1 :
名無しさん@Before→After:
美容外科は独立標榜科である。決して形成外科や整形外科の植民地科ではない。
日本での歴史は戦前の十仁病院に始まり大学ではなく開業医達によって研究開発されてきた。
それが食いっぱぐれた形成外科連中が美容外科は形成外科の一分野と主張しだしろくに美容外科の
研修も行なわず金儲け目的で美容外科を行なっている。
外科と整形外科が違うように 整形外科と形成外科が違うように
美容外科と形成外科は違う。
美容外科は形成外科医がうまいような錯覚を一般人に錯覚をおこさせる宣伝をしている悪徳形成外科医
および形成外科学会、JAAMの連中達に天誅をくだせ!!!
2 :
名無しさん@Before→After:2006/03/02(木) 02:56:18 ID:qtcLjB5r
形成外科医達の政治組織 社団法人 日本美容医療協会に洗脳され現場を知らない美容外科名医101人の宣伝をあちこちに貼りつけている著者へこのスレッドを
送る。己の不勉強さ、権威主義、安楽な思考体系を恥じよ。 そのような本を社会に垂れ流して寄付を募る精神がおぞましい。
3 :
名無しさん@Before→After:2006/03/02(木) 04:07:53 ID:oDsZAKs8
形成外科医を権威主義というなら、心臓外科、胸部外科はそれ以上だろうが。
第一美容外科医は保険診療が適応されない、不勉強者達、拝金主義者達の巣窟だ。
笑わせるな。
4 :
名無しさん@Before→After:2006/03/02(木) 08:44:41 ID:Y+sKgkAS
形成外科医にひがむなよ
========================================================
高 橋 ゴ ー ル ド マ ン み た い に
========================================================
死 亡 吸 引 す る 医 者 が
========================================================
美 容 外 科 を 貶 め た ん だ よ
========================================================
6 :
名無しさん@Before→After:2006/03/02(木) 09:52:31 ID:vOviEK2o
成功してるのは形成外科医出身以外だけどね
7 :
名無しさん@Before→After:2006/03/02(木) 09:56:02 ID:R5+yyWHK
http://www.geocities.jp/biyouweb/ [究極の美容外科選び]
http://www.geocities.jp/biyouweb/cosmetic-surgery/02.html [美容整形医の医師の資質の問題]
美容整形医に本当に美容整形外科の 仕事が好きであると同時に
患者(女性)の幸せを願 う思いがあるかが重要です。
美容整形の手術は実のところ 手技的には簡単なものばかりで、
膨大な医学論文を読破するような高度な勉強は必要とされず、
メンタルの上で、患者のことを思って仕事を続けている医師のみが
良い腕を保っています。
しかし、美容整形医の半分以上は、 ダメ医者と何も分からないまま
形成外科に入った医師が、成り行きで美容整形医となっっている
パターンが多いのです。
外科医としても失敗ばかりでクビになり、 内科医をやっても
勤まらず結局クビで、 行き着く先が美容整形外科医に なったパターンと、
先輩から誘われたりして訳の分からないままに形成外科医になったが、
形成外科では就職先がないので仕方なしに 美容整形医になったパターン、
これで美容整形医の半分以上を占めます。
これら医師は内心は美容整形と その患者に大切なものを見出せません。
ですから何年経っても本当に良い仕事は出来ません。
本物の医師を見つけるには、
この仕事や患者が好きで長年精進してきた 医師を探し出す必要があります
8 :
名無しさん@Before→After:2006/03/02(木) 10:11:16 ID:CJreCz1U
>>6 じゃあメガとか平賀、サフォ等辺はどうなるの?
特にメガは成功中の成功だと思うけど
9 :
名無しさん@Before→After:2006/03/02(木) 10:11:54 ID:wPxebF8j
大手美容外科で高いお金と時間と、いろいろ使ってめちゃくちゃになって、形成の先生に
治してもらったけどね。
もちろんいい美容外科もあるだろうけど、
自分が行ったのは、儲け主義の、メチャクチャ適当な詐欺医者だった。
ほんと、美容外科ってこわい。こわすぎる。どんな人でもなれるからだろうね、
だから、そういうのを憂慮するような形成の先生なら、患者にとって神。
10 :
名無しさん@Before→After:2006/03/02(木) 11:52:45 ID:urKytEUe
11 :
名無しさん@Before→After:2006/03/02(木) 11:53:10 ID:a+9/cYYF
タクシー会社で修行して個人タクシーになった
のと
運転が好きで他業種からタクシー会社に勤務した人の違いでない?
ちゃんと道を覚えようとしたり、運転をすれば大差はないでしょ。
ただ、そりゃタクシー会社で修行積んできた前者のほうが有利だと思うけどね。
個人タクシーライセンスと一緒で経験はお金じゃ買えんからね。
問題はリストラされてタクシー会社に入った人、アルバイト感覚でタクシー転がしてる人
でしょ。
道もわからなければ、遠回りもする(金をもうけるため)
とりあえず普通のタクシー会社じゃ一見わかんないから
個人タクシーのほうが安心でしょ。いまや美容とタクシーほど素人が進出している
業界もないのでは?
