8L3f

前向きなただの鴨

282 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 00:00:03 ID:OTXZBp7C

治療してるやつは改善もしないということにきずいてる。

283 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 00:24:02 ID:9knsUtuj

改善してるけど？

284 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 02:05:51 ID:L5+rRxLC

改善するのに意味無しとか言う奴は何なのかな？

285 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 04:19:18 ID:VekM35js

俺は全く改善していないけど。

286 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 05:26:52 ID:46kbPd7B

レーザーを照射していない鼻の下と、照射した顔面の他の部分を比べると、
かなり違うので、何年かの治療の間に変化は確かにあったと思うのだけど、
満足のいくレベルにはほど遠い。
これだけの変化にあれだけの金額を使ったことを考えると馬鹿らしくなる。

287 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 08:51:21 ID:hIWrOvbe

>>186
私もエコツーして一ヶ月以上たつけど赤み消えない。
赤みっていうか、火傷跡のような赤茶色…。
医者に見せると、徐々に薄くなるのを待つしかないと言われた。
する前より酷くなって辛すぎるorz

288 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 10:08:15 ID:jpTfI0zt

レーザーって結局どこらへんまで改善できるんだろう？
普段は鏡に顔めちゃくちゃ近づけてみても凹みないようにみえる浅い皿型の凹みでも
光の角度しだいで跡が光ってみえる(影になってるのかな？)
顔にある凹みでも影になるのとならないのがある
触ったりみたかんじではどれも同じにおもうんだけど(どの凹みも鏡みて注意しながらさわらないと凹んでるってわかんない)
完治はあきらめてるけどせめて影にならないくらいになれば治療するんだけど・・・
ブログやってるしんさんって人は光で影になる凹みは何個か影にならなくなってるのかな？

289 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 11:07:13 ID:Avx1aV8V

自分がブリッジを受けた理由は
読売新聞の「医療ルネッサンス」という記事
見たのがきっかけ。
ニキビ痕に炭酸ガスフラクショナルレーザーが
効くって記事で
白黒だけど前後写真が載ってて確かに
ニキビ痕がきれいになっていた。
あれ見た人いない？すごいよくなってたよね。

290 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 12:50:01 ID:T7ksoBR5

>>289
見てないけど宣伝PRの為の症例写真って大概加工してんじゃない？

291 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 13:28:23 ID:PoobvnMV

光の角度で凹みにみえるっていうのは、質感が違ってしまった所謂瘢痕になってしまった
からじゃないの？
それか、凹みの縁が若干出ているか・・・。
縁を軽くそぎとれば、いい感じになる場合多いんだよねー
ただよっぽど慣れてる医者じゃないと後悔することになるから気をつけて。

292 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 15:02:35 ID:VHvMicGc

>>291
質感は変わってても変わってなくても関係ない。
平らなものが凹んでるってだけで光の角度でよく見えたりひどく見えたりするもんだよ。

293 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 15:04:12 ID:hgb7Oh2x

ブリッジ全く効果無いって事は、なくね？

鼻は駄目でも、頬は少し薄くなったとか・・・

場所によって効きがちがくね？

自分はそう。

294 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 15:22:21 ID:Avx1aV8V

>>290
東京女子医大で3ヶ月ごとに3年治療したって人だった。
修正だったのか？
読売新聞の記事だし、美容外科のHP写真ではないから
信用してたけど・・・。あの写真また見たいな。
毛穴とニキビ痕の凹凸がかなりきれいになっていた。

295 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 15:25:10 ID:S2W+6II2

効果てきめん　1割
少し効果あり　4割
効果なし　5割

296 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 17:35:07 ID:0HteRAr1

>>293
クレーターが改善したの？
それとも毛穴？

297 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 17:40:29 ID:hgb7Oh2x

頬のクレータですよ

298 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 17:57:21 ID:0HteRAr1

皿形が浅くなったの？

299 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 18:14:28 ID:46kbPd7B

>>294
自分もそれ見た。半年くらい前だったかな。
でも、熟練した医師のいるところでやらないと同じ治療しても意味がない場合がある、
というような事が書いてあったような記憶がある。実際、そこは重要だと思う。
ただ、新聞なら全部信用できるとは思わないほうがいいよ。

300 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 18:29:50 ID:jpTfI0zt

光の角度で凹みにみえるやつは軽くそぎとればいいんだ！
実際に治療して影にならなくなった人いれば嬉しいけど。
しかし浅い凹みでも影になるのは勘弁してくれ
顔のホクロも光の角度で凹んでみえるからな～
凹みが光で影になる仕組みをしりたいわ
浅い皿型の凹みでも影になるのとならないのがあるから、なにがなんだかわかんなくなる

301 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 19:37:51 ID:Avx1aV8V

>>299
>熟練した医師のいるところでやらないと同じ治療しても意味がない場合がある、

そんなこと書いてあったか、、、見落としてたorz
そうか。新聞記事でも信じないようにするよ。

東京女子医大の先生は熟練してるのかな。
ペルラやオザキやみやたの話はよくでるが
東京女子医大の話はこのスレではでないな。

302 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 20:18:17 ID:46kbPd7B

>>301
その記事出てきたよ。光の加減とかじゃなく治ってるよね。
フラクショナル炭酸ガスレーザーとしか書いていない。
3か月に1回のペースで照射したと書いてある。
自分もこれ見て東京女子医大へ行こうかと思ったんだけど、
なんか、内部の医師の紹介がいるみたいで面倒くさそうだったし
当時は時間もなかったから、その時は断念した。
直接行っても受診できるのかな。
時間があったら、問い合わせてみますわ。最近はちょっと暇ができたので。
その記事見て、誰かやった人はいないかとこのスレ見るようになったけど、
ここでは出てこないね。
やっぱり内部の紹介で行く人が多くて知られていないのだろうか。
そういうところのほうがうまそうな気がする。
広告いっぱい出しているところよりは。

303 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 20:22:59 ID:0HteRAr1

俺が不思議に思うのは３年前はアメリカでもフラクショナルの炭酸ガスレーザーはでてないはずなんだが。

304 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 20:30:35 ID:46kbPd7B

>>303
>>302に向かって言ってる？
3年前なんて言ってないけど。どこに書いてある？

305 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 20:32:58 ID:0HteRAr1

ごめんごめん。
その記事が３年間の治療でって書いてたんだよ。
おかしくない？

306 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 20:43:15 ID:46kbPd7B

>>305
あれ、ほんとだ。3年前と書いてある。
そういえば読んだ当時はあまりよくわかってなくて、
3か月に1回を3年なら12回やったのか、とか適当に思ってた。
最初のうちは他の治療してたのだろうか。

307 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 21:22:46 ID:hizCjzxb

その記事みてみたい
俺も>>288みたいに光の加減で凹みが影になるから
それだけでも治したい

308 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 22:14:21 ID:Ip8TvEG5

１ヶ月半前に小鼻縮小の整形をしましたが、凹傷ができ鬱状態ですが、
エコツーレーザーしたら、よくなりますか？

309 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 22:21:48 ID:0HteRAr1

自業自得です。
そんなちょっとした凹み気にする人はエコツーしてまた傷ができたとかで
ギャーギャー言うの目に見えてる。

310 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 22:25:07 ID:dGHnR6m0

岡山に安いエコツーあるけどやった人いる？

311 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 23:19:30 ID:u6N+KWk5

まだ１回目だけど岡山のエコツーやったよ。

312 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 23:41:47 ID:Avx1aV8V

>>302
かなりよくなってたよね？！
写真みてすごい希望を持ったの覚えてる。
白黒だし新聞の写真だから質感まではわからないが
凹凸はよくなってたよね。
ブリッジかエコツーかはわからんが
CO2フラクショナルレーザーであのくらいになるなら希望持てる。

313 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 00:23:08 ID:fxUvmcVr

3年前に炭酸ガスのフラクショナルレーザーって存在したのか?
大学病院なら治験か?

314 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 00:25:50 ID:mv5E1Bed

たしか四万円くらいで顔全体できるよね～

丁寧でした？

315 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 01:50:56 ID:2H3OmL/U

>>308

傷が一ヶ月そこらで目立たなくなるわけないよ
最低半年はみないと
医者から説明なかったの？

316 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 04:08:34 ID:LJVCaPc2

３０過ぎて、肌がたるんできたのが原因なのか・・今頃になってヘコミが出てきました。
大きめで目立つ箇所のみを目立たなくできれば満足なんですが、シワみたいに
薬剤注入などは効果的ではないのでしょうか？

エコ２やるとニキビできやすくなるそうですが、、、
自分のレーザー脱毛の経験からですが、レーザーを打つと体質により
にきびのような「毛のう炎」というのが出来易くなるそうです。

エコ２も痛いようですが、レーザー脱毛も痛いですよ。翌日まで赤みがひかないこともあれば
ピリピリ感が一週間ほど続きます。

>>231
素晴らしいです。

317 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 10:24:15 ID:Q7dGf1dJ

>>311
すごく丁寧で説明もきっちりしてていい先生ですよね
ただ診察室に充満するくらいの
ブルガリ香水振りまくってて臭すぎるのが不快
なんで医者が香水つけてるのか理解できない
あれは気分悪くなるわー

318 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 10:37:21 ID:dUhocIjB

ニキビ跡の赤みには何が効果ありますか？

319 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 11:08:03 ID:mv5E1Bed

>>317

効果はありましたか？

ココツーで安い所はここが１番かな？

320 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 11:39:10 ID:LO4N959W

>>316
今頃凹みがでてきたって意味がわからない。
クレーター？

321 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 11:52:06 ID:hfWCCTcA

エコツー打ったけど、直後から斑点状に黒くなった･･･シミになったのだろうか？何故。誰か同じ経験者いますか？

322 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 12:42:16 ID:Q7dGf1dJ

>>319
ココツーってw

まぁまぁ効果あったよ

323 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 14:18:45 ID:nkx8ewgo

顔面脂肪腫瘍が盛り上がった下●はニキビとアトピーだらけで酷い顔だよな

324 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 20:04:58 ID:Mdjh8olU

>>308とりあえず皮膚科で薬でももらってようすみてみたら？
できたばっかの傷はそんなすぐ治るもんじゃないよ

325 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 21:24:12 ID:iKrKH0bI

317

スタッフさんは優しかったですが、他のサイトで書かれてましたが

先生は事務的な感じがしましたよ。

質問したことも曖昧な答えでしたし...

ちなみに何回位通われました？

326 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 22:30:27 ID:Q7dGf1dJ

>>325
回数書くと見てたらバレるかもしれないからなぁ…
まだやり始めたとこなんですが

事務的とは思わなかったけどね
質問したら詳しく教えてくれて
資料もくれたりしたよ
自分的には今まで行ってた皮膚科よりは
親身になってくれるような感じかな

327 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 23:25:47 ID:BIi2Nw6M

これテンプレ入れませんか？
公式
http://www.eco2laser.com/whats_eco2.html
解説
http://www.biyou-hifuka-navi.com/02_eco2/eco2_kaisetu.htm

328 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 02:00:26 ID:PVF0Oh9C

短パン

329 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 03:32:39 ID:zDqzLz2m

>>327
エコツーだけのスレならいいかもしれないけど
ここは全てのフラクショナルが対象だから
入れなくていいと思うよ

330 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 03:51:23 ID:cuPVeXkj

うん。全フラのHP入れるなら入れても良いと思うけど
エコツーだけなら入れない方が良い

331 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 04:12:21 ID:i1G21njn

>>320
そうです。クレーター状のやつです。　２５才の写真みてもないのに・・
頬じゃないから、そんなに目立ないけど、気にしはじめるとダメですね。

コラーゲン注入がメジャーかと思ってきてみたんですが、違うようですね。

332 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 08:32:44 ID:1SiFYihZ

浅いクレーターだとフラクショナル何度当てても無理？
浅いクレーターが満遍なく頬にあるんだけど

333 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 11:07:31 ID:5HI4JGq7

エコツーやってザラザラ何日目なくなった？

334 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 15:21:27 ID:jHf1R2Hv

関西でクールタッチやってるとこしりませんか？
シロノ以外で

335 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 17:06:23 ID:La9ttUF7

年明けにエコツー二回目、やる予定です。
一回目やって、やはり効果はありました。はっきり分かります。
ただ、その前に、凹みの角を削るレーザー(炭酸ガス？）やったから、うまく効果出てくれてるんだと思う。
かなり深い凹みが眉間にあったけど、浅く目立たなくなって来てるし、。
エコツーやってる方々、回数重ねて、かなり改善した！って人も、いるのかな？？
そういうレポート聞きたいです。
でもとりあえず、一回やっての効果を実感しました。
勿論まだ跡はありますが、改善はしている。
さらに改善して欲しいです。。

336 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 17:10:41 ID:D2Q3/eeX

>>335
お前エコツーじゃないの受けてるやつだろ。
ばればれ。何がしたいの？　
そこの先生の有名なビタミンCのローション使ってろよ。

337 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 17:28:46 ID:Gr8tnFNr

>>336
凹みの角を削ってCO2フラクセルやるっていうクリニックの宣伝だろうね。

338 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 17:36:42 ID:La9ttUF7

すいません宣伝じゃないです。
書き込み控えた方が良いのかな。

339 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 17:52:23 ID:AsICKVDE

有益なレポしてもこれじゃ改善した人は誰もレポしなくなるよ

ちなみに俺も炭酸ガスで縁を削ってブリッジやってる
アイスピックはこの方法じゃなきゃ難しいんじゃないかな

340 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 17:55:01 ID:D2Q3/eeX

>>338
なんであなたそこの機械はエコツーじゃないって何回も言われてるのにエコツーとかいう嘘つくの？
病気ですか？

341 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 18:12:27 ID:t8BWs+Ec

>>339縁を削ってブリッジしてアイスピックは改善しましたか？
皿型の凹みもあるならそちらも治療してどうなったかしりたいです

342 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 19:13:05 ID:Ou5VJMf0

エコツーして赤みが消えない。本当にヤバイ。やらない方が良かったかも。

343 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 19:23:46 ID:5HI4JGq7

>>342

やってから何日目ですか？

344 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 19:38:38 ID:ZEDFfppP

はみんこさん良くなったのかなあ。見やすく面白いんだけどなぁ。

345 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 20:12:57 ID:V+ofGO9a

>>342
何塗ってる？化粧水は？

346 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 20:28:23 ID:Ou5VJMf0

>>343
あと5日で1ヶ月です。
とりあえず今保冷剤で冷やしてます。

347 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 20:40:16 ID:V+ofGO9a

>>346
塗ってるもん合ってないよ。

348 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 21:22:34 ID:0VQc0df4

オザキでブリッジ受けた人いませんか？
症例写真が劇的にかわっているので気になりました！

349 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 21:37:17 ID:OXTTuBoN

オザキで受けないほうがいいよ

350 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 21:39:58 ID:VqA6ni2k

>>321
斑点状の黒いのはかさぶただよ
俺も出来たけど数日で取れてなくなった

351 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 23:04:45 ID:i1G21njn

アイスピックってなんですか？

352 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 23:09:14 ID:lDnDczK7

毛穴みたいな形をしている凹みで
凹みとというより穴があいているってかんじのやつ

353 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 23:59:59 ID:i1G21njn

>>352
ありがとう

354 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 00:09:19 ID:+Xil+zX1

>>346
自分も赤み残ってて美白クリームもらったよ

355 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 00:24:23 ID:49GfKt/W

>>348
整形板にオザキのスレあるんだから、行こうとしてるなら見てきたほうがいいよ。

356 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 03:34:37 ID:shuWGNUi

レーザー受けた日にお酒飲んじゃダメな理由って何ですか？

357 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 05:09:06 ID:/oeVE8bf

ペルラでもクレーターの縁とりやってくれるのかな？

縁とりやってるのはみやただけ？

358 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 06:34:29 ID:Tn9G3e6U

>>356
炎症を起こしやすいから

359 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 09:01:28 ID:v0i0Z6ok

みやた先生　縁とりやってんの？
聞いたことないけど。

360 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 10:13:12 ID:1o6dxKZu

>>354
できればクリームの名前教えてもらえませんか？

361 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 11:14:56 ID:uMUpjzUX

エコツーしてケロイド状態になったorz
真っ赤に腫れて痒い！眠れないくらい痒いよ。
ケロイド体質じゃないんだけど、私には合ってなかったみたい。
「絶対綺麗になる」とか言う医者は信用しないほうがいいって本当だった…。

362 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 14:49:05 ID:gb9zEWvp

>>361
どこでエコツーやったんですか？

363 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 14:52:48 ID:j6O3ZTEj

>>361
塗ってるもんが合ってませんよ。

364 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 16:25:24 ID:KBz3LxnY

オザキのスレ見ましたが、ブリッジ受けた方が少なくて..
有楽町はどうですかね？

365 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 16:59:52 ID:49GfKt/W

ブリッジやった人の体験談云々じゃなくて、
全体からレベルの低さや医師の治療に対する姿勢等を読み取れると思ったのだけど。
あなたにはもう何も言うことない。行きたかったら行けば。

366 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 17:38:51 ID:+VqO4tJ0

>>363
塗ってるもんが合ってないだけじゃないと思う。
私はエコツーで肥厚性瘢痕になったよ。
そういう風になる人も稀にいるんじゃないかな。

367 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 17:58:12 ID:j6O3ZTEj

>>361
生理食塩水でパックしれ

368 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 17:58:15 ID:2x6dGkza

366さん
どこがどんなふうに瘢痕になったのですか？

369 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 18:09:44 ID:XedQZQcn

エコツーやろうとおもってたけどなんかもうちょっと考えてからやることにしようかな?
あと１～２年で認可おりる予定の細胞外マトリックスが
治療につかわれる日を待つかな！
ニキビ大国アメリカに期待

370 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 19:38:58 ID:MR5ErsBa

エコツーはブリッジよりもいいの？
みんなエコツーやってるけど。価格の問題なのか？

371 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 19:47:08 ID:+Xil+zX1

>>360
ハイドロキノン配合の｢グラファメラノキュア HQ｣
まだ使い始めたとこだから
効果のほどはわかりません

372 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 19:54:12 ID:Fua6Hifm

>>369他のスレでもみたけど期待してる人多いみたいだね
私もその一人だけど
私の場合はニキビ跡の凹みもそうだけどリストカットの盛り上がった傷も綺麗にしたい

まだどうなるかわかんないけど、なんにせよ治るかもしれない治療法があるということはとても嬉しいことです

373 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 21:26:41 ID:KBz3LxnY

ブリッジどこがおすすめですか？
本当に悩んでるんで教えて下さい..

