【凹み】フラクセル【ニキビ跡】3

1 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/04(月) 11:02:51 ID:ROuSNbGJ

ニキビなどが原因でできてしまった凹みに効果があると
いわれているフラクセルの情報交換スレです。

■前スレ（フラクセルスレ）
凸凹もしかして治療可能？　フラクセル
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1118069624/
凸凹もしかして治療可能？　フラクセル【2ﾐﾘｼﾞｭｰﾙ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1151775384/
【凹み】フラクセル【クレーター】
http://makimo.to/2ch/life7_diet/1123/1123156870.html
【凹み】フラクセル【クレーター】２
http://makimo.to/2ch/life7_diet/1138/1138010324.html
■フラクセルを導入しているクリニック一覧
http://www.fraxel.com/locate-doctor-country.cfm?COUNTRY=Japan
■ビフォー＆アフター写真
http://www.doctorskin.com.au/FraxelLaserTreatment.html
■テンプレ（使用していただけるとみんな喜びます）
【病院名】
【部位】
【改善したい症状】
【価格】
【回数】
【出力（ﾐﾘｼﾞｭｰﾙ）】
【ﾊﾟｽ数】
【MTZ（照射間隔）】
【コメント】

2 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/04(月) 11:03:43 ID:ROuSNbGJ

すみません
前スレ
凸凹フラクセル・サイトンレーザー凸凹３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1157343382/

3 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/04(月) 13:01:31 ID:qAtuZPSq

フラクセルで縫った白い傷跡を直した方いますか？いたらくわしく教えてください。

4 ：1：2006/12/04(月) 13:04:55 ID:ROuSNbGJ

さらにすみません。スレタイはPart4でしたね。
なので次スレはPart5で
でも>>1の【凹み】フラクセル【クレーター】と【凹み】フラクセル【クレーター】２を考えると、本当はPart6くらいなのかな

5 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/04(月) 13:56:16 ID:qAtuZPSq

フラクセルって傷跡に効果ありますか？

6 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/04(月) 14:43:26 ID:qAfJUl0g

サイトンが1回ですむならフラよりいいかなと前ｽﾚで言っていた者です。
今になってサイトンは元にもどったりしないのかなと思ってきました。
まだサイトンしてからそんなに経ってない人しかいないですよね??

7 ：1：2006/12/04(月) 14:52:37 ID:ROuSNbGJ

>>6
えっと、前スレでやはりサイトンとは分離したほうがいいとの書き込みがあったので、このスレはフラ単独スレにしました
サイトンの話ししたけりゃ別スレ立ててやってください

8 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/04(月) 22:45:11 ID:LWVRSrHD

フラクセルとほとんど同じ構造のピクセルレーザーしってますか？？
フラよいり安くていたみが少ないらしい

9 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/05(火) 00:40:27 ID:A8LjyVeI

ピクセルレーザーって、まだほとんど取り扱いクリニック
がないみたいだね・・・・

http://www.saiclinic.com/pixel.html

ここで、やってるみたいだけど。
お値段がフラクセルより安いとは、言えないような
高い施術料だけど、効果はあるんだろうか？？

10 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/05(火) 06:45:30 ID:w3kshQyz

前スレ993です。

>前スレ995さん
肌質はキメのないつるっとしたようなぴかっとしたような感じが普通の肌っぽくなりました。
薄かった肌に厚みが出てきたような感じですね。
クレーターはちょっとはましになったかな？とは思います。
残念ながらフラットになったところはないけれど。

赤みに関しては火照った時に出るのみで冷めると元通りになります。
ちなみに去年の冬に使っていたファンデよりワントーン明るい色になったので色が白くなったっぽいです。

11 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/05(火) 15:14:56 ID:6JAWA1E+

誰か白い傷跡にフラクセルした人はいませんか？

12 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/05(火) 16:42:42 ID:Ynt8Q3wc

したよ

13 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/05(火) 17:58:24 ID:a8uuUy6y

<<9
ここの皮膚科では、テノール（サーマクールの痛みのないもの）
とピクセル（フラ同等の効果のもの）とメソダーム（イオン導入の超強力なもの）
がセットで全顔６３０００円みたいですよ！！
だから、アブレし、真皮から持ち上げ、表面から栄養って感じみたいですね

14 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/05(火) 18:25:11 ID:dQyioXWu

995>>10さんありがとうございます。

15 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/06(水) 20:49:49 ID:9eszUI+p

>>12 詳しく教えてください。いたずらならやめてください。

16 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 04:55:23 ID:07bQV4x9

>>15 しつこい。前ｽﾚでも目頭の傷がどうとか完全にﾌﾗｸｾﾙを勘違いしています。
ちなみに目頭切開の傷は消すのはむりです。
魔法じゃないんだから一重だった人がキレイに傷もなく二重になんてなりません。
そのうち皮が被ってきて傷見えなくなると思いますよ。ただ一重には戻るけど。

17 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 05:14:41 ID:VceU0xtT

目頭切開自体偽りの美。だから隠したいのはわかるけどたぶん無理です
目の周囲は皮膚も薄くてフラクセルできたとしても低出力になる。それ
に他よりもずっと痛い。高ジュールでやれば色素沈着でパンダさんに
なりますよ。まあ目がパッチリしてて目の周囲が黒いとか見るほうは
痛快でおもしろいぽいけど。

18 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 09:49:32 ID:i+smp+e9

ﾋﾟｸｾﾙ先日やりましたよ。皮が剥けて今良い感じです。

19 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 12:28:28 ID:PohMsRy2

火傷に高出力のフラ当てたら多少はマシになりますか？

20 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 13:42:06 ID:bXV3vVeM

フラの症例にやけどの跡があったなぁ～

21 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 16:06:27 ID:7gN8nUX8

フラ1回目です。2日経ちました。
赤みと若干の腫れは少し落ち着いて、青いのが毛穴にちょこっと残っている
状態でメイクをすれば分らないほどです。
家族には黙ってやりましたがメイクしているのでごまかせているようです。
なんとなく頬の上辺りが滑らかになったような気がします。
メイクをした後だと随分変わったような気がするのですが、これは施術後
の腫れとかそういったところからなのかはわかりません。
あまり過度の期待をしないように、でも少しずつでも変わって欲しいです。
5回やる予定です。
毛穴や小さいものには、今の段階では1回でも効いた様な気がします。
深めのクレーターや眉間、口の周りなどの薄い部分にはあまり変化はないです。

22 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 18:44:19 ID:XqS1couR

>>21
何mjでやりました？

23 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/08(金) 00:47:50 ID:6fjSrt5h

フラクセルを受けようと、思い調べ中です。

都内だと、有楽町と小崎が安いので、そのどちらかに
行こうかと考えているんですが、
どなたか上記クリニックに行かれた方はいらっしゃいますか？
効果などどうでしょう？？

24 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/08(金) 14:47:59 ID:lFn4X2sw

フラクセルやった後、赤みがとれるのは、どのくらいかかりますか？

25 ：21：2006/12/09(土) 22:25:36 ID:+N0SNF35

>>22
部分部分で変えられてましたので、はっきりした数はその時聞いてないです。
深いところは変えられてました。

26 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/09(土) 22:28:41 ID:pgIlpPaq

<<16
どこでピクセルしたんですか？？
効果どうでしたか？？

27 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/10(日) 00:42:38 ID:H6+x4YBY

オザキでやりました。二回目です。
よかったですよ～。
今回良かったのは、ブロック麻酔をしたので一番痛いであろう箇所が
ほぼ無痛だったことです。
ブロック麻酔注射は痛いとさんざん掲示板で書かれていたので
覚悟してたのですが、まったく痛くなかったです。
歯の麻酔注射よりも痛くなかった。びっくりしました。

へこみ箇所は14ｍｊ前後でしたが、どの凹みももりあがっています。
ま、腫れがひいたら再度凹んでくると思いますが。
今回はどの程度の改善が図られるのか、楽しみです。

28 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/10(日) 02:22:00 ID:zzYWW0tT

2回目しかも14mjで盛り上がってるって・・
3回25mjで大して変化ない自分は…_|￣|〇

29 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/10(日) 19:25:17 ID:2Wtnfghd

レポ㌧㌧

30 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/10(日) 19:34:22 ID:o3nACvyq

レポファック！

31 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/10(日) 21:07:55 ID:+niiTlgO

フラクセルって、出来て間もないクレーターには
効果がでて、年季の入ったクレーターには
効果が出にくいって、聞いた事あるんだけど
実際どうなんでしょう？？

１０台とかに作ったにきび痕凸凹を、２０台～３０代で
フラクセルレーザーで、治ったって人いらっしゃいますか？

32 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/11(月) 18:31:19 ID:4PuvglNL

19才11ヶ月で出来た凹みが20才で治った

33 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/11(月) 20:52:32 ID:lQPF6Pm1

>>31

古いにきび痕に、対するフラクセル効果で
こんなのあった。

http://yamaguchiclinic.blog28.fc2.com/blog-entry-21.html

只、この先生フラクセルマシーン持ってないみたいだけど。。。
ニキビ痕治療というより、ニキビ治療に重点置いてる
クリニックみたいです。

34 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/11(月) 20:54:40 ID:lQPF6Pm1

>>27

改善オメ！

同じ先生にやってもらいたい！
どの先生でした？

35 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/11(月) 20:57:26 ID:RmVkoH1f

突然の質問スミマセン。
ニキビ跡が少しとニキビが、結構出来てて全部直したいんですが約いくらぐらい掛かりますか？

36 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/11(月) 21:15:32 ID:O1SXkDxE

フラを２０ｍｊで5回やったけど・・・
（浅い凹み＆毛穴肥大）効果はう～～～んって感じでした。
凹みは治んないの？？
フラ以外の方法でもいから誰か・・・・・アイディアを・・・・・

37 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/12(火) 13:58:24 ID:+YFV3pDt

フらやった後ビタミンｃ導入ってなんでいけないの？

38 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/12(火) 19:04:23 ID:jvrWg/st

>>36
サイトン
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1165246262/1-100#tag67

39 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/13(水) 10:49:18 ID:fqpIQd1X

>36
Jと回数から推測するに多分私と同じクリニックかな？
私も凹みと脂性で特に毛穴が開いてるので毛穴だけでもマシになれば
と思って受けたんですが浅いものさえ効果は？でした。
先生は自信ありげにかなりの人に効果が出ているということを言ってますが
私は効果はまだ分からないといったのに、よくなってますねぇといいながら
カルテに何か書き込んでたので(多分効果出ていると)
かなりの人に効果有という自信は信用できないかもと思いました。

ニキビ跡には10回以上して効果が出てくるという話もありますが
毛穴でさえこうだし、レーザーでは効果が出ない肌質のような気がするので
結局アブレで削りました。
これも一回しただけなのでまだ効果は分かりませんがレーザーよりは確実かと･･･

40 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/14(木) 04:42:36 ID:djBuUU/k

>>39タン

ん～残念でしたねー。
人によって、効果はそれぞれと聞いていても
効果なしじゃ、ショックですよね。高いし。
パス数や密度、先生の腕によっても効果は変わるという説もあるし。。。
今後の皆さんの参考の為に、イマイチだった医院を伏字で書いて頂けると
嬉しいです。

41 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/14(木) 04:49:52 ID:j8Bj5E+8

> イマイチだった医院を伏字で書いて頂けると嬉しいです。
赤坂CSクリニック

42 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/14(木) 13:02:54 ID:kfdsJTCJ

いまいち伸びねぇな

43 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/14(木) 14:25:01 ID:xCnWATeO

医者の腕は絶対あるよ。下手な看護師とかにやられたら最悪だと思う。

44 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/14(木) 20:32:25 ID:V38mY9X7

約1年前に開始して1～2ヶ月間隔で4回やった。
15mjだったかな？
凹みに関しては目に見える変化なし！
最初は改善したように思えたんだよね。

45 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/15(金) 00:56:30 ID:bVLG+1Ca

赤さかCSは普通に看護士がやるよ。

46 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/15(金) 03:28:04 ID:YKQjE1pq

>>43
赤坂CSクリニックは普通に看護士がやるよ？
しかも1回全然反応しないことがあって、1回分損したんだけど・・

47 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/15(金) 03:35:26 ID:Z+Z/oSeE

これから、フラやる人は赤坂CSクリニックはやめとこう。
では、効果のあったクリニックはどこなんだろう？

48 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/15(金) 11:37:50 ID:qwC2+vlX

看護士→看護師だから。

49 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/15(金) 16:22:39 ID:dJhRfbU9

いや、どっちでもいい

50 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/17(日) 08:07:11 ID:S6AGUpHH

にゃん。

51 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/17(日) 09:33:23 ID:qfNiGPb9

http://www.lise-clinique.com/contents/chiryo/s-beam/main.html

これも期待薄でしょうか？
既出ネタなら申し訳ありません。

52 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/17(日) 13:25:21 ID:mGKH5MAe

ダイレーザーは赤みには効果あるけど、凹みは無理だと思うよ

53 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/17(日) 23:00:53 ID:V0MlHzC9

俺の親父、すごい団子鼻で鼻先に傷があったのに、
多分このフラクセルっぽいのを医者に薦められてやったんだけど、
最初は鼻が青くなって帰って来たから、ビックリしたけど
１週間ぐらいして瘡蓋が剥がれたら、毛穴も傷もなくなってて、
スゲーって思った！何をやったか気になって調べてたら、
ここにたどり着いたよ。親父は１回しかやってないのに
綺麗に治ってたのはなんでだろう？傷跡があったから
強めにやったとかかな？

54 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/18(月) 04:21:34 ID:mSPr8C//

是非、お父様にどこのクリニックでやったのか
聞いてくだされ！！

55 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/18(月) 21:29:32 ID:ayMQrdYX

肌を入れ替える、というのがフラクセルのうたい文句ですが
それはニキビなどなかった頃の肌になる、
それともまったく別モノの肌になる、のでしょうか？
体験された方、肌はどのような質感になりましたか？
是非教えていただけないでしょうか？

56 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/19(火) 04:06:12 ID:9WIfX1bY

↑
フラクセルで、ググればでてくるよ。

57 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/19(火) 08:00:50 ID:6fegtrJ1

>>５５
実際は、そんなこともないです
よくいう、夏みかん→普通みかん
てかんじかな？？
うたい文句ですよ。
肌の入れ替えっていうのは
すごいジュール数でやったらどうかわからないですけど
あまり劇的な変化は望めないかと。
まあやらないよりはマシですけどね

58 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/19(火) 12:12:13 ID:igdnV8rh

ほんとにフラクセルしたんですか？なんでウソつくんですか？

59 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/19(火) 13:36:06 ID:511ShnjB

>>58はだれにたいしていってんの？？

60 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/19(火) 13:37:37 ID:511ShnjB

>>58はだれにたいしていってんの？？ちなみに私は57だけど、
20ｍｊを、５回やったよ。
浅い凹み（毛穴くらい）だったのにほとんど変化なしだったよ！！

61 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/19(火) 13:50:32 ID:511ShnjB

ピクセル今日やりにいきました
フラとほぼ同じ構造のレーザーみたいですが・・・・
またよかったらお伝えします。
スレ違いですが、ピクセルスレないんで・・・・

62 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/19(火) 19:07:17 ID:9WIfX1bY

レポたのしみにしてます。

63 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/20(水) 19:54:16 ID:IVgPorYV

>>60
５回やってもだめなのか(´；ω；`)

64 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/20(水) 22:30:03 ID:La8jH+HC

フラクセルも期待はずれだな…

65 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/21(木) 03:10:05 ID:MGA+Zwja

凄いジュール数でやったら
２ｹ月くらい肌黒いよ(＞＜)
リスク、￥掛かる割りに回復の兆し無し。。

フラクセル糞ｹﾃｰｲでいいんじゃない？！
だいぶ治療する人が増えて
本当の効果が見えて来たって事だ。

アファームもフラと機構は同じ。
ただチップが小さい為、真皮に深く効く！。。
らしい(´Д`;){‥ｱﾔｼｲ

66 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/21(木) 03:54:17 ID:W3IZ6G52

>>65
なんジュールでやったの？

67 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/21(木) 05:17:10 ID:FgH361vu

前にアブレのスレあったんだけど消えちゃった！どうやって探すの？
優しい人探してもらえませんか！

68 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/21(木) 15:36:43 ID:HIItMh9/

アブレじゃなくてサイトンになったんじゃない？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1165246262/

69 ：397：2006/12/21(木) 18:02:28 ID:b68r25XM

わざわざすいません。サイトンじゃなくてアブレです。
過去ログからひっぱる事ってできませんか？

70 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/21(木) 19:27:53 ID:W3IZ6G52

>>69
どうしても見たいってんなら、有料だけど2chビューアで見るって手があるよ
makimoのほうは検索してもどうしても出てこなかったし

71 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/21(木) 22:32:27 ID:R21mT5RV

やろうか、どうか迷ってます。
とりあえず、お試し1回をしてみようかと、
でも、1回だけの効果でどう、見極めようかと・・。
個人差もあるでしょうし、これは賭けですかね？
ちなみに肌は薄いほうです。

72 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/22(金) 02:55:53 ID:TLMoGb1A

過去サフォで一回アブレをほほ小範囲でやった者だけど、俺的にはあまりお勧めできない。
思ったほど凹みが改善するわけではなかった。人と話すぐらいの距離なら全然目立つよ。
それにダウンタイムが長いし、削った所とそうでない所ははっきり分かります。
俺はもともとそこまでひどくなかったので、やらなければ良かったかもとすら思ってる。
あと注意すべき点は、サフォで見せてくれる術後の写真だけど、削った跡がキレイに普通
の肌に同化しているように見えるけど、俺の肌も光の状況(白熱灯の下など)によっては、
キレイに見えるけど、汚く見える時もある。あの写真はキレイに見える状況で撮影してい
るかもしれない。ちなみにその写真は二重まぶた(整形？)のオッサン。

まぁ、個人差があると思うので参考ぐらいにしてくれ。

73 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/22(金) 03:39:41 ID:goq1daML

>>72
まあ詳しいこと書いてくれていてなんなんだが
スレ違いだ…_|￣|〇

74 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/22(金) 15:08:49 ID:mL7TnNxr

７２さん、参考になりました。ありがとう。

75 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/22(金) 18:57:41 ID:UCG6fZjJ

ここはフラクセルのスレですよ

76 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/22(金) 19:20:43 ID:TLMoGb1A

うるセー！２ちゃんねるで正論言ってんじゃねぇ！

77 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/22(金) 23:44:25 ID:bZsrvo2M

まあ、モチツケ。

今、アブレスレ落ちちゃったし
いいんじゃない？

78 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/23(土) 23:25:59 ID:L56mfl+7

フラクセルを上回る方法ってあるのかな？

79 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/24(日) 15:41:51 ID:db3s8tZ4

アファームとかは？

80 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/24(日) 23:39:32 ID:BrrGF7jA

61です
ピクセル結構いい感じです。
フラよりは効いてる感じです

81 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/24(日) 23:51:55 ID:q/EUTzET

こうゆうので確実に綺麗になった！という方いらっしゃいますか？

82 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/25(月) 22:03:34 ID:aQ9qtzK5

白い傷跡にフラクセルした人いますか？詳しく教えてください。

83 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/25(月) 22:07:37 ID:essJgHqq

>>82
うん教えちゃあ

84 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/25(月) 23:28:06 ID:aQ9qtzK5

詳しく教えてください。

85 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/28(木) 02:39:13 ID:Zvm2Zws4

　　　☆抜本的な、にきび痕の凸凹治療方法☆

●TCA
●培養表皮
●フラクセル（アファーム）
●サイトンレーザー (ラメラピール）
●グラインダーアブレーション
●サルチル酸マクロゴール
●２X
●縫合
●リジェンACR
●スムースビーム
●フェイスリフト
●サーマクール
●エルビウムヤグレーザー

　　　色んな治療を、複合的にやれば
　　　きれいな肌になれるかな？

86 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/31(日) 02:09:27 ID:ImUgTjyG

アファーム受けてきたよ

87 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/31(日) 08:19:59 ID:TF8FLmow

今正月休みを使って全顔TCA自宅でやってます
フラクセルよりもかなり痛い
外に出れない状態です　茶色くシワシワ
明日明後日くらいには一気に皮が向けるはず
前回やった時は痛すぎて少しやってやめちゃったんで再チャレンジ
フラクセルのほうはというと２回やったんだけど気持ち良くなったかな程度ですね
料金高いから３回目はいつ受けようかは悩み中

88 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/01(月) 20:30:29 ID:0Fc1xi5Y

>81まだまだ跡ははっきりと残ってるんだけど、フラ四回やって３ヶ月以上たって、確実に良くなったよ。
70％改善てとこかな。TCAも平行してやったからかもだけど。
またもう１クールやろうかと思ってる。それかTCAだけでも。通ってた美容皮膚科で。

89 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/01(月) 20:31:48 ID:0Fc1xi5Y

>61ピクセルなんていうレーザーあるんですね。詳しくレポきボン

90 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/05(金) 00:26:41 ID:+3PbA9xA

　ふらやったよー　赤坂CSで。　きいてる感じはあるけど、なんで赤坂だめなの？
医者が横柄にやるより看護しにやってもらったほうがラク。
いう事きくし。　

　250の１０ｍｊでやったよ。それでも痛かった。。。。
みんな１５とか２０とかすごいね。

91 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/05(金) 04:47:23 ID:EUIXPiK0

>>90
なんかこっちで言ってることと違うんですけど(ﾉ∀`)

74 名無しさん＠Before→After 2007/01/05(金) 01:05:53 ID:+3PbA9xA
フラクセルやったけど。他より効果が薄い気がする
気のせい？　看護士がやったから？

そう、確かに院長はむかついたね。
　安いんだから仕方ないでしょ？みたいなこと言われたよ

カウンセリングはホームページでただになるよ。電話したら教えてくれた。

92 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/05(金) 21:39:50 ID:PE7AQNsP

フラすると顔がぽかぽかになるよね

93 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/06(土) 00:52:24 ID:HE2PEM6d

直後の赤み、腫れを少しでも、軽減する方法はありますか？
冷やすとか、ぐらいしかないのでしょうか？

94 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/07(日) 17:33:25 ID:zQGi+FsX

顔がぽかぽかするととかじゃないよ。　痛い！
いくつでやったの？　125？250？　その密度で痛さかわるでしょ-ー

化粧水何使ってる？

95 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/07(日) 20:47:48 ID:Mc92ZDzo

ついに、初体験。痛い、痛いです。これ。
スキー焼けのように、目の周り以外真っ赤。
肌がゴワつく。肌質良くなったのだろうか？
信じて、あと４回やってみます。

96 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/07(日) 22:05:12 ID:03ZkY2rL

>>86
出力は？

97 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/08(月) 18:32:52 ID:VOb0zNnv

フラの翌日
ニキビが大量に出てきたorz

98 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/08(月) 18:39:12 ID:b5mOBncG

>>97
よくあること

99 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/08(月) 20:18:03 ID:gylrbEie

効果あった人と、なかった人
個人差は体質であると思うけど
施術者の腕や、ジュール数や頻度が１番重要みたいですな。

100 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/08(月) 23:41:23 ID:57h0hJxi

>>82とは違いますが、手術後の傷跡が目立つので、フラを検討していますが、
体験者いますか？改善しました？

101 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/09(火) 06:51:30 ID:GqsCse1j

残念、>>100=>>82ですｗｗｗ

102 ：名無しさん：2007/01/09(火) 14:32:48 ID:FezHe+8J

ﾌﾗｸで肌質がｶﾞﾗｯと変わったよ
というかむしろ悪化した…
私には向いてなかったみたい
問題なかったとこが毛穴ﾊﾟｶｰﾝ

ｽﾚﾁだが、どなたかの目頭切開の傷痕が
具体的にはどんなだかわからんが
私の場合は挙筋手術の時に
先生に『可能ならついでに切って』
とお願いしたら上手く取り除いて
縫ってくれて治ったよ
それも失敗したら悲惨だったが

103 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/09(火) 18:11:33 ID:lzfAi7xB

私も白い傷跡をフラクセルしました。まだ一回しかしてないので効果は分かりません。
痛かったです。５回は受けようと思っています。

104 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/11(木) 20:33:32 ID:wDweGSzs

痛いですよねー
アファームは、フラより痛くないみたいだけど
効果はどちらが↑なんだろうー

105 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/11(木) 20:40:05 ID:R801QvTs

19mjでやったけどナチスの拷問に使えるんじゃないかってぐらい痛かった・・・！
マジ痛いね。受けて二日目だけど皮がポロポロはがれてきた。表面がザラザラして痒い。

106 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/12(金) 01:39:43 ID:qvYS/etE

受けて６日経ちました。
頬の薄いシミが少し濃くなったような。
これは、色素沈着？

107 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/12(金) 23:59:38 ID:RhSMlEVk

フラクセルってやってる時、切られてる感じしません？私だけかな。。。

108 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/14(日) 08:53:17 ID:A51UQfNr

効果があったクリニックはどこなんだろう？

109 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/14(日) 13:28:00 ID:At12K/EC

フラクセル8回やったけどあまり変わった感じがしなくて
年末青山へアファームに乗り換え。リジェンＡＣＲと一緒にしたほうがよいということでやってみたよ。
確かにかなり浅くなった。しかし痛かった～

110 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/15(月) 00:02:03 ID:BcQG9gno

↑どのくらいから浅くなってきましたか？平に近くなりました？

111 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/15(月) 08:42:00 ID:uywh5i5e

フラ１回１万円くらいにならないかな～ん？

112 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/15(月) 10:44:48 ID:8oGFqBwS

>>110
109です。深いところは6～7割程度、浅いのは埋まってしまったところもある。でもまだまだだけど。

113 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/15(月) 18:13:19 ID:w4j3oBbF

それはフラの比較的直後にも感じられる効果
しかしそのうち凹みが変わってないことに気づく…
アファームやリジェンでも結局喜んだのは最初だけでしたが…

114 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/15(月) 22:15:42 ID:4MVGxH7W

そうかな？フラ8回やったけど･･･あんまり変わった感じしなかったから
アファームとリジェンは1回でここまで変わるんなら安いと正直思ってしまった。
FGFでもここまで変わらなかったし、むしろ大変だったもんな･･･

115 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/16(火) 00:02:53 ID:PB//+uO8

>>114
リジェンはどのくらいで効果出ました？
やって3週間経つのにあまり実感ないんで

116 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/16(火) 17:24:35 ID:ju4q0Sjs

リジェンやって、３ヶ月くらいしないと
本当の効果はわからないみたいですよ。

117 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/17(水) 00:32:38 ID:sy5KlpON

初です。学生なのですが親に頼んでフラクセル5回コースすることになりました。
凹み浅くなるといいなー(´･ω･`)欝

118 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/17(水) 00:56:43 ID:VBMp5GoU

>>114
ラジュボーってたしか高いよね？

119 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/17(水) 01:17:12 ID:4ocrKvLe

>>118
ジュラボーだよ(´･∀･)ﾉ

120 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/17(水) 08:50:33 ID:gaINaK7U

フラクセルもっと安くなれ～

121 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/17(水) 21:49:46 ID:CMTeP1fH

うん、５回で１２万とかね。
あんまり、低価格だと効果疑っちゃうし。

122 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/18(木) 08:10:03 ID:BtsEwruD

小崎が新宿にも、クリニックオープンするらしいね。
フラクセルの取り扱いが、新宿でもあるのかは
わからんが。。。。

キャンペーンとかで、フラが更に安くなったりは
してないみたい。

123 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/18(木) 22:22:01 ID:asa36d5i

マジで？知らんかった。
自分は雪谷に行ってます。
ここの化粧品はいい。

124 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/19(金) 18:45:39 ID:Kr+5Onow

ラジュボーって値段が高いよね～
もうちょっと安くなってくれれば

125 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/19(金) 19:50:19 ID:WXAoMzrO

↑モニターで挑戦してみたら？

126 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/21(日) 05:41:27 ID:QlkNgRQz

ラジュボーのキャンペーン価格の
半額くらいなら、いいなー。

その位の価格だと、客が殺到して
予約が入んないか。。。

127 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/23(火) 01:42:53 ID:tIRGxv0V

麻酔無用の、アファームも結構痛いみたいだね。

128 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/23(火) 22:47:22 ID:HRqY3mOf

フラクセルの赤みが結構続いてます。
家では色がひいてるんですが外にでて冷たい空気にあたると赤みが復活します。
この赤みに良いレーザーはあるんでしょうか？

129 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/24(水) 23:08:00 ID:i+ZDFGhK

結構って、どのくらい？

130 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/25(木) 23:31:08 ID:7xV9rgmO

