究極の▲▲▲フェイスリフト　7▲▲▲若返り

1 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/25(土) 20:11:38 ID:H3tYwsdK

ミニリフト→小切開によるリフト
ロアーリフト→標準的なスマスリフト＜頬や顎のたるみ＞
ミッドリフト→強力なリフト＜顔面中部の若返り＞
チークリフト→ミッドの縮小版＜顔面中部の若返り＞
スーフリフト→チークの縮小版＜ゴルゴ線や目の下のたるみ＞
ブローリフト→内視鏡的前額リフト＜額や目尻のたるみ＞
ネックリフト→頚部の弛みとり＜首から顎にかけてのたるみ＞
トータルリフト→全体のリフト

大学病院系
■■北里（宇津木）　　　　　　　　
http://www.kitasato.or.jp/hokken-hp/index.htm
■■東海大学（谷野）　　　　　　 http://pl.med.u-tokai.ac.jp/staff.html
■■東京大学（吉村）　　　　　　 http://www.cosmetic-medicine.jp/
■■昭和大学（保阪）　　　　　　http://www10.showa-u.ac.jp/~prsurg/

美容外科系
■■メガ（高柳）　　　　　　　　http://www.mega-clinic.com/
■■ゴールドマン（高橋）　　　 http://goldman.jp/
■■リッツ（ヒロヒ）　　　　　　　http://www.ritz-cs.com/top/
■■愛和（加曽利）　　　　　　　http://www.aiwa-wakagaeri.com/
■■ヴェリテ（福田）　　　　　　http://www.veriteclinic.com/index.html
■■共立（菅原）自治医大の助教授　　　　　http://www.kyoritsu-biyo.com/
■■蘇春堂（新富）　　　　　　　　http://www.pro-shibou.com/dr_sintomi.htm

海外の症例
http://www.chicagocosmeticsurgery.com/gallery/facelift.htm
前スレ　究極の▲▲▲フェイスリフト　６▲▲▲若返り
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1131130252/2

2 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/25(土) 20:13:34 ID:SQNBTH2M

＞１　乙です！

3 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/25(土) 20:19:52 ID:Rq0bL+aD

スレ立て乙です。

4 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/25(土) 21:01:33 ID:JWwECTmk

重複させんなよ
メンドイ(　´Д｀)

5 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/25(土) 22:36:41 ID:zoJWj+lI

過去ログ

フェイスリフト
http://life.2ch.net/seikei/kako/1004/10045/1004572698.html
★★　フェイスリフト肯定派専用その２　★★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1089204570/
■■フェイスリフト■■その３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1101529283/
○○フェイスリフトⅣ○○
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1111462426/l50
究極の▲▲▲フェイスリフト⑤▲▲▲若返り
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1121607317/
前スレ　究極の▲▲▲フェイスリフト　６▲▲▲若返り
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1131130252/2

6 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/26(日) 09:56:27 ID:UdfMZniW

フェイスリフトのスレ２つありますが、　
こちらが以前からのものということですよね。。
スレたて、どうも有り難う！

7 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/26(日) 13:51:26 ID:SXlJjQJc

目の下のたるみがだいぶマシになってる
http://www.locateadoc.com/gallery.cfm/Action/Gallery/GalleryID/4503

40歳のフェイスリフトして美人度あがった症例。小鼻が開いてる気がする・・・。
http://www.locateadoc.com/gallery.cfm/Action/Gallery/GalleryID/3304

これ目の下がいい感じになってる。
http://www.drberg.info/pages/photos/facelift-case3.htm

8 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/26(日) 14:12:18 ID:SXlJjQJc

リフトによる耳の傷の症例が載ってます。48歳のアジア人女性の写真あり！
http://www.prplastic.com/new_page_95.htm

9 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/26(日) 14:28:17 ID:SXlJjQJc

>>8に乗ってる48歳のアジア人女性のミッドリフトの術前術後三ヶ月写真
http://64.70.134.180/facelifting_10.htm

10 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/26(日) 15:45:08 ID:ABJs/TrU

>>9
もみあげ付近がキズになってる人がいましたが、これは
どの種類のリフトなんでしょう？
私はロアーリフトで、首のたるみもとってもらい、こめかみの
髪の毛のなかに細いキズがありましたが、もみあげは触っていないようです。

11 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/26(日) 15:45:53 ID:ABJs/TrU

↑
>>8の間違いです

12 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/27(月) 13:04:31 ID:7sohwDgz

スタンダードなリフトをやってもらった場合
圧迫の包帯がとれるまで何回くらいクリニックと家を往復することになるんでしょう？
頭に包帯を巻いて風呂にも入れない状態で何往復もすることを考えると
激しく欝

13 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/27(月) 13:45:08 ID:pH8dop+M

やっぱり海外だね～
行きたい～

14 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/27(月) 15:11:11 ID:Z6OqfsHN

>>12
18日に頬、こめかみ、目の下の弛み取りをやった者です。今日抜糸してきました。
オペ後のクリニックは今日が初めてです。圧迫の包帯は三日間だったので
今日は普通に行きました。（とは言っても電車はさすがに恥かしいので、家族の者に
車で連れていってもらいましたが）まだ腫れていますが、最初の５日間のバケモノのような
腫れに比べれば全然問題ないです。洗髪・洗顔も帰宅後さっそくしました。
クリニックによって違いはあるかと思うので、問い合わせてみては。

15 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/27(月) 16:35:36 ID:d47QoL3d

>>14さん
18日にオペされて、今日抜糸ですか？
随分長いですね。皆さんどうなんでしょう？私は５日目でした。

16 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/27(月) 16:50:17 ID:Z6OqfsHN

>>15
そこは通常7日後なんですが、18日が土曜日だったので
翌土日をまたいで今日になったのだと思います。（先生が土日に
用事があったのかも？）予定より早く抜糸するよりは若干遅めのほうがまだいいのかな？
と勝手に想像してみたり。
煙草・お酒は抜糸後、運動は２週間後から可能だそうです。さっそく抜糸祝いにちょっぴり
お酒を飲んでます（笑）。ほろ酔いのせいか、堅くなっているほっぺたや耳前が少しだけ
やわらいだかも？想像していたより、傷の癒着回復って早いみたいですね。

17 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/27(月) 20:04:42 ID:+wtl0J/V

海外の写真、法令消えてるじゃーん。

18 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/28(火) 00:22:33 ID:pb/2Xw6Q

腫れってどのへんがどんなふうに腫れるんですか？

19 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/28(火) 00:54:59 ID:UlbX7qXu

海外の写真：リフトって
恐ろしいオペしてあの程度なの？

20 ：通りすがり：2006/02/28(火) 02:21:39 ID:ZFgzvMxu

私も１８日にリフトして昨日、抜糸だった。
今は鏡を見るのが楽しい♪　化粧をするのがうれしい♪

リフトって劇的に、人が見て「あっ！？」ってわかるようなもんじゃ失敗だよ。
知人が見て「んっ？・・ん～？」って感じが一番ですよ。（私的には。）
そして自分で上を向いて鏡を見たときの感じの顔を見てにんやりする。。。（*^_^*）

ちなみに私はクリニックは禁止したけど、術後は自分で運転して帰宅しました。
固定バンド（大きな絆創膏）は次の日に来院してとってもらいに行くときも車でした。
電車に乗ったり、ＴＡＸなんて。。。無理！と考えてたけど
意外と、けっこう髪の毛で隠れたり服の襟元で隠れたりして、私の場合はマスクも帽子もなく
そのままでいけました。　

21 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/28(火) 03:34:50 ID:GKyKY4j+

>>20
嬉しそうだね。文字が踊ってるよ。
半年目くらいが一番わたし的には仕上がりはよかったよ。
十日じゃまだ変わるよ。
楽しみだね。
私はリフトしてもうすぐ三年になるけどやってよかったって満足してる。
でも、、ちょっと太ったから痩せるのが怖い。
でも痩せたいし、、それがジレンマだね。
痩せるとたるみそうだから。太らないようにね。

22 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/28(火) 10:01:15 ID:pb/2Xw6Q

オペ後１～２か月もたてばベストとはいえなくとも余裕で人に会える状態になると思うのですが、
まだ腫れは若干残っているのでしょうか？それともやや引きつれた感じの顔になっているのでしょうか？
オペ後２ヶ月の時点でちょっと大事な用事があるので気になっています

23 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/28(火) 10:12:07 ID:i1bzDuM1

日本人医師で海外の症例載せてる外国人医師ほどの見事な
リフト出来る医師はいない。

24 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/28(火) 17:26:19 ID:dm45CNLW

友人と私、同じ医者に全く同じ部位のフェイスリフトしてもらったんですが
友人の方は申し訳ないけどあまり効果が出ていないように見えます。
私の連れにこっそり聞いたところ「悪いけど俺もそう思った。贔屓目なしで
お前の方はちゃんと若返ってるのに。なんで？」と言ってました。
肌質など諸条件によってそんなに違ってくるものなんでしょうか？
ちなみに友人は、若い頃からどちらかといえばたるみっぽい顔立ちで、
元々色黒、顔やデコルテにシミが目立ちます。（昔ダイビング等でかなり焼いてた）
縮緬皺あり、大皺なし。喫煙者。
私は色白、美肌と言われるけど実はけっこうたるみ系、大皺小皺共にあり。
焼きの経験なし、元煙草吸い。
オペの傷、痛みの回復は私の方が早かったです。２日目からラーメンすすってましたが
友人は五日ほどプリンしか摂れず栄養失調になりかけました。

25 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/28(火) 17:55:51 ID:aZHJt/w+

>>24
友人の方はもともと大皺がなかったから改善も少ないということなんじゃないの？リフトって縮緬皺よりたるみに効きそうな気がします

26 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/28(火) 18:07:49 ID:5JPVsiS6

1の症例ってゴールドマンの分類じゃん。　他の先生そんな分類していないでしょ？
ここのスレってゴールドマンの自演だったんだね。

27 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/28(火) 18:09:58 ID:JDB5jmtl

肌質・骨格によって、効果的な人と、効果でにくい人といるそうですよー。
私は効果でにくいと言われました。
皮膚に厚みがあり、黄色っぽい肌質で、比較的シワにはなりにくい。
（薄い肌の人のようなチリメン皺とか表情皺とか）
日焼け・喫煙は経験無し。骨格は面長・頬骨高。サーマクールは効果0。

耳前で引っ張るには肌が重いのかなあ。
なぜ効果出にくいのか、もっとしつこくきけばよかった。

28 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/28(火) 18:10:28 ID:TPjTA86X

>>26
こいつ大バカか？ぷぷ

29 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/28(火) 18:44:22 ID:K4abuFtD

通りすがりさん。
水死体のようなダウンタイムは無かったんですか？
お仕事はいつ頃から出れましたか？

30 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/28(火) 19:14:33 ID:8uV51O/L

>>22さん、私は術後2ヶ月の時が1番若返っていましたよ！
腫れも若干残ってたせいか？頬に調度いい具合に張りがあり、10歳は若く見られてました。
その頃の写真がありますが、今見ても相当若いです。
でも…半年が過ぎる辺りから、その腫れがなくなったせいか？まあまあの出来栄えでしたね。
なので術後2ヶ月はいい感じになると思いますよ～。

31 ：通りすがり：2006/02/28(火) 19:38:33 ID:ZFgzvMxu

ダウンタイム。。ありましたよ、もちろん。
でも、シャンプーの許可がおりてすぐに復帰しました。
元々の骨格や肉のつき具合で腫れや突っ張り感も１週間ほどで
ムクミみたいな感じでしたし。。。
絞殺死体のような首の内出血も真冬ということでタートルネックで隠せましたし。。。

家族以外には内緒のことでしたが、「あれ？痩せた？」って感じの反応でした。
けっこうイケルもんでしたよ。
ですが、ひとつ。。。私の場合は髪が多いのと少し伸ばしてたので
わかりにくかったですが、髪の毛は長いほうがいいです。
「嘘～！！」ってくらい傷口まわり剃られてしまいますから。

私、１０年後にはまたやろうと思ってます。

32 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/01(水) 11:19:57 ID:9PG5YIFV

誰かリフトやった後で「エラ・ボト」やった方はおられませんか？
「エラ・ボト」をするとタルむ・・・・・と他スレで見ました。
まさに私はそれで、不安になっています。
もうやってしまったから自分で自分の顔を観察してればいいんですけど
ボトの効果が今ひとつ感じられませんので
もう１回打ってもらおうと考えていたので・・・・。

33 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/01(水) 12:32:32 ID:IdYl4J8/

通りすがりさん
どこでされたんでしょうか？
よろしければ教えて頂けませんか。
もしよろしければ、お年の方も..
私も出来るならばまだ切りたくなくて..
(そういう問題ではないと思うのですが)
すみません。

34 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/01(水) 12:42:35 ID:5ysztmIb

どなたかお勧めのクリニックがあったら教えてください。北村クリニックって抜糸がなくてすぐ帰れるようなことが書いてあるけど、ほんとなんでしょうか。

35 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/01(水) 12:52:22 ID:1nBqUHuw

28
Ｇ以外に1に書いてある分類をホームページに載せてる先生いないじゃん
どうみてもＧの自演でしょう

36 ：通りすがり：2006/03/01(水) 15:02:34 ID:9PG5YIFV

えぇ～年齢ですか～？恥ずかしいなぁ～（*^_^*）
４０ジャストになりました。はぁ～ぁ～の年齢です。。。

３３くらいでタルミが気になり、ずっとリフトに興味あったけど
値段は高いは、ダウンタイムが１ヶ月とか言われてた時期だったので
恐くて踏み切れなかったけど、これくらいのもんだったら
もっと早くやっとけばよかった。。。と思うくらいです。

クリニックはあまり評判のよくない大手の品○です。
私的にはとても良心的でよい医師に出会えてバッチリでした！

37 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/01(水) 17:31:52 ID:bYvTtQnu

私もいまリフトしようか迷っているところですね～・・・前スレに載っている
Ｇマン先生とか二木先生とか大竹先生とかにカウンセリングに行ってから決めるつもり
です。やっぱりお金払ってするんだから慎重になりますね。
45歳という年齢は必要に迫られるかな・・・鏡見るたびにげんなりするもん。
「やらなきゃ！！」毎日思います。真剣に昔に戻れたらいいなって・・・
誰かわかって、同じように思っている人いますか。レスください！！

38 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/01(水) 17:35:16 ID:8+kA9unR

品川って叩かれている割には実はリフトうまいと思う
周りでやっている人みんな成功しているし。

39 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/01(水) 17:42:51 ID:ptm0O+3S

もちもいいんですかね。

40 ：通りすがり：2006/03/01(水) 18:00:58 ID:9PG5YIFV

「もち」ねぇー。。それはわかならい。今から経過を見ていかないと。
でも、修正は無料だったし、安いから５年後とかに
もう一回出来そうでしょ？
それに人間って欲深いから、引きあがった顔を毎日鏡で見ているうちに
慣れてくるから。。。
私は時々、上を向いて鏡を見て引き上がった顔を確認しているの。

41 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/01(水) 18:07:03 ID:4SfW0hYF

通りすがりさん。修正って？？
前スレの方ですか？

42 ：通りすがり：2006/03/01(水) 18:12:26 ID:9PG5YIFV

そうそう。。＾＾
「名無し」だとわからなくなるから。
最初は本当に通りすごそうって思ってたんだけど。。。＾＾
何か聞かれると、ついつい。。。
最初はダレでも不安だし、私も色んな情報にふりまわされて
人一倍、混乱した時期があったので。。。
これからリフト受けようと勇気をふりしぼろうとしてる人をほっとけなくて。。。
えへへ。。

43 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/01(水) 18:49:28 ID:IdYl4J8/

通りすがりさんありがとう。
そう言ったお話すごく助かります。
それに私と同じ年。嬉しい。
でも私、仕事もしてるし、勇気ないんですよね。
根性なしの小心者です。
品★いいところではいいですよね。
私もヒアル入れたことあります。
まぁまぁでしたよ。
ここのどこの院に行かれたんですか？
院長や弟先生の評判いいですよね。
私はどちらにもして頂きましたが、
本当に良心的でした。

上を向いて見るより、下の方が確認できるよ。

悩んでしまいますね...リフト。
でももう少し何かで...と思う毎日。
振り絞れない,,,

44 ：通りすがり：2006/03/01(水) 19:38:41 ID:9PG5YIFV

43さん、私も仕事してますよ。シングルなんでバイトと掛け持ちで。。。
職場は女性ばかりで相当気を遣いましたが。。。
「あれ～痩せた？」「顔が。。。？？何か違う、化粧品変えた？」みたいな反応でした。
ダウンタイム、何とかなるよ。私はシャンプーできたらシャキッとスイッチが切り替わった！

上を向いて見た後に正面から見るの。
そして上を向いたときと同じ顔を正面で見て確認するの。。。

リフトって鏡を上から見た状態になるのが理想なんだって。

何もしていない人は。。鏡を上を向いて見たときの顔が１０年前の顔。
正面は現在。。。下向いて見たときが１０年後。。。らしいです。

45 ：通りすがり：2006/03/01(水) 19:42:09 ID:9PG5YIFV

あっっ、それから私は大阪院の副院長でした。
頼りない感じもするけど、やさしく最後まで丁寧に接して頂きました。

46 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/01(水) 20:06:57 ID:IdYl4J8/

通りすがりさんへ
ダウンタイムあまり無かったんですね。
羨ましいです。
私、ちょっとした傷でもあとが残っちゃうから、ケロイドなのかもしれないです。
ここに来られる人は皆さん成功されているようですが、
失敗したかたの話を聞くと、怖くて..
切ってしまってからでは取り返しつかないですもの..
失敗...そればかりが怖くて。
通りすがりさんは関西の方なんですね。
私は都内なので...
たくさんありますからね...品。
HPに出ているモニターさんのリフト見たことがありますか？
通りすがりさんのタルミはあんな感じでしょうか？
私もあの方を少し軽くした感じで...かなりやばいんです。

女性の多い職場細かいですよね。
私もかなりチェックされてます。
もう...恐ろしい。

47 ：通りすがり：2006/03/02(木) 02:05:06 ID:SsjnaIk3

私も同じです。チョットしたケガでも膿んだようになったり、
「卵巣膿胞」「歯肉膿胞」（漢字あってるかな？）と何でもこもるタイプの病気にかかりやすいし
傷が治りにくいって思ってたの。
カウセ時にたまたま手に小さな傷があり少し膿んで盛り上がってた感のものを
見せながら不安を聞いてもらったのですが、
「傷がそんな風になるのは『ばい菌・雑菌』が入ったせいで、体質でなってるんじゃない。
血液検査でケロイド体質なのかとか、血が止まりにくいのかとかを調べるし、手術中に
点滴で血を止める薬・化膿しないような薬を入れながらなので心配ない。」
とか何とかそんな感じのことを言ってくれました。

本当にその通りで今現在、傷口はきれいに治ってきています。

46さんの心配はすごくわかります。
いっぱいカウセにあちこち言ってみて、思ってること・不安なこと全部
ぶちまけてみてください。　きちんと話を聞いてくれて
この医師なら・・・と思える人がみつかったら後は周りの情報に
振り回されないようにネットもシャットアウトして術日まで
職場復帰で言い訳ができるように、チョット前からマスクをわざとしたり
コンタクトはずしてメガネをかけたりして、もしもの時に隠せるような状況
を作ったりして前向きに考えてください。
私の場合がそうだったです＾＾
結局、職場復帰はメガネもマスクもなしに大丈夫でしたけど＾＾

ヤフーの掲示板の3-4人の方たちが去年の10月～12月にバタバタと
リフト決行されてお互いにレポをしながら私を励ましてくれまして・・・
心強かったです。　一度、覗いてみてください。

最後に、私のタルミはこの板の上の方にある海外のアジア系の女性みたいな感じ
のふっくら顔による鼻唇線・・・の悩みだったです。

48 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/02(木) 12:26:05 ID:re3Q3PLM

今30才ですが、ブルドッグむたいな頬のたるみがひどくてフェイスリフトしようか悩んでいます…
リフトすると本当に10年くらい保つのでしょうか？

49 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/02(木) 20:55:10 ID:BPkeRVfG

目じりだけ軽くリフトしたい。
私も持ちをお聞きしたいです。経験者さんいらっしゃいません？？

50 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/02(木) 21:32:19 ID:TnTgif3F

通りすがりさんへ
海外の症例あるの知っていましたが
覗いたことが無かったので、いろんなパターンの画像があるの参考になりました。
通りすがりさんは、ふっくら系なんですね。
私は下垂した脂肪が膨らんでその間が凹んでいるんですよね。
でも、それが口の下まで皺伸びちゃってマリオラインが...
糸も経験しました。
ですが、今はすっかり元通り。いや以前より伸びた感じ。
でもね...まだ勇気ないんですよね。
前スレのレスにもあったけど、水死体状態が続きダウンタイムが半年とか..
それ見ると、とても...と思ってしまう。
通りすがりさんもほんと軽くて良かったですね。
ヤフーの掲示板も見ました。
(通りすがりさんもどの方だか何となくわかりました)
皆さん本当にすぐに回復されて..
翌日仕事に出られたかたもいるみたいで...信じられないです～

自分ではとりあえず、溶ける糸..なんて考えているのですが...
気休めにしかならないかな...
高いんですよね..
私も今までかなり使ってしまったので...考えてしまいます。

励ましの言葉たくさんありがとう。
職場もみんなチェック厳しいし、といってこのことを話したくないし..

数時間前に4歳の息子に
『ままのどこ膨らんでる？』と聞いたら
以前は鼻をさしていたのに、さっきは鼻唇溝とたるんだ頬を指さされて
悪化しているのを再確認しました。ショックです。

51 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/02(木) 22:37:46 ID:fw1oMvJe

ゴールドマンはミッドリフトは日本一

52 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/02(木) 23:00:26 ID:U1KAecxC

　　　　　↑
主語は重ねて使っちゃだめですよ

53 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/02(木) 23:08:19 ID:QkMyeLK8

金男先生、早く東京きてほしい。
ブローとスーフとミニを検討中ですが、
静脈だけで大丈夫でしょうか？

54 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/03(金) 20:28:46 ID:uyBjRniR

フェイスリフトなら
アプトスと違ってだいぶ持ちはイイんでしょ？

術後3～5年たってる方いらっしゃいますか？

55 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/03(金) 20:37:58 ID:+HJnnOKp

二年三カ月経過しますが、へたなところでやったため
修正をします。

56 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/03(金) 20:58:34 ID:WUB3oYfR

こちらも書き込みよろしく♪

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1140150551/

57 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/03(金) 22:04:32 ID:CBOxusGR

ハッピーリフトってどうなんでしょ？

58 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/04(土) 13:52:58 ID:HV161rQQ

>55
やっぱり下手な所でやると、すぐたるんでくるのかな？？

59 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/04(土) 14:24:43 ID:NGMo3+xD

下手っていうか、お金だけが目的みたいな
ところがあるのは事実。
処置をキチントしなくて、切開し皮のみひいた処置で
ほとんど表面のみ縫い合わせたもの。
数ヶ月で元に戻ってしまって、髪の中の切開部分も
ものすごく禿げるというか、切開した部分の皮膚がのびて
広がり、つるつる状態になる。
髪が抜けて禿げるというよりも、皮膚がのびて禿げ状態になる。
その禿げは、メスを入れたとおりにキチンと数cm幅に残る。
一般的に言われているなんちゃってリフト。
そういうのは下手でどうのこうのというよりも、
その医師が単なるお金目的に契約したのみのものと思う。
そういうのは特例かもしれないけど、ちゃんとやろうと思っても
下手な医師はいると思う。
コンスタントに毎日？のように、フェイスリフトをして
数をこなしている医師は上手とおもう。

60 ：書き込みよろしくね♪：2006/03/04(土) 15:47:19 ID:3mkvfbvM

こちらには芸能人フェイスリフト情報を書き込んでくださいね♪

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1140150551/

61 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/04(土) 16:54:45 ID:ST4FbmlR

>>57さん
ハッピーリフト
のスレありますよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1130640950/

62 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/04(土) 17:52:25 ID:3DM/+l0Z

リフトは技術が如実にあらわれる施術です。
全麻でやれば短時間で手術は可能かもしれないが、局麻できちんと剥離して
オペしたら1時間2時間で終わらない。
私が知る限り日本でリフトをこなせる医師は数えるほどしかいません。いくら
数をこなそうとしても剥離の最中に神経切ったらしゃれにならないし、一日に何件もこなせない。
顔面麻痺にでもなったら大変なことになっちゃう。
効果の現れるリフト手術をするには、細かい作業をする職人的なセンスと技術を持った医師がしなければ
結果につながらないんだね・・・・

63 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/04(土) 21:10:30 ID:Lbtulr4c

スーフリフトを受けた方いらっしゃったらお願いします。
3月末にスーフの予約を入れているんですが、傷の具合が気になります。
目の下ギリギリを切開することはわかったのですが
傷の長さは目尻を超えるのでしょうか？かなり目立ちますか？
どうも私は傷の治りが遅かったり残りやすいタイプみたいで、このことが気がかりです。
また、いろいろな美容外科を回りましたが、リフトはまだ早いみたいなことを言われ
本当に手術が必要か悩んでいます。でも頬が弛んだように思えて仕方ありません。
このスーフリフトは顔面中部の引き上げに本当に効果ありますか？大分若返りますか？
どうぞ宜しくお願いします。

64 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/04(土) 21:25:12 ID:evmae1Ft

ごめんなさい、経験者じゃないんですけど、スーフは顔面中部の引き上げですよね？
まだ納得されて無いみたいなら、手術は先に延ばした方がいいんじゃないですか？
あんまり効果が持続しないかもしれないですけど、アプトスなんかで時間稼ぎしたらどうでしょう？
それをやってからでもスーフは遅くないと思います。
やっぱりリフトは切開呪術ですし、特に目の下を切開するとなると目じりの傷が気になりますよね。
いずれ傷も癒えてわからなくなるとは言うものの、1度切開すれば必ず傷は残ります。
切らなかった元のようには戻れませんよ。
スーフ手術をした経験者の方の書き込みを前に見たことがありますが、目じりから3～5センチ？ぐらいあるようなことが書かれてました。
顔中心部分の傷は当分の間は目立ちますし、まだ迷ってる段階ならばやらない方がいいとおもいますよ。
もうやるしか手立ては残されてない、やりたい、どうしても手術したいと思えてからでも遅くないと思います。
そんな私もチークを去年するつもりでしたが…思いとどまって良かったと思ってます。

65 ：63：2006/03/04(土) 21:48:36 ID:Lbtulr4c

>>64
ご丁寧なお返事ありがとうございました。
64さんのご意見最もだと思っています。私の複雑な思いを代弁して頂いた感じです。
やはり迷った時は止めるべきですかね。元には戻れない、のお言葉が胸に響きます。
ただ、今後やろうと決心した時、仕事がありますしその時間があるかなんですよね。
とりあえず手術を受ける病院にメールを送っているのですがまだ返事がなく
予約もどんどん詰まっていくので焦って予約してしまいました。
カウンセリングをした後でも手術は取り消せるようなので行くだけ行ってみます。

66 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/04(土) 22:26:26 ID:ST4FbmlR

>>63さん
私もチークをするつもりなので、メール＆カウンセリングの結果などお聞きしたいです。
宜しくお願いします。

67 ：63：2006/03/04(土) 22:54:04 ID:Lbtulr4c

>>66
はい、わかりました。でも私はスーフの相談ですがいいですか？手術もまだ迷っています。
66さんはチークなんですね。チークは口内も切るんですっけ？お互い大変ですね。。
では宜しくお願いします。

68 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/04(土) 23:26:47 ID:ST4FbmlR

>>63さん
66です。
はい。チークは口内も切るんです。こわい～～～。夢に出てきます。

69 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/04(土) 23:59:29 ID:qoGn80gO

スーフをしました。ただいまダウンタイム中で、腫れて土偶みたいですよ。
ホホ骨の上の方がひっぱられてる感覚があります。
私は、目の下が気になり・・ずーーと悩み続けて、時期的に今しかないと思い、思い切りました。
まだ抜糸していないのでなんともいえませんが、目じりからの傷は1ＣＭぐらいでしょうか？
私的には、アイラインも引くし、気にならないというか・・それより、目の下のたるみがどーうしても許せないんですよね。
顔も手術翌日から洗えますし・・お風呂も、顔をぬらさなければ、当日もＯＫでした。
カウセ後、手術日まで1ヶ月ほどありましたので、正直気持ちも少しゆれました。
やっぱり目の下を切るんですものね・・でも今は、肩の荷がおりたというか、ほっとしてます。

70 ：63：2006/03/05(日) 00:31:00 ID:HVnuP8oy

>>69
>>63です。スーフやられたんですね！お疲れ様でした。
お疲れの所申し訳ないですが良かったら教えてください。
69さんは特に目の下が気になられたんですね。
私は目の下は若干気になる程度です。ですが、頬が弛んだせいかゴルゴ線っていうんですかね？
帯のような線が出始めました。ゴルゴ線や頬の上がり具合はよくなりそうですか？
やはり抜糸前じゃこの判断は難しいですよね。すみません。
傷は目尻から1cmくらいなんですね。69さんは傷の治りとか良いほうですか？残り難い人ですか？
私は傷が治り難く残りやすいようなので、それを考えて躊躇しています。
ちなみに、差し支えなければ病院はどちらですか？またモニターの写真などはありましたか？
私は大阪のゴールドマンを予定しています。でもな、メールの返信が全然こないし不安です。。
あ～でも私も時間的に今しかないんですよね。。69さんの思い切りの良さ尊敬します。
ともあれ早く順調に回復されること祈っています。やって良かったって言えるといいですね。

71 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 02:00:34 ID:0rYCWs2+

ゴールドマンってすごい人気なんですね！
スーフとかチークとか言う呼び名も、他ではあまり聞きませんよね。
いままでトータルとか、ミニとか、ブロウぐらいしか聞いたことなかった。
他の先生ができないような技術が、ゴールドマンにはあるのでしょうか？

72 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 02:56:21 ID:RHsmmbVO

↑そうだと思います。

73 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 04:04:11 ID:zw7bGs1J

ゴールドマンの自演はもういいです！うざいですぅ！！

74 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 10:40:59 ID:0rYCWs2+

今はもうフェイスリフトも、適正価格で上手な先生が人気だと思います。
それでゴールドマンとか、大手でもかくれ良医といわれる○○○先生が
手術の数も多い＝腕も良いということで、人気があるのでしょうね。
ゴールドマンの場合はそれに＋ミッドとかも適正価格で
糸系も使わずにできるので、余計人気なんでしょうね。
今はもう高額でも低額でもほとんど同じことをする
ということが皆、分かってしまったことですし。。ネ

75 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 10:58:53 ID:WjhYK1RI

数年前はﾘﾌﾄはものすごく高いという認識でしたよね。

76 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 11:43:00 ID:zw7bGs1J

ゴールドマンが安いイメージあるけど、まったく安くないですよ。
安いイメージを売りにしてるけど、実際は適正価格でゴールドマンの価格
は平均ですよ。
自演部隊が言っているだけで、最近ではうざすぎる。

77 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 11:55:09 ID:8gBgqMFn

かといって安すぎるのは
どうなんでしょーか。
10万代20万代のは。。。やはりこのオペうけたらチャレンジャーでしょうか。

78 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 12:04:10 ID:WjhYK1RI

76はメアドまでさらして、どこかに誘導しようとしてない？日本はダメ、やっぱりアメリカとか言いだしそう。
ビバリーの工作員のような気がします。

79 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 12:10:54 ID:WjhYK1RI

このスレは若返りに命かけてる人も多いから、何年もこのスレに居座ってる人も多いの。
ジエンかどうかは各自で判断すればいい事です。
メアドまでだしてるってことは、注目されたくてうずうずしてる？

80 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 12:17:00 ID:0rYCWs2+

>>76
今ゴールドマンのHP見てみましたが、一般的なフェイスリフトが
５０万で、ミッドが８０万とありましたが、
ミッドは特殊と思うので別にして、５０万は安いほうと思いますが
その他に諸々の料金がかかり、１００万ぐらいにはなってしまう
ということでしょうか？

81 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 12:24:06 ID:0rYCWs2+

>>73 >>76はメアドをのせ変ですね。
ほんとだ～どこかに誘導するつもり？？

82 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 12:27:19 ID:T8r9ypaE

Gの普通のリフトは30万で、麻酔代が5万ですよ。首のしわも治したいとなるとロアーになるから45万。

83 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 12:31:48 ID:0rYCWs2+

>>62も同じアドレス

84 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 12:36:49 ID:WjhYK1RI

↑実に怪しいですなぁ。

85 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 12:39:45 ID:T8r9ypaE

私、試しにメールだしてみようかしら？(;^_^A　　　

86 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 12:39:47 ID:0rYCWs2+

>>82すごい安いじゃないですか～
私が知ってる限りでは、普通ぐらいというか適正が１００万ぐらいで、
高額のところは２００万と思っていました。
勿論顔中心面は別にして、一般的なフェイスリフトのことですが・・。
それが５０万以内ということですよね・・。

87 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 12:44:31 ID:T8r9ypaE

今、リフトで100万は高いですよ！
品川の価格破壊がきっかけで、２、３年前に比べてリーズナブルな美容外科が増えてますよ。

88 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 12:51:40 ID:T8r9ypaE

86さんは羽振りいいね～。
美容外科は値切れる事知ってますか？

89 ：69です：2006/03/05(日) 13:14:29 ID:2je4yObb

63さん
私は、ゴルゴ線はそんなに気にならなかったんですよ。
でも目のしたを切開するのなら、ついでというか持ちがいいようにスーフにしました。
傷の治りが早いか遅いかな、自分では？？です。。。
メールで相談されるより、一度カウセに行かれて、どの方法がいいかご相談されるのが一番いいと思いますよ。
無理矢理勧める先生でもないので、その時にどうするか言わなくても帰れます。＾＾
看護士の方も受付の方も優しかったですし・・
一般的な目の下のたるみ取りの価格で、ほほまで上げてもらったので、価格的にも満足してます。

90 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 14:33:33 ID:0rYCWs2+

>>88さん、知らなかったです。
HPなんかをみても１００万はするところが多いですし、
中にはHPには安く？万～というように載せておいて、
実際に行ってみたら、諸々料金が高くて、HPの倍ぐらいに
なるところもある・・なんて見たものですから・・。
１５０万とか、２００万とかというのも目にしたこともあり・・。
普通料金のところでも、１００万ぐらいかな？
品○とかは特別に安いと思っていました。
先ほどゴールドマンも同じくらいで驚きましたが・・。

91 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 14:45:22 ID:0rYCWs2+

i今まで闇の世界のような美容整形も、ネットとともに
情報が入ってくるので、高額をとり続けたりすることは、
施術内容はほとんど同じというようなことが、
患者側にも分かってきたので、やり難いでしょうね・・。

92 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 18:27:49 ID:zWaMpiBt

内視鏡を使ってするブロウ・リフトと頭のてっぺんを耳から耳まで切ってするブロウ・リフトされた方のお話お聞かせ下さい！！！

93 ：63：2006/03/05(日) 19:23:08 ID:HVnuP8oy

>>89
お返事ありがとうございます。
69さんとは気になる点が逆ですね（笑
69さんも病院はＧマンだったと思って宜しいですか？
アイリフトの値段でスーフを受けられたみたいですが、それはすごいオマケですよね！？
何と言ったらそうなったんでしょう？図々しいこと聞いてしまってすみません。。
それと、メールですが全然返事こないので先日予約入れたんですよ。
当日カウンセリングして納得いかなかったら返金してくださるとのことで
その辺りもＧマンは良心的だと思いました。とりあえずカウンセリング行ってきます。
69さん、大変かと思いますが宜しかったらまた経過のレポお願いいたします。
どうぞ宜しくお願いします。

94 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 19:46:23 ID:0rYCWs2+

ゴールドマンのHP見て思うことは、ほんとに院長の
仰るとおりですね。
たいした処置もしないのに、高額をとるところが多すぎます。

95 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 19:52:02 ID:vKs8HbXG

去年ブローリフトされた方がおられましたよね。
その後の経過が知りたいです。
目と眉の間（まぶたから鼻にかけて）の小じわもきれいになるのでしょうか？
目の感じは変わらないですか？（二重幅が異常に広がったりしませんか）
もしご覧になっておられたら、是非お願いします。
それと再度申し訳ないのですが、何日くらい近所には出られないでしょうか？
それはどういう状態になるからなのか教えていただけると有難いです。

96 ：69です：2006/03/05(日) 19:59:34 ID:2je4yObb

63さん
すいません・・言い方が悪かったですね。
他のところでのアイリフトの標準的な価格で、ここではスーフまでできたってことなので、おまけしてもらったわけではないんですよ。
お値打ち感があるという事が言いたかったんです。
お薬代とか麻酔代もこみでしたし、追加料金はいっさいなしでした。
今の状態ですが、腫れも少しずつですが、引きつつあります。頬の引きあがり感は感じています。
どうぞカウセがんばってきてくださいね。

97 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 20:02:09 ID:9/luTv2W

↑昨年ブローをやった人とは私のことかな？
去年の7月に内視鏡を使ったブローーリフトをしました。
現在7ヶ月半？ぐらい経ちます。

98 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 20:05:12 ID:l29VdP85

97さん。
経過はどうですか？
よこすレすみません。

99 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 20:22:36 ID:qusyvjDJ

ミッドリフトに興味があります。
Ｇマンのミッドリフトは口腔内も切るとのこと。
顔中心ってのが今イチわかりません。

以前、他院でトータルでリフトを受けたのですが、鼻横のホウレイ線が
思ったよりも残ってしまい、この方法だとキレイに取れるのでしょうか？

受けた方いらっしゃいませんか？

100 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 20:28:09 ID:KDUpPIPn

私も二年程前にロアーを受けたんだけど太ったせいもあって
ほほがたるんできました。
輪郭もすっきりしてたんだけどやばくなってきて。。
二回目のリフトを経験された方にお聞きしたいのですが、
中に糸が沢山入っていても可能なのでしょうか？
剥離が難しいとか前にどっかで読んだ様な気がしたので。。

101 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 21:37:53 ID:zWaMpiBt

９７さん内視鏡を使ってするブロウ・リフトはもとに戻りやすいと聞きますがげんざい７ケ月後の状況はどうですか？

102 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 21:56:46 ID:9/luTv2W

97です。現在は調度いい具合に引きあがっていますよ。
本当にやって良かったと思っています。
私の場合は、瞼がたるんで二重の幅が狭くなりかぶさったようになっていたのでブローをやりました。
ちょっと疲れると奥二重のようになっちゃって、目つきが悪く見えたのが嫌でした。
でも今では疲れても目元はスッキリしていて元気に見えます。
潤んだような瞳？って言われることが多くなりました。
でも全体的な顔の印象は確かに変わりますね。

103 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 22:00:38 ID:vKs8HbXG

どのように変わるのですか？
私もまぶたがかぶさってきたので、一度埋没で二重の幅を広げて
もらったのですが、鼻の付け根からまぶたにかけてのシワが気になります。
そこでブローリフトを受けようかと思うのですが、ダウンタイムや
印象が変わることを恐れて踏み切れません。
思い切られた97さん>>102さんがうらやましいです

104 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 22:04:57 ID:vFo8NIWc

97さん
眼瞼下垂の手術もされたのですか？

105 ：63：2006/03/05(日) 22:20:50 ID:HVnuP8oy

>>96
お返事ありがとうございました。
料金の件、私とんでもない勘違いしてたんですね。ごめんなさい。理解しました。
頬の引きあがり感を感じてる・・・う～心引かれるお言葉です。
カウンセリングの日が待ち遠しいです。
もう少しお尋ねしたいのですが、頬は頬でもアゴ辺りの頬の引きあがりは若干でもありますか？
やはりさすがにここまでは引きあがりませんかね？
でも、腫れの引き具合も良いみたいですし、69さんの仕上がりが自分のことのように楽しみです。
どうかまた経過レポしてください。楽しみにしています。

106 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 22:54:54 ID:9/luTv2W

97です。眼瞼下垂の手術は受けていません。
ブローをすると瞼のたるみが取れてスッキリしますよ。
二重の幅も若干広がり、若かりし頃の印象に戻ると思います。
なので目がパッチリして力がある感じですね。
印象が変わるというのは、柔らかい感じからスッキリキリリって感じになります。
例えば、綺麗な人であれば可愛いから美人系になると思ってください。
でも基本的な作りを変えたわけではないので、別人になるようなことはありませんよ。
私は知り合いの誰にも手術したことは話してませんが、誰も何も言ってくれません（汗）
人なんて早々顔を見てないんですね。

107 ：104：2006/03/05(日) 23:06:20 ID:vFo8NIWc

そうなんですか。
有難うございました。
もう一点お聞きしたいんですが、額の長さは変わりましたか？

108 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/05(日) 23:31:45 ID:9/luTv2W

はい、若干変わりました。
額は1センチほど後退すると思ったほうがいいですね。
なのでオデコが広くなったように感じると思います。
でもこれもあくまでも個人的主観ですので人から気がつかれることは無いと思いますよ。

109 ：69です：2006/03/06(月) 00:04:00 ID:3H0o6GG6

>>105
頬の引きあがり具合ですが、はく離したところが引っ張られるようですので、あごのあたりは変化はないですね。
アゴのラインもとなると、ミニリフトも一緒にという事になると思います。
でも、ゴルゴ線を気にしてらっしゃるのでしたら、スーフでじゅうぶん消えると思いますよ。
今は腫れてるせいもありますが、目の下、ゴルゴあたりはおもちのようにツルンとした感じになってます。
自分では、すごく腫れてるのがわかりますが、他の人から見ると、こんな人いるよねぇーーってレベルで、めがねをかけたら歩いていたら、奇異に見る人はいないでしょうね。
疲れた顔を見慣れていたので、今の状態でも嬉しい気分です。

110 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 07:30:19 ID:MCUEacJg

97さんおでこが1cm後退するとのことですが、生え際が不自然にはなりませんか？
また顔が長く見えたりはしないのでしょうか？
術後の腫れは、目の回り全体に及ぶのでしょうか？
内出血はどのくらいでひきましたか？
前スレが読めないので、すみませんよろしくお願いいたします。

111 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 08:27:29 ID:IX2NC/0z

97さんじゃないけど、ブローはもともとおでこがせまいひとが
やると、バランスが取れて綺麗にみえる。生え際も自然だったし。
Ｇでブローやった友達のを見ての感想です。その子は目を大きくする
目的でやったんですが、美人度がＵＰしたので、私もやりたくなりました。

内視鏡を使わないブローは、リスクがでかすぎるというか、古いやり方です。
内視鏡をもっていないクリニックまたは、内視鏡を使いこなせないドクターはガッツシ
切開して中を見ながらやるんですよ。内視鏡なしだと
傷が大きくなるからやめたほうがいいのではないのでしょうか？

112 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 11:14:11 ID:ffO/2Gs3

97です。生え際全く自然です。額が後退したことなんて誰にも気がつかれませんよ。
自分がちょっとなんとなく後退したかな？程度です。顔が長く見えたりもしません。
腫れは目から上全体が腫れます。なので前髪を下ろしてサングラスをかければ普通の人に見えますね。
内出血は主に目の周りに出ます。額には出ませんでした。
内出血は2週間ぐらいかかりましたね。

113 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 11:41:24 ID:MrtyT6GC

鼻の付け根からまぶたにかけてのシワ
って、厄介そう。
どんなオペで解消できるのでしょう？

114 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 12:32:45 ID:aFMhFxIU

すみません。
内視鏡って切らないんですか？
勉強不足ですみません。
詳しく教えて下さい。

115 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 13:29:07 ID:ffO/2Gs3

↑内視鏡は頭皮を1センチぐらい切って、そこから内視鏡を進入させて額を引き上げるんですよ。
その人のよってですが、その切開箇所が3～5箇所で引き上げます。
なので傷が剥げるようなことも無く自然でいいですよ。

116 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 14:41:26 ID:MCUEacJg

97さん
鼻の付け根から、まぶたにかけてのシワもブローで解消されますか？
また内出血は目の回りを殴られた漫画のような感じになるのでしょうか？

117 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 15:46:07 ID:UsskwDun

無知を承知ですっとんきょうなこと言ってしまいますが
何故額の内視鏡ができて、頬は内視鏡できないんでしょう。
もし、それができたら腫れがすくないのでは？

118 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 15:53:36 ID:MCUEacJg

>>117
腫れの程度は変わらないのでは？
ただキズが小さくてすむのがメリットかな。
もしできたとしても、の話だけどね。

119 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 16:16:48 ID:ffO/2Gs3

９７です。鼻の付け根からまぶたのシワはどうなんでしょうか？
ごめんなさい、私は特にシワになっていなかったものですから効果の程がわかりません。
でも先生によると、瞼のシワはたるみによるものではないようなことを言っていました。
脂肪が減ってそうなってるんだと。
だからと言って、単に脂肪注入すれば解決するかというとそうではないようです。
瞼のシワは厄介ですよね。
十分に保湿して誤魔化すしかないのでは？すいません、回答になってないですね。

120 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 16:32:54 ID:OGPPX9Hk

もしかしたら、瞼がたれてきて鼻の付け根の所に横皺がうっすら走った状態でしょうか？
わたしは若い時は、二重だったんですが、瞼かたれてきて一重になりました。
写真撮る時は、眉を持ち上げた状態にして・・・そうすると額に皺が・・・。

121 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 19:09:21 ID:MCUEacJg

そうですね～
お若い方はまだまだ鼻の付け根からまぶたへのシワはないでしょうね。
普通にしてるとできないのですが、眉を寄せるとできるのが気になるのです。
眉間へのボトも試したのですが、これ以外に方法がないものかと思って。
ブローで眉間のシワの筋肉も取ってもらえるのでしょうか？
まぶたが上がって、眉間のシワ筋肉もなくなれば問題解決になるかもしれませんね。
やはりカウセの必要ありかな～
やっぱりダウンタイムがきになりますね。

122 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 19:15:01 ID:IIWTzbYI

ヒアルいれたことある？
けっこうしわとれますよ。

123 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 19:20:38 ID:aFMhFxIU

>>114
ありがとう!そんなものがあったんですね。
聞いていきなり受けたくなりました(^^ゞ
都内ならばどちらでやってますかね..
あっ..この場合持ちってどれくらいですか？？
でも切り取っているわけではないので持ちは短いのでしょうか。
私も頬あったら1度はしてみたいなぁ...