374 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 21:58:27 ID:shuWGNUi

>>358
ありがとう

375 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 00:30:14 ID:9R6pti/R

>>373
関東ならぺルラ
関西ならいわき

376 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 00:54:44 ID:5NgxLqG6

レーザーの相性も個人差あるんだな
自分は凹みが浅くなったし、赤みも軽減されたんでeCO2合ってるみたいだ

377 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 09:51:20 ID:dszyCfXO

横浜のいなばクリニックがだいぶ前から『eCO2(エコツー)』導入予定と言いつつ
いつまで経っても導入されない件

378 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 09:52:29 ID:97cbCrtz

ブリッジ先にやっていたから、eCO2やってびっくりした。
ブリッジみたいに顔一面皮膚が剥がれて出血することを考えていたから、
マイルドすぎて、これで終わり？と思った。
今3日後だけど、ところどころ赤いだけで、
ほとんど正常な皮膚の色だから化粧すればマスクなしで外出できそう。
なんか簡単すぎる…。ブリッジよりかなり楽だけど効果はあるのかが気になる。
でも、これなら気軽に何回もできると思った。

379 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 09:59:48 ID:Q54nuHvV

ニキビ跡の赤みには何がいいですか？

380 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 12:50:11 ID:SE6zx0xJ

>369 詳しい話しを是非

381 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 12:59:27 ID:0FlAkvAb

ありがとうございます！
ペルラに電話してみたんですが、なかなか予約とれないんですね↓

382 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 15:13:04 ID:Z9Lwob4N

しんは煮え切らないねえ。削るしかないって何回言ってるんだか。
でも、いろいろやってきたヤツの実感なんだろうな。
照射するだけのレーザーはどこまでやってもゴマカシに過ぎない。

383 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 16:11:19 ID:97cbCrtz

お前ほんとしんとかいうやつ好きだな。
くそどうでもいいんだけど。

384 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 16:45:43 ID:Q54nuHvV

ニキビ跡の赤みには何が効きますか？

385 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 16:50:07 ID:97cbCrtz

しつこすぎ。
通報しときました。

386 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 18:12:42 ID:8xO4AbGY

>>384
炎症してる赤みは時間がかかるけど治るから
食生活や代謝よくするために筋トレでもしたら？
いつも同じ質問してるけど赤みはそんなすぐには治んないよ

387 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 19:30:01 ID:97cbCrtz

>>386
もう相手にしなくていいよ…。
ヤツはわざとやってるとしか思えないから、答えるだけ空しいよ。

388 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 19:31:30 ID:g29oYaES

俺は別人だけど赤みは時間かかるってわかってても
どれくらい時間かかるもんなの
数年とかいう単位？

389 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 19:35:34 ID:97cbCrtz

あれ。同じIDの人がいる。別人なんだけど。なぜだ？
385と383は自分じゃない。

390 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 20:33:28 ID:Q54nuHvV

赤みにもフラは効くと医者から言われたのでこのスレにカキしても問題はないはずです
実際いろんなホームページにも赤みに対しても効くと記載されてますし

391 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 20:53:50 ID:97cbCrtz

ほんとだ。
ID一緒とかありえるんだ。

392 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 20:55:02 ID:dszyCfXO

じゃあその医者に直接聞けば良いんじゃねーの

393 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 21:04:00 ID:97cbCrtz

もういちいちかまうなって。

394 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 21:20:56 ID:wE5pVRCO

>>391
そんなんこの板で自分はしょっちゅうあったよ

395 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 21:39:59 ID:TEVtxd4g

>>390だから答えてくれてる人いるじゃん
なんで同じこと何回もきくの？
赤みはニキビの炎症でおこったものでも脂漏性皮膚炎くる赤みでも健康管理きちっとするようにしたらいずれ治る
君はどうなるかしらないけど現に俺は治った！もう同じ質問しないで

396 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 03:29:19 ID:b32yWcRb

エコツー三回受けました。
毎回10万近く出すので大変です。。
交通費出してでも岡山のクリニックの方が
安くつくので行ってみたいと思うのですが、
岡山で受けてる方、お話をもう少し詳しく
聞かせてもらえませんか？

397 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 11:29:07 ID:mi3EzQWn

教えても返事しないやつ多いから今後一切教えない

398 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 11:49:42 ID:4oxOKDX8

自分もそう思う。このスレ、質問する人の態度が最悪。
赤みは論外だけど、それ以外も誰かが答えるまで「真剣に悩んでるのでお願い」とか
言ってしつこく繰り返すやつほど、答えてくれた人の事は無視して二度と出てこない。
自分も答えるの止めるわ。

399 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 12:43:00 ID:N00Wrwgd

そうかな？
そんな狭量だから、情報交換できなくて
いつまでたっても駄目なのさ

400 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 12:52:24 ID:yIYhhekl

スゲー下らねー事で言い争ってるなw

401 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 12:52:45 ID:ACu2N9i6

350さんありがとう！私そのかさぶたはがれてきました！

402 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 12:54:50 ID:HZJQmoU/

まぁでも両者とも気持ちはわからんでもないよ
真剣に悩んでるのはみんな同じなんだし
ただ答えてるのは人間なんだから、質問する人は礼儀をわきまえないと自分にとってマイナスになるよ

403 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 13:28:22 ID:mi3EzQWn

>>399 >>400みたいなやつは質問するな

404 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 14:37:57 ID:4oxOKDX8

普通に訊いてくる人は構わない。ちょっと返答がないだけで2,3行おきに催促する奴とか最悪だと思わん？
それと、質問する方だけ悩んでると思うなよ。

405 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 17:04:00 ID:yIYhhekl

>>403
キレんなw
オウムみたいに同じ質問連呼する基地外はスルーすればよくね？

自分はROMっててeCO2に興味持ち、試した結果良好なので継続してるよ

406 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 18:47:19 ID:48i8Mfri

キレてるヤツらも相当お頭弱いなｗ
情報交換みたいな場所なんだから自由にやればいいだろ
しつこいやつなんて無視すればいいだけの話。
そもそもスルースキルないやつが２ちゃんやるなよｗ

407 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 18:51:20 ID:0GZR4X1y

顔真っ赤な人がいると聞いて

408 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 19:22:00 ID:VQtZOyz3

やってきました

409 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 19:56:07 ID:mi3EzQWn

いや非常識なやつが多いんだよこのスレは
デコボコ面で嫌われ者喪男だらけだからか？ｗ
まずこんなやつらに教える価値はないｗ

410 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 20:32:10 ID:4oxOKDX8

教えてもらう立場なのに態度でかすぎるやつは多いよね。
礼を言わないだけでも十分非常識なんだけど、それさえわからない人もいる。

411 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 22:29:33 ID:Flz5DKCB

>>409
お前もボコボコだからこのスレ覗いてるんだろうがw

412 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 22:43:31 ID:emsmv2Rw

>>409お前何様だよｗ
どうせこういうやつにかぎって何の治療もしてないだろうなｗ
デコボコ面で嫌われ者喪男が嫌なら他のスレいけばいいんじゃないかなｗ

だいたい非常識なやつのレスは無視すればいいだけだろ
上でも言ってたがスルースキルないやつのほうが痛いわｗ
ここは２ちゃんねるですよ。

413 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 23:03:21 ID:mi3EzQWn

>>412
おまえが答えてやってそいつから何の返事もなく
それでも普通でいれるのなら
おまえは大した器なんだろうな
普通の常識人なら気分害するけどな
おまえがそうされたときにわかるだろよ

414 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 23:16:54 ID:emsmv2Rw

>>413おまえどんだけーｗｗｗ
[何の返事もなくそれでも普通でいれるのなら]？ｗ
もう２ちゃんねるやらないほうがいいよｗ
たしかに返答しないやつは常識ないクズだけど
それが嫌なら書き込まなければいいじゃん
だいたいみんながみんな返答してくれるとおもってるその浅はかさが笑えるｗ

415 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 23:23:28 ID:mi3EzQWn

>>414
おそらくおまえはそうしてきたやつなんだろな
普通のこといってるのに
必死になってるおまえのほうが笑えるわｗ

416 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 00:03:10 ID:mfHUTTqS

もうブリッジのスレだからやめよ

スレチはスルーでもしくは答えたい人だけ答えてあげよ

お礼はされないこと覚悟で

417 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 08:12:22 ID:MwqFS5q1

どーでもいいことで争ってんなー
おまえ感謝されたくて答えてんのかよ。
これ見てる他の大勢の奴らが参考にしてる
ってので満足すべきだろが。

418 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 09:36:17 ID:tYMbaUNf

↑
すげーな
神様みたいなやつだ
うさんくせえｗｗｗ
おまえがみんなからスルーされますように(笑)

419 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 11:40:35 ID:pxWieq+6

コンプレックスにまつわるスレだから、みんなギスギスしがちだとは思う。
捌け口探す気持ちも分かるけれど、妙に喧嘩腰になっちゃうのは
自分自身にとってもあんま良いことじゃないと思う。

1にあるようなフラクセル２、ブリッジセラピーアンコア、エコツー、
パールフラクショナル、アファーム等のフラの関連サイトと

良くある質問のちょっとしたテンプレがあれば
少しはマシになると思うけれど、ここはそういうの禁止なの？

医療行為に絶対は無いから、過度な期待は禁物ってのと

時期や医院によって金額が大幅に変わるから
よっぽどお金に余裕がある人以外、
出来るだけ安いとこ探すのに越したことないってのは伝えたいな。

420 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 12:14:05 ID:GVSdlPXs

ニキビの凸凹って注射して平面にするってゆうけど
一生続くものはないんでしょうか？

421 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 15:47:01 ID:/PebfqfI

>>420
凹じゃなくて凸のほうだよね？
注射すれば戻ることないよ。固い塊になってるものは1回じゃダメで、2-3回必要です。
スレチなので、この辺でやめときます。

422 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 16:01:32 ID:/PebfqfI

質問するばかりで答えたことない人にはわからないんだろうね。
知り合いでもない人に教えてもらうんだから、お礼くらい言えばいいのに。
前の方で「ここは2chですよ」とか言ってる奴いたけど、
こういう時だけそう言うのほんとにおかしいでしょ。気分悪くなる。

自分はお礼をされないのはあまり気にしないけど、
過去レス見ないで何でも教えろっていう人がいちばんやだ。
だから、419のテンプレ作るってのには賛成。

423 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 17:49:40 ID:On/8ywmC

ここは２ちゃんなんだから答えてあげたいのだけ答えればいい。スルーしたいのスルーしとけばいい。礼なんて求めるな。
嘘教えたければ嘘でも書けばいいんじゃない。

424 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 17:56:25 ID:SaYuDFMJ

>>422またこの流れかよ・・・
アナタの気持ちはわかったからもうその話題やめてくれない

425 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 19:05:05 ID:/PebfqfI

>>424
じゃあ君が他の話題に持ってけば。
自分は、このスレであんたの質問には答えないって書いた事もあるし、
言われなくても無視すべき人は相手にしていない。
ここは2chなんだから、ってまた言ってる人がいるので、それならこっちも言うけど
2chなら無礼や非常識は当たり前ってことだよね。
じゃあ、こんなのどうってことないじゃん。
この話題やめてほしいなら、422をスルーできない君が悪いんだよ。

426 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 21:05:26 ID:g/1m/bz+

>>420
ヘコミのほうを調べましたけど、該当するスレがなかったのでここにいる
自分もいます。

シワとりだとヒアルロン酸スレがメジャーみたいですが
知人でホウレイ線のシワ取りを５０万くらいかけてやってる人もいるので
多分、あるにはあると思います。
（５０万は薬価のみで、医者と友人なので薬代以外はサービスだったらしいです。）

素人なのでつっこまれそうですが、豊胸の脂肪移植のように複数回に分けて
やればやるんじゃない？とか勝手に考えてますけど、シワや豊胸のように
需要があるわけでもないので表にでてないだけなのでは？と考えてます。

あと、妄想まじりなのは自覚してるので叩かないでください。

427 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 21:14:41 ID:T1YcbfuF

ブリッジはコラーゲンの作用で数ヶ月たってから効果がでると言われてますが受けられた
方どうですか？

428 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 21:24:29 ID:ywkep3Kv

このスレみかえしたけど
>>425素でキモイ
質問厨よりたちわるい

429 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 00:40:14 ID:gt85fD9+

↑
自分が質問厨ということはよくわかったｗ

430 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 00:49:18 ID:k+w1UO/Y

>>427
現在照射後7か月です。最近になってやっと効果が出たのか、鼻をふと見たら、
ほぼ平らになっていました。太陽の光で見ても毛穴一個も見えません。
毛穴や軽微なニキビ跡には効果あると思います。ちなみにブリッジはトータルです。

431 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 01:21:50 ID:QmiWAszq

角のある凹みっていうのがイマイチ分からないんだが例えばどういうの？

432 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 03:46:01 ID:Mm/7agNO

俺も数ヶ月たちようやくへこみ目立たなくなった。ただ回数は重ねないとなぁ

出力は毎回上げてくれるんですかね？ちなみにペルラです

433 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 03:56:29 ID:Zp4okKxl

>>430
すいませんが出力とダウンタイム教えて下さい

434 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 09:24:32 ID:djix18/K

eCO2は鋭角に、ブリッジは筒状に照射されるのでブリッジのほうが効くとおもいます。
と医者（ブリッジ導入している）から聞いたのですが、そうなんでしょうか。
ダウンタイムがecOのほうがましときいているのですが、効果が高いなら
ブリッジがいいかなと今検討中です。
皆様どうおもわれますか？

435 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 11:08:29 ID:d+Mvryuj

>>434
俺だったらアジア人向けのeco2だな
ブリッジは白人向けだから色素沈着の恐れもあるし木綿豆腐の様な線の跡が残るとこのスレでも話題に出てたから
しかし最終的には君の体をやる訳だから良く考えて自分で決めなよ
因みに俺はeco2とモザイクセットで一回やっただけでかなり効いたよ
では、幸運を祈るよ
(´ω｀)ﾉ

436 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 13:17:34 ID:1xkgDwMJ

ブリッジ+イントラだけどかなり改善した
特にここ一週間は劇的に改善中
元が元なんでアレだが、3セット位やれば納得できそう
後、若干顔が引き締まって若返ったわ

437 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 14:52:57 ID:hgtoR3Ss

来月には成人式があるというのに…
人生＼(^o^)／オワタ

438 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 15:26:38 ID:2RXJCHd1

>>435
エコツーはブリッジのDeepしかできないからブリッジのトータルで受けた方があきらかにいいよ

439 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 15:53:28 ID:d+Mvryuj

>>438
回答どうも
俺は男でアイスピックが1、2個で｢そんなので悩んでるの？女っぽい｣って言われそうな位の軽傷だから…
自分で思うに凸凹より心が病んでる

440 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 15:55:07 ID:axDquFmd

>>438
だからアジア人にはリスクがデカ過ぎなんだってさ。
跡に残る人、多いらしい。

441 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 16:10:48 ID:2RXJCHd1

>>440
あなたは馬鹿ですか？
炭酸ガスレーザーの性能がアンコアの方が圧倒的にいいの知らないの？
去年までアメリカにいたからわかるけどエコツーの性能はあまりよくないのは有名って言ってたよ。
エコツーはアジア人の症例がいっぱいあるっていうだけだよ。
ここの人でもケロイドになったていう人いたでしょ

442 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 16:21:50 ID:d+Mvryuj

>>441
まぁ～まぁ～落ち着けよ(´ω｀)
自分の凹みが治らないからって人に当たるなんて大人気ないぞ

443 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 16:25:58 ID:2RXJCHd1

>>442 >>439
何こいつ？
二重人格みたいなやつだな。

444 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 16:36:17 ID:2bfc6t+0

フォーリンラブのバービーってレーザー受けてるんだね
ダウンタイム大変そう

445 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 17:49:41 ID:Zp4okKxl

ブリッジなんて痕も何ものこんなかったよ。5日でかさぶたとれたらつるつる

446 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 19:17:45 ID:wdjjmXfi

>>441
アメリカにいただけでエコツーの性能があまりよくないのが有名ってわかるんですか？
あなたは医者ですか？
いったい何人からの情報を得て「有名」って言ってるんですか？
あまりいい加減なことは言わないでね。

447 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 22:34:49 ID:ZOBUf7wB

>>444そうなんだ

バービーくらいのクレーターが治ったらすごいな
あの人の凹み深そうだし

448 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/22(火) 09:32:02 ID:Rpl7EI5g

もう何回もやっても難しいんだろうな

449 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/22(火) 11:42:47 ID:cGz+zjkS

やっぱトータルしとけばよかったかな

450 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/22(火) 16:32:57 ID:834A82SS

バービーはなんのレーザーなんだろ

失礼ながらあんまお金なさそうだしダウンタイムもあんまとれなさそうだしな

451 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/22(火) 19:43:06 ID:Dljsiwzv

「かさぶたにしてなめらかにするんです」って言ってたよ
フラクショナル系だとは思うけど・・・
バービーが施術に行くと何故か毎回機械の不具合が発生するらしいｗ

452 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 01:02:21 ID:G//x/4um

バービーはパールフラクショナルだよん

453 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 01:05:59 ID:CivGs6s/

>450 そう？レーザー効きそうじゃない？どれ位綺麗になるか、見ものだね。
GLAY嫁の岩堀せりも、クレーターあったの綺麗になってたし、hitomiとかも
ちゃんと治療すれば治るんだと思ってます。

454 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 01:44:25 ID:U9U/4sdD

岩堀せりって綺麗になったと評判だったけど
この間めざましテレビに出た時にボコボコだってネットで叩かれてたみたいだよ
写真だと修正きくからわからないけどやっぱり完全に綺麗にするのは難しいんだろうね

455 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 02:54:31 ID:bdgmiUmz

結局今の日本にニキビ跡の特効薬的なものは存在しない。レーザーやら塗り薬だの目くそ鼻くそ。今は視力だって手術すればよくなるし、医療も進歩してる。しかしニキビ跡は治らない。だが、細胞外マトリックスが解禁されれば…今までのニキビ界の常識を打ち破るだろう

456 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 07:53:25 ID:W8CQ0k4/

毛穴にもきく？

457 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 10:38:06 ID:hXdNR5As

エコやってみたが毛穴に効果なし

458 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 11:55:40 ID:23c6EooO

>>455
もう不治認定してもいい

459 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 14:22:08 ID:mFtcbXTZ

eCO2よりブリッジの方が効くのか
でも岡山のeCO2の料金は魅力あるなあ

460 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 15:29:48 ID:eKwJ8BDv

eCO2(自分の場合)
皿には断然効果ある
毛穴には効果無し
アイス痕は無いから効果わからない

461 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 16:18:53 ID:Dv3+cK8W

エコツーとブリッジセラピー　どちらにしようか悩んでいます。
にきび痕は皿型です。　アドバイスお願いいたします。

462 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 16:30:25 ID:cjpJEIpz

>>461
両方試して良いと思う方にすればいい。
自分も両方やった。人によって元の状態も違うので、他人にどちらがいいとは言えない。

463 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 16:37:47 ID:Dv3+cK8W

そうですね。
一応ブリッジセラピー受けてみようと思います。
貴殿は結果どちらがよかったと思われましたか。　

464 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 16:59:45 ID:GcXTauxi

バービーはパールか。ブリッジとかはダウンタイム的に無理だろうな

皿型だからやれば改善しそうだけど

465 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 17:06:42 ID:cjpJEIpz

>>463
別の所でやったから、腕の良し悪しもあると思うけど、
個人的にはエコツーのが良かった。
ブリッジは、ほとんど変化なし。

466 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 17:26:31 ID:eKwJ8BDv

>>463
横からスマン
ブリッジをググったら受診経過を報告してるブログがあったから知らせとくよ
「はみんこ」さんのブログ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/haminco/diary/200909090000/

