皮膚科専門医深谷が体を張ります！鶴舞公園ｸﾘﾆｯｸ2

1 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 13:43:07 ID:tVeahlRJ

過去スレhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1106361001/
ＨＰ　http://www.tclinic.jp/index_pc.html

皮膚科医がススメる若返り！！
アプトスワプトスは効果は一時的ですが、お気軽に若返りできる点が魅力。

2 ：(･Д･)マンマー：2005/07/15(金) 13:44:54 ID:6Lp1Rb0k

(･Д･)(･Д･)(･Д･)(･Д･)(･Д･)(･Д･) <ｽﾊﾞﾗｽｨー！！
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
(･Д･)(･Д･)(･Д･)(･Д･)(･Д･)(･Д･) <ｽﾊﾞﾗｽｨー！！
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

3 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 14:07:42 ID:ma/yoJrO

アプトス終了の巻

4 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 15:23:19 ID:5f5KO1wy

だいたい糸をたくさん身体にいれることがいいわけありません。
アプトスだけの問題ではありません。あるマイナス面よりメリット
をより感じる場合に行うものであり、悪いことばかりとらえたら美容外科
そのものを否定することになります。
プロテーゼによる健康被害が実際多く報告されています。
あるいは、針をさしただけでたまたま神経にささって麻痺が起こった人
も報告されています。
埋没法を繰り返してドライアイになったり、眼瞼下垂になったりしている
ひともあります。そういうことが運が悪かったと言えるかどう
か難しい問題です。
ですから、将来的に身体に不安をお持ちなら
若返り手術を何回もするのはよくないと思いますし特に異物はやめたほうが
いいと思います。

5 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 16:02:18 ID:Clw8PLGU

追加勧められて２０本とか書いてなかったか！？

6 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 16:06:10 ID:lVPnKMPB

沢山入れてる人は、当時
ゴールドマンみたいに低価格でリフトやってくれるところが
なかったからね

7 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 16:13:10 ID:6yVkrv7t

リフトとアプ・ワプは、効果が全然違うから、アプ・ワプはリフトのかわりに
なる手術じゃないよね。
アプ・ワプと比較するべき方法は、サーマクールじゃないかな。
サーマで効果が出なくても、糸を残されるよりマシ。

8 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 16:30:02 ID:YOD4oOtW

ヤダと思ったらやらなきゃいいだけ。
反対してる人は偽善者？

9 ：(･Д･)マンマー：2005/07/15(金) 16:35:27 ID:6Lp1Rb0k

(･Д･)(･Д･)(･Д･)(･Д･)(･Д･)(･Д･) <偽善者ー！！
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
(･Д･)(･Д･)(･Д･)(･Д･)(･Д･)(･Д･) <偽善者ー！！
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

10 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 16:38:29 ID:X1bIhXmU

アプでどんどん糸を追加して、お金も莫大にかかってきて
パナのチーク見て、我に返ってみたら、50万でこんなに若返る？！
悔しいーって思ってるんじゃない？

11 ：(･Д･)マンマー：2005/07/15(金) 16:39:51 ID:6Lp1Rb0k

(･Д･)(･Д･)(･Д･)(･Д･)(･Д･)(･Д･) <いいよ！姉ちゃんー！！
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
(･Д･)(･Д･)(･Д･)(･Д･)(･Д･)(･Д･) <いいよ！姉ちゃんー！！
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

12 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 16:43:55 ID:X1bIhXmU

ほら、サフォなんてリフトしたら200万は軽く
ぶっ飛んじゃうし、お金で妥協して安いアプワプ入れた
人もいたじゃない？　

13 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 16:52:07 ID:X1bIhXmU

すぐに戻って、どんどん糸を追加してたら、
あれよあれよというまに結構な額になっちゃって、
無駄金ってきずいた時には、パナが安い金で
チークやって大成功。
この怒りをどこへぶつけたらいいの？　って思ってる人多そう。
まー、鶴は安いし、先生いい人だから許すけど。。。。って
後に引けなくて後悔してる人沢山いるしね。
一生糸がはいったまま、後遺症への不安にビクつきながら
生きていくのは可愛そう。

14 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 16:57:43 ID:X1bIhXmU

やたらめったら、糸を入れるのはどうかと思うよ。
鶴の先生が心配ない。って言ってるけど、美容外科看板にだしてるとこなんて
お金の為に平気で嘘つく人種なんだから、先生の意見が絶対なんて
思わない方がいいよ。
難しい外科的オペができないから、プチ整形を極めるっていう
ポリシーは共感できるものがあるけど、研究だけやってて、
オペはちゃんとした外科系の先生にバトンタッチしたほうがよろしいかと思う

15 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 18:21:27 ID:ma/yoJrO

さんざん忠告してやったのに・・・
信者も気づけ！

レーザーやってすばらしいことになれば？
何本も糸入れてバカども

16 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 19:18:15 ID:YOD4oOtW

ID:X1bIhXmUどうしちゃったの？なんか嫌なことでもあった？

17 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 19:36:01 ID:HZ20FH1c

>>16
そう言うあなたはまだ戻りが来ないってことね。
術後の崩れはパナさんの画像見ればわかるよ。

18 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 19:36:34 ID:HZ20FH1c

あっ、関係者ね。

19 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 19:49:53 ID:LXj4hd0V

ｽﾚ消えそうだね

20 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 20:59:52 ID:0KGHM6wQ

目の埋没も取れる人取れない人がいると思います。アプワプも個人差もあると思います。私はxをして、手術前よりはやって良かったと思います。

21 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 21:22:39 ID:FLZbVnWq

埋没はすぐ取れるし何回もやりすぎると目には良くない。
アプワプもすぐ取れるんだから応急処置的に考えないとね。
何度もやるオペじゃないでしょ。

22 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 21:47:09 ID:GONRCeri

>21
G万から出張　ご苦労様

23 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 22:05:33 ID:FLZbVnWq

だって、本当の事でしょ。だからぶち切れさんがいる訳だし。
プチしかできないなら、半年保障制度にするとかしてほしいよね。

24 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 22:11:39 ID:nvIFsjUz

〔　こ　も　〕に　注　意
年齢50杉　　ベビーフェイスで山田花子によく似ている　　整形歴30年のベテランである　
神戸の杉本で鼻を失敗　　ゴールドマンに週1で通院し　他院のドクターの評判を
ねほりはほり聞きだしている　　ウ゛ェリテの福田に興味あるので「特攻隊」を物色している
名前/アドレスを変え　梅田オフ／東京オフに頻繁に出没しモニターを探している
サナダムシダイエットを勧誘してくる　整形で綺麗になったヒトの足を引っ張る　
全く自分語りせず深い部分まで聞かれる上に小馬鹿にされる

25 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 22:13:52 ID:HZ20FH1c

名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 00:10:06 ID:oTLfnhB1
鶴の糸に見切りをつけてチークリフトに踏み切った点も
もう少し詳しく聞いてみたいです。
2005/07/15(金) 00:18:43 ID:Uw8RxVn/
>>172
若返りをしたい人って、誰だって次はから次に手術をしたいなんて
ほんとは思っていないと思うの。
アプやワプでは若返ったっていう安心感よりも、戻ってしまうかもとか
もうすでに戻ってる？とか不安感しか得られなかったから。
だって、ほんとは若さに執着するんじゃなくて、ほんとはもっと自分らしく
人の前で振舞えたらとか素敵な人間関係が得られたらって事を考えてるから
若返りたいわけでしょ？
だからもっと確実な物をチョイスしないと、その自信は得られないと思ったから

26 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 22:17:43 ID:HZ20FH1c

体験者パナさんのご意見です。
私も戻りが心配で心配で固いものや大笑いなど一切控えて
注意しましたが、努力なくすぐ戻ってしまいました。
半年も経たずに追加追加で今度こそという気持ちと先生のご意見から
20本以上も入れてしまいました。
この先不安しか残りません。

27 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 23:16:41 ID:GCkY71/5

若返っても、戻りが怖くて、笑うのも気を使うのっていったいどうなのよ？！　
それって先生にうまくノセられたってこと？！

28 ：雷息子：2005/07/15(金) 23:41:56 ID:fj9HbvYh

これは、アトピーとステロイドにガチンコ勝負を挑んだ深谷先生ではないか。

残念ながら敵が強大すぎて、敗れてしまった・・・・・・今は美容外科か。

竹○教授は氏ね。

29 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/16(土) 00:41:29 ID:jffRuDa/

今となっては糸抜きたいけどその勇気もない・・・
ほんと将来不安だよ・・・

30 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/16(土) 04:17:26 ID:aXKSQMDL

注射針で下唇が神経麻痺になって治らない人知ってる

31 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/16(土) 10:39:15 ID:hCGKb9R3

問題は大量不整形異物の後遺症

　謎のニキビ吹き出物、かゆみ、微熱などかな

簡単に取れないのも問題
しかも２０本以上！？マジですか？

32 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/16(土) 14:21:41 ID:qhsgm0HN

ここの先生、悪い人じゃないと思うけど、自分良いと思うとGO出しちゃう。
普通の先生なら止めるようなことも、自信があると止めない。
逆に例えば目尻切開とかは「良くない」とやってくれない。

私はアプトス６本入れて効果もあって、先生には感謝してるけど、
追加や、他のオペについてはそれぞれ５件以上カウンセリング行って意見聞いてから決めた。
大手の先生の意見でも役に立つことあるね。
「顔が糸だらけになっちゃうよ」とアプ追加を止めてくれた先生もいた。

33 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/16(土) 19:25:10 ID:3kU1DZ5B

鶴のHPなくなったの？

34 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/16(土) 19:42:59 ID:YOCx7gPV

あるよ

35 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/16(土) 20:39:11 ID:WDkqGYj5

ここの先生、ゆがみがあればすぐ追加すればいいと言う。
何本入れても何の問題もないとのこと。
まして老後も入れていない人よりいいという。
戻りがきて伸びているようなこの法令はこの先どうなるのか
もう真っ暗。

36 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/17(日) 10:26:45 ID:ILkPui6h

所詮外科手術ができないから安易な糸だけに走った？
この後の処理が大変そうだけどバンバン入れちゃった人
将来的に大丈夫かな

37 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/17(日) 15:09:28 ID:FAdsP9B4

ワプして暫くたってからＸした方いらっしゃいますか？
ワプ後戻りきった後にＸしたら、あまり戻らない気がするのですが
どうでしょう？
リフトの引っ張りよりＸの方が綺麗に思えるから、戻りが少なければ
Ｘにしたい…。
パナちゃんもＸ後の戻っちゃう前の画像が、私的には一番良く見えるの。
カントリー少女みたいな（？）短めなウィッグのね。

38 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/17(日) 20:26:15 ID:WJ7QEMkV

Xやっても戻るってことですよ。
それにワプよりXのほうが引っ張りは少ないから
ワプより満足度は少ないと思います。
パナさんだって結構すぐに戻っていたでしょう。
そう言う結果ですよ。

39 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/17(日) 21:21:46 ID:/IrVLlRe

期待しすぎだよ。ゴールドマンの先生がいうには
どんなに工夫してもプチは一時的。しっかり若返りたいなら
きらないといけないって言ってたよ。

糸が持続力がないのは、はじめからわかってやってるんじゃないの？
鶴の先生も頑張っているんだから、ここでたたくのはよくないよ

40 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/17(日) 21:26:32 ID:FAdsP9B4

いや、だからさ。
パナちゃんはそのままＸでしょ？
Ｘはワプにひっかけてアプするから、同時にやれば一緒に戻るじゃない？
ワプが戻るだけ戻ってから、それにひっかけてＸにしたら
あまり戻らないんじゃないかって思ったの。

41 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/17(日) 21:40:06 ID:RsQVEIY7

私、ワプをしてから2ヵ月後にその糸に引っ掛けてXしたけど戻りましたよ。
完璧に戻ったと言ってもいいぐらいに。
全くやる前と同じようで泣くに泣けない。
だから期間をおいてやっても同じ事だと思うけど。

42 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/17(日) 21:44:14 ID:FAdsP9B4

>>41
情報ありがと。
やっぱり戻っちゃうのかぁ。

43 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/18(月) 09:35:09 ID:dUHNiKZo

Ｘも所詮はＷと一緒。
Ｗで後戻りするのに、それをＸで補強したからといって、維持できるわけがない。
苦肉の策だろうが、子供だましのような発想にしか感じられない。

44 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/18(月) 10:39:19 ID:N7cwA32j

>8
ヤダと思ったらやらなきゃいいだけ。
反対してる人は偽善者？

これって関係者の開き直り　
悪徳リフォーム並みの発言だね
問題のあるかも知れない手術を勧めたと言うところが問題なんだが
しかも20本とか追加勧めるか？

45 ：花田：2005/07/18(月) 10:40:51 ID:ulB0Kmrv

　　　　　　　　　, --==‐～--へ__,,,,--- 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉノ　　　　　　　＼:::;::;;;|
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳　　　　　　　　　ヽ;;;;ﾙ　ども、貴乃花こと花田コウジです・・
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;イ6:::.　　／　　　　　　＼　　 |ｼ　
　　　　　　 );;;;;;;;|:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |ゝ　　えーわたくしもですね、自分の顔には随分と苦しめられました・・　
　　　　　　　ヒi_,|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　　　　　
　　　　　　 ,,, -/ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　ノ　　　人間苦難に耐えてのびるものです、どうしても嫌ならば
　　　　 ―'|　＼　＼　　　　　　　　　　　　|＼＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貴乃花部屋へいらっしゃい、シコでも踏んでおちつきましょうか

46 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/18(月) 12:09:46 ID:rchBvUT3

施術時間短くて儲かってますな。そんでもって追加して二度美味しい。
上手い具合に考えましたな～

２０本って

もうそろそろ商売のメニュー変えなな、クレーム来る頃やしな。

47 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/18(月) 12:43:05 ID:GWWt8DZg

前田医院ってどうなの？？

48 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/18(月) 16:49:57 ID:rchBvUT3

前田のスレで聞け、ボケ

49 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/18(月) 17:50:10 ID:7iWdH6C3

糸何本だって大丈夫と言われるよ。
20本入れても抵抗なく薦めららるよ。
自分は再引き上げして欲しいと思う。
過去にワプ糸を引っ張って自分で切った人いたよね。
ちょんと糸の先が出ていたからって。

50 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/19(火) 10:35:58 ID:f1G8RhMK

サッパリになったねココ
工作員の書き込みが無くなったから？
やっぱりマズイと気付いたのかね

51 ：(･Д･)マンマー：2005/07/19(火) 10:37:26 ID:PyHNMxbm

(･Д･)マンマー

52 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/19(火) 13:21:12 ID:yRZjKEj+

顔に２０本も糸が入ってるとか怖いですね・・・・

53 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/19(火) 15:45:05 ID:Txl7Xewc

整形はエスカレートしちゃうからね。
最初は皆こんなに糸をいれるとは思ってなかったと
おもう。

54 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/19(火) 18:19:48 ID:9me+24Q6

アプワプやって元に戻ってしまった人の面倒を今後どのように見てくれるつもりなのでしょうか？
６本→１０本（半年後）→２０本（１年後）→３０本（１年半後）→４０本（２年後）・・・
となるのでしょうか？
それとも、他でどうぞ勝手にリフトを受けて下さいとなるのでしょうか？

55 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/19(火) 18:35:45 ID:Nnw6oeOX

54さんの言うように後の面倒見てくれるような先生でいて欲しい。
追加追加と薦めるばかりでは営利目的のように感じてしまう。
そう思いたくないのでアフターケアもして欲しいと思う。
特に遠方から来た人はかわいそうです。

56 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/19(火) 18:42:35 ID:My1neHel

たぶん、追加した人で　でも納得してない人はいずれはリフトって経過になるんじゃないでしょうか？
鶴の先生はそれは個人の見解だから…みたいに止めない気がします。
糸が5年持つって言ったのは誰？って聞きたいですよね。

57 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/19(火) 18:51:54 ID:Nnw6oeOX

サッパリになったねココ
>工作員の書き込みが無くなったから？
>やっぱりマズイと気付いたのかね

よくわかりますよね。

58 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/19(火) 18:53:18 ID:Nnw6oeOX

しつこいようだけど

>アプワプＷＸみ～んなインチキってばれてきたようだね
>しかも後遺症の不安だけ残るとは・・・

59 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/19(火) 18:54:42 ID:YXF2n2pl

サフォのケーブルで最高二年強って形成外科で発表されたのに、五年はありえないでしょう

60 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 09:49:41 ID:EKNyq7u5

え、ケーブルで２年ぽちなの～！

61 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 10:20:04 ID:4MLWZTFJ

いや.....整形は一度すれば永遠のものでないし┐(´ー｀)┌

メンテナンスや効果でなかったりしたときかかった金に執着する
お金に余裕のない人はどんなものでもやらないほうが身のため

でないと「だまされた」とか逆恨みしたりするからね

切るリフトだって何年持つかなんか個人差でかいし
50万かけて2年ならそんなもんでしょ

62 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 10:20:21 ID:zUqOoN40

５年もつって誰がいったの？
日本で５年以上アプやってる医者なんていないよね。
証拠もなく推測だけで薦めるなんておかしい。

63 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 10:39:30 ID:4MLWZTFJ

5年持つ....ﾃﾗﾜﾛｽ

誰もいってないでしょ
鶴でも言わないよ

ちょっと考えたらわかる

切るリフトでもそんなに持たんよ

だいたい手術して老化が止まるみたいに考えたらあかんとおもうけど

一度やればずっとやったときのままなんて有り得ない

老化は確実に進むし大なり小なり戻りとみんながいってるモノは確実にくる
その時、何に更に金出すかだしょ?

アプがもたないと感じたなら他の施術に移行すればいいだけの事

40万かけたのにとかあきらめれないなら返還要求汁

そういった事もメンテナンスの一つだ

64 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 10:41:32 ID:4MLWZTFJ

漏れはすでにセルシオ買える＿|￣|〇

65 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 12:43:56 ID:3WD48WV2

剥離の深い宇津木先生とかなら七、八年は持続してるよ。ちゃんと本で報告してるし。八年たっても前の顔より若いし

66 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 13:11:44 ID:4MLWZTFJ

その８年が自分には当てはまらないかもと思って
施術したほうがいいと言うこと

８年もつと思ってやっても個人差で３年しか持たないかもって考えてた方がいいよ

平均はあくまでも平均
通常はそれ以下と考えたらいい
最長は凄くラッキーな人

そう思ってたら次の手も考えれるしね
なによりも一つの施術で済ませれるほど甘くない

67 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 17:46:22 ID:r30VHiEF

確かにそうだよね。で、結論からするとどうなんだろう？
糸系は気休めって言う事でいいですか？

68 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 18:44:50 ID:4MLWZTFJ

やがてはリフトに移行する人向きの施術だとおもうけど

理由=リフトの時糸抜ける全部は無理でもね

プロテーゼでも入れ替えしなきゃやばそうだからね
糸が入れ替えなしですむとは思わないほうがいいよね

効果凄くあったけどあえてそう思うよ

メンテナンスの出来ない人が手を出したらだめだよね>整形

69 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 18:49:42 ID:gSc3WlHt

>>4MLWZTFJ
は、工作員。
毎回反応早すぎない？

70 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 19:06:25 ID:4MLWZTFJ

あはは
工作員か

そう思いたい気持ちもわかるけどね

2ちゃんを過信しないほうがいいよ
思ってるほど医者も世間も２ちゃんには関心ないから

粘着して叩きたいのはわかるけど
高いお金だして効果なければだれだってね　腹も立つだろう
それに工作員ならもっと誉めちぎるよ

アプは効果が少ない人も多いし
恨んでる人も多いだろうしね

自分はアプに見切りつけた一人だよ

ｶｷｺよく読んでよ
効果あったが限界も早いよアプは

追加では追いつかないさ

71 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 19:12:33 ID:r30VHiEF

ほんとだよね、私ももう少し効果の持続があってもよかろうにって思ってるよ。
直後は嬉しいほど効果がでるのに、あれよあれよという間に元通り。
ぬか喜びで悲しいよね。
そこのところは鶴の先生はどう思ってるんだろうね？
なんか改善の余地はないのかね？

72 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 19:28:03 ID:gSc3WlHt

>>70
もういいよ。
ここを見ている人ならどんな存在の人なのか
見てすぐわかるから。
わかったわかった。
あなたの言ってることは100%間違いないよ。
でもすぐの書き込みはばれるから少し間をおいた方がいいかもよ。

では。

73 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 20:01:35 ID:4MLWZTFJ

うーん
どうしても関係者が支援ｶｷｺしてるということにしたいみたいだね、、、、、、
２ちゃんブラウザしらないとおもうけど
検索してごらん?
自動更新チェックで板の書き込みをチェックしてくれる優れモノさ

仕事がネットに繋がないと出来ない仕事でね

まあIDを逆算されたら携帯ｶｷｺなんだが(ﾜﾗ

うちはプロクシ扱いなのでね

IP抜かれたくないし携帯ｶｷｺさ

ずっと叩いてる方だよね?
効果でなかった?

早いとこ別のリフトかなにかしたらいいよ

自分もやるよ?
リフト(´∀｀)

74 ：73：2005/07/20(水) 20:12:15 ID:4MLWZTFJ

わかりにくいかな

PCで更新チェック→携帯でｶｷｺ

理由=プロクシ扱いな為２ちゃんｶｷｺはｱｸ禁ｶｷｺする方法もあるが携帯のほうが早いから(ﾜﾗ

まなにいっても関係者扱いかな?
アプ誉めたら関係者
違う事ｶｷｺも関係者
(*´Д｀)=з

75 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 20:23:11 ID:4MLWZTFJ

>71にﾚｽ

現状ではアプの限界だと思うよ>戻りが早い&効果の差がでかい

糸で表皮を持ち上げるんだし
下の衰えた部分はそのままだから

土台が崩れいくのに表面の崩れは糸では長期には支えきれないと思うよ

異物挿入による肌の張りはでるけど
弛みを持ち上げるほどではない

どう考えても３０前後の年代が施術のベストで
４０近いゆるみの大きな人には向かないとやってみて実感したよ

追加でも無理だとおもうけど
鶴の先生は絶対の自信持ってるから
勧めてくる

だからこそ慎重な判断しないと

メンテナンスに金かかるよ～アプ(ﾜﾗ

76 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 20:26:01 ID:4MLWZTFJ

ではいまから映画いくので

さらば(^_^)ﾉ""""

77 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/21(木) 07:51:00 ID:KttfoLsV

ID:4MLWZTFJが言い訳がましい件について

78 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/21(木) 11:31:02 ID:fR1xHDvu

>>77ってこのスレが１の時からいる粘着アンチ？　それとも鶴でアプワプ
したけど、効果なくって恨んでいる人？　だったらお気の毒です。
別に>>73は言い訳がましいとは思わないよ。
私も２ｃｈブラウザだし、このスレのチェックまだはずしていないから、
更新があれば読むからね。

でもまあ、私ももう鶴には行かないと思う。アプ計４本入れて最初は
良かったけど、やっぱり戻ったし。　でもいくらか入れなかったより
マシ…かな。本数が少ないせいもあるんだろうけど、抜きたいとまでは
思わない。　お腹の外科手術２度してて、どうせ内蔵いっぱい縫っている
ので顔の４本くらい今更、という気持ちもある。

アプは覚悟はしてたけど、それでも期待よりリフト効果なんてないよ。
戻りも持ちも皮膚質や骨格による個人差があるだろうけど、せいぜい張りが
でる程度、運が良くて数ミリ持ち上がるかどうか。まるっきり戻ってしまう
人ももちろんいるんだろうね。それでも、若い人やどうしても切りたくない
人、ダウンタイムが取れない人の選択肢にはなりえると思う。
ただ言えるのは、リフトの代わりには決してならない手術だということ。
そんな劇的な効果なんてない。
将来リフトする時は糸の入っている層とリフトで処置する層は違うので、
弊害はないとのこと（Ｇマン談）上の方でリフト時に糸を抜いて欲しいという
人がいたけど、そうなると抜けるかどうかわからないね。

リスクのない手術なんてないし、この施術を選ぶのもみんな自己責任。
それでもアプワプがしたい、という人がいたらやっぱりこの医院を
薦めるよ。　先生もスタッフも感じがいいし経験値も高い。他でやるより
失敗やトラブルは少ないと思うからね。

私はもう、このスレのチェック外そうと思う。粘着アンチが、この医院の
何を知っていて口汚く罵るのかわからないけど、後はお好きにどうぞ。

79 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/21(木) 12:12:53 ID:yNjAz5Ac

自己責任で通るなら訴訟にならないわけだが
判断するのは裁判官だけどね

80 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/21(木) 12:27:32 ID:NTj5Si6o

>>78
お腹の外科手術で内臓縫った糸は吸収糸でしょうが(^o^)

81 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/21(木) 12:41:06 ID:ElpiaaS7

吸収糸は手術によるのでは?

あと粘着が猜疑心と嫉妬で凝り固まってる件について

訴訟ならこのｽﾚが名誉毀損の対象で
各ｶｷｺの情報開示及び民事訴訟の対象になりえるわけだが

82 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/21(木) 12:47:08 ID:ElpiaaS7

便所の落書きも
度が過ぎると「見逃してもらえない」とゆうことなわけだが
個人名法人名があるｽﾚは「当事者が放置」してるだけなわけだが

粘着厨房には理解不能(^_^)

83 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/21(木) 12:53:24 ID:ElpiaaS7

ちなみにｽﾚ削除依頼がててるようだが

だれぞ先走ったなw

84 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/21(木) 13:40:04 ID:YzYuXrcd

218とも 05/07/15 20:36 HOST:××××××××.jp
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1121402587/

↑ﾜﾛｽ　ﾑﾘﾀﾞﾍﾞ･･･････････(´･ω･`)

85 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/22(金) 00:20:12 ID:7tvwZoiM

さげ

86 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/22(金) 00:21:56 ID:7tvwZoiM

┐(´ー｀)┌

87 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/22(金) 08:41:25 ID:7tvwZoiM

(´∀｀)

88 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/22(金) 10:41:10 ID:g+V9fT1v

アプしてるのに脂肪吸引って出来るんですか？
やられた方は居ませんか？

89 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/22(金) 18:25:30 ID:j1EVWW3F

http://ime.st/www.futaemabuta.com/

90 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 00:10:31 ID:WXjqBf3y

age

91 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 00:13:42 ID:LP7QsAfC

アプやんなくて良かった～
パナさんの写真を見て、アプよりリフトのが全然効果あるってのが、暴露されたもんね

92 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 00:42:40 ID:yMvwgURn

最初からわかってることでね？
どんな手法でも（アプでもレーザーでも）切るのにはかなわない。
ダウンタイムの問題や予算の問題でしょ？　同列ではないよ。系統は同じでもね。

93 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 00:49:25 ID:h78j6NJe

は！Σ(ﾟДﾟ υ) 　IDが・・・・・・逆算すると・・・・・・

なーんだ　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　

94 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 01:53:31 ID:WXjqBf3y

ID:7tvwZoiM=ID:h78j6NJe

95 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 02:00:11 ID:h78j6NJe

おしい・・・・・・・IDの割り当て　もう一回みれｗ

96 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 02:08:00 ID:h78j6NJe

ID育成アルゴリズムの逆算･･･因数分解の応用でし
詳細は・・・・・・・・・・・・調べれwww　UNIX使いならややこしいこといらないでつけど＝ｿｰｽﾏﾙﾐｴw

97 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 02:16:09 ID:LNwsQndg

新しいスレができたんだけど、絶対、鶴の関係者がたてたスレっぽい。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1121818726/l50

戸狩の二の舞だな。

98 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 02:28:40 ID:fs3v1oZT

さあ? だれぞまた叩きたいから立てたのでは?
これだけ叩かれてまた叩かれるの分かってて
関係者自らたてるやろか?
宣伝にもならない
むしろ逆効果

それに重複ｽﾚは消えるが?

ﾏｼﾞ厨房よの┐(´ー｀)┌

99 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 02:34:03 ID:YjROSSqv

どこを手術すればいいかわかりません(>_<)http://HOMEPAGE3.nifty.com/mailfriend/gokinjo.net/uij=00284364.htm

100 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 10:27:20 ID:29bHP4DG

ホントに鶴って関係者のヤラセの固まりなのだね

101 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 11:07:25 ID:fs3v1oZT

だんだん消防の落書きになってきたな?......ﾃﾗﾜﾗ

102 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 11:20:54 ID:O8k4vJ+m

↑
オマエモナ

103 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 11:24:17 ID:fs3v1oZT

┐(´ー｀)┌

104 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 11:26:14 ID:fs3v1oZT

(´∀｀)

105 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 11:29:08 ID:fs3v1oZT

ヽ(゜▽、゜)ノ

106 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 11:38:30 ID:fs3v1oZT

＿|￣|〇

107 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 11:40:49 ID:fs3v1oZT

(´・ω・｀)

108 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 11:49:58 ID:DrkUMvq2

だからロムってばかりいないでさっさと
アプでもワプでもＸでもリフト実際やってみればいいじゃない
ふんギャーギャー言ってやる根性なんて最初からないくせに。

ははは、何か嫌な事があったんですか？って絶対誰かに言われそうですね。
ハイありました。申し訳ありませんでした。

109 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 11:58:37 ID:fs3v1oZT

素敵だ.......(*＾▽^*)

ちなみに漏れはアプ済み

アプして××××な×××××がｺｺの××

110 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 12:16:44 ID:O8k4vJ+m

＞ID:fs3v1oZT
だんだん消防の落書きになってきたな?......ﾃﾗﾜﾗ

111 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 12:20:42 ID:fs3v1oZT

ヽ(゜▽、゜)ノ

112 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 12:22:12 ID:fs3v1oZT

(ノ^^)八(^^ )ノ

113 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 12:23:37 ID:fs3v1oZT

ポリポリｆ^^*)

114 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 12:25:56 ID:fs3v1oZT

ヒント

メール

ヾ ^_^ ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ!!

115 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 12:25:59 ID:O8k4vJ+m

鶴の工作員の方ですか？＞ID:fs3v1oZT

116 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 12:27:05 ID:fs3v1oZT

ヽ(゜▽、゜)ノ

117 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 12:35:01 ID:fs3v1oZT

＼(__ ) ﾊﾝｾｨ

118 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 12:41:05 ID:O8k4vJ+m

自演四天王：前田、戸狩、山本、鶴舞

仲間入りですね＞ID:fs3v1oZT

119 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 12:43:45 ID:LP7QsAfC

２ちゃんの影響がでてるって事だな。
美容やったこともないのに、おとなしくアトピーだけやってれば叩かれずにすんだのに。

120 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 12:45:27 ID:fs3v1oZT

ヽ(゜▽、゜)ノ

121 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 12:47:34 ID:fs3v1oZT

ヽ(゜▽、゜)ノ

122 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 12:48:32 ID:fs3v1oZT

(´∀｀)

123 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 12:49:46 ID:fs3v1oZT

(´∀｀)

124 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 12:51:44 ID:LP7QsAfC

それが怪しいっつーの

125 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 12:53:02 ID:fs3v1oZT

(?_?)

126 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 12:54:18 ID:fs3v1oZT

σ(^-^;)

127 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 12:56:39 ID:fs3v1oZT

(*＾▽^*)ｪ

128 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 12:56:43 ID:LP7QsAfC

それか、先生に色でもかけられたんやろう？

129 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:00:35 ID:fs3v1oZT

(*＾▽^*)

130 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:01:20 ID:fs3v1oZT

σ(^-^;)

131 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:02:18 ID:fs3v1oZT

（・∀・）

132 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:03:20 ID:fs3v1oZT

(^◇^;)

133 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:08:44 ID:LP7QsAfC

ねらーで客集めしてもいいけど、
アフターが悪いから、叩かれてるんだろ。
プチ整形に期待もたせすぎとちゃうか？

134 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:09:05 ID:fs3v1oZT

(･-･)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ(笑)

135 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:10:16 ID:fs3v1oZT

＿|￣|〇

136 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:13:41 ID:fs3v1oZT

(?_?)