124 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 19:59:28 ID:ffO/2Gs3

ブローは確か…眉間の筋肉を剥離してそこも引き上げるので、その場所のシワはなくなりますよ。
そう言う意味では眉に力を入れても眉間にシワが寄らなくなります。
今、試しにやってみたんですが、眉は上がるものの下には下がりません。
眉と眉を近づけようとしても出来ません。
なので鼻の付け根と瞼のシワは改善されるかもしれませんね。

125 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 20:12:18 ID:s3nWNvUU

>97さん。
貴重な体験談をありがとう御座います。
三年位前からずっとブローリフトを考えていたのですが
当時、いわゆる瞼の厚みを解消する目的でブローリフトを
行っている方の体験談は見当たらず
（高齢者向けの額リフトはあったけれど）
怖いので側頭部リフトをしてしまいました笑。
結果意味がなかったです・・・。
今度こそブローリフトを考えているのですが、
ダウンタイムが非常に気になります。
瞼がお化けのように腫れ上がると聞きました。
97さんが前述されたところには内出血が二週間程
あるとの事でしたが、腫れはどんな感じか教えて
頂けると大変ありがたいのですが。。。

126 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 21:25:48 ID:ffO/2Gs3

97です。いいですよ、どんどん質問してください、私でわかることはお答えしますから。
腫れは、そうですね～私の場合は、目じりの下の方も一緒に引き上げたので目の下も腫れましたね。
同時に瞼もパンパンに腫れて二重のラインがなくなりました。
土偶？のような感じです（笑）
でも腫れのピークは術後次の日ぐらいで、その後は少しづつではありますが引いてきます。
1週間もすればだいぶ良くなって来ますよ。
術後1週間が劇的に変化すると思ってください。
その後は、1～2週間、1ヶ月とすこ～しづつしか腫れは引いていきません。
でも明らかに1週間後よりも2週間後の方が綺麗になっています。
2週間を過ぎる辺りからは知り合いに会っても大丈夫かな？って感じですね。
でも完全になるまでは1ヶ月はかかるでしょう。
全く違和感なく自分でも気にならなくなるのは、2ヶ月ですね。
人が見てもわからない程度でも、自分にはわかって嫌だ、って言うのが2ヶ月ぐらいです。
でもブローは額全体を剥離するばかりではなく、頭部　後頭部にいたるまで頭のてっぺん？つむじぐらいまで剥離して引き上げるんですね。
なので剥離した部分が麻痺したような感覚が残ります。
術後7ヶ月経つ今でも若干頭部の麻痺とかゆみが未だにありますから、そう言う意味ではダウンタイムは長いかもしれませんね。

127 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 21:44:43 ID:MCUEacJg

目尻の下のほうも引き上げたということですが、それは
どういう目的のためだったのでしょうか？
目尻のシワや、目の下のシワもなくなるということでしょうか？
もし、目尻下の引き上げで目尻が上がってきつくなることはないのでしょうか？
また目尻下の引き上げをしなかった場合は、目の下は腫れないのでしょうか？
教えてチャンばかりですみませんが、よろしくお願いいたします。

128 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 22:07:28 ID:ffO/2Gs3

内視鏡を進入させる切開部分を3箇所にするか、5箇所からのアプローチにするかで目じりの下まで引き上げるかが変わってきます。
3箇所から引き上げるよりも、5箇所からの方が自然な引き上げになりますよ。
目じりの下辺りを引き上げたのは目じり側のシワを改善する目的と、若干目の下がたるんでたので引き上げていただきました。
でもその必要が無い場合は、やらなくてもいいと思います。
目じり側のシワを改善したいけれども、目がつり目になるのが嫌な場合は先生にそう伝えれば引き上げ箇所も変えてくれると思います。
目じりの下を引き上げなくても多分、目の下も腫れると思いますよ。

内出血ですが、目の縁に沿ってアイラインのように内出血していきます。
メイクしたような感じですね。
それが最後まで残りました。
先生の言う話では、皮膚が薄い瞼や目の下は内出血が残りやすいみたいですね。

129 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 22:09:00 ID:s3nWNvUU

125です。
＞97さん。ご丁寧にありがとう御座いました。
とても参考になります。やはり結構腫れますよね。
ブローリフトに関し、何件かカウンセリングに行って
術後の写真も何枚か見せてもらったんですが、
皆さん術後一週間で化粧をして綺麗になっていました。
でも本当に一週間足らずでこんなに腫れがひくのかなぁと
半信半疑だったのです。
97さんも一週間である程度腫れがひくと仰っておりますが、
一週間経過時の腫れ具合は、前日泣き腫らしたというノリで
誤魔化せるような度合いのものでしょうか？
ふちのある眼鏡を掛けたりすれば大丈夫そうなレベルでしょうか？
側頭部リフトの時は吊り目の怖い顔になったのでしばらくメガネを
掛けて誤魔化していたのですが・・・・

130 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 22:31:31 ID:ffO/2Gs3

う～ん、術後1週間ぐらいは目はもう腫れてないんですよ。
だけど額が腫れてて引っ張られてる顔つきになってるんですね。
初めて見る人だったら、こんな顔の人はいる程度で気にならないんでしょうけど、本人はいつもと違うって思うんです。
メイクして前髪を下ろしてしまえばわからないんですけどね。
でも見る人が見たら、な～んか違う？と思われると思います。
眉間を指で押さえて上に引き上げてください、そんな顔になるんです。
情けない顔って言うんでしょうか？なので2週間ぐらいかかりますね～。

131 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 23:16:07 ID:s3nWNvUU

>97さん。
125です。
重ね重ねご回答ありがとう御座いました。
なるほど、そういう腫れ具合なのですね。
情けない顔ですか・・・笑
ちなみに現在はまぶたが引き上がって良い感じに
なられたとの事ですが、引き上げた事によって
やはり目と眉の間の幅は広くなるんですよね？？
あと、頭の手術なので術後の気持ち悪さと痛さも
大変気になります。
側頭部の時は丸二日有り得ない気持ち悪さと痛さで
もだえておりました。。
質問ばかりですみません。

132 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 23:27:12 ID:ffO/2Gs3

いえいえ大丈夫ですよ～暇なんでいくらでも答えます（笑）
眉と目の間隔はやはり初めの頃はひろ～くなった気がしましたね。
でも現在は見慣れたせいもあるのかもしれませんが、別段気になりません。
後、術後の痛みなんですが、これがまるっきり無いんですよ！
私だけなのかわかりませんが、無痛と言ってもいいぐらいまるで痛みは無かったです。
先生の言うことでは、頭痛のような痛みが少しの間続くと言っていましたが、私の場合は全然痛みとは無縁でした。
傷跡を触っても痛くないって言うんですか？なんだったんでしょうね？
多分、私の推測ですが麻痺してたので痛くなかったんだと思います。
正直、暫くの間はヘルメットをかぶってるようでした。
頭をかいても感覚が無く、痒いところに手が届かないって感じでしたね。
髪をとかしたり、洗ったりする場合も同様で何も感じませんでした。
だからかな？
でも一般的には頭痛のような痛みがあるようです。
気持ち悪さも全く無かったですね。

133 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 23:30:49 ID:ffO/2Gs3

続き。
額の腫れは最後まで残ります。
骨からはがして処理する場合は、腫れが長引くと聞きます。
なのでデコになる感じでした。

134 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/07(火) 00:59:22 ID:qnUpg1+d

>97さん。
痒みはどのくらい続きましたか？

135 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/07(火) 01:05:37 ID:hbuyvdE8

＞97さん。
125です。
重ね重ね細かくありがとうございます。
痛みがなかったとは驚きです。
内視鏡だからということもあったのでしょうかね。。
（いわゆる「切開」がないという意味で痛みがない？？）
それでは手術翌日も寝込んだりはされなかったのですね？
私がカウンセリングに行った所は入院してもらいます。と
言われたのです。
ちなみに全身麻酔or静脈麻酔どちらだったでしょうか？
勿論！全身麻酔で行います。という病院と、
静脈麻酔で問題ないです。という病院があって
「え、静脈麻酔で内視鏡ってあり？？？」と思うのですが・・

136 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/07(火) 08:35:25 ID:3bW83UNJ

ブローをしたあと、帰りは何か固定みたいなものをして帰るのですか？
帽子とか眼鏡で隠すことは可能なのでしょうか？

137 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/07(火) 11:40:00 ID:6R4tK0Hm

97です。麻酔は、基本的には静脈麻酔でしたが私が臆病なために途中で麻酔が薄れて意識が戻るのが怖くて全身麻酔に切り替えてやっていただきました。
でもそのおかげで手術が終わった後は悲惨でしたね。
気持ちが悪くて吐きっぱなしだったし、とにかく気分が悪くて家に帰ってからも当日は寝込んでしまいました。
痛みのために寝込むんじゃなくて、麻酔のことで寝込んでました。
でもこれも翌日には良くなり、スッキリしてましたね。
術後の帰りは固定は無く、サングラスと帽子で帰りましたよ。
術後すぐに内出血が現れ、でも腫れはまだ無いという感じでしたので帽子とサングラスがあれば十分だと思います。
目から下はなんでもないですからね。
腫れは翌日のなってからどんどん酷くなっていきました。

138 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/07(火) 16:02:55 ID:ZbFa1PQ2

腫れは、普通のフェイスリフトのときの目の回りの腫れ方とは
かなり違うのでしょうか？

139 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/07(火) 20:51:03 ID:jIV3Ojyc

最近リフトして、抜糸前なのですが、あさって病院に行かないといけない。
腫れはあらかた引き、ほぼ普通の顔です。
耳前の傷、ぱっと見はわからないと思うのですが、電車で通院するのに
うまく隠せる方法あったら教えてください。

140 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/08(水) 04:55:45 ID:JJp0ktpR

品川では誰がオススメですか？
来週カウセいこうと思ってて指名したいんで、よろしく！！

141 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/08(水) 12:33:41 ID:U8uHZTyc

ここのリフトして腫れたっていい人あまり聞かないんですが、
範囲がせまいのでしょうか？
された皆さんはダウンタイムどれくらいでしたか？

142 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/08(水) 13:59:49 ID:v/EuNirW

>>141
４～５時間かけて全身麻酔できっちり剥離する本格的で正統派のフェイスリフトしましたが
手術日と翌日は水死体状態、３日めくらいから腫れがすこし引きはじめ、包帯とれた５日めは初対面の人にはおかしくない状態になり、１週間経過で知り合いにも会える程度に回復しました。
特にひどく腫れていたところが打ち身後のように黄色くなったくらいで内出血もなし。
ただ個人差と医師の技術による差はあるのではないかと思います。

143 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/08(水) 19:34:21 ID:U8uHZTyc

>>142ありがとう。
品ですよね？
大成功ですね。仕上がりは満足してますか？
早い回復で羨ましいです。どこの院でしょうか？

144 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/09(木) 01:04:39 ID:UHIFoI1m

>>143
142です。
品川じゃないです。
141の「ここ」って「品川」って意味だったの？
このスレ全体のこと言ってるのかと思った。
仕上がりは満足しています。病院名は迷惑がかかると嫌なので秘密です。

145 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/09(木) 01:07:18 ID:KqC1Oajx

↓この分類はゴールドマンの自演の分類ですね

ミニリフト→小切開によるリフト
ロアーリフト→標準的なスマスリフト＜頬や顎のたるみ＞
ミッドリフト→強力なリフト＜顔面中部の若返り＞
チークリフト→ミッドの縮小版＜顔面中部の若返り＞
スーフリフト→チークの縮小版＜ゴルゴ線や目の下のたるみ＞
ブローリフト→内視鏡的前額リフト＜額や目尻のたるみ＞
ネックリフト→頚部の弛みとり＜首から顎にかけてのたるみ＞
トータルリフト→全体のリフト

146 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/09(木) 08:55:46 ID:FlnMcKZU

↑↑↑これ間違ってる。
私、ゴルゴが嫌でスーフリフト受けたけど、とれなかったよ。
うすくはなったけど。
顔つきだってなんか変わっちゃったし、ちょっとうすくなるくらいだったら、なにもここまでしなかったのに。
顔に傷つけてまで。

147 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/09(木) 10:52:20 ID:v7ruZyTp

Gのロアーと品川のトータルリフトの範囲のちがい
を教えてください。
品川では、ミッドと、ブローを除く広範囲のリフトのことを
トータルと読んでいると思いますが、
Gで解釈すると、品川のトータル＝Gのロアー＋ネックということでしょうか？
どうも良く分からないのですが・・？
また品川のトータルは耳後ろも剥離するものですが、Gのロアーも
耳後ろまでと考えてよいのでしょうか？

148 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/09(木) 10:54:53 ID:v7ruZyTp

Gにカウンセリングに行ってみればよいのですが
ちょっと遠いので、誰かおしえてください。

149 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/09(木) 11:11:46 ID:MUvblXWC

>>146
顔つきが変わってしまったって、どういふうにでしょうか？
私も実はそうです。
目が釣り目になり笑うと更に目が斜め上に引っ張られるので、笑うと更にきつい釣り目になってしまうんです。
たれ目になる手術を考えてるくらいです。。
ちなみに、準大手でやりました。

150 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/09(木) 11:51:43 ID:v7ruZyTp

頬が下に下がっていたのを、若い頃の定位置ちかくにもっていくと
一時的に目が細くなったように見えますよね。。
以前デビ婦人が、たぶんミッドリフト？うけたのではないかと思われた頃
テレビに出ているのを見たことがあるのですが、
食事する時もすごく口の中を気にしているようで、口をろくに開けなかったり、
頬が上がったので目も細くなったように見えていた時期がありました。
特に笑った顔は、頬が中心から上がっているので、
目がすごく細くなったように見えていた時期があり、やったな・・と思ってました。
でも一時的にそのように見えただけで、現在は自然に見えますが。。
あのように頬の位置を中心から昔の低位置に戻すには、
やはり糸系は除いて、しっかりと手術するなら、ミッドということでしょうか。。
スーフというのはミッドの、縮・縮小板なので、効果はいまいちと言うことですよね。

151 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/09(木) 21:03:06 ID:Logzsr9G

スーフの効果ってミッドの縮小版って言うよりは、
アイリフトの拡大版って解釈したほうがいいですね。

152 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/09(木) 23:15:32 ID:v7ruZyTp

>>151そうだったのですか
フェイスリフトも細かく分かれているのですね。
私はブロウとかミニ、トータル、ネックぐらいしか
今まで聞いたことがなかったので、スーフとはどこからの
アプローチかも分かりません。

153 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/09(木) 23:29:21 ID:Logzsr9G

スーフは目の下からのアプローチ。骨膜上しかいじらない。
骨膜下ミッドやチークのように口の中を切開しないから
ゴルゴが深い人はスーフの効果が薄いんだろうね。
スーフは３５才以下が適正年齢だと思うな。
３０後半だと、ホウレイはどんどん深くなってるし、
ヒアルじゃごまかしきれなくなってきているから
そー言う人は、スーフじゃ満足とかしないんでは？

チークやミッドはダウンタイムが長いから、スーフ＋糸系リフト
の組み合わせもありかと思う。

154 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/10(金) 10:38:32 ID:qjy/Yelu

ダーマスレからｼﾞｴﾝ誘導失礼します。
非吸収性のダーマライブは正しい理解があるクリニックで行えば安全。
と、あるクリニックを勧めている医療に詳しい者がいました。

自分で自分にﾚｽし、同じID:Ou8JQ4HC　で
２役を演じるｼﾞｴﾝがみれるスレはこちらでっす
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1109522907/438-
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1109522907/581-

155 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/10(金) 16:54:13 ID:erXmQIuJ

ブローとミニを考えていましたが、もともとおでこが広いからやめた方が
いいのかなァ　これ以上広くなるとハゲになってしまうので・・・

あとミニってやったらやっぱり耳の前に傷跡残りますよね？

156 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/10(金) 20:32:12 ID:AXJc5GzL

ミニやるくらいなら、切開範囲と剥離範囲を広げた標準的なＳＭＡＳリフトやるほうがいいと思う。
見える部分の傷跡は同じでも効果は倍違うでしょ。
傷跡的には目立たないみたいよ。
耳を隠す髪形にすればなおよし。
そもそも耳を隠す髪形ができない／似合わない人は
耳前切るリフトはやらないほうがいいと思う。
傷跡云々以前にもみ上げが短くなるから。

157 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/10(金) 20:39:25 ID:TkN0R6sd

もみ上げに変化はなかったよ。
しっかり耳上こめかみの中まで切ってもらったけどね
病院や医師によるのかな。
もみあげがなくなるとか、短くなるというのがイマイチわからん。

158 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/10(金) 20:45:07 ID:AXJc5GzL

＞１５７
そうなんだ。まあ切り方によったり個体差があるのかもね。

159 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/10(金) 20:55:32 ID:AXJc5GzL

多分耳上切ると斜め上に皮膚が引っ張られるから
一時的または永続的にもみ上げが短くなる人もいるということなのかな。
髪の中切るこめかみリフトやると一時的または永続的にこめかみが後退したりはげたりする人がいるっていうのと同じ理屈かも。

160 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/11(土) 00:36:13 ID:gAsag7ib

はじめまして。もともと頬がこけているタイプなのですがあごくらいからフェイスラインに
そってフェイスリフト考えています。たるんでる部分を引き上げれば輪郭も多少変わり
吊り上げることによって頬もふっくらと見える（自分で鏡みてやった場合）んですが
どう思われますか？何か参考になることあったら教えて下さい。みなさん、切って上げて縫ったって
感じなのでしょうか。無知ですみません。
あ～緊張する

161 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/11(土) 01:02:14 ID:vOVzrE7h

頬をふっくらさせたいのなら、脂肪注入（あるいはコラーゲン注入）がいいと思います。
頬のフェイスリフトはフェイスラインを改善しますが頬はふっくらとはしません
（凹凸は少なくなりますが手で持ち上げたときのように脂肪の位置を動かすことはできません）

162 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/11(土) 01:51:07 ID:gAsag7ib

＞161さん
ありがとうございます。・・・そうですか。そうなんです最初は脂肪注入考えた
んですけど、ボコボコするとか脂肪がうまく定着しない等よく聞いたもんですから
何だか怖くなってしまって。でもフェイスラインが改善されるならまだいいかも。
ちなみにフェイスリフトは普通に人に会えるまでどれくらいかかりますか。
質問ばかりですみません。

163 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/11(土) 02:26:41 ID:SW4a+2j1

1ヶ月

164 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/11(土) 02:50:08 ID:gAsag7ib

一ヶ月もかかるんですか！？・・・・（T　T）
会社休めませんね。ガックリ。

165 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/11(土) 07:29:01 ID:rZtgzFqC

ほっそりした顔の人は一時、心なしかふっくらとした感じになるらしい。
知人が「腫れたままがいい。この感じが気に入った」と言ってましたよ。
反対に私は、ふっくら顔なので努力して体重を落として少し顔もゲッソリ気味
にしてリフトに挑みましたが、やはり少しまた丸くなったような感じがします。

リフト自体は顔に脂肪のない人の方が効果があるみたいですね。

普通のリフトならダウンタイムは１週間で大丈夫と思います。
ミッドとかチークでないなら。（←あまり知識ないですけど）

166 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/11(土) 07:33:36 ID:l3HqctsX

２０代後半でリフトした方いますか？

167 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/11(土) 09:43:38 ID:vOVzrE7h

>>162
165さんの言われてるとおり、もともとほっそりした顔の人（あるいは骨格的に小顔）ならダウンタイム短い（一週間程度）みたいですよ。
ダウンタイムって要するに腫れで一時的に顔が大きくなるってことですから。
ただし偶発的な内出血とかが生じてしまった場合はダウンタイムも長くなるでしょうね。
その人のもともとの顔のかたちと運によるってことでしょうね。
やるならちゃんとした医師を選んでくださいね。

168 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/11(土) 12:19:35 ID:vOVzrE7h

>>166
まともな医師はやらないと思う。

あとダウンタイムで言えば、３０代後半～４０才くらいでリフトした人は
ダウンタイム短いと思うなあ。
腫れと言う観点では同じだけど、
顔の上半分の老化が本格的に始まってない時点で顔の下半分が
ぱーんと張っててもそんなにおかしい顔じゃないし。
前の顔と雰囲気がそれほど変わるわけじゃないから違和感が少ない。
そういう意味では４０代後半以上の人がフェイスリフトだけすると
顔の違和感が大きくてダウンタイム長くなるかもしれませんね。

169 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/11(土) 13:13:04 ID:25ZmrCWK

Gの品川院のｵｰﾌﾟﾝ詳細は三月の半ばすぎにHPにお知らせするんだって。今電話できいてみた。

170 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/11(土) 14:45:10 ID:+WyQX0K8

Gが悪徳だとは思わない。
しかしhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1140865898/120-169
とかどうみてもGの自演
ミッドリフト
チークリフト
スーフリフト
なんてメニューに載せているのもGぐらい。　
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%88&lr=
googleで検索してもでてくるのはGぐらい。
自演でスレッドたてて無知な一般人をGに誘導。
プチは安くしてでも予約はなかなかとれなくしてリフトで大もうけ。
これがGのやり方。　医療人ではない。　商売人。
正義面しないでほしい。

メーラーファットとかいいだしているもGぐらい。

http://64.233.179.104/search?q=cache:ustp_bR0KwIJ:www.jaam.or.jp/BBS/FACELIFT/bbs.cgi%3Fpage%3D301+%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%88&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3

↑
これってGの被害者達じゃないのか？

171 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/11(土) 15:16:35 ID:d63RXbCY

単なる相談では・・。
リフトだって高額代金とられ、簡易に済ませてしまうところに行くよりも、
良い手術で安い、または適正価格な美容外科が、患者にとっては良いことです。
行ってみて手術の結果は悪徳だったら、いづれは患者が騒ぐでしょう。
こういうところもあることですし、
良いにつけ、悪いにつけ、結果を出すのは患者だと思う。

172 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/11(土) 15:43:30 ID:vOVzrE7h

私自身は何軒も病院を回り、高額でも低額でもなく
適正な価格でちゃんとした技術でちゃんとした手術をやってくれそうだと
判断したところに行きました。
それが結果としても良い結果につながりました。

173 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/11(土) 17:01:43 ID:o8CJUtSq

何をもって成功とするかにもよるよね。
医師の技術的なことや、オペとしてうまくいっていても、
患者が満足しなければ、それは失敗だということになるし、
同じようにしたとしても、人によって満足度が違うのだろうし
一概に病院がヘタとは言い切れない場合もあるのでは？
カウセで、自分の希望をしっかりと理解してもらうまで
伝えることが大事かと・・・

174 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/11(土) 17:14:17 ID:vOVzrE7h

病院がヘタっていうかね
フェイスリフトって本来合併症とかのリスクが高い手術だから
広範囲の剥離したがらない医師も多いと思うよ。
でもって効果ないのに傷跡だけが残ったり、ましてや縫合までヘタだったら
目もあてられないよね。
それでも医師はオペとしては失敗じゃないって評価することもあるんだから。
やっぱりテクニカルなことは自分の手術の限界も含めて医師側が一番知ってるはずだから
医師がどれだけ良心的にベネフィットとリスクを患者にちゃんと説明するかって大事。

175 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/11(土) 19:25:33 ID:YjOBKhue

品川でフェイスリフト受けた方。
どんな麻酔でしたか？

176 ：63：2006/03/12(日) 00:26:39 ID:P1uyg4wY

>>109=>>69さん
こんばんは。
その後スーフリフトの経過はいかがですか？
もう抜糸はされましたか？腫れも落ち着いてきた頃でしょうか。
また良かったら経過報告お願いいたします。すごく楽しみにしています！

177 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/12(日) 21:19:26 ID:/5q1Gnnl

165さん、167さんありがとうございます。162です。
ご意見ありがとうございました。私はほっそりとした面長です。目からあごまでが長くて
おでこが狭い感じです。頬骨がちょっと高く頬がこけた感じです。フェイスリフトでも色々種類があるんですね、まだまだ知識不足で
自分に何が一番いいのかわかりません。やはり自分で頬の耳たぶ位の位置から指でクっと上げた
感じにはならないでしょうかね。みなさん経験済の方ですか？
傷跡結構のこりましたか、あと人（毎日会うような職場の人）に気づかれましたか？
ホントに質問ばかりですいません（＞＜）

178 ：森本まいちー。：2006/03/13(月) 08:22:00 ID:cj1+MuT6

>>170
ミッドは東大でもやってるんだよ。
http://www.cosmetic-medicine.jp/result/lift_sokuto/index.html
形成の先生も要望が多いから、取り入れつつあるよ。
ネットばっか見てないで、自分の足を使ってドクターに直接カウセして
情報を集める努力をしてみたらどうですか？

179 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/13(月) 10:13:34 ID:fYDhnuFc

↑なんかあんまり変わってないような・・

180 ：森本まいちー。：2006/03/13(月) 10:18:29 ID:cj1+MuT6

本当、下手よね～。東大は。
それに無断でHPに写真を掲載するから手に負えないよ。

181 ：森本まいちー。：2006/03/13(月) 11:04:16 ID:cj1+MuT6

http://www.biyou-clinic.jp/fee01.html#7
安いトコ見つけた！！

182 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/13(月) 11:40:26 ID:Kp49zYth

sage

183 ：森本まいちー。：2006/03/13(月) 12:07:20 ID:cj1+MuT6

まいちー、さっき金ぴーに電話カウセしてもらったけど、
ブロー5箇所切開だと、目の下まで、ひっぱってもらえる
そうだから、軽いゴルゴもとれるみたい。

184 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/13(月) 16:58:14 ID:XQaZQRo/

品川の大阪院は麻酔は局部と笑気でした。
そのほうが後が楽でした。

185 ：森本まいちー。：2006/03/13(月) 17:02:51 ID:2qfnwY5s

品川四天王は腕いいけど、ｴｸｽﾃﾝﾃﾞｯﾄのｽﾏｽﾃｸﾄﾐｰじゃないでしょ。これじゃないと持ちが悪いのよ。

186 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/13(月) 17:40:42 ID:sQzAJnib

>>185の森本さん、難しい言葉で分かりません。
もっと分かりやすくお願いします。
頭、余り良くないから

187 ：まいちー：2006/03/13(月) 17:46:45 ID:2qfnwY5s

今日は風邪ぎみなので、寝ますね。元気が出たら、パソから、ｱｸｾｽするから待ってて下さい。
パソは真面目にﾚｽしまーす。

188 ：森本まいちー。：2006/03/13(月) 18:07:09 ID:2qfnwY5s

六キロ痩せたら一気に老けだして、ゴルゴがきになりました。この際、一気に若返りたい。と思うようになり、色々考えてます。

189 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/13(月) 20:53:48 ID:yub1jnqn

↑こいつ変な奴だな。メンヘル気質はきもい。
もう来るな！！！！

190 ：63：2006/03/13(月) 23:24:42 ID:Q/AdY/mx

191 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/13(月) 23:28:45 ID:tF0QN4xt

スーフはＧ用語　＝　自演

192 ：69です：2006/03/14(火) 15:16:36 ID:jg0PYX08

スーフのその後です。
術後10日以上過ぎた現在の状態をお知らせしますね。
腫れ・・大まかな腫れはないですね。残っているところは、左右の目じり下あたりですが、腫れ方が違います。右は涙袋もどきのような感じ。左は、大きな蚊にさされた痕のような？腫れ方です。
腫れているところは、触っても感覚がないです。
正面から見て、黒目の外側のラインをまっすぐ下におろしてきた内側は、まったいらできれいです。アッカンベーもできません。＾＾
傷・・目の下は、ほとんど100％というぐらいわかりません。目じりも少し赤いかなぁ？というぐらいで目立ちません。傷の治りって意外と早いもんなんだなぁって思いました。
私の場合、やはり傷より、腫れですね・・ほんの少しずつひいていく感じなんで、気長に待っていこうと思います。
みなさんの過去ログも読みましたが、リフトって気持ちの余裕が大事かなぁって思います。
1週間ぐらいで、どうのって気をもまないで、長い目で見れる気持ちがないと、精神的にきついような気がします。

193 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/14(火) 16:19:53 ID:QqS7qCwi

192 ：69さん
経過報告！ありがとうございます。
私は190ではありませんが、69さんの経過報告を楽しみに待っていました。
私もスーフやりたいと思ってますが、パナさんの目じりの傷跡を見ておじけづいてしまって。
目じりの傷跡は目じりから何センチほどでていますか？

194 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/14(火) 18:42:29 ID:1rOeJNmc

ﾊﾟﾅは目尻にテープ貼ってるない？　よくみて！

195 ：69です：2006/03/14(火) 19:46:35 ID:jg0PYX08

193さん
目じりの傷ですが、目じりから1㎝ほどだったと思います。
でも、これも左右ちょっと違うのですが、右の方は不自然さはまったくないですよ。すっぴんでも違和感なくなじんでいます。左の方が少し赤いかなぁという感じです。
個人差はあると思いますが、傷はあんまり心配しなくていいと思います。
それよりも、筋肉を引っ張って目じりの下でとめているところが、硬くなって盛り上がっています。ちょうど耳の軟骨のような感じです。
そこが柔らかくなっていくのに時間がかかるみたいなんですよね。
真正面から見たら、わかりにくいんですが、あごを上げて下から見た角度にすると、目じりの下が盛り上がってるのがわかります。
それが平らになるまでがダウンタイムとしたら、長くなると思います。
でも私は、気にせずに9日めにすっぴんで美容院に行きましたが・・
また余談ですが、抜糸後になぜか頬の皮が一部分ポロポロとむけて・・お肌がきれいになり、若くなった気がします。
スーフと関係ないかもしれませんが、とても不思議です。

196 ：森本まいちー。：2006/03/14(火) 19:59:22 ID:kNy6xoeD

>>186
若い年代のわずかなたるみは、腫れが引けば数ヶ月で元に戻ってしまうため、
軽度の老化であるほど簡単な手術の適応はなく、オペする以上はむしろ皮下組織の
下垂や変化からしっかりと治療するExtended　smas や　compositr rhytidectomy(
CR)をする必要があるんだって。

長持ちしたいひとは腫れが長引くけど、CRかテクステンデットのスマステクトミー
の手術方法がいいんじゃないかしら？

老化は激しい年代でダウンタイム長く取れないって人やオペしたことが誰にも
わからないようにしたい人はCRやﾃｸｽﾃﾝﾃﾞｯﾄのｽﾏｽﾃｸﾄﾐｰの適応を考慮する必要が
あります。

品川はカウセいったことがないんですが、腫れの具合を考えると、
subcutaneous rhytidectomy with smas techniquue法か
deep-plane rhytidectomy法ではないかと思います。
この方法もｽﾏｽはいじってから、大丈夫。

197 ：森本まいちー。：2006/03/14(火) 20:09:30 ID:kNy6xoeD

品川で綿引、三尾、はた、弟あたりが数こなしてるから、
当たりっぽいという情報。

198 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/14(火) 20:18:21 ID:UEElvCrd

わけわからん医師にわけわからん技法でオペやってもらうほど怖いもんはない。
何が起こるかわからないからｶﾞｸﾌﾞﾙ

199 ：森本まいちー。：2006/03/14(火) 20:36:30 ID:kNy6xoeD

今、本見てんだけど、
サフォはこのスレで長持ちしないといわれているけど、
smas－platysms法よ。頬骨下の凹みとフェイスラインの弛みに効果ありで
ｽﾏｽはいじってるよ。でも写真や図をみると剥離は少ないわねー。

200 ：森本まいちー。：2006/03/14(火) 20:37:55 ID:kNy6xoeD

>>198
196の発言は、宇津木先生の文献を読んでの感想。

201 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/14(火) 20:38:25 ID:kDGEFsJe

でも、品の「弟先生」って、このスレ？の上の方で、誰か褒めてなかったっけ？

202 ：森本まいちー。：2006/03/14(火) 20:47:23 ID:kNy6xoeD

>>201　確か、褒めてたカキコあったよね。品は、アフターケアーもちゃんと
してるってある先生がいってたから、お徳かもね。

私の年ではリフトが早いって言われてたけど、こういう年齢が40代
と同じ治療してもダメだし、年齢が若いほど、ちゃんとした治療をしないと、
効果がない。って言うのが、宇津木先生の文献読んで気が付いた。
だから、上手な先生だったら、やる価値ありって気が付いた。

203 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/14(火) 20:51:16 ID:UEElvCrd

私うつき先生にカウンセリングしてもらったときは
「あなた程度のたるみじゃコラーゲン注入のほうがいいと思うが
フェイスリフトしたいならしてもいいよ」って言われた程度で
何も詳しい説明はしてくれなかったけどなー

204 ：森本まいちー。：2006/03/14(火) 20:54:48 ID:kNy6xoeD

眼科でカウセしたの～？
宇津木先生は３０代前半のオペはやったことないってさー。

205 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/14(火) 20:56:08 ID:UEElvCrd

それでextended　smasっていうのは
要するに剥離をきっちりやるsmasと
何が違うの？森本さん

206 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/14(火) 20:56:40 ID:UEElvCrd

>>204
眼科でカウセ？？？

207 ：森本まいちー。：2006/03/14(火) 21:15:37 ID:kNy6xoeD

うっきーはhttp://www.sannoclc.or.jp/doctor/sanno/ganka.html
山王病院の眼科にﾊﾞｲﾄしてっから、今はそっちでカウセしてるよ

文章だと難しいから、図があるからこれ見て
http://www.774.cc:8000/upload/src/up9490.jpg

208 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/14(火) 21:20:33 ID:UEElvCrd

カウンセリングは北里で受けたよ。
たかがカウンセリングに２ヶ月も待たされてね。
ごめんURLが不明なリンクはクリックしない主義にしてるんだー
簡単に説明してくれるとありがたいんだけど。
いずれにせよ写真だけ見ても症例の個体差ありそうでよくわかんないよ

209 ：森本まいちー。：2006/03/14(火) 21:30:46 ID:kNy6xoeD

パナップがよくのせてるアップローダーにはっつけたんだけど
http://www.774.cc:8000/upload/upload.html
9490番

210 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/14(火) 21:36:03 ID:UEElvCrd

いずれにせよ写真だけ見せられても私よくわかんない。
ふだん人の顔をべろんと剥離した写真なんて見慣れてないから。

211 ：森本まいちー。：2006/03/14(火) 21:46:04 ID:kNy6xoeD

>>205　そうだよ。extended　smasは広範囲の剥離ってこと。
普通のは、皮膚とｽﾏｽだけをひきあげるだけ。
若いと、ｽﾏｽの一部でけで引き上げで十分って考えるドクターが
多い。それだと、ｽﾏｽはいじってるけど、効果が数ヶ月しかない。

212 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/14(火) 21:49:28 ID:UEElvCrd

そう宇津木先生が言ってたの？

213 ：森本まいちー。：2006/03/14(火) 21:51:55 ID:kNy6xoeD

そうだよ。

214 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/14(火) 22:00:53 ID:UEElvCrd

なんだじゃあもともとの私の考えとおんなじ考えなんだ。
もしかして自分でそれを先に言っちゃったから宇津木先生言わなかったのかもね。
でもそれって普通に考えて当たり前のことだと思うんだけど。
だって顔の老化って顔の真ん中あたり（ほうれい線）から始まるもの
ちょこっとフェイスラインの端っこいじっても届きそうにない。

215 ：森本まいちー。：2006/03/14(火) 22:03:50 ID:kNy6xoeD

>>203のコメントはID:UEElvCrd さんの希望を正確に把握して判断していったんじゃないのかな？
年齢相応の外見でよいとか、局所的なたるみの改善を希望したんじゃないの？
どちらにしても、宇津木先生は最初は、コラーゲンやヒアル、ボトの注入を
勧めるよ。その後オペするかどうか確認してオペするみたいですよ。

216 ：森本まいちー。：2006/03/14(火) 22:05:09 ID:kNy6xoeD

>>214　どんな風にカウセしたの？

217 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/14(火) 22:11:46 ID:UEElvCrd

でもコラーゲン注入に１回３０万もかかるんだよ
でコラーゲンのもちは３～４ヶ月って。
１年に100万以上かかるってことじゃん
で1年後にはナッシングでしょ？
数ヶ月ごとに内出血のリスクあるし
ダウンタイムもまったくゼロじゃないし
よっぽど優雅な有閑マダ～ムしか
そんなのやらないって（笑）
先生金銭感覚ずれてますねって言いたくなったけど
黙ってにこやかに微笑んで「フェイスリフトを検討したいんですが」といいましたが（笑）

218 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/14(火) 22:13:41 ID:UEElvCrd

まあ宇津木先生は芸能人のお客が多いみたいだから
芸能人ならそんなふうにやってるのかもね

219 ：森本まいちー。：2006/03/14(火) 22:19:59 ID:kNy6xoeD

>>217　
ぎゃはははは～～！！

こっちは、情報集めて、プチは一時的ってわかってるもんね。
一時的なものに、大金使うのはアホくさししね。
プチは安いトコでやるのが鉄則よねー。

220 ：森本まいちー。：2006/03/14(火) 22:23:10 ID:kNy6xoeD

きっと、うっきーは、ネット客=貧乏人って思ってるわよね。
下手すると、カードが通るかどうかわからないから、
病院なのに、前払いさせたりしてねー。

221 ：63：2006/03/14(火) 23:04:49 ID:M6xa6nQ6

69さん、ご報告ありがとうございました。
傷の治りがそんなに良いなんて羨ましいです。
69さんの体質も大きく関係しているのかもしれませんね。
9日目にしてスッピンで美容室行かれたんですね。
ということは、傷も見た目にももう大きな腫れもなく、普通に見れる感じなんですね。
やはり大きな違和感や腫れは一週間がヤマですかね？
気にされてた目の下の感じはどうですか？頬も良い感じですか？
でも、まだ目尻側に気になる盛り上がりがあるとのことですから
まだまだこれから良くなっていくんでしょうね。
私もあと10日ほどでカウンセリング（手術するかも！）です。
カウンセリングも迷っていたけど、69さんの羨ましいご報告のお陰で行ってこようと思いました。
いろいろお話聞かせてくださってありがとうございます。
またご報告お待ちしています。宜しくお願いします。

222 ：森本まいちー。：2006/03/14(火) 23:47:59 ID:kNy6xoeD

アネシスのメニューにミッドの文字があるね～。
http://www.biyogeka.com/ryokin.html
ここのメニューのフェイスリフト(Lateral SMASectomy)は一般的なﾘﾌﾄだね。
25万やすいっ。

223 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/15(水) 00:57:27 ID:hzMAR+U3

アネ○スは評判良くないからなぁ…。メニューと値段は結構魅力的なんだけど。
私はカウンセリングだけだったけど（リフトではない）、
先生の対応もヘンだったし、スタッフも感じ悪かった…。

224 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/15(水) 01:05:46 ID:dKHzrAaC

骨切りで弛んだ頬の皮膚はどうすればいいのでしょうか・・・。
私は二十代前半のためまさか術後ここまで顕著に弛むとは想像していなかったので、
リフトに関する知識が全くなく困っています。
いくつか美容外科は回ったのですが、言われることはまちまちでした・・・。

225 ：森本まいちー。：2006/03/15(水) 01:27:54 ID:/C5rffOO

頬骨削ったのね。
骨いじってでたるむのは当たり前よ。私も弛んでるのよ。
頬ならミッドリフトか、チークリフトしかないよ。

226 ：森本まいちー。：2006/03/15(水) 01:29:00 ID:/C5rffOO

チークよりやっぱり、ミッドじゃないとダメかも～。

227 ：224：2006/03/15(水) 01:35:02 ID:dKHzrAaC

まいちーさん、ご返答有難うございます。
頬骨だけではなく、エラも切っています。
頬骨の術後頬の中央（鼻の横）が弛み法令線ができ、
エラの術後に更にその部分が弛みマリオネットラインができました。
やはり本格的なミッドでないとだめですかね・・・。
リフトで有名な○男先生はミニリフトで十分とおっしゃっていましたが、
トータルやミッド、チーク、アプトス等、医師によって意見がまちまちで混乱中です。

228 ：森本まいちー。：2006/03/15(水) 01:45:49 ID:/C5rffOO

金ぴーが、ミニで十分ってゆってるなら、ミニでいいんじゃないの？
頬骨の上の部分が弛んでるが酷くないから、ミニで十分だと思います。
金男先生のミニリフトは広範囲の剥離をするので、ホウレイラインまで
がっつりやってくれますよー。

229 ：224：2006/03/15(水) 01:57:10 ID:9FsZtYP9

まいちーさん、度々有難うございます。
○男先生のミニリフトはやはり魅力的ですよね。
あとはこのスレでも話題に挙がっている品○のリフトも気になっています。
○男先生は耳珠内切開なのに対し、品○は毛髪内切開なので
傷跡が顔表面に残らない点はいいな、と。あとは肝心の技術ですが・・・。
耳珠内切開の傷跡ってどんな感じなのでしょうか。

230 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/15(水) 02:11:06 ID:aws66ftU

一般的なリフトをやって2ヶ月たちます。仕上がり的には75％の満足です。
顔の骨格と肉付きのせいか、鼻の横のホウレイ線？（口横はほぼ消えた）が残ってます。
そこで、頬に脂肪溶解注射をして少し脂肪を減らし、エラボトをして小顔を目指そうと思ってるんですけど
今、それをやるとせっかくひっぱてる皮膚がまたタルミますか？
やめた方がいいですか？耳まえからはきちんとスマス処理はしてもらってると思うのですが・・・？
悩んでいます。

231 ：森本まいちー。：2006/03/15(水) 02:11:58 ID:/C5rffOO

品は、こめかみを切開するの？
ママりんが金ぴーで耳珠内切開したけど、傷わからないよ。
でもロアーだったから、耳の斜め後ろの傷はわかるよ。
ミニはそこまでは切開しないから大丈夫だと思う。

232 ：森本まいちー。：2006/03/15(水) 02:13:56 ID:/C5rffOO

>>230
エラボトってたるむから嫌なのよ。
ホウレイならヒアルいれたほうがよいのではないのでしょうか？

233 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/15(水) 02:28:34 ID:/C5rffOO

鼻の横だけなら、小さいプロテ入れたほうがいいんじゃないのかな？

234 ：224：2006/03/15(水) 02:29:25 ID:9FsZtYP9

>>231
品○はこめかみの上の毛髪内を切開するらしいです。
ホームページにも図が載っていました。
お母様が○男先生のところでリフトされたんですね。
耳珠内切開の傷跡に関しては安心しました。
あとはダウンタイムが気になるのですが、
ミニだと大体どのくらいなのでしょうか。。。
○男先生は大きな腫れは一週間とおっしゃっていましたが、
どのくらいで8割がたの腫れが引いて社会復帰できるのか心配です。
なんだか先ほどから相談に乗ってもらってばかりですみません。。。

235 ：森本まいちー。：2006/03/15(水) 02:34:19 ID:/C5rffOO

こめかみ切開だけだと、希望するところまでは改善はされないよ。
品は大阪でカウセしたの？本田先生だった？

うちの母はトータルやったから、めちゃくちゃ、ダウンタイム長かった。
Ｇマンの本スレで、ミニやった親切なコテハンさんがいしゃっしゃるので
相談してみてはどうでしょうか？