俺はeCO2だけど、こういうレポはホント助かるな

467 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 17:49:56 ID:dkuc7kdL

>>465
ブリッジどこでやったんですか？

468 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 18:49:42 ID:PElZdEGP

俺はエコツーしかやった事無いけど麻酔が効いて全く痛く無かった
ブリッジは剣山で刺された感じで凄い痛いらしいけど実際どうなの？

469 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 18:57:21 ID:Dv3+cK8W

>>465
どうもありがとうございました。

470 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 01:38:56 ID:E0rFpOz1

>>468
TotalFXをDeep25Active100でやったけどかなり痛かった
涙が自然に出てくるレベル

エコツーはダウンタイムも短いしあまり痛くないみたいだね
たぶん同じぐらいの出力ならブリッジの方が効果はありそう

471 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 08:33:54 ID:dwrVdaOX

>>470
>>468だがレスども

472 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 09:02:19 ID:7w+4FfeF

吉田よりバービーのほうがテカリがすごい。
化粧とったらボコボコどっちがひどいんだ。

473 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 09:07:52 ID:PTUwBmx9

エコツーはブリッジの1/10ほどの痛さだった。
それに、やった当日でも赤くならなかった。
ほんとに点状に穴開けただけみたいな。
ブリッジは全部削って皮一枚入れ替えた感じ。滲出液もすごかった。
でも痛さと効果は関係ないと思う。エコツーの方が治ったよ。

474 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 09:59:30 ID:tT6jeicJ

しんてのと重度の俺が
イントラ効果ありと勧めてもガン無視だな
スレ違いなんか？

475 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 10:31:13 ID:5/wtoX/y

吉田のが数倍酷い気が…

原理はエコもブリッジも同じはずだがな。。
もっとも２つの機械置いてるクリニックはないから医者でも判断はできんみたいだが

476 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 13:18:54 ID:kLY+ZDf2

しん乙！

477 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 18:04:10 ID:zOe9Q3S5

エコツー二回目を２月にやる事になった。
一回目の効果は結構ある。浅くなったし。
まだ深い跡はあるけど、効果は必ず出るから大丈夫と先生は言う。
鏡見ると凹みますが、それでも、良くなってると思って根気よく続けます。

478 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 18:42:05 ID:dWa8a2n3

>>477
がんばってね

479 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 19:06:31 ID:PTUwBmx9

>>474
エコツーかイントラかかなり迷いました。結局イントラどこでできるかよくわからなくて
エコツーにしました。あと、イントラやりたくてもダウンタイムとかの情報が少なかったのもあります。

480 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 19:14:40 ID:AB1HnKGQ

しん、すごいなー
あんだけ深かった凹みがほとんど平らになってるし、浅い凹みは完全に消えたのもあるらしいし
やっぱ金あってちゃんと治療すれば治るもんなんだな

481 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 19:16:25 ID:4uZKtNvI

>>477
一回目から二回目まで何ヶ月　空けました？

482 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 20:15:40 ID:zOe9Q3S5

>481 ４ヶ月間隔になると思います。(まだ経ってないんで）

しんさんて方のブログどこで見られます？
治ってる方の話し聞くとやっぱりちゃんと治療すれば、治って行くんですね。
励まされます。。

483 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 21:26:26 ID:4uZKtNvI

>>482
返答ありがとうございます。
　　　しんニキビブログ　　　で見れますよ。

484 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 21:37:12 ID:obZlwpco

どの医者に聞いてもブリッジのdeepとエコツーはほぼ同等という答えが返ってくる。
どっちがいいんだが。
ブリッジが皿形のクレーターに効いたって人いる？

485 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 21:44:47 ID:CsJGtkTx

気になるなら両方受けて比較検討してみれば良いじゃない

486 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 21:58:46 ID:en39pePV

だな
もうブリッジとeCO2二択の質問はできたら自重してほしい
両方してる人なんて>>462さんぐらいだろ

>>482
４ヶ月・・・けっこう間隔空けたんですね
先生の指示だったんですか？

487 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 22:23:49 ID:tT6jeicJ

>>479
一週間後　腫れの影響で人生最高の肌になる（勝手にディフェリン開始）
二週間後　腫れが引いて萎みキメが荒くなる（ディフェの影響かも）
三週間後　赤み、腫れ全て引きダウンタイム終了

皮膚のターンオーバー別にしたら一週間で施術のダメージは完治だな
ブリッジアクティブは俺の場合色素沈着して4ヶ月たった今やっと消えたし
ダウンタイムは比較にならない位に短い

効果はやっぱ写真で見比べないとなんともだけど
俺的にも家族的にも手応えあり

エコ2もブリッジと似た様なもんだから
総合的にイントラって思う

488 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 23:47:54 ID:PTUwBmx9

>>487
ありがとうございます。
次の治療としてイントラも考えに入れているので、役に立ちました。

489 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/25(金) 01:12:38 ID:wxzqHgMv

>486 本当は三週間位が良かったんですが、先生はなるべく間隔開けた方が、効果がしっかり出る、みたいな事を言ってて。
実際は４ヶ月弱って感じです

酷い吹き出物で跡も酷かったのが、大分良くなって来たと思います。
まだまだ満足とは行かないけれど。
代謝良くした方が血行良くなって治癒力も高まると思って、毎日ランニングしてます。
今は体調不良もあって長らくニートだから。。時間はあるんで休養の間にしっかり肌荒れも体調不良も改善しようと思って。
経験上、ニキビや跡の原因は、ストレスコントロール出来なくて喫煙してたのが、いけなかったと思う。
大分体と肌を痛めた。
馬鹿な事したと思うけど、どうしても苦しかった出来事があって、逃げられず打ちのめされてしまった。
凄い泣いたけどでも回復させるしかない、と思って、お金は幸い親持ちだし治療頑張りたいと思います。

490 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/25(金) 02:25:22 ID:z49/hTiE

>>489
なるほど
治療の経過が順調に進む事を祈ってますb

491 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/25(金) 10:05:23 ID:bgqqPbQ0

エコツー２回やそこらで毛穴もなかなか良くならないね
あと何回やれば満足できるんだろう
施術後1週間経てばまたパカーンでショックだよ

492 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/25(金) 11:54:42 ID:DFLhhqy3

結局ニキビ痕は改善がみられるけど毛穴は改善しても戻るから結局意味ないように感じるよね。

メソボトックスって３ヶ月とか半年に一回ペースでいいなら毛穴にやりたいんだけどなぁ

493 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/25(金) 16:52:32 ID:AOSELJLs

今までの経験上フリーダイヤルで繋がるクリニックはレーザー治療に限らず少なくとも優良が多い
気のせいかな？

494 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/25(金) 16:53:47 ID:JShjfzUv

>>493
面白い見解ですね。

495 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/25(金) 17:15:29 ID:t/8rud1K

実際回りは気にする程じゃないって言うけど普通に気にしますよね.....
鏡とか見るとまじで鬱状態に入る;;

本題に入りますが
実際eco2とブリッジではどちらの方がニキビ跡,ニキビ跡の色素沈着,クレーター
に効くんですかね?
クレーターは実際そんなに深くはなく皿型だとは思うのですが改善の余地はありますかね?
何回ぐらい受けて金額がどのくらいかも聞けたらうれしいです^^

496 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/25(金) 17:20:22 ID:dFYCqQ2e

>>495
>>486に同意。

497 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/25(金) 17:36:54 ID:2nSp2sD+

レーザーなんてただ腫れてるだけだよ。

毎日セルフビンタした方が安上がりなんじゃね？ｗｗ

498 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/25(金) 18:29:49 ID:/HUgdIBS

>>495
じゃあ、実際気にする程じゃないんだと思うよ。

499 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/25(金) 18:38:27 ID:QpRshm88

冬なのによく蛆がわくなぁ

500 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/25(金) 20:13:55 ID:Y9YR/M8p

てかエコツーはよく聞くけどブリッジで皿形のクレーターが改善したっていう人いるの？

501 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/25(金) 20:50:46 ID:/y6E9gT8

>500

原理がほとんど同じだといわれてるのに評価が一方的でしかないってことはないのでは？

ダウンタイムに差がでるとは聞くけど

502 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/26(土) 00:07:24 ID:cSC2Mc7A

短パンマン

503 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/26(土) 01:15:57 ID:QIYiwtcb

トレパンマンでも履いてろ

504 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/26(土) 04:57:45 ID:U8XnlYGi

イントラセルやりたいけどモニタで１０万位か・・・・
化粧出来るのはいつからでしょうか？
毛穴にも効果ありますか？

505 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/26(土) 12:30:21 ID:n3MzRxis

この値段はぼったくりだろw
http://bemss.jp/shirono/cont102_019_001.php?ad=aw_001_au_kw_000529

506 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/26(土) 13:25:46 ID:bQ6ts1+9

ツロノは他の2-3倍の設定が当たり前です。
しかも感じ悪くて下手らしいね。

507 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/26(土) 13:32:19 ID:Myxgtcda

なんだしんのブログ・・
「牙狼バカのパチンカス日記」に変更すればいいのに。

ECO2やって牙狼やってイントラやって牙狼やってサイトンやって牙狼やって・・・
うらやましいじゃねぇーか！

508 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/26(土) 18:14:03 ID:53jc/WJI

結局ブリッジは皿形のクレーターにも効かないってことか。

509 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/26(土) 18:26:40 ID:15/WiX2F

ほんとなんでニキビやニキビ跡のクレーターでこんなに悩んでる人いるのに
レーザー治療とかは保険きかないんだよ
金ないやつは死ねってことか？署名運動でもすれば国は動いてくれるのか？

510 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/26(土) 18:54:34 ID:jM55wfkl

カーボンレーザーって受けた人いますか？
感想教えてください

511 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/26(土) 18:59:35 ID:bQ6ts1+9

>>508
何回やった？　
自分は軽症だけど、2回やってかなりましになった。
重症ならそれ以上の回数が必要だと思う。
既に3回以上やってるなら、医者が下手なのかも。

>>509
ちなみにアザはかなり前から保険でできるよね。

512 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/26(土) 19:15:53 ID:53jc/WJI

>>511
２回やった。２回ともトータルでやった？

513 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/26(土) 19:34:00 ID:bQ6ts1+9

>>511
2回ともトータルです。
医者変えてみるのもいいかも知れない。
例の東京女子医大の記事にも、
レーザーや機器を熟知し、患者に合わせた出力や照射方法を設定しないと効果がない。
と書いてある。

514 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/26(土) 19:41:31 ID:53jc/WJI

>>513
ありがとう。考えてみます。
ちなみに間隔どのぐらいあけましたか？

515 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/26(土) 19:52:46 ID:bQ6ts1+9

>>514
6か月です。
ただ忙しくて時間がとれなかっただけで、間が空いた事に意味はありません。

516 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/26(土) 20:16:06 ID:53jc/WJI

やっぱり間隔もっとあけた方がいいのかなあ。
どこで受けられたんでしょうか？

517 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/26(土) 22:32:01 ID:6V+RABkP

たんぱん

518 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/26(土) 22:44:10 ID:XoPF4j/w

>508

どこでやられたんですか？
レーザーは、結構施術するドクターの技量に関わると思う。
俺は二回やって二回目は病院変えたけど対応と出力が違った。

519 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/27(日) 02:14:27 ID:dX/l1/vw

しかし、なんなんだ！しんのブログ！
「牙狼バカのパチンカス日記」に変更すればいいのに。

ECO2やって牙狼やってイントラやって牙狼やってサイトンやって牙狼やってさ。

うらやましいじゃねぇーか！

520 ：名無しさん＠Before→After ：2009/12/27(日) 12:25:07 ID:swfjpuxv

レーザー後の白抜けには聞くのだろうか？
eCOやブリッジセラピーは。
範囲は４ミリ四方と小型なのだけれど。

521 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/28(月) 02:51:28 ID:Mc6rFu3D

eco2やった所が一週間経ったのに赤みが消えないし凹みも盛上らない…
これって失敗？

522 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/28(月) 03:08:31 ID:COHMuLeJ

>>521
お前は毎回うるさい

523 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/28(月) 07:51:16 ID:VBsa8Stb

あーい煜すみまてーん

524 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/28(月) 12:52:37 ID:Mc6rFu3D

>>522
何勘違いしてんの？
死ねよ

525 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/28(月) 13:57:26 ID:cdPtBY1g

>521 赤み１週間じゃ引かないんじゃ？
上がってくるのも２ヶ月３ヶ月かけて上がってくるはずだし
ってブリッジだけかなこれ

526 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/28(月) 15:25:32 ID:KrXK/x8q

>>525
あなたはブリッジ受けて２、３ヶ月かけてもちあがってきたの？

527 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/28(月) 16:46:09 ID:JdvT1uv2

ブリッジ3ヶ月たった奴だけど、ブリッジって基本盛り上がらせるもんじゃないと思うんだが。
盛り上がってくるの？

528 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/28(月) 18:57:13 ID:ES3tH89S

毛穴が小さくなったって人いるの？

529 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/28(月) 22:17:55 ID:vjKjBMn3

エコツーしたんだけど血が出まくりだし、かさぶただらけ。大ケガしたみたいなんだけど大丈夫なのだろうか？

530 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/29(火) 02:22:18 ID:ulUyjqK/

>>529
どのくらいの出力でやった？

531 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/29(火) 22:47:47 ID:rrwPH0Pd

エコツー出て来て良かったな
３～４回受ければ奇麗になりそう

532 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 08:06:18 ID:ArbyO6rh

>>529
ブリッジだったらそんな感じだと思うけど、自分はエコツーでそんな状態にはならなかったよ。

533 ：名無しさん＠Before→After ：2009/12/30(水) 10:50:20 ID:j16werdX

ブリッジとエコ２とか炭酸ガスレーザー繰り返すと色素脱失するとは
本当ですか？
それならば絶対にやりたくない

534 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 12:22:11 ID:creCHWM8

>>529
自分もエコツーで大けが状態にはならなかったな
ポツポツと瘡蓋ができて３～４日で自然と取れた

>>531
自分重症だけど、同意
効果は抜群だ

535 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 12:31:45 ID:sd1epqJN

>>534
重症でも結構eco2効いてますか?

536 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 13:02:59 ID:wIDkkvL5

ブリッジして瘡蓋とれたところですが、やる前と何も変わっていません。
出力は、ほぼMAXの激痛に耐えました。
この後、改善していくのでしょうか？　　不安です。
ブリッジされた方にお聞きしたいのですが、数週間か数ヶ月待てば
徐々に改善していくものなのでしょうか？　マジレスよろしくお願い致します。

537 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 14:23:55 ID:creCHWM8

>>535
自分は皿タイプだけど効果を十分確認できてる
アイスタイプには効くのか不明、毛穴の改善は皆無な感じ
効果がジワジワ出て来る

538 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 14:59:08 ID:sd1epqJN

>>537
じわじわ効いてくる感じなんですかっ!
この後何回か続けていけば改善できそうなかんじですか?

539 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 15:40:42 ID:creCHWM8

>>538
凹みは確実に浅くなって来ますね
ゆっくり真皮ごと再生してる感じ(自分は2週間ほど経過してから効果が確認でき始めた)

個人的に効果が実感できているので、先生が言う様に３回は掃射する予定です

540 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 15:52:25 ID:sd1epqJN

>>539
そうなんですか!
やっぱり治療には個人差ってありますよね～
効く人は本当に効くし効かない人は効かないようですからね;;
凹み改善頑張ってください!!

541 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 16:15:36 ID:F9lWHDsp

最低でも二ヶ月待ってから効果判定しなよ
打って一週間なんて全く変わらないし、赤みで逆に酷く見えるよ
個人差はあってもブリッジならDEEPを20mJ以上の出力で打てばニキビ跡に一定の効果は出るらしいから
一喜一憂せず、期待しすぎずに客観的に経過を見るといいよ

最近こういう質問とか、アイスピックって何？って質問多過ぎるから、次スレ作るときはテンプレに入れてほしいな

542 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 18:52:31 ID:ttVcLO/E

フラ２を５回受けてニキビできなくなりました。
鼻の毛穴気になるのでエコ２も１回受けました。
エコはフラより痛くないけど恐ろしく出血して出勤出来なかったです。

今日から連休なので最新フラクショナルレーザ受けてきました。
フラ２とは違うものでブリッジみたいに木綿豆腐になりました。
初めての木綿豆腐・・・家に着く頃には赤くなってスパイダーマンの網網みたいな顔ですｗ

化粧のり悪そう；；
引きこもります！何も楽しくない正月です！

543 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 19:14:49 ID:sd1epqJN

みなさんはレーザーで一番にきび跡のクレーターに効果あるのはなんだと思います?
・ブリッジ
・サイトン
・eco2
・フラ
などなど....