137 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:14:54 ID:fs3v1oZT

(´・ω・｀)

138 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:21:49 ID:fs3v1oZT

アプトスﾏﾝｾｰ!!!!!(｀・ω・´)

139 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:27:01 ID:fs3v1oZT

だれがなんと言おうと鶴ｻｲｺｰｻｲｺｰ
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ

140 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:27:44 ID:O8k4vJ+m

1000までもう少しだよ＞ID:fs3v1oZT

141 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:27:56 ID:fs3v1oZT

アプして１０才ほど若くなりました

142 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:29:14 ID:fs3v1oZT

σ(^-^;)

143 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:31:09 ID:fs3v1oZT

140 わかってないのかな?

メール欄クリック
漏れのｶｷｺみれ>ALL

144 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:32:45 ID:fs3v1oZT

他人は気がつきにくい（・∀・）

145 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:33:43 ID:fs3v1oZT

(ノ^^)八(^^ )ノ

146 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:38:07 ID:fs3v1oZT

（・∀・）

147 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:39:05 ID:O8k4vJ+m

301 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 02:30:26 ID:LNwsQndg
自演といえば、前田、戸狩、山本ですが、四天王に鶴舞クリニックが仲間入りか？！

皮膚科専門医深谷が体を張ります！鶴舞公園ｸﾘﾆｯｸ2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1121402587/
や、アプワプスレでたたかれ始めたら、関係者が新しいスレを作り
ＩＰ抜きや起訴をほのめかし脅どす手口は、どっかのクリニックにそっくり。
アプワプスレで、自演三昧。効果が出なければ、糸の追加をさせ、
気が付けば顔は糸だらけ。自演に踊らされた患者が怒り爆発。
お祭り騒ぎの予感。

関係者が立てた自演スレは
【皮膚科】鶴舞公園クリニック【美容外科】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1121818726/

302 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 02:49:02 ID:LNwsQndg
＜あらすじ＞
鶴舞の深谷先生はアトピーの研究をしていた。
しかし皮膚科医として出世荒いに敗れて大学病院をさった。
資金力のなく、田舎の潰クリで終わるのかとおもいきや、
一発逆転で美容外科の看板をかかげた。
美容外科・形成勤務がないのに、アプワプで、一気にブレイク。
HPに症例写真満載、1日3名限定とプレミアを付け、2ちゃんカキコで煽って
予約困難にさせた。（戸狩のパクリ）

所詮皮膚科上がり、解剖学がわからない痛いドクター、金の亡者
行く末、悪あがきをご覧下さい。

148 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:39:25 ID:fs3v1oZT

(ﾟﾟ)(｡｡)ﾍﾟｺｯ

149 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:40:37 ID:fs3v1oZT

(ノ^^)八(^^ )ノ

150 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:41:53 ID:fs3v1oZT

(･-･)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ

151 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:42:57 ID:fs3v1oZT

粘着乙(｀・ω・´)

152 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:44:16 ID:fs3v1oZT

ヽ(゜▽、゜)ノ

153 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:47:30 ID:fs3v1oZT

ﾘﾓﾎ見えてるって
(´・ω・｀)

154 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:48:24 ID:fs3v1oZT

ヽ(゜▽、゜)ノ

155 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:48:57 ID:fs3v1oZT

(ノ^^)八(^^ )ノ

156 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:52:04 ID:fs3v1oZT

ヽ(゜▽、゜)ノ

157 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:55:12 ID:fs3v1oZT

(?_?)

158 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:55:42 ID:fs3v1oZT

＿|￣|〇

159 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:56:52 ID:LNwsQndg

自演といえば、前田、戸狩、山本ですが、四天王に鶴舞クリニックが仲間入りか？！

皮膚科専門医深谷が体を張ります！鶴舞公園ｸﾘﾆｯｸ2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1121402587/
や、アプワプスレでたたかれ始めたら、関係者が新しいスレを作り
ＩＰ抜きや起訴をほのめかし脅どす。
アプワプスレで、自演三昧。効果が出なければ、糸の追加をさせ、
気が付けば顔は糸だらけ。自演に踊らされた患者が怒り爆発。
お祭り騒ぎの予感。
現在鶴舞スレでは、失敗患者のカキコを消すために、必死にパピコでスレ潰し。
同時にメール欄に失敗患者を叩く潰すカキコを繰り返ししている粘着さ。（タン並）
アプワプスレでは、成功報告パピコ。

関係者が立てた自演スレは
【皮膚科】鶴舞公園クリニック【美容外科】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1121818726/

＜あらすじ＞
鶴舞の深谷先生はアトピーの研究をしていた。
しかし皮膚科医として出世争いに敗れて大学病院をさった。
資金力のなく、田舎の潰クリで終わるのかとおもいきや、
一発逆転で美容外科の看板をかかげた。
美容外科・形成勤務がないのに、アプワプで、一気にブレイク。
HPに症例写真満載、1日3名限定とプレミアを付け、2ちゃんカキコで煽って
予約困難にさせた。（戸狩のパクリ）

所詮皮膚科上がり、解剖学がわからない痛いドクター、金の亡者の行く末、悪あがきをご覧下さい。

160 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:57:02 ID:fs3v1oZT

安心させといて＿|￣|〇

161 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:58:27 ID:fs3v1oZT

ヽ(゜▽、゜)ノ

162 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:59:15 ID:fs3v1oZT

(ノ^^)八(^^ )ノ

163 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 13:59:55 ID:fs3v1oZT

(´・ω・｀)

164 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:01:17 ID:fs3v1oZT

(´・ω・｀)

165 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:01:58 ID:fs3v1oZT

(ノ^^)八(^^ )ノ

166 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:02:41 ID:fs3v1oZT

(´・ω・｀)

167 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:03:56 ID:fs3v1oZT

(ノ^^)八(^^ )ノ

168 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:05:32 ID:fs3v1oZT

(?_?)

169 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:08:08 ID:fs3v1oZT

(T^T)

170 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:11:19 ID:LNwsQndg

171 ：ID:LNwsQndg：2005/07/23(土) 14:11:19 ID:jZCfxoH0

>>159
ID:LNwsQndg
生活 [美容整形] 【たるみ】アプトスワプトス８巻【ひきあげ】
757
生活 [美容整形] 【銀座美容外科】
788
生活 [美容整形] ▼山本クリニック▼
919
生活 [美容整形] 【自演？】戸狩診療所　パート５【関係者監視中】
102
生活 [美容整形] ヴェリテクリニック　福田慶三　応援スレ
68
生活 [美容整形] 皮膚科専門医深谷が体を張ります！鶴舞公園ｸﾘﾆｯｸ2
97 147 159
生活 [美容整形] ■Ｄｒ．ゴールドマンクリニック　高橋金男④■
438 441-442 445
生活 [美容整形] ==前田医院スレその１２==
301-302
生活 [美容整形] 神戸のS元美容外科について語るスレ
114

172 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:12:40 ID:LNwsQndg

>>171は大阪の名物おばさん「こも」

173 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:14:06 ID:fs3v1oZT

尊敬(^_^)b

174 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:14:28 ID:jZCfxoH0

　　　　また　こころっちの　いやがらせが　始まった

175 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:16:51 ID:LNwsQndg

>>174 変えてるけど、リモホでバレバレだね。
このおばさん、自演・なりすまし大好きだね

176 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:18:57 ID:LNwsQndg

あっというまに、２ちゃんで有名人になちゃったね～。＞こも

177 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:19:18 ID:jZCfxoH0

＞＞１７５　　バレテ必死だな　　ゲラッ　

　　　　　　　　リモホ　晒してごらんなさいよ

178 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:21:07 ID:LNwsQndg

必死すぎ（ﾜﾗ
　
整形の腹いせに私を叩いて憂さ晴らし。
その根性が笑える。

179 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:23:15 ID:jZCfxoH0

＞＞１７８
　ミスったわね　同ＩＤで大失敗のカキコ
　誰がみても　あのカキコはあなた　必死だね！
　
　ID:LNwsQndgの失敗カキコ

生活 [美容整形] 【たるみ】アプトスワプトス８巻【ひきあげ】
757
生活 [美容整形] 【銀座美容外科】
788
生活 [美容整形] ▼山本クリニック▼
919
生活 [美容整形] 【自演？】戸狩診療所　パート５【関係者監視中】
102
生活 [美容整形] ヴェリテクリニック　福田慶三　応援スレ
68
生活 [美容整形] 皮膚科専門医深谷が体を張ります！鶴舞公園ｸﾘﾆｯｸ2
97 147 159 170-171
生活 [美容整形] ■Ｄｒ．ゴールドマンクリニック　高橋金男④■
438 441-442 445
生活 [美容整形] ==前田医院スレその１２==
301-302
生活 [美容整形] 神戸のS元美容外科について語るスレ
114

180 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:24:39 ID:fs3v1oZT

(?_?)

181 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:25:33 ID:fs3v1oZT

┐(´ー｀)┌

182 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:26:39 ID:LNwsQndg

同じＩＤでカキコしてますが、何か？（ｹﾞﾗ

183 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:28:51 ID:LNwsQndg

ｹﾞﾗｹﾞﾗ・・・・・

184 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:29:49 ID:jZCfxoH0

　　　　　　　　　　　　　ぁゃ ι ぃ

185 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:29:57 ID:fs3v1oZT

（・∀・）

186 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:31:11 ID:LP7QsAfC

(;^_^A

187 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:32:20 ID:jZCfxoH0

ぁゃ ι ぃ

188 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:36:42 ID:fs3v1oZT

(ノ^^)八(^^ )ノ

189 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 14:43:51 ID:LNwsQndg

ぁゃ ι ぃ

190 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 15:48:10 ID:EdZaTlwT

結局、自演に踊らされて２０本も入れた人が負け組
アプ、ワプは１年も持たない事でいいですか？工作員さん

191 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 16:33:31 ID:fs3v1oZT

┐(´ー｀)┌

192 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 16:34:40 ID:fs3v1oZT

（・∀・）

193 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 16:43:52 ID:fs3v1oZT

それでも鶴ﾏﾝｾｰ

194 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 17:00:40 ID:fs3v1oZT

(*´Д｀)=з

195 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 17:04:38 ID:fs3v1oZT

＼(__ )

196 ：Ｔ狩被害者の会：2005/07/23(土) 17:10:14 ID:tfnElomg

糞石が自演やってるって聞いて飛んで来ました。

197 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 17:11:03 ID:fs3v1oZT

(´∀｀)

198 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 17:12:06 ID:fs3v1oZT

(ノ^^)八(^^ )ノ

199 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 17:15:05 ID:DhHK+TbJ

自演じゃないだろうよ
多分自演はしていない
しょせん、糸入れて吊る程度の効果しかないのに
期待が大きすぎたんだな
２ちゃん鵜呑みにして行った客が
ぼろもうけさせてやるのに一役買ったのは確かです
ご苦労さんです

200 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 17:18:50 ID:fs3v1oZT

(･-･)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ

201 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 17:20:07 ID:LNwsQndg

>>199
ID:fs3v1oZT =深谷石
男性で、10歳若返った。と自ら暴露ってるよ。

202 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 17:22:44 ID:fs3v1oZT

＿|￣|〇

203 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 17:24:05 ID:fs3v1oZT

(´∀｀)

204 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 17:25:08 ID:fs3v1oZT

ヽ(゜▽、゜)ノ

205 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 17:25:57 ID:fs3v1oZT

(´∀｀)

206 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 17:28:49 ID:fs3v1oZT

評価が落ちたせい?（・∀・）

207 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 17:30:35 ID:LNwsQndg

今日は5時から予約が空いてるって
どっかのスレにカキコあったよ

208 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 17:55:40 ID:fs3v1oZT

(*´Д｀)=з

209 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 17:56:35 ID:DhHK+TbJ

２ちゃんで十分稼いだだろ
もういいだろ
自演はしていないだろうけど、洗脳成功した客がこれからも
ずっとついていくから安泰だよ

一部はG男に流れる感じよ
まあいいじゃないの
皮膚科の医者なんだし

210 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 17:58:04 ID:fs3v1oZT

(x｡x)ﾟﾟﾟ

211 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 18:15:25 ID:WXjqBf3y

http://ime.st/ime.st/www.futaemabuta.com/
http://www.tclinic.jp/tarumi2/tarumi2_case5.html

212 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 18:16:21 ID:WXjqBf3y

http://www.futaemabuta.com/ope_13.html

213 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 18:17:53 ID:WXjqBf3y

ごめんなさい。

214 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/24(日) 11:05:51 ID:pXgBO9xs

悪徳美容外科●●●第二戦次大戦

613 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 12:31:39 ID:h6eScNKq
自演といえば、前田、戸狩、山本ですが、四天王に鶴舞クリニックが仲間入りか？！

215 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/24(日) 11:58:32 ID:jURo2TPF

【自演？】戸狩診療所　パート５【関係者監視中】

105 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 16:17:33 ID:yFAh1WfC
自演といえば、前田、戸狩、山本、鶴舞の逆切れ四天王が有名です。

216 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 00:42:47 ID:qqcaEcKm

とうとう自演四天王になりましたか・・・

217 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 06:37:40 ID:AFmF4GAT

なんか・・かわいそう・・・
ちょっと２ちゃんで話題になったばっかりに・・（；ω；）

218 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 13:08:29 ID:fN3Iylza

いっぱい・・もうけたね・・・
こんなに２ちゃんで話題になったおかげで・・(・∀・)

219 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 16:01:19 ID:GYAqWAxA

自演無くなったら書き込み激減

220 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 16:05:57 ID:WdfGqp6m

あれって自演なの?
ただの厨房の嵐ぽい

221 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 16:53:34 ID:KcAgTlXr

あれは院長のカキコだよ

222 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 19:00:31 ID:WdfGqp6m

院長みずから自分のﾄｺﾛの評判落とすｶｷｺ?
へー........

223 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 22:22:39 ID:ttORWfoD

前田の自演から比べれば、ここはまだ素人レベル。
もっと修行を積まないと、整形板NO.1にはなれない。
顔を洗って出直しな！って感じ。
頑張って下さい。

224 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 22:44:42 ID:LmdNXrr/

失敗患者のカキコをもみ消そうと嵐を装い、煽ってみたものの、
結果的に、評判を下げただけだったもんね。
新しいデザイン発表してまたアプワプスレを盛り上げましょう。ねぇ、院長！

225 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 22:46:38 ID:qqcaEcKm

新しいデザインは・・・Ｚトスはどうよ？

226 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 23:33:38 ID:KcAgTlXr

617 ：名無しさん＠Before→After ：2005/07/23(土) 16:49:28 ID:GbfqXDM5
失敗したと言うカキコがあると、なぜか被害者がボコボコに叩かれまくるのが特徴。
情報隠蔽に必死って考えて良いよ。

618 ：名無しさん＠Before→After ：2005/07/23(土) 17:03:19 ID:LP7QsAfC
鶴舞なんかお昼の休憩時間に必死で被害者をボコり倒して、
午後の診療開始時間になったとたんに、カキコがなくなった。ｼﾞｴﾝばればれでわかりやすい。

619 ：名無しさん＠Before→After ：2005/07/23(土) 17:06:56 ID:LP7QsAfC
さっき、予約電話かけてみたら、5時からなら二時間カウセが取れますよ。って言われた。

今２ちゃんみたら、鶴舞がさっそくｶｷｺタイムに入ってるし

620 ：名無しさん＠Before→After ：2005/07/23(土) 17:15:43 ID:jsALNcmr
まともな医師は患者が多くて、忙しいから２ｃｈにカキコなんかしないよ。
ましてや患者叩きなんて非常識な事をしない。

自演＝技術の無い医者＆悪質

行かない方が吉。

227 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 07:11:54 ID:ulSqFyrw

私もここの情報を出したら
すんごくいやな顔されて話そらされた。
触れようともしなかったよ。

228 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 14:02:08 ID:H5rJ+uwS

やっぱり色々とばれてきたようだね
浅はか…というか…痛々しいね

229 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 15:08:57 ID:JQqompZr

昔２ちゃんで嫌な思いしたから嫌ってる、って話は最初から有名だよ。
アプﾏﾝｾｰの頃でも嫌な顔されたって書き込みはあって、２ちゃんで知ったのを隠す人は結構いた。
アトピーの先生の頃色々書かれたのかねぇ？
叩かれやすい先生なんだね。

230 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 16:05:50 ID:jB06XCzE

２ちゃんが嫌いとはいっても、２ちゃんのおかげでぼろ儲けできたわけだから・・・

231 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 16:11:36 ID:9QJllyt+

ここのスレ立ては

最近、脂肪吸引やヒアルを注入して　ダウンタイムの都内在住の32才の女

私怨でスレ立ての荒らし　ＩＤ変えまくり必死のカキコ　

自問自答が得意！　全身整形の改造人間

コピペの常習犯で頭が弱い　豚♀

232 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 16:32:35 ID:VDKTo6vL

↑
何でそんなこと言える訳？
センセイ

233 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 17:09:49 ID:5yIloaa/

鶴クリの先生、ちょっと変わってて情緒不安定な感じだけど、人間的に悪い人じゃないよ。
腕は皮膚科だから形成外科医としては知らんけど。手術をまかせるには不安あるなら
レーザーくらいまでにしといたら。行くにしてもさ。どんな有名な病院に行ってもリスクはあるよ。
顔をいじる以上は。テレビで整形前、整形後を○塚美容外科など有名な病院の院長や副院長が
手がけてるけど、どうよ・・・。ってのもあるし。好みもあるのかな。なんでもリスクはつきもの。
それをある程度は承知の上で受けるしかないよね・・・。きれいになりたいけどさ。

234 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 17:16:56 ID:ew30gzrH

場違いかわからないのですが、高校生の女なのですが私｛ケツあご｝なんです。
整形したら直りますか？

235 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 17:21:54 ID:CJ9ecjeX

こも必死すぎ。豚は自分の事だろ。
私は二ヵ月半のジム通いで７キロ痩せてスリムになったから～。
サナダムシや整形に頼っても体はキレイにはならないよ。

236 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 21:41:25 ID:fuz4ttZ2

>>235
　
何？　この人？

全身整形　親子で整形の　有名人？

オマイの心は　汚れてる

237 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 22:34:13 ID:8X7amRDY

鶴でレーザーでシミ取った人いますか？
綺麗に取れますか？
詳しく教えて下さ～い★

238 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 22:41:06 ID:CJ9ecjeX

整形30年、ありとあらゆるオペを繰り返したお前にいわれたかねーよ

239 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 22:44:04 ID:CJ9ecjeX

整形30年、ありとあらゆるオペを繰り返したお前にいわれたかねーよ
マイケルジャクソンの崩壊を見るたびにこもを思い出すなぁ。

240 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 22:46:13 ID:kmqGIgR7

アプトスってジョジョにひきあがるんじゃなかったの？

241 ：ID:CJ9ecjeX：2005/07/26(火) 22:52:31 ID:fuz4ttZ2

>>235
>>238
>>239　ID:CJ9ecjeX

951 名前：名無しさん＠Before→After[] 投稿日：2005/07/26(火) 20:32:12 ID:CJ9ecjeX
945さん、まぶたはどんな状態なの？無難に症例こなしてる先生にしとけば？
ジエンやってるとこは外した方がいいと思う。ちなみにこのスレたてたのは私だけどねﾜﾗ

山本のスレ立て人　発覚
ほらね　この人の　しわざ　

242 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 22:54:24 ID:8uSNxpFS

>>237
とりましたよー。
アプのカウセで行きましたが、当日はアプの決心がつかなかったので
以前から気にしていてフォトフェイシャルを１０回以上やっても
とれなかった根深いシミ達をＹＡＧレーザーでとって頂きました。
若い頃に季節労働者だった為、シミがホントすごかったんですが
大き目のシミを９個位とって３万円。
１週間位はグチュグチュになりコンシーラーでもカバー出来ず
それは大変でしたが外に出なくてもＯＫな仕事な為、なんとかセーフ。
会社勤めの方は部位によっては１週間はホラーでキツイかもですね。
カサブタがボロッと取れてから２ヶ月位して綺麗な皮膚に♪
コンシーラーがいらないなんて１５年ぶり位かな。
今では顔は弛んでいますがシミ隠しに時間がかからなくなりホント楽です。
ただ、いつかは又でてくるかもしれないので日焼けには注意をして
皮膚科処方のハイドロキノンは毎日シミがあったであろう部分に塗ってます。

243 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/27(水) 14:28:49 ID:pkwOAiNj

さすがは自演四天王！
自演カキコなくなったら下がりまくるなー
びっくりだわ

244 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/27(水) 14:36:42 ID:LjvSP6x8

>>243
ここが自演なら

おまいの常駐している板は　工作員自演王だろ

245 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/27(水) 17:35:23 ID:nU2e7CNE

２４４は「名古屋で・・・」の７０６と同じ人。
ずいぶん言葉使いがちがいますね。

246 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/27(水) 17:53:02 ID:boOhfous

アプトス教・深谷教祖様がおつげで、
糸を追加しなければ、たるみがすすむ。と言われました。
皆さん、糸を追加しましょう。

247 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/27(水) 21:00:48 ID:X0sqSatk

すげえ宗教。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

248 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/28(木) 17:06:21 ID:La7Mw3j5

ここで他院抜糸お願いしようとしてたのに
いつの間にか荒れてる
(ノ_･、)

249 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/28(木) 20:13:27 ID:l6Haq9QP

やめた方がいいよ。
薦められて入れて　
最後に追加しないといられなくなるよ。
永久に糸のこるし。

250 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/29(金) 03:52:43 ID:h8fEJ03c

本当に自演だったな、誰も入れない

251 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/29(金) 10:13:23 ID:kj4VJyAl

問題はどーやって無駄になった異物を取るかなわけだが・・・

252 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/29(金) 11:46:48 ID:ECGGv6FK

ここの先生、糸が変になったらこちらで抜きますから、って簡単に言うけどそんなに簡単に抜けるものなの？
なんかいい加減だなって思った。

253 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 15:21:53 ID:iylsJIBH

自演がばれて途端にマンセーの書き込みが無くなる分かりやすさ。それが鶴スレッド

254 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 15:45:53 ID:qZP9xDeQ

ｱﾌﾟｽﾚ降臨ｷﾎﾞﾝ

255 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 15:46:40 ID:qZP9xDeQ

ｱﾌﾟｽﾚ降臨ｷﾎﾞﾝ

256 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 15:55:38 ID:wqSdePfw

院長が起訴をほのめかすカキコしたから、
失敗患者がびびって爆発・暴走カキコできないのかもね。

257 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 16:15:55 ID:S1OS5WcT

鶴のＨＰが見られません。

258 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 16:23:44 ID:aowt8ofu

>>251
鶴でしたんではありませんが抜いてくれるとこ本当にない…
ずっと探してるのに
鶴で抜いたと言うレスしかなくて
なんでこんなに荒れてしまったのだろう

259 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 17:00:48 ID:qZP9xDeQ

ｺｺは>2からこんな調子
立った瞬間からこんな調子

なぜか? そのためのｽﾚだから

260 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 17:09:54 ID:iylsJIBH

>>258
追加してもらったらｗｗｗｗ

261 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 17:24:59 ID:qZP9xDeQ

そうだそうだ!!!
追加だ!

そして50本も入れて鶴相手に訴訟だ!

失敗した偉大な人がきっときっかけを作ってくれる!!!!
きっと鶴をつぶしてくれる!!!!
信じてまとう!!!!!!

262 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 18:36:53 ID:wqSdePfw

↑院長のカキコっしょ。
オヤジの煽り方は独特で空気が読めないからバレバレ。やめとけば？
そんなに暇なの？

263 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 18:45:21 ID:qZP9xDeQ

ﾜﾛｽ

すぐ釣れる

264 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 19:27:07 ID:ZalDckXg

>>262の言うことが万が一ホントなら、本当に愚か。
元はちゃんとした先生なのに２ちゃんに振り回されて・・・。
何を書かれてもスルーが鉄則ですぞ。

265 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 19:34:42 ID:qZP9xDeQ

>264
禿ﾜﾛｽ
なにを根拠に漏れが鶴のあんパンマンなんでつか?
あんたら妄想禿しすぎ

ほれ
叩け? ｱﾌﾟはインチキとか散々のたまってたでね?
漏れは釣りを楽しみたいのさ(´∀｀)

>262や>264みたいな椰子がｲﾊﾟｰｲ釣れて楽しいさ
漏れはあんパンマンなんだろ?
（・∀・）

266 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 20:01:54 ID:wqSdePfw

↑あんたの粘着の仕方が異常すぎる。
このスレに執着するのは院長しかありえない。
関係ない椰子は普通はスルー。フォローする患者は、普通はいない。いたら、身内か、愛人か、肉便器予備軍くらいだろ。
ましてや、アプに興味あるのは、わかいこじゃなくて、マダム年令っしょっ。
いい年した大人がここまで粘着はし・な・い。

267 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 20:34:25 ID:qZP9xDeQ

↑おまえもやん粘着
厨房ﾜﾛｽ

268 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 20:39:00 ID:qZP9xDeQ

粘着厨房がｲﾊﾟｰｲ釣れるし
妄想に磨きがかかって行く様おもしろ杉wwww

>1から読み返してみれ?
このｽﾚは荒れる事で間接的に鶴を叩くことになるんだって
ｽﾚ対からすでに......

ﾀﾞﾛ?

マジおもしれーやwww

祭りだなヽ(゜▽、゜)ノ

269 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 20:41:35 ID:wqSdePfw

ほらほら、院長、潔く自演認めなさい！
美容皮膚科の分際で、だいぶ儲かったんでしょ。
今後は、抜糸のクレーム対策を考えなきゃね～。
所詮・自演で作られた人気なんだから長続きはしないよ。
死活問題なのはわかるが諦める事も大事じゃないのかな？

270 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 20:44:17 ID:qZP9xDeQ

そうだそうだ!
自演だ自演だ!!!!!

271 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 20:46:14 ID:qZP9xDeQ

ところで鶴のあんパンマンがちらと言ってた
弁護士と相談ってどうなったよ?

あのｵｻﾝ追い詰められて逆切れしかけ?

ｵﾓﾛｲ

272 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 20:49:42 ID:qZP9xDeQ

このｽﾚにｶｷｺ汁椰子は
>269以外漏れも含め鶴の自演でいいですね?
皆さんwww

273 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 20:52:39 ID:qZP9xDeQ

では自演として...........

叩いとけ!叩いとけ!!!
ｽﾚ削除依頼でてるし今のうち!!!!!!!!!

叩いとけ!!!!叩いとけ!!!!!!!!!

そのために>1が立てたｽﾚ

>2からいきなり叩き始まるのがその証拠!!!!!!
叩いとけ!!!!!叩いとけ!!!!!!

274 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 21:04:33 ID:qZP9xDeQ

どちらにしても

お・ま・つ・り
↑ﾜﾛｽwww この書き方www

275 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 01:08:38 ID:ucJrhXFI

(´･ω･`)…

276 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 01:33:52 ID:HeyS+1bq

798 ：名無しさん＠Before→After ：2005/07/29(金) 18:32:40 ID:zPdbEr6u
アプ・ワプのデザインが日進月歩だって？　アホか！！
どうやったって、糸のリフトなんて同じようなもの。
元に戻った人から、もう一度お金取るだけで、いずれまたたるむのは時間の問題。
いまさら、糸は効果なしとはいえないから、ひたすら糸の入れ方を変えてやり続けるしかない。
日進月歩と感心していないで、いいかげん目を覚ましましょうね。

277 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 01:36:27 ID:DkmsCfsl

なんだか程度の低いスレでびっくりしました。アﾌﾟしにいこうと思ったけど・・・。だめかな？
なんか、こんなスレ、大人が書いてることなの？？？

278 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 01:48:25 ID:HeyS+1bq

アプやんなくて良かったwwwwwwwwwwwwwwwwww

279 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 01:49:04 ID:eQQ5lnDm

殆どの人がここのアプマンセーのカキコ見て
よしあたしも！って意を決してやってみたら結局期待外れでｶﾞｯｶﾘ。
やんなきゃよかった～ここの評判見てやったのに詐欺だよ～
ってな人ばっかでしょ。自分もそうだけどね。糸では所詮限界あるよ。

280 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 02:14:23 ID:e8817D+P

アプがすでに効果が薄く　これだけ人からたたかれ　このスレのように
たたく為のすれができてしまった現在皆様のお怒りも心頭に達していると思います。

満足いく結果が出なかった人はあきらめるかここで思いっきり叩くかしてうさを晴ら巣しかない現状。

しかし　あきらめ切れない人は訴訟という手もあります。

鶴舞もどうやら２チャンネルのあまりのひどさに弁護士を立てるご様子。
その前に被害者の方も何らかの手を打たれたほうがここで無意味に時間を費やすより
よほど有意義かと思いますが？

一時間5千円ほどで弁護士会で相談できます。　最近　医療に関する相談が増え、その中でも
美容整形に対する相談件数も年々増加、低年齢化してきています。

どのような訴訟形態をとられるかは各人相談の上になると思いますが、効果に対する過大な期待感をあおるような
広告や表示、口頭での説明は問題ありの場合もあると思います。

まずは各地方の弁護士会へご相談を。

281 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 02:16:56 ID:e8817D+P

また、訴訟の気配を察知した医者がカルテの改ざんを行う事例も多々　見受けられます。

このような行為をされない様にも裁判所に証拠保全の手続き等を行ってください。

282 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 02:25:37 ID:e8817D+P

もうひとつ。訴訟となった場合　あなたが２チャンネルで情報を得て医者を選んだとなると
当然2チャンネルに対して情報を仕入れたスレッドのIPやリモートホストの情報開示も行えます。

つまり、クリニック側の自演があった場合過度の情報操作を意識的に行った証拠となります。
ここで言われている自演の正否が明らかになるわけですね。

弁護士費用は通常　慰謝料の数㌫。　着手金としていくらか収めねばなりません。
訴訟費用は相手側に請求できます。

勝訴さえすればそれほどお金もかかりません。ご近所に同じような悩みを抱えていらっしゃる方と合同で訴訟を起こす事例もあります。
この場合、個々の負担も減ります。時間　お金ともにですね。

一度ご検討ください。

283 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 02:28:02 ID:e8817D+P

>弁護士費用は通常　慰謝料の数㌫。　着手金としていくらか収めねばなりません。

裁判が終わったら相手側に請求した金額の数パーセントが弁護士に支払う額で、着手金とは
それとは別に弁護士に収めたり裁判所に支払ったるするお金です。

慰謝料の数㌫を着手金として収めるという事ではありません。すみません。

284 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 02:34:21 ID:HeyS+1bq

弁護士の件が出たから一応貼っておくが
ここの弁護士事務所は医療事故も結構手がけているよ。
相談も全部タダだし、資本力がでかいからいいと思う。
http://www.homelawyers.info/?banner_id=10

この程度のカキコで弁護士を立てるって、びっくりですな。
てか、よっぽど、アプマンセーの時、かなり影響があったって
ことでしょう。
その反対でここで悪いこと書かれると、やはり経営上、苦しくなったのかしら？

285 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 02:40:43 ID:sL4dbrUL

東京ですね？　裁判って東京の裁判所で愛知のクリニックの裁判起こせるんですか？

あと鶴のｾﾝｾｰなんか、本気で弁護士立てて２Chに内容証明とか送って情報の提供を求めるらしいですよ。
名誉毀損となんかだって。

286 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 02:46:31 ID:HeyS+1bq

東京の弁護士を使うとで霞ヶ関で裁判を開きます。
わざわざ、愛知から弁護士やら先生が東京まで行かなきゃならないでしょ。
それだけでも先生にとっては、時間の無駄で精神的なダメージは大きいと思います。

裁判しょってる医師は精神的にヤバい状態になるから仕事にも当然、
影響は出てくるんだよね。

287 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 02:48:27 ID:sL4dbrUL

愛知に訴える側の患者さんの住民票があってもOKなんですか？へー。。考えようかな？

288 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 02:53:12 ID:HeyS+1bq

ＯＫだよ。
麹町の弁護士は、すべて無料だから、
勝てると判断できるもにしか受けないと思うけどね・・・。
大学病院の形成外科の教授クラスの診断書が大きなキーワードに
なると思います。

289 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 03:00:18 ID:HeyS+1bq

日本人の9割は泣き寝入りだからね。
ID:sL4dbrULは勇気あるね。

290 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 10:48:14 ID:rS7Lep6m

　

　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

291 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 14:00:00 ID:GadT8RrV

２ちゃん嫌いでも、見てはいたんだね、センセ。

292 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 16:55:48 ID:NCKIww0H

IP開示しても　自演がバレて墓穴ほるだけWWWWWWW

地方のクリニックが　　ここまで話題になったのは　　
自演で　　　集客してたからなんじゃないの？

さすが　　自　演　四　天　王　

293 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 17:23:18 ID:TFhLj4iX

そうだね～
でも自演してたら訴えた方の弁護士もその事実を突いていくだろうし
本気で訴訟する気ならその辺をクリアにしてくるんでは?
自演してる証拠を訴えられた方が出さない限り駄目でしょ?
ここで自演してるってのは確かな事なの?あちこち見てたら一部の人が自演って騒いでいるだけみたいな?違うかな～?

