＞＞豊胸のリスクについて＜＜

誠に勝手ですが、スレを立てさせて頂きました。。。
豊胸は、リスクを伴うと精神的にも身体への負担も大きいです。
一生ものではないので、入れ替え、抜去などの再手術も必要ですし、
そんなリスクを知らなかった、先生は教えてくれなかった、
こんなに辛いものだとは思わなかった、と後悔、辛い思いをされる方が
少しでも減るように、もし自分に起こってしまった時になるべく冷静に判断
行動出来るように、まだ日本にはそのようなことに関しての正しい情報が
見つけにくく、医師からの口頭による情報に頼らなくてはいけない部分も多く
あるとお見受けしたので、リスクの情報をソース自体をを紹介しながら
また、後遺症、後遺症がなくとも問題があって抜去、入れ替えを
体験された方にご自分のケースを書き込んで頂ければと思います。
情報で、ソースをお持ちで紹介出来る方がいらっしゃいましたら、
是非お願い致します！！クリニックのＨＰのご紹介などは、どうぞ
ご遠慮ください。
抜去＆後遺症の方のスレ、豊胸経験者の方のスレもとてもよい
体験者のお話がとても参考になります。こちらでは、リスクの症例、
臨床結果、研究結果なども含んだ上での参考に有益な情報の場になって
もらえばと思います。

。。とスレを立てたものの、元のある情報を持っていらっしゃる
方はあまりいらっしゃらないのかも、とも思ってしまったり。。
とりあえず私の知っている情報源の紹介、訳して時間がある時に紹介して
いきたいと思います。

リスク体験者のお話の中に必ず、
バッグの種類、何年入れていたか、どのような問題が出たか、
その後どのような処置をしたか、今現在の状態をお書きになって
頂けると、とてもわかり易いと思います。
どうぞ宜しくお願い致します。

↑こいつあちこちの豊胸スレでウザイって相手にされなかったヤツじゃん！！！

豊胸スレ立てすぎ

http://explantation.com

Ｋａｒｉ　Ｗｕｈｅｒ’ｓ　interview on Oprah をクリックすると、
この女優さんの豊胸抜去のインタビューがショートビデオで観れます。
中略されていますが、理由は豊胸１３年目に片胸に拘縮が起こった為。
豊胸前はＢ、豊胸でＣ、抜去後はＡＡになったとのこと。

http:/fda.gov/cdrh/breastimplants/breast_implant_risks_brochure.html

こちらはＦＤＡの公式サイトで、豊胸についての手術を受ける人のための
冷静な営利的ではないガイドです。（政府機関ですから）２００４年に改正
されたものを読むことが出来ます。
一気に訳を書くと超長文になりますので、これから少しずつ日本語で書いて
いきますね。
写真も出ています。（拘縮、漏れ、抜去）
とりあえずご覧になってみてください。

http://fda.gov/cdrh/breastimplants/breast_implant_risks_brochure.html

失礼しました。６，７、のですと、エラーになりますので、

http://fda.gov/cdrh/breastimplants/index.html

で、BREAST IMPLANT COMPLICATIONS にいってください。

すみません！！これでしたら確実だと思います。

http://fda.gov

にいき、ＢＲＥＡＳＴ　ＩＭＰＬＡＮＴでサーチしてください。
日本でも使われている、メンター社、マクギャン社共にレポートを
政府に提出してあり、このサイトで読むことが出来ます。リスクも書いて
あり、臨床データも参考に、表になって数（％）で細かく出ています。
１年後、３年後、５年後と言う感じで。
これはバッグについてくる、薬で言う、使用説明書のようなものでも
あるので、近年、本来だったら患者さんに渡されるはずなのですが、
皆さんは術前に渡されましたか？だとしたら日本語訳付きでしょうか？

>>9 で紹介したＦＤＡのサイトで、２００４年に改正された、
ＢＲＥＡＳＴ　ＩＭＰＬＡＮＴ ＣＯＮＳＵＭＥＲ　ＨＡＮＤＢＯＯＫ
が見れます。（豊胸される方への説明、注意事項などです。）

そこでは、
BREAST IMPLANTS WILL ＮＯＴ LAST A LIFE TIME.
と、説明の最初にＮＯＴにアンダーラインまで入って、一生はもたないことを
ハッキリ書いてあります。

カウンセリングで、半永久、うまくいけば一生もの、問題がなかったら
一生入れ替えしなくても大丈夫、と言われた方、いませんか？

スタディーでは、２４％の女性が最初の５年の間に合併症のため
に再手術を受けた。（生食＆シリコン共。ＣＭＣは使用禁止
なので、データはありません。）

生食だけのスタディーですと、１３−２１％が３年以内で再手術を受け、
２０−２６％が５年以内に再手術を受けている。との報告が書いてあります。

ＦＤＡが正式に認定した、豊胸で起こりえる合併症、問題は、以下の
ようなものです。

胸の痛み、胸の組織の萎縮、石灰化、拘縮、胸壁の変形、乳汁漏出症、
肉芽腫、血腫、感染症、毒性ショック症候群、炎症，壊死、眼瞼下垂症
乳首、胸の感覚の変化、漏れ、破裂。
他の問題では、非対称、手術による（医師による）ダメージ、傷の
治癒の遅れ、赤み、あざ、傷痕、明らかに豊胸と判る仕上がり、
位置の異常、皺、リップリング、そしてサイズ、形の不満足など。

これらの合併症、問題によって１回か、それ以上の手術をすることに
なる。と記されています。

このような説明は皆さん、文章、または口頭で術前にありましたか？

心配性の人は豊胸はお勧めじゃないざんす。。
例えば、バッグ入れ、今まだ独身なのに妊娠したらどうなるん
だろうとか？本気で心配になってどうしょうもなくなってしまう人とか。。

豊胸バッグの漏れ、破裂の原因。（ＦＤＡの正式ガイドの続きの訳です。）

劣化、手術時の器具によるダメージ、又は無理なバッグの扱い、
マモーグラフィー(乳癌の検査）での圧迫、その他強度の圧迫、
拘縮、(生食の場合）規定量を超えた、より少ない生食水の注入ｅｔｃ．．

シリコンジェルが破損した場合、ＳＩＬＥＮＴ　ＲＵＰＴＵＲＥ
（カプセルの中にジェルが溜まった状態で、見た目、触った感じでは
本人も医師も判断することが出来ない）になることもあり、その場合は
ＭＲＩテストを受けないと、それが起こったかどうかは判断出来ない。

症状がある破損(サイズ、形の変化、胸のしこり、痛み、張り、腫れ、
痺れ、など）はカプセルの外側にジェルが流れ出ているのが普通である。
ジェルは肝臓などの臓器に移動することもあり、それらの除去は、
困難、または不可能になることもある。

ＦＤＡガイド（訳）の続き。。

妊娠、出産の時期の女性は、豊胸後に授乳に影響が出るかもしれない。
ＩＯＭのレポートで、２８−６４％が授乳が不十分であったとの報告。
（乳首からのアプローチの例がレートをあげた可能性がある。）

マモーグラフィーでは、乳癌の発見を妨げたり、検査時の圧迫でバッグが破裂
することもある。９２年から０２年の１０年間で、マモーグラフィー中に破裂
したケースで報告されているものは５８件。破裂を防ぐために、豊胸をしている事を
検査の予約時に必ず伝えるべきである。検査前に、技術士にも必ず伝えるべきである。

（こちらは３５歳から検査が始まるのですが、日本はどうでしょうか？）

>>13のＦＤＡ漏れ＆破裂の部分の訳の(つけ足しです。）

漏れ、又は破裂で流れ出たシリコンジェルは、カプセルの外に出て胸の組織、
胸壁、脇、腕に移動するかもしれない。またそれがしこりなどになることも
ある。

ＳＩＬＥＮＴ　ＲＵＰＴＵＲＥ（症状＆見た目に変化のない漏れ＆破裂）は、
そのうちカプセルの外に流れ出す(症状が出る）こともある。

ＦＤＡの訳の続き。。

胸の痛みについて

不適当なサイズ、位置、手術技能（の手違い）、拘縮などが痛みをひき起こす
かもしれないので、痛みがある場合は医師に伝えるできである。

乳首、胸の感覚の変化について

豊胸による乳首＆胸の感覚の変化は一時的、又は永久的で、性的反応、
乳児の授乳にも影響があるかもしれない。

　

メンター社がＦＤＡに提出したインプラントのガイドライン及びケース
スタディーより。http://fda.gov

生食水インプラントの臨床結果で、再手術または抜去をした人の主な理由

手術後　５年以内　　　　　　　　　　　　　　　７年の時点
１：形・サイズの変更希望　３０％　　　　　　　２４％
２：漏れ・破損　　　　　　３０％　　　　　　　　３９％
３：拘縮　　　　　　　　　１５％　　　　　　　　１２％

となっています。7年の時点で漏れ・破損での手術のレートが１０％
近く上がり、形・サイズの変更の理由を超えています。
漏れ・破損の際の再手術は免れません。

豊胸を考えている人、豊胸後に様々な問題を抱えている人達は判断基準となる情報を
必要としています。　あなたは自分でも言っていますが完璧な豊胸で9年間も楽しんで
長年コンプレックスから楽になっていたはずです。しかし抜去した途端に豊胸が害と
訴え続けるのは豊胸に未練があるからですか？
他のHPでも自ら正しい情報と名乗り言いたい放題のようですが、あなたの正しい情報とは何ですか？

豊胸手術のお勧め医院は？スレのFromさんのコメント抜粋
516 ALL MY LOVE TO ALL WOMEN IN JAPAN　→　？　
　　手のしびれ、首、背中、そして胸の痛みと吐き気、めまいに突然われ、救急室に駆け込む…
　　原因は豊胸バッグだとすぐ気が付き→　証拠は？
518　５１７さんは整形外科関係の方ですね→　証拠は?　反論する人は皆関係者扱いですか？
529　日本の整形外科医の方でしょうか？→　証拠は?
530　私はそれを説明されていたら、手術はしませんでした。９年前はまだ、しっかりした
　　　臨床結果が出ていなかったので、仕方がなかったことですが。
　　　→自分だけは仕方のない豊胸手術ですか？
　　　9年間完璧な理想の形の胸（貴方の言葉を引用）で楽しんだ後は自分だけ仕方ない事ですか？
532　あなたは整形を”商売”としていらっしゃる方→　証拠は?
543　皆、高いお金を払って豊胸バッグの”実験ネズミ”になっている→貴方は仕方なく、他は皆はねずみ？
547　美容整形関係の方でしょうか？→　証拠は？
574　営利的アドバイスに励んでください。→自分の9年間の気持ちは無視ですか？

豊胸・抜去の術後の後遺症スレ
110 経験の多い医師は、...豊胸には絶対に肯定的ではないはず→
　　何故絶対に肯定的ではないと軽々しく断言されるのですか？　
　　乳がんの乳房再建に真剣に向き合ってくださる医師も世界中にいます。
　　http://members.jcom.home.ne.jp/agatha2/index.html　（乳房再建の一例HPです。リンク先も多い）
258　私は豊胸で怖い思いをした１人です。→文句のつけようのない完璧な胸と言っては楽しんでいたのでは？
289　何故、実際関係者じゃないしね。と言い切れるのか理由を→関係者に何を恐れているのですか？
291　文面から男性の方のよう→　証拠は？
316　米国は…大手の健康保険会社では殆どの費用がカバーされる所も幾つかあります。→ここは日本。
　　無意味どころか誤解を与える情報になりかねないです。
363　ドレーンチューブから感染、炎症を起こすことがしばしばある。あなたの
ケースはバッグもそれ程大きくない。→　実際の感染、炎症の情報を教えてください。
このような書き方は安易にドレーンを怖がらせる事につながります。
貴方は250ccを入れていたようですが貴方がどれだけ大柄の方か存じませんが日本人の体系で250ccは
十分大きな豊胸手術だと聞きます。　そしてドレーンは血液やリンパが溜まるのを防ぐ為にもつけていた方が
安全と語っている先生方が大勢いるようですが正しい情報がわかりません。
366　私も形、出来栄えは文句のつけようがなく…他からは完璧な理想の形の胸、 体だと言われ続け
　　ていました。９年間、いわゆる豊胸成功例だった 訳です。
　　→　結局は自慢話しですか？　

私は乳がんです。
女性として一番大事な部分を切り取られても
女性としての姿を取り戻したい願いがあります。
私の場合、綺麗に再建できないと思いますが
精神的に少しでも楽になりたいのです。
その為乳房再建に関して情報を集めています。
豊胸手術について肯定や否定の意見もありますが私は
信頼できる情報を集め自分で判断する事が大事だと思います。
あなたは自分の意見を押し売りしてインプラント手術を
否定されているようですが、インプラントを使用する手術は
豊胸だけではなく幅広く医療で使用されています。
多くの命も助けられてきました。
その事実をご存知ですか？　

あなたは9年間コンプレックスから精神的に楽になり友人からも
崇められいい気分になっていたわけですよね。
そして抜去した時点でここまで豊胸を駄目だしするのは
心の何処かに豊胸に未練があるからのように感じます。
あなたは専門家でもないのに聞いた事を意訳し
大げさに説明されるのはおかしいと思います。
私のように乳房を再建したいと願う人、胸のコンプレックスから
通常の生活も辛い人にインプラント豊胸手術がどれだけ精神的に
必要なものか実際に長年豊胸されたあなたに少しでもわかりませんか？

あちこちでスレ荒しをせず、折角たてた豊胸リスクスレで
専門家ではない経験者の一人としてご自分の経験を語って下さい。
アメリカの情報を提供する場合はかってに意訳せず正しく翻訳をして下さい。
そして悩んでいる女性を傷つけないで下さい。
とても長くなり失礼致しました。　　

ＦＲＯＭさん、お元気ですか？　
バッキョの方のサイトでも、以前書き込んだことのあるあほこです。
私も、最初はＦＲＯＭさんの言うことが、少し大げさで、不安感を掻き立てられた気が
しましたが、今は感謝しています。
Ｍさんは、豊胸したいなら、こんなところ見ないで、さっさとしたらどうでしょうか？
そして、コンプレックスを解消して、人生を楽しんでください。
だれも、止めてません。　だいたい、こんな情報みてたら、怖くて、豊胸手術受けれなくなりますよ。
体質に合う、会わないもあるし、成功したら万々歳だし。
もうここに来ないで、さっさとやっちゃったらどうですか？


私も、術前はサイズとか、バックの種類とかばかり気にして、ＦＲＯＭさんのお勧めのアメリカの
サイトも見ませんでした。（英語は読めますが。）抜去のサイトも見たことも
なかったです。　今、FDAもEXPLANTAIONのサイトも読みました。　
自分だけ特別な症状が出ていると思っていましたが、ちゃんと全て書いてありました。
あさって、抜去します。　カプセルは取りませんが、バッキョ後、問題がないことを
祈ってます。　私の身体は結構、異物に弱かったみたいで、でも、それも
良かった、早く危険性に気づいて、と思ってます。　
ＦＲＯＭさん、Ｍさんのような書き込みは無視して、これからも、がんばってください。
救われてる人が、たくさんいるのですから。ありがとうございました。

Ｍさん、ご意見ありがとうございました。

また後ほど書かせて頂きますが、
豊胸した旨胸に未練は全くありません。豊胸前の胸に未練があります。
９年後の抜去後の胸は前の胸ではなく、完璧に元の様には戻れないので。。
完璧な胸を９年間楽しんだ、とは書いたことがないのですが、どの
部分でＭさんに誤解をされてしまったか。。コンプレックスは豊胸によって
新たに生まれたものの方が多かったです。（後にそのことは書きますね。）
正しい情報とは、ＦＤＡのように、営利目的ではない機関、団体、医師の
研究などの報告です。メンター社の報告も、ＦＤＡに提出しなくては
いけないものなので、誇張、豊胸肯定は控えてあります。
Ｍさん、後でまた続きを書かせて頂きますね。

皆様へ、
>>5　で紹介させて頂きましたサイト、explantation.com　は、
３月２０でドメイン期限切れになったので、今更新手続き中のようです。
また再起されましたら、皆様にお知らせさせて頂きます。

Mさん
Mさんの言いたい事やお気持ちも分かりますが、
私も豊胸時はネットなど何も情報が無く病気になることも知らず
安全だと医師に聞き、豊胸しました。
完璧な胸ではありませんでしたが、形も綺麗で、コウシュクも無く、
入れる前のペチャンコよりはかなり満足していましたし、
彼氏も出来、結婚も出来ました。
でも、豊胸により、一生背負わなければならない後遺症におかされてしまった
今、とても後悔しています。残された人生をどう過ごすか・・・
このままステロイドを飲んで、副作用で腎臓が悪くなったり、体のあちこちが
壊死するかもしれません。
きっと、FROMさんも、ご自分がこのような危険に犯され、調べていくうちに
豊胸の恐ろしさを知り、皆さんに教えてあげなければ、と思ったのではと
思います。このような恐ろしい後遺症を経験したならば、
豊胸に未練なんて全く起こりませんよ。嫌悪感と後悔でいっぱいです。
抜去スレにも書きましたが、私は抜去後３年でまた、新たな痛み等が
出てきました。この様な心配が一生つきまといます。
豊胸時は楽しんでいても、こうなってしまってはおしまいです。
今は情報が沢山ありますので、よくご検討されてから豊胸して下さい。

Ｍさんへ
途切れとぎれにお返事で申し訳ありませんが、ＦＤＡ，その他
紹介したサイトの訳は、意訳ではありません。サイトに書かれて
いるリスクについての説明をそのまま訳しています。
紹介しました英語版を、ご自分か、他の方（翻訳の出来る方）
に訳して頂ければすぐにそれは解るはずです。私が意訳をしていると
Ｍさんが断言されていらっしゃる理由を教えて頂けたら幸いです。

ちなみに、FDAのサイトには、乳房再建の方のみのスタディーの
報告もされています。お読みになられたら良い参考になると思います。
私の身近にも乳癌と闘っている方が何人かいます。乳房再建を拒ん
でいますが、私は彼女らの決断に一切関与していません。リスクを
これ以上背負いたくない、今はよく出来たブラに入れる人工乳房が
あるのでそれで十分、というのが彼女らの理由でした。（皆、結婚
＆出産がしているのでそれで大丈夫、と言えるのかもしれません。）

とぎれ途切れですみません。また続き書きます。

>>23 さん、>>25 さん、ありがとうございます。
皆さんがお２人のように体験、豊胸で起こった問題を書いてくださる
ことによって、読む方の判断の大きな助けになると思います。
AHOKOさん、手術頑張ってくださいね。ご報告待っています。

Ｍさん、
私がいくら書いても、豊胸するかしないかは各本人の自由です。
一読して、それに信憑性をもつかどうかはご自分の判断ですよね。
今はこうやってサイトで色々な意見、体験談、質問が出来る時代です
から、９年前より情報が沢山得られるずっとよい環境だと思うのです。

２０００年に、米の女性誌（ＧＬＡＭＯＵＲ）の１１月号に、色々な
症状が出て抜去した方の話が大きく取り上げられて、ニュース
にもなりました。取り出されたカビで真っ黒の生食水バッグを手に、
テレビでインタビューを受けている彼女の姿を今でもハッキリ
憶えていますし、それを見て豊胸をきっぱり諦めた友人もいます。
（その当時は生食のみ。今でも米はシリコンは殆どの人が嫌がるので
生食がメインです。）私もその頃から真剣に抜去を考え始めました。

中での状態が見えない分、入れてからの不安は予想以上のものでした。
馬鹿げていると思われるかもしれませんが、大好きだった
激しいジェットコースター類、豊胸している時には怖くて乗れません
でした。マッサージに行っても、うつ伏せ状態で全身完全脱力は
出来ず、垢すりも胸の辺りは断っていましたし。米ではかなり
オープンなのでバレたら。。と悩むことはありませんでしたが。
何かにつけ、豊胸が不安要素、ぎこち悪いものとなりました。
続き、また書かせて頂きます。

>>19 のＭさんのご質問ですが、
感じの悪い書き方をする方、どこからの情報、立証かも提示せずに
反論、野次る方は、関係者ではなかったとすると、豊胸と一体どのような
スタンスがある方なのか、どの程度豊胸についてご存知な上で叩きの
投稿をしているか、私には正直不明です。豊胸について肯定的に断言して
していらしたので、関係者の方でしょうか？と聞いていました。

勿論、私自身も実験ネズミの１人としてカウントしています。安全性、
耐久性がまだわからない段階で入れ、、ここ数年のスタディー結果で生涯は
持たない、劣化する、入れ替えが必要だと判り、ＦＤＡもガイドラインを
その様に改正したのも、症例、長期のスタディーあっての結果です。
しかもこれから数年後の行方は医師にとっても未知の世界で、それらの
スタディーは今入れている方達の行方です。メーカー側は、保証の為に
カードを配っていますが、それによってバッグの破損などのトラッキングも
していますから、新たなより優れたバッグの開発のための研究情報にも
なっています。
ＳＯＹＢＥＡＮ　ＯＩＬのバッグで、数年前死者が出たりしていましたね。
ヨーロッパで数千人が危険を理由に使用禁止されてから抜去、入れ替えを
行っているというニュースもありました。症例がなくては危険かどうかは
わからないのですが、その症例として豊胸を受ける私達女性自らが
健康のリスクを背負って試さなくてはいけないのが現状ではないでしょうか？

>>20 のＭさんのご質問ですが、
豊胸される方の望む成功とは何でしょうか？たとえ形よい綺麗な胸が
出来上がっても、それを永遠に再手術無しで維持することは出来ず、様々な
耐えられない症状に侵され抜去、その後も後遺症などの不安。一生残る
胸壁の陥没、究極のサイズダウン。私自身としては豊胸は人生の成功の部分
ではありません。それは９年間の豊胸の部分も含みます。
私と同じような体験をされた方で、それでも私は豊胸成功者だ、
豊胸して本当に良かったと言い切れる方もいらっしゃるかもしれません。
それは人それぞれだと思います。

ドレーンについては、Ｍさんがお書きになった部分は私の抜去手術をした
医師の私の質問に対しての回答です。（きちんとそう書いておきましたよね。）
ケースによって医師の判断も様々だ、とも書きました。ドレーンは
良くないとは１言も書いていません。２５０ｃｃは私＆米にとっては
小さいインプラントです。（日本では背が高いほうなので。）

保険の件ですが、実は今日、保険会社から病院に支払われたと報告が
ありました。勿論、日本と米国の医療＆保険のポリシーは違います。ただ、
健康が害されたために必要な手術だったと認められた場合は、たとえそれが
豊胸が原因であってもこのように保険が効く国があることも知っておいて
損はないと思うのですが？いかがでしょうか？

Ｍさんは乳房再建ご希望の方でいらっしゃるのでしたら、医療のほうの
乳房再建専門のサイトをご覧になられた方が、Ｍさんに本当に必要な情報が
得られるのではないでしょうか？米で豊胸と乳房再建の方に渡される手術の
説明のパンフレットは全く別で、アプローチの仕方、リスクの説明、
どのようなフォローアップが必要か、などで違いが多くあります。
私がＭさんのお立場でしたら、自分に本当に必要な専門の情報、体験者の
方のアドバイスのみを探すと思うのですが。。
長くなってすみません。続けせていただきます。

突然失礼します。
手術するしないは個人の自由みたいな事言ってるけど、どー考えてもＦＲＯＭさんのレスは否定的でやめなさいって言ってるように聞こえるんですが。
術後悪い結果が出る人もいるみたいですが、結果良好で、コンプレックスがなくなって幸せになった人もたくさんいるんですよ？
こんなコワイ事も起こり得るんですよ。って、自分でスレ立てて注意を促す分にはいいと思いますが、色んなスレで、豊胸したいって人に反発するようなレスをするのはどーかと思いますが。
まぁ、被害者を減らしたい一心なんでしょうけど…
ちょっとうざいかな。

長くなりすみません。
>>21のＭさんのご意見、ご質問ですが、

医療においてのインプラントの手術は、生命の維持、健康の維持に
不可欠な物だと判断されて体内に入れるもので、健康体で問題のない
身体に豊胸バッグを美容目的のみで入れるのとは訳が違います。
インプラントと一言でいっても、種類が違います。
乳房再建に関しては、私は乳癌で乳房を失った方の辛さは計りしれません。
Ｍさんがそれがご自分にとって最善の選択だと思われるのでしたら、
私は反論するつもりは一切ありません。乳房再建によって精神的に癒される
こと、そして癌を克服されることを心から願っています。

アメリカの豊胸手術反対派の受け売りで評論家に転身して
喰っていこうってワケか。　ご立派。　手記出版はいつ？

わたしは豊胸後五日目ですが、FROMさんのスレ、とても役立つと思います。豊
胸するかしないか決めるのは自分自身です。FROMさんのスレをみて豊胸をあき
らめたとしても、それは自分でそう決めたことでしょ。FROMさんのスレも、他
のスレも、ネットや書籍の情報はすべて、決定をくだす材料でしかありません。
情報の信頼性も自分で見極めなきゃならない。豊胸は自己責任です。私は豊胸
のリスクに関してほとんど調べないまま手術を受けてしまって、今後悔し始め
ています。受ける前にリスクについて知っていたら、多分豊胸しなかったかも
しれない。でも術後五日目で、リスクを知り始めた今、バッキョしようとは思
わないですけど。FROMさんには、このスレ続けてほしいです。

長文とお付き合い頂き、ありがとうございました。
Ｍさんへのお返事、これで最後になります。もう少しのご辛抱を。。

>>22のご意見で、友人に崇められいい気分になっていた。。と書かれて
いますが、それはＭさんのご想像とは反対で、豊胸してから胸の小さな
女性がとても素敵だと思うようになって、本当に羨ましく思えました。
前に何処かで書いたと思うのですが、友人が私の豊胸した胸を見て、
私もしたい！と何人か言い始めましたが、私は絶対反対でした。
豊胸して私の様に悩みや心配が増えて欲しくなかったからです。
（ましてや９年後にはこのような結果になりましたし。）
その時は友人達も、自分だけいい思いをして人にはやめろ
と言うなんて。。と正直思ったようです。今は彼女達も結婚、
出産し、幸せな家庭があります。あの時に止めて反対してくれて
本当にありがとう、と言われました。

豊胸は私にとっては精神的に必要なものではなくて、身体も
精神も傷つける要因になりました。

最初の返事の書き込みにも書きましたが、ご紹介しているサイトの
訳は意訳ではなく書かれている内容の訳です。私が勝手に作り上げて
書いてはいないことを、きちんと調べて頂ければ判っていただける
はずですが、１つ質問があります。私が正しい翻訳をしていないと
おっしゃる理由を教えて頂けますか？宜しくお願い致します。

長々と長文にお付き合い頂き、ありがとうございました。

>>30　さん、
＞否定的でやめなさいって言っているように聞こえるんですが。
もう読んで頂いていてそれは明らかですよね。私の体験からは豊胸はお薦め
出来ません。メリットよりも、デメリット、リスクの方が多かったので。

＞コンプレックスが解消されて、幸せになった人も沢山いるんですよ
それは一生ですか？それとも一時的、という意味でしょうか？

豊胸の胸に未練があるから切実に書いているのではありません。自然な胸、
健康の尊さを決断する前にもう一度考えてもらいたいと切実に思います。
そして同じ思いをする方が少しでも減って欲しいと心から願っています。

リスクを承知で手術される方も、ちょっとした身体のサインや信号を
見逃さないであげるためにも、リスクの情報に目を背けないで欲しいと
思います。これらは年々変わりますから、常に新しい情報を追っていく
必要があると思います。私もそれによって酷くなる前に救われた１人です。

>>35
＞リスクを承知で手術される方も、ちょっとした身体のサインや信号を
見逃さないであげるためにも、リスクの情報に目を背けないで欲しいと
思います。

同意します。私も豊胸中ですが、何かあったとき、それを自己責任とし
て受け入れることができるよう、リスクについて常に情報収集をするこ
とは大切だと思います。

＞豊胸は私にとっては精神的に必要なものではなくて

じゃあ、何のために豊胸したのだろうね（藁
いまさら偉そうな事いったって
おっぱいにシリコン入れた時点で負け組みだから。

こちらの米の抜去のサイトに豊胸を希望されている方へのアドバイスが
書いてありました。それは、メリット＆デメリットを紙に別々に書き出して
見比べてみると、クリアー現状、状況が見えてくる、と。

医師選び、バッグの種類、サイズ、入れる胸の部分、麻酔、術後回復の
ための準備などを気にしてしまい、肝心のリスクは何かと後回しになって
しまうので、上記のアイデアはとても良いと思います。是非お試しください。
起こり得るリスクの書き出しは、>>10 >>11 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17
をご参考ください。（ＦＤＡが認めた合併症＆トラブルです。）
抜去後遺症のスレの体験者の方々の投稿もご参考ください。

今は聞きたくない情報、誇張された意見だと思われても、
いつか伝えたかったことを理解していただける日が何処かの時点で訪れると
思うのです。（私の本望は手術前、又はまだ症状の出る前）その時に紹介
させて頂いている情報その他が何かの形でお役に立てたら幸いです。

>>37　さん、ありがとうございます。

私は負け組で一向に構いません。３７さんが豊胸された方をそう
呼ぶ、その組に入る方が少しでも減ってくれると嬉しいです。

>>37 さん、
＞じゃあ何のために豊胸したんだろうね。　のお答えですが、

仕事のために必要だと思ったのが理由です。
豊胸前は日本では温泉も喜んで行っていましたし、スパやジムでも
周りは一切気になりませんでした。米で仕事の上でコンプレックス
になり、若かったのもあってそれだけを理由にしてしまいました。