236 ：224：2006/03/15(水) 02:40:43 ID:9FsZtYP9

>>235
>こめかみ切開だけだと、希望するところまでは改善はされないよ。
なるほど。。。勉強になります。
品○のリフトで満足されている方が多いようなので、
全てこの切開方法を取っているのかまた聞いてきます。
（私は関東在住なので品○本院でカウンセリング受けました。）
Gマン本スレのコテハンさんにも質問してみます。
まいちーさん、遅くまでどうも有難うございました！

237 ：森本まいちー。：2006/03/15(水) 02:50:49 ID:/C5rffOO

品でもう一度カウセするなら、
「テクステンデットのスマスリフトをしたい」と
リクエストしたらいいんじゃないのかなー？
そしたら、Ｇマンと同じ方法なんだし、品はサービスいいから
通常のリフトの料金でやってくれるかもねー。

238 ：224：2006/03/15(水) 02:59:37 ID:9FsZtYP9

>>237
なるほど、注文をつけちゃうんですね。
その手がありましたか。。。
とりあえず言うだけは言ってみます！

少し話は戻りますが、○男先生でのカウセで取ったメモを読み返したら、
ミニリフトでも耳の後ろを切開するとありました。
私は髪を結わくスタイルが好きなのでその点悩みます。。。

239 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/15(水) 07:43:45 ID:aws66ftU

エラボト・・・やっぱりタルミますか・・・。
リフト決行前にやればよかったなぁー。鼻横はふっくらしてるから溝が深く感じるので
プロテ・・・多分鼻に入れろってことなんだろうけど
パーツを今さら変えるのは嫌なので・・・。

たるんだらまたやっちゃえ！！！ってことで挑戦してみようかなー・・・

240 ：森本まいちー。：2006/03/15(水) 07:47:53 ID:/C5rffOO

リフトやってっから、普通の人よりはマシだと思うけど、
コウキンが発達してる人ほど、効果があるから、弛みやすいと
思います。私はたいして発達してなかったけど、下膨れだったから
脂肪の重力で、もう悲惨な状態でした。
プロテは鼻じゃないわよ。
小鼻の横に丸っこいのをいれるの。

241 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/15(水) 08:12:44 ID:aws66ftU

小鼻の横のプロテ・・・初めて聞きました。
鼻が低いので、鼻筋にって勝手に思いこんでしまいました＾＾；
カウセの予定があるので聞いてみます。

242 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/15(水) 08:15:21 ID:9BbA7Dul

> 私は髪を結わくスタイルが好きなのでその点悩みます。。。
同感。
Gミニリフトは耳の後ろ3分の2くらいまで切開するんじゃないかな？

243 ：森本まいちー。：2006/03/15(水) 08:32:48 ID:/C5rffOO

母の術後三ヶ月のロアーの耳の写真があったからＵＰするわ。広角レンズだから
耳がゆがんで取れてるけど、、、、
http://www.774.cc:8000/upload/upload.html
9502番よ。

244 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/15(水) 10:41:18 ID:4iA1enKr

耳の後ろを切開しないミニリフトなんてあるの？
耳の中を直線に切っただけじゃ物理的にほとんど剥離できそうにないけど
ほとんど「なんちゃってリフト」の部類じゃないの？

245 ：森本まいちー。：2006/03/15(水) 10:54:13 ID:/C5rffOO

銀座みゆき通りクリニックで今日口角あげボトやりにいくんだけど、
聞けたら、リフトについても質問してくるわ。

246 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/15(水) 13:59:08 ID:TXssc8UR

まいちーさん。まいちーさんがリフトしたのは２０代後半ですよね。
そんなに若くてもリフトの効果ってあるものですか？
私は２０代後半ではたるみに気が付かなかったな。
たるんでたのかもしれないけど。

247 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/15(水) 14:28:59 ID:TXssc8UR

自己繊維芽細胞注入っていうのを目の下にやってみたけど、ごく僅かな
効果しかなかった。効果はトレチノイン並み。
もっとはっきりした効果があったらお金貯めて顔全体にやってみようかと
思ったけど肌だけ若返っても内部組織がボロボロじゃしょうがないよね。
ﾁﾗ裏スマソ。

248 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/15(水) 14:58:01 ID:4iA1enKr

20代後半にフェイスリフトやるドクターなんているの？
顔の骨切りした後とか特殊な事情があれば別だけど
なんかまともなドクターだと思えない。

最近は35歳以上ならやってもいいよ、ってドクターが主流になってきたね。
40代でないとだめ、って医師も一部いるけど。
なんで４０という数字にこだわるのかよくわからない。

平均的な日本女性なら30代半ばにほうれい線が出て
ほうれい線が出るともともとベビーフェイスだった人でも一気に年相応の顔になるからね。

249 ：まいちー：2006/03/15(水) 15:19:28 ID:iJYev3wW

今、みゆき通りにいるんだけど、ﾘﾌﾄについては聞けなかったわ。でも先生が凄いﾃﾞﾌﾞでまいった↓

250 ：まいちー。：2006/03/15(水) 15:54:39 ID:iJYev3wW

私の場合、顔が小さくなりたい。と相談したら、ﾘﾌﾄをすすめられました

251 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/15(水) 16:10:16 ID:4iA1enKr

若い子が顔を小さくしたいなら普通、輪郭形成（骨切り）、エラボト、顔の脂肪吸引、くらいじゃないの。
若い人がリフトしても骨や脂肪がそのままなら顔は小さくならないと思いますが
小さくなりましたか？

252 ：森本まいちー。：2006/03/15(水) 18:14:33 ID:iJYev3wW

私の場合吸引が一番効果ありだったけど、ﾘﾌﾄをしたﾄﾞｸﾀｰ、のちに学会で若返りについて発表してたから、まんまと数こなしの道具にされたわけよ。

253 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/15(水) 18:45:08 ID:4+Vpv3vB

森本さん教えてください。
二年半前にロアーをしたんですが、今でも耳前と耳後ろが突っ張る感じがします
これって剥離されてるからでしょうか？
術前はかなり痩せてたんですが二年で１０キロ程太ってしまって
顔の中で糸が引っ張られてるのでは？と不安になったりします。
引っ張られるっていうか突っ張る感じの方他にいらっしゃらないでしょうか？

254 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/15(水) 19:07:47 ID:4iA1enKr

最近は中縫いは溶ける糸でやるのが主流みたいよ
溶ける糸、といってもすぐに溶ける糸じゃなくてある程度の時間がたったら溶ける糸だろうけど。

剥離されてることとつっぱることは直接の関係はないと思うけど。

255 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/15(水) 19:12:11 ID:4iA1enKr

あるいは引っ張りすぎたのかもしれないね、皮膚とか。
ちゃんとしたドクターに手術やってもらいましたか？

256 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/15(水) 22:35:59 ID:WiIINAPu

森本まいちーって何者？
女じゃないねこの人。

257 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/15(水) 22:38:51 ID:4+Vpv3vB

>>254
レスありがと。引っ張りすぎてる感じではないんだけどね。
仕上がりはナチュラルなんだけど。
今さらクリニックに聞けないし。ダイエットして痩せてみる。
痩せたらたるみそうだけど。。。

258 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/15(水) 22:47:06 ID:hzMAR+U3

まいちーさんって、文章の印象がパナ似。

259 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/16(木) 00:34:12 ID:1ZozFZrN

フェイスリフトって手術時間かなり長いと思いますが
静脈麻酔でやる場合、途中で目がさめちゃったらつらくないんでしょうか？

260 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/16(木) 02:43:06 ID:LNHfBnq3

前どこかのスレで、途中で目が覚めた方が書いていらっしゃいましたよ。
ベリベリ剥がす音が聞こえた…とかだったかなぁ？
内容的には結構グロかったような。

261 ：書き込みﾖﾛｼｸﾈ♪：2006/03/16(木) 11:23:41 ID:2IG1WccA

芸能人のフェイスリフト情報については↓
書き込みﾖﾛｼｸﾈ♪

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1140150551/

262 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/16(木) 12:58:50 ID:1ZozFZrN

大学病院以外でも全麻で手術ってやってもらえるの？

263 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/16(木) 19:59:11 ID:3K6WEMlg

リップリフトって何かわかりますか？

264 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/16(木) 20:26:41 ID:1ZozFZrN

口角上げる手術って意味じゃないの？

265 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/17(金) 16:25:40 ID:nsOA0nHG

糸でやるリフトってどうなの？

266 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/17(金) 20:13:08 ID:Wx95gNg8

糸でやるリフトは別スレがあるからそちらで。

267 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/17(金) 21:59:00 ID:menVOxK9

ブロー＋ミッドリフトやったけど、まだたるみがあるので
こめかみリフトすることにしました。

こんどは髪の中ではなく、生え際で切開してもらうつもりですが、
生え際の傷あとって、目立つでしょうか？

268 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/17(金) 22:20:03 ID:3l76bWHu

>>267
ブロー、ミッドはどこでやられたんですか？
その傷はどうですか？
でも、まだ弛みがあるって・・・仕上がりは不満足だったのでしょうか？
あと267さんは何歳ですか？私もミッド考えてる33歳です。

269 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/18(土) 03:18:08 ID:QTjXmRTs

Ｇでミッドリフトやってきました
術後１０日ですが腫れもひき、逆三角顔になってます
法令がきれいに消えて気になってた垂れ目が上がりました

今は局所麻酔が残っているようでしびれた感じがあります
神経切られたのかと思いましたがよくあることだそうです

口内の切開の質問されてた方いらっしゃいましたよね？
口内は上の歯茎の付け根（こんな表現でわかるかしら･･･）
を切開して溶ける糸で縫います
私はその糸を口内炎かなにかかと思って引っこ抜きそうになりましたｗ

やっぱり筋肉を引き上げているのでまだ大笑いできません
早く大口あけて笑ったりお寿司とか食べたいですー

270 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/18(土) 03:19:45 ID:QTjXmRTs

連投すみません
東京院は工事が遅れていてオープン日はまだはっきりしないそうです
おまけでしたー

271 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/18(土) 04:15:13 ID:MWphR5wP

>>269さん
レポありがとうございます。
口内の切開は何センチくらい切るのですか？

272 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/18(土) 06:52:19 ID:YGDDoGVx

>>269さん、ブローにミッドは最強だと思うのですが、そうではなかったんですか？
ちょっと欲が出ちゃってる感じじゃないんですか？
もう引き上げられる部分が無いのでは？
Gではなんと見解してるのでしょう？止められてませんか？

273 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/18(土) 10:15:27 ID:QTjXmRTs

おはようございます、２６９です
>２７１さん
口内切開は左右２ｃｍほどでしたよ
>２７２さん
ブローはやらずにミッドだけやりました
先生もまだ早い、ケーブルでいいのではと言われましたが
何度もオペするのはいやだったので押し通してやってもらっちゃいましたｗ
それに何年後かに大きなオペできるお金があるかわからないと思いましたし･･･
でも３０台前半の方は断られるか、他の方法をすすめられると思います
他に５軒くらいカウセ行きましたがどこでもそう言われました
確かに欲張りです、私＾＾；
でもこれ以降は素直に老化を受け入れようと思ってます

274 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/18(土) 12:09:38 ID:nIExRX+O

30代前半でどんなものであれ、リフトしちゃうと、
これからの老化を素直に受け入れられなくなっちゃうと思います。
40代から50代、50代から60代と、老化の速度は日に日に速くなります。
一度いい状態を経験していますと、老化には耐えられないと思います。
人間の欲にはキリがありませんからね

275 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/18(土) 18:42:38 ID:7Dun29j3

ミッドにとても興味がありますが、口の中を切開してどんな風にひきあげたら
ホウレイ線がなくなるのか、今いちイメージができません。
私自身はトータルとコメカミリフトを経験してまして
今、現在は満足しています。・・・・が、やはり元々の骨格と顔の肉付きのせいか
思ったようには鼻横の溝がもう少し・・・とか欲を出しています。
顔のほっそりした方の方がホウレイ線に対しては効果がよく出るのでは？と思い
本当はリフト前に決行すればよかったのですが、頬にメソ・エラにボトをして
一度小顔を目指し、もしもそのせいで皮膚がたるむことになったら
またリフトを・・・と思ってます。
万が一ラッキーにもたるまずに済んだとしても、誰かがおっしゃってるように
これからの老化を素直に受け入れることなんてできません。
コメカミ部分の傷跡がけっこうハゲた感じになっちゃたし
これ以上、目に見える傷跡は嫌なので「口の中からのアプローチ」のミッドのことを
もっとくわしく知りたいです。
273さん、教えていただけませんか？

276 ：森本まぃち→。 ◆xTktPuFTMI ：2006/03/18(土) 18:52:05 ID:ALElVYui

>>275さんにプレゼントよ。口内からのアプローチはグロイわよ
http://www.774.cc:8000/upload/src/up9551.jpg

277 ：森本まぃち→。 ◆xTktPuFTMI ：2006/03/18(土) 19:32:08 ID:ALElVYui

ミッドのオペ方法をみつけたわ。
ttp://www.cosmeticsurgeryoz.com/magazine/midface.html

チークリフトよ。
ttp://www.drputterman.com/cheek_procedures.htm

278 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/18(土) 21:17:35 ID:vSwp2YG0

>>277
そのサイトで言ってるミッドって要するにケーブルリフトだよ。
ドクターもNZの人だし。

279 ：２６９：2006/03/18(土) 21:22:57 ID:QTjXmRTs

最初のカキコＮＯで統一していいですか？（コレ付録って読めますねｗ）

＞２７４さん
そうですねーまた１０年後とかにやっちゃうかもしれませんね
ただ年をとるほど回復も遅くなりますし、リフトはそう何度もできるオペではないと
友人の美容外科ドクターは言っていました
執刀するドクターによって言うことは違いますけれど･･･

＞２７５さん
Ｇのミッドは口内からのアプローチだけでなく、耳上側頭部も切開します
上と下を切開して頬全体の筋肉をはがし、引き上げるといったかんじでしょうか
おそらく側頭部だけの切開では顔の下のほうまではがすのが難しいのではないかと思われます（これは私の推測ですが）
どうしても側頭部の傷は残ってしまいますね
お節介かもしれませんが法令線ならヒアルはお考えではないですか？
私はリフト前に法令にヒアル注入しましたが、かなり法令線薄くなりましたよ
エラに限らずボトはたるんできますよ･･･やはり打ち続けていると抗体ができて
効果がなくなってきます

長々とごめんなさいね

280 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/18(土) 21:32:25 ID:vSwp2YG0

>>279
＞Ｇのミッドは口内からのアプローチだけでなく、耳上側頭部も切開します
上と下を切開して頬全体の筋肉をはがし、引き上げるといったかんじでしょうか

筋肉って動かせるもんなんですか？
どうも私にはミッドの理屈がよくわからないんですけど
側頭部下には筋膜はないし、一体何をどうやって引き上げてるんだろう、と

281 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/18(土) 21:40:20 ID:vSwp2YG0

というか>>277に書いてあるミッドフェイスリフトって
口内とコメカミを切開して糸で引き上げるリフトなんだけど
（その意味ではサフォがやってるケーブルみたいに皮膚表面は切開しないからちょっと違う）
Ｇのミッドリフトも糸使って引き上げるリフトなの？？

282 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/18(土) 22:16:09 ID:/xTkzsCL

Ｇでブローリフトを考えています。
術後１週間で仕事に戻ることは可能でしょうか？
仕事は最高でも１０日までしか休むことは出来ません・・。
以前ブローリフトのレポをされていた方がいらっしゃいまし
たが、探すことが出来ませんでした・・。
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていた
だけませんか？
よろしくお願いします。

283 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/19(日) 00:32:23 ID:CqsODawB

↑２８２です。
フェイスリフトスレ⑤でブローリフトをされた方を見つける
ことが出来ました～。
お騒がせしました。

284 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/19(日) 02:19:09 ID:A8mUV39j

275です。
何となくミッドのイメージがわかりました。口角横ギリまで筋膜を
はがして引き上げるって感じですね。やはりＧでの施術ですか？
普通のリフト（ここでいうロアー？）では１週間のダウンタイムで済みましたが
口腔内となるとどれくらいのダウンタイムでしょうか？

ボトはたるむ・・・でも、やってみます。

285 ：& ◆O0C1y/vO4A ：2006/03/19(日) 07:32:13 ID:iTPIfVM1

おはようございます、寝起きで顔むくんでますｗ

＞２８０＝２８１さん
「顔面中部のたるみを改善するために頬骨骨膜を剥離し、顔面中部の筋肉、メーラーファット、皮下組織及び皮膚をまとめて引き上げるものです。
側頭部の切開と口腔内の切開から頬骨・上顎骨骨膜を剥離します。
この手術の特徴は、頬上部の脂肪組織（SOOF)と頬下部の脂肪組織（IOOF)を骨膜および頬骨筋とともにまとめて引き上げることです。
また、バッカルファット（Baccul Fat)も引き上げます」
↑ＧのＨＰより抜粋
メーラーファットは頬の脂肪のこと
バッカルファットとは頬骨の下から口の端(口角)にかけてある脂肪のことで、この脂肪を引き上げる筋肉が緩むとブルドック顔になってしまうもの
↑ヤフーの検索結果より抜粋
顔の筋肉は（他の部分もそうですが）１枚の筋肉でできているわけではないので、筋膜をはがすことで動かすことができます
もちろんスマス処理もします
糸は使いませんでしたよ
あ、中縫いは溶ける糸、外縫いは普通の糸で縫合します
私も外科は専門外ですのでこんな説明しかできなくてごめんなさい！

＞２７５さん
口腔内だけの切開ではどこも引き上げることとはできないのでは？
友人は私と同じくＧでミニをやりましたが耳の中を切開してのアプローチだったそうで、傷口全くと言っていいくらいわかりません！
でもちゃんとフェイスラインは引きあがっているし、彼女はオペ後４日で仕事復帰していました
ボトックス、決心されたのなら頑張ってください！

286 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/19(日) 07:35:07 ID:iTPIfVM1

↑２６９です
なぜ＆？

287 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/19(日) 10:56:26 ID:KTzbTZ7P

ゴールドマンってすごいですね。
ケーブルとか糸系を使用して、簡単に済まして
しまうところが多いというのに、
本格的な手術で、顔中面の若返りをするとは・・・。
しかも料金はリーズナブルで・・
ほんとにスゴイことと思います。
ダウンタイムは多少長くても、しっかりと
していただきたいという人にはピッタリですね。
すぐ戻っても良い人や、効果が余りなくても良い人
ダウンタイムは短くという人には、
とりあえずの糸でも良いと思いますが・・。
料金なんて高額なところのケーブルと変わりませんものネ。

288 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/19(日) 11:08:42 ID:fVJwePeK

>>287
でも逆にそれが不安にならない？
欧米でもやってないような独自の手法で
40代半ばの開業医（しかも他分野からの転向組）の先生が
顔面を大きくいじるような手術をやっているってことが。
金男先生を中傷するつもりはないんだけど、一般論として。

289 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/19(日) 12:14:46 ID:KTzbTZ7P

でも海外の何とかという先生のところに
修業とかに行っていたと見たことあります。
ここで見たのか、ゴールドマンのスレッドのところで見たのか・・？
日本ではあまりこの手術ができる先生がいないとか・・。
宇津木先生とか福田先生のみができる？？

290 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/19(日) 12:33:45 ID:fVJwePeK

宇津木先生は私カウンセリングしていただいたことありますけど
ミッドフェイスはメニューに持ってないから違うと思うなあ
福田先生ってどなたですか？

291 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/19(日) 13:39:55 ID:TnypPKAQ

↑ヴェ○テでしたっけ？

292 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/19(日) 13:48:23 ID:fVJwePeK

ああーヴェ○テの福田先生ね
でもヴェ○テのメニューにもないですよミッドは
http://www.veriteclinic.com/treatment/rejuvenation/index.html
私福田先生にもカウンセリングしていただきましたけど（笑）
ミッドなんていわれなかったなぁ～　ミニをすすめられました。

293 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/19(日) 16:01:10 ID:KTzbTZ7P

私は詳しくなくて、ただミッドというのに興味があって
時々こことGマンスレ覗くと、詳しい方がいらっしゃるみたいですよ。
宇津木先生も福田先生もミッドという呼び名かどうかは
私も詳しくは分かりませんが、スマスのみでなく
靭帯も処置するのではないかと思いますが・・。
実際にGマンで受けられた方がいらして、Gマン先生が
海外で修行？してきたことにも詳しかったですよ。
宇津木先生は口の中からのアプローチかどうかは
分かりませんが、私もカウンセリングは受けたことがあります。
オプションで、ところどころを留めるようなことも
なさっていると仰っていました。

294 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/19(日) 16:32:12 ID:fVJwePeK

>>293
靭帯処置って靭帯固定するってことですよね？
ときどきここで目にする宇津木先生の「固定オプション（？）」がそれなんでしょうか
でも、それはミッドじゃなくて、普通のスマスリフトの効果を高めるための手技なんじゃないでしょうか？
私は宇津木先生にオプションは勧められませんでした。
多分、比較的高年齢の方向けのオプションなのかなと思ってました。
４０前なら靭帯固定しなきゃならないほど弛みひどくないし
将来的にリフトをリピートする可能性も考慮すれば、むしろ靭帯固定しないほうがいいのかな、と思ってました。
一般論として海外修行云々はハク付けだけで過剰評価しないほうがいいんじゃないのかな～
海外でＭＤとってトレーニング受けたとかならともかく、多分海外の高名な先生のオペ見学する機会が何度かあったとかそんな程度でしょう

私もミッドには興味はあったんですが、なにぶんやってらっしゃる先生が少なく（東京じゃほとんど皆無に近い）
東京に住んでて大阪に行ってまで手術する気にはなれないので
Ｇマンは最初から考慮対象外でＧマンスレはあまり覗いたことないんですが。

295 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/19(日) 23:37:54 ID:DuQxc8fm

このスレッド自体がＧの自演。
だってスーフリフトなんて分類しているのＧだけだもん。
ここでＧは自演してカモがひっかかっていまや名実共に確かにリフトの件数は
多い。

でも基本は自演。

296 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/20(月) 00:54:50 ID:mfN1oW9Q

自演と決め付ける気はないんですが、
確かにジェネラルなスレで大阪のクリニックの話ばかり、というのは
自分的にはクエスチョンマークがつきます。

297 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/20(月) 13:41:32 ID:iwcTgPx4

>>268
同い年ですね。
傷は目立ちませんが、にぶい痛みはあります。
ミッドの瘢痕は盛り上がっているので、さわるとわかります。
ブローのせいで筋肉が緊張しているのか、
固くて直毛だったのが、細い髪になりました。
でもしばらくは抜け毛がひどくて、怖かったです。

戻りがでてきたのと、もう少しつり目にしたかったのとで、
こめかみリフトを考えるようになりました。
髪の中の切開だと、眉や目尻はそんなに引きあがらないと
思うので、効果を考えて生え際にしようかな、と思っています。
でも、傷跡や瘢痕のことを考えると迷ってしまいます。

298 ：森本まぃち→。 ◆xTktPuFTMI ：2006/03/20(月) 14:37:19 ID:LBkbvIrC

ID:fVJwePeK さん、ヒロヒも結構顔面中部に関しては
力いれてましたよ。カウセ言った感想だけどね。

299 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/20(月) 18:43:47 ID:8tM2bnLC

１．
　(。_。)
　ﾉ(　　)ヽ
　｜υ｜
　ｱﾚﾚ
ｹﾞﾝｷｶﾞﾅｲﾖ?

２．
　(。_。)
　 (ヽノ) ﾓｿﾞﾓｿﾞ
　｜δ｜
ｲｼﾞｯﾃﾐﾖｳ

３．
ヽ(´▽｀)ﾉ
　 ( ∩ )
　／ ω ＼
ﾜｱｲﾀｯﾀﾖ!

４．
ヽ(*ﾟДﾟ)ﾉ
　 ( η)⌒ヾ
　ノωヽ
ｳﾜｧﾅﾆｶﾃﾞﾃｷﾀ

300 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/20(月) 18:58:42 ID:3syx5iSP

コメカミ部分の傷跡はきついですよ。
髪をそるとき、必死でお願いして最小にしてもらったけど・・・。
寝てたのを何度も鏡を見せてもらって確認したけども・・・。
悲惨よー。剃った時点よりも縫い合わせたらもう少しマシになると看護婦さんは言ったけど・・・。
私は髪が多いほうなんで普通にしてたら全くみえないけど
耳に髪はかけれません。強い風が吹くと手で押さえないと・・・。
とても挙動不審な動作になってしまいます。
まだ他人にはきずかれてませんが・・・。
医師は「一度剥離してるので毛根がダメージを受けてますが時間がたつにつれ
もう少し毛もはえてきてマシになるよ」とは言ってくれてますが・・・。
術後１ヶ月です。美容院にもいけません。
リフト自体の仕上がりにはまぁまぁ満足ですが、つり目も日を追うごとに
元に戻ってきていますが、目の下に引き上げたために少ししわができたように思いますが、
仕上がりに見慣れてるのかもしれません。
コメカミは覚悟がいりますね・・・経験上・・・・・・。

301 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/20(月) 20:29:03 ID:qzy0SNO1

私もコメカミ（耳上から髪の毛の中4cmほど）切って
縫ってるけど、直後からキズも髪の毛も気にならなかったですよ。
病院によって違うのかな？
私はコメカミよりも、耳の裏のキズが最初はきれいだったのに、
何ヶ月も経ってから赤く盛り上がってきました。
そのほうが、気になります。
耳前は目立たないのに・・・

302 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/20(月) 21:45:36 ID:mfN1oW9Q

>>298
顔面中部についてはヒロヒ先生はどういう手法でリフトするって言ってました？

303 ：297：2006/03/20(月) 22:48:40 ID:iwcTgPx4

>>300
うーん、傷跡目立ちますか。
でも、300さんは髪の中なんですよね？
私は、生え際のつもりだったので、よけいにダメかも。
明日病院に行くのですが、悩みます。
でも眉毛と目尻を引き上げたいし……。

304 ：297：2006/03/20(月) 22:50:32 ID:iwcTgPx4

目の下のたるみとりで、切開をしている人もいるくらいだから
生え際だったら時間がたてば大丈夫かな、と思っていたんですけど、
甘い考えでしょうか。
連続ですいません。

305 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/20(月) 23:11:29 ID:TeskGAum

切開すれば絶対に傷は残りますよ。
目立たなくなってもなくなるわけじゃないので、切開は本当に慎重に最後の手段として考えた方がいいと思います。
目じり引き上げはボトを上手い場所に打つと引きあがるけど、それだと面倒？

306 ：297：2006/03/20(月) 23:16:37 ID:iwcTgPx4

>>305さん
眉毛も重たくかぶさってきている状態なので、
たぶん切開しないと無理じゃないかなと思っています。
あ～どうしよう。今日中に考えてきめないと……。

307 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/20(月) 23:20:14 ID:mfN1oW9Q

>>305
＞切開は本当に慎重に最後の手段として考えた方がいいと思います。
でも、一生リフトやらないつもりならまだしも
いつかはやるつもりなら、いつかはつくものだよね。

308 ：みーみー：2006/03/21(火) 01:22:25 ID:CgrHFRTf

いかに傷跡を残さないのが形成外科の使命よね。
フェイスリフトをしてもほとんどわからなくするのは当然だし・・・
でも悲しいことにFLしようと思ってる人が、下手なDrのした傷跡をみたらやりたく
なくなるの、当たり前よね。
ここはGマンの自演独壇場だから難しい。
若返りたいって本気で思っているんだから、きちんとした情報を交換できる
スレッドにしたいと思っている人はたくさんいるはず。
誰か立ち上げましょうよ！！

309 ：２６９：2006/03/21(火) 05:52:55 ID:Dksnpunl

みーみーさんのご意見に同感です
私はＧでやりましたが他にも腕のいいドクターはいらっしゃるはず
他でオペされた方のお話も伺いたいです

310 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/21(火) 08:29:08 ID:KSqiVYQ0

>>269さんはGのオペの傷跡に不満なのかな？
どんな感じですか？

311 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/21(火) 19:14:19 ID:EwMDEOki

最近の松本伊代ちゃん、見ましたか？
ちょっとビックリするくらい老けましたよね、リフトしているのかな。
皮膚が薄くてシワも多く、何よりたるみが目立ちます。
私も年齢や老けかたがよく似ていて（あんなに綺麗じゃないけど）、
なんか鏡見てるみたいで痛々しくて見てられませんでした。
一緒にでてた堀ちえみや早見優にはそこまで感じないんだけど、この差ってなんだろう。
伊代ちゃんタイプの顔って、どうやったら若返ることができますか？
リフトすればするほど不自然になりそうな気がするし・・・

312 ：隣の森本まぃち→。 ◆.o2hy9JRQg ：2006/03/21(火) 19:22:16 ID:WHO16cDq

Ｇの自演とかいうなら、みーみー自信がＧ以外のドクターに
やってもらって、体を張ってレポすりゃ、いいじゃんさー。

313 ：隣の森本まぃち→。 ◆.o2hy9JRQg ：2006/03/21(火) 19:25:30 ID:WHO16cDq

クレクレは嫌われるのー。
みーみーがオペして、写真でもＵＰすりゃー、
このスレも活気でてくると思うよ。

314 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/21(火) 19:30:07 ID:/BtmFo1j

>>311
伊代はアプしたんだよ。
戻ったんだろうね。
一時期糸がくっきり見えて頬が上がってたんだよ。
痩せ形頬コケ(私と同じ)糸の効果は本当に短いと思う。

315 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/21(火) 20:32:03 ID:EKNx62OK

伊代ちゃんは若い頃はアイドルで可愛かったから、余計に崩れが目立つのかな。
でも、私から見たらあの程度の崩れなんてまだまだ可愛いな程度にしか思えない。
自分は天海ゆうき系の宝塚男役顔で若い頃から筋金入りの老け顔です。
若い頃に老け顔だと年齢がいってくると逆に若く見え始めるという言葉を
マジで信じていましたが、４３になる現在でもたるみのせいで多分老け顔に思えます。
輪郭は年齢のわりにかなりシャープでほとんど崩れていないのですが。
やはりミッドリフトしかないんでしょうか。
ミッドが本当に上手い医師なんて日本にいるのかな？
どこにカウセに言っても輪郭が崩れていないから
リフトやってもあんまり変わりませんよと言われちゃうんです。
頬骨辺りのたるみはものすごいのに。

316 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/21(火) 23:35:47 ID:cyoWSmKg

>>315
もしかして頬骨が出てるタイプじゃないですか？

317 ：隣の森本まぃち→。 ◆.o2hy9JRQg ：2006/03/22(水) 00:18:46 ID:7ssZ5HhR

ミッドリフトやる決心つきました。
先生のお話では、顔面中部だけでなく
フェイスラインも上がるし、眉毛のはしのほうも引き上げてくれて
ブロー効果もあるということで、ミッド1本にします。
スーフとミニか、ブローとミニの組み合わせとか色々
考えましたが、一度スマスをいじってるので、やらなくて
いいんじゃないかと言われました。

318 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 00:29:04 ID:ttzJuqcJ

>>317
Ｇ万でミッドやるんですか？

319 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 00:32:30 ID:Q17FKklX

>>316
315です。
そうです。頬骨が大きくてものすごく出ています。
そのうえ加齢で肉が少なくなってきて頬がこけています。
その少ない肉が頬骨辺りで一気に垂れているので最悪です。

320 ：隣の森本まぃち→。 ◆.o2hy9JRQg ：2006/03/22(水) 00:35:45 ID:7ssZ5HhR

>>318
クリニックに迷惑がかかるので内緒です。

321 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 01:36:49 ID:JPc7jwGN

顔の細い人のほうが絶対リフト効果ってあるものだと私は思います。
私自身は泉ピン子さんのような輪郭で、リフトをしても鼻の横のホウレイ線というよりも
鼻の下の横の肉の盛り上がりが・・・・。
顎のラインもまだタルミ的には気になっていなかったけれど
リフト後はやはりとてもキレイにシャープになったように思います。
毎日鏡を見てると慣れてしまって、「もう少し何とかならないかしら？」と
思うけれど、ふっと鏡に映った顔を見ると「あーやっぱ、あがってるじゃん♪」って。
まいちーさんミッドのレポお願いしますね。

322 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 01:51:34 ID:ttzJuqcJ

顔の細い人っていうか
・脂肪の少ない人
・頬骨の出てない人
・皮膚の薄い人
はリフト効果が上がるそうですよ

323 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 02:21:11 ID:iyBRzBMT

約半年前にスーフとミニをしました。
腫れも引き、自然な感じになりました。
大きなたるみはなかったので大きな変化もありませんが
やって良かったと思います。
腫れていた頃は少々不自然ではありましたが
頬が張っていたので若く見えたようです。
頬にヒアルを注入すれば、張りは出るのでしょうか？
頬全体だとお値段、いくらくらいするのでしょうか。

324 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 10:06:11 ID:1CVRRJ/+

私はまさ322の様な顔です。こういう顔って悲しいくらい老化はやいです。
大きくたるんでないけど肌にはりがなくなって法令線がくっきり出てます。
仕事で休めないから手術はできないのでレーザーとかで
しのいでますが、なんかいい方法ないですかね？
こういう顔は何やってもダメですかね？(TдT)

325 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 10:57:57 ID:ttzJuqcJ

だから３２２のような顔の人こそ
リフトやるべきなんだって

326 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 11:02:01 ID:7MQIKokX

ミッド最悪よ～
私の場合は輪郭崩れた。無意味に上がったのは目の下と鼻横アンパンマンの部分だけ
頬骨、コメカミと目の下（目尻）!!　を無責任に削られて、貧相極まりない顔になった
引き上げラインがとにかくオカシイ。傷も残ってる。輪郭はハの字に引き下がってるよ
幅広二重がなぜか重たくて濃い二重になって、目が小さくなった。法令なんか以前よりクッキリ。リフトしたのに周囲の人には「急にふけたね」と正面きって言われ、陰では「ブスになったよねw」　お金出してミッドして「余計老けた＆ブス」は最悪でしょ

山田花子さんや泉ピン子さんの顔を想像してみて下さい。特に輪郭があんな感じ。
整形前は疲れ顔だけど、それなりにキレイとか言われてたのに。
私の顔を返して下さいと言いたいわ
顔がまともになるまで、Gの不手際を2chで皆さんに伝えていくつもりです
皆さん安易に「ミッド」とおっしゃるけれど、気をつけて下さいね
失敗例もあるドクターＧ　はゴットハンドとは言えないと思いますよー

327 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 11:04:33 ID:7MQIKokX

訂正
コメカミ→コメカミの下の頬骨　

328 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 11:06:48 ID:C7xxGD18

試合で勝ってもマナーに問題あれば世界での評価は得られないようだね。

李晉暎、イチローに喝・「人格がなってない」
http://sports.yam.com/show.php?id=0000068141

仁川空港に到着した韓国チームの李晉暎選手がイチローについて発言。

「どんなにいい選手だとしても、イチローのように人格に問題のある選手はプロとは言えない」

「メジャーリーグで活躍してる選手だからってパフォーマンスは安定してなかったし、聞いたほど怖い選手じゃなかった。韓国の選手と比べても別に優れているところはない。」

「イチローは李炳圭や李鍾範と変わらないレベル」

329 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 11:17:09 ID:JPc7jwGN

326さんは元々が山田花子や泉ピン子顔なのですか？
それともミッド後にそうなったの？
ミッドで鼻横のアンパンマンがとれたの？
私はリフトしてもそこだけとれずにいるの。
だから余計「ミッド」に興味でてきた。
326さんもまた普通にトータルでリフトすれば？
ミッドのみだから他の部分が目立つのかもね・・・

330 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 11:34:16 ID:ttzJuqcJ

ま余計ブスになるリスクを避けるなら
お金のある人はトータルリフト、
リフト初心者は顔の雰囲気を大きく変えずに輪郭を確実に引き締める
スマスリフトが無難だってことかな

331 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 11:44:01 ID:7MQIKokX

>>329
元々の輪郭は‥山田さんやピン子さんじゃないですよ。
顔の脂肪が薄く、頬骨高め、顎が小さくて、シャープな感じ
輪郭似てると言われてたのは梨花とか、野々村真の嫁とか
目の下から脂肪がとくに薄くて、クマが目立ってました。
術後、クマは解消しましたが、余分にそこの部分（アンパンマンの○の部分）だけに
脂肪が寄せられ？て、他の部分の脂肪は薄いままなので○が目立つのですよ
修正としてトータルリフト、それも考えています。ですがまた切開手術は‥少々辛いです
なるべく切開しない他の方法があればいいのですけどね

最近疲れてて顔が奇妙なので、そんな時は憤りが蘇ってＧオペに対する不満をココに
カキコしてしまいます。決してＧの先生が駄目と断言するつもりはありませんので
リフト手術を考える皆さんの参考にして下さいね

332 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 12:12:58 ID:JPc7jwGN

331さん、ミッドやってどれくらい？
やってすぐなら細面の方はふっくらするって聞きますよ。
私は元々がピン子やモモコ顔の輪郭なので・・・。
切開手術・・・・案外いけましたよ。
私も散々悩んだけど、１週間だけです、引きこもったの。
知らない人には術後３日目で顔さらして歩いてたもの。
リフトって難しいね。何かしら不満が残るもの・・・。
自分で切ってはつって縫い合わせることできたらねぇ＾＾
お互い頑張りましょうね。

333 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 12:19:04 ID:ttzJuqcJ

やってすぐに「ふっくら」するのは
「腫れ」のせいじゃないでしょうか。
ミッドの効果というより。

それよりミッドやるとしばらくの間つり目になりそうなのが気になる。
頬がふっくらしてても人相じたいはあんまり変わらないけど
目の印象が変わると人相が変わってしまうもの。

334 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 12:27:09 ID:7MQIKokX

>>332
私は術後五ヶ月です
332サン　はもともと丸顔っぽいのですか？
それならミッドは‥余計に頬が丸くなるような‥
今までしたのはどんなリフトですか？
あまり腫れなかったみたいですね
そのリフトの効果はどうでした？輪郭までは変わらなかったのかな？
今度は私のほうが>>322サンに質問させて下さいね

修正考えてるし、後々のメンテの為にも色んな情報交換したいです

335 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 12:34:40 ID:U9tsxvsM

>>326さん、私はすでに普通のスマスリフト済みですが、
やはり次に受けるのならミッドかな～？と思っています。
輪郭はすごくすっきりして引きあがっていますが、
どうしても顔中心面には効果がいまいちかな～とおもって・・。
術後どれくらいかは分かりませんが、ダウンタイムは
すごく長いのではと思い覚悟はしています。
フェイスリフトもダウンタイム長めでも、しっかりやって
頂いた方が、そう何度もするものではないので、ダウンタイム
長めでやっていただきました。
ミッドはGぐらいしか出来る所はないと思うので、Gのミッドに
すごく興味があります。
最初の頃は極端に顔が変わるのは覚悟しています。
今まで下がっていたものが上がるのですから・・。

336 ：越前屋ゆき：2006/03/22(水) 12:38:30 ID:7MQIKokX

そうだっ！コテハンつけよ

337 ：越前屋ゆき：2006/03/22(水) 13:01:50 ID:7MQIKokX

>>335
Ｇの先生はミッドオペがお好きらしいから、あなたがカウセで一言でも「ミッド」と言えば
食いついてきて、ミッドについて熱く語りだし、お勧めされると思います。
私も術前はその熱いセールストークにフムフムと訳も分からず納得したような気になり
信頼してしまっておまかせしました。
術前に不安な点もしつこい程メールで話合い「ヨシ、綺麗になるぞォ」と‥思ったのに‥orz

今になって気ついた事。
ミッドリフトが成功するには適性が必要なのでは？ということ。
骨格や脂肪のつき具合、脂肪の分布、目や鼻などパーツの配置ete
そのへんを良く考えずにすると大変不本意な結果になるのかも
Ｇの先生はとにかくミッドやりたいが先で、あまり患者の顔を見ていないのではと感じます
Ｇでオペするとしても、その前に色んな人の意見聞いたりして、ご自分の顔がこの術法に適しているのかを考えることは大切だと思います。

338 ：332：2006/03/22(水) 13:09:40 ID:JPc7jwGN

私は335さんと全く同じ！！！
元々、丸顔で首や輪郭にたいしてはあまり不満はなかったけど
リフト後はやはり輪郭すっきりで、はーたるんでたのねって＾＾
最初はコメカミに指を当ててギュってひきあげた感じが希望だったけど
335さんのいうように顔中心が今イチで・・・。
私はトータルです。コメカミは耳上から眉尻上の方まで髪の毛の中を７-８ｃｍ切りました。
目もつり上がったけど今は元に戻ってる。
毎日見る自分の顔・・・見慣れてしまって不満に思うけど
頬にあった小さなシミの位置が明らかにあがってるのを確認してます。
ダウンタイムはパーツが変わるわけではないのでけっこう平気です。
ミッドだと長そうだけど・・・。

339 ：& ◆3q3Z/6nIoU ：2006/03/22(水) 13:28:26 ID:rk7cQWE+

＞３１０さん
いえいえ私の場合傷跡はほとんどわかりませんよ
昨夜も彼氏に見てもらいましたがさっぱりわからなかったみたいです

340 ：隣の森本まぃち→。 ◆.o2hy9JRQg ：2006/03/22(水) 13:45:05 ID:7ssZ5HhR

越前屋ゆきさんは、頬骨も同時に削ったって以前、どこかのスレで
カキコした方ですか？

ゆきさんのコメント読んで、私がミッドやる場合は、
頬を削るんじゃなくて、頬の上の吸引をしてからの方がいいのかな？って
思いました。

一部分が若返っても、そのほかが気になるって思っているので、
やっぱり、トータルがいいのかなー？と思ったり、
色々、考えさせられることがありますね。

341 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 14:11:48 ID:ttzJuqcJ

頬の上の吸引なんてしたら思いっきりふけるんでない？
そこって普通脂肪注入する場所でしょ？

342 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 14:26:18 ID:lfedFpVk

>>337
せっかく綺麗になろうと思って受けた手術で、納得の出来ない結果になるのはツライですよね・・。
しかもミッドはダウンタイムも長い上に高額ですし。
私もいつかはミッドと考えているので、人事とは思えないです。
私はスマスリフト済みなのですが、スマスリフトで輪郭は綺麗になりましたが、頬の弛みなどの顔の中心部分にはやはり効果はなかったです・・。
ミッドが成功する適性・・、私もぜひ知りたいです。
私は頬骨が横に張った卵型の輪郭で頬骨上は肉厚で、鼻は高めですがそれ以外のパーツは印象が薄い感じです。
頬骨が高めの私には、ミッドは危険かもしれないですよね・・。
越前屋ゆきさんは、ご自分から頬骨を削ることを申し出られたのですか?