それで、実際タクシー乗るときに「個人しかのらない」って言うひといると思うし。
それも結構たくさん。美容も一緒だと思われ。
もちろん個人タクシーも絶対でないことはみんなの知っているとおりで・・
12 :
名無しさん@Before→After:2006/03/02(木) 12:00:53 ID:urKytEUe
>>11 タクシーが美容外科なら
タクシー会社→大手の美容外科
トラック輸送会社→大学形成
つまり美容と形成は違うということだよ。
13 :
名無しさん@Before→After:2006/03/02(木) 22:17:18 ID:fw1oMvJe
>>3 3 :名無しさん@Before→After:2006/03/02(木) 04:07:53 ID:oDsZAKs8
形成外科医を権威主義というなら、心臓外科、胸部外科はそれ以上だろうが。
第一美容外科医は保険診療が適応されない、不勉強者達、拝金主義者達の巣窟だ。
笑わせるな
保険を使って混合診療している酒●形成外科みたいなところもあるじゃん。
違法行為の拝金主義者そのものじゃん。 形成外科の経歴だけで美容外科をやるなんて
美容外科をナメてるね。 料金もゴールドマンとかの方が悪徳形成外科医よりはるかに安くて
良心的。 リフトもできない形成外科医がなんと多いことかw
3も13も
ゴールドマン自作自演
バレバレ
15 :
名無しさん@Before→After:2006/03/02(木) 22:30:27 ID:fw1oMvJe
じゃあ内科医出身の医師に切開してもらうんだね
ガクブル・・・
17 :
名無しさん@Before→After:2006/03/02(木) 22:41:52 ID:fw1oMvJe
内科医出身の形成外科医もいるがw
頭悪いね
形成の研修を受けてないからやばいんだよ
そもそも内科から即美容外科に飛び込むなんて
金に目がくらんだ証拠でしょ?
20 :
名無しさん@Before→After:2006/03/03(金) 01:45:40 ID:LoeSSMa0
美容外科は単独の標榜科だけれど、大学に美容外科を教える講座がないし、
きちんとした教育システムもない。専門医も「形成外科」で研修したことが
前提になっている。形成外科を身につけた上で標榜すべき科なんだな。
大手のチェーン店で勉強したといっても、そういうところは金儲けに
主眼を置いているから、きちんとした手技を身につけるより先に儲け方を
身につけた医者が育ってしまう。
なにも技術を習ってない、なんちゃって美容外科医もたくさんいる。
そうした点をふまえると、形成外科出身の方が相対的に安心だろ。
センスの悪い医者なんてどの科にもいるが、何も技術なしに手術している
医者がごろごろしている科は美容外科の他にそうはない。
21 :
名無しさん@Before→After:2006/03/03(金) 06:19:59 ID:rgNg+Bn2
美容外科開業するより、個人タクシー開業するほうが1000倍難しいですけど。
22 :
名無しさん@Before→After:2006/03/03(金) 09:24:58 ID:pJoQxzjL
なんか必死ですね。
ま、人の命がどうとか熱心な医師は心臓外科やら救命やってんじゃないの
25 :
形成患者:2006/03/03(金) 12:29:47 ID:iv/FBXfI
命より大事な場合もあるんだけど。個人の価値観だけども。
26 :
名無しさん@Before→After:2006/03/03(金) 21:11:17 ID:GPeoZbvr
57 :卵の名無しさん :2005/10/28(金) 02:47:58 ID:bVJWgUqe0
>>5 おいおい 美容外科は独立標榜科だろ
カバーする範囲で論議したら
美容外科医は形成外科専門医でなくてはならない。
形成外科医は整形外科専門医でなくてはならない。
整形外科医は外科専門医でなくてはならない。
ってことになるぜ。
しかし形成外科>美容外科っているのは違うな。
生き残りに必死な形成外科医が美容外科を吸収合併しようと、もがくのは醜いぜ。
外科と整形外科が違うように 整形外科と形成外科が違うように
形成外科 と 美容外科 も違う。 以上。
どうでも良い事で何必死になっているんだ
内科医あがりだけはごめんだ・・・
28 :
名無しさん@Before→After:2006/03/03(金) 21:51:46 ID:oZQcWFT4
どっちもどっちッて感じ〜、どっちにも悪徳医はいるしね。
でも考えてみると、後から作って、大手の悪口ばかり言ってる
団体のほうがもっと悪いよ〜。
2つ同じ名前があるという美容外科学会だってェ
形成出身美容外科の学会よりも、美容外科の学会のほうが
名前は同じでも、歴史は古いんだからー
それに、大手は雑誌宣伝していても、協会団体はオンライン宣伝したり
名医101人なんてゆがんだ本を貼り付けて宣伝し照るじゃん。
憤〜んだ
29 :
名無しさん@Before→After:2006/03/03(金) 22:11:41 ID:dJauEQCu
形成外科、美容外科、その他どの分野の外科も手技を習得するだけなら簡単だよ。
手技の基礎が身についているかどうかなんて大げさに問題にするほどのものではない。
内科医でも精神科医でも、素人でも手術の手技なんて4〜5回やれば習得できる。本当。
ただし、その医師の真の実力は、予期しない異常な事態が起こったときの対処の仕方にでる。
30 :
名無しさん@Before→After:2006/03/03(金) 23:50:19 ID:oZQcWFT4
>>7みたいな事が一番大切と思うな^^
美容外科の仕事が好きで、一人でも多くの患者さんの
喜ぶ顔がみたいというような先生。
患者さんの仕上がりは自分の作品、という気持ちでやってる先生。
そんな先生イルヨネ〜ェ
600 :名無しさん@Before→After :2006/03/02(木) 22:40:43 ID:7GXI0m+/
===高 橋 死 亡 吸 引 男===
死 ん だ 患 者 を 修 正 し て
生 き 返 ら せ て や っ て く だ さ い
601 :名無しさん@Before→After :2006/03/02(木) 22:43:30 ID:fw1oMvJe
>>600 馬鹿じゃないの? あれは事故だったの。 無理やりスケジュールを詰め込んでいたカナクリが悪いんだよ
602 :名無しさん@Before→After :2006/03/02(木) 22:55:38 ID:Dp6Nfs6m
スケジュールが詰んでると患者さん死んじゃうの???