術後不安、ぎこち悪さを感じながらもすぐに抜去をしなかったのも
それが理由です。２年前から真剣に抜去についてのリサーチ
を始め、２００５年にしよう（入れてから１０年になるので）
と思っていた矢先（昨年）に症状が出ました。

こちらに来て初めて豊胸手術を考えました。
その時は丁度シリコンジェル　インプラントがマーケットから降ろされ、
その代わりに生食水バッグが漏れても身体に害は無く安全だという
安全性を前面に出して、シリコンだった人は皆、生食に入れ替えを
されていました。中身が食塩水だったら安全だろう、そしておへそから
する手術で無傷（おへその中に１センチの傷が残るだけ）なので、
メインの身体の部分を切らずに出来るから負担も少ないだろうという
甘い考えで決断してしまいました。

>>40
FROMさんはその当時どのようなお仕事をされていたのですか？
このスレとは関係ないですが、もし答えてくださるなら…。

>>FROMさん
豊胸により、一生背負わなければならない後遺症におかされてしまった
今、とても後悔しています。残された人生をどう過ごすか・・・

あれ？　結局リウマチじゃないってわかって後遺症におかされていなかったのでは？

>>43 さん、そのお言葉は私ではなく、後遺症で悩んでいらっしゃる
>>25 さんの書いてくださった一部分なのですが。。？
２５さんは抜去のスレにも体験を書いてくださっていらっしゃる方です。
彼女の投稿をきちんとお読みになって頂ければ、私の投稿では
無いことがすぐお判りのはずですが。。？？
４３さんは、何かと私個人に言いがかりをつけるのがお好きな方でしょうか？

私は抜去後今の所、後遺症は出ていませんが、この先はわかりません。
それが豊胸の後遺症の怖さです。いつ、どのようにして症状が出るか
予測がつきません。抜去数年後に突然出たりする方もいらっしゃる
のです。

ここのスレでＦＲＯＭでないものは他の方が投稿してくださったものです。

>>42 さん、
ご質問の件、ごめんなさい。プライベートな部分なので、お返事を
控えさせて頂きますね。ご希望に副えなくて申し訳ありません。
何となくヒント的な事は、今までの投稿の何処かに書いたかも
しれません。42さんのご想像にお任せします。

皆様へ

先日お伝えしました、ドメインが期限切れしていたサイトが
再起してまた見れるようになりました。（下記にアドレスもう一度
書きます。）是非ご覧ください。

http://explantation.com

抜去のスレで生食水バッグのカビについてお話がありましたので、
>>46のサイトでも紹介されている、カビで真っ黒のバッグを取り出した方の
体験（ＧＬＡＭＯＵＲ（女性誌）2000年11月）の記事のメインの部分の内容を
訳しておきます。（物凄く長いので。。）

（その記事の時点で）３３歳の元女優、キャサリン　ゴードンさんは
１９８８年、２１歳で豊胸手術を受け、最初の７年間何も問題はなかった
のですが、それから関節の軽い痛み、疲労感が普段より増し、髪の減少に
気がつき、医師の診察が必要になった。１９９８年、彼女が生まれたばかりの
娘を授乳し始め、口腔カンジダの酷い炎症を起こし、それにより乳首と乳児の
口からは出血があった。その後、1日15時間寝ていてもいつも疲れきっていた。
発音不良を起こし、手の痛み、乳児のベビーフードの瓶も開けることすら
出来なくなり、常に物凄いインフルエンザにかかっているようだった。
（続きまた書きます。）

こんにちは。
私も豊胸してたのですが怖くなってしまったので抜くことにしました…
色んな情報を教えてくださって感謝してます。

明日カウセの予約を取ったのですが、何を聞いたらいいかわかりません
コレは聞いておいたほうが、って事がありましたら、
アドバイスいただけませんでしょうか…

>>48さん、こんにちは。
何年入れていらっしゃるか、バッグの種類、入れている胸の部分、
切開した部分、何か症状があるか、などによって、色々質問も
違ってくると思います。ベーシックな質問のアイデアをを下に書き出して
みました。それと抜去後遺症のスレも、もし出来ましたらご参考ください。

＊その先生の抜去手術＆カプセル除去の経験
＊今まで（４８さんと）同じような抜去のケースを手がけたことがあるか。
＊麻酔の種類　　＊切開する部分、切開傷の大きさ。
＊カプセル除去は（４８さんにとって）必要か（必要な場合、その理由、部分的に残すのか、全て取り除くのか　
　必要ではない場合、その理由、残ったカプセルは本当に問題ないか
　どのような合併症が起こり得るか　　　＊入院の有無
＊手術にかかる時間＆（入院しない場合）術後どのくらいで帰宅出来るか
　その際、1人で帰ることが出来るか
＊ドレーン使用の有無（そしてその理由）使用する場合、チューブをいつ除去
するか。使用しない場合、もし液体が溜まった場合はどのような処置をするか
＊術後の薬＆種類について（抗生物質、痛み止め）
＊回復の際（初日＆その後）に気をつけなくてはいけないこと
＊どのくらいで腕をあげてよいか　　＊シャワー、入浴について
＊仕事、学校などに、いつから復帰出来るか
＊術後、バンデージによる圧迫をするか（する場合、どのくらいの期間それは
する必要があるか（しない場合、どのようなブラをするべきか
＊普通のブラはいつ頃からしてよいか
＊縫合部分の術後の手入れ、テープの交換の頻度、
＊いつから傷痕用のクリーム、その他を使用出来るか
＊術後の診察の頻度（その際は必ず医師に診断してもらうことが出来るか）
＊術後どのような症状の際に連絡をとるべきか
＊取り出されたバッグはその日に持ち帰ることが出来るか、又は後日きちんと
　見せてもらうことが出来るか。その際に製造ナンバーの照合をさせてくれるか
（続きます）

>>49(続きです）
＊バッグはどのような形で除去するのか、体内でバッグを切開して出す場合、
　その理由＆それによって合併症を起こさないのか、その後の体内の洗浄は
　どのようにするか　切開または割った場合でもバッグの確認をさせてくれるか
＊胸のハリ、感覚などはどのくらいで戻るか（個人差がありますが）
＊胸の感覚の喪失などのリスクはあるか　＊術後の機械性蕁麻疹について
　それが起きた場合の対応、治療など
＊縫合痕の治まり方、癒着した場合の処置、目立たなくなるのにどのくらい
　かかるか（平均的に）

このような質問をして、返答を書き留めておいてみてはいかがでしょうか？
抜去の経験のきちんとある医師でしたら、返事に詰まらず、説明＆返答が
出来ると思います。というか、そうでないとこちらはかなり不安ですよね。
抜去も豊胸と同じように、色々細かく調査、準備しなくてはいけない手術
だと思います。除去した後の自分の身体の健康のためにも、慎重にお医者
さんを決めてほしいと思います。

ご自分にとって本当に大切なもの、価値のあるものは何かの再確認、抜去後に
元胸又はそれより小さくなった胸を心から愛しく思ってあげる心の準備、
覚悟が手術を決断＆実行する前に必要だと思います。それがないままに
豊胸した胸に物凄く未練を残したまま除去したら、術後の胸を受け入れる
ことが出来ず、リスクをご承知でもまた豊胸をしたくなるかもしれません。
抜去の体験者の方々のお話、このスレ以外からもご自分で情報を集めて
しっかりとご自分の価値観で判断して頂けることを願っています。
手術の準備もですが、心の準備も抜去術前にとても大切だと思います。
頑張ってください。

私はＣＭＣジェルバックを３年入れています。
リスクについて教えていただけますか？

豊胸した時は精神的に不安定でした。
バストが小さいと言われて当時付き合っていた彼氏に
ふられて死ぬほど落ち込んでいたもので。
今考えると私は涙出ちゃうぐらいアホですわ。
考えてみたらバストをどうこうで女を選ぶ男を好きになるなんて
ダサい事しました。
豊胸後は後悔が多かったです。
３年経った今はとりあえず開き直ってがんばって生きてます。
やっぱ小さかったけど昔のバストが良かったと思います。

５１さん
みんな、多かれ少なかれ、そんな理由で豊胸して、後悔してるから、、、
私も、彼氏に、服の上から胸触られた時、パッド入れてる？って言われて、
ショックで、胸のことが妄想になって、豊胸しちゃいました。
すごく自分がバカなことしちゃったて、思ってます。
健康な身体にメス入れて、病気になって。。。　バッキョしましたが、すぐに
健康な身体にもどれるのか。。　
でも、やってしまったことは仕方ないから、５１さんも、身体に異常とかでてないん
だったら、開き直って、前向きにがんばってください。
私は、最近ＴＶで見た、サメに片手をもぎ取られても、がんばっているサーファー
の１５歳のアメリカの女の子を励みに、あんなに前向きに生きれたらいいな、と
思いながら、がんばろうと思ってます。
私にとっては、自分から自動車にぶつかっていって交通事故になったような
気分です。
抜去して、なんか、本当にまな板になってしまいましたが、
それも受け入れることができるような気がします。　それも、やはり、
体験したからわかったことかも。

FROMさんありがとうございます。
とても事細かで、自分では思いつかなかったような質問ばかりで目から鱗でした。
本当にお手数かけましたm(__)m
しっかりメモをしたので参考にさせていただきます。
簡単な文ですみません。今から行ってきます。
また後ほどここに伺いますm(__)m

ここの豊胸のリスクはバッグについてのことがほとんどですよね。
脂肪注入の豊胸考えてますが、それのリスクについてはありませんか？
カウンセリングする医者は「うまい医者がやればそれはない」って言いますが、
どうなんでしょう・・。

人間なんだもの
やってみなくちゃワカラナイことだって
あるのよね・・・

>>51 さん、>>54さん、
ＣＭＣ及び他のメーカーのハイドロジェルバッグ, は米国では政府から
使用を許可されていません。脂肪注入による豊胸も行われていません。
（石灰化、壊死の可能性が高いのが理由、と私の抜去の医師が言って
いました。）

前に他の掲示板でご紹介しましたが、日本美容形成外科学会のサイトに
ＣＭＣの件が書いてあります。　http://jsaps.com

豊胸して後悔している方が多くいる事実、多くのリスクが後を絶たずに
実際に起こっている現状を豊胸をしたいと思っていらっしゃる方々に知って
頂いた上で、もう一度冷静に考えて頂けたら嬉しいです。

これから抜去される方、これからの状況に前向きになることが、辛い時を
乗り越える大切な姿勢だと思います。自己嫌悪に陥って暗くなってしまわないで、
他の価値に気がつくことが出来たご自分を好きになって欲しいです。
ご自分の本来の長所、女性らしい部分、内面の良さは沢山あるはずです。
独身の方、そのままのご自分を好きになってくれる異性は必ずいると
思います。胸の大きさでその人自体を判断する方はただ単に自分と価値観が
違う人、と思えば傷つかなくなると思うのですが、いかがでしょうか？

麻布美容外科（加藤クリニック）のホームページが検索できなくなってるのですが
理由を誰か知ってますか？？
あと、そこの副院長が麻布を辞めて開業してるのですが
このクリニックはなにかトラブルでもあったのでしょうか？
ここはＣＭＣやハイドロジェルバックを売りにしていたのですが
禁止になった今、何を使ってるのでしょうか？
もしかして倒産寸前なのかな？
誰か知ってますか？

CMCは米国以外のどこで使用許可を取ってるのですか？
いまも生産されてるのですか？

>>57
この間、肌関連でDMがきてましたけど。
私はカウンセリングでCMCのテクスを見せられて
実際はスムースが入っていましたが、いずれにしてもよくない代物だと
思います。抜いてよかったです。
副院長はどちらで開業されてるんでしょうか・・・

バッグの製造ナンバーの確認は、>>59さんのおっしゃっているような
（思っていたのと違うバッグが実際に入っていた）ことがあるので、
抜去の際にそれをきちんと確認するためです。以前にＣＭＣを希望した
のに、破裂して抜去してみたら生食だったという体験のお話も
ありました。米はリクエストと違うバッグを患者さんの承諾無しに
変更してインプラントなどしたらすぐに訴訟問題になりかねません。
日本はそのような事があっても患者さんが泣き寝入りで諦める状況だと
思うので、医師も平気で勝手なことが出来るのかもしれません。
手元に製造ナンバーのコピーをお持ちでない方は、豊胸を受けた場所が
必ずコピーを持っているはずですから、リクエストして取り寄せてください。

政府機関が豊胸バッグを規制する国（使用許可したもの以外は使用を正式に
認めない）以外の日本のように規制のない国にはＣＭＣを輸出しているよう
です。

ＦＤＡは生食もシリコンジェル（コヒーシブはまだ臨床実験段階）
も使用許可は出していても、正式な安全認可は出していません。なので
ガイドラインにも細かくリスクを説明し、それらを認知したうえで手術を
検討するように、と呼びかけています。
>>11のリスクのリストは（豊胸）によって起こり得る合併症＆問題です。

http://jsaps.com の上のほうにある、緊急情報をクリックしてください。
そこでＣＭＣの使用停止の件が書いてあります。
その下に、インプラントの製造メーカーの現状が表になって出ています。
（ただ、生食水インプラントの、ＦＤＡ認可は、誤解を招く書き方だと
思いますが。前にも書きましたが、正式には使用許可が出ているだけで、
認可はされていません。）
その表を見ても分かる様に、過去にリコールとなったインプラントも
色々あります。これからもそのような事があった時のためにも、ご自分が
どのインプラント、製造番号は何番か、しっかり記録を持っておくと
よいと思います。

今日、加藤クリニックに電話してみたら
「おかけになった電話番号は現在使われておりません」
だって。
つぶれたみたい・・・・。

http://breastimplantinfo.org
とても親切で分かりやすい、非営利団体のサイトです。
豊胸の危険性、体験談、インプラントに関する政府からのニュース、報告
なども載っています。
http://implantsout.com
症状が出て抜去をした、ケーシーさんのサイトです。昨年3月に
ＭＴＶの豊胸の危険性についての特集を引き受け、若い女性達に
決断する前に冷静に考えるよう、訴えていた方です。今までそのような
内容はその番組では無かったので、大反響でした。
現在彼女と過去豊胸経験者の方々、医師らによって、豊胸の実態に
ついての本の出版のプロジェクトが進んでいます。

英語のサイトばかりで申し訳ありません。

>>57たしかに「二子玉川で 玉川田島クリニック 開業」とありました。
>>62電話番号がかわっただけでは？？

ん？６２さんと６４さんは同じ人？

抜去のカウンセリングに行ってきました。
FROMさん先日はありがとうございました。
前回の書き込みは言葉足らずでした･･･　私はｺﾋｰｼﾌﾞを乳腺下に3年半入れております。

教えていただいた件をいくつか医師に尋ねてみました。
何にでも非常にテキパキと答えてくださったので少し安心しました。
ただ一つ気になったのが、カプセル除去の事を尋ねたら、
「あなたの場合は非常に薄いカプセルなので、除去致しません。
これを取ろうとすると神経まで傷つけてしまう恐れがあります。」
と言われました。実際、内視鏡？？（名前がよく分かりません；体の中を見る機械です）
で胸に入っている人口乳腺を見せてもらったところ、1〜2mmぐらいの薄いカプセルでした。
なので、たしかに除去するのは困難そうだな･･･と思いました。
「カプセルを体内に残して問題ないのですか？」と尋ねたところ、
「カプセルは体外のものではなく、あなたの体内からつくられたものです。なので害はありませんし自然に萎縮していきます」
と言われましたが本当なのでしょうか･･･？更に、
「それによって何か問題は起きませんか？」と尋ねたら、
「それはまずありません」と言われました･･･。
その先生は敏腕で有名な方ですし、すごく信用したい気持ちはあるんですが、
本当に何を信用していいのか分からなくなっています。
皆さんはこの医師の言う事どう思われますか？
助けてください。怖いです

その先生は乳癌検診もやってる先生？なら大丈夫だよ。なんかあったら診てくれるよ。あたしはそこで他院修正してもらってシリコン入れたんだけど、それから問題無くずっと診て貰ってるよ。一回豊凶しちゃったら一生診てくれる先生の所に行くのが安全だよ。

＞６４
電話したら通じたYO〜
ホッ

66さんと67さんは、同じ病院にかかられたのですか？
67さんが「あたしはそこで」とおっしゃっているので・・・。

1年前に抜去しました。
大胸筋下でしたが、どう触っても硬くて
お医者さんに硬いと告げると「やわらかいですよ」
と言われました。
寝て鏡で見てもお椀みたいだし精神的に苦痛になり抜去に至りました。
豊凶される方は本当によく考えた方がいいです。
お金も高いし。体も元には戻らないし。

>>66さんへ
内視鏡とはウルトラサウンドのことでしょうか？被膜（カプセル）
3年半でしたら除去は本当に必要ないのかもしれません。体内に残して
問題は？の件ですが、その萎縮した被膜が将来乳癌検査で疑いをもたれ、
精密検査にまわされることがあるようです。（しこりと間違われるため。）
後に手術で取り除く方のお話、全く問題の無い方のお話も聞きます。
何か今、症状は出ていますか？
長年入れていたり、何か症状が出ている、シリコンの漏れ（疑い）がある
場合は抜去経験の多い米の医師は必ずカプセル除去をしています。
技術と経験を要するので、普段豊胸のみを施している医師は例え必要な場合
でも、うちはしませんとハッキリ言っているようですね。
症状のある方が大学病院などで抜去を希望されるのは確実にカプセル除去を
したいというのが理由の1つだと思います。
色々なお医者さんに意見を聞いてみてください。（抜去手術経験の多い
医師に！）
http://explantation.com
のＡＲＴＩＣＬＥＳにいくと、ＥＮ　ＢＬＯＣ（カプセル除去）の必要性
の記事が紹介されています。必要ではないケースもありますので、色々
ご自分でも調べてみてください。

FROMさん＞
後遺症のスレではいつもお世話になっています。
豊胸をしたクリニックからカルテを取り寄せたので、
>>56にあるインプラントの製造メーカーの現状が表を見てみました。
でも載っていないんです。フランス製のようですが、載っていないので、
表にする対象にもなっていないメーカーのものなんでしょうか？
来月になったらすぐ、バッキョする病院での診察があるので、
そのカルテを持参しようと思っています。

なんか日本語がおかしい・・・↑
「>>56 >>61にある、インプラントの製造メーカーの現状の表を見てみました」
です。すみません。

>>ぷりんさん、
製造国が何処か、クリニックに問い合わせれば分かると思います。
抜去の先生もご存知かもしれません。最近抜去のスレでバッグの製造番号
の話を色々してますが、本当に大切なプロセスだと思います。ぷりんさんも
バッグの返却、それが出来ない場合は後日必ずバッグを見せてもらうように、
その際にカルテの製造番号と照合して、間違いがないかどうか確認して
ください。バッグの状態もしっかりチェックしてください。もうすぐ
なんですね。手術前の健康管理を万全に、頑張ってくださいね。

前いたクリニックで電話受け付けやってましたが
クレーム多かったな。
みんな大変そうだった。

そんなに問題ある手術なのになんで認可されてるの？

お話されているところ、失礼いたします。
m(_ _)m
私は一年前に、CMCバックを埋めました。
乳首と周りの神経の感覚がなくなった他、
満足なのですが、
持病のアトピーが乳首に豊胸前からありまして、
豊胸後は良くなっていたときもあったのですがここ最近治らないのです。。。
乳首はじゅくじゅくしており、毎日ガーゼと乾燥させるお薬を塗っています。
もう4or5ヶ月ちかいだろうか？
いい加減、萎えるし、精神も落ちてきてだめです。
私の乳首アトピーが治らないのは豊胸が原因なのでしょうか？

持病アトピーをかかえていて豊胸CMCですか・・・
こうなってみないと分からない後悔
精神的ダウンも身体にいいわけないですよね。
行動して下さい。
病院へ行き、不安要因を取り除くべく医師の診断を受け
自分も納得できる快方への道を探しだして下さい。
塞ぎ込んでいてはダメです。
ただ、アトピーというのは豊胸以前の問題で、
時には自殺者もでるような、厄介な疾病です。
胸に入れたCMCとアトピーの因果関係・・・
普通に考えて答えはでていると思います。
健康大前提に頑張って！

>>78
様
77デございます。
了解です。病院にいってきます。
とゆうか、皮膚科に、豊胸してあってどうこうとかも、
美容整形にいって、アトピーがどうこうとかも
非常にカミングアウト的に勇気のいるものですね。

>>77さん、
こんにちは。シリコンにアレルギー反応が出た方は、入れ替えをしても
身体の物質に対する反応は変わらないので、抜去をしなくてはいけないようです。
シリコンの物質自体に強いアレルギー反応がある方は、ヌーブラのような
シリコンで出来たカップブラを装着するだけで皮膚がただれてしまうそうで、
乳癌でアレルギーがある方の為のブラに入れる人工乳房で、シリコンを全く
含んでいないものもある程です。
お医者さんに豊胸のことを説明するのに勇気がいるかもしれませんが、健康に
なるために必要なことだと思って、頑張ってください。

皆さんに
もう一つ、毒性ショック症候群も、身体が入ってきた異物に対して起こす
拒絶反応です。その場合は緊急に抜去しないと大変なことになってしまい、
実際に手遅れになり、両手の指、両膝下を切断した女性の話が
http://info-implants.com に書いてあります。FDAのリスクのリストにも
含まれています。

身体は正直だと思います。必ず何かしらの症状で異常のサインを出してきます。
から、それに私達がどう対応するかが将来を変えることもあると思います。

豊胸を考えていらっしゃる方へ
医師に責任を取ってくれとは言えない手術ですから、ご自分の身体を医師に
委ねて切開し、身体がどう反応するかわからない大きな異物を２つ入れ、
それによって不満、問題、健康の異常が出た場合は全てご自分の責任だという
ことを十分承知の上で決断してほしいと思います。

ウルトラサウンドって超音波の事だろ？
内視鏡じゃないだろ。
FROMってホントにアメリカに住んでたの？
こいつは以前からかなりいい加減な事ばかり書いてるから信用しない方がいいよね。

>>81さん、
内視鏡はエンドロスコープと言います。>>66さんに、>>71で私が、
＞内視鏡とはウルトラサウンドのことでしょうか？と聞いたのは、
身体の中を見る機械をカウンセリングの時に医師が使ったと書かれて
いたのですが、内視鏡検査は、管を身体の中に入れる検査です。
そんな検査をカウンセリングで彼女がいきなりやられたとは思えなかったからです。
ですから彼女が内視鏡？と定かでなかったので、それはウルトラサウンド
ではないか？と書きました。

>>81さんが私が書いていることがいい加減だと思われるのはご自由です。
医師と名乗る、豊胸手術を施している方達で、いい加減なことを患者さんに
伝えている方達が多くいることは事実です。
一体誰を信用するかはご自身の自由です。
私が正式なサイト、写真、実証のサイトの紹介をここでしていますが、
それでも最終的に判断されるのはご自分です。
ご自分の身体は生涯１つしかありません。豊胸を1度したら、元と
全く同じ１００％の状態には戻れません。傷も残りますし、胸の組織も
傷つけます。その傷ついた組織は１００％元には戻りません。
きちんと調べれば判ることです。私が書いていることが信用出来ないの
でしたら、それでも構いませんが、せめて、ご自分で医師以外のルートで
情報を集めてしっかり調べてから決断してください。

豊胸のこといっぱい書いてありました。なかなか参考になりました。メンターだけですけど。
http://www.breast-implant.jp/

新しく２つ、非営利団体のサイトをご紹介します。

http://intheknow.org
豊胸のリスク、体験者の話、写真、豊胸バッグに関してのレポートなどの
サイトです。エンターテイメント関係の方で抜去された方の話もあります。

http://commandtrust.org
こちらも豊胸のリスク、体験者の話、写真、豊胸バッグについての
ニュースなどです。
今月11日から、豊胸バッグの製造社が議会にシリコンインプラントの正式な
使用許可を懇願するヒヤリングが始まります。
却下される可能性が高いと予測されてはいるようですが、過去のシリコン
インプラントの犠牲者の方でホワイトハウスにも出向く方もいらっしゃいます。

私の紹介したこの2つのサイトは営利目的で興されたものではありません。
>>84さんが紹介してくださったサイトは、豊胸バッグを製造している
メンター社のサイトです。（営利的で豊胸肯定的サイト）
双方に書いてあることの相違を冷静に比較してみるのもよいと思います。
どちらを参考、信憑性を持つかはご自身の判断で。。

FROMたん乙

豊凶しているタレントとかは大丈夫なのだろうか？
飯島愛とかは入れ替えしてるのかな？
体は平気なのかな？

FROMさん、紹介していただいたカナダのサイトで、毒性ショック症候群について
みようとおもったのですが、サイトを開けても、どこにその情報がのっているのか
わかりません。どのあたりを見ればいいでしょうか？
英語ではなんいいますか？

>>88モモさんへ
>>80で紹介したサイトの、毒性ショック症候群（TOXIC SHOCK SYNDROME:TSS）
の被害者の方の話と写真は、サイトの右下のUSAの欄の一番上のFRIENDS
にいき、左側の金髪の女性の写真にLITTLE　FLOWERのタイトルをクリック
してください。彼女が豊胸によるTSSで手足切断に至った体験話が出てきます。
もう２つ、
http://vm.cfsan.fda.gov/~frf/forum97/97L03.htm
豊胸による2件の毒性ショック症候群による死亡のケースのレポートです。

http://transgendercare.com/surgical/breast_implant_risks.htm
これにはどの様な症状、診断方法、治療と後遺症などが書いてあります。
症状は、インフルエンザに似た症状（発熱、吐き気、頭痛など）身体に赤い
湿疹が出来ることもある、などです。
ケースとしてはまれですが、とても怖いリスクの一つです。手遅れになると
上記の方達のような結果になってしまうので、早急のバッグの除去、治療が
必要のようです。

日本でもニュースになっているかも知れませんが、１１日から行われて
いた豊胸バッグ製造側、豊胸肯定派によるFDA（政府）にシリコンジェル
インプラントの安全性の認可の懇願が拒否されました。FDAは十分な安全性の
立証不十分で、破損した際の身体への影響が安全だとは認められられないとの
理由でした。
コヒーシブはまだ新しすぎて長期のスタディーがないので、製造社もまだ
安全性をアピール出来ない状態で勿論、認可されていません。人体実験段階
です。

FROMが紹介してるサイトは、アメリカにいるFROMみたいなアンチ豊胸者が書いた物だから、むやみに信じるのは危険！

>>91さん
抜去のサポートのサイトは彼女らの実費（＆他の豊胸犠牲者による寄付）で
運営されています。営利目的は一切ありません。他の女性達に自分達と同じ様に
豊胸によって健康を害して欲しくないと願っているゆえに、わざわざ自費で
被害者の方々がサイトを起こしているのです。彼女らが豊胸を肯定出来ない
のには大きな理由があるからではないでしょうか？
抜去の際も手取り足取り教えてくれ、準備、アドバイス、アフターケアの
情報やアドバイスも全てあります。自分と同じ様に抜去しなくてはならなく
なった方達を助けたい、サポート＆励ましてあげたいという気持ちが強いから
ではないでしょうか？それによって多くの方々が実際に救われているのです。
医師によっては説明不足、細かいフォローアップがなかったりするのですから、
体験者のサイトは大きな支えだと思います。
それらのサイト信じるのは危険だとおっしゃる>>91さんこそ、反論をしっかり
裏付けることの出来るデータを基に投稿して頂けませんか？
そこで初めて皆さんが冷静に比較して各自で判断出来るのではないでしょうか？

そしてFDAはアメリカ政府の機関ですから、アンチ豊胸側ではありませんよ。
FDAが豊胸のリスクを警告しているのも、今回シリコンバッグを認めなかったのも、
豊胸肯定側の意見も十分受け入れた上での冷静な判断です。

美容外科の豊胸肯定派の医師の言うこと、書いていることをむやみに信じる
ほうが、もっと危険だと私は思うのですが。。。？！

毒性ショック症候群の件、ありがとうございました。怖いですね。
手も足も切断。。
それにしても、生理食塩水のバッグで病気になってしまった人たちは、
長い間、原因がわからなく、その間にどんどん病気は進行していって
しまったんですね。豊胸してから、何年か経って、胸以外のところに症状でても、
豊胸とは結びつけないので、私の場合、術後１ヶ月ぐらいから、色んな
症状が出てきて、結び付けざるを得なかったので、まだ、ラッキーかも。
バッキョ後、３週間ですが、今、ちょっと甲状腺が腫れてるみたいで、
心配です。
それにしても、本当に大変な目にあってる人たちが、これから受ける人たちに
は自分と同じ目にあって欲しくないとの事で、運動されてるのは立派なことです。
日本では、ちょっと無理でしょうね。
やっぱり、キリスト教的精神も関係があるのかな。

ＦＤＡはシリコンジェル拒否だったのですね。
日本では、報道されてないように思うのですが。
どちらにしても、日本ではシリコン全盛ですね。
マックギャンもメンターも日本やアジアに力入れてるんだろうな。

それにしても日本の美容外科医、特に私のドクターかもしれませんが、は
いい加減です。みんな好き勝手なこと言ってますね。
私のドクターは膠原病になった人は、いままで、一人だけと言いました。
日本の厚生省は何もしなくていいのかな。
少なくともＦＤＡよりは働いてませんね。

生食だったら安心してしまいますね。
最近ですものね。生食でも免疫の病気になる方がおおっぴらに出てきたの。
私の豊胸の先生は、生食入れる時に、
「１００人に１人は豊胸してリウマチになるけどいい？」
って聞いてきました。
当時若かったし、あばらが見える胸がすごくコンプだったこと、
リウマチという病気がこんなに恐ろしく難病だと知らなかったこと
から手術してしまいました。
抜去すれにも書きましたが、リンパ節があっちこっち腫れています。
「早く抜いた方がいい」とレスを頂きましたので、
大学病院に駆け込みました。やはり豊胸が原因だそうで、
抜去の手術待ちです。膠原病の検査と、モモさんと同じく甲状腺の病気も
血液検査で調べて貰っています。
早く抜きたいです。
今の方は、FROMさんのスレや抜去スレのように
いろいろな情報が入って羨ましいです。