結局大して劇的に良くなったって書いてる人いないねやめるかぁ

131 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/26(金) 05:09:19 ID:UrQ5k8yX

試してみたいけど、値段が高すぎるよね。。。
ヒキタイムもいるし、数回受けなきゃ凹には
効果ないみたいだし。

132 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/26(金) 05:57:21 ID:DLQGFptG

フラ前～2回目後まで

http://q.pic.to/a8rh4

133 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/28(日) 12:33:37 ID:KhqJcR41

>>132見えないほんとに綺麗なった人の画や写真ないってことはやはり・・・。

134 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/29(月) 08:02:22 ID:w00NvAgo

みんな　あるある詐欺なんだよ
諦めろ

135 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/30(火) 00:13:39 ID:x7Aa9XJ7

やはりね、金かけてもそうなのか

136 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/30(火) 03:51:32 ID:4OGO0l72

私全体敵に見て、かーなり改善したけどなあ…
まだ凸凹はあって、FGFをやってみたいんだけど。
スレあったっけ？FGF

137 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/30(火) 07:42:20 ID:dofd0ewi

FGFは、効果ないんじゃなかったっけ？？
フラクセルは、効果ある人ない人といるよね。
私は効果あったよ。痛いけど、我慢！

138 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/30(火) 08:18:41 ID:Lm58uqdA

効果といっても一ミクロン縮んだとかでは意味ないからな、写真も見たことないし
どう考えてもあるある詐欺だろ

139 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/30(火) 11:53:22 ID:lj9tJHps

オレ、3回フラしたけど全然変わらなかったorz

140 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/30(火) 17:23:29 ID:qx+t23mF

オレも。
トライアル合わせて４回やって
３ヵ月経つが結果は

ニントモカントモ。。

141 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 04:17:54 ID:ci6BGMtg

効果が出なかったクリニックは
どこなんだろう？
参考に伏字で良いので、教えて下さいな。

142 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/02(金) 04:20:55 ID:pKTjcYAC

やる気満々だったけど、赤みとか色素沈着が怖いなあ。。
そういうのでた方、ちゃんと治りましたでしょうか？？

ハイドロ、レチンでやめた後も赤みに苦しんだ過去があるからどうも怖い、、

143 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/02(金) 07:57:51 ID:qDtb/van

リジェンやった方に質問なんですが、
効果のほどは一年ぐらいしか持たないんですよね？

144 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/02(金) 17:53:39 ID:ysn4pCXU

↑
今までの臨床が１年しかたってないから
分からないだけで、効果が１年という事ではないよ。

145 ：よしだ：2007/02/04(日) 13:33:30 ID:shxTDUtv

【凹み】重度ﾆｷﾋﾞ跡克服ｽﾚ【ｸﾚｰﾀｰ】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1170561805/

デキタテだね

146 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/06(火) 18:03:35 ID:ZMaJpg9M

期待アゲ(;_;)ノ

147 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/06(火) 21:24:09 ID:mmi+GswB

http://www.aoyama-elleclinic.com/fraxel/fraxel.html
ここの一番下の写真のようにここまで目に見えて
段階的に綺麗になっていくなら受けたいのだが。

148 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/07(水) 01:44:34 ID:FXCzFBO+

>>147
それニキビや赤みがなくなってるだけで跡自体はそれほど変わってないよ

149 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/07(水) 02:52:50 ID:5Kt1vtuy

ラジュボーに行った人の感想希望です。

150 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/07(水) 03:04:39 ID:VG52nGE0

ラボジューはフラクセルやってません

151 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/07(水) 19:26:32 ID:KU4kupla

↑
やってます。バーカ。

152 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/07(水) 20:03:01 ID:VG52nGE0

やってないよバーかｗ

153 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 01:35:19 ID:w5xRilFb

フラクセルじゃなくてアファームね

154 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 01:36:35 ID:uZofzQuV

にしこり

155 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 03:05:20 ID:j51w6WHs

次スレでは同じフラクショナルレーザー仲間としてアファームも入れといたほうがいいかもね
【ﾌﾗｸｾﾙ】ﾌﾗｸｼｮﾅﾙﾚｰｻﾞｰ【ｱﾌｧｰﾑ】
こんな感じで

156 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 03:21:34 ID:cRWSpwSj

そうね。

157 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 10:20:09 ID:EdqwKRID

でもそんな事いったら、スターラックスやピクセルやモザイクだってあるだろうに。

158 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 19:31:24 ID:SwGD1xdT

なんでもいい。どっちみちフラクセルネタだけじゃ長くは持たん

159 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/12(月) 23:42:34 ID:awNgQzao

フラ前のケアとしてレチン0.1やったら皮ムケムケ(;ω;)ｲﾀﾋ

160 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/13(火) 00:56:02 ID:kM89jYbv

アファームって、まだ日本ではあまり導入されてないですよね。
ちょっとググッたら、青山ラジュボーと神戸の山本可菜子クリニック
ぐらいしか、見つけられなかった。
是非、受けてみたいのですが、他にもあるんでしょうか？

161 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/13(火) 01:09:13 ID:twGxCPWE

>>160
スキンソリューションクリニックってところが日本で最初に導入されたみたいですよ

162 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/14(水) 02:39:52 ID:dms2PV+O

↑
教えて下さって、ありがとうございます。

163 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 06:27:29 ID:LTLgLRJN

☆Affirmアファームレザー各クリニック料金☆（キャンペーン価格含む）

●新富　スキンソリューションクリニック
　全顔　４７、２５０円
　５回　２２０，５００円
　両頬　３６，７５０円

●青山ラジュボークリニック
　全顔トライアル　６３、０００円
　全顔４回　　　　２９４、０００円
　両頬トライアル　４２、０００円
　両頬４回　　　　１９９、５００円

●みずき皮ふ科クリニック
　全顔　　　　　　８４，０００円

●山本可菜子クリニック（神戸）
　全顔　　　　　　４７、２５０円
　両頬　　　　　　３１，５００円

164 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/16(金) 05:05:56 ID:+D/iDkCz

フラクセルレーザー　アファームに新たなレーザーが追加
http://www.cynosure.com/
サイノシュア社製フラクセルレーザー”アファーム”に今後新たなレーザーが搭載されます。
より深い層を加熱するために1320nmのNd-YAGレーザーが照射できるようになります。

165 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 03:29:14 ID:5kYbECwW

よさげですね！
今度からは、こっちが主流になりそう。。。
いつ頃、日本に導入されるんだろう。安いといいけど。

166 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 07:35:21 ID:VsRu5+mx

ラジュボーでやってるのと同じだろそれ↑

167 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 14:50:24 ID:G90kmdmk

今から初フラー
後程レポります

168 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 21:42:23 ID:G90kmdmk

死ぬほど痛い…
顔パンパンになったorz

169 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 21:43:09 ID:ux/f+wP+

>>168
出力どんくらい？

170 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/19(月) 17:14:36 ID:M8sOTS6P

>>169
強めとは言ってたけど、痛くて聞き忘れたorz
３日目の感想としては腫れが少しと赤みがあるけど、今の所深い凹みは70％改善してるように感じる
ガサガサで化粧ノリは悪いけど浅い凹みはまったくわからないくらい。
まぁ、一ヵ月後にどうなるかですね…

171 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/19(月) 18:46:40 ID:ASx2iOuQ

>>170


172 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/19(月) 20:17:38 ID:6GNzDTHI

>>170
いや3日目じゃまるで話しにならんよ。1回でそんなに改善するわけないし、腫れとかのせいで改善したように見えるだけだろう
腫れが引いて1週間、1か月経てば徐々に元通りの凹みが復活する

173 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/19(月) 22:37:52 ID:n83DYcz8

結局綺麗になったやついるの？

174 ：170：2007/02/20(火) 00:28:24 ID:oGwXDLBO

洗顔したら皮がむけてフラ前と変わらない肌が見えてきた…
薄いかさぶたが平らに見せていただけみたいですOTL

175 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 00:51:16 ID:r7iwnuIo

↑　同じく。単に皮かぶってキレイに見えてただけで、向けたらでこぼこ。

176 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 06:07:59 ID:o+vFsz0v

>>174
まあそんなもんだｗ

177 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 07:45:43 ID:iJGcdRfP

本当に改善を実感できるのは
４～８回くらいフラを受けて、半年後だよ。
施術を受けて、少し凹が埋まってきたかも？！！っていうのは
はれてる状態です。１週間くらいすると落ち着いてきて
凹も見えてくる。

178 ：>>170：2007/02/22(木) 23:47:28 ID:gjhe700/

やっぱり一回ではまったく変わりませんでしたｗ
あと４回残っているので効果が出たらレポしますノシ

179 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 23:58:55 ID:9qmcJ58n

自分は4回やったけどやっぱりあまり変わらなかった気がする
あとは>>177のいう半年後の効果ってのに期待するしかないorz

180 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 17:56:57 ID:eaCUA7kO

それ期待しない方がいいよ。
フラクセル日本導入した時から施術してる医師がいってた。
半年後に効果が出ることは無く、施術した一ヵ月後で効果判定するそうだ。
半年後に良くなったと思うのは、フラクセルの色素沈着が抜けたからなのかもね。
赤やら茶色の色がついてると、やっぱり深く見えるからね。

181 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 18:42:23 ID:/Yyq8Ft1

>>180
それ逆でしょ
赤みがあるうちは凹みの深さがカモフラージュされてよくわからないけど
赤みが抜けると凹みは逆に目立つ気が。
半年後の効果を語る人が何故か多いのは謎だけど
真皮の回復って意外と時間かかるんじゃないの？
表皮と違って・・

182 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 19:01:38 ID:Ofj2bkLn

>>181
ここに回答が　http://blogs.yahoo.co.jp/masakid3719/5656155.html

> 実際フラ1クール経って半年後に効果が表れるという根拠はなんなのでしょうか。そしてそれは微々たるものなのでしょうか。

私はそのようには考えてませんし実際そこまで待ったほうが効果的であるというように感じてもいませんので、なんとも答えようがありません。すいません。

183 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 22:03:27 ID:71/BUZKF

３回目のフラ終了～～～～
一度目は変わった感じがわかるけど２，３ってあまりわからない。
しかも、凹みにはあまり効果がでていない。　
パワー？は12～14です。部分で変えてます。

特にクレーターじゃなく美容目的だけど、思ったより綺麗にならず乾燥にきびが
できてしまった。　結構パックとか保湿してるのに。

なぜ？もっと強くしたらいいの？
でもいたいようー
皆　書き込み見ると強いよね。　すばらしい。　

184 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 03:47:42 ID:Klf50cWq

スターラックスの新バージョンやってますが。

185 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/27(火) 08:29:45 ID:msqHV1NW

>>182
それって施術してる医師が言ってることですよね？
ちゃんと患者から1年後の状態とか集計してんのかな
レーザーって結果に個人差が出るから全てそうじゃないにしても
いろんな話聞いてると後から効果を感じる人も実際いるわけで
そこんとこどうなのか知りたいしよね…

186 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/27(火) 09:29:45 ID:eBior26N

>>185
聞けばいいじゃん
ここで影でウジウジコソコソ言ってたって何も始まらん

187 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/27(火) 17:25:23 ID:diiz825z

痛かった＼(≧▽≦)丿

188 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/27(火) 21:02:31 ID:2i3YmQBd

ラジュボーは新しい機械を導入するみたいね

189 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 06:44:32 ID:o6V4n14+

どんな機械なんだろね？
ニキビ痕の凸凹に効果あるやつかなー

190 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 06:50:01 ID:LzDQMsb7

>>188
しんの言うこと真に受けないほうがいいよ

191 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 03:59:36 ID:JU19fMn3

↑
どうして？

192 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 08:18:51 ID:DQysf452

>>191
デタラメばっかりだから。ラジュボー先生のブログ読んでみるといいよ

193 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 12:14:29 ID:XGR6nH5k

>>192
どこ？

194 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/04(日) 19:15:39 ID:vHT9ATbw

>>192
http://blogs.yahoo.co.jp/masakid3719

195 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 00:02:18 ID:hEc4ypUX

アファーム　+　サーマスキャン受けた人います？

196 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 00:04:09 ID:HQ8HMjHD

しかしフラだけじゃ駄目なのか？

197 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 10:29:37 ID:AfBOgEx/

>>195
二回受けましたよ

198 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 12:49:14 ID:4YFyzyP2

>>197
どうですか？

199 ：197：2007/03/06(火) 13:24:38 ID:ACiO1thN

先生は結構変わったとおっしゃってましたが、自分的には『変わったかも…』くらいですね。

200 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 13:47:08 ID:ks2KkRGc

先生は口が裂けても失敗とは言わねー

201 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 19:02:21 ID:OFGuWNSY

●アファーム全顔 1回￥157,500
4回￥483,000
ポイント治療 1回￥31,500
ストレッチマークなど手のひらサイズ 1回￥63,000

●サイトンラメラピール(マイクロレーザーピール＋サーマスキャン）　 StepI ￥210,000
StepII ￥367,500
StepIII ￥472,500

202 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 21:13:02 ID:Tv+C1lY+

まぁ2回ぐらいじゃね。
10回ぐらいやればかなり満足するんじゃないかな。

203 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/07(水) 07:56:50 ID:fjbdVS09

>>202
どれに対するレスだよバカ

204 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/07(水) 17:28:43 ID:Q8BOPihb

アファーム２回とリジェン（だっけ）やったけど

変わってない

205 ：202：2007/03/07(水) 18:21:51 ID:KKCSvlpD

ごめんごめん、203みたいな頭弱い子の為に書くべきだったね。
197へのレスです。

206 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 16:42:26 ID:Kw4H4gEN

205の負け惜しみ

207 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 15:14:35 ID:fyarnC9w

ピクセルレーザーやってる人いませんかー？
結構評判がいいらしいのですが・・・

208 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 21:26:01 ID:UBUwGyS2

尻を撫でながらI Love You ．

209 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 00:32:40 ID:oYFCQJ+2

高崎メディカルクリニック院長のフラクセルブログ
…フラクセルⅡに期待してみる

ttp://blog.livedoor.jp/t_m_c/archives/cat_10014796.html

210 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 02:18:06 ID:E3pnYeVM

5回やって、やっと改善したけど、まだ凸凹が目立つ。
でもかなり肌は綺麗になった。
かなーり痛いので、あと１クールやる精神力がない；
フラⅡに期待しよう・・・

211 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 03:18:43 ID:oYFCQJ+2

>>210
フラクセルⅡ導入病院は
東京だとオザキクリニック新宿院（来月開院）
大阪だと浜口クリニック
くらいしか確認できなかった。
高崎は導入予定なしなのね。

212 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 18:31:42 ID:ASLwsKmY

↑営業活動お疲れ様です。

213 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/15(木) 19:59:47 ID:hvBB9mkk

ﾜｼのｾｯｸｽ姿を妹に見せたいねん a

214 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 00:58:44 ID:zdSdqp8i

ラジュボーで受けたことある人、教えてください。

215 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 08:41:51 ID:P7uADkfV

>>214
行ってますが…

216 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 14:01:45 ID:axw+7llK

かけた

217 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 19:39:06 ID:iGim4t02

本日フラクセル二回目受けてきました
強めにやっているせいか痛くて汗が吹き出てきましたね
一回目受けて一ヶ月後見た目にもわかるほど浅くなりました
先生も一回だけでこんなに変わるのはめずらしいと言っていましたね
予定では５回やろうと思っています

218 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 19:41:06 ID:EAIF2ZZX

>>217
そんなに変わるとは・・
どこでやってるの？

219 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 20:04:12 ID:iGim4t02

>>217
場所は札幌
説明も詳しく教えてくれるしなかなか良いクリニック

でも俺の肌強いのかわからんけど一日経過したら赤みも完全引いて
普段と変わらなくなるんだよね
っうかやっとこのクレーターともおさらば出来そうでマジでうれしい！
また随時経過報告します

220 ：219：2007/03/16(金) 20:05:41 ID:iGim4t02

>>217 →>>218
訂正

221 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 22:14:38 ID:EAIF2ZZX

>>219
ありがとうございます。
施術は先生がやりました？ナースがやりました？

222 ：214：2007/03/16(金) 22:49:18 ID:zdSdqp8i

215さん、ラジュボーどうですか？
是非教えてください。　切実です。。。

223 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 22:53:07 ID:iGim4t02

>>221
施術は先生でしたよ

224 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 23:19:11 ID:EAIF2ZZX

>>223
やっぱりそうかあorz
俺ナースがやったせいか、4回やってもほとんど変化なかったんだよね(ﾉ∀`)

225 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 23:36:45 ID:iGim4t02

>>224
もしかして照射が足りなかったとか？
俺の場合
流れ
青い液？塗る→麻酔→４回ぐらい繰り返し照射→酷いクレ場所照射
さすがに最後の酷いクレ場所照射の時は痛くて泣きたくなった・・・

226 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 06:30:40 ID:tbImI6M/

>>222
えっと～…どうですかって効果のことですよね？

効果はあると思います。アファーム＋サーマスキャンとカーボをやってますが、目に見えて分かる変化が出てますよ

227 ：222：2007/03/18(日) 00:35:25 ID:gOX5bGnM

226さん、レスありがとうございます。
目に見える効果が出ているということで、興味あります。
費用はどれくらいかかってますか？
私は関東在住ではないので、旅費もかかるのが痛いところです。。。

228 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/18(日) 06:14:17 ID:7s2hyt30

>>227
既に70万くらいかかりました…
料金は先生のブログを参照して、残りはホームページのプライスリストで確認してみてください。
ちなみにカーボメッドは週1、2回通わなければならないので、遠方の方だと難しいと思います。
日本全国にカーボ導入している病院はかなりあるのですが、本来痩身目的の機械なのでニキビ痕対策に使っている病院は少ないです。

229 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/18(日) 21:10:00 ID:fSDSIgQg

痩身目的とニキビ跡改善目的では、施術の仕方が違うんでしょうか？

230 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/18(日) 22:01:03 ID:7s2hyt30

>>229
分からないです…

231 ：227：2007/03/18(日) 22:40:58 ID:gOX5bGnM

>>228
レスありがとうございます。
７０万とは結構な金額ですね。。。しかも週１、２回は絶対無理なので、
ベストな治療が受けられないかもしれません。。。はぁ。
つくづく関東在住の人が羨ましいです。
ところでダウンタイムとかはありますか？
お金がかかる上、人前に出られない（仕事に行くのが難しい）期間があるようだと、
かなり厳しいので。

232 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/18(日) 22:55:18 ID:7s2hyt30

>>231
照射して24時間以内は確かに真っ赤(クリニックが隠すためにマスクをくれます)ですが、その後落ち着いていきます。
男なんで、はっきりとはわかりませんが、二日目以降は化粧したらなんとなくは隠せるかも？レベルくらいになると思います。

233 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/18(日) 22:56:50 ID:7s2hyt30

補足です。
自分は3日後には完全に赤みひきました。

234 ：231：2007/03/19(月) 00:08:41 ID:B6tZ8F2p

>>232
早速回答ありがとうございます。
本当参考になります！！
２日目以降から隠せるのであれば、土曜日治療を受けて、日曜日引きこもり、
月曜日出社でなんとかなりそうです。
毎週通うのは無理ですが、月１回ぐらいの通院では駄目なのか、
病院に問い合わせてみようと思います。
効果があるのであれば、多少無理しでても、一刻も早く治療を始めたいです。。。

235 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/19(月) 00:38:24 ID:3KzfZzkj

フラクセルでしょ？大げさだなｗ赤いのは術後の数時間だけだよ。なんでわざわざ大げさなこと言う奴がいるんだろ

236 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/19(月) 02:23:29 ID:a+fZXEvC

>>232
横レス失礼します。　
　既に７０万かかっているとのことですが、既に通院している状態でも
　キャンペーン料金は適用されるのでしょうか？

237 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/19(月) 07:15:01 ID:ghaH8nZj

>>234
週一はカーボ受ける人だけですよ。ちなみに痩身目的ですが、長野県にカーボ一回500円って病院があります。
235みたいに人によって赤みの出方やDTのとらえ方が異なるので、一回目は引きこもり覚悟で様子見るのもいいですね。

>>236
最近払ってないのでわかりませんが、多分大丈夫かと…

238 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/19(月) 07:20:02 ID:3KzfZzkj

なんでわざわざ引きこもりとか大げさなこと言う奴がいるんだろうね
おまえわざと言ってるだろｗ

239 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/19(月) 15:31:51 ID:ano9pf6X

>>238わざと言ってる？
てか腫れない赤くならないくらいだから効果ないんじゃねーのｗ？
無駄金お疲れ様

240 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/19(月) 15:51:54 ID:eSzawR4h

でも引き篭もるほどのことでもないような気も

241 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/19(月) 17:29:26 ID:ano9pf6X

>>240
病院や個人差によるってことで。

242 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/21(水) 23:11:51 ID:5bjl/uWQ

>>237
効果が出るまでにどれくらい（期間、回数）がかかりましたか？
また７０万というのは治療は終わりに近いのでしょうか？

243 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/22(木) 12:16:24 ID:fwOWfULX

ビフォー＆アフター写真って、なんで手術後化粧してるの写すんだろう。

244 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/24(土) 08:49:07 ID:hdlOF+M1

だれか関西近辺で良い病院知らないですか？

245 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/24(土) 12:36:42 ID:RsYzCKRX

>>226 しんうぜー

246 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/24(土) 13:21:42 ID:OXcvIg/y

奈良市寺崎●リニック

247 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/24(土) 15:22:32 ID:G9rcMrN3

>>232
糞しん何気に名無しで書き込んでんじゃねーよﾎﾞｹ
てめーにふさわしいスレ紹介してやっからよ　つhttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1174026893/

248 ：しん：2007/03/24(土) 15:32:10 ID:G9rcMrN3

232 名無しさん＠Before→After 2007/03/18(日) 22:55:18 ID:7s2hyt30
>>231
照射して24時間以内は確かに真っ赤(クリニックが隠すためにマスクをくれます)ですが、その後落ち着いていきます。
男なんで、はっきりとはわかりませんが、二日目以降は化粧したらなんとなくは隠せるかも？レベルくらいになると思います。

237 名無しさん＠Before→After 2007/03/19(月) 07:15:01 ID:ghaH8nZj
>>234
週一はカーボ受ける人だけですよ。ちなみに痩身目的ですが、長野県にカーボ一回500円って病院があります。
235みたいに人によって赤みの出方やDTのとらえ方が異なるので、一回目は引きこもり覚悟で様子見るのもいいですね。
>>236
最近払ってないのでわかりませんが、多分大丈夫かと…

249 ：しん：2007/03/24(土) 15:38:17 ID:G9rcMrN3

215 名無しさん＠Before→After 2007/03/16(金) 08:41:51 ID:P7uADkfV
>>214
行ってますが…

226 名無しさん＠Before→After 2007/03/17(土) 06:30:40 ID:tbImI6M/
>>222
えっと～…どうですかって効果のことですよね？

効果はあると思います。アファーム＋サーマスキャンとカーボをやってますが、目に見えて分かる変化が出てますよ

228 名無しさん＠Before→After 2007/03/18(日) 06:14:17 ID:7s2hyt30
>>227
既に70万くらいかかりました…
料金は先生のブログを参照して、残りはホームページのプライスリストで確認してみてください。
ちなみにカーボメッドは週1、2回通わなければならないので、遠方の方だと難しいと思います。
日本全国にカーボ導入している病院はかなりあるのですが、本来痩身目的の機械なのでニキビ痕対策に使っている病院は少ないです。

250 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/26(月) 20:52:15 ID:676WJG0u

菅谷クリニック怖えぇ

251 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/27(火) 13:20:01 ID:4iM8p44n

アファーム＋サーマスキャン＋アークティックピール
　ここまでやればとりあえずはいいのか？ここまでやらないとだめなのか？
　情報求む

252 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/27(火) 13:34:35 ID:hMzTdq/I

http://blogs.yahoo.co.jp/yusuke11171117/
頭の悪い文章の羅列に驚愕。
フラ2受けてみたいけど、この院長じゃあ不安で受けられない。
東京タワーが緑かよ！の日記、もう、馬鹿としか思えないね。
「僕は面白くて患者さんにもフレンドリーな医者なんですよー」アピールか？
こんなボンクラ若造には任せられないね。
金儲けの為に「経験少ないけど美容外科医になっちゃいましたぁー。」みたいなノリ？
手術も下手そう。

253 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 02:33:13 ID:WnWmtS2Q

もうなにしたらいいかわかんねーよ・・。
眉毛の間と上唇の上の凹みがヒドい。他のところもちょこちょこあるけど。
しにてぇ

254 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 06:06:22 ID:At7R+s1E

>>252

あー、前に見た事ある。。。
オザキクリニック儲かって、新しく新宿院作ったみたいだね。
先生の人格が悪くても、多少アホであってもにきび痕の
治療費が安くて効果があればいいけど。。。どうなんだろ？

255 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 11:13:15 ID:H8R1esN3

あるわけないだろ。赤み取れないし、変わらないし。
オザキはつらいでしょ。

256 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 13:04:27 ID:KiPKHFBH

オザキは金儲け主義だから、患者のことなんかどうでもいいって感じの態度。
写真（カルテ）もよく見せてくれないし、わけわからん。
>>252と別のオザキのブログ見ると「患者さんの悩みに親身になって答える」みたいなことが
書いてあるけれど大嘘。
基本　金、金、金の金儲け主義な病院だよ。
電話の対応もDQN丸出しでビックリ。

257 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 13:20:17 ID:WfqykHQx

どこも同じに感じる。菅谷クリニックの件を見てそう思った。

258 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 13:43:33 ID:ZGZ9Ej69

てか金儲け主義が悪いのか？いやなら行くな

259 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 19:33:08 ID:KiPKHFBH

>>258
オザキさん乙です。

260 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 20:00:05 ID:sThudAV/

アファーム＋アークティックピールがやりたい
けど・・・・高い。。。高すぎる。。

他にやってないかな？？

261 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 22:12:00 ID:H8R1esN3

>>260
青山でアファーム+サーマスキャン+アークティックピールやってます。
この治療は青山ラジュボしかやってないし。
1回やっただけでも効果は実感できています。
2年前にフラクセルやってたけど、当時の金額でこれができるのなら安くなったもの

262 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 22:28:49 ID:C4hN98CM

>>261
しん乙

263 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 22:56:24 ID:42gJL8Ti

>>262
誰でも彼でも「しん」になってしまうんだな。おまえにかかると

264 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 23:06:08 ID:WfqykHQx

>>263
スルーで。

>>261
またやりたいぐらい効果あるんですか？凹みの程度を教えてもらうとうれしいのですが。

265 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 23:18:40 ID:H8R1esN3

>>262です。
はい、フラクセルだけでは駄目なんだと痛感。
先生的には中等度との事ですが、昔のナンチャンぐらいと思います。

266 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 23:19:30 ID:H8R1esN3

262→261のまちがいです。

267 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 23:22:40 ID:C4hN98CM

ちょうどしんもこれやったし、フラクセルも経験してる（もちろんばれないように「2」年前ってことにしてるがｗ
同じような時間帯にこっちにも書き込んでるよなお前ｗ

102 しん 2007/03/28(水) 21:15:47
>>99大丈夫ですよ！いつも応援ありがとうです。金の無い凹み人間は治療できずに可哀想ですし、凹み治療にも格差社会なんぺすかねぇw

268 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 23:25:58 ID:C4hN98CM

>>265
> フラクセルだけでは駄目なんだと痛感。
> フラクセルだけでは駄目なんだと痛感。
> フラクセルだけでは駄目なんだと痛感。
> フラクセルだけでは駄目なんだと痛感。
> フラクセルだけでは駄目なんだと痛感。
> フラクセルだけでは駄目なんだと痛感。
> フラクセルだけでは駄目なんだと痛感。
> フラクセルだけでは駄目なんだと痛感。
> フラクセルだけでは駄目なんだと痛感。

あれーこの言い回しどっかで聞いたことあるね？ｗ

269 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/29(木) 00:25:18 ID:XRcf0cax

新宿院の院長ってナルシストっぽくて気持ち悪い…

270 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/29(木) 00:53:46 ID:/MPnA/aK

261ｻﾝ治療受けてどのくらい経ちましたか？ﾌﾗｸｾﾙ単体よりも効果感じますか？どんな風に効果感じますか？質問ばかりですみません。

271 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/29(木) 12:14:19 ID:+L/TUvBA

>>270
>>261です。
来週2回目。ほぼ一ヶ月経ちました。
フラクセルだけよりも効果感じます。
滑らかさだけじゃなくて浅くなって毛穴も引き締まってる。
実感度としては「しん」とおなじ。
もっと早くラジュボに行けばよかった。

272 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/29(木) 13:32:25 ID:88sNoNo5

>>269
同意。気色悪い。

273 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 02:09:04 ID:aEvnDh+5

でもさ、青山ラジュボーの佐藤先生も
ちょっぴりナルはいってるよね～。

274 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 02:13:46 ID:DFuaXMWI

>>273
ボージュラだよ(´･∀･)ﾉ

275 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 04:45:11 ID:ncrpEIlf

271ｻﾝありがとうございます。昔のなんちゃんくらいとありますが今の効果で行くと何回やったらたいらになれるとおもいますか？

276 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 08:08:55 ID:XuoCuy9f

２６１さん

すみません！アファーム+サーマスキャン+アークティックピール
で値段はおいくらだったのですか？？
正規の値段ですか？（キャンペーンとかモニターなし）

277 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 14:37:45 ID:GOeW74VX

>>276
>>261です。
両頬4回で42万です。高いといえば高い。お得といえばお得。
http://blogs.yahoo.co.jp/masakid3719/6516359.html

278 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 23:35:17 ID:FZer+I7m

千葉県、もしくは茨城県内にこのレーザー治療できるところはないんですかね。
にきび跡がひどいんで電車に乗りたくないんだ。(´･ω･`)
でも車だったら。車だったら！

279 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/31(土) 02:45:28 ID:FdQkU+UI

タクシーでいけばいいじゃん
それだけの話

280 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/31(土) 15:45:05 ID:RqbhNm7P

精美クリニックはどうですか？資料請求したのはいいんですが料金表がないんで
わからんとです。

281 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/31(土) 16:30:02 ID:rdL3YwZt

精美は効果のない治療を何回もやらされて数百万円ぼられるそうです。

282 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/31(土) 19:54:20 ID:RqbhNm7P

>>281
(；　・ω・)　な、なんだってー！？

283 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/31(土) 19:59:40 ID:tDFHA4RD

>>280
料金表が無いなんて「ぼったくりますよ」と暗に言っているようなもの。
人の弱みに付け込んで金をふんだくろうとしているだけじゃね？

284 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/31(土) 20:16:55 ID:LY1y05Li

>>282
(;´･ω･)

285 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/31(土) 21:04:49 ID:UoPzVh1x

精美は毛穴治療で値段聞いたら６０万位かかるって言われた…有り得ない

286 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/01(日) 01:07:17 ID:7WtsHdXk

佐藤先生はかっこいいからナルでもいいの。
きもい奴がナルだとさらにきもい。

287 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/01(日) 02:28:49 ID:jRrWqHqs

どこがイケメンなんだか・・・。眼科行ったほうがいいよ＾＾

288 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/01(日) 02:40:17 ID:XacXlGfl

>>287
おまえは女ってのを何もわかっちゃいないｗ
嫉妬すんなよ雰囲気ブサイク(ﾉ∀`)

289 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/01(日) 03:07:26 ID:jRrWqHqs

雰囲気ブサイクって何語？
意味不明。
イケメンだとしても、あんな馬鹿な日記書いてたら萎える。
技術も怪しいし、病院も胡散臭いし。

290 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/01(日) 13:15:51 ID:uA4Vjuto

ところで川口スキンクリニックには誰かいったことありますか。

291 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/01(日) 18:27:38 ID:apFwwjmi

毛穴治療でフラクセル受けましたよ。1回にして毛穴が小さくなったと実感しています!!２回目がたのしみです(O´∀`)

292 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/01(日) 18:28:45 ID:XacXlGfl

(O´∀`)
↑毛穴広がってるやん！

293 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/02(月) 02:15:03 ID:thjzvXla

271ｻﾝなんちゃんくらいとありますが今の効果だと何回やったら平らになるって思いますか？

294 ：291：2007/04/02(月) 10:35:39 ID:XWM6wyGw

292⇒それ毛穴ぢゃな‐い(´３｀)
でもﾌﾗｸｾﾙ後細かいﾆｷﾋﾞ大量発生した(￣□￣;)!!