33 :
名無しさん@Before→After:2006/03/04(土) 00:12:24 ID:NGMo3+xD
過去のことを何時までも言う必要ないよ!
今、反省して、患者のために適正価格で喜んでもらうようなこと
してればいいじゃないか!
悪意はなくても、誰にだって間違いはあるよ。
それよりも、 ”最初から悪意を持って”、 患者を儲けのために利用し、
悪徳ボッタクリ、適当手抜き施術を繰り返しているほうが、ずっと悪だよ!
34 :
名無しさん@Before→After:2006/03/04(土) 00:27:11 ID:NGMo3+xD
患者の立場に立った適正価格で、
良い美容外科が増えてくれるとうれしいです。
35 :
名無しさん@Before→After:2006/03/04(土) 00:45:32 ID:xA03BIA2
適正価格って、安いという意味じゃないよな?
安いと言うことは「客寄せしたい」だが安くすると儲からないから
「時間や手間はかけたくない」ということにつながる。
患者のためを思うには、その患者が「上客である」ことが必要。
たくさん払ってくれるお客様にはそれは親切ですともW
36 :
名無しさん@Before→After:2006/03/04(土) 03:53:36 ID:HZWoFxZs
↑ぼったくり美容外科が値段をさげたくないがために
必死で反論しているな。
ネットの時代だから、悪徳ぼったくりはもう通用しないよ。
安くて腕のいいクリニックには患者は流れます。
アメリカでは、形成外科医じゃないと美容外科医にはなれません。
日本は、眼科出身でも「美容外科」の看板を掲げられます。
38 :
名無しさん@Before→After:2006/03/04(土) 04:18:28 ID:HZWoFxZs
アメリカって10年形成外科やんなくちゃ美容外科になれないんじゃなかったけ?
>>37 アメリカにも、日本と同じように形成外科系美容外科と非形成外科系美容外科の
学会がある。37は前者の言い分を書いただけ。
日本でも美容医療協会が似たようなことを言っている。美容外科は形成外科の一部です。とw
自演は嘘つきです。
嘘をつく医者に良い医者はいません。
41 :
名無しさん@Before→After:2006/03/04(土) 11:18:37 ID:NGMo3+xD
>>35 高くても手間隙かけたくないという、故意的に
簡単に済ませてしまうところもある。
金額が高いから良い施術しているとか、安いから手抜きしている
とか、関係ないことが分かってきた。
>>7 のような心の医者なら、むしろ、適正価格で多くの患者の喜ぶ
姿を見たい先生なので、腕も良いし安いから時間短縮、手抜きはない。
>>36に激しく同意感をおもう。
42 :
名無しさん@Before→After:2006/03/04(土) 11:44:36 ID:NGMo3+xD
形成出身でなくても、美容外科をある程度の年数やっていて
>>7のような気持ちの医者なら、一般的に悪いとか言われてる大手
でも、良い腕を持っている。
患者に心から喜んでもらいたいという
気持ちがありやっているので、腕も良いし結果も良い。
そういう先生に限って、よそでやった見るからにひどい施術を
みても、悪口はもとより、それにつながるような事にも触れない。
だから、一緒になって他のクリニックの施術の悪口を
言ってもらいたい人には、ちょっと向いていないかも・・。
43 :
名無しさん@Before→After:2006/03/04(土) 13:26:25 ID:mq7/dKRE
形成を何十年してても、例えば二重の手術を1例も経験したことなければ
二重の手術については素人と同じだろ。
名目や肩書きで考えずに合理的に思考しろ。
つまり個々の具体的な手術ごとの経験数が問題なんだ。
形成出身だとか形式的な思考しかできないのは知能程度のかなり低い奴。
じゃあ形成出身の上で手術の経験が多い医師を探せば良いじゃんw
頭弱いねw
45 :
名無しさん@Before→After:2006/03/04(土) 14:35:36 ID:NGMo3+xD
形成出身になんかこだわる必要なんてまったくないよ。
形成経験がなくたって、美容整形をスキで美容外科医を
している、ある程度の経験医師なら手術はすごい上手。
やはり美容整形の仕事が好きで、ずっとやってきて
症例こなしている医師が一番。
46 :
名無しさん@Before→After:2006/03/04(土) 23:21:25 ID:cXvkUJLq
>やはり美容整形の仕事が好きで、ずっとやってきて 症例こなしている医師が一番。
好きだったらやっぱり手術料は安いんですかね? いっぱい手術できるように。
安くてずっとやってきているといえば品川の院長とかですか? でもいろんな分院を開いているのを
みるとお金もうけのほうが好きそう・・・
47 :
名無しさん@Before→After:2006/03/04(土) 23:48:25 ID:NGMo3+xD
安いお金で施術を一生懸命して、好きでないとできないとおもう。
分院を開いているのは、多くの人に喜んでもらいたいからじゃない。
普通だったら考えられないけど、そんなように見えるよ。
あの先生は・・。
手術するのを好きでなければ、同じことするのに
安い料金で苦労して、バカバカしくてやってられないんじゃない。
症例も多そうだし、手術がすき、美容外科の仕事が好き
って感じに思えたよ。
私が手術をしてもらって受けた印象なんだけどね。
毎日なんらかの手術を、しているのではないかな・・ァ
48 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 00:04:43 ID:aR9eKl8C
>>44 >じゃあ形成出身の上で手術の経験が多い医師を探せば良いじゃんw
何の手術経験が多い医師を探すんだ?