９４さんは、手術は日本ですか？　アメリカですか？　
日本で、リウマチになるって言ってくれる美容外科いるのかな、って思って。
そんな良心的な医者ならまだいいですよね。
ほとんど全面否定ですから。

甲状腺が腫れてたと思ったのは、間違いで、今、鎖骨の下の
リンパのところが、少し腫れてるだけです。
抜いてから３週間ですが、良かったと思ってます。
抜いた瞬間、手術台の上で、元の自分に戻った、ことを
しっかり感じられました。

でも、手術前って、１００人に一人っていわれても
自分は、自分だけはならないように思うんですよね。
だいたい、１００人に一人っていう、数字も怪しいけど。

９４さん、あんまり神経質になりすぎないで、
頑張ってください。

男だけどこのスレ見てると
豊胸って本当に怖いんだね
彼女が時々冗談交じりで
手術しようかなとか言ってるけど
絶対反対しないといけないね

余計な事を言わず、黙って天然巨乳のおにゃのこに乗り換えろよ

モモさん
こんにちは。
日本の美容外科です。個人でやっている小さな病院。
珍しいですよね。前もって教えてくれるなんて。
コヒーなども出始めた時だったので、シリコンのほうがいい、
と私が言ったら、
アメリカでは、シリコンを入れると、住所や氏名など
ちゃんと届け出ないとダメなんだよ。それだけ危険と言われているけど
それでもいい？よければ取り寄せる事ができます。
と、言われたので生食にしました。
生食でも１００人に１人の割合で・・・
と言われましたが、ほんと、まさか自分がその１人になるなんて
思いませんでした。それに、１００人に１人っていうのも、何か
よくわからないしね。この掲示板見ているともっと、いそうな気がします。
この前行った病院では、腋やそけい部、首までリンパが腫れているので、
もう全身にばい菌（シリコンのパック熔けだしか、生食のカビかは
分からないそうです。）が、行き渡っているそうです。
エコーとMRIで見るかぎりでは破れているわけではないそうです。
膠原病などの結果も聞きにいくのが怖いですし、
とにかく、１日でも早く取り出したいです。
モモさんは取り出したので、早くリンパの腫れ治るといいですね。

９４さん
お返事ありがとう。
私もそんなドクターにお願いしたかったな。
やっぱり、自分の見る目なかったです。
全般的に人を、そして男を見る目がないです。

生食でも、バッグがシリコンなのでダメなんですよね。
カビとかが原因だったら、抗生物質ですぐよくなるみたいだし。
今、色々な症状があっても、アメリカのサイトで見る限り、
取り出せば、２年以内に良くなった人が、ほとんどだったと思いますので、
早く取り出せればいいですね。
また、経過を教えてください。

アメリカのほうがリスクをわきまえた上で豊胸について
肯定的に捉えているよね
人生何をするにもリスクはつきものだしね

質問なのですが、今現在、悪い症状はでてないのですが
いずれ悪くなったりするのでしょうか？
ちなみにＣＭＣ５年目です。
このスレみて不安になりました。

>>90で書きました、シリコンジェル豊胸インプラントの製造社の、FDAに
対する認可懇願のニュースの続きです。４月１３日の時点では拒否でしたが、
翌日のメンター社の懇願に対して、FDAはシリコンジェルの使用に関して下記の
ような条件を出しました。

患者は必ずインフォームドコンセントにサインする際に医師からリスクの
説明を受けること。（一生もたないこと。１０年で入れ替え又は抜去が
必要なこと。その他の合併症＆起こり得るトラブルについて。このスレの
始めに訳したFDAのリスクの説明をご覧ください。）

メンター社はボードサーティファイドの医師以外にシリコンジェルバッグを
販売しないこと。

患者は術後に定められたフォローアップ検診を必ず受け続けること。
メンター社はそれらのデータの記録収集を怠らないこと。

術後５年目にMRIテストを受けること。その後は２年ごとに
受けること。（理由はサイレントラプチャーの長期放置を避けるため）

正式な安全な認可ではではなく、これらの条件を受け入れた上での（メンター社
のみ）使用を決められた医師のみによって認め、様子をみるという決断でした。

ということは、これからシリコンジェルで豊胸する方達がスタディーの材料に
なること。リスクは１００％患者さんの自己責任であること。５年経った
時点でMRIを患者さんの自己負担で受けなくてはならず、それからは２年
ごと＋術後から１０年での再手術代等の出費を覚悟しておかなくてはならないと
いうことです。（このためのMRIはコスメティックが理由の検査なので保険
が効きません）

>>101さん、こんにちは。
このスレ、抜去のスレなどを読んで頂いてもわかるように、入れていた
年数、バッグの種類も様々です。私は９年目で症状が出ましたが、
人によってはそれ以上、数ヶ月、数年の方もいらっしゃいます。
後遺症特有の症状の共通点が多くありますが、豊胸が原因だと気が
付かず病んでいる方もいらっしゃいますし、数年後に気付いた方も
いらっしゃいます。
前にも書きましたが、豊胸の後遺症の怖さは、いつどの様にして
出るか予測がつかないこと、難病が多いことです。地道な治療と
後遺症を理解をしてくれる良いお医者さんのサポートが必要に
なると思います。
豊胸事情は年々変わっていくので常に新しい情報、現状の確認が
必要だと思います。
ご自分のお身体は生涯たった１つですから、どうぞ大切になさって
くださいね。

シリコンは偽乳わかりですが、脂肪注入なら
本乳と区別ができないほど精巧にできますか？
やはり今の技術じゃ偽乳とわかる豊乳手術しかないのでしょうか？

健康上の問題が出てくるか来ないか、が一番重大な問題なのに
バレるかバレないか？なんて人に聞くようなﾊﾞｶはさっさと「豊乳」ｗ手術すれば？

一番大事な問題はいかに自分にとって有意義な人生をおくれるかどうかだと思ふ

ブサイクが整形しまくりで有意義な人生ならいいと思う

こちらで昨年から始まったテレビ番組EXTREME MAKEOVERというのが、
実際に希望者を美容整形で別人のように変えてしまうものです。
生まれつきとてもコンプレックスがある容姿を持った方や、年と共に大きな
容姿コンプレックスが生まれ、人生がそれによって本当に暗いものになって
いる人達が手術によって悩みを解決し、自信がつくというコンセプトです。
美容整形界トップの医師らによる手術を無料で受けられるということで
応募の数はもの凄く、選出されるにはかなりEXTREMEでなくてはいけない
ようです。番組では手術の様子や、リカバリーの状況なども見せています。

美容整形全てを否定する気は全くありません。時には本当に必要な
手術もあります。勿論どの様な手術にもリスクはつきものですが。
ただ、豊胸に関しては自分の経験から、そして多くの体験者の話からも
手術を受けたからといって問題がスッキリ解決されて、その後の人生何も
胸の心配をせずに有意義に過ごせるか、ということには否定的で疑問を
感じます。一時的にでも有意義に過ごせればいつか健康にどんな問題が出ても
全然構わないという方でしたら大丈夫だと思いますが、実際にリスクを話に
聞くのと体験するのでは想像以上の大きなギャップがあることを覚悟
して欲しいと思います。
こんな辛い思いをするのだったら、豊胸前に戻れるのだったら戻りたいと
思っていらっしゃる方がどれだけいらっしゃるかを皆さんに知って頂いて
冷静に考えて頂きたいです。そのリスクの可能性を背負う覚悟がありますか？

ご自分にとって人生を有意義に過ごすためには何が必要か、大切か、
だと思います。

期間限定のボディのおしゃれだとわりきって巨乳をエンジョイし
数年後にバッキョして、その後は豊胸手術反対の活動家になって
人々の注目を浴びる人生…なかなか有意義だと思いますけど？

やってみないとわからない事ってある

>>109さん
それが１０９さんの有意義な人生の過ごしかたでしたらそれでよいのでは
ないですか。期間限定と割り切って豊胸する人より、一回の手術で、あとは
一生大丈夫だと願いたいと思って豊胸する方の方が多いとは思いますが。
現実的には１０９さんが計画しているように思って手術するほうが、後悔も
少ないでしょうね。
症状が出ないことを願っています。どうぞ御身体大切に。

>>102続きです。
メンター社の懇願について、条件を出しましたが、結局、最終的な
実際の使用許可は見送られ、さらに慎重に審議をした上で結論を出すことになっています。
もし、使用を許可（安全認可ではありません。）された場合は１０２で
書いた条件が不可欠となる、ということです。
また何か動きがありましたらお知らせします。

やってみないとわからない事ってある
まず一歩を踏み出してみることも大事だよね

これだけ色々リスクが豊胸後、抜去後、も起こる可能性があるのを、わざわざ
一歩踏み出す必要が本当にありますか？大事でしょうか？
副作用が色々多いことがわかっている薬をあえて飲もうとするのと同じでは
ないでしょうか？１１３さんのご家族が、そのリスクの大きい薬を飲みたいと
言った時、まず一歩踏み出してみることが大事、飲んだら？とアドバイス
なさるのでしょうか？

リスクを知らずに踏み出して、これからの人に後悔して欲しくありません。
薬でこんな怖い副作用の可能性があるものだったら、とっくの昔に
服用＆製造禁止になっていますよ。医療ではなく、美容整形の分野で、医師や
製造社が責任を取らなくてよいから現在でも施されているので、本来は手術を
受ける側がしっかりリスク情報を得るべきなのに、医師も商売のために本当の
事をきちんと説明していません。起こり得る事を細かくきちんと説明したら、
お客さんはかなり減ってしまいますものね。

１０年以上豊凶なさってる方はいないのですか？
入れ替えして２０年とか。
ＡＶビデオの人達が多いと思うのですが
引退後はどうなってるのだろう・・・。

>>116さん
もちろんいらっしゃいます。２０年以上シリコンジェル入れていた方とか
再手術を繰り返して１０年以上入れ続けている方もいらっしゃいます。
その方達に多い意見は、様々な症状が出ていたのだけれど、それが
豊胸が原因だとは気が付かなかったり、医師から否定されたりで、年のせい
だ、運悪く病んでしまったと思っていた、というものです。抜去して症状が
改善されたり、専門のお医者さんに診てもらい色々調べた結果、検査の結果で
豊胸が原因だったことが判明したという意見をよくフォーラムや、米の豊胸関係の掲示板で
見ます。長年シリコンを入れていた方でサイレントラプチャー（このスレの前のほうに
書きました）に気付かず放置しておいたことによって、シリコンが身体に浸透
してしまい、身体のあちこちに症状やしこりが出来ている方のお話をよく見かけます。

新しいコヒーシブは破損の発見がMRIでも難しいと言われています。ジェルの
ように漏れなくとも、亀裂が入って長期間気付かずに放置された場合の
身体への影響はまだ誰もわかりません。今入れている方々がそのスタディーの
例ですから、今から１０年ぐらい経ったら色々解明されるでしょうね。
生食塩水バッグも盛んに使用されてから１０年過ぎた今頃から耐久性の問題、
中身の衛生状態の維持の問題、後遺症など色々出てきましたから。

女優さんで抜去後も堂々としている方はいらっしゃいますよ。
デミームーアさんもその一人で、抜去したことを認めています。症状も
出てしまっていたので、抜去前の手はむくんで男の人の手のように腫れ上がって
いました。（写真も見ました。）

今日テレビで乳がんのため胸を失った方が食塩バックを入れてるのを見ました。
乳がんの方々は豊胸とは何が違うのでしょうか？
ああいうのは安全なのですか？

>>118
私も見た！一度であんなに大きいバッグを入れちゃうんですね！
あの後、コヒーブシリコン入れなおすって言ってましたよね？

14年入れてるけど何も問題ないですよ。体調もいいし、出産もしました。
インプラントにはリスクはつきものじゃないかなぁ。嫌ならやらなきゃいいし。
私は幸い何もないから反対する理由はないです。↑再建してる人はリスクなんか考えてないよね。
それから怪我してインプラントを体中にしてる人もいるよね。
やったからにはポジティブに考えていますよ。体の不調があったら
その時は考えますが、14年入れている人間もいますよとお伝えしておきます。

１２０さん。貴重な話ありがとうございます。
症状出てない方もいるんだと少しホッとしました。
親せきの医者に聞いたところインプラント自体はずっと入れてても
大丈夫と聞きました。
ただ豊凶バックの場合中身が問題みたいです。
液体やゼリー状は体に吸収されるので悪い成分だと
やっぱマズイと思います。

１２０さん質問なのですが
14年の間に入れ替えはなさったのですか？
バックは何を入れているのですか？

豊胸手術で失敗したり障害が出た人って、他の人も失敗すればいいと
心の底で思っているよね、絶対。

豊胸に限らず、自分が失敗した人は、かなりひがみでいっぱいだよね。
この板、そういうひとが多いよね。

>>123さん
私個人は豊胸バッグを取り出して正直ほっとしましたので、他の人が失敗すれば
いいとか、ひがみは一切ありません。この開放感は抜去して初めてわかり
ましたし、豊胸をしている方々を見ても嫉妬の情は一切ありません。
私はむしろ抜去することが出来て幸せに思います。
もし豊胸している方達をひがんでいるのでしたら、している方達自体を批判
するはずです。私が指摘しているのは手術を施している側のいい加減さです。
先日、日本美容外科学会の相談のサイトに、あるクリニックの院長さんが
アメリカのFDAがコヒーシブとシリコンジェルを認可したというニュース
が入ってきた、と書いていたのですが、認可なんかされていないのですよ。
使用の許可も正式に出されていないのに、海外のことは日本では勝手に
何とでも言えるのでしょうか？
カプセル除去の必要性についても、そこらへんはアバウトで構いません、
などととんでもない回答をしていますし。カプセルを除去するかしないかは
重要なトピックなのに、アバウトでよい、なんていう医師の考えは恐ろしい
と思いました。
成功した豊胸で一生過ごしたかった、ではなく、豊胸しない自然のままの
胸で一生を過ごせたらよかったと思います。

何故だろう？？？↑のｶｷｺってどれも説得力が無いのは･･･
文章はまともなのに，なんか鬱っぽい響き･･･
ｺﾜｲよぉぉぉ〜

それは豊胸のメリット・デメリットやリスクを知って
本当に自分にとって必要なら受けましょうという
ポジティブな思考ではなくて
とにかく怖いんだよ〜やめなさいという姿勢だから

私もＪＡＡＭの相談サイトはよくチェックしていますが、
あのサイトの所詮は営利目的です。あそこに登録してる医者は
形成外科で、私達は宣伝広告自粛してます、っていかにも良い医者
のように見えますよね。実際、私はあそこで解答している医者にお願い
しようと思ってました。ただ、切開場所がどうしても乳房下と言われたので
断念しました。術前、あの先生方の言葉を丸々信じてました。
バックは一生持つ。脂肪注入は危険だけど、プロテーゼが一番安全な方法等など。
もちろん、美容外科医（私の担当医など）はもっとひどいのが多いので、あの人たちのほうが
少しはまともとも思いますが、、、

問題は、日本ではアメリカのような情報がない、ことです。
ＦＲＯＭさん、日本では大学病院でも、カプセル除去必要ないって言われました。
だから、全然入ってくる情報量がちがうから。
この点では、アメリカの方がかなり先に行ってます。
私もアメリカのサイトを見て、初めて、豊胸の怖さを知りました。
だから、反論する人たちも、あのようなサイトが日本にあれば、
もっと本当のことがわかってもらえると思います。

もちろん、全員が病気になるわけじゃないけど、
だから、ここを見てまだやりたい人はやればいいと、正直思います。
ＦＲＯＭさんほど、私は人間が出来ていないので、
確かに私もやってみたから、もうやらないって言えるけど、
やらなかったら、未練たらたらだと思う。
そりゃ、なんの問題もなくお墓まで持っていけたらね、ある意味幸せだと思う。

抜去前の症状は本当に怖かったですよ。これから自分の身体がどうなって
しまうのか、どんどん具合が悪くなる中、一瞬将来が見えなくなったぐらいです。
そういう経験をした人が私１人でしたら何もいいませんし、やめて欲しいなどと
も言いません。海外にも日本にもこれだけ合併症、後遺症が出た方が多くいるの
ですから、たまたま運が悪かった、の確率ではないはずです。
豊胸しなかったことをとても後悔する人よりも、豊胸したことを後悔している
方の方が多いはずです。身内や身近な友人達には私は絶対に薦めることは
出来ません。さすがに、私が症状がでて抜去してからは周りは誰も豊胸したい
とは思わなくなったようですが。
症状が出た少し前から、背中上の部分一面に赤い吹き出物が出来ました。
ものによっては膿んでいるものもあり、背中に何か出来るのは初めてだった
のでびっくりしました。抜去するまでずっとあり、手術後２，３日ですっと
ひいてすぐにきれいになくなりました。
身体はいつか、何かの形で危険信号を出し始めるのだなと思います。
症状がなくても、ある時点で限界になった時には色々症状として出てきますが、
その異変は突然起こったものよりも、それ以前からじわじわと始まっている
もののほうが多いとお医者さんに言われました。
体内で身体と異物に何が起こっているかがわからない分、やはり怖いなと
思います。

122さんへ。生理食塩の普通のです。最近色々種類があるようなので
羨ましい気がします。触り心地は柔らかくなったものの、偽と分かるかなぁ？
妊娠してFカップくらいになってしまったので、皮膚が伸びた分産後の今は更に柔らかく感じます。
ただ中の食塩水が腐ったり、カプセルとか
コウシュクとか問題がいつかあるかもしれないけど、それも
今はネットで写真も見られ情報も読めるし、本人が納得すれば
わざわざ反対する事でも、勧めるものでもないと思います。
私はこの14年間満喫しているので、この先も取る予定もないです。
携帯なので改行読みにくいかな？すみません

追伸です。こちらに貼ってあった19歳で手術した女性のHP見ました。
体調が悪くなりバッキョして、した後に胸が成長していたそう。（成長期で）
色んなリンクを見て読んで、リスクを弁えています。手術前に、ちょうどバブルで美容整形が盛んに
なっていました。その時代は失敗した人について、悪徳病院についてニュースの
特集でよくやっていました。それを見てもやりたかったので、やった私でした。
何かあれば質問してもらえれば興味本位でも回答します。
ただ揉めたり意見を対立させたり、手術の反対、賛成はしませんが。

この前、ビーチで、お年は６０代の方でしょうか、痩せ型で胸にバッグが
コブのようにくっついているような方を見ました。バッグが浮き出ていて
痛々しかったです。本人がそれで幸せならばそれでよいのですが、自分が
もし同じようになったら垂れてもいいから出すだろうなと思いました。
その方はきっとお墓まで一緒に、と思っているのかもしれないですね。
手足が膠原病特有の変形をしていました。

JAAMの医師の回答で過去に１人、シビアで現実的な回答をしていた医師が
いらしたのですが、その医師は最近回答をしていないようですね。

１人、カウンセリングの際にハッキリ、あなたは豊胸しなくても十分だから、
しなくても仕事には差し支えないはずだ、と言ってくれた美容外科医師
（有名な先生です）がいらしたのを思い出しました。
忙しい先生なので、リスクの説明などはしてくれませんでしたが、その時は
費用も提示すらしてくれなかったのを憶えています。来る者全て金のために
拒まず、の方針ではなかったのでしょうね。
場所によっては、ごく簡単な説明をしてすぐに、手術はいつにしますか？
と聞いてくる所もありましたし。医師によって本当に様々ですね。
豊胸の実態がもっと公になったら、豊胸するかどうか迷っている方々も
諦めてよかった、やらなくてよかったと区切りをつけることが出来ると思うので、
前に話しました本が米で出版されましたら、日本語訳版が出版されるように
望んでいます。

↑素人が膠原病特有の変形だって？笑わせるぜっ！
ただのリウマチだよっ！
ＦＲＯＭって相変わらずバカだなー。
消えろっっ

>>133さん
リウマチも膠原病のうちの１つなのですが。。！？
もう少し後遺症に関してリサーチなさってから反論なさってくださいね。

日本に較べてはるかに豊胸手術のマイナス面の情報がいきわたっている
進んだアメリカで豊胸する女性が非常に多いのは何故？
FROMさんのようないじけた考えが嫌われるためでしょうね

ＦＲＯＭさんよ。>>131の回答の後に>>132のような書き込みは
なんか意地悪いんでないかい？
あなたが言っていることはとても参考になる部分も多いです。
でも>>124が言ったようにひがみにも聞こえてきましたよ。

ちなみに私も見たことありますよ。茶碗みたいな失敗オッパイの人。
ガッチリ固まってるやつ。
抜去するもしないも本人の美的の問題なので痛々しいもないと思います。
もし気にしていたらビーチにこないと思うし。

>>133
>>134
リウマチ特有の関節の変形は、１度写真かなにかで見た事がある方でしたら、
すぐに分かりますよ。とても酷いので、目に焼き付きます。
第一関節が腫れて普通ではない曲がりかたです。
そして膠原病は、全身性エリトマトーデス、強皮症、シェーグレン、関節リウマチ
ベーチェット病などの自己免疫疾患をまとめて膠原病と言いますので、
関節リウマチは膠原病の中の１つです。
私も豊胸で、なってしまった１人です。入院も何度かしました。
膠原病のスレを見て頂きたいです。みんな、絶望しています。
でも、全員が全員なるとも限らないので、豊胸したい人はすればよいと思いますが。

じゃ、既にしちゃった人はそうなれって？
バッキョもしたけど、バッキョのとき片方のバックが破れて。
体に残ってたりしたらこわい。私は将来そうなるんだね。

138はイジケちゃったの？？

>>133
>ただのリウマチだよっ！
この書き込み見てすごく悲しくなりました。
友人の母親がリウマチで（豊胸とは関係ありませんが）それはそれは辛そうです。
私はバッグを抜去したものの、普通の人と比べると発生の率は高いと思います。
この先体の洗浄を心掛けて生活をしていきますが、発生しないよう願うばかりです。

私も、自分がなるまでリウマチの怖さしらなかったものな・・・。
ほんと、生き地獄です。
>>138
必ずしも全員がなるわけではないけど、一度狂ってしまった免疫が元に戻るのか
は分からない。私は戻らなかったから。
でも、抜去の怖さも分かるよ。

皆さん、私が無知で不勉強で、膠原病が豊胸に因るものと決め付けて誤解を与えました。
私がここまで豊胸を目の敵にするのは、ただただ妬みによるものです。
本当に申し訳ございませんでした。
豊胸したからと言って膠原病になるわけではありません。むしろ確率はものすごく低いです。０．０１％にも満たないでしょう。
安心して手術を受けて下さい。

>>142 は本当にＦＲＯＭさん？？　別人でしょ？
ここは真剣に悩んでいる人が多いのだからおふざけはやめてほしい。
そんなにヒマならもっと別のことに情熱と時間を注ぎなさいな。

>>136さん
>>132で書きましたのは、>>131さんへのお返事ではありません。
過去の私の投稿を見ていただければわかると思いますが、どなたか宛に書く時は
その方のお名前、又はナンバーを最初に入れるようにしています。

>>142は勿論私が書いたのではありません。

>>FROMさん
ＤＩＥＴのし過ぎで上半身がなくなったのを理由に昨年シリコンを入れました
今はやはりリバウンドで下半身がむくみ一向に胸は増えません
むくみやけだるさは豊胸のせいなのかなんなのか鬱気味です
血液検査に問題無ければこのままで平気なのでしょうか？
相談できる人がいなくてカキコしました

>>145
膠原病のサイトや後遺症スレちゃんと読んだ？
「むくみ、だるさ」は膠原病のサインに多いんだよ。
膠原＝コラーゲンで、体のなかの臓器もすべて、コラーゲンで出来てるの。
それが異常をきたして腎臓の機能が悪くなり、むくみが出る。
でも、あなたのが豊胸のせいか、膠原病なのかまだハッキリはわからない
けどね。病院へ行って検査した方がいいと思うよ。
FROMさんも、こんなにいやがらせのカキコされるんだったら、
もうこのスレやめちゃえばいいのに。
今入れている人も５．６年経てばほとんどの人になにかしら
異常が出るはずだから、その時に「ああ、FROMさんのスレがあったら・・・。
あれは本当だったんだ。こんなに苦しいんだ。」
と後悔してくれるはずだよ。それでいいんじゃない？
私としては、FROMさんが、警告で書いてあることを、ひがみとか書くような
人に情報提供してほしくないわ。私のように膠原病になって欲しいのが
本音。日本では豊胸と膠原病の関係について研究がすすんでないから、
もっともっと患者増やしてほしい。
もちろん、FROMさんのカキコ信じてなやんでいる人には、こんな病気になって
欲しくないけど。

膠原病は中身が漏れ出すのが原因なのでしょうか？
バックの中身は生理食塩水でも危険ですか？
時間がたてば食塩水でもヤバそうなのはわかるけど・・・
シリコンインプラント自体はは体内で永久に入れていても
大丈夫だそうです。
膠原病は何が原因なのでしょうか？
豊胸の何が原因なのでしょうか？

>私としては、FROMさんが、警告で書いてあることを、ひがみとか書くような
>人に情報提供してほしくないわ。私のように膠原病になって欲しいのが
>本音。日本では豊胸と膠原病の関係について研究がすすんでないから、
>もっともっと患者増やしてほしい。

やはり他の人も病気になって欲しいと思っているのですね
なんとあさましい

http://www.sky-net.or.jp/caiapo/kougen/page2.html

このサイトに書いてあること位しか膠原病ってわからないの。
豊胸関係なくても、原因がよく分からないことから完治も出来ないから
国指定の難病とされてるの。
豊胸の場合はシリコンが原因かもしれないし、異物が原因かもしれないし
両方かもしれない。私は生食だったけど膠原病になったからね。
自己免疫疾患っていうぐらいだから、異物入れて免疫がおかしく
なることも大いにあると思うけどね。
＞シリコンインプラント自体はは体内で永久に入れていても
大丈夫だそうです。

誰がそんなこと言ったの？美容外科医でしょ？
私の大学の担当医は絶対にそんなこと言わないけど。
美容の医者の言うことを信じたければ、信じるといいよ。
医者が言うんだったら、大丈夫なのかもしれないしね。
それに、１５年位入れていて、漏れててシコリになっていたりしても、
膠原病になっていない人知っているよ。
膠原病にならない体質みたいだから、そのまま頑張るみたいだけど、
痛みはかなりあるらしい。
がんばるのはいいけど、きっと抜去するときには手遅れで、
体中に浸みわたって、医者も全部とりきれずにそのまま閉じるんだろうな。
でも、悪いけどそういう人がいてくれるおかげで、研究が進むんだよね。

>>148
そういう揚げ足取りはすべきではない。
私は昔から胸のあまりの小ささに悩んでて
最近　思い切って豊胸しようかと考え出し
決断の前の情報収集してるうちに
このスレにたどり着いたクチだけど
このスレ　本当に参考になるし　ありがたいと思う。
辛い事を敢えて書いてくれてる人に対して
そういう嫌味はｲｸﾅｲのでは？

初めまして。私は膠原病，アレルギーを専門に研究している医師です。
興味深く読ませていただきました。
ＦＲＯＭさんは膠原病があたかも豊胸術に起因しているように書かれていますが、実際米国でも豊胸術後に膠原病を引き起こす人の確立はごくわずかです。
膠原病の原因は大部分が原因不明です。
私が診察した人々の中で、豊胸によるものと断言できたのは０．１％もありません。
確かにまだ因果関係がはっきりしない部分がありますが、現代の医療水準で言えることは、豊胸術＝膠原病ではありません、という事です。
膠原病の患者の大部分は豊胸されてない人であって、豊胸したからリスクが高くなる、という証拠も無いのが実情です。
不正確な情報で混乱されている人が多いのではないかと思い、書かせていただきました。

>>148
そうだよ。
それぐらい大変な病気になる可能性がある！って事。
こんなにFROMさんが、危険性を訴えているのにもかかわらず、
自分の都合の良いようにとりたいから、FROMさんを攻めて。
そんな人はバチがあたればいいとおもっちゃうよ。
FROMや、抜去スレで危険性を訴えている人達が、どんなに良い人か
分かっていないんだもん。
私は後遺症患者の知り合い、病院で結構出来たけど
治療法がなくステロイドの副作用で苦しんでいる人が多いから、
みんなは、もっと研究して貰うために患者が増えればって思っているよ。
今でもかなり患者は多いみたいだけど、自業自得と思われ研究してくれないから。

病気になるから、早くとりだせ！って言うとひがみで、
ずっといれておいて、病気になれば？って言うと、あさましい？
病気にもならないし、一生入れておいても大丈夫だよ。幸せになれるよ。
って言ってほしいのかな？
その方が悪意を感じるけど。

>今入れている人も５．６年経てばほとんどの人になにかしら
>異常が出るはずだから、
何を根拠にそのように主張するのですか？
文献なりデータを示すべきだと思いますが。
仕事のために（モデルやダンサーなど）どうしても必要だから
豊胸している人もいるはず。根拠を示さずにいたずらに恐怖心を
煽るのは卑怯な行為です。