>>340
頬の上の脂肪吸引が出来るとは、全く知りませんでした。
（この場合の「頬の上」とは「頬骨の上」・・という意味ですよね？）
頬の上の部分は、ほとんどが筋肉なのだと思っていました。

343 ：隣の森本まぃち→。 ◆.o2hy9JRQg ：2006/03/22(水) 14:41:18 ID:7ssZ5HhR

>>341 ミッドで頬が盛り上がるから、頬の上を吸引することで
微調整ができるのかなって思ったのですが・・・。
頬が高い人は、頬骨も一緒に削る人もいるってきいたけど、
私は、骨じゃなくて、脂肪のような気がするんですよね。
もともと、下膨れの輪郭でしたので・・・。

>>342　小鼻の横から、吸うと、頬上部の脂肪吸引ができるそうです。

それよりも、ミッドの前に、サブＱを注入しようかな。と思ってます。
ビタミンやヒアルを注入すると、結構若く見えたんですよね。
品川がサブ入れ放題で98000円だから、来週綿引先生にやってもらおうかなって
思ってます！

344 ：越前屋ゆき：2006/03/22(水) 16:43:20 ID:7MQIKokX

>>340 あらまいち→さんがいらしてるわ　ごきげんよう

まいちさん、>>342さん頬骨は大切ですわよ
目尻を囲むＣラインが低くなると、めっさ老けます。
せっかくリフトしても、逆効果。近々、また先生と話しに行って来ます。
なんか元に戻す方法ないですかね。まいちサン、サブＱはヒアルみたいなものでそ
いいのかな？　レポ期待してますね

345 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 16:55:55 ID:ttzJuqcJ

人生の途中で頬骨を削ったらどうなるかはわかりませんが、
最初から頬骨出てないとそれなりにメリットもあるよ。
下瞼がたるまないし、ゴルゴ線も出ない。
若い子のように上頬がふくらんだ感じにはならないけど
要するにベビーフェイス（赤ちゃんは頬骨はってない）だから結構若い印象に見られるのかな
と自分では思ってました。

346 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 17:12:03 ID:U9tsxvsM

３３５ですが、私は自分で頬中心部の、いわゆる鼻の横あたりを
手で上に持ち上げてみると、頬全体が上がり、それにつれ目の下の皺も消え
良いと思うのですが、私みたいなのはミッド適応でしょうか？
頬ボネは高くないです。
鼻横あたりからの頬がもっと上に上がって、頬がもう少し丸くなればと思って
しまうのですが、ミッドの適応なのか、適応でないのか？
脂肪注入は適応ではないし、アプトスでは効果がないと言われたことがあります。
サブＱって、自分の脂肪を入れることでしょうか？
教えて下さい、無知ですみません。

347 ：隣の森本まぃち→。 ◆.o2hy9JRQg ：2006/03/22(水) 17:56:03 ID:7ssZ5HhR

越前屋ゆきさん、あなた、金ぴーにあうのなら
お金返せ！！といってきたらどうかしら？
詳細お待ちしてますわ。

私、自分で顔面に、いろんな薬品をカクテルして顔に打ってるんだけど、
目の下、頬の上部をに注入すると、少し若くみえることに気が付いたの。
でも入れるぎると、笑ったときに、頬がすごく盛り上がって不自然なの。
バランスって大切ね。ビタミン系はすぐ吸収されちゃうから、ふっくらかげんは
持たないけど、たっぷり、サブ注入したら、イイカンジになるんじゃないかと
思うの。でも、普通のヒアルをほっぺに注入したら、皮膚が硬くなっちゃった
ことがあったのよ。サブも硬くなるのかしら？

>>346　サブＱは粒子の粗いヒアルよ。

348 ：隣の森本まぃち→。 ◆.o2hy9JRQg ：2006/03/22(水) 18:02:20 ID:7ssZ5HhR

それにしても品は電話繋がらないわ！

349 ：隣の森本まぃち→。 ◆.o2hy9JRQg ：2006/03/22(水) 18:14:02 ID:7ssZ5HhR

来週の月曜日予約とれたからサブＱやるわ。

先日みゆきでやった、口角あげボトックス、あれは失敗よ。
下唇の橋が動かなくて、ご飯は食べにくいし、口角はあがんないし
最悪だわ。

350 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 18:19:19 ID:ttzJuqcJ

まいちーさん、顎の梅干消しボトはやったことあります？
微妙に皺があるので、どんなもんかなと思って一度やってみたいと思ってるんですが。
お蕎麦とかすすり系の食べ物が食べにくくなるとかでちょっと迷ってる。

351 ：隣の森本まぃち→。 ◆.o2hy9JRQg ：2006/03/22(水) 18:26:27 ID:7ssZ5HhR

私、それはやったことないわ。昔、プロテをいれてたけど、
今は、ヒアルだけよ。

口角あげボトは、口が動かしにくくなるから、ご飯をたべると
歯に、口内の粘膜が接触して、傷が出来ちゃうのよ。
ホント、大失敗だわ。口内の傷は２つもできちゃって、参るわ。

352 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 19:39:14 ID:Rrv/8736

>>351
どこに入れるんですか？　サブQ??

353 ：名無しさん@Before→After：2006/03/22(水) 22:22:47 ID:9Qw7wBIk

フェイスリフトを決心してカウンセリング受けました。
標準的なスマスリフトで　２件ほどカウセしたのですが
方や手術時間３時間　ダウンタイム１週間が目安といわれ（大手です）
もう一件では　手術６時間で入院一泊　回復に１ケ月（見た目）
リフト効果は３年ほど　と説明受けました。
手術内容にはほとんど差がないように思うのですが　
医師によってこんなに変わるのでしょうか？
大手ではない医院のほうがリスクの説明も丁寧でしたし
（あまりにも現実的でない痛くない・腫れない等の説明は信用できないし）
やるならこちらで・・・と思っていますが　仕事があるので回復に１ケ月
もかかるのでは受けられません・・・（痛みなどは薬もあるしほとんど心配は
ないそうですが　社内の人に手術がバレるのはまずいので迷ってます）

354 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 22:32:14 ID:1CVRRJ/+

ヒアル入れるのも注意が必要みたいですよ。塊になって顔がボコボコ
になった人もいるらしい。サブＱは分子が大きいので持ちがいいと思うけど
ボコらないか心配かも

355 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 22:33:18 ID:ttzJuqcJ

>>353
スマスリフトでも剥離をどれくらいするかで
ダウンタイムは全然違いますよ。
剥離しっかりすると、手術時間は長くなるし、効果も上がります。
大手はあまり剥離しないからでは。

356 ：名無しさん@Before→After：2006/03/22(水) 22:43:43 ID:9Qw7wBIk

>355
レスありがとうございます。
やっぱり剥離の差ですかね・・・一応大手はトータル
もう一件は頬部だけのリフトで説明うけたのですが　切開の範囲など差がなかったので・・・
価格も若干大手のほうが安いくらいで　さほど差はなかったです。
大手では１０歳近い若返りをするならリフトと言われ
もう一件はそういう表現はしませんでした。３０代のリフトでは５０代ほどの変化は難しいこと
肌への負担や効果も三年くらいと言われました（通常フェザーリフトでも効果５年
といってるところが多いですよね？）
個人差もあることなんでしょうけど　ふみきるには揺らぐ効果期間ですよね・・・

357 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 22:59:28 ID:ttzJuqcJ

>>356
効果３年というのは、３年たてば今の肌の状態に戻るという意味でしょう。
だから３年は若返ったままですよ。完全に元に戻るということはないです。
でもその先生、あなたがまだ若いからどちらかというとリフトを勧めたがっていないんじゃないかなあ雰囲気からすると。
５件くらいはクリニックまわったほうがいいと思いますよ。
私はスマスリフトで１０件まわりましたｗ
だって値段のはる買い物だし。

358 ：隣の森本まぃち→。 ◆.o2hy9JRQg ：2006/03/22(水) 23:09:23 ID:7ssZ5HhR

サブもトラブルあるのね～。

私、このアプローチでミッドやってみたいんだけど、
最強そうじゃない？http://www.endosymposium.com/facial/midface.htm

359 ：名無しさん@Before→After：2006/03/22(水) 23:14:22 ID:9Qw7wBIk

>357
もうリフト経験済みの方ですか？
もし差し支えなければでいいのですが　何歳で受けられましたか？
効果のほどは満足されてるんでしょうか？
私は若いといっても３０代後半ですし　中には２０代で受けられる方も
いるようです。ただ顔がリフト向きではないのかもしれません。
自分では法令・口元など２０代ではありえないたるみが気になるのですが
先生曰く　そんなにたるみ顔でもないようです。（年相応っていうかな）

360 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 23:17:40 ID:ttzJuqcJ

>>359
私も30代後半で受けましたよ。年相応のたるみだったと思います。
リフトに積極的な先生と、そうでない先生がいました。
効果は、まこんなもんかなって感じですね。

361 ：名無しさん@Before→After：2006/03/22(水) 23:26:39 ID:9Qw7wBIk

>360
アドバイスありがとうございました。
私もっと医院周りしてみます。
余計混乱しないか心配でもありますが・・・
やはり後悔しないためには　全てに納得してからでないとダメですもんね。
ひょっとして　最適な医師との出会いもあるかもしれないし。

362 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 14:09:39 ID:vLgiqooI

まぃちさん、サブも問題があるのですね（涙）

323ですが、私は頬下部にも注入したいので
脂肪注入も検討していますが、こけてるわけではないので
張りを出すにはヒアルの方がいいのかなと。
若い子みたいな張りはリフトだけでは無理な気がします。

注入してる芸能人は多そうですが、若く見えますよね。

363 ：越前屋ゆき：2006/03/23(木) 15:37:03 ID:1YQpKmnM

>>347
来週キム先生に会うけど返金はどうかな？先生プライド高そうだしね
修正してもらいたいけど、また変にならないかしら？
まぃちさん→ならどうする？
さっき、まぃちさんが貼り付けてくれた海外ミッドの写真みたわ
確かに最強そうね。
私が修正したいのは、ブルーの上の部分目尻からコメカミ、ピンクの所よ
最近、瞼も弛んでいるし、目が小さいの嫌だから全切開もしようかしら

364 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 15:59:51 ID:rknbjHSH

山瀬まみとか３６さいなのに、あの頬は絶対鬼のように注入してるでしょ
ためしてガッテンみてると、注入したてで頬がパーンと張ってて本人カメラに写りたがってる週と、時間がたって頬が下垂してお疲れモードで発言控えめな週があって面白い。

で、私としては法令線にヒアル注入くらいならまだしも
頬に広範囲に注入しちゃうと、年間通じて自分の顔にばらつきが出るから
凡人がやるのは結構きびしいのかなぁ～と思っている。

365 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 16:12:45 ID:rknbjHSH

>>363
医師ってなにげにプライド高い人が多いから扱い困るよね。
手術的には成功したと本人が思ってても、センスが悪くて見た目が悪かったら失敗と同じなのに。
それでしっかり修正すると追加料金までチャージして人の顔を自分の研究の実験台にしたりして。
だから私はつっこんだ質問すると適当にごまかす医師は評判や経歴に惑わされず信頼しないことにしている。

366 ：隣の森本まぃち→。 ◆.o2hy9JRQg ：2006/03/23(木) 16:18:51 ID:r5m7KVBg

>>363　
越前屋ゆきさんは、気が強そうだから、一応、返金で、交渉してみたら
どうかしら？話し合いに何度も行くわよ。私なら。
先生は、修正でというと思うから、
お互いの希望をすこし取り入れてもらったらいいと思うわ。
ポイントは修正はダウンタイムがかかるし、一度失敗してるから
信用がない。→返金希望。
五月蝿いくらいの患者がいないと、先生も腕があがんないと思うし
バッチリ、バトってちょうだいね。詳細楽しみにしてるわ。

ＵＲＬのミッドはブローの一部も兼ね備えているわね。
修正箇所はブローの一部をすれば、よくなるかもしれないですね～。
またミッドじゃー、大変だろうし・・・・。

367 ：隣の森本まぃち→。 ◆.o2hy9JRQg ：2006/03/23(木) 16:37:14 ID:r5m7KVBg

山瀬まみの比較　

今　
http://www.horipro.co.jp/talent/PF007/image/photo_07.jpg

昔
http://img221.auctions.yahoo.co.jp/users/7/4/1/8/grimble_crumble-img600x450-1137651684img_0101.jpg
http://img217.auctions.yahoo.co.jp/users/9/6/0/2/sevenstar0910-img437x600-1141454735mami.gif

私、昔ファンだったわ。

368 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 16:40:31 ID:rknbjHSH

>>367
こう見ると、頬の注入だけでなく下頬のスマスリフトもやってそうだね。

369 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 16:58:17 ID:Np0TWVEc

目も幅を広げたと思うよ。
ためしてガッテンのとき、まだ腫れてるときがあったから。

370 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 17:02:09 ID:peezMoc6

>>367
私も昔、山瀬まみさんのファンでした。
現在も彼女はとても若く見えますが、（若く見えても）若い時とは顔のお肉のつき方が全然違いますよね・・。
上手く言えませんが、それってリフトなどでは再現できない種類のもの
だと思います。
リフトでも弛みのない尖った顎は作れますが、硬い感じというか・・、若い人は顎は尖っているけど、顎骨はふんわりお肉に包まれてるというか・・。
どうしたら本物の若い人のようになれるんでしょうねぇ・・。

371 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 17:06:36 ID:rknbjHSH

>>369
そだね。
昔は、頬骨が出てなくて幅が狭い二重のベビーフェイスだったのに
20年後の（ｗ）今は、注入で頬を前に出して幅が広い二重のお人形さん顔になってる。
こういう頬骨の低い顔ってリフト効果が上がりやすいんだよなぁ

372 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 17:12:29 ID:rknbjHSH

>>370
ふんわりお肉はやっぱりコラーゲン注入とかしかないのでは。

＞どうしたら本物の若い人のようになれるんでしょうねぇ・・。
私は本物の若い人の顔までは目指してないです。
バランスのいい上品できれいなおばさん顔になれればそれでいい。
「若い」顔になりたいのはどうして？
仕事関係でですか？

373 ：越前屋ゆき：2006/03/23(木) 17:32:47 ID:1YQpKmnM

>>366
まぃち→さん、アリガトウ
私、強気に見えて実は小心者よ
お金の話は苦手だけれど、納得いかずにここでいつまでもＧの愚痴言ってても仕方ないから、何とかなるように話合ってみるわ。
あと、脂肪注入もしてみるつもり。Ｇじゃなくて他のクリニックで予約入れてるのよ
若返りもリフトだけではすまないから大変よね。ため息がでるわ

374 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 17:42:46 ID:rknbjHSH

脂肪注入って５年くらいたったらどうなるのかしら？
誰か頬かまぶたに脂肪注入して５年以上経過してる人いらっしゃいます？

375 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 17:44:00 ID:rknbjHSH

注入した脂肪が消えるならまだしも
注入した脂肪も下垂して倍のブルドック顔になったらどうしようと思うと
ちょっと怖いんです。

376 ：越前屋ゆき：2006/03/23(木) 17:57:56 ID:1YQpKmnM

>>374 >>375

脂肪注入は専用スレあるわよ
私は上瞼入れて一年と少しだけど、70％位残ったわ。
その後、下瞼の弛み取りしたら、120％の瞼になったわよ。
だけど疲れると脂肪を入れていない二重ラインの内側が凹んで茶色くなるので
いじってるのがバレバレで鬱よ。
頬はリフトしてからなら下垂しないと思うけれど‥何年リフトが持つかにもよるし
脂肪の定着がね、どうなのかしらね？

377 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 19:07:06 ID:vLgiqooI

若い人の肌の質感や内からでるふっくら感はどうしても
難しいと思いますが、きれいにかわいく年を重ねたいです。
相田翔子さんや堀ちえみさんも若い頃と比べると衰えはあるでしょうが
あの年齢であんなにかわいいので、ああいう感じになれたら・・。

私、約４年前に頬に１年前に瞼に脂肪注入しました。
頬は若返りはできませんでしたが30前から頬が痩せてきてたのが
改善できたのでやってよかったと思います。ある程度吸収されるし下垂はしてませんよ！
瞼も特別窪んでいたわけではありませんでしたが、注入後は変わりました。
やって本当に良かったと思いましたヨ。

15年くらい前に山瀬まみさんを間近くで見ましたが、顔が小さくて驚きました！

378 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 19:14:44 ID:KFuQQyoL

山瀬いつの写真ですか？
なぜあんなに顎とがってるの？

379 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 19:55:21 ID:peezMoc6

>>372
３７０です。
ただ単純に（絶対に無理ですが）本物の若い人になれたら幸せだろうなぁ・・と思っただけです（笑）。
私はスマスリフト済みで、同世代に比べれば若っぽいとは思いますが、本当に若いわけではなく顔面中部は年齢なりに弛んでいますし、顔の中心部と輪郭部のバランスがなんか悪いのです・・。

380 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 20:06:18 ID:rknbjHSH

>>379
バランスの悪い顔は確かに嫌ですね（笑）

なんでそんなこと言ったかっていうと
私都心に住んでるのでわりと一人で出歩くことが多いんだけど
リフトした後、若く見られるようになったのはいいんだけど
なんか初対面の人から前より気持ち軽く扱われるようになった気がして（笑）
そういえば20代のころは早く30代になりたいと思ってたなとか思って（笑）
やっぱり若いだけじゃなくてきれいで上品なおばさんがいいとか
いやー美容手術ってやってみるといろんなものが見えてきますね（笑）
でも弛みが出てくると女の生理的に許せないですけどねー

381 ：越前屋ゆき：2006/03/23(木) 20:52:29 ID:1YQpKmnM

＞きれいで上品なおばさん
それだわ！行き着くところは
でも、きれいで上品なおばさんになるにはまだ悟りが足りないかも‥
私は精神年齢が低いのかしら、30代も後半でカワイイとか言われてみたいユメ

ところで皆さんはお顔の他に、ボディーの若返りは気にしてらっしゃる？
私は最近、首のしわが気になります。あとデコルテもガリっぽいし。お尻が貧尻
同じような方いらっしゃいませんか？

382 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 21:13:49 ID:rknbjHSH

私は首のしわは気になりませんが
デコルテは昔からガリっぽいしとっても貧尻です。
でもボディには無頓着です（笑）
あんまり男の目は意識してないから（笑）

383 ：越前屋ゆき：2006/03/23(木) 21:31:54 ID:1YQpKmnM

気にしなくてもいいのは羨ましいです
でも、女同士で温泉とか行って筋肉質(て程でもないかな)な同い年のプリ尻が眩しいよ
てか、この話題なら《化膿アダムスファミリー姉妹》的だからスレ違いかしら

384 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 21:40:25 ID:rknbjHSH

いや気にされるほうが正常なんでしょう、きっと。
私一人でレストラン入ったり一人旅とかも平気な人の目はあまり気にしないタイプなもんで。
もちろん友達と一緒に遊ぶことも多いけど基本的にあまり人の目はきにしないなぁ～
ちょっとヤバイかも（笑）

385 ：越前屋ゆき：2006/03/23(木) 21:52:04 ID:1YQpKmnM

>>384
かっこいいわー、憧れる。
私なんてどこ行くのも旦那が一緒、女友達が一緒のおこちゃまオバちゃんなので‥
今日は休みで暇だったから、調子に乗ってカキコしすぎて恥ずかしいわ
後はおとなしくロムっときますね

386 ：隣の森本まぃち→。 ◆.o2hy9JRQg ：2006/03/23(木) 21:54:49 ID:r5m7KVBg

越前屋さん、主婦の暇潰しのスレはこちらですわよ。
よろしかったら、いらしてね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1142517818/l50#tag267

387 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 22:08:09 ID:XerIDkPG

一昨日くらい？にＴＶ4ｃｈの芸能人社交ダンスの司会をしてた松坂慶子は
なんであの年であんなにふっくらピチピチなのでしょうか？
運動とか食生活だけじゃムリですよね？ホルモン療法とかコラーゲンとかヒアルとかを注入
してるのかしら？あと伊藤麻衣子もすごいふっくらピチピチで綺麗ですよね。40過ぎ
とは思えないのがうらやましい。

388 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 10:19:33 ID:AkqC51WO

松坂慶子、ほんとピチピチですよね！
体型とかはもろおばさんなんだけど、顔が若くてうらやましい。
年とると、ある程度ふっくらしてる方が絶対若く見えますよね。
たるんでないってのが最前提だけど。
それに引き替え上の方でも言われてたけど松本伊代、老けたな～。
もし彼女が太っても松坂慶子みたくピチピチにはならない気がします。
体質？皮膚の厚さ？肉付きの差？？
そのへんの違いが、リフト選択のヒントかな～と思います。

389 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 11:15:36 ID:uDuL3qfa

リフトで小顔にしたいのですが。　　　　　　　　　何リフトがいいですか？　ちなみに２０歳です

390 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 15:30:00 ID:dbYDmSIQ

松坂慶子かあ　私はあの系は苦手だなあ
なんか　どーん　ばーん　としてる。
桃井かおりとか吉永さゆりとか
おばさん系でもあっち系のほうがいい。

391 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 15:56:57 ID:8KHFdkAy

天海祐希なんてたるみやすい顔つきしてるけど
全然たるんでないで綺麗ですよね。

392 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 17:47:08 ID:+dmMOKVz

朝ドラのハルカのお母さん役の人、はりのある若い顔でうらやましい。
４０代と思えない。

393 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 18:33:19 ID:dbYDmSIQ

>>391
ほんとだね。
ああいう頬のこけた感じの人はほうれい出るのが早いはずなのに
全然出てない。ヒアルかな？

394 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 20:03:56 ID:mdMqK8yO

松阪慶子、一時すごく太って、顔も身体もおばさん化してたとき
あったけど、その後シェイプアップしたと同時にリフトしたのか
顔までシャープになってしまった。

395 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/26(日) 21:19:59 ID:osFixwqB

うんうん松坂慶子、若いね。
伊代ちゃんか～…
私自分が伊代ちゃんタイプの老け顔なので松坂慶子のあのパーンとした感じにあこがれます。
同世代の友人たちを見ていて、
顔がいつまでも若々しい人＝普通肌～脂性肌、汗っかき、筋肉質、りんご体型、顔の肉付きが薄い
老けが早い人＝乾燥肌、水太り体質、冷え性、洋なし体型、肉厚（面長含む？）
もちろん人によるけど、こんなふうに思うんだけど…
リフトにも向いてるのはどっちだろう。

396 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/26(日) 22:19:57 ID:tmXq1dy1

>>395
私も伊予ちゃんの方が近いです。顔細くて肉ついてない乾燥肌でおまけに皮膚が薄い顔です。
最近なんてたるんで最近法令線目立ってきちゃって。。
34歳ですが同年代の友達で丸顔で脂性の子なんてまだまだ全然綺麗なのでその人と
比べると顔型とか肌質でこんなに老化の進行の差ってあるんだなって思ってしまいます。
私も395さんと同じく松坂慶子の顔みたいにパーンと全体にハリのある肌にあこがれます。
あんな風になるには顔全体にヒアル注入するフィラーリフトとかを
すればふっくらハリのある肌が人工的に作れるかも
しれないけど費用がすごくかかるしすぐ減るだろうし大変そうですよね。
どなたかフィラーリフトとかやってる方いらっしゃいますか？
スレ違いですいません。

397 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/27(月) 20:16:06 ID:SwwgdfLO

>>松坂慶子はリフトに注入プラスだと思う。
目や口はリフト独特の無理な引き連れ感がある動きだと思います。

398 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/28(火) 01:38:02 ID:Fg9njlrw

黒木瞳は何やってんでしょうか？
少し前法令がかなり目立ってきたなーと思いましたが
昨日のテレビではうすくなったような感じがしました。
なんか２キロ太ったそうですが。ライトのせいですかね。

399 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/28(火) 16:11:08 ID:1oNrJCNe

黒木瞳は、パンパンに張った顔の時と
すごく老けて法令が目立ってね
まるで別人を繰り返すよ～。
何かを繰り返してるよなヨオス　なんだろ→？マーク

400 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/28(火) 16:16:08 ID:QXU09afp

>>399　日本語書いて頂戴…。
黒木瞳はヒアル注入繰り返してるように見えるね。

401 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/28(火) 20:57:40 ID:V2iwXZej

女性は生理や寝不足だけでも顔付きが変わるけど、
年齢がいくほど体調がもろに顔に出るからね。

402 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/28(火) 22:00:42 ID:08Es9T8I

言えてるなぁ～
悲しいのは
年齢がいくと、ゆっくり休んでいて、しかも体調も万全なのに
「疲れた顔してるよ」と言われる事。傷つくのよねぇ・・・

403 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/28(火) 22:32:45 ID:a/zzLsx8

>>399-400
てか黒木は頬から顎のラインが綺麗杉。
絶対頬のリフトしてると思う。

404 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/28(火) 23:29:49 ID:1oNrJCNe

リフトは勿論していると思うよ。
ほかにぃ、注入も何かしているとおもうん。

405 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/28(火) 23:32:31 ID:92WVNQyL

リフトにしても引き攣れやデコボコが微塵もないのは何故？
私はリフト以外の若返り法をやっていると思うのですが、どうなんでしょうね。

406 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/29(水) 00:33:00 ID:CeUiPd1w

黒木さんリフト＋ヒアルで私も同じだから良くわかる。
ヒアルが切れだすと、疲れた様なおばさん顔になる。
私もヒアル入れたては、職場の人に、疲れていても元気に見られる。
顔がパーンと張りますから。
ヒアル３ヶ月過ぎて来ると、疲れてる？と聞かれる。
リフトだけでは限界があるので、ヒアル入れてるけど、お金が・・・・
桃井さんも、ヒアル切れかかって、こちらがハラハラする時があります。
自分でやった人しかわからないかも。

407 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/29(水) 00:39:08 ID:UD8Fm+HG

>>406さんヒアルをそんなに上手に入れて下さるところ
ご存知でしたら、教えて下さい。
デコボコしそうで怖いのですが、すごいきれいに入っていますよね。

408 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/29(水) 01:02:19 ID:J1bCXoM9

>>405
リフトしたら引きつれやデコボコできるの？
上手にリフトしてもらったらできませんよ。
リフトしても消えない凸凹はあります。
そこにヒアルやコラーゲンを注入するということなんだろうね。

409 ：406：2006/03/29(水) 01:13:06 ID:CeUiPd1w

ボコらないで上手に入れてくれたのは、青山タカミです。
ただ、お高いです。その前に２箇所で入れましたが、ボコリました。
新宿タカナシは安くて上手らしいですが、まだ行ってないです。
と言うか、２箇所でボコられトラウマになり、冒険出来なくなってます。

410 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/29(水) 09:08:44 ID:SvnYE6qA

>>409
すいません顔全体というと、かこめかみとか法令線以外に
頬にも入れてるんですよね。
そうなると費用が半端なくかかると思うのですが
やはり30万くらいは覚悟してみといた方がいいでしょうか？
自分も頬をふっくらさせてみたいと思うのですが
ヒアルの種類がクリニックによってまちまちなので
良く分からないのですがちなみに
ヒアルの種類は何を入れてますか？

411 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/29(水) 20:26:35 ID:J1bCXoM9

ぼこるならましだけど
内出血されるとサイテー

412 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/29(水) 21:01:13 ID:wThv/ee7

内出血は運もあるかな
タカナシは微調整もしてくれるし、上手いと思うよ

413 ：409：2006/03/30(木) 01:01:59 ID:cQLGKiox

>>410
ヒアルの種類はお任せでして、教えて貰ったのに忘れました。
御免なさい。ただ２種類なのは覚えてます。
タカミは以前ヒアルスレで４０万代の人が多かった様に記憶しています。
ただ、個人差がかなりあると思うので、幾らかかるとは言えません。
私個人は、目一杯入れて６０万代(入れ過ぎ）
その後３０万代です。

>>412
タカナシ良さそうですね。
コメカミ、目の下、法令で幾らくらいですか？

414 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 01:35:48 ID:7AzGOs6q

目の下にヒアル入れるってどんなことするの？
凹凸をなくすなら、下瞼の脂肪とりかリフトしたほうがてっとり早い気が・・

415 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 01:57:32 ID:M5TCd92R

二年半前にリフトしたけど、やっぱたるんできたわ。
顔面中央には効かないみたいだ。
その割にはまだ耳前後ろに突っ張り感はあるんだけど。
あと三年はお治ししたくないし。。。
皆さんはどうですか？私はロアーです。

416 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 02:02:56 ID:7AzGOs6q

＞４１５
「ロアー」ってＧ用語だと思うのですが、Ｇでされたのですか？
ちなみに何歳のときにされましたか？

417 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 02:06:58 ID:R9CQcAI3

ロアーって、Ｇ用語ではなくて、海外で使われている言葉ですよ。

418 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 02:18:10 ID:7AzGOs6q

海外でも別にロアーって言ってる人も言わない人もいるでしょ

419 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 07:59:06 ID:pewfE7kp

ロアーって言った方が、Ｇのおかげで普及しててイメージがわくでしょ。
私は他院でのリフトだけど、ここで話すときはロアーって言ってます。

420 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 09:43:30 ID:62f8M5p7

呼び方がどこから発祥しててもいいじゃん。場所の認識ができれば。

日常顔ってよく動かしている部分だから、ほんとリフトしてても
すぐたるむよね。特に顔面中央が顕著。
なのに、妙に輪郭とアゴのラインがシャープだから
顔から肉がおちたね？とか、やつれた？とか言われて
密かにムカついてる。

耳周辺の引きつれはまだあるよ。３年くらい経つけどね。

421 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 11:24:10 ID:7AzGOs6q

＞顔から肉がおちたね？とか、やつれた？とか言われて密かにムカついてる

脂肪はどこに行っちゃったんでしょうね？

422 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 11:47:52 ID:62f8M5p7

本当にどこにいったのかしら？

423 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 16:45:46 ID:/Fw2VGd4

25歳です。リフトアップ？やヒアルを使えば１９歳くらいに見えるように
なれるのでしょうか・・・？せめて２０歳くらいに見られたい・・・

424 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 16:48:57 ID:fTMTE9kb

>>423
リフトは早いうちからやんないほうがいいよ。
ヒアルにしといたほうが賢明。

425 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 17:13:32 ID:7AzGOs6q

同感。
リフトは35歳以上の人のものだと思います。
個人差があるから、30歳以上なら人によってはリフトが適用しうる人も
いるのかもしれないけど。

426 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 17:16:35 ID:/Fw2VGd4

ヒアル注入ですね！リフトは３０台になってから考えます。
ありがとうございましたm(__)m

427 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 22:56:14 ID:ZsFALrZm

黒木瞳もリフトしてるんですか。
もともと輪郭がはっきりしてるから引っ張るところなさそうに
思いましたが。。
私はチェ・ジウのような輪郭で同じようなたるみかたしてます。
口の横の法令線というか光によって影ができるとすごく老けてみえます。
こういうタイプはリフトの効果があるんでしょうか？
何件か病院にいってはみたんですが、あまり私の悩みがわからないというか
やりたきゃやりますよ。みたいな感じであしらわれてます。
診察室に日があったって明るい部屋だとたるみが目立たずよけい悩みが伝わりにくくて。

428 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 22:59:45 ID:R9CQcAI3

安達祐美の母だって、ヘアヌードやるからって、
ダルダルだった輪郭をリフトして整えたりしてるんだから、
芸能人はみんなやってるんじゃないのかな？
今日も昔の芸能人の歌番やってたけど、みんなバリバリリフト顔だった。

429 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 23:12:19 ID:KcLxjwmc

>>427
輪郭がはっきりしてても筋肉と脂肪は下垂します。
下垂する脂肪も筋肉もなければ骸骨でしょｗ

430 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 23:16:39 ID:TnFuy9jC

顔が弛んでいると流行を取り入れたメイクやヘアスタイルが
恐ろしく似合わなくなりますね。
この１年位で今まで注入系でごまかせていた弛みが
それだけではごまかせなくなりました。
頬の位置が一気に下がりだした感じです。
おまけに口角も下がり気味になり、いつも怒っているような顔に。
シャープな卵型だったはずの輪郭は、肉が下へ落ちた為に
長方形みたいな輪郭になってしまいました。
元々老け顔系だったので、若作りなど似合うわけもないので
そんなことはしていませんでしたが、最近はそれすらも顔にマッチして
いない気がしています。こんなことが１年位の間に急激に起きるなんて・・。
といっても、もう４３なので、潔く今年中に全面お直しするつもりです。
ただ自分の輪郭はリフトの効果が出にくそうなので悩んでいます。

431 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 23:28:43 ID:cxQ/k9Bo

卵型だったら、リフト効果大じゃないかしら？？

432 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 23:34:32 ID:TnFuy9jC

>>431
いえいえ、頬骨が横に出ているんですよ～。
それゆえ綺麗に上がらないんではないかと・・。

433 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 23:42:46 ID:9VSImnCN

安達祐美の母、ヘアヌード？？？
何それ？ガセ？

434 ：415：2006/03/31(金) 00:39:14 ID:ktOfeIh0

>>420
レスありがと。そうね、やっぱお金貯めて三年後に再リフトするわ。
それしかないわね。私はロアーでいいのよ。
ダウンタイムあんま取れないから。また情報交換よろしくね。

435 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/31(金) 00:45:41 ID:uerzJPfC

ロアーのダウンタイムってどれくらい？

436 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/31(金) 01:05:23 ID:WdCon8x+

黒木瞳は韓国でリフトと金の糸やってるって聞いたけど。

437 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/31(金) 02:20:15 ID:dg56Cerz

>>433 ホントらしいよ。
安達ゆみは夫と母親のコヤシにされてるなぁ…

438 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/31(金) 11:04:18 ID:hyKWOUCv

>>437
まあ、あげまんてことなんじゃないの
運強そうだし、すごい人だと思う

439 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/31(金) 12:02:47 ID:FXsHc118

普通の方法でリフトしたら耳前のコメカミの傷は残るよね？
芸能人の人で傷残っている人いますか？

440 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/31(金) 12:34:35 ID:mNjuSq8t

>>427
私もあなたと同じ顔型で同じ悩みです。見た目たるんでは見えないのですが
光の加減で法令線がくっきりです。たるみにはリフトが一番だとは
思いますが今やるにはまだ早いと思うしもうちょっとたるんでからやりたいと思ってます。
ひとまずレーザー類をやったのですが効果は？だったので次にヒアルを
考えています。

441 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/31(金) 13:05:26 ID:Rf+XQd6o

安達祐実の母は、自伝を書こうと動いたけど、
友達にヘアヌードはどうかと煽てられて自ら売り込んだらしい。

442 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/31(金) 21:19:14 ID:1pbRLpx0

>>440
レスありがとうございます。同じ悩みの方がいてうれしいです。私は去年の春頃からこのたるみのことで
ずっと悩んでました。自分でお化粧するときはライトをたくさん当ててたので写真で見るまで気がつきませんでした。
今31歳で何件かカウンセリング回りましたがあまり積極的なお医者さまはいません。
若い年代だとと何が問題なのか尋ねると、傷が残るから、この先リフトを繰り返すようになるから等で医学的なことは何も
言いません。なので自分の決断ということになりそうです。
ヒアルも考えましたが、持続期間があまりにも短いんで躊躇してます。
でもこのスレ読んでるとリフトの効果もそんなに長くないんだなーと思ってしまいます。
3年くらいでまたたるんできたっていう方がけっこういらっしゃいますし。
どなたか30代前半でリフトされた方いませんか？

443 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/31(金) 21:32:00 ID:uerzJPfC

＞傷が残るから、この先リフトを繰り返すようになるから
私30代後半でリフトしましたが同じようなことを一部の医師から言われましたよ。
でも、一生リフトしないならともかく、傷なんていつかはつくものだしねー
傷跡の管理が下手な先生がいても、次にリフトやる先生が上手なら
次に切るときにうまく消してもらえることもあるみたいですよ。

444 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/31(金) 21:55:56 ID:1pbRLpx0

>>443
そうですよね。傷口はリフトじゃなくても残りますよね。
切って縫うんだから当たり前ですよね。
私小学生の時縫った傷が今でも残ってますもん！
若い時期にリフトされたみたいですが効果はいかがですか？
ただまさか自分が30代でリフトのこと真剣に考えるなんて思ってなかったので
戸惑ってます。
これは性格なんですかねぇ。私ならなんかしら手を打つような老けかたの方でも
全然気にしてるようでもなく、仕事や子育てや趣味に一生懸命ではつらつとしてて
魅力的な方が周りにたくさんいます。
私は自分でもアホかと思うくらいこのたるみのことで悩んでます。
誰もそんな人の顔なんて見てないって母に言われますが。。

445 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/31(金) 21:58:37 ID:uerzJPfC

>>444
＞傷口はリフトじゃなくても残りますよね
ごめんそういう意味じゃなくて
一生に一回でもリフトやることがあれば、50歳までがまんしても、それまでに何度かやっても、同じ長さの同じ傷跡がつくということです。

446 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/31(金) 22:09:00 ID:1pbRLpx0

>>445
それは傷跡がずっと気になるってことですか。
すみません。どの程度の傷なのかやったことがないから想像がつかないんです。
傷が残るのは仕方ないと覚悟はしてるんですが、実際と想像は全然違いますよね。

447 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/31(金) 22:14:19 ID:uerzJPfC

>>446
普通の髪型なら人にはわからないよ、失敗しなければ。
芸能人なんてみんなリフトしてるし。

448 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/31(金) 22:42:44 ID:1pbRLpx0

>>447
>失敗しなければ。
顔面神経傷つけられたりしたらやっぱり怖いです。
それが一番心配です。どんなに評判のいい先生でも人間ですか失敗や間違いがあると思います。
結局患者の私はまな板の上の鯉になる覚悟だけで、失敗しても自分が良かれと思ってやったてそれだったら仕方ないですね。
自分で手術はできないし。
正直、自分がどういう風になりたいのかわからなくなりました。
昔はこんな風にないたいとか理想があったんですが。。
若返りたいって今は思っているけど、20代の頃はムチムチしててはれぼったい顔が
嫌で少しやつれた風な人にあこがれてたのに。。皮肉なモンですね。

449 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/31(金) 22:51:06 ID:uerzJPfC

>>448
＞顔面神経傷つけられたりしたらやっぱり怖いです。

これは私個人的な意見だから、このスレのほかの人たちにもしかして叩かれるかもしれないけど、
私自身は、リフトはセンスというより、解剖学的な知識と縫合技術が命だと思う。その観点からは、形成系で信頼できそうな医師がいいと思っている。
私はその基準で医師を選んでうまくいきましたよ。
ちゃんとした医師を選べば、永久的な神経損傷はまず起こらないはずです。
そりゃ可能性はゼロじゃないよ。
でもそんなこといってたら、飛行機にも乗れないし、車も運転できず、外出もできない。
医師選びさえちゃんとやれば、顔面神経損傷するリスクは車運転してて事故るリスクより低いと思います。

450 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 00:19:35 ID:/8eRBKYy

センスも必要だと思うよ。
私の場合は、とにかく頬を上げて欲しくて術中もそればっか訴えてたけど
先生は一環して「不自然にはしたくないからね」ばっかで。。
抜糸が終わって一ヶ月後くらいに行った時にも
先生が「自然な感じがいいからね。ひっぱりすぎるとよくないでしょ」
こればっか。。。w
目元は仰向けに寝ると少し上がり目になるけど
起きてる時は自然だし輪郭はすっきり。私的には上がり目になってもいい！
って覚悟してたんだけど。。てか望んでたんだけど。
でも、、既出でも書いてあったけど顔面中部はたるんできた。
毛穴は小さくなったけど。てことはやっぱまだ効果あるんだろうけど。
私も二回目をあと数年後に計画中です。

451 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 00:37:00 ID:nedW4x2o

>>450
ひっぱりすぎはひっぱりが足りなかったときよりタチが悪い。
いかにもの引きつった顔になるし、ずっと引っ張られてると生活上もかなりつらいみたいよ。
傷跡も綺麗に仕上がらないし。皮膚に引っ張られて傷跡が汚くなる。
あなたの先生は正解だと思うよ。

452 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 01:29:19 ID:hNSoHCjk

私は、ひっぱりすぎでもいいから、その分若くしてもらいたいよ。
>>450の先生に当たったら、金無駄にしたとか、私なら怒るかも。

453 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 01:43:41 ID:/8eRBKYy

まあね、人間って私もだけど勝手だからね。
抜糸の時くらいかなあ、腫れも少し落ち着いた頃、口が横にひっぱられてたのね。
ずっとこのままだとどうしよお？って不安になったよ。
先生には言わなかったけど「おっさん、自然自然って言いながらも術中に糸をぐーーーっとひっぱってたし」
「ひっぱりすぎやがったな」
なんて、、顔が落ち着くまで恨んだよ。w
ま。>>451が言う通り私もひっぱりすぎは後悔が大きいと思う。
リフト効果大ではなかった私でも
未だに疲れてくると耳後ろとあご下がひっぱられるから。
引っ張りすぎはよくないと思うな。
医師の腕ってあると思う。経験かな。センスもあるだろうね。

454 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 04:07:01 ID:DxXu85mP

センスの部分は個人個人の価値観によるから、
カウンセリングで、自分と合うか確認できるまで
突き合わせをするしかないですよね。

私は以前、腹部脂肪吸引をしましたが、
「女性的な柔らかさや丸みはある程度残そう」
と言われたのに対し
「私はマラソンランナーの腹が理想」と強く主張、
その主張を納得してくれたのでお願いしました。

455 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 04:30:30 ID:DxXu85mP

あと、私も30歳でリフトのカウンセリング受けまくって、
あんまり効果でないから、って勧めない医者が多かったけど、
20代後半ぐらいからリフトする人はいる、という医者もいました。

若リフトに反対の医者の挙げた理由は
何回目かのリフトでもみあげがなくなる、とか
皮膚に弾力がまだあるので、戻ろうとする力でリフトの縫い傷が広がる、とか。

モミアゲの話は事実みたいですし、無くなっちゃイヤですが、
それでも30代後半で最初のリフトをしておきたいと思います。

456 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 10:30:42 ID:I+zVhQcp

別スレで話題になってましたが弘田三枝子の顔って
明らかにひっぱり過ぎですよね。ひっぱりすぎると
ああいう顔になるんだなって思います。

457 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 10:37:07 ID:7ik6yCAU

あの人は、液体のシリコンをいれてるから、ﾘﾌﾄの仕上がりが汚いんだよ

458 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 12:25:52 ID:nedW4x2o

>>455
モミアゲの話は否定する医師もいるよ。
何回もリフトすればモミアゲがなくなる人もいることは敢えて否定しないけど
なくならない人もいると思う。

なくなる理由として考えられるのは
１．モミアゲの後ろの皮膚が切り取られるからどんどんモミアゲが後退する。
２．皮膚は切り取られないけど、引っ張られることによる負担が重なってはげ、それが永久的なものになる（ある意味ポニーテールはげと同じ）

で、実際はげる人は２の理由が大半なんじゃないかな。
それはちゃんとした医師にちゃんとした技術で安全なリフトをやってもらうことで回避しうるはずだと思うんですが。

459 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 13:32:59 ID:K51BguN0

キズも、医師の腕と体質などで、まったく残らない人もいるよ。
私も半年ほど前にリフトしたけど、傷はファンデで隠れるし、
髪の毛出しても気になりません。
もみ上げの後退もまったくないしね。

460 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 13:37:10 ID:K51BguN0

3月32日の表示になってる～～（笑）

461 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 13:41:10 ID:LBZq4C3e

レーザー当てるのも腕の良し悪ってあるの？

462 ：455：2006/03/32(土) 14:38:00 ID:DxXu85mP

>>458さん
私が言われたのは１の理由でした。
私、モミアゲの後ろ（耳寄り）の部分にホクロがあって、
そこも切り捨てられる皮膚の範囲だ、と言われ
顔相？的にそのホクロを大事に思っていたのもあり、踏み留まった…笑

463 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 15:08:26 ID:/gplVRAp

モミアゲの後退は医者の腕とは別の問題で、耳前（耳珠経由）切開法で
皮膚を除去すれば、その分モミアゲが後退 or 消滅するのは、
物理的に避けられないことです。
ただ、リフト範囲が頬の下部だけなら変化は少ないし、側面広範囲のリフト
なら、それなりに変化するということと、個々の元々のモミアゲの位置や
形の違いで（無い人も居るし）変化も人それぞれです。

464 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 16:05:52 ID:K51BguN0

>>463
そうなんですか～
私は耳上5cmほどこめかみの髪の中切開してもらったのですが、
もうキズもわからないし、はげてもいないので、切開部分が
よかったのかもしれません。

465 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 19:51:26 ID:nedW4x2o

>>463
耳前（耳中というべきか）切開って、その近辺の皮膚結構切り取ってるのかな。
なんかあまりにピタッと合ってるんで、ほとんど切り取ってないようにも見える（笑）
そういう私はモミアゲほとんど後退しなかったくちです。
もともとモミアゲ長いのが気になってたから、別に後退してくれてもよかったんだけど。

１の理由で後退する場合は、
何回かに分けてこまめにリフトした結果後退する割合も
年取ってから１回でやって後退する割合も同じはずだから、
リフトを何回もやると後退する、という話じゃないような気もしますが・・

466 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 22:16:01 ID:K51BguN0

50すぎて初リフト、
でももみあげの後退なし、しかし効果は絶大

467 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 22:55:20 ID:nedW4x2o

>>466
周りには気づかれませんでしたか？

468 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 00:53:55 ID:fCBgDOqn

手術後１ヶ月なんですが・・・
ほうれい線は消えたんですが、なんかちょっと不自然な顔。
述後２週間くらいのときのほうがいい顔だったように思う。
あと、小鼻がまだ横に広がっているのが気になる。
同じような人いますか？
まだまだ腫れが残ってるのかな。見た目はもう腫れはないんだけど。

469 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 01:19:33 ID:xs2JJfFT

個人差あると思うけど。一ヶ月だと落ち着いてたけど私は。
法令線は若干薄くなった程度だったよ。
法令が消えたってことは？ミッドなのかしら？
ミッドって腫れるんじゃないの？わかんないけど。
ちなみに私は、術後半年目の顔が一番よかった。
今術後三年だけど法令くっきりだわ。たるんできてるし・・。
私はここで言う「ロアー」ですけどね。

470 ：４６８：2006/04/02(日) 01:24:08 ID:fCBgDOqn

ミッドじゃないです。私も「ロアー」です。
ただかなりしっかり口元のほうまで剥離してもらった。

471 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 02:02:01 ID:nl3F9uWu

私はコメカミ部分は幅１㎝長さ７ｃｍくらいに髪の毛の中
はげてる・・・・。
まだやって２ヶ月足らずで髪がはえそろってないのもあるけど
さわってつるってなってるとこは毛根が死んだな！って思ってる。
医師は「一度剥離して毛根にダメージが加えられてるからはえにくいけど
いずれ今よりははえてマシになる」とは言ってますが・・・
多分、無理。　きつい風のときや自転車に乗ってるときは
下むいてなきゃヤバイ・・・。普段は全くわかんないけど。