形成出身でも例えば植皮術ばかりしていれば美容外科の手技は未熟
だろうが。
頭の悪い奴だな。
49 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 00:33:10 ID:BZzqK61Q
大手ラーメンチェーン店で、ラーメンと餃子だけつくってた脱サラ素人
みたいなもんだよ。2〜3年で独立しても、全く応用がきかない。
50 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 00:38:39 ID:aR9eKl8C
手術なんて他の手術の応用でするもんじゃないよ。
個々の手術自体を経験しないと。
51 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 00:42:34 ID:6QbaSlAP
ラーメンを食べにいくなら安くてうまいチェーン店に多くの患者は行く。
看板に書いてあるものが上手なら、その看板を見て入った客は満足するだろう
高級中華店でラーメンを食べて不味かったら、クレームものだな
52 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 00:47:33 ID:BZzqK61Q
過去に出た問題しか回答できない予備校生みたいもんだな。
はじめて見る問題には、全く応用がきかない。
53 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 00:47:36 ID:hjiSqjz8
それは違うな。基礎がしっかりしている奴は応用も利くし
早く上手くなる。基礎がない奴は、同じこと100回もやれば
その手術はできるようになるだろうが、別の手術はまた
100回やらなくちゃ上手くならない。
美容だけでやってきた奴は、まず失敗したら修正できないから
逃げに入ったり、開き直って「裁判しろ」と言ってみたりする。
自分のやった失敗例をきちんと修正できるか、というのが
ポイントかな。最後まで責任持てないような奴は、たとえ
一生懸命やっていたって、いい医者とは呼べないと思うよ。
54 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 00:49:57 ID:BZzqK61Q
脱サララーメン屋にどこまで応用がきくかだな。
55 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 01:51:31 ID:0rYCWs2+
形成外科、形成外科って偉そうに言うけど、
形成外科なんて通常は、せいぜいホクロ取りとか
レザーでシミトリなんかが多いのでは。。
それか、ちょっとしたキズの直しとか。。
なんで形成、形成っていかにも優れているような
こというのか分からない。
美容外科で修行して、数多く手術をしてきたような
先生のほうが、よっぽど良いと思う。
そういう先生のほうが最後まで責任をもってくれたり
たとえ患者側のミスだって、希望すればなおしてくれるみたい。
でもそんなことより何より一番重要なのは
美容外科医になって、儲けたいからというのじゃなくて
好きで奉仕的精神で、美容外科の仕事をしている
先生を見抜かなければ、その時点で失敗の元とおもう。
先生選びが難しい。。
56 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 02:32:17 ID:7s43JofF
形成外科医は医者全体から見れば、落ちこぼれ医として馬鹿にされています。
だって年間の仕事量が実質的には、一般外科医の1/5くらいなものですから。
しょせん表層を縫うだけの医者で、たいして大脳を使っていません。
そんなことは形成外科医自身も分かっていますから、手術現場では、縫合の終了時
「今日も、あたま使ってません〜♪」と能天気に笑って、麻酔科医の失笑を買っています。
他科の医師に馬鹿にされ、自分でも内心馬鹿な方と自覚していますが、やっぱり医師ですから、
どこかにプライドの発露の場を求めたいのです。
それが形成外科医でないと美容外科は、やっちゃいかん!と言うセリフです。
じゃあ内科医出身の自称経験豊富な医師に切らせれば良いんじゃないですかw
58 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 06:07:32 ID:7QworIqv
>>55 あなたや家族が大やけどしたり、事故で顔ぐちゃぐじゃになったり、子供がうまれつき
体が欠損してたり変形してたら、形成にいかないの?