だから、別に信じなくてもいいですよ。
>>151のようなのを、信じれば良いとおもいます。
１５年入れていて、漏れても膠原病症状の出ない人の話も書きました。
ただ、痛みやシコリ、その後のことはありますが。
５．６年後と書いたのは、今このスレに来た人たちは入れて１．２年ほど
と勝手に想定し、だいたい症状が表れるといわれている８年を目安に
書いたまで。病院などでは１０年と言われているけど、
こことか、違うスレ、友人、私などは入れて８年程で症状でていますから。
私はこの病気についてかなり調べたし、アメリカの文献も読んだので、
ド素人よりは情報があると思うけど、でも医師ではないし、
このスレを信じていないような方だったら、別に私の言うことなんて
信じないのでは？
もしかしてずっと、入れていても大丈夫な人がいるかもしれませんね。
スレではほとんどお見かけしませんが。どうしてでしょう？
>>153さんも大丈夫かもしれませんね。こわがらせちゃってゴメンネ。
やっぱり私のように病気になってしまったら可哀相だという意識も
あるみたい。早く抜いて手遅れにならないように！って。
だから、こんなところに書いちゃうんだよね。
ほおってずーっと入れさせておけばいいのに。私ってバカだわ。
>>153さんはきっと大丈夫なんだろうけど、もし何年後かに
症状がでたら、このこと思い出してね！頑張って下さい。

>>151さん、
こんにちは。膠原病、アレルギーを専門に研究されている医師と名乗られて
いらっしゃいますが、おっしゃるとうり、膠原病の原因は未だに原因不明で、
勿論、豊胸をしていない方で膠原病になる方が沢山いらっしゃいます
ので、その方達が何故発病したかを研究なさっていらっしゃるはずです。
米国でもシリコン騒動の際に、多くの方が後遺症を訴えたにもかかわらず、
豊胸と膠原病の因果関係は断言できないという研究報告が出されました。
興味深いことには、それにも拘らず、クラスアクションが起こされたケース
の中で、後遺症に対しての賠償が支払われていることです。関係はまだ認め
られないと発表されたのですから、支払わなくてもよい筈なのですが、
矛盾しています。

＞私が診察した人々の中で、豊胸によるものと断言できたのは０．１％も
ありません
とのお言葉ですが、ということは、１５１さんご自身が診察なさった数千人
（物凄い患者さんの数ですね。）の中で、１，２、人未満ということですね。
ゼロではなく、豊胸が原因だと１５１さんが診断、断言した患者さんが少なく
ともいらっしゃるわけですね。
因果関係がはっきりしない現状の中、１５１さんが患者さんにそう断言出来た
ことに興味があります。どのような基準でそう診断なさったのでしょうか？

これから膠原病の原因が解明され、そこから豊胸インプラントとの糸口も
探ることが出来たらよいのですが、かなりの時間がかかると思います。
解らない今の段階では、自分で身を守るしかないのではないでしょうか？
私は体験者の方々の側のお話と集めた情報で危機を逃れることが出来ました。
検査の結果の異常なし、の言葉で安心してのんびりしていたら、自分は今、
どうなっていたかな。。？と思います。

＞因果関係がはっきりしない現状の中、１５１さんが患者さんにそう断言出来た
ことに興味があります。どのような基準でそう診断なさったのでしょうか？

同意。血液検査の項目を教えて欲しいのですが。
また、皮膚症状からの生検などされたのですか？
そこからシリコンが検出されたとか？
私膠原病でのなかでも、アジュバント病って言われ、血液検査では
ほとんど異常ないよ。それでも膠原病の治療してるし、症状は
全く同じ。こういう患者を異常無しにしてしまう医師も沢山いるよね。
地方の病院では膠原病科で、私は異常なしの健康体だと言われてたから。
本当に>>151が医師であるのなら、血液項目、基準値など
教えてほしいし、アジュバントではどの項目や症状に着目しているか
説明して下さい。

>>149
シリコンインプラントといっても豊胸バックだけとはかぎりません。
美容外科医ではなくふつうのお医者さんに聞いたんですよ。
私が豊胸しているのはナイショなので詳しくは聞けませんでしたが。
医療でいろんな面で使われているものらしいです。
内臓とか血管とかに。

ところで、骨折ったときのボルトとかは安全なのだろうか？

私がアメリカのサイトから理解しているのは、
”膠原病”ではなく、膠原病に非常に良く似た症状がでる、ということで、
検査にひっかからない人も多いと読みました。膠原病に似た症状のほか、
もっと色々な症状もあるようです。

とにかく、ＦＲＯＭさんの１５１さんへの質問、（０．１％、豊胸原因と断定された根拠）
とても興味深いので、１５１さんの、お返事を楽しみにしております。

客観的なデータを提示せずに、あたしのいう事を信じたくなければ
信じなくてもいいけど、今にきっと後悔するわよ、憶えときな、とでも
いうような１５４の書き込みは幼稚ですね。
それなら占いや宗教と変わらない。
インプラント挿入後何年間に膠原病発症率が何パーセントアップする等の
実証的なデータに基づかなければそれを元に自主的な判断は下せないはずですよ。

＞こわがらせちゃってゴメンネ。
＞やっぱり私のように病気になってしまったら可哀相だという意識も
＞あるみたい。早く抜いて手遅れにならないように！って。
＞だから、こんなところに書いちゃうんだよね。
＞ほおってずーっと入れさせておけばいいのに。私ってバカだわ。
＞>>153さんはきっと大丈夫なんだろうけど、もし何年後かに
＞症状がでたら、このこと思い出してね！頑張って下さい。

科学的なデータを元に自分で決断したのではなく、誰かの言うことを
受動的に頼り切って豊胸したことが窺われる幼稚かつ感情的な言葉ですね。
やはり、豊胸手術は自分で主体的に物事を判断してリスクテーキングできる
大人でなくては受けるべきではないという事がよくわかります。
誰かを盲目的に信じて、結果が悪くなれば恨みつらみを言うだけの人は
これに限らず、人生の多くの場面で何をやってもうまくいかないでしょうね。

>>159
あの・・・過去スレよみました？
データーでてますよ。しかも美容外科医がかいたやつ。
てのこわばりがどれだけ普通の人より多かったとか。
膠原病って、ふつうの膠原病でもなかなか認めてもらえないの。
疑いってことがおおいの。
膠原病スレと、膠原病疑いスレへ行ってごらん。
なので、豊胸＝膠原病とはいいきれない。
けど、豊胸すると膠原病症状と全く同じ事が起きる。それがアジュバント病。
さいきんは、膠原病の中に入っている。

てのこわばり　＝　膠原病　だと思っていますか？

１６０さん
私も手のこわばりとかあるので、データ見たいんですけど、
過去スレって、どの過去スレですか？
それと、どうやったら見れるんですか？

モモさん
手のこわばりあるんですか？
データーは美容外科医が書いたものです。
私も手のこわばりから始まって、ほおっておいたら現在の酷い状態に。
データーのサイト多分すぐ出ますが、
＞科学的なデータを元に自分で決断したのではなく、誰かの言うことを
受動的に頼り切って豊胸したことが窺われる幼稚かつ感情的な言葉ですね。

このような事を言う人にまでおしえたくないのです。
ｃｍｃの時も私ではないけど、反対派は色々言われてましたよね。
ｃｍｃの危険を書いたサイトは、私も知っていましたが、
こういう人たちには信じてもらえなくてもいいかなと思いずっと出さなかった。
そのうち誰かが提示したことがある。それをみてやっと信じる。
疑っているんだったら自分で探せばいいのに、人に提供させるところが腹ただしい。
もちろんモモさんは症状もでているし、色々研究されているようだし
私の言う事も信じてくれていると思うのだけどね。
「手のこわばりが出る人はインプラントを入れていない人よりも多いことが
あきらかだった。」というような事が書いてありました。
ただ、膠原病の症状だけど、血液や色々な検査のすべてが当てはまらないと、
膠原病と認定されません。国指定難病なのでなので厳しいです。疑いの人が
沢山います。
なので、それをいいことに膠原病症状はでますが、膠原病とは認定されず
「すなわち、豊胸とは関係ない」と締めくくってました。美容外科医ですからね。
いくつかあるある膠原病の症状も、豊胸した人の方がしてない人の
数倍多かったとありました。誰かが、抜去スレか過去スレでこのデーターを
のせて、私と同じ事を言っていたと思います。

>>161
両手の場合や朝の手のこわばりはリウマチによくあるもので、どの膠原病の
本読んでも書いてあるけど？あなたはどういう意味で聞いているのですか？
膠原病じゃない人よりも、私のほうが知識が有ると思うのですが。
膠原病スレや、膠原病疑いスレももう何年も住人ですし。医師もたくさんの
データーや医学書を見せてくれました。豊胸による膠原病症状の１つの症状
は医学書にもちゃんと載っていて、私はその文章を写したのでココに書きたい位
なんですが。

ただ、今回カキコして思ったのは、結局は自分に都合がよいように
とりたい。ということですね。膠原病になるとか、データーがないから
怖がらせているだけ。っていうのだったらこのスレにこなければいいのに
なんでくるんだ？ちょっと、カキコすると文句言われるし、
FROMさんもよく我慢してやってられますね。正義感の強い人なんだと
おもう。私はお手上げ。今文句言ってくる人も、
いつか病気になった時にこの気持ちが分かると思うし。後悔してくれると思う。
普通の苦しみじゃないからね。そして、これは自分の過ちだから。
私の時はもちろん何の情報もなかったよ。豊胸なんてするんじゃなかった。
と毎日おもってるから。

１６３さん
勿論、全部信じてます。
手のこわばりって、私だけかと思ってたんですが、
やっぱり、あるんですね。
バッキョして、１ヶ月強です。
まだＡＮＡが高いままなので、はやく下がって欲しいです。
１６３さんはバッキョしたら、症状とかましになりましか？
私は、それほどたいした症状は出てないんだけど、
精神的には結構、参ってるかも。

>FROMさんもよく我慢してやってられますね。正義感の強い人なんだと
おもう。

そうかなー？私には嫉妬心、執着心の強い女にしか思えないけどなぁ。

モモさん
ANA何倍？私は８０倍で、抜去後１度下がった事もあったけど、
最近はずっと８０倍。
手のこわばりは、抜去前からあって、今はステのんでいるから
さんこうにはならないと思うけど、時々お箸とか持てなくなるくらいになるよ。
その時は他もいっぺんにわるくなったり、だるくなったりする。
周期的に良くなったり悪くなったりの繰り返し。
特に生理前はおなかの痛みはないけど、膠原病症状が結構
あらわれるよ。背骨とか首とか痛くなる。背骨や首の痛さは、抜去前は
全くなかったです。結果的には年々酷くなってきているような気がする。
良くなったのは微熱がそれほど続かなくなったこと。
これはかなり楽になったよ。
モモさんの手のこばりは両手で朝？それとも使い出すと疲れるタイプ？
それによっても治療法が違うよ。
あまり酷い症状出ていないのなら、紫外線をさけるとか、
目がドライアイだったら、ちゃんと目薬さすとか、寒い所へ行かない、
冷たい物を触らないなど、膠原病の注意事項を守っていけばいいと
思うよ。あ、あと大事な事。ストレスを貯めない！！
もし、精神的に疲れてしまっていたら、精神科とかで相談するのもいいとおもう。
私もそうしたよ。不安でストレス貯めて交感神経ばかりになってしまい、自律神経
失調症のようになると、からだが酸性に傾き病気になりやすいらしいから。
そんな事になるくらいだったら、少しの薬で精神安定させた方がいいって
言われたので。膠原病とストレスもよく言われていることだから、
ストレスには気をつけて、安らかな暮らしをしてみてね！

>>151さんにもう一つ質問があります。
数千人（０．１％という確率を出すためにはこの人数を診察していらっしゃる
はずです。）診察された患者さんのうち、豊胸をしている、又はしていた患者
さんの総数はどのくらいなのでしょうか？数多くの豊胸の方を診断されたのか、
１，２人しか診断されたことがないのかを教えて頂きたいです。

>>164さん
こんにちは。１６４さんのお気持ち、よくわかります。私も最近思うのですが、
豊胸したことを本当に良かったと思い、リスクは本当に少ないと信じ
これから先も不安はない方でしたら、豊胸のサイト自体をを読まれたりしない
と思うんです。
こちらで豊胸肯定論、リスク否定論を書かれていらっしゃる方々は、実際には
豊胸されたことない方や、関係者の方、豊胸して今の現状で一生うまくいく
ことを疑問や不安があるけれども願って過ごしている方などのような気がします。
少なくとも、もし私が豊胸に大満足で不安がなかったら関係サイトを
一切読まずに過ごしていたと思いますし。
辛い思いをしている方々が何故切実に体験を書いて、情報を提供しているのかの
解釈として、卑劣だ、ねたみだなどと書かれていると悲しくなります。
私自身への叩きや大反論はいいのです。立証つきでの説得力のある反論を受けた
ことは今まだありませんし。そして罵りにも免疫が出来てしまったという感じです。
反対に比較になって、あとはきっと読む方が信憑性を各自で判断してくれると
思うので一向に構いません。

入院をされることもあるとおっしゃっているので本当に大変なことと思います。
１６４さんの症状が少しでも改善されることを心から願っています。
後遺症は体験されている方のお話が伝えられていくことが本当に大切だと
思います。辛い中、書き込んでくださってありがとうございます。
お大事になさって頑張ってください。

http://gazo05.chbox.jp/flash/src/1111926375342.swf

>>166さん
嫉妬心で書いているとのご意見ですが、その嫉妬心とは、何に対しての
でしょうか？症状が出る前から色々リサーチして１０年過ぎないうちに
取り出したいと決めていていましたので、自分の意思で自然の胸でこの先
過ごそう、過ごしたい思っていたのですが。
１６６さんがそう解釈なさるのでしたらそれはご自由です。医師が伝えない
リスクの情報を提供したい、知っておいてもらいたいという思いは非常に強い
ので、執着心は強いですよw　

１６７さん、
色々アドバイスありがとうございました。
嬉しかったです。　ＡＮＡは３２０で、症状的には手先・足先、関節付近
が痛くなったり、右指先がしびれる程度です。でも、最近、だいぶ良くなってます。
てのこわばりは、朝でも、使ったときでもなく、時々感じる程度ですが、
そんなにひどくないです。
１６７さんも、解毒の方、頑張ってみてね。症状改善された人も多いから。
そうですね、あまり落ち込まないようにリラックスするよう気をつけます。
色々とありがとうございました。

ほんとでも、世の中色々ですね。
ＦＲＯＭさんの言うように、全く問題なかったらこんなサイト見ないよね。
だから、１５１の”医者”は、膠原病の研究してるって書いてるけど、
やっぱり、豊胸との関連性が気になったから、ここを見たのか？
医者は医者でも、美容外科で、このサイトを見て、止める人がでてきたら、
”営業成績”に影響すると思って、書き込んでるのか？
どちらにしても、早くお返事欲しいですね。たのしみにしてるのに。

FROMたんガンガレー
ﾓﾓたんもガンガレー

>>167さん、
ＡＮＡが何倍？って聞かれてますけど、倍数の大きさと膠原病の症状と
関係ってあるのでしょうか？確かに膠原病だとＡＮＡが陽性になることが
ほとんどですが、ＡＮＡが陽性でも膠原病とは限らないですよね？？
８０倍ですと基準値のＭax位ですよね？

>>167さん、
ＡＮＡが何倍？って聞かれてますけど、倍数の大きさと膠原病の症状と
関係ってあるのでしょうか？確かに膠原病だとＡＮＡが陽性になることが
ほとんどですが、ＡＮＡが陽性でも膠原病とは限らないですよね？？
８０倍ですと基準値のＭax位ですよね？

２度書きしてしまったみたいです。すみません。

抜去してから１ヶ月立ちました
まだ胸はふにゃふにゃだけど今風俗してるけど、服脱ぐ時に｢胸小さくてごめんね…｣って謝ってたら苦情を言われなくなりました今はもぅ小さくてもいいやって感じです。大胸筋は鍛えてますけどね

173さん
そうです。ＡＮＡが高くても、膠原病とは限りません。
私は、今のところ、リウマチ因子とか炎症反応もなかったので、
まだ膠原病と診断されたわけではないです。
ＡＮＡが高くなる病気は、他にもいっぱいあると思います。
なにかで読んだのですが、ＡＮＡが高い人の約２０％は、特に何の
病気もないそうですので、何も症状がないのでしたら、体質的に
高い方もいらっしゃるので、気にすることはないと思います。
１６７さんへの、質問でしたよね。
ごめんなさい。でしゃばっちゃったかな？

>>145さん
こんにちは。お返事遅くなり、すみませんでした。
シリコンを入れて、胸が一向に増えません、とおっしゃっている意味が
少し理解に苦しむのですが、シリコンジェルバッグか、コヒーシブバッグを
入れられたのにもかかわらず、胸がそれほど大きくならなかったと言う事
でしょうか？詳しく状況を教えて頂くことは出来ますでしょうか？
血液検査はもうされたのでしょうか？それとも医師の診断はまだ受けて
いらっしゃらない状態なのでしょうか？
血液検査で異常なしと診断されても、それで１００％安心は出来ないと
思います。実際には症状があり、１００％爽快な状態ではないのですから、
何かが身体に支障をきたしているはずですよね。
不安で辛い日々だと思いますが、改善の方向に進むためにもまずは検査を
して欲しいと思います。前向きに頑張ってください。

豊胸手術はシリコンのインプラントという大きな異物を２つも
胎内に埋没する事なので身体に全く負担をかけないという事はあり得ない。
体に全くダメージが無いなどと考えているのは余程の知的障害者でしょうね。
問題はその不快感なり症状が手当てを要するものなのか、日常的なケアや
注意で済むものなのかを判断する事です。

＞実際には症状があり、１００％爽快な状態ではないのですから、
＞何かが身体に支障をきたしているはずですよね。

インプラントが無害であっても健康な体にメスを入れるわけですから
何かの症状は起きるのが当たり前ですね。
豊胸手術を受ける女性はもともと精神的に脆い人が多いという研究もありますから、
うまく不安を煽ってやれば豊胸絶対反対の教祖様になれますね（爆笑）

叶姉妹や外国人ｱｰﾃｨｽﾄかなりの大きさのｼﾝｺﾝを入れているが、全然平気な様で。

でも以前、姉の恭子さんは肝臓が悪くて、お酒はドクターストップがかかってると
テレビで美香さんが言ってたのを見たことがある。きっとお酒だけが原因じゃないと思うし
きっとケアはすごくしてると思う。きっと、一般人には無理なくらいのケアなんじゃないかな。
平気かそうでないかは本人しか分らないと思うけど。

１７９さん教えてください。

日常的なケアや注意で済む症状って、どういう症状の場合ですか？
そして例えばどんなケアで、どのようなことに注意すればいいんですか？

＞インプラントが無害であっても健康な体にメスを入れるわけですから
何かの症状は起きるのが当たり前ですね。

そのようなことは、術前に医者から聞いてません。拘縮の可能性だけです。
痛み、感染の可能性などの他に、どのような健康上の症状が起きるのですか？

＞豊胸手術を受ける女性はもともと精神的に脆い人が多いという研究もあります

鼻やその他のパーツを整形する人と、豊胸手術する人の精神状態が違うということですか？
どのように違うのですか？　どちらの研究結果でしょうか？

かなりお詳しそうなので、よろしかったらもっと詳しく教えてください。
術前にそのようなことは、医者から何も聞かされておりませんので。

>>173
一般人でしたらANAも４０倍位では、他の膠原病数値が出なかった場合
そういう体質の人もいます。症状が無ければ気にしなくても大丈夫。
だといわれますが、豊胸している方は違いますよ。
ヒトアジュバント病になったかどうかの診断でANAはとても重要です。
検査器具や病院にもよりますが、だいたい４０倍未満が陰性。
っていうことは２０倍までは陰性です。
私も８０倍ですが、医師はこの８０倍に結構深刻です。形成外科で
ヒトアジュバンに詳しい医師です。そして、１度なってしまったものは
取り出してもなかなか陰性になる方は少ないそうです。
私も、ももさんと症状が似ているかもしれません。
手の親指が常に痺れたような感覚です。でも、手の動きとしては普通に
動くし・・・。あと関節の痛みもありますが、膠原病特有の移動性。
ただ、それもすぐ治ったりするので痛み止めを飲むほどではありません。
現在も半年毎にアジュバン検査をしておりますが、先生に言われる事は、
>>167さんみたいなこと（膠原病患者さんと同じく日光にあたらないとか・・）
です。それを気を付けていれば、悪くなるテンポを抑える事が
出来ることもあるようです。解毒は今まで、思いつかなかったのでやってみようと
思います。今日は指の関節が痛いです・・・。辛い。

>>179さん
豊胸する方を卑下していらっしゃるようですね。豊胸を経験された方では
ないとお見受けしますが、豊胸自体は肯定していらっしゃるような。

膠原病の医師と名乗られた方、まだお返事ないですね。いつもきちんとした
お返事やご説明がいただけないので、（美容外科ではない）医師、その他
の専門の方と名乗られて反論されても、一方的でデータの紹介もきちんとして
くださらないのでしたら、カウンセリングでの美容外科の医師の説明と
変わらないと思います。そして何故、豊胸を安全だと肯定側のご意見を
書き込まれるのかが疑問です。関係者ではないとおっしゃるのに、むきになって
リスクはまれだと反論なさり、私の紹介している情報は不正確だとおっしゃり
何故そんなに豊胸のスレにお時間を費やしていらっしゃるのかを知りたいです。
>>151さん、お返事を出来ましたら是非宜しくお願いいたします。

１８３さん
そうなんですね。私の医師はヒトアジュバントとかの研究もしてないので、
知らなかったです。３２０倍って結構高いし、症状も似ているので
きっとそれです。　どこかが痛いとホント、イライラするし、物事に
集中できないし、人間って弱いいきものなんだな、って思います。
私は、ここ数日コリアンダー食べてますが、そのせいか、痛みは
ほとんど無いです。　コリアンダーは有害物質を体外に排出してくれるので、
是非、試してみてください。

>>184
FROM相変わらず必死だな。
１５１の医師だってそんなに暇じゃないんだろうよ。
ただ、通りすがりでＦＲＯＭの偏見的で非科学的な意見が危険だと思って書いただけかもよ。

173です。
>>モモさん、>>183さん、ありがとうございます。
私はＡＮＡ値は１２８０倍もあるのです。驚くほど高い数値ですよね。
さらにリウマチ因子も３+あります。
豊胸もしていますが、この数値は豊胸のオペする以前からのもので、
手術後も増減が全くない状態です。
血液検査は上記のようにいろいろひっかかりまくってますが、
症状が全くでてないため、ずっと経過観察という状態です。
わかっててオペしたのですが、結構チャレンジャーだったのでしょうか。
豊胸で心配されるのはヒトアジュバントですよね。
183さん、お詳しいようなのでよろしければ教えていただけますか？
ＡＮＡの精査でヒトアジュバンドだとどの値が高くなるのでしょうか？
今、現在私が高値なのはＭＣＴＤの可能性があるものだと言われました。
アジュバントの方も注意していきたいと思いますので。

>>184
日本は今ゴールデンウィーク中なんだよ。
151の書き込みは5/2だから平日なのさ。書き込んでる時間帯も見ろよ。
連休明けは忙しいだろうし、素人相手にムキになるのもアホらしいだろうから
もう書き込みないかもね。
相手を突っつくことだけに夢中にならないで、少し頭を使ったらｗ
そういうところが脳タリンｗ

１８８さん
素人相手って。。。　そう、みんな素人ですよ。
じゃあ、あなたは玄人、つまり、医者か美容関係者さんですね。
そして、もしかして１５１さんかも、と思うのは私だけかしら？

被害者意識に凝り固まって、最初に結論が決まっているのだから
もう良識のある人は諭す気にもなれないだろうね
世間に背を向けて不幸の殻に閉じこもっていてくださいなｗｗｗ

>>186
豊胸を止めようとする意見が危険、という言葉が１８６さんのように
反論される方がよくお使いになりますが、もし起こり得るリスクを知って
身体にそのチャンスを与えたくないと思い諦めて手術をしないことがそんなに
危険でしょうか？手術するほうが危険になる可能性が高くありませんか？

美容外科の医師によっては嘘やいいかげんなことを言っているのですから、
それで稼いでいる方の玄人意見では豊胸で辛い思いをした方は同意
出来ませんよ。ですから体験者の方々同士で情報交換をしているのでは
ないですか？

本当に医療専門で関係者側ではない方が論理だった説明を書いてくださる
のだったらとても有難いのですが、いつも投稿が中途半端で、根拠を
きちんと示してくださらず、ただ豊胸はリスクが少ないとういう意見
だけでしたら名乗らず書き込んでいらっしゃる関係者さん達とそう
変わらないと感じているのは私だけでしょうか？

>>190
不幸の殻とおっしゃいますが、抜去をすることが出来た方々は幸運だと
思います。後遺症があったり体質改善治療などをしなくてはいけない
かもしれませんが、もうバッグは身体からないのですから、シリコンが
浸透していったり一生破裂、漏れの心配はもうしなくてよいのですから。
取り出した時は、大きな爆弾が２つ体から出ていってくれたような
何ともいえない開放感でしたし。

ＦＲＯＭは自分の不幸を全て豊胸のせいにしたがる、そういう仲間をみつけて安心してるカルト集団の教祖！

>>192
きちんとした反論が出来ないのでその路線での攻撃になりましたか。
反論されている理由や真意が感じられませんから、私にはただの野次としか
響きませんが、それで鬱憤晴らしをされているのでしたらご自由になさってください。

豊胸をひたすら推奨してリスクは少ない、満足している人が殆どだ、コンプレックス
が解消されるからやるだけやってみれば？と薦めて大金をフトコロに入れて
いる側のほうが悪徳カルト集団的だと思いますが。。？

あの手この手の野次叩き、まあ頑張ってください。もう少し有意義なお時間の
過ごし方がおありではないですか？かなりお暇なのでしょうか？
これからは一切スルーさせていただきますね。

そりゃ、ここ見て手術やめる人出てくるから、ヒマなんでしょうね。
最近、リスクについてしつこく聞いてくる客とかいて、こんなサイトさえなかったら
なんて思ってるかも。
これから季節的にも稼ぎ時なのにね。
豊胸はそれほど精度要求しない手術のわりには、お金とれるから、おいしい仕事だし。
ＦＲＯＭさんに、あたりたくもなるわけだ。
でも、本当に腕がよかったら、結構忙しいはずだけど。
その程度の医者ってとこか。
本当の医者だったら、ちゃんとデータ出してくるとおもうけどね。
１５１はやっぱり、ただの嫌がらせで書いてたってことの証明ですね。

↑せっかく専門家が意見して下さってるのに、どうしてそんな狭い了見しかないの？
そんな事書いてたら、あきれて意見してくれなくなるよ。
だからカルトとか言われるんだよ。

>>195さん
本当の専門家の方にきちんと根拠とデータを示して頂いて反論して
頂ければとても有難いですし、よい比較にもなりますので読む方の判断の
助けのためにも、私個人は大歓迎です。残念ながら、そのような書き込みは
今のところ１つもありません。
野次やただの言いがかりはテーマのポイントがずれるだけで誰にも何も
得られるものはないと思うのですが。

このスレの最初のほうに、色々な公式のサイトを紹介させて頂きました
ので、今豊胸で満足されている方、このスレを読んでも豊胸する決心は
変わらない方が現在このスレに同意されなくても、せめて一読しておいて
頂けたらいつか将来役に立つ情報があるはずです。私のケースのように
知っておいて何か防げることも多いはずです。
>>49 >>50　に抜去手術前に医師にする質問、相談して決めなくては
いけないことなどを書き出しておきました。
日本では抜去の際に何を考えなくてはいけないかなどのサポート、
ガイドラインをしてくれるサイトがこの掲示板の抜去のスレ以外は
まだ見当たりません。
医師は丁寧に説明をしてくれなかったりしますから、今抜去を考えて
いらっしゃらなくても４９、５０で書きましたリストを書き出しておいて
頂ければ、いざという時にも医師に何を聞いたらよいのかパニックしなくて
すむと思いますので、ファイルの片隅にでも留めておいていただいて、
もし必要な時にそのリストがお役に立つ事が出来たら幸いです。

専門家が意見？？？？　　ちょこっと書いて、反論できなかったらすぐ引っ込んで
カルトとかの言葉で逃げて、どこが専門家？？？
ほんとうに、美容外科の程度の低さにはあきれる。
やくざなら仁義ってものがあるけど、美容外科にはないからね、そんなもの。
人騙しても、失敗しても、表ざたにならないから、やりたい放題できるし。
もうけた金で、いい車乗って、いいマンションかなんか住んで、ブランド品で飾り立てても、
誰も尊敬なんかしないね。

そんなに日本の美容整形外科医がいい加減で信用できないなら
アメリカで手術してもらえばよかったね
アメリカのサイトや雑誌の記事の内容を好きなところだけ選んで
書き写しているだけのFROMみたいなのが有り難がられるんだから

日本はどれだけ儲け主義ってことがわかるよね。
今回のJRの事故でもそう。一番にお金。
日本の会社の体制がよく判る。上から抑えられて思っていることができない。
早くアメリカのようになればいいのに。

＞早くアメリカのようになればいいのに

＞早くアメリカのようになればいいのに

＞早くアメリカのようになればいいのに

＞早くアメリカのようになればいいのに

＞早くアメリカのようになればいいのに

いまだにアメリカっていうだけで騙されるヴァカがいるんだ（ﾍェｰ

ホロコーストは戦後のユダヤ特権を享受するための捏造神話
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/horouso.htm