295 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/02(月) 10:39:52 ID:Nxef4HsJ

>>294
おれもそう
毛穴には効果あるけど、凸凹にはまったく効果なしだよね

296 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/02(月) 10:59:59 ID:HVdqZQyS

>>293
>>271です。
アファーム+サーマスキャン+アークティックピール2回目終了
アブレーションも5月の連休で考えてるけど、
2クールでいけそう？な気がします。

297 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/02(月) 11:04:12 ID:HVdqZQyS

これから引きこもります。

298 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/02(月) 11:10:05 ID:Il/L5yFY

＞＞290
川口スキンクリニック通ってますよ
先生はとても優しい方で丁寧に対応してくれます
HPなどで質問を書き込めば返信してもらえます。
看護婦さんも優しいし美人です

http://www.skinclinic.or.jp/

299 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/02(月) 11:15:49 ID:CExRl5kL

>>298
営業乙～。
川口スキンクリニック最低じゃん。
ふざけんな。

300 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/02(月) 11:30:59 ID:xqNQl++O

>>298
これはわざとらしいｗｗｗ

301 ：291：2007/04/02(月) 12:13:01 ID:XWM6wyGw

295ﾀﾝもﾌﾗｸｾﾙ後ﾆｷﾋﾞできたの？
あたしﾌﾗｸｾﾙして3週間今がﾆｷﾋﾞﾋﾟｰｸ(￣□￣;)!!
295ﾀﾝは何回目？ﾆｷﾋﾞどのくらいできえた？

302 ：292：2007/04/02(月) 12:20:22 ID:xqNQl++O

>>301
君かわいいね。いくつ？

303 ：291：2007/04/02(月) 13:19:59 ID:XWM6wyGw

<<292
20歳。ｽｯﾋﾟﾝ肌きたないけでちゃんと彼氏いるよ(´･д･`)

304 ：295：2007/04/02(月) 17:32:00 ID:3Ythv1Ot

>>301
自分は１クール（４回）終了したとこ
１回目と２回目フラした２～３日後に小さいニキビが大量に出てきたorz
凹みは変わらないしね

305 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/02(月) 17:48:17 ID:thjzvXla

296ｻﾝ　なんちゃん級が２く－るで終われるって事は相当効果あるって事ですよね？アファームとｱｰｸﾃｨｯｸどっちが効いてるんですかねぇ？

306 ：301：2007/04/02(月) 17:53:22 ID:XWM6wyGw

<<304
ﾚｽありがと(O´∀`)
あたしはﾌﾗ後2週間過ぎくらいからﾆｷﾋﾞではじめて1週間たつけどよくならない(;´д`)
4回で凹み改善なし？(￣□￣;)!!毛穴も！？
ﾀﾊﾞｺすっていたり年令が上のかたは効果でずらいって先生がいってたよ(´･･｀)

307 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/02(月) 19:29:43 ID:QmCqLUWL

アファーム+サーマスキャン+アークティックピールが最強っぽいね。

308 ：292：2007/04/02(月) 20:11:28 ID:xqNQl++O

>>303
ガックリ…_|￣|〇　写メだけでもうｐして(つД`)
>>306
出力が強すぎるのかもね。どのくらいのジュール数でやってるの？
>>307
それとサイトンどっちのがいいんだろうね

309 ：303：2007/04/02(月) 21:14:58 ID:XWM6wyGw

<<<<308

写ﾒうpしま‐すん(´３｀)
ｼﾞｭｰﾙ数きいてないけど1回目だから弱かったと思う(´д`)
我慢できる痛みだったし。
2回目がはﾆｷﾋﾞできなきゃいいけど‥

めざせ陶器肌(O´∀`)

310 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/03(火) 00:46:34 ID:Di3ggtAH

(O´∀`)
↑すでに光沢できてるやん！

311 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/03(火) 02:11:44 ID:Pq1KhNGU

>>296です。
これやると、なんかすごい事されてる気分になる。
やられたーって感じだね
もうフラだけにはもどれん･･･言い過ぎ？

312 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/03(火) 02:22:19 ID:Di3ggtAH

>>296
軽く2クールでいけそうとか言ってるけど、2クールってことは8回だよね。
キャンペーン価格だとしても630000×2＝126万
正気の沙汰じゃありませんな。どっからそんな金が湧いてくるんだか

313 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/03(火) 02:38:32 ID:Pq1KhNGU

>>312
両頬　420000×2＝840000
それでも正気の沙汰でないか･･･
だけど、これで終わるならある意味安いでしょ。

314 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/03(火) 02:58:06 ID:Di3ggtAH

>>313
けどそれ以外にたまにサイトン挟んだりとかするんでしょ？

315 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/03(火) 04:05:05 ID:e7IpUAAY

311ｻﾝ感動です！なんちゃん級って結構深いですよね？自分もそれ位です。ﾀﾞｳﾝﾀｲﾑどれくらいですか？２回目も同じ効果出ました？

316 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/03(火) 05:34:36 ID:/YqRWfLS

キャンペーン価格、両頬で８４万か。。。。
８回だから、ベラボーに高い訳じゃないしノーマルプライス
よりはるかにいいけど、やっぱりトータル金額考えると
正気の沙汰じゃない。
途中でリジェンやサイトンとかはさんだら、１００万超えるよね。

シワとかタルミを気にしてるお金持ちオバサンなら
高額の施術料でも、払えるしいいけど
ニキビ痕のデコボコ気にしてる患者って、大体１０代～３０代でしょ。
ラジュボーの佐藤先生も、顔面にできた傷を治したくて来てる
お金持ちでもない若者から、こんなにふんだくって良心が痛いかもね。
それとも機械が高いとは言え、そんな良心がないからこんな価格なんだろうか？

317 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/03(火) 06:41:56 ID:gDRDlIp4

お金持ち以外はこなくていいんでしょ。自由診療ですから。
高い服が不満なら買わなければいいだけのこと。

318 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/03(火) 07:38:25 ID:Udh31+mn

＜311
私も今月にアファーム、サーマスキャン、ピールの
治療をする予定なのですが
前にサイトンやアファームを単体だけでやったことが
あり、そのときは腫れのせいでマシになっているように
みえていたのですが、３１１さんはそのようなことはありませんか？
つまり今実感している効果は腫れによるものとは違うのですか？

319 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/03(火) 11:22:49 ID:o9RvQT+4

>>316
アファームだけ受ければ？
　　　　　　　　　全顔　　　　　　　　　　　　　　両頬
トライアル　￥157500 →　　￥52500　　￥ 63000 　→ ￥　31500
4回　　￥483000→￥252000 (1回63000) ￥252000 → ￥ 152000 (1回38000)
6回　□□□□□ → ￥346500 (1回57750)□□□□□ → ￥ 220500(1回36750)

320 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/03(火) 13:36:17 ID:z7kY/95b

アファームだけの単体じゃなくて、
アファーム+サーマスキャン+アークティックピールの3点セットでするから、
1回のサイトンやフラクセルより効果が出るんじゃないの？？

321 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/03(火) 13:42:18 ID:N0kQen5D

フラ予約しました。ｵｻﾞｷですが、、やっぱりひげとか顔そっていったほうがいいんでしょうか？聞くの忘れてしまって‥

322 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/03(火) 13:42:56 ID:Di3ggtAH

ラジュボーはセットコースがあるから高く感じるだけで、単体だけで見たら他院と比べてもそれほどでもないんだよな
まあそれでもそれなりに高いっちゃ高いけどｗ

323 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/03(火) 15:31:47 ID:8ICY9R9K

つーか俺チョーヒドイニキ面だったけど、運動したらなおったよ
お前ら絶対運動してないでしょ？
昔は運動部はいってて体動かしてたから肌きれいだったけど高校から全然運動しなくなってニキでできはじめたから原点にかえってみて運動してみた
オデコとか頬みるみる消えてった
まぁもちろん皮膚科もいきましてイオウローションなどつけました

お前らは引きこもって運動してないからだめだよ

どんな高い治療しても運動しないとだめだよ

というかニキビに何十万もかけるなら運動しなさい

324 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/03(火) 15:50:39 ID:U1eeGkyl

ラジュボーって高いって愚痴はあるけど、
治らなかったって書き込みないね。
とりあえずみんな改善はしてるのかな？

325 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/03(火) 16:27:21 ID:z7kY/95b

>>323
凹みと現役にきびは違いますよ。
運動して凹みが消えるならやってます。

326 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/03(火) 17:03:13 ID:GbaWog4H

321ｻﾝ
ﾌﾗのﾚﾎﾟよろしくね(O´∀`)σ)´∀`)
あたしは20日に2回目受けてくるよ!!

327 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/03(火) 19:43:29 ID:Di3ggtAH

>>326ﾀﾝの光沢肌俺も突っつきたい( ´∀`)σO´∀`)
きっちり３週間後だね！お金はどうやって稼いでるの(´∀`)?

328 ：326：2007/04/04(水) 11:27:26 ID:rLUN72vf

327ﾀﾝ
お金は毎月のやす‐い給料のなかからだしてるよ(O´∀`)
でもやっぱり鼻もしたいから次回からﾛｰン組むよ!!
全身脱毛もしてるからﾛｰﾝ地獄だよ(･∀･)

329 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/04(水) 12:01:32 ID:n043OEje

>>296です。
月曜日にアファーム+サーマスキャン+アークティックピール2回目終了
経過報告
>>315
1回目のときのダウンタイムはきっちり3日
>>318
2回目直前の感想としてはにきび跡が浅くなっている事と肌質がよくなった感じ
腫れは引いてると思うよ。

330 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/04(水) 19:25:41 ID:fvdxHZgi

>>329さん
治療終わった直後とかは、やっぱりマスクとか必要なんですか？
顔全体しようと思ってるので、よかったら教えてください～。
一応最悪タクシー帰りも考えてます。

331 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/04(水) 19:53:47 ID:dN4A/Hl7

>>328
安い給料！？君みたいにかわいければお水で働けばいいのにぃ
そろそろこの丸いのの正体教えてくれるかい( ´∀`)σO´∀`)
>>330
自分も顔全体やりました。マスクは受付で渡してくれますよ。あと帽子持参推奨です。みんな帽子＋マスクで帰ってるようです。
よほど人目を気にする人であればタクシーのほうが気が楽でしょうが、少し大げさかも^^;
血は出ないで顔が赤くなる程度なので、それほど不自然でもないですよ

332 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/04(水) 19:55:58 ID:Wp3+sdJq

最近ピクセルの話題が出ないけどどうなのかな。
やった人いませんか？

333 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/04(水) 20:18:02 ID:fvdxHZgi

>>331
そうなんですか～。ありがとう＾＾
帽子は良いかもしれませんね。

334 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/04(水) 20:48:58 ID:dN4A/Hl7

あﾞー！白ニキビぽつぽつ出てきた！！
サイトンのときはできなかったのに
やっぱこの手のフラクショナル系のレーザーは白ニキビできるね

335 ：→After：2007/04/04(水) 21:48:10 ID:Wp3+sdJq

表皮が守られてるのに瘡蓋ができるから、毛穴が詰まって皮脂が溜まっちゃうのかも。
俺もフラクセルの時もアファームの時も白ニキビできた。
でもフラクセルの時の方が数多かったけどね。

336 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/04(水) 22:35:51 ID:rLUN72vf

あたしもﾌﾗｸｾﾙで白ﾆｷﾋﾞできた‐…↓↓ﾌﾗｸｾﾙの白ﾆｷﾋﾞどれくらいでなおった？(；；)

337 ：331：2007/04/04(水) 22:56:00 ID:dN4A/Hl7

>>336
頼む答えてくれ…_|￣|〇

338 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/04(水) 23:09:42 ID:Wp3+sdJq

フラクセルは3,4日だったかな。
もう1年前の事だからあんまり詳しく覚えてないや。

339 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/04(水) 23:12:36 ID:dN4A/Hl7

> ないや。
しん！？

340 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/04(水) 23:17:24 ID:BgFcDJup

ウゲッまじかよ

341 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/04(水) 23:23:30 ID:rLUN72vf

ﾌﾗｸｾﾙﾆｷﾋﾞ3、4日で治るの!?あたしもう2週間近くなおらない(；；)20日2回目受けなきゃなのにこのまま治らなかったらど‐しよ‐‥

342 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/05(木) 00:53:27 ID:9ImNQgVg

白にきびが出来たってフラクセルだけなんでしょうか？
329さんはその治療で出来たりしましたか？

343 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/05(木) 03:19:45 ID:F+X3oEYE

フラクセルやった人の某ブログで施術前と後の写真を比べて見て、はっきり言って何が変わったんだ？って思ってしまったんだけど…失礼な話だが。

344 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/05(木) 04:10:01 ID:2MRxmGN0

いやぁ最近は凹みより毛穴が気になるんですよね。やっぱり完璧めざしたいんですよね。みなさんも良くなってほしいなぁ。

345 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/05(木) 05:52:39 ID:RWxib/x/

毛穴はやっぱﾌﾗｸｾﾙでしょ？

346 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/05(木) 06:16:54 ID:YOTTbMXp

誰かｱﾌｧｰﾑとｻｰﾏｽｷｬﾝやったひといませんか？ｱｰｸﾃｨｯｸ抜きで。

347 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/05(木) 09:47:46 ID:9ImNQgVg

>>344
しんさんですか？？

348 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/05(木) 10:58:19 ID:RWxib/x/

ｱﾌｧｰﾑってのは毛穴にきくの？誰か1番効果のある毛穴治療おしえて(；д;)ノ

349 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/05(木) 23:52:47 ID:I3gFuSs6

フラクセル、かなりの強さで８回受けました。毛穴には効かない。
でも肌の元気さというか、くすみというか、そういうのは効果あり。
凹みは、あまり？？かな。

350 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/06(金) 00:14:15 ID:w8ADlA0a

349ｻﾝ
ﾚｽありがとうございます!!ﾌﾗｸｾﾙ毛穴にきかないんですか!?(￣□￣;)!!
1番期待してたのに｡｡
失礼ですが349ﾀﾝは何才ですか？あと喫煙されますか？

351 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/06(金) 00:41:22 ID:is9LI6mz

２８歳です。たばこは吸いません。毛穴に効かないといっても、
ものすごく、毛穴がすごく開いてお化粧でもごまかせないくらいぱっか～んとしている人は、人並みくらいの毛穴にはなりますよ。
私は、毛穴というより、凹み何カ所かを期待していたので、、、

352 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/06(金) 01:10:12 ID:iRKJENsx

フラクセルは凹みにはそれほど効果ないですよ

353 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/06(金) 01:45:58 ID:CSCionNA

>>348
アファーム鼻の毛穴には結構効いてる！

354 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/06(金) 06:50:48 ID:w8ADlA0a

351ﾀﾝありがとう!!
ﾌﾗｸｾﾙで毛穴なくなることはないんですね‥。凹みより毛穴に効くってきいてたのにぃ｡｡｡351ﾀﾝ色素沈着やﾌﾗｸｾﾙﾆｷﾋﾞはできませんでしたか？

355 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/06(金) 12:54:33 ID:9GtrYzLQ

にきび跡のクレーターにはあまり効かないんですかね。
サーマクールのほうがいいのかなあ。クールタッチは持続性がないし、部分的に
隆起してするので凸凹になるんだよね。

356 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/06(金) 18:01:45 ID:vBQ/Fw2x

フラクセルやってますがクレーターにも毛穴にも効いてますよ。
ニキビ跡をメインで治療してるからフラクセルだけど、毛穴だけならサーマクールのがいいかも。
サーマクールとフラクセルは治療する深さが違うから、サーマクールの方が毛穴には有効だと思う。
毛穴はかなり深い層を刺激してやらないとダメです。

357 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/06(金) 18:39:56 ID:w8ADlA0a

356ｻﾝ
ﾚｽありがとございます(；；)
356ｻﾝはﾌﾗｸｾﾙ効いているんですね!!そう言われると希望がもてますヽ(´ー｀)ノ
356ｻﾝはﾌﾗｸｾﾙ何回目で毛穴に効果がでてきましたか？あと年も教えてください★

358 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/06(金) 18:56:38 ID:vBQ/Fw2x

凹みは3回目くらい、毛穴は4回目くらいから効果感じてます。
歳は23です。
でも歳はあんまり関係ないって先生がいってましたよー。
歳より、体質の問題のようです。

359 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/06(金) 19:10:28 ID:w8ADlA0a

凹みより毛穴のほうは時間かかるんですね(￣□￣;)!!毛穴はどの程度まで改善されましたか？できるならｽｯﾋﾟﾝでも目立たないくらいになりたい(；；)

360 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/07(土) 00:02:32 ID:ZW00m4Mu

☆Affirm　アファームレーザー各クリニック料金☆（キャンペーン価格含む）

●新富　スキンソリューションクリニック（八丁堀）
　全顔　４７,２５０円
　５回　２２０，５００円
　両頬　３６，７５０円
こめかみ～ほほ上部　２１,０００円
　あご　１０,５００円

●青山ラジュボークリニック（外苑前）
　全顔トライアル　５２,５００円
　全顔４回　　　　２５２,０００円（１回６３,０００円）
　全顔６回　　　　３４６,５００円（１回５７,７５０円）
　両頬トライアル　３１,５００円
　両頬４回　　　　１５２,０００円（１回３８,０００円）
　両頬６回　　　　２２０,５００円（１回３６,７５０円）

●みずき皮フ科クリニック（滋賀県）
　全顔　　　　　　８４，０００円
　首　　　　　　　４２,０００円　

●山本可菜子クリニック（神戸）
　全顔　　　　　　４７、２５０円
　両頬　　　　　　３１，５００円
額　　　　　　　２１,０００円

361 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/07(土) 00:34:25 ID:EcssNQVh

アファーム+サーマスキャン+アークティックピールはどうなの？

362 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/07(土) 03:39:21 ID:VmAGiKYS

アファーム+サーマスキャン+アークティックピール終わって3日目
脱皮一通り終わりました
ダウンタイムは3日といったところかな

363 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/07(土) 22:09:22 ID:0SPn+plv

3日間って顔を濡らしたらいけないんでしょうか？
今、同じものを検討中なのでよかったら教えてください。

364 ：362：2007/04/08(日) 00:34:25 ID:j1AflWI7

>>363
全然。逆にぬるま湯でこまめに洗顔して清潔を維持してくれとのこと

でも思ったけどやっぱ1回やっただけじゃ重度の凹みはいまいちだわ(ﾉ∀`)
こりゃやっぱ4回くらい根気よくやらんと
はあ、なんかこうもっと1回でグリッと削って治る手術ってないのかな
重度の凹みはこういうのでちまちまやってても拉致あかんわ

365 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/08(日) 08:57:19 ID:vVPX633k

みんなｸﾚｰﾀｰなの？でもｸﾚｰﾀｰの人って毛穴ある人あんまりいなくない？

366 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/08(日) 12:00:14 ID:yfD3gjDJ

うちのおっかあフラクセル４回全顔やって半年ぐらいは若返っていたが、１年たった今は元の弛んだ肌＆シミに戻りますた。

367 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/08(日) 14:28:03 ID:vVPX633k

1年で戻るもんなの？日焼け止めしないからしみになっちゃったんぢゃない？てかシミの前の『○んだ肌』の感じ読めない(；Д;)誰かおしえて‐

368 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/08(日) 16:56:16 ID:rF9IFn9Z

顔ゾンビ(笑)

369 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/08(日) 17:44:13 ID:udOJh/9x

>>367
君面白いねｗいくつ？

370 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/08(日) 18:59:58 ID:vVPX633k

20歳ヽ(´ー｀)ノﾊﾞｶでごめたい

371 ：362：2007/04/08(日) 19:31:41 ID:j1AflWI7

>>370
「たゆんだ」って読むんだよ
君はどこのクリニックに行ってるんだい（´･∀･）ﾉ

372 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/08(日) 19:48:26 ID:vVPX633k

あ‐!!たるみのことね(O´∀`)σ)´∀`)フラクセルﾘﾌﾄｱｯﾌﾟ効果は持続しないのかな？あたしは共立だよ★フラクセルテープ麻酔だけだからこれから痛みに耐えられるか不安｡｡｡

373 ：362：2007/04/08(日) 20:02:49 ID:j1AflWI7

>>372
君の丸いほっぺツンツンしちゃうぞ(´･∀･)σO´∀`)
よかったらメールしない？

374 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/08(日) 20:22:06 ID:vVPX633k

ﾒｰﾙしない。フラクセルのことききたいだけだもん(´３｀)ノ

375 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/08(日) 20:24:59 ID:Mov9miBx

>>374
GJ！！

376 ：362：2007/04/08(日) 20:29:54 ID:j1AflWI7

>>374
たまには彼氏以外の人とｴﾁｰしてもいいじゃないか･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

377 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/08(日) 20:42:02 ID:vVPX633k

ｷﾓｲから

378 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/08(日) 20:48:55 ID:Mov9miBx

>>376
ここに行けば～？
http://bs-gs.com/

379 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/08(日) 21:12:47 ID:vVPX633k

378ﾀﾝかこいい(O´∀`)σ)´∀`)
ど‐もありがとう。

380 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/08(日) 21:28:47 ID:aGpjN/Jh

AV男優こんなとこにも沸いてるのか

381 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/08(日) 21:33:50 ID:drqm1tEs

(　´∀`)σ*　　)´∀`)　

382 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/09(月) 19:13:39 ID:/w8dUe9y

フラクセルしてﾆｷﾋﾞできた人ってどんぐらいで治った‐？フラクセルして4週間たってるのにまだ治らないあたしって異常？このﾆｷﾋﾞフラクセルと関係ないのかな‥？

383 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/10(火) 16:48:45 ID:UIMIvl6w

>>382

フラクセルやった先生からちゃんと説明されなかったの？

384 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/10(火) 19:40:43 ID:q1H00WZg

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

385 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/10(火) 20:02:37 ID:c5+WHV9+

フラクセルでﾆｷﾋﾞでるなんて聞いてなかったです(´３｀)

386 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/10(火) 20:19:28 ID:8OnxmOt0

>>385
君かわいいね

387 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/10(火) 23:00:14 ID:yjIPcnPm

>>386
しつこいよ。キモイんですけど。。。

388 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/10(火) 23:54:29 ID:l5sJxahi

アファームのほうが効くのかな？なんかそんな感じがする

389 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/10(火) 23:57:19 ID:1pNXJ7fw

今日フラクセルやったよ。
すげえ腫れてる。

390 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/10(火) 23:59:27 ID:l5sJxahi

フラクセル2ですか？

391 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/11(水) 06:42:33 ID:NrzVzENy

フラクセル何回目？あたし今週2回目(O´∀`)今回から鼻もやるんだ‐!!でも鼻腫れたら最悪だ(´⊇｀)

392 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/11(水) 07:33:55 ID:TiPUfp1R

>>391
鼻やるときくしゃみ出そうになるよｗ

393 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/11(水) 08:09:18 ID:NrzVzENy

まぢ？鼻痛いって聞いたけど痛くないの!?(ﾟДﾟ)

394 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/11(水) 08:24:44 ID:TiPUfp1R

>>393
鼻が一番痛くて涙出るよｗ
ところで君かわいいね

395 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/11(水) 08:34:52 ID:NrzVzENy

おねがい消えて(O´∀`)

396 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/11(水) 09:49:38 ID:pW3J1Q1l

>>394
お前ウザいね

397 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/11(水) 09:57:20 ID:pW3J1Q1l

302 ：292：2007/04/02(月) 12:20:22 ID:xqNQl++O
>>301
君かわいいね。いくつ？

369 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/08(日) 17:44:13 ID:udOJh/9x
>>367
君面白いねｗいくつ？

373 ：362：2007/04/08(日) 20:02:49 ID:j1AflWI7
>>372
君の丸いほっぺツンツンしちゃうぞ(´･∀･)σO´∀`)
よかったらメールしない？

376 ：362：2007/04/08(日) 20:29:54 ID:j1AflWI7
>>374
たまには彼氏以外の人とｴﾁｰしてもいいじゃないか･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

377 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/08(日) 20:42:02 ID:vVPX633k
ｷﾓｲから

386 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/10(火) 20:19:28 ID:8OnxmOt0
>>385
君かわいいね

394 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/11(水) 08:24:44 ID:TiPUfp1R
>>393
鼻が一番痛くて涙出るよｗ
ところで君かわいいね

お前、キモ過ぎｗｗｗ

398 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/11(水) 15:39:01 ID:6izCdwZ4

AV男優いい加減にしろ

399 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/11(水) 18:53:28 ID:/t7ZUC6d

鼻の下に打つとチョー痛いよね

400 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/11(水) 19:36:18 ID:KjjPmwKH

鼻の下も痛いけど、もみあげ周辺が一番痛いかなぁ。
脂肪層が薄いからピキピキくる。

401 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/11(水) 19:49:08 ID:NrzVzENy