294 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 17:31:46 ID:NCKIww0H

地方で目立たないし　しかも皮膚科上がりなのに

　ブレイク　した

自演じゃなきゃ　ここまで有名になれないでしょ

295 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 17:36:20 ID:TFhLj4iX

うん
そうかもでももし自演でなかったら?
自演って騒いでる人も名誉毀損?

でも結局訴訟なんかしない気がする

296 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 18:29:11 ID:CyQs0IDA

ホントに自演なのか疑問ですが・・・
というのは、私も含めて2chでの情報でここでアプワプ受けた人を
何人も知っていますが、こことは何の関係もない他府県の人ばかりなので・・
ブレイクの原因になった、古いアプワプスレでされた方も、私と同じ関西の
人でしたから、直接情報をもらったくらいです。
自演だけで、あそこまでブレイクするというのは、ちょっと考えられなくて・・

297 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 18:51:19 ID:b8VKSjBO

>>296
ここでアプして満足感はありましたか？
ひきあがりますか？

他でしたけどなんだか全然変化なく。。。
医師がへたなのか左右対称にならないし。

だから、ここでおねがいしてみようかと思ってたんですが

298 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 21:59:59 ID:72BHqcDQ

>>297
やめたほうがいいよ
ここは一人当たりのカウセの時間長いんだよ
それは裏を返せば　ノリで「今やってく？」って
パターンに持ち込む為の手口

先生は口がうまくて客を丸め込むのがうまい。
真面目で信頼があるように思わせといて
お金のことしか考えてないよ
良心的な医者なら、何十本を追加させるより
リフトをすすめますよね？！

皮膚科なんだから、入れるのはできても
抜くのはやめた方が良くない？
何かトラブルがあったときに
修正できる力があると思えないから

299 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 23:00:14 ID:oJPff6Ly

深谷先生、生き方下手なんね、、
またこんなことに。
無難な美容皮膚科やってりゃそれでよかったのに。

300 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 23:39:05 ID:DlH919Xa

自演記念パピコ！

301 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/01(月) 01:10:13 ID:ukKND77m

望みを託してココでやったけど私の場合は半年も持たなかった。
一生顔面に６本糸入れたまま、早いところリフトするよん。

まー高い勉強代だったね。海外旅行でもしたと思って諦めるさ。

これからやろうって思ってる人は本当によーく考えた方が懸命。
カウセ行っても先生はキレイに引き上がりますよって確実に言うから。
切らないってなかなか画期的でいい方法だとは思ったけど、甘っかったねｗ。

302 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/01(月) 01:29:33 ID:MhuGt72l

>>298
>それは裏を返せば　ノリで「今やってく？」って
パターンに持ち込む為の手口

去年の冬に東京から話だけ聞くつもりでカウセに行ったけど
当日、そのように言われました。
予約の電話の時にも「当日にやっていかれますか？」と聞かれ
カウセ当日に入れる人が多いんだな～とびっくりした覚えがあります。
弛みにはすごく悩まされて引きこもる位なんですが
自分、かなり頑固者なんで夢のような話には流されませんでした。
流されやすい人や迷っている時に自分で決められない人なら
いい話だけ聞けばカウセだけのはずが糸入れ完了で家路に着くかもしれない。
でも、あの先生、決して口が上手い人には思えなかった。
ちょっと突っ込んこと（万一、施術後に不具合が生じた時のことなど）を
鋭い目で尋ねると迫力負けなさるというか、表情が曇るんですよね。
そんな所から確信はお持ちでないと感じてカウセだけで帰りました。
後のトラブルで精神的にまいるのはゴメンですものね。
焦らずに信頼出来る医師探してリフトすることに決めました。

303 ：age：2005/08/01(月) 07:12:49 ID:mwSUG/Ww

深谷先生といえば、国立名古屋病院の時に、
アトピー性皮膚炎の脱ステロイド療法やってて、
すでに学会でも脱ステの被害調査とかしているのに、
続けていたな。今は、もうやっていないのですか？

304 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/01(月) 09:46:17 ID:GdNpWmPT

何かみんな勝手だよね。
外見が醜い人は心も醜いんだ。

だってそれなりに納得して手術受けたんでしょ？
裁判で勝てると思ってるの？

305 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/01(月) 10:04:20 ID:is9dach2

整形はすべて自己責任だと悟るべし。

306 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/01(月) 13:54:06 ID:i7viXYoG

>>301
一生入れたままって抜いて貰え無いんですか？
他院アプココで抜いて貰おうと思ったのに…
形成外科だとアプやってるほとんどなくて

307 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/01(月) 18:33:09 ID:N6zqVR41

整形は自己責任って
追い詰められた、深谷の名言だ　
素晴らしい

308 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/01(月) 19:16:58 ID:GdNpWmPT

>>307
美容外科医はみんなそう思ってるよ！

309 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/01(月) 21:23:51 ID:6DGYnqxf

>>304
あなたほど醜い顔じゃないんですけど。
つい自分の事書かないでよ
それにたぶんＲＯＭ専でしょ？

310 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/03(水) 00:58:19 ID:kghiuPOk

友達(32)がXやって大分経ってるけどあんま戻ってないみたい・・
もともと童顔だしコスメフリークだからいい化粧品使ってるせいも
あるんだろうけどアプにしろリフトにしろそれだけじゃダメなんじゃない？
日ごろのケアも大切だよ。でも確かにアプは個人差激しそうだけどね。
４０過ぎの人には向かないと思う。うん。

311 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/03(水) 02:25:57 ID:3GFwUGvC

整形する人はコスメにも当然力入れてるよー。
あと20代にも効果ないよ。

312 ：zaqd3873405.zaq.ne.jp：2005/08/03(水) 13:18:40 ID:1wm/1hBn

なんか変なスレッドだ。

ここは誰かに絡むのが好きなサイコさんの病棟ですか？

鶴が裁判するとか何とか　ソースは何？

いかにも本当らしく書いてるけど実は裏付け、ないじゃん（爆）

初代アプスレから見てるけど、
鶴の先生は最初から2ch無視してるみたいだし。自演はないでしょう。
（2chで鶴さんに好意的なカキコをしていたのは患者でしょ？）

ましてや2ch相手に裁判はありえないよ。

こんなことをかくと、また私も関係者扱いかな～♪

313 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/04(木) 00:29:13 ID:qlK9T9zO

>>310

そんな単純な物じゃなくて、アプやワプは皮下脂肪は持ち上げるけど
それより下の筋肉の下にあるバッカルファットが多い人には効果がないんだよ。
アプやワプの力じゃバッカルファットまでは支えきれない。
一時的に上がったように見えても。

314 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/04(木) 07:32:09 ID:EFmzlM4v

まだ半年もたってないアプして効果がなかったのは諦めつくけど
以前は無かったハの字型の変なゴルゴ線が頬にクッキリ出現。

しかも目頭の下からではなくて頬の真ん中、黒目の下あたりから窪んで
ハの字型。凄く古い話になるけど、ゲッソリやつれてた頃の羽賀研二
みたいな感じ。貧乏くさいし一気に老けた印象・・。

別件で長く行きつけの皮膚科の先生にも、あれ変な線が出てるな・・
と指摘され、大ショック。これから死ぬまで注入物地獄ってわけ。

自己責任で納得してやったし、先生に文句言うつもりないけど
施術にあたって前後何も問題ありません、て言い切ったの嘘じゃんよ。

皮膚が薄いし後で変な線が出たりしませんか？ってあれ程念を押して聞いた
のに・・。悪いほうのサンプル例で鶴のＨＰに顔ＵＰしてやりたい位。

315 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/04(木) 12:37:57 ID:DqekxF4J

あんなギザギザの糸入れっぱなしで大丈夫なはず無いジャン

316 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/04(木) 14:20:15 ID:tWPl36zu

>>315
多少傷なっても抜きたいけどなかなかなくてね
形成外科出身の某美容外科に電話したら
リフトしてリフトついでに抜くしかないとか顔も見てないのに
いきなりリフトかよ!
鶴で入れたんじゃないけどここで抜いてくれないかなと思って来たら
いつの間にかスレ荒れてるし
あたしみたく抜きたいけど埋まったままの人もいるのかも

317 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/04(木) 18:02:44 ID:j+BIZaLT

>313
>アプやワプは皮下脂肪は持ち上げるけど
それより下の筋肉の下にあるバッカルファットが多い人には効果がないんだよ。

バッカルファットが多くて弛んでいる＝野村サッチー系の弛みですよね？
自分、顔細いので輪郭やバッカルファットは気にならないんですが
加齢による頬の部分の位置の落下のみが気になります。
そんな私にアプはほとんど意味なしだと思われますか？
又、同じような状態でアプ受けた方どうでした？

ゆくゆくはミッドやチークリフトするにしても
１年位それを遅らせる手段としてアプをやろうと考えています。
この数年でサーマ２回、定期的にポラリスやっていますが
弛んだ頬の部分にはほとんど効果ないんですよね。
もちろん可能ならリフト時には糸抜いてもらって
以降も肌の老化対策を定期的にするつもりですが。

318 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/04(木) 18:37:46 ID:qGliOxlG

私も出来ました。頬のど真ん中の部分に皺。
どう見ても不自然。たぶん糸の端の部分(今でも触れるとごりごり
するから間違いないと思う)あたりから発生の皺。
入れて半年経ちません。
抜くにしても組織に傷が付くと言われたし、また変な皺が増えそうで
考えてしまいます。
それにしてもこの皺...私も一生残りそうです。
人と話していてもその人の目がそこに行っているのがわかります。
ショック

319 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/04(木) 19:15:40 ID:Ws7MPurc

>>318
諦めないで美容皮膚科に相談に行かれた方がいいと思います。
あり得ないと思いますが、ココにまた相談に行くと糸追加って
話に、たぶんなるからご注意を。
皺は加齢に伴い皮膚が今より薄くなり、もっと目立つ様になるはずです。
他院に行かれても、たぶんヒアルか脂肪注入を勧められると思いますが
私は脂肪注入する事にします。
318さんショック受けられてると思いますが、早めに対策を考えなくちゃ。

320 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/04(木) 19:39:10 ID:qGliOxlG

319さん、ありがとうございます。
319さんもここで糸入れたんですか？
皺出来たんですか？
ここも美容皮膚科だけど、
美容皮膚科って外科的施術もするんでしょうか？
お薦めのクリニックあったら教えて欲しいな..
今より目立つようになってしまうのは耐えられない..です(;.;)

321 ：319：2005/08/04(木) 20:24:34 ID:Ws7MPurc

>>320
314を書いたのも私なんです。ここで糸入れました。
美容皮膚科と出ている所は、リフトなどの外科的施術よりも肌質改善が
主な治療だと思います。ピーリングやサーマ照射など。

美容皮膚科・形成外科とココみたく出している所は手術と両方やっていて
たるみはリフトで形成、皺は溝に注入系で美容皮膚科と私は考えてます。
お薦めのクリニックは安さと経験豊富さで選ぶなら品○美容外科でしょう。

私はこちらも長い付き合いがありますが、総院長を指名しないとダメかも。
ただ注入系も完全に元に戻らないにしても、一週間もすれば必ず腫れが引き
ボリュームダウンするので一時的なんですよね。

あーあ、必ず自演だの関係者だの騒がれちゃうの覚悟で書きました。
品川はアンチが多いみたいだし。
クリニック選びはご自身でいろいろ回って先生と相性が合わない
ようでしたら止めた方がいいでしょうね。

322 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/05(金) 10:52:02 ID:rm8Jjjpp

先生はいい人だとオモタ。

自分は５本ずつ入れてる。仕上がりはバッチリ。
今は満足しているよ・・・

でも、糸だし、引力には勝てないのだと思う。
皮膚だってたるむんだし、永遠に持続するものとは思えない。
でも、しないよりした方がいいし。
クラス会があるから即急で入れました。

323 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/05(金) 11:32:58 ID:irUDHOWw

>>322
ちなみにいつごろ入れられたのですか？

324 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/05(金) 13:31:22 ID:rm8Jjjpp

>>322
まだ入れて２ヶ月です。
仕上がりが丁度いい頃なのでしょうね・・・。

でも、顔の横幅が・・・・。気のせいかしら？

325 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/05(金) 14:40:32 ID:QhOkElJ8

ココ以外に抜いてくれるとこあるのかな？
追加絶対したくないし
とにかく抜糸してくれるトコ探し中
(つД`)

326 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 14:05:47 ID:Hz2129bt

抜くのは凄く難しいよ。
だーかーらー、安易にやっちゃダメよ。
顔にへんな皺が出来たまま、諦めるしかない。

327 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 15:23:55 ID:oLKwg1rS

鶴では簡単に抜けるみたいなこと言ってなかったか？

328 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 21:34:47 ID:5DKcDr8H

>>327
＞鶴では簡単に抜けるみたいなこと言ってなかったか？

自分もカウセ時になんとなくその様に感じたので
その辺を突っ込んだらセンセの顔色が曇ったような・・。
それで空気ワルッ！と感じて「じゃあ将来のリフト時のついでにでも
抜いていただくのが一番ベストですね。」と話を締めくくると
センセったらサッと顔色が明るくなりました。
わかりやすいお方できっと派手な嘘はつけない方だと思いました。

329 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 21:41:26 ID:ObhBH8/j

私はとりあえず満足してるから抜く予定はないけど、
「抜けるし、抜けば全く元通り」と先生が言ったからやった。
抜く料金も載ってなかったっけ？
テープに録るか、一筆書いてもらうべきだった。

330 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 21:55:27 ID:5DKcDr8H

抜いてくれるのは確かだと思うけれど
糸の位置によっては容易に抜けない場合もあるし
時間がかなりかかる場合も予測できるし
組織を傷つけてしまうこともあるんで
出来れば積極的には抜きたくなさそうでしたよ。
だから、どうしても！と患者さんが譲らない場合を除き
追加での修正を勧めるんじゃないのかなぁ。

331 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 22:16:17 ID:g3UWRUkf

抜けるよ
大きな切開すれば

332 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 07:30:24 ID:tnICfSp8

私もカウセをテープに録音しておけばよかったなー
後で糸は抜けますか？って聞いたら
またか・・みたいな思い切り露骨に嫌な顔されて「ええ、たぶん」
みたいな凄ーく曖昧な返事だったもん。
楽に抜けるのはせいぜい糸が固定する３週間以内と教えてくれた。他院で。

333 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 08:59:38 ID:1jcELx25

これから糸入れる人は抜くことも詳細に聞いたほうがいいかもね。
ここは抜くにしても皮膚科なんで切開で抜くわけではないですし。

334 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 22:44:43 ID:7WHx6lk7

そうじゃなくて切開して抜けば簡単だけど、小さな穴から抜くのが大変な職人技なんだそうですよ。
私の知ってる人は１年前に他院で入れた糸を鶴で2時間半かけて抜いてもらいました。
抜いたときの穴は直径１ｍｍくらいで、変な話「他院で入れられたときの穴より小さかった」そうです。
鶴の先生が１年後でも２年後でも糸は抜けますよと言うのはそれだけ技術（経験値）の違いによるのではないでしょうか？
過去スレでも他院で「抜けない」と言われた糸抜いてもらった話多かったし。

335 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 22:50:59 ID:7WHx6lk7

糸での引き上げを信じ愛して、自らも入れてらっしゃる先生に、抜く話をすればそりゃ嬉しそうな顔はなさらないでしょう。むちゃくちゃ手間かかりそうだし。
私の疑問は、ご自分に入ってる糸のトラブルがあったときには、先生どうなさるのかな？

336 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 22:57:32 ID:iUZJWMG9

↑あんた全然わかってないね。
鶴より経験・技術・センスもある美容外科医が糸を抜くのを嫌がるのは、
単価が安いからやりたくないだけだよ。
面倒な抜糸するならほかのオペしちゃった方が金になるからね。
鶴は本格的なオペはできないし皮膚科だから、糸を頑張るしかないの。

337 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 23:05:31 ID:iUZJWMG9

症例こなしてない経験不足な鶴でも、頑張って丁寧に抜いてくれるなら、
それもいいんじゃないの？チャレンジャーな人向きだと思うけどね。

338 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 00:40:52 ID:esuKhPoy

単価が安くてみんなやりたがらない糸抜きなら、症例や
経験値は鶴が一番なんじゃないの？

339 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 01:32:47 ID:IGKDiG5T

大手に比べたら、田舎の開業医なんだから症例は
たかがしれてるんじゃないの？
糸を抜いてるのってここ最近なんだし・・・・。

340 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 12:11:54 ID:AEXTXflQ

でも大手は抜いてくれないよね？

341 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 13:15:45 ID:NZyoRiye

形成出身の美容外科行ったらフェイスリフトついでにしか抜けないと言われたよ
しどい…√|○
本当は抜けるんだけどやっぱ面倒だからかな
フェイスリフト手術の方ｳﾏｰだから？

342 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 19:12:56 ID:lLOX2SiH

鶴、ホムペには書いてないけど、普通に切るリフトもしてるよ。高齢で糸では引きあがりそうにない人限定だけど。
形成外科はロシアに留学中に勉強したんだって。ロシアの外科の免許持ってるそうです。
それと実家が裕福なのか御本人が別の事業なさってるのか判らないですが、美容外科は鶴先生にとってはセミリタイア・ビジネスらしい（ご自分ではっきりそう言ってる）。
だから、これで儲けようという雰囲気は無いです。この点はクリニックに行ったことのある人皆納得するんじゃないかなあ。
だから他の先生がやりたがらない糸の取り出しなんかに時間かけられる。余裕しゃくしゃくがゆえの良心的診療？
センスはかなり良い。というか、糸での引き上げなんて、技術というよりセンス（デザイン）が全て。だから鶴先生みたいな人が夢中になるんですよ。

343 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 19:25:11 ID:lLOX2SiH

要は、鶴先生の本音は、切るリフトはどこでもやってるし、手間ひま掛かるわりに単純な肉体労働で、自分のセンス（デザイン）を生かせない。だから皮膚科出身なのを逆手に取って「やれない」ことにしてる、ということみたいだよ。
糸とか、こういうパイオニア的な研究がお好きなんでしょうね。

344 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 19:28:10 ID:Ei1d9HPk

ぅゎっ、片手間で糸入れてる医者にはかかりたくないよ。
留学してても、切るリフトはそんなに経験ないんだし、
関係者、墓穴掘りまくり。発言には気をつけよう。

345 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 19:36:27 ID:Ei1d9HPk

要はこういうこと。リフトは難しいから、技術的に経験がいる。剥離術なんて、皮膚科にはできない。
他の先生には、かなわないから、糸を極めようって思ってる。
美容外科にはかなわないから、美容皮膚科の範囲で、アプを頑張る。っていうのが本音だね。
ロシアの留学も単なる研修やオペ見学じゃないのなら、プロフに書くべきだよね。

346 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 19:41:20 ID:lLOX2SiH

関係者関係者ってよくこのスレで出てくるけど、このクリニック行ったことある人なら、このクリには「関係者」なんていない、って確信すると思うよ。
「片手間」で糸入れてるのは、抜いてくれない形成（美容）外科医の方でしょ？
まあ、どうでもいいけどね。

347 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 19:46:10 ID:pK+2ajcT

ほんとだね。

348 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 21:10:40 ID:yUZp0H3n

ここは日替わりで手伝いに来る、パートのおばちゃんばかりだから、
関係者にはなりえないと思うけど・・
行くたびに、受付の人が違ってたりしたからね。

349 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 22:46:59 ID:AEXTXflQ

パートのおばちゃん…確かに電話応対とか素人さんだね。
もとお客さん、とかいう人もいたような。

先生のご実家は裕福っぽいよね。
施術に行って、みかんジュース出してもらった方いますよね？
あれって、先生の実家で採れたみかんだって言ってたよ。
みかん農家って訳じゃないらしいけど。豪邸?!

350 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 23:52:31 ID:UVMcFiM/

>>349
実家は農家だってきいたことあるけど

351 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 02:38:36 ID:FyUpPFJ3

そーなんだー。
じゃ、みかんは売るために作ってる訳じゃない、という意味だったのか。
まあ、どっちでもいいやw

352 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 07:16:05 ID:+LCDRhLW

でも批判的な書き込みされると即いい訳が返ってくる。
まるで自動受信されて即対応って感じのタイミングは
絶対おかしい。以前も誰かがレスしてたけど、批判に即対応ってかんじ。
過去のを見てみたら？

353 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 07:35:38 ID:EsA1ZxzO

それだけファンが多いってことでしょ。
男を感じさせるキャラじゃにけど、だからこそ安心できる
感じが受けてるのだと思う

354 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 07:57:39 ID:FyUpPFJ3

バカバカシイけど、自演してるクリニックで一度働いて、
どんなふうに指示されるのかとか、どうやってるのかとか、知りたい。

355 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 08:29:06 ID:br9w7BMo

一年近く前から、鶴スレ見てるけど、初めのころは確かに鶴（先生）とアプ・ワプ、マンセー
で、ちょっとでも（鶴を）けなそうものなら、スゴイ怖い攻撃レス帰ってきてましたよね。
その頃、２ちゃん見出したばっかりの私ですら、業者？と思ったくらいです。
ここ数ヶ月前から、ボチボチ、アプワプに関して疑問レスがやたら多くなり、最近に至ってる
ような気がします。
鶴スレ初期の頃の、深谷先生マンセーもキモかったが、ここで、異常に粘着して批判してる人って、
どういう人？
粘着の仕方が、しつこいから鶴でなんか変なことされたの？失敗したとか…
アプワプ興味があってスレずっと見てたんだけど、聞きたいな～　面白そう。

鶴、ヒアル、安いから行ってみようかな。なんて思ってたんだけど、やめとこー

356 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 09:33:09 ID:M7viYCIi

私も鶴は自演はしていないと思っています。
ただ、鶴の院長の良くなかったところは、アプ・ワプに活路を見出したこと。
それも、大手のように金儲けが動機ではなくて、純粋に患者のことを考えてのことだと思う。
しかし、皮膚科の専門医としては、アプ・ワプなんかを信用せずに、サーマクールなどを
いかに使いこなすかに、活路を見出した方が良かったのでしょう。

357 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 10:06:53 ID:bZT5RpoC

皆さん早起きですね
お盆休みですか?

358 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 10:14:01 ID:br9w7BMo

↑そうですよ。
自動車関連なので、盆休み約２週間。
しあわせ…

359 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 13:58:24 ID:FyUpPFJ3

２週間あれば、オペして引きこもれるじゃないですか～。
でもミッドのダウンタイムには足りないか…はぁ。

360 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 19:58:20 ID:1+UNvowW

>>355 粘着の仕方が、しつこいから鶴でなんか変なことされたの？失敗したとか…
ｼﾊﾟｲで粘着ならどんな酷い事されたかって自身のことを延々と書くと思うよ。
私は同業者が絡んでそうな気がする。
アンチエイジング時代到来で切るフェイスリフト市場を目前にして深谷先生みたいな皮膚科医がこれ以上出てこないように牽制しておかなければって感じじゃないの？
だけど叩き方が不自然だと返って関心持って調べてカウセまで行っちゃうもんね＞ﾍｿ曲がりでB型で2chﾈﾗｰな私(^^;

361 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 21:33:57 ID:br9w7BMo

>>360 >355です。
＞叩き方が不自然だと返って関心持って調べてカウセまで行っちゃうもんね
＞ﾍｿ曲がりでB型で2chﾈﾗｰな私(^^;
なんかちょっと、分かるような気がする。
でも私は、ちょっと様子見る…　　Ｏ型です。（笑
はーん、褒めちぎるのは、工作員で、ケナしまくるのは、同業者かぁ～
なんか最近で、一番納得のレスかも。

362 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 22:20:25 ID:pVNW8qLP

褒めるのは、工作員じゃなく、ここで成功した人だと思う。
これも工作員とか、関係者にされてしまうのかな？

363 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 23:02:44 ID:kpyZpCqz

>>361
>>はーん、褒めちぎるのは、工作員で、ケナしまくるのは、同業者かぁ

んじゃ、若返って満足してる人と、不都合が出て恨んでる人は
どんなレスつければいいん？　あ、冷静に経過を書けばいいのかｗ

364 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 23:59:13 ID:br9w7BMo

>>363　　
ごめんなさい…　
本音は、なんだかんだ言って、面白くって目が離せないのです。

365 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/11(木) 11:09:36 ID:CRfUJGhi

爆笑スレ板の予感！　　　　ネタ求む…

366 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/11(木) 11:40:31 ID:Rt0CiaUI

糸埋めるくらい誰でも簡単にできるからなー
だけど効果がないんじゃね。続かないというか
それと無駄になった糸の後遺症だよね
安易にやるもんじゃないのは間違いないとおもう

367 ：本当ですか。：2005/08/11(木) 21:52:38 ID:dvy4epPd

838 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 22:10:27 ID:sFTx12jj
鶴では糸が出てくると引っ張って引き上げてから切ってくれますよ。
切りすぎて、返しの部分が少なくなって戻るんじゃないですか？と聞いたら、そのためになるべく長く入れて置くんだそうです。
それなら、３ヶ月くらいして安定したら、また糸の端を探して引き上げてもらってもいいですか？と尋ねたら、いいけど、ある長さ以下になると、保持力なくなって戻ってヤブヘビだからお勧めはしないとのこと。
保持力無くなったら、X（エックス）のループを探して頭側の糸入れ替えはアリだそうです。

368 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/11(木) 23:30:57 ID:vuL3YCcc

金儲け主義じゃないって・・・
金額からすると立派に金儲けの額じゃん。
安易にやったけど、パッとしない仕上がり。
あとで入れっぱなしにするリスク考えたらヒアルで我慢しとけばよかった。

369 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/12(金) 10:24:26 ID:pIrQLab0

仕入れ値知ってる？
ボロ儲けじゃね？

370 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/12(金) 10:36:12 ID:zyLFANpA

ﾋｱﾙ藻な-
仕入れ値ﾃﾗﾔｽ

371 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/12(金) 14:03:26 ID:NIIhuv9L

でもここは抜いてくれるみたいね
他院だと料金のわりに時間かかるからなかなか抜糸してくれないんだと思う

372 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/12(金) 15:29:34 ID:7FUELj8F

最近ひまそうだね。
ここってヒアルもうまいの？

373 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/12(金) 15:34:56 ID:7FUELj8F

あ、カードつかえます？

374 ：(･Д･)マンマー ◆y01io0ZZOc ：2005/08/12(金) 15:35:58 ID:3XIpEtEe

⊂(･Д･)つ　マンマー　マンマー

しかし、このスレにもマンマーの姿は見当たりません･･･
果たしてマンマーはどこにいるのでしょうか･･･

375 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/13(土) 23:39:36 ID:sJl7I0XY

X抜きたい

376 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/15(月) 02:31:58 ID:2KSx3Eu4

自演が終わると延びないものです

377 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/15(月) 02:39:48 ID:/+zSveWd

>>373
使えますよー。

378 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/15(月) 08:45:45 ID:7NS2RaWi

Xでも抜けるのですか？抜いた人いますか？

379 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/15(月) 15:51:14 ID:+1SV8kNF

なんかさー、田舎のいち美容外科に対して、こんなに燃えて書き込みする人が
いっぱいいるんだ・・というのにビックリ！！した。そんなに話題になるほど有名なの？
ＣＭも見たことないんだけどさー。なんでこんなにいっぱいスレがたって続いてるの？？

380 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/15(月) 16:18:40 ID:cX6jumOO

>>379
あんたこそイナカッペの知識なし。
ＣＭしてるからどーのって。
ｐｐｐｐ。
あんたは品川とか中央とかですませなさいな。

381 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/15(月) 18:22:01 ID:w/1rfDyz

個人クリニックでＣＭやってるとこなんて、どこもないよ。

382 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/15(月) 19:38:32 ID:HVGIAXY9

みーなみーみーなみーとか
なごや　びよーげか　とか
なごや　けいせい　くりにっく♪

など名古屋の美容外科はシーエムしてるよ

383 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/15(月) 19:39:13 ID:HVGIAXY9

カードつかえるんですねー
ありがとう♪

384 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 00:04:24 ID:omNpWbuj

ｱﾌﾟから半年。
今年の夏はﾊﾜｲへ行き　ﾋﾞﾃﾞｵとか写真を沢山撮る機会がありました。
明らかに若返ってるわあああ！！
ほっぺがぷっくりで光ってる！！
面倒臭いのでずっとｽｯﾋﾟﾝでしたが
自分の母親にも『体細いのに顔ﾊﾟﾝﾊﾟﾝでつやつやで娘みたい』
と言われたし
色々な所で子供と間違われましたｗ
海外っていうのもあるんでしょうけど
たばこやお酒を売ってもらえなかったし
ﾊﾞｽは子供料金しか取られないし　ｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞの時はお子様ﾒﾆｭｰが出されるなどなど…。
自分33歳　13歳の息子の方が大きいせいもあるのでしょうが。

でも　ここでｱﾌﾟする前は　小さいからといくら若く見られようと(152㎝38ｷﾛ)
顔がｹﾞｯｿﾘでたこ焼きすら出来ない。
なんとなくしおれた感じで　やっぱり年相応だったんだなぁ。
顔が光るなんてまずあり得なかった。
体重も変わってないし
ｺﾞﾙｺﾞも改善され顔の凸凹も改善されたので
やって良かったと思いました～。
あとは維持してくれれば…。
どっちにしろ　ﾘﾌﾄまでのつなぎと考えていましたし
この働きなら満足です♪
ｾﾝｾ　ありがとお！！

385 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 00:41:38 ID:9jv+KJye

日本とＵＳ、どちらでリフトしようかと思案中のＵＳ在住の者です。
整形板を色々読んでいて、ここのスレにも目をとおしていたところ
>>384さんの書き込みが目に止まりました。
お喜びの所に水をさすようで大変すみませんが
ＵＳにおいては小柄な日本人の方はほぼティーンネイジャーに見られます。
私の周りの４０過ぎの、紫外線でやられてしまったー！みたいな
皺や弛みが多目の方々ですら、小柄であれば
ＩＤ提示無しではお酒買えない事もあるようですし
２０代前半～後半に見られることが多いそうです。
だからＵＳで若く見られたというのはあまりあてにはならないです。
私の叔母（６０）も小柄なので４０代でも楽勝でとおる位です。
ちなみに私は１７５ｃｍなんで決して若くは見られません。
年相応（３７）かそれ以上にに見られています(T-T)