>>200
ほんとヴァカが多い！
ＦＲＯＭもアメリカで失敗したのにね。

お返事ありがとうございます。昨年の3月に豊胸して左の下がペコペコしているのがずっと気になっていました。
これは最初からでした。いつかは自然になると思っていたのですが…漏れているのでしょうか。
豊胸してから7キロ増えたのに下半身ばかり太って鬱になり診療内科に通い始めました。
過食症だったためなのか昨年夏に胆石が出来てその時の血液検査は問題ありませんでした。
胆石の前に献血もしましたがこの時も問題なく先日婦人科と心療内科とも検査しましたが異常はなく
でもココ最近は鎖骨の辺りが突っ張りまさか豊胸のせいとは思ってはいませんでしたが
このスレを見て不安になりどうしたらいいのかパニックで先日心療内科の先生に
打ち明けました。入れようとしていた時から周りが見えなくて鬱だったのだと思います。
心療内科の先生は色々相談に乗ってくれるみたいなので精神的には持ちこたえられそうです。
バッキョはなるべく早くしたいと思ってます。自然に戻りたいです。

豊胸したいと思ってるんですけど、生理食塩水だと徐々に小さくなるんですか？

>>181さん。叶姉妹は昔コールガールやってたとか聞きますけど、それが本当なら不特定多数の人と関係もったから肝炎ウイルスに感染したのかもしれないですよ。豊胸とは言いきれないと思います。

さげ

飯島愛も、目がショボショボしているし、顔色も悪そう。
老化も早いね。私の老化テンポに似ている・・・。

>>207
３０過ぎると　細ければいいってもんじゃないね
飯島も梨花も　痩せ過ぎで顔がゲソって余計老け込んでるしｗ

>>207
老化が早いのは豊胸が原因なのですか？？
教えてください！

初めて読みました・・・・
本当にリスクの高さに驚きました。

月並みな事しかいえませんが・・・
これからも頑張って下さい！

>>209
豊胸（体内異物埋め込み）による老化はよくあるみたいですよ。
医師のサイトでも見た事があります。
抜去スレでも話題になっていました。
実際私も同世代よりは、外見だけでなく体力も衰えています。
まだ、胸にインプラントが入っていて後遺症も出て来たので抜去予定です。

２０９です。そんな・・・最近老化が気になっていたんですよ。
顔がハリが戻らないし・・・。今年３０歳なんですけど。
体力もおちたような気がします。
どうしよう・・・。

>>212
３０歳、同じ歳です！！
後遺症が老化だけなら、もう少し粘ってみるか、
心配だったら思い切って抜去するしかないと思いますよ。
ただ、抜去したら顔のしわたるみや、体力冷え性が、もとに
戻るって事もないみたいですね。抜去スレ読むと。ただ、老化のスピードを
普通の人のようには出きるみたいですが・・・。
>>212さん次第ですね。私は胸がいくら綺麗でも、顔がしわくちゃじゃ意味ない
と思うし、毎日だるいので抜去しようと思っています。
結婚もして胸は旦那にしか見せないし、もうイイかなって感じです。
顔は色々な人に見せますからね！あ、手の血管とか浮いてませんか？

抜去スレって無くなってしまいましたか？
探しても見つからない。
抜去しようと思っているのに・・・。

>>214さん
見つかりましたか？もしまだでしたら、下記が抜去（後遺症）のスレ
です。色々アドバイスがもらえると思います。頑張ってください。
取り急ぎ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1105173676/

RROMさん
有り難うございます。
見つかりました。
それで、そのスレで生食で膠原病は医学的にありえない。という書き込みが
ありましたが、そうなんでしょうか？
私も生食７年目で、去年あたりからだるくて手の感覚がおかしかったり。
で、近くの内科へ行ったらこちらなどによく書かれている
抗核抗体値が高かったのです。あとは数値的に異常なかったので膠原病の症状
ににているけど、多分違うって言われてたのですが。
なので、だるいし体の調子がおかしいのに打つ手が無くて、毎日寝たきり
引きこもりです。

シリコンでも生食でも豊胸による膠原病はあり得ません。
今まで私は根拠の無い嘘ばかり言ってました。
全て嫉妬からくるものです。
もうここには来ません。
皆さん、安心して豊胸して下さい。
本当に脅かしてばかりでゴメンナサイ。

↑半角も知らないｳﾞｧｶがいますよ　

216さん、FROMさんが、いない間に勝手なこと書いてるバカがいるので、
少しコメントします。アメリカでは生食しか認められてないので、
みなさん生食ですが、膠原病で苦しんでる人も多いようです。
原因は、恐らく、生食バッグはシリコンなので、それが微量に溶け出していること、
生理食塩水バッグにカビ・バクテリアが繁殖して、それが原因など、だと思います。
抜去のサイトでみなさん、言われてるのは、症状はあるのに、数値的には正常なことが、
特徴のようです。
また、FROMさんから、詳しくお返事あるとおもいますよ。

FROMって何者？
医者でもないくせに、いい加減なヤツだね。

別に戦う場所じゃないし、美容整形はリスクもあるし
健康な体にメスを入れインプラントをするもんだし
それでリスクが嫌ならやらなければいいことで、
それを人に強要する事では無いよ。

反対に賛成している人も、人に勧めて何かあったら
困るし、これは本人の意思なんだし。

ただ、あまりネガティブに考える人には整形は向かないし、
体調が悪ければ全て美容整形のせいにするという人にも
向かないということは言えるよ。

>>221さん
強要はどなたもしていないと思います。あくまで文面上の意見ですから
するしないは本人の行動で決まりますし、やりたい、問題ないと思って
いる方はそれがご自分の考えでしたらよいとは思うのですが、選択する
際に肯定側の意見だけではなく、実際に体験して肯定出来ない方がどれだけ
多くいらっしゃるかを考慮して初めて将来振り返った時にも納得がいく
決断が出来ると思います。
豊胸で辛い思いをしたことが全てネガティブだとは思いません。今回の
事によって、健康で自然でいられることの有難さはよくわかりましたし。
とても前向きに生活しています。あのまま入れっぱなしで症状が豊胸からだと
気が付かずに過ごしていたほうがよっぽど不安でネガティブになっていたと
思います。
全ての体調の悪さを豊胸が原因だと考えることはないと思うので、私が
色々情報、サイトを紹介しているのは、豊胸による症状には多くの共通点
があることを知って頂きたいと思うのと、正式に解明されていない分野の
問題が多いのですが、ケーススタディーや、実際に８００人以上の抜去を
手がけた医師による患者さんの症状、問題など世間一般に知られていない部分
を豊胸をするのであれば、しているのであれば知ってほしいからです。
私自身が抜去したその日から症状が改善された１人ですから、誰も私に豊胸が
原因でそんな症状はあり得ないとは説得出来ません。医師も認め、保険会社も
認めたケースです。
>>216さん
日本の医学百科にもヒトアジュバンド病の原因は美容整形によるシリコン、
パラフィンなどの異物の注入により、異常な免疫反応が起こり。。と
記されています。検査では陽性と出なかったり診断されなくても他の膠原病
と同じ症状が出るものです。
モモさんがおっしゃったように、生食のバッグ自体はシリコンなどで出来て
います。
続き、また書きます。

ただ不安にさせてるだけにしか見えないよ。2チャン見てる人なんかごく一部の人間でしょ。その中であーだこーだ言ったって仕方ないじゃん。

困るよな〜〜検査で陽性と出なくても症状が膠原病と同じだって。
膠原病と診断されれば医療費補助が出るからってもう必死。
更年期障害やうつ病を初めとする心の病でも同じような症状が出るのに
絶対膠原病ですって医者に粘着して困らせるのが多いらしいよ。

ももさん
FROMさん
お返事有り難うございました。
やっぱりそうなんですね。
私も、症状が１年前にでてからすぐ内科へ行きその時はANA値が２０倍で
ぎりぎりひっかかっただけでした。なので、先生もその症状は気のせい
なんじゃない？と言いました。３ヶ月たって、もっと酷くなり、もう１度
同じ病院へ行ったら４０倍。様子をみましょう。って。
そして、また３ヶ月後に行ったら８０倍になりました。ただ、他の血液は
全くひっかかっていなくて、症状はにているけど膠原病ではないと・・・。
もう来なくてよい。みたいにいわれました。豊胸した美容外科で相談して。
って。美容外科では、大丈夫ですよ！もし膠原病になったら、豊胸は関係なく
あなたの体質。みたいに言われました。なので、ほおっておきましたが
症状が悪くなる一方で、バッキョを決意しました。生殖でも７年入れていますから
シリコンの袋が劣化していても不思議ではない、というか当たり前ですよね。
明日大学病院へ行ってきます。

アメリカの方がって、これは個人的な問題で、一般論として言えないでしょ。
肯定的かどうかも、個人の問題。
実際、アメリカでも否定的な人が多いから、まだ、シリコンもＦＤＡは認めてないわけだし。

なんか嫌がらせ的な書き込み、うっとうしいからやめてほしいんだけど。
データとか持ってて、ちゃんと反論してくるならいいんだけど。
結局、不親切な、ただの嫌がらせ。
実際に後遺症で苦しんでる人がいることを、否定できないくせに。。

>>224さん
＞更年期障害やうつ病を初めとする心の病でも同じような症状が出るのに

本当でしょうか？ANA値も異常がでるのでしょうか？
でしたら、明日精神科と婦人かも受診した方がよいということでしょうか？

膠原病なら血液検査でわかりますよ。私豊胸してないけど、この間血液検査したら膠原病の気があるから膠原病専門の病院紹介しますって言われて検査してきました。結果は前の日運動したから筋肉がちょっとおかしくなってただけで膠原病じゃありませんでした。

心の病にかかると体のあちこちおかしくなるよ。私5年前鬱病で精神科通ってたけど、毎日だるかったし、病院行っても原因不明って言われただけでした。みんな、ここのスレ見て不安になりすぎたり、不安に思ってたことを悪くかかれてるから真に受けちゃってるんじゃないですか？

FROMさんは医学知識あるんですか？専門的な知識がないなら、豊胸と病気を勝手に結びつけないほーがよろしいんじゃないですか？

なんか、必死ですね。美容外科の回し者めが。
ＦＲＯＭさんは、利害関係ないけど、あんたらはあるからね。
もうちょっと、ＦＲＯＭさんお勧めのアメリカのサイトでも読んで勉強しろよ。
いっぱい書いてあるだろうが。
医者でも、美容外科じゃ、英語も読めないのか。
なさけねー。

>>229さん
そうですか・・・。その時に関節痛やリンパ腺の腫れなども出ましたか？
抗核抗体値も異常出ますか？
ただ、体調が悪くなってから内科へ行き、その後にこのようなスレを見つけた
ので、精神的なものとも違うような・・・。体調悪くするまでは、精神的にも
落ちついていて、体調の悪さが豊胸とも結びつかなかったんです。
内科へ行ったら、膠原病かもしれないと言われ検査してから、そういえば！
って感じで豊胸と膠原病の関係を調べだしたんです。
あと、更年期障害サイトもみてみましたら、更年期特有の火照りみたいなもの
は私にはありません。毎日寒いくらいです。手足がすごく冷たいし・・・。
まだ、２０代ですし・・・。
なので、とりあえずは形成に行ってから、時間があったら婦人科などへ行って
みます。

>>231私は美容外科関係の人間じゃないよ。FROMさんはほかスレで迷惑がられてる人でしょ。書き込み見てるとマイナスなことしか言わないじゃん。不安をあおるよーな言い方しかしてない。体調悪い人があんな書き込みみたらもっと具合悪くなっちゃうよ。

>>232さん。私もそーゆー症状はないかって医者に聞かれました。内科じゃなくて、免疫専門の病院で見てもらったほぅがいいと思います。

>>233さん
豊胸についてご自分に心地よく、聞いて安心出来る情報や励ましのみを
求めていらっしゃる方々でしたら私の提供しているサイトや日本語訳は
読みたくない内容かもしれませんが、具合が悪くなり医師から原因や
診断、治療をきちんとしてもらえず、というほうが不安ではないですか？
症状には皆殆ど同じです。何でもかんでも豊胸のせいだ！と言っている
のではありません。リスクのリストも以前書きました。可能性がある
ものはご自分の体内に入っている大きな異物の事なのですから、知って
おいて何も損はないと思うのですが。
>>230さん
豊胸と病気を結びつけるな、と何故そこまで否定的になられる理由が
私には解らないのですが。。実際に多くの方が同じ症状で、人によっては
膠原病専門の医師から、豊胸が原因だと診断されて、ステロイドでの
治療を受けているにも拘らず、それでも関係ないの一点張りのご意見だけ
でしたら反対に何故関係ないのかはきちんと説明出来ますでしょうか？
それが出来ないのでしたら実際に体験された方々にはその論は通じない
と思います。

だから〜、豊胸した人の大部分が膠原病にならないの。
膠原病の患者の殆どが原因不明なの。一説には豊胸が原因なのは0.01％といわれている。
豊胸と膠原病を無理に結びつけて過剰な不安を煽るのがダメなの！
ＦＲＯＭの意見が間違ってるとは言ってない。言い方や偏見過ぎるのが皆嫌いなの。
いい加減に分かってよっ。

だから〜、豊胸した人の大部分が膠原病にならないの。
膠原病の患者の殆どが原因不明なの。一説には豊胸が原因なのは0.01％といわれている。
豊胸と膠原病を無理に結びつけて過剰な不安を煽るのがダメなの！
ＦＲＯＭの意見が間違ってるとは言ってない。言い方や偏見過ぎるのが皆嫌いなの。
いい加減に分かってよっ。

>>237さん
そんなに嫌なのでしたら、読まないでよいのではないですか？
＞一説には豊胸が原因なのは０．０１％と言われている。
私の紹介しているサイトや、後遺症で辛い方のお話を読んでもそれでも
その説（一体何処からきたのでしょうか？）を２３７さんが信じるので
あれば、一読して頂いて納得出来なかったらそれでいいと思っています。
価値観は人によって違います。
これだけ散々個人攻撃を受けても、別に諦める気持ちはないので、２３７
さんの貴重なお時間を無駄にしないためにも、もうお読みにならないで
頂いた方がよいのではないかと思います。それか、もし反論されたいので
あれば、私個人の攻撃ではなく、その０．０１の確率の説は何処からきた
ものなのか、大部分の方が膠原病にならないと証明されたレポートなど
ご存知のようですから、皆さんに情報提供なさったらいかがですか？
そうでないのでしたら、フロムが嫌いだ、もう書くなの一点張りでしたら、
関係者さんと思われても仕方がないのではないですか？

>実際に多くの方が同じ症状で

アホな。豊胸手術で障害が出たといっても人によって
症状も原因もさまざま。
感染症もあれば、執刀の際に神経を傷つけたりインプラントによる圧迫、
心理的要因によるストレスでホルモンの乱れ、などいくらでもある罠。
それを豊胸イコール膠原病で片付けようとするFROMは基地外。
実際に膠原病を発病するのはごく少数。

確かに不安が募る一方だけどFROMさんのせいではないです。
私は今年30だけど人それぞれ歳のせいで色々な病気が出てきますよね。
本を読んだら日本人は欧米の人とは違い腸の長さが違うらしいです。
アメリカ人で歳をとっても200キロ近い人がゴロゴロいても日本では見かけませんよね。
日本人はそこまでいくと必ず糖尿病などの病気になりやつれてしまうからです。
今食生活が日本人は乱れてるから昔のように粗食を見直さないと。
いずれ、何らかの病気になるのに産まれ持った五体満足な体をいじるのはやっぱりいけない事でした。
親は知ったら残念がるだろうな・・・お母さんごめんなさい!って感じ

こいつバカかー！！！

FROMさんが書いてるのはここだけのようだし、豊胸マンセーしている人の間に
割って入り邪魔をしてる訳じゃないから、別にいいじゃないですか。
リスクを知っておきたい人が見ればいいんです。

この世は可笑しなことに、被害者の犠牲があって初めて進歩向上が出来る仕組みに
なっているようです。

殺人事件１つとっても被害者は死んで加害者は救済されるのですからね。
被害者の人生はそれきりで、加害者は自分のしたいわがままを通したあげく、一定の
刑期を終え改心が認められればればシャバに復活とは私には理不尽としか思えません。
被害者はまるで加害者の人生を救う為に命を投げ出したようなものじゃないですか。

しかし、これはきっと社会にそっくりあてはめることが出来るのでしょう。
それだけ人間が馬鹿で、しかもその中でも更に大馬鹿が社会を牛耳ってきた結末でしょう。
蒔いた種は刈らねばならず、その重要性に気がついた者からやる他ない。
誰がやる気になるのかということが世の中の方向を決定付けていると思います。

ここはリスクについて語るスレなので
FROMさんのレスはいいんでないの?!
FROMさんの言うリスクにあーだこーだ言う人は
豊胸心配無用スレでも立ててレスしてほしい。
それはそれで貴重な情報スレになると思う。

>>237、
>豊胸した人の大部分が膠原病にならないの。
じゃあ、やっぱり、なる人もいるんだ。

>膠原病の患者の殆どが原因不明なの。
膠原病ってもともと原因不明でしょ。　だから？

＞一説には豊胸が原因なのは0.01％といわれている。
その説の詳細でも記載してみたら。

＞豊胸と膠原病を無理に結びつけて過剰な不安を煽るのがダメなの！
ダメなの！って誰にとってダメなの？？

＞ＦＲＯＭの意見が間違ってるとは言ってない。言い方や偏見過ぎるのが皆嫌いなの。
いい加減に分かってよっ。
皆って、あなたでしょ。　わたしは嫌いじゃないから。

あなたは、ここでは全然歓迎されてないから、消えて欲しいんだけど。

↑バカっぽい！

今日大学病院へ行って参りました。
後遺症担当の先生が違う曜日だったため、今日担当の先生が変わりに
話をきいてくれました。
今日、血液検査と尿検査をして３週間後に結果が出るので、それまでは
ハッキリ言えないけど、アジュバント病の可能性が高いそうです。
以前の内科でのANA数値と症状からですが。生食の破損はしていないようですが、
これも次回画像検査します。破損していなくても
皆さんがおっしゃっていたとおり、バックがシリコンなので長期入れていると
膠原病症状がおこるそうです。
私の場合手にも症状がある＝全身に回っていると言うことらしく、抜去後
全て改善する補償もないらしいです。全身に回ってしまった場合どうしても、
分子単位のシリコンを全て排出する事は無理だと言われました。
ただ、抜かないよりは当然マシだと言われました。
３週間後に後遺症の先生が診て下さるそうなので、話を良く聞いてきます。
豊胸による膠原病症状の認知度は低いようですね。
１年前のANA２０倍の時にちゃんと大学に行っていればよかったです。
内科の先生に言われ少し安心していたところもありましたので、悔しいです。
誤診された、と言いたいですが無理ですよね？
私のような事もあるので、あまり安心させるようなことを根拠もなく
ここに書き込まないほうがいいとおもいます。
安心してしまい大学病院へ行かなかったら・・・と思うとぞっとします。

>>245
上げ足とりで性格悪いですね。
変な女・・・。

２４７さん、
大変でしたね。でも、そこはいいお医者さんみたいでよかったですね。
関係を認めてない病院もあるだろうし。
アメリカのサイトで、抜いてからよくなってる人が多いので、（大体２年で、５０−６０％以上だったかな？）あきらめずに
頑張ってくださいね。免疫系を強くする、ビタミンＡＥＣを十分摂って、
あと、肝臓と腎臓を強化するしょうがとか、タンポポとか。
私はタンポポ茶買いました。それとコリアンダーは有害物質を体外に出してくれる
そうなので、よかったら試してみてください。
サウナとか、運動とかで汗かくと、皮膚から毒素が出て行くから。
アメリカでは、生食症状出ても、昔はそんな後遺症があるなんて誰も信じてなかったから、
数年、病院をたらいまわしにされ、どんどんひどくなってしまった人もいるみたいで、
その人たちに比べたら、１年遅くなっちゃったけど、今、わかって良かったですね。

FROMさん、
こんなところを見るのは、ごく一部の人です。
豊胸が原因で、一生寝たきりになってしまうような膠原病症状があらわれ、
それに付随する統計があるのでしたら、是非日本の厚生省にでも訴えてください。
あなたなら、少しでも厚生省が動くような論文なり報告ができるのではないでしょうか？
そうすればあなたが考えているように、豊胸をして後悔する人が減るかも知れません。
もしかしたら、美容外科業界自体にメスが入るかもしれません。

ご自分が７年だか８年入れていた期間があり、その後リウマチの疑いがあると知ったときに
真っ先に豊胸が原因だったと書かれていましたよね。
でも、リウマチじゃなかったとも書かれていますね。
そのほかに、これと言った症状がなくても抜くと決意しバッキョ手術をした際に
癒着を起こしていたから手術時間が長くなったとかも。。
膠原病でもないあなたが、なぜこんなにもみんなを不安がらせるのか不思議でなりません。

あなたの論文力で、ぜひ日本の医療業界を動かしていただきたいです。
アメリカでは色々な報告がなされていて、ここにも投稿されていらっしゃるのですから
それをぜひ日本の公的現場に知らしめていただきたいです。
ちなみに私は、美容外科関係者では有りません。
ご活躍くださることを願っております。

ｺﾋﾟﾍﾟさん
広い視野に立ったご意見ですね。
日本では法律が加害者保護になっているのですよね。
美容整形では、被害者、加害者ってはっきり言えるわけじゃないけど、
この分野は無法地帯なんでしょうか？　
美容外科の医者の対応には、驚かされました。
うそついても平気って感じで。
術後はまともに話もできなかった。
こっちはとって食おうってわけじゃないのに。
神経傷つけたり、することあるって書いてる人いたけど、
たとえそうでも、医者はそんなこと言わないから、こっちは、何が原因か
わからず、余計不安になってしまいます。
だから、医者であって、医者でないです。
もちろん、私が医者を間違って選んだわけだけど。

２５０さん
あなたのコメント、善意なのか悪意なのか。
皮肉的にも聞こえるし。
ＦＲＯＭさんだって、忙しいなか、出来る限りやってらっしゃるのに、
どうしてあなたがそこまで言わなきゃならないの？
膠原病にならなきゃ、危険性を訴えてはダメってことないと思うけど。
彼女の情報で救われている人は多いはず。
別に不安を煽ってるわけじゃないし。
リスクとして知っておいて損はないと思うけど。

２５０さんの様な、どちらかというと善意の人でもＦＲＯＭは不安を煽ってると感じちゃうわけだ。
やっぱりＦＲＯＭはウザイよな〜。

ここは、ＦＲＯＭさんが立てたスレなんだから、ここまで追いかけてきて
ウザイとか、個人攻撃する理由はなんですか？
よっぽど利害関係がおありなようで。
余計なこと言うな、口を封じたいってことですかねー。
だから、あなたたちは見なくていいからって言ってるのに
しつこいのもいい加減にしろ。

>>252
私が忙しいって、勝手に決め付けないでー！
暇だからこうやって無責任にいい加減な事を書いて、皆の不安を煽るのよ。
嫉妬からくる復讐ってやつよ。
私のカキコに釣れたバカどもの相手するのは、ウさ晴らしにちょうどいいわ。

豊胸なんてさせないわよ！私の貧乳が余計に惨めになるじゃない！
そう、これが私の本音なのよ！

>>250へ
>>244

モモさん、色々と有り難うございます。
そうですね・・・。私が初めて係った内科も、症状は膠原病に似ている。といって
膠原病検査してくれたけど、ANAしか異常が出なかったらシリコン直接注入
したわけじゃないし、生理食塩水なんでしょ？大丈夫だよ！って感じでした。
もちろん、豊胸患者は私が初めてだそうです。だから、結局は入れた美容外科
へ行けってことに。
今回の大学はアジュバント病の論文などよく出している医師が多いところなの
で、今日の先生も一通りのことはわかるから、ってとりあえず診察してくれ
ました。かなりショックでしたが、抜去の決心も固まりましたし、
おっしゃるとおり１年の手遅れでしたら、まだましですよね・・・。
先生も、もっと酷い人がいるから、あなたはまだ良かった方だよ！と言ってくれ
ました。全身に回ってしまったシリコンは尿や汗などでは１００％は排出出来ない。と
と、いわれましたが、少しでも症状改善出きるよう、
今からでも毒素を出来るだけ出していきたいです。
コリアンダーってパクチーのことでしょうか？
スーパーでうっていますか？苗が売っていれば一番よいのですが。
ビタミンはサプリでもよいのでしょうか？
サウナや運動はとてもじゃないけど、出きる状態ではないので・・・。
たんぽぽ茶もスーパーで売っていますか？
質問ばかりでごめんなさい。動ける状態ではなくて、買い物も主人に行って
もらっているもので、自分で探す事が出来ないんです。
今日の病院も辛かったです。初診はすごく待たされるものなのですね。
倒れる寸前でした。次回は予約なので大丈夫かと思いますが。
早く抜きたいです。

私も>>250さんの意見に賛成。ここで色々言うよりも、もっとでかいとこで意見してほしいです。FROMさんがんばってくださいね。

ご主人が可哀想　偽チチに惑わされたツケがまわってきたね

本当に主人には申し訳ないと思っています。
結婚前から生食入っていることは言っていたのですが。抜いたらあばらが
見える位のペチャンコだから・・・。と言ったら気にしないよ。と言ってくれ
たのです。なので、偽チチに惑わされたツケって感じではないんです。
胸はほとんど、触ってくれませんし。だから余計に申し訳ないです。
抜去しても、症状が残ったら多分子供も生めないでしょうし。
７年前にこれだけの情報を知っていたら絶対に入れなかったのに。
生食だから安心！って信じちゃった方もバカだけど。後悔です。

>>250さん
政府の保健機関が美容整形に何処まで規制をするか、やはり需要と比例する
と思いますので、残念ながらこれから豊胸する方が急激に増えて症例が
増えないと考慮されないと思います。もし厚生省が動き出すことになっても
調査費用は皆さんの税金を使うということになり、需要がごく一部の女性のみで
一般に受け入れられていない（ばれたくない方が殆どのようですから）問題に
対して厚生省がどこまで本当に動いてくれるかは疑問です。

前にお話しました本（抜去を手がけている医師らによる）がこちらで出版
されましたらの日本語版を積極的に即していくことはしたいと思っています。
豊胸に関わっている全ての女性に実際に起こり得るリスクを知っておいて
頂きたいのと、症状が出て困惑したり抜去の際の未知の手術の不安を少しでも
サポート出来たらそれで十分です。
ここのスレを読んでくださる方はおっしゃるようにごく一部の方々ですが、
１人でも２人でも認識して頂ければ、今まで不安だった方が何かの糸口を
見つけて頂ければ幸いです。
＞なぜこんなにもみなを不安がらせるのか不思議でなりません。
私がリスクの情報を得た時には本当に愕然としました。それと同時に遅かれ
とも今知ることが出来て本当によかったと抜去にも前向きになれました。
こちらのサポートサイトでも自分１人ではないこと、多くの方の抜去経験を
知ることによりポジティブに考えることが出来ましたので本当に感謝
しています。もしただ不安になるだけで反対に困ってしまう方は、もう
これ以上読まないほうがよいかもしれません。
ただ、豊胸事情は年々変わります。数年前は最新の安全なバッグと言われたもの
が、今年には欠陥品になることもありますし、リコールになるものもあります
から、常に最新の情報を得ることはご自分の体内に入るもの（入っている
もの）ですからきちんと調べてほしいと願っています。

>>252
私が忙しいって、勝手に決め付けないでー！
暇だからこうやって無責任にいい加減な事を書いて、皆の不安を煽るのよ。
嫉妬からくる復讐ってやつよ。
私のカキコに釣れたバカどもの相手するのは、ウさ晴らしにちょうどいいわ。

豊胸なんてさせないわよ！私の貧乳が余計に惨めになるじゃない！
そう、これが私の本音なのよ！

２４７さん、生食は安全って言われてから、仕方ないよ。
ご主人にはこんなとき甘えなきゃ。
私はソフトコヒーシブだったけど、どういうわけか、術後２ヶ月から色々異常がでてきて。

えっと、コリアンダーはパクチのことです。香草、中国パセリとも言います。
普通のスーパーでは売ってないので、私は阪急百貨店や成城石井で買いました。
苗があればいいですね。
私は１週間ほど前、庭に種をまきましたが、芽が出るかどうか。。
あと、スパイスでもコリアンダーあります。これはスーパーで売ってます。
アメリカで解毒療法を行っている医師が、偶然、コリアンダーがいい事を発見したと
書いてありました。

ビタミンはサプリ類でもいいし、私は、とりあえず、食事でできるだけ気をつけるように
しています。 （つづく）

２４７さん、解毒に関しては、豊胸・バッキョの術後の後遺症ＰＡＲＴ２のスレの、610,637,638に
書きましたので、そちらのほうも良かったら目を通してみてください。
タンポポ茶は私はＬＯＦＴで見つけて買い、それから、インターネットで検索して
今、注文しています。けっこうおいしいです。
タンポポ以外にも、パセリもいい様だし、
最近、食生活をちょっと改善して、サラダをよく食べるようにしています。
あと、お酢大１としょうが少々を水や湯で割って飲んでもいいみたいですよ。

色々大変ですけど、頑張ってください。
そこの病院ならバッキョも大丈夫だろうけど、
カプセル除去とかやったほうがいいかも。
私は、美容外科でいいかげんにやられて、カプセルもとらず、
バックは破損させるしで、不安倍増しました。
私も大学病院行ってますが、そこはそんな研究してないので、
膠原病に関しては一応否定的です。
また、わからないことがあったら、質問してください。
私も素人だけど。

262に釣られてみた。
偽FROM・・・可哀想な人。

FROMってやっぱり単純であわれなもんだ
DETOXって欧米の新し物好きの間でヨガや腸内洗浄なんかの次の
美容健康の流行り物に過ぎず、医学的裏づけなどほとんど無いのに
アチラの流行ってだけで釣られるんだねｗｗｗ
今度も得体の知れないサプリやハウツー本を買わされてカモになるだけ。
そんなに健康食品が効くなら、そもそも手術なんか受けずに
サプリでおっぱいを大きくすればよかったのにｗ