フラクセルの痛みは拷問だとか聞いてかなりビビッてたけどそこまで痛くないよね？あたしまだ1回だけだからな？(ﾟДﾟ)

402 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/11(水) 21:34:41 ID:kClOjYMT

クールタッチはやったことあるけど、あれは拷問だったｗ
麻酔のクリームなんて表面しか効かないし。

403 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/12(木) 04:10:56 ID:jY27gwsN

札幌でいい所ってどこですか？

404 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/12(木) 08:26:05 ID:noEy+smx

まずフラクセルやってるとこ探したほうがいいんぢゃない？あたしのすんでるとこは街1ヶ所しかやってなかったし!笑　
共立も悪くないと思う(O´∀`)

405 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/12(木) 13:33:18 ID:3GD6JWtG

テスト

406 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/12(木) 13:35:20 ID:3GD6JWtG

テスト

407 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/13(金) 16:56:52 ID:OAIvuAw3

アファームが安いスキンソリューションクリニックで治療して
サイトンやサーマスキャンはラジュボーでやってる方
っていらっしゃいます？
治療費を出来るだけ安く済ましたいんだけど
全て同じクリニックでやった方がいいのかなー

408 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/14(土) 10:42:01 ID:CPhpfIYK

ラジュボーでアファーム受けたけど、高かったのでスキンソリューションクリニックに蔵換え。
スキンソリューションクリニックは打つ量が少ないね。
○が目立つ。安いだけあるよ。
ラジュボーは何でも丁寧すぎるから高い。

409 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/14(土) 13:46:06 ID:JDeI/Dgl

今日はﾌﾗ2回目だぬ‐んヽ(´ー｀)ノ

410 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/14(土) 19:21:21 ID:BXDyjJCG

ラジュボーは高い以外いい評判しか聞かないな。

411 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/14(土) 19:40:07 ID:ILPc/3Nr

>>409
どうでした？
今頃顔真っ赤にしてほてってる頃かな。よりによってこんな暑い日に(;^_^A

412 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/14(土) 20:27:33 ID:JDeI/Dgl

ﾌﾗ2回目報告します!!1回目よりめちゃくちゃ痛かった(TДT)ほっぺ赤紫だし‥色素沈着な予感…(ﾟДﾟ;)腫れてて毛穴は確認できません(´д｀)ノ

413 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/15(日) 10:58:28 ID:t4A8IpCj

安いからって適当な治療されたらかなわないね。
ラジュボー高いから敬遠してたけど、ちょっと考え方変えようかな。

414 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/15(日) 14:15:26 ID:4GXeeO6C

ポラリスしたことある方、ポラリス専用スレに書き込みよろしくね
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1175503057/l50

415 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/16(月) 23:43:39 ID:mWORRKwb

今週か来週にアファームやってみようかと思うんだけど情報求む
http://blogs.yahoo.co.jp/masakid3719

416 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/16(月) 23:55:52 ID:qVof1jkb

フラ11回しました。
評価は微妙です。
でも効果なしとは言いません。
効果はありましたよ。
凹みも少しは。。。でも自分で分かるくらい。
他人には分からないだろうなぁ。

でも、自身で効果が実感できたのは、悲しいかなこのフラだけ。
クールタッチ、ピーリング、TCA（これも微妙）としてきましたが。

ここ二年ほど、急いでフラしてきましたが、今後は気の向いた時に
金銭的にも無理なく付き合っていこうかと。

『効かない』と断言される方もいらっしゃいますが、
私はそうではないと断言します。

ただ、そうとう回数は必要です。
ま、体質にもよると思うんですが。
効く方は3～4回程度で実感できるようですし。

う～ん…。。。

417 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/17(火) 00:59:44 ID:x4js2IOs

フラ11回で、ちょっとと言うのは辛いね。
効かないと言うわけではないのが唯一の救いと言うところだね。
アファームも同じなのかな。
アファーム+サーマスキャン+アークティックピールまでやらんと駄目かなー

418 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/17(火) 01:34:29 ID:V15fwCtb

私はフラ5回やりましたが効果ありました。
でも痛いのでもうやりたくないです。あんな辛い思いしたくない。

せめて痛みが軽減されればなぁ。
あと、値段が高すぎるのも難点。

419 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/17(火) 05:53:52 ID:VCqXpU85

あたしﾌﾗ2回目にして痛みで挫折しそう(;д;)3回目が怖いよぉ‥。ﾌﾗやって毛穴は変わりましたか！？

420 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/17(火) 10:18:43 ID:nPENQ50y

アファームは楽だよ。麻酔も必要ない。
4回終わって効果も実感できました。浅いにきび跡も減った。
フラクセル私も1年通いましたが、痛いし、赤黒くなるし、毛穴は変化ないし。
通ったところが悪かったのかな。

421 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/17(火) 11:30:35 ID:GJMDCYbi

確かにフラクセルは激痛だよね
でも、アファームとスターラックス1540は痛みは十分我慢できる程度だよ
施術後はしばらくはジンジンするけど
アファーム+サーマスキャン+アークティックピールは今までより
効果ありと感じます。
4回で420000は高く感じるけど、一回105000で3つのレーザーだから
単体で考えると35000になるからそんなに高価でもないんじゃないかな？
1クールやったらかなり効果ありそうな感じがします。
でも3日くらいはスキー焼けのような感じになるので目立ちます、、、

422 ：名無し：2007/04/17(火) 15:30:47 ID:G/MVbaG8

フラと他のレーザー　一緒に受けた人いる？
スムースビームやクールタッチとか

423 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/17(火) 18:15:37 ID:dWBiihN+

併用じゃないけど、クールタッチレーザーは、痛いだけで
全然効かないよ。受けて後悔してる。

424 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/17(火) 20:07:04 ID:J2uehLaq

フラはかなり深いところまで作用するから、併用はやめた方がいいらしいよ。
病院かけもちして勝手に複合治療して、火傷して大変な事になっても自己責任ですよ。

425 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/17(火) 20:46:30 ID:VCqXpU85

>>420
ﾌﾗ1年てことは12回やったの！？
ﾌﾗって10回が限度だよね？
ﾌﾗで毛穴よくなったひといないのかな(ﾟДﾟ)

426 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/17(火) 21:02:57 ID:V15fwCtb

クールタッチレーザー効かないよね
金の無駄だった

427 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/17(火) 21:20:23 ID:JR1dxUjM

治療をしてたら　赤ら顔と敏感肌になって
しまったんですけど青山に行ったら別に
平気だと言われました。。。。。。

アファーム＋サーマスキャン＋アークなんだけど
刺激が強いかな？？
血管が拡張してるみたいなんだけどこれで
また酷くなる可能性はありかな？

428 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/17(火) 21:59:56 ID:C8y86Ebi

少し休んだら？？医者が平気だって言ったって、自分の肌は、自分がよくわかる
と思うけど・・誰も責任とってくれないよ。肌の
治療って急いだからって、よくなるわけでもないし。時間が必要なんじゃない？

429 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/17(火) 22:20:47 ID:J2uehLaq

赤みの治療は最終的にやれば大丈夫だと思うよ。
とりあえず凹みをどうにかする事が先決。
治療途中なら赤みは必ず出るしね。

430 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/19(木) 15:28:48 ID:P6JNsBML

アファームとフラクセル２って、違うのかな。。。
オザキのフラクセル２のトライアルが、まあまあ安いから
受けてみようかなって思ってるんだけど。
アファームの方が、痛くないのかなー

431 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/19(木) 16:11:01 ID:c5dEqwDh

フラクセルよりフラクセル2のがやすいの？
フラクセルとなにがちがうの？

432 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/19(木) 16:44:34 ID:P6JNsBML

>>430です。

>>431
今、調べてみたんだけど、フラクセル２の方がフラクセルより
３０％深くまで照射できて、痛みも少なくなったみたい。
価格は>>1の各クリニックによって、まちまちですね。

フラクセル２でも麻酔とみどりのクリームが必要だから
痛くなくて負担がないのは、アファームみたいです。
でも、クリニックによってはアファームはフラクセルより
浅くにしか照射できないので、深い傷跡には効果がないんじゃ？
という所もあって悩むな～。

あと調べてたら、フラと同じような治療でスターラックスも痛みが少なくて
効果が出てくるみたいでスゴク良さそう。
クリニックによっては１回１５０００円で出来るみたいだし
そっちの方が、いいのかな。。。。
フラとアファームとスターラックスと
それぞれ施術を受けられた方はいらっしゃいますか？

433 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/19(木) 17:51:56 ID:qfLPinGQ

フラ１とアファームならやったよ。
効果は同じぐらいだけど、アファームのが断然痛くない。
注射麻酔のフラより麻酔全くなしのアファームのが痛くないよ。
しかも赤みもすぐ消えるし、フラにはもう戻りたくないな。

434 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/19(木) 21:12:07 ID:c5dEqwDh

>>432ｻﾝ
ありがとう!!しかもそんな詳しく調べてくれたなんて(ノД;)ﾌﾗ2は痛み少ないうえに深いとこまで治療できるなんて最高ぢゃん!!ｱﾌｧｰﾑも興味あるけど毛穴にはきかないってきくし｡｡やっぱ毛穴だけならﾌﾗだよね？(；Д;)でも痛いんだよね‐‥

435 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/19(木) 23:23:24 ID:0W+QrlVa

しかも数日間、顔青いんだよね…w

436 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/20(金) 07:22:27 ID:pXMW4YRt

なんかさ‐青いの塗る前にちくちくするﾚｰｻﾞｰするぢゃん？あれってなんなんだろ‐｡｡あれで内出血したんだけど(･∀･)

437 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/20(金) 10:04:45 ID:5ihzFBRd

青いのは取れんし残るし。フラクセル2も結局塗るし痛いし。
どこが痛みが減ったの？って聞いてしまった。

438 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/20(金) 10:17:28 ID:5ihzFBRd

>>433
アファームとフラクセルの効果は同じぐらいなの？
だったら痛くないほうがいいし、フラみたいに赤みが長く続くのはいやだから、
アファームの方が楽ってことだね。

439 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/20(金) 19:12:34 ID:b6aHcgk9

>>437フラ２痛いの？どこでいくらでしたか？

440 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/20(金) 23:34:13 ID:ogG3Q93G

>>238 でも毛穴にはｱﾌｧｰﾑはあまりなみたい。
根拠とかはわからないけど少し前で言われてたね。

441 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/21(土) 00:09:05 ID:fALLZ7Jm

433だけど、フラもアファームも毛穴にも効果あったよ。
でも、クレーター改善効果の方が目に見えてはっきりとわかりやすい。

値段的にも、キャンペーン価格ならアファームの方が安いし、オプティガイドブルー
も塗らなくていいし、アファームの方が不利なんて要素はひとつもないと思うけどな。
もし、アファームだけじゃ真皮の奥の方まで熱が届かなくて不安っていうのなら
アファーム＋サーマスキャンを受ければいいと思う。
実際は奥まで熱が届くかどうかだけじゃなくて、穴の密度とかいろいろな要素があって
複雑な計算になるけど、理論上じゃなく、実際の症例で患者の評判も医師の効果判定も
アファームとフラクセルの効果は同じぐらいだと先生がいってた。
アファーム+サーマスキャンでもフラクセル全顔と同じぐらいの値段だからね。

442 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/21(土) 11:19:40 ID:Mznojc0q

顔の皮脂腺を死滅させたい。

443 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/22(日) 12:06:06 ID:pVpzkqoD

失恋した‥これをきにもっともっと自分磨いて絶対ｷﾚｲになる(；；)

444 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/22(日) 14:00:41 ID:FKSUwq4a

>>443
僕でよかったら受け止めるよ(´･∀･)ﾉ

445 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/22(日) 14:49:02 ID:pVpzkqoD

AV男優またでたよ。
絶対顔きもそ

446 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/22(日) 15:19:08 ID:lylnv5If

>>444
うせろカス

447 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/22(日) 16:12:55 ID:mjxaYOTV

フラクセル2は　照射する密度を下げて出力を上げることで痛みが少なくなったっていうけど、
ということは、単純にすこししか撃たないから痛くないって言いたいのか？
こんな疑問がわいてくる。
それでもとりあえず受けた。
フラクセル２は麻酔がちゃんと効けば前よりは痛みは我慢できるよ。

448 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/23(月) 05:59:24 ID:0jbTn7UX

どこが安くて結果ぃぃんですかね？
みなさんどちらの美容整形でゃってるんですかね？

449 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/23(月) 07:03:29 ID:wea01YNz

ｱﾌｧｰﾑとｻｰﾏｽｷｬﾝ１回やりましたが効果は？です。皆さん何回目から効果あると感じました？

450 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/23(月) 11:52:14 ID:nBIhwpW8

一回じゃ何でも効果が実感できるところまでいく分けないだろ。サイトンじゃあるまいし。
フラなんて1クールやっても？なんだから。

451 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/23(月) 21:00:40 ID:8fGEoFBl

真皮到達深度が30％UPなフラクセルⅡは期待できそうかな。
まだ導入されたばかりだけど…。

452 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/23(月) 21:22:50 ID:Yhr1bGNU

真皮到達深度ってそんなに重要なのかな･･･。
サーマスキャンとかテノールとか、他のNd:Yagで代用すればいいんじゃないの？

453 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/23(月) 22:10:16 ID:o+60aUep

http://ameblo.jp/mens-beauty/

454 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/23(月) 22:30:30 ID:AePYKtvR

>>453
キモイね。女のブログかと思った。しん以上に女化してる

455 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/24(火) 00:04:37 ID:ShA5zJxU

☆Affirm　アファームレーザー各クリニック料金☆（キャンペーン価格含む）

●新富　スキンソリューションクリニック（八丁堀）
　全顔　４７,２５０円
　５回　２２０，５００円（１回４４,１００円）
　両頬　３６，７５０円
　こめかみ～ほほ上部　２１,０００円
　あご　１０,５００円

●青山ラジュボークリニック（外苑前）
　全顔トライアル　５２,５００円
　全顔４回　　　　２５２,０００円（１回６３,０００円）
　全顔６回　　　　３４６,５００円（１回５７,７５０円）
　両頬トライアル　３１,５００円
　両頬４回　　　　１５２,０００円（１回３８,０００円）
　両頬６回　　　　２２０,５００円（１回３６,７５０円）

●みずき皮フ科クリニック（滋賀県）
　全顔　　　　　　８４，０００円
　首　　　　　　　４２,０００円　

●山本可菜子クリニック（神戸）
　全顔　　　　　　４７、２５０円
　両頬　　　　　　３１，５００円
　額　　　　　　　２１,０００円

456 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/26(木) 01:07:01 ID:XvjII/e0

新宿のクロスクリニックってどうなんですかね。
ここも一応フラクセルⅡ導入してますよね。
ここでフラクセルⅡ受けた方いません？
出来れば感想聞かせてください。

457 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/26(木) 07:16:03 ID:PFjbvBnI

フラクセルって何月までできるんだろ‥夏前にもう1回やりたい!!3回したら毛穴もましになるかな‥？

458 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/27(金) 10:35:51 ID:2sBLdiIx

>>457
日焼け対策をしっかりすればフラいつでも受けて大丈夫じゃない？
そんなもんだって。

アファーム+サーマスキャン+アークティックピールは効果高いね。
1回で浅いにきび跡なら消えてる。
フラクセルだアファームだと言っても結局ここまでしてなければいけなかったということかな。

459 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/27(金) 10:47:20 ID:sRiv2fZD

>>428ありがと。
ぢゃぁもう夏前にもう1回うけてくる!!毛穴なんかなくなってしまえ‐(O´∀`)
でもマスクできる時期もおわっちゃうし｡｡1週間は我慢しよ↓

460 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/27(金) 15:50:53 ID:s7aksEzV

458ｻﾝ　ｱﾌｧｰﾑ+ｻｲﾄﾝ+ｱｰｸﾃｨｸを受けてから１０日以上経ちましたか？１０日経つと元の肌に戻ってしまったんですが…。

461 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/27(金) 16:22:21 ID:2sBLdiIx

>>460
3月に1回目　連休中に2回目の予定。
　10日経つとにきび跡が戻った感じになるのは確かだね。腫れが引いちゃうと残念な気分になる。
それでもこまごましたにきび跡が減った。

462 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/27(金) 17:49:36 ID:Uw1D4jAN

ラジュボの春キャンペーンっていつまでやるんだろ？
４回分の治療費貯めてるけど、とりあえず一回行ってみようかな～。

>>461さん
事前にカウンセリングとか必要ですか？
名古屋から行く予定なんで、出来れば日帰り治療が理想なのですが。

463 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/27(金) 18:09:43 ID:KVJtuENK

>>462
おいおい4月いっぱいだぞ(;´･A･)つ

464 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/28(土) 07:56:22 ID:PwjdBV6N

>>462
461です。
当日に受けたいこと伝えればカウンセリングの後受けれるよ

465 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/29(日) 00:06:23 ID:M1RNcfhs

461さんはどの程度のニキビ跡ですか？　毛穴等の改善もあったのでしょうか？
どのくらいの強さで受けられたか教えていただけると助かります。よろしくお願いします。

466 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/29(日) 00:19:41 ID:l5iow8Cs

フラ３回目やってきた～。
殆ど効果感じないんだけどorz
あと２回やることになってるんだけど、
こんな痛い思いして効果が微妙って…。

467 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/29(日) 00:51:18 ID:V4XeQGnK

誰か重度のにきび跡でｱﾌｧｰﾑ+ｻｰﾏｽｷｬﾝ１クールやったって人いませんか？効果が聞きたいです。

468 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/29(日) 11:03:52 ID:BRc3Mf7Y

>>465
毛穴の改善もあったよ

469 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/29(日) 11:10:49 ID:BRc3Mf7Y

↑>>461です。
ブラマヨ吉田ぐらい。フラ2クールやったけど変わらん。
強さはわからない。今度聞いてみます。

470 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/29(日) 12:15:07 ID:M1RNcfhs

フラよりアファームの方が効果あるんだな。
青山ラジュボーの腕がいいってのがあるのかもな。
461さんは施術後、日ごろのケアはこのようにしてください等のアドバイスはあったのでしょうか？

471 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/30(月) 13:48:17 ID:g8TsLv3+

11日ﾌﾗ3回目受けてきます!!2回目でも痛かったのに3回目耐えられるかな‥↓毛穴も前よりましになった気はするけど、痛すぎる‥

472 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/01(火) 10:18:01 ID:XYHW+saK

>>470
>>461です。
十分な保湿と日焼け防止に心がけることと言われました。

473 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/01(火) 19:42:28 ID:9bvgaFaU

フラクセルここじゃ全然評判よくないが、クリニックとかではどこも大絶賛だな。

どうなってんだ？やはり金儲けしか考えてないんかな。

474 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/01(火) 20:23:19 ID:qhQ2FfY6

>>467
青山でやりました。
現役ニキビはほとんど出なくなっていたけど、
肌質が硬く、目の周り以外が色素沈着という感じでした。

最初のカウンセリングでサイトンのことを聞いた時
重症のニキビ跡のためのStepIIIになってしまうと言われたので、
自分の肌の状態は客観的にもよくなかったんだと思われます。

まずは肌質をやわらかくし、且つ、沈着やクレーターを治していきましょう
ということでアファーム＋サーマスキャンを1クールということになりました。
効果は毎回施術するごとに肌質がやわらかくなり、見た目も目元の本来の肌色と
周りの色素沈着との境が完全ではないにしろなくなってきました。
10年来付き合ってきた1つの大きなクレーター（アイスピックではない）が
明らかに滑らかになり、今さらにアファーム＋アークティックを受けてますが、
そのクレーターがどこにあったかわからなくなるほど効果を実感してます。

一つ言えることは、軽症でも自分では重症と思い悩みあまりにも目標が
高すぎるために施術の効果がないと言う人もいれば、
高い料金であってもその施術の効果に満足する人もいる（私は後者）。
口コミももちろん大事だけど、人の価値観は多様だから参考までにしておいて
まずはカウンセリングだけでも受けてみるのが第一歩だと思います。

475 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/01(火) 22:16:58 ID:43TsaZve

こういうあからさまな誘導にひっかかる奴もいるんだろうな、
まあ人の弱みに付け込んだ商売つうか詐欺?する連中もどうかと思うが。

476 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/01(火) 23:25:24 ID:V9khjo2h

スターラックスとアファームはどちらの方が効くのかなー。
スターラックス１５４０やった事ある人はいません？

477 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/01(火) 23:25:31 ID:i3E22cbR

>>475
そういうお前はなんなんだ？

478 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/02(水) 06:41:22 ID:7lyPP/SW

474ｻﾝ私もｱﾌｧｰﾑ、ｻｰﾏｽｷｬﾝ受けました。１回だけですけど。でもその前に色々受けました。今のところｱﾌｧｰﾑ、ｻｰﾏｽｷｬﾝは効果を感じられませんが何回目くらいから凹が浅くなってきましたか？

479 ：474：2007/05/02(水) 15:02:09 ID:B5S3pRK3

>>467さん
自分は現役ニキビができやすい間は何をやってもダメだと思っていたので、
レーザーのような物理的な治療は初めてでした。
極端な話、1回目からもしかして浅くなってきた？？？という感じでした。
見た目に表れる程ではなかったですが、さわった感触が明らかに違いました。
ただし、自分は本当に肌質が硬く最悪という時点からのスタートだったので、
1回の効果の度合いが高かったのかもしれません（例えば、アファーム1回
で入れ替えができる範囲としては5～20％程度らしいですが、肌がきれいな人と
最悪な人の5～20％は違いますよね）。
もしかしたらレーザー初心者というのも効きやすい条件だったかもしれないですね。

自分は今アファーム＋アークティック1回までやりましたけど、
効果には大変満足していますが見た目はもうちょっとだな～というところです。

やはりそれなりに高い治療ですし、効果がないと不安になったりすると思います。
月並みですが、がんばってください。

480 ：474：2007/05/02(水) 15:04:37 ID:B5S3pRK3

↑ごめんなさい。478さんへの回答です。

481 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/02(水) 20:40:13 ID:7lyPP/SW

479ｻﾝ　何回も質問すいません。今の効果でいくと後何回くらいで見た目にも分からないくらい平らになると思いますか？

482 ：474：2007/05/02(水) 21:22:24 ID:B5S3pRK3

>>481さん
それは私自身のことで構わないのでしょうか？
でしたら今やってるアファーム＋アークティック1クールで満足できる
レベルに達すると思います（お金も無いですしw）。
ただし、本来の肌に完全に戻るのは無理と思っている自分ですから
（8割回復すれば満足）、見た目にも分からないくらいとなると
安易に期待させる発言はできないといったところです。ごめんなさい。
でも今の時点で蛍光灯や太陽光にあたった時でも、かなりマシになりましたね。
あとは残りの治療でどこまでいけるかといったところです。
必要でしたらレポします。

483 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/03(木) 08:23:30 ID:mkkYE0j0

482ｻﾝありがとうございます。482ｻﾝはﾌﾞﾗﾏﾖのﾖｼﾀﾞくらいですよね？私はそこまでいかないですがｻｲﾄﾝだとGrade2です。今のところ482ｻﾝほど効果があるとは思えないけど希望が見えてきました！

484 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/03(木) 09:06:51 ID:mkkYE0j0

482ｻﾝ続けて質問すみません。色素沈着もどれくれいで綺麗になりましたか？

485 ：474：2007/05/03(木) 15:05:57 ID:Fotcw3m4

>>484さん
ブラマヨさんとはまた違った質のニキビ跡と自分では認識してます。
凹み一つ一つが浅く、それが全体的に広がった感じです。
青山の先生のブログって見てらっしゃいます？
そこの症例写真のカーボメットを受けられた方の治療前といった感じでしたね
(その方の現役ニキビを無くし、色素沈着を薄くした感じ）。

色素沈着は自分はそれほど重度ではなかったんですね。
少し薄くなった程度で、凹みより効果があったかは微妙なところです。
ただ色素沈着は時間をかければ自己治癒できると思っているので、
凹みを治したら、あとは自力でいこうと思っています。
ﾊｲﾄﾞﾛｷﾉｰﾙ石鹸とﾒﾗﾉの組み合わせは自分には効果大ですね。
ｽﾚ違い失礼。

486 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/03(木) 15:17:58 ID:mkkYE0j0

その石鹸どこに売ってるんですか？

487 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/04(金) 02:24:10 ID:TUxMbbNf

ラジュボーのキャンペーン価格５月１５日までって。。。

治療受けたくて、お金を貯めてたけど間に合わないかも。orz
通常価格じゃ、高くてとても受けられないよー。

488 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/04(金) 12:29:56 ID:+LqVlF1y

487

メディカルなんとかって
やつにすれば？？

月何万か払っていくの・・・うちそれにするよ！

489 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/04(金) 16:41:06 ID:+7dcZY+e

>>487
コメント欄を見ると新春キャンペーンは名前に無理があるから終了しますってことになってたから、
夏くらいにサマーキャンペーンみたいな事でやるんじゃないかな？
コスト面の見直し、若干の修正を加えるっていうことだから、もしかしたら安くなって、もう一度キャンペーンやるかも・・・

490 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/04(金) 19:34:58 ID:8OFMtM2e

どっちみち今のままじゃボッタクリみたいな値段だよ
劇的な効果があるかっていうとそうではなく、本当に微妙な効果しかないんだからさ

491 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/04(金) 20:00:14 ID:JH+mSLJ3

>>490
そんな事言ったら、フラだけのクリニックなんて詐欺になるでしょ
効果が感じられない事なんてザラみたいだし

492 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/04(金) 22:18:29 ID:ZD9Kq2Tc

>>490
青山行ってると、確かに効果は実感できるよ。
アファーム+サーマスキャンなんて実は前まで受けてたクリニックのフラクセルだけと同じぐらいの料金でうけられる。
高い高いって、どこと比べてるの？

493 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/04(金) 22:44:31 ID:VgLJz6fZ

フラクセルにしてもアファームやサイトンにしても、結局自分が納得できるかどうかだね。
グラインダーとか炭酸ガスとかの今までの治療も効き目はあるけど、ダウンタイムが長いから
回数をこなすにも時間がかかっちゃう。

最新治療でなるべくダウンタイムを短くすればその分短い期間でたくさん回数こなせるから
短期間で出すお金としては高い値段かもしれないけど、
ニキビ跡を完治させるプロセスに出費する値段としては変わらないんじゃないかな。

494 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/04(金) 22:46:35 ID:8OFMtM2e

>>492
http://blogs.yahoo.co.jp/masakid3719/folder/382172.html
これ見るとキャンペーン期間ですらこの金額なんだけど
あんた今までドンだけ高いフラクセル受けてきてたの？ｗ

アファーム+サーマスキャン
　　　　　　　　　　　　　　全顔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　両頬
トライアル　　　　　　￥210000　→　　￥ 84000　　　　　　　　　□□□□□ → ￥ 47250
4回　　　　　　　　￥693000 →　￥336000　　　　　　　　　　□□□□□ →　￥252000

495 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/04(金) 23:20:06 ID:ZD9Kq2Tc

>>493
効率的に資金を使って最大限の効果を得るということだね。
フラクセルに投入した金額と効果を考えればリーズナブルとも言えてしまう。
>>494
そんなもんです。フラ8回受けても変化なかったからあきらめてたんだよね。
だめもとではじめたから今回は実感できてよかった。
ところで494も通ってるみたいだけど何やってんの？

496 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/04(金) 23:44:48 ID:TwTUYufn

アファームを受けたいのですがダウンタイムはないのですか？
HPを見てもDTは少ないと書いてますが
術後の写真とかがないのでよく分かりません。

フラの時は1週間くらい顔赤いし、青いしwで大変だったんで…。

497 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/05(土) 07:42:42 ID:YznumLwF

ダウンタイムはありますよ。3日ぐらいは赤いかな。
でもフラクセル経験者から見れば、逆に心配になる程副作用が弱いです。
一度トライアルで受けてみては？

498 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/05(土) 11:41:42 ID:VKqFyhru

>>496
インチキ臭い施術前→施術１ヵ月後とかは症例写真あるけど、施術直後とか３日後一週間後とかってないよね。

勿論そんなすぐ効果出るとは思わないが、どの程度跡赤みが残るか知りたいよね、仕事してたり学校ある人は皆が一ヵ月とか引きこもれるわけないし。

499 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/05(土) 18:02:35 ID:4R5j3OGM

>>498
あのさ～いろいろ言えるけど、カウンセリング行くと見せてもらえるよ。
それに1ヶ月とかじゃないでしょ。日付読めんの？

500 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/05(土) 18:41:44 ID:f1ULAsrJ