386 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 00:58:11 ID:VEiysxPG

だよな。
小柄ってそもそも若く見られる。
日本人ほどシビアに年齢見分ける国もなかなかないような

387 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 02:31:14 ID:76jHvOl1

日本人の場合は童顔だと10代に近い顔立ちだから
逆に老いてる部分が目立っちゃうんだよ。

だから年を重ねて若く見えるのは、逆に20代のパーソナリティーをしている人。

388 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 12:14:09 ID:p6rizBqu

いいじゃないですか。
若返り系の整形は所詮自己満足の世界なんだから。
と言いつつ整形続行中の私。

389 ：384：2005/08/16(火) 12:42:08 ID:omNpWbuj

ですね～。子供にまで見られるとは思いませんでしたよ。
日本ではせいぜい23．4ですから。
小柄は得です。
自分はよく榎本加奈子ちゃんに似てるって言われるんです。

一時期は顔もｶﾞｲｺﾂみたいになって本当に困りました。
いくら食べても太れない体質でもあるのです。
友達にも細すぎて顔がｶﾞｲｺﾂみたいなのに
目が大きすぎてぎょろぎょろで怖いなんて言われて
顔だけふっくらさせたかったんですね。

ｱﾌﾟしたら　太ったね！そのくらいがいいよと必ず言われます。
自己満足でもあるんでしょうが　私は明らかに変わりましたよ！
ちなみに日本でもよく補導されます。

年甲斐も無く去年ﾃﾞﾋﾞｭｰし
息子も手が離れ
今は24歳と偽り六本木ｷｬﾊﾞのﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝしてます。
若さのおかげで月200は稼げてます。

殆ど整形費用やｴｽﾃの為に働いてる様な気がしますが…。

自分的に若さ＝金　みたいな所あるんで
みなさんとは感覚違うのかもだけど。

390 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 12:45:54 ID:4EDFd3af

再開か・・・

391 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 12:47:35 ID:O4fCx3J3

去年キャバデビューして、アプしてまだ半年。
キャバデビューしたころは、売り上げや人気はどうでしたか？

392 ：ドクター：2005/08/16(火) 12:49:52 ID:qtjWM96b

358.ババアが年相応に見られて当たり前、男はギャルしか視界に入らないよ
お前でも175もあるからカッコイイな。

393 ：ドクター：2005/08/16(火) 12:50:44 ID:qtjWM96b

358の間違い

394 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 14:07:08 ID:bhRPpDlr

>>391
いいとこ突いてますね。
去年キャバデビューって事は、手術前に数ヶ月は元の状態のままで店に
出てたって事ですよね。

＞キャバデビューしたころは、売り上げや人気はどうでしたか？

↑私もとても、興味あります。

395 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 14:23:30 ID:76jHvOl1

まじに相手しない方がいいと思う。
一般人は騙せても、若い人と並んだら
ブスでも若い人のほうが引き立つから。

元がいい人は若いだけのブスに負けたくないから
がんばるんだよ。

396 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 14:37:08 ID:RQkpecLi

ばばあは指名とらなきゃクビ切られるから、必死なんだよ。
このひとはアプやんなくても指名取れてたと思う！

397 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 14:40:31 ID:76jHvOl1

なんとなくこもが誰かさんの書き込みを参照に
ネタフリしてるだけだと思う。微妙に観点が似てるから。

398 ：384：2005/08/16(火) 14:41:26 ID:omNpWbuj

売り上げはありましたよ！
3位くらいでした。
けど今のほうが自分に自信も持てて
ｱﾌﾀｰも気兼ねなくできるようになりましたね。
前は店の後は疲れで余計老けるからﾔﾊﾞｲだろ…なんて躊躇して断っていた部分もあったけど
今はぜんぜん平気になりました。
その結果かもしれないけどｱﾌﾟ後は成績は伸びましたね。
気持ちの持ち様だけかもしれないけど
自分はやって良かったと思ってます。

399 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 14:42:33 ID:76jHvOl1

ふつうに見て、33と20代じゃ若さが違うよ。
売れてるとしてもマダムわくでしょ？

400 ：384：2005/08/16(火) 14:45:35 ID:omNpWbuj

あと　観点が全く違う話になりますけど
ｱﾌﾟ後は　初対面の人には必ず言われる榎本加奈子から　
加藤なつきに似てると言われるようになりました。
ご参考まで！

401 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 14:46:25 ID:yIu75b5Z

釣りでないの?
ｷｬﾊﾞ

402 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 14:49:06 ID:76jHvOl1

完全な釣りだよ。

どんな美人でも20代の「若さ」には勝てないもん。
特に美人系（美を競う世界）ではね。

案外、山田花子系のほうが若くは見えるから。
垢抜けてないから。

403 ：384：2005/08/16(火) 14:54:21 ID:omNpWbuj

ﾏﾀﾞﾑはとんでもないです…。
巻髪でもないし　かなり安っぽいｷｬﾊﾞ嬢ですよ。
したたかですがｗ
自分でそれを狙ってる部分あるんで
化粧もあまりしてません。
ﾛﾘ系の人に受けがいいです。
影では美容にすごいお金をつぎ込んでるのも
誰も知らないと思います。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞのｶﾊﾞﾝも持って無い様な
一体そんなに稼いで何にお金遣ってるの？と良く聞かれますし…。
体系と身長の低さで7割くらい得してると思いますが
ｼﾐやしわたるみはｱﾌﾟ前から全く無かったです。
ただ　顔が本当にｶﾞｲｺﾂみたいでした…。
脂肪注入も考えましたが　ｱﾌﾟでよかったです。
でも　
ｱﾌﾟで稼げた一部で来年くらいにﾘﾌﾄは絶対する予定ですｗ
若さを保つ為よりお金の為…の方が的確なのかもｗ

404 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 14:56:39 ID:76jHvOl1

誰かに対抗してるのが見え見えなんだけどな。
キャバ嬢の割にはよくロムってる2チャンネラーなんだね。

こもさん。

405 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 14:59:01 ID:76jHvOl1

日本人はロリータ思考が高いが上に
ちょっとした年齢の違いに敏感なんだよ。

だからゆうこりんは売れたとしても三十路の千秋は
相手にされないよ。

406 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 15:02:08 ID:76jHvOl1

童顔は子供（10代くらい）は騙せても
性的魅力で判断する大人は微妙な違いを察知するよね。

407 ：384：2005/08/16(火) 15:13:27 ID:omNpWbuj

今お盆休みなんです。
こもさんって誰ですか？
ﾘﾌﾄはどこがいいのかなってここをたまたま見てただけですよ♪
ちなみにｽﾀｲﾙは自信ありますね。
ずっとｽﾎﾟｰﾂで鍛えていたし
胸はちゃんとＥｶﾌﾟあります。
上から83　54　78です。
あとは維持のみ…。
確かにお客様は50代はいません。
40代の方や金融や不動産の20代も結構いますが
一番多いのは30前半から後半にかけてです。
因みに離婚したので
生活費も稼がないといけないので
金に執着してますｗ
旅行も自分が両親を連れて行けて良かったです。
ｱﾌﾟのお陰かなって思ってるので書いたまでですよ。

408 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 17:13:35 ID:1n2LfmfN

すみません、”鶴舞公園クリニック”で検索してもnotfoundになるんですが、どうやってHP見ればいいんでしょうか？

409 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 17:22:46 ID:RQkpecLi

キャバはこもじゃないと思う。こもはリフトを30才の時に一度、40代後半の時にこめかみリフトをやったから。次は頬骨削ってミッドリフトする予定。
鶴がアプが有名でもこの経歴じゃ、こもはなびかないと思うんで。
小さいオペをするにも、20回以上クリニックに通院する女だし用心深い。

410 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 19:32:22 ID:YclhQ843

>>408
http://www.tclinic.jp/index_pc.html
にありますが・・

>>384
何故に昼働かない。
子持ちなのに、子供の教育にもどうかと思うが・・・
そうか、反面教師なのか、納得

411 ：384：2005/08/16(火) 20:08:46 ID:omNpWbuj

>>410
昼働こうと想い色々探していた所たまたまｽｶｳﾄされたんです。
自分の年で　独身でｷｬﾊﾞ現役の子も何人か居たし
軽い気持ちではじめました。
両親もまだ働いているので
昼間は家に誰も居ないし
息子は一人っ子なんで
代わる代わるで子供を見れる夜やった方がいいかと思ったんです。
夜ご飯を作ってから出勤て感じですし
家にも毎月30万入れてます
出戻りで申し訳ない気持ちもあるので…。
とりあえず学費の目標額が貯金出来たら
普通の昼間の仕事に変えようと思ってます。
進む方向性にもよりますが
ものすごいお金が掛かるみたいで
昼職の収入と養育費だけじゃ到底無理だし
親の身勝手で苦労させてしまうのも嫌なので。
働くのも嫌いだし　ずっと専業主婦だったので
正直働く事自体がきついですけど頑張ってます。

412 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 20:26:00 ID:76jHvOl1

どっちにしろ子供を育ってる人が書く文章じゃないよね。

自分のエゴで自分がチヤホヤされて娘で痛いだけじゃん。
子供も思春期だって言うのに。
そろそろ子供もそういう部分に気付くと思うよ。
おかんはおかんでいないとね。

413 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 20:27:16 ID:76jHvOl1

子供って言うのはおかんが女でいるのが一番
イヤラしく感じる生き物だからね。

414 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 20:54:50 ID:YclhQ843

結局は金が欲しいだけじゃん。
贅沢の味を知ってしまったら、まともな仕事にはつけないよ。
あんたの親にも問題アリってとこかな。
この、親にしてこの子ありってね。
あんたの子供が、グレずに育つことを祈るよ。
おっとよけいなことかな。

415 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 20:58:56 ID:lDy2aQOT

ちょっと、ちょっと。
ここは何スレ？

416 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 21:01:54 ID:lDy2aQOT

あれ？
パナちゃん（ID:76jHvOl1）何で今更ここに居るの？

417 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 21:04:34 ID:RQkpecLi

だね。一度覚えた贅沢は普通の人には戻れないから、金持ちの旦那見つけるしかないよ。

418 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 21:11:27 ID:4MYvYnMQ

喜んでいられるのも今のうちだよ。
アプもすぐに戻っちゃうからね。

419 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 22:54:37 ID:EsI9GM8h

やれやれ・・・
アプ離れ食い止めるのに必死だな。
そんな必死でやったってアプなんかもう見切りつけてるよ

420 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 23:13:28 ID:76jHvOl1

アプ＆Xやったあとリフトしても、それによる皮膚の歪みとか出来なかったし
弊害はなかったけど、Xはあとあとの事を考えて抜きたいな。
スルッと抜けるのかな？

421 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/17(水) 09:47:33 ID:XIkNeftk

420さん、Xは元に戻ったのですか　あとあとの事考えてって何か差し支えありますか？

422 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/17(水) 19:53:11 ID:akc7sCGn

昨日から、キャバ必死！
何のために、ここまでシツコク書き込んでるのぉ？
あなたが、キレイでナイスバディなのは、みんな良く分かったから、
子供の世話とかしてあげてぇ～。

さあ、淡々とした、アプスレ待とう。

423 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/17(水) 21:49:18 ID:pnvhqLqZ

29さいです。
１月にアプ・ワプしました。
私的にはあまり戻りを感じていませんが・・・。
みなさんおっしゃるように自己満足の世界だから、
あう・あわないがあると思うんですね。
だから、結果の受け止め方もいろいろなのでは・・・。
私はやってよかったと思っています。

424 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 01:47:18 ID:l6HrVGw+

中高年がアプワプで効果なしってバレはじめたら
今度は、30歳前後をターゲットに作戦変更か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

425 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 02:39:41 ID:8jyTDOXG

それにしてもキャバさんは、なぜタルミもシワもないのにアプしたんだろう？
頬のふっくらは所詮副産物だし、そもそも移動させる脂肪自体がなきゃ効果もないはずだけど…

426 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 13:22:29 ID:RJGTnUoP

釣りだから本気にしないほうが。。。

誰かさんがロシアに行く空港でおじさまに声をかけられて
中学生みたいって言われたのを読んで作り話しただけだと思うよ。
他にも意識してるような部分あるし。

427 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 13:27:19 ID:RJGTnUoP

そもそも10代みたいなほっぺしてなきゃ
間違いでもそんな風には言われないからね。
それもげっそり系じゃ無理っぽいし。
えのかなは10代でも十分大人に見えるキャラだったし。
加藤なつきとかもふつうの10代と比べたら別次元の顔立ちだし。
ああいう顔立ちは20代過ぎたら、同年代にも受け入れられるんだよ。
10代の頃は悪く言えば老け顔。ゴクミとかも。

428 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 19:37:03 ID:OCaIsfdb

うん！確かに。
美人って、２０代後半からの崩れ方がひどいコって多いよね。
同級生に街であってビックリする事あるある！
なまじ、キレイだっただけに…
あと、くっきり二重えのコとかも、一定年齢いくと目じりの皺スゴイかも。

上のほうでも出てたけど、山田花子系の顔立ちだったコは、確かに老けてないわ。
あんま、憧れは薄いけど。

429 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 22:21:29 ID:lL4PZDkT

先週、韓国でアプトスのワークショップがあって、そこでX-tosisも紹介されたみたいですね。
ソース↓
http://www.cosmeticdr.or.kr/zb/view.php?id=notice&no=104
ブレイクしそうな予感・・・
鶴以外でも取り入れるところ出てきてるみたいだし。

430 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 22:24:16 ID:lL4PZDkT

↑ごめん。書き込もうとしたスレ間違えました。

431 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 22:37:07 ID:l6HrVGw+

もう下火だよ

432 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 22:48:04 ID:lL4PZDkT

「下火」なら学会のワークショップで取り上げられるわけないじゃないの。
何者？＞431
まあいいけどね。

433 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 23:27:22 ID:l6HrVGw+

今後は若返りに関しては
高須のサッチーの方法が注目でしょう。

他でも高須のパクリがでてくるよ。
資本力のあるクリニックが宣伝しないと、流行んないのは鉄則だね

434 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 10:26:39 ID:ygny3YRN

ていうか、アプワプって術者や患者によって仕上がりにばらつきがあるから、高須みたいなチェーン系はやりたがらないんじゃないの？
同じ医者使ってやらせるなら切るリフトの方が時間収益高いだろうし。
だから高須じゃサーマやフラクセル看護師にやらせた次は手術で、鶴みたいな小規模な個人クリがアプワプなんだよ。
こういうの、住み分け、っていうのかな？

435 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 11:32:02 ID:69zd54ki

高須は切らないオペのが儲かるってわかってるから、
飛び付くはずなのにやらない。
今までやった糸がクレーム多かったって事を意味するんじゃない？

436 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 11:35:01 ID:KORQmjDj

そう

437 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 12:53:48 ID:69zd54ki

高須は切らないプチ整形はダウンタイムがないから、
お金が儲かると学会で、豪語し、本格的なリフトをする先生を馬鹿にしてるっていうのは有名な話らしいよ。
実際カウセいくと、その場で糸系やサーマすすめられ、今すぐ若返ります。とか押しがすごいし。
私はサーマやったけど、パッとみ、変わらないし、期待させといて、あれじゃークレーム多いのも納得ですよ。

438 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 13:08:53 ID:ygny3YRN

私は鶴信者ですが（関係者ではない）、二重埋没やったあとで、どうしても納得できなくてはずしてもらったんですが、このときの対応が良かった。
半年経ってから、アプトス入れてもらいましたが、「○○さんは前に埋没したけど外しちゃってそのままだから、その分値引きしておきましょう」って院長のほうから言ってくれた。
二重外してもらうのに追加料金はかからなかったのにです。
アプトス抜くのも、他院で入れたものについては料金かかるけど、自院で入れたの抜くのは料金かからないそうです。
こういうところが、高須と違うんですよ。

439 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 13:16:42 ID:ygny3YRN

私の場合、クレームにちゃんとした対応してくれるっていう安心感が鶴にに対してあります。
だから「信者」化する患者が多いと思う。
二重外してもらおう、と思って行ったときはすごく緊張してたんだけど（臨戦態勢）。
先生ありがとう。そして、これからもよろしく・・・。

440 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 13:21:31 ID:TXasfokT

きたきた

441 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 13:27:42 ID:69zd54ki

高須もアフターならちゃんとしてますよ。
サーマ→糸→リフトと、あの手この手で、お金がかかる仕組み。
院長で神経マヒになってる治せる腕のいい先生も完備してますからねﾜﾗ

442 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 19:01:58 ID:oDqxfuIi

>>438 >>439
個人的にですが…と、前置きした上で
良い、美容外科を探したいがために２ちゃん見てたりしています。
異常に信者化してるような、鶴マンセーな書き込み見ると、ウンザリしてしまうのです。
あなた方の様な淡々とした感想が聞きたいのです。
あまりにしつこい成功論者のせいで、鶴、ソンしてるよなぁ～と、思うことも多いです。

そして、また異常なまでに叩いてるのをみても、同業者か…と、思ったりしてしまいます。
普通に、冷静に見た結果論がとっても知りたいです。

443 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 22:15:33 ID:8aYEV0k2

私はここである施術を受けたのですが、初診の時に私に聞きもせず、いきなり写真を
パシャパシャ写真を撮り始めたのにビックリしました　しかも症例写真をご自慢らしい
最新のパソコンを繰って見せられたのみのろくなインフォームドコンセントもなく(勿論
全くされなかった訳ではないですが早口で声も小さくほとんど理解できませんでした)
「じゃぁ今日やっていかれますか？」ってもう手は手術室を向いてるんですよ　
　別に受けるつもりだったので良かったのですが人によっては強引な誘引ととられても
仕方ないでしょうね　そして経過チェックも済み、もう通院の必要もなくなったのですが、
ふと不安になったのは沢山撮られた私の写真は消去してもらえたのだろうかと言う事…
　鶴先生に直接聞けばよかったのですがチェックだけすんだらもういいですよ的な態度で
聞けないまま病院を出てしまいました　　
この病院での個人情報の管理レベルをご存知の方はみえますか？　

444 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 22:45:15 ID:lv9bBE1H

でも何年後かに問題が出たときに困るから、写真はそのままにしておいたほうが良いんじゃないでしょうか？

445 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 22:51:14 ID:BK5lc01q

「関係者」でもない限り知ってる人いないと思うよそんなこと。
なぜに２CHで聞く？？答え返ってくると思ってんの？
それにしても、理解できなかったのなら、聞き直せば良かったんじゃないの？
聞き返されなければ、理解されたと判断されて当然。
結果が悪かったの？それにしては「経過チェックも済み通院の必要も無くなった」って書いてあるし。
気持ち解らなくはないけど、なんか、すごくたちの悪い患者っぽく読めるんですけど。

私はカウセ受けたときに「スタッフや先生以外のbefore/afterは無いんですか？」って聞いたら、
「他の患者さんの写真は申し訳ないけどお見せできません」って言われたから、他の人に見られるようなことは無いと思うよ。

446 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 23:03:39 ID:8aYEV0k2

444さん　レスありがとうございます　そういう心配もありますが、私が
カウセを受けた時に、病院のホムペで公開されている以外の写真を何点か
見ました　勿論目線は入っていましたがそれを見て私の写真も目線を入れて
公開されるのかな？　って心配になったんです　もしかしたら許可は得てるのかも
しれませんね　どうもありがとう

447 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 23:09:23 ID:8aYEV0k2

445さん　私の書き方が悪かったですか？　でもたちの悪い患者って…　
　444さんのお礼にも書きましたが私はカウセを受けた時、病院のホムペで
公開されていない写真を何点か見ました　それで自分の写真も目線を入れて
公開されちゃうのかなって不安になったんです　ここで聞いた目的は貴方の
様にカウセの時に他人の写真を見せられた人がいるか知りたかったのです
　事実貴方は1つの情報をくれましたよね？　それだけでも書き込んだ意味は
あったと思っています　　でももう2度ときません　

448 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 00:42:13 ID:T+iBZRIx

>>447
２ちゃんでくじけちゃダメでつ。
厳しい人も多いけど、優しい人も多いよ！

449 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 00:54:39 ID:I4a7eynQ

そうだよ!
私も447さんと同じ経験の持ち主です。
回を重ねるごとに会話も少なくなりただ写真をばちばち。
記録を残すのはわかるけどほとんど会話もなく、
患者の希望と予算とで決めていく状況です。
BK5lc01qさんは少しムキになりすぎていると思います。
8aYEV0k2のスレがあってすぐにレスしてるし。

経験したことを書いているのだからいいのではないでしょうか。
私もおーーーーーんなじで、すごく気分悪かったです。
結果はすぐ戻ったうえに今まで以上の垂水が出てきたし。

450 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 03:51:14 ID:lk6DzUa1

445がおかしい。

私も不安だよ。
だって、最初の画面、たくさんの人の縮小写真並んでるじゃん？
小さいけど何となく見えちゃうし。
故意ではないけど、普通の大きさの画像を見ちゃったことあるし…。
私は遠いからまだいいけど

451 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 10:30:58 ID:hhjQcWe7

私は毎回写真で確認してもらえるところが納得できて通っています。
ビフォーアフターって自分ではどこが変わったのか解らないけど前の写真と比較してもらうとよく解ります。
こちらも思っていること伝えやすいし良い工夫だと思いました。
前リフトしてもらったところはビフォーの写真も撮らないところで口先だけで良くなったって言われてるっぽくて納得できなかった。

452 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 20:59:15 ID:bkCrZfKN

先日ボトックス打ってもらったんだけど
おでこと眉間はばっちりきいた!!
でも目頭によってるしわ（目の下）にはぜんぜん効いてないんだよね
目じりの方に寄って打ちすぎたのかなぁ
あした診てもらってくるね～。
>>439さんのクレームにちゃんと対応してくれる先生ってのを
信じて行って来ます。結果報告しますね

453 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 21:03:27 ID:LTpAGKh9

別の板から深谷先生のスレが立っていると聞いて来た者です。
美容整形のことは私には解りませんが、深谷先生は、医者として以上に人間として稀有な方です。
ご自身の収入の殆んど全てを海外の福祉施設に寄付されています。
自分が美容外科の仕事をすることで「富める者から貧しい者への還元になるなら嬉しい」そうおっしゃる方です。
国立病院をお辞めるときには「自分は国立病院の下で不採算な医療を追求してきた。
国立病院が民営化し採算性を要求されるようになったら自分はどうしたら良いのかわからない」と随分悩んでおられました。
スレの特に前半を読みますと随分な誹謗中傷がなされているものだと憤りを感じました。
私は宗教者です（深谷先生ご自身は無宗教です。そのことが彼の苦悩をより深くしていると私は思いますが。）彼と時折意見交換をする機会のある者です。
美容整形板とは無関係で誠に恐縮ですが一言記さずにはおれませんでした。大変に失礼をいたしました。

454 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 21:11:45 ID:uz5OfCm6

445
墓穴掘ってる

だからバレるんだよ

455 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 21:12:15 ID:9NtgzF7r

はぁ、そうですか。

456 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 21:56:02 ID:Chho6DBS

私も、鶴先生が、NGOだったかNPOだったかとのつきあいがあると聞いたことがあります。
ハッキリとボランティアだとは聞いたことがないので、そこのとこはわかりませんが、
かなり投資と言うか寄付されてると感じました。
私も、お人柄はとてもいい先生だと思いますが、少々思い込みが激しいところもあるように
思います。まぁ、医者はそれくらい自信がないといけないのかも知れませんが・・

457 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 22:10:38 ID:banv0FGq

先生このスレ読んでるよ
もしくは関係者が逐一報告している模様。

458 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 12:24:18 ID:iDzicwtS

そうかなあ？私にはそうは思えないよ。>>457
そんなせこい人じゃなさそう。

>ご自身の収入の殆んど全てを海外の福祉施設に寄付されています。
>自分が美容外科の仕事をすることで「富める者から貧しい者への還元になるなら嬉しい」そうおっしゃる方です。

本当だとしたら凄い先生。ボランティアで海外で働く医師を知っているけど、鶴先生のは一味違う発想ですね。眼からウロコ。

459 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 15:43:25 ID:Spqurl/F

これ関係あるのかな？

http://home.att.ne.jp/red/maki/moto031214russia/moto031214russia.htm
>ウラジオストックはやや暖かくて、－４℃からー７℃でしたが、
>その分、ストリートチルドレンというのか、物乞いは多かったです。
>半分は老人で半分は５～６才以下の子供です。
>何人かの身障の幼児が路で物乞いをしていましたが、
>多分、親なり祖父母なりが、朝置いていって、夕方連れにくるんでしょう。
>その間に病んだり死んでしまったりすれば、それはそれでいいし、
>何ルーブルかでも、稼いでくれればそれもいい、という感じだと思います。
>５歳くらいの女の子が１～２歳の幼児をあやしながら、物乞いをしていたり、
>６～７歳の男の子が、地下道わきで、一生懸命たどたどしい歌を歌って
>物乞いをしていたり、様々です。
>彼ら彼女らが、生き延びられるのか、生き延びた先に何が待っているのか、
>わかりませんが、小銭をあげながら、なんとなく、
>日本での寝たきり老人の延命治療みたいだなあと思いました。

不思議な方ですね。ご家族はいらっしゃるのだろうか？

460 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 16:15:47 ID:VG6THocd

確か、奥さんとお子さんがいらっしゃるって聞きましたけど。

461 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 15:05:08 ID:etJ6STPI

フェイスリフトしました
Ｘはリフトの種類にもよると思うけど糸が完全に切開の邪魔なので
ぶったぎられまして
糸はダメージでかそうなのでそのままです(´∀｀)

１２万ぱーに(T^T)

462 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 16:12:14 ID:Z5AAwiTE

>>461
抜いてはもらわなかったのですか？

463 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 16:29:56 ID:M/Ol6aPn

ボランティアで
手術代安くしてくれるとかにはならないの？

464 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 16:37:41 ID:Z5AAwiTE

それはまた違うでしょ。
別にしなくても死なないんだから

465 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 18:17:36 ID:zgl1g6RO

>>458
ボランティアで海外で働く医師
･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

466 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 18:23:45 ID:3pQc6xZK

嘘ばっかり書いてるんじゃないよ！！！！

467 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 21:17:41 ID:oSrwbJ+q

何で嘘なの？
にわかには信じ難い話っぽいけど、別にあってもおかしくはないと思う。
世の中いろんな価値観の人がいるもんだよ。
嘘でも本当でも、鶴の料金が変わるわけでなし、あたしたちには関係ないじゃんｗ

468 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 23:17:16 ID:i7uyqLwc

X抜いてもらう時って、耳裏からちょっと切開するんだって。

顔はいいけど、頭の圧迫感が嫌だよね。
でも切るリフトのする前には抜いてもらお。
中途半端な仕上がりはやだもん。寄れたりしたらこまるし。

469 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 23:18:30 ID:i7uyqLwc

最近のここって、抜く作業のほうが多かったりして。

470 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 07:03:30 ID:jKcsDlFH

ナルミ　上野スキンケア　名古屋スキンケア　アクア
池田ゆうこクリニック　　白金クリニック　ヤスミ
関谷クリニック南青山　大塚　渋谷メグミ
品川中央　リッツ　有楽町美容外科　ソフィア　アルファ
ナグモ　ミクモ　赤坂CS　アイ美容外科　神戸S元
秀聖美容外科コムロ　池袋サンシャイン（福岡）
前田医院　戸狩診療所アイル　品川　ロココ

これ等の病院で手術を受けた患者さんから
生活に支障が出るほどの傷跡（後遺症）が
術後数年経過しても残っていると苦情が出ています

また、この中には植物人間を製造したり
医師が十分な説明義務を怠ったあるいは説明と食い違うか
説明した状態に患者を手術する技術を持たない病院が
実際に裁判を起こされておられる患者さんの被害報告で
公にあきらかになっております

471 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 07:53:55 ID:tS+0e7HB

それで？

472 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 16:51:59 ID:EMqG5n02

なんか最近先生変じゃない？
カウンセリングもろくにしてくれないし
質問のしかたがちょっと苦情っぽくなっちゃったら
いきなり切れ気味で「何が言いたいの」みたいなこと言われたし
余裕がないっていうかいらいらしすぎっていうか
自分のこと書かれてみない人なんていないと思うから
やっぱりこのスレが原因かと｡

473 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 17:27:01 ID:64huxHOm

でも抜きたいって言う患者の気持ちは理解してもらいたいよね。
追加すればいいとかじゃなくてさ。

傷が出来ようが抜きたい時は抜きたい。

474 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 17:32:27 ID:mUgGwRnl

でも抜きたいって言うと、また追加を勧めるでしょ。

475 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 17:33:33 ID:FNjeUYKa

■■■■■■大阪の名物おばさん〔　こ　も＝　ひころ　〕に気をつけて ■■■■■■
年齢50杉　　ベビーフェイスで山田花子によく似ている　　整形歴30年のベテランである　　
日本国中のありとあらゆる美容外科に行きまくり　Ｐ患として　出禁・ＮＧを繰り返し　
一世を風靡する　　　　神戸のＳ本で鼻を失敗　　異物入れまくり人生だったが　
プロテ・シリコンバックをバッキョし　ナチャラル派となる　　
メスを入れまくった代償として顔面麻痺の後遺症で悩む
土台が悪いと　何やっても駄目　　整形してもお金の無駄　というのがよくわかる貴重な人　　
ワイドショーとおせんべいがよく似合う　ぱっとしない風貌なのに　　イケてると勘違いしている　　　　　　
現在ゴールドマンに週1で通院し　他院のドクターの評判をねほりはほり聞きだしている　　
ウ゛ェリテの福田に興味あり「特攻隊」を物色している　　
名前/アドレスを変え　梅田オフ／東京オフに　　頻繁に出没しモニターを探している
オフで知り合った人に　親切を装い信頼させ　写真を手に入れたら必ず保存し　　コレクションにしている　
勝手にうっPしたり　　それをネタに脅す　また　いろんな人に見せまくる　　また本名を２ＣＨに書き込みしたりする　　
美容外科医に対して不信感があるので　自分の気になったドクターを推薦し　オペに誘導しようとする　　
目立つコテハンや　整形で綺麗になったヒトの足を引っ張り　徹底的に粘着し　強烈に叩き倒す　
全く自分語りせず深い部分まで聞かれる上に小馬鹿にされる
今後予定のオペは　鼻全般・骨削り・リフト・脂肪吸引

476 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 19:19:41 ID:1fBSmHg7

このスレに限らず、
我も我もとアプワプ入れたい客が押し寄せた一時期とは、客の態度も違うでしょうし。
元に戻ったから金返せ、とか、抜いてくれと泣いたり、とか
一日に一人は先生にとって面倒臭い客が来てそうだよね。

でも先生は、ある程度それも甘んじて受けるべきだよね…

477 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 20:03:20 ID:EMqG5n02

そんな状況になってもまだアプワプをすすめてくる
先生は本当はそんなにいい先生じゃないのかもしれませんね

478 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 20:17:11 ID:zhwV2h9i

474 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 17:32:27 ID:mUgGwRnl
でも抜きたいって言うと、また追加を勧めるでしょ。

その通り!

479 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 20:50:36 ID:EMqG5n02

私の知り合いはまだ若いのに
勧められたらしい。一本から入れれるからお試しに・・・って
入れたら一生抜けないんでしょ？
そんなもんためせるかぁ

480 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 21:23:22 ID:nhvMZxre

>>479
ちなみに何歳くらいの方？

481 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 21:53:52 ID:zhwV2h9i

474 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 17:32:27 ID:mUgGwRnl
でも抜きたいって言うと、また追加を勧めるでしょ。

その通り!