再来月、大学病院でバッキョするのですが、カプセルは取ったほうがいいのですか？中のバッグは持ち帰る事になっていますが、オペ前に詳しい説明を聞く事になっているので取ったほうが良いなら教授に言うつもりです。

>>266さん
サプリに頼っている、飲んでいるなどと書いたことは一度もありませんし、
飲んでもいませんので、２６６さんの勝手な憶測ですね。
身体の浄化排泄作用を高める食べ物、生活を心がけることが健康になる
医学的裏付けがないとおっしゃっていらっしゃって、DETOXの意味をきちんと
理解していらっしゃいませんね。モモさんが書かれているように、体内の
毒素排泄は食事、生活の姿勢で洗浄を促すものであって、サプリに頼る
流行物という意味ではありません。
後遺症で悩んでいらした方が医師には一生薬を飲み続けなくてはならないと
言われていましたが、１０年間DETOXの生活を続け、少しずつ良くなり
今は何も薬を飲まずに普通の生活が出来るようになるまで至った話など
がフォーラムに説明されています。

医学的に、というお言葉がお好きですね。説得力があるとお思いですか？
本当に知識を極めた方はその言葉は使わないことをご存知ですか？

一番効果の大きい毒素排出方法て何か知っている？
妊娠して母乳を出す事なんだよ。
日本人は魚を食べるせいで体に重金属が蓄積しているが
授乳した女性は蓄積量がぐっと低くなっているわけ。
豊凶した女性は女性は自然にそむく事をして平気だから
体も心も歪んでいるんだね。
何も欧米の流行ものをあり難がらなくても健康的な生活をしていれば
いいのに、次々に横文字に飛びついて健康カルトの教祖にすがって
一生カモになってりゃいいかもね。
自然栽培野菜でも行商して金儲けすれば（ワラ

>>269さん
私個人を批判しているようですが、豊胸をする女性全てを批判していらっしゃる
ので、豊胸反対のご意見ですね。私は豊胸する女性自体は批判しません。
が、豊胸手術自体に反対という意味ではご意見が一致しますね。
同じ書き込みを他の豊胸のスレに投稿されたらいかがですか？豊胸を
諦める方がいらっしゃるかもしれません。
母乳の件ですが、２６９さんのおっしゃることが本当でしたら、
母乳と共に毒素が排泄されるということですと、乳児はどうなるのでしょうか？
母体に蓄積された重金属が母乳と共に排出されるという報告は一体何処から
くるものでしょうか？
すぐにお金儲け、カルト教祖、（根拠のない）医学的に。。のワンパターンの
お話と心無い言葉ばかりを並べて投稿なさり続けると、心が歪んで
いきませんか？
あの手この手いろいろ言いがかりを考え、個人攻撃に必死ですね。

>>267　マコさんへ
カプセル除去の必要性は、そのケースによって決まるので、必ず除去しなく
てはいけないということではありません。マコさんのお医者さんが抜去経験と
豊胸の後遺症などに詳しい方であれば、するかしないか、またその理由を
きちんと説明してくれると思います。何か不安なことや、疑問がありましたら
その際にどんどん質問してみてください。
抜去のスレでも経験者の方が色々アドバイスをくださると思いますので、
不安なこと、医師には聞きにくいことなどを相談なさってみてください。
抜去手術は豊胸手術より痛みも回復もかなり楽だと思います。
頑張ってくださいね。

>>247さん
遅くなってすみません。
診察のご報告ありがとうございました。お疲れ様でした。
理解のある医師がいらっしゃる所を見つけられたようですね。良かったです。
普通の内科の医師で豊胸と膠原病の関係をご存知の方は少ないかも
しれません。もし知っていても膠原病の医師がおっしゃったように認知度が
低いので、診断や疑いをもって結びつけることは避けるかもしれません。
やはり専門の医師に診てもらうことが必要なのだと思います。

理解をしてくださる旦那様もいらっしゃるのですから、抜去されて少しでも
症状が改善されたり不安が和らぐのは２４７さんだけではないと思います。
この事によってお２人の絆も強くなると思いますよ。
同じような状況で頑張っていらっしゃる女性が国を問わず本当に沢山
いらっしゃいますから、２４７さんも頑張ってくださいね。応援しています。

すみません。訂正です。
>>271
症状が改善されたり、ではなく、改善されて、です。

母体がカドミウムや水銀といった有害物質を蓄積している場合、
母乳に移行することは常識ですが。
化学物質あるいは放射線を扱う仕事をしていたり、公害などで
汚染された魚介類や農作物を長年摂取していた女性が
母乳でなく市販の粉ミルクで子供を育てるのは当たり前です。
そんな事はちょっと文献をあたってみればすぐ分かる事なのに
まさに、ﾊｱ?なひとですね

FROMさん有り難うございます。教授もチーフもバッキョ経験が豊富なそうなので当日はどちらの先生になるかまだ分かりませんが詳しく細かく質問してきます！オペまで１ヶ月と少しですが頑張ります。

どうして知らなかったのだろう･･･私も１２年もｼﾘｺﾝ入れて５月に発症抗核抗体160
ホントにﾉｲﾛｰｾﾞになるところだった｡前兆はあった｡まさかｼﾘｺﾝのせいだとは夢にも思わなかったから､仲間が居て４良かった･･･
皆さんはどこで手術したの?手術医のところ?大学病院?ほかのところ?どこがいいのでしょう?体に毒が回っていくのいや>

>>261　FROMさんへ
「豊胸が膠原病を発病する」とわかっているなら、
需要がないから動かないというのは違うんじゃないかとふと思った・・・。
まだはっきりと確定できる内容ではないからではないでしょうか？
日本でも、豊胸と膠原病の関係を研究されている医師がいるようですね。
生活が不自由になる位の症状をかかえている膠原病患者を診ていながら
その医師たちはなぜ豊胸を野放しにしているのか疑問に思います。
膠原病自体が原因不明なので、
豊胸に使われるバッグにシリコンを使っているからそれも原因のひとつであるかもしれない
という程度ではないのでしょうか？
豊胸をしていない人でも膠原病にはなりますよね。
豊胸していない人が膠原病になりうる比率、
豊胸をした人が膠原病になっていない比率を紹介しているサイトはご存知ないでしょうか？
研究報告でも構いません。
乳癌で乳房を失い、豊胸という言葉ではなく「再建」されている人もいますよね。
異物を入れているという点では同じだと思います。
再建者のクレームをほとんど聞かないのは（聞いたことがないのですが）、
美の胸を求めたのは無く、乳房の膨らみを手に入れたかったからではないでしょうか？
豊胸希望者（豊胸者）は、美の胸を求めるからクレームが多いような気がします。
この点のメンタルな部分が違うのだとおもいますが、
そちらでも
「膠原病になる、神経が切断させるかもしれない。早くバッキョせよ」と書けますか？
>>222で、「抜去したその日から症状が改善された」とありますが、
どんな症状がその日から改善されたのか　教えていただけますか？
また、「保険会社も認めたケース」とありますが、FROMさんご自身のことでしょうか？

欧米人と日本人では食も違い、もちろん体格・体質的な事も違うのはご存知ですよね。
例えば、同じダイエット方法だとしても効果が全然違うのもはちろんですよね。
皮膚ガンにしても全く発症率が違うし、
豊胸のバッグ内容量も格段に違うのに（欧米の量が多い）一概に結び付けられるものでしょうか？
FROMさんならご理解いただけるかと思いますが、
決して叩いているわけではないことをおわかりください。

↑凄く分かりやすいし、正論だと思う。
ＦＲＯＭもこのくらい説得力があれば嫌われないのにね。

>>277
いちいち煽る必要ない。粘着うざいだけ

２７６さん、ＦＲＯＭさんに質問されてるようですが、私も少しコメントさせてください。
まず、２７６さんは、どのような立場から発言されているのでしょうか？
豊胸は経験されたのですか？　今、考え中？それとも、そのほかの立場でしょうか。

というのは、立場によって、その人の考え方感じ方も変わってくると思います。
もし、現在考え中で、不安を煽られているような気になられるのなら、
何にでもリスクはあります。みんながなるとは誰も言っていないので
気にせず、手術されることをお勧めします。
やってみなければわからないことも多いですから。

豊胸で膠原病というのは正しくないかもしれません。ヒトアジュバント病と言った
ほうがいいのか、とにかく、免疫疾患です。ヒトアジュバント病という名前そのものが、
新しく作りだされたようです。それは、多くのヒトが、同じような免疫疾患に豊胸によってなった結果、
作られた言葉、というだけでも、因果関係が全く根も葉もないものとは言いがたいですよね？

２７６さん（つづき）
ご存知のように研究というのは、どのようなサンプルを採るのかによっても
かなり結果が違いますので、色々な研究結果が出ますが、下記では、豊胸した人の
２５％−３０％が、最終的には免疫系の疾患がでる、と書いてあります。
これはアメリカのヒトアジュバントを研究している団体がかいたものです。

it is now estimated that 25-30% of all implant recipients
will eventually develop an autoimmune condition.
This estimate is much higher than the statistics disclosed
by the companies producing these medical devices.

しかし実際私は研究結果にはあまり興味ありません。
自分の身体は自分しか守れないし、
研究がどうだからより、実際に病気になられた方がいて、
わたしも症状があって、それは手術前にはまったくなかったもので、
医師も説明してくれなくて、
こなると自分で調べるより他ないですよね。
その情報収集の手助けをＦＲＯＭさんがしてくださっていることに
感謝しているのは、私だけではないと思います。
彼女はこれで、有名になろうとか、厚生省うんぬんでやっているのではなく、
一人でも救われる人がいれば、と思ってやってらっしゃるのだと思います。
改めて、ＦＲＯＭさんありがとう。こんなに色々バッシングされてるのに、
とてもえらいと思います。

予断ですが、私が書き込むといつも改行多すぎでエラーになり、２文に分けなきゃ
ならなくなるんです。

↑ここであーだこーだ言ってもしょーがないじゃん

>>279　>>280 モモさんへ
レス拝見しました。
誤解を招くので、訂正していただきたい部分があります。
豊胸によってなった結果＝ヒトアジュバント病と書かれいますが、
これだと豊胸に限られた場合だと受け取れてしまいます。
正式には、
「パラフィンやシリコン等の異物が長期間体内に存在することにより…」なので、
豊胸インプラントに限られた事では有りませんよね。

それと、「ヒトアジュバントを研究している団体がかいたもの」ということで
数行の英文を載せてくれていますが、この文章の前後にも文面はあったはずです。
確かに移植をした25〜30％の方に疾患が出たとは書いてありますが、
それが豊胸インプラントであるとは書いてありませんし、
いつの時期のものかもわかりません。
全文が見られるサイトを教えていただけませんか？
私の投稿が「FROMさんへのバッシング」と受け取っておられるようですが、
なぜそう思われるのでしょうか？
疑問に感じたことをお聞きする事が、バッシングになってしまうのですか？
ここは情報交換の場ではないのでしょうか？
モモさんは、
「気にせず、手術されることをお勧めします。やってみなければわからないことも多いですから」
と書かれていますが、この言葉はここではFROMさんの意に反する言葉ではないでしょうか？
上記の内容により、以後モモさんのレスはスルーさせていただきたいと思います。

>>276さん
こんにちは。ご質問の件ですが、豊胸と膠原病の関係はは前にも書きましたが
米でも今の段階では正式には認められていません。日本もそうだと思いますが、
豊胸との関連より、そうでない方々が何故膠原病になるのかの原因追求の
方が先決なはずです。おっしゃる通り膠原病自体の原因、完治治療法
が解明されていませんから。厚生省はまずそちらを第一に考えるのは当然だと
思います。そして豊胸経験者で膠原病科に訪れる方の数は全体数の中では
まだごく一部だと思います。実際に気が付いていなくて訪れていない方も
いらっしゃるはずです。
９２年に使用禁止になったシリコンの訴訟で今でも後遺症のある方に支払いが
なされています。決定的な関連の裏付けが出来ず、まだ今の時点では関連性は
認められないということです。ところが、今でもクラスアクションにクレームを
提出することが出来、賠償金を受け取ることが出来る可能性があります。何故でしょう？
EXPLANTATIONのサイトのARTICLESにいってください。いくつか研究、ケース
の紹介が書いてありますので、近日訳して書きます。どの医師による研究
かも明記されています。もしモモさんのようにご自分でお読みになれるよう
でしたら、紹介しました色々なサイトを是非お読みになってください。

乳房再建に関してですが、何故クレームが少ないかというご質問ですが、
再建をされる方はリスクの説明をきちんと医師から受けているのが普通です。
前にもMさんへのお返事で書きましたが、米の乳房再建と豊胸のパンフレット
は違います。再建のほうはリスクも細かく書いてあります。
FDAにもケーススタディーが記されていますが、再建の方のリスクは豊胸より
倍近く高いことも医師から説明を受けているはずです。拘縮の起こる確率
も豊胸の方より高いと記されています。私は乳房を失った方のお気持ちは
計り知れず、その方々を阻止しようという気持ちは全くありません。
それともう一つ、再建の方は乳腺外科の医師によるきちんとしたスクリーニングを
定期的に頻繁に受けていらっしゃいます。
長くなりすみません。続きます。

>>282
私はヒトアジュバント病と診断されている者です。もう抜去しましたが、
後遺症は年々酷くなっております。
私が医師から頂いた論文の１部のみですが（手の関節が痛くて長文が打てません）
ご紹介いたします。

ヒトアジュバント病は通常美容目的に使用されたパラフィヒン、シリコン
などの異物が体内に長期存在する事により膠原病類似の病体を呈する疾患
である。一般に、自己抗体の出現など血清学的異常を伴い強皮症様の臨床症状
を呈する事が多いが、その臨床症状は多彩であり、しばしば真の膠原病／膠原病
類縁疾患との鑑別に苦慮する。また、疾患の性質上、問診で異物注入の既往が
聞き出せず、診断が困難である場合もある。
さらに近年では、医療技術の発展に伴い、美容目的のみならず、シリコン製
チューブ使用の透析患者や眼蒿内に挿入したシリコンロッド等による、
形を変えたアジュバント病が報告されている。

ということで、豊胸以外でもなることがあるようです。
ただ、豊胸の異物のほうがはるかに大きく、私の考えですが危険度は高い
ようにおもいます。

かなり中略しますが、

ヒトアジュバント病は、一般的に自己抗体の出現など血清学的異常を
伴い、強皮症様の症状を呈することが多いが、その他にMCTD、関節
リウマチ、SLE、多発性筋炎／皮膚炎等の、既知典型的な膠原病の臨床像
を呈するアジュバント病と、膠原病様症状を呈するが、特定の膠原病
の診断を満たない非定型的アジュバント病の２つに大きく分類される。

飛ばしますが、患者さんの症例がかいてあり、最後に
なお本症例は組織学的に所属リンパ節および骨髄にもシリコンが存在した
と思われる類円形の空隙を多数認めた。同定はおこない得なかったものの
過去の死亡例の剖検所見に合致するものであり、これら全身に散布された
シリコンは未だに残存している可能性が高く、今後とも注意部会経過観察
が必要である。

と、締めくくっています。

ところで、私も>>276-282さんが、どのようなお立場の方か気になります。
豊胸していらっしゃる方なのでしょうか？
どうして、そんなに豊胸＝ヒトアジュバント病についてムキになって
いらっしゃるのですか？
実際になっている方が何人もいるのですから、反論しても仕方がないように
おもうのですが。なにが目的でいろいろな事を書いていらっしゃるのでしょ
うか？不思議です。

＞確かに移植をした25〜30％の方に疾患が出たとは書いてありますが、
それが豊胸インプラントであるとは書いてありませんし、
いつの時期のものかもわかりません。
全文が見られるサイトを教えていただけませんか？

とありますが、そんなに気になるようでしたら、ご自分でお探しに
なったらいかがでしょうか？アジュバント病になるかもしれない
事を信じたくないのであれば、アジュバントサイトを読みたがったりせずに、
ご自分のデーターを強い信念で信じれば宜しいのではないでしょうか？

>>248 >>285さんへ

それは２００２年、当時５６歳の女性が２０代後半にシリコンを直接注入し
約３０年後に乳癌検診でマンモ検査を受けた際　乳房を圧迫され内容物が周辺組織へ押し出され、
血行性あるいはリンパ行性で全身に運ばれた・・・という内容のものですよね。
この患者の場合は特異で今まで２例のみの報告とされています。
なぜ３０年前に直接注入したことを書かなかったのですか？
直接注入であること、３０年前に行ったことは、とても大切な内容だと思うのですが…。
しかも、マンモを契機にそのシリコンが押し出されて　１年後に発症したと書いてあります。

詳しく知りたい方は、↓にサイト書いてありますのでご覧下さい。
http://www.nms.ac.jp/jnms/2003/07003283j.pdf

話の次元が違うと感じるのは私だけでしょうか？
そしてまた、とても大切な部分を省いて最近の出来事かのように誤解を受けやすいと
思うのは私だけでしょうか？
バッキョすれば症状が軽減されるとどこかのスレに書いてあった気がするのですが
（早ければ２年程度でかなり良くなると読んだ記憶があります）
原因であるバッグをバッキョしても尚、症状がひどくなってしまうのはなぜでしょうか？
症状が良くならないまでも、抜く以前より悪くはならないと考えるのは普通ですよね？
だから皆さんは、酷くならないうちにバッキョされているのではないのですか？

>>276さんへ　長くてすみません。続きです。
私が>>222で書きました抜去したその日から改善された症状は、胸の激しい
痛み（特に癒着をしていた左側）。後頭部の割れるような頭痛、左腕の痺れ、
左上部背中の筋を違えたような筋肉痛のような不快な痛みです。抜去直前には
左手に力が入らなく、ショッピングカートをきちんと押すことも出来なく
なっていました。抜去と共に消えました。医師も痛みの原因を認め、私自身の
手術代、病院代、麻酔費用は保険会社から全て支払われました。

豊胸に使うバッグの内容量は確かに違います。私の入れた２５０ｃｃは
こちらでは小さいバッグですが、日本ですと大きい方に入ると思います。
ただ、バッグによっての負担は身体に対しての比率ではないでしょうか？
欧米人は日本人より大きいので、例えバッグが３００ｃｃでも、サイズB
からCになった程度の方もいます。
２７６さんのご意見は、発症率は環境、人種で変わる、米のケースは日本には
置き換えられないということでしょうか？もしそうだとしますと、私が
書き込み始めるずっと前から米の後遺症の方々と同じ症状で悩んで
いらっしゃる日本の方々が抜去のスレに多くいらっしゃって、途絶えることが
なかったのは何故だとお思いになられますか？
最後に。
２７６さんのように秩序のある書き方でのご意見は私は大歓迎です。
相変わらずの長文失礼致しました。

>>248 >>285さんへ　ではなくて、
>>284 >>285さんへ　の間違いでした。　すみません。

ついでに、反論しているわけではありません。
アジュバント病になるかもしれないから信じたくない等と書いた事も有りません。
FROMさん以外の方のレスは、どうしてこう攻撃的なのでしょうか？
疑問をもち質問すると、読むな・さっさと手術しろ・粘着だとおっしゃいますが、
有益か否かを判断する情報のひとつとしはいけないのでしょうか？
また、なぜ立場・立場とおっしゃるのかわかりません。
立場を書いたら、それで今度は私を叩くおつもりなのですね。
そうとしか考えられませんが、いかがでしょう？

FROMさんが、近日に研究・ケースを訳していただけるとのことですので、
参考にさせていただきたいなと思っております。

ためになるスレッドですね。私は豊胸とは無関係ですが、４０台のオバサンとして、
経験上のことを書くと、女性の体って変化が激しいんですよね。
若いうちは、免疫が強くて、豊胸しても大丈夫な人が多いのでしょうけど、
３０，４０と歳を経るにつれて、免疫が段々低下してアレルギーが出たり、
花粉症になったり、傷が治りにくくなったり、色々ガタが出てくる。
だから、健康体で豊胸を受けて大丈夫でも、後でひどいことになる
可能性があると思うよ。はっきりいって、豊胸を受けて一生大丈夫
だった人がいるのかどうか・・。異物はやめたほうがいいね。

このスレで豊胸をやめようと思いました　FROMさん　ありがとう
毒出しについてですが、「砂療法」（詳しいことはググッてね）というのがあります
一日中砂の中に入ってるだけですが、かなり毒出し出来る自然療法です

>>273さんへ
おっしゃりたいポイントは何でしょうか？>>269さんに対する私の質問の
お答えにはなりません。母乳を出すことが一番の毒素排出方法、豊胸して
いる人はそれをしないので自然に反し、心と体が歪んでいる、というご意見
ですが、豊胸と無関係の方が母乳と共に毒素を体内から出すことによって
健康を保っているということですと、ではその毒素を含んだ母乳は
乳児に飲ませてよいのでしょうか？ということになりませんか？
こちらでシリコンジェルのバッグを入れている方は問題がなくとも、産婦人科の
医師は少量のシリコン漏れがあることも考えて乳児の安全のために人工ミルク
にするよう指示することもあります。これは２７３さんが説明なさっているケースの
理由と同じだと思いますが、一般の方の場合はどうなのでしょうか。

>>274　マコさん
あと一ヶ月、体調を手術のために万全に、前向きに頑張ってください。
あまり考え過ぎないでご自分の今の身体を出来るだけいたわって
あげてくださいね。特に手術前の休息は大切だと思います。

>>275さん
こんにちは。５月とは、今月その検査結果が出たということですか？
もしよろしければ症状がどのようなものか書いて頂ければ幸いです。
抜去をお考えのようですが、症状がおありでしたら、ANA数値以外の検査も
出来ればすることをお薦めします。抜去のスレもご覧になって最初から読んで
いただくと皆さんが書いてくださった色々な抜去に関するアドバイスが
あると思いますし、あちらでも質問もしてみてください。
２７５さんお一人ではありません。頑張ってください。

私も豊胸して、４年後に関節痛、手のこわばり、リンパ腺の痛みや異常な寝汗、
そして、顔色の悪さなど様々な症状を感じ、病院にかかったところ、抗核抗体の
数値の高さなどから、膠原病に詳しい医師から「豊胸によるアジュバント病」と診断を
受け、その頃、我が家に初めて買ったＰＣで、検索してたら、この2ちゃんの掲示板に
たどり着きました。それで、豊胸してこんなにも同じ症状の方が
たくさんいるという事を知って、豊胸の怖さや同じ経験者の方の励ましや共感、知識を頂き、
本当に助かりました。バッキョという選択も早い時期に素直に、安心して受けいれられました。
今は、バッキョ前の様々な症状もなく、くすんでた顔色も良くなり、
あの時、バッキョして、本当によかったです。
豊胸しようか・・どうしようか・・と、悩んでたあの頃、雑誌の中の美談な話だけじゃなく、
このように経験者の生の声が分かってたら、絶対、豊胸なんてしなかった。
今、思えば、異物を体に入れ込む大変さ、それによる後遺症がないほうが
おかしいですよね。人間には異物を排除しようとする本来の働きがあるだから・・。
豊胸する方、された方に不安を煽ってるわけではありません。
知識として知っておくことはいいことだと思います。
自分の体が健康じゃなくなった時、分かることがたくさんあると思います。

いくら危険だといわれていても、やる人はやるんだよね。
アメリカでもそうだよ。日本と比較して、リスクは言われているのに、
ティーンアイドルのブリトニーや、リンジー･ローハンは豊胸してるし、
シリコンを求めて、メキシコにまで行く人もいる。
日本もそれに似た状況になっているように思う。不自然に大きい胸をした
アイドルが増えてるし、（私の若い頃はそういうのは皆無）週刊誌
の表紙も、一時期は胸の谷間を見せた女性の写真ばかりだった。
そういった社会的風潮も多いい影響していると思う。
少し外れた意見でスマン。

＞社会的風潮も多いい影響していると思う。
まあ、そうなのかもしれないね。
ペチャパイが流行れば問題ないんだけど、無理あるし。

２８２さん、
サイト名は
Human Adjuvant Disease Corp.というもので、ＷＥＢアドレスは下記です。
http://www.orgsites.com/fl/adjuvantdisease/

ＦＲＯＭさんをバッシング、と書いたのは、最近の色々な人の
中傷的な書き込み全体に対してで、あなた個人に対してではありません。

私はＦＲＯＭさんと全く同じ様に豊胸反対と書いた覚えはありません。
別に反対もしていません。コンプレックスを解消するためにおやりになるのも
いいと思ってます。私も、やってみなければ、いつまでもやりたいと、思う気持ちは
消えなかったと思うし。

２８２さん、
私もあなたとこれ以上やり取りする気はありませんが、
もう一点、誤解してらっしゃるようなので、指摘しておきます。

＞確かに移植をした25〜30％の方に疾患が出たとは書いてありますが、
それが豊胸インプラントであるとは書いてありませんし、

この文脈でimplant recipients というのは、移植ではなく、
豊胸のインプラントを入れた人のことです。

こちらのスレを拝見していて、なぜ　豊胸＝膠原病　だと思えてしまうのかと考えました。
ここに書き込む方に対して、膠原病を前提としたレスだと思える内容が多いようです。
これが　豊胸＝膠原病　と決め付けてる　と解釈されるのだと思います。
もちろん、実際に膠原病を患ってしまった方もいらっしゃるのは紛れもない事実だと思います。
しかし、発病されていない方もいらっしゃるのも事実なんですよね。
そしてもうひとつは、バッキョしようか、またはバッキョをすると決めた方に対し、
バッキョ時のリスクを書いていないという点があると思います。
豊胸よりは簡単だといわれているバッキョ手術も、いい加減な医師にまかせると
ひきつってしまう点や手術のやり直しがあることも書いた方がいいのではないでしょうか？
また、バッキョしても尚症状がひどくなる方や　軽減されない方もいらっしゃる事実も。
こういう点が抜けているので、抜く・抜かないの選択肢を与えていない…
カルト的、宣教師と思えてしまう方もいらっしゃるのだと思います。
レスの中では、発言のしかたが感情的であったり言葉が乱暴だったり
攻撃的であったりする方もあるようですので、
その点でも他の方の意見に耳を傾けない、聞かないととられてしまうのでしょう。

初めてこちらのスレを拝見した時は、とても有益なデータであると思いました。
もっと受け入れられてもいいはずなのに・・・と、とても残念に感じました。
（しかし、すべてがデータ通りではないこともあるでしょうし、
データのない有益な情報もあったと思います。）
生意気に思えてしまうかもしれませんが、もっともっと有益なスレになると思いますし
そうすればより多くの方に理解していただけるスレだと思っています。
第三者的立場で豊胸を肯定も否定もしない、
そして膠原病との関係についても否定も肯定もしない立場からの率直な意見として
読んでいただければ幸いです。
今までご丁寧なお返事をいただきまして、ありがとうございました。
これからもどうかご活躍くださいませ。　大変失礼致しました。
それにしても日本の大学病院はどうしたのでしょうね？
かたや豊胸も原因のひとつとされる膠原病科があり、
同じ大学病院で美容外科が併設されているなんて・・・矛盾していますね。

>疑問をもち質問すると、読むな・さっさと手術しろ・粘着だとおっしゃいますが、

ということは、２７６と２７７は両方とも、あんたが書いたわけだ。
自分で書いて、自分で褒めてたわけね。

＞また、なぜ立場・立場とおっしゃるのかわかりません。
立場を書いたら、それで今度は私を叩くおつもりなのですね。
そうとしか考えられませんが、いかがでしょう？

すごく被害妄想。ＦＲＯＭさんが訳したら、それ読むって、
自分でもちょっとぐらい努力したら？

>>299,>>300
高いとこからもの言って、あんた何もん？

>>290さん　>>291さん
一読してくださってありがとうございました。豊胸をされてない方に読んで
頂いて、少なくとも様々なリスクのある手術だということを知って頂けると
幸いです。２９０さんのご意見、本当にそうだなと私も思います。皆必ず
年を取っていきますし、それに伴って体のシステムも変化していきますよね。
２９１さん、手術を諦めて失うものは何もないと思います。思いとどまって
くださってよかったです。自然の胸を大切になさってくださいね。

>>299,>>300さん
抜去の際に大切なこと、知っておいてもらいたいこと、お医者さんの
選び方、抜去の際にきちんと決めなくてはいけない事、医師に聞いて
おかなくてはいけない事、このスレ、抜去のスレにもくどいほど書いて
います。抜去をなさった方もご自分の体験からこれから抜去をされる方に
丁寧にアドバイスなさっています。問題がある際にバッグをそのまま入れて
おいて解決する道はありますでしょうか？抜去後も後遺症で辛い思いを
していらっしゃる方々が、症状が変わらないのだったら抜去しなければ
良かった、と投稿されているのを今までご覧になったことはあります
でしょうか？私は未だ米日共にありません。レスの中で感情的、言葉が
乱暴、攻撃的、意見を受け入れないとおっしゃっているのは豊胸安全、
肯定的ご意見の方々のレスの方がその傾向が強いと私は思うのですが・・
もう一度このスレ、抜去のスレをお時間がありましたら客観的に最初から
読んで頂いて、ご理解頂ければ幸いです。
勿論、価値観は人それぞれですから、無理に理解してほしいという
意味ではありません。冷静にもう一度読んでいただいてそれでも２９９さん
の受け止め方で、カルト的と言われても仕方がないと思われるのでしたら、
それは構いません。

豊胸によって膠原病にならない方も勿論いらっしゃいます。ただ、
なるかならないかは誰も予測がつきません。私には絶対ありえない、
の考えで手術をしてほしくないと思います。そして入れ続けている
間は、その可能性はゼロにはならないということを知って頂きたい
です。入れてから数ヶ月で、１０年で、２０年で、などケースは
様々ですから。私には起こり得ない、ではなくて、もし自分に起こって
しまった疑いがある時に何処に行けばよいか、何を考えなくては
いけないか、どんなことが予測できるか、などの心構えが出来ている
ことが冷静で適切な処置をする助けになると思うのですが、いかがで
しょうか？

FROMさん、ブラボー！

>>303
>手術を諦めて失うものは何もないと思います.