来週フラ3回目だ‐
がんばるぞ

501 ：496：2007/05/05(土) 20:04:18 ID:7+vbgF5z

>>497　3日ですか…。ありがとうございます！
大変参考になりました。受ける時は休み前にするようにします。

>>498　そうなんです。
術後すぐがどんな感じか実際やってみないと分からないんですよね。
初めての施術の時は念の為DTを長めに想定することにします。

502 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/05(土) 20:41:29 ID:iPl8ub7M

ｱﾌｧｰﾑ＋ｻｰﾏｽｷｬﾝで平らになること出来るの？誰か教えてください。

503 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/06(日) 12:29:59 ID:i1Mu6gn+

>>502
出来ない
ｱﾌｧｰﾑ＋ｻｰﾏｽｷｬﾝ１クールやったけど，
毛穴には効果があるが平らにはならなかったよ

504 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/06(日) 14:28:48 ID:cymJj5VX

503ｻﾝどのくらいの凹み具合ですか？全然良くならなかったですか？

505 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/07(月) 00:34:33 ID:hVOguXZM

フラ、顔に塗る青いのと、赤みが気になるって人多いけど、
私の場合、施術したその日はさすがに酷い顔してるけど、
翌日には赤みも大分落ち着いて化粧して普通に友達と遊べる程度だよ。
個人差がかなりありそう。

506 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/07(月) 08:09:53 ID:VBLoyPrL

フラ出力が上がってくると、施術受けた直後だけじゃなくて、
ちょっとお酒飲んだだけでもフラ受けたところが真っ赤になるんだよ。
これが取れなくて悩んでるんだよね。

507 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/07(月) 08:11:09 ID:VBLoyPrL

↑毛穴も凹みも結局変わらなかった･･･

508 ：ゆう：2007/05/07(月) 19:48:09 ID:utVJGSa+

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509 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/07(月) 19:55:54 ID:Gwfz5GUc

業者乙

510 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/07(月) 21:31:28 ID:Ti6NuVCi

>>506
そうなんだ～。
お酒全く飲まないからわからなかった。
お酒好きな人にはちょっと辛いね。

511 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/08(火) 02:02:14 ID:GktTew3D

>>507
１クール受けて何の変化もなしなの？
このスレではフラで満足のいく結果でたって人いないね。
来週(１クール５回を申し込む予定で)カウセ予約したけどやめようかな。

512 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/08(火) 02:49:05 ID:D3joWi4M

ラジュボー値上げするらしいよ！
今でも充分高いのに・・・

佐藤先生値上げしないでー

513 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/08(火) 20:13:08 ID:/Ny1Y0im

↑こりゃ嘆願するしかないでしょ。値上げ反対！
それか早く申し込んでくるか、悩んでしまう。

514 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/09(水) 01:01:52 ID:4rtktPCx

値上がりするわけね～だろ
バカかお前は
知ったかぶってんじゃね～よ

515 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/09(水) 02:10:35 ID:U6+6TGTM

↑
何か知ってるんですか？

516 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/09(水) 12:04:50 ID:L1n96oN2

またキャンペーンする！って言ってたよ

517 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/09(水) 16:41:16 ID:HlNvhCT2

キャンペーンするけど値上げはするみたい。
今回のは１５日締め切りですよ。

518 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/09(水) 16:59:59 ID:uq6JXPmk

値上げしないと思うけど

519 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/09(水) 19:37:24 ID:fD53bQkL

君たち根拠をのべてくれ

520 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/09(水) 19:44:49 ID:zTgSpdzz

いや佐藤先生本人が値上げするって。
それで今回のキャンペーン中に申し込んで値下げしてたら詐欺でしょ。

521 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/09(水) 20:48:44 ID:kUUGnH7N

値上げってかキャンペーンの割安価格を通常の価格に戻すってだけだよ

522 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/10(木) 01:30:06 ID:VnFN3tfx

それだったらキャンペーンの意味がね～だろ～よ

523 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/10(木) 02:07:34 ID:AATK3ydw

つかラジュボースレじゃないんだからさ
文句あるならメールとかで抗議すればいいじゃん。
ここで延々やるなよ。

524 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/10(木) 08:52:54 ID:T/CPnklW

そうだそうだ‐
みんな、ここはﾌﾗｸｾﾙｽﾚよ(･∀･)
明日ついにフラ3回目だ‐
痛いんだろ‐な‐

525 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/10(木) 13:36:30 ID:s805fMK0

フラよりアファームがよさそうだけど、どこで受けるのが結局一番いいの？

526 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/10(木) 14:00:44 ID:t5ewO9fO

今からフラクセル２やります。待合室より・・。

527 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/10(木) 19:17:44 ID:eaoWIiL9

レポ待ってます。

528 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/11(金) 09:46:46 ID:NmNd9pkn

フラクセルのトライアルやってみたんですけど、縦横に軽くなぞるくらいで簡単に終わりました。

もうちょっとじっくりやるかと思ったんですが・・トライアルだったからですか？

529 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/11(金) 10:52:55 ID:CKj5trAv

>>528
ちゃんと2往復した？

530 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/11(金) 12:36:31 ID:NmNd9pkn

>>529
２往復はしました、一応術後の突っ張り感とか赤みも多少はあったんですが、あまりにあっさり終わったので。。

こんなものなんだろうか？と思いました。フラクセルの施術はこんなものなんですかね。

531 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/11(金) 12:42:59 ID:CKj5trAv

>>530
ちゃんとピリピリピリッというような反応する音してました？

532 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/11(金) 13:24:45 ID:tG/TYErj

>>531
そりゃエラー音だって。

533 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/11(金) 13:39:21 ID:NmNd9pkn

>>531
してましたよ、少しチクチク刺される感じも。トライアルだったからかなり弱めだったんでしょうね。

だからトライアルは比較的安いんでしょうかね。

534 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/11(金) 14:12:37 ID:CKj5trAv

>>533
ああそうかもしんない
何mJか数値聞きました？多分8mJとかかなり弱めにされてるのかもね

535 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/11(金) 15:04:13 ID:NmNd9pkn

>>534
その時は聞きませんでした、続けてやるかも決めてなかったので。

自分は他の人よりあまり赤くならなかった様なので、次やるなら強めにやると言ってたので、次は聞いてみます。ありがとうございました。

536 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/11(金) 15:07:17 ID:6OaLFgXa

男の人でも施術受けてる人って結構いますか？恥ずかしくて中々いく勇気が出ません。

537 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/11(金) 17:06:22 ID:CKj5trAv

しんはどうなるんだよ(ﾉ∀`)

538 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/11(金) 18:31:43 ID:9HNn7iiy

しんさんは乙女だから

539 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/12(土) 00:56:29 ID:qarXyPgC

こうやってフラの犠牲者が増えていくんだろうな。
効かずに2クールぐらいやって嘆き悲しむ様子が目に見える。

540 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/12(土) 00:57:30 ID:qarXyPgC

フラの時代もすでに過去のものではないのか。

541 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/13(日) 00:16:38 ID:YcUeTa1M

25MJでやったら２週間顔が真っ赤のまま。アイスピック以外は改善。少し満足！

542 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/13(日) 04:37:36 ID:mCaORvj5

ｱﾌｧｰﾑ＋ｻｰﾏｽｷｬﾝ３回受けたけど改善してないような…誰か良くなった方いますか？

543 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/13(日) 05:02:06 ID:4f5UPn1l

じゃあｻｲﾄﾝﾚｰｻﾞｰは？試してみようかな。

544 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/13(日) 07:15:24 ID:tER5kell

改善しなかった。最初の何日かはきれいに見える。

545 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/13(日) 07:41:24 ID:JMrsHDvz

じゃあいったいどうすれば('A`)

546 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/13(日) 12:47:50 ID:R4l8uqau

サイトンもアファームも両方やらんと駄目って事でしょ。
ラジュボはそもそもそう言ってる。

547 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/13(日) 18:50:05 ID:ruJFWdfl

サイトンとフラでもおｋですか？

548 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/13(日) 20:21:26 ID:q3HvuRy/

542さん

毛穴も変化なしですか？？
後ダウンタイムはどれくらいでしたか？？

549 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/16(水) 01:17:35 ID:f3tY2021

アファーム+サーマスキャン+アークティックピール受けました！
赤みもそこそこに出ています。予想ほどではないみたいです。
これならやっていけそう。
またレポします。

550 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/16(水) 07:56:16 ID:/mJelDRc

↑
何か効果はありましたか？

551 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/16(水) 18:23:51 ID:2nbVCe2v

>>550
受けたばかりなので、どうなるか楽しみ。
赤みは多少残ってるけどお化粧で隠してます。

552 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/17(木) 15:49:44 ID:9sFeFDby

>>549
おつかれさまです。
凹みは浅い方ですか？サイトンじゃなくって
そのメニューにされた理由とかってありますか？

553 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/17(木) 18:45:10 ID:dNom9ipz

にきびとにきび跡にフラとフォトRFどっちが効くかい？

554 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/17(木) 18:53:10 ID:tabLQA1U

>>553　凹みにはフラ、赤みにはフォトRFじゃない？

555 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/18(金) 10:13:19 ID:/lENGEHd

>>551
凹みは中等度といわれました。サイトンは休みがあまり取れないので断念。
今は赤みもちょっと残ってるかな～？ていう程度です。とりあえずつるつるです。
知り合いも受けてて調子がよさそうなので決めました。

556 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/18(金) 10:14:36 ID:/lENGEHd

すみません>>551→>>552

557 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/18(金) 12:50:49 ID:qIQeZDJa

>>554
両方ある俺はどうしたらいい？

558 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/18(金) 14:10:05 ID:Ve1jNA/p

>>556
お返事ありがとうございます。
確かにサイトンはダウンタイム長いですもんね。
４回コースでやられる予定ですか？
他に別の治療組み合わせる予定などありますか？
質問ばかりですみません。
つるつるなのかー。やりたいなぁ。

559 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/18(金) 18:02:51 ID:qIQeZDJa

また質問で申し訳ない。
クロスクリニックで４回（レーザー当てる時間１回２０分）と
高須クリニックで１回（レーザー当てる時間１回９０分）って書いてあったんだけど
回数か一気に照射するかどっちがにきび跡の改善になる？値段はほぼ同じでした。

560 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/18(金) 18:24:18 ID:9cy+5Xvn

リジェンをやりました。1ヶ月が経とうとしているのですが、
肌がぼこぼこと、所々硬くなっています。
施術した人でこのような状態になった人おりますか？
治るのでしょうか？
リジェンをやったことのある方いませんでしょうか？

561 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/18(金) 22:39:42 ID:AGgRT58i

>>560

リジェンスレあるよ。

562 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/18(金) 23:13:51 ID:U3emj4GO

>>536
俺も同じだ
一度行ったけどダラダラ冷や汗でたw
んで診断で男なんだから～みたいに言われて余計行きにくくなったよ。

563 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/19(土) 18:39:06 ID:GHzKG7ag

はじめて書き込みします。昨日フラII受けてきました。

564 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/19(土) 18:44:05 ID:o6lww90S

>>563
効果はありましたか？

565 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/19(土) 18:47:00 ID:GHzKG7ag

初フラII,18ｼﾞｭｰﾙでした。無痛でした。昨日は全体的に赤かったのですが、
今朝はまだらに赤黒なってます。月曜日までには少しはましになることを
期待します。あと、まだら赤黒に加えて緑もまざってます。不安。。。

566 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/20(日) 03:06:28 ID:8WN6lN7l

> 緑もまざってます
それって・・

567 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/20(日) 09:46:53 ID:UBOw5Zwa

>>565
ちょっと心配だね。

568 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/20(日) 14:52:49 ID:cdHXRBJ6

>>566
ああ、間違いなく奴は変身する。
ピッコロに。。

569 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/20(日) 17:26:15 ID:0/wz2F0+

緑・・・・・・カビ・・・・・・

570 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/20(日) 17:40:41 ID:xpDnMiky

どう考えてもオプティガイドブルーだろ。

571 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/20(日) 21:56:45 ID:8WN6lN7l

(ﾉ∀`)

572 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/20(日) 23:44:17 ID:UBOw5Zwa

やっぱりアファームにしよう

573 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/20(日) 23:46:14 ID:UBOw5Zwa

アークティックピールも必要？

574 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/21(月) 00:15:19 ID:4TbO8PmJ

フラクセル7回やりましたが劇的な効果はありません
フラクセルⅡをやってみたいのですが、名古屋でやってるところ知ってたら教えてくださぃ

575 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/21(月) 01:17:20 ID:i9adYoFR

アファーム+サーマスキャン+アークティックピール調子いいよ、これで
老いる怖さが薄れた

576 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/21(月) 03:05:59 ID:p9MP4Pua

フラクセル何回もやってるやつはバカ。引くに引けなくて感覚がマヒしてんだよ
空気察しろよ。大金とられてるだけなんだよ
フラクセル２のトライアルやったけど効果全然ねーよ
一回につき１０％は善くなるとか言って、この嘘つき！キィィッ！！って感じだよ
俺は自分の凸凹汚肌と一生付き合ってくことに決めた
どーせ何やっても大して変わんねーのみんなホントは気づいてるんでしょ？
早く俺みたく腹くくったほうが楽だぜ
同じ大金つぎ込むなら、もっと確実性のあることに使ったほうが良い

577 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/21(月) 07:14:48 ID:S6l/Wncn

フラクセルは重度の凹みには効果ないでしょ
かなり軽症の浅い凹みなら効果ありそう

578 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/21(月) 15:09:57 ID:GldddxPr

クールタッチよりは効果ある？

579 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/21(月) 15:15:16 ID:RP4+Fsyt

>>578
ある

580 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/23(水) 14:48:18 ID:3XEMqG1q

たとえ無駄金だとわかっていても、フラクセル受けずにはいられないのですよ。
青山でカウンセリング受けてアファーム＋アーク＋サーマスキャン１回やって、
フラクセル４回以上の効果が出ても、通えなけりゃな。
宮崎からは遠すぎです。なので、フラしかありません。

581 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/23(水) 14:55:09 ID:Q5wTv77O

>>580
東子配るに美容外科の必要性・発展を訴えてみたら？

582 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/25(金) 20:34:19 ID:p1ovc4pu

フラクセルだけを延々と続けるのと、アファームだけを続々とつづけるのって、
ある意味同じ事？

フラクセルやっても何か削る系やらないと意味無いってことでしょうか？

583 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/26(土) 00:38:51 ID:YltuG9Cl

そういうこと。？

584 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/27(日) 14:23:50 ID:odX0Sv/C

フラIIの一回目を行って一週間たちました。赤みもすっかり消え、肌もだいぶ
平らになりましたよ。オーロラ、ポラリス、サーマクール。。。と色々やって
きたけど、やはりフラIIの効果が一番！！！！治療中の痛みも殆どなく、
ダウンタイム（？）だって3日もあれば会社にだって行けます。ほんとお勧め！

585 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/27(日) 17:26:24 ID:1thh1Qkq

>>584
密度と出力は？
やって一週間、しかも一回目ならそこまで変化ないと思うけど。

586 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/27(日) 23:35:48 ID:zWdz/fAL

まだ腫れてんだよ。

587 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/27(日) 23:47:56 ID:1thh1Qkq

だよな、サイトンですら腫れが引いたら元通りなのに
たった一回のフラで平らなんてあるはずないし

588 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/27(日) 23:58:50 ID:18R5s3Cr

フラ２やってからニキビ大爆発・・・ボスケテ

589 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/28(月) 00:08:12 ID:Kuj+HRLG

584です。18ジュール、4って言ってました。腫れはなかったですね。
施術の翌日からは発赤してましたが、翌々日からはぼろぼろと皮が剥け、
その3日後にはまったく赤みも引きましたよ。2回目はもっと強い出力で
お願いしようかと思ってます。楽しみ！

590 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/28(月) 00:38:39 ID:rrelqVpu

がんばれ　もうすぐ腫れは引くから。

591 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/28(月) 00:47:57 ID:rrelqVpu

ちなみにフラⅡは25mj以上が安全に出せるようになっただけだから
そのぐらいであれば以前のフラと変わらんはず。ご苦労様。

592 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/28(月) 21:55:44 ID:TSXEmyQb

しばらく赤く腫れたほうが効果があったと判断していいのかな。

593 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/30(水) 01:27:01 ID:Mf4R1MVl

アファーム+アーク+サーマスキャン受けた人今どうです？

594 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/30(水) 17:02:14 ID:kh/PvJCX

アーク、アファームは、今までやった治療で一番だと思う。浅い痕の人は、完治すると思う。

595 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/31(木) 13:24:20 ID:FFECS6tV

アイスピックは無理？ほとんどアイスピックなんだけど…

596 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/31(木) 13:41:39 ID:iXC3F1aB

>>595
うｐ

597 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/31(木) 16:36:53 ID:rD9GiZTa

腫れはどれくらいで引きますか？化粧は何日後くらいからできますか？

598 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/31(木) 18:12:40 ID:G0rqP3Hy

>>597

アファーム+アークのこと？
それなら腫れは1日～2日程度、化粧は4日目ぐらいから大丈夫。
削る深さによるけどね。

599 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/01(金) 03:47:18 ID:+UhV4gSE

↑ありがとうございます。ﾌﾗｸｾﾙよりおすすめでしょうか？とにかく肌がきれいになりたいです。

600 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/01(金) 03:53:24 ID:wEHBhIOy

age

601 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/01(金) 09:35:13 ID:sK3MJWSE

>>599
もちろんだけど、治療費は倍以上。

602 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/01(金) 11:26:49 ID:+UhV4gSE

↑返答ありがとうございます。優しいですね。
ﾌﾗｸｾﾙでも高くて困っていたのに…
この治療はみなさんどこでされていますか？

603 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/02(土) 12:28:55 ID:+6uM5vw/

ラジュボでやってるよ。

604 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/02(土) 16:07:08 ID:GLz5tD5R

というかラジュボー以外でアファーム+アークやってないよね。

605 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/03(日) 05:07:00 ID:6QpBz7EV

ラジュボってエステ？美容外科？どこにあるのですか？くれくれですみません。

606 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/03(日) 06:08:41 ID:zDuw7Gpf

>>605 「青山ラジュボー」でググったら一番上に出てきますよ。
関西在住なので行ったことありませんが。
関西でもアーク出来たらいいのにな。

607 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/03(日) 13:51:53 ID:Mpxp9eCd

くれくれだってわかってんなら過去ログぐらい読めよ。
ちょっと読めばわかる事なんだから。

608 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/03(日) 17:28:41 ID:n2Ik9O9w

関東付近に住んでたら間違いなくラジュボ通うのに・・・。
まぁ、私の場合、凹みも色素沈着もシミも毛穴も老化もすべてやばいから、
たった一回のアファームでなんとなく効果あったけどね。

609 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/03(日) 18:20:50 ID:n+quvBBR

ラジュボーじゃなくてボジュラーだよ(´･∀･)ﾉ

610 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/03(日) 20:11:35 ID:Mpxp9eCd

痴漢常習犯は黙ってろ。

611 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/03(日) 22:11:50 ID:QzyITMhJ

>>610
そいつじゃないぞ(;´･A･)つ

612 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/03(日) 22:42:21 ID:+sv3JAgU

６１１
お前だよ！とっととうせろ

613 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 21:22:09 ID:TyKTKuWG

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1180959397/

ラジュボースレ立てました。
ラジュボーの複合治療に関する話題はこちらでお願いします。

614 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/07(木) 12:02:06 ID:TZRrJKta

きんたま

615 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/09(土) 05:10:59 ID:MK5nYgpy

フラクセルがあんま効かないってレスばっかだな
おまいらの汚肌どんだけぇ～ｗ
美容目的を通り越してね？
治療の領域の汚肌を改善したいならフラクセルじゃ難しいだろ

周りの人は皆美容目的だしフラクセルで、まあキレイな方向になってるよ
中には色素沈着して半年泣いてた子も居たが今はつるつるだ

フラクセル２をやったがﾖｶﾀ。レベルは１４。痛みは少なかた

>>432㌧
素晴らしいレスを見た

616 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/09(土) 05:29:07 ID:MK5nYgpy

そう。じゃ早速アファームってのやってくるわ
個人的な結果
ダイヤピーリング＞＞＞オーロラフォトＲＦ＞ポラリス＞クールタッチ＞＞サーマ＞フラ
ポラリスまでのレーザーは一週間位しかもたない、大事な用事がある２、３日前にやるといいかな
まだ若いし肌は普通だからフラでいいやｗ
より美肌を目指して！
てか美容皮膚科に来る男きもいーいや、頑張っては欲しいんだが

617 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/09(土) 06:31:19 ID:heHh/FOu

>>616
> 頑張っては欲しいんだが
絶対そんなこと思ってないだろｗ

618 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/09(土) 06:34:29 ID:heHh/FOu

>>616
ちなみに美容皮膚科にがんばって通いまくってるこのウジウジジメジメした男はどうですか？ｗ
↓
http://ameblo.jp/shinjiz6/

619 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/09(土) 09:06:25 ID:Q041Sw63

>>615
スレタイよくみろや文盲が。
ここじゃお前みたいなのはスレ違いなんだよ
意味不明なおばちゃんのキモい長文披露乙

620 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/09(土) 09:54:17 ID:kkAm9U9A

>>618
なんでこうゆう時にいつもそのURLを貼るの？
一人でいじめるのが怖いから他人に同意を求めるの？

621 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/10(日) 01:00:01 ID:DpCP/I1x

なんだよレスしたのにここ過疎ってんな

622 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/11(月) 12:27:53 ID:4oWEBFWs

南クリニックでフラクセルやった人いる？
どこでフラやるか探してるんだけど

623 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/11(月) 23:40:32 ID:lrhr+mHi

http://blogs.yahoo.co.jp/yusuke11171117/11653756.html

光のあたり具合ですね。
これは。。。

624 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/12(火) 05:26:33 ID:j705E6ui

>>623
それと、撮影角度だよな。

625 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/12(火) 21:08:15 ID:q74pEyJG

青山高いよ！フラ一回で十数万とかどんだけ～～

626 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/12(火) 23:16:51 ID:EZoxckkI

>>624
http://blogs.yahoo.co.jp/masakid3719
とりあえずよく読め。

627 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/15(金) 22:53:42 ID:HzrIOvwh

>>619←汚肌＆汚心でしょｗ
あのレスのどこがスレチ？
なんだかお気の毒だわーかわいそうに～ブスで汚い肌でも、まあがんがって生きてね

628 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/16(土) 11:12:31 ID:gZ08+wfQ

>>625
それは高いよね(´･ω･`)

629 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/16(土) 11:21:43 ID:gZ08+wfQ

今日ヒマなので都内で安い所を探してみます♪見付かったから書き込むね。

>>619みたいな人は来ないで欲しい(´･ω･`)
人として普通になってからじゃないとフラクセルして綺麗になっても意味ない。
レス読んで怖いって思った。何が気にさわったのかな。とても痛々しい。
悪く書かれた人もそうでない人も気にせず情報提供して下さい！

630 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/16(土) 16:18:05 ID:VdQa/3l7

>>619が叩かれてるけど、よくわからない・・・。
言葉は悪いがまっとうな意見だと思う。

私からすれば、>>615の方が傷つくけどな・・。
治療目的でフラクセルするのがバカみたいな事を言っているけど、
ここはニキビ凹みをフラクセルで治療したい人のスレだと思う。
凹みの無い人が美容目的で弱いレーザー当ててる情報なんていらない・・。

631 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/18(月) 11:09:41 ID:1O/hpHCf

>>630
一週間も前のレス引っ張り出してるのってID:MK5nYgpy本人なんだよ
しかも過疎ってるから一人で自演してんだよ、見てる方が恥ずかしいねｗ
確かに凹改善目的なのに効かないって正直な感想書いてるのに向かって
汚肌がどんだけとか言ってる奴のが完全にスレチだな。

632 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/18(月) 11:49:45 ID:cLcEccmu

>>628-629
顔文字キモ

633 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/18(月) 22:18:40 ID:mFZjGQkK

(´･ω･)?

634 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/18(月) 23:35:30 ID:k/gETsbo

(´･ω･)人(´･ω･`)人(´･ω･`)人(´･ω･`)人( ･ω･`)

635 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/19(火) 21:24:38 ID:CbxtH4Mh

>>633
>>634

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　 /　　　　／　　　　　　　　　i
　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

合体してキングカワイソスになった！

636 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/23(土) 00:41:26 ID:bkqsgbQD

　　　☆Affirm アファームレーザー各クリニック料金☆（キャンペーン価格含む）

●新富　スキンソリューションクリニック
　全顔　４７,２５０円
　５回　２２０，５００円
　両頬　３６，７５０円
こめかみ～頬上部　２１,０００円

●青山ラジュボークリニック
　全顔トライアル　５２,５００円
　全顔４回　　　　２５２,０００円
　両頬トライアル　３１,５００円
　両頬４回　　　　１５２,５００円

●みずき皮ふ科クリニック（滋賀）
　全顔　　　　　　８４，０００円
　　首　　　　　　４２,０００円

●山本可菜子クリニック（神戸）
　全顔　　　　　　５４,６００円
　両頬　　　　　　３３,６００円

●クリニックF（四谷）　１０５,０００円
　　アファームマルチプレックス（アファーム進化型）　１２６,０００円　　　　　　　　

●Noageクリニック（東京ミッドタウン内）　　１００,８００円

●大江橋クリニック（大阪）　　　価格不明

●東京クリニック（丸の内）　　　価格不明　

637 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/24(日) 08:30:32 ID:gbiiDZLj

　　☆フラクセルⅡ（進化型）レーザー各クリニック料金☆

●浜口クリニック（大阪）　　全顔８４,０００円　頬４２,０００円

●小崎クリニック（新宿院）　全顔トライアル４９,８００円　４回２６２,５００円
　　　　　　　　　　　　　　部分トライアル３１,５００円　４回２１０,０００円

●松井クリニック（神奈川）　全顔７３,５００円　両頬４２,０００円

●神戸山手クリニック（兵庫）　トライアル全顔８４,０００円

●高崎メディカルクリニック（群馬）　　価格不明　

638 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/24(日) 18:57:52 ID:gbiiDZLj

　　☆ピクセルＰixelレーザー　各クリニック料金☆（フラクセルとほぼ同じ効果）

●永田診療所（神戸）　全顔１０,０００円
　　　　　　　　　　　両頬　５,０００円

●上野医院（長野）　　２１,０００円

●佐井皮フ科クリニック（名古屋）　６３,０００円（テノール＋メソダームのセット）

●タカナシクリニック（新宿）　５２,０００円　

639 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/24(日) 19:40:10 ID:gbiiDZLj

☆スターラックス１５４０　レーザー各クリニック料金☆（フラクセルと同じ効果）

●みやた形成皮ふ科（内幸町・虎ノ門）　両頬３０,０００円
　　　　　　　　　　　　　両頬広範囲＋鼻　４０,０００円

●大西皮フ科（滋賀）　　両頬狭範囲３１,５００円
　　　　　　　　　　　　両頬広範囲４２,０００円　　　　　　　　

640 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 00:58:03 ID:eUgLS4ZO

女です。ここまで重症だと治るのは不可能でしょうか・・
http://imepita.jp/20070625/022020

641 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 01:26:00 ID:VXAd+WoQ

余裕でしょ。
その程度で重症なんて言ったら、本当に重症で苦しみぬいてる人が見たら、あなた呪われるよｗ

642 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 02:58:32 ID:eUgLS4ZO

レチンを使用し始めました。
これ水ぶくれの状態なのでしょうか？合わないのかな・・

643 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 11:16:30 ID:h1cr44kP

アファーム受けて来ました。
ダウンタイム中にもれなく風邪をひくのはやっぱり回復に体力使うからだろうか・・・。
のど痛くなるし微熱もでるし体もだるい。
これが顔が真っ赤な間のアファーム後2日間続きます。

こんな症状出る人他にいますか？

644 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 21:45:17 ID:Tf3iSvN6

フラクセル２やってみようかな

645 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 22:12:56 ID:tJhPQ6Jf

もうすぐフラクセル３が出るよ

646 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 22:45:45 ID:brQQpo3c

フラ３ですか？？
もーわけ分からん…この早さだとフラ４も来年早々？？
ま、確実に進化してればありがたいんですけどね。

647 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 23:00:22 ID:YcwBKUpj

>>640
女性で辛いだろうけど、その程度なら改善の余地あるよ。

648 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/26(火) 00:17:53 ID:FH35+6HX

>>645

フラクセル３出るんですか？
どんな所が、改善されたんでしょうかね？楽しみです。

649 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/26(火) 08:47:52 ID:YdAQS9Sq