472 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 11:38:03 ID:FHdiqBf7

４７０さん　普通の整形外科では”口元のほうまで剥離”はしないと思いますが、よかったらどこの整形外科か教えて頂けませんか？

473 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 11:40:49 ID:Pjqk4JiM

>>467
466です
リフトと同時に、フェイスラインの脂肪吸引もしたので、
みんなに「最近痩せた？」と、よく言われます。
術後1週間は引きこもり、その後は太ったような感じだったので、
徐々に顔をさらしていきました。
3ヶ月くらいがちょっとフックラ感が残ってて、若く見えたと思う。
今は更にホッソリしたけれど、たるみがないのと、もともと肌質が
きめ細かくシミなどもなかったせいで、一回り近く若く見られてます。
もし、何か変わったと思われてても平気です。
みんなの記憶なんて上書きされるものだと思っていますから。

474 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 12:42:48 ID:VgDTUo21

>>466さん
かゆみや硬縮はないですか？

475 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 13:09:21 ID:fCBgDOqn

>>472
「普通の整形（美容？）外科」の意味がよくわからないんですが
私も手術中は意識がなかったので実際のところどこまで剥離したのかなんてわかりません。
ただ、手術前のカウンセリングでの説明と手術後の腫れの状況から、実際かなり剥離されたんだろうと理解しています。
すみませんが、病院の具体名を上げるのは病院に迷惑がかかるから避けさせていただきたいのですが少なくとも正体不明の個人のテクニックをウリにしているようないかがわしい病院ではありません。

476 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 13:37:27 ID:Pjqk4JiM

>>474
こう縮は半年経っても、一部分小さいのがまだ残っていますが、
見た目にはわかりません。
かゆみは最初のうちだけで、そんなに気にはなりませんでした。
以前は、首のたるみやシワが気になりハイネックばかり着て
いましたが、今はデコルテがきれいになって、思い切って
襟元を出す服装もできるようになり喜んでいます。

477 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 13:44:50 ID:fCBgDOqn

>>476
かゆみとかこうしゅくってどんな感じなんですか？
私は手術後１ヶ月くらいなのですが、かゆみは耳以外はありません。
耳は今でも新陳代謝を繰り返していて、ぽろぽろ垢がとれやすくなってる感じ。
頬の辺りが筋肉にみがいったような感じになってます。
手術前にくらべて、輪郭は美しくなったのですが、写真をとって術前と比べてみると、なんだかまだ不自然さが残る表情です。

478 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 14:32:26 ID:u6hbJ1p7

>>472さん
私も先生の説明通りなら(笑）口角近くまで剥離するリフトを受けましたよ。
モミアゲの方から放射線状に剥離して、下部は口角から１cm位まで剥離した
と思います。
剥離した部分の違和感が有ったので、普通に洗顔できるまでに1ヶ月半位
掛かりました。　それもかなりソフトタッチの洗顔です。

剥離範囲が大きいと腫れやダウンタイムが長いと聞いてましたが、
知り合いに逢える迄に2ヶ月、コメカミ付近の幅ったさが消える迄に３ヶ月
以上掛かりました。(赤の他人には分かりませんが）

結果は法令線が気にならなくなって、4年経過したいまでも効果も持続し
ているので満足していますが、年齢的に効果を優先したので、もともと
少なかったモミアゲがほぼ失くなりました。(承知の上で選択しましたけど）

479 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 14:52:08 ID:Pjqk4JiM

>>477
私も耳以外のかゆみはなかったですね。個人差があるのかも・・・
こう縮は、筋肉が固くなったようなしこりみたいな感じのものです。
これからこう縮が引くかと思いますが、その速度が部分によって
違うので、一時凸凹したように感じることがあるかと思いますが、
いずれはたいらにきれいになるので、焦る必要はないですよ。
1ヶ月だとまだ耳前の頬の辺りの感覚もないかと思います。
3ヶ月くらいでも、まだ触っても感覚が変でした。
一応は3ヶ月をめどに、目立ったダウンタイムが終わると
思っておられるといいでしょう。

480 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 14:58:06 ID:fCBgDOqn

>>478
モミアゲがほぼなくなったというのは、モミアゲが上に短くなったのですか？
それとも後ろに後退しましたか？

481 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 15:03:07 ID:fCBgDOqn

>>479
そうですか。私の場合は一時的な凸凹はなく、ただ全体的に筋肉が固くなったような感じだけなので、ラッキーですね。
担当医師が５時間くらいかけて本当に丁寧に手術してくれたみたいで
内出血とかもまったくなかったので。基本的には先生を信頼してるんですが。
手術後１ヶ月では、まだまだ手術の最終的な評価はできないということなんでしょうね。３～６ヶ月くらいは待たないと。

482 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 16:33:34 ID:fCBgDOqn

ちなみに皆さん、リフト後どれくらいの期間が経過して美容室デビューされましたか？
美容室はそれまで行きつけてたとこに行かれてます？

483 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 23:25:16 ID:1yJVwRhv

リフトの耳の傷って自分としては場所的に目立たないからそれほど気にならないかなと思うんだけど、
男からみて耳の傷ってどうなのかな？耳好きな人いるよね

484 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/03(月) 07:51:51 ID:kqSSHuxX

471のハゲた者ですが、私は今も美容院に行けない・・・。
前髪だけ自分でチョコ切り・・・。
リフトには後悔ないけれど。

485 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/03(月) 16:02:22 ID:wrbOq3iY

私も右だけ禿げてるよ。耳上の髪の中。1×5センチくらい。
開き直って美容室に行ってるけど。
両方ハゲだとやっぱ行きづらいかも。シャンプーはいいけど
カットの時ブロッッキングされるからねえ、ドキドキするわ。
男の人だから＠担当。ま、商売だから分かってるのかどうかわかんないけど
何も言われないけど。。。

486 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/04(火) 00:13:48 ID:ub8gqPzS

都内で普通のスマスリフトやった方にお尋ねします。
手術当日どうやって家に帰りましたか？
翌日とかどうやって通院してます？
普通に電車乗ったりタクシー乗ったりできるもんなんでしょうか？

487 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/04(火) 00:16:46 ID:wrQJ8E5h

電車は一人じゃ無理だよ。タクシーしかないよ。

488 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/04(火) 00:19:44 ID:II6X43VB

私なら数日間ホテルを利用するね。

489 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/04(火) 00:20:03 ID:ub8gqPzS

タクシーはわりと平然と乗れます？運ちゃんの反応とかどうですか？
あとタクシー拾うときとか・・・すんなり拾えます？

490 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/04(火) 00:22:08 ID:ub8gqPzS

>>488
いっそ数日間入院できるクリニックってないのかなぁ・・・
大学病院をのぞけばクリニカ市谷くらい？
ほかどっか数日間入院させてくれるとこあります？

491 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/04(火) 00:42:57 ID:wrQJ8E5h

タクシーで通院するなら、京都から進出したＭＫタクシーがいいと思う。
携帯に登録すれば、どこでも迎えに来てくれるし、
東京の中では、一番マナーもいいですよ。

492 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/04(火) 00:47:46 ID:ub8gqPzS

ああＭＫ昔よく使ってました・・・
わざわざ運転席から降りてドア開けてくれるしね
リフト後のモンスター顔にもいつもどおり接してくれるのかしらん？

493 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/04(火) 01:37:42 ID:wrQJ8E5h

何もいわずに、病院に送り迎えしてくれましたよ。

494 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/04(火) 02:38:08 ID:TflICuTO

タクシービジネスとして、リフト後送迎サービスとかやったら儲かりそうだなぁ。
病院と提携して…。

495 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/04(火) 05:01:38 ID:5rmnRGYT

先日、鹿児島の品川でカウンセリングしたんですが、私はまだ？30代半ばだし、
ギリギリまでねばりたかったから、糸でシワを伸ばすﾀｲﾌﾟの若返りしたかつたんだけど、
医師から「フェザーリフトだと5ミリしか伸びないけど、切開するフェイスリフトだと2cmは伸びる」って
切開方法を勧められました。私の感じ方ですが、その先生は「目を少し大きくしたい」というと
やはり切開・・・「ダンゴ鼻が気になる」というとやはり切開・・・「ホホのちょっとした脂肪が気になる」というと
やはり切開・・・なんだか切開手術ばかり勧めてくるような・・・そんな感じがしました。
基本的に切りたいだけなんでしょうか・・・？それとも私の顔は切開しなきゃ代わり映えしないのかな？
話は元に戻りますが、やはりフェザーリフトは、あまり効果ないのかな？
鹿児島の品川で、お勧めの先生って御存知の方がいたら是非教えてください。お願いします。

496 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/04(火) 08:08:04 ID:TkoicGZJ

リフト直後は、そんなに腫れてなかったので電車で帰りました。
最寄り駅からは、停めてあった自家用車で運転して帰りました。
帽子を目深にかぶって、眼鏡をかけて隠してたけど、麻酔による
吐き気の方が気になりました。
固定は帰るまではずして、帰ってからまたしました。
腫れは次の日からだったので大丈夫でしたよ。
次は抜糸の日まで病院へ行かなくてもよかったし、そのころには
知らない人から見れば、顔の丸秘人くらいにしか見られないように、
またまた帽子とめがねを使いました

497 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/04(火) 11:02:56 ID:53vYmII6

>>496
＞眼鏡をかけて隠してた

耳の傷は大丈夫だったのでしょうか
リフトはメガネもマスクも禁止だと聞いたことがあり
つらいものがあるなと思ってたのですが

498 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/04(火) 13:42:33 ID:tWHON7vR

>>497
つるが耳の上に当たって、少し締め付けられるような
痛みはありましたが我慢できないほどではありませんでした。
時間も往復1時間半足らずの距離なので・・・
経過やその後の治りにも影響なかったと思います。

499 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/04(火) 19:02:55 ID:/oPStd8J

病院から自分でへっちゃらで運転して帰った。
局部麻酔だったし。夕方で暗いし・・・。
その後もシャンプーできないし、ずっと自分で運転。

500 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/04(火) 19:51:07 ID:tWHON7vR

リフトのオペって3時間も4時間もかかるのに、
局部麻酔で大丈夫でしたか？
私は、痛みとかよりも、緊張したままの数時間はつらいので、
静脈麻酔でしてもらいました。

501 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/04(火) 20:43:18 ID:bpO0V+H9

静脈麻酔と全身麻酔ってどう違うんですか？
私は静脈でも怖いのでゼンマでやってもらおうと思ってるんですが

502 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/05(水) 00:06:55 ID:+Thve2qT

全身麻酔の方がいいけど、尿道に管、突っ込まれるのがイヤ。
大人用紙おむつしてもいい？

503 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/05(水) 00:46:39 ID:1k1/j7+5

都内在住で同居家族がいなくて車を運転しない私は
リフト後の通院がかなり鬱だ。
食事の心配もあるし、何かあって家で一人で倒れてたら嫌だし
やっぱり入院できる病院を選ぶしかないかな・・・。

504 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/05(水) 17:19:33 ID:rVwWwUBA

品川って今でも宿泊施設はあるのかしら？
病院外だけど、遠くからのフェイスリフトなどの手術者のために
空きがあれば送り迎えもして下さり、無料宿泊させて下さるの・・。
すごく助かった・・遠いので・・。
必要により、看護婦さんにお願いすれば、買い物もして頂けたり・・。
そのことは宣伝も何もしていないので、手術予約して初めて知ったんだけど・・。
今では懐かしい思い出で、術後ユックリ休めてよかった・・。

505 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/05(水) 17:41:56 ID:utAXUfKX

えっ？全身麻酔って尿道に管を突っ込まれるの？
鼻に管を通して呼吸できるようにするのは知ってたけど。

506 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/05(水) 17:57:51 ID:d8/lAfg7

品○いいよー。　
最近脂肪吸引したけど、対応丁寧でこれでこの値段ってすごいと思った。
>>504
今でも無料みたいよ。「品川で脂肪吸引」スレに書いてあった。
（私は日帰りしたし、何日もいるとどうなのかは知らないけど）
宿泊できる市○クリニカは、一泊３万。
リフトじゃない施術受けたことあるけど、当日に帰ってもベッドで
夕方までいたら入院扱いで３万とられた。

品○は大手チェーンということで引く人も多いと思うけど、良い先生を
指名してやれば大丈夫そう。どんな先生でも失敗はあると思うけど
リスクは少ないと思う。
ただここのリフトで気になるのは中縫いはするけど、外側の縫合は生体
ノリを使うっていうこと。○フォは今でもそうなのかな。
フェブリノゲン騒動はどうなったのかしら。
でも、糸で縫うよりノリ使った方が傷跡きれいなんだっけ？

候補の一つだった○マンが、最近縫合が荒いとか。
だったら品○の方がいいかなと利点とリスクの間でいろいろ悩み中。

507 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/05(水) 18:10:37 ID:9RSQCaE7

506です、追記。
市○クリニカ、当日入院３万、翌日までいるとさらに３万かかると
言われてそれなら、とタクシー代２万かけて帰りました。
つまり一泊すると６万だよ。
５～６年前の話だから今はさすがにお値段違うのかも、だけど多分
高いことに変わりはないと思う。　大学病院なみ？

508 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/05(水) 18:52:04 ID:rVwWwUBA

>>504です。
私はたしか３日ばかりおいてもらった記憶があり、すごく助かった。
そんな施設がある事は知らなかったから、ホテル予約をとるつもり
だったので、驚いてしまった。
フェイスリフトや豊胸手術には、とくに何処でもノリは必需品とおもう。
包帯ぐるまき、ドレーンなしのところは何処でも使っている。
いちいち何処でもそんなことは言わないだけで・・。

509 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/05(水) 19:35:53 ID:U3kLyFyL

ワプトスからリフトへ踏み切られた方いませんか？現在糸が入ってるのですが、その場合、事前に抜いておかないといけないのでしょうか？リフト時に一緒に抜いてくれるという話も聞きますが、仕上がりを考えると糸で吊られた状態で大丈夫なのか不安です…
いらしたらお話聞かせてくださいね。

510 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/05(水) 19:57:38 ID:vq1anxJJ

リフトしてから耳前とか耳後ろの肌が油っぽくなって
べたべただしぶつぶつがいっぱいだし。。。
こんな方います？？
つっぱり感もあるし。。術後もうすぐ三年なんだけど。

511 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/05(水) 20:36:46 ID:dQ/hq7O+

>>510
それどこでやったの？

512 ：５１０：2006/04/05(水) 21:51:00 ID:vq1anxJJ

○川で。

513 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/05(水) 21:52:38 ID:x+mehtl6

>>509
そういう人いたんじゃなかったかな。
アプトスは剥離のとき、病院によっては頼んどけば全部とまでは
いかなくても抜いてくれるところあったみたいですね。
ワプトスは、コメカミ部分から糸が見えれば抜けるかも・・・
いずれにしても病院に聞いてみれば？

514 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/05(水) 23:21:50 ID:U3kLyFyL

ありがとうございます！カウンセリングで聞いてみますね！

515 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 00:04:43 ID:V9wSu6jw

リフト後１ヶ月。
耳がかゆいんですが・・・
傷跡にかゆみ止め（ウナコーワとか）塗っちゃだめですか？

516 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 01:38:10 ID:+CNxnd05

真矢みきって、リフトしてるよね？
ヘアカラーのCMが気になって、、もみあげないと思わない？
私のもみあげもあんな感じ、輪郭も。だから気になって仕方がない。

517 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 02:11:54 ID:9fP6rWZY

>>510さん関係ないかもしれないですが、私はワプトスでそんな現象が。
肌が刺激を受けて活性化されるんですかね？

>>509さん切開する場所によるようですが、
切る部分に糸が入っているなら除去できる、と言う先生が多いです。

518 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 02:32:17 ID:+CNxnd05

今なにげに襟足付近を触ってたら中糸が出てる。
もうこれで五本目だ。何本出てくるんだろ？？？

519 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 07:52:13 ID:b/dC4hY+

出てきた糸は引っ張れば、ずるずる出てきますよ。
私はそうやって2本抜いた

520 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 13:51:26 ID:b/dC4hY+

>>518
ごめん、リフトの中糸の話だっけ。
病院で切ってもらいました。
組織が異物と判断して、押し出そうとしてるからなんですって。

521 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 19:10:10 ID:V9wSu6jw

>>518-520
それ、リフト後どれくらい経過した後の話ですか？
中縫いは溶ける糸でやってるって聞いたけど・・・

522 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 19:22:54 ID:Gi7etF0P

私も術後1年ぐらいはよく糸が出てきたよ。
特に耳周り。
耳の真上とか耳の真下とか。
糸が出てくる気配がして、その部分が赤く盛り上がって痛みがあってなんだろうって思ってるよ、糸がニョキニョキ出てくるんだよね。
気になって引っ張ったら取れちゃったよ。
現在術後2年半だけど、もうさすがに出てきません。

523 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 19:31:03 ID:fQ5l+O+e

どうして糸出るんだろう。
戻りのせい？
どうも疑問。

524 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 19:34:16 ID:V9wSu6jw

>>523
>>520を見れ

525 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 19:34:37 ID:b/dC4hY+

>>521
病院によって違うのかな？
私は術後2,3ヶ月くらいで、耳前の縫ったところにプチッと
何かが指に触れるので、検診のときに診てもらって切ってもらいました。
赤くもならなかったし、盛り上がりもないのに、透明っぽい糸の端が
出てきました。

526 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 19:55:35 ID:JEO57ibV

""私も先生の説明通りなら(笑）口角近くまで剥離するリフトを受けましたよ。
モミアゲの方から放射線状に剥離して、下部は口角から１cm位まで剥離した
と思います。
剥離した部分の違和感が有ったので、普通に洗顔できるまでに1ヶ月半位
掛かりました。　それもかなりソフトタッチの洗顔です。

剥離範囲が大きいと腫れやダウンタイムが長いと聞いてましたが、
知り合いに逢える迄に2ヶ月、コメカミ付近の幅ったさが消える迄に３ヶ月
以上掛かりました。(赤の他人には分かりませんが）

結果は法令線が気にならなくなって、4年経過したいまでも効果も持続し
ているので満足していますが、年齢的に効果を優先したので、もともと
少なかったモミアゲがほぼ失くなりました。(承知の上で選択しましたけど） ""

どこのクリニックですか？ぜひ教えて下さい。そんなにいい効果がでたのであればそのクリニックの名前が知りたいです。手術をまだ受けていなくてここに来ている人は誰もが不安を持っています。
だから少しでもいいクリニックが知りたいのです。

527 ：たるりん：2006/04/06(木) 20:30:27 ID:4tFnp+xT

478さん526さん同様私も聞きたい！！

528 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 04:36:02 ID:MV+dI4R2

どんだけ中縫いしてんの？ってくらい出て来るよ。
釣り糸って言うのかな？透明で硬い糸を玉結びしたようなのが
引っ張ると出て来る。耳上。下。襟足から。
首も今だに突っ張るし。ま、しっかり引っ張ってくれたんだろうけど
顔面中部はダメだね。顔面中部が上がればすっごい若返るんだろうけど
あと一センチ上がればいいんだけど。。ミッドする勇気がない。
あの痛みが嫌だ。顔だから怖いし。色々スレ読んでると怖くなるよ。

529 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 13:03:57 ID:+pYUREt7

私は全麻がイヤだ。少なからず脳の機能に影響すると
以前大病を患って、手術の時に医師から説明を受けた。

530 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 13:24:18 ID:D9xmGNd+

>>529
どういう影響？
でもそんなこと気にしてたら
静脈麻酔だって少なからず影響がありそうだし
何にもできなくなるよ

531 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 13:34:52 ID:+pYUREt7

全麻は人工的に呼吸を止めて、弛緩剤を使うから、
静脈とは比べ物にならないくらい、負担が大きいと言われた。
一時的に記憶力が落ちたり、言葉が出にくくなったりしますよと。

大きな手術だから
万が一のためにもリスクを説明しないと（訴えられた時に困るのか？）
普通の外科はいちいちこんな事を言ってくるんだな・・と思った。

532 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 13:39:46 ID:+pYUREt7

静脈麻酔でリフトは無理なのかなぁ？

533 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 13:56:21 ID:Mxm9VMa2

全麻でする理由は、執刀する医者がオペしやすいからでしょ。
一般的には局麻でしてますよ。
施設自体に設備が整っているのならば全麻ですることをお勧めします。日本では
大学以外で整っているところってそんなに多くないはずですよ。
病床だって必要だしね。
しかし設備もないのに全麻してるところもあるけど、怖いと思うよ！
起きなかったら、しゃれになりませんがな。
心電図とりながら慎重にしているのかしらね・・・・
怖くて想像つかないよ。
美容外科の死亡事故で一番多いのは、麻酔で起きなくってそのまま
逝ってしまうことだもの・・・・
あ～～～怖い怖い

534 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 14:05:03 ID:D9xmGNd+

麻酔専門医のいる大学病院以外で全身麻酔は危険です。

222 名無しさん＠Before→After 2006/04/06(木) 19:16:44 ID:V9wSu6jw
豊胸手術で麻酔専門医を置かずに執刀医が全身麻酔を行い、
麻酔管理ができていなかったために患者が植物状態になってしまい
医師側に１億７千万円の損害賠償命令が出された判例があるよ（平成15年）
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/EA487019FD43AFA849256DFA002F4A3B.pdf

安易な全身麻酔は患者にとっても医師にとっても悲劇です。
みなさんもっと勉強してね。

535 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 14:57:30 ID:RDepIhZ9

局所で長時間のオペは局麻中毒になるよ。
小さい簡単なリフトなら、痛かったりしたら、様子みて局麻を追加できるけど、オペのときの音や今何やってるのかだいたいわかるから、患者自身がびびって、いたがって体を動かしたり、震えたりするから、先生はやりにくいよ。　　
私は全麻嫌いなんで静脈派かな。

536 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 15:12:22 ID:QuL6E9dT

>>532
私はリフトのとき、静脈麻酔でしました。
全身麻酔は、吐き気など後が大変だと聞いていたので、
局所麻酔でもいいと言ったのですが、長時間のオペだと、
局所麻酔では緊張が続きすぎて疲労するので、静脈麻酔の
ほうが気分的に楽だと言われました。

537 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 15:47:57 ID:D9xmGNd+

＞長時間のオペ
静脈でも２～３時間を超えるような長時間のオペなら
患者が目が覚めて麻酔の追加投与が必要になるから医師にとってはやりにくい場合があるみたいよ。
必要以上に時間をかけてｵﾍﾟする必要はもちろんないけど、
時間をかけるべきなのにｵﾍﾟを簡単に切り上げられちゃったら元も子もない。やっぱ執刀医には変なところに気をつかわずに手術に集中してほしいよね。
うーん難しい。

538 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 17:27:54 ID:QZfCq/EE

局麻だけでリフトするところって有るの？
大抵は静脈+局麻で、所要時間に合わせて量を工夫してると思う。
長時間のリフトの場合は、静脈麻酔+局麻でも１泊させるか、
入院設備が無い所は、手術室やリカバールームで寝かせるけど、
そのスペースすら無い所は、休憩だけで帰すように、短時間のリフトしか
しないし、とっとと帰すように麻酔を調節してるはず。

539 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 17:42:04 ID:Cljl5kib

局麻でリフトするところ知ってるよ。
でも私では考えられない。アプトスをするだけでもかなり緊張して一杯一杯だったのに、3～4時間も手術に耐えなければいけないなんて精神的に辛いと思う。
過去ログで局部だけでリフトをした人がいたけど、何をやってるか良くわかって安心できたと言ってたな～そう言う人もいるんだね。
考え方だろうけど。

540 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 17:51:24 ID:D9xmGNd+

大学病院でなくても、麻酔専門医を置いてるクリニックは全身麻酔でも基本的に安心なのかな？
手術中に目を覚ますのが怖くてやっぱ全身麻酔にも魅力感じてしまう私。

541 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 17:51:55 ID:tHRfsrYf

同時に笑気麻酔をしてるから大丈夫だったよ。
恐いなーと思ったら大きく鼻から息吸ってゆっくり深呼吸したら
頭がボーっとして緊張もほぐれたよ。
その間、医師も看護婦さんも「痛い？恐い？大丈夫だよ」
とやさしく声をかけてくれてた。

542 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 17:53:08 ID:D9xmGNd+

>>539
てゆうか３～４時間も意識ありながら姿勢を動かしちゃいけないなんて
わたし的には不可能だわ。
考えただけで腰とか肩とかお尻とか痛くなりそう。

543 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 17:58:35 ID:Cljl5kib

↑ほんとだね。後、背中とか痒くなったらどうするんだろう？それにトイレにも行きたくなった場合…手術を中断するわけにもいかないし、やっぱ局部じゃ無理っぽいってか不可能だ。

544 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 18:05:58 ID:QZfCq/EE

私は５時間以上のオペだったけど、静脈+局麻でぐっすり。
片側が終りかけたところで、「トイレに行きますか？」と起こされた
けど、「いいえ」と言ってからまた爆睡。
その時、顔の側面を縫ってたけど、痛みも恐怖感も無くて、
あとは真夜中に目を覚ますまでの何も覚えてない。
全麻でなくても全麻同様だった。

545 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 19:20:30 ID:dqdHIOLg

全身麻酔の方がいいけど、尿道に管、突っ込まれるのがイヤ。

546 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 19:21:11 ID:D9xmGNd+

>>544
良かったですね。
私静脈は経験ないんですけど、パーツの手術で局麻＋睡眠注射（？）みたいなのを打って全然寝れなかったことがあるんですよ。
静脈でも全麻並に爆睡できる人とそうでない人がいるんですかね・・・？

547 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 19:22:11 ID:D9xmGNd+

>>545
尿道に管を入れられるとどんな不都合があるんですか？
恥ずかしいってこと？

548 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/08(土) 00:19:50 ID:9R6Zsfu+

フォトＲＦの契約が残ってる前にフェイスリフトしちゃったんですが、
リフト後どれくらい経過したらＲＦとかエステとかやっていいんでしょう？
担当ドクターには別にやってもいいよって言われてるんですが、
なんだか不安なので、みなさんどうされてるのか教えて下さい。

549 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/08(土) 00:24:43 ID:4YWziNxY

結局の所どこが一番上手いのでしょう？
２度やってますが、効果無し・・・
でももみあげなくなるのは嫌で、生え際がいいのですけれど、
どなたか情報を・・・・

550 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/08(土) 00:25:34 ID:TqvLNsBu

>>547
>>545じゃないけど。
導尿カテーテル痛いよ。
我慢できないわけじゃないけど、不快な感じの痛み。

551 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/08(土) 03:25:57 ID:7zzO4kNJ

局麻だけでリフトをした私って。。。
先生の「これが顔面神経」ってナースに説明してる時なんか怖かった。
「神経を傷つけんとってよね」って祈る気持ちでいっぱいだった。
>>549
二回もリフトしたの？私まだ一回だけど。輪郭だけは効果あったけど。
リフトって一生ものではないってやってみて分かった。

552 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/08(土) 03:48:39 ID:4YWziNxY

>>551
２回したけれど、どちらも失敗…
耳は変形するは、輪郭なくなるわで最低です。
修正地獄でカウセ行きまくってますが、
昨日はある医院で『ぜんぜん引けてないねー』
と言われてしまいました。
辛すぎです！でも成功した人は、もうこのスレを
卒業してしまうのでしょうね…何を信じて良いのか
悩みます。

553 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/08(土) 09:23:50 ID:9R6Zsfu+

>>552
どこでやったの？両方とも別のところ？

554 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/08(土) 17:09:34 ID:vwCYYJIs

＞耳は変形するは、輪郭なくなるわで最低です。
普通のＳＭＡＳリフトで？
耳が変形するとか輪郭なくなるってどういう意味でしょうか
想像できない・・・

555 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/08(土) 17:17:25 ID:geNc5n5/

導尿カテーテルって、私も嫌い～！
なんか膀胱炎が痛くなったみたいな？やなかんじ

556 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/08(土) 17:48:38 ID:ZkDEDR2I

カテーテルは看護師さんが入れるんだよね？

557 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/08(土) 18:27:32 ID:vwCYYJIs

>>556
外科医がカテーテル入れるわけないっしょ

558 ：関係者：2006/04/08(土) 19:31:29 ID:3qiSNx42

>>495
フェザーリフトはほとんど変化ないですよ。
今の鹿児島の先生は、品川本院ナンバーワンだった先生ですよ。
傷の綺麗さは他の先生とは別格です。今でも本院に指名予約入ることがあります。
フェイスリフトを品川で受けるならベストな選択だと思います。
私も年取ったらやってもらおうと思っています。

559 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/08(土) 19:47:33 ID:vwCYYJIs

>>558
でもタカナシは30代にはフェイスリフトよりフェザーリフト勧めてるよ

560 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/08(土) 19:55:41 ID:4YWziNxY

552です。両方とも違うところです。
ミニで無理に引っ張りすぎて、片方の耳たぶがのびてしまい、
その修正で、もう一度耳の後ろまで切ったんですが、
今度は反対が伸びました。

561 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/08(土) 20:19:24 ID:vwCYYJIs

＞ミニで無理に引っ張りすぎて、片方の耳たぶがのびてしまい
ミニってやっぱり怖いですね。
どうせするならやっぱり最初から普通のリフトかな・・・
多少傷跡が長くなっても傷跡があることには変わりないもんね。

562 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/08(土) 21:39:21 ID:4M+554Hp

>>558
本院の院長より上手いってことですか？
なんて言う先生なんですか？

563 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/08(土) 23:15:27 ID:F+k/wyGn

>>555
導尿やったことあるけど別に痛くなかったよ

564 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 00:00:58 ID:SVSBTVjt

１年前に品川でトータル・リフトを受けました。
品川のトータル・リフトとは一般のロアー・リフトだと後に気が付きました。
先生の手術前の説明が不十分だったと思います。
トータル・リフトがロアー・リフトだったので説明をしっかりして頂いていればこめかみ・リフトとか他のリフトを同時にしてもらっておけばよかったなーと今になって思っています。
ただ傷あとなどは耳前も耳後ろも本当にきれいにまるっきりわからない様に治っています。
傷跡はないです。

565 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 00:10:12 ID:eVLNmFCr

>>564
耳後ろはどれくらい切りましたか？
耳にそってだけ？髪のほうに行きましたか？
後、傷跡が直るまでどれくらいかかりましたか？
いろいろ聞いてごめんなさい。教えて下さい。

566 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 02:09:32 ID:/BCpKund

564さん、何度かここに同じこと書いたけど、私も品川でやり
術後にそう思いました。頬下半分はキレイにひきあげられてるけど
上方向への引き上げに不満があり「トータルとは全てを引き上げてトータルと
言うのではないか？」と「これじゃーロアー（その時はこの言葉は知らなかったけど）
じゃないの？」ということで無料でコメカミ部分の引き上げをしてもらいましたよ。
一度、医師に相談してみては？

567 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 02:16:01 ID:goRLCVS6

脂肪が少ない顔なのに顔中の皮膚が悲しいくらいに弛んでいます。
ゴルゴ線も法令線もバッチリあるうえに最近は目の下の弛みも目立ってきて
疲れ果てて意地の悪い印象を人に与えてしまうようで
この数年で初対面の人と会うのが精神的苦痛になりました。
元からこんな顔の人だと思われてしまうことが耐えられません。
そこで、今年の夏に最低1ヶ月は引きこもる覚悟でリフトを受けたいのですが
自分の弛み方だと一ヶ所のリフトでは無理な気がします。
1週間位の間にロアー、下眼瞼、上瞼の弛みとり、上半分のリフトを
すべて行って、一気に数歳でもいいから元の状態に近くなりたいのですが
こんな考えは無謀でしょうか？数日から数ヶ月でいくつかのリフトを
した方がいたら話を聞かせてください。
今の弛んだ顔でいる位なら、私は周りにバレても全く構いません。

568 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 02:30:44 ID:g49xqLGA

>>567
何歳ですか？
私は34歳なんですが、昨年激ヤセしたこともあって一気に弛みました。
そのためリフトを考えています。やるならミッドかなって思っています。
ミッドの経験者の方いらっしゃったら書き込みお願いします。

569 ：46a：2006/04/09(日) 02:33:57 ID:Tiv2X310

>>567
おちつけ。「ばれてもいい」っつっても、もとより「美しく」ならんと意味ないだろう。
話からすると、急激にたるんできたようだが、全身疾患(たんなる疲労から、悪性腫瘍まで）の可能性もあるし、精神的な消耗も影響する。
まず、脂肪を付けろ。
脂肪のない顔は例外なくおばさんくさい、不細工な顔だ。
よけいな脂肪をとるのは簡単だが、つけるのはほとんど不可能。
free flapを持ってくるか、注入ぐらいしかない。

皮膚がつやつやになるくらい健康になれ。
体調が悪ければ、オペ後の回復も遅い。

http://biyougeka.blog56.fc2.com/

にいろいろ書いてある。参考にしてくれ。

570 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 04:54:23 ID:hqDI4Uow

ミッドやりましたが、まさしくその、頬のこけた不細工顔になりました。

571 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 07:18:39 ID:/BCpKund

経験からいうと全て一度にやってしまったほうが良いと思う。
まず、ダウンタイムが一度ですむ。
多分、567さんの言ってるのを全て一度にやったとしても
２週間もあれば大丈夫だと思う。
リフト自体はパーツをいらうわけではないので
周りには「あれ？」ってな感じで思われるくらい。
ただ、夏場はシャンプーできないので辛いかも。
しかし、脂肪の少ない顔に私は憧れてるのに・・・。
悩みは人それぞれですね。

572 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 08:22:03 ID:ZNsq0ena

>>562
院長は別に上手くなんかないですよ
誰でもいいから他の先生の方がいいと思います

573 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 10:54:56 ID:WXDjFL8P

>572
本院の院長指名でトータルリフトの予約いれたけど別の先生に
替えたほうがいいのかな・・・
本院だと誰がお勧めですか？

574 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 11:14:25 ID:eVLNmFCr

院長指名でも指名料はとられないの？

575 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 11:25:27 ID:WXDjFL8P

↑
とられません

576 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 11:44:07 ID:5FkbRkXL

ある程度の年齢を超えてくると、脂肪が顔に残っているかどうか
が、微妙に見た目年齢に差が出ると思う。
顔に脂肪があまり無いタイプはリフトはどうかと。

皮膚を引き上げたことで、ガイコツっぽさが目だってしまい
すごく奇妙な顔になった友人を知ってる。
リフト手術としては、成功なのかも知れないけど
医師のセンスを疑う・・脂肪注入勧めてやれよ。

577 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 12:55:36 ID:eVLNmFCr

でも顔に脂肪のあるタイプは脂肪吸引してリフトするじゃん
脂肪があるとリフト効果上がらないし。

578 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 13:48:57 ID:tqB2wPX0

46aさん、お願いです！
何とか連絡取れませんか?
聞きたいことがあるのです。お願いです。

579 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 14:14:43 ID:eVLNmFCr

>>578
46aさんのＨＰに行けば連絡とれるんじゃない？

580 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 14:56:18 ID:u2OMfoPO

>>573
ショウジと彰でアミーゴだね

581 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 16:06:03 ID:IRRePhMD

ブローリフトの上手い所はどこですか？

582 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 17:21:35 ID:ZgvGAWoj

５６５さん　耳のすぐうしろからえりの髪の毛の際ぞいまで一般のリフトと同じです。
５６６さん　そうでしたか、私も今度問い合わせて見ます。

583 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 19:45:26 ID:C4M5YZoC

>>572
院長の指名を止めた方がいいというのはなぜですか？
上手くないの？
その鹿児島？の先生は本院には来ないんですか？

584 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 23:41:28 ID:ZNsq0ena

>>583
弟先生が人気ですね。
鹿児島の先生は、最近は月に2日だけ品川本店に来ますよ。

585 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 23:58:27 ID:8BUhNvdh

総院長先生は本院に何曜日にいますか？
また、それ以外の日はどちらにいるのでしょうか？

586 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/10(月) 00:22:14 ID:dqjNXST6

>>566さん
追加でコメカミ部分引き上げてもらって、効果上がりましたか？

587 ：567：2006/04/10(月) 03:40:56 ID:5ZoASPVq

>>568
私は4１歳です。
今の所、加齢を促進するような疾患持ちではなく健康面は良好です。
子供の頃から男系大人顔でシャープな顔立ちでしたので
30代前半から後半が人生で一番若く見られていました。
５年位、注入や皮膚の治療を美容皮膚科で継続しているので
肌の状態は良く、皺もボトなどで消しているのでありません。
でも、多額のお金をかけて維持していたつもりなのに
４０を過ぎた頃からなんか変。
変な原因は弛みが解消されないからなんですね。
切る以外の弛み治療もすべて経験済みで継続もしてきましたが
初期のサーマクールが若干効果アリ程度で他は気休めにもなりませんでした。
ヒアル入れても、法令の外側が弛んでいるのでもうごまかせない状態。
角度によったら肉のない悲しいブルドックです。
私もミッドリフト希望なんですが、信頼している医師にミッドは
半年位顔の神経が鈍くなったりする場合があると聞いたことがあり
ちょっとだけビビっています。これから更なる情報収集するつもりです。

>>569
どうせ若返るなら綺麗に若返らないと意味ないですよね。
自分の場合、顔中全部リフトしても脂肪がないので
やはり脂肪注入も必須だと思いました。

588 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/10(月) 09:11:53 ID:LbJckOmn

587さんのように、脂肪がない人でもたるむんですね・・・
私は頬骨が高く、とても肉付きもよいので、
こんな顔だから重力に耐えきれずたるんでくるんだと思っていました。
肉が多すぎて途中で一度へこんでまたたるんでるのでゴルゴ線までできています。
たるみって、一体なんなんでしょうね。
肉がたるんで落ちてくることだと思ってたけど、太っててもパン！と張った顔のおばさんもいる。
結局、肌の質とか張りなのかな～。
あ～あ・・ゴルゴなんとかしたいな～～。

589 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/10(月) 11:27:21 ID:dqjNXST6

顔が太ってても痩せてても弛むときは弛むけど
やっぱボリュームがある顔が弛んだときのほうが
ブルドッグ度合いがすごいと思う。
痩せのたるみは老けて見える、痛々しいって感じだけど
デブのたるみは「醜い」って感じだ。

590 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/10(月) 12:03:47 ID:7Le6YXV4

566です。
最初は目の真横のコメカミ部分を指で上にギュッと上げた感じが理想希望で
ホウレイ線が一番気になる箇所でした。
リフトをしてもホウレイ線は完璧には消えないとは聞いていた通り
コメカミ部分を後で引きあげて貰っても顔の中心部にまでは
効果はなかったもののやってもらってよかったです。
最初のここで言うロアーだけの品のリフトだと上半分（額を除く）
との肌のバランスというか、フェイスラインはキレイでも
目の下のタルミが強調されたような感じだったので
コメカミを追加修正してもらってうまく言えないけど全体のバランスが
とれたように思います。（傷跡は残りましたが）
ここまでしてもらって自分なりに満足のいく効果はあったと思っています。

今は見慣れたのか欲が出たのか、顔の中心部のリフトを何年か先に
やろうと思いながら解消されなかったホウレイ線の消し方（ヒアルなど）と
美肌で若く見せる方法とかを研究中です＾＾

591 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/10(月) 18:33:39 ID:YU20pzRR

５９０さん””コメカミを追加修正してもらってうまく言えないけど全体のバランスが
とれたように思います。（傷跡は残りましたが）””コメカミはどこを切りましたか?　
生え際ですか？それとどの様な傷跡が残ったのですか？

592 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/10(月) 20:19:04 ID:lHVXE0bF

パナはGでリフトやりそうぢゃない？
なので、アンチな意見はかいちゃだめよ。写真みるために、おだてて盛り上げましょ。

593 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/10(月) 23:47:06 ID:My8wNOih

スーフリフトを考えてます。経験者の方、術後の経過を教えていただけたら嬉しいのですが・・

594 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/11(火) 01:35:18 ID:Jno1Dmcm

591さん、コメカミは耳上からコメカミ方向に髪の毛の中を
縦に6-7㎝傷跡があります。
傷跡自体は細いもんですが、幅1.5㎝くらいがハゲています。
皮膚をいったん剥がして毛根にダメージがあるので
時間がたてばもう少し髪の毛も生えてくると医師は言うのですが・・・。
私は髪がとても多いので普通にしてる場合は問題ないですが
きつい風が吹くとやはり見えてしまうので・・・。
リスクは大きいけどやはりやって良かったです。
とにかく顔中心部は無理ですよ。ツリ目になるくらい引き上げてもらったけど
ホウレイ線までは届きません。（今はツリ目も落ち着いてる）
日本人の骨格は無理らしいです。ちなみに品はミッドはできないと言ってました。

595 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/11(火) 01:46:49 ID:QWkrzHHd

>>593 Ｇマススレの過去ログにレポありましたよ。
アイリフトの拡大版って感じだったような・・・・。
チークリフトのような期待はしないほうがいいかと。

596 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/11(火) 10:56:49 ID:APuk0Cpq

顔のたるみPart17
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1143711036/

597 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/11(火) 13:29:55 ID:Gy6OLxOD

銀○みゆ○通りのブローリフトと通常の内視鏡によるブローリフトは同じ名前ですが、
違う施術でしょうか？どなたかご存知の方居ますか？
あまりにも、値段が安いので・・・

598 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/11(火) 13:31:05 ID:Gy6OLxOD

http://www.biyou-clinic.jp/fee01.html#6

↑料金表です。

599 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/11(火) 13:50:04 ID:6cGs/Pqj

みゆきのブローは、通常のとは違うよ。ブローの一部、簡単番かな。

600 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/11(火) 13:53:44 ID:Gy6OLxOD

>>599
ありがとうございます。簡単番ということは、皮のみをひっぱって止めるっていう
ような手術ですか？それか、あまり、年齢の行ってない人対象のもの？

601 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/11(火) 20:17:57 ID:h3/xnsug

>>600
クリニックに聞くのがいいのでは？
けどみゆきの水谷院長は価格にすごいシビアだから
（ヤフオク並に同業他社の動向見て価格上げ下げするｗ）
たいしたことないオペだから安くしてるんだと思うよ

602 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/12(水) 19:01:46 ID:vaI8LQFf

ブローって内視鏡を使った結構、技術が高い手術なんですね。
他のリフトみたい引っ剥がしてる図が表側には展開されないから、グロくは
ないかなーとは思うのですが・・・どなたか、実際にやられた方いませんか？
松田聖子が３４歳でブローやったと思うんですけど、そのくらいの年齢でも
タコ皺が出るんですよね。自分も最近、タコ皺がうっすらと・・・

603 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/12(水) 19:43:10 ID:TbumMPGq

タコ皺ってサル皺のこと？

604 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/12(水) 22:03:10 ID:6ZpHL1wV

>>603
そうです。今はまだ、そんなに気にならないのですが、身内を見てると、そういう
たるみ方してる人が多いので・・・
サル皺ともいえますね。

605 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/12(水) 22:14:36 ID:qTDiNNHh

私、ブローやったけどまるっきりの自然な仕上がり？とは言えないかもです。
自分を見てて思うのだけど、叶美香さんもやってるな～なんて思いますね。
あんな感じになるんですよ。
でも傷跡も髪の中だし、しかも全くわからないのでやってよかったとは思ってますけど。
きっとやらなかったら相当瞼たるんでたんだろうなって今は思います。

606 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/12(水) 23:40:39 ID:TbumMPGq

ブローやるか上瞼のたるみとりか迷ってるんですけど・・・
どっちがいいのかな？
医師に聞いても意見が分かれて・・

607 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/13(木) 02:31:13 ID:Sp/HXCWb

>>605
美香さんが？全然わかりません！
よりしければ、教えてください。何歳で施術されましたか？

608 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/13(木) 12:19:30 ID:UcwJIB5K

>>607さん、605ですけど年は40歳でやりました。
でも先生はブローは年は関係ないと言っていましたよ。若くても目的が目の方だとやると言っていました。
ブローと上瞼たるみ取りじゃ～規模が違うと言うか、良く考えてからやった方がいいと思います。
ブローは結構大掛かりな手術ですし、ダウンタイムもかなり必要ですよ。
額全体と、脳天？後頭部近辺まで剥離しますし、なので半年ぐらいはその部分が麻痺してヘルメットをかぶってる状態になります。
でも確かに目がパッチリして、上瞼のたるみ取りじゃ～出来ないすっきりさがあると思います。

609 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/13(木) 17:11:16 ID:cTGOetH4

>>608さん
ブローは内視鏡ですか?
ダウンタイムはどのくらいでしょう？
しばらびっくり目になるとか…
すみません、質問ばかりで…

610 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/13(木) 18:30:55 ID:iHwABbD1

>>608
ありがとうございます。
半年って、結構長いですね。切り口は１ｃｍを４箇所で外面的には、そんなに
大きくないのに、ひっぱって、縫い止めるんでしょうかね・・・
余った皮膚はどこへ行くのか不思議です。

611 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/13(木) 19:04:06 ID:9j8kzUFE

内視鏡ってどこでやってますか？
関東地内希望です。

612 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/13(木) 19:05:29 ID:RsF0p79e

クリニカ市ヶ谷でやってるよ

613 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/13(木) 19:29:47 ID:UcwJIB5K

う～ん、私もどう言う理屈で引きあがるのかはわかりませんが、皮膚を縫い縮めてないのに額が引きあがってるんですよ。
傷跡は髪の中を掻き分けてよ～く探しても見つかりません、それほど綺麗ですよ。禿げてないし。
たぶん、内部の組織を引っ張ってビスで留めてるんだと思います。それに皮膚がくっついてきて引きあがってるんだと思います。
ダウンタイムは…人に会うまでには２週間ぐらいかかるかな？ちょっと違和感があってもいいならば１週間でOKです。
でも知り合いに会っても平気になるまでは１ヶ月はかかると思いますよ。
その他、剥離した部分の麻痺が続くので完全になんともなくなるまでは半年はかかるでしょうね。
しかも剥離した範囲が広くて、その部分がやたらと痒くなるんです。
これは個人差なのかな？

614 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/13(木) 21:31:05 ID:cTGOetH4

>>613
もしよろしければどちらでされましたか？
生え際は後退しますよね？少し引っ張りたい位なら、
やはり眉下切開とか、眉上切開とかなんですかね・・・

615 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/13(木) 22:16:59 ID:ZReGwamq

ミッドうけて６ヶ月メぐらい、片方の口元だけ上がってないんだけど
そこだけ吊り忘れたって事あるかなぁ口が傾いてて笑っても片方しか上がらないし。

616 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/13(木) 22:29:34 ID:DVcna8Gg

フェイスリフトなんかしなくてもドクターシーラボの芸能人も使ってる美顔機アルョ

617 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/13(木) 23:14:53 ID:cTGOetH4

>>615
それって顔面神経麻痺では?