482 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 21:59:15 ID:EMqG5n02

>>480
多分２０代だとオモ

483 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 18:10:44 ID:Gi3ZQTyO

抜きたいって言う人にまた薦めるってどういうこと？
追加すればよくなるの？

484 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 18:15:44 ID:/uKr7oSN

>>483
先生に聞いてみたらどうですか

485 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 18:16:33 ID:8cr4p9O+

結局糸を入れたことによって、不都合が起こったので抜きたいというわけでしょ。
それを抜かないで、追加してその症状を良くする方向に持って行こうとするんだよ。
凹みがあるから抜きたいといえば、その凹みを目立たなくするように、追加で糸を通しましょうみたいに。

486 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 18:22:39 ID:Gi3ZQTyO

もちろん料金も追加ですよねぇ？
ところで糸は一生抜けないわけではないんですね・・・

487 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 18:34:01 ID:8cr4p9O+

勿論、追加料金は取られますよ。
糸は抜けるって断言していますが、抜きたがらないのが本音でしょう。
アプトスならば顔面に傷を残してしまうだろうし、とにかく糸を捜すのが大変みたいですよ。
糸を抜くのは鶴でやった糸ならば無料でしょ。
１本抜くのに３０分ぐらいかかるみたいです。面倒なんじゃないかな？
後で傷の事も言われると嫌なんでしょ。

488 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 19:03:00 ID:soad2FIU

アプトスはあり地獄だね。一度やってしまうと後戻りできない。
追加で糸いれまくった人って不具合生じたひとは再び、リフトするから余計金がかかっちゃったね

489 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 20:52:03 ID:/uKr7oSN

[4752] 出口先生
投稿者：とろ
投稿日：2005年8月25日(Thr)22:00

いつかフェイスリフトを考えていますが、
その際すでに入れてしまっているアプトスの糸は
全部抜くことはできますか？
その場合デメリットはありますか？

[4753] アプトス糸の抜去
回答者：カリスクリニック　出口正巳
回答日：2005年8月26日(Fri)11:53

フェイスリフトで剥離をする範囲のアプトス糸は取り除くことができるでしょうが、それ以外の場所のものは残ります。簡単に取れれば何の問題もないでしょうが、簡単に取れない場合は腫れが強かったり、回復に時間がかかるし、一時的に凸凹になるかもしれません。

カリスクリニック

490 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 21:35:08 ID:8cr4p9O+

やっぱり抜くのは怖いね。鶴の先生は抜けると言ってバンバン追加を勧めるけど、リスクを知っててやってるのだろうか？

491 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 22:07:22 ID:rZZ9/9Zm

数ヶ月前に高校の同級生で形成外科医になった子にアプトスのこと聞いたら
簡単な施術で自分も出来るけれど、１０年後にどうなるかわからない治療は
自分はやらないし、あんたもやらない方がいいとキッパリ言われた。
鶴さんにカウセに行って良い事ばかり言われて心揺らいでいたけれど
どうせやるならリフトと決めました。
もちろんリフトも生涯１回じゃないと覚悟してやるつもりです。

492 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 22:40:57 ID:8EyXvlQs

先生に聞いてきました。
１．ボランティアに寄付はしているが収入全部ではない。
２．アプワプエックスの施術で返金を求められたことは初期に２人いたがこの１年以上はいない（返金に応じたかどうかは不明）。
３・自院で入れたアプワプエックスの糸を抜いてくれと言われたのは４人くらい。抜いたのは３人。
４・他院で入れたアプワプを抜いたのは２０人、１００本くらい。（抜ける率は以前は８割、この半年ほどは１０割）
５・以前は他院で入れた糸を抜くのは面白かったが最近は嫌になってきた。
６・アプはこれまでに数百人、１０００本くらい入れた。ワプとエックスがそれぞれ１００人くらい。ただしワプは今はエックスに移行。
７．アプワプエックスの新患は全体としては減少傾向。インターネットで見て遠方から来る患者が減った。ただし名古屋（地元）の患者は増加傾向。
８．アプワプエックスは今後は？との問いには、「二重瞼の埋没法くらいにまでは一般化するでしょう。」
９．２ちゃんにスレが立っているのは知っているが見ない（本当は勉強のために見るべきと考えるが、気が小さいので見ると苦になるので見ない）。
１０．２ちゃんに以上記してもいいですか？との問いには、「自由な情報交換の場だから好きにしてください、ただし僕に書かれている内容は良いことであっても悪いことであっても絶対に知らせないでください。」
との事。
以上。

493 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 22:48:41 ID:jUxG+Hg1

>>492
先生自身による記載？
患者さんのカキコだとしたら、
9.と10.の記載内容に何かしらの矛盾を感じるんですが。

先生、２ちゃんの叩きはスルーが一番ですよ。

494 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 22:56:51 ID:8EyXvlQs

>>493
違います。おっしゃったことをなるべく忠実に思い出して書いただけ。
ただ、２ちゃんの話題はかなり嫌みたいですね。

495 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 23:00:04 ID:8EyXvlQs

それから、スタッフ（関係者）でもないです。一患者です。念のため。

496 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 23:04:14 ID:b2w60QNF

それは私も聞いたことがあるよ。
持ち上げては落とされるということは知ってたみたいだから、
以前自分のスレが立つ前に、他で見たことがあるんじゃない？
だから、2chの怖さを知ってるから見ないのかなと感じた。

497 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 01:23:47 ID:PnC2FO5r

前アトピーの医者やってた頃に嫌な目にあったんじゃない？

498 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 08:39:09 ID:IN/Tkj3z

ここじゃなくても、金帰せ。抜きたい。と先生に食ってかかりたいけど、その度胸もない、泣き寝入りのひとがほとんどじゃない？
若返り希望患者はまともな大人が多いから。
客層が中学・高校生なら不具合があれば金帰せとかいいそうだけどね。
ﾊﾞｲﾄで必死に貯めた金を握り締めていくからね。

499 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 08:48:24 ID:IN/Tkj3z

美容外科で返金は本当に難しいけど、鶴が返金に応じたら、良心的な先生だと思うな。
私が信頼してる先生は返金に応じて、さらに修正するからね。
でも返金をいいにいく患者さんって本当に勇気があると思う。
普通は皆泣き寝入りだからね

500 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 10:44:55 ID:o5A7GWQP

少なくとも３番は嘘でしょ。
私は抜いて欲しくて行ったけど、結局追加するはめに。
他にもそういうカキコ見たことあるもん。
４人申し出のうち抜かなかったのが1人はありえない。

501 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 10:53:23 ID:ACWaEOB+

>>498
笑える！
ホントそうだよね。
でも、残念ながら、中学・高校生は、

＞ﾊﾞｲﾄで必死に貯めた金

は、鶴では絶対使わないし。全く必要ないからね。
かくいう私も、金返せ！と乗り込みたいが、鶴だけじゃないし…
ま、二本入れただけなので、スパイダーマン状態になってる人よりは、
被害金額は、知れてるけど。

502 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 10:54:23 ID:o5A7GWQP

追加
他院の糸は抜いて貰った。
先が頬を突いてるような状態だったので先端はすぐ分かってすぐ抜けた。
これで２万は正直高い。
ちなみにその他院は抜いた事が無い事を理由に抜くのは拒否。
ただ失敗を認めて全額+○万、返金したよ。

503 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 11:05:56 ID:L8Xz60Lb

>>492の8.の発言が本当なら
先生のアプワプ・マンセーの意識は全く変わってないってことだね。
だったら返金に応じるわけない。

504 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 11:30:23 ID:i8v3INU+

私も抜きたいと言ったら追加された。
だから抜きたいと言った人が4人とは考えられない。知り合いでももう一人抜きたいと言って行った人を知ってるから。

505 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 11:38:21 ID:8JoIalnx

>>492
統計の取り方が違うから安易な比較はできないけど、
クレーム率＜合併症率と考えると、
http://www.tclinic.jp/tarumi2/tarumi2_tokusyu.html
とだいたい合致した数字かな？（5.7%未満）
このスレで叩かれてる雰囲気からは、もっと満足度低い施術をイメージしてました。

506 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 12:25:58 ID:rwBxW0sF

>>492
> １．ボランティアに寄付はしているが収入全部ではない。

１０００円ぐらい寄付してるんですかね。ｗｗｗｗ
いくら寄付してるのか知りたいよ、偽善の臭いがくさすぎるよ

507 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 12:48:29 ID:PnC2FO5r

クレーム言いに行く度胸がない場合、やっぱり１人でも２人でも同士を募って、
どう言うか台本を書いて行く、とかがいいのかなあ。
私の診察の時に
「余計たるみが酷くなった」
と泣きそうな顔で駆け込んで来た人は、
ほとんどノイローゼ扱いでなだめすかされていた。

508 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 12:54:50 ID:g1JX3wpD

自分のことが書かれている２ちゃんが好きな医者はいないだろう。
でも１年くらい前、ここのＨＰは、２ちゃんの書き込み内容を参考にして
それに応えるようにどんどんバージョンアップしていったように感じた。
二重の埋没ほど一般化するとはとても思えません。

509 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 14:27:09 ID:i8v3INU+

そうだね、すでにアプワプに見切りをつけている人が殆どじゃない？
そう言う私ももうやらないしね。だって効果が無いんだもん。

510 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 14:36:00 ID:lO4z8vvC

>>507
なんか煽り（作話）っぽい。
クレーム言うのに同士を募る？？
このスレってときどきこういう胡散臭い叩きが入るからどこまで本当なのか解らなくなる。
だいたい自分の診察のときにそんな人が入ってきたら普通怖気付いて帰るだろうに。

511 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 14:42:30 ID:nrw6f+gc

手術内容が内容だけに責任とれるのかね？
残留糸の後遺症はいつやってくるかわからんからね

512 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 15:02:54 ID:lO4z8vvC

>>511
ほらほら、煽りが釣れた。（笑
>>453なんかも、私は「誉め殺し」みたいな煽りだと思うよ。
どっかで先生がボランティアに熱心だとかって聞いたんじゃない？
これだけ書けば逆に反感買うだろうと思ったんじゃないかな。

513 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 15:28:26 ID:MCGlaUem

もう即レス見てもわかるように関係者バレバレなんだから
もう言い訳みたいの止めた方がいいとおもふ。

514 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 16:00:22 ID:LKbx7Z7L

ID:lO4z8vvC

ID:lO4z8vvC

ID:lO4z8vvC

515 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 16:28:43 ID:lO4z8vvC

このスレが上のほうに来ると「煽り」入れて「sage」進行するってパターン決まってるもんね。
鶴スレが上に来ると目障りな誰かさんがいるんだろうな。
なおかつアプワプでリフトのお客取られると困るようなクリね。
ゴールドマンとかさｗｗｗ

516 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 16:40:14 ID:KzEfG+6Y

アプトスの無間地獄に落ちた方々のレスですか？

517 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 18:21:14 ID:j2EClTSB

面白いなあ。急にsage進行の煽りレス付かなくなった。
たとえば、>>507が本当の患者のカキコなら、この内容でsage進行って絶対ありえなくない？
なんか弁解レス付くかな？
週末でひまだから付き合うわよ。

518 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 19:26:52 ID:j2EClTSB

☆ゴールドマンスレより☆
262 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 14:17:09 ID:i8v3INU+
ほんとだよ！工作員じゃないよ。事実を書いただけだよ。
本当にタクシーを呼んでくれて、行き先まで話してくれて支えながら付き添ってくれてタクシーに乗せてくれたんだよ。
どうして自演って思うの？
見送りしてくれなかった人は可哀想だね。

☆鶴クリスレより☆
509 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 14:27:09 ID:i8v3INU+
そうだね、すでにアプワプに見切りをつけている人が殆どじゃない？
そう言う私ももうやらないしね。だって効果が無いんだもん。

519 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 19:30:11 ID:j2EClTSB

☆ゴールドマンスレより☆
265 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 15:02:21 ID:IN/Tkj3z
こもは、工作員とか叩いたりこのｽﾚ荒らすなら、もうｺﾞｰﾙﾄﾞには近寄るな！
相手にされないからって、逆恨みするのやめてくれないかな。
ｽﾀｯﾌが見送りしてくれないのが相当悔しいんだね。

☆鶴クリスレより☆
499 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 08:48:24 ID:IN/Tkj3z
美容外科で返金は本当に難しいけど、鶴が返金に応じたら、良心的な先生だと思うな。
私が信頼してる先生は返金に応じて、さらに修正するからね。
でも返金をいいにいく患者さんって本当に勇気があると思う。
普通は皆泣き寝入りだからね

520 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 19:43:08 ID:j2EClTSB

高橋金男先生、切るリフトやりたいからって、鶴クリスレでクレーム患者を装ってアプワプにけちつけて荒らすのはいかがなものかな？
>>519になると、単なる２ちゃんの荒らしを超えて、犯罪性ありますね。
とりあえず深谷先生には、こんどお会いしたときにお知らせしておきますね。
名誉毀損・損害賠償で民事訴訟くらいは起こされるかもね。また弁護士費用かさんじゃうね。お気の毒お気の毒。

521 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 20:24:45 ID:j2EClTSB

＜究極の▲▲▲フェイスリフト⑤▲▲▲若返り＞スレでもID:IN/Tkj3z ﾊｹｰﾝ

268 名前：名無しさん＠Before→After ：2005/08/27(土) 12:28:06 ID:IN/Tkj3z
お金の問題なら戸狩で妥協しかないけど、戸狩は初心者専門だから、
うまい下手なんてほとんどの患者さんは見分けがつかないと思います。
若返りをメインにやって日々技術を高めてる先生と地域医療の合間に美容をやっているのでは、医師の取り組み方が違います。
リフトメインのﾄﾞｸﾀｰは日本の教科書には載ってないｵﾘｼﾞﾅﾙテクを持ってますが、
普通の医師は教科書通りの知識しかないと思います。

ｱﾌﾟﾜﾌﾟｸﾘﾆｯｸで物足りなかった人けしかけて返金してもらってその金でｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝに来い！ってことでいいですね？>>519
人間そこまで品性落としたくないわね～ｱｷﾚﾀﾖ

522 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 20:58:48 ID:j2EClTSB

☆ゴールドマンスレより☆
225 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 04:26:49 ID:soad2FIU
↑ﾘﾌﾄのｵﾍﾟ頑張って下さいね♪
☆鶴クリスレより☆
488 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 19:03:00 ID:soad2FIU
アプトスはあり地獄だね。一度やってしまうと後戻りできない。
追加で糸いれまくった人って不具合生じたひとは再び、リフトするから余計金がかかっちゃったね

☆ゴールドマンスレより☆
221 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 00:25:10 ID:8cr4p9O+
目の下の切開は上手いんじゃないかな？パナさんの動画や写真などを見ても実証済みだし。
目の手術はお手の物って聞いたよ！得意な分野じゃないの？
☆鶴クリスレより☆
490 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 21:35:08 ID:8cr4p9O+
やっぱり抜くのは怖いね。鶴の先生は抜けると言ってバンバン追加を勧めるけど、リスクを知っててやってるのだろうか？

毎日やってたんだ...
過去スレたどってくとどんどん出てきそう。ｵﾓｼﾛｲ！
暇つぶしにいいわぁ～

523 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 23:21:21 ID:X1Wsem4B

無間地獄のお二人

524 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 23:22:13 ID:X1Wsem4B

上げないと何か言われちゃう

525 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 00:56:31 ID:lMqwKR9y

こわい

526 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 23:05:50 ID:hgWOG3XI

ここと品川でどっちがボトックスとヒアル安いですか？
技術はどっちもいっしょかな？

527 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 01:16:58 ID:Dvf/LVre

半年もしないうちに元にもどっていまったので泣きたいです　。

抜いてもらって返金を考えているのですが、お金を返してもらった人いますか　？

クレームをいいにいきたいのですが、追加をすすめられてうやむやにされてしまうのでしょうか　？

528 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 01:23:43 ID:yPLtmJca

そうだね、だいたい効果はもって半年だね。
５年なんてとんでもない。
しかもその半年の中でもベストな時期が１，２ヶ月ほど。
その後は施術前よりも不自然にたるむ。

529 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 01:27:17 ID:Dvf/LVre

そうです　。不自然なたるみなんです　。

こんな状態ならはじめからやるんじゃなかった　。

先生の「試しにやっていく？」にそそのかされてその場の勢いで

やってしまったのを後悔しています　。

530 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 01:37:59 ID:U/9m1cIX

戸狩がぶっちぎりの格安です。　皆さん戸狩でうけることをお勧めします。
しかも形成外科専門医！です
東京から３時間ぐらいでこれます！　実は全然遠くない！
大阪からは6時間かかりますが時間かけてくる価値あります！
各クリニック値段表
最安戸狩（お勧め！日本最安！）http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/biyouryoukin1.html
しらゆり（新設未知数だが都内最安系）http://mm.visia.jp/shirayuri/price.html
ライフ（慶応卒経験豊富でこの値段は破格！）http://www.life-clinic-i.com/
品川（全国分院展開）http://www.shinagawa-chiba.com/others/others4.html
________ 格安の壁　______________________
聖心（全国展開）http://www.biyougeka.com/price/bodydesign.html
神奈川（理事長が長者番付経験あり、東大卒女医もうり）http://www.kanacli.net/clinic/others/genital_w.html#price
十仁（老舗）http://www.jujinhospital.com/c_about/about.html
大塚（ビューティーコロシアムで有名）http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
ソフィア（東大卒女医がうり）http://www.sophiacl.com/new/html/m07-price.html
白金（東大整形出身）http://www.teamweb.ne.jp/shirogane/price.html
平賀（東大形成出身）http://www.hiraga-keisei.jp/Info/price_list.html
高須（税金関係で何度か新聞に）http://www.takasu.co.jp/Contents/WOMEN/price.html

531 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 10:27:57 ID:d2EoYWsB

>>529

>先生の「試しにやっていく？」

迷っている段階でこう言われて、やってから後悔というパターン多いよね。

私は今日は絶対に話だけ！と心に誓って言ったけれど

この一言で心揺らいでしまったもの。結局やらなかったけれどね。

532 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 11:37:03 ID:k7Nw4PJ0

私は効果自体イマイチ分からなかったから、半年もったのかどうかも分からない。
やっぱり若返りに関しては、どんな手術も無理なのかもしれないな・・・
脂肪注入もやったけどパッとしない。今３６。
何をしても、若々しくはなっても若くはならない。
頑張って若く見せれるのは３５までの人。
それ以降の歳であまりいじると不自然な空気になるだけでなんかキモチ悪い。
若く見せるよりキレイなオバサンのが好感もたれるよね。世代とわず。

533 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 13:12:25 ID:XVFXXG2Q

効果無かった人へ質問
後遺症の心配だけの意味のない残留糸
何本も入れたと思うんですが
それどうします？

534 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 17:12:50 ID:25sKdm84

５２９さん、半年で戻ったって早いですが、アプワプされたのでしょうか
もどって弛むって手術前よりも弛むのでしょうか？

535 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 01:01:06 ID:K5R2RORk

三ヶ月で元に戻った。詐欺としか思えない。
もう追加したくない。
整形に見切りをつけました。

536 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 09:36:08 ID:OKLzTi6S

同じく効果がないにしても　サーマにしておけば良かった。
サーマなら何度やっても糸残らない。
アプやったら、もうサーマをすることもできない。

537 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 10:12:57 ID:h8bP5WaU

>先生の「試しにやっていく？」

試す金額じゃないジャン

538 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 14:31:01 ID:o9TUawbL

>>537
私もそう思ったし
ヒトの顔で試しにとかいうのおかしくない？
化粧じゃないんだから試しにとかいうな。
先生もやるんなら命がけでやれ。
本当いい先生なんだろか？ってイマサラおも。

539 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 15:36:31 ID:A3nACItJ

ここは糸以外はやってないんですか
いや、やってるけど誰も受けないんですか？
糸以外の技術はどうなんでしょうか

540 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 16:22:35 ID:dTxO2HE5

ここの先生、アプワプ患者が追加しなくなったとたん、ゴールドマンに流れたのかと思い
ライバルのスレを叩きまくってる気がする。逆恨みして荒らすとバレバレじゃない？
清く負けを認めればいいのに。

541 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 19:55:14 ID:ZoKAmCji

抜いた方に質問。
抜きたいって言うと追加勧められちゃうけど、それをどうやって
振り切りましたか？
できれば喧嘩はしたくないんですが…。

542 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 23:21:08 ID:8SPGl0oR

傷ができてもいいといえば、抜いてくれると思います。

543 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 23:41:34 ID:MhXrPr4/

抜いた跡、傷はどんな感じ？
変な凹みとか出来ませんでしたか？

544 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 01:28:37 ID:WBOwrY27

サーマができない、っていうのは、糸の効果が無くなっちゃうから、って
ことだと思ってました。
そういうことじゃないんですね？
まあ、私はサーマ２度とやる気ないからいいけど…。

545 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 07:25:06 ID:S9Ab1NaY

サーマだいぶよくなってるみたいよ。
ちょっとやって見たくなった。

お肉を焼くとちじまって引き締まる効果があるみたい。
微妙な皮膚の緩みには効きそう。

546 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 14:20:26 ID:VTtiZFTY

>>526
鶴と品川でヒアル入れました。
入れる量にもよると思うけど品川は３万、鶴は５万でした。
品川では顎、鶴では目の下、ホウレイ線、顎に入れてトータル５万だったから
鶴の方が安いと思います。
仕上がりも持ちも鶴の方が満足だったから、定期的に入れてます。

１年程前他院でアプしたのを鶴で抜いてもらいました。
ひきつれが出来ていて明らかに失敗だったので…
３本抜いて２本入れ直し、後日更に１本抜糸
現在４本入っています。
入れて数カ月間は顔の輪郭が嫌で嫌で、アプしたことを後悔して
泣いた時期もありました。
今は顎ヒアルの効果もあって、結果的には満足しています。

鶴で抜いた方なら分かると思いますが、麻酔って切開する部分にしか
しませんよね。
抜く時結構痛かったです。グリグリって押しながら糸引っ張るし。
抜いた直後は傷跡が凹んでいましたが、ちゃんと元通りになりました。
５ミリ程度の小さな傷で、肌色の傷テープを貼っていたので
普通に会社行ったけど、何も言われませんでした。

547 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 20:03:53 ID:wETA+LxE

546さんへ
本来ならばそうできたらいいですよね。
戻りが来たら抜いて入れ直す。
あまり糸を残さずに。
ここで入れて人にそうしてくれるんでしょうか。
なぜ入れ直ししたんですか？

ヒアルも本当に5万ですか？
量的に少なかったとかないですか。
入れた種類はビュラジェンでしょうか？

548 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 21:39:43 ID:1qAYr5/7

>>546
額と目の下とほうれいせんでトータル５万ですか!!
私はほうれいせん４万
目の下３万とられましたよ。
しかもどこも浅いですよ

ここは患者みて金額きめてるんですか？
技術は満足してますが
ずるい。確かにゴールドカードで何にも気にしてなさそうに
支払いしてるけど。別にカネモじゃないし。同じことしてそんな差をつけられるなんて。
くしゃくしゃのまんさつにぎりしめていけばいいのか？

549 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 21:54:29 ID:ph6WHL3J

>>548
通常、支払いって治療終ってで帰る時じゃないの？
それまでは患者さんがゴールドカードでお支払いか
クシャクシャの万札でお支払いかはわからないですよね？
打つ前に金額確かめなかったんですか？
普通はこことここに打ったらどれ位の金額ですか？と
たとえ充分な予算があったとしても尋ねませんか？

550 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 22:25:53 ID:JL3bROqr

普通美容外科はｶｳｾした後支払い。で、支払いすんだら、名前呼ばれて、やるんだよ。

551 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 22:42:29 ID:ph6WHL3J

>>550
通常はそういうシステムだとは知らなかった！
鶴にはアプのカウセで行きましたが、考える余地が欲しかったので
その場でやらずに他の施術（ＹＡＧでシミとり）を
して帰りましたが、支払いは施術後、帰る時だった。
今まで数件の美容外科、皮膚科に通ったけれどカウセ後、施術前の
支払いという所は私が行った所ではありませんでした。
ただ注入系は５年程やっているんですがオペは未経験です。
オペ系は>>550さんのいうシステムなんだね。
鶴では注入でも先払いなの？

552 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 22:51:14 ID:1qAYr5/7

もちろん、金額聞いた上で打ってもらってますよ
支払いは帰り際に看護婦さん？受付？のおばさんがやるんだけど
どんな支払い具合か、何度も行ってたらタレコマレテるだろうし
見てくれ金持ってそうとか思われて高くなってんのかな。
じゃなきゃなんで人によって金額ちがうの？
ほんとだったらまじで苦情いいたいよ

553 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 02:50:16 ID:dJtr1+uk

注入は入れる量で単純に決まるんでしょ？違うのかな…。

ちなみにカウンセリング・支払いなどの順番はクリニックによりますよ。
私は関東ですが、
品川はカウンセリング→支払い→注入、
アベ○ュー六本木はカウンセリング→注入→支払い
リッ○はアプトスですら事前に全額振込みさせます。（リッ○の注入は知らないです）

他もいろいろでした。

554 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 11:15:19 ID:gdB54fd3

>>548=552

バカ？

555 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 18:32:08 ID:kPxUXSvR

ヒアルやコラーゲンや脂肪などは入れる量によって値段違うとこは後払いでしたよ

556 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 20:58:44 ID:ErMHOLDp

>>548
>>546さんはアプワプ受けてるから安いんじゃない？
糸で変になったところをヒアルで埋めたんじゃ？
そう考えるとやっぱりここの先生は糸やりたいんだろうね
糸やった上でのヒアルなら安くしますよ～ってことでは？
でも、きちんと明記もしてないのに、確かに人によって料金ちがうのは
私も納得いきません。

557 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/02(金) 23:37:33 ID:ebgTxbkf

今日もとっても暇そうだったｗ

558 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 23:37:11 ID:ffqnXLBJ

ここの先生は注入もうまいよ。
他でうけたことないからわからんけど
ボトってむつかしいんでしょ？
私は先生にやってもらって
つるりんおでこだよ。
ま、半年に数万はいたいけどね

559 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 23:48:25 ID:Mdmb9hzV

最近アプワプ関連のスレ、活気がないね～。一頃に比べると。
まだアプワプ入れる予定の人いる？

560 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 23:49:31 ID:Ls8R/9gY

効果ないのカーボメッドみたいに誰も施術しないのかな

561 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/04(日) 12:35:48 ID:j/2Tfu/9

某掲示板で、この数ヶ月で初めて入れて喜んだのも束の間、
すぐに戻って又入れようとしている人の書き込みがいくつかあったよ。

562 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/04(日) 20:04:31 ID:e7G1ZXre

糸入れてるひとは　ヒアルを安く入れてもらえるってほんとうですか？
上げてもらったのはいいけどほうれいせんが深いままなんですよね
糸いれてたらいくらくらいになりますか？

563 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 16:37:25 ID:wXxkGoCs

何か最近アプワプすれはめっきり閑古鳥ですね・・・・

564 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 19:43:48 ID:2rKb3dUm

術後半年以上経ってるんですが、頭からXの糸が出てきたんです。
それ以前からアプの糸の頭も鼻の脇から出てるんです。
遠方で行くのにも時間と費用がかかるし。
こういう場合って明らかにクリニック側の責任だと思うんだけど
せめて交通費もってくれないんだろうか。
他の件で違うクリニックにいったら
早くやったほうがいいといわれてしまいました。

565 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 20:23:33 ID:finarSJp

自分でも切れるんじゃない？
アプワプスレでも自分で切ったって人いたんじゃなかった？

566 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 20:29:40 ID:0mwa5hVx

頭から出るのは珍しくないみたい。
私も自分で切ったよ。
鼻の脇のは、糸が皮膚の外に出てるの？
だったら簡単にとれそうだけど、
外に出ないで内側から皮膚を持ち上げてるなら
行って抜いて貰わないと。
だけど交通費は無理だと思うよ、残念ながら。

567 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/06(火) 19:06:34 ID:lXdP2EJr

>>564
私自分で切りましたよ！
糸を少し引張り気味にしてパツンと切っちゃった。
頭の糸は自分で切るのは難しいかも。
私はダンナに爪きりで切ってもらいました。

568 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 04:19:00 ID:XG8uIes2

>>564
交通費は無理でも
その分足す時割引とかはしてくれるんじゃないですか。

効果ないってレスはけっこうあったけど
ミスされたってのはめずらしいね。
あの先生でもミスるんだね

569 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 12:30:16 ID:Zm/1X27J

糸が出てきたと書いたものです。
糸はニキビのように頭がで切らなく破裂しそうなできもの
のような状態です。白いので目立つんです。
これ以上足すつもりはないので交通費だけは出して
もらいたい気持ちです。
頭の中は押すと痛いし、今日のような日には髪の毛はねるし。
(その部分がはねて)
行くにもお金がないです。悩んでます。

570 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 12:37:41 ID:Y9HKltTk

電話して事情を話してみたらどうですか？↑
私も去年入れたワプの先が頭の中で盛り上がって痛いです。
シャンプーするときや、ドライヤーの時など、イタタ…って感じになります。
本当に膿んでて？破裂しそうです。この繰り返しです。

571 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 14:33:58 ID:tB3iuOFi

＞５６４
初めから糸が飛び出したままなら別だが、後から糸が顔を出してきたのは、
医者のミスでもなんでもない。そうなる可能性のある施術だから仕方ない。
交通費がもったいないと思うなら、遠くの病院で手術をしないだけ。

572 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 15:38:05 ID:8j5rIzOm

↑
と院長が申しております

573 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 17:03:23 ID:gXbo3tFV

でもそれは当然だと思うけど・・・
術後すぐならともかく、何ヶ月も経ってたらどうかねぇ
埋没の1年保証でも、交通費は出ないでしょう。
それと同じだと思うけど。

574 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 19:31:55 ID:Zm/1X27J

どちらの関係の方かわかりませんが、
泣き寝入りということですね。
術後の経過も面倒見てくれるのが、良心的なクリニックだと思いますが。
頬の糸ははじめからぼこってたんですよね。

今後されるかたもよく参考にして頂きたいと思います。

皮膚科専門医深谷が体を張ります！鶴舞公園ｸﾘﾆｯｸ2
反応が早すぎてばればれです。

575 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 20:29:35 ID:gXbo3tFV

私もワプアプＸとたくさん糸が入っています。
でもそれは、自己責任の上でしたことですので、糸が出てきたり
痛みが所々あっても仕方ないと思っています。
それなりの効果もあったので納得しています。でも、糸が入ってることに
絶えられなくなって、今回リフトで取れるものは取ってもらいました。
関係者扱いされて心外です。

576 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 20:41:21 ID:iDJeSjEY

>>575
ちなみに何本入れてらっしゃったのですか？
私もリフトを考えているのですが、抜いてもらえるか心配です。
糸を抜いたことで晴れが長引いたり不自然にでこぼこになったりしませんでしたか？
ロあーリフトでしょうか？
質問ばかりですみません。

577 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 21:07:13 ID:gXbo3tFV

半年ほどの間に、片側アプ4本、ワプ34本、Ｘ1本です。
全部抜くのはムリでしょうが、最初からできるだけ抜いてもらえるよう
先生にお願いしました。
腫れやでこぼこには関係ないと思います。

578 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 21:09:02 ID:gXbo3tFV

ロアーというのかどうかわかりませんが、フルリフトです。
耳上数センチから耳前を通って、耳裏の方まで縫ってあります

579 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 21:13:38 ID:gXbo3tFV

すみません、ワプ4本の間違いです。
34本なんてガクブルです

580 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 21:18:08 ID:zSqV9Kb6

整形は自己責任ということばってすごく印象悪いですよ。関係者じゃないなら先生の株をさげた発言じゃない？

返金請求して、糸を抜いてもらうしかないですよ

581 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 21:25:28 ID:gXbo3tFV

>>580
施術自体に問題があったわけじゃなく、アプワプスレで人気が高かったので、
すぐに飛びついたこちら側の責任だと思っていますから。
術後すぐにぼこったり、その後糸が切れたりした場合は、無料で入れ替えたり、
マッサージしたりしてもらった人もあったとの書き込みがありましたので、
あながち、病院側だけを責めるのはおかしいので自己責任と言ったわけです。