顔面神経移植したりもしているんだよ。そういうの知らないで形成を語らないでね。
形のみならず、機能損なわないように手術する、形成って、もっとずっと大変な仕事とおもう。
もちろん、藪は形成でもどこでもいるから医者選びは注意には同意だけど。
59 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 07:19:46 ID:aR9eKl8C
>>58 やけど、欠損、変形の修復、顔面神経移植、これが形成外科の仕事。
やっぱり美容外科とはやる内容が異なる別の科じゃないか。
60 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 09:42:11 ID:HAo2FAfp
おいおい。わかってないね。美容の手術はどれも形成の体表面の細かい解剖と創傷治癒の知識がいかされるんだよ。
61 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 09:56:45 ID:6QbaSlAP
美容は今あるメニューから選ぶ。
応用が効かなくても一つの施術が普通に出来ればいい。
患者のことに親身になってくれるか、最低限失敗しないだけの技術力があることが前提で、
デザイン力とコミュニケーション力が美容では重要。
診るべき相手は患部ではなく患者だ。
62 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 10:05:31 ID:fh5OidRA
>>60 >形成の体表面の細かい解剖と創傷治癒の知識がいかされるんだよ。
どれも1時間程度で理解できる程度の知識だよ。
それをわざわざ形成のなんて断り書きつけて、
形成出身じゃないと理解できない奥の深い知識であるかのうように装うね。
アホらし。
63 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 10:33:52 ID:7ZC12EoM
まあ、経歴よく見て決めなさい。 麻酔科あがりで、卒後3年目に
開業してるようなところでやるのはオオバカですよ。
64 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 11:04:38 ID:0rYCWs2+
経歴はいくら良くても儲け主義な医師はダメ。
いっぱい経歴を書き込んでいても、良くない医師はいる。
技術とかの以前に、契約してお金だけが目的な医師もいる。
それを見抜くのが難しい。
そういう医師は技術以前に、本来ならばしなければならないことを
しないで、簡単にしてしまう。
>>7のような医師を経歴云々よりも、探し出すことが
すごく重要と思うが、それが又難しい。
でも最近になって一概には言えないが、高額すぎる料金
をとるところは、好きでやっているのではなく
儲かるからしているという気持ちが強いと思った。
やはり適正価格というものはあると思う。
勿論、ある程度の年数、美容外科の仕事をしていることは
最低条件必要と思う。
65 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 11:19:35 ID:fh5OidRA
まあ、経歴よく見て決めなさい。×
経歴にだまされないようにしなさい。○
元大学の教授や講師などという肩書きもっても
研究、論文ばかり熱心で臨床に力をいれなかったのもいるからね。
注意を。
66 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 13:21:11 ID:hjiSqjz8
患者が「失敗された!」という事例のほとんどすべてが、
妄想に近い「自分の思い通り」にならなかったということだろう。
正常組織を扱う美容の手術で失敗なんてほとんど起こりえないから。
ということは患者の言う「失敗」は、どんなに技術力のある医者でも
一定の割合で起こりうるということになる。
それを「修正」しようと思えば、今度はそう簡単にはいかない。
術後の瘢痕は、瘢痕を扱いなれていないとうまく扱えないからな。
ここで技術力の差が出る。
67 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 14:21:19 ID:0rYCWs2+
誤ってキズを作ってしまったという様な、失敗もあるかもしれないけど
多くは儲け主義医師による、手抜きのためにキズが目立ったり、
フェイスリフトなんかの場合などは、剥離が少なかったり
中処理をしない等の、手抜きによるもののほうが多いんじゃない。
そのためにすぐ戻ったとか、傷が目立ったとか・・。
皮膚が伸びて、異常に大きなハゲができたとか・・。
いろんな掲示板見てみるとね・・。
来た患者の様子を伺いながら、お金だけとって後は手抜き施術。
豊胸にしたって、タルミとりにしたって、その他にしても
裁判とか苦情の多くは、医師が適当にやったためのものが多いと思う。
誰でも間違いはあると思うので、失敗ならまだ許せても
計画的な手抜きによるもののほうが、許せないんじゃない。
患者から見れば悪質だしね・・。
>>7見たいな医師だったら、そんなことはしないと思うし、
失敗=手抜き のためによるものが、ほとんどだと思う。
手抜きをやって、何にも変わらない手術をやって、
傷と痛い目にあっただけで
変な容貌になったわけではないので、失敗ではないと、
いう医師もいるみたいですよ。
68 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 14:41:03 ID:fh5OidRA
美容外科のトラブルのほとんどは事前説明の不足によるものだよ。
起こりうる可能性のある危険性を事前に十分に説明して納得させて
おけば、まず多くのトラブルは防げる。
69 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 14:42:19 ID:8zqhzw9Y
大手チェーソの医者で必死に書いているのがいるね。
70 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 15:59:13 ID:fh5OidRA
形成外科だけで開業しても食ってゆけないから
美容もしなくちゃ仕方ないんだよ。それは分かる。
でも、だからといって美容外科が形成外科の一分野などと
いってはいけません。目的も術式も全く異なります。
71 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 16:24:46 ID:eZM02Lfb
儲け主義以前に、インチキ自称美容外科医が開業してることが
問題なんだよ。しかも私は、格安で善人づらして患者をだましてる。
72 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 17:23:51 ID:fh5OidRA
泌尿器科、皮膚科の組み合わせで開業しているのが多いね。
形成外科、美容外科もそれと同じような組み合わせ。
73 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 17:27:35 ID:m95x7cbZ
高橋はインチキだわよ
74 :
名無しさん@Before→After:2006/03/05(日) 21:10:22 ID:aR9eKl8C
ゴールドマンよく出るね。
ゴールドマンとかけてパセリととく
その心は
どのでも顔出すが捨てられる。
ラスト1行惜しい!!w
どのでも じゃなくて どこでも ですね^^
76 :
名無しさん@Before→After:2006/03/07(火) 13:22:23 ID:OcUqx9v3
ゴールドマンは適正価格で、しっかりした結果の手術だから
人気があるんだよ!