544 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 19:19:30 ID:r1NqrrJw

結局エコでクレーター改善した人は聞くけどブリッジで改善した人って全くいないよね？

545 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 19:27:36 ID:ArbyO6rh

>>536
何回やってるの？
期待はずれだったんだろうけど、いくらなんでも1回じゃ劇的に変化するわけないし、
その書き方だとおそらくまだ数週間経ってないんでしょ。
医者は2-3か月後に効果が出ますって説明するはずだけど。

546 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 19:35:21 ID:r1NqrrJw

>>545
あなたはブリッジでクレーター改善したの？

547 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 19:52:24 ID:ArbyO6rh

>>546
今までにやったフラクショナルレーザーはブリッジだけじゃないけど、
最初と比べたらかなり改善した。
ただ、軽症でも1回で真っ平らになるとか思わない方がいい。

548 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 19:53:24 ID:F9lWHDsp

545じゃないけどブリッジで改善したよ

549 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 19:59:44 ID:r1NqrrJw

>>547 >>548
どんなクレーターが改善したのでしょうか？
またすぐに効果がでるのではなくて数ヶ月たってからですか？

550 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 20:06:15 ID:wIDkkvL5

>>545
536です。一回です。１週間ですけどまったく変化なし何一つ変わらないので、
ブリッジ経験された方に、今後どう変化していくのか聞きたかったのです。
少しでも変化していれば、焦らずにいられるのですが・・・。
ほぼMAX出力で、返しの付いた針で刺されたような激痛に耐えて高額出して、
瘡蓋とれた後に鏡を見て愕然としました。
焦ってはいけないと思うのですが、ブリッジされた方の経験談を聞ければ
少し安心出来るかと思いレスしました。
医者から2-3か月後に効果が出ますって話は聞きませんでした。
ありがとうございます。　
貴殿はどれぐらい経ってから改善してきたと思われましたか？

551 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 20:24:54 ID:wqPa8oqN

ブリッジの高出力っていったらDeep20mj～Active80m～だと思うんだけど
エコツーの高出力は何mjからなの？

552 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 22:02:36 ID:ArbyO6rh

>>550
547にも書いたけど、1回やっただけで真っ平らになることはないよ。
あなたはレーザーの経験とか少ないみたいだけど、自分はフラクショナルレーザーが出る前から、
数種類のレーザーを照射しているから、料金かかるのはわかってるし痛いのも慣れている。
こんなのどうってことないんだけど。むしろ、痛くもないのに治るわけがないよ。
他の美容外科的な手術だって相当痛いみたいなのに、この治療だけ無痛と考えるほうがおかしい。

それと2-3か月して効果が出るという基本的な事を言わない医者はやめたほうがいいかも。
あなたが聞き逃したのではないならだけど。

553 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 22:16:15 ID:ArbyO6rh

>>549
順番逆になってすみません。浅いやつです。
他人のクレーターなんか見たことないから、ずっと自分以上にひどい人はいないって
思ってたけど、医者に見せたら、浅いのしかないね、だって。
効果が出るのはそんな時間が経ってからではなかった。わりとすぐです。

554 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 22:35:39 ID:r1NqrrJw

>>553
ありがとうございます。５５３さんはどのぐらいの間隔で何回ぐらいブリッジされたんですか？
またトータルですか？

555 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 22:48:04 ID:ArbyO6rh

>>554
ブリッジは1回しかやってないよ。トータルです。
あとは他のやつ計6回くらい。どれも最低2か月空ける事と言われた。
なんか、それより短い間隔だと意味がないらしい。
それ以上空くのは構わないと思うよ。

これから外出します。もう質問されても答えませんので。

556 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/30(水) 22:51:37 ID:wIDkkvL5

>>552様
色々教えていただきありがとうございました。
私は始めてのレーザーでした。　
少し効果が出るまで待ってみます。
又、何日か後に経過報告します、その時はよろしくお願いします。

557 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/31(木) 16:10:54 ID:n198E2LE

>>555
暇なときでいいのにブリッジいがいでした治療教えてください。

558 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/01(金) 01:46:49 ID:SsEcOJEn

>>557
もう答えないって言ってるのに。外出するなんて嘘に決まってるでしょ。
立て続けに質問されるの嫌だからですよ。
もうこんなスレ見ない。さよなら。

559 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/01(金) 03:24:15 ID:WEj0vBSg

あけおめー

今年こそみんなの悩みがなくなりますように！

560 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/01(金) 19:21:23 ID:Qc/UuQa4

フラクショナルやってきました
思ってた痛みとは違ってました
今後が楽しみ

561 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/01(金) 21:01:40 ID:OLtj5DW/

　おめでとうございます。

連休に合わせてブリッジ　エコツーされた方多いと思います
皆さん　どのような感じでしょうか。
よろしければ　感想お願い致します。

562 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/02(土) 02:43:52 ID:vlyE8pzh

>>561
何がどのような感じか聞かないと・・・

563 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/02(土) 12:59:13 ID:piHOCWwi

>>561
ブリッジ８日目。
瘡蓋は完全にとれてます。　赤みはまだあります。
にきび跡に変化なし。

564 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/03(日) 00:38:52 ID:M5Op1N4l

フラクショナルはシミやソバカスには効果ないんでしょうか？
ブリッジは外出できくなるので、エコツーでいく予定です。

565 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/03(日) 08:16:41 ID:Q9EX2LVL

>>564

効果あるよ

566 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/03(日) 12:38:41 ID:ZR8Yp0Fd

他のレーザーの方が効果あるけど
全く無いことはないよ

567 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/03(日) 13:10:06 ID:J8lXIYcw

>>564
シミ取り用のレーザーなら保険でできるのに、
わざわざエコツーでやる意味がわからない。

568 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/03(日) 14:45:03 ID:s6SKLnta

なんか結局ブリッジってクレーターにほとんど効いてないよな。

569 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/03(日) 16:18:11 ID:sG5sJif4

あんま効いてないかもしれないけど今の所他に方法ないでしょ？
タイムピールのダウンタイム取れる人は別だけど。。

やっぱりアイスピックは炭酸ガスレーザーで角削ってブリッジで均すのが合理的かな
ちなみに一週間前に三回目のブリッジやりました

570 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/03(日) 16:49:10 ID:s6SKLnta

３回やって効果でてますか？

571 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/03(日) 17:19:20 ID:sG5sJif4

効果出てますよ
少しずつですけどね

二回目と三回目の間に炭酸ガスで何回か削ったのも効果ありました
深くて大きいアイスピックは難しいけど、小さくて浅めのアイスピックは炭酸ガスでほぼ消えた

今後はブリッジと炭酸交互にやってくつもりです

572 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/03(日) 17:26:13 ID:s6SKLnta

>>571
ありがとうございます。
皿形ならブリッジだけで大丈夫なんですか？

573 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/03(日) 17:33:49 ID:sG5sJif4

ほとんどアイスピックなので皿型についてはあまりわかりませんが、私見では。。

ブリッジのトータルを数回やってから炭酸ガスやるか決めたらいいと思います
と言うのも、皿型だと思ってた凹みは表皮を剥がすと実はアイスピックだった。という事が結構あるみたいです

その場合はやはり炭酸ガスで削る事が必要だし、相当の回数が必要な事も覚悟した方がいいでしょう

574 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/03(日) 17:41:41 ID:s6SKLnta

なるほど。　自分はいわきで面取りお願いしたらこれだけ浅くなってたら面取りは必要ないよと
言われてしまいました。
アイスピックって光のあたり方関係なしにささってるというかへこんでいるというのがわかるんですか？

575 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/03(日) 17:53:56 ID:sG5sJif4

今までフラクセルなどの治療をされてきた上で面取りが必要ないと言われたのなら、必要ないのかもしれませんね

アイスピックと皿型を完全に分けることは不可能です
アイスピックでも浅くて光の加減でほとんどわからないものもあります
どちらかというと。。というぐらいの分け方です
どんなに浅くても崖のように切り立った傷跡であればアイスピックと言えると思います

576 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/03(日) 18:00:33 ID:s6SKLnta

>>575さんは今までどんな治療されてきたんですか？

577 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/03(日) 18:17:26 ID:sG5sJif4

今までいろいろしてきましたよ

セルフTCA4回→フラクセル5回→サイトン3回→アファーム7回→ブリッジ→炭酸ガス～

って感じです

578 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/03(日) 18:20:06 ID:s6SKLnta

>>577
かなり治療されてますね。
皿形はなかったんですか？

579 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/03(日) 18:29:03 ID:sG5sJif4

堂々巡りですね。。
ほとんどアイスピックなので皿型についてはわかりません

580 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/03(日) 18:31:14 ID:s6SKLnta

いろいろ教えていただいてありがとうございました。
最後に今まで治療してきて確実に治療する前より目に見えてよくなってますか？

581 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/03(日) 18:41:01 ID:sG5sJif4

治療前と比べたら全く違う肌です
最初はほんとにボコボコで当時の彼女にも病院行ったら？って言われてました（まさかこんなに大変な治療だとはお互い思ってなかったけど。。）
今ではキレイとは言えないけど、近くでみないとわからないぐらいになりましたよ
後はどこで妥協するかですが、夏ぐらいまでは治療するつもりです

時間もお金も掛かってかなり大変だけど、継続すれば絶対に今よりキレイになれます
お互いがんばりましょう

582 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/03(日) 18:44:27 ID:s6SKLnta

ほんとにあなたみたいな方がいたら勇気をもらえます。
またブリッジで変化があれば自分も教えますので教えてくださいね。
ありがとうございました。

583 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/04(月) 00:04:18 ID:o8L+YOXN

>>581
フラクセルを受けられたのは１か２かどちらですか？
また差し支えなければ年齢教えてください。

584 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/04(月) 01:37:28 ID:mCHPbtut

ボコボコ帝国の同胞たちよ。明けましておめでとう！今年は満足いく改善を目指そうぜ！

585 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/04(月) 06:51:09 ID:lbhJV2nH

>>583

1ですよ
年齢はもうすぐ26になります

586 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/04(月) 10:35:16 ID:Hk4deHey

最初はセルフTCAをされたようですがその後レーザー系に
移っていますね。

TCAは効果なかったのですか？
スレチで済みませんが、気になったので良ければ教えてください。

587 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/04(月) 11:18:31 ID:o8L+YOXN

>>585
あなたこのスレの３で丁寧に答えていた人ですよね？
その時は皿形は数年前に治ったといっていましたがここでは皿形はもとからなかったという言い方
されていますがどっちなんでしょうか？

588 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/04(月) 11:34:19 ID:lbhJV2nH

私は全くなかったと書きましたか？
少しあった皿型は長年の治療でほぼなくなりました
しかし、皿型にも深さや大きさなどいろいろあって治った時期も違う上に、ニキビ跡は完治というと語弊が生じます
もう数年前の事ですのでどの治療でどの皿型の跡がどの程度改善したか詳しくは覚えていません
なので、今詳しく覚えてるアイスピックスカーの事のみ答え、皿型についてはわからないと書いたのです

589 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/04(月) 11:42:41 ID:lbhJV2nH

ちなみにTCAは全く効果なかったわけではないけど、リスクの割りに改善率はかなり悪いと思います
今から治療受ける人は機器が発達して情報もたくさんあるので羨ましいです
ただ、時間とお金は相当かかります
中等度以上で半年以上のダウンタイムを取れる方はタイムピールの方が早くて安上がりだと思います
タイムピールでも1回では無理かもしれませんが、その後にブリッジなどを受ける方法もあります
かなりの長期戦になると思うので、治療を受けられる方はよく考えて最善の方法を選んでください

590 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/04(月) 11:59:10 ID:o8L+YOXN

>>588
そうなんですか。ニキビ跡はほんとにやっかいですな。
改善が悪いと言われているこめかみや鼻の改善はどうですか？

591 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/04(月) 13:53:40 ID:Hk4deHey

TCA情報ありがとうございます。

592 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/04(月) 15:49:33 ID:M8sVGRZ2

(+｀ω´)＝З

593 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/04(月) 17:14:49 ID:skP7nhjx

頬にしかないので他の事はわかりません
でもコメカミに関しては、逆に改善しやすい部位とみる先生もいます

594 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/04(月) 18:49:11 ID:GgEsBs2u

>>593
そうなんですか？
ブリッジはトータルの方がいいのでしょうか？

595 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/04(月) 21:08:00 ID:+zHS7MMN

頬がニキビ跡で真っ赤なのですが
赤いニキビ跡にフラクショナルが効いた方いらっしゃいますか？
回数など教えてもらえるとうれしいです＞＜

596 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/04(月) 21:12:34 ID:O2qGTMJm

炭酸ガスで削るって・・・
どこで？？

597 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/05(火) 00:20:27 ID:ynf8mwrw

>>565
亀でスミマセン。ありがとうです。
>>567
目立つものではないからです。
ついでにキレイになったらうれしいと思いまして。

598 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/05(火) 01:24:03 ID:8X7moOD1

身体醜形障害かぁ。

オレそれだ。
昔、自己と自我が一致してないっておじいさんに言われたな・・・
ニキビ跡がある自分を自分と思って鏡見るなんて不可能だよ。。。。。
不可能だよーーーーーーーーーーーーーーーーー

599 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/05(火) 15:59:47 ID:4jE70Nvv

>>594
ダウンタイムを一週間ぐらい取れるならTotalの方がいいですよ
ファンデ塗れば1週間で外出できます
Deepはファンデ塗れば3日で外出できるけど、木綿豆腐状の跡が2ヶ月以上残りました

600 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/05(火) 16:55:30 ID:7yXZV+gJ

>>599
どのぐらい間隔あけてブリッジやってますか？
やっぱり間隔あけすぎたら意味ないんですかね？

601 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/05(火) 18:04:13 ID:HjgZMINK

二ヶ月毎です
今後は間に炭酸ガスで削るので四ヶ月毎にします
間空いても問題ないと思いますよ
やった分だけ良くなると思います
私は時間がもったいないから二ヶ月毎ですけどね

602 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/05(火) 18:58:43 ID:7yXZV+gJ

>>601
皿形にブリッジ２回したんですけど全く効果感じませんでした。
皿形でも炭酸ガスの削りは必要なんですかね？

603 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/05(火) 19:18:35 ID:BKhuHWjh

>>602
2回で効果なしなら出力が弱かったんじゃないでしょうか
トータルですか？　出力聞かれましたか？

604 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/05(火) 19:25:40 ID:7yXZV+gJ

1回目が１５の６０で２回目が２０の７０です。
どれぐらいの出力が最低でも必要なのでしょうか？

605 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/05(火) 19:59:28 ID:BKhuHWjh

>>604
20の70では低いと思いますよ。
同じ料金ですし、22.5以上の100でやられたほうが良いかと思います。
はっきり言って激痛です。経験されていてご存知だと思いますが、
痛いのは、その時だけです。
１回目と２回目の間隔は何ヶ月ですか？
又、２回目から何日ぐらい経っていますか？

606 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/05(火) 20:05:34 ID:7yXZV+gJ

１回目と２回目の間隔は２ヶ月です。
２回目受けてからもうすぐ３ヶ月たつので来週あたりに受けようと思っています。
次はもっと強くしてもらいますね。
でもブリッジってアメリカのサイト見てたら６ヶ月は間隔あけろって書いてるしコラーゲンの作用で６ヶ月
までは改善していくって書いてますが実際どうなんでしょうね。

607 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/05(火) 20:29:19 ID:4jE70Nvv

ニキビ跡に対するDeepは20mJ以上が推奨のようです
私は前回20mJの100で、特に酷い部分だけ25mJの100でやってもらいました
2回目までは15mJの80で、酷い部分に20mJの80でしたが、今までの他の治療より効果は高かったです
私はブリッジセラピー自体は3回しか受けていませんが、全く効果がないといった事はありません
一度高画質なデジカメで全く同じ条件で術前・後の写真を撮って比較してみたらどうでしょうか？

私の経験では、改善が見られるのは2,3ヶ月までです
6ヶ月間隔を空けると年2回しか治療できませんね
経済的には楽かもしれませんが、私は少しでも早く治したいので2ヶ月間隔でやってます
時間、お金、痛みなどの苦痛、重要視するところは人それぞれですので、自分にあった間隔で治療したらいいと思います

608 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/05(火) 20:32:18 ID:BKhuHWjh

早く直したい気持ちもよくわかりますし・・・。
もう少し間隔が必要な気もしますし・・・。
私も詳しくはわかりません。

顔も年齢も性別もわかりませんが、何年も悩み苦しんできたのは同じです。
みなさん　たくさん情報交換して頑張りましょうね。

609 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/05(火) 21:50:22 ID:7yXZV+gJ

>>607さんは３回やられてけっこう改善しましたか？

610 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/05(火) 23:32:50 ID:HjgZMINK

けっこうって言うのがどれくらいなのかわかりませんが、改善はしてます
劇的ではないです

611 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/05(火) 23:45:03 ID:2HkCvD+i

勉強になるわ。

612 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 00:02:46 ID:cakmhk/2

>>610
何％ぐらいですか？

613 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 00:14:54 ID:sFrn/nC6

あまり正確には答えられませんから参考程度にみてください

いろんな治療を受けてきて大分キレイになった状態から、ブリッジを三回受けて30～40％程度の改善です

ただ、100から50でも、10から5でも同じ50％です
その事を考えると、％で表すことはあまり意味がないと思います

614 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 00:21:51 ID:eLIhL4Zb

http://www.biyou-clinic.jp/blog/archives/2009/02/post_300.html
このぐらいの毛穴の開きは本当に3回程度でここまで解消できるのでしょうか？

615 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 00:24:48 ID:cakmhk/2

>>613
無理に質問答えてもらってありがとうございます。
てかアイスピックより皿形の方が改善しやすいんですよね？

616 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 10:55:24 ID:7hLZJnGr

>>615
なんでもかんでも聞きすぎ

アイスピックと皿形の質問は何回もここで話題になってるんだから自分で探してみたら？

617 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 11:26:20 ID:sm3eOXkd

答えてくれるからいいんじゃないの？
嫌なら答えるのやめるだろうし。

618 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 11:52:19 ID:VWBE02eO

>>617
それ以前に、答えてもらったら即次の質問っていうのはあまりよくない。
相手がやってくれるんだからいいじゃん、っていうのはどうかと。

619 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 12:28:15 ID:5KNx0aoV

俺はブリッジ月一でやってる。
人間の肌は２８日で一周するから
早く治したいなら月一だと思う。

620 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 12:29:56 ID:sm3eOXkd

自分もこのスレで時々馬鹿みたいな質問が続くことがよくあって、適当に逃げてるよ。
ほんとうんざりする。しかも、内容はどうでもいいようなこと。
こいつ教えてちゃんだなと思ったら、答えないようにしてるよ。そうすれば質問するほうもやめる。
いちいち答えてたら永久に続くからね。嫌になったら答えるのやめればいいだけ。
613は親切なお兄さんだからいいんじゃないの、ってことさ。好きで答えてるみたいだし。

621 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 13:03:12 ID:dvdJJUCk

>>619
月一なんてやってくれるところヤブ医者だろ
そうか、ガセネタか？
真剣にに悩んでるならガセネタやめろよ
そのうちガセ情報だらけで、このスレの信用が無くなる
自分で自分の首しめるだけや

622 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 14:24:15 ID:sm3eOXkd

>>621
間隔は最低2か月だよね。
例えば2軒の医者へ入れ替わりで行ってるなら、不可能ではない。
でも効果的な方法ではないから、月一なんて医者は勧めない。金の無駄になるだけ。

623 ：sage：2010/01/06(水) 15:00:17 ID:5KNx0aoV

どのサイト見ても１ヶ月ぐらいが目安と書いてあるが？
２カ月おきとかって勝手にこのスレッドで言われてるだけ。
２ちゃんの情報は話半分で聞かないと大変な事になるぞ。

624 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 15:15:35 ID:dvdJJUCk

>>623
もうええ
これ以上相手しててもスレ荒れるだけや

皆、苦しんで悩んでこのスレ頼ってるんや
適当な事書くな　もっと勉強してから書き込め。

625 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 15:23:44 ID:sm3eOXkd

>>623
はいはい、そうですか。
サイト見ただけなんでしょ。ブリッジやったってのも嘘ですね。おつかれさん。

626 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 15:34:32 ID:I6qOh+UZ

自分も>>622さんが言う様に
「間隔は最低２ヶ月は空けないと肌に負担が掛かり過ぎる」
と担当医に言われたな

まぁクレ厨とガセ厨へのレスは各々の自己判断でよくね？

627 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 17:13:55 ID:Ly6zZH/V

1ヶ月単位でエコツー受けてるが無問題。

628 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 18:24:01 ID:ZqOaNhrn

間隔はともあれみんなブリッジやエコツーでクレーター改善してる？

629 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 22:53:01 ID:sm3eOXkd

>>627
ブリッジと異なり、エコツーは1か月でいいみたい。
ちょっと検索してみたけど、1-2か月と書いてあるところが多い。

630 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 23:57:39 ID:UNEOfqlU

ブリッジにしろエコツーにしろ、間隔は出力次第だと思うよ。
ターンオーバーが28日周期っていうのは表皮のことで、真皮はもっとかかるよ。

631 ：名無しさん＠Before→After ：2010/01/07(木) 00:12:32 ID:QMDG/+2L

エコやっているけれど、1ヶ月だとまだあまり変わらない。
２～３ヶ月くらいで一番変化をかんじるけれど。
出力はそんなにたかくないとおもうけれど。
人それぞれなんだろうけれど、自分は。そんなかんじ。

632 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/07(木) 00:37:54 ID:vFd+d96g

間隔は別にして俺もエコやブリッジでクレーター改善してるのか知りたい。

633 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/07(木) 02:05:08 ID:wcYl6ruE

一ヶ月単位で三回受けたけど、かなり改善したよ。
皿型だけど。

634 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/07(木) 09:30:47 ID:j3b3w0x9

>>630
真皮に周期なんてもん自体がないしね。
再生にはすごい個人差があると思うよ。

635 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/07(木) 14:53:27 ID:c1rvrKPG