そうかなー？胸が無くて悩んでいる人が大勢いる現実、そんな人たちの気持ちが全然分かってない。
えらそうな事ばかり書いて、人の気持ちを理解していない。

＞＞３０４
これなんか開き直りよね。

長くてすみません。>>299さんへ続きです。
抜去が必要、したいという状況に直面した時、誰もが不安だと思います。
そして多くの方は一体どのような手術なのか、何をお医者さんに聞いたら
よいのか、全く未知の世界です。カプセルというものの存在を、抜くことを
決めた時点で初めて知る方もいらっしゃると思います。紹介しました幾つかの
米のサイトには抜去の方のためのアドバイス、どのような準備が必要か、医師の
選び方など事細かなガイド、リストが載っています。
もう１つ、豊胸をする時、私もそうでしたが、失敗しないように技術と経験の
ある医師を見つけ、安全だと言われるバッグと方法で手術を受けたいと
思い、お医者さんと安全なバッグ探しに一生懸命になると思います。ただ、
私が訳したFDAのリスクのリストを見ていただいても解ると思うのですが、
医師の技術、バッグの欠陥による原因以外の理由で起こるリスクも色々
あります。技術のあるお医者さんを選ぶことで手術中のトラブルを避けたり
満足のいく仕上がりを得ることは出来るかもしれません。が、医師の
せいではなく起こってしまうリスクは避けられないこともあります。それは
身体の異物に対する反応、バッグの劣化による漏れ、破裂など様々です。
臨床のレポートもスレの最初のほうに訳して書きました。

私が乳癌で乳房を失った方々のお気持ちを完全に計り知ることが出来ないと
思うのと同じで、後遺症で辛い思いをされている方々のお気持ちは、
症状が無い方にはご理解いただけない部分も多くあると思います。でも
何故辛い思いをしていらっしゃる方々が切実に書いていらっしゃるか
はご理解いただけませんか？やはり嫉妬、妬み、歪んだ心、というように
受け止められてしまうのでしょうか？個人的には非常に悲しく思います。
私は今は後遺症の症状はありませんが、抜去前のANA数値は１６０倍です。
医師から症状がなくても今月また検査をするように言われています。
長文お付き合い頂き、ありがとうございました。

私もとても胸が小さくて、悩んで受けた豊胸だったけど、体調が悪くなって、
抜去して、つらい思いをしたけど、それだけに、人のコンプレックスからの
心の痛みや悩みが分かるようになりました。
だから、今だから、「胸なんて、小さくたっていいじゃない。同じ悩みをもつ
仲間はいるよ。」って言えるかな。
少なくとも異物が体に入っていたときより、不安は減ったし、病院にも
堂々と行けれる自分になってました。
今残ってる、後遺症といえば、豊胸してた期間にぐっと、皺が増え、
老化の加速が進んでたのかな〜って、思うことです。
やはり、胸だけ、張りがあっても顔の皺が目立つようでは・・・。
今は、それが悩みのタネのひとつかな。。。

かおのシワ一緒だ。
これって、抜いても治らないね。冷え性とか体力無いとか老化一般は。
よく、「若いのにシワ結構あるね」って男の人にいわれて
ショック受けてる・・。
顔の方が大切だった、と今更ながら思う。

>>306さん
豊胸したいと思って手術を受けた私が、したいと思う方々の気持ちを全然
わかっていない、理解していない、と言われますと、私もその方達と同じ
状況、思い、道を通って手術しましたので、あえて３０６さんには、私の
気持ち、そして何故、手術を諦めて失うものは何もないと思います。と経験から
書いた理由を理解しようとしていらっしゃらないのですね。とお伝え
させて頂きます。
理解しようとしないのは間違いだ、と言いたいのではありません。
受け止め方の違い、意見の違いですから、それは３０６さんの感じたご意見に
なりますので、本当に私が豊胸したい側の気持ちを理解していないと
いうことにはならないと思います。ご意見として受け止めさせていただきます。
もしよろしかったら豊胸とどのようなスタンスでそのご意見、受け止め方を
されたか教えていただけませんでしょうか？取って食おうというつもりは
ありません。お願い致します。

異物を入れるのはリスクがあるとは思いますが
自分のお腹やふくろはぎの脂肪をいれる手術もあると
聞きます。
ただ、あまり持ちがよくなくて、１年もたつと、分散してしまうようですが。

このスレを読んでると、豊胸はそうとう難しいんだなと
思いました。
叶姉妹とか、豊胸だと思ってたけど、
何年も綺麗な形を維持してみせまくってるから
本物なのかな・・

↑どう見ても豊胸でしょ（笑）ケアが大変なんでしょうね♪

あと脂肪注入は、しこりになって残る場合もあるので要注意です。

豊胸、失敗、写真で検索したら脂肪注入は一年後にしこりに
なるって、取り出したしこりの写真が出てた。
他の生理食塩や最近のバッグは年数が経つと体積が減るって。
私も最初はEだったのが今はCになりました。もう10年だから。
体調はすごくいいですよ。カプセルは全員出来るとカプセルの写真も出ていました。
確かに胸が触るとボコボコ。でも見かけは満足です。豊胸は
自分がリスクを納得していればいいと思います。

>>315
さんは独身ですか？それとも既婚者？
好きな相手には、さわらせないんですか？

ここは豊胸のリスクについて語るスレ。
なのに、わざわざ肯定レスをつけてく人って、
豊胸病院関係者なんだろね

でもさわるとボコボコだったら普通はイヤでしょう。
それでも満足できるかどうか・・・。
私はそれがいやで生食から、シリコンへ入れ直したから、
リスクと感じるのも人それぞれなんですね・・・。

>315 既婚で子供います。カプセルで手触りがボコボコは
仕方ないんじゃないかな。私の状態は10年でもかなり良好な
部類みたい。カプセルは生理食塩水では必ず出来るし。
10年前に入れてから彼氏は5人以上いたけどみんな勿論触り
ましたよ。水着のモデルしてたのでみんな、モデルはやるんだ〜
とあっさり受け入れてくれていたから気にする事はありませんでした。
妊娠してから心配でしたけど、産後三日目だけ脇の下が腫れただけで
これは普通の人も乳腺炎になるそうなので気にしなかったし。
楽天的な私には今のところ大きなマイナス要素はありません。


肯定レスが病院関係者なんて決め付ける人は少し敏感になり
過ぎじゃないかな。ただ私の体験を書いただけで、否定も肯定もしていない
のに、書いた事が馬鹿らしくなるね。。

>>319さん
ご意見、ご自分の豊胸に関してのお話をありがとうございました。
肯定される方が全て豊胸関係者とは思いません。特に３１９さんのように
詳しくご自分の状況、お立場を書いてくださるのでしたら、私は頭から
３１９さんのご意見をを批判する気持ちはありません。

一つだけ、批判ではなく他の方から誤解をされないように訂正させて
頂きたい箇所があります。
＞カプセルは生理食塩水では必ず出来るし。　　の部分ですが、
それ以外のバッグでもカプセルは出来ます。という文を足させてください。
そうすると皆さんの誤解が少ないように思います。

カプセルとは一体何なのか、まだご存知無い方へ
抜去・その後の後遺症のスレを最初から読んで頂くと、色々書いてあると
思いますので、ご参考になさってください。

2.3年前にﾎｳｷｮｳしました 形は満足です さわったら胸張ってるってかんじです私はちいさくてすごいコンプレックスがあったんですが今はEカップでいろんな服きられるようになったし今まで付き合った人きづいてないみたい

たとえて言うとさぁ、好きな人との結婚を親に反対されて
駆け落ちした女の子が、結局結婚生活がうまくいかなくて
ぼろぼろになって十年後に離婚して尻尾を巻いて実家に戻ってきた。
そしたら今度は若い女の子達に
「親に祝福されない結婚は絶対に不幸になるわよ。お金も社会的地位も無い
相手と結婚しちゃ駄目よ」と説教するようなものだと思う。
貧乏男と結婚しても二人で頑張って幸せになるコは沢山いるし、３高男と結婚しても
DVや浮気でめちゃめちゃな結末になる結婚もある。
豊胸してもしても全員がFROMのように人生の敗北者になるわけじゃないし
それがきっかけでビッグなチャンスを掴んで幸せになるコは沢山いるよ。

FROMさん。

ありがとうございます。私は肯定派か否定派かと言えば
どちらでも無い派です。友人が顔だけど美容整形すると言い出した
時、カウンセリングに二件の病院へついて行き、私が説明に
納得しなかったので、その時はやめた方がいいと止めました。
私の豊胸は若い時でネットも普及していない時代だったので
とにかくカウンセリングにあちこちの病院へ通いました。
そしてリスクを一番説明してくれたクリニックに決めたんで
術前に色々納得して、今は思った以上に良かった結果だったという訳です。

生食で体調良好で、リップリングも自分自身では気にならなかったり、
出産で形が崩れなかったりだったら成功の部類に入るかもね！
この方の人生では入れて良かったのかも。
私は生食入れてEからDに水が減った時点でリップリングが目立ち我慢できなく
入れ替えしたので、２度のオペをした点ではもうリスクありですから。
体調を除いて、形やリップリングなどのリスクは人それぞれの考え方ですね。
ただ>>323さんは、長年入れているのでカプセルの石灰化や癒着の可能性が
高くなってしまうので、いつか入れ替えやバッキョするときは、大学病院
でやったほうがいいかもしれませんね。８年入れていた友人がそうだった
ので。

大成功で満足してる人多いみたいだけど、
じゃあ、なんでこのスレ見てるのかな？
昼の日中に。　ヒマだから？
なんか、１５１に始まって、この間、ひつこく聞いてきたやつが
いなくなったと思ったら、豊胸成功例のオンパレード。
全部、おんなじやつが書いてたりして。。
３２１なんか、句読点全然ない文って、わざと、別人と
思わせるように書いてるのかな。

まあ、>>321はまだ、入れて２．３年らしいし、一番自然になっていい感じ
になり、異物にも慣れて幸せな頃ですよ。私もそうでしたから・・・。
問題はそれから先なんですよね。歳を取るに連れ、健康のことが気になって
きますし、私も生食からシリコンへ入れかえ、触る心地や見た目は満足
ですが、だんだん健康のほうが心配になってきましたもの。
若いころは、怖い物知らずだったな。って感じです。
体のために抜きたいけど、麻酔とかオペ自体が怖く、なかなか踏み切れない
私です。

325の性格歪んでるねぇ〜
性格の悪さ丸出し
抜去するとそういう性格になっちゃうんだ。
あ〜、やだやだ。
ＦＲＯＭの性格といいこれは抜去したリスクに含まれるわね〜。

>>322さん
例えていらっしゃるお話、精神的なダメージを受けたケースですね。
豊胸の場合はそれに健康、肉体的なダメージを受けた場合というのが
加わることがあります。それを受けた方が他の方に、きちんと冷静に
考えてから行動して、健康、肉体的なダメージを受けないように、自分と
同じ経験をしてほしくない、気が付いた時には酷くなる前に処置をしてほしい。
と願うのは心が歪んでいるからでしょうか？
米であった事件のニュースで、結婚して数年で暴力に走る男性がおり、女性は
逃げるように離婚、そしてまたその男性の本性を知らずに他の女性が彼と結婚、
（資産があり、見た目は魅力的な男性でした。）を繰り返し続け、その度に
被害にあった元奥さん達側は新しい女性がその彼と結婚しようとする度に、
自分に起こった出来事の話、真剣に気をつけるよう警告しましたが、いつも
妬みだ、自分と彼の関係は違う、話は誇張されてるだけだ、自分にはあり得ない、
と意見を片付けられて、まともに聞いてもらえませんでした。
そのニュースの結末は、５人目の奥さんはその男性に殺されてしまうのですが、
ポイントはそこではなく、被害を受けていた女性達が何故、奥さん達に気が付いて
もらいたいと思って嫌われるのを覚悟で発言していたかです。そして、警告を
してもこの事件のように、その意見を受け入れない方もいらっしゃいます。
それは良い悪いではなく、人によって価値観、物の見方は違い、全ての方が
同じ行動をするのではなく、自分が正しいと思う方向に進んで行くという
ことだと思います。加害者の男性から被害を受けた元妻達が、
本当に気をつけるように、と警告したことは心が歪んでいるからでしょうか？
余計なことだったのでしょうか？それは彼女らがそうしなくては
いけないと思ったから、嫌な女達だと言われようと、構わなかったのでは
ないでしょうか？

↑
全く焦点がずれているｗ

FROMさんはお幾つですか？私は30歳の二人の子持ちです。
皆さんの質問に丁寧にレスしてくれていて好感持てます。
頑張って？でいいのかな？応援してます。
私も精神的にも状態が良くないし天然に戻りたいのでバッキョの際はお世話になるかもしれません。

FROMは一度精神科に診てもらった方がいいんじゃない？

FROMさん
日本は心が荒んでる人多いです。
ＪＲの脱線事故の後、線路に置石や、置き自転車とかする事件が
毎日のようにあります。
物質的には豊かになったけど、人の心はますます荒廃していくように思います。
私もアメリカに住んでましたが、いつも誰かが助けてくれました。
アメリカにはまだキリスト教があるからでしょうか。
日本で助け合いの精神を見つけるのは難しいです。
勿論、かなり一般論になりましたが、
ここは、２ちゃんだから特にでしょうか。
多分、日本でも豊胸する人も増える一方でしょうね。
そして、今から１０年ぐらい経ったら、大問題になるかも。

アメリカも十分病んでると思いますが。。韓国とか中国なんて末期ですし。。
イギリスも人冷たいし　フランスも自尊心の固まりだし　イタリアは、腰抜けだし
アジアは、日本以外先進国としてどうよ？だ。。　まともな国なんてありゃしない。
そもそも人間の心は、壊れてるのだ　愛？正義？そんなもん勝手な人間が作ったもんにすぎん。
クソ食らえ　愚かなる人間たちよ　矛盾に満ちた精神と共に滅びるがいい。

>>328
豊胸でひどい目にあって、周りにその危険性を知らせたい
FROMさんに敬意を表しますが、
豊胸と、暴力男性を比較するのはあまり適切ではないと思います。
心理的な面での比較だと思いますが、豊胸は、確かにリスクは
あると思うけれども、豊胸をして幸せになる人もいるのではないかな？
それほど危険なものなら、医療機関が許すはずがないと思う。
ＦＤＡも生食を許可しているし、新バージョンのシリコンインプラントを
許可するかどうか検討中だとか・・・
リスクが高いのは確かだから、やりたい人は徹底的に調べて検討する必要が
あると思うけど、やった人はここ読んで神経質になる必要はないと思う。
私は、医療機関がそれほどずさんだとは思いたくない。

334に同意。
FROMさんや>>308さんが、手術をしたくなる気持はわかるといいながら
わかってる様子がまったく見られない。
これだけのリスクがあるのも知った上で検討して欲しいという気持じゃなくて、
ただやめさせようとしてるだけ。
偽善者でしかない。

>>330さん
こんにちは。
私も３３０さんと同じ年代です。まだまだ若いと思っていましたが、
周りで同じ年の方が乳癌であっという間に亡くなってしまったり、
癌でキモセラピーをしていたり、子宮の大手術をしたりしている
方々もいらっしゃるので、健康で普通の生活が出来ることが当たり前では
ないというか、有難く思って生活しなくてはいけないな、と思うように
なりました。抜去のスレの皆さんはとてもよいアドバイスをくださる
方々です。もし３３０さんがご質問がある際は、気兼ねなく尋ねてみて
ください。このスレも読んでくださってありがとうございました。

>>332モモさん
いつも色々情報を提供してくださってありがとうございます。
その後、体調の方はいかがですか？少しでも良くなっている事を願っています。
米のキリスト教精神というのもあるのかもしれませんが、人を助けたいと思う
方は宗教に関わらずいらっしゃると思います。その反面、悲しいことですが
人種や国を問わずに、人のことはどうでもよい、他人の不幸を喜ぶ人達も
いらっしゃいますよね。。。
豊胸はバッグも数年で常に新しいものが出回り、古いバッグは何かしらの
問題（劣化も含め）で入れ替えを余儀なくされてしまうことの繰り返し
ですよね。JAAMで回答している美容外科医師の医師が回答で、豊胸バッグは車と
同じ、という例えをしていました。どんなにメンテナンスをしても年月と
共に必ず古くなしますし、問題も出てくる可能性もある、ですから新しい
ものと取り替えることをすすめる、との説明でした。でも同じ医師がバッグの
寿命の質問に対しては一生もの、と答えていましたし。
時間はかかるかもしれませんが、いつかその矛盾な体制を皆さんが見極める
ことが出来るといいですね。

１３０万で手術をしました。
高額だとは思いましたが一生モノと聞いたのでだったら安い買い物だと思いました。
しばらくして同じ医師に「入れ替えが必要なのか」と尋ねたところ
１０年ぐらいには必要と言われました。
理由はバックの劣化です。モノだから必ず劣化するとのことでした。
最初と言ってた事違うじゃんと驚きました。
１０年で１３０万じゃ普通の職業じゃ高いローンだよ。
情報がもっとあったら手術しなかったよ。
リスクの方が多いんだもん・・・。

FROM さん

わたしは豊胸経験者ではないのですが、情報不足による整形で痛い目にあった１人で、修正に向けて暗中模索の日々です。

美容整形外科医は不誠実で無責任‥

心無い書き込みやスレ違いの書き込みもありますが(これもですが‥)
FROMさん活動を陰ながら応援してます。

FROMさん、
私は膠原病症状が出てバッキョし、現在も症状が続いている者です。
豊胸する前にFROMさんのスレを読んでいたら、恐くて豊胸なんか
しなかったと思います。なので、とても良いスレだと思っておりましたし、
今も思っておりますが、このスレで反論されている方や精神異常者のように
言う方に、何を言ってもムダだと思いますよ。
きっとコンプレックスのほうが強かったり、自分だけは病気にならない。
と思っている方なのでしょう。
一度、豊胸してみれば、FROMさんや私たちの気持ちがわかると思うのです。

もう、このスレを無くしてしまってはいかがでしょう。
ここで反論を書いていたかたもきっと、このスレのありがたみを
分かってくれると思います。

私は正直病気の症例がもっと欲しいのです。

ひどい事を書いているようですが、ここを読んで、それでも豊胸する
方でしたら、病気になっても良いのでは・・・。

私は、病気になることなんて全く知らなかったのですから、そんな
私が病気になって、反論してFROMさんの事を色々言う人が
結局は豊胸しなくて病気にならなくてすむなんておかしいです。

>>FROMさん
実は豊胸してから目の下のクマがすごいんです。肝機能が低下しているからでしょうか？

今アメリカに住んでます。脂肪吸引（顔、二の腕、お腹）手術を近々　受ける予定
です。回復後、場合によっては豊胸手術も受けようと思っています。
ただ一つ問題なのは何年後かに必要とされるバッグの交換です。大体皆さんは
どれぐらいの目安で換えられてるのでしょうか？とっても素人な質問で
みなさんの会話を乱してしまってすいません。
どなたかアドバイスを戴ければうれしいです。

私もアメリカに住んでます！！脂肪吸引するのですね〜がんばってください☆
また色々教えてください。私も脂肪吸引と豊胸考えてるものです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＿ll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___|_（　　　:ヽ|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　（＿＿￣)￣::l
　　　　　　　　　　 　_,　-ーー-　､___　　 {＿＿ 　)::::::/i|
　　　　　　くるり　 （/=（◎）＝＝=ヽ） 　 {＿＿　)::::/　l
　　　　　／ 　　 　　| ●　　　●　　| ／　{＿＿__)ノ　l|i
　　　　//　 　　　 　|　(_●_ )　　　／　　 |　　Ξ|
　　　　lll　　　　　 　 , 　l∪| 　　／　　 ,　'|　　Ξ|　ll
　　　　`ミ 　　　 　/ `.-ヽノ-‐'"　　,　"　 l　　.Ξl　ii
　　　　　　 　　 　/　 |l∧／フ 　 （　.|.　　|　　Ξ|　|l
　　　　　　　 　 (⌒)__|l／'"　　　　ヽ |.　　￣|_|￣
　　　　　　　　　.`"/　　￣`　　　　 l .|　　　　||　ｽﾞﾌﾞﾘ
　　　　　　　　r─( l⌒` ､　　　　／l .|　　,．-||──-､
　　　　　　　　`--‐| 　 /l二二二二ノ ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 　 |＿_|　　　| | 　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　(⌒　 / 　　　| | 　 ,!::: : : : : : : : : : : : : : : : :',
　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　.{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}

３４７さんへ　親は日本に住んでいるので
いくら知人がアメリカにいるとはいえやっぱり少し心細いです。３４７さん
のがんばってくださいという言葉ウレシカッタデス！ありがとう！来週の木曜に
カウンセリングがあります。がんばりますね＆またアップデートします！

Pimpetさん
早速お返事ありがとうございます☆学生さんですか？？私も現在学生です。
親は日本にいるので単独できてます。やっぱり心細いですよね〜〜私も寂しいこと
沢山ありますよ〜まあもう２年もいるのでだんだん慣れてくるっていうのもありますけどね。
MTVとかETVとかの影響で整形したくなってます☆ビバリーヒルズでうけること
に憧れてます。まさかpimpetさんビバリーヒルズですか？？
同時に顔と腕とお腹をするのですか？？すごいですね〜私も顔めっちゃしたいです。
でも今は豊胸したいかな〜〜☆また色々お話ししましょうね〜同じ境遇の人が
いて嬉しいです。

なんか、変わったスレになってしまったね・・・・。

でもまあ、お２人ともとりあえず頑張って！！

>>345
肝機能低下しているの？
私も肝臓の数値どんどん悪くなって来たよ。
でも、深刻になるほどではないと言われたけど・・・。

私の場合、膠原病症状の方が深刻だからね。

ところで、お子さま産む前に豊胸したのですか？

340-344　351-355
ID:3oBAgdqa　1日で10回もの書き込みお疲れさん

FROMさん、お返事ありがとうございます、それと、いつもご苦労様です。
バッキョして来週で２ヶ月です。おかげさまで、体調は徐々によくなってきています。
入れたときは、２ヶ月、３ヶ月とだんだん悪くなってきていたので、その時と
反対です。　入れた後、２週間目ぐらいから、左胸だけ、赤かったのですが（腫れはない）
それがまだ、薄っすらと赤いままで、大学病院の医者も原因は、
わからないとのこと。でも、やはり強い炎症があったのだと思います。

バッグも私はソフトコヒーシブのテクスチャードでしたが、
今、ＣＭＣが認可取り消しとか言ってるけど、コヒーシブだって、
いつどうなるかわかりませんよね。　
この分野では、美容外科は別に責任取らなくてもいいし。
入れ替えで、もっと儲かるわけですからね。
だから、入れる前は一生物で、入れたら、入れ替え必要になるのも
納得って感じです。

FROMさんも、バッキョしてから体調もどってよかったですね。
わたしも来週、もう一度血液検査に行きます。

>>356
ありがと。つかれたよ・・・。

思ったんだけど、FROMさんのジャマしてるやつって、
私みたいに、膠原病になってしまった人じゃないかなあ・・・？

う〜ん、そんな性格わるいのは私だけか・・・。

モモさんもFROMさんもいいな。
体調良くなって。
私も良くなったら、こんなにひねくれなかったかも。

もう、これでやめておくよ。ごめんね。
抜いたのにどんどん悪化するし、
この先子供も生めないし、
ステもの副作用も酷いし、
医者には普通の膠原病じゃないから、東京まで行けって見捨てられるし、
だから、もっともっと症例ほしくて
じゃましちゃった。
どうかしてた。ごめんなさい。

>>360
子供は二人で小学生です。入れて1年経ちますが今まで風邪も引かないくらい
病気知らずだったのに・・・歳のせいだけではないような気がして・・・

入れて１年だったら、今バッキョすれば充分間に合うよ。裏山・・・。
お子様は母乳で育てた訳じゃないんだね。
よかった。

362さん

お気持ちわかります。あまり自分をせめないで。
私も性格ひねくれてるし。。　ＦＲＯＭさんほど素直じゃないから。
色々中傷するひとがいるから、やめちゃえばって思うことあります。
この間、イギリスの医者が書いてるのちょっと読んだんだけど、
バッキョ手術で、もれてたシリコンとかが、攪拌されるので、
一時的に悪くなる人もいるそうですが、
その場合でもバッキョ後、２年以降ぐらいから改善するようなので、
あきらめないでね。
膠原病でも子供生めると思うんだけど。。　ダメなんですか？
一度お医者さんと相談してみれば？

３４２さん、
ヒトアジュバント病のサイトに載っていた病気の症例です。
疲労感、認識障害（注意散漫、計算間違え）、精神的疾患（うつ病、不安、気分が変わりやすい）
睡眠障害、手術前に無かった強度の頭痛、見え方が変わる、発作、バランス感覚が悪くなる
痺れ、チクチク痛み、立ちくらみ、麻痺、関節と筋肉の痛み、息切れ、リンパの腫れ、体重の増加、
微熱、不整脈、抜け毛、ドライアイとドライマウス、頻繁に起こる口内炎、
腰痛、肌の変化・発疹、筋力の低下、まぶしさに弱くなる、お酒に弱くなる、
性欲減退、耳鳴り、アレルギー、腸過敏症、寝汗、排尿時の不快感、胸痛、咳、
レイノー病の症状など。

参考になれば幸いです。ちなみに私もこの中の数個（疲労感、バランス感覚、性欲減退、
関節、筋肉痛、息切れ、胸痛など）は確実にありました。

鬱病の症状の中に、頭痛、疲労感、睡眠障害、肌の変化、筋力の低下、
性欲減退、耳鳴り、寝汗も含まれています。
こう鬱剤や安定剤の副作用として、認識障害（注意散漫、計算間違え）、体重の増加、
不整脈もおきますが？

な〜んだ、ＦＲＯＭもモモも鬱病だったんだー。
豊胸のせいにして。イヤなやつら！

何でも豊胸のせいにしてるだけなのさ。

膠原病と精神疾患は、間違われるほど似てるからね。
「膠原病」と断言されず、疑いにされるのはそのせいもあるんだよ。
血液検査は、ちょっとしたことで数値もかわりやすくなるしね。
（運動したり食べ物、風邪ひいたとか、薬の関係）
異物を入れて免疫力がさがるのは当たり前に一時的にあること。
坑鬱剤のむと肝機能低下も低下する。

肝機能低下も低下する。
　　　　↓
肝機能も低下する　　　の間違い。

>368さん、>369さんは豊胸された方なのでしょうか？
もし、豊胸されててもこのような症状が出てないのでしょうね。
いいですね。

でも、なんでこんなに豊胸のリスクに対して、攻撃的になるのかわかりません。
それにうつ病の原因が異物をいれてることによる結果のひとつなら、それはそれで、
原因がわかったことだから、別にいいのでは・・。
それにどんな病気でも人それぞれ、症例は違ってることは多々あることで、
ようは豊胸を経験した本人が、「これは豊胸のせいかも・・・」と、
考え、思ったときにいろいろな知識として、同じ経験をされた方の声が聞ける
場であってほしいです。

モモさん、症例ありがとうございます。
私もこの中のいくつかにあてはまりました。
症状が出はじめて、対処が早かったせいか、抜去前と後では、
抜いてすぐにというわけではないけど、日に日に明らかに改善されましたよ。

>>371さんへ
どこが攻撃的なのでしょうか？
366の補足として記載しているだけですが？
入れることにより神経質になりすぎて鬱になる方もいらっしゃるでしょうが、
異物を入れていない方でも、鬱病症状の方はたくさんいます。
こりかたまった、かたよった考え方だけの人たちで話してる方が危険ではないでしょうか？
なんでもかんでも膠原病に結び付けていこうとしているだけですから。
ネガティブになればなるほど免疫力が低下するのはごぞんじですよね？
そう考えてしまう方は、豊胸には向かないでしょうね。

12年間生食バッグを入れていて、2年前にコヒーシブに入れ替えた方を知っていますが
膠原病症状もなく、元気に生活していますよ。
しかも、外見は若く実年齢に見られたこともない人です。
いつも5歳は若く見られていましたね。
コンプだった胸を作ったら、こんなにもハツラツとするのかと応援したくなりました。

自分が失敗したんだから他の人もみんな病気になってしまえというヤシは
豊胸する前はウジウジしてうまくいかないことがあると何でも
貧乳のせいにしてたんじゃ？
恋人に去られるのも、面接試験で落とされるのも、給料が上がらないのも・・・
おっぱいが大きければ人生全てバラ色になる！
っと思って手術を受けたけどそうそうイイことばかりじゃない。
やっぱりにせものだし、ばれるし、なんか体調悪いし・・・
で今度は全て悪い事は豊胸手術のせいってか

>>372さんへ　　>>367での３７２さんのコメントですが、
モモさんが書いてくださったヒトアジュバント病の症状の中に既に精神的
疾患、鬱病も含まれていますが、その鬱の症状だけでは膠原病とすぐに診断
されることはなく、鬱病に無い他の症状（痺れ、リンパの腫れ、関節と筋肉の
痛み）などが伴って初めて細かい診察、検査が行われていくことはご存知で
しょうか？もし鬱病の症状のみでしたら、まずは精神科、心療内科を紹介
される方向に進みますから、膠原病科で診察を受けている方々は、鬱病の
症状だけではないのですが、何故、ただの鬱だ、と決めつけたがるので
しょうか？