77 :
名無しさん@Before→After:2006/03/07(火) 14:23:44 ID:oRrlC9Hk
しらゆりとゴールドマンってなんか似てる・・技術はあるとされていてでも自演の匂いが・・・
78 :
名無しさん@Before→After:2006/03/07(火) 16:29:32 ID:OcUqx9v3
自演というよりも、良くしてもらったファンが多いから
そういうファンがいっぱいいて、書き込んでいると思うなー
そうそう、昨年秋オープンと同時に、お礼感謝のあめあられ
80 :
名無しさん@Before→After:2006/03/07(火) 22:17:14 ID:OcUqx9v3
適正価格で、悪徳ボッタクリ、儲け第一主義クリニックを
端から倒してくれ!
81 :
名無しさん@Before→After:2006/03/09(木) 00:57:17 ID:KqC1Oajx
82 :
名無しさん@Before→After:2006/03/11(土) 00:19:16 ID:d63RXbCY
形成外科出身が良いなんていうのは、一部の儲けボッタクリが
高額料金をとりたいために利用している。
83 :
名無しさん@Before→After:2006/03/11(土) 14:24:45 ID:Txi9TEbT
ここは十陣形の医者の巣窟ですね。w
84 :
名無しさん@Before→After:2006/03/11(土) 14:33:38 ID:rmfQLj5D
でも日本っていい国ですね。
米国と違って、形成外科の研修や資格を取らなくても医者なら誰でも美容外科
やれるんですから。
85 :
名無しさん@Before→After:2006/03/11(土) 14:38:53 ID:+WyQX0K8
米国も形成外科の研修しなくても美容外科医になれますが・・・
無知ですね
86 :
名無しさん@Before→After:2006/03/11(土) 14:48:54 ID:OhWtSMn0
米国は州が医師免許発行しているし、
医師免許自体が科ごとに細分化しているはず。
87 :
名無しさん@Before→After:2006/03/11(土) 18:33:49 ID:rmfQLj5D
美容医療はできるだろうが、形成やってない医者は患者が医者を選ぶにあたり初めから相手にされない。
88 :
名無しさん@Before→After:2006/03/11(土) 21:51:50 ID:+WyQX0K8
いや十分相手にされてるよ。 ていうか形成外科あがりは腕が悪くて評判悪いのは米国も一緒
89 :
名無しさん@Before→After:2006/03/13(月) 22:43:51 ID:ko5owenL
トガリって形成外科専門医だったんだな
90 :
名無しさん@Before→After:2006/03/14(火) 13:03:01 ID:q/MsADBO
92 :
名無しさん@Before→After:2006/03/18(土) 03:00:36 ID:AjVzbSN3
学会にでなくて判子集めることができなかったんでしょ
93 :
名無しさん@Before→After:2006/03/19(日) 23:42:37 ID:DuQxc8fm
94 :
名無しさん@Before→After:2006/03/26(日) 02:29:39 ID:PqWHuiE/
やっぱり形成外科専門医の実力があって日本で最安の戸狩が最高だね。
他はぼったくりの極悪形成外科ばかり
95 :
名無しさん@Before→After:2006/03/27(月) 23:31:52 ID:HBCQUy0m
戸狩って整形外科医じゃなかったっけ?
96 :
名無しさん@Before→After:2006/04/02(日) 02:35:12 ID:St5Uz5bp
元形成外科専門医で美容外科手術うけても安心ですよ。
97 :
名無しさん@Before→After:2006/04/02(日) 18:05:00 ID:gKQQ2zLV
ゴールドマンで脂肪吸引をやって貰ったが、大胆に取ってくれ、うまかったよ。
足、始めは有名だからと代官山で周にやってもらったが、高いばかりでへたくそ(事故の)、変わり映えしない、その後
城本の森上に取り残しの吸引やってもらったら上手だが控えめ、しかも経営に回って
しまい実技引退、ゴールドマンで部分的な吸引始めやる予定なかったが急遽やってもらったらうまかった。
発想が変わっていて大胆。しかも代官山の4分の一、城本の半額の値段。眼からうろこ。うまいですよ。
98 :
名無しさん@Before→After:2006/04/02(日) 18:25:34 ID:yROpjiYC
99 :
名無しさん@Before→After:2006/04/09(日) 01:14:52 ID:cFBMkabB
>>97 ゴールドマンの自演はもうたくさんです。 死亡吸引事故も起こしているんだから
脂肪吸引は自粛してください。
>>98 専門医なんて一度取得すればあとは別に必要ない。 あとは学会出席のハンコ集めとか
くだらないことで維持されるんだから。 大切なのは実力。
100 :
名無しさん@Before→After:2006/04/09(日) 01:19:33 ID:ZDIWAlTU
100
101 :
名無しさん@Before→After:2006/04/15(土) 01:51:35 ID:LV3Z23Gz
目元に関してはイーセルが一番うまい 100年に一度でるかでないかの天才
102 :
名無しさん@Before→After:2006/04/15(土) 02:01:46 ID:BV1lGEWz
ID:LV3Z23Gz 自演乙!