十代の男の再生力があれば・・・

636 ：名無しさん＠Before→After ：2010/01/07(木) 16:31:38 ID:QMDG/+2L

真皮の周期あるよ。6年といわれています。
もちろん若ければ若いほど再生は早いです。
子供の頃のことを考えればわかりますよね。

637 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/07(木) 17:00:02 ID:j3b3w0x9

>>636
そうかごめん。
ただ再生の仕方が全然違うんだろうね。

クレーターは珍しくても、怪我の跡とかでへこんだままの人は結構いるし、
クレーターもは0代でもできるから、真皮は若いからってちゃんと元通りになるとは限らないってことかと。早くたって元通りにならないなら意味ない。
表皮みたいに「ターンオーバーを待てば元通りになる」っていう再現性はないみたいだからやっぱダメだね。

638 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/07(木) 17:00:08 ID:j3b3w0x9

639 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/07(木) 17:39:28 ID:qcWDKAt1

まぁ何にせよ最新フラの効果には驚いてる
自分は１回目から実感できたから素直に嬉しい

640 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/07(木) 19:58:41 ID:ZuvvOf3W

フラクセル２一週間前にうけたんですが、皮が剥けるだけでニキビ跡に対する効果は実感できません。。
効果があった人はどれくらいの期間で実感しましたか？

641 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/07(木) 20:19:31 ID:WL974Q8w

>>567
シミ取り用レーザーが保険利くとな？
本当か？　何レーザー？

>>640
今時さんざん効果無い無い言われてるフラ２受ける方が情弱。
凹みにはエコ２

642 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/07(木) 22:32:55 ID:kI68kM0G

>>641
アレキサンドライトです。本当ですよ。
（ただ、症状等によるのかも知れないです。）
もう10年近く前のことですが、顔の部分照射で8000円でした。

643 ：名無しさん＠Before→After ：2010/01/07(木) 23:12:26 ID:QMDG/+2L

eCO2やった方　どのくらいで効果がでてますか？

644 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/08(金) 00:02:16 ID:6gGe2y8z

>>641
ここのテンプレ推奨にのってる名古屋のクリニックのサイトに載ってました。
ただ脱法行為？みたいで、そちらではやらない方針のようです。
（シミ取り）

645 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/08(金) 01:10:36 ID:vd+C3sCI

えこつーしたけど
風呂上りに鏡２つ使って別角度から肌を眺めると
肌の表面がてかってる部分がある
そこはまだしっかりと再生されてないんだなってわかる
てからなくなってきた部分は針の穴とかも消えてきてキレイになったって実感
そりゃ完璧に綺麗にはならないけど一回目なので今後もまったり治していこうと思ってる

皿っぽいのとクレーターが改善してるかな
全体がぼこぼこしてるものの改善は少しだけ

施術後１ヶ月くらい

646 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/08(金) 05:32:07 ID:sGUWYjj7

一人でブラマヨの吉田見ると安心するが誰かと一緒に見るとチャンネル変えたくなるよな？

647 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/08(金) 05:39:02 ID:oy6dsVW/

あの人好きだな。ボコボコ関係なしに面白いから好きだわ。

648 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/08(金) 07:39:34 ID:sGUWYjj7

吉田が好きなんて…
「どうかしてるゼ！」

649 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/08(金) 08:40:47 ID:iaMZ2xkg

長野の戸狩診療所は安いよ

650 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/08(金) 11:41:00 ID:mA5hpgHQ

642です。スレチなのでこれで最後にしますが、
>>644は別人です。
642が行ったのは、国立大学の附属病院ですよ。

651 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/08(金) 22:23:58 ID:vBmE07HB

ブリッジは何日くらいから外でれるくらいになります？

跡って残らないよね？

652 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/09(土) 01:41:35 ID:vV4BsuhW

>>651
自分の場合は6日後。でも素では無理。
もっともマスクに隠れる範囲ですれば、翌日からOK。

653 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/09(土) 02:30:46 ID:P8RWP9U7

メイク有りでも六日は早杉じゃね
俺の場合トータルを高出力でやったせいかもしれないけど一ヶ月近くは無理だったなあ

654 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/09(土) 09:46:48 ID:vV4BsuhW

出力不明ですが、自分もトータルです。
何とか外出できる程度って意味なので、勿論まだ真っ赤でしたよ。
かさぶたが全部剥がれたのが6日です。
ちょっと赤くても気にしないならこれくらいだし、
完全に元に戻ってからでないとだめならもっと日数はかかると思うので、
人によりますね。

ちなみに、エコツーの方が効いたので、今後ブリッジはもうやらないと思います。
エコツーならダウンタイム3日です。

655 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/09(土) 12:44:12 ID:kjYf5CCz

>>654様　こんにちは。
エコツーとブリッジされたとの事ですが、どちらのほうが痛かったですか？
あきらかにエコツーの方が効き目ありましたか？
又、先にしたのはどちらですか？
　たくさん質問してすいません。

656 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/09(土) 13:33:57 ID:hqmB38gN

さっき１ヶ月半ぶりのｱﾌｧｰﾑしてきました。
今回で２回目なので、著しい変化はありませんが、
改善傾向にはある様です。
前回より出力上げたので、赤みは増しましたが、
効果は高いとの事です。
また後日ﾚﾎﾟします。

657 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/09(土) 15:05:38 ID:PKcKmue1

エコツー・ブリッジ両方やったとしても
どっちが原因で効果が出たかなんて
今の段階では答えは出ないよ。

ブリッジの後、１年以上あけてエコツーやったとか
ほぼ同じ照射設定で打ったとか
そういう条件でやらない限りは。

658 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/09(土) 15:11:46 ID:MDkNp2GN

にきび治療なら長野の戸狩診療所だよ。

659 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/09(土) 16:13:17 ID:vV4BsuhW

>>657
アンカーもないので、自分が言われているのではないのかも知れませんが、一応言います。
あなたがいうような、ブリッジとエコツーが一般論としてどちらがいいのかを
議論するつもりは全くありません。
自分は治療そのものを研究している医師でもなんでもありません。
ただの患者です。
勿論順番の影響もあるし、後でやった方が効果があるように見えるのは考慮した上で
自分のやった条件で、どちらがよかったとただ言っただけです。
治療法としてどちらが有効だと結論を出したようにでも見えたのですか。
大体、同じ医師が照射していませんので、比べることは無意味です。
ブリッジやった医師が極端に下手だった可能性もありますから。
下手で有名なところでやりましたから。
ちなみにあなたの意見に興味はないけど、1年近く空けています。

660 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/09(土) 16:18:46 ID:vV4BsuhW

>>655
また>>657みたいな人が何か文句言ってきそうなので、
質問に答えるのはやめておきます。

661 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/09(土) 16:29:18 ID:kjYf5CCz

>>660様　そうですか　残念です。
　私はブリッジ受けて効果を感じなかったので、このままあきらめるかエコツーに
するか真剣に悩んでいたところに貴殿の文面をみて質問させていただきました。
エコツー・ブリッジ両方の経験された貴重な感想を聞きたかったので残念です。
真剣に悩んでいますので、気が向きましたら、又、よろしくお願い致します。

662 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/09(土) 16:40:00 ID:vV4BsuhW

>>661
ごめんなさい。捨てアド取得できるようなら、メールしますよ。
このスレで横からごちゃごちゃ言われるのは嫌なので。

663 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/09(土) 16:52:55 ID:kjYf5CCz

>>662様　わかりました。
親切にありがとうございます。捨てアドも少し怖いのでやめておきます。

>>657　あなたみたいに自分の勝手な考えや意見なんてどうでもいい。
それよりも経験された方の意見、感想の方が必要なんです。
エコツー・ブリッジ両方の経験された方のいろいろな話し
聞ける方があなたも為になるでしょう。
素人の見解なんて聞きたくないんだよ。
親切にレポしてくださる人の話しを黙って聞くようにして下さい。

664 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/09(土) 17:11:25 ID:SRbzv9Py

みんな過敏になり過ぎ。

657も非常識な事は言ってないと思うよ。
あくまでその人の考えを述べたまでで。

貴重な情報がここで見れなくなるのはとても残念。

みんなもっと、円く穏やかにいこうよ。

665 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/09(土) 17:38:12 ID:P8RWP9U7

肝心なのはeCO2かブリッジかではなくて出力だろ
いい加減eCO2の高出力が何mjからなのかを教えてくれ

666 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/09(土) 17:42:26 ID:68jTgjrL

今年も再生医療の進歩を祈ろう

667 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/09(土) 21:25:01 ID:FzUv1Bqb

顔の皮膚が分厚い人と薄い人では
同じ出力でも効果がちがうらしいです
肌が薄いと弱い出力でも高い効果があるそう

668 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/09(土) 23:31:57 ID:2AJcXAkG

そうなんだ！

でも俺は皮膚が薄いの嫌だから厚くしたいわ
皮膚厚くする方法ないもんかね～？

669 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/10(日) 01:18:25 ID:bahrg5A6

>>667
薄い人と分厚い人の特徴を教えてくらはい

670 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/10(日) 16:21:14 ID:pE1qN77y

>>669
特徴はわかりません医者にいわれました
エコツー強力でしたら出血ひどくて
あなたは皮膚が薄いから弱めでしても
効果でるよといわれたので８割くらいで
施術してもらってます
私の場合は何年もいろんなレーザー打ってきて
皮膚がうすくなってるのかもしれません

671 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/10(日) 21:32:24 ID:oVoP7hOl

>>670
それで効果かんじてますか？

672 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/10(日) 21:51:46 ID:vCGflY7T

タイムピールスレ荒らしのせいで終わってるｗ

673 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/10(日) 22:46:46 ID:7MZWnPkg

エコツー、ブリッジは

どのくらいで効果出るんでしょうか？やったすぐは何も変わらないですよね？？

674 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/11(月) 02:27:45 ID:KQ5gt20p

完璧に治るのは2ヶ月くらいかかる
そこで初めて判断すべきだとおもう

675 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/11(月) 09:19:46 ID:/9v2QPU4

ブリッジもエコツーもですか？？

>>674

676 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/11(月) 09:40:54 ID:ych7cc0Q

自分はラインセルというフラクショナルレーザーで二回やりましたがかなりきれいになりました。　
一回２万円ぐらいだったからかなりリーズナブルに済んだ

677 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/11(月) 16:19:48 ID:N6mUL1Kj

>>675
自分は重症の類だが、eCO2１回目(1ヶ月経過)でクレーターが相当浅くなった

「eCO2は照射するたびに効果がはるかに増す・・・」
「その回数をあと２回も俺は残している・・・その意味がわかるな？」
とフリーザ様のセリフを呟きたくなる

678 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/11(月) 19:58:23 ID:zgZ3Ta7s

あと・・・　に、　2回だと！？

679 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/11(月) 20:03:49 ID:zgZ3Ta7s

ば、馬鹿な！！はったりに決まってる・・・。
ま、まさかお前・・・
ミ、ミヤタじゃないだろうな！？
どこでやりやがったーーー

680 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/11(月) 20:15:02 ID:/9v2QPU4

そんなにエコツーは効果いんだ！！

ブリッジとどっちがいいんだろうか…？？

681 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/11(月) 20:25:45 ID:gd9qguqA

どこでやったとかより出力を…

682 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/11(月) 21:11:51 ID:Ge0o/uUo

>>681
高出力わかるが、君、毎日毎日　質問するのに敬語ぐらい使いなよ
偉そうに質問して、誰が答えてくれると思う

683 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/11(月) 21:29:30 ID:Bj4cHG40

いいから教えろや

684 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/11(月) 21:47:34 ID:AIsLyTsz

そういう言葉づかいはやめろや

685 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/11(月) 21:54:42 ID:Bj4cHG40

申し訳ございません

686 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/11(月) 22:10:44 ID:Ge0o/uUo

今までいろいろ答えてきたが　もうこの先　何も答えん
>>681 >>683のような奴が居る限りこのスレは良くならん
　勝手にどうぞ　　　さようなら。

687 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/11(月) 22:37:13 ID:nGhzP/bv

いちいちうぜーよ
誰もお前なんか必要としてないから

688 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/12(火) 00:07:15 ID:I3DAFAYR

ドキドキ

689 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/12(火) 03:00:44 ID:1HNT4wsq

こないだの女の人じゃないの？あなた

このスレまだ覗いてたんだねｗ

690 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/12(火) 09:01:43 ID:tay9QgGo

>>660と>>686 は同一人物？

691 ：名無しさん＠Before→After ：2010/01/12(火) 11:38:24 ID:MKeFXdI8

ブリッジとかeCO２とかの効果って２～３ヶ月で最大限だとよくいいますが、ある医者の
ブログで、いや一ヶ月。それ以上まっても・・・というようなことを書いてあったのですが、
本当でしょうか？
20代以下だとまず２～３ヶ月たってコラーゲンが増えてくることはありえないと。
年をとっていると老化しているぶん、かんがえられることもあるけれど、
という話でした。
私は、まだ２０歳なのですが、施術しようとカウンセリングをうけた先生からは、
3ヶ月くらいです。といわれたのですが、
どっちなんだろう？とおもって。
皆さん　どうですか？

692 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/12(火) 12:10:36 ID:98Pckjwm

エコツーでヤケドをし、赤みが消えないということはありますか？

693 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/12(火) 15:23:07 ID:ri6CG5XE

結局何が一番効果があるの？

694 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/12(火) 16:36:50 ID:pmA0rOus

培養表皮かタイムピール

695 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/12(火) 17:22:03 ID:iIqCOD4z

さすがに今はニキビできなくなったなぁ。

ケンタッキー食おうがピザ食おうが一日5食食おうが3徹飲みに出ようが
パチンコでストレスくらいまくろうが、洗顔なしで寝ようがオナニー6回しようが
タバコ吸いまくろうが・・・

できないね。
今は25だが、もっと早く気付けば良かった。
ニキビができない方法に（涙）

696 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/12(火) 18:47:21 ID:y+mEaXOA

>>691
だいたい見た目の効果は一ヶ月くらいでわかるわ
2-3でダメージ部分が元通りになるイメージ

697 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/12(火) 19:27:17 ID:zbLeAzry

韓国旅行のついでにeco2受けてきた。
だいたい２万６千円ぐらいで。
日本語の通訳がついてたからまったく問題なし
レベルを聞いたら全体を５０で打って
その上から痕のところを７５で２度打ち
まったく痛くなく楽勝。　しみでフォトＲＦを打ったが
そのほうがかなり痛かった。　　打った後のほうが、
脈打つかんじで痛かったが、外は零下だったので
きもちいいと思いながらホテルに帰った。
いまは６日目、ぽろぽろ小さいかさぶたが取れている最中。

698 ：名無しさん＠Before→After ：2010/01/12(火) 19:56:26 ID:MKeFXdI8

６９６さんわかりやすい回答をありがとうございます。
とてもよくわかりました。
もう一つ聞きたいのですが、ダメージ部分というのは具体的にどういうことなのでしょうか。
よかったらおしえてください。おねがいいたします。

699 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/12(火) 20:46:06 ID:y+mEaXOA

>>698
ダメージっていうのはレーザーすることによって肌が受けた傷で
赤みだったり点状の跡だったり肌のつや？だったり
見えないけどたぶん肌の内側もそうだろうね
そういうところは2ヶ月ちょっと再生に時間かかる気がする
それがコラーゲンかなんかの影響だとかは知らないけどね

2週間-赤み、ニキビ、荒れ、腫れ
1ヶ月-腫れが引き、肌の不調も治る。目立った効果終了
2ヶ月-細かいダメージの再生
3ヶ月-ダメージ完治
ちなみにエコツーで、経験則

700 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/12(火) 21:30:39 ID:98Pckjwm

>>699
の説明からすると赤みは長期残るということですか？
私はエコツー治療後55日から60日目なんですが赤みが消えません。
困っていますので誰かお教えください。

701 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/12(火) 22:23:15 ID:iIqCOD4z

さて、

今までの治療と今の治療、どちらも誇大広告だけど、昔のはひどいよな。

よく捕まらないよな。

あんなのが許されるなら何でもありだろ？

お前らこのクソ業界になんとか言う気にはならんのか！
オレなんてピーリングで良くなるって言って何万もとられたんだぞ。
ひどくなった一方。

万引きとかシートベルトを取り締まってる場合じゃないわ。

マジでオレは許さないぜ。

702 ：名無しさん＠Before→After ：2010/01/12(火) 22:27:56 ID:MKeFXdI8

６９９さん　本当に細かく教えてくださり、大変参考になります。
ありがとうございます。経験をされた方のご意見というのは貴重です。
だいたい3ヶ月がめどなんですね。
６９９さんは20代の方ですか。
若いともう少し短縮されるのでしょうか。
お時間があるときにでも教えてください。よろしくおねがいいたします。

703 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/13(水) 00:09:30 ID:FTXDk5oV

>>700
699じゃないんだけど、もともとそんなに赤くならなかったし、
5日後には赤み消えた。
急に赤くなってきたらすぐに見せにきてくださいと言われたから、
そういうことだったら一度受診したほうがいいかもね。
良くないものを塗ったりしていませんか。

704 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/13(水) 09:34:51 ID:kCzq/jo0

鼻にエコツーをあてたが、その日は出血が少しポツポツとでてた。

次の日血が黒くなりポツポツ。赤い感じで皮膚も固くなる。

四日くらい続いて、固さが落ち着きポツポツも消えてきた。

それから赤みは三週間くらい続く。

一ヶ月たってみて、効果全然ない気かします。
二ヶ月あって、変化なし。

705 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/13(水) 13:55:12 ID:9c/d0H2R

>>702
何その媚方。

706 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/13(水) 15:15:10 ID:ItYWL+kY

>>705
媚び方とかｗ
情報に感謝しながら、丁寧に文章を書いているだけでしょ？
あなたの実生活では丁寧に喋ると媚びている事になるのねｗ

707 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/13(水) 17:28:02 ID:Qv7RMFJ7

クレーターってファンデ塗ったら隠れないか？

708 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/13(水) 18:20:11 ID:yCB90p4m

アファームマルチプレックスって赤みとか凹みに効かないかな？

709 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/13(水) 18:36:20 ID:cNfIKRqH

>>707
もっと目立つよ。立体なんだよ？
ファンデで隠れるんじゃクレーターと思い込んでる肌荒れじゃね？それ。

710 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/13(水) 19:02:03 ID:Qv7RMFJ7

>>709
そうなの？
皿形だよ。ファンデつけたことありますか？

711 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/13(水) 19:33:32 ID:cNfIKRqH

>>710
皿型でもクレーターだよ？
ファンデののる厚みとクレーターの深さを考えてみなよ。
ファンデが肌に乗る厚みなんてミクロン単位。それで埋まるなら、そんなもんクレーターじゃない。

ファンデつけたことある？っていうか、10年以上使ってるし、5年以上化粧品売ってますが。

712 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/13(水) 19:46:13 ID:Qv7RMFJ7

>>711
隠れないのはわかったけどなんでもっと目立つの？

713 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/14(木) 00:49:48 ID:TFRKrm6m

化粧板行けとか言われそうだから、さげます。

>>709
以前は化粧じゃ隠れないほどぼこぼこだったけど、
最近は治療して回復してきたから隠れるようになった。
浅いクレーターなら隠れるよ。
厚さっていうか、カバー力だよね。乱反射で誤摩化すんだよ。
へこんだ部分を粉で埋めるとかいう発想してるようだけど、
本当に売ってたの？