>>646
フラ５は来年末だよ(´･∀･)ﾉ

650 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/27(水) 00:20:23 ID:fJ8HwTxI

関西でアファームが安くてうまいところあり。
次の日には腫れは引く。
効果は私は2ヶ月で母は3ヶ月弱くらいか。
新幹線代を払ってもまだ安い。

651 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/27(水) 00:46:24 ID:U+Bp5sxn

>>650
まだここでは公表されていない所ですか？
大阪でしょうか？？

652 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/27(水) 21:55:54 ID:AD1w+V/U

・スターラックス１５４０　と　
・フラクセルⅡ（進化型）は
どっちが効果ありますか？

スターラックス１５４０のが幾分安いけど
安いだけじゃなく効果の高いほうを受けたいので

653 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/28(木) 01:06:08 ID:o20G0XX3

>>651
大阪市内です。
私は今回時間の関係でアファームだけにしたけど、ピーリングや他の治療と
組み合わせるともっとお徳になるみたい。
初診は予約じゃないのでちょっと待たされた。
2回目からはわりと予約時間どおりにやってくれる。
名前はこのスレにちょっと出てた。

654 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/28(木) 08:38:33 ID:BTC/wZbM

>>653

クリニックは何となーくだけど、分かりました。
料金はおいくらだったんですか？

655 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/28(木) 09:21:27 ID:78Irmw2v

フラ6予約した

656 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/28(木) 14:36:24 ID:iJblcm/E

>>648

フラ３はオプティガイドブルーがいらなくなったよ。

657 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/28(木) 21:19:44 ID:huWF8SG0

>>655
ドラクエかよ！

658 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/30(土) 12:36:24 ID:BAvj9o1X

携帯から失礼します｡

フラクセルは肉割れや妊娠線､皮膚線にも効果ありますか？
いきなりの質問すみません…

659 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/30(土) 13:26:10 ID:Fu06hThE

>>650
アファームが上手くて安くて翌日に腫れがひくらしいけど、
どのくらいの出力で腫れがすぐひくと言っているのかが気になります。
あと、本人の肌質にもよるだろうから、他のところで同じ出力でやった経験がないと、
上手いからとかはわからないと思うのですが・・・。

ですので、是非出力数が知りたいです。

そして、「安い」って、他の「アファーム」と比較して安いのでしょうか？
全顔でいくらだったのか、是非知りたいです。

660 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/01(日) 17:32:07 ID:WGVAwDCP

人による。何回パスしたかにもよる。

661 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/02(月) 08:35:29 ID:ow0JAl40

もし間違っていたら、ごめんなさい。
スレ違いだったらごめんなさい。
まだ、美容初心者ですが、私の思う範囲をかきます。
以前脱毛したときに、何回も通ってるのにまた毛が生えてくるって文句言ったら、
むっとされて
どうやら強い出力？か、何度も当て直されたのか、
やけどしました。
それからは、カウンセリングに行って納得できる人に任せています。
納得できるまで、信頼できると思うまで何度もカウンセリングに行きます。
そこからあとは、お任せしています。
素人なので、少しはわかっても、あとはどうしても専門家にまかせるしかないのではないかと。
金の亡者かどうかは、何度もカウンセリングに行くとわかってくるようにおもいます。
わかったつもりでいるだけなのかもしれませんが。
2ちゃんねるを利用されている方なので、
よくご存じだと思いますが、ごめんなさい。
もし、本当にお困りで、私の苦い経験がお役に立てばと思い、書き込みました。

662 ：名無しさん：2007/07/03(火) 13:43:51 ID:HVufJQwS

アファーム+アーク+サーマスキャンを受けた方、教えてください。
術後、肌が痛くて眠れなかったりすることもありますか？
腫れが、２日ほどあるようですが、皮がめくれたりもしますか？
土曜日に受けて、火曜日にはお化粧をしたいのですが、三日後の肌の状態は、どんな感じ
どんな感じでしょうか？

663 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/03(火) 19:04:22 ID:+PBZn0Dh

>>662
さんざん過去ログに書いてあるでしょ？
ちょっと遡れば分かるじゃん。
麻酔切れた時ちょっと痛いだけ、後は次の日ちょっとだけ洗顔するときにしみるくらい。
土曜日施術して火曜日だったら化粧しなくてもそんなに目立たないくらいになるよ。

664 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/03(火) 22:24:06 ID:dl+toNY5

アファーム+アーク+サーマスキャン
受けてから５日目で段々戻ってきてしまっているんだけど
まだ戻るのかな？このままだといんだけど

665 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/04(水) 06:01:52 ID:YU/dE5GK

なんて名前のクリニック？

666 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/04(水) 15:59:33 ID:HfM4MmGD

凹みが気になる人はかわいそうだけど
凹が治るような治療法は未だ無いんだから
医者に儲けさけることないと思うぞ。

自分も１０代、２０代治せる治療法ないか探し回って受けてたけど
全然変化なくて騙されたようなもん。
大金ドブに捨てたようなものでますますガックリきた。

お金ほかの事に使っておけばよかったと後悔してる。
もっと確実に変化が見込める治療法がでてから受ける事を進める。
フラクセルレベルじゃ凹みは変化しないよ。何とかしたいのはとてもよく分かるけど。
医者に足元見られて金づるになるのは馬鹿馬鹿しい。

667 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/04(水) 17:32:49 ID:+xemKG7U

名古屋の>>9のところで施術してる人いませんか？
いたら感想を聞かせてください。

668 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/04(水) 20:09:36 ID:s4K59Ss5

お前らったなんで肌に何十万もかけてるの？
バカじゃない？
ニキビ跡あったけど薬でなおりましたよ
バカみたいに金はらわない方がいいよ
ビタミンＣローションで凹みと赤みきえたよ

669 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/04(水) 21:51:14 ID:bwj1Gvwc

↑バカ発見

670 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/07(土) 08:55:06 ID:0vo58++Q

http://tenant.depart.livedoor.com/t/angelico/item3204088.html

これも怪しい…

671 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/07(土) 19:09:43 ID:b8KlDAfB

家庭用IPLのクラリスフラッシュだれか持っていませんよね？
出力は4ジュールらしいのですが効くのでしょうかね。購入しようとも思いましたが
なんせ30万ですから........ですね

672 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/08(日) 00:25:30 ID:LRdtxXkS

>>650

大阪の激安アファームクリニックって
大江橋の事ですよね？

673 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/08(日) 01:20:52 ID:KC+MswGN

ミッドタウンの今泉明子先生という皮膚科の美人ジョイ先生が、
家庭用レーザーを開発されたって本当ですか？
しかも安価だそうで、家でできる安全なレーザーで、
今泉明子先生の推薦状つきだという話です。
雑誌に載っていたらしいのですが、
ググッてもわかりません。

ミッドタウンでの治療も興味あります。
ミッドタウンで購入できないみたいで。
どなたか治療された方、レーザーを購入された方、情報ください。
自分で好きなように治療できるんなら買ってみたいです。

674 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/08(日) 01:28:17 ID:XbXL9/rl

フラクセルにまんまとだまされた私がきましたよ。お金の無駄だったー。
んで、品川で凸凹のとこにヒアル打ってきました。かなり深い凸凹
には効きます。１００％じゃないけど、目立たなくする感じ。
でも浅い毛穴が開いた感じのとこには全く効果なし。
重度の人には良いと思う。

675 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/08(日) 03:08:36 ID:KC+MswGN

フラクセルは東京女子医大が日本に初めて紹介したのだそうだ。
何でもそこの有名な先生がアメリカで日本人初臨床実験したのだそうだ。
導入するまでにも、それからもたくさん患者もみているそうだ。
だったら女子医大のそのせんせいが一番よくそのレーザーのことしってるんじゃないのか？
そのせんせいに見てもらうのがいちばんじゃないのか？
ちがうか？

676 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/08(日) 07:29:27 ID:LRdtxXkS

↑
そんなに気になるのであれば
試してみたらどうですか？

677 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/08(日) 07:45:51 ID:P++ZEm08

>>675
バカそうな文章だな(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

678 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/08(日) 21:18:49 ID:RL8O2Sia

フラクセル２効いた人いないの？

679 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/09(月) 01:34:43 ID:FcFtJSYM

先ほどの、女子医大のお話ですが、
東京女子医大の河野太郎先生のことだと思います。
論文数多いし、形成外科の先生だし、気配りのできるいい先生だと思います。
理論的な先生なので、しっかり説明してくれると思いますよ。

680 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/09(月) 01:44:06 ID:9S852Lbt

674
深い凹っていうけど
ブラマヨレベルだと絶対ムリだよね？

681 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/09(月) 21:33:56 ID:kbOeLvnU

>>678
2って最高70ｍｊでるんだよね、実際は30～40ｍｊくらいまでらしいけど
最初のフラに比べたら出力すんごい上がってるねｗ
関西の方にあるんだっけ？誰かやった人いないのかな？

682 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/10(火) 03:06:35 ID:8bOYVojB

フラクセル２は、いろんなクリニックで
取り扱ってるでしょ。

683 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/10(火) 17:46:42 ID:6XQ546J8

>>682
あんたはやったの？

684 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/10(火) 18:51:56 ID:8bOYVojB

>>683

関東でやったよ。
あんたはやったの？

685 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/10(火) 18:59:16 ID:6XQ546J8

>>684
やったよ。

686 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/10(火) 21:20:22 ID:5+b5RCxQ

なんで喧嘩腰なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
まったりやろうよｗ

687 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/10(火) 21:49:18 ID:jx9qlZRi

フラクセルって高いな。安いとこないの？

688 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/10(火) 22:59:50 ID:TBJL4pt6

T崎も４回セット／\336,000 って高すぎだよ！
早く回収したい気持ちは分かるけど、これじゃ寄り付けん。

689 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/12(木) 02:55:26 ID:J5E1GrXH

２したけどやっぱり痛かったー。
でも高出力の割りにダウンタイムのきつさが軽くなった。
あと青いの塗らなくて良かったからメイクは３日目くらいからできた。
まーカッサカサだけど青いのが隠せないほど残るより全然マシ。

690 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/12(木) 12:56:05 ID:rpTFZSvQ

たけしの番組で紹介されたとこ、フラクセルをうちではファームと呼んでいますって言ってたけど聞き間違い？？本当にｷｸのかな、、

691 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/12(木) 20:47:52 ID:DhAUsnLT

>>689　１回いくら？

692 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/14(土) 10:45:37 ID:1jycdhXJ

結局フラ２とアファームってどっちが良いんだろう？
交互にやっていくのがいいのかな？？

693 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/14(土) 11:13:06 ID:O8LxzH9K

フラ２とアファーム単体ならフラ２、フラ２とアファーム+サーマスキャンならダウンタイムの
観点から見ても後者かな。
でもそこまでやるならフラ２のが安いよね。

694 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/14(土) 17:59:22 ID:EAcSLrhe

>>689
やっぱ痛いことは痛いんですね。
強さは何mjです？

695 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/14(土) 18:51:43 ID:+gPmAHIA

スターラックス受けたことある人います？なんJくらいでやるんですか？

696 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/14(土) 22:17:55 ID:n/aCexM5

４０ｍｊマックスですよ。

697 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/15(日) 00:03:41 ID:IXg917q3

そんな数字あげてやってくれるとこどこですか？

698 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/15(日) 15:39:12 ID:ySYUOyML

>>18
>>80
http://kesyoukaifuku.blogspot.com/

ピクセルって効果あるの？

・・・タカナシで写真は見たけど

細かく聞かせて

699 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/15(日) 21:47:35 ID:/5KXCHdw

フラ２やりましたよ。痛みが減りましたね。
赤みの引きも断然早いですわ。

700 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/16(月) 21:18:58 ID:Jwdmk3pw

細かくて・・・

701 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/16(月) 21:28:10 ID:KB1Xky05

フラクセル２やる予定です。
アイスピック凹みの場合高出力でやるのと
密度を最大にするのとどっちが効果が高いんでしょうか？

702 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/19(木) 22:56:15 ID:E2COVc1x

701です、出力30でやってきました
いま痛くて冷やしまくってますが市販の痛み止めしかなくってあまり効きません。
処方箋がないと調剤薬局では薬は貰えないんでしょうか？
あとボルタレン？とかロキソニンとかも自分にはあまり効きませんが
お勧めのよく効く鎮痛剤ってありますか？

703 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/20(金) 00:12:59 ID:AWzRz1gX

市販のものより施術した医院へ行って鎮痛剤かなにかもらってきたほうがいいんじゃないかな。

704 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/20(金) 01:36:14 ID:e6hOAYBw

>>703
そうですね、次回は前もって病院に出してもらえる様頼んでおきます。
予想以上にヒリヒリと赤みが凄くて疲れてしまいました、もう寝るとします。

705 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/21(土) 20:46:10 ID:raEsyDI1

>>217
ずいぶん前のスレですみません。
札幌はシーズクリニックですよね。そこは最高何mjまで上げてくれるんでしょうか？

706 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/21(土) 21:38:52 ID:uCPSRhia

水嚢とかアイスノンで冷やすとかはどうですか。

707 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/21(土) 22:37:59 ID:cxZW/gxv

月にいける時代にうちらはクレーターとか言おうと思ったけどぶっちゃけ治る！
フラとかディープピールとかピクセルとか

708 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/21(土) 23:16:01 ID:JeGkJkvd

まだ導入されたばかり…って事なのかな。
フラⅡの効き目についての声は聞きませんよね。

これもイマイチなのかな。

709 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/22(日) 01:40:11 ID:yyULYSDP

1クールじゃ変化なし

710 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/22(日) 01:45:09 ID:yyULYSDP

にきび痕は、正直フラクセルやアファームとかピクセルとかじゃ駄目なんじゃないの？
ラジュボーの肩を持つわけじゃないが、アファームもサイトンも使いますよ～ついでにリジェンACRもしますよ、ってしないと改善してこない。

711 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/24(火) 11:11:03 ID:EJVDXH9k

ﾌﾗｸｾﾙで改善した毛穴は日にちがたつと元にもどったりする？

712 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/24(火) 18:38:54 ID:cuVuG48p

フラで毛穴改善しましたよ。すっぴんの見た目はあんま変わんないけど、化粧するとぜんぜんちがう。やっぱり深さが変わったと思う。いちおワンクールやって二ヵ月現在。

713 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/24(火) 21:16:41 ID:EJVDXH9k

ありがとうございます。
私はﾏｯｸｽﾋﾟｰﾙを1クールやったのですがやった直後は毛穴がひきしまってきれいなんですが寝て次の日おきたら毛穴ひらいていつももどっていたので…
ところでﾒｿﾎﾞﾄｯｸｽで毛穴改善と書いてありました。
3ヶ月～6ヶ月しかもたないらしいけどﾏｯｸｽﾋﾟｰﾙよかはまだマシな気がする…
北海道ではやってないのでやった方いましたらﾚﾎﾟほしいです…

714 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/24(火) 22:23:44 ID:6WWQ8JT3

クレーターとか効くのか？1回どんくらいかかった？俺いった所は8万したんだけど

715 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/25(水) 04:21:09 ID:iH6iii20

>>714

>>636 >>637 >>638
あたりに価格表あったよ。

716 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/26(木) 21:06:16 ID:OBm6isb+

フラやって間もなく、右頬が赤い状態
駅を歩いていて、女の人を追い抜くときになぜか猛烈な視線を感じた
まあ気のせいだろうもうさすがにもう見てないだろうと念のため振り返ってみると、
視線をまったく動かさずそのままの状態でずっと俺を見詰めていた…_|￣|〇
ごめんさすがの俺も我慢の限界
ﾊﾞﾁｺｰﾝ！と頭を思いっきり殴って逃げましたｗ
振り向いた後もまだ見てるってあまりにしつこすぎっす

717 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/26(木) 22:39:10 ID:Nam5f9+M

>>716

ぐっじょぶ！

718 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/26(木) 23:39:25 ID:8FMPJm8i

>>716
牛だから赤い色に反応したんだろ。

719 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/26(木) 23:41:56 ID:BMxaaR0l

ガン見しても犯罪じゃないが殴れば犯罪。

720 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/26(木) 23:59:05 ID:yR7SSjza

プライドのためなら犯罪者くらい余裕

721 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/27(金) 00:05:49 ID:oMbUILnf

具体的にどんな感じの女だったの？

722 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/27(金) 11:22:29 ID:DQjyUO8j

ブサイクで犯罪者・・・終わったな

723 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/27(金) 11:55:21 ID:D/AxgImv

携帯からスマソ。
今日初めてピクセルをやってきましたよ。一回21000円、五回で完了の予定。今は顔面真っ赤でヒリヒリする。

724 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/27(金) 17:12:41 ID:qsr7OncN

↑
１回２１０００円って事は、長野のクリニック？

肌変化の状況をレポしてくれたら、嬉しいです。

725 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/28(土) 02:15:58 ID:yyFwNXsv

>>650
どこか教えて頂けませんか？

726 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/28(土) 07:40:32 ID:uuZeGU/L

ピュアス100　ＡＣメンテナンス
レバンテＣＥ－１１アクア

使ったことある方いましたら効果など教えてください。

727 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/28(土) 19:13:21 ID:kBLRcmsi

みずき皮膚科で
初代のフラクセルを散々打ったけど、
なおらないから、
先生に言うと、
あなたは手術しないとなおらない。
ここではできません。
といわれ、
いったこともない病院に行けと言われた人を知ってる。
怖くて、
今まで使ったお金は何だったのって聞きたくても
聞けなかったって。
怖いね。

728 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/30(月) 13:26:01 ID:OcdPpfO/

関西でフラ2やってる病院あります？　　

729 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/30(月) 16:23:16 ID:dbDFoewC

>>728
もちろんあるよ

730 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/30(月) 19:10:00 ID:xmGbB2Gs

僕のほかにﾊﾞﾁｺｰﾝ!やった人いますか？

731 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/30(月) 20:11:23 ID:23NRQLOy

>>729
教えていただけないでしょうか？

732 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/31(火) 00:07:26 ID:BI5qz5kJ

浜口クリニックでやってるみたいけど検索ぐらいできないの？

733 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/31(火) 00:22:50 ID:qgIYY+im

すみません。。ありがとうございます。

734 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/02(木) 04:04:00 ID:nRWwqe7i

表参道の松倉クリニックでやった人いませんか？
あそこは全部が高いと思っていたのに結構安くて驚いた

735 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/02(木) 20:43:00 ID:fIYkLO/B

西川史子なんぞを抱えてるクリニックに誰が逝くか
院長の松倉も胡散臭い顔つき...
でもホント安いな、逝きたくなる気持ちもわかるw

736 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/02(木) 22:44:53 ID:Ik1PmZv/

西川てんてーってちゃんと医者してたんだ

737 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/03(金) 01:56:03 ID:3rqvlddL

フラクセル、２年前から半年ほど４回やりました。

１ヶ月は顔がむくんだように見え、赤さも半年近く残りました。
ダウンタイムが無いというけれど、上記の意味ではダウンタイム長いし、
高いし・・・
私は毛穴を小さくしたいためにやりましたが、後々の効果は全然感じれませんでした。
私の毛穴が開きすぎて重傷だったのかもしれませんが・・・
今は、化粧水で肌のターンオーバーを早めるために角質を除去してくれるタイプのものを使い始め、
かなり順調に肌が綺麗になっていってます！

フラクセルは今思えばお金の無駄でした。

738 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/03(金) 15:30:03 ID:C+7vrDrz

フラクセル、ほんとお金の無駄。
私も４回ほど月１で続けたけど、
痛いばっかりで全然効果を感じなかった。
私も>737さんと同様、毛穴がすごく開いてるので
少しでも小さくなればと思ってやったんだけど、ここまで効果がないとは…。

ちなみに、私は毛穴だけじゃなくて
肌もﾆｷﾋﾞとか出来ることが多くて、ちょっと荒れ気味なんだけど、
それにも全く効果なかったよ。
痛いだけで何も変らずという感じ。
５回コースを購入したからあと１回残ってるんだけど、
痛いし、薬代掛かるしで行く気がしない…。

今はナチュラルコスメに変えて、肌の保湿をかなりしっかりするようにしたら
毛穴はともかく肌は綺麗になってきた。
フラクセルにかけた分貯金しとけばよかったよorz

739 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/03(金) 18:43:22 ID:PiXBFl1g

>>738
アファームも同様に効き目ないのかな？
フラクセルは何も変化なしだったの、マジ？？

740 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/03(金) 22:10:37 ID:fHEXKIQN

>>738
出力弱すぎたんじゃね？

741 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/04(土) 16:04:26 ID:WwiT/+fH

フラクセル２だと最高７０ｍｊらしいが
みんなどのくらいの出力でやってんだ？

742 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/04(土) 16:23:27 ID:KfCIjOp9

>738
アファームはやったことないからわからないけど、
フラクセルはマジで効き目なかったです。
やった直後は毛穴小さくなったかも？と微妙に思ったりしたのですが、
数日で元に戻ったから、
顔が腫れていた所為と、施術後に冷やされまくった所為だと思う
これなら自分で氷で冷やしたほうがお金も掛からないからいいよ
勿論今の毛穴の状態は、フラクセル４回前と何も変らない…

>740
私が受けた時の出力がどのくらいかはわからないけど、
私の場合はかなり痛かったし、顔も真っ赤に腫れて、
小さな線のような傷？のようなものもいくつか出来た（←この傷は数日で治ったからよかったけど、
見つけたときはかなり怖かった）
あれ以上出力大きいのは、肌に対する影響を考えると怖くて出来ないorz

743 ：742：2007/08/04(土) 16:24:15 ID:KfCIjOp9

上のレスは>739さん宛です。
ごめんなさいorz

744 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/04(土) 16:28:33 ID:WwiT/+fH

>>742
それはフラクセル２の体験談ですか？
それとも普通のフラクセル？

745 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/04(土) 16:38:47 ID:KfCIjOp9

>744
普通のフラクセルです。
だからフラクセル２なら効果あるかもです
フラクセル２は今までのものに比べて痛みも少ないみたいですね

746 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/04(土) 16:47:28 ID:AH4oOayk

>>742
そこの病院では出力を教えてもらえなかったんですか？

747 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/04(土) 16:53:27 ID:KfCIjOp9

>746
教えてもらえなかったですね
聞けば教えてくれるのかもしれないですけど、
最初に出力の存在自体を教えてもらっていなかったので、
フラクセル初めてからこのスレを見つけて
そこで初めて出力ってもんがあることを知りました

てかダメ病院なのか…
みんなフラを受ける前に出力はどれくらいで～、とか
説明を受けているものなの？

748 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/04(土) 18:11:04 ID:swJXsPug

初めてアファームを数日前にうけました。
その日は腫れた感じもしてちょっと赤くなってたけど、
次の日からはもとの肌の色に戻りました。
肌が乾燥する感じもないし、皮膚が剥ける感じもありません。
これで終わりなのかな？？

749 ：739：2007/08/04(土) 19:03:15 ID:E+EfuIL6

>>742
レスさんくす！
本当に効き目ないのか、他人事ながらショックだ...
肌に何の変化もないとは
高い金払って痛い思いまでしてマジで詐欺だな
フラ２でも痛みが減少しただけで効果は期待できんな、こりゃ

俺はアファーム受けようか検討していたが>>748が貴重な報告をw
1回いくらのトコで治療しました？
2週間～1ヶ月ほど経過してからの状態報告、できたらしてくれませんか？
数日では肌が再生されないでしょうから

750 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/04(土) 20:34:46 ID:LOFoLYMt

アファーム４回目です。
痛みは感じない程度にあててもらっています。
肌が敏感らしく、すぐあかくなるのです。でも効果はあるようです。
人よりも少し少なめの出力らしいです。
毛穴はかなり小さくなりました。
ですが、アファームだけをあてているだけではないので、
アファームが効くのかは、正直わかりません。
なかなか通えないので、一度に何個かのレーザーをあててもらっています。
毛穴対策レーザーは、半年前から組み込んでもらっています。
あまり他のところには置いてないレーザーだそうです。
それを、あててもらったら、アファームよりも良かったように、思います。
１回目にあてた後、写真を撮らせて欲しいといわれました。
他の人に見せたいから、ネットか、病院で、私の写真を、
使わせて欲しいと、いわれました。
自分でも効果があるほうなのかなと、思っています。
個人差があるのかもしれませんが。
鏡を見るのが楽しくなりました。
参考にはならないかもしれませんが、
私はいわゆるヘビーユーザーといわれる部類かもしれませんので。
ですが、きれいにはなりました。
ほっぺの毛穴はもう分からないほどです。

５年前からあてはじめた４０代です。
月のレーザー代は、１０万以下です。
もうこのスレッドも卒業できるかな？と思っています。

751 ：名無しさん：2007/08/04(土) 22:58:17 ID:wB2m0Gve

>>750
どちらのクリニックで、されていますか？
わかれば、他のレーザーの名前を教えてください。
ニキビ凹凸ではなく、毛穴に効いたのでしょうか？

752 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/05(日) 01:09:30 ID:05VuODZB

>>750
５年前からしてるってスゴイね
もっと詳しく書いてくれると参考になるな
・レーザーを何種類使用しているのか？
・総額いくら費やしたのか？(月8万だと仮定したとしても5年続けると480万にもなるぞ)

上の体験談で立て続けに効果なかったとあるから単体レーザーとしてはフラクセル1・2はダメかもね
アファームは体験者のレスが少ないので何とも言えないが
非難レスの後に即肯定レスがあると業者臭を感じてしまうのは悪い癖かな。。。

753 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/05(日) 02:13:49 ID:qi8S+3Jm

＞＞750です。
説明不足ですいません。現状のレーザー代は、4万円以内の月と、8万円以内の月が交互です。
ニキビあとのへこみと、ほっぺと鼻と眉の間の開いた毛穴と、
ほっぺの赤ら顔と鼻の横の血管の浮いた物、そばかすがあって、レーザーを始めました。
病院を替わる前から、アファームを含めて何機種かはあててもらっていました。
今の病院でもアファームを含め、何種類もあててもらっているので、
本当にアファームがきくかきかないかは私には判断できません。
悪くとれば、今になって効果が出てきたのかもしれないし、
よくとれば、他のレーザーがきいているのかもしれないしと思います。
結果がでたので、深くは考えていませんでした。

40代ですので、悩みがたくさんあります。
最初に行っていたところは、金銭的な事情であまり通えず、
まあ、そこそこにしかなれませんでした。しみもとれませんでした。
お金をかけた割には、不満が残る状態でした。

ふと仕事場の帰りにできた病院に行ってみたら、そこの先生が話しやすかったので、
価格設定が今まで行っていた所より安く、そろそろ病院を変えようかと思っていた
矢先だったこともあり、だめもとで一度試してみました。
じぶん的には、数回で結構効果があったので、それからは美容はすべてお願いしています。
だから、何機種なのか、レーザーの名前は何か、出力とかの具体的な数字はわからないのですが、
次に行ったときに、きいてみてもいいです。きいたら、かきこみます。
今は信頼してお任せ状態です。同僚にも若返ったと言われますが、何故かは内緒にしています。
きれいなままでいたいので、仕事はいやですが続けています。副業も続けます。
リストラや転勤になりたくないです。
いい病院といい先生を探して下さい。

754 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/05(日) 12:01:34 ID:RfjDfs1H

フラクセルして、１ヵ月たちますが色素沈着で少し黒っぽくなってます。低出力でやりました。日に日に薄くはなってますが。色素沈着はいずれ消えるのでしょうか？次フラクセルうけるのは、色素沈着が消えてからのほうがいいのでしょうか？

755 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/05(日) 12:46:01 ID:FR3c9J8r

>>754
基本的にはフラクセルの施術間隔は三週間から一ヶ月くらいでしょうけれど、そこの医院ではそういった
場合にどう対処するか教えてはもらえなかったのかな。
ハイドロキノンなどの色素沈着に有効な薬、化粧品をそこで取り扱っているのであれば購入したほうが
良いかと思うよ。

756 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/05(日) 22:25:36 ID:hF/zZ6pO

みんな頑張ろうぜ！

757 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/05(日) 22:27:22 ID:HBggqC0q

ラーマローラーの方がフラクセルより効くらしいよ

758 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/06(月) 12:01:55 ID:HLuXpIhK

フラ２はよかった。肌の改善がみられた。自分はお試しばっか行って安くすませてるよ。
だが鼻の毛穴がすげーパッカリorz黒ずみはなく穴！
さて、アファーム鼻・フラ２鼻・マックスピール２鼻、どれにしよう。体験者のかた、鼻についてぜひアドバイスください
あと皆さん！フラ１やるなら絶対に２だよ！

759 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/06(月) 16:23:04 ID:YIagNoL2