103 :
名無しさん@Before→After:2006/04/15(土) 02:04:32 ID:LV3Z23Gz
事実を語ってあげているのにすぐ自演乙!とかいっている奴はレベル低いね
笑っちゃう
104 :
名無しさん@Before→After:2006/04/15(土) 03:55:45 ID:YyCFoBn4
医者に天才なんていないよ。上手い医者はいるが、それは数をこなして
きたからだよ。駆け出しの素人が上手いわけなかろうw
100年に一人としたら、美容外科の歴史からして歴史上一番上手いことに
なるが、研修医1年でドロップアウトする程度の医者がそんなこと
言ったら、さすがに頭の中身を疑う。
105 :
名無しさん@Before→After:2006/04/15(土) 11:13:44 ID:UTLB0scP
あげ
106 :
名無しさん@Before→After:2006/05/01(月) 01:25:14 ID:8gjMWE90
イーセルはゴールドマンやしらゆりを超えたな
自演量でw
107 :
名無しさん@Before→After:2006/05/23(火) 22:20:46 ID:PrgZ0jpj
形成10年やりましたが、二重は今まで2件しかしたことがありませんです。
それも交通事故の傷の時、縫ったら二重になっただけです。
108 :
名無しさん@Before→After:2006/05/23(火) 23:29:28 ID:zFkptjzP
人それぞれだよなー。
私は研修医2年目ぐらいで眼瞼下垂20例くらいやって瞼に強くなった。
美容外科標榜医に比べると少ないと思うけど、ここ数年はコンスタントに
年70例ぐらい重瞼やっている。
でも唇裂って2〜3回見たことあるだけ。
乳房再建もLDばっかしでTRAMって1回もやったことない。
109 :
名無しさん@Before→After:2006/06/06(火) 21:44:00 ID:zjzrYMEM
戸狩最強
110 :
赤い猫:2006/06/15(木) 01:58:10 ID:lRwcEAnd
形成とは生まれた時から もしくはのっぴきならない事情で一般の人とは
違った形になり やもえず 現代社会で生きやすいように治しあらゆる苦痛を
最小限にしてくれる為の手術 正義の味方。それに対し美容整形とは自分の
肉体の形が気にいらないから直したいという感じ。
充分機能しているのに大枚払って形を変える。それで大失敗しょうが死のうが
世の中はおかまいなし。ごもっともでしょう。フェイスリストに失敗し人生の
すべてが狂い自律神経もメチャクチャ気が狂う一歩手前 仕事も失い 何者も
信用できず 虚無感 悲壮感 孤独感 顔面の引き攣れ 耳裏のケロイド
乱視の様にゆれる視野 やっと少し人間にもどりつつある私にいわせると
美容整形とは心の問題です 一点のシミを美しいと思うか 醜くおもうか心の
問題です いわば心療内科といっしょです 失敗しても平気な顔で金儲けを
している美容外科の医者どもに天罰が下ることを願ってます 私の座椅子は
私の手術をした医者の身代わりに包丁で何百箇所も刺されボロボロです
憎しみも生きる力です 腐った医者は私の様な人間に殺されないように
せいぜい儲けてください 冥土の土産に 名医とはいったい どれほどの人を
犠牲にするのでしょう?
111 :
名無しさん@Before→After:2006/06/15(木) 08:24:37 ID:HFNqk51m
↑酒井形成外科スレでカキコしていた方ですか?
112 :
赤い猫:2006/06/15(木) 11:48:04 ID:lRwcEAnd
111さん そうです 私です 自分の手首をぶった切っても救急車で
運ばれ生き残った私です 術後の内出血を大丈夫とほっとかれ 創感染
1ヶ月近い入院 再縫合 放り出される様に退院 今でも真っ黒に腫れあがり
お岩さんの様になった自分の顔を夢でみます 訴えられない私をいいことに
ミスを認めないあげく 最後には自分のせいだろう とはいた
世の中には理不尽な事が石ころのように転がっている 私は傷ついた顔や
後遺症よりも 虫けら扱いされたことが許せない 苦しんで死ぬのは
私ではない 恥知らずのクズ野郎 酒井だ 人を恨ばま穴ふたつ 自分が
地獄に堕ちても 酒井の顔面をメッタ刺しにしたい そして 再度メスが
もてないよう両手を叩きつぶしたい 本心です
113 :
名無しさん@Before→After:2006/06/16(金) 00:06:59 ID:kxXoRMwu
114 :
名無しさん@Before→After:2006/06/16(金) 01:27:51 ID:YVrhdGc2
酒井には絶対行きません
酒井って形成つんでるのになぜ失敗ばかり?