>>712
オンリーミネラルなんかは余計に目立つ。あれ買ったときは即ごみ箱行きだった。
下地に結構良いのがあるから探すといいよ。

714 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/14(木) 10:39:04 ID:9eZN6hYk

>>712
色が均一になると違いは凹凸だけになるから浮き出るように目立つんだよ。

>>713
本当に売ってたの？ってそんなこと嘘ついてどうすんだか。
ファンデの乱反射パウダーなんて90年代前半にはもうあったし、どんどん改良されてる。
それでもダイヤモンドのラウンドブリリアントカットみたいな屈折率があるわけでもないし、
1ミクロンそこそこのパウダーの拡散くらいでごまかされる凹みなんて、元から悩むほど目立つクレーターじゃないよ。
悩むくらいのクレーターの人は、こんなの読まなくても実体験してるから「化粧品の乱反射なんかで凹みは誤魔化せはしない」って分かってる。

埋めるという発想？ないないw
肌の凹み部分を全部埋めるわけないでしょうがw
色つきの塊が埋まったらどんだけ浮きまくるんだっての。それならクレーターのスッピンのほうがまだましなぐらい。

やっぱ化粧板行きなよ。美容整形板の凹みスレはあなたには場違い。

715 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/14(木) 11:00:53 ID:3w3zovq0

凹ブロックっていうコンシーラーはどうかな？

716 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/14(木) 18:34:12 ID:TFRKrm6m

>>714
昔は重症だったから、そんなことわかってるよ。
化粧で隠れるわけがないとしか思えないことも。

まあ、治療が第一なのは当然だけど、
二次的な手段としてなら化粧は有効だと思う。
軽症化すれば、それを実感できるはず。
そう思えないなら、まだその段階じゃないのだからしかたない。

717 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/14(木) 19:01:33 ID:w29SQ1t5

>>702
ごめんみてなかった
21歳。短縮されるとは思うけどパッと見は一ヶ月くらいで
完治の状態なので長引こうが気になることじゃない。
気にするのは最初の2週間くらいとその後の2週間くらいの肌荒れ

>>700
してもらったとこで見てもらった方がいい

718 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/14(木) 20:10:14 ID:CtAyKnPy

これって赤みに意味ないですか？

719 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/14(木) 21:41:11 ID:pQLkNWf6

なんの赤みかにもよる

720 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/14(木) 21:45:33 ID:CtAyKnPy

ニキビ跡赤み

721 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/15(金) 00:26:43 ID:wXfZTGky

>>716
なんの治療してそこまで改善したんですか？

722 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/15(金) 05:19:05 ID:XuQP5QWk

>>720
意味ない

723 ：名無しさん＠Before→After ：2010/01/15(金) 08:46:48 ID:4y2NVKus

717さん　本当にいろいろと教えてくださりありがとうございました。
安心して施術を受けられそうです。
また何かありましたら是非よろしくお願いいたします。
お互いに改善にむけてがんばりましょう！！
ありがとうございました。

724 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/15(金) 09:18:51 ID:dE05Y5VJ

>>716
誤魔化せないクレーターもあるって知ってるなら「乱反射で誤摩化すんだよ。」じゃ言葉が足りなすぎるよね。
誤魔化せるのと誤魔化せないのがあるのにそれじゃ反発もされるよ。

>そう思えないなら、まだその段階じゃないのだからしかたない。
そのくらい分かってるよ。
>>713はその段階じゃない人の存在を無視するレスだよね。
誤魔化せない段階があるのに「誤魔化すんだよ」っていうんだから。

最初から軽症化すればと書いていれば問題なかった。一般論みたいに書くからいけない。

725 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/15(金) 12:34:07 ID:fF6+OaTy

ファンデで埋まるのはクレーターじゃないって言い切る711もどうかと思うけどな

716はそれに対する反論だろ

726 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/15(金) 13:24:39 ID:fl9bPAxD

1回で効果ありますか？
やらないよりはやった方がいいかな？

727 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/15(金) 15:06:49 ID:pe72bVf0

>>721
レーザー40～50回くらいかな。
何を何回とか自分でも全部は覚えてない。

>>724
文句言う前にちゃんと読んでね。
713にも、昔は化粧じゃ隠れなかったと書いてあるのに、
読まずに勘違いしたのは724の方だよね。

728 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/15(金) 16:46:37 ID:Znd0wa+U

そろそろレーザーの話に戻ろうよ。

亜ファームマルチプレックスやった人いる？

いたら効果の程を教えて欲しい

729 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/15(金) 23:04:10 ID:uhR8qfhA

その後ブリッジやエコツーで改善してる人いますか？

730 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/16(土) 00:18:53 ID:VpFHsKB5

ホクロ取った跡には効果ありますか？丸い点になって跡になってますorz
傷跡に効くと聞いたので

731 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/16(土) 00:29:59 ID:Eha+PpKl

>>728
708と同じ人？赤み何年消えないの？それによっても治療法が違うよ。
あと、アファームはフラ2と同レベルかそれ以下。そうと知ったらやる気起こらないと思うけど。

732 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/16(土) 03:01:33 ID:BUJkH0r5

一年前にニキビ跡治療でオザキでフラ４回受けたがまったく変化なし
やっぱどんな治療しても凹になった肌はもう復活しないのかな

733 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/16(土) 11:16:19 ID:NTkIbNj4

>>708ですが、赤みをなんとかしたいです。凹みも酷いですが、赤みをまず治したい…
おすすめの治療法ないでしょうか？

734 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/16(土) 14:04:22 ID:szn/45Y2

７３３
何故ニキビ跡の赤みスレにいかないんですか？
あたしも悩んでいます。
そちらで情報交換しましょうよ。

735 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/16(土) 14:46:32 ID:XCDE8md0

その後ブリッジやエコツーでクレーター改善してる人いますか？

やはりフラ２みたいに意味ないのか？

736 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/16(土) 18:11:22 ID:qMzxDYDn

アファームマルチプレックスはダウンタイムの困難さが少ないと聞き
良いかな～と思ったのだけど。

それに、症例写真がすごい改善しているから、本当はどうか知りたかった。

737 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/16(土) 19:22:31 ID:NTkIbNj4

>>736
やったのですか？効果はどうでした？

738 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/16(土) 19:25:44 ID:yHZqmJka

パールフラクショナルの効果すごいって聞きましたが試した人いませんか？

739 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/16(土) 20:41:39 ID:IGxHLPV5

ピーリングっていろいろあるけどニキビ跡には一番何がおすすめ？

740 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/16(土) 21:08:32 ID:rc0MIs03

>>739
ピーリングはスレチ

741 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/16(土) 23:00:34 ID:qMzxDYDn

>>737
やってません。
評判を聞き、試したいけど高いし、本当の所が知りたい。
やった人、効果おせ～て

742 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/16(土) 23:29:20 ID:NTkIbNj4

>>741
そうですか。山手皮膚科クリニックが初回料金安いですよね。
僕は男ですが…気にするなとは言われるけど、キモいと思われてるんだろうな…

743 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/16(土) 23:35:38 ID:Eha+PpKl

>>741
731にも書いたけど、イメージ的にはフラ2のようなもの。
ブリッジ1回分を10回に分割した感じ。すなわち、1回の効果は10分の1程度。
その代わり、ダウンタイムは0日。
料金考えたら馬鹿らしい。今時やる人はいないんじゃないかな。
その症例写真（見たことないけど）は信用しないほうがいい。多分インチキだから。

744 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/16(土) 23:38:24 ID:NTkIbNj4

エコツー一回目終了3ヶ月たちましたが、凹み、赤みともに効果なしです。ダウンタイムつらかったのに。次は何を…

745 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/16(土) 23:42:53 ID:Eha+PpKl

>>744
エコツーで効果なかった人は、アファームやっても100%効果ないよ。
もし検討中ならやめなさい。金の無駄です。

746 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/16(土) 23:57:32 ID:tQ2aroTW

>>743
あなたはブリッジで改善してるんですか？

747 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/17(日) 00:10:16 ID:t03PCt86

>>746
>>743は個人的な感想ではあるけど、効果を比較したものです。
ブリッジが効果なかったら、アファーム10回分なんて言えないよ。

748 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/17(日) 00:19:13 ID:Vxv1UmAI

>>747
ありがとうございます。
ブリッジ何回受けられたんですか？

749 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/17(日) 02:02:17 ID:t03PCt86

>>748
なんでブリッジの話になってんの。アファームの効果を検証しようとして質問したんじゃないの？
ただ便乗してブリッジのこと訊きたかっただけなのか？
質問の意図をはっきりさせてくれないと、どこに重点を置いて答えればいいかわからないんですけど。

750 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/17(日) 08:40:33 ID:IqP1wnTh

>>749
私は最初にアファームの事を聞いたものです。
748は別の人ですよ。

でも、アファームが効果がゆるいという事はわかりましたが
748と同じく10倍の効果有りのブリッジをやって、
その後ニキ跡にどうかも知りたい所です。

751 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/17(日) 10:05:31 ID:zUwBlxay

イントラセルやったよ～
痛すぎて泣いた

752 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/17(日) 13:28:49 ID:Oo164U+1

湘南の炭酸ガスフラクショナルレーザーってどうですか？症例とてもよくなってる気がします。

753 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/17(日) 14:21:35 ID:t03PCt86

>>750
746=748が750と別人なのはID見たらわかるけど、その流れでブリッジのこと質問するなら
「アファームには興味ないんですけど」とかひとこと言えってこと。唐突すぎるんだよ。

微少な効果のアファームと比べただけだから、10倍って言っても知れているけど、
ブリッジは何回かやればはっきり分かる効果はあるよ。
ただ、オザキでやった人は効果ないって言ってる人が多いね。腕が悪いのかな。

754 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/17(日) 15:29:36 ID:L6r+aH8S

質問しつれいします
>>753さんは何回ブリッジされたんですか？

755 ：名無しさん＠Before→After ：2010/01/17(日) 15:37:29 ID:zo8WA0rC

湘南は症例写真がたくさんあるのでいいですよね。
ほかのクリニックってどうしてだしてくれないのでしょうか。
みやたさんとか改善されている方たくさんいらっしゃるようですから
みてみたいですよね。
湘南のレーザーは、どちらのものなのでしょうか。
ちょっと不安ですね。

756 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/17(日) 16:20:02 ID:oekJkh+y

一般人をニキビ人間に仕立て上げた長田高気こそ顔面に酷いニキビが出来ていたな

757 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/17(日) 17:03:15 ID:t03PCt86

>>754
3回。

>>755
レーザーの種類なら直接湘南に問い合わせればいいのに。
やることやらないで不安とか言うの変だよ。
問い合わせても答えてくれないようなところなら、やめればいいんだし。

758 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/17(日) 17:12:20 ID:4kIRhSKC

かっかしないで

ヌルーすれば

759 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/17(日) 23:42:50 ID:yWctqu0G

>>755
症例写真を宣伝広告の媒体として掲載することは医師法に違反します。
美容外科のHPでは平気で載せているクリニックもあるし取り締まることがあまりないので
グレーになってしまっていますが、良識のある医師や経営者は写真を掲載していません。

760 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/18(月) 01:15:33 ID:AV2Sk8tC

わ～

761 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/18(月) 01:55:32 ID:jaaseUdm

しかし話題がループしてるなw

762 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/18(月) 03:33:50 ID:YYIg+p+u

eCO2かイントラセルどっちにしようかな
両方やった人いない？

763 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/18(月) 09:55:40 ID:Y5ViQv7B

「ニキビ跡治療は儲かるわ～。治らんのに何度も通ってくれる。まるで金の成る木やで！」これは僕の叔父さんの口癖です。

764 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/18(月) 10:46:27 ID:JPTXrxZM

ニキビ跡の赤みスレの過疎りっぷりが異常なんですけど…。
なぜここまで凹凸と赤みのスレのレス率の違いが出てくるんですか？

765 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/18(月) 15:59:21 ID:06kWwS4P

↑毎回しつこいですｗ

766 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/18(月) 17:04:41 ID:8PGqW04D

いわき行ったら軽症って言われた。
ブリッジやってる人はもっと醜い人ばっかりって言ってたけどここの人どんぐらい重症なの？
さすがに光の角度でつるつるに見えるときはあるよね？

767 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/18(月) 17:21:04 ID:s0Ziexpm

ねーよ

768 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/18(月) 18:37:04 ID:jaaseUdm

>>762
いない
肌質は個人差あるし、君自身が両方やって人柱になるのが一番の近道

>>763(＝>>708＝>>733)
　　　 ↑
これも定期的に出て来るネタだなw

769 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/18(月) 18:38:26 ID:jaaseUdm

失礼w
>>763=×
>>764=◯

770 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/18(月) 18:40:23 ID:8PGqW04D

771 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/18(月) 21:52:37 ID:BIsZ20Vi

今コードブルー見てるけど、浅利陽介の頬のニキビ跡っぽいの目立つしかわいそうだよね～。
他の部分がキレイだから余計に目立つ。。。ブラマヨの吉田ほどではないけど。

芸能人でも治すの無理だからあきらめるしかないぽ…。。

772 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/18(月) 23:46:59 ID:YYIg+p+u

芸能人はダウンタイム取れないだけじゃないか？
松潤のアイスピックとかブリッジとかエコツーを3回ぐらいやれば
かなり綺麗になりそうなもんだけどな

773 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/19(火) 01:53:10 ID:7GGovejs

>>771
あれはニキビ跡じゃなくて傷痕だと思う
本人が気にしてなくて幸せな人生歩んでいるんだから問題無いだろ
俺ももう少しで完全に治るから今幸せな気分なので彼らの気持ちが分かるｗ

774 ：名無しさん＠Before→After ：2010/01/19(火) 09:11:28 ID:rWvAqn40

マツじゅんみたいなイケメンは治療しなくてもよし。
つるっつるのお肌より味があっていいとおもう。
男の人はいいよね。

775 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/19(火) 09:14:47 ID:Qx8M8wQe

コードブルーのメガネクン深い傷あるね、あ～いうのもも治せるかな？

776 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/19(火) 11:29:44 ID:itD6MJcx

ギャスパー・ウリエルの傷も残ってるし
深い傷は無理だと思う

777 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/19(火) 20:21:00 ID:bgrnF/lv

778 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/19(火) 20:34:30 ID:zo3eym2B

いやがらせ乙！

779 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/19(火) 20:44:18 ID:LBR92kT8

>>774
松本はブラマヨ吉田に匹敵するほど肌が汚いですね

780 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/19(火) 23:32:21 ID:qB2nSd/s

しんキモイ！
女の子に声かけたれたとか嘘に決まってんじゃんｗ
女だからありえないってわかるしｗｗｗｗ

781 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/19(火) 23:39:49 ID:4u1AjoAg

医者では皆大した事無いって一度目は言われるんじゃないか？
水疱瘡跡の俺ですら言われたぞ

782 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/20(水) 10:50:52 ID:zPUKBDLQ

>>780
「貴方の健康と幸せを祈らせてください…」

783 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/20(水) 16:33:09 ID:ha6nfySE

ニキビ跡の凹みにはブリッジとエコ２どちらのほうが良いと言われてるんですかね?

784 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/20(水) 16:39:38 ID:l90TZ8l/

気にしないのが一番だよ

785 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/20(水) 16:47:18 ID:Vv0YQ2cq

毛穴小さくなった人ぃる？

786 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/20(水) 16:54:18 ID:Mi5ZKmKI

くさなぎとかのレベルなら多少肌汚いなって程度ですむけど吉田とかバービーまでいったら
悲惨だな

787 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/20(水) 18:27:46 ID:0rJAN6uI

バービーって人そんなにすごいの？

788 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/20(水) 18:49:45 ID:9zPXtWyy

イントラセル聖心でモニターでも18万で高過ぎじゃないｗ
しんでも3回くらいやってもまだ完治してないんだから少なくとも三回は必要だとすると…

789 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/20(水) 18:53:59 ID:8Xgcy786

ブラマヨ吉田に比べたらひよっこだけど女だから重症扱いされるんじゃない
女って同性の肌と髪質に異常に厳しいよな

790 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/20(水) 19:12:00 ID:DjD8vSHE

>>785
鼻だけだけどカーボンでかなり毛穴小さくなったよ
俺はかなりの軽症だから参考になるか分からないけど
それ以前はコメドが凄かったんだけど今は劇的に減った
皮膚炎も併発してたらしくて処方してもらったニゾラールローションも塗るようにしたら
今まで治らなかったのが嘘のように赤みとコメドが引いた
今回のことでレーザーだけに絞らず多角的に治療していくのが重要だと分かりました

791 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/20(水) 19:36:00 ID:2LboKGVg

18万高いなぁ
ブリッジ＆イントラだが確実に効いた、今だ改善中なのが分かる
またやりてぇ

792 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/20(水) 19:40:23 ID:XyzwelES

>>790
カーボンってマックスピールですか？あと、どこでやったんですか？

793 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/20(水) 20:27:23 ID:Mi5ZKmKI

てかみんな実際どんぐらいのクレーターもち？

794 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/20(水) 21:30:01 ID:2LboKGVg

ブツブツOFFでもするか？

795 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/21(木) 10:28:51 ID:OauMaWCd

ブリッジってかさぶたはがれたらもうやる前の肌にもとどうりだな。
こっから改善していくんでしょうか？

796 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/21(木) 18:41:30 ID:KqSbdFsm

eCO2開発した技術者、マジ感謝！

797 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/21(木) 19:54:37 ID:fU/aGxEc

>>790
私も先週カーボンピーリングの1回目をやって皮が一度むけきったところです（部分的にもう1回むけそう）。
そこは鼻だけしかしてくれません。同じとこですかね。
私は兵庫県でしました。

先生は4.5回するといいと言ってましたが、1回目の効果にびっくりです。
さすがに1ミリ以上に広がっていた毛穴はまだ存在感しっかりですが、もとの6.5～7割くらいになったと思います。
こんなに鼻の毛穴がマシになったのは小学校以来（20年ぶり）。
頬も一緒にやってほしいけどダメらしい。残念すぎる。

798 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/21(木) 20:27:53 ID:MjvjW+iz

>>797
1回でそんなに効果があるんですね！もしよければどこでしたのか教えて下さい。

799 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/21(木) 22:01:16 ID:bxlaXKJz

ニキビ跡の治療で、フラクショナル炭酸ガスレーザー治療したことある方いますか、情報あったら教えてくださーい。

800 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/21(木) 22:14:34 ID:+FDE2lvG

ブリッジってかさぶたはがれたらもうやる前の肌にもとどうりだな。
こっから改善していくんでしょうか？

801 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/22(金) 00:23:22 ID:THoj5FV6

粘着は嫌われてスルーされるだけだよ

802 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/22(金) 15:42:29 ID:QLIxo2kA

>>800
ブリッジはじょじょに効果がでてくるものだから数ヶ月待て

803 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/23(土) 11:59:06 ID:et7PT6na

でも確かに実際ブリッジ受けた人はどのぐらいたってから効果感じてるの？

804 ：名無しさん＠Before→After ：2010/01/23(土) 13:49:07 ID:IcW27Y+/

せいぜい一ヶ月だよ。
2、３ヶ月なんて患者のモチベーション保持のためのたわごと。

805 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/23(土) 14:36:08 ID:R2x05Ato