618 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/13(木) 23:18:41 ID:GFYhcREY

>>616
宣伝？
ここはね、美顔器どころか、注入や放射系、糸などに見切りを
つけた人が多いんだから無駄だよ。
切るのはイヤだけど、やっぱり効果は一番だからねぇ。

619 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/13(木) 23:26:21 ID:ZReGwamq

>>617
そういうんじゃなくって動くんだけど、片方だけ引っ張られてる感じで
片方は術前と変わらないんだ～変な感じなの。

620 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/13(木) 23:34:08 ID:UcwJIB5K

>>614,613ですけど、眉下はお薦めしませんね～って実際に私、やってますから。
でも相当切ってもらわないと満足できませんよ。
仕上がりは自然でダウンタイムも少なくて済むので手軽って言えば手軽なんですけどね。
でもあっという間に戻ってしまいますよ～。
なにせ眉が下がってるんですから、いくら瞼を縫い縮めても駄目なんですよ。
でも本人がどうしたいかだからそれで納得すればいいかもですね。
やったクリニックはすいませんが伏せさせてもらいます。自演だって言われてもなんですから。

621 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/13(木) 23:46:29 ID:cTGOetH4

>>620さん
レスありがとうございます！
私２度もリフトしているんですけれど、失敗してるんですよね。
瞼は下がってくるし…でもリフトのせいでなんだか他のところは
ピン！って感じで、これでブローしたら顔の上の方がやけに
ツッパリそうで、怖くて…
だから眉下かな？なんて思ったのですが、甘いですね。
眉上っていうのもあるみたいなんですが、
同じでしょうかね?　　　欝だ…

>>619
麻痺じゃないのなら良かったです。
やはり人間のやることだから左右差あるんでしょうかね？

622 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/14(金) 08:58:50 ID:HWiOwpsI

リフトして二年。。
顔面中央はやはりダメ。たるみが気になる。
やっぱミッドしかないんだろうか？
またリフトしたらちょっとはマシになると思う？
私のリフトはここで言うロアーです。朝から憂鬱だわ。

623 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/14(金) 09:30:53 ID:Ttfnl64S

ミッドしたらたるみは治るかもしれないけど
自然な顔にはならないような悪寒

624 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/14(金) 13:46:31 ID:TepKoKja

>>618
宣伝じゃないですが、美顔機というか医療器具ですが、知らないならもったいないですねうちの母も10才以上若くなったかな

625 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/14(金) 15:29:20 ID:b3ZLTtlO

>>624
それは、どんな美顔器ですか？
メーカー、機械名教えてください。

626 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/14(金) 15:41:02 ID:ghpYpPR7

設楽リサコってこの間見て多分ミッドやったと思う、
ホホ骨が盛り上がってて笑うと目が釣りあがる感じで変な顔

627 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/14(金) 16:29:30 ID:IIbLMBYj

カウンセリングに行った所、あなたの場合は手術出来るけれど
したとしてもあんまり変わらないよと言われました。
多分、顔の真ん中から上の弛みはひどいけれど
輪郭の弛みはそれほどでもないからだと思います。
医師にあまり変化がないよと言われて、それでもリフトをして
ささやかな変化でも、結果に満足している方なんていらっしゃいますか。
変化なさそうでもリフトして金儲けを考える医師よりも
こう言ってくれる医師は良心的なので信じた方がいいんだろうか。
ちなみにそこの院長は形成出身の美容外科医ですがミッドリフトはやりません。
私の場合、年齢は４３なので充分にリフト適応年齢だと思うのですが。

628 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/14(金) 16:59:51 ID:iDAB+7lE

３０代後半でスマスリフトして結果満足してますよ
年齢相応の弛みだったと思うので、当然30代後半だからそんなに変化ありません。
でも知人にもはっきりわからないけど確実に頬のラインがきれいになって
老化の貯金ができたようで一人ほくそえんでおります。
小さな変化は小さな変化なりにメリットあると思う。もみ上げもほとんど後退しなかったし。

629 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/14(金) 17:09:16 ID:QvPUyrrd

松田聖子ってたぶんリフトもしていると思うけど
すごく自然ですよね。とても44歳とは思えない・・・
うらやましぃ～

630 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/14(金) 17:43:41 ID:GXXZrbTg

>>624
もしかしてシロノに誘導しようとしてる？
あのね、ここはリフトスレなんです。
>>618さんもおっしゃってますが、照射系に見切りをつけた人が多いんですよ。

美容レーザーで本当に内部組織の弛みが改善するなら私もやってますよ。

631 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/14(金) 17:50:42 ID:xajj6WwI

↑私もそう思う。リフト手術（特にミッド）の情報が欲しい。
大阪Ｇマンが金額的にも合いそうなので今度カウセに行くつもり。
ここでやった方、くわしい情報お願いします。

632 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/14(金) 18:33:48 ID:iDAB+7lE

>>630
たぶん照射系じゃなくて、シーラボの数万円の美顔機（↓）器のこと言ってんだと思う。
http://www.ci-labo.com/shopping/category/0004/index.html
私も使ったことあるよ。全然効かなかったのでヤフオクで早めに中古で売っちゃったけどｗ

633 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/14(金) 19:06:13 ID:b3ZLTtlO

>>629
もともと、肌は綺麗だったもんね。若いときから。きめが細かくて。
私が気になるのは「服部まこさん」年齢はいくつかは知らないのですが、
NHKなどで、見かけると、おでこはピカピカで肌のたるみが一切ない。
もともと皮膚が薄いからそういうタイプなのかもしれないですけど、
それにしても、うらやましい体質。彼女も何かリフトを受けているのでしょうかね？

634 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/14(金) 19:33:39 ID:Ui9aQGn6

Ｇとか品川の情報はあるけれど、
他は?カリスクリニックはどうですか？

635 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/14(金) 19:41:56 ID:GXXZrbTg

>>632
超音波美顔器のことだったんですね。どうもありがとう。
ところでかなり昔の過去レスに、銀座のリフトは上まぶたをコメカミから引っ張って、
下まぶたを下ななめにひっぱると、綺麗な目ができると書いてあったのですが
これはどういうリフトになるのかしら。
自分で同じように引っ張ってみたら確かに元の自分の目より綺麗な目元になりました。

636 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/14(金) 23:24:33 ID:iDAB+7lE

>>633
額のリフトやってそう。あの額の広さとつるぴかを見ると。

637 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/14(金) 23:33:36 ID:NeufItFJ

>>636
そうですよね。あと、同じようなつるぴかさは「里佳子」かな。
あの年齢であのタルミのなさって・・・・

638 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/14(金) 23:45:47 ID:HWiOwpsI

りかこはデコのしわが痛いたしいからやってないんじゃない？
劣化しすぎだと思うけど。

639 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/15(土) 00:45:46 ID:7EkgogR0

１ヶ月くらい前に標準的なリフトしたんですけど
別件のパーツの相談で再び医者めぐりをしているところ
「最近フェイスリフトしたんです」といっても
お医者さんみんな「どこをやったの？」という反応で誰も当ててくれない。
傷跡見せるとわかってくれるんだけど。
知り合いからは「あれ？」って顔をされたり、「髪型変えた？」とか言われたりするのでいくらかは変わってるはずなんだけど。
医師でも初対面だとリフト直後でも案外わからないものなんだねー。

640 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/15(土) 01:30:34 ID:WCoo2WF1

>>639
それは、成功してるからですよ。

641 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/15(土) 01:58:23 ID:gSC2RDAW

>>639
そうですよう。うらやましいです。
出来たら何処でされたか教えてほしいです。
私は失敗しているので・・・

642 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/15(土) 01:59:50 ID:LV3Z23Gz

美容外科界のカリスマといえばイーセルクリニックですよ！
http://www.e-cellclinic.jp/premier/index_1.htm
取材の時にライターの方々が一番驚かれるのは、江森医師の美への感覚の鋭さと、徹底した自己管理能力、
そして、その立ち振る舞いからみなぎるオーラらしいです。
“目もと”という美容外科でもっとも完成度の高さを要求される手術手技を日々こなしている江森医師
・・・100年に1人出るかでないかの天才だと誰もが評していくのがわかる気がしました。
他のボンクラクリニックと比べてみてください！
最安戸狩（日本最安）http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/index.html
しらゆり（都内最安系）http://mm.visia.jp/shirayuri/index.php
ライフ（慶応卒経験豊富でこの値段は破格！）http://www.life-clinic-i.com/
品川（全国分院展開）http://www.shinagawa.com/index2.html
アネシス美容外科 (中部最安！）http://www.biyogeka.com/incyo.html
AYC銀座形成外科（埋没二重１万円～！） http://ayc-medi.hp.infoseek.co.jp/price.html

________ 格安の壁　______________________
山本クリニック（一般保険診療もやってます）　http://www.dr-yamamoto.com/
GOLDMAN(２ちゃんで一番多数のスレッドクリニック）　　http://goldman.webits.tv/

＝＝＝＝自演の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
中央クリニック（会計士が資本を出して設立：全国２１分院）http://www.chuoh-clinic.co.jp/
聖心（全国展開　プチ整形で飛躍）http://www.biyougeka.com/cgi/index.cgi?up_an6=819801
神奈川（理事長が長者番付経験あり、東大卒女医もウリ）http://www.kanacli.net/
十仁（老舗：昭和13年～）http://www.jujinhospital.com/c_about/about.html
大塚（ビューティーコロシアムで有名）http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
高須クリニック（院長自らリフトもやって茶髪です）http://www.takasu.co.jp/

ぼったくり美容外科には要注意！

643 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/15(土) 02:02:48 ID:BV1lGEWz

イーグルの自演乙。
2004年に学校卒業したのに、カリスマも糞もないだろうｗｗｗｗ

644 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/15(土) 06:42:36 ID:zgOTeHGz

>>639
つっこんでいいですか？
医師はあなたのリフト前の顔を知りませんから気付きようないでしょうw
でも知り合いは印象が変わったと言っているみたいだし、
医師もどこをリフトしたのか当てられないくらい自然だった
ということで、手術は成功と言えるのではないですか？
ちなみに部位はどこなんでしょう？

645 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/15(土) 16:43:20 ID:ufEFlCE1

ブローリフトやってそうな人。
八千草薫。あの年であのおでこのハリはありえない。あの広いおでこがもしも、
たるんでたら、妖怪。

646 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/15(土) 17:44:44 ID:3i1zL5+b

松たか子のような頬骨が物凄く目立つ輪郭です。
若い時に脂肪だった頬の頂点が年齢と共に下がってしまい
プリッとしていた頬が今ではコブのようにＵの字型に下がり
顔の上にのっかっています。
コメカミについていたお肉も下へ落ちたのか加齢で減少したのかで
頬骨の始まり部分は思いっきり凹んでます。
極端に言えばシワのない老婆の輪郭。
頬骨が大きかったり張り出している人が弛むと
頬骨のせいでお直しは難しいと言いますよね？
頬骨が張り出していてリフトした方いたら教えて下さい。
どんな感じになりました？数年前の自分に少しでも戻れました？
又、やっても無理だったと言う方の体験談もよろしければ是非伺いたい。

647 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/15(土) 19:49:27 ID:K9Ml5r0X

私も微妙に頬骨が出ています。削ってからリフトしようと思ってます。
よく頬骨が出ている人は弛みにくいというレスを目にするのですが
私の弛み具合をみるとあまり関係がないような・・
現在３４歳ですが、どうみても５，６歳上に見えます。鬱

648 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/15(土) 20:49:30 ID:2w/yCYtY

私も前頬骨が張ってるタイプです。
脂肪吸引とリフトをしてもらうときに、先生に頬骨のことを
相談したら、頬は確かに張ってるけど下に下がってないので
骨を削ったり頬骨上の脂肪吸引をしないほうがいいと言われました。
そこをいじると、よけい老けて見えるそうです。
私も場合は、前面のたるみはあまりないけれど、頬横コメカミ部分からの
たるみがあって、輪郭が四角くなりかけてるので、フェイスラインの
吸引と、フェイスリフトをしてもらいました。
輪郭がシャープになって、なおかつ頬はふっくらしてるようになり
10歳は若く言われるようになりました。

649 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/15(土) 21:32:52 ID:ufEFlCE1

リフトを受けた方へ質問ですが。
手術中は怖くなかったですか？
皮をひっぱがして、止めるなんて、考えただけで恐ろしいので、
大丈夫だったのかと思いまして。

650 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/15(土) 23:05:28 ID:2w/yCYtY

静脈麻酔で眠ってる間に終わったって漢字でした。
痛みは全く感じませんでしたよ。
ただ、麻酔が覚めた後、気分がムカムカして戻しそうでしたが。

651 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/15(土) 23:49:51 ID:ufEFlCE1

>>650
はあ～、それは良かったですね。見るのはお医者さんですから、本当にお医者さんって
肝っ玉が大きくなければ、できない職業ですよね。
術後は結構、縫い目とかグロイんでしょうか？

652 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 00:47:59 ID:Zlomhynu

私は局所麻酔でしたので、めちゃくちゃ怖かったです。　切る、引っ張る、焼く感覚が生なましいです。恐怖で涙が出ました。
でも、いい面は意識がはっきりしてるので、医師とのコミュニケーションが取れること、何をしているか分かること、術後の体への負担が軽いこと。
先生は、意識のないまま、何をされてるか分からないというのも、怖いことでしょうと言われましたが、私は信頼してましたので、出来れば静脈麻酔？で寝ていたかったかな。
でも、本当大変な手術です！　結果が良かったので後悔はないです。

653 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 01:13:51 ID:hoMw25Do

長時間の手術で意識があるのはちょっとね…
麻酔の体への負担よりも精神的な苦痛、負担の方が多いと思う。
ぐっすり？眠って終わってて欲しい。

654 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 02:27:41 ID:l3bzt5KN

鼻下の横～頬のタルミと小じわに悩んでいる３５歳です。ブローとミッドが適応かなと考えていますが、小じわの解消にもつながるのでしょうか？

655 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 02:45:08 ID:f6NNjJxf

そのﾒﾆｭｰだとGなら麻酔入れて140万。高いし30代なんだし、あまりたるんでないてしょ。
ﾐｯﾄﾞの時に、ｻｰﾋﾞｽでブローの一部もやってもらえば良くない？
ﾐｯﾄﾞを強力にやるとフェイスラインも持ち上がるみたいだから、30代はﾐｯﾄﾞとブローの一部だけで大丈夫だと先生いってたよ。

656 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 09:53:04 ID:l3bzt5KN

３０代前半でミッド＋ブロー希望なのですが、Gマン先生に、年齢的に、手術してもらえるでしょうか？

657 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 11:34:24 ID:f6NNjJxf

その年令ならﾐｯﾄﾞとブローの一部で十分っていわれると思う。眉間のしわが気になるとか目を大きくしたいとの目的でブローやりたいなら、オペを引き受けてくれると思う。
金男先生は、必要ない整形や、微々たる変化しかないオペはしない主義ですよ。

658 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 11:42:50 ID:v0cWqaPd

ただし、他より思い切りダウンタイムが長いから、途中で失敗かも？とか、不安な気持ちにならない強い気持ちが大事です。

659 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 12:01:14 ID:l3bzt5KN

656です。レスありがとうございます。
657さん、
ミッドは３０前半でもお願いできるということですか？

658さん、他と比べるとダウンタイムが長いというのは、ミッドのことですか？

ダウンタイムは２週間ほど引きこもりできそうです。

傷跡が残りやすい体質なのですが、ミッド＋ブロー（内視鏡）の場合、傷跡はだいぶ目立つのでしょうか。よろしくお願いします。

660 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 13:09:00 ID:v0cWqaPd

他と比べるというのは、他の美容外科と比べたらという事。
はく離も、広範囲でギリギリのところまで思い切ってやるから、その分長いよ。それだけ腕に自信があるからだと思うけど・・
２週間やそこらでは、無理だと思う。ここのリフトは効果抜群だと思うけど、気軽に考えない方がいいと思う。

661 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 13:15:12 ID:jXndaTrj

>>659
ミッド、ブローは30歳前半でも全然問題ないですよ。
そんな私も先日ミッドの相談に行きましたけど
そこのミッド最年少は19歳だそうです。
先生曰く、ブローは目の形成、ミッドは輪郭形成の手術でもあると言われてました。

662 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 13:27:51 ID:hoMw25Do

ブローもミッドも傷跡は髪の中だろうからたいして気にならないんじゃないの?
ただ、術後２週間ぐらいじゃ～まだまだじゃない？
最低１ヶ月ぐらいはかかりそう。

663 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 13:28:10 ID:l3bzt5KN

661さん、ありがとうございます。カウセに行ってみます。
660さん、ダウンタイムはどのくらいみておくべきでしょうか。

664 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 14:19:10 ID:v0cWqaPd

ダウンタイムって、自分の感じ方で、だいぶん違うと思うよ。
多少腫れてても、平気で外にいける人もいるし・・
腫れ自体も、引きぐらいが個人差あるしね。
ちなみに、私はスーフをして2ヶ月だけど、まだ腫れがあって完璧じゃないよ。
10日めぐらいから、薄めのサングラスでウロウロはしてたけどね。

665 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 14:30:52 ID:sT9oSnJ1

>>664さん
スーフ後二ヵ月なんですね！
まだ腫れがおありとのことですが、スーフの効果には満足されてますか？

666 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 14:50:03 ID:v0cWqaPd

目の下の切開線は、お見事って感じ。後、一カ月ぐらいで完成らしいけど。
きっちりできてるから、私的には、10年ぐらい持つんじゃないかって思うぐらい。
スーフでも、こんな感じだから、他のリフトはもっとかかると思う。
前にたしかブローでも、半年って言ってる人いたよ。

667 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 16:15:03 ID:TWAobCql

ダウンタイムが長いほど、持ちもいいって聞いたことがあるのですが、Ｇは持ちのほうも良いのでしょうか？

668 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 23:13:05 ID:l3bzt5KN

662さん、ありがとうございます。髪の中なんですね。
その部分は剃毛するんでしょうか？

669 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 23:20:08 ID:FAi/ZWx5

リフト後に痩せるとたるむんですか？
手術後３キロほど太ってしまって戻したいんですが・・

670 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/17(月) 14:46:33 ID:OUfbievT

>>664
Ｇで、スーフされたんですね！スーフは頬あがったりしてますか？
それとも単に、目のたるみとり＋眼輪筋固定って
考えればいいでしょうか？？
チークだと中間部の引き上げもできると思うんですけど、
スーフの場合どこまで実際効果あるんだろ～と思って。
よかったら、教えてください。

671 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/17(月) 20:35:03 ID:0QhNIKfw

スーフはアイリフトの強力版だよ。頬は関係ないよ。

672 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/17(月) 21:07:09 ID:qkI+ksfZ

若村まゆみさん、凄い顔ひっぱってますね。皮が切れちゃいそうでした。
彼女は何のリフトか分かる人？

673 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/17(月) 21:29:50 ID:xwE9464o

>>672
なんでそんなことわかったの？
どこかに写真ありますか？

674 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 01:51:43 ID:lZ6O/vkg

>>673
昨日、テレビに出てた。髪形もあるけど、ひっぱり顔で、年齢よりも若くみえすぎて、
ガキみたいだった。ちょっと前は色気のある大人の女性ぽい顔立ちだったのに。
若くしすぎた？

675 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 09:44:29 ID:GXJCaoVE

>>670
私もそれを期待してスーフしたけど、頬はとくに上がってません。
てか、顔輪筋がしっかりと目にくっついてるからちょっとは上がってるのかもしれないけど、
こめかみから引き上げてるわけじゃないので全然威力なし。
法令線なんかも、頬が上がったら余力で少しは・・と考えたのは甘かった。
でも目の下の窪みやクマの存在が皆無になったし、シワも全然気にならなくなった。
私はやってよかったなと思ってます。

676 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 10:04:02 ID:E9xh9tgh

675さん
すいません、スーフされて、どのくらいですか？傷のぐらいはどうですか？
アイリフトをするのなら、ついでにスーフにしようかと考えてるんです。
仕事のスケジュールをどうしようかと思いまして・・
大きな腫れは1週間と聞きましたが、その後すぐに仕事って、どうかんがえても無理だと思うので、体験された方にお聞きしたいと思いまして・・
場所が場所だけに、思い切りがいりますよね・・目の下の切開って・・

677 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 10:21:47 ID:s3/da/Pv

>>675
どうもありがとうございます！
そうですか～。スーフで少しはあがるんじゃないか？っっと
私も期待しちゃって・・＾＾；そんなに甘くはないんですね～
でも、目の下の窪み、たるみが平らになるだけでもいいですね！
一度たるみ取りの手術を他院でして、思うような結果にならなかったので
慎重になっています。。。

678 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 11:28:51 ID:y6Hq00vD

私も目の下のたるみ取りの手術をして、思うような結果にはなりませんでした。
ミッドはかなりのダウンタイムが必要なようで、びびってます。

チークされた方がいらしたら、経過はいかがですか？
教えてください。

679 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 11:39:38 ID:WX4ws+2U

Gでのブローリフトは内視鏡を使ってするそうですが、元に戻りやすいと聞きました。
どなたか額を切開してブローリフトされた方がいましたらぜひお話お聞かせ下さい。

680 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 12:54:12 ID:0H7idhiq

Gって評判いいんですね。自分は東京在住なので、大阪までは距離があり、術後は
ホテルなど宿泊施設を利用することも考えてますが、みなさんは術後はどのように
帰りましたか？切った後から、あざみたいに目にみえる傷や赤みがあって、電車など
人目に付く乗り物は無理なんでしょうか？それとも、帽子、マスク着用なら問題ない程度ですか？

681 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 13:32:26 ID:sl023Pfg

ミッドはどれくらいで包帯がとれ、抜糸できるのでしょうか。術後包帯がとれるまでは、ホテル暮らししなきゃいけないので。

682 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 14:33:26 ID:rZ823JR2

皆、スレ最初からしっかり読んでるのかな？
もう出てる事も沢山あるよ。
ちゃんと読んでから質問しましょうよ。

683 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 15:19:47 ID:0H7idhiq

>>682
ごめんよ。過去スレ、見れない環境なんだよ。
だから、新入りの体験者に聞いてる。よ？

684 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 16:15:51 ID:i5aRaIjk

G東京院来週ｵｰﾌﾟﾝだよ

685 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 17:56:38 ID:26pl6/Ef

>>684
本当ですか？

686 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 18:05:43 ID:26pl6/Ef

>>684
ほんとだ！！情報、ありがとうございます。
近くに出来ると助かります。それにしても、技術の評判と価格のバランスが
魅力的ですね。ここで、施術された方の感想を聞きたいです。

687 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 18:42:47 ID:mYOSB4y5

東京でも金男先生がオペやってくれるの？

688 ：22♀：2006/04/18(火) 18:58:11 ID:SmJy3xc2

皆さんアドバイス下さい。
半年位前に頬骨削りました。小鼻の横に深い溝？たるみが出てきてどうしたらいいのか分かりません・注射なのかリフトなのか｡｡｡http://p.pic.to/1juut

689 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 19:04:44 ID:WPh4/xCU

>>688
私も頬骨削りをして弛みが出てしまった者です。
色々な美容外科を回りましたが、
骨削りで生じてしまった弛みにはリフトを施すしかないようです。。

690 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 19:09:20 ID:i5aRaIjk

ヒアルでいいんじゃない？　それか、法令用ソフトフォームかプロテ。頬全体が落ちてきているのが気になるなら、チークかな

691 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 19:11:16 ID:i5aRaIjk

東京は週２しか金男先生こないから、指名たほうがいいよ。

692 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 19:19:39 ID:mYOSB4y5

東京に来ても遠距離通勤でつかれてそう

693 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 19:22:43 ID:i5aRaIjk

一日目は移動で疲れてるから二日目がいいと思う。

694 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 21:18:32 ID:rDkFcAEO

Ｇの開院がいつとか、先生が来るのは何日とか、そういう話題は
Ｇスレでやった方がいいのでは？
単独スレがないならしょうがないけど、せっかくあるんだからさ。

695 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 21:33:06 ID:GXJCaoVE

>>676
スーフして４ヶ月です。
確かにおおまかな腫れは１週間です。
その間も、腫れは目の周囲だけなので黒いサングラスさえしてれば普通に街歩けます。
ただ普通のリフトと違って腫れるだけじゃなく、なんか顔のバランスが変わるんですよ。
目から下が長くなるというか・・もちろん一時期＝だいたい２週間ぐらいですけど。
それを過ぎると徐々に元の顔にもどってきます。
私の場合は、もう大丈夫と思って仲のいい友達に会ったのが１ヶ月半頃。
それでも第一声は「今日目が腫れてるね」でした。
傷口は、意外ですけどかなり早い段階から目立たなくなります。
仮に赤みが気になってもコンシーラーとか、化粧でいくらでも誤魔化せます。
問題は腫れ、女性の同僚がいる職場だったら２～３週間はあけた方がいいと思います。
それ以降だったら、化粧品にかぶれたとか言い訳できるレベルになると思います。

696 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 22:24:55 ID:xjDkZFFz

>>695
＜女性の同僚がいる職場

どうしてですか？

697 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 22:32:10 ID:6k/Dp3g7

毎日顔みられてるからバレやすいってことでしょ

698 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 23:26:37 ID:xjDkZFFz

>>697
女性なのは、何故？

699 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 23:53:26 ID:mYOSB4y5

男は鈍感ってことじゃないの？

700 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 00:33:58 ID:ULC2v+wG

男は鈍感だし、自分が化粧しないから、いろんなことを「化粧のせい」にできる。
あと、スーフしようと考えている男ってほぼいないでしょうしねー。

701 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 01:17:32 ID:zuLGvzRP

>>688
お写真拝見しました。
失礼ですけど本当に22歳ですか？骨削りは頬だけですか？頬辺りの脂肪も取ってしまったのではないですか？
こんな言い方ごめんなさい。個人的には随分深刻な状態に思えます。大変な思いされましたね。
貴女の状態はリフトが必要だと思います。
まだ22歳とお若いですけど、事情が事情ですから手術は十分できますよ。
今のリフトは輪郭形成のためにと20代でもされる方増えてるんですって。
きっと良くなると思います。色々な美容外科まわって頑張ってください。

702 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 02:03:30 ID:7gfqr7b9

基本的な質問なんだけどゴルゴ線って何ですか？どなたか教えて下さい＾＾

703 ：688：2006/04/19(水) 03:58:50 ID:3FuUqiWd

701さんありがとうございます☆ほんと深刻なんです！！やっぱりリフトかぁ～脂肪吸引とかすればいいのかなぁ？と思ってたんですが｡｡｡色々カウセいってみます☆☆

704 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 05:04:33 ID:bU/rWQCK

アゴ首のたるみについて経験者や情報をお持ちの方がいたらお話を伺いたいのですが
二重アゴ＝脂肪吸引と書かれているサイトが多いですが、痩せ気味の人の場合どうなんでしょう？
アゴ首まわりの脂肪が原因の人なら脂肪吸引ですっきりするでしょうが、
首の筋肉が年齢でたるんできたのが原因だとしたら、
リフトなどで筋肉を引き上げないと脂肪吸引だけではあまり効果がないでしょうか。
顔などの脂肪吸引は直後はよくても、やがてたるみが出て、かえって老けるという噂も聞いた事があるので怖くて。

705 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 07:57:10 ID:uCGdcoQl

脂肪吸引とリフトを同時にしてもらえば
たるまないのでは・・

706 ：名無しさん：2006/04/19(水) 09:45:01 ID:322D6SZI

美容整形未体験者です。何年も前から自分のふけ顔がいやで人生暗いのですが
こわくて行動できず。おもいきってカウンセリングしようと思います。
ここの掲示板では品川の評判がいいようね。それは本院の話ですか？
分院もそこそこのレベルと思っていいんでしょうか。
品川の横浜店はどうですか？　体験談求む！　

707 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 12:15:58 ID:Z4RV9fDP

>>703さん、頬骨削りして下がってしまったんですか？
正直22才で…驚きました。私も頬と顎削り予定なんですけど、心配に…。
医者は大丈夫だと言うけど、輪郭スレではオペ受けた人達で若くても弛んだ
って言ってる人達いますよね。
不安だ…

708 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 12:54:19 ID:MCHMM7sE

706さん、どこの美容外科とかの問題ではなくて先生個人の技術問題ですよ。
いろいろ聞いて見た方がいいですよ。

709 ：703：2006/04/19(水) 13:54:57 ID:3FuUqiWd

本当に22なんですよぉ～
友達はエラと顎やったけどたるんでないんです｡
出来れば切らないでどうにかしたいのだけど(>_<)
小鼻の脇のみぞ回りが脂肪でプヌニンプニﾝなんで本当悩めます。

710 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 14:22:27 ID:kFc2+LBB

>>707
頬骨削りは弛みますよ。
直後はまだ良くても、数年後はリフト必須です。
どうせならGみたいに、リフト込みのところでやった方が良いのでは？

711 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 14:59:28 ID:BcXjSBW2

>>688
とてもお肌はきれいなのにたるみが目立ちますね
ただ完全におちつくには一年ほどかかるとききますよ。
全体をみると老けてみられますか？

712 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 15:03:02 ID:3FuUqiWd

↑はい！！いつも24って言われます。。笑ったりはにかんだら小鼻に溝が入ります。

713 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 15:30:07 ID:zuLGvzRP

>>712
701です。厳しいこと言ってすみませんでした。
でも、頬骨削りしただけの割にはちょっと酷いなって思います。
変な話、必要な神経や筋肉を傷つけられたという感じはないですか？
顔を動かす分には支障はないでしょうか？
それか、術前から割りと法令線がクッキリだったということはないですか？
10代の人でも法令線がクッキリな人っていますからね。
この場合は脂肪吸引はやっても効果ないですよ。私がそうでした。
弛んでしまったものにはリフトしかないんですよね、残念ながら。

714 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 15:38:16 ID:3FuUqiWd

いえいえ全然大丈夫ですよ☆ちゃんと指摘してくださるからどう処置したらいいのか分かりましたから(^^)v顔は全然マヒなどなく普通なんですけど｡｡｡頬やる前はタルミとかなくて無縁だとナメてましたよぉ。リフトのカウセ行ってみます☆皆さんありがとうございました(o^o^o)

715 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 16:16:17 ID:oY/ntqNE

でも脂肪吸引もそれなりに効果があると思いますよ。
私は口横の脂肪が嫌でフェイスラインを吸引しましたがいい感じになりました。
脂肪があるとたるむよね。
若いからまずは吸引してもいいかもですね～でも頬とかを吸引すると後で後悔すると書き込みが多いですけどね。

716 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 16:27:52 ID:xg3s8pzw

写真を見る限りじゃ、24才どころか40代に見えたけど・・・

717 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 16:29:49 ID:u3RxSnaw

>>716 40代より30代後半のたるみ具合じゃないのかな？

718 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 17:34:20 ID:X7V/2ucd

>>715
脂肪あると、たるむんですか？
でも、とっちゃうと、年取ったとき、皺にならない？

719 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 18:03:22 ID:LAzjYzGv

>>716-717
お顔全体を拝見していませんが、
688さんは正直、私も４０代の方に見えてしまいました。
同僚の３０代後半の女性達はあまり頬が弛んでいないので。。
最近の女性って本当に若く見えますよね。
年齢を伺って驚くことがしょっちゅうです。
という私は三十路ですが法令線が気になり出しました。。

720 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 18:08:50 ID:sG9NHTUp

>>688さん、ＰＣ許可にしていただけませんか？
携帯からだと見れないので・・・

721 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 18:53:57 ID:dRfUuTyC

品でトータルして約３ヶ月、やはり顔中心の引き上げには不満足。
頬に肉が少々ついてるタイプなので、そのせいで鼻横の溝が気になるのかと思い
頬に脂肪溶解注射を３度したら、何だかまた少したるんでしまったような・・・泣
とりあえず５月１７日にＧマンで鼻横のホウレイ線にヒアルを入れてもらい
に行くついでにミッドのこともくわしく聞いてこようと思っています。
この分じゃ２年以内に何かのリフトをもう一度することになりそうです。
お金が欲しいなぁー。

722 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 19:38:26 ID:INSWkP4/

>>721
私と同じだよ。
ミッドしたいけどあんまり休みが取れないのよ。
輪郭はいいんだけど目の下が下がって来てほほもヤバい。
やっぱロアーは輪郭だけだね。
また教えてください＠ミッドのこと。

723 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/19(水) 19:39:39 ID:veXHayTv

721さん
わたしもGマンで初リフトのカウセを予約しました。
前にいちどトータル受けられたとのことですが、傷跡は気になりませんか？

724 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/20(木) 02:13:47 ID:0SPr/qzJ

721です。
傷跡は部分によって気になります・・・が、タルミ解消を私はとります。
（髪の毛の中が少しはげてるから）

725 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/20(木) 02:46:31 ID:/4m9nip6

私もロアー済です。
ミッドすると頬がこけそうなんで
脂肪注入とかって考えているんですけれど、
どうなんでしょう？

726 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/20(木) 12:08:30 ID:riFyOPLk

722だけど>>721さん、私も二年半前に○川でリフトしたんだけど
髪の中は禿げてるよ。つるつるだよ。1×５センチくらい。
私もたるみ解消だね。三年後には再リフトする予定。
>>725
脂肪注入スレ見たけど、、どうだろうね。
あんま効果なさげなこと書いてあるけど。

727 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/20(木) 12:30:25 ID:J8KFhnAn

リフト経験者のかた結構いるんで驚きです。
皆さんおいくつくらいなんでしょうか..
頬の弛みが気になる42歳です。
品川は腫れないと良く聞きますが、本当でしょうか？

728 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/20(木) 13:25:11 ID:y2DuSkfS

あんま剥離してないからじゃない？　＞品川は腫れないと良く聞きますが

品川でやった方、医師は何ｃｍくらい皮膚取ったって言ってました？

729 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/20(木) 14:55:54 ID:CLIbOVDp

わかいのに痩せたり太ったりくりかえしてたら
かなりたるみました(;_;)
たるみってこわい

730 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/20(木) 15:18:10 ID:b3IsDq+L

>>729
若ければ、オペや、高価な美容器具に頼らなくても、
お肌の保湿とこまめなお手入れ、食生活の改善、睡眠等で良くなりますよ。
日焼けは厳禁です。紫外線は本当に肌を老化させ弛ませますから。

731 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/20(木) 21:02:49 ID:CLIbOVDp

>>730本当ですか？
胃潰瘍で１ヶ月で五キロくらい痩せたら
顔がたるみブサイクになりました。
たるみをみるたびに悲しくなりストレスで寝不足で更に痩せ、胃潰瘍も治らないんです。
たくさんの睡眠と保湿で戻るのならやってみます
また体重をもどしたほうがいいですか？
藁を持つかむおもいです
あと最近肌整形のマッサージをしてるんですが
日に日に顔がたるみブサイクになるので私にはあわなかったのかもしれません(;_;)

732 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/20(木) 21:22:20 ID:b3IsDq+L

>>731さん
そうだったんですか…。
まずはお顔の事より、身体を第一にして、
ゆっくり休んで、胃潰瘍を治す事だと思います。
元気になったら沢山食べて、体重が戻ればたるみもきっと良くなりますよ。
マッサージは今はしないほうが良いと思います。
お顔は保湿で十分だと思います。
心を穏やかに、ゆっくり身体を治してくださいね。
お大事に！

733 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/20(木) 21:28:12 ID:QB1DGMu5

フェイスリフトをして３か月弱。
久しぶりに会った人からは「やせた？」って言われる。
やせてないんだけどな～
やせたように見えるのか、それとも何か変わったのに何が変わったのかよくわからないから「やせた？」って言ってるだけなのか。
どっちなんでしょう？
みなさんも同じですか？

734 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/20(木) 22:07:09 ID:9mNv2Dew

フェイスラインがスッキリしたから痩せたような印象なんじゃない？たるんでないから。

735 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/20(木) 22:42:56 ID:LeLVOiZW

中山美穂や江住まきこってたるんでないよね。
やってるのかな？リフト手術。

736 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/20(木) 23:55:53 ID:wRN2Sz0I

江角まきこはリフトやっているよ。某大学の教授が
アルバイト先の某クリニックでオペした。
おまけに年齢詐称している。

737 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/21(金) 00:01:55 ID:/tT9kh1A

＞江角まきこはリフトやっているよ

のわりには法令線ばっちりだよね・・・

738 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/21(金) 01:03:36 ID:dROm5t+6

>>736
そうなんですか？ヒントはいただけませんよね・・・。
有名なクリニックですか？

>>737
皮膚が薄いよね。
法令線くらいは、年相応でいいと思うけど、変なたるみはないね。
ごくごく自然でうらやましい。

739 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/21(金) 07:49:50 ID:0Fq3ZSJR

ロアーリフトだけでは、ほうれい線は改善されないから
仕方ないんじゃない？

740 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/21(金) 09:17:23 ID:E6TUzyGC

>>738
同感.
皮膚が薄いからリフトしてても醜い凹凸や引きつりを感じない。
あと、かたせ梨乃とかもいつも綺麗だな～って思う。松坂慶子とか。
こんな顔が趣味とかじゃなくて、リフトを意識しないって意味ね。
浅野ゆう子はたまに不自然な段差が見えてきついな。
ライティングとか角度とか、みんな工夫してるんだろうけどね。

741 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/21(金) 10:43:39 ID:6mv80oda

松坂慶子はリフトしてるけど自然で綺麗だと思う。
耳前の傷跡が人間の証明の時にくっきりだった。
真矢みきはもみあげが不自然。前はもみあげなかったのに
最近黒々としててあれは、、つけ毛だろうか？
でもリフトして綺麗になった。

742 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/21(金) 15:29:42 ID:mXfrmZji

浅野ゆう子、この間、テレビで見たけど、髪を後ろに束ねてないのに、顔がリフト
アップされてて、不思議だなあと思って、見てた。
あの年齢だと、たるみでフェイスラインが崩れているはずなのに・・・。
印象が若い頃と変わらないから、やっぱり、リフトはやってるのかしら？
真矢みきはもみあげを、わざわざ、付け毛にするというのは、すごいね。
(ヘア、コンタクト？）

昔は芸能人て、すごいな。と思っていたけれど、一般人もこれだけ、手術してるんだから、
彼らはもっと、お金かけてるのが自然かな？と思うようになり、テレビの見方が
変わりました。

743 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/21(金) 20:57:29 ID:VDYt1Mzo

リフト後にもみあげの植毛された方、いますか？

744 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/21(金) 23:05:01 ID:WIwMYwBz

>>743
それすごく真剣に考えています。
カウンセリングにも行ってきましたよ。
まだやってはいませんが、症例見る限りは
とっても綺麗に出来てましたが。

745 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 01:18:48 ID:iu2AfIFx

>>745
その毛は、誰の毛を使うんですか？

746 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 01:19:13 ID:4UHgNMvr

植毛って高いの？
リフト後、初の美容院に行ってきました。
今までの気に入って通ってたとこにはいけません。恥ずかしくて。
病気で手術したと誤魔化したけど、明らかに不思議そうにされた。
コメカミが禿げてるので、出ないように気をつけてくださいって・・・
お願いしたけど、嫌だったなー・・・植毛って一生もん？

747 ：りな：2006/04/22(土) 05:14:52 ID:KD+GR+ob

来月リフトします。
今４１才です。
実年齢より５才ほど若く見られますし、たるみも、まだリフトは
早いんじゃないの？って言われる程度ですが、
年々老けていく自分が嫌でリフトに踏み切りました。

医師の話だと、傷が１ミリ程度のはげになるようです。
これはもう諦めています。
いつも行っている美容師さんにはリフトする事はすでに
話していますので、傷のことは気にしていません。

リフトの種類は、私の場合なんて言うのかわからないのですが、
する場所はおでこを除く頬とこめかみです。
老け度合いは、中森明菜程度です。
顔の感じもあんな感じかな。

オペが終わったらここにリポートしようと思ってますので
お楽しみに♪

748 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 12:06:44 ID:ko958vaK

こめかみがはげたと言ってらっしゃる方、
こめかみもいくらか切るけど重点はおかない標準的なスマスリフトでも
こめかみがはげちゃうんですか？？

749 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 12:50:51 ID:eSu+vcbn

↑私は全く剥げませんでしたよ。耳上から5センチぐらい切りましたけど…
そう言う体質なのか？切り方が上手かったのかわかりませんけど、ブローした時も、傷跡がまるでないです。
この前美容外科に行った時に先生に傷跡を見てもらったけど、どこにあるかわからないといってずっと探してました。
傷が治りやすいのかな？

750 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 13:02:58 ID:qUVoQWhR

うまい石にしてもらったね。ホチキスでとめる先生もいるからこの場合はハゲるよ

751 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 14:03:25 ID:Ag8rLeXt

よ～っしゃ！リフトするぞ～

752 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 14:20:38 ID:nwNsnJ5J

植毛は自分の毛で、一生ものです。
値段は病院によっていろいろだと思うけれど、
私は４０万くらいって言われました。

753 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 14:31:30 ID:uMqXbHNQ

749さん、ブロー・リフトは内視鏡を使っての手術ですか？
それとも従来の耳から耳まで頭の中を切ってする手術でしたか？
教えてください。

754 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 14:49:04 ID:eSu+vcbn

749ですけど、内視鏡です。今は耳から耳まで剥離してやるブローは少ないんじゃないでしょうか？
凄いリスクがあると聞きましたよ。剥離範囲も多いし、腫れも半端じゃないし、とにかく体力的にも消耗するって。
結局は、顔の半分以上は剥離して引き上げるから痛みももの凄いんだと思います。
普通のフェイスリフトの剥離範囲じゃ～済まないし、ダウンタイムも3ヶ月じゃ～駄目でしょう。
だって内視鏡を使ったとしても相当のダウンタイムがありましたからね。

755 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 16:42:55 ID:OMlz9wOW

品川で３ヶ月前に頬のリフトしました。
耳の付け根からコメカミにかけて７ｃｍ程、切って傷痕はまだあります。
でも、リフトアップはされたし満足のいく結果でした。
手術中は麻酔をするので痛みはなく、手術後１日だけ痛かった程度でした。
腫れも少なくて良かったです。
ちなみに３７歳です。

756 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 18:09:24 ID:uMqXbHNQ

749さん、内視鏡を使ってのリフトは金属で止めて皮膚の中にその金属を残したままにするのですよね？
変な感覚はありませんか？皮膚を切らないとするとあまった皮膚はどこにいくのでしょうか？