582 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 21:30:38 ID:r06/qjlp

>34本なんてガクブルです

ごめん、吹き出していまいましたｗ

583 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 22:32:40 ID:srysa4UM

なんだか最近のレスはやらなくてよかった。。
と思わせてくれるものばかり。
でも、行くたび勧められるのよね
わたしはカーボンやって十分ですから。センセ

584 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 22:35:11 ID:iDJeSjEY

>>583
アプワプ以外の関係ない手術でいってるのに、アプワプ勧められるんですか？
いくたびに？？

585 ：：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 16:09:59 ID:bCRQyTWB

半年前に　Ｘとアプ両頬６本入れました。
アプはすぐに戻りましたが　Ｘの効果は持続しています。

鶴のＨＰ見ましたが、Ｘのキットを発売したんですね！
これで先生は（今以上にもっと）お金持ちの階段を上っていくのでしょうか！
数年先の　Ｘの評価が楽しみです！

586 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 16:41:32 ID:3W26mLiv

>>577
抜いた糸は見せて貰えましたか？
私は前に某クリニックで他院の二重埋没糸抜いて貰ったけど
糸見せて貰えば良かったと後悔
本当に抜いて貰ったか今になり不安
アプ抜糸の時は見せて貰うつもり

587 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 22:11:20 ID:sWzYybIJ

鶴の先生に将来リフトの手術をしたくなったらどうしたらいいのでしょう？と聞いたら、その時々で一番上手そうな先生に紹介状書きますよ、と言われました。

588 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 22:15:13 ID:sWzYybIJ

今なら誰ですか？と聞いたら、ヴェリテの福田先生だそうです。福田先生が名大形成外科の医長をやっていたときに鶴先生が勉強に通ってたそうで面識あるんだそうです。

589 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 22:22:21 ID:sWzYybIJ

福田先生はお上手なんですか？とお聞きしたら（なんだか清水次郎長の講談みたくなってきましたね）、少なくとも僕よりは明らかに上手だ、そうです（笑）。

590 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 22:24:35 ID:sWzYybIJ

福田先生は、糸を入れるのも上手なんですか？と聞いたら、糸はたぶん僕のほうが上手です、とのこと。

591 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 22:33:39 ID:sWzYybIJ

大阪のゴールドマンの高橋先生はどうですか？とお聞きしたら、あの先生はー、と少し眉をひそめて（このスレのやり取りご存知なのかも。解りやすい先生ですね）、
やたら切りたがる傾向があって、今は流行らなくなった古くて左右差の出やすい術式にこだわってるんで、現時点ではあまりお勧めではない、とのこと。

592 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 22:44:17 ID:sWzYybIJ

実は、リフトの手術のこと切り出したら、糸の追加勧められるかと思ってたんで、拍子抜けでした。
とにかく紹介状は書いてもらえることが判明したのでご報告。紹介状（申し送り）あったほうが、糸抜くにしても、どこに何本入ってるか解っていいよね。
以上、＝>>492の追加報告でした。２週間に１回通ってるんでまたいろいろ聞いてくるね。

593 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 23:23:11 ID:IyFwoyZf

え、え～？
左右差とか切りたがるって…。
ゴールドマンスレ荒らしてたの鶴センセ…？

594 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 00:30:15 ID:SgoIfABe

福田の名前が出たので補足させてもらうと
彼の師匠は北里の宇津木です。
その宇津木の師匠はＲａｍｉｒｅｚ（http://www.ramirezmd.com/scarless.html）
この先生に習った医師は日本人では二人。もう一人は金男です。

ちなみに福田のライフワークは鼻ですよ。最近はリフトが儲かるから
力いれているかもしれませんが、腕はいいのかもしれませんが
追加でいろんなオペを進める傾向にあるので、良心的とは思えません。
ノルマに必死なのが、カウセしてると、ひしひしと伝わってきます。

また、Ｇマンの左右さに関しては、鶴にＧマン患者が流れていて、
それをみた評価ならわかるけど、ここのＧマンも開業したてなのに
鶴が情報もっているとは思えないね。
私のしっている限りにおいては、Ｇマンリフトは本当に効果抜群ですよ。

今日、福田の様子を伺いにレーザーでもしにいこうと思ったけど、
寝坊していけんかったわ。

595 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 01:11:56 ID:ulGe17Qd

なるほど。
福田もノルマ抱え大変で、鶴も自分が出来ない切るリフトを
福田に紹介すればマージンが入る訳ね。

596 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 02:44:25 ID:SgoIfABe

ヴェリテ銀座は繁盛時の土曜日に営業時間内に問い合わせ電話したら
営業終了アナウンスにつながったときがあったので、
カウセの予約すらまったく入らないみたいです。
他の支店に電話したら、ちゃんと繋がったので、
ヤバイのは銀座だけなのかと思います。

ぼったくりと知りながら気になるのは、大胆なオペが得意
なので、自分とは相性があいそうだなと思ってます。
キープってところでしょうか？

597 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 04:20:36 ID:ELV8vgxu

>>587
あなたの情報信頼できます
残念なのが先生は他院抜糸が今はイヤになってきてると言う事…
飛行機か新幹線乗り継いでいくからどうしてもお願いしたい…多少顔に傷付いてもいいです
１番抜糸経験あるみたいだし。
関東などに問い合わせたけどリフトついでに抜く方法ばかりで…
弛みは無いのでリフトするつもりないです
そもそも弛みでなく脂肪吸引の失敗陥没を糸で盛り上げようとしたが効果無し…
異物感だけが残りました…
前に医療用ピアスした時も腫れ上がり膿んでしまったし
異物合わないのかも

598 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 12:13:00 ID:1BKgOu14

今の家に抜いてもらうのが得策だと思われる
後遺症が出てからでは遅い

599 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 12:28:35 ID:5JBJyWls

工作員がこれだけ動いていること気が付いた方がいいと思う。

600 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 22:04:40 ID:67YEMXbN

受付のおばちゃんがあやしいとｵﾓ
やたら愛想よすぎるし

601 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 23:11:07 ID:GJ2Suy0P

>>600
どのおばちゃん？

602 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 23:12:20 ID:CHEM6DZG

戸狩のほうがもっと安いよ！東京から３時間でいけるよ
安い→いっぱいやってる→臨床経験豊富→うまい
絶対お勧めだよ！

各クリニック値段表比べてみてください！
最安戸狩（お勧め！日本最安！）http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/biyouryoukin1.html
しらゆり（都内最安系）http://mm.visia.jp/shirayuri/price.html
ライフ（慶応卒経験豊富でこの値段は破格！）http://www.life-clinic-i.com/
品川（全国分院展開）http://www.shinagawa-chiba.com/others/others4.html
________ 格安の壁　______________________
聖心（全国展開　プチ整形で飛躍）http://www.biyougeka.com/price/bodydesign.html
神奈川（理事長が長者番付経験あり、東大卒女医もウリ）http://www.kanacli.net/clinic/others/genital_w.html#price
十仁（老舗）http://www.jujinhospital.com/c_about/about.html
大塚（ビューティーコロシアムで有名）http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
ソフィア（東大卒女医がウリ）http://www.sophiacl.com/new/html/m07-price.html
平賀（東大形成出身）http://www.hiraga-keisei.jp/Info/price_list.html
高須（税金関係で何度か新聞に）http://www.takasu.co.jp/Contents/WOMEN/price.html

白金（HPがなくなりました）http://www.teamweb.ne.jp/shirogane/price.html

603 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/10(土) 00:09:29 ID:5vdAvZiT

>>601
あなたですよ
チクリ魔おばさん

604 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/10(土) 01:42:37 ID:rMyfG/Cq

>>603
？？？
何か意味不明。
思い込み激しい？

605 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/10(土) 12:14:42 ID:9WBF5YYN

失敗した人は文句言った方がいいよ。
本当の被害者で、「整形は自己責任」と言っているのは聞いたことがない。
この言葉を言うのは関係者。

606 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/10(土) 12:55:34 ID:zh9MRwCa

亀レスですみません。５７１です。
関係者でもありません。
「思ったほど効果がでなかった」「後から糸が出てきた」ということと
手術の失敗・ミスとは明らかに違うものです。高い交通費をかけて行ったの
だから交通費位出せ　というのはおかしな話だと言いたかっただけです。
じゃあわざわざアメリカ来たが納得できないから飛行機代出せ　という
ことにもなりませんか。「遠い所から行ったのだから交通費くらい出せ」
はどう考えても変です。
ただ、出てきた糸に対して、誠実に対応してもらうことは当然の権利だとは
思いますが。

607 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:44:09 ID:GkRNd/k+

昔、名古屋にもソフィアクリニックがあったんだけど
つぶれちゃってさ。やり直しとかしてほしい人は
東京まで行くしかなかったんだよね
交通費なんかもちろんくれなかった。
そして東京の女医はもっとへたくそだった。

608 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:18:19 ID:pm9kmFCG

ソフィアはつぶれたんじゃないよ。
高橋先生が東大の医局にいきたいから、権利を売却したんだよ。
今年の四月からは、埼玉医大の大学院にいったから、外来で埼玉医大にいけば、会えるよ！

609 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:07:54 ID:GkRNd/k+

それなら他の先生が来ればよかっただけの話じゃないの？

ところで鶴はしみが激安でとれるらしいけど
結果はどんなかんじですか？

610 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:14:13 ID:rJhxnkvV

>>609
YAGレーザーのシミとりのこと？
春にやりましたが今のところ再発もないですよ。
皮膚科の強いハイドロキノンやフォトを１年位続けても
薄くなっては出てを繰り返していた１０年以上も悩まされていたデカシミが
見事に消えました♪もちろん術後の日焼けは相当気をつけましたが。
顔中のデカシミを９個一気に取って頂いて３万円。
術後に塗るハイドロキノン？ともう１種類のクリームもコミの値段。
クリームは毎日塗って約１ヶ月位余裕でもちました。
後は医療用のコンシーラを￥２０００ちょっとで購入しましたが（強制ではない）
それは私にはカラーが合わなかったんで、コンシーラーは買わなくても良かった感じ。
ただ、一度に沢山とると術後２週間位はマジでホラーですよ。
グチュグチュになってしまうのでカサブタがポロッといくまでは
コンシーラーでもごまかしきれません。人に会えば、驚かれる事必至です。
自分は一気に全部とったのでそこらへんが大変でした。
顔に１個だけとかその程度のシミをとりたいのなら、もっと安いかもね。
あの先生だったら他の施術したらタダでとってくそうな気も（甘いかｗ）

611 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 12:40:44 ID:KohsBBGJ

アプの鼻側の先から皺が4本くらい出てきてます。
こんな風になった方います？
くちゃって感じですごく目立つんです。
ヒアルとか入れてもでこぼこになりそう。
どうしたらいいの？

612 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 14:49:18 ID:uTrYdnEu

>>611
どんなかんじかイメージが湧かないんですが。。

613 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 19:06:58 ID:KohsBBGJ

引っ張られてるって言うか、ぎゅっと絞ったかのように
先端から猫のひげみたいに。彡(これの下向き)
不自然な皺です。説明しにくいですが.

614 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 19:12:11 ID:6VYkaQJg

入れた時はどうだったんでしょうか？
最初からなら入れ直してくれたはず。
糸動いちゃったの？

615 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 19:15:00 ID:KohsBBGJ

最初からなら入れ直ししてる。
入れて1ヶ月。動いたかもしれない。
悲惨。

616 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 19:16:33 ID:6VYkaQJg

癖ついて本当の皺になっちゃうよ！
早く抜きなって！

617 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 19:53:05 ID:KohsBBGJ

これってアプの失敗ですか？
注入は無駄でしょうか。

618 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 20:03:53 ID:KV/ekUit

アプした後に、そう言う症状がでたのならそれしか考えられないよね。
早めに処置した方がいいんじゃない?

619 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 20:17:25 ID:KohsBBGJ

抜くってことですよね。
抜いたあと傷口とか皺とか出ませんか？
心配。

620 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 20:28:05 ID:6VYkaQJg

他院の糸をここで抜いて半年位たつけど、気になる事は
まだちょっと赤味があるって事くらい。
それよりボコった糸を抜いてすっきりしたよ。

あと、もしかしたらワプと一緒にアプした？
ワプは戻るから、それでアプに影響が出たとか…？

とにかく皺が本皺になる前に抜いたほうが良いんじゃないかな。

621 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/14(水) 23:15:46 ID:ynxriyx/

何でＸの数ヵ月後をうｐしないんだろう。
アプの人よりＸの職員さんの方が、Ｘ前は経過いっぱい出てたのに。
職員さんだし、顔出しＯＫみたいだし、うｐは簡単だと思うんだけど。
ホムペでは特に効果のある人をうｐしたわけじゃないって
書いてあったけど、わざわざそんな事書いたり、Ｘの経過が
全くないのって、Ｘの効果が無い事を隠してるんじゃないかと疑ってしまう。

622 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/14(水) 23:18:24 ID:ynxriyx/

↑２行目のアプの人っていうのは、今回経過をうｐされてた人の事です。

623 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/15(木) 02:06:52 ID:Y5bzY+3P

お客も減ってきたし、辞めちゃってたりして？

624 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/15(木) 21:37:57 ID:jgieEuJU

いやいや、相変わらず入れまくっていらっしゃるご様子ですよ。減ってきてるのは２ちゃん見て来る患者でしょ？
ある程度流行りだしたクリニックにとっては２ちゃん系のうるさ患者が減るのは歓迎なものよ。
結局口コミ紹介が一番患者層としては良質だもんね。

625 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 00:56:15 ID:cokrXoCf

アプ･ワプはだめでも、Xなら効果があるのかな？
２、３年はもつのかな？
XはHPに値段が書いてないんですが、
いくらなんでしょう？

626 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 23:26:02 ID:6sHsny3+

この先生は技術的には合格点だけど
性格にかなり問題アリだと思われます
かなり子供だなと感じるときが多々あります

627 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 23:30:53 ID:AuIcV0/r

どういう所でそのように思うの？
医師って性格的に問題ありの人結構多いよ。
技術的に合格点なだけまだいい方だと思う。

628 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 00:26:59 ID:7EdTT9ZG

すぐむきになるところ
すぐムッとするところ
気分のむらがはげしいところ
一患者にそれが十分伝わってしまうところ
患者によって料金変えているところ

629 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 02:51:52 ID:QNvlls0J

難しい人だから客商売向いてないんじゃないのかな
患者の好き嫌い激しそうだし

630 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 05:38:11 ID:wJaM6gbl

どういう患者が嫌いなんだろうね。
多分、私は嫌われていると思うけどｗ
初対面の時にこの人私を嫌いだなと感じたし。
でも、先生が気難し屋さんなぶんスタッフの人はまあ感じ良い方じゃないの。

631 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 18:34:16 ID:GkIhluxu

２ちゃん見て来る患者は嫌いだと思われｗｗｗ

632 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 19:49:42 ID:X59ARz74

基本的には誰でもいい顔してるけど
ちょっとでも苦情言った瞬間にきらいな患者に認定です

633 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 20:19:09 ID:Nwey2z0N

好きな患者にはどう接するんですか？
私のときはなんだか無愛想というか、淡々としたイメージだったけど、
特に嫌われてるのかなとかきにしなかったけど。。。

634 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 20:30:59 ID:Xvx2Ni21

私の時はテンション高いですよ。
先生、いつもニッコニコで、いっぱいしゃべります。
多分言われるがまま、追加するからだと思いますがｗ
ビシッと断れる強い意志が欲しいです（泣）

635 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 20:48:32 ID:F/T2pWwB

追加って、どれくらい追加なさったのですか？
追加すると、やっぱり引きあがりますか？
私、アプトス試したいんですが、
なかなかふんぎりがつきません。

636 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 20:52:51 ID:nhzkY/+r

私も結構親切にしてもらえてます。
そんなに追加勧められないけど、別のこともやってるからかなー？
あと、アプの効果が自分でも、おそらく先生から見ても出ていて、
苦情言う心配がないからかな。
確かに人によって態度違いそうなタイプですね。

637 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 21:01:51 ID:F/T2pWwB

636さん、何ミリくらいひきあがりましたか？
失礼ですか、おいくつですか？
教えてください･･･

638 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 21:12:58 ID:7v+EeY83

あの先生は不眠症だから朝が弱いよ。
血液型ABだから二面性ｱﾘ
ていうか、変わり者（発想が）の人格と愛想の良い人格とが混在してる感じ。
発想の変わってる部分をおだててあげると、おまけしてくれたり、
色々いいことあるよ。
愛想の良い人格にもっとヨシヨシして貰おう、って接すると急に冷められてしまうことあり。
機嫌悪くなるんじゃなくて、疲れて愛想パワーが急に切れる、って感じです。
おわかりかな？
ところでsage進行にしません？板の上に来るとﾒｻﾞﾜﾘに思う他院工作員渦巻いてるみたいだし。

639 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 22:24:58 ID:hV1WYz8e

sageにしました。

ここは私の住んでいるところから遠いですが、
とても興味があって、いつもこのすれを読んでます。
ホムペもよくみるけれど、２ちゃんをかなり意識してますよね。
つまり、かなり神経質な方なんでしょうか。

640 ：636：2005/09/21(水) 23:04:37 ID:nhzkY/+r

>>637
30代なかばです。何㍉か…？わかりません。
とりあえず鼻唇溝解決
>>638
先生ABですか。私ABだから先生の変人サイドが気にならないだけですわ、たぶん

641 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 23:24:39 ID:D80ncYql

>>636＝640
いつ頃にアプなさったのですか？
輪郭とお顔の肉づきはどんな感じですか？
質問攻めでごめんね。

642 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 00:44:54 ID:p8fs8Unn

私はここに「あしたいきます」っていう書き込みをしたらばればれでした。
それまでいつもにこにこしてくれていたのに、いきなり喧嘩口調でした。
やっぱり読んでますね。しかも毎日。
マイナスになるようなことはなにも書き込んでないつもりですが、
なにか気に障ったならごめんさい。先生。

643 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 01:14:32 ID:Pt1z+BQK

２ちゃんねる気にしすぎみたいだね…美容外科で、２ちゃんねるにもスレ立たないような所よりマシだと思うけど。嘘や他院工作員も出てきちゃうのが難点だけど…

644 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 10:59:00 ID:dm/7f+uf

ホムペが２ちゃんを意識してるように見えるのは、たぶん、外来での患者さんの疑問が、２ちゃんねるで集ってる人たちの疑問とほぼ同じ、ってことだからじゃないかしら。
２ちゃんねる意識してるなら、「明日行きます」って書き込んだ患者には、むしろ気を遣うんじゃないかなあ？
私はこの先生に、痛々しいくらいの底知れない優しさ感じることがあるんだけど、皆さんはどう？
前にボランティアに私財つぎ込んでる話があったけど、丸きり作り話には私には思えない。

sage進行賛成です。隠れた小さな花園のようなクリニックであり続けて欲しいと思う。

645 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 14:22:21 ID:qKd5UE1u

下げるとレスつかなくなるんだよ。ここは。
「明日行きます」だけならよかったかもしれないけれど
見てもらう前に状態とか書き込んじゃったからな。
自分で説明する前に私が言いたいこと理解していて、
「あ、よんだのね。」ってかんじ。
普通に説明してくれればそれで納得できたのに
いきなり戦闘モードだったのでちょっとびっくりしました。

646 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 15:33:20 ID:iBhok3ar

>｢明日行きます｣って書き込んだ患者には、むしろ気を遣う
…って程オトナじゃない気がする

647 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 16:11:24 ID:z2XGpAHe

みんなすごいプロファイリング
不思議な人だなーとばかり思ってたけど、
なんとなくわかりました

＞愛想の良い人格にもっとヨシヨシして貰おう、って接すると急に冷められてしまうことあり。

そう、これ、ほんとに！
うまく表現できなかったのですっきりしたー

648 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 20:37:01 ID:nFxNZ2CE

>>645
戦闘モードって具体的にどんな？
思い過ごしではないの？

649 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 20:40:46 ID:hUvWUirA

>>648
いきなりけんか口調だったってことでしょ。よくわかるよ。
私も「このしわがきえないのが気になります」って言ったら
いきなり顔色かえて、カメラ向けてきて
「どれですか？どのしわですか？つくってください」
ってどなられたもん。どなられたは言い過ぎか。
でも、そういう剣幕だった。いい先生だと思ってたからショックでしたよ。

650 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 20:49:48 ID:nFxNZ2CE

>>649
もともと無愛想っぽい先生だからけんか腰に思えただけではないの？
本人にそんなつもりなくても、受け止め方でイメージ変わってしまうし。
ん～無愛想なとこあるけど、穏やかな人だと思っていたけど違うんでしょうか。

651 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 01:48:22 ID:HlkK1rKb

あんまりにも、いい先生っていうレス多くて、
私がおかしいかとおもってたけど
よかった～同じ様にかんじている人がけっこういて。
やっぱり変な人だよね

652 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 10:33:13 ID:tYCv4CmE

Gﾏﾝのスレ嵐も深谷先生でしょ？

653 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 16:58:00 ID:c98ge075

自演だったのね。

654 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 01:25:33 ID:CCXAtqQY

糸触れてなくても抜いた方いらっしゃいますか？
その場合は切開でしょうか？
入れて1年位経つんですが抜くのに料金はかからない筈ですよね？

電話して聞けばいいんでしょうが、不機嫌な声を聞くのが恐くて…。
情報得てから予約して、気持ちを強く持って抜きに行きたいと思います！

655 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 02:50:48 ID:nX0Kkv9h

>>654
引き攣れとか糸が透けるとかじゃないけど
異物入れたから気になり抜きたくなったと言う事ですか？

656 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 03:05:03 ID:X7/hv5yN

ここって問い合わせの電話するといきなり先生にかわるわけ？？
しかもやさしくこたえてくれないんですか？
それはつらい・・・「いい人」って書いてた方達、結局関係者？？

657 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 03:39:30 ID:plrwm1N5

>>656
既に糸系の施術した人からの不具合や術後の経過などの問い合わせには先生が対応するんでないの？
まずは受付の人が出て、問い合わせ内容により先生に変わるんでしょ。
656はアプワプやった人？不具合起きちゃったん？

658 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 20:15:18 ID:p3qTzwc0

>>649
って、文章だけ読むと、真摯に対応してくれた「いい先生」って思えてしまうんですけど・・・
お会いしたこと無いんで、さっぱりイメージが湧かん。

659 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 20:22:42 ID:Fp+Z7J6r

>>654
糸は触れてなければ抜くのは傷残すだけだから止めときなさいって言われると思うよ。HPにもそう書いてあるし。
自分で決めて入れたものなんだから、何もトラブルがないのに、ただ「抜きたくなったから抜いてください」では、無料で抜いてくれるとは思えないけどな？社会常識的には。

660 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 20:53:18 ID:sa6Odwwf

傷ができてもその方がマシって事でしょう？
誰も好き好んで傷なんか作りたくないんじゃない？
高いお金払って効果もなく、傷が出来て更に追加料金まで
取られるんじゃ極悪すぎる。
不都合なければ抜こうと思わないんじゃないの？

661 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 01:51:20 ID:u+PoQGYi

いきなりカメラ向けてくるﾔｼにいい先生・・・？？

662 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 19:40:00 ID:VGs0um8x

本当に自信あるんだったら、今まで施術した人にアンケートとってみれば
いいのに。

高いお金とってる以上、90パーセント以上の人に満足させなきゃ、だよね。
一部満足してる人がいるって位じゃ、しょーがないって分かってんのかな？

不満に思ってる人の話を聞かないのもこの先生の悪いところだと思うよ。
自信がありすぎるってのも困るよね。

663 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 22:18:16 ID:lYSsG97w0

うん、うん。私はあきらかにボトックス効いてないのに
追加してもらえなかった。
で、話をそらされた。もう一回聞いたら
「今はボトックスの話をしているんじゃありません。」
っておこられた。金かえせよ。

664 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 23:06:09 ID:zRghn8sp

無理矢理納得させようとせず、どこがどういう風に納得いかないのか
真摯な姿勢で耳を傾けなければ、技術を向上させるのは難しいと思う。
不満に思ってる人に対して、クレーマー扱いはやめてよ。
内出血がないとかそんな事より、まずは結果を出すべき。

665 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 01:06:40 ID:ExfSPRt2

そうですか？私が「目のしたのボトックス効いてないみたいなんです」
って行ったときは丁寧に説明してくれたよ。
他の場所はよく効いてるし。変わってるけどいい先生じゃない？
ほっぺをふくらますとかわいいとか唇にヒアルが合うかもとか
押し売りじゃなく、美容外科の観点でアドバイスくれるから好き。
医者と患者でも人と人とのつきあいなんだからさ。
いい先生でいて欲しかったらいい患者でいなくちゃ

666 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 11:15:50 ID:U29cdrJm

昨日ぴーかんテレビで金の糸やってたけど、見た人いる？
鶴もこの番組に出たよね。若返りか何かで

667 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 20:00:08 ID:Dv1NXFvc

アプ、Xを入れた方で糸先が顔面に出てきた方いませんか？
私、ニキビみたいにぷちっと出てるんですよ。
白く目立ってしまってます。
抜くべき？

668 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 00:35:14 ID:LEF1iS4a

>>667
抜いた方が良いですよ。
アプ、ワプはちゃんと入っていれば、将来的に見ても問題はないようですが、
浅いと炎症を起こしやすく、糸を伝わってその腫れが広がってしまうそうです。

669 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 12:22:29 ID:OMTAKF9r

いきなりブログはじめちゃってどうしちゃったんだろうね。

美容外科を風俗にたとえるなんて、びっくりしたわ。

670 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 18:50:07 ID:f13DLa55

そっとしといてやれよ
またヘソ曲げちゃうよ

671 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 20:04:44 ID:AiIlSaF/

>>669
いや、上手い比喩をすると思った。
この人は正直な人なんだって。
院長と同年代なんだが、お茶の話とか「ああ、それ分る」って感じた。
それにつけても、歳を重ねることの切なさよ・・・。

672 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 02:40:03 ID:/nPcw7Rb

誰もが避けられない老化
そして老化は突然どんどんやってくる…
老化を気にしないとか受け入れられる人はいいが私には無理…
苦しくてたまんない
シミからたるみに体型も変わる…
髪も細くツヤなくなるし
若い人が聞いたら声もオバちゃんだろーな
でも､もう少しだけでいいから若い時間が欲しい

673 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 16:31:02 ID:yrGzh6am

ブログいいね。
誰か伝えたい人が居るんだろうね。

私も若い時間欲しいから頑張るぞー！

674 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 16:41:50 ID:WGMteCNV

ブログ、ちょっとナルシストっぽくてきもちわるい

675 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 21:41:12 ID:NA5Jvq0N

メンヘル特有のナル日記だよねー

676 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 22:39:41 ID:/XYj+L8W

>>675
あの味わいが分らないのは青い。
エリート人生を驀進してて、国立名古屋で壁にぶつかったのかな。
理想を捨てて、現実を泥にまみれて生きるみたいな。。。
組織で生きていくとそういうことあるよ。

677 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 22:47:48 ID:WGMteCNV

というより文章に無理してる感があって痛々しい。
もっと普通に書けばいいのに。
陳腐な言葉を並べ立てて安っぽいへっぽこ詩人みたいだわ。
変にうまく書こうとしなくていいのに。

678 ：印象に残る一節です：2005/09/30(金) 22:51:03 ID:/XYj+L8W

９/２９
>年老いて、忘れるということは、
>きっとこれに似た感傷なのだろうな、と思う。
>諦めと刹那さと、ひとかけらの、平和。時間との、駆け足。
９／３０
>生きることを、急ぐ
>日が暮れて、山が暗くなる前に
>灯りのある家を見つけて、辿り着きたいと祈る。

679 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 23:28:21 ID:FIw5SLIo

余程暇なんだとｵﾓﾌ。
最近予約も少ないらしい

680 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/01(土) 01:42:59 ID:Xqcj/Ua1

ボトックス３箇所、ヒアルロンサン２箇所打つにはいくら持っていけばいいですか？
ここが一番安いんですよね？？？？？

681 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/01(土) 02:03:34 ID:fvRbBwro

なんか、内容がエスカレートしてきているような、、
昨日今日の見てビビッタ

682 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/01(土) 05:54:14 ID:5HpJ0Ol/

672さん
何才なんですか？

683 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 04:34:49 ID:fzQABZAh

こちらの先生は唇にヒアル入れるのは得意でしょうか？
経験者の方はいらっしゃいませんか？

684 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 05:58:22 ID:wws1Wgos

ｱﾌﾟﾄｽで頬が変な割れ方してます。
例えば山口もえちゃんの左側の頬のような。
糸抜いた方、入れる前と抜いた後どちらが弛みましたか？
どんな変化がみられました？糸抜こうか検討中です。

685 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 12:17:10 ID:t8JUnqZt

役に立たなくなった異物の後遺症がねーホント心配だ

686 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 22:19:26 ID:D3HJtrci

どうせ効果なくなるなら
消える糸ならよかったのにね。
そういう研究はないのでしょうか

687 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 22:36:22 ID:52wXHRpt

>>683
上唇と、下唇にヒアル入れてもらいました。
かなり上手だと思いますが・・・
もう8ヶ月か9ヶ月にはなるはずですが、まだ残っていて
それほど不満はないですが、やっぱり減ってきた分もう少し
足してもらおうかなと覆ってます。

688 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 23:44:07 ID:HtYlJ6UJ

>>686
溶ける糸もあるみたい
アプワプｽﾚで見た。

689 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 23:51:47 ID:D3HJtrci

>>687
ちなみにおいくらでしたか？
痛みは・・・？
上唇が相当薄いんですがどれくらい効果がありますかね。

690 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 00:09:36 ID:4LNb/UnG

今日のブログ・・・入れて何でもいいからって・・
変な想像してしまった。
先生！変な路線へいってない？

691 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 00:48:01 ID:W79AI9/v

読んできたけど変な想像はできなかったよｗ

692 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 01:43:03 ID:6Ry5GyBc

でかいシミでも１個５０００円でとってくれるのですか？
ぽこってなってても？？

693 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 07:59:43 ID:dSGKA0ow

>>689
値段、はっきりしたことは覚えていないけれど、3万か4万だったような・・すみません。
結構痛かったですね～
でも、私も年齢とともに薄くなって気になってた上唇がふっくらして、見た目もおばあさん臭く
なくなったように思います。

694 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 01:55:58 ID:yFehJzJz

>>693
前にほかの病院で打った時は
へんちくりんな口になり、
しかもすぐ吸収されちゃって、（逆に助かったが）
唇に打つのになんか恐怖を感じるんですが
ぽってり唇あこがれる・・・
鶴さんで再チャレンジしてみようかな。

695 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 02:02:08 ID:FGMbR+6l

3～4万入れて、どのくらいもつのかな？
ここがすごく上手いなら、ついでがある時やってみたいなあー。

696 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 03:34:29 ID:yFehJzJz

でも注入系で失敗談きかないよね
３万ならやってみるか。

697 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 03:42:10 ID:EsnD4Aen

前の方でヒアルでボコって開き直られたっていう話なかったっけ？

698 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 04:18:32 ID:sEJI8TEs

>>697
ボトが効かなかったってのじゃなくて？

699 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 04:58:05 ID:yFehJzJz

ボトが効かないって・・・
どこも使ってるものいっしょじゃないの？
量けちられたのかな。
ヒアルでぼこったってどこの部位？

700 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 23:10:10 ID:0XI28nzg

ヒアルは病院によってかなり質がちがうけど・・

701 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 23:50:59 ID:Kz4XJS+g

８月の上旬にXトーシス＆アプ２本ずつしました。
まだぎりぎり２０代なので咬み癖でできたたるみと法令の影がきになるので
引き上げてもらいました。今は少しもどったかな、と思いますが頬の一番高い
部分は手術後と一緒です。術後は糸のつっぱりや少し腫れてるから肌がパンって
張った感じで食べ物を噛むのもそ～っとでしたが術後３週間くらいから口は
普通に大きくア～っとあけれるくらいゆとりはできました。
いつも笑うとファンデがよれて皺がきになってましたが今はきになるときは指で
ちょんちょん、とファンデを直せばほとんど気になりません。
でもアプ・Xをして思ったのは手っ取り早く手術で直しちゃうのも1つの方法だけど
日ごろから老化を防止するためもっと肌をいたわったお手入れをしなきゃいけないな～
と思いました（＾＾；）
先日佐伯○ズさんのお肌お手入れ本を買って勉強中です。