エコ２も同様だね
１ヶ月で効果の有無が判定できる
まぁ２～３ヶ月の間を空けるのは肌を休ませる期間を含めての事だと思うけどね

806 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/23(土) 15:11:57 ID:dmgA6tyb

エコツーして三ヶ月なのに何も変わらない
なんでや

807 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/23(土) 18:22:51 ID:/8Qkl/uR

>>806
もともとひどい人がちょっと治っても変わったように見えないだけ。

808 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/23(土) 18:47:04 ID:+ze5bGBz

eco2また受けたいけど金が・・・
高すぎる

eco2でもハードにやって結果がでた。数値は110なんたらと言ってた。
密度も高めで打ってもらった。
かなり改善してるんで金が工面できたらまた受けたい。

809 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/23(土) 20:38:20 ID:dmgA6tyb

もしかしてエコツーは色素沈着に効果なし？

810 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/23(土) 21:30:45 ID:FGsDPoTq

どこのクリニックがお勧めですか？それともどこも同じですか

811 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/23(土) 21:30:51 ID:Tas+9ek4

てか鼻やこめかみは改善悪いっていうけどほんとそのとうりだな。
頬は改善してるけどこめかみはさっぱりだ。

812 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/23(土) 21:41:31 ID:X7uM9FwW

ブリッジでもエコでもいいけど
注射の麻酔する所ってある？

>>810
あればそこ。心が折れる位痛いから

813 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/23(土) 21:53:03 ID:/8Qkl/uR

>>812
ブリッジは知らないが、エコ2は痛くない。塗る麻酔で十分。

814 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/23(土) 22:01:41 ID:9wKP640S

>>798
神戸の皮膚科です。
病院の先生も言っていたけど、若くて皮脂分泌が活発だとまただんだん戻るらしです。
このスレでも、毛穴はまた戻るって書いてあるし、私も5年くらい前に違うやり方の
レーザーして一度小さくなってまた大きくなったし。

>>811
頬に効果高いんですか。何をしてますか？
私はこめかみのでこぼこはスムースビームで改善して鼻はカーボンピーリングでいけそうなので、
ブリッジはダウンタイムの関係で無理そうですけど、ダウンタイムがもう少し短そうなもので
頬をやりたいと思ってます。

815 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/23(土) 22:12:54 ID:Tas+9ek4

>>814
こめかみのでこぼこは皿形ですか？

816 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 00:28:07 ID:wIhMJaCQ

傷跡にした人はなぜいないの？でこぼこの話ばっか。

817 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 00:40:06 ID:RLQscqi5

傷跡はニキビ跡と違ってマイナス印象にならないって研究があったような

818 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 01:26:58 ID:akMSdlXT

>>816
そもそも2chのこのスレを見てる人自体が少ないから仕方ない

819 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 02:42:32 ID:vXqnTou6

>>816
男のヒゲ剃り負けで残った傷とか
カミソリで切った浅い傷くらいなら改善するんじゃん！

820 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 08:44:28 ID:J4q+klFJ

いちご鼻で悩んでてdrタカハシのpリボーンに興味を持ったんだけど
このスレでは全然話題に出てないね。やってる人いないのかい？

821 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 11:37:04 ID:KCm0o+mI

ブリッジ３回受けたけどまったく効果感じない。
クレーターに効果感じてる人はいるのでしょうか？

822 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 12:12:49 ID:ihA7uoKw

クレーターをレーザーで治したくて初めてここ来ました
みなさんお金ありますね～。みなさん一括で払っているんでしょうか？

823 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 12:16:12 ID:E1zQSjOI

>>821
出力いくつでやった？

824 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 12:20:52 ID:KCm0o+mI

>>823
3回目は22.5の80で今１０日目ですが全く変化ありません。
ちなみに皿形です。
なんかもうお金の無駄にしかおもえなくなってきました。

825 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 12:21:57 ID:ckMGDnOw

クレーターがない普通程度の毛穴の開き・シミありの場合、
フラクセルでツルツルの赤ちゃん肌になれるのでしょうか？
また、引き締め効果はあるのでしょうか？

826 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 12:48:51 ID:3q6rh+X6

>>824
１、２ヶ月は効果出るまでわからないでしょ。
今まで２回していれば、そんな事は分かっていると思いますが本当に３回目ですか？

827 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 13:16:52 ID:KCm0o+mI

>>826
そんなこと嘘ついてどうするんですか？
１回目も２回目も２ヶ月たってもまったく効果感じなかったから言ってるんですよ。

828 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 13:37:08 ID:vvKovbaU

>>824
年いくつ？

829 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 13:52:57 ID:KCm0o+mI

22ですよ

830 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 16:27:28 ID:wIhMJaCQ

でこぼこには効果は微妙な感じだけど毛穴や浅い傷になら効くってことでいいんかな？
レスの９割がでこぼこの話なんでよくわからん。

831 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 16:30:29 ID:3q6rh+X6

>>827
１回目２回目の出力ご低かったのかも分かりませんね　出力はいくつでしたか
３回目の出力は問題ないと思いますよ

832 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 16:56:00 ID:KCm0o+mI

>>831
たしかに出力低かったのかもしれません。
あなたはブリッジ受けていつもどれぐらいたってから効果をかんじているのでしょうか？

833 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 17:09:31 ID:3q6rh+X6

１ヶ月ぐらい経ってからですかね
２、３週間ぐらいまでは、なんの変化も感じません。
出力22.5の100で激痛です

834 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 18:02:21 ID:KCm0o+mI

>>833
ありがとうございます。
私も激痛でした。
トレチノインって１０日目ぐらいから使いだしても大丈夫なんですか？

835 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 22:56:16 ID:EimDUUvl

イントラは一回やったけど、何にも変わらなかったからビビッた。

それよりさぁ、オレは皿型だから、
ほっぺた軽く引っ張ると感動するくらいツルツルになるんだよ。

だったら、この引っ張ったままを維持させる方法を考えればいいわけだ。
だから、もみ上げの下あたりを切って、引っ張って縫い合わせれば完治だ。

いくらかかるかだ。
適当な形成外科におちょくり半分で電話したらウン十万って言われた。

それかテーピングみたいので固定するとかかな。
セロハンテープで引っ張って固定したらツルツルだったもん。

でも、美容外科にはリフトアップっていうクソ高いのがあるからなぁ。
1000円でやってくんないかな。

836 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 23:10:38 ID:U6eF2HxB

>>814
798です。レスありがとうございます。
神戸の皮膚科でされたんですね。
レーザーしても戻るなら定期的に受けないといけないですね。毛穴治療は難しいですね。

837 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/25(月) 00:11:48 ID:XpjtHbwS

>>834
10日前後なら皮向けも終わってとりあえず落ち着いてるから大丈夫だと思うよ
レチンは再生を促すから使えたら使った方がいいけど赤みが長引くことは覚悟してね
あと乾燥は大敵だから、夜トレチノイン塗って朝に顔を洗ったら、いつもより念入りに保湿すること
ちなみにわたしは833さんではないです

838 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/25(月) 10:40:10 ID:YG/T8DIv

毛穴はやっぱり戻るのか・・・

839 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/25(月) 15:55:40 ID:OSDM6bC6

何やっても毛穴は効かない（´д｀)＝З

840 ：名無しさん＠Before→After ：2010/01/25(月) 18:02:55 ID:zb6XqeVk

1ヶ月半前にECO2をうけました。
表皮がてかてかしているのですが、こんなことってあるのでしょうか。
まるでやけど痕のようなかんじです。
やる前より現状が悪く、毎日落ち込んでいます。
てかった人いらっしゃいますか。

841 ：名無しさん＠Before→Aft：2010/01/25(月) 21:33:45 ID:YnFJA3Lm

>>840
私は２カ月と少し経過しましたがテカリみたいのはないです。
しかし私の場合は真っ赤な状態です。恐らく失敗して火傷になったのではないかと思っています。辛いですがあと２カ月は生きます。
ECO2して本当に後悔しています。
みなさんもよく検討して治療してください。

842 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/25(月) 22:01:29 ID:JMbmB1/W

840.841は何才ですか？
良くなった人と悪くなった人がいるってのは、
再生力の問題ですかね？

でも、治らなかったんじゃなくて、テカテカで死にたくなるよな肌になったってことは、
どういうことですか。病院の問題？

843 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/25(月) 22:49:33 ID:DObSHFsY

一般人をニキビ人間に仕立て上げた長田一家は酷すぎるな

844 ：名無しさん＠Before→After ：2010/01/25(月) 23:16:02 ID:zb6XqeVk

840です。
本当に毎日つらいです。
人の顔はそんなに気にならないとはいいますが、毎日憂鬱です。
私は２１なので、年齢的な再生能力をいえば悪くないはずです。
病院の問題なのかわかりません。
これから少しでも改善に向かうといいなとそれだけです。
同じような思いをされた方はやはりいらっしゃらないのかな。
真っ赤になられた方も気の毒です。2ヶ月ちょいですか。
私は赤みは逆にほとんどなかったんですよ。最初の1週間くらい。
なのでそれほど強くなかったとおもうんですけれどもこの有様です。
でも赤みはずっと続くわけないとおもいます。
きっとよくなります。

845 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 00:00:33 ID:TAI2bDZo

ブリッジ+イントラ略してブリインの者だが
アクティブやった場所は部分的に赤見が出ていまだに分かるからな
やっぱ照射系は怖い。
ダウンタイムとリスク避けるなら俺はイントラ薦めるけどな

846 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 01:38:18 ID:ffpW0FNO

レーザーはリスクも考えて受けないとね
初めから強めに照射する人とか馬鹿なのって思うわ
火傷したら一生痕が残るのに

847 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 05:50:16 ID:Z5sJJsLC

毛穴にはマイクロボトックスやってみたら？

848 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 10:16:34 ID:DHUclmGe

こういうのって病院から金とれたりしないの？

849 ：名無しさん＠Before→Aft：2010/01/26(火) 11:52:35 ID:pmoygsfp

>>842
841ですが私も21歳です。

>>844
励ましのお言葉ありがとうございます。よくなるのを信じて頑張ります。

>>848
どうなんでしょうか？けど実際自身が失敗該当者となればお金よりも、顔を元に戻してほしいという気持ちの方が圧倒的に強いです。

850 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 12:15:31 ID:YT3J7sz9

そもそもある程度のリスク犯さないと凹みは治らないよ。
表皮がテカテカって、そんな程度のことで騒いでるようでは。。
しんがどれだけの時間と金かけてあそこまで来たんだよ。

851 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 12:27:02 ID:1MU0lCjo

表皮がてかる。その程度のことでしょうか。
他人にはわからないとおもいます。
どんなにつらいかということが。

852 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 12:37:53 ID:YV4DX/ey

とりあえずあと二ヶ月間くらい
APPSやらイオン導入やらメソダームなんかをしつつ回復を待ってみれば。

で、レーザー照射後の発赤やテカリが気になるなら、この手の治療はもう止めときな。

853 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 16:11:40 ID:F5+uW8Kk

再生中でテカテカなんでそ？

854 ：名無しさん＠Before→After ：2010/01/26(火) 17:21:09 ID:1MU0lCjo

1ヶ月すぎて再生っていうのはないのではないでは？だいたい２～３週間だと
おもう。

855 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 17:25:02 ID:tAE0qD9f

アキュテイン飲みながらブリッジトータル高出力を受けた俺でさえ
ビニール肌や赤みが何ヶ月も残るなんて事にはならなかったのに

856 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 17:56:17 ID:TAI2bDZo

つか、840はディフェリンとかの塗り薬塗ってるんじゃないか？
塗ってるとビニール状にテカルよ。
ついでに赤みも（薬の副作用で）長引く

857 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 18:26:08 ID:sV+of7kX

>>854
それは違うよ。表皮のターンオーバーは28～50日ぐらいだけど100％入れ代わる訳じゃない。せいぜい10％。もともと再生力が弱いとビニールや赤みは長引く。

858 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 22:22:08 ID:q/4Wn/zn

>>841 >>842
２人とも何処で治療したのよ？

術後のケアは医師に言われた通りに守った？
自分はミヤタでeCO2したけどテカリ＆赤みは３週間前後で無くなって効果も出たよ
ちなみに年齢は30歳

859 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 22:23:21 ID:q/4Wn/zn

>>841 >>842=×
>>840 >>841=◯

860 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/27(水) 10:01:57 ID:v2mYztlt

マニュアル通りにやれば猿でも出来るような治療に、何処でやったかもクソもないでしょう。
赤みやテカリに不満な人は、ダウンタイムのある治療を受けてはダメですよ。
ピーリングやイオン導入でもやっていれば？って感じ。

861 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/27(水) 10:39:58 ID:nwa7GyH6

俺は炭酸受けたときとか普通に1年以上赤みとれなかったし
まあ凹み改善はしたけど
少しの赤みでガタガタ言ってるようじゃレーザー系はやらんほうがいいよなぁ
リスクもなしに凹み治そうというのが間違いだと思うが
テカリも赤みも時間たてば治るから放置するしかないだろ

862 ：株価【18】：2010/01/27(水) 16:12:10 ID:blw0+PYK

863 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/27(水) 17:02:50 ID:wfB4Z5SS

初めてエコツー受けたけど元がひどすぎて効果がわからない
先生には４回くらい必要って言われました
今のままじゃ外に出るのもキツいし頑張ろう

864 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/27(水) 17:40:59 ID:Y5BcjQs8

そんなに酷いなら4回くらいじゃ無理だよ
タイムピールやった方がいいんじゃない？

865 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/27(水) 17:47:20 ID:PV/hRriy

エコツー2回やったけど、テカテカにはなったことなんかない。
体質などが原因で合わない人とかあるのかも知れないけど、
そういう人はエコツーやるな、としか言えないねぇ…。
自分なら凹凹よりテカテカのがましだと思う。

866 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/27(水) 19:16:44 ID:v2mYztlt

>>865
同感。
なんか悩むレベルが根本的に違うっぽい。
タイムピールくらいやらないといけない凹凹持ちと、
凹は軽いか無い汚肌の人とでは。

867 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/27(水) 20:16:36 ID:nwa7GyH6

だろうなぁ
毛穴もろくにないきめ細かいけど、わずかに一カ所少し凹んでるとか
こういう女性に多そうなタイプの薄い凹みなら、レーザー系はやらんほうがいいよな
俺みたいな毛穴MAX、全体的にぼこぼこの肌にはエコツーとかフラ系のレーザーなんて
肌質の悪化とかありえんからな、むしろ普通にマシになる

868 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/27(水) 20:39:54 ID:XhUsijqa

>>867
>毛穴もろくにないきめ細かいけど、わずかに一カ所少し凹んでるとか
>こういう女性に多そうなタイプの薄い凹み

このような場合は何がオススメなんですか？
ケミカルピーリングなどでしょうか。

869 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/27(水) 20:41:35 ID:PUJNDbl7

福岡でレーザーしたことある方いませんか？？

870 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/27(水) 21:46:25 ID:WSHTRF0w

>>868
スレチで迷惑なので消えてください

871 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/27(水) 21:58:16 ID:XhUsijqa

>>870
薄い凹みにレーザーはやめた方がいい、なんて書き込みは初めて見たので
気になってしまいました。
言っておきますが、自分には深い凹みもありますよ。

872 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/27(水) 23:52:22 ID:aRgkneZH

今日初めてエコツーやりました。術後真っ赤に日焼けした感じ＋ヒリヒリ痛かったがもうすでにあまり赤くない。
効果ないって書き込みもよく見るからに一回目だしあまり期待してないが、こんな調子だと考えてたよりダウンタイム少なそうだなあ…
こんなんでかさぶたとかできんのかな

873 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/28(木) 09:09:03 ID:N+asDX0d

おい、おまえら。
今、売れてる映画のアバターの宣伝がテレビでいわれるたびにドキッとするのはオレだけじゃないはず。
題名がいやだな。あばた～あばた～あばた～

874 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/28(木) 09:19:13 ID:YR1CaMJN

>>840-841
俺はエコツーで赤みが残ったまま…
つ～かレーザ跡みたいなのが有るorz
（１ヶ月半経過）

875 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/28(木) 10:44:46 ID:6m/PhIs9

木綿豆腐になってる。

876 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/28(木) 11:36:21 ID:Vuj7gFfo

>>873
うわーあばた、いや。

今日のみ○たのブログで今年はフラクショナルRFが主流になっていくだとさ。
e-Matrixやイントラセルなど

877 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/28(木) 13:40:50 ID:vn5ighy4

エコツー受けて約一ヶ月、赤みはまだあるけど、
皿型が確実に浅くなった！一回でこんだけ効果が出ると、心が救われる。

878 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/28(木) 17:01:13 ID:jOqDd0sY

残念ですがまだ腫れてるだけですﾁｰﾝ

879 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/28(木) 21:55:50 ID:1A4r8/3T

でもさ、凹みは良くなるんだけど
日によってお肌のコンディションの浮き沈みが激しくなってないか？
気にする様になっただけかな、不摂生すると前以上に肌に出るわ

880 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/28(木) 22:27:04 ID:M6pk6dFF

>>877
赤みまだ引かないのか
でも皿は確実に浅くなるよね

881 ：名無しさん＠Before→After ：2010/01/28(木) 22:59:22 ID:woBA2f4m

日によって肌のコンディションが違うのよくわかる。
ものすごくかさかさだったり。いつまで続くのか。

882 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/29(金) 00:28:28 ID:yR4iYnGX

レーザー治療って高額ですよね…。
分割で支払いできないんですかね？

883 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/29(金) 01:47:38 ID:Y11r2jyq

受診予定先に聞いてみれば？

884 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/29(金) 02:50:47 ID:lyMuc5vT

肌のコンディション浮き沈み激しいのよくわかる。
私はエコツー後、白ニキビが出やすくなった。

あといくら保湿しても何だかパリパリ感がある。

けど凹み浅くなったから、こんくらい耐えられる。

885 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/29(金) 11:46:30 ID:ax0YPIO6

ブリッジ浅い毛穴に全く効かない

期待してたのに…

886 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/29(金) 11:53:17 ID:yR4iYnGX

モザイクってのはどうですか？

887 ：名無しさん＠Before→After ：2010/01/29(金) 11:59:26 ID:59rQqFZf

この手のレーザーの改善期間って本当のところどのくらいなのでしょうか？
医院によっては１ヶ月、２ヶ月と立て続けの治療を推奨していて、かたや
京都の医院では、いやいやとてもそんな短期間では・・・少なくとも３ヶ月から６ヶ月は
あけないとという話です。
京都のクリニックさんでは、短期間で打ち続けたところで効果があがるというような
治療ではありませんとはっきり明記してあるし。
どうなのでしょうか。
私はもうすぐ施術後二ヶ月になるのですが、正直それほどかわってません。
非常に乾燥しやすくなったし、施術前のほうがよかったというかんじです。
みなさんはどうですか？

888 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/29(金) 12:30:32 ID:X4CDhswN

アバター

889 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/29(金) 18:30:21 ID:GtPo8eUl

>>887
京都のクリニックさんはブリッジ? エコツー？

890 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/29(金) 22:42:39 ID:iXd/DHH0

クレーターなんてブリッジかエコツー３、４回やれば完治はしなくてもかなりよくなるだろ。
よっぽど重症はしらんが。

891 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/30(土) 10:04:21 ID:qck64ZUB