757 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 19:36:53 ID:ImgbsGnf

余った皮は切開して取り除くんだよ。

758 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 19:44:13 ID:+fQNdDhL

ミッドリフトなら人前にでれるのはどのくらいでしょう？

759 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 20:02:22 ID:UoEfLxiS

楠田枝里子さんはリフトをされてるのでしょうか？
あれほどの輪郭は、やはりリフトでないと無理なような
気がするのですが・・

760 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 21:16:12 ID:oiLgtUUM

>>747
初リフトとしては理想的な年齢ですね。私もそのくらいでしようと計画中です。
自分も年齢よりも５つくらいは若く見られるので、（もちろん、お手入れはしています）
なるべく、大掛かりな手術は避けて、７４７さんのように、そのくらいまでがんばってみようと思います。
リポート楽しみにお待ちしております。

761 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 21:17:49 ID:+8jykf/q

>>755
３ヶ月たって、傷はどんな感じになってますか？
まだ赤みはあります？
私もあと１ヶ月くらいしたらやる予定なんですが、
しばらく横向きでは寝られないと聞いているので憂鬱です。

762 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 21:24:00 ID:eSu+vcbn

↑私の場合はリフトしてから１ヶ月は寝返りも出来なかったです。
ずっと上を向いたままの状態で身動きもしないで？寝てた気がして…疲れましたね。
１ヶ月過ぎても横を向いて寝ると多少は傷が痛みましたよ。

763 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 21:29:18 ID:ko958vaK

私も１か月は大事をとって上を向いて寝てました。
でもその後は普通にしてて（横向いて寝ても）平気だったよ

764 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 23:53:35 ID:uUrN3Aeq

うわ～リフト後は横向きで寝られないんですか？？
仰向けに寝れない私にはキツイな・・。
でも、この顔でいることの方がキツイから我慢ですね・・。

リフトされた方、数年前の自分に戻れた感じですか？
それともちょっと違う感じで若返るのでしょうか？
又、頬がコケ気味だった方はリフトで少し位は解消できましたか？
上手くスマス処理を行うと若干はコケが解消されると聞いたものですが。
ちなみに私は43歳で工藤静香系の肉なしでキムタク系をもっと重症に
した感じの弛み方。
頬がなだらかな線を描いていなく、弛みのせいで窪みまが出来て
顔の中面部がボコボコになっているので大学病院でミッドリフト希望です。

765 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 00:15:09 ID:wuz4hXcU

↑ミッドならば横向きOKじゃないですか？コメカミからのアプローチですよね？
違ったかな?
そのようなお顔ならばロアーよりもミッドで正解ですね！
頑張ってください～！

766 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 00:27:29 ID:qWrrHE91

出ヴィー婦人の引きつれはキツイ顔だよね。リフトすると、ああいう引きつれ顔
になってる気がする。ごく、自然なと”わけゆきお”みたいな顔になれないのかな？
ちなみに私は30台前半ですけど、将来、やるならああいう引きつれ顔は嫌だなと思い。

767 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 02:32:48 ID:8A0zJ2a+

>>766
デヴィ婦人ほんとに不自然。引きつれっぽいだけじゃなく顔がどんどん横に広がってる気がする。
リフトのせい？それと大昔の写真では目が大きくて綺麗だったのに、今はアイメークしっかりしてても
目が小さくみえる。

768 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 03:05:55 ID:DKwTiQC5

ミッドってかえってコケませんか？

769 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 04:00:39 ID:f3LXkbpZ

鼻の横にすじが深く入りこんでるのは何のリフトが最適ですか？

770 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 07:09:32 ID:zs3Pkyl3

>>768
764です。
ミッドだけだと自分の輪郭の場合、その状況になると思うので
まず、ロアーで下半分を整えてから、ミッドをすると思います。
それで解消されないコケ部分があれば
脂肪注入をと某大学の助教授に提案してもらいました。

771 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 10:48:09 ID:WYjtSFiG

>>770
ミッドやってる大学病院なんてあるの？
私探したけどなかったよ・・・

772 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 10:58:21 ID:rZhd5lAG

チークした方のその後を教えてください！

773 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 13:42:06 ID:DKwTiQC5

>>770
レスありがとうございます。
ロアーとミッドは一緒に
するわけではないのですか？

774 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 16:05:41 ID:WYjtSFiG

若村真由美の耳下にある赤い線（↓）、これリフトの傷跡だよね？
http://www.syunca.com/index.html
昨日テレビで見たけど、たるみはないけど肌はあんまりきれいじゃないなと思ったな

775 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 17:05:52 ID:0SY3mLP+

肌の綺麗さは違うけど若村まゆみと天海ゆうきの輪郭（耳から顎のライン）
がスッキリしてて似てる。二人とも無駄なたるみがなく綺麗な仕上がり。
30代後半にはとても見えない。
ただ笑顔の時の目尻のアップはつっぱり皺みたいのが目立ってたけど。
あと東ちずるも40過ぎてるけどそんな感じ。

776 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 17:13:34 ID:2CSGaT+Y

>>774
これって、もみ上げが赤く映ってるんだよ。こんなに、大きなアップの写真で
傷跡、出すわけないじゃん。ちゃんと、修正するでしょ。

それにしても、アマミお姉さんまで、リフトしてるんですかー？
これじゃあ、ますます、自分もしないと、もっと醜くなるってことですよねえ・・・。

777 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 17:16:27 ID:gnsG+4uv

アテンションプリーズの教官役の人のモミアゲ変　ありゃリフトしてモミなくなったんだなぁ

778 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 17:34:35 ID:pa1SL5UY

>>776
モミアゲじゃなくて耳の穴から耳下にかけての赤い線

779 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 18:18:57 ID:2CSGaT+Y

>>778
へぇ～、わかんなかった。あんなところを切るわけ？
あの場所を切るのが、ロアーリフトっていう手術なの？

780 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 18:49:38 ID:pa1SL5UY

>>779
そうだよ

781 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 19:29:12 ID:2CSGaT+Y

>>780
お答え、ありがとうございます！

いやー、でも、世の中の年齢のいった、美しい人はほとんどリフト済みなんですねぇ。
努力してますねー。やっぱ、美を保つには執念が必要ですなー、美人は怖い怖い。

782 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 19:40:33 ID:kUKtb2mk

あのね、リフトの傷痕が、あの手の写真で分かるようなら
失敗ということだよ。
オペ直後でもなければ、普通は目の前で見ても分からないし、
写真で傷痕が分かるほど酷かったら、耳を出す髪形はできないよ。
たった１枚の写真の、影の様なもので思い込むって凄すぎ。
それを直ぐに信じてしまう人も、別な意味で凄いけどね。

783 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 20:10:05 ID:2CSGaT+Y

>>782
そんなこといわんといてよ！未経験だから、リフトのことは、なあーんにも
知らないんでね！

自分でも調べてみるけどさー。

784 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 20:57:55 ID:A4vbdNT/

>>782
２ちゃんの美容整形板で芸能人のリフトの噂についてそんなに必死にならんとってよ・・・
ロアーリフトでできる傷と写真の影の位置が一致してること
若村が年齢のわりには輪郭がきれいすぎることは事実じゃん

785 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/23(日) 21:32:36 ID:+dVXPHR2

耳珠切る場合の切開線は、とりあえずあんな感じですよね？
あー、でも、耳珠通り過ぎたところで、
もうちょっと急に付け根に向かう感じになるかな？

786 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/24(月) 00:52:05 ID:12+hrhrG

スマスリフトして３ヶ月くらいたちます。
小鼻が広がったような気がするんですが・・
他にもそんな方、います？

787 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/24(月) 02:18:58 ID:CosXJGDA

若村、耳珠の形が不自然。
リフトすると不自然になるよね。

788 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/24(月) 11:25:26 ID:UNUv/5hw

でも、耳珠の形って人それぞれだと思う。
私と旦那でも全然違うし、
リフトの切り方の違いでも、不自然になる人もいれば、
術前と変わらない人もあるよ。
若村の場合は、リフトしてるとは思うけど、あのキズは
単に光線の加減でそう見えるだけのような気がする。
だって、あんな宣伝写真に、キズばればれのまま放っとく
わけないじゃん。

789 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/24(月) 11:28:08 ID:4+i2dwQ5

うん。リフトはしてるだろうけど、写真は絶対、編集するはず。

790 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/24(月) 11:37:38 ID:PryB6K0l

ちなみに「耳珠」とは「みみたぶ」と読んでよろしいんでしょうか？
もしかしたら「みみじゅ」ですか？それとも「みみたま」。
それって、みなさんにあって、私にない部位でしょうか？

791 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/24(月) 12:31:10 ID:6eCxaqVg

>>786
私は糸を入れているのですが(アプワプ)
かなり入れているせいで？確実に広がってしまっている感じです。
鼻の横幅が大きくなりました。
気のせいではないと思います。大きな鼻になってる..ウツ。
でも弛み気になるからまた入れる予定なんですが
止めた方がよいでしょうか

792 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/24(月) 19:53:12 ID:5/9L7h3I

日本でミッドリフトした方、ぶっちゃけ満足度どうですか？
どこでしたかなんて野暮なことは聞きません。
ミッドした感想を教えて下さい！
出来れば貴方様の元の輪郭、元は若く見えたor老けて見られたか、
何故ミッドにしたか、どれ位の効果があったか、デメリットは何だったかなど。
どうぞよろしくお願い致します！！！

793 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/24(月) 20:16:35 ID:v8fuV1ma

>>790
耳珠とは、「じしゅ」と読み、耳の前部真ん中の飛び出してる
軟骨の部分を言います。
人によって、平らなひともあれば、ちょっと前へ張り出してる
人もいて、さまざまです。

794 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/24(月) 21:15:57 ID:7OaLOY4n

リロードしたら頬骨が張って顔の皮下脂肪が厚い人はリフトしても効果が現れにくいと
書いてありま下が、頬骨出っ張り皮下脂肪厚の方でリフトされた方、実際の効果のほど
はいかがでしたか？教えてください。
自分は43歳ですが、正直30代後半のときはお水にスカウトされるくらい若く見られたの
ですが、二年前に体調崩して7㌔痩せたとたん頬が弛んでブルドッグ状態になり、頑張って
体重を元に戻したのですが、タルミは治りません。もう鏡を正視できないくらい顔つきが
変わってしまいました。頬骨凸皮下脂肪厚は救いがないのでしょうか。

795 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/24(月) 21:57:14 ID:LuKmBesE

>>793
そうですか！耳珠とは、「じしゅ」ですね？
ありがとうございます。１つ、お利口になりました。
みなさんにもあるってことは、この私にも付いてる部位ということですね？ホッと致しました。

いや、もしかしたら、私には・・・私には・・・ないかもしれない・・・・。

796 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/24(月) 23:10:56 ID:a//FPUST

>>794私も最近病気で五キロいっきにやせたら顔がたるんでしまいました。
とても悩んでいるんですが最近ゼラチン摂取を頑張ってます
一緒にはじめませんか？
化粧板にスレがあります
http://c-au.2ch.net/test/-/female/1118735698/940-
これでだめならフェイスリフトかなと思います

797 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/24(月) 23:31:12 ID:4WwRQmDH

>>796
794ですが、コラーゲン摂取しています。あと超音波美顔器も使用していますが、
それでは追いつかないくらい酷いタルミなんです。
弛んで袋状になった皮膚の下に分厚い脂肪がブラーンて感じで、アゴの横まで垂れ
下がって、顔の下半分の輪郭が別人みたいになりました。丁度サッチーみたいな輪郭。
アマゾンの原住民の女性のロケット乳みたいな感じで頬の脂肪がぶら下がってる
感じなんです。
もうフェイスリフトに頼るしか方法ないと思ってたのに、頬骨凸と頬の皮下脂肪厚
で絶望してます。

798 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/25(火) 01:12:30 ID:ErUwmGaV

同じような輪郭でしたよ。
顎ラインはスッキリしたし頬もコメカミあたりからアプローチして
もらったから結構良い感じ。
不満はホウレイまで届きにくいってことだけ。
それなりにスッキリするもんですよ。

799 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/25(火) 22:41:19 ID:39KZfpAn

夏場のリフトはきついですか？
リフトする気になったので、冬まで待ってると
決心が揺らぎそうなんですが。

800 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/25(火) 23:40:44 ID:FSMZYVuE

私、夏しましたよ。
それほど影響なかったと思った。
思い立ったら、その時が受け時と思ったから。

801 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/26(水) 00:28:44 ID:/ycu6Cko

>>798
レスありがとう797です。同じ頬骨さんなんですね。
アゴのラインがスッキリされたのが羨ましいです。
自分では顔の下半分を重点的にリフトしたかったので中村うさぎがやったみたいに
モミアゲと耳の下周りの皮膚を切り取ればいいと思ってたんですけど、
やはり頬骨が張ってるとコメカミから切って引っ張り上げなくてはいけないんですね。
私の場合は＋顔の皮下脂肪が多いので、フルフェイスリフトになるかも知れませんが
お話聴いててちょっと希望が持てました。ありがとう。

802 ：798です：2006/04/26(水) 01:15:28 ID:8lzGEytg

798さん、ここでいうロアーだけだと下半分だけがやけに
すっきりしてバランスが悪く感じますよ。私がそうでした。
ホウレイまでに届かないとしても上半分もしっかり上げてもらったほうがいいです。
それとリフト後、落ち着いてくると「もう少し引き上げて欲しかった」と言う声をよく聞きます。
私もそうでした＾＾　欲が出るのか、見慣れるのか・・・？
術前に「しっかり、限界までひきあげお願いします」と頼んだほうがいいですよ。
私、今度するときは絶対そう言うつもり。
つり上がった目も必ず落ち着くから。（１週間くらいで）
頑張ってね。

803 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/26(水) 02:54:10 ID:KAeqX1ZD

高須って自ら広告塔になって最新リフト技術を複数回ほどこしているけれど、
彼はいくつに見える？実年齢より10歳若返って見えてる？どう？！

804 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/26(水) 04:20:07 ID:RF4IzWC4

私の場合はつりあがった目が治らない…というより、
もろに横にひっぱったようなノッペリ顔になっているんですけれど、
これってどうすればいいんでしょう。
こめかみがやせているせいなのか目の下が痩せているせいなのか、
はたまた瞼のたるみが強調されたのか、
なんだか瞼だけがぼこっと飛び出て不気味なんです。

805 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/26(水) 09:34:36 ID:4wIcoEBJ

804さん
Ｇでミッドをなさったんですか？
術後どのくらいの時間がたっているんでしょう？

806 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/26(水) 13:24:00 ID:RF4IzWC4

804ですが、Ｇではありませんし、ミッドでもありません。
なんでリフトというとＧなんでしょう？
そんなに上手なんでしょうか?
ミッドなんて恐ろしくてできません。
これ以上不自然になったら自殺もんです。
はっきりいって後悔しています。

807 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/26(水) 17:28:18 ID:Xd3putx8

３ヶ月前くらいにリフトしましたが、タルミは、とれました。
傷痕はまだ赤く線になってますが、やって良かったと思ってます。
確かに横向いて寝るのは、１ヶ月くらいは無理かなぁ。
あたしも上を向いて寝るのが苦手だったので、正直きつかったけど・・・
それよりもリフト出来たので嬉しかったです。
１０日間くらい髪の毛が洗えないのも、きつかったかな。
ドライシャンプーで対応するしかないですね。

808 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/26(水) 19:40:50 ID:dhz2MECl

>>807
ダウンタイムはどれくらいありましたか？
どちらでされたんですか？

809 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/26(水) 20:26:43 ID:OEIpSAEp

ロアーリフトしたら額の皺が目立つようになったよorz

810 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/26(水) 21:23:18 ID:EtT3VOcb

こちらにも芸能人情報など自由に書き込んでくださいね (*´д`*)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1140150551/

811 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/26(水) 21:51:30 ID:3aJvHmUE

昭和大学医学部病院の形成って結構いいと聞いたんだけどどうなんだろう。
もしもの時のことを考えると、設備が整っていて
緊急時にも対処出来る所でやる方が安心？
もちろん、一番大事なのは医師の腕なんだけど。

812 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/27(木) 08:31:37 ID:w4aXpChu

去年の暮れに顔の下半分しました。10歳若く言われる様になりました。最近上半分が気になって仕方ないと言うか、欲が出た、私みたいな方で額・目尻・目蓋・ゴルゴ改善できる様なリフトされた方いますか？

813 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/27(木) 09:06:05 ID:JIYORHw4

812さん何歳ですか？

814 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/27(木) 09:28:41 ID:Ec91Mlih

>>812
元の輪郭、弛み方は、どちらかと言えば丸顔でブル系弛みだったのでしょうか？
１0歳若く言われる様になったなんて大成功ですね！
上半分も素敵に若返れますように！

815 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/27(木) 09:55:23 ID:g3NyvOJT

皆聞いてくれ。
イケメンだと自分では思ってる。直すとこはないよな？
アドバイスが欲しい
http://e.pic.to/40xqa

816 ：807です：2006/04/27(木) 15:48:23 ID:55dIuxYz

品川　京都院でミニリフトをしました。
腫れは２週間くらいでひいて、痛みは薬を飲んでいましたが
けっこう痛かったのは１日だけでした。
手術する時は、手術台に寝て右腕も左腕も点滴や血圧計で固定されて
胸には心電図で大手術ってかんじでしたが
麻酔がきくので半分くらいは寝ている状態で
痛みもなく、わりと簡単に出来たかんじでした。
カウセの時にアプのほうが腫れると医師に言われましたが
そのようですね。
やっぱり色々と調べて行ったほうがいいですね。

817 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/27(木) 16:47:50 ID:ro7b0vLH

アプのほうが腫れるって？
アプはまったく腫れませんでしたよ。何回かやったけど。
品のアプが腫れるってこと？
リフトの腫れが2週間あるのに、アプのほうが腫れるって
一体どんなアプ？

818 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/27(木) 19:01:58 ID:IEJ8HcFl

なんか知らないけど品川はどこでもアプトスよりフェイスリフトを勧めるみたいよ
そのひとつの言い訳なんじゃないの？

819 ：８１２：2006/04/27(木) 19:07:37 ID:w4aXpChu

私はもう43歳です。聞くところによるとリフトも持って数年とか？数年したら今度は上半分しようかと、できたら今の－10歳から序々に歳を重ねて行きたいんです。

820 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/27(木) 19:21:25 ID:tYhhG4/T

ほんと辛そう。

821 ：369：2006/04/27(木) 19:23:01 ID:tVtFyo/g

私も以前カウセでアプ腫れると言われました。
どうしてそんなに腫れるんだとう..
リフトは水死体にまでなると言われているのに。

先日メール相談でもそう言われました。
わからないです,,なぜか。

822 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/27(木) 19:33:54 ID:IEJ8HcFl

品川のリフトはあんまり剥離しないから腫れないんじゃないでしょうか

823 ：369：2006/04/27(木) 19:44:30 ID:tVtFyo/g

それでもアプの方が腫れるんでしょうかね..
なんか...どうしてなんだろう...ってかんじ。
以前鶴で入れたけど、数日で引いたけどな。

824 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/27(木) 20:42:06 ID:1ZRBWY9F

切ったところを縫わないで
ダーマボンドっていうもので貼り付けると
HPにでていましたけれど、そのせいではないでしょうか?

825 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/27(木) 21:12:12 ID:IEJ8HcFl

>>824
それ、リフト？　それともアプ？

826 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/27(木) 21:26:04 ID:1ZRBWY9F

リフトですよ。私はそれを見てこわいなあと思ったんですが。

827 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/27(木) 21:32:17 ID:w4aXpChu

生体ボンドでしょう？傷跡が後々綺麗って人もいるし生体ってぐらいだから、何かの感染が恐いって言う人もいて賛否両論ですよね。

828 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/27(木) 21:32:57 ID:ro7b0vLH

縫わないから安いのかも。
それと剥離がすくないからかな

829 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/27(木) 22:01:32 ID:nTGIjtJ1

ダーマボンドはシアノアクリレートという、瞬間接着剤の成分から
キズに悪影響がある物質を除去した生体接着剤で、塗布後、乾くと
透明の絆創膏のように傷をカバーするもの。
血液製剤から作る生体糊とは全く別ものだよ。

830 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/27(木) 22:02:12 ID:IEJ8HcFl

剥離が少ないから縫わなくてすむのかもね。
剥離たっぷりして腫れがひどいとノリだけじゃ傷跡ひらきそう

831 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/28(金) 09:00:26 ID:vlzNfgEx

縫うのにはかなりの技術がいるものね。
縫い方で後の傷口が全然違うんだから。
ボンドだと、研修医でもできそうだし・・・

832 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/28(金) 10:44:26 ID:ddqJkPml

昨日ホリエモン釈放されてたけど顔が痩せて若返ったねー
男だと顔が痩せると若くみえるのに
女だと顔が痩せると老けるのはなぜ？
もっとも女でも過度のデブは痩せ以上に老けてみえるけど。

833 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/28(金) 11:41:20 ID:uJTdu0W+

>>832
顔のタイプにもよるんじゃないの？
童顔タイプは痩せると、若返ると思う。しっかし、ほりえもん、若い時の
面影が出てきて、かえって良かったんじゃ？
刑務所も悪くないね？っていうか、ああいう施設はダイエットにはもってこい。
自宅を刑務所にみたてて、食べ物を管理するっていうのも、いい方法かと。
ただ、シャバは誘惑が多いよねーーーーーー。

834 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/28(金) 16:07:19 ID:dwX+KjZR

ボンドで止めるのは皮膚の表面で中の筋肉と脂肪は
もちろん縫いますよ。
全部、引き上げないとリフトにならないですから。
あと、表面を止めるのはボンドか糸か選べるそうです。
治り具合は同じだそうです。

835 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/28(金) 17:42:48 ID:ddqJkPml

皮膚は縫わずにはりつけて
圧迫もしないってゆうの
すごく簡易なリフトにみえるんだけど。
それでどれくらいもつのかしらん？

836 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/29(土) 08:38:19 ID:jcU+0FGP

コメカミリフトの切開部分って髪中じゃないとダメなの？髪の生え際とかは出来ないのかな？そしたらハゲできないのに・・・

837 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/29(土) 09:01:39 ID:5/Mlwe2T

ボンドとサフォとかで使っているフェブリン糊という血液から作る
生体のり（血液なので今でも絶対に安全といえないと言われている）とは
違うの？ボンドのもとは何から作られている？

838 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/29(土) 10:38:34 ID:vSTQ9xN2

>>837
>>829に書いてあるよ。

839 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/29(土) 15:55:13 ID:EzyddUuk

>>832-833
ほりえもんは確かに痩せて顔はすっきりしたけど、もう33歳だから
やっぱり斜めからのアングルで見ると頬のあたりの凸凹はあるよ。
30代後半でリフトした私の顔も、輪郭はすっきりしたんだけど
頬の辺りの凹凸はやっぱりとれない・・・。

840 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/29(土) 20:19:04 ID:di8lnPvy

リフトは、コメカミのと、ロアーっぽいのを１年あけてやりました。
３６歳の時。今４２歳ですが、余裕で５歳くらいは若く見られますよ。
時には、２０代と思われる時もあります。
なので、若返るには一番いい方法だと私は思ってます。

841 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/29(土) 20:55:35 ID:wnzzdyl7

会社員でリフトされた方は何日くらいの休暇をとられましたか？
私もリフトしたいのですが
髪の毛が洗えないのでは出勤はできないと思って。。。
手術日に合わせて休暇申請しようと思ってますが１０日で足りるでしょうか？

842 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/29(土) 20:58:10 ID:j5EtH+96

>>841
10日じゃ、全然無理。
１ヶ月はないと、腫れは引かない。

843 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/29(土) 21:00:40 ID:j5EtH+96

ちなみに、私は自宅勤務なので、余裕でした。
２週間あれば、いいと思ってたけど、やってみないと腫れって個人差があるから
わからないし。１ヶ月たってから、傷と徐々に晴れが落ち着いた。

844 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/29(土) 21:05:21 ID:wnzzdyl7

＞８４２
レスありがとうございます。
やっぱり１０日じゃ少ないですよねぇ・・・
でも１ｹ月も休めないんで　
リフトは主婦とか自宅勤務の方が多いんですかね

845 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/29(土) 21:21:44 ID:EzyddUuk

私転職前のブランク期間にしたけど

846 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/29(土) 21:32:50 ID:vSTQ9xN2

剥離範囲が大きと2ヶ月掛かる←私の場合。

847 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/29(土) 23:20:24 ID:tq2dPfh3

>>844
自営業や主婦は金はないけど、時間はある。
会社員は安定感と収入があるけど、時間はない。
会社員時代、そう思ってました。出来れば、両方欲しいけど、無理な話。

848 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/29(土) 23:32:06 ID:RIk+lffe

知らない人が見るのなら、10日でもOKかも知れないけど、
知ってる人になら、絶対何かやったなってバレますよ。
1ヶ月でもちょっとふっくらしてる感じの腫れが残るけど、
下半分はホッソリしてましたね。

849 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/29(土) 23:35:46 ID:J1VBgpa0

>>846はたまにここに居る、嘘つきさんだと思うけど。。
どうかしら？
経験してるとなんとなく嘘ってわかるんだけどなぁ。

850 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/29(土) 23:58:31 ID:+A5Y40Z9

自分は近々リフトしたいと思ってるんだけど、二週間しか休みとれないんで
もし腫れたままだったら薬物アレルギー起こしたと言って誤魔化そうとおもってる。
事実、アナフイラキシーショック起こした友人の顔が倍の大きさに晴れ上がってた
ことあったから、リフトしたらこんな風に腫れるのかな？と感じたことあった。
体中の粘膜、クチや鼻、目の裏側まで腫れて凄かった。

851 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 00:28:53 ID:09IETgz/

>>849
>経験してるとなんとなく嘘ってわかるんだけどなぁ

どうやら、あなたはろくでもない経験ばかりしてるようですね。
ダウンタイム如きで、何の為に嘘を付かなければならないのか、
その発想自体が理解できません。
他人を安易に嘘つき呼ばわりするからには、あなたにはリフトの知識が
有るのでしょうね？
私は自分の経験をそのまま書きましたけど、過去ログも見てきて、
何人もの人が、剥離範囲が大きいリフトを受けて、同様のことを書いて
いるし、私もそういう体験談を参考にして、ダウンタイムが長くても
しっかり剥離をするリフトを受けたのですよ。
ここは医者や医療従事者、体験者も見ていますから、批判の根拠を
説明をしてください。

852 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 01:17:38 ID:dmIhzQ/4

私もかなり剥離するリフトしたけど
ダウンタイム１週間～10日くらいだったよ。

853 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 01:23:04 ID:pWMS6Plz

>>850
腫れだけなら、それで誤魔化せるかもしれないけど、
正直、剥離したところが、ない出血起して、青たんというか、黄色いタンに
なってるから、その言い訳は通用しないかも。、

854 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 02:00:28 ID:DiFLMwwU

>>852
かなり剥離してダウンタイムが1週間から10日なんて有り得ない。
剥離範囲が大きいとダウンタイムが長いことは、JAAMのQ&Aでも、
複数の医者が答えているから、見てきたらww

855 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 02:18:13 ID:dmIhzQ/4

>>854
個人差というもんがあるでしょ

>>853
それ下手な医師にかかったからでは　＞内出血

856 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 07:21:53 ID:3o/aip/+

ダウンタイムは個人差があるってことですね。
元のお顔の感じで実際は腫れてても目立たない方もいるでしょうし。
あとは本人の意識で気にしなければいいのかもしれませんね。

品○のカウセでは１週間しか休みとらない患者さん多いって言ってました。
私が水死体の話をしたときも　どこから情報を仕入れてるのって
苦笑いされましたけど。。。
つまり品○の手術は腫れが少ない手術なんでしょうね。
もちはわからないけれど　仕上がりは満足の方が多いみたいだし
品○はいいかもしれないですね。
・・・・って書くと　また工作員とか書かれるかなｗ
まったり情報交換したいです。
私は真剣にリフトしたいので・・・
以前はとても親切なコテハンさん沢山いらしたのになぁ
また戻ってきてほしいです。

857 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 08:30:31 ID:dmIhzQ/4

>>856
私は腫れがひくのは早かったけど
当初数日間まさに水死体のように腫れましたよ
（ってか水死体みたことないけど、ああこれのことをいうのねって感じだった）
腫れがひきやすい体質、ひきにくい体質ってあると思う。
最初からほとんど腫れないのは簡易なリフトってことなんでしょう。

858 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 09:00:52 ID:Z1Yd62K0

私も2日目からの腫れは、まさに水死体だった。
毎日何枚ずつか写真を撮ってたので、ちゃんと経過が
比較できたよ。
でも、5日目くらいからの腫れの引き方は、毎日
はっきりとわかるくらい早かったね。
ただ内出血は、黄緑色のが1ヶ月近く薄っすらと残ってて、
毎日それを隠すのが大変だったのを覚えている。
ほんとに自然な感じになったのは、3ヶ月過ぎてから。
これでも過度の引き上げはしてもらわなかったのにだよ。

859 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 09:26:13 ID:J6WRKQJG

個人差だよ腫れとか傷の治り方ってのは。
6年くらい前にお腹の手術したけど
同じ病棟にいた人は2ヶ月もしないくらいで
跡形もなく綺麗に傷跡治ってたけど私は未だにケロイドだし。。

860 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 09:58:19 ID:dmIhzQ/4

血行良すぎる人は腫れひきにくいと思う。
太ってる人とか高血圧の人とか。
お風呂やアルコールが禁止なのも同じ理由。
私は痩せ型で血のめぐりがもともと悪く冷え性で腫れひくのは早かった。
顔やせてるからちょっと腫れが残ったくらいの顔でもちょうどよかった。
あと、タバコ吸う人は傷の直り具合がよくないって聞くね。
ケロイド体質はアトピーなんかと同じ類の特殊体質なんだろうけど。

861 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 10:19:40 ID:lwbS5v2I

やっぱ、個人差。私の場合は２週間、休暇をとりました。
シャンプー許可で何となくすっきりしたように思ったなー。
黄色い内出血が首んとこにひつこかったけど
冬なのでタートルでごまかした。

職場環境（男性が多いとか女性が多いとか）にもよるだろうなー。
私の場合は女性オンリーの職場で美容整形などの話も頻繁にでるような
環境でドキドキだったけど、リフトはパーツをいらうわけではないので
何となく自然に誤魔化せました・・・てより「痩せた？」
って聞かれたぐらいだったから・・・。

完璧な治りより職場復帰という形なら１週間～１０日あればいいんじゃないかなー？

862 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 10:53:57 ID:oZ7KKx29

確かに術後1週間は色々劇的に変化がある次期だよね。
腫れもマックスだし、引きも早い。
1週間過ぎる辺りから腫れの引きもスローになっていくんだと思う。
だからそれでOKと思う人もいるかもしれないけど、知ってる人が見たらやっぱり違和感があると思うよ。
ロアーの場合は、側面の腫れが残るので顔が広がったような？頬骨が高いような感じが最後まで残る気がする。
2ヶ月経ったころは、丁度ふっくら若い頃のような顔つきになり、大成功!って喜ぶけど、3ヶ月過ぎる頃からそれもなくなって、な～んだ、あの時期は腫れてたね…と思う。
前ーにカキコしてた人がいるけど、安易に術後2ヶ月ぐらいで完成で喜ばないようになって言ってた意味がわかった。
完成はあくまでも半年後だよ、と。
半年してもバッチリあがってて若々しく見てたのなら大成功だよね。
私の場合は不満が残ったと言うより、今度は顔面中部のたるみが気になりだしてアプトスやブローに手を出してしまったけど。

863 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 11:32:43 ID:85FTgZsS

ロアーやろうと思ってるんですが、やっぱり法令線には効かないですか？
+ヒアルしかないのかな。。。

864 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 12:06:47 ID:1Zxikt/P

私も仕上がりにはまあまあ満足いくリフトしたけど、
二週間あれば人前には出れてた。
二ヶ月って長過ぎのような気がする。
泣いた次の日とか、むくんだ日よりはましだったけど二週間後。
一週間は人に逢わない方が賢明だと思う。術後と次の日あたりは
大丈夫だったけど、その後からすごい腫れがくるんだよね。

865 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 12:27:05 ID:DiFLMwwU

リフトの内容でダウンタイムが全然違うから、個人差で纏めると誤解のもとだと思うよ。

866 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 12:34:00 ID:oZ7KKx29

勿論そうだけど、でも一つの目安にはなると思う。
これからやろうと思ってる人は不安も多いだろうし、経験者の話は聞きたいもの。
自分がどんなリフトをするかで参考にしたらいいと思う。

867 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 13:08:14 ID:dmIhzQ/4

リフトの内容と個人差と両方あるでしょ。
ただリフトの内容の違いは最初から腫れるか腫れないかのレベルの話で
個人差は腫れが引くのが早いか遅いかのレベルの話。
腫れが引くのが早い人でもちゃんとしたオペをすれば手術直後はかなり腫れます。腫れなかったら人間じゃないよ～　腫れは生体反応だもの。

868 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 14:21:13 ID:Da1Ugj1f

体質もあるけど、医者の技術も関係あるよ。
オペに馴れてない医者だと、もたもたするから、負担かかるしね。
むくみやすい体質の人は、腫れやすいかも。

869 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 14:56:50 ID:dmIhzQ/4

＞オペに馴れてない医者だと、もたもたするから、負担かかるしね。
麻酔きれるまでになんとかしないと～と
無理してちゃっちゃとすまされるより、もたもたのほうが10倍まし
特に縫合は時間かけてきっちりやってほしい

870 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 15:22:05 ID:Da1Ugj1f

>>869
意味が違うかな・・・
かけるべきところはかけて、かけなくてもいいとこは速やかにって感じ？
時間がかかるから、いい施術とは思い込まないほうがいいかと・・・。
いじらなくてもいい箇所を触れたりしたら、当然、腫れるじゃん？

871 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 15:27:13 ID:iw817onj

＞いじらなくてもいい箇所を触れたりしたら
？？
言ってることがよくわかんない
どういうときにそんなことが起こるの？

872 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 15:30:53 ID:oZ7KKx29

なんか先生に聞いたんだけど、腫れは修復しようとしてリンパが正常に働いてる証拠なので腫れるんだって。
その部分に？なんかが集まってくると言ってたよ。
腫れない人は稀に病気な人がいるんだって。
リンパが作用していない人だって。

873 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 16:37:06 ID:09IETgz/

頬下だけのロアーなら2週間程度みておけば良いけど、コメカミから下部への
リフトで剥離もバッチリすると、頬下は早くからスッキリするけど、
頬上部は時間が掛かって宇宙人顔が長く続くから、トータルで
ダウンタイムが長くなるよ。　
そういった違いが分からなくて、10日から2週間みればOKと思ってリフトを
受けたら、いつまでも宇宙人が続いて、医療関係の板で相談してるのを良く
見掛けるけど、医者や掲示板の工作員が、営業トークでダウンタイムを
短か目に言ったり、個人差を強調するから、良く分からないまま鵜呑みに
して、こんなはずじゃなかったという人が沢山居るんだと思う。

874 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 20:34:33 ID:acgiCgA0

明らかに、短めに言う人と長めに言う人がいたら、長めに言ってる人の方が
自分の場合は良心的だと思うけど。簡単で痛くない、腫れないって言うのは、明らかに営業トーク。
そうやって、安心させて、安易な手術に踏み込ませようとしてると思うよ。

875 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 21:07:34 ID:2BMyTQ+Q

腫れの感じ方にも個人差はあると思うけど、
まったく腫れないってのはおかしい。
見た目にも、明らかに腫れてるってわかるのが普通。
あれだけ切って剥離してたら腫れて当然なんだからね。

876 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/01(月) 00:50:05 ID:CosDH77/

http://www.wakugo.com/taikendan2.htm

腫れの感じはこんなものだった。私の場合も・・・。

877 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/01(月) 05:27:09 ID:x3Oc/Q5x

876さん
とっても参考になりました！役立つサイトのご紹介ありがとうございます！
腫れはともかく、耳前の傷はほとんどわかりませんね。
これも人によるんでしょうかねぇ。
ずいぶんと赤くなってるのを見たことがあるんですけども・・・
お化粧でごまかせばなんとかなるのかな？

878 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/01(月) 08:59:27 ID:47avm18w

>>876
877さんと同じく、役立つサイト教えてくださった事に感謝です！
私、このフェイスリフトレポートの方とほぼ似た様な輪郭で
弛み方の感じもほぼ同じ。術後経過は人それぞれなのでしょうが、
輪郭が似ているのでなんとなく自分のリフトのイメージが出来ました。
この方は元がブルドック系の弛みではないと思うので、
輪郭の激的変化はなさそうだけど、下半分の微妙な弛みには
腫れているからなのかもしれないけれど効果が表れている気がします。
ついでにミッドなどで、中面部の弛みを引き上げれば、更に若返りそう。
この方は頬骨が出ている感じはあまりしないので、上手い具合にいったのでしょうか。
これが頬骨ありだともっと変化なしなのかなぁ。
おいくつ位の方なんでしょうね。

879 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/01(月) 09:48:57 ID:rMa/XqrY

二ヶ月なんてオーバーなんだよ。
二週間あれば人前には出れるんだよ。
ここには嘘つきもまぎれこんでるから初心者の人は気をつけた方がいいよ。
頬下まで切開して傷が開くなんてカキコした奴（リフト三回目とか）
も居たし、、。騙されちゃだめだよ

880 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/01(月) 11:08:53 ID:mO6fTn1X

>>879さんは一般的なロアーリフトの場合だけを言ってるのでは？
パナさんがチークリフして、経過を見せてくれていたけど、一月後でも
違和感が有ったし、過去スレで、外人のトータルリフトの経過写真も見た
けど、2ヶ月目でも腫れが残っていて、半年後の写真と比べると、
まだまだ回復途上という感じだったから、リフトによって違うと思う。
赤の他人には分からなくても、友人、知人に違和感なく会える段階では
ないなら、ダウンタイムと捉える人もいるし、個々の美意識の問題も有る
からね。

881 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/01(月) 11:34:53 ID:0MURog/Q

ほんとリフトによるし、体質とか自分の感じ方によって、ずいぶん違うよ。
これからする人は、長いめに思っておいた方がいいと思う。で、実際は早く回復したらラッキーって思えばいいし。
ちなみに私は、スーフで2ヶ月だけど、親しい知り合いにはまだ会えないでいる・・
他人は平気だけどね。実体験でうそじゃないよ。

882 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/01(月) 11:49:34 ID:3MsSsBIp

うんまあでも他人てそんなに気にして無いよ。
ばれても確信までは行かないと思うし。
大体そんなに経過に詳しい奴はそいつも興味あるんだよ。

883 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/01(月) 12:16:08 ID:PBoEwt77

リフトすれ

884 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/01(月) 12:24:31 ID:KXj/jpys

私も側頭部リフトやって、ダウンタイムが２カ月近く掛かった。
２週間なんて、とても人に会える状態じぁなかったから、
>>879はただの無知かキティだよ。

885 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/01(月) 12:46:36 ID:ypI8QXUt

どっちも嘘とは思いません。
２週間という人も２ケ月という人も、ご自分の体験で
本当の事を教えてくださってると思い感謝してます。
あとは自分が実際どちらに近くなるかは施術内容と体質などで変わると
覚悟があれば問題ないかと・・・

886 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/01(月) 13:02:53 ID:mO6fTn1X

は耳前の僅かな範囲で処理するロアーリフトと、口角近くまで
剥離するようなリフトが、同じダウンタイムだと思えないし
スーフや、チークなどももダウンタイムが長いようだから、
どんなリフトも一律に２週間で人前に出られるかのように、
他人の体験談を嘘と罵倒するのはどうかと思います。

887 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/01(月) 15:24:13 ID:CosDH77/

うん、本当だね。実体験を書きたいけど色々言われるのが嫌で、
でも術前の不安は私自身とてもわかるので
顔形は少々違うけど、腫れの感じと治まっていく感じが近かったので
上のサイトを載せてみたんだけども・・・。
それでも人それぞれの意見を「嘘だ」とか言うのはチョット・・・。
みんないい大人なんだからスレみて判断するよ。

あっ、上のサイトの女性は５０代らしいです・・・ちなみに。

888 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/01(月) 15:32:20 ID:TyEeH8T7

>>879は、自分がナンチャッテリフトしかやったことがないからそう言うんじゃないの?
色々なクリニックがあって、当日からテープも張らないでいいってところもあるしね。
自分がやったリフトがすべてみたいな感じで思ってるんだよ。
人の意見なんて受け入れたくない人っているからね。

889 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/01(月) 19:22:50 ID:47avm18w

>>887
>あっ、上のサイトの女性は５０代らしいです・・・

教えて下さってありがとうございます。
そっか～５０代の方なんですね・・・。
私は４０ですが、この方よりも顔の真ん中がもう少し弛んで頬がこけた状態。
これで、自分の弛み方が何歳位のものかを再認識出来ました。
顔の弛みが目立ち始めてからというもの、実年齢よりも１０歳位は上に見られているのが
ショックでした。この位の感じの弛みの方でもリフトなさっているのだから
私は全面改装クラスだと思いました。今年は頑張って元に近づきたい！

890 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/01(月) 19:45:42 ID:alpC1xjJ

＞８７６の女性は本当にすっきりされましたね。
４０代にみえます。

891 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/01(月) 20:24:34 ID:/KrAPAkC

>>876の写真はあんまり腫れてないほうだね。
私なんか、ほんとに宇宙人みたいな顔になったもん。
でも、おかげで、この写真の人よりはもっとスッキリ
してると思うけど。
この人は、年齢のせいもあってか、中央部のたるみも
気になるね。

892 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/01(月) 20:59:42 ID:P+ysBj6C

８７６の人は前のほうがいいけどなー。
１週間だとまだまだ、腫れは落ち着くのかしら？２週間後だと、いじったなって分かるね。
だから、一気にやるんじゃなくて、少しづつやった方が周りにはばれないのかな？

いわゆるリフト顔って、きつくなるよね。出ヴィー婦人みたいな。
あ、整形してるってバレバレな引きつれ。
ちなみに、吉永さゆりさんは、ごくごく自然なんだけど、この人ってリフトしてるの？

893 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/01(月) 21:03:50 ID:/KrAPAkC

こめかみ付近をあまりきつく引っ張ってもらわないように
頼んだら自然な感じになりますよ。
引き上げすぎると、小柳ルミ子みたいになってしまうけどね。
そのへんは、ドクターとよくカウンセリングをすることが大切。

894 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/01(月) 22:01:41 ID:KAWU0dy1

経験者の方が多くて　むちゃくちゃ参考になります～
良スレですね！

895 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/02(火) 08:31:25 ID:i3QDXGJT

糸（アプトス）が入ったままリフトって出来るんでしょうか？
引き上げ後、不自然な凹凸が出来たりしないかなぁ。

896 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/02(火) 08:49:29 ID:IlkvLnM+

>>895
アプトスが入ったままでも大丈夫ですよ。
何人かの医師に確認しましたから。
剥離したとき抜いちゃう人多いみたいですね。（患者の希望で）

897 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/02(火) 10:14:56 ID:vuYsjyI/

>>896
抜くのは、有料ですか？
１本いくらみたいな・・・。

898 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/02(火) 10:17:17 ID:sEZIh5I/

普通は無料だよ

899 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/02(火) 10:35:04 ID:i3QDXGJT

>>896
そうなんですか！
引き上げ部位に長いのが縦横入っていて・・。
オペ前に、入れてもらった病院で抜いたほうがいいのか
とっても悩んでました。
安心しました。

900 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/02(火) 15:48:02 ID:DaD4ObS7

ミッドして４ヶ月経つんだけど、
おすぎみたいな頬になってしまって
なんか、、頬に饅頭くっつけてるみたいなんだわ。
目も細くなって太った子どもの顔みたい。

901 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/02(火) 16:03:42 ID:gCmK6PFr

ミッドって人相変わると聞くけど、ほんとなんですね～。
それじゃ～仮に若く見えるようになったとしても嬉しくないですよね。
やっぱり人工的だからそれなりなのかもね。

902 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/02(火) 16:39:01 ID:vuYsjyI/

若く見られるからって、「綺麗」ってわけじゃあないんだもんね。
年相応の自然な「綺麗」になりたい。吉永さゆりさんって、努力家でそれが
美しさにも出てるなって思う。毎日、水泳してるんですって！！
リフトだけにたよらず、内面から代謝を良くするのも若さの秘訣かも。

903 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/02(火) 17:22:47 ID:757LvMB5

若いときなら、若いというだけできれいさに
プラスされるけど、年取ると知性やそれまでの生き方
なども顔に表れてくるから、整形して見かけの若さだけ
取り戻しても、きれいとはいえない人も出てくるね。
確かに若くなったように見えるけど、前の方がきれい
だったっていうのがそれ。