そして、>>369で３７２さんがお書きになっていらっしゃる
＞膠原病と精神疾患は、間違われるほど似ているからね。
のコメントですが、膠原病のリストを幾つか挙げてみます。
関節リウマチ、全身性エリマトーデス、全身性硬化症、皮膚筋炎、
シェーグレーン症候群、混合性結合組織病、ウェゲナー肉芽腫症、
ヒトアジュバント病、結節性紅斑・・膠原病の知識がきちんとおあり
でしたら、これらの病気と精神疾患が間違われるほど似ている、とは
間違っても言えないのではないでしょうか？豊胸が原因かどうかに関わらず、
膠原病で辛い思いをしていらっしゃる方、診断によりステロイドや他の強度の
薬での治療を受けていらして、３７２さんのコメントを読まれたら
どう思われるでしょうか？
＞異物を入れて免疫力がさがるのは当たり前に一時的にあること。
それでは入れて５年１０年１５年またはそれ以上経って急に症状が色々
出る方も多いのですが、それはどのようにご説明いただけますか？やはり
ただ鬱になっただけだ、とのコメントでしょうか？根拠がきちんと
おありでしたら、是非ご説明頂きたいです。宜しくお願い致します。

ただの鬱だなんて、どこに書いてないけど？
症状が抜けているって補足しただけだが。
膠原病というより、ヒトアジュバント病は酷似していると思うけどね。
なんだ、またデータが必要って書きたいのかよ。（笑）
じゃあ、なぜ疑いとされてる人間に精神疾患の薬がだされるんだろうね。
それで症状が軽減されたっていう人がいるのはなぜだよ。（笑）

>>338さん　>>339さん
こんにちは。読んでくださってありがとうございます。
近年は体験者の方々の色々な声が聞けますから、これからもお一人では
ありませんから、頑張ってください。そして皆さんが体験を書いてくださる
ことにより、読んでいらっしゃる方も冷静に判断と見極めが出来るように
なり、後悔をする方が少なくなることを願っています。
３３９さん、修正手術、成功されることを願っています。頑張ってくださいね。

>>362さん
こんにちは。今日明日に体調が変わらなくとも、地道に病院の治療と
合わせて抜去のスレ、ここでもモモさんが少し紹介してくださっている
方法で、是非頑張って頂きたいです。米の抜去のスレで、毒素排泄を
地道にしていたが、全く効果はなかった、という体験者の書き込みは全く
無い代わりに、少しずつだけれども、症状や体調がよくなってきた、という
話が沢山あります。絶対に諦めないでください。ステロイドを飲まなくても
よくなった方もいらっしゃいます。少しでも体調が良くなるよう、心から
願っています。

347さんへ
一応　顔と腕、お腹の3箇所を同時にしようと思ってます。マイアミに住んでるので
美容整形はすっごく盛んで特に豊胸は当たり前な感じですね。　　　　　　　　　
ここの皆さん、かなりスレ違いですいません。

>>362です。
モモさん、FROMさん有り難うございます。
本当にお優しい方々ですね。
少し前向きになりました。
信じて地道に毒素排泄していきたいと思います。
ステがやめれたら夢のようです。こんな私に有り難うございます！
そうそう、赤ちゃんは、膠原病などで抗体異常が出ている場合、
体質的に赤ちゃんも異物としてしまい、攻撃して流産などしてしまう
ようです。ハイリスク出産と言われ、大学病院など大きな病院でしか
出産できないようです。そして、産んでからは症状がさらに増悪します。
なので、毒素排出で良くなったとしても、また症状がぶり返す可能性
が高く（抗体が戻れば問題ありません）産むのは無理だと思っているの
です。夫も納得してくれました。

あと、鬱と膠原病は全く症状がちがいますよ。
FROMさんがおっしゃっいるように、
リンパの腫れや関節痛、ANA抗体異常などは、鬱では起こりません。
精神科医師にも以前確認とりました。

>>375さん
>>367でお書きになった症状は、>>366のモモさんのものに既に書かれて
いますので、
＞症状が抜けているって補足しただけだが。
ではご説明になっていませんよ。
勿論ヒトアジュバント病の症状の中で鬱病も含まれますから、それらの症状
がある場合、抗うつ剤も処方される方もいらしゃいますが、リンパの腫れや
関節の痛みなどはそれでは治療が出来ませんから、ステロイドなどが治療薬
として使われていますが、鬱病だけの患者さんにむやみにステロイドを与える
ことがないよう、医師は膠原病の診断には非常に慎重です。
>>369でお書きになった膠原病と精神疾患に関しては、訂正されたいのですね。
＞膠原病というより、ヒトアジュバント病と精神疾患は刻似していると思うけどね。
とおっしゃっていますが、強皮症、シェーグレーン症候群、全身性
エリマトーデス、関節リウマチに似た症状が起こる病気、と医学百科には
記されていますが、これについてはご説明頂けないでしょうか？

ヒトアジュバント病は、サリンやハウスシック症候群と同じ
ような症状がでるのです。目眩や頭痛、動悸息切れは、
そういう中毒からで、鬱からではないです。

>>372
今免疫の研究をしている医師の書いた本をよんでいます。
そこには、
「異物や、病原菌が、からだの中に入ると、その外来抗原に対して
体の中の免疫反応で抗体は激しく戦い高熱をだしたり、色々な症状が出て、
自らのからだにダメージを与えます。
ただ、同じ異物や病原菌が入っても症状が大きく出なかった人。
症状は、外来抗原に対する免疫反応の発現なので、免疫反応が弱すぎても
その抗原があたえる害を体内に、はびこらせてしまいます。」
とありました。思ったのは、異物を入れて間もない方がコウシュクを
おこしたりしてバッキョしますが、そういう方は、抗体の力が強く
それによってすぐにバッキョしよかった。ということ。
私のように１０近くコウシュクもなく何事もなくすごしている
ような人は、かえって、異物があたれ害を、体中にはびこらせてしまい
、結果他の方より酷い症状で手遅れのようになってしまうのだと思います。
なのであなたの友人も将来はどうなるかわかりませんよ。

>>373
失敗？失敗とは次元がちがいます。
豊胸の出来栄えや、コウシュクが無かった事、触り心地でバレたことがなく、
どんなに触ってもどこにシリコンがあるか分からない
と言われたこともあります。手術自体は大成功でしたよ。だから、１０年
近くも入れていたのですから。
ただ、病気になると知ったのは、病気になってから。
それから、性格がひねくれたのです。
病気になる事を教えてくれなかった医師に対して恨んだり・・・。
こんなひどい病気になるのでしたらしませんでしたよ！！

>>369
こんなに酷い症状がでていても、ANA80だし、他の抗体が時々異常出るくらい。
なので、膠原病疑いですよ。わたしも。でもカルテや他科にまわす手紙には
担当医は「ヒトアジュバント」と書きます。
そして、鬱とは違うのでステを飲むと症状が楽になるのです。
抗鬱剤を貰っていた時は全く効きませんでした。

病気になったら失敗じゃね
性格がひねくれると知らず知らずのうちに自分の方から
不幸を呼び寄せるらしいよ

>>384さん
辛い思いをされている方に根拠のない、傷つけるコメントばかりを
される３８４さんのような方はどのような性格なのでしょうか？
３８４さんのような書き込みはひねくれてしまって文句ばかり言う
小学生のコメント以下ですよ。
大人の方でしたらもう少し秩序のある、有益なコメントはしていただけ
ませんでしょうか？このようなところでチクチク人の心を傷つける書き込み
しか出来ない可愛想な方なのでしょうか。３８４さんこそ、心が
病んでいらっしゃるのではないでしょうか。

必死すぎ。　図星を指されたらしいね。ｗｗｗ
物事を後ろ向きに考えてばかりいると鬱が酷くなるばかりだよ。
抗鬱剤の効かない鬱病は珍しくないんだから。

>>386
無知ですね。

>>386さん
豊胸のリスクを知ったことは私にとってはポジティブな発見ですし、それに
より助かったことをリスクを教えてくださった方々に大変感謝をしています。
今のところ症状はないので、タイプも打てない程後遺症の酷い症状の方々も
いらっしゃる分、リスクをきちんと伝えていけたらと思っています。
３８６さんのような書き込みには一切屈しませんし、私自身は傷ついたことも一切
ありません。読んですぐに理解して頂いた方、この先何処かの時点で思い出して
一読したことが理解出来、適切な処置をすることが出来る方など様々だと
思います。リスクを知って豊胸することをを諦めた方が将来、本当にしなくて
良かったと思っていただけるように、そして豊胸をしている、する方が抜去が
必要になった時に前向きに乗り越えられることを願ってやみません。
３８６さんのような投稿にいちいちお付き合いしている場合ではないですね。
これからはスルーにかぎる。。としみじみ思いました。価値観と考えの
全く違う方に何を質問、お願いをしてもきちんとしたご返答、ご理解を
期待することは出来ませんので時間の無駄でしたね。

リスクというものを全然わかっていないようだ。
リスクがあるから怖い、絶対避けるべきだという訳ではない。
ある物事に伴うリスクの許容度は人ぞれぞれに違い、
それによって得られるメリットと勘案してリスクテーキングを
すべきかどうかを判断すべきなのだ。
豊胸について言えば、肉親に乳がん、アレルギーなどの既往症
を持つ者がいない、不測の事態に対して再手術が出来る金銭的・時間的
ゆとり、パートナーや家族のサポートが得られる、などの
属性を満たしていればポイントは高い。
誰にでも向く手術ではないね。精神的な安定度というのも含まれるだろうね。
リスクを毛嫌いしているなら、自動車の運転すら辞めたほうがいい。
事故が起きてから「ディーラーはエアバッグが付いているから安全と言っていた。
こんなに危険なものとは知っていたら運転しなかった」と泣き喚くだろうから。
FROMは豊胸手術を受けるには精神的な成熟度が足りなかったと判断すべきだろうねｗ

pimpetさん
レスありがとうございます☆マイアミですか？？いいですね〜〜☆
おいくつなんですか？？費用はどのくらいかかりますか？？おしえてください〜
私も早くしたいです！でも豊胸の場合やっぱり病院に通わないといけないので
日本でのんびりしながらやりたいなっておもってます。

>>385
FROMさんありがとう！
すごいですね。FROMさんは。尊敬します。
もし、ステを使わなくてはいけないくらいの後遺症を
克服した例などありましたら、お手すきの時にでも教えて下さいね。
まずは食べ物で解毒してみます。
私もここにくる症状が酷い方と同じで、汗をだしたり、運動は
できません。日光にあたることすら禁止されておりますので。
ステを飲んでいるのでちょっとした運動でも壊死などの心配があります。

昨晩書き込んだ、インプラントの豊胸による症状の例ですが、
３４２さんは、既に膠原病と戦ってらっしゃると思いましたので、
それ以外の軽めの症状を書きましたので、一部しか書いてません。
下記が補足となります。
勿論、みなさんが同じ症状ではなく、この様な病気の可能性があるということです。

＊キラーＴ細胞の減少による真菌（カビ）感染症（全身ガシンダなど）
＊細菌感染症（腸球菌、黄色ブドウ状球菌などによる）
＊シューグレン、混合結合組織の病気　関節リウマチ、エリテマトーデス、多発性筋炎
皮膚筋炎、強皮症などに、似た疾患
＊繊維筋痛
＊慢性疲労症候群
＊神経系の疾患（多発性硬化症など）
＊癌（肺、外陰部だけでなく）
＊化学物質アレルギー

こんなところでしょうか。　
どなたか、シックハウスに似た症状と書いておられましたが、
シリコンの中には、シリコン以外に
ホルムアルデヒド、可塑剤、有機溶剤が含まれていると読みました。
だから、きっとシックハウスと同じようになるのかも。

３８９さん、
私も手術前はリスクは車の運転でもあるし、と思いました。
私は２０年近く車の運転をしてますが、それもかなり（ほぼ毎日）、
飛行機も６０回ほど乗ったと思います。
しかし一度も事故にあってません。
その私が始めての美容整形で、地雷を踏んだのは偶然でしょうか？
病気のリスクだけでなく、一体豊胸手術の満足度はどうなんでしょう。
私はかなり低いと思っています。
外見が失敗だったり、感染、血腫、リップリング、そして深刻な病気に
なるリスク。これらのリスクはコントロール不可能です。
そして、たった１時間のカウンセリングで一体、医者の何がわかるのでしょう。
問題は、これらのリスクを医者が説明しないということです。
交通事故のリスクぐらいに思わせているところが問題だと私は思いますが。
（別に同意を求めてるわけじゃないですから）

車の事故と飛行機事故をだしてきたよ。（笑）
ここの人ってどうして比較する話がうまく書けないんだろう？
文章を読む理解力もないし。
後遺症の説明がなっかったからひねくれた？　笑っちゃうね。
1時間のカウンセリングで何がわかるか？だと。
わからなきゃ手術しなきゃ良かったじゃん。
何度でも行けば良かったじゃん。
そうやって、人のせいにしてるから病気になるんだよ。

３９４さん、後遺症の説明は医者の義務ではないのでしょうか？
インフォームド・コンセントがちゃんとなされてないって言ってるだけですが。

３８９さん、あなたこそわかってないみたい。
あたなが書いてること全部クリアーしても、数年後に病気になる可能性が
あるわけですから。入れ替えればいいてもんじゃないでしょ。
ところで、このサイトに非常に関心がおありなようですが、
英語のサイトに実際の研究結果なども出ており、精神的に安定してないから
言ってることじゃないんですよね。お読みになってから投稿されては
いかがでしょう。ポイントが思いっきりズレてますので。

>>394
リスクについてのスレなんだから、違う豊胸マンセーのスレ行けばいいのに・・
モモさん、FROMさん、初めまして
もともと痩せ型で胸もそれなり、
軽い気持ちで手術しようかなぁ、と思っていたのですがリスクを知ってそんな考え吹っ飛びました！てか雑誌やメディア、美容外科では
リスクのことなんかまったく教えてないし、一生物とかいいことばかり・・
手術自体否定はしないけど、患者としては隠さず色んな情報が知りたいですよ

それで手術するもしないも初めて決めれるのだと思います

↑続き
ここのスレは色んな情報を教えてもらい本当に助かってると思います
荒らしてる人も実はすごく不安なのかな？

長文失礼しました

FROMだけじゃなくてモモも相当アタマ悪いね。
足りないアタマをひねって反論してるみたいだけど、ズレまくり！
飛行機６０回乗って事故が無かった？アフォか！
豊胸術後に膠原病になる人は１００００人に一人以下って言われてるんだぞ。
飛行機に１００００回乗って無事だったら、反論してもいいぞ！

１万人に一人？！だれが言ったのですか？
私が読んだ症例では、たしか１０年後に手のこわばりは美容外科医でも
否定してないほど。シェーグレンのような症状は４０％だったと思います。
かなり古い症例でしたが、すべてバック挿入です。

FROMさん、さっきふっとわかったのですが、このように頭悪いとか、
個人的に中傷してくる人って、きっときちんとしたデータやなにかで
反論できないから、それでもリスクを否定したいから、中傷的にならざるをえない
んでしょうね。すごくあせってる感じでかわいそうな人たちだなって、
親近感すら沸いてくるっていうか。とりあえず、私もこんなことで遊んでるヒマないので、
これからは全部スルーです。

３９７さん、頭のいい人ですね。ＪＡＡＭのサイトにみたら、毎日深刻な悩みが
寄せられてますよね。バッキョしても、元通りにはならないし、私も大金払って
色々勉強しました。でも、これからの人は、人の失敗から学べると思います。
私は去年１１月オペしましたが、こんなスレもなかったし。

その危機管理能力っていうか、イマジネーションが大事ですよね。
残念ながら、私にはそれはありませんでした。　突っ走ってしまいました。
でも、不思議と今はそんなに後悔してないです。
食生活がひどかったから、今、なるべく健康的になろうとしてるので、
このおかげで、あのままいけば、癌とかなってるかもしれないのが、
予防できたり、とか。。
余談ですが、美容外科はいいことしかいいません。
私は元々貧血がひどいのに、なんにも言われなくて、聞いたら、
出血とかもほどんどなかったですし、って言われたけど、術後ひどく腫れてて。。
さっきＪＡＡＭ見たら、同じように言われた人が、違う病院駆け込んで、
ドレーンつけてもらったら、６００ＣＣの血が溜まったって書いてありました。
いっぱい剥離して、ほとんど出血ない、なんてありえないですよね。
だから、美容外科の言うことはあんまり信じないほうがいいです。というのが、
私が１００万以上払って得た教訓です。

http://www.cancernet.jp/library/text/b033.shtml

前にもココでお話がでていましたが、このサイトの事ではないでしょうか？
これを読むと、入れてない人よりも入れているひと５０％の人が
膠原病症状が表れた。と書いてあります。
当時はヒトアジュバント病って、なかったのかしら。新しい病気だと言われて
いるから。これを読んだら、膠原病にはならないって、書いてあるけど、
結局膠原病症状＝ヒトアジュバント病になってる人がすごく多い事が
分かります。膠原病のこと、良く知らないとこの文章にごまかされて
しまうのでしょうね。膠原病の認定は補助受けられるため、
かなり細かい条件が揃わなくてはいけないため、厳しいですから。

しかも最初の文章も、人数的に％を考えると、関節炎が起こったひとは、
入れてない人よりかなり多いじゃないですか。
大差がないって・・・。

・・・ってかあんた文字読める？

「結論として、人工乳腺と膠原病などの病気との関連は見出せませんた。」

だから、私もこの文章に騙されたのです。
現在は膠原病の中にヒトアジュバント病が入っているし、
膠原病の疑いスレが立つ位、膠原病って症状がかなり酷くならないと
血液にでなかったりするのです。だから、普通の人でも膠原病症状
がでて、条件がすべて揃わなかったから膠原病疑いで、
辛い辛いといいながら、入院や通院をしているのですよ。
このサイトの膠原病の症状は１．５倍。っていうのは
膠原病の疑いが１．５倍ということなのですよ。
膠原病の恐ろしさをご存じないようですね。
私の友人は出産を期に膠原病症状が出て入院と通院を繰り返して
います。いつも痛い痛い、死にたい、プレドニンの副作用で
さらに腎臓もわるくなり、心臓も最近悪くなったとききました。
関節は膝が人口関節です。でも、リウマチ反応となにか少ししか
血液にでないため、膠原病疑いという病名ですよ。

その方は、豊胸関係ナシですが。
なので、膠原病症状が１．５倍っていったら、恐ろしい事ですよ。

リスクについての情報レスに、ことごとく煽りレスをつけてるヒマ人がいますね。
ヒマ人は粘着なので毎日荒らしに来るわけです。
完全無視がよろしいかと思います。
荒らしに釣られててはヒマ人の思うツボです。

そうですね。きっと可哀相で、不幸な人なのでしょうね。
スルーします。

>シェーグレンのような症状は４０％

高いですね。正確な統計なのですか？巷では、タレントなどが簡単に
豊胸しているし、医者も反対しないから、大抵の人は問題がないのかと
思っていました。
その一方で、ほとんどの人が、いずれは抜かなければならないというような
情報もあるので、やりたい人にとっては混乱する情報ばかりですね。

>>409
昔見つけた>>402のサイトの下の方に書いてあったのですが、今回見つけた
ものには書いていないですね。たしか、１．４倍と書いてあったと思います。
探したら見つかるかもしれないので、豊胸をお考えの方でしたら、
探して見てください。ちなみに私は「シェーグレン疑い」という病名
で、大学病院の膠原病科、「アジュバント病」ということで形成外科
へ、それぞれ違う病院（病院によって、得意分野が違うので）へ、
３年通っています。私の場合バッキョ後も症状は酷くなっています。
ただ、ANAは８０倍しかないのですが。

膠原病（こうげんびょう）というのは、
細胞の結合組織に異常が起きて臓器などが病気になるものの総称で、正式な病名ではありません。
皮膚筋炎や慢性関節リウマチなどがそうで、原因もよくわかっていません。
だから、いくらでも「これが原因かもしれない」と主張できるんだそうです。

乳房インプラントを埋め込んだ女性の疾病リスクは、
埋め込みのない女性と比べて、リウマチ性関節炎が0.72倍、SLEが0.65倍、
シェーグレン症候群が1.42倍、強皮症が1.01倍、すべての膠原病を合わせた場合が0.80倍だった。
このうち、リスクの上昇が統計的に意味のある結果になったものはなかった。
また、乳房インプラントの中でもシリコン製のものに限って調べても、
リスクがはっきりと上昇した疾患はなかった。
上の結果は、20の研究の中でも最大規模で、
12,000例近い患者を含む米国での研究を除いた場合のものである。
この研究では、乳房インプラントを行った女性は、疾患によりリスクが20%から80%高くなっていた。
そのためこの調査も加えて評価をすると、シェ-グレン症候群（1.47倍）と、
すべての膠原病の合計（1.14倍）では、統計的に意味のあるリスクの上昇が認められた。
他の疾患については、この研究を加えて評価しても、はっきりしたリスクの上昇はなかった。
この最大規模の研究は、カルテではなく対象者の自己申告によって診断名を決めているほか、
病気や症状の有無と乳房インプラントの有無を、同時に質問している。
そのため、研究としての信頼性は低く、
乳房インプラントによって膠原病のリスクが高まる可能性を心配した女性が、
自分の病気や症状を、実際以上に過大に申告している可能性があると、
今回の研究グループは批判している。

シリコンジェル人工乳房の手術後に深刻な症状が報告されている場合があります。
それらはシリコンジェルの漏れとそれが体のほかの部分に漏れ出す事と関連があります。
症状は、筋肉の痙攣と痛み、関節の浮腫と痛み、皮疹、唾液、脱毛等に関するものです。
イギリスの調査期間（IRG:1998年）によると、
シリコンジェル人工乳房と免疫反応には科学的関連性がない事が報告されています。
シリコンジェル人工乳房と長期の系統疾病（全身に影響を及ぼすもの）、
特定の膠原病又は不特定な系統疾病との関連性は報告されませんでした。
イギリスの健康庁（DEPARTMENT OF HEALTH)報告。

シリコンはケイ素を含んだ合成樹脂で人体に対する異物反応も極めて少ないものです。
米国では数年前乳癌や膠原病に対するシリコンの因果関係を指摘され、
その結果整理食塩水バッグが流行しました。
現在ＦＤＡ（米国における厚生省）は乳癌や膠原病との因果関係を否定しております。

>>9でFDAの豊胸のガイドラインへのアクセスを紹介しました。
>>17までFDAのリスクのリストを訳して書きました。
FDAの情報をご覧になりたい方は是非ご覧になってください。

膠原病、ヒトアジュバンド、シェーグレンを調べていったら、化学物質過敏症・アレルギーに
たどりつきました。
アレルギー専門医には膠原病科やリウマチ科の医師が名を連ねています。

http://www.jaanet.org/2004topics/kankyo/simin4.htm

http://www.js-allergol.gr.jp/ninteilist_general/search.cgi

豊胸で膠原病になるわけではなく、そういう体質だったのでは？
直接的に豊胸と膠原病の因果関係が否定されているのは、そのためではないでしょうか？

そうかもしれませんね。
では、それを信じて豊胸すればよいと思いますよ。
でしたら、早く豊胸なさればいいのに。
または、もうされていらっしゃる方でしたら、自分を信じて
こんな所に来ないで、豊胸生活を楽しめば宜しいかと思います。
ちなみに、載せたサイトは美容外科医が載せていた物だということを
理解下さい。そして、病気になって、はじめてこの「膠原病症状」
という意味もわかってくるのです。
私は、たまたまシェーグレンになってしまったのですか・・・。
同じ外来に来ている方達も。
それでしたら、是非是非異物埋め込みしていただきたいです。
私は豊胸する事を反対している訳ではまったくありませんので。
ただ、危険だよ！と言っているだけです。
それを読んでもいろいろ理由を付けて豊胸の安全性をおっしゃるのであれば
是非ご自分で体験していただきたいです。
そう言う方にはむしろ豊胸をお勧めします。

あと、豊胸と免疫が関係ないのでしたら、何故症状が出てしまった
みなさんは、抗核抗体もあがるのでしょうか？
抗核抗体は、膠原病を見分ける大切な項目です。
抗核抗体でググってみてください。
付け加えると、健康な女性でもANAが高い方は若干います。若干ですよ。

>>417さん、
>付け加えると、健康な女性でもANAが高い方は若干います。若干ですよ。

確かにおっしゃっていることは正しいですけど、そんなに「若干」と強調なさらなくても…
私は健康ですが、ANA値は以上に高いです。
ちなみに同僚にも健康ですがANAだけ検査でひっかかる子もいます。
あまり若干と強調されると自分がすごい特殊だといわれているようで…
抗核抗体自体、加齢とともに上昇傾向があるので、30代以降は陽性になったり、
倍数が高くなることも多いみたいですよね。
（私は20代からずっと高かったですけど）

そんなにANAが陽性になることは多いのですか？
健康な方でなるのは数％（一桁）と聞きましたし、調べても
若干というか、かなり少ないように書いてありますが。
ANA値が高いようでしたら、豊胸はしない方が無難だと思いますよ。
豊胸きっかけで症状が出る可能性も普通の方よりはリスクが高いかと思います。
ところで、あなたやお友達は何の検査でANAを調べたのでしょうか？
健康診断ではしらべませんし・・・。
誤解しないで下さいね。別に豊胸をとめている訳ではありません。
ちょっと心配しただけです。

>>415さん
こんにちは。豊胸で膠原病、または疑いと診断された方で、勿論全ての方々
ではないと思いますが、抜去後年月かかって症状が軽くなる方々がいらっしゃいます。
米の後遺症の方々で、よく身体やリンパなどににシコリが出来、除去手術を
受ける方のお話がフォーラムにありますが、そのシコリからシリコンが検出
されています。そのリスク（体内にシリコン成分が移動する）はFDAの
サイトにもその可能性がある、とリスクの一つとして挙げられています。

膠原病と豊胸の関連性は確かに今の所、正式には認められていません。
ただ、それらは最終的な結果としてではなく、今現在の段階では、という
ことを忘れないでください。否定の状態が永久的に続くという保障は
ありません。
否定する医師、認める医師、関連性が認められた研究、否定の結果を出した
研究、など様々です。すみません。取り込んでいて、前にお話しました
ケーススタディーの訳をまだ書けないでいますが、落ち着きましたら
書きます。それによって比較も出来るかと思います。どちらが正しい、
ではなく、双方研究の報告は参考にする情報の一部だと思います。
というのは双方の研究は、豊胸された方全ての統計から出された結果では
ないので、それが実際に起きている事実ではないと思います。
何度も書きましたが、米でも抜去のスレでも後を絶たずに豊胸による様々な
問題をを抱え相談される方々がいらっしゃる事実から、安全でリスクは
少ない手術だ、とはとてもではないですけれども言うことは出来ません。
膠原病にも関連性を見出せないのであれば、そちらの意見に信憑性を
お持ちなのであれば、それは４１５さんご自身の調査の上でのご判断ですから
何も意義はありません。こちらのスレも紹介しましたサイトもきっとご覧に
なっていただいた上ですし。双方の情報を取り入れた上でのお考えのはずですし。

きっと４１５さんが豊胸をされても（もうしていらっしゃるかもしれませんが）
もし膠原病と診断されるか、似た症状が出た時も、自分の元々の体質だから
仕方がない。と割り切れると思います。

なぜだか知らないけど陰湿なかんじなんだよね

すみません。漢字の訂正です。
意義ではなく、異議でした。

418です。
>>419さん、
何の検査でANAを調べたかというと、私の場合はムカムカがずっとつづくという
単に胃の調子が悪かったからだったのですが。
普通はこんなのでANAなど調べないでしょうけど、当時、大学病院の職員だったので、
内科部長が気をきかしてくれたのか何なのか、いろいろ調べてくれちゃつたみたいです。
それで、抗核抗体が陽性だといわれたのですが、医師でも看護師でもない私には
抗核抗体という言葉も知りませんでした。その後さらに精密検査したのですが、
他は平気だったため、「まあ健常人でも陽性になる人もいるから、定期的に血液検査してれば
いいですよ」とのことで現在に至ってます。
同僚の子は最初は何で調べたか知りませんが、総合病院に勤めていたというから、
同じような経緯かもしれませんね。

反論なさる方・・

いいじゃありませんか？ここは豊胸を否定しているわけでもなく、
リスクを教えてくれてるわけだし、
絶対安全！後遺症なんか無いです！と言う美容外科よりずっとありがたいです

>>423
豊胸オペする時は、ちゃんとした医師に相談してからの方が無難と思います。
私も総合病院に勤めていました。いくら勤めていても、
医師が何の疑いもなくANAなんていう特別な検査をするとは思えないので、
なにか症状から感じ取ったのでしょう。
そして陽性だったということは、医師の見立てがあたっていた
と言うことですね。何倍だったかは知りませんが、
一応気を付けられたほうが良いですよ。
>>424
そうですよね。このスレ無くなったらきっと反論しているかたは困るの
でしょうね。訳の分からない反論ばかりしていると、さすがに
誰もちゃんとした情報を教えてくれなくなりますよ。

>>いくら勤めていても、医師が何の疑いもなくANAなんていう特別な検査をするとは思えないので、
>>なにか症状から感じ取ったのでしょう。
>>そして陽性だったということは、医師の見立てがあたっていたと言うことですね。
感じの悪い書き方…

>>このスレ無くなったらきっと反論しているかたは困るのでしょうね。
なんで困るの？

>>訳の分からない反論ばかりしていると、
>>さすがに誰もちゃんとした情報を教えてくれなくなりますよ。
ちゃんとした情報ならいいけどね。