いくら美容を勉強してないとはいえ…
形成もできないんじゃねーの
カウセ行ってからかってやろーかな
115 :
名無しさん@Before→After :2006/06/21(水) 02:55:30 ID:54HJ8kmF
>>110 私も形成出身の医師に別の手術ですが失敗されました。
まだ修正の可能性が残されているため耐えていますが、
それでも日々精神が崩壊していくことが感じられて辛いです。
医者は保身しか考えていませんね。
切り刻んで悲惨になった顔を前に平然と患者に責任を押し付けてきます。
失敗しても整形の患者は何もできないだろうと思っているでしょうか。
実際この怒りも、もう人に会うこともできないという
絶望感無力感に打ち消されてしまうようです。
今人生について考えています。
116 :
名無しさん@Before→After:2006/07/01(土) 22:04:07 ID:RuyJnepo
117 :
名無しさん@Before→After:2006/07/08(土) 02:24:24 ID:zN2SxyRA
形成外科専門医って施設に登録しておけば、取ろうと思えば取れるよ。
その施設に登録するのは上納金を払えばOK、もしくは週1回のタダ働き。
形成外科って美容外科と違って、どこも金ないから、そんなインチキが通用する。
上の★の中にそんな医者がいる。
卒後2年して形成入局、
卒後4年でもう美容外科開業。
今はチャッカリ、形成外科専門医を取得しそれを宣伝に使ってる。
119 :
名無しさん@Before→After:2006/07/22(土) 01:10:08 ID:EGplqD/5
赤い猫さんへ。
「酒井倫明 昭和医大の 清水 保坂教授 西山美容外科の西山」ってありますが
昭和医大の 清水 保坂教授 西山美容外科の西山にはどんな目にあったの?
「都合の悪い事はかってに削除する美容外科協会」って美容外科協会が
掲示板の内容削除したんですか?医療事故だったんですか?どうして訴えないの?
どんな目に遭わされたかもう少し詳しく教えて下さい。泣き寝入りなんかしないで下さい。
赤い猫さん返信下さい。
120 :
名無しさん@Before→After:2006/08/02(水) 22:38:44 ID:jiTpkAX1
121 :
名無しさん@Before→After:2006/08/02(水) 22:57:48 ID:+hdgeeXr
JAAMの相談室で回答に
「チェーン店でやってる全切開に埋没を組み合わせる意図がわからない」
ってよく書いてるけどさ
JAAM医師の中にも同じようなことしてる医師いるよね。
部分切開とか言って脱脂、埋没してるとこもあるし。
治療方針バラバラのくせにお互いを擁護して褒めたたえてる。
122 :
はろはろ:2006/08/03(木) 16:53:04 ID:i8R7jszb
埋没は眼科だし、豊胸は乳癌やっている外科医がうまいし、
ワキガは皮膚を裏返すから、皮膚科だし、包茎は泌尿器科だし、
結局形成外科って美容とは全く関係ないのですね。
123 :
名無しさん@Before→After:2006/08/10(木) 03:30:28 ID:ty6DhAXl
10年前くらいに新大久保にTOKIO形成という所で脂肪吸引をしたが、最悪!!ものすごく凸凹にされて整形した部位は人に見せられないくらいひどいもんだった。今はもうその病院あるか知らないけど、許せない!!
124 :
名無しさん@Before→After:2006/08/21(月) 23:42:17 ID:7YRdTGN4
形成外科の被害者の方、114さん、115さん、その後どうされていますか?
125 :
名無しさん@Before→After:2006/08/27(日) 15:01:50 ID:lVCANuk1
>>123 TOKIO形成のHPに「今日までノートラブル!」って書いてあるけど、大ウソ!
5万件以上も手術やって一度もトラブルが無いなんてありえない!!
126 :
名無しさん@Before→After:2006/09/14(木) 00:59:52 ID:/aiaOy9x
酒井形成外科の酒井倫明だけは絶対やめておけ!
患者が実習に使われて失敗した被害患者続出!
被害者の会も立ち上がった。
酒井は絶対複数の患者に訴えられるぞ!
127 :
名無しさん@Before→After:2006/09/14(木) 14:07:58 ID:jpCyehbb
手術により、新たに悪化した点が生じたのに、「機能に問題が生じたわけでは
ないのに、そのようなことを主張することに如何なる意味があるのか、全く
不明である」と主張する、関谷クリニック南青山の関谷院長は、形成外科や
美容外科をやる資格はない。
機能上の問題点が生じなければ、人の身体に何をしてもいいのか!?
人の身体に、畏敬の念というものはないのか!?
そのような悪化する点が生じるのは、必然的なものであるとも主張しているが
術前からわかっているなら、そう言っておくべき!
128 :
名無しさん@Before→After:
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