904 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/02(火) 17:31:16 ID:gt2nFBV/

>>900さん
ミッドを検討している者です。
おすぎですか…頬が高くなって下半分が引き締まったのかな？
でも、ミッドされて若返った実感はありますか？
周りの反応はいかがでしたか。
今の時点で満足度は何点くらいでしょう？
質問攻めで申し訳ありません。

905 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/02(火) 19:31:23 ID:iZtMUcm0

リフトした人って少しは若く見えるようになってもなんか気持ち悪い顔になってる。
違和感ありありでなんか見ていてヤな顔。その人の持つ良い個性が消えちゃうからかな

906 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/02(火) 20:03:58 ID:Q1wG83TW

>>905
そのいい例が「高須クリニックの院長」と「出ビィー婦人」
ある程度、ひっぱりすぎないで、自然なたわみがあったほうが、表情筋が自然な動きに
なつんじゃないかな？遊びがあるっていうの？
ぱつんぱつんだと、人形みたいな顔になって、不気味。

907 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/02(火) 22:40:33 ID:rI9pHVHc

30代でリフトするのに反対する医師もいるけど
30代でリフトして40台で少したわみが出たくらいがちょうどいいのかもね・・・
30代だとお人形さん顔でもまだそんなに違和感ないし。

908 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/02(火) 23:38:09 ID:iZtMUcm0

柔らかさや温かさが出せないね。
だからといって若い子のキュートな愛らしさも無い。
歳いって意地悪そうな顔になってしまってる人がいるけど
そんな人はしたほうがいいかも。

909 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 00:30:32 ID:yuMHSeBh

>>908
確かに、美容整形のHPで年配の人のすっぴんには、正直、引く。
意地悪そうな顔の人は、整形というか、心を治したほうがいいんじゃないかって
思う。年とると、考えてることが顔に定着しちゃうのか？
芸能人は元が美しい上に、生活にも驚きや潤いがある心の持ち方をしてるから、
整形で直しても、変じゃない。この差は大きい。

910 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 16:41:35 ID:6Qs+lZCi

レスが９００超えたので
そろそろ次スレからのテンプレの見直し考えませんか？
以前から、>>1の定義がゴールドマンの定義だという指摘があり、
もっと一般的な定義に見直したほうがいいと思うのですが・・・

911 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 16:51:37 ID:6Qs+lZCi

ちなみに私の提案

スマスリフト→＜頬や顎のたるみ＞一般的に「フェイスリフト」というとこれを指すことが多い。ロアーリフトと呼ぶこともあり。
ミニ（フェイス）リフト→スマスリフトの切開線と剥離範囲を少なくしたもの。軽度のたるみに適用。クリニックによっては「なんちゃってリフト」を指すこともあるため要注意。
ミッド（フェイス）リフト→＜顔面中部の若返り＞法令線に効果がある場合もあるが、人相が変わってしまうこともあり。
コメカミリフト→＜目じり、顔面上部の若返り＞ミッドやスマスリフトに含まれることもあり。
下瞼のリフト（スーフリフト）→＜ゴルゴ線や目の下のたるみ＞
フォアヘッドリフト→＜額や目尻のたるみ＞一般的には内視鏡的前額リフトを指す。ブローリフトと呼ばれることもあり。
ネックリフト→頚部の弛みとり＜首から顎にかけてのたるみ＞
トータルリフト→全体のリフト

912 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 17:32:47 ID:gq6XojzU

スマスリフトはいいパン的に頬のたるみは改善されないので
この書き方は適してないよ。

913 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 17:44:17 ID:gq6XojzU

スマスリフト（ロアー）ー＜顔のフェイスラインのたるみ、下3分の１に効果あり＞
一般的なフェイスリフトはこれをさす。

コメカミリフト→なんちゃってリフト。

フォアヘッドリフトって言葉よりブローのが有名だと思う。またブローで目の下の軽度の弛みは改善される。上3分の１

914 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 17:49:08 ID:gq6XojzU

スマスリフトで頬も改善される。とうたい文句にする
クリニックが多いから、普通のスマスリフトじゃ、頬は改善されない
という注意が必要じゃないのかな？

915 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 17:59:45 ID:6Qs+lZCi

>>912
スマス＝ロアーなんだから、そうするともともとの書き方が悪かったってことじゃん。

スマスリフト（ロアー）ー＜顔のフェイスラインのたるみ、下頬に効果あり＞
一般的なフェイスリフトはこれをさす。

のほうがわかりやすくていいのでは。

>>913
ブローリフトっていうと、眉毛の下切開するリフトを指すこともあるから
ややこしいと思う。
英語に忠実なほうがいい。
コメカミリフトが「なんちゃって」だとは言い切れない。コメカミでそれなりに満足する人もいるし。少なくとも目じりの引き上げに効果はある場合が多いよ。
「なんちゃって」は数センチの切開で皮膚だけ切り取るのとか。
そういう本物の「なんちゃって」と区別するためにもコメカミリフトをなんちゃってリフトと定義すると混乱のもと。

>>914
上頬は改善されないということですね。

916 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 18:04:54 ID:6Qs+lZCi

修正案

スマス（ＳＭＡＳ）リフト→＜下頬や顎のたるみ、フェイスラインの改善＞一般的に「フェイスリフト」というとこれを指すことが多い。ロアーリフトと呼ぶこともあり。上頬は改善されないことが多い。
ミニ（フェイス）リフト→スマスリフトの切開線と剥離範囲を少なくしたもの。軽度のたるみに適用。クリニックによっては数センチの切開で皮膚だけ切り取る「なんちゃってリフト」を指すこともあるため要注意。
ミッド（フェイス）リフト→＜顔面中部の若返り＞法令線（上頬）に効果がある場合もあるが、人相が変わってしまうこともあり。フェイスラインは改善されない。
コメカミリフト→＜目じり、顔面上部の若返り＞ミッドやスマスリフトに含まれることもあり。
下瞼のリフト（スーフリフト）→＜ゴルゴ線や目の下のたるみ＞
フォアヘッドリフト→＜額や目尻のたるみ＞一般的には内視鏡的前額リフトを指す。特に眉毛の引き上げを主目的とする場合はブローリフトと呼ばれることもあり。
ネックリフト→頚部の弛みとり＜首から顎にかけてのたるみ＞
トータルリフト→全体のリフト

917 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 18:21:06 ID:6Qs+lZCi

再修正案

・スマス（ＳＭＡＳ）リフト→＜下頬や顎のたるみ、フェイスラインの改善＞一般的に「フェイスリフト」というとこれを指すことが多い。ロアーリフトと呼ぶこともあり。上頬は改善されないことが多い。
・ミニ（フェイス）リフト→スマスリフトの切開線と剥離範囲を少なくしたもの。軽度のたるみに適用。クリニックによっては数センチの切開で皮膚だけ切り取る「なんちゃってリフト」を指すこともあるため要注意。
・ミッド（フェイス）リフト→＜顔面中部の若返り＞法令線（上頬）に効果がある場合もあるが、人相が変わってしまうこともあり。フェイスラインは改善されない。
・コメカミリフト→＜目じり、顔面上部の若返り＞コメカミの髪の中からのアプローチ。ミッドやスマスリフトに含まれることもあり。
・下瞼のリフト（スーフリフト）→＜ゴルゴ線や目の下のたるみ＞
・額のリフト（フォアヘッドリフト）→＜額や目じりのたるみ＞一般的には内視鏡的前額リフトを指す。特に眉毛の引き上げを主目的とする場合はブローリフトと呼ばれることもあり。
・ネックリフト→＜頚部の弛み＞本格的なスマスリフトはネックリフトも含んでいることが多い。
・トータルリフト→全体のリフト（どこまでを「トータル」というのかはクリニックによって差があり）

このスレでいうフェイスリフトとは、メスを使用した外科的手法によるフェイスリフトを指し、糸を使ったリフト（アプトスなど）や照射系のリフト（サーマクールなど）は専用スレがありますので、そちらへ行ってください。

918 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 18:29:28 ID:Mw7QN+k6

ブローの定義おかしいですよ。

私まだギリギリ20代ですが、ブローしました。
目を大きくする為に受けましたが、
上瞼すっきり、目尻が釣り上がって、下瞼すっきり、
目元大きく、華やかですずしげな感じになりました。
五ヶ所止めでしましたが、なんか若くなったって言われるようになりました。
もともとたるみは気にならないけど、すっきりすると、若くみえるようです。
だから、ブローやる人全員が垂水あるみたいな書き方はやめて下さい。

919 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 18:38:26 ID:6Qs+lZCi

>>918
＞ブローやる人全員が垂水あるみたいな書き方はやめて下さい。
誰もそんなこと言ってない。

920 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 18:39:09 ID:gq6XojzU

私、ミッドしたいから色々調べまくってる途中なんだが、
コメカミってミッドやスマスも含まれるの？
たとえば、どこのクリニックなの？
あと、ミッドとミニをしたいと相談したら、
強力にミッドすると、フェイスラインまで引き上げてくれるので、
ミニは必要ないって言われたよ。

921 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 18:43:31 ID:6Qs+lZCi

＞コメカミってミッドやスマスも含まれるの？
ミッドやスマスやるときにコメカミも切開することもあるっていう意味。
＞強力にミッドすると、フェイスラインまで引き上げてくれる
一人の医師の見解をスレ全体の定義に使用するのは不適切だから。
あくまで一般論です。
そもそもミッドリフトそのものに否定的な見解の医師も多いんだから、
上の記載で中庸だと思います。

922 ：おばさん仕切るな：2006/05/03(水) 18:44:48 ID:Mw7QN+k6

眉毛の引き上げじゃなくて、
ブローは上下瞼をすっきりして目尻をあげて、
結果目が大きくなるんじゃないの？
中年ばかりがやるオペじゃない。
額が狭いひとがやると、バランスとれて、
綺麗度数上がります。

923 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 18:46:29 ID:gq6XojzU

えー、ひとりじゃないよー。形成外科専門医３人にも
同じようなこと言われましたけど？？？？

924 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 18:50:24 ID:6Qs+lZCi

再修正案

１．フェイスリフトの定義

・スマス（ＳＭＡＳ）リフト→＜下頬や顎のたるみ、フェイスラインの改善＞一般的に「フェイスリフト」というとこれを指すことが多い。ロアーリフトと呼ぶこともあり。上頬は改善されないことが多い。
・ミニ（フェイス）リフト→スマスリフトの切開線と剥離範囲を少なくしたもの。軽度のたるみに適用。クリニックによっては数センチの切開で皮膚だけ切り取る「なんちゃってリフト」を指すこともあるため要注意。
・ミッド（フェイス）リフト→＜顔面中部の若返り＞法令線（上頬）に効果がある場合もあるが、人相が変わってしまうこともあり。一般的にフェイスライン（輪郭）は改善されない。
・コメカミリフト→＜目じり、顔面上部の若返り＞コメカミの髪の中からのアプローチ。本格的なスマスリフトをするとコメカミリフトを含むこともあり。
・下瞼のリフト（スーフリフト）→＜ゴルゴ線や目の下のたるみ＞
・額のリフト（フォアヘッドリフト）→＜額や目じりのたるみ＞一般的には内視鏡的前額リフトを指す。特に眉毛の引き上げを主目的とする場合はブローリフトと呼ばれることもあり。
・ネックリフト→＜頚部の弛み＞本格的なスマスリフトはネックリフトも含むことが多い。
・トータルリフト→全体のリフト（どこまでを「トータル」というのかはクリニックによって差がある。）

（注意）
このスレでいうフェイスリフトとは、メスを使用した外科的手法によるフェイスリフトを指し、糸を使ったリフト（アプトスなど）や照射系のリフト（サーマクールなど）は専用スレがありますので、そちらへ行ってください。

２．フェイスリフトをやっている病院

・大学病院系
北里研究所、東海大学、東京大学、昭和大学など

・美容外科系
品川美容外科（全国区）、リッツ（東京）、ゴールドマン（大阪）など
その他、多数のクリニックがフェイスリフトをしていますので随時このスレの書き込みを参考にして下さい。（但し、クリニック関係者の自演に注意！）

925 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 18:51:16 ID:6Qs+lZCi

>>922
亜流は別スレでどうぞ。
このスレの趣旨は、スレタイにあるとおり「究極の若返り」です

926 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 18:52:02 ID:6Qs+lZCi

>>923
＞形成外科専門医３人
誰、それ？
私が知ってる形成外科専門医はみなミッドに否定的だった

927 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 19:02:43 ID:6Qs+lZCi

そもそもミッドをメニューに持っている病院がどれほどあるのか？
少数派だと思う。
ミッドに興味がある人も多いから、中立的にあえて外しはしませんが。

928 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 19:38:37 ID:gq6XojzU

>>926　
ちなみに私は、このスレにある7人にも会ってるし、
名前でてない有名どころの先生にも会ってきてるよ。
関西、関東とわず。

ミッドに否定的な先生っている？
私がミッド希望っていうのもあるかもだけど、
難しいから、やらないって言うのが本音だよね。
自分のスマスリフトはミッドもできるっていう先生はいるけど、
否定的な先生ってたとえば、誰？

929 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 19:41:21 ID:6Qs+lZCi

＞否定的な先生ってたとえば、誰？
北里の宇津木先生と昭和の保坂先生。
貴方のいうミッドに肯定的な有名どころの先生も言って下さい。

930 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 19:44:20 ID:6Qs+lZCi

再修正案
（スマスとミッドの双方から「改善されない」という文言を公平に削除します。）

１．フェイスリフトの定義

・スマス（ＳＭＡＳ）リフト→＜下頬や顎のたるみ、フェイスラインの改善＞一般的に「フェイスリフト」というとこれを指すことが多い。ロアーリフトと呼ぶこともあり。
・ミニ（フェイス）リフト→スマスリフトの切開線と剥離範囲を少なくしたもの。軽度のたるみに適用。クリニックによっては数センチの切開で皮膚だけ切り取る「なんちゃってリフト」を指すこともあるため要注意。
・ミッド（フェイス）リフト→＜顔面中部の若返り＞法令線（上頬）に効果がある場合もあるが、人相が変わってしまうこともあり。
・コメカミリフト→＜目じり、顔面上部の若返り＞コメカミの髪の中からのアプローチ。本格的なスマスリフトをするとコメカミリフトを含むこともあり。
・下瞼のリフト（スーフリフト）→＜ゴルゴ線や目の下のたるみ＞
・額のリフト（フォアヘッドリフト）→＜額や目じりのたるみ＞一般的には内視鏡的前額リフトを指す。特に眉毛の引き上げを主目的とする場合はブローリフトと呼ばれることもあり。
・ネックリフト→＜頚部の弛み＞本格的なスマスリフトはネックリフトも含むことが多い。
・トータルリフト→全体のリフト（どこまでを「トータル」というのかはクリニックによって差がある。）

（注意）
このスレでいうフェイスリフトとは、メスを使用した外科的手法によるフェイスリフトを指し、糸を使ったリフト（アプトスなど）や照射系のリフト（サーマクールなど）は専用スレがありますので、そちらへ行ってください。

２．フェイスリフトをやっている病院

・大学病院系
北里研究所、東海大学、東京大学、昭和大学など

・美容外科系
品川美容外科（全国区）、リッツ（東京）、ゴールドマン（大阪）など
その他、多数のクリニックがフェイスリフトをしていますので随時このスレの書き込みを参考にして下さい。（但し、クリニック関係者の自演に注意！）

931 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 19:49:05 ID:gq6XojzU

ミッドは昔は否定的だったけど、今は関心を寄せてる
専門医もいるよね。
糸が主流で、簡単に儲かるから、ミッドに否定的なんだと
私は思ったけど。

932 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 19:51:29 ID:6Qs+lZCi

>>931
だからそれが誰なのか言って下さいよ。
私に誰が否定的なのか言わせたんだから。

933 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 19:52:16 ID:6Qs+lZCi

ちなみに宇津木先生も保坂先生も糸なんて勧めてないよ。

934 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 19:53:24 ID:gq6XojzU

チークはいれないの？
パナップの動画すごく参考になったじゃない？
一部分が若返ると、目尻の上の部分との違和感が出るので、
やっぱり、ミッドじゃないとダメというのがよくわかる
結果だったと思った。

935 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 19:55:10 ID:6Qs+lZCi

>>934
ゴールドマン以外にスマスリフト以外の「チークリフト」というメニューを持ってるクリニックが相当あるなら検討します。

936 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 19:58:20 ID:6Qs+lZCi

再修正案
（スマスとミッドの双方から「改善されない」という文言を公平に削除します。）

１．フェイスリフト（代表的なもの）の定義

・スマス（ＳＭＡＳ）リフト→＜下頬や顎のたるみ、フェイスラインの改善＞一般的に「フェイスリフト」というとこれを指すことが多い。ロアーリフトと呼ぶこともあり。
・ミニ（フェイス）リフト→スマスリフトの切開線と剥離範囲を少なくしたもの。軽度のたるみに適用。クリニックによっては数センチの切開で皮膚だけ切り取る「なんちゃってリフト」を指すこともあるため要注意。
・ミッド（フェイス）リフト→＜顔面中部の若返り＞法令線（上頬）に効果がある場合もあるが、人相が変わってしまうこともあり。
・コメカミリフト→＜目じり、顔面上部の若返り＞コメカミの髪の中からのアプローチ。本格的なスマスリフトをするとコメカミリフトを含むこともあり。
・下瞼のリフト（スーフリフト）→＜ゴルゴ線や目の下のたるみ＞
・額のリフト（フォアヘッドリフト）→＜額や目じりのたるみ＞一般的には内視鏡的前額リフトを指す。特に眉毛の引き上げを主目的とする場合はブローリフトと呼ばれることもあり。
・ネックリフト→＜頚部の弛み＞本格的なスマスリフトはネックリフトも含むことが多い。
・トータルリフト→全体のリフト（どこまでを「トータル」というのかはクリニックによって差がある。）

（注意）
このスレでいうフェイスリフトとは、メスを使用した外科的手法によるフェイスリフトを指し、糸を使ったリフト（アプトスなど）や照射系のリフト（サーマクールなど）は専用スレがありますので、そちらへ行ってください。

２．フェイスリフトをやっている病院

・大学病院系
北里研究所、東海大学、東京大学、昭和大学など

・美容外科系
品川美容外科（全国区）、リッツ（東京）、ゴールドマン（大阪）など
その他、多数のクリニックがフェイスリフトをしていますので随時このスレの書き込みを参考にして下さい。（但し、クリニック関係者の自演に注意！）

937 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 20:04:31 ID:gq6XojzU

ミッドはダウンタイムが長いし、自分もやってみたけど
イマイチ効果が出せなかったといっていた先生は福田先生。
糸の方が簡単だね。でもミッドを望む患者も多いので、すべらしいオペなので勉強中だって。
ちなみに、カリスも昔はミッドは日本にはできる先生はごくわずか
で、症例数があまりにも少ないので、自分はしない。と
言っていたが、半年もすると、自分でもミッドできる。といいはじめて
いまいち信用がない。でも、カリスはミッドがうまい先生を教えてくれた。

保坂はもう年だし、却下だよ。てか、会ってない。
ID:6Qs+lZCiは形成専門医の信者、ｊＡＡＭの回し者のような気がする。

938 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 20:07:30 ID:6Qs+lZCi

ID:gq6XojzUこそゴールドマンの回し者なんじゃないの？
私は「美容外科医系」のところにＪＡＡＭ系のクリニックはひとつも入れてないしごく中立的ですよ

939 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 20:09:16 ID:6Qs+lZCi

再修正案

１．フェイスリフト（代表的なもの）の定義

・スマス（ＳＭＡＳ）リフト→＜下頬や顎のたるみ、フェイスラインの改善＞一般的に「フェイスリフト」というとこれを指すことが多い。ロアーリフトと呼ぶこともあり。
・ミニ（フェイス）リフト→スマスリフトの切開線と剥離範囲を少なくしたもの。軽度のたるみに適用。クリニックによっては数センチの切開で皮膚だけ切り取る「なんちゃってリフト」を指すこともあるため要注意。
・ミッド（フェイス）リフト→＜顔面中部の若返り＞法令線（上頬）に効果がある場合もあるが、人相が変わってしまうこともあり。
・コメカミリフト→＜目じり、顔面上部の若返り＞コメカミの髪の中からのアプローチ。本格的なスマスリフトをするとコメカミリフトを含むこともあり。
・下瞼のリフト→＜ゴルゴ線や目の下のたるみ＞下瞼のライン切開によるアプローチ
・額のリフト（フォアヘッドリフト）→＜額や目じりのたるみ＞一般的には内視鏡的前額リフトを指す。特に眉毛の引き上げを主目的とする場合はブローリフトと呼ばれることもあり。
・ネックリフト→＜頚部の弛み＞本格的なスマスリフトはネックリフトも含むことが多い。
・トータルリフト→全体のリフト（どこまでを「トータル」というのかはクリニックによって差がある。）

（注意）
このスレでいうフェイスリフトとは、メスを使用した外科的手法によるフェイスリフトを指し、糸を使ったリフト（アプトスなど）や照射系のリフト（サーマクールなど）は専用スレがありますので、そちらへ行ってください。

２．フェイスリフトをやっている病院

・大学病院系
北里研究所、東海大学、東京大学、昭和大学など

・美容外科系
品川美容外科（全国区）、リッツ美容外科（東京）、ゴールドマンクリニック（大阪）など
その他、多数のクリニックがフェイスリフトをしていますので随時このスレの書き込みを参考にして下さい。（但し、クリニック関係者の自演に注意！）

940 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 20:20:42 ID:gq6XojzU

形成専門医の単語に反応してたから、
ＪＡＡＭの回し者かと思っただけよ。
てか、ＪＡＡＭの話題にもっていきそうな気がしたんだよね。

２ちゃんでミッドでミッドっていうようになったら、
他のクリニックでもミッドに反応しちゃって、
始めはミッドを理解してないから否定的。
で、要望が多いから、研究するようになっている先生も多いのも事実。

チークの情報が少ないから、あえて、チークもいれたほうがいい。

このスレは、クリニックのＨＰや営業トークに騙されるんじゃなくてさー
勉強を怠っている医者が知らないとこがいっぱい書いてあったのがいいところだったんだよ。

クリニックのＨＰにかいてないからといって視野をせまくするのはどうかと思う。

941 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 20:22:13 ID:6Qs+lZCi

再修正案

１．フェイスリフト（代表的なもの）の定義

・スマス（ＳＭＡＳ）リフト→＜下頬や顎のたるみ、フェイスラインの改善＞一般的に「フェイスリフト」というとこれを指すことが多い。ロアーリフトと呼ぶこともあり。
・ミニ（フェイス）リフト→スマスリフトの切開線と剥離範囲を少なくしたもの。軽度のたるみに適用。クリニックによっては数センチの切開で皮膚だけ切り取る「なんちゃってリフト」を指すこともあるため要注意。
・ミッド（フェイス）リフト→＜顔面中部の若返り＞法令線（上頬）に効果がある場合もあるが、人相が変わってしまうこともあり。
・コメカミリフト→＜目じり、顔面上部の若返り＞コメカミの髪の中からのアプローチ。本格的なスマスリフトをするとコメカミリフトを含むこともあり。
・下瞼のリフト→＜ゴルゴ線や目の下のたるみ＞下瞼のライン切開によるアプローチ
・額のリフト→＜額や目じりのたるみ＞一般的には内視鏡的前額リフトを指す。特に眉毛の引き上げを主目的とする場合はブローリフトと呼ばれることもあり。
・ネックリフト→＜頚部の弛み＞本格的なスマスリフトはネックリフトも含むことが多い。
・トータルリフト→全体のリフト（どこまでを「トータル」というのかはクリニックによって差がある。）

（注意）
このスレでいうフェイスリフトとは、メスを使用した外科的手法によるフェイスリフトを指し、糸を使ったリフト（アプトスなど）や照射系のリフト（サーマクールなど）は専用スレがありますので、そちらへ行ってください。

２．フェイスリフトをやっている病院

・大学病院系
北里研究所、東海大学、東京大学、昭和大学など

・美容外科系
品川美容外科（全国区）、リッツ美容外科（東京）、ゴールドマンクリニック（大阪）など
その他、多数のクリニックがフェイスリフトをしていますので随時このスレの書き込みを参考にして下さい。（但し、クリニック関係者の自演に注意！）

942 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 20:25:00 ID:6Qs+lZCi

>>940
情報が少ないならこのスレで随時話題にして下さい。
ゴールドマンしかメニューに載せてない話題が少ないものを>>1の定義に入れるほどではない。

943 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 20:26:15 ID:6Qs+lZCi

再修正案

１．フェイスリフト（代表的なもの）の定義

・スマス（ＳＭＡＳ）リフト→＜下頬や顎のたるみ、フェイスラインの改善＞一般的に「フェイスリフト」というとこれを指すことが多い。ロアーリフトと呼ぶこともあり。
・ミニ（フェイス）リフト→スマスリフトの切開線と剥離範囲を少なくしたもの。軽度のたるみに適用。クリニックによっては数センチの切開で皮膚だけ切り取る「なんちゃってリフト」を指すこともあるため要注意。
・ミッド（フェイス）リフト→＜顔面中部の若返り＞法令線（上頬）に効果がある場合もあるが、人相が変わってしまうこともあり。
・コメカミリフト→＜目じり、顔面上部の若返り＞コメカミの髪の中からのアプローチ。本格的なスマスリフトをするとコメカミリフトを含むこともあり。
・下瞼のリフト→＜ゴルゴ線や目の下のたるみ＞下瞼のライン切開によるアプローチ
・額のリフト→＜額や目じりのたるみ＞一般的には内視鏡的前額リフトを指す。特に眉毛の引き上げを主目的とする場合はブローリフトと呼ばれることもあり。
・ネックリフト→＜頚部の弛み＞本格的なスマスリフトはネックリフトも含むことが多い。
・トータルリフト→全体のリフト（どこまでを「トータル」というのかはクリニックによって差がある。）

（注意）
このスレでいうフェイスリフトとは、メスを使用した外科的手法によるフェイスリフトを指し、糸を使ったリフト（アプトスなど）や照射系のリフト（サーマクールなど）は専用スレがありますので、そちらへ行ってください。

２．フェイスリフトをやっている病院

・大学病院系
北里研究所、東海大学、東京大学、昭和大学など

・美容外科系
品川美容外科（全国区）、リッツ美容外科（東京）、ゴールドマンクリニック（大阪）など
その他、多数のクリニックがフェイスリフトをしていますので随時このスレの書き込みを参考にして下さい。（但し、クリニック関係者の自演に注意！）

海外の症例
http://www.chicagocosmeticsurgery.com/gallery/facelift.htm

前スレ　究極の▲▲▲フェイスリフト　７▲▲▲若返り
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1140865898/

944 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 20:26:48 ID:hKQI4n80

>>6Qs+lZCiさんのテンプレで良いと思うけど、改行入れてくださいな。

チークはテンプレにまでは入れなくていいんじゃないの？

945 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 20:32:26 ID:6Qs+lZCi

再修正案

１．フェイスリフト（代表的なもの）の定義

・スマス（ＳＭＡＳ）リフト→＜下頬や顎のたるみ、フェイスラインの改善＞
一般的に「フェイスリフト」というとこれを指すことが多い。ロアーリフトと呼ぶこともあり。
・ミニ（フェイス）リフト→スマスリフトの切開線と剥離範囲を少なくしたもの。
軽度のたるみに適用。クリニックによっては数センチの切開で皮膚だけ切り取る「なんちゃってリフト」を指すこともあるため要注意。
・ミッド（フェイス）リフト→＜顔面中部の若返り＞
法令線（上頬）に効果がある場合もあるが、人相が変わってしまうこともあり。
・コメカミリフト→＜目じり、顔面上部の若返り＞
コメカミの髪の中からのアプローチ。本格的なスマスリフトをするとコメカミリフトを含むこともあり。
・下瞼のリフト→＜ゴルゴ線や目の下のたるみ＞
下瞼のライン切開によるアプローチ
・額のリフト→＜額や目じりのたるみ＞
一般的には内視鏡的前額リフトを指す。特に眉毛の引き上げを主目的とする場合はブローリフトと呼ばれる。
・ネックリフト→＜頚部の弛み＞
本格的なスマスリフトはネックリフトも含むことが多い。
・トータルリフト→全体のリフト（どこまでを「トータル」というのかはクリニックによって差がある。）

（注意）
このスレでいうフェイスリフトとは、メスを使用した外科的手法によるフェイスリフトを指し、
糸を使ったリフト（アプトスなど）や照射系のリフト（サーマクールなど）は専用スレがありますので、そちらへ行ってください。

946 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 20:33:29 ID:6Qs+lZCi

２．フェイスリフトをやっている病院

・大学病院系
北里研究所、東海大学、東京大学、昭和大学など

・美容外科系
品川美容外科（全国区）、リッツ美容外科（東京）、ゴールドマンクリニック（大阪）など
その他、多数のクリニックがフェイスリフトをしていますので
随時このスレの書き込みを参考にして下さい。（但し、クリニック関係者の自演に注意！）

海外の症例
http://www.chicagocosmeticsurgery.com/gallery/facelift.htm

前スレ　究極の▲▲▲フェイスリフト　７▲▲▲若返り
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1140865898/

947 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 20:34:29 ID:R7WUq2OE

申し訳ないのですが今回の区分けは少しわかりにくいとおもいます
顔下と顔中と顔上って分けてくれると理解しやすいです
その付録として、ミニやスーフやネックがあったりすると思います
またコメカミは1にはいれなくてもいいのでは？　　あとリッツは経験談ないような気がします
今後１に特定にクリや大学病院の名前はいれるのはよしたほうがいいのでは？

948 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 20:39:43 ID:Mw7QN+k6

仕切ってる婆はリッツの工作員だな。
リッツのホムペみてごらんよ。
単語がにてるから。

949 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 20:39:50 ID:6Qs+lZCi

>>947
コメカミはメニューに載せている病院が多いので入れました。
リッツを入れたのは、どこに行ったらいいのかまったくわからない初心者さんのために東京のクリニックの代表として入れました。
特定クリニックや大学病院の名前を入れないなら入れないでいいと思いますが。

950 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 20:47:40 ID:6Qs+lZCi

フェイスリフト（代表的なもの）の定義

（１）顔下部の若返り
・スマス（ＳＭＡＳ）リフト→＜顔下部のたるみ、フェイスラインの改善＞
一般的に「フェイスリフト」というとこれを指すことが多い。ロアーリフトと呼ぶこともあり。最も伝統的なリフト。
・ミニ（フェイス）リフト→スマスリフトの切開線と剥離範囲を少なくしたもの。
軽度のたるみに適用。クリニックによっては数センチの切開で皮膚だけ切り取る「なんちゃってリフト」を指すこともあるため要注意。
（２）顔中部の若返り
・ミッド（フェイス）リフト→＜顔中部の若返り＞
法令線（上頬）に効果がある場合もあるが、人相が変わってしまうこともあり。
（３）顔上部の若返り
・下瞼のリフト→＜ゴルゴ線や目の下のたるみ＞
下瞼のライン切開によるアプローチ
・額のリフト→＜額や目じりのたるみ＞
一般的には内視鏡的前額リフトを指す。特に眉毛の引き上げを主目的とする場合はブローリフトと呼ばれる。
・コメカミリフト→＜目じり、顔上部の若返り＞
コメカミの髪の中からのアプローチ。
（４）その他
・ネックリフト→＜頚部の弛み＞
・トータルリフト→全体のリフト（どこまでを「トータル」というのかはクリニックによって差がある。）

（注意）
このスレでいうフェイスリフトとは、メスを使用した外科的手法によるフェイスリフトを指し、
糸を使ったリフト（アプトスなど）や照射系のリフト（サーマクールなど）は専用スレがありますので、そちらへ行ってください。

海外の症例
http://www.chicagocosmeticsurgery.com/gallery/facelift.htm

前スレ　究極の▲▲▲フェイスリフト　７▲▲▲若返り
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1140865898/

951 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 21:03:08 ID:6Qs+lZCi

>>947
ちなみに「こめかみリフト」または「コメカミリフト」でぐぐると２００件くらいヒットしますが、「チークリフト」「スーフリフト」でぐぐっても、２ちゃんねるかゴールドマンのＨＰしかヒットしません。

952 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 21:04:57 ID:R7WUq2OE

下、中、上との区分けわかりやすいです
あと、チークの件はミッドの欄に縮小がチークといれてもらえるとわかりやすいです
東京の代表は予約困難な北里では？
初心者のためなら病院の名前入りはいいかもしれないですね
でもたくさんあるほうが色々選択しやすくないですか？

953 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 21:11:29 ID:R7WUq2OE

今回だけなぜサフォがなぜ抜けたのですか？
リフトで賞をとったのに残念ですね
クレームは一部嫌がらせだと見受けられた

こめかみの件、了解しました

私も中部には興味あり、チークの情報もほしいので、１にいれてほしいのですがお願いします

954 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 21:11:42 ID:6Qs+lZCi

>>952
チークはミッドに含まれると思っていいと思います。
ミッドをやってるとこが少数で、チークにいたっては>>951に書いたようにゴールドマンしかないから。

955 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 21:13:09 ID:6Qs+lZCi

修正案

２．フェイスリフトをやっている病院

品川美容外科（全国区）、北里研究所（東京）、ゴールドマンクリニック（大阪）など
その他、多数の病院やクリニックがフェイスリフトをしていますので
随時このスレの書き込みを参考にして下さい。（但し、クリニック関係者の自演に注意！）

海外の症例
http://www.chicagocosmeticsurgery.com/gallery/facelift.htm

前スレ　究極の▲▲▲フェイスリフト　７▲▲▲若返り
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1140865898/

956 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 21:19:38 ID:cxuHbqhz

黒木瞳やったな

957 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 21:21:54 ID:R7WUq2OE

灯台の症例集も参考になるので１にいれて下さい

958 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 21:24:04 ID:gq6XojzU

テンプレまともになってきたね。

ゴールドマンは東京にもできたじゃん。

あとサフォはＨＰの値段とカウセの値段が違うからぼったくりだよ。
テンプレにいれるべきじゃないよ。

顔面中部に興味あるひとがおおいのに、Ｇマンしかやってないって理由で
なぜ、チークやスーフをはずすの？平等じゃないっていうのも
わかるけど、
今Ｇマンの動きをみてメニューパクったりするんだから、
どんどん書きべき！

興味ある分野なのだから、とことん情報交換できるためにも
いれたほうがいいよ。

959 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 21:34:23 ID:6Qs+lZCi

修正案
（大学病院でフェイスリフトをやっていることを知らない人も多いと思うので、やはり大学病院系は戻します。東京代表は、専門家の基準で賞をとったことに敬意を表してサフォにします）

２．フェイスリフトをやっている病院

・大学病院系
北里研究所（宇津木教授が有名）、東海大学、東京大学（ＨＰの症例集が参考になる）、昭和大学など

・美容外科系
品川美容外科（全国区）、サフォクリニック（東京）、ゴールドマンクリニック（大阪）など
その他、多数のクリニックがフェイスリフトをしていますので
随時このスレの書き込みを参考にして下さい。（但し、クリニック関係者の自演に注意！）

海外の症例
http://www.chicagocosmeticsurgery.com/gallery/facelift.htm

前スレ　究極の▲▲▲フェイスリフト　７▲▲▲若返り
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1140865898/

960 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 21:36:21 ID:gq6XojzU

だから、Ｇマンは、東京にもあるんだってば。
間違いを認めなよ。

961 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 21:36:55 ID:6Qs+lZCi

>>958
＞今Ｇマンの動きをみてメニューパクったりするんだから
根拠のない主張は採用できません。

過去にテンプレがＧマンボキャブラリーだという苦情が多すぎたので。

962 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 21:38:06 ID:6Qs+lZCi

>>960
勧められるのは実績なく担当医不明の東京でなく大阪だということで却下。

963 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 21:40:11 ID:gq6XojzU

東京に、金男先生はきてるのに、何で却下なの？
テンプレ作るんだから、電話してといわせて下さい。
あと、東海大学をのせる根拠がわからん。

964 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 21:43:17 ID:6Qs+lZCi

ID:gq6XojzU特定クリニック擁護はいい加減に止めてください。

965 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 21:55:35 ID:R7WUq2OE

喧嘩はよしましよう

ここのれぽが品とGが異常に多かったので
G用語いれても問題ないように感じますがいかがでしょうか？　　　　　　　　
私も来週Gに相談しにいくので期待している部分があります

966 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 22:00:18 ID:6Qs+lZCi

ゴールドマンについて語りたい方は引き続き次スレで語ってください。
テンプレに一つの個人クリニックのみが用いている用語を使う必要はないというレベルの話です。

967 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 22:02:47 ID:R7WUq2OE

連続カキコすみません
サフォを追加どうもです
G用語多すぎでクレームでたときはGスレが荒れたり批判スレができていた時期なので
一人の粘着さんの仕業ではないかとおもいます

968 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 22:07:12 ID:Mw7QN+k6

テンプレなんてどうでもいいよ。
仕切り婆はばばあと一緒にリフトしませんか？と一人でやれ。
ブローの意味わかってないし、経験者でもないのに仕切るなって感じ。

969 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 22:11:02 ID:6Qs+lZCi

単なる個人攻撃は無視します。
私がばばあならあんたも婆でしょ

970 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 22:13:53 ID:Mw7QN+k6

私はまだ20代。
婆はブローの定義治しな。
自分が正しいと思ってる人がテンプレ造反対

971 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 22:19:53 ID:6Qs+lZCi

ぎりぎり20代のあんたに30代の私が婆と言われる筋合いはない。

972 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 22:22:27 ID:6Qs+lZCi

１．フェイスリフト（代表的なもの）の定義

（１）顔下部の若返り
・スマス（ＳＭＡＳ）リフト→＜顔下部のたるみ、フェイスラインの改善＞
一般的に「フェイスリフト」というとこれを指すことが多い。ロアーリフトと呼ぶこともあり。最も伝統的なリフト。
・ミニ（フェイス）リフト→スマスリフトの切開線と剥離範囲を少なくしたもの。
クリニックによっては数センチの切開で皮膚だけ切り取る「なんちゃってリフト」を指すこともあるため要注意。
（２）顔中部の若返り
・ミッド（フェイス）リフト→＜顔中部の若返り＞
法令線（上頬）に効果がある場合もあるが、人相が変わってしまうこともあり。
（３）顔上部の若返り
・下瞼のリフト→＜ゴルゴ線や目の下のたるみ＞
下瞼のライン切開によるアプローチ
・額のリフト（ブローリフト）→＜額や目じりのたるみ＞
一般的には内視鏡的前額リフトを指す。
・コメカミリフト→＜目じり、顔上部の若返り＞
コメカミの髪の中からのアプローチ。
（４）その他
・ネックリフト→＜頚部の弛み＞
・トータルリフト→全体のリフト（どこまでを「トータル」というのかはクリニックによって差がある。）

（注意）
このスレでいうフェイスリフトとは、メスを使用した外科的手法によるフェイスリフトを指し、
糸を使ったリフト（アプトスなど）や照射系のリフト（サーマクールなど）は専用スレがありますので、そちらへ行ってください。

海外の症例
http://www.chicagocosmeticsurgery.com/gallery/facelift.htm

前スレ　究極の▲▲▲フェイスリフト　７▲▲▲若返り
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1140865898/

973 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 22:33:08 ID:4SjR9Qhz

次スレ　究極の▲▲▲フェイスリフト　８▲▲▲若返り

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1146663068/

974 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 22:37:00 ID:F1C6BZPD

結局大学病院以外は、自演が多いクリニックをテンプレにしたんだね。

975 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 22:38:19 ID:gq6XojzU

サフォいれちゃうのがアホだね。
あーあー、これで、騙されちゃう人続出！

976 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 23:07:19 ID:6Qs+lZCi

>>974-975

>>959, >>949あたりで説明済です。

977 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 23:10:42 ID:NAfSzaea

私もサフォは入れないほうが良いと思います。
美容医療協会の回答や、２チャンを見て上手とか
自らも言っていて、騙された経験アリです。
お金ばかりビックリするほどとり、施術は適当、
キズは今でもくっきりと残り、すぐ戻ってしまった。
余りにも料金が高いのみで、施術は最低の最低、
今でも良いことを書いていた、２チャンや、美容医療協会の
回答に対し、ひどいと思っています。
被害者が多発で、最近は余り回答をしていないみたいですが・・。
サフォの回答や、２チャンに騙されて被害を受けたかたは
すごく多いと思います。
どうして載せるのか理解に苦しみます。
実際にここを見て、良いと思い行く人は多いと思いますから。
私もその一人だったのですが・・。
上手でもなんでもなく、むしろ高額のみで安いところ以下の
手術なのに、また載せて騙される人がでるのは賛成できません。

978 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 23:23:52 ID:NAfSzaea

サフォはHPでは８５万～とあり、実際の見積もりは２，５倍ぐらいだった。
ケーブルぬきで・・。
高額ならそのように載せてもらいたいし、高額でも
良い手術をしてくれれば、誰も苦情は言わずに、
本当にありがたく、良かったありがとうということになるが、
患者をバカにしたような手抜き施術。
こんないいかげんなところを載せないでいて欲しい。
また被害者、続出になる、何考えているのと思う。

979 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/03(水) 23:35:58 ID:TdtO8A7z

あーー新スレ・・サフォ入ったままだ。。。。

980 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/04(木) 00:08:10 ID:f9IRccm8

特定の医院名なんかテンプレに入れる必要なかったと思う。

981 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/04(木) 02:08:49 ID:UmXEWwKx

一般いわゆるトータルは経験済なのですが、将来ミッドを検討中。
術自体も難しそうだし私の一番恐れている全身麻酔だし・・・。
どうして形成外科の医師などが「否定的」なのでしょうか？
私のやったクリニックでもやっていませんでしたし、やってるクリニックも少ないのも確か。
私が理解していること以外に何かリスクなどがあるのでしょうか？
上の方で知ってる医師は否定的とおっしゃってた方などに
教えて頂ければうれしいです。

982 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/04(木) 03:42:26 ID:123VJ5Ty

なんかサフォのジエン臭くない？
チークのことを必要としてる人がいるのに必死にGマン用語はダメとか頑固だし、
ミッドは否定的な医師が多いとか、流れをサフォにもっていってる気がする。

チークはGマンだけかもしれませんが、パナップさんがやってすごく効果のあったオペなのに、
このテンプレに紹介しないのは、絶対おかしい。
それと、サフォは糸を使って顔面中部を若返りさせるから、Gマンのミッドやチークが邪魔なんだよ。

983 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/04(木) 05:26:36 ID:123VJ5Ty

ヴェリテの新しいモニターさん
http://www.veriteclinic.com/treatment/rejuvenation/facelift.html

984 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/04(木) 06:03:14 ID:x15TUbol

次のスレ、絶対サフォ関係者がたてたと思う

ぼったくりがネットでばれて閑古鳥ないてそうだし
２ちゃん使って宣伝がはじまりそうな予感

わたしのときは見積もりで二百弱
人見て、値段きめるのやめてほしいです

985 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/04(木) 07:54:06 ID:dKW70B1V

ヴェリテの上まぶたのアイリフトとブローの違いがよくわかっていいですね。

986 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/04(木) 08:04:22 ID:3gTz9/EY

>>982
Ｇマン独自のチークの話をしたいのなら
Ｇマンスレでやればいいじゃない。

987 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/04(木) 10:41:24 ID:Qu5jgowz

サフォのこと私もそう思う。
以前は美容医療協会の回答をいつもしていて
２チャンを見てもリフトが上手とか書いてあって
それにつられてカウンセリングに行き、
見積もりには驚いたけど、上手とか、リフトはサフォ
とか、いつも見ていたので、受けてしまったら、手抜き
、時間もすごい短縮ですぐもどり、残ったのは傷のみ。
その後、２ちゃんをみたら、似たような被害者が多くて驚いた。
美容医療協会の回答でのことがバレてしまい、患者も利口になり
誰も行かなくなってしまったので、閑古鳥状態で再びここでの
営業を始めたと思う。
すごく自然に見せていて、医療協会の回答のときもそうだったけど
善意の振りして悪質。
医療協会の回答での被害は多くて、もう過去のようなことは無理なので
新のだましを考えていると思うので、要注意

988 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/04(木) 11:17:28 ID:m0JsfWfo

なんか、新スレたては東大信者って意見でてるけどｗｗｗ

989 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/04(木) 11:24:20 ID:3gTz9/EY

>>988
その意見はあなたの意見でしょｗ

990 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/04(木) 11:33:03 ID:m0JsfWfo

アナタ、白金スレみたくコピペしまくったほうがいいわよｗｗｗ

991 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/04(木) 11:40:47 ID:m0JsfWfo

アタシはサフォで見積もりだされても
値切るから相手にされなそうねｗｗｗｗｗ