702 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 23:57:51 ID:4W0l+BuJ

院長のブログのURL教えて

703 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 01:42:42 ID:tjSvjN5G

ブログ消えたね

704 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 02:48:13 ID:9hCRKjmk

ブログ、相当不評だったのかな…。

やっぱココ見てるから読者の反応に、即座に対応するんだよねぇ。
今までもそうだったけど…

705 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 06:15:40 ID:ZxkmdRVo

自分のことかかれてたら
読んじゃうよね
彼の性格なら

706 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 23:08:32 ID:fBp8729v

エエｴｴ(´Д｀)ｴｴエエ
もうブログないの？
がっかり

707 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 23:24:23 ID:qQmW6IMo

ここの先生は下瞼の切開手術は上手でつか？
先生がちょっとおかしくても腕がよければ行きたいでつ！
アプ薦められちゃうかな・・・？

708 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 01:00:57 ID:6BXMKair

>>706
ファンですか？笑
ブログはあったよ。
ホムペで紹介するのが1週間限定だったとかなのかな…？

709 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 05:37:56 ID:sM2xqGUH

ほうれい線のﾋｱﾙ入れてる方いますか？どのくらいもちました？

710 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 12:58:58 ID:ExcIGvLN

ココのヒアルはけっこうもつよ。
４万でたっぷりいれてくれた。

711 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 13:00:21 ID:ExcIGvLN

あんまり先生を追い詰めるようなレスはやめてあげて。
変人かもしれないけれどなくなると困るよ・・・

712 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 09:56:22 ID:ivvUY/w+

でも某所で2ちゃん見てないっていってたよねぇ

713 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 11:56:33 ID:ks5LKkgU

いってたねぇ。
この先生、患者の紹介とか喜ぶ？

714 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 12:14:16 ID:j1FCPclm

喜ぶかどうかは知らないけど、何人か紹介しましたよ。
私的には、ここ気に入ってたので。親切だし。
あぁ、こう書くとジエンだって言われるんだろうな。

715 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 18:17:04 ID:ks5LKkgU

紹介したお礼に割引とかあった？

716 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/10(月) 12:31:44 ID:ZefQmAfj

ここってボトックス足りなかった場合追加してくれないんですか？
あいち美容外科なら一ヶ月以内無料で追加ってかいてあるけど
どっちがいいんだろ

717 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/10(月) 19:32:30 ID:NsDkaBjv

無料追加してくれるクリニック多いよ。
ここはしてくれんの？

718 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/10(月) 20:49:26 ID:CPQKVuTD

ヒアルロン酸注入って何日か以内だったら無料でやってくれるところ
多いですか？

719 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/10(月) 21:11:04 ID:fE8ZVZxc

>>715
別に紹介してくれと頼まれたわけじゃなし、私がしてもらった
結果を見て、友達がどこでした？って聞くから教えたまで。
それに、別に割引なんか期待してないし・・・
アプの1本でもただで入れてもらうとか？
今のとこ満足だから、追加考えてないけどね。

720 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/10(月) 22:41:03 ID:OAv+ax76

足りなくても言いくるめられるみたいなレスあったな、と思いまして｡
けっこうけちなのかな。

721 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 12:35:40 ID:E03FtRsA

頬の位置が落ちてきました。
ホウレイも出てきたし。
これって戻りとしかないですよね。
入れ直ししてくれって言ったらやってくれるのかな..
もう足したくないんです。

722 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 14:05:06 ID:ZHH3oOu9

>>721入れてどのくらい経っていますか？
まだ入れてすぐで、糸の入口がハッキリしていて、中の組織も糸に絡んでない場合、
是非に、と主張すれば抜いて貰えるのでは。
たいていは追加を薦められると思います。

723 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 18:29:42 ID:fpdfRuwx

浅く入ってると炎症起こしたりしやすいけど、深い部分に入ってれば
入れてあっても不都合なし、と切るオペ得意な他クリニックの先生も言ってたよ。
先が触れたら抜いた方が良いけど、痕残るよ。
と言ってもニキビ痕くらいだけど。
触れていても先端探すのにグチャグチャやってたから（見てないけどされてた感覚で）
触れてなかったら抜くデメリット大きいと思う。

724 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 17:05:07 ID:9/v/uRMQ

注入系もっとやすくならないのかな
時代に応じて値下げするって書いてたと思うんだけど
もうずっとかわらないよね

725 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 07:11:00 ID:BR4BEMeK

鶴公でおま。

726 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 19:57:47 ID:iiMYGRKa

先生のブログ見れないょ
(ノ_･、)

727 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 20:30:00 ID:JF2GhXaw

ここは薄利多売主義と聞いたのですが、
ＨＰ見る限り普通の値段ですね
値段改正の予定などはないのでしょうか。

728 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 21:22:56 ID:Yhxy1/XT

>>726
http://blogs.yahoo.co.jp/fukayamo
ここで見れるよ

729 ：名無しさん@Before-After：2005/10/15(土) 14:30:41 ID:1aEyarQP

ここではブラジリアンリフトは、してくれないのかな～？
いま韓国では、すごい人気になっていると聞いたんですけど
技術もキットも進化しているので頼んだらしてくれそうな気がする。

730 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 14:49:21 ID:N+JXTgdI

ブラジリアんて、どう違うの？

731 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 19:58:43 ID:y2lW16Ch

>>728
㌧ｸｽ

732 ：298：2005/10/15(土) 22:02:32 ID:SKv3108d

>>730

不自然なくらいにすごく上がるんだよ。
高須はギリがあるから、ブラジリアンは広めないらしいよ。

733 ：キューPちゃん ◆1zETqzDoVI ：2005/10/15(土) 22:04:28 ID:SKv3108d

高須の三男の嫁を見てるとブラジリアンはちょっと躊躇するよ。

法冷線は消えてもね。。。って顔してるから。

734 ：キューPちゃん ◆1zETqzDoVI ：2005/10/15(土) 22:07:55 ID:SKv3108d

現代ばん京子スペクターって感じ。高須家の嫁。

735 ：730：2005/10/15(土) 23:47:23 ID:fYaP3R9v

>>732
そうなんですか…。
上がっても、不自然じゃイヤですねえ

736 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 23:07:52 ID:7nKrETYS

そろそろボトモヒアルモ１万くらいにならんかね
糸は２まんくらいでどうだ!!

737 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 05:18:53 ID:mJD0UeY5

>676
あの味わいが分らないのは青い。
エリート人生を驀進してて、国立名古屋で壁にぶつかったのかな。
理想を捨てて、現実を泥にまみれて生きるみたいな。。。
組織で生きていくとそういうことあるよ。

あ～わかる。
私自身もそうなんだけど、まじめすぎるのよ～。完璧主義なのよ～。
いい味だとおもいますよ～

738 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 05:23:45 ID:mJD0UeY5

最後に「若返りの薬」って薦めてきた女性・・。
私はＱ１０の錠剤かと思って飲んでましたが、ネットで調べたら強心剤・・。
飲み方も普通のサプリっぽく説明されましたが、う～～ん。
今度の購入はクリームだけにしときます。

739 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 09:05:44 ID:R6sFPRQQ

私はだめだ、あの安っぽい香水みたいなオナニー文体。
まあ、そういう気分のときもあるのは分かるけど、あの先生の
日記って毎日があんな感じなんだもん。
ユーモアもないし、どんよりした曇り空続きのようで読んでて
重くなる。

740 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 20:34:03 ID:rgUSDJoZ

名古屋市大ってエリートなの？

741 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 06:54:49 ID:Nr35tqx1

>>740
名古屋ではそうなんでしょうｗ

742 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 19:52:23 ID:bsonDYbI

でも、名大と名工大があるからなぁ～

743 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 20:53:13 ID:N/IwXKDd

ブログみたけど先生毎日花仕入れてるの？
そんな余裕あるならもっと安くしてよ
ついでにお茶なんかしてもらったことないけど
みんなしてるの？

744 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 22:04:41 ID:Nr35tqx1

>>742
なんというか、中途半端・・・
やっぱ名古屋だｗ

745 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 00:50:42 ID:pDuu90i3

ブログの大切な人にもアプ、ワプ、Ｘ、勧める事できたのか気になる。
できたとしたら本当に良いと思ってるんだろうから。

お花いくら位なのかね。
その分少しスタッフの時給上げてあげればいいのに。
相当安いと思ったけど、名古屋だと普通なのかな。

746 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 11:06:17 ID:VjXoVtmp

そうそう、花買ったり寄付したり
するのもいいけど、老化に悩む女性のために、もっともっと
受けやすい値段にしてくださいな。一番救わなくちゃいけない人でしょ。

747 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 15:40:34 ID:pDuu90i3

センセって妻子持ちじゃなかったっけ？
あんなに昔の人愛しちゃってたら、奥さん気分悪くないのかな。
しかも再会して手繋いじゃったりしたらねぇ。。。

748 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 15:50:58 ID:VjXoVtmp

そういう意味で好きな人なの？
わお・・・

749 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 18:25:36 ID:AF5LoGmH

手を繋いでるのは奥さんとじゃないのかな？

750 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 21:20:21 ID:yiAuIB+H

奥さんいるんだ。
子供も？いくつくらい？
かなりびつくり

751 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 22:12:13 ID:UNqi8qVv

みんなオバカだね～
現実離れできるから詩を作るんじゃない？
詩は、現実逃避には最適だと思うよ。
本気にしちゃダメでしょ。
みんな、あんまり夢ないんだね～

752 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 23:53:23 ID:pDuu90i3

昼間っからそんな夢ばかり見てるのもヤダ。

753 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 07:07:54 ID:MDFbk9RO

短篇小説とか読んでみたいわ

754 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 11:11:01 ID:CYyXepx5

なんかきもちわるい

755 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 12:05:57 ID:wPrEPxEn

今年の値段改正はまだかな・・

756 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 14:36:55 ID:H0Y3mLU8

まだかな・・
年末あたりじゃない？それならもうちょっと待って
来年頭くらいにやるか・・・

757 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 15:36:10 ID:3XT637iJ

毎年値段変わるの？

758 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 01:58:51 ID:/G1Dv1s/

カワラナイノ？

759 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 11:53:45 ID:JqT3Mwrl

変わるのかな。１万でも下げて欲しいね。

760 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 19:25:20 ID:JqT3Mwrl

でもあの先生けちっぽいしな

761 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 23:24:42 ID:IdVdrRz+

他院アプ抜糸は良心的だと思う。
他の病院にあちこち聞いたがフェイスリフトでしか抜けないだの
触れて場所分かるのがあるなら抜けるが一本あたりかなりの料金言われた…
抜糸経験無いのに
だから遠くても鶴しか無いと思った。

762 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/24(月) 00:14:39 ID:YnqEYq9U

ホムペ更新age

763 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/25(火) 00:28:41 ID:A+qL+SUG

それでも、自分で
糸入れることをやめないんだからねぇ・・

764 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/25(火) 14:39:08 ID:dBgLeBNo

値段改正ってほんとにあるんですか？？

765 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/25(火) 23:37:27 ID:gWfNN8qN

教えてチャンでスミマセン。

ttp://www.tclinic.jp/shiwa/shiwa_case6.html

この人の皺がちりめんじわというのですか？
いまいちちりめん皺がよく分かりません。

766 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 00:16:34 ID:gU5wBMKF

>>765
効いてないね。これいくらとるの？
ちりめんしわは結局化粧品じゃないととれないんでしょ？

767 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 22:29:06 ID:Z/mpCq6E

>>766
ちりめん皺、化粧品でとれるの？
えっ、どれどれ、なんていうやつ。
教えてーーー。

768 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 22:58:11 ID:fQ9/wHbO

化粧版にあいけあのスレあるよ

769 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 07:33:24 ID:5z+L+cWt

久々にアプの話題を。
去年11月にＴⅤ出た自分のアップ画像見て今年３月にアプ６本入れ決心。
つい最近同じ番組に出てアップの顔見比べたら頬上がってて驚きました。
最初１ヶ月で戻った！異物が顔面に残っただけじゃん！何て諦めてたけど
やっぱりあと２本追加しようかな～とじっくり検討中。

770 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 14:38:49 ID:xMORwYwE

評価してあげる。何の番組にでたの？
うｐしてよ～

771 ：名無しさん@Before-After：2005/10/27(木) 17:57:00 ID:5LvTD7Uq

鶴でもそろそろ新しい糸のリフト始めてもらえないかな
新たな進化を待ち望んでいます。

772 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 00:46:23 ID:mWaNoRCU

皮膚科じゃ無理だろ
アプワプそろそろ法律でご法度になりそう

773 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 03:42:50 ID:bFEG4cl+

たいへんだ
>>777すごい術ﾊｹｰﾝだね

774 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 06:52:08 ID:5YlgVLlT

>>772
アプワプって何かそんなに問題あるの？
アプワプスレなくなったし心配だ

775 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 15:10:30 ID:jDjGamr9

法令線に溝じゃなくて線でできたしわがきになるんだけど
ここで対応してくれる？糸入れられちゃう？
できればコラーゲンとかがいいんだけど

776 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 22:46:37 ID:7M2uQW07

法令線なら糸より注入だから大丈夫だと思うよ。

ブログさあ、家族と楽しくやってりゃ、あんな内容にはならんよね。
どうしちゃったんだろ？

777 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 23:33:13 ID:QShDB25N

ブログ、誰か貼って～！わからなくなっちゃって見れないよ。

778 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/03(木) 00:13:22 ID:lRW6DlVk

>777
>728

779 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/03(木) 00:18:30 ID:OiMitfx3

ブログきもちわるい・・・

780 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/03(木) 02:07:52 ID:UKKTUxv3

>>776
あの先生はホウレイ線に注入するのきらいですよ
すぐ糸勧めてくるとおもいますよ

781 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/03(木) 03:05:24 ID:1iueCewW

私は注入ですんなり話まとまったよ。既に糸入ってたからかな？
しかも溝でなくて線なら、大丈夫な気もするんだけど？
…最近のあのブログ見ると不安だけど…。

782 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/03(木) 12:39:04 ID:ydm+iRmE

ここは、溶ける糸のアプトスはしないの？

783 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/03(木) 13:44:14 ID:lRW6DlVk

ああいうブログは全然関係ないところで書いてるなら
まあメンヘルだろってことで片づけられるけど
客も見てるとこで思いっきりやっちゃうってのは妙だなと思う。
こんな日記書いてる人なんだーって思ってみんな行くわけでしょ。
恥ずかしくないのが不思議。

784 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/03(木) 13:49:48 ID:BFOexYO+

仕事の合間に書いてるっしょ？時間的に。

785 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/03(木) 14:27:35 ID:OiMitfx3

確かに日記みてたら、ちょっとメンヘル系入ってるんじゃないか、って
思う。ちょっと不安になってきた。自分でも鬱の気があるっていってたしね。
病んでるのかな。

786 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/03(木) 14:29:14 ID:OhK4O5N1

メンヘル…ですか。

787 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/03(木) 14:29:17 ID:ix0RG+Kv

そんなにブログ酷いの?私読んでないから分からないけど。
不倫とかしてるのかね?でもあの顔で？

788 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/03(木) 14:35:07 ID:OhK4O5N1

アプトスに興味があるので、ついついホムペをのぞいてます。
メンヘルっていうので、いまブログみましたが、
今日の分もうアップロードされてました。
おもしろい。…ストレス多いのではないでしょうか。
すご～くいやなことあって、
自己の再編成みたいなものが必要になって、
あんなこと書いているのでは。あるいは、
読んでくれる人、読ませたい人がいるんでしょう。

789 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/03(木) 14:49:23 ID:BFOexYO+

ブログ見てきた。
今日のは面白いねｗ

790 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/03(木) 18:29:57 ID:xnMI7JaP

いろんな美容外科の先生のブログ見たけど
先生のは詩人のようで素敵
本にして出して欲しい

791 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/03(木) 21:57:40 ID:qj/5dH8N

最近行った方、先生の様子どうでした？
大丈夫かな

792 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/04(金) 09:45:59 ID:xlXQsnIY

昨日のブログ笑っちゃいました～ホント面白い

793 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/04(金) 11:02:06 ID:aTUWz8bZ

おもしろいか？

794 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/04(金) 21:59:13 ID:NjrocGBn

>>793
ﾊｹﾞﾄﾞ！
面白いと書いてあったので、見に行った。

＞おもしろいか？　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

795 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/04(金) 22:04:55 ID:NUYNlv0X

ここで入れた人って平均何本くらいなんでしょうか？
皆さんその後の経過を教えて頂けませんか？

796 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/04(金) 22:32:57 ID:TZwgpD0s

>>795
教えてあげたいけど不愉快なレス付けられること多いから皆書かなくなっちゃったの。
過去スレから想像したら？

797 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/04(金) 22:39:52 ID:PElm+8S/

>>795
３０本近く入ってます。
その後の経過は。。。悲惨

798 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/04(金) 22:53:07 ID:NUYNlv0X

797さん、どんなになってる？
私も悲惨です。
796さんも？ですか？

799 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/04(金) 23:16:43 ID:Sixx9jaR

>>797
３０本近く・・・ですか( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
マジ？

800 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/04(金) 23:17:56 ID:wRXXsCcF

悲惨って？私も20本入ってるけど、でも別に何事もないよ。
効果もないけど。

801 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/04(金) 23:49:26 ID:Sixx9jaR

えっー今度は２０本ですか・・・。
全部鶴で入れたんですよね。
信じられない。

802 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/05(土) 00:04:30 ID:UrJdyTiO

２５本として、単純計算で一本４ﾏｿとして、１００ﾏｿ。
それで、５年くらい持ってくれればまだいいが…

803 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/05(土) 00:11:47 ID:Kr08wcIn

3ヵ月後ひきあがってくるんじゃないの？

804 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/05(土) 00:39:44 ID:UrJdyTiO

>>803
それは、幻想でつ。

805 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/05(土) 00:50:15 ID:LJVQ6SKp

はじめから
形成外科でリフトアップ手術受ければよかったね

806 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/05(土) 01:19:31 ID:Oy/QBgLQ

悲惨…どんな感じですか？
以前より弛みが増したということですか？

私の場合は法令線は以前よりはマシになった気がしますが
その代わり変な弛みが出ています。
マッサージは一層弛みをつくるような気がして怖くて出来ません。
何とかならないものですかね…。

807 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/05(土) 10:21:04 ID:veunymw3

私は6本だけど普通に満足してるよ。一年くらい前
・・・20本30本っていう人は、なんでそんなに入れたの？
効かなかったから追加したの？

808 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/05(土) 10:50:56 ID:nMDJqPyV

6本で満足する人と、20本30本入れても満足できない人とがいて、
20本30本で満足できない人はリフト手術しても結局満足できないんじゃないかなあ。
・・・いきなり20本30本入れられたわけじゃないですよね？

809 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/05(土) 22:31:11 ID:bRs6QBk3

S南で溶けるアプ追加しようと思ったんですが、
その時に「効果ある人は最初の６本で満足する。
それで効果なかった人は追加しても効果出にくい。
最初で効果が出ても、２度目以降はそんなに出ない。」
と言われ、追加は止められた。S南の割になかなか良心的。

また、サーマクールで効果出ず、アプで効果出た、と
銀座イー○○で言ったら
「じゃあ、リフトでは効果出にくい皮膚かもね。」
と言われた。

ある程度皮膚が厚い方が糸で効果出易いけど
照射系やリフトでは効果出にくい。
引っ張り上げるには重いのかな。。。

810 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 00:28:14 ID:dOE2eLbB

どういう経緯で２０～３０本アプ入れることになったのか聞きたいです。
先生の言うままってことは無いですよね？

811 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 07:46:01 ID:q7OtqS/C

先生自身は２０本入ってるんでしょ？
で、クリニックの女の人も２１本くらい入ってるって言ってなかったっけ？

812 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 09:14:17 ID:PQ8rOCJt

先生は１２本入ってるように聞きました。

813 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 09:42:57 ID:zn6k6huF

１２本も入ってて、Ｂｅｆｏｒｅ→Ａｆｔｅｒが
あの程度なのですか？(lllﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ

814 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 10:25:22 ID:BvJ/C2eo

ていうか元々大してあの先生たるんでないし。
モニターになってるスタッフの人は写真より実物の方が張りがあって若く見えたよ。

815 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 10:50:07 ID:HiIe4bAF

20本入れたって言うのは、場所がどこも違うんです。
アプだけではなくて、ワプも入れての合計の糸です。
なので全体的に入れてるって感じでしょうか?

816 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 11:52:43 ID:q7OtqS/C

>>814
そりゃクリニックの人は意図だけじゃなくて他のいろんな
施術してもらってるもん

817 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 11:56:12 ID:q7OtqS/C

意図→糸

818 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 15:19:53 ID:dPS4PQsx

この先生って写真でみるかぎりデブじゃない？　
顔もイケてないけど、なんでファンがいるか不思議。みんなデブ専なの？

819 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 16:04:06 ID:ZV7RexwQ

デブじゃないよ。
確かに顔は丸顔かもしれないけど、デブというよりポッチャリ系かな。
あんまり男のフェロモン出てないから、みんな安心して行くんじゃない？
話しやすいしね

820 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 17:06:09 ID:2zbxQuco

アプワプスレはなくなってしまったんですか？
他院の失敗話を書き込みたいんですが…

821 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 18:02:31 ID:e2/Ma2zi

＞顔もイケてないけど、なんでファンがいるか不思議。

あほか？
なんだかんだ言って腕が良いから行くだけの話。
アプとかヒアル打ちとか単純だけど繊細なデザイン力が求められる施術に限ってだけどね。

822 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 18:20:47 ID:q7OtqS/C

美容外科医に男の色気なんか求めてないよ。きもちわるい。

823 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 19:15:49 ID:dPS4PQsx

色気より腕じゃいの？普通は。その前に、美容外科の容姿も大事だよ。
不細工が美的センス語られても説得力ないんだな。
それにデブは手先が不器用な気がして外科医向きじゃないよね。指も太いし

824 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 19:46:03 ID:jBxGvTGw

先生は何本入れても大丈夫って
何本でも薦めてくるよ。
私もかなり入ってる。
これだけ入れればいつかは上がるだろうと思って入れてたけど
入れても入れても戻る。
いくら使ったかわからん。

825 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 20:07:33 ID:q7OtqS/C

>>824
何本入ってるのですか？

826 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 21:50:06 ID:hmtAZrOJ

先生最近どんな様子ですか？以前と変わらないですか？
なんかこの前行った時、見る度やつれていってる気がして
行く気が萎えたんだよね。
先生が普通な状態なら注入したいんだけど…

827 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 21:51:19 ID:jBxGvTGw

数え切れないくらい。
なのに引き上がりも変な弛みも出現。
持続力なさ過ぎ。

828 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 22:04:36 ID:q7OtqS/C

>>827
連続質問で申し訳ないですが、よろしかったら
初めに入れた時からどれくらい経つのですか？

829 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 22:59:59 ID:qbpwW1Fk

何本入れても変わりません!!って
苦情は言ったことないんですか？
逆切れされちゃうかな

830 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 00:59:02 ID:eIYAct0r

>>820
立てたくても立てれない

831 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 10:35:56 ID:cPPf7RRk

ホムペ見に行ったけど自分の目周りの小ジワにヒアル打てるのは確かに器用。
アプワプも結局鶴より上手だったっていうクリニック聞いたことないし。
やっぱり行ってみようかな？

832 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 14:22:20 ID:Kda8M0d4

＞＞８２６
先生お元気そうでしたよ

833 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 15:29:49 ID:Dc6HVX3U

>>831
ヒアルの件がUPされたのはいつ？

834 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 19:03:42 ID:s3WFJ3Ls

アプワプと鶴は区別したほうがいいと思ったからスレ立ててみたよ。

835 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 19:40:19 ID:IWpIESlV

糸入れて戻りが来て変な弛み皺になってます。
糸のラインに沿って皺が寄ってるんです。
みんなそうなの？
自然な皺じゃないのですごく不自然。
口の中がえらく広い。
糸の上でしわがたまってる感じ。
何すれば改善できる？

836 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 21:38:55 ID:KGcGLf/y

最近ヒアルに凝ってるみたいですね･･･
糸の新しい技はもう開発しないのかな？

837 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 22:11:11 ID:X7YitFzK

＜11/6更新の眼の回りのヒアルの画像見て＞
この先生の二重と涙袋好きなんだけどどこかで作ってもらったのかなあ。
通ってる人知りませんか？

838 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 02:02:53 ID:mfNeSGfy

前はヒアル打つなら糸入れればって感じだったのに
やっぱりよくないと気が付いたのかな
値段はカワラナイノ？

839 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 12:54:23 ID:6EYvPuZb

糸だけの力でもつわけない
冷静になって考えれ！

840 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 15:35:41 ID:wwfEsC6s

前にこのスレでアプワプでトラブル続出で
糸抜く患者やら返金希望患者でクリニックが
パニックだっていう書き込みがあった。

ちょうどその頃鶴に通ってたけど先生はにこにこ
してるし平和そのものだった。

841 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 15:45:09 ID:wwfEsC6s

最近また行く機会があったけど私の前も後も
アプワプ手術の人だって相変わらず多いですかと
聞いたら、毎日１～３件コンスタントに手術してる
とのことだった。

アプワプスレ無くなったしこのスレの書き込み
読んでもあまり良いこと書かれてないからアプワプ
もう止めたのかと思ってた。

842 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 15:50:19 ID:wwfEsC6s

２ｃｈに訴訟起こしてるとかアプワプが警察沙汰になるとか
最近のここは変な書き込みばかり。

前は雰囲気良かったし情報も得られたけど、もう読む気も
おきない。

いったい誰が変な煽り書いてるんだろう。

結果的に良心的な患者が書き込まなくなって情報が
得られなくなるだけで何もいいことないのにな・・・

843 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 16:00:18 ID:dtK3v3c7

効いたって書いた人は関係者扱いだったからね。
先生はやっぱり前より目つきキツクなって、やつれた気がしますがね。

844 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 16:22:14 ID:4Us0N5eM

あれはおでこにBOTOX打ちすぎたからだとご本人はおっしゃってましたよ。

845 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 16:24:05 ID:4Us0N5eM

違った、きれかけてるんだたっけ？
とにかくぼやいていらっしゃいました。

846 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 18:45:36 ID:H69BKE74

ホムペ更新age

847 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 19:10:16 ID:l9KMlIO0

wwfEsC6sは
関係者もろ。
止めた方がいいよ。そう言うの。

848 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 19:42:11 ID:FlVKGGy5

と、ゴールドマンの関係者さんがおっしゃってます。

849 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 19:51:05 ID:l9KMlIO0

ふっ　。疲れる。やめた。

850 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 20:02:22 ID:dfl7VP3S

何で鶴とＧマンが張り合ってると思うの？
クリの場所も離れてるし、アンチエイジングでも方向性違うし。
ちょっとだけ改善したければ鶴、劇的にならＧマンって感じで。

それぞれ流行ってるんだから、閑古鳥ないてる別のクリが
仕掛けてるんじゃないのかなぁ。

851 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 20:09:58 ID:EeMHtopG

と、またまたゴールドマンの関係者さんが、弁解しにいらっしゃいました。

852 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 20:12:54 ID:dfl7VP3S

・・・重症だね。

853 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 20:25:34 ID:rTony5Rv

ﾜﾛﾀ　>>847-852
確かに他クリのスレ来てまで荒らしてくのってＧマンくらいかもね（笑）

854 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 20:59:38 ID:HeTt1qAE

ブログまたメンヘルに戻ってるね。

855 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 03:38:34 ID:LSkZ483N

先生のほほの糸が浮いていると思うんですがわざとでしょうか

856 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 07:57:27 ID:h6UL2X/q

Gの仕業に仕向けたり金男の悪口いうと、許さないよ。
Gに患者を取られた腹いせか、Gの人気を妬んでるんだろうけど暇があるなら技術研け！
ヒアルに凝ってるらしいがあんなの技術なんてたいしていらないよ。
私は自分で鏡みながら打つからわかるけど、ヒアルを得意といいきっちゃうなんて、恥ずかしくないのかな？

857 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 08:57:21 ID:vaMzphGU

先生、ヒアルが得意なんですね！今度お願いしよう。
目の下もぼこらずに入れてくれるかな？

858 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 10:52:48 ID:HA10VJr7

856でこのスレで常駐してる荒らしがＧマンだって確定しちゃいましたね（笑
ところで鶴のセンセがヒアル得意だって誰が言ったの？
ホムペじゃピュラジェンっていう新しいヒアルの紹介としか読めないんだけどな。

859 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 11:01:59 ID:HA10VJr7

許さない、って何様のつもりなんだろ？
どうせ２ちゃんで悪口書き込むくらいでしょ？
鶴のセンセ２ちゃんは見ないから意味無いよ。
前にプリントアウトして持ってったけど
一切見ないことにしているって受け取ってくれなかったもん。
流行るクリニックは、口コミなのよ。口コミ。解る？
鶴のセンセもそれ望んでること解ったから
私ももうここに自分の経験とか書くのは止めた。
口コミでお客集まらないＧマンは２ちゃんでせいぜい頑張って営業してね。

860 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 11:19:16 ID:BYvX5HBS

>>859
どちら派でもないのですが一言。
「一切見ないことにしているって」って言うのは
少なくとも見たことがある証拠ですよ。
それで不愉快な思いをしたから“できるだけ”見ないことにしていると思われ。

それとGマンは知名度と安価で超はやってますから、
２ちゃんで営業しているというのも有り得ないことだと思われ。

>>850さんの意見が的を得ていると考えます。

861 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 11:38:20 ID:nlHRpTRc

>>860
あんまり笑わせないでね。

＞２ちゃんで営業しているというのも有り得ないことだと思われ。

この一文であなたの一見まともなあなたの書き込みが台無し。
それじゃあ、Ｇマン関連の異常なマルチスレは何なのよ？
開き直ってやってるなら可愛げもあるけど
しらじらしい態度に出られるとちょっとムカつくわね。

862 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 12:32:16 ID:WyS9O2Sw

糸入れた人じゃないとこの気持ちはわからないよ。
そんなにいいと思うならここ見ていてもやってみればいいよ。
ここは情報源として役立ててもらえばいいと思う。
後悔している人たちの話もきちんと耳を傾けてね。

863 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 12:38:17 ID:BYvX5HBS

>>861
笑わせるつもりはないのですがw

ただ、Gマン擁護派と思われてもいけないので訂正しますが、
営業ではないカキコしている可能性はあるのではと私も考えています。
先生は自信家のあまり他をけなす傾向があるので、
２ちゃんの中でもついやってしまっている可能性はあります。
そんなことしなくても先生の腕は十分評価されていますから、
他のことは放っておけばいいのにね。
だから敵が多いですよ。
少なくとも在阪の美容外科からは総スカンでしょ。