今度エコ3回目だけどもっとよくなるかな…
高いのに劇的な変化が見られない…

892 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/30(土) 11:37:54 ID:MHxxQ5LC

クレーターはないんですけど、ニキビ跡の色素沈着が赤茶色のシミみたいになり、消えなくてとても悩んでいます。たくさんあります。
こうゆう症状に良く効くレーザーは何なのか教えてもらえませんか。

893 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/30(土) 11:56:22 ID:qck64ZUB

毛穴はしぶといな＞＜

894 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/30(土) 15:05:51 ID:SeTfw0ID

エコツーの網状の跡って消えるのかな？？毛穴には効果ないって意見がすごい多いね…自分はひどい毛穴と1～２ミリの小さい比較的浅い凹みが両頬に７個くらい散らばってあるんだが、21才にして毛穴酷いから凹みだらけに見える

895 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/30(土) 15:54:44 ID:FX1wVZXG

一般人をニキビ人間に仕立て上げた長田はどうなの

896 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/30(土) 20:43:18 ID:DaPLCgZo

ここ若い人多いんだね
俺も若いけど、よくそんな大金あるね～

897 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/30(土) 20:52:19 ID:994wt0w3

エコツーとかブリッジって金だけじゃなくて時間も必要だよね
大学生か無職ぐらいしか受けれないんじゃないの

898 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/30(土) 21:42:17 ID:rXWhJqT9

クレーターなんてブリッジかエコツー３、４回やれば完治はしなくてもかなりよくなるだろ。
よっぽど重症はしらんが。

899 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/30(土) 22:11:21 ID:b4PSjEMB

フラとか何回もやると周りの皮膚も瘢痕になったりする？？

900 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/30(土) 23:25:04 ID:SeTfw0ID

自分はお金ないからエコツー２万のとこ。学生だからダウンタイムはとれるけど。ザラザラがファンデで隠れない…

901 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/30(土) 23:33:15 ID:CuqmcaSY

資金50万
ダウンタイム3ヶ月オッケーな俺はなに受けたらいい？

902 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/31(日) 00:03:04 ID:BiQldYHI

もう少し資金をためてタイム

903 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/31(日) 02:05:52 ID:+ojaiN9p

短パンマン

904 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/31(日) 05:44:46 ID:jwItbtol

イントラセルモニターで18万ってたかすぎだろｗしんのとことかと条件など同じなのになんでそんなにちがうのｗ

聖心美容外科…

905 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/31(日) 13:40:46 ID:TTx+ZJin

エコツーやって１ヶ月なんだけど、強く照射したとこはまだちょっと赤いです・・。
どうやったら早く赤み消えますか？

906 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/31(日) 15:18:10 ID:n42rir2j

いつも言われていることだけどさあ～
１ヶ月で赤みがどうこうって言う人はダウンタイムのある治療受けちゃダメだよ
アホクリニックもライトなリスク説明で施術誘導するからいけないんだろうけど

907 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/31(日) 15:57:09 ID:CtIC8zS7

ブリッジやエコツーは結局皿形のクレーターには効いているのでしょうか？

908 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/31(日) 19:47:24 ID:94F0TpEv

エコ２をして１カ月。
毛穴にまだ何の変化もありません。
まあ、３回位はやってみるつもりだけど。

909 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/31(日) 21:37:19 ID:tBdBE+qS

>>905 >>907
スレを読んでから書き込め

910 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/01(月) 10:55:15 ID:7So81KGf

ブリッジやエコツーは結局皿形のクレーターには効いているのでしょうか？

911 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/01(月) 14:07:06 ID:jzwgDgCz

ブリッジディープ二回やったけど毛穴に全くきいてない。トータルやった人できいた方いますか？ちなみに２ヶ月経過した

912 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/01(月) 14:32:36 ID:aFqqkiOK

だから直らないって。

913 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/01(月) 22:10:39 ID:G3Lybr/H

http://www.eosmedspa.com/Services/Face/TotalFX_Fractional_CO2_Laser_Skin_Resurfacing/index.asp

914 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/02(火) 00:18:26 ID:BYp128SS

福岡でエコ２して2ヶ月くらい経つけど、ちょっとはマシになった。

でも、かなり強くしてもらったので（出力は分からない）
やった後の２，３週間が思ったより腫れとか赤みが酷かった。
それで今度はモザイクプラス検討中。。。

最初エコ２やった時に先生からダウンタイムの関係でモザイクプラスを
薦められたけど、エコ２で押し切っちゃった。。

誰かモザイクプラスやった人いませんか？

915 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/02(火) 02:16:11 ID:d2oMFljh

俺もモザイクプラスしたいです

916 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/02(火) 12:11:30 ID:fxs8tret

小木曽クリニックの被害者、力を合わせマルチしよう

◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10416239805.html

917 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/02(火) 15:12:18 ID:DMxAMxoe

>>909 >>912
だからｽﾙーしろってw
スレに書いてある事を読みもしない奴にレスしてもエンドレスだぞw

918 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/02(火) 23:38:10 ID:QcBAQslU

前スレにeco2レーザーの高出力は200mj以上からって
書いてあったけど本当か？

919 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/04(木) 00:29:04 ID:bTKlGYiN

エコツーを受けたっていう報告は散見するが
一番肝心な出力や密度についてはほとんど書いてねーな
報告の意味無いじゃん

920 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/04(木) 15:38:12 ID:RNvuLq/b

長年ニキビ跡に苦しんだ俺もついにこの手の治療受けてみるぜ

921 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/04(木) 21:43:32 ID:8u054YsJ

エコツー、結構な回数やってるけど
毎回「ここに当てて欲しい」っていうところだけ弱く当てられます。
お金取れる患者って思われてるみたいです。
こんな人いませんか？

922 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/04(木) 22:01:50 ID:hOPUtN6U

>>914
福岡のどこでされたんですか？

923 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/04(木) 23:25:48 ID:WTI48crB

>>921
いっそのことピンポイントでうってもらったらどう？
「こことここが気になるんでピンポイントで強くうってもらっていいですか？」みたいな

924 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/04(木) 23:59:12 ID:8u054YsJ

>>923
言ってるんだけどなー
次は違う所で受けようか悩み中です。

925 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/05(金) 20:52:29 ID:jaMkPiS3

自分も福岡のアールでモザイクプラスするつもりです。
キャンペーン中みたいなので一回８万らしいですが高いですね・・・。
８万の他に料金とられたりしますか？
アールに詳しい人教えてください

926 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/06(土) 00:34:08 ID:rV9LC1G2

>>921
それ何処よ
まぁ先生なりに考えて当ててるのか
921が言う様に意図的に弱く当ててチマチマ搾取しようとしてるのか不明だがw

927 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/06(土) 01:23:23 ID:FPrRDd+B

>>926
何処って言えないけど、意図的だと思う…
そこだけ一向に凹みが良くならない。
ピンポイント料金設定がないから、全顔ってなったら
結局次回も一緒の当て方に違いない。
良いカモだっただろうな私…

928 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/06(土) 10:54:24 ID:m1vG8kzf

あたってる部分はへこみよくなった？

929 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/06(土) 22:14:34 ID:HQ/WH3wF

>>921
当てて欲しいところだけいちいち出力ピピピッってやって弱くするか？
当てて欲しいところの痛点死んでんじゃない？

930 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/06(土) 22:36:15 ID:FPrRDd+B

>>929
出力というか、密度が少ないのと隙間を空けて当てられる。
他の所は出血するけど、そこだけいつも出血しない。

>>928
良くなったよ。

931 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/06(土) 23:16:49 ID:FFMlfTXR

>>930
皿形ですか？

932 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/06(土) 23:28:50 ID:FPrRDd+B

>>931
皿型です。

933 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/07(日) 00:21:36 ID:2O7VSUcf

>>932
エコツー何回したんですか？

934 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/07(日) 08:15:05 ID:Fsk5DaBM

フォトメド受けたかたいませんか？タカミのやつなんですが

935 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/09(火) 13:28:49 ID:jf5XNriL

ブリッジは数ヶ月後に効果でるみたいですが受けられた方どうですか？

936 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/09(火) 13:41:27 ID:5j9x7cJW

ん

937 ：名無しさん＠Before→After ：2010/02/09(火) 13:43:51 ID:9k5yOpGE

経験から、2週間で効果が感じられればいいけれど、それ以上まつ意味はあまりないような。
個人的には、エコよりブリッジのほうがはるかに効く。
両方経験済み。

938 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/09(火) 15:50:16 ID:d3HEaV6Z

大事なのは機種じゃなく出力の数値だと何度も(ｒｙ

939 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/09(火) 19:18:20 ID:/udKcnXD

ブリッジって効果ある人もいるんですね

俺、まったくアバタのままだけど・・・・。

940 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/09(火) 20:27:28 ID:psiK4+RV

京都のIクリニックでブリッジ2回やりました。1回目、ほとんど効果実感できずちょっとむかついたけど、２～３回必要って言われてたんで
２～３回やってから文句言おうと思って、2回目を3か月前に受けました。結果、2回目はるかに1回目より効果実感できてる。
2回目はクレーターのとこだけ、1回目と打ち方変えたようでした。あと1回頑張るつもりです。
それにしても痛い。

941 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/09(火) 20:30:57 ID:p7l357XR

おれが受けたとこも先生が３回目くらいから徐々に効果が出始めるって言ってたな

942 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/09(火) 21:05:41 ID:0pQr2eyf

>>940
２回目受けてからどんぐらいたって効果実感しましたか？
またいわきはロングパルスやグも１ヶ月おきにあててくれるらしいのですがあれはなんのためなんでしょうか？

943 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/10(水) 18:52:25 ID:xbDZz6As

アファームマルチプレで毛穴に効果あった方いますか？

944 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/11(木) 06:16:57 ID:nIYsXg/B

エコ２、５回やったけど効果は微妙

こうして金が無駄に流れてく・・・・・・・・・

スターラックスはどうなんだろう？

945 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/11(木) 09:58:18 ID:017/k93X

ブリ+インの者だけど

そろそろ、また受けようと思うんだが
アクティブ部分の黒ずみが取れず5ヶ月経った今でも分かり怖い

ブリッジトータルじゃなく、ディープのみで受けた人居る？
効果の程はどうなんだろう？

946 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/11(木) 12:53:24 ID:v+7ELtxJ

>>944
すごい重症でないなら、腕が悪いよ。

947 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/11(木) 13:31:43 ID:rD1CvpG7

http://imepita.jp/20100211/484400
これってエコ２やブリッジで治る見込みありますか？
会社辞めてタイムピールも考えています。
この面で外出るのが辛いです

948 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/11(木) 13:33:33 ID:9XW4H+7O

男で・・・この程度で・・・か・・・私は死んだほうがマシだな・・

949 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/11(木) 15:44:45 ID:WFlkQrWj

>>947
フラ系じゃ絶対治らない
タイムか培養しかない

950 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/11(木) 16:27:45 ID:KycOdtjB

私は女だけど、同じような感じだよ。
化粧で埋め立てても、駄目な肌。

男ならこのくらい、いくらもいるんじゃない。

951 ：名無しさん＠Before→After ：2010/02/11(木) 16:51:24 ID:9W6Qo8nf

うん。男ならつるつるより男らしくていい感じ
別にきにしないかも。
多少の改善をとおもうなら、ブリッジがいいとおもうよ。
先生を選んだほうがいいよ。フラクセル　スターラックス　などは
全くの無意味だから、きをつけてくださいね。

952 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/11(木) 18:14:25 ID:ut210vVX

>>947
その程度の凹みならブリッジトータルを高出力で何回か重ねれば
納得できるレベルまでは改善すると思うぞ

タイムや培養はリスクもコストも高いからやらないほうがいい
あれは金持ちの重症凹み持ちがリスクを省みずやる最終手段

953 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/11(木) 18:46:04 ID:ykb6L0DQ

>>947
「治す」んであれば現状タイムか培養表皮ぐらいしか治療といえるレベルのものはないです。
「改善」すればいいと考えるのなら、ブリッジやエコツーを何度も繰り返せばいいと思います。

954 ：名無しさん＠Before→After ：2010/02/11(木) 18:47:43 ID:9W6Qo8nf

培養表皮でも治るまではいきません。残念ながら。

955 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/11(木) 20:45:27 ID:TTsrkw3Z

まぁまぁの凹みだな。
でも、アイスピック型だからきついな。

956 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/11(木) 20:59:15 ID:WFlkQrWj

しかも医者がなかなか気づかないなだらかな皿型が二つ？(光を当てると遠目でも凹んでるとわかる)ある
このタイプが一番やっかいだ

957 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/11(木) 22:01:23 ID:gI+AzEhF

一般人をニキビ人間に仕立て上げた長田潰れろよ

958 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/11(木) 23:10:33 ID:gb5yzmf4

http://imepita.jp/20100211/839880

これってブリッジやエコツーではやはり無理ですよね？
タイムピール考えてます。

959 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/11(木) 23:13:22 ID:gb5yzmf4

http://imepita.jp/20100211/829880

間違えました。こっちです。

960 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/11(木) 23:54:52 ID:4IziNyfR

289:スリムななし(仮)さん :2010/02/11(木) 01:13:06
美容系のブログ開設してアフィはじめたんだけど、ネタをニキビケアひとつに絞るだけですごいアクセス数！
某の商品でニキビが治ったとか、痕が薄くなったとか書くだけでかなり儲かるわｗ
馬鹿なニキビ面どものおかげで遊んでいても金が舞い込んでくるし、メシがウマいですｗ

961 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/12(金) 01:14:57 ID:zF9Pu01L

アホなコピペすぎて吹いた
商品(笑)でなおるわけないのはよい子のみんなは知ってる

962 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/12(金) 02:03:01 ID:5BZIwlw5

でもニキビスレ見るといまだに化粧水がどうとか言ってたり
わけのわからん民間療法で治そうとしてる輩が多いぞ
日本の皮膚科は糞だけど患者もアホが多いからいいカモだわ
日本の

963 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/12(金) 03:30:31 ID:6ydBYwtz

まぁただのニキビで悩んでるヤツはスキンケアではどうにもならないアバタ面共とはレベルが違うし

964 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/12(金) 04:09:35 ID:bhTDJFIZ

毛穴のゴミ取りしてもらって光当てるとやっぱいいね
化粧が穴にたまってたのが、毛穴がカバーできるまでになた
変な民間療法や、テレビ通販のクリームでちまちま使うより
レーザーは間違いないな、ただ出費がな！！

>>947
その程度だったら運動系の人かなーって思う程度
確か松井ってピーリングの肌焼くタイプで綺麗にしてたはず
ピーリングも視野に入れてみたら？

965 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/12(金) 07:22:58 ID:P01qRjL/

>>959
これでタイム考えてますってばかですかww
こんなのブリッジ２、３回したらじゅうぶんだろ

966 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/12(金) 07:42:35 ID:XviwIwT7

>>965
冗談で言ってるんだと思うけど。

967 ：947：2010/02/12(金) 08:10:53 ID:+HHffSWD

皆様コメントありがとうございました。
あまり気にならないと言っていただけて少し気が楽になりました。
でも実際はもっと汚く見えるし、車のミラーとか悲惨です。
なのでやはりなにかしら治療を受けたいと思います。
タイムピールは最終手段と考えて、まずはブリッジを受けます。
少しでも改善したらまた報告します。

968 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/12(金) 08:40:59 ID:1REVIAwn

ブリインだけど
俺は君の鼻の横にある様な深い凹みが顔中にあったよ
今でも君より酷いけど改善はする
肌全体のボコリ感が滑らかになるから一度はイントラやってみ

969 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/12(金) 10:21:33 ID:/TWO89/q

>>967
がんばれー
やっぱ一方方向から光当たってる車内とか最強汚い顔に見えるからね…
何はともあれまずは肌に詳しい美容外科の予約とって先生と相談だ

970 ：名無しさん＠Before→After ：2010/02/12(金) 12:44:09 ID:B57IN0ty

ほんと車んなかはやばいね。
なんでだろうとおもってたけど、一向からの光しかあたらないなのか。
ばかなわたしでもわかった。ありがとう

971 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/12(金) 16:30:06 ID:P01qRjL/

てか>>959とかむしろ治療しなくてもいいレベルだろ。
ひやかしとしか思えない。

972 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/12(金) 22:57:04 ID:MQkiO2NT

タイムピールって日本にもあるんですか？
外国ですよね？

973 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/13(土) 10:14:03 ID:gWx8guNF

会社行きながらやってる人いますか？
ダウンタイムをマスクでしのごうかと思ってるけど無謀かな？
金の都合で３月から始めるんだけど、通勤時の紫外線も気になる。。

974 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/13(土) 11:44:25 ID:p0Qj7gba

>>973
18cmとかの大きいマスクしてはみでる部分はコンシーラー塗りたくって会社いってますよ
ブリッジのディープなら土曜に受けて月曜に会社いけるかな
トータルだとカサブタはがれるまで（5日ぐらい）は外出できません

975 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/14(日) 01:31:43 ID:7cSzPTjL

>>974
がんばってますね。
私も土曜に受けてマスクでしのごうと思います。

976 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/14(日) 10:01:47 ID:xwhbGY45

>>974･975
昼ご飯食べる時はどうしてますか？仕事中はマスクで隠せるけど、ご飯食べる時はみんなの前ではずしてますか？

977 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/14(日) 11:50:59 ID:dDv80H6A

>>976
つまらん事聞くな

978 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/15(月) 08:46:38 ID:do/odRGo

私も普通に聞きたいけど。
治療の痛さより、対人をどうやり過ごすかで
頭悩ませている。
みんなは違うの？

979 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/15(月) 10:06:57 ID:MiKQwix8

私もそうだよ。
どうやって過ごしてるか聞きたい。
>>977は悩まなくていいニートなんじゃない？

980 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/15(月) 12:54:55 ID:UDEnZ8jj

974です
ダイエット中とか、風邪ひいて気持ち悪いといって昼は抜いてます

981 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/15(月) 13:36:25 ID:rgu4/eIb

>>980
976です。レスありがとうございます。
私は、用事があるって嘘をついて休憩中は出かけてるんですけど、何日も連続だと怪しまれてるかも。他の方はどうやって過ごしてるか気になってました。
978さんと同じで、ダウンタイム中は対人が１番悩みますね。

982 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/15(月) 21:28:04 ID:a3JT0hqE

>>981
自分のところは休憩時間も全員違うし、誰が何やってるかなんていちいち見てないな。
それ以前に、期日までに仕事が完成すれば何日休んでも自由。
数年前だけど、削るレーザーやって顔にガーゼ貼って行ったことがある。
うるさいオバサンだけが何やった？ってしつこく訊いてきたけど、他の人は見て見ぬ振りしてくれた。

983 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/15(月) 21:48:19 ID:do/odRGo

goodな職場、うらやましい

984 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/15(月) 22:25:46 ID:JaTw4U0A

同じ部署の女の人(食事も一緒)にはフラやってるって言ってる
その人もフォトRFとかヒアルとかやってるので情報交換してる
マスクはしてるけど男の人に「どうしたの？」って聞かれた時は
「休日に日焼しちゃったんですよー。肌弱いんで真っ赤になっちゃうんです」
って言ってる。結構ごまかせてる

985 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/16(火) 16:12:23 ID:ODzMORaR

Matrix RFの効果ってどうなの？