毛穴もいいけどさ、ニキビ跡への効能はどうなのか？

>>758
どこの部分をフラ2したの？
「肌の改善」を具体的に書いてくれない？
受けた期間はどのくらい？
お試しで総額いくら使ったの？
あとクリニック名も書いてくれない？

漠然とフラ2が良いと言われても営業にしか聞こえない

760 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/06(月) 19:10:18 ID:6nDy8NtG

>>759
フラ2いい！は営業に聞こえないが
クリニック名書いた途端営業臭くなるけどなｗ

761 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/06(月) 21:06:04 ID:I/uIb6pn

フラクセルはマイナスイオンと同じ

762 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/08(水) 10:54:21 ID:/DzTOM8x

フラ2、全顔ではなく、両頬だけやったら赤みが治ってからの
最終的状態で、とくに変になるってことはありませんか？
値段も半額違うし、毛穴や二箇所位あるにきび跡は
頬にしかないんで、やるなら安く済ませたいんですが…。

763 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/08(水) 10:54:46 ID:PPo5YOdA

私はニキビの凹みより、鼻の毛穴が気になってて先生には回数が多い方が効果あるって言われたから過去フラクセルを鼻に四回やったけど、やればやるほど毛穴が余計に開いちゃってやらない方がまだマシだった！しかも痛いし高いし二度としない！

764 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/08(水) 11:44:47 ID:LPaQ3oMN

>>763
どこの病院？

765 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/08(水) 21:23:03 ID:dfGWZQ+O

>>738
自分もコース契約だったけど、全然効果なくて
解約したいって言ったら残りの分返してくれたよ。
一度言って見たらどう？

ホントは詐欺にあったのと同じだから全額返してもらいたい気分だけどね。
１０万以上ドブに捨てたのと同じ･･･

766 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/09(木) 19:43:30 ID:lCskKIaQ

>>765
治療受けられたのはフラ1・フラ2・アファのどれ使ったの？
コース契約はいくらだった？

767 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/10(金) 15:37:03 ID:W+C/I+Ns

>>766
フラ1だよ。
料金ははっきり覚えてないけど20万いかないくらい。

768 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/10(金) 23:47:21 ID:BD6D2Wbz

2やってみた、まだ一回目、出力は30ちょっと
かなり痛かった、涙がにじんだ。
赤みは半月ほどで完全にとれたけど、その後トレチやって
皮むいたので頬全体がピンクがかった感じが続いた。
効果は正直分からない・・・殆ど変わってない気もするんだけど
トレチのせいか凹に化粧が落ち込んでいたのが以前より改善されて
凹の深さが半分くらい浅くなった印象が・・・(凹みはアイスピックが酷かった)
フラとの相乗効果があるのかもしれないけどまだ一ヶ月ちょっとしか経ってないし
一回目なので効いたかどうかの結論はまだ先になりそう。
あと３回残ってるんで今後に期待。

769 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/11(土) 01:37:45 ID:GHM4iShI

>>768
トレチノイン塗って皮がむけちゃったらアブレーションみたいに何ヶ月か色素沈着しちゃうんじゃないかと
思うんだけど、大丈夫なん？

770 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/11(土) 01:44:46 ID:RHa+mT3E

>>768
貴重な体験談の報告お疲れ様！
少しでも肌が改善されるといいね
今後もできたら経過報告お願いします

でもフラ2でも痛いのか、自分はやっぱアファかな。。。

771 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/11(土) 11:34:00 ID:8m3np92W

アファｗ

772 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/11(土) 13:03:02 ID:FGINiRRe

>>769
レチン塗っての皮むけは、色素沈着しないよ。
もし赤みが強くでそうなら、１日１回を２日に１回とか３日に１回とか
様子を見ながら変えたらいいし。

773 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/12(日) 20:10:38 ID:ZVzpmIQp

>>769
768です、772さんが言うとおり色素沈着はしないよ。
紫外線対策さえしっかり気をつければ問題ない。
あとハイドロキノン使えば白くなるし。
>>770
アファームもかなり気にはなるんですが、私はもうフラ１クール申し込んでしまったので
とりあえず改善を願いつつ痛みに耐えて頑張りますｗ
今月はお休みして来月には予約入れる予定なので
またおりを見て報告します！ﾉｼ

774 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/13(月) 19:20:20 ID:UnBksF+O

フラクセルはどうでもいいから
フラクセル２はどうなの？これは効果あるのかな？

775 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/13(月) 20:03:04 ID:VXfTAdmO

23mJ,2pass,125/cm2 でやったら、２ヶ月たっても患部が赤い。これって、回復途上ってこと？

776 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/14(火) 18:02:00 ID:fKvzvBpn

>>775
　しばらくその赤みは取れないよ。

777 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/15(水) 21:56:41 ID:Bfqd1tIw

ﾌﾗｸｾﾙは思ってたほど効果ないのかなぁ…フラクショナルローラーはどうなんだろう…気になるなぁ

778 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/15(水) 22:15:39 ID:N0DUKuWM

>>777
しんに騙されんな！

779 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/16(木) 01:39:47 ID:qllHVAtZ

でもﾌﾗｸｾﾙで改善されたという写真て外人以外あんまみたことない。これだけ普及してるんだから最初の頃からやってる人だったら改善しててもいい頃じゃない？フラクショナルローラーの方は日本人での症例写真ちゃんとあるし…短期間でちゃんと効いてるみたい。

780 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/16(木) 13:54:48 ID:mCo8A5t5

フラクショナルローラーってダーマローラーのこと？
２，３回やって、かなり改善してるオッサンの症例写真載ってるけど、まじ？

781 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/16(木) 22:39:34 ID:dc4K+L/7

今のところこれやってるのって品川と東京クリニックだけ？

782 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/16(木) 23:32:59 ID:vTEr5+RD

>>781
『マイクロニードルセラピー』か『ニューダーマローラー』で検索したらまだ出てくるよ。

783 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/16(木) 23:46:11 ID:dc4K+L/7

結局原理的にはフラとやってることそんなに変わらないみたいだし、
フラで効果出ない人はこっちでやっても同じじゃないかな

784 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 20:53:21 ID:xxrnX1A7

フラは凹みに効果なしってのはもう十分はっきりしてる事なんだから
いまさらフラで金捨てる事ないべ

金使うんだったら
アファームとか表皮細胞浮遊液移植のほうがまだ期待が持てる

785 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 21:13:52 ID:D5EHGjH8

ローラーはレーザーと違って機器の投資に何百万もかからないから、
施術費はもっと安くても良いと思うんだがなあ。

786 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 23:10:39 ID:0BvfzGqb

>>784
フラが効果無しでアファームが有効？

787 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 23:18:10 ID:eOW2NqjP

でもフラ２はかなり不覚まで浸透できていいみたいだけど
フラクショナルローラー、アファーム、フラ２、結局どれやりゃいいんだよ…_|￣|〇

788 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 23:58:28 ID:D5EHGjH8

深くって言っても最大深度で1，14mmくらいでしょ。

789 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/18(土) 09:01:04 ID:HGulwiX1

>>779
あの写真は日本人じゃない

790 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/18(土) 10:21:09 ID:HzrPOBZ2

でも日系人では？？

791 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/18(土) 18:31:44 ID:YB8msAe1

FRやってきた！
痛てーの、肌が赤いのなんのって
ダウンタイムや痛みは、今までのフラ、アファーム以上じゃなかろうか

792 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/18(土) 18:40:44 ID:7V80FW+X

http://bbs.j-banana.net/bf4/joy_free.cgi?room=usapon

おまんこが大変なんです・・・

793 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/18(土) 20:06:09 ID:1KcPMmdf

FRってなに？

794 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/18(土) 20:29:09 ID:ZL6kzxhe

後輪駆動のことですよ。

795 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/18(土) 20:30:23 ID:HGrXlmGS

fera

796 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/18(土) 20:47:07 ID:YB8msAe1

>>793
フラクショナルローラーだよ

797 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/18(土) 23:03:23 ID:LD0L5Xul

>>796
よかったらレポしてくれないか？あと、毛穴目的か凹み目的どちらなのか教えてくれたら助かる。

798 ：791：2007/08/19(日) 15:04:03 ID:v1tY4zXt

おいおいまだ赤けーよ(ﾉ∀`)

799 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/19(日) 20:01:27 ID:GUV9GY7o

フラ２とアファームとピクセル
これからどれを受けようか迷ってます。
効果だけならアファームよりフラ２の方が上っぽいですね。

アファームとピクセルはどっちが効果高いんでしょう？
フラ１はやったけど、ダウンタイムの長さが耐えられない・・・。

800 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/22(水) 15:36:18 ID:52lmfi4j

是非はあると思うけど私はアファーム
ダウンタイム短いことと、効果が実感できたから。

801 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/23(木) 06:01:23 ID:yqN/SwnE

誰かダーマローラーやった人いませんか？
ＤＲのスレってないの？

802 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/23(木) 07:12:56 ID:crfOKwHu

８０１
今月一回目しましたよ！

803 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/23(木) 11:19:17 ID:Juw4kdVI

>>791
え～！フラクショナルローラーって意外にダウンタイム長いんですね。
やろうと思ってたけど、ここ見てると仕事しながらだったら
アファームが無難なのかな・・・。

804 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/23(木) 15:45:48 ID:lIK2aO+a

トレチノインレーザーなどしている人は、普段の洗顔になにを使っていますか。
セバメドのウォッシングバーはどうでつかね。

805 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/23(木) 15:52:09 ID:R6qWyR/C

だれかスターラックスしたかたいます？

806 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/23(木) 20:34:43 ID:yqN/SwnE

８０２
術後何日目？効果ある？ダウンタイム何日くらい？
どこでやったの？くわしくレポ求む

807 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/23(木) 23:12:40 ID:NaxcfzTz

>>805さん
スターラックスってフラクショナルローラーのことじゃないんですか？
同じだと思ってたんですけど・・・。

808 ：791：2007/08/23(木) 23:27:38 ID:Pd9wPc/3

FRﾏﾝｾｰヽ(`Д´)ﾉ

809 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/24(金) 00:16:12 ID:jvSBM6q2

>>791
それは、効果を実感できたってことですか？
それとも・・・？？

810 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/24(金) 01:02:43 ID:nRN9sj8d

この前アファームしましたよ１回目なのであまり変化ないのですがやった人どうでした？
来月ピクセルやろうと思ってます

811 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/24(金) 08:51:06 ID:e4v99Z00

ＦＲ＝週１　　ＤＲ＝月１
何がちがうの？やることいっしょだよね？

812 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/24(金) 12:59:03 ID:WA03IJlm

805だけどローラーじゃないよ。
http://www.onishiskinclinic.com/shitsu/index.html#anchor1111

813 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/24(金) 19:18:06 ID:v2KFJoxl

塗る薬剤がちがうよね。FGFとﾋｱﾙﾛﾝとか…

814 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/25(土) 01:17:38 ID:5ntknzcm

ピクセルのダウンタイムってどのぐらいなんですか？

815 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/26(日) 01:24:01 ID:bEwP1yGe

私もピクセル気になります。
でも料金が↓
●永田診療所（神戸）　全顔１０,０００円
　　　　　　　　　　　両頬　５,０００円
●上野医院（長野）　　２１,０００円
って他に比べて安すぎて効果ないんじゃないかと疑ってしまう・・・。

あんまりやってる人聞いたことないですが
効果・ＤＴともにどうなんでしょうね？

816 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/26(日) 01:48:48 ID:RSW7trLz

永田診療所にカウンセリング行ったら先生全然しっかりしてなくて困りましたよ
[何がいいですかねぇ」とかって聞くのしかも違うやつ進めてくるしなんかへんダ
上野医院はメールで問い合わせてみたら全然返事かえってこないし・・・

817 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/26(日) 04:19:00 ID:CY+ZH4BY

ピクセルレーザーのスレじゃねーっての

818 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/26(日) 21:22:51 ID:bEwP1yGe

>>816
頼りない先生の治療は受けたくないですよねw
何か最近ニキビ跡の新しい治療がどんど出てきて
一体どれいいのか分からなくなってきた・・・。

819 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/26(日) 21:32:57 ID:gKedljU0

頼りない先生の治療は受けたくないですよねw
何か最近ニキビ跡の新しい治療がどんど出てきて
一体どれいいのか分からなくなってきた・・・。

でも治療法がおおくなることはいいことだ

820 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/26(日) 23:07:56 ID:kbP4DZkt

治療法が増えれば増えるほど混乱する。効果のない治療は消えて欲しい。

821 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/27(月) 12:36:13 ID:rOWu8cI5

とりあえず治療法の名前を統一してほしいわ。

822 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/27(月) 22:20:40 ID:a8qP9G9U

>>820　禿同

フラのスレだけど他に良い（良さそうな）のがあれば
その話題になるのもしょうがない気もする。

フラは、高い・痛い・青みが残る・ＤＴ長い・効果は微妙・・・
って感じだから、もうちょっと安くするか、せめて痛み・ＤＴを軽減してほしい。

２クールくらいしたら違ったのかも知れないけど
４回（５回１クールだった）やっただけじゃ
「ちょっとマシになった気がする・・・？」って感じでした。
フラ２はしてないけど、痛み・ＤＴともに本当に変わったのだろうか・・・。

823 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/27(月) 22:24:13 ID:wI6ZR5dL

スターラックスやれば」

824 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/28(火) 00:29:21 ID:IknOisXu

ﾌﾗｸｾﾙのスレだけど言われているような改善がみられないから他の治療方に興味がむけられる。いつになったら改善したってこのスレに書き込まれるの？いつもちよっとマシになったかな…とか曖昧な効果しか見られない

825 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/28(火) 00:59:11 ID:hy8TxqgJ

ほんの少し改善できたかな？程度が現在の画期的な治療法なんだよね。
クールタッチとかの時に比べれば　これでもマシになった方。

826 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/28(火) 08:51:11 ID:IFhOBlZm

>>816
上野医院、8/24~9/3まで休み

827 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/28(火) 11:38:59 ID:KkHjm2IU

休みながっ

828 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/28(火) 16:09:55 ID:HSeo0WVs

フラクセル2をやってきました。

はじめてです。

結構痛かったけど、我慢できないほどではなかったです。

「治療後、青い薬を洗顔してとってください」と言われたので、
洗い落とそうと思ったときのことなんですが、
鏡で自分の顔を見てびっくり
「ピッコロさんがいる」
とりあえず、ピッコロさんに敬礼しました。

肌の調子は後日報告ですかね。

829 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/28(火) 20:09:20 ID:8KZo3gAJ

そのピッコロさん状態が１週間くらい続きますよw
日に日に薄くなりますが・・・。

１から２に進化したならブルージェルを塗らなくても良い様にしてほしい。
フラ３に期待しよう・・・って出るのか？w

830 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/29(水) 00:14:44 ID:oClpXeFO

ピッコロさんは緑色の肌なんですが。

831 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/29(水) 03:09:21 ID:A+hDfbz1

デスラー総統か＞青い肌

832 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/29(水) 04:18:33 ID:gvmnyKOL

フラ2は青いｼﾞｪﾙぬりませんが！？

833 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/29(水) 07:02:01 ID:dGxvHvKw

結局、①フラクセル２　②アファーム　③スターラックス１５４０
のどれが一番瘢痕　凸凹にききそう？

834 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/29(水) 09:03:51 ID:7rkmoMGf

どれも効かん

835 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/29(水) 09:04:38 ID:gvmnyKOL

↑フラクショナルローラー

836 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/29(水) 09:52:15 ID:mcqK1IHI

>>832
いや、私のところは塗りましたよ。

837 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/29(水) 10:15:13 ID:/LNqkOZt

やってないけどスターラックスだと思う

838 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/29(水) 10:50:52 ID:zNYyZ8uk

>>836
新しいチップ導入してるところは塗らなくて済むみたいです

839 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/29(水) 21:23:31 ID:7rkmoMGf

フラクやアファームごときでは凹みは改善、消えん
将来画期的な治療法が出たとき治療受けれるようお金は貯めておけ

840 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/29(水) 22:11:52 ID:2tyivNL+

フラクセル１と２の両方やった人いる？
痛みが少しは和らいだと言われている２をやったが、涙が出るほど痛かった

841 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/30(木) 02:38:10 ID:e5cC6AjZ

いろいろ調べたら、アファームよりフラクセル２の方が瘢痕、凸凹に効果あるようだ

842 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/30(木) 23:36:19 ID:ljxppUQu

>>841
それボジュラーの先生からしたら聞き逃せない話だな

843 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/30(木) 23:40:23 ID:hhxCLW32

前に一回アファームして全然効果なかった
ピクセルこめかみのところ試し打ちしてもらったんだけどやってない方のこめかみ
と比べたらてざわりとかちがうのやんかハリが出てるような感じでも全体してないからまだしっかりはわからないけどアファームよりよさそう

844 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/31(金) 00:31:11 ID:KKgqSyYO

アファームのが効くって？
そりゃ自分のとこよりイイ機械あるとは言えないわ。

845 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/31(金) 00:41:13 ID:Vo6umt0z

アファームより、フラクセルⅡの方が深いところにレーザーが届くらしいよ。
だから深い瘢痕には、フラクセルⅡやスターラックスとかがいいみたい。

846 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/01(土) 00:47:59 ID:VsOi69kZ

それは誰がいっていたの？

847 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/01(土) 02:17:39 ID:XZPC+eYB

形成外科か美容外科の学会で
フラクショナルレーザーの中でどれが効果高いかって議論があったような気がする。

848 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/02(日) 16:30:19 ID:2CWJPclH

なんか、ピクセルって良さそうやね。
やってみようかな。

849 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/02(日) 17:25:16 ID:rAWZZ/7y

思春期ニキビがすごくて皮膚科で塗り薬
もらったんだけど、つけるタイミングが
わかない

850 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/03(月) 22:58:24 ID:QoiRtRRz

フラクセル２をやってる人は出力数をいくつにしてる？
７０mJでやってる人いるのかな

851 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/04(火) 18:37:34 ID:m0PKYLj7

ダウンタイムがなく、まだ凹に効果的な治療法はありませんか？仕事上難しいんで。

852 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/04(火) 21:56:37 ID:NlHJ4Uwh

ありません。

853 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/04(火) 22:10:28 ID:RuONrNtA

>>851
どんなにダウンタイムとってもいいから凹みを改善したいと思っても、そんな治療法すら見つからないでみんな苦しんでるのに
とりあえず死ね

854 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/04(火) 22:53:19 ID:YE8zkNon

>>848
あたしも全体やろうと思ってます
こめかみした時３～４日ぐらい赤っかたの
ちょっとガサガサしてたかなアファームは次の日全然化粧したら目立たないかんじだったよ
とりあえず料金安いからつづけてみる
がんばろう！

855 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/05(水) 20:44:46 ID:ALL6mV6c

ケミカルピーリングって効果どうなんですか？

856 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/05(水) 20:49:00 ID:91EAJNSB

>>850
２０にしてる。
かなり良くなってきて涙が出るほど嬉しい・・・。

夢にまで見た頬紅がつけられるまで、あと少しかな。
ありがとうフラクセル。

でもニキビが慢性的にプツプツできるorz
これは治らないのかな・・・

857 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/05(水) 21:15:01 ID:teusLJ29

856さん、それは良かったですね～^^
ちなみにフラクセルはどちらのクリニックでうけていらっしゃいますか？
あと質問ばかりですみませんが、フラクセルは何回目ですか？

858 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/05(水) 21:22:24 ID:91EAJNSB

>>857
どこのクリニックかは、特定されるのがこわいので言えません
申し訳ありません・・・

フラは合計８回目です
フラ１は5回、フラ２は３回目です

凹凸には効果がありましたが、毛穴パカーンには全く効果がありませんでした
それだけが残念です・・・コメドも出来るし・・・orz

フラをやって毛穴パカーンが改善された方、いらっしゃいますか？

859 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/05(水) 21:25:56 ID:91EAJNSB

つーか、特定されるわけないかｗ考えすぎですねｗ
○ザキの新宿医院ですよ。できたばっかでりで綺麗です。
でも新宿怖いですよ～。帰り道、顔真っ赤＋オクティーガードブルーで青い顔を
晒しながら、あの人込みを歩くのは拷問に近いです。
ファンデ厚塗りして、下向きながら帰ります・・・

860 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/05(水) 21:28:12 ID:DnCQpBUt

>>859
夜の人込みならかなり楽だよ
昼間人通りの少ないところに運悪く対向者が来て擦れ違わなきゃいけないときが一番大変
それより一番辛いのが電車だと思うが

861 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/05(水) 21:41:43 ID:cA0oQdoz

この季節にマスクしていると不審者に見られているんだろうなと思うので、
胸を張って堂々と歩くようにしています。

862 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/05(水) 23:47:03 ID:Ibv1Oedm

>>858 さんの医院ぐぐっても出てこん。
一回いくらでやってるの？？

こないだ川口のクリニックで、フラクセルやりたいっつったら何で？？

と言われた、、、。
なんでって（笑）
凹みはそうないが、ニキビ跡の色素沈着がかなりひどい。クールタッチをすすめられたが、、。

863 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/05(水) 23:54:22 ID:cA0oQdoz

>>862
オザキクリニックでしょう。

864 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/06(木) 08:15:27 ID:8HMgALL3

オザキはトライアルで全顔５万ぐらい。
１回やりました、変化無かった。
違う所でローラーやって５日目だけど、あきらかに改善してる。
まだ１回目だけどフラ２やるよりぜんぜんまし。
ダウンタイムもフラ２の半分くらい、効果は倍。
マジでびびった

865 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/06(木) 08:16:59 ID:Mw0dqOl7

>>864
どこ？

866 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/06(木) 08:29:01 ID:8HMgALL3

864>　オ０キは綺麗だけど、受付、待合室、他の患者と一緒だから
かなり気まずい。
男はやめたほうがイイかも、耐えられるならどうぞ。

867 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/06(木) 08:39:09 ID:8HMgALL3

864です。都内ならけっこうやってる所多いよ。
ＦＲ，ＤＲで迷ったけどＤＲにしました。やってること一緒だけど、
Ｄ月１かＦ週１だったら、月１のほうが通うの楽だし。
期間は長いけど、ある程度の回復期間は必要でしょ。

868 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/06(木) 10:01:18 ID:PjBdP+Oc

ＤＲって個人輸入できるやつと同じですか？

869 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/06(木) 11:18:31 ID:8HMgALL3

アレは頭皮用だと思う。針の長さも短いし、
凹みには最低でも０・５mmなきゃだめだって。
顔に穴を開けるんだから病院でやったほうが安全。

870 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/06(木) 12:30:10 ID:PjBdP+Oc

そうなんだ･･･
詳しくありがとう
買うとこだったorz

871 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/08(土) 11:34:11 ID:aG5c50HV

ﾌﾗｸｾﾙﾚｰｻﾞｰは真皮までﾚｰｻﾞｰをとどけるには
相当高いｼﾞｭｰﾙであてないとむずかしいそう。
でも実際そんな高いのをあてる先生はいないんじゃないかな。
ﾀﾞｰﾏﾛｰﾗｰの針は長いと2ｾﾝﾁとかで真皮に届くから
ﾌﾗｸｾﾙより効果がある。
まぁそんなことがある病院のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞにのってたよ。
ちょっと納得した。

872 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/08(土) 12:01:25 ID:58HYlMec

>>871
どこの病院ッスか？

873 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/08(土) 13:35:04 ID:SeNc8eBX

2cmは無いだろ　頬を突き抜ける

874 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/08(土) 14:01:46 ID:aG5c50HV

1．5ｾﾝﾁって書いてあった…ｽﾏｿ…
オ○○の先生のﾌﾞﾛｸﾞだよ。ﾌﾗｸｾﾙとﾀﾞｰﾏﾛｰﾗｰで検索してみて

875 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/08(土) 14:07:00 ID:aG5c50HV

↑何回もすいません 1．5ミリ
バカだね～

876 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/08(土) 14:15:03 ID:5muNO9x8

これだろ。変に隠さないで普通にURL貼り付けとけﾎﾞｹ
http://blogs.yahoo.co.jp/yusuke11171117/archive/2007/02/05
1.5センチでも頬突き抜けるっての。1.5mmな(ﾉ∀`)　中には2mmでやってるとこもあるけど
しかもこれフラクセルⅠでの話じゃん。Ⅱなら1.4mmでﾀﾞｰﾏﾛｰﾗｰくらいの深さまで可能になってるっつの

877 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/08(土) 14:30:33 ID:aG5c50HV

そうなんだぁ…変な書き方してすいませんでした！
じゃあフラもﾀﾞｰﾏやっても結局おなじだね…

878 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/08(土) 14:35:38 ID:5muNO9x8

>>877
けど値段が全然違うと言う徹底的な違いがｗ
俺が876であれだけ意地悪な書き方したというのに意外に素直なおにゃのこだね(´･∀･)ﾉ
よかったら同じ凹み同士として情報交換としてメル友にならないかい(;´･∀･)つ

879 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/08(土) 14:56:54 ID:5muNO9x8

逃げられたか…_|￣|〇

880 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/08(土) 15:09:22 ID:aG5c50HV

あ？うっせんだよ！ヴォケェ！
人がせっかく書き込みないから少しでも…っていう気持ちで書いたのに…
下手に出たからってなめやがって！きもいんだよ！
他のみなさま荒氏てごめんね～
気をとりなおしてどぉぞ～

881 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/08(土) 15:18:23 ID:5muNO9x8

>>880
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

882 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/08(土) 19:13:27 ID:jIBAArB9

ァハハ。漫才コンビだあ

883 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/15(土) 11:03:30 ID:RH9k8aDp

ダーマの2mmとフラⅡ最大出力での1.4mmと、どっちが効果が大きいの？
ダーマが最近気になるけどね。

884 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/15(土) 23:45:07 ID:ytUJsG8Y

5ヶ所ぐらい大きなにきび凹があるんですけど・・・そこだけフラクセルを
あてることは可能なんですか？

885 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/16(日) 11:30:24 ID:eBa4iH44

5ヶ所ぐらい大きなにきび凹だったら、別の治療のほうがいいと思う

886 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/17(月) 00:54:56 ID:aTJG4fan

福岡のユニタでやられた方いらっしゃいますか？

887 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/17(月) 11:53:51 ID:e6aqws0S

辞めた方がいいと思うよ
評判が…

888 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/17(月) 13:50:14 ID:aTJG4fan

そうなんですか・・・質問ばかりで申し訳ないんですが、福岡でフラクセル2をもってるところ他にありますか？

889 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/17(月) 14:45:30 ID:e6aqws0S

さくらは？

890 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/17(月) 16:22:31 ID:66Bwdt87

フラ2とアファームだったらどっちのほうがいいのでしょうか？
両方受けた方いらっしゃいますか？

891 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/18(火) 03:50:59 ID:6GeG5Gpa

フラ2って縦と横2回ずつしかあてなかった。2パスってゆうの？
フラクショナルローラーって何回もコロコロしてくれるのかなぁ？
そしたら入れ替わる面積が多くなって効果ありそじゃね？
フラクショナルローラーの方が痛み少なく深くまであてれそうだしなあ

892 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/18(火) 20:56:16 ID:X3UVZGxA

以前フラクセルを何回か受けて赤みがなかなか引かなかったのでフラクセル２で治療を再開するのに抵抗があります。
顔はジンジン痛く真っ赤、塗りこんだ青い液も毛穴に入り込んでいる状態でクリニックから家に帰るのは、
かなり気持ちが凹みました。
効果は多少あったのですが、毎日鏡を見てるとやはり凹みは気になります。
また治療をはじめたいのですが、フラクセル２でもなかなか赤みは消えないのでしょうか？
赤みが気になるならアファームで回数を増やす方がいいのでしょうか。

893 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/19(水) 13:11:39 ID:0nqw6x1/

>>892
なかなかってどの程度かね。炎症を抑える薬は処方されなかったのかい。

894 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/19(水) 23:00:14 ID:Wo+u+3f9

>>893
2,3ヶ月は赤みが気になりました。炎症を抑える薬はもらってません。
治療後薬をもらうと赤みもひきずらなかったのでしょうか…

895 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/20(木) 01:03:45 ID:aTllrCgD

>>894
893じゃないけどステロイド系の炎症止めもらうといいよ。
ステでも赤みが引くまでだからそれ程心配いらないし
これを塗るのと塗らないのとでは赤みの引きに結構な差がでると思うよ。
２も基本的に赤みは出るけど乾燥させないように保湿に徹する事と
あとは薬を処方してもらえば大体一週間くらいで気にならない程度にはなったよ。

896 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/20(木) 21:09:12 ID:5fpesvvN