864 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 13:24:17 ID:kV/INwG3

Gマンって性格悪そう･･
「営業ではないカキコ」って鶴とか他クリをけなすってこと？

865 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 13:32:47 ID:lPnuTywV

以前に書き込みした者です
ここでのｱﾌﾟﾄｽの結果に満足
していると書いたとたんに
関係者扱いされました
もうこういうのは止めて欲しい

866 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 13:33:07 ID:JKLn2GSR

鶴の先生が２ちゃんでイヤな思いしたのは、アトピー医として闘ってた時でしょ。
鶴マンセーの時期に既に嫌いと言ってたけど、見てはいるでしょうね。

「Ｇﾏﾝの客は全て２ちゃんﾈﾗ」と、むこうのスレでも言われてますし、
糸で効き目がなかった人が２ちゃん見て流れてるのも確かです。
まあＧﾏﾝ行くのは、糸を見限った人達だから、住み分けてると思うけどなあ。

867 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 13:42:40 ID:BZkzRFVu

だからＧマンがこのスレで糸は怖いとか言って煽って客引いてるんだよ。
他の医者けなすのが趣味なら一石二鳥だしね。

868 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 15:06:16 ID:h6UL2X/q

なんでもGのせいにするの迷惑なんだよ。お茶クリの分際でたてつくな！
鶴は週末に当日カウセの予約がとれるくらい暇だよね。前に電話で細かく質問したら、今からどうですか？って言われたよ。

金男先生は東京・大阪に応援団があるくらい人気あるよ。
口コミ、銀座ホステスからセレブマダムまで幅広い客層にウケてんだからね。

869 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 15:07:36 ID:aXvtEI7A

人が死んでるんやで！！！！！！！！！！死亡吸引

870 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 16:05:50 ID:mdBaJU8n

面白い話してるね。野次馬参加させてもらうよ。

そうそう、その頃から金男おかしくなったんだよね。＞死亡吸引

過失とは言え、人ひとり殺すと、人間変わるもんだな、と思った。

凄みのある開き直り、っていうか、リスクに対する感覚が麻痺してくるんじゃないかな？

素人から見ると自信ありげにみえるだろうね。本当に自信ある医者は、他の医者けなしたりしないものだよ。

868もよく眼をこすって金男の実像見たほうがいいよ。

871 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 18:05:34 ID:h6UL2X/q

金男先生のカウセで他の医師の悪口はきいたことありません。人のことけなしたりする性格じゃないよ。
事故の件を尋ねたらちゃんと話してくれましたよ。
普通は隠したりするけど、金男先生は正直に教えてくれたし、その誠実さから信頼関係が生まれたの。
昔の先生の性格を知らないけど今は、本当いいドクターなんだからね。

872 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 18:13:53 ID:h6UL2X/q

高須、銀座、リッツ、サフォ、白金、セイロカあたりの高級美容外科に通ってた、シビアな目をもつ患者を、金男先生は客にできた。
リピートさせる実力があるの。洗脳みたいな汚いやり方はしてないよ。
ファンが多いのは、先生の人柄です。

873 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 18:26:26 ID:h6UL2X/q

私は、来年、東京進出したらでかいオペで派手に￥使う予定。
永久指名！！
金男先生が東京支店を成功させ、頂点を極めるまで応援し、育てるからね。

874 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 18:56:06 ID:MzlSvDAC

>>870って、前にパナのブログにお誘いメールのカキコした親父を
装ったのと同じ奴だなｗｗｗｗｗ

875 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 19:37:22 ID:vXfARXKl

h6UL2X/qって、一所懸命誰かに言い聞かせてるみたいで痛々しい。

はいはい、東京進出成功するといいね。夢を見るのは自由だからね。

価格はもちろん、大阪と同じでやるんだろうね？

中央でこつこつ貯めてたお金がどんどん消えていくね。

きっと、回りの人みんなが、金男先生の性格を見抜いて遊んでくれてるんだよ。

良かったね、いい人達に囲まれて幸せだね。

876 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 20:05:48 ID:BYvX5HBS

マンセーカキコもアンチカキコも、それも他スレで花盛りで、
良くも悪くもとにかく美容外科界のスーパースターだね、Gマンは。
>>875みたいなアンチ派のカキコは惨めな負け犬の遠吠えに見えるばかりww

877 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 20:12:52 ID:h6UL2X/q

↑深谷必死すぎ。バレバレだからやめとけ！
おやのすねかじりで開業して借金でヒーヒーいってる姿が目に浮かぶ。
金男先生はカナクリのときに勤務医としては破格のギャラもらってたらしいから、ノー借金よ。
あなたとはスケールが違うよ。ﾒﾝﾍﾙ板においきなさい。
田舎のお茶クリ、あぷ一発屋→おたくのキャッチコピー考えたわ。

878 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 22:05:59 ID:JKLn2GSR

>>872
高須、銀座、リッツ、サフォ、白金、セイロカあたりの高級美容外科
↑高いだけでロクな腕ないよ。金男先生に失礼。

私は鶴とＧそれぞれ良さが違うので、用途によって通い分けてるよ。
金男先生の良さは金男スレで存分に語るべし。

まぁただ、そもそもこのスレ、鶴をマジメに語るために立った訳じゃなさそうだけど…

879 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 22:17:19 ID:gNBIXdYW

一連の書き込みを見て、
先生自身が書き込んでるのがばればれです。
しかも書き込んでる患者を特定しようとしてる。
私はそんな罠にはひっかかりませんよ
先生の腕を買ってたのにそんなことされるとはげんなりです

880 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 22:20:35 ID:0VYK/joo

なぜ先生が書き込んでると思うのですか？
そもそも、やってるオペが全然違うのに、お互いに
意識すること自体おかしな話だと思います。
単に、マンセーとアンチ患者が勝手にしてることじゃないですか？
どっちの先生もかわいそうだね。
こんな患者を相手に診てるんだから・・・
先生のためを思うのだったら、やめたほうがいいと思うよ

881 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 23:09:23 ID:RumDPivW

>>880
まあまあ、いいじゃん。
どっちの先生も話題豊富で。
お茶引き美容外科医なんて話題にもされないんだから。

882 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 06:00:26 ID:06HBsCFx

金男先生、鶴の悪口もアプの悪口も言ってないと思うけどな。
「糸抜きたがる人多いみたいだけど何でですかねぇ？害はないのに」
って言ってたよ。ちゃんと入ってれば大丈夫だって。

ただ浅いところに入ってると感染のリスクがあって
深い変な場所に入れて神経に触ると麻痺になったりする
危険性もあるとは言ってた。

前に大手チェーン店でアプした人の糸をリフトの時に抜いたらしいけど
危険な場所に入ってたんだって。
私が「その病院って○○ですか？」と聞いても
「ん･･似たような名前だったかも･･･しれませんねぇ」
とか言ってたけど（笑えた）病院名だしてどーのって無かった。
他院の悪口っていうより、患者さんの心配してんじゃないのかな。

私もリフトして糸抜いちゃった。全部じゃないけど。
まだ１ヶ月で満足できる顔じゃないから、金男先生マンセーカキコじゃないよ。
ただ人柄は良いと思うな。

鶴先生も嫌いじゃないよ。
他院で抜いてくれなかった糸、一生懸命抜いてくれたし。
その後入れて貰った糸の効果も私には？だったけどｗ

883 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 10:34:33 ID:ordBa/iu

↓これって、どう考えても金男先生ご本人だよね。。。

877 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 20:12:52 ID:h6UL2X/q
↑深谷必死すぎ。バレバレだからやめとけ！
おやのすねかじりで開業して借金でヒーヒーいってる姿が目に浮かぶ。
金男先生はカナクリのときに勤務医としては破格のギャラもらってたらしいから、ノー借金よ。
あなたとはスケールが違うよ。ﾒﾝﾍﾙ板においきなさい。
田舎のお茶クリ、あぷ一発屋→おたくのキャッチコピー考えたわ。

こんな内面抱えてたんだ。。コンプレックスの塊っぽい。。
哀れだね。

884 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 10:53:59 ID:LKqeEg4Q

>>883

禿同。唖然。

885 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 11:14:26 ID:b+fWcdkr

この二人喧嘩せずに協力すればいいのに。

886 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 12:00:01 ID:ppi/+rSS

>>883、884
なんでそう考える？あんたたちだけとちゃう？
マスコミの世論操作みたいなものだよね。

887 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 13:22:24 ID:oXed+4gL

と、Ｇマンの工作員が世論操作しようと必死です。

888 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 13:38:43 ID:DnHSqAJe

鶴もリフトの手術なんかはヴェリテの福田先生に紹介してるんでしょ？
それなら、Gマンが名古屋の鶴でリフト手術したり、鶴の先生が東京のGマンで糸入れて
ｺﾗﾎﾞしてくれると嬉しいんだけどな･･>>関係者の皆様。

け　ん　か　は　や　め　れ　。

889 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 17:12:59 ID:BZAMHTT1

んだんだ。
けんかはやめれ。

890 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 17:33:18 ID:ppi/+rSS

関係者じゃなく、お茶引き美容外科の工作員だってばー（たぶん）。

891 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 18:13:12 ID:23/ugeYi

金男はほんとバカだね。今から東京進出かい？

金男みたいなプライドとコンプレックスの塊ドクターは、回りにとっちゃ一番美味しいんだよ。

とにかく持ち上げとけばいくらでもお金使ってくれるからね。

大阪で利が薄けりゃ東京で一旗上げて、なんて10年前の発想だよ。

あんまり自分をおだててくれる人を信用しすぎないほうがいいんじゃないかな？

892 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 18:23:33 ID:ppi/+rSS

↑男の嫉妬は見苦しいよww

893 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 19:54:53 ID:aePVO6dA

確かに大阪は終わってるからな・・

894 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 20:00:57 ID:aePVO6dA

891の言うことも解らないでもないよ。
サフォなんかも東京に移ったしね・・
だけどどうかな？Gマンに白壁先生みたいな体力あるかな？

895 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 20:04:49 ID:aePVO6dA

クリニック二つ掛け持って売上倍にはならないよ。
1+1=1.3くらいと覚悟したほうがいい。
家賃人件費労力ストレスは確実に倍になるよ。

896 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 20:11:30 ID:aePVO6dA

2ちゃん患者がちらほら大阪に尋ねてきたからって、
東京を甘く見たらいかんよ。
まあ、こんなこと書いてると、自分は東京の美容外科医に、
脅威に思われてるとでも勘違いするんだろうな･･

897 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 20:17:41 ID:aePVO6dA

891みたいにバカとまでは言わんけど、
虚栄心＋うぬぼれにつける薬はない、ってとこかな。
しかし面白いスレだね、ここは（藁
せいぜい地方のプチクリと張り合ってるといいよ。
今度の学会で誰かが笑顔を向けたら、
心の中で嘲笑されてると思ってくれ。

898 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 20:32:54 ID:+4L2ur8V

863 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 12:38:17 ID:BYvX5HBS
>>861
笑わせるつもりはないのですがw

ただ、Gマン擁護派と思われてもいけないので訂正しますが、
営業ではないカキコしている可能性はあるのではと私も考えています。
先生は　自　信　家　の　あ　ま　り　他　を　け　な　す　傾　向　が　あ　る　ので、
２ちゃんの中でもついやってしまっている可能性はあります。
そんなことしなくても先生の腕は十分評価されていますから、
他のことは放っておけばいいのにね。
だから敵が多いですよ。
少なくとも　在　阪　の　美　容　外　科　か　ら　は　総　ス　カ　ン　でしょ。

◎正　◎　直　◎　だ　◎　ね　◎　え◎

899 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 21:56:51 ID:1U/Ifunf

ここって鶴クリのスレだよね。
恐るべし、Gマン。

900 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 03:17:02 ID:tz+HiTjn

先生ヒアルも得意なんですか～？
目の下や法令線などの難しいところもうてるのかな？
経験者よろしく

901 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 04:09:29 ID:UKcT6Y3e

なんか>>900さんが、どっちの先生についてきいているのか、
一瞬迷ってしまったよ。

902 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 04:54:04 ID:VAPeqJ3W

名古屋遠い…先生は東京来ないのね…

903 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 07:34:50 ID:rl1Jygzc

ヒアルは得意だと思います。
法令に面で入れてもらったら、すごく自然な感じに入ってて、
若く見えるようになったよ。
片方の目の下に、細いシワがあったのも、消してもらえたから、
うまいほうだと思うんだけど・・・

904 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 08:24:16 ID:aAdovtk2

今まで３箇所の美容外科でホウレイにヒアルいれていただいています。
私の場合、鶴の先生が一番きれいに自然な感じになりました。
他の所では、「若返った」感じにはならなかったけど、鶴では随分若くなった感じに仕上がりました。

ただ、こはヒアルの時笑気ガスも麻酔テープもなしで、消毒して直ぐうちました。
（他の所は何も言わなくても笑気ガスか麻酔テープを貼りました）

ホウレイ両方で５万ですから、私の行った美容外科の中では一番安かったです。

905 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 08:33:30 ID:lkDacZMe

法令5万って高くない？
私がいってるところ4万二千円。
今度行こうと思ってるところ（ここで荒れてるから名前ださないけど）は、
2万円台だったよ。

906 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 10:21:04 ID:pKea8Hqk

と、凝りもせず、Ｇマンが必死です。

【ピュラジェンスレより】
4 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/25(火) 19:44:52 ID:EN+KN7Jl
名古屋なら鶴舞公園？
5 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/25(火) 20:06:02 ID:Acdff24O
ゴールドマンが一番安いよ！　仕入れは２万円らしいよ。私は涙袋、あご二回、ほうれい二回やったよ。

12 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 21:50:17 ID:wzkPyGeV
鶴舞公園クリニックのホムペに院長が自分の眼回りに入れた写真うｐしてるね。
13 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 20:10:36 ID:Onm+0Hfo
他に情報ないんかい！Ｇマンの情報求む。

鶴の書き込みがあると必ず後に付く。異様。

907 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 10:38:33 ID:CiGKGd8l

ここ（鶴）って、他の先生方との連携重視してらっしゃいますよね？
カウンターに市内のほかの美容皮膚科の女医さんの脱毛の価格表ありました。
先生が男だから脱毛は女医さんに紹介するんだそうです。
そのかわりに糸に関心のある患者さんを紹介してもらうそうです。
Gマンの先生が本当にリフトがお上手なら紹介してくれるんじゃないかしら？
福田先生のお話は私も聞きました。絶賛してらっしゃいました。
自分の守備範囲をはっきり定めて自分より適した先生がいれば紹介してくれる安心感があります。

908 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 11:14:29 ID:vcHha8pA

育ちがいいんだろうね。
自分で上手だと思ったことしかやらないから評判も上がるんだろうね。

909 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 11:19:23 ID:EjEx+1At

ここは「溶ける糸のアプトス」はやってないの？

910 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 11:28:09 ID:lkDacZMe

>>906
疑りぶかい人ですね（苦笑）・・・鶴だGだ自作自演だ、とか
もうどうでもいいですよ。ノイローゼですか？

911 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 11:29:50 ID:lkDacZMe

>>906
それから、私はピュラジェンスレなんていったことないです。
一日中あちこちと監視おつかれさまです。

912 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 12:21:04 ID:o1BusK4r

スレ読み直してみたけど、ここの書き込みって殆んどGマンだったような気がしてきた。。

913 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 16:12:39 ID:9xxLEBPr

今度の日、月の昼間に書き込み無かったらドクター達だったって事だね。
学会だよね？
でも携帯から書いたりして？
先生方！学会中メールしてたら、怪しいですよ～ｗ

914 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 17:14:52 ID:cAvvnzm/

ばかだね、そういうときこそ工作員に張り込ませて番させてるに決まってるじゃん。

915 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 18:11:59 ID:9xxLEBPr

ば、ばかって言ったなーーー！(*｀Д´)o
泣いちゃうぞっ。

916 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 19:14:24 ID:PdKudPWG

それで結局ゴールドマンはカナクリの目黒院を買うことにしたの？

917 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 20:00:53 ID:c/2F+KjS

土地建物は賃貸で本院の権利だけで２０億でどうだ！？

918 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/12(土) 19:45:59 ID:+U3ejYnx

>>903-904
ヒアルうまいんですね。行ってみようかな。
でも法令線で５万だとちょっと高くないですか？普通かな｡
目の下にヒアル欝なんてまともな医者はしないって聞いたことがあるんですが
この先生はうまいからできちゃうんでしょうか
ちなもに目の下はおいくら？

919 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 11:39:37 ID:ZgVaCEZe

学会だとホントにカキコ無いんだね

920 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 13:55:42 ID:BB7Hk3Eq

馬鹿かおまえらは？　アホにつきあってらんないからカキコしないだけ。
美のカリスマ・パナに効果ない、無駄だったと言われたから、客足がぱったり止まったらしいじゃん。
Gは毎月ぱどとか広告掲載してるんだから、２ちゃんのみしか宣伝しない鶴と格が違うからね。
カナクリ時代は伝説の金男っていわれてたんだからね

921 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 14:01:28 ID:BB7Hk3Eq

ここの院長、皮膚科あがりだから他の美容外科から見下されて、学会では友達いなそう。
あと、髪の毛なんとかしたほうがいいよ！　

922 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 14:32:51 ID:ZgVaCEZe

ID:BB7Hk3Eqって何？
Ｇがどうのって書いた訳じゃないし。
つーか、わたしＧの患者だし。
あんたみたいなの居るとＧの評判悪くなるから消えなよ。

伝説の・・・って昨日のカキコ見ただけでしょ？
自分が聞いたみたいにバカじゃない？
フェイスリフトのカキコ見て知ったかして
「西の金男・・・」って書いたのもあんたでしょ？ｗｗｗｗ

923 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 14:41:20 ID:ZgVaCEZe

919を書いたのは、やっぱり患者じゃなくて揉めさせようとしてる他の医院が
書いてんじゃないかと思っただけ。
Ｇや鶴がワザワザ病院名だして荒らすわけないし。

924 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 16:32:20 ID:kKS8eE1S

>>920
パナはその後リフトと骨したらしいけど糸はどうなったのかしら？

925 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 21:02:16 ID:hdE2AiGl

>Gは毎月ぱどとか広告掲載してる

「ぱど」かよ。
貧乏くせー。
「ぱど」見て来た客なんかと待合横に座りたくないな。
貧乏移りそう。　ｼｯｼｯ>>BB7Hk3Eq

926 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 21:26:11 ID:I7ORRL9E

だから釣りだろーが
ぱど　なんて擁護が書くわけないじゃんw

927 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/15(火) 01:21:49 ID:/RHasmJq

あの～この先生は
チーク系列のオーラっていう雑誌で思いっきり広告出してますよ
さくらとかのほうが効果あるのにね

928 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/15(火) 01:47:58 ID:58s6raa3

鶴も貧乏くせー患者しかいないよ

929 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/15(火) 01:50:09 ID:58s6raa3

客層って値段できめるよ。安いトコは安客しかいないの

930 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/15(火) 09:33:02 ID:yKG+EOm9

Gの広告どうにかならんかなあ?デザイン。HPもいけてないよね。
パドに出してるからって格が高いとはいえないと思うけど。

931 ：名無しさん@Before-After：2005/11/17(木) 11:12:38 ID:kuHzwcf+

新しいアプトス、upしてたね。戻りが少ないならして見たい。溶けない糸は
腫れなんかは、どうなんだろうか？それとアレルギーになるとか、
ならないとか疑問が残るのでシバラク様子をみてみたい。

932 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 11:23:59 ID:PvJ8GNAZ

学会でもあんな異物残して
は～あ　合併症どうすんのって漢字
自分の身内にはしたくないって漢字でみんな聞いてたそうだ

933 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 11:36:39 ID:w8zEWggI

新しいアプトス（スプリングアプトス）って鶴ではまだやってないんだよね？
ググったら、広尾ビューティークリニックっていうところが、もうやってるみたい。
溶ける糸も鶴は慎重だけど広尾ではもうやってるね。

934 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 14:12:42 ID:ZGbVuOvh

溶ける糸効果が持続するのだったらしてみたい　　

935 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 15:03:50 ID:mImezu+L

金男はほんとにばかだね。

936 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 15:07:21 ID:tjD56HC4

ふつうは手術か経営かどっちか出来るものなんだけどな。

937 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 16:09:15 ID:I9q6zJsz

スプリングアプトスって、後でずれたり戻ったりした時
輪になったところが肉を絞るような感じにならないのかな？
痛そうなんだけど・・・。

938 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 19:14:57 ID:+Z289KUb

>>932
でも抜く経験は鶴一番多いんでしょ？
関東で探してもさっぱりだもの

939 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 19:32:20 ID:i2txxWmx

仕事減ったのね..
最近、ブログだのHPだの頻繁だもんね。
でも糸は糸の効果でしかないよね。
溶ける糸どうなんだろうね.

940 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 19:53:04 ID:dADFU0TT

金男はほんとうに恥ずかしい男だね。

941 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 20:05:21 ID:oElb0RZx

スプリングアプトスって、前の糸みたいに、簡単には抜けないんでしょ。
もし、ずれたりしたらどうするの？

942 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 21:40:58 ID:B22qqvf0

バネいれちゃうのかぁ
すごいね
中で部分的に縮んだり伸びたりしちゃいそう

943 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 01:36:23 ID:kjmLEIrA

鶴でアプトス入れた時、
「入れてみてすぐ鏡見たら、気に入らなかったので抜いて入れ直した」
というケースが２回あった。入れた直後の糸だけど、抜くのって痛い。
スプリングだとそれすらもムリですよね？
ちゃんと入れば効果出そうだけど、１発勝負ってなんか怖い…。

944 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 17:27:12 ID:Zdsh6+Wv

アプトス終了の巻

945 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 20:25:44 ID:/MrvN9f2

>>943
スプリング最近見ますね
でもアプワプ前スレ976が気になった

946 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/19(土) 06:39:41 ID:EC61NA8q

前スレ976って何書いてたやつ？

947 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/21(月) 10:55:37 ID:6SjrcoAh

だいたい糸をたくさん身体にいれることがいいわけありません

948 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/21(月) 12:04:08 ID:4LStdIFz

>>947
糸をたくさんいれるとどんな弊害がありますか？

949 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/21(月) 12:06:28 ID:6SjrcoAh

アプトスだけの問題ではありません

950 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/21(月) 12:10:47 ID:4LStdIFz

>>949
何の問題ですか？

951 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/21(月) 12:11:29 ID:6SjrcoAh

あるマイナス面よりメリットをより感じる場合に行うものであり、
悪いことばかりとらえたら美容外科そのものを否定することになります

952 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/21(月) 12:28:59 ID:tmcQSFMK

コピペなので、反応しないように

953 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/21(月) 13:40:22 ID:6js4DWmi

鶴舞に何回電話しても、音声ｱﾅｳﾝｽになって携帯番号を案内されてしまうのですが…どうなっているのでしょうか？
ｶｳｾお願いしたかったのに残念です。携帯に掛けた方いますか？

954 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/21(月) 13:43:56 ID:d5/vf0vN

携帯にかけても不都合はないと思いますよ。

955 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/21(月) 13:55:05 ID:6js4DWmi

953です。
>>954さんﾚｽ有難うございますm(__)m
携帯に電話したのですが(夜7時頃と夕方5時頃)出ませんでした。
掛ける時間が遅すぎたのでしょうか？院長に直接繋がる携帯ですか？
知ってる番号でないと出ない…って事ではないですよね？
質問ばかりですみません。

956 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/21(月) 17:26:39 ID:DVj3Wuto

前に私はお昼休みに電話してしまって、直接院長の携帯につながったことがあります。
でも何の問題もなかったですよ～。

957 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/22(火) 09:48:08 ID:Y9xOQYZ/

な、何？ブログ
自分の事だよね？
公私共に大変なんだ・・・

958 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/22(火) 11:13:28 ID:tNO94omF

「大変だった」んでしょ？
こうして書けるってことはある程度自分の中で整理されてきてるからだよ。
文才はあると思う。
そのうちまとめて詩画集にでもするのかな？

959 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/22(火) 15:01:14 ID:u5qcvh5W

ワプトスの糸の位置口が常に痛いです。（頭の中）
もう1年も前に入れたものなのに…触ると激痛とまでは言わなくてもかなり痛むし、横になって寝るとその場所があたって痛くて眠れません。
抜いた方がいいのでしょうか?
こんな症状の方は居ませんか?

960 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/22(火) 16:24:41 ID:2GhkcCFZ

先っぽ探し出して糸の端切ってもらうと治るよ

961 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/22(火) 16:39:29 ID:UYdKaRYq

神経にぶっささってるからマヒが起こらないように早く抜いたほうがいいよ。

962 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/22(火) 17:30:09 ID:Itbgcw60

ここでの961みたいな過激な煽りって全部Ｇマン関係なの？
959とかは過去スレ読まないのかな？・・
このスレでまともなRES期待しちゃだめだよ。

963 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/22(火) 19:49:47 ID:zhjaXF+r

今、ビュウーティコロシアム見てる？
アプトス入れたおばあさん、とりあえず若返ったね。
もちろん、リフトと併用だけど…

964 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/23(水) 18:34:43 ID:r3a5ClmB

>>920
伝説ねえ。
たしかに伝説には違いないね。悪い意味でだけど。
学会じゃ皆が高橋のこと嗤ってたよ。酒の肴にちょうどいいんだ。皆ストレス溜ってるからね。
このスレが面白いってメールで教えてもらったんだよ。だけどもう終わりが近いのかな？
せいぜい皮膚科上がりのポッと出先生相手に一人でキレててくれ。

965 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/23(水) 21:42:18 ID:+ZLXl7tk

先っぽが出てたら、少し先を自分で引っ張って切ればいいですよ。
でも、盛り上がりだけで先が出てない場合は、また痛みが治るときも
あります。
そういうのの繰り返しみたい。

966 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/24(木) 05:08:40 ID:wjEfWClx

>>960
なんだかｺﾜﾋ

967 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/24(木) 05:11:21 ID:wjEfWClx

間違った
>>964
だった患者のストレスもはんぱないよ

968 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/24(木) 20:04:55 ID:djtUqqg5

糸が明らかに緩んで、
入れたときより糸のラインが落ちている
場合は入れ直してくれるんでしょうか。
半年も経たないのに落ちてきた。
すごい変な頬。

969 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/24(木) 20:25:01 ID:pgkhJsUt

>>964
あなたはお茶っぴき、不細工美容外科医ですか？
もしくは、桜咲の院長さん？
金男先生はもてるし、患者殺到してるからって僻むなよ！！

970 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 08:47:43 ID:IPsL6kHr

誰が高橋になんか僻むかよ。本当にばかだな。
お前がここでストレス解消してるように、俺らもお前でストレス解消させてもらってるだけよ。
いじめっ子をいじめても誰の反感も買わないからね。
マジでお前、学会じゃ笑いものだよ。
はやく東京進出してくれよ。負債かかえて倒産しても、もう誰もお前雇うとこ無いよ。
なんてったって「伝説」の死亡吸引男だもんな。
高橋死亡吸引男に改名しなよ。

971 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 16:44:47 ID:yyUaum3j

ブログ、何を思って始めて何を思ってやめたんだか。
飽きっぽいのかしら？

>>970
あんたセンスないね。つまんない。
頭悪い仕事できない奴ってつまんない奴多いのよね。

972 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 17:05:30 ID:TInEIx9f

>>970
>「学会じゃ笑いものだよ」

美容外科学会自体が医学界の笑いものなのに、
その学会が笑うんだw

973 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 17:11:54 ID:o1ide7wb

一番おススメなのはこちらの先生です。
素晴らしいお人柄で、形成では天才的な腕を持っているらしいですよ。
http://www.toracli.com/innchou.html

974 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 17:26:45 ID:jQgoC/hT

宮○先生は美容手術は、ほとんどやらないだろ。多分先生自身やりたくないのが本音。
そのかわり、レーザーに関しては、自称第一人者。

975 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 18:09:37 ID:ibVVWYc4

>>971
何がやりたかったんだろうね。
施術受けるほうとしては、あんなオナニーブログ書いてる医者に
任せるのは心配だったからやめてくれてほっとしてるけど。
やっぱメンヘルっぽい。

976 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 18:19:36 ID:HTJ18j2S

975こそ何をやりたがってるのかさっぱりﾜｶﾗﾝ
てか、975こそオナニー＆メンヘルでしょ？
書いてて恥ずかしくないのかな、この人。

977 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 18:41:40 ID:ibVVWYc4

>>976
どうしたんですか？

978 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 21:01:48 ID:yyUaum3j

>>976
？？？

979 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 23:13:21 ID:V18Am0Fn

>>973
どーせ２ちゃんと思いつつ期待してスレ探して読んだけど…何が天才的なの？
そのクリでレーザー絶賛してる患者がオペ系だけは受けたくないみたいなこと書いあったよ。
宮○のジエンですか？

980 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/27(日) 01:43:39 ID:WqZuhp+H

>>971
ホントだ。ブログないね。
忙しくなったのか？

981 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/28(月) 02:08:23 ID:Xv6uU0km

気を引きたくてはじめてなんだか虚しくなってやめるというのはよくある

982 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/28(月) 07:58:26 ID:IUmtehLK

ブログやめてしまった
(´・ω・`)

983 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/28(月) 16:55:47 ID:fvdr6/Md

あげ

984 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/28(月) 17:21:05 ID:fvdr6/Md

結局アプワプの効果はないからやめたほうがいいんですか？？
自分はエラあご削って弛んでしまった２３歳です。
リフトは怖いし…けど引きあがってほしいし…戻るならリフトがいいし…
矛盾だらけです…。

もっと手術経験者の意見がほしいです。お願いします。

985 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/28(月) 19:27:48 ID:bniGLVh3

このスレはね、984みたいな人の書き込みがあると、高橋ゴールドマンの
工作員が、「そうそう、アプワプなんて効かないし戻るから、ちゃんと
切るリフトしなくちゃいかんよ」と誘導するためにある、高橋ゴールドマン
の管理下にあるダミースレなの。

たまに鶴の患者が書き込むと、徹底的に叩いて追い出すから、だれも
ここには書かなくなっちゃったの。

２ｃｈは怖いね。

986 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/28(月) 19:30:13 ID:bniGLVh3

ダミースレというより、ゴーストスレって言ったほうがいいかな？
まあ、ゾンビみたいなものよ。ゾンビスレかな？

987 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/28(月) 19:40:47 ID:O+cBb7Dm

アプトス、ワプトス戻られた方にお聞きしたいのですが
戻って頬が足らんと今まで以上に垂れた方っています？
皮膚思いっきり引っ張るから、伸びた感じで
頬ラインに何本ものしわが出来てしまいました。
入れて1年も経たないのに。
アプトス、ワプトス、Xﾄｼｽこのせいだと思うのですが、違いますか？

988 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/28(月) 19:56:16 ID:Xv6uU0km

ワロタ＞戻られた方

989 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/28(月) 20:01:03 ID:fxC2pCBs

>>987
私はアプワプＸ全部やって、1年半～1年近く経つけれど、
戻ったって感じたことはなかったですね。
追加するたびに引きあがって、写真で比べてみても、
術前とは比べ物にならないくらい、輪郭も上がったけれど、
術前よりもたるむ人があるなんて驚きです。
一時期でも上がったときの記憶があるから、術前よりも
たるんだってかんじるのではないのですか？
写真とかで比べて見られました?

990 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/28(月) 21:57:11 ID:O+cBb7Dm

>>988
ならば自分でやってみたらいかがですか？
よくおわかりになると思います。

>>989
あれだけ引っ張り上げるんだから皮膚は伸びると思います。
だから皮膚の弛み大いにありますよ。
注入すれば弛んだ皮膚に入って大きな顔になるし..

991 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/29(火) 01:53:16 ID:CWh76sj2

ワプトスやって戻ってしまった方も、頭皮を手指などで動かす
（例：強くシャンプーするとか）と、
糸の折り返し地点が引っ張られる感じはまだありますか？

私はあの感じがイヤで、美容院が苦手になってしまった。
美容師にいちいち説明するのも面倒だし…