>>895
薬をあらかじめもらえるようクリニックに言えば赤みでずっと悩むこともなかったかもしれないですね。
とりあえずリジェンで次のレーザーを待とうかなとも思いましたが、
フラクセル２の治療も視野にいれようかなと思います。

897 ：跡：2007/09/21(金) 23:58:40 ID:OBEhOvfW

はじめまして、オザキでフラクセル考えてます。
やっぱり一回の効果は期待できなさそうなので、１０回くらいを目安に
頑張りたいと思います。
オザキの評判どうですか？効果出ている人いますか？
みなさんダウンタイムはどれくらいなのでしょうか。
また行ったらレポしますね！

898 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/23(日) 03:15:33 ID:0jbKSMUB

アファームやった後、1週間でポラリスってリスク高いかな？

899 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/24(月) 14:14:28 ID:dwKV5Z6l

ｶｳｾできいてみそ

900 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/24(月) 15:30:42 ID:IdMiyqEd

死にたい

901 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/25(火) 18:52:57 ID:ApPlWVPS

ﾌﾗｸｾﾙのﾚﾎﾟないのか(((/ToT)/
みんなあきらめたのか

902 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/25(火) 19:04:29 ID:uYE7+D4a

http://www.skype.com/intl/ja/helloagain.html

903 ：跡：2007/09/25(火) 22:07:48 ID:nRufKvaM

カウセ行きました～！
なんかすっごい内装で、若干引きました（＠＿＠）
カウセルームでない出血がどうのこうので苦情言ってる人もいて、
「おいおい大丈夫かよ・・・」という感じでした。

フラはやるか微妙です。診察自体は普通に話ししてくれて
凹みにはフラ、くすみにはフェイシャルコースって感じで選択すれば？みたいな。

でも自分的には、もう少し親身になってくれて他の医院でフラやってるとこ探します。
なかったらオザキでやるかな。。。
他の医院あります？東京で。

904 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/25(火) 22:36:30 ID:54znbwnL

オザキはやめとけ

905 ：跡：2007/09/25(火) 23:54:56 ID:nRufKvaM

>904
な。。。なんで？？

906 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/26(水) 15:46:00 ID:mERXS/mf

>>904
ああ、それ私も聞きたい。

907 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/26(水) 16:14:28 ID:bDTf+JE4

僕も僕もっ。と賛同してみる

908 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/26(水) 16:38:18 ID:/h7aaK6C

教えてください

909 ：跡：2007/09/26(水) 17:20:07 ID:tQf9HuEj

都内でフラやってるところは、オザキ、青山エルクリニック、くらいですかね～？
ほかにどこかあります？あとレポありますか？

910 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/26(水) 18:10:04 ID:iw9DGaat

クリニックFってとこもやってる
ここに最近導入されたパールってやつやったほうがいいんじゃない？
フラクセルじゃ限界ある気が

911 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/26(水) 18:12:23 ID:rSnJLMOx

丁寧にやってくれる医師とやってくれない医師の差がありすぎるから。＞オザキ
丁寧にやってくれる医師もダルイ時はテキトーにフラやって終わり。
カウセ室も隔離されてなくて、話が他の患者に丸聞こえ。
受付の目の前に待合室があって、その隣にカウセ室がある。
カーテンとかで隔離もされてない。だから話が丸きこえ。
顔の写真とったりするんだが、その時にも他の患者とすれ違いまくりで恥ずかしい。
フラやった後も患者がいる待合室で待たなきゃいけないし、男性は特に行きづらいかと。

912 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/26(水) 18:19:59 ID:U+R+3zXX

要するにひたすらメンタルハラスメントを与えてくれる所ってことですな♪

913 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/26(水) 18:31:33 ID:rSnJLMOx

>>912
そう。だから二度と行きたくない。
細い廊下で何人の患者とすれ違ったかわからない。
オクティーガードブルーを洗い流す洗面所でも
たくさんの患者とすれ違った。あと、フラやった後の赤い顔で待合室で待機はつらすぎる。
待合室は歯医者みたいな感じの作りで、雑誌が置いてあって相手の顔も近場で
丸見え状態。座って待っているのも９割が女性。
オザキは狭すぎるし、もう少し患者の気持ちを考えた病院の作りにすればよかったのに。
トライアルしなきゃよかった。

914 ：跡：2007/09/26(水) 19:06:39 ID:tQf9HuEj

はるほど～、確かに私がカウセいたっときもたくさんの人と
すれ違いました。わざとなのかなってくらい人が見えるような医院ですよね。

でも実際、効果はどうでしたか？効果がＯＫなら行きたいです。。。

915 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/26(水) 19:11:07 ID:pejhiFuS

オクティーガードブルーて･･･。
もはやブルーしかあってない。

916 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/26(水) 19:20:00 ID:U+R+3zXX

>>913
オクティーガードブルーを洗い流す前にブルーになるというわけですな

917 ：跡：2007/09/26(水) 22:24:58 ID:tQf9HuEj

いろいろな凹みへのアプローチ治療があるけど、
フラは凹みも毛穴も改善されるのがメリットですよね？
そしたらついでにクスミも落ちるのかな～。

凹み治療のなかでは理想的なんですが。。。
スポッツピーリングはなんか怖いし、かえって目立ちそうな気が。。？

918 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/27(木) 01:53:47 ID:DcEixl6U

オザキだけはやめとけって
赤みは取れなくなる。色チンは言ってもしょうがないって院長？に言われる。
初めはえらそうに説明してくれるけど、うまくいかなかったら人のせいにされる。
筒井先生は何様のつもり？

919 ：跡：2007/09/27(木) 07:13:30 ID:3kIEHR5F

そうなんですか・・・オザキでやられて赤み取れなくなったんですか？
確かに自分の肌をまかせるのは心配なクリニック、対応とか・・・

クロスクリニックでも検討中です。
どこかいいところないかなぁ、安くて。

920 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/27(木) 12:22:39 ID:n5h5wvMx

飯田橋クリニックでも安くトアイアルやってるみたいだけど行った人いる？

921 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/27(木) 19:21:10 ID:dUcnnWc0

　　☆Fraxel フラクセルⅡ（フラクセル進化型）レーザー各クリニック料金☆
(フラクセルⅡでも旧チップ使用の為、ガイドブルーが必要な所もある）

●浜口クリニック（大阪）　　全顔８４,０００円　頬４２,０００円

●小崎クリニック（新宿院）　全顔トライアル４９,８００円　４回２６２,５００円
　　　　　　　　　　　　　　部分トライアル３１,５００円　４回２１０,０００円

●松井クリニック（神奈川）　全顔７３,５００円　両頬４２,０００円

●神戸山手クリニック（兵庫）　トライアル全顔８４,０００円

●高崎メディカルクリニック（群馬）　トライアル全顔５２,５００円　４回３３６,０００円

●銀座ＣＵＶＯ（東京）　全顔４９,８００円　　５回２６２,５００円

●飯田橋クリニック（東京）　旧チップ全顔４２,０００円　両頬３４,６５０円
　　　　　　　　　　　　　　新チップ全顔８４,０００円　両頬７３,５００円

●城本クリニック（広島・札幌）全顔１２６,０００円

●城本クリニック（神奈川）　全顔１２８,０００円　両頬７４,８００円

●五本木クリニック（東京）　全顔１００,０００円　５回４００,０００円

●ユニタ整形・形成外科（福岡）　全顔１４７,０００円　両頬６３,０００円

●恵聖美容科クリニック（大阪）　価格不明　　

922 ：跡：2007/09/28(金) 10:08:50 ID:DvPpO5LR

飯田クリニックはｻｰﾏｸｰﾙじゃないですか？フラあります？
なんかクロスのフラは緑のやつがないようなので、クロスにしようかと。。。
でもちょっと高いですが；

923 ：跡：2007/09/28(金) 10:10:47 ID:DvPpO5LR

失礼しました！旧式でありましたね。

924 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/28(金) 11:27:36 ID:iIyJGL9W

飯田橋に問い合わせたらローラーチップもあるけど、旧チップのガイドブルーを塗るのはオザキより安いみたい。
ローラーで安いとこ教えて！

925 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/29(土) 23:23:45 ID:WZ8rEkg7

☆スターラックス１５４０　レーザー各クリニック料金☆
(フラクショナルレーザーの一種、アファームやフラクセル１より深部へ届くと言われている）

●みやた形成皮ふ科（内幸町・虎ノ門）　両頬３０,０００円
　　　　　　　　　　　　　両頬広範囲＋鼻　４０,０００円

●大西皮フ科（滋賀）　　両頬狭範囲３１,５００円
　　　　　　　　　　　　両頬広範囲４２,０００円　

●前田メディカルクリニック（栃木）　全顔トライアルキャンペーン　３９,８００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４回　１６８,０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニキビ痕部分　　４２,０００円　４回１５,１２００円

●今井皮フ形成外科クリニック（立川）　全顔１０５,０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　両頬６３,０００円

●米沢病院　　価格不明　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

926 ：跡：2007/09/30(日) 01:25:31 ID:GWjuQqHt

クロスに問い合わせしました。
ミニフラクセルとセレブフラクセルがあって、ミニのほうはあんまり深くまで
当てないとのこと。セレブは深く当てることができるとのこと。
でもセレブのほうは一回１５万円。やめます。
飯田橋かおざきにしようかと。オザキはガイドブルー必要ないのかな？
また新宿の筒井先生指名できるのかな？
飯田橋はフラ２あるけど、８万くらいなんですよね～。オザキはトライアルで
４万強だから。。。悩む所だなぁ。。。

927 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/30(日) 12:41:23 ID:kO23ZYiV

【教育】神戸大学付属病院が美容外科を開設　国立大学では初、アンチエージング医学の拠点目指す [09/27]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190876213/
【医療】国立大病院に初の美容外科　脂肪吸引やレーザー治療も　神戸大学［07/09/27］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190879792/
【社会】神戸大が美容外科開設、国立大学で初　専門医養成へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1190877210/

928 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/30(日) 15:04:27 ID:IDYk9fTs

患者が来ないから症例に困って美容に手を出したのかｗ
研修医の実験台になりに行く人がいるのかね。

929 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/30(日) 17:31:22 ID:1efYayLG

>>926
小崎は旧チップなので、ガイドブルー塗られますよ。
術後、新宿を青みがかった顔で帰る事になります。

930 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/30(日) 17:37:00 ID:Qj80f1vE

>>929
その前に人でごった返したあの待合室を通ることになるｗ

931 ：名無しえり：2007/09/30(日) 17:45:21 ID:nNJhR7JU

誰の？

932 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/30(日) 18:23:39 ID:9DROxiG/

赤坂ＣＳクリニックもフラ２おいてない？

933 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/30(日) 18:39:01 ID:Qj80f1vE

>>932
置いてあるけど看護士がやりますｗ

934 ：跡：2007/09/30(日) 19:16:08 ID:GWjuQqHt

情報ありがとーです！
オザキは。。。信用がいまいちな感じなので飯田橋でやるかもです。
どなたか飯田橋でやったかいますか？

旧式フラかフラ２でやるか悩み中です。
やっぱりフラ２のほうが術後の仕上がり（凹み改善）もいいんでしょうか？

935 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/30(日) 22:46:37 ID:spbZsUf9

飯田橋にはフラ２しかないってやってくれた看護士さんが言ってました。
予約制だけど、普通の診察で外来がすごく混んでいたから頼んで三階で会計してもらって帰らせてもらいました。
自分はローラーチップは通常価格だからガイドブルーを使う安い方にしたけど
専用のリムーバーで落としてくれたから気にならないくらいになったよ。
効果はよくわからないから、またやるつもり。

936 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/01(月) 04:56:12 ID:s17eleIa

>>925
症例写真見ると一回でこれならすごい効いてるね
http://www.onishi-antiaging.com/nikibiato/index.html#100

937 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/01(月) 05:06:10 ID:s17eleIa

でもよくよく見ると光の当たり具合かしら・・・

938 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/01(月) 07:29:13 ID:c7IparaC

>936 　
バカ発見
光の当て方、写真の露出条件で飛ばせばこう見えるだけ

こんな幼稚なトリック写真に引っかかるなよ
こんなビフォーアフター写真載せてるとこは信用できん
患者も賢くならないと

939 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/01(月) 10:51:27 ID:8doe/GxZ

光の当て方だけでここまでなるか。

940 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/01(月) 12:50:03 ID:OFYyRtsl

これからやるならフラクセルよりﾊﾟｰﾙの方がいい。毛穴には2回でなくなると書いてあるのでフラクセルより早く効果がみられるということだ。フラクセルの1クールでも毛穴には微妙みたいだし

941 ：跡：2007/10/01(月) 14:34:32 ID:E0ElgWCU

>935
ありがとう。まだ一回ですか？
混んでるのかぁ。普通の患者さんの合間にフラやられるのはちょっと不安ですね；

フラでやるかフラ２、どっちにしよう。

上の書き込みで、フラよりパールってのがいいって書いてあるけど、
実際どうだろう？

942 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/01(月) 17:52:32 ID:s17eleIa

スターラックス１５４０やったことある方いますか？？　

943 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/02(火) 00:25:26 ID:SCZydxga

☆Affirm アファームレーザー各クリニック料金☆
(次世代フラクショナルレーザー　ガイドブルー・麻酔不要　クーリング機能で
痛みが緩和。１４４０ナノメーター　フラクセル程深部には届かないが目の周りもOK）

●スキンソリューションクリニック（東京）
　全顔　４７,２５０円５回　２２０，５００円
　両頬　３６，７５０円こめかみ～頬上部　２１,０００円

●青山ラジュボークリニック（東京）
　全顔トライアル　５２,５００円両頬トライアル　３１,５００円

●加藤クリニック麻布（恵比寿・東京）　全顔６３,０００円

●Noageノアージュ（東京ミッドタウン）全顔１００,８００円

●赤井クリニック（表参道・東京）　全顔８４,０００円

●エルクリニック（池袋院・東京）　全顔８０,０００円　

●クリニックF（四谷・東京）　全顔１０５,０００円（ビタミン導入付）
　　　　　　　　　アファームマルチプレックス１２６０００円（同上）

●山本可菜子クリニック（兵庫）　　全顔５４,６００円　両頬３３,６００円

●クリニックF（四谷）　１０５,０００円
　　アファームマルチプレックス（アファーム進化型）　１２６,０００円　　　　　　　　

●大江橋クリニック（大阪）　　　全顔７３,５００円

●東京クリニック（丸の内オアゾ）　　　価格不明　

●高輪形成外科・皮膚科クリニック　　　価格不明

944 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/02(火) 12:30:51 ID:llnBj9+f

アファームとフラクセル２はどっちがいいのかな？
色々ありすぎてわかんないよ・・・

945 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/03(水) 21:40:37 ID:j2j7ChlR

経験から言うとフラクセルは深いアイスピック状の跡にはたいして効かないよ。
毛穴って結構深いでしょ。

946 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/03(水) 22:32:44 ID:7xzUoAp5

>>942
お金たまったらやる。

947 ：跡：2007/10/04(木) 00:40:08 ID:6O8mq2Qb

飯田橋カウセ行きました。なんか面白い先生でした。淡々としてましたよ。
やっぱりフラよりフラ２のほうが効果あるし、自分が思ってるより、傷跡って深いからねといわれました。
写真はなかったけど、治ってしまった人はもう来なくなるらしく、ビフォアアフターの比較ができないんだそうな。

効く！となれば、もうフラ２にします。８万くらいだけど。。。
フラ２やってるのは飯田橋とあとどこかなー。オザキは緑になるからいやだな。
クロスは高いし。。。８万弱でないですかね～；；

948 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/04(木) 00:44:41 ID:FmC7rY76

> 写真はなかったけど、治ってしまった人はもう来なくなるらしく、ビフォアアフターの比較ができないんだそうな。

いやそれはおかしいだろｗ

949 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/04(木) 01:59:18 ID:6oVbs3uq

写真はなかったけど、治ってしまった人はもう来なくなるらしく、ビフォアアフターの比較ができないんだそうな。
これはおかしいよな　

950 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/04(木) 02:05:15 ID:pJi43k1J

>>946
レスありがとう　フラクセルに比べると安いので
自分も今度やってみようかなぁと思ってますので、またレポしますね

951 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/04(木) 03:44:38 ID:TEsIar69

ttp://blogs.yahoo.co.jp/yusuke11171117/folder/775676.html
オザキのブログのモニターの人たち改善しすぎじゃないか？
フラクセルのみでこんな改善すると思えないんだけど
アイスピックの人もよくなってるし

952 ：跡：2007/10/04(木) 09:25:02 ID:6O8mq2Qb

うーん、写真をとってないみたい。
美容というより普通の皮膚科みたいだった。
かといってオザキはちょっと怖いし。。。
今は松井クリニックが気になってます。

953 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/04(木) 10:26:25 ID:AyVjLZBQ

上のオザキのﾌﾞﾛｸﾞ読んでると70mjで1．3mの深達って毛穴とﾆｷﾋﾞ跡には1．5ミリ以上あてないといけないはずだからﾀﾞｰﾏやったほうが深くきくんじゃないの？しかも70mjなんて痛くてあてれないしょ～

954 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/04(木) 13:10:00 ID:6iZNIBrt

>>951
角度や光の当たり具合で見え方はかなり変わるけど、これは同じ角度と明るさで撮っていないように
見える。こういうズルをすると信頼性なくすのがわからないのかね。あの陰でえばってる院長は。

955 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/04(木) 16:37:34 ID:EdLbdD21

ここの症例写真もひどいね
同じ光の条件で撮れよ

これじゃ比較判断できねぇよ
ま、クリニックの程度が知れるな

956 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/05(金) 00:23:29 ID:nCms3lW6

>>952
跡さん
松井クリニックはＨＰ見ると旧チップ使用みたいですね。。。
オザキは評判はすこぶる悪いけど、最近新チップに変えたらしい
からガイドブルーはいらなくなったよ。
都内だと銀座のＣＵＶＯって所もあるけど、新チップなのかは
不明。

957 ：跡：2007/10/06(土) 19:15:43 ID:j06HcwVo

むむむ。。。
新チップフラ２でガイドブルーなしのクリニックは～どこだ；；
オザキは新チップ＆緑なしであの値段かぁ。なんでこんなに安いんだろう？
飯田橋は８万くらいだったのに。。。

オザキを批難している方の詳細求む。
どこらへんがイケテナイのかな？顔の赤みがずっと取れないとか？？？

958 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/06(土) 19:18:47 ID:pnTmXJE0

>>957
赤坂CSクリニックお勧め
新チップ＆アウトオブブルー不要

959 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/07(日) 00:04:27 ID:hVcMSUUU

そこの専用スレ見ると評判良くないけど…

960 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/07(日) 01:28:38 ID:HVYgOjUF

フラ２二回目終わっって半月。
感想は・・・劇的な変化は当たり前ながらない。
何となく凹みが浅くなったかの様な気はするけど気のせいかも。
あと二回してもそんな感じで終えそうな気もする。
これが終わったらコラーゲンを凹みに注射しようかと思うんだけどもつのは一時的かな？

961 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/07(日) 03:44:31 ID:gYpUERa6

フラクセルだけじゃあまり変化しないから
何かで削っていくのもいれないと大幅な改善は難しいだろうね

962 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/07(日) 14:42:56 ID:rKJx/qv+

>>950
よろしくー

963 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/08(月) 17:29:45 ID:ZXWPPM73

跡さんは、小崎クリニックスレを見てきたら
どうでしょう？

964 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/09(火) 00:06:10 ID:MM7zMwoT

俺はフラクショナルローラーかﾊﾟｰﾙをやりたいんだが近くでやっているとこがない…くそﾀﾞｰﾏならあるがﾋｱﾙﾛﾝ酸なので考えてしまう

965 ：跡：2007/10/09(火) 11:04:57 ID:HtU/ElLE

跡です！すみません、おざきのスレどこですか？探せんです；

966 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/09(火) 12:20:41 ID:BgG+uyK/

>>965
どうして探せないのか理由を教えてくれ。不思議でしょうがない
おまえもしかしてPCのスキル0か？Ctrl+Fとか知ってる？

967 ：跡：2007/10/10(水) 00:38:10 ID:duIyE9jF

オザキで探してたので。。。小崎でありました。
すっごい評判悪いですね。

赤坂は高くて無理。

968 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/10(水) 08:59:02 ID:zXDeJTLd

>>960
フラ２二回の出力はどれくらいでやったんですか？

969 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/11(木) 13:08:27 ID:8lZThhcn

東京クリニックお○ぞ最悪。
カウンセリング５分もしないで５０００円もとられた。
客も居なさすぎ。
良い勉強になったぜ。。。
フラクセルの機械をうちではファームと呼んでいますとかイミわからないこと言ってたよ。
ちなみに１回１０万５千円。

970 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/11(木) 14:16:58 ID:kto8E8da

スキンソリューションクリニック？かオザキでやろうと思う。どっちがいいのか。ファームとフラクセル。意見求む。
始めたら一回ごとに写真うｐするよ。
またはblogでレポする。

971 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/12(金) 20:40:11 ID:Rx2IHAOe

アファームって、確か０．３ｍｍしか深達度がなかったんじゃなかった？
フレクセル２か、スターラックス１５４０の方がニキビ痕には
向いてるって、医者のブログに書いてあった記憶があるよー。

972 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/12(金) 21:13:37 ID:oltcj53s

基本的にこの手のﾌﾗｸｼｮﾅﾙﾚｰｻﾞｰはコラーゲンを活性化させるだけのものなので、
ニキビ跡には効きません。でもまあ毛穴にはきくんじゃね？
だって凹んでるんだよ？あるべき表皮がないんだから
物理的に削ったりでもしない限り、こんな間接的な方法じゃ治らんでしょ
いい加減目覚ましなさい

973 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/12(金) 22:59:26 ID:qYQlYZk/

表皮はあるよ。

974 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/13(土) 03:12:39 ID:xLQg+3zz

９７０さん
是非！そういう具体的な情報すごく心強いです。
自分も情報収集して、近々凹み治療はじめるので、そしたらupします

975 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/13(土) 09:49:55 ID:ErB6sZIJ

>>970
blogドコー？（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

976 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/13(土) 10:33:25 ID:u+/136A+

>>970
こういうふうにうｐするとかレポするとか言った奴がその後本当にレポとかした試しがないから、当てにしないほうがいいよ
本当にブログでレポする人はレポしてからブログのURL貼るもんだし
かけてもいい。>>970はレポどころかもう二度と現れないからｗ

977 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/13(土) 11:15:07 ID:FMjGTILt

正直ニキビ痕は治らなかった。フラしたけど、残念だった。

今日フジでイケメンの条件に綺麗な肌だと。
あとブラマヨ吉田はテレビにでるな。

978 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/13(土) 21:22:22 ID:j5TXNrtP

吉田は凸凹肌に目が充血してるからかなり怖い

979 ：跡：2007/10/13(土) 21:59:10 ID:FIkJEGDK

ヤンキース松井さんはフラで治したのかな？前よりよくなってるよね。ロンぶーの淳とかさ。。。
芸能人の人たちがやってる治療を知りたいよ。。。高かろう良かろうなのかなぁ；

980 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/15(月) 13:20:54 ID:+KWVnCL+

フラ２、鼻と頬の中心部位を、初回１万でしてくれました。
元々ニキビ跡や目立つ肌荒れはないんですが、至近距離で見た時の毛穴・キメが
気になっていてマックスピールをしてもらうつもりで行きました。
ｶｳｾ受けたらフラの方が即効性あると勧められ、部分的なのと学生
ということを考慮して１万でしてくれました。次からも２万でしてくれるそうなん
ですが、クリニックによってはこんな良心的な先生もいるもんなんですね。

効果は一回でも結構感じられました。劇的に毛穴が消えたとかではないけど
前より目立たなくなったしプツプツもできにくくなったように思います。
しかしあくまで肌の調子が良くなったなーってレベルなので１回５，６万とかで
この効果だと微妙かもしれません。
それでも続けることによって確実に美肌になりそうだと思います。

981 ：970：2007/10/15(月) 23:06:18 ID:nSeGXTq5

思ったより情報がないな、、、（笑）

通うとしても１１月から
明日blog作るよ
フラクセルとかの情報以外に今まで使ってきたスキンケアアイテムの評価とかしてみる

スペック等はそこで

フラ２がいいのかなぁ

ちなみに凹みはそんなない

982 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/16(火) 09:46:12 ID:J9O8bvCM

> 明日blog作るよ
ウソ言えよｗ
作れるならとっくに作ってるはずだろｗ
有言不実行の典型例ｗ
来なくていいからﾉｼ

983 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/16(火) 15:45:21 ID:aU4niWI9

忘れてた(･ω･)
yaplog!でいいかな、、、
あんまイライラするな、ニキビふえるぞ

984 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/16(火) 18:20:15 ID:dOZZ0O1z

まあみんなおちついて(＾Ｕ＾)

>>983
ありがとうね。

>>982
よしよし(＾＾)ﾉｼ(・３・)

(982・３・)人(・д・983)

なかなおり(＾＾)

985 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/16(火) 20:20:05 ID:yJE7cwsq

　　　　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ！！　仲良くしなかった罰よ！
　　　　　　☆))Д´)　>>982
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)　>>983
　（　‘д‘）彡☆))Д´)　>>984
　　　⊂彡☆))Д´)　>>985
　　　　　☆))Д´)　>>986
　　　　

986 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/17(水) 04:46:17 ID:Zte+L3Ww

ｽﾚｽﾞﾚますが

月末にピクセルのカウセ行ってきます

希望としては少しでも浅くなるように

私の場合は傷の凹みですが、他もまるっきり平らではないので

赤みが消えて凹みが目立つ感じで、肌のために化粧はしたくないので普段からメガネをかける等、傷から視線をそらす工夫はしています

もしかしたらヒアルで凹みを盛り上げることを薦められるかもしれません
レーザーにしろ、レーザーピーリングにしろ、フォトにしろ、フラクセルにしろ、間を詰めると皮膚の代謝が間に合わないので経済的にも気長に少しずつやるつもりです

最終的にはブルーピールやフェイスリフトで凹みを伸ばすとかも考えてます

22歳女でした

頑張りましょう

987 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/17(水) 22:44:43 ID:iFbvbTJc

吉田の肌直すの４００万て名倉がテレビで言ってたよ。どのくらい直るのかテレビの企画でやってほしい

988 ：跡：2007/10/18(木) 00:54:57 ID:4JRCNzo8

>987なぜ名倉が・・・？でもやってほしいかも。
ピクセルとフラってどっちがいいんだろう？跡には。。。

989 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/18(木) 01:29:58 ID:ZSOH428q

でも吉田さんの凹みってそうとうじゃない？？
ニコニコでかま騒ぎみたんだけど、すごかった。
でも、結構綺麗になったらしいね。
吉田さんが綺麗になるとみんなに希望が湧くな～
綺麗になってほしい！
肌がぼろぼろになってる時期でも、
いじりがいがあったりして！ｗ

990 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/18(木) 19:27:11 ID:n2obvyde

☆スターラックス１５４０　レーザー各クリニック料金☆
(フラクショナルレーザーの一種、アファームやフラクセルより深部へ届く。
ガイドブルー・麻酔不要。クーリングシステムで表面保護作用強い。
３日間赤み、７日後皮ムケがある）

●みやた形成皮ふ科（内幸町・虎ノ門）　両頬３０,０００円
　　　　　　　　　　　　　両頬広範囲＋鼻　４０,０００円

●大西皮フ科（滋賀）　　両頬狭範囲３１,５００円
　　　　　　　　　　　　両頬広範囲４２,０００円　

●前田メディカルクリニック（栃木）　全顔トライアルキャンペーン　３９,８００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４回　１６８,０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニキビ痕部分　　４２,０００円　４回１５,１２００円

●今井皮フ形成外科クリニック（立川）　全顔１０５,０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　両頬６３,０００円

●米沢病院（鹿児島）　　価格不明　

●麻布十番皮フ形成外科クリニック（東京）　　両頬５２,５００円　

991 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/18(木) 19:37:50 ID:n2obvyde

　　☆ピクセルＰixelレーザー　各クリニック料金☆
（２９４０nm、水への吸収率高く浅い所までしか届かないが、複合治療で効果が高まる。
１cm2あたり４９～８１個の点でレーザー。赤みは３日間、７～10日で元通り）

●永田診療所（神戸）　全顔１０,０００円
　　　　　　　　　　　両頬　５,０００円
　　　　　　　　　　　　鼻　３,０００円

●上野医院（長野）　　２１,０００円

●佐井皮フ科クリニック（名古屋）　６３,０００円（テノール＋メソダームのセット）
４７,２５０円（＋メソダームのセット）

●タカナシクリニック（新宿）　５２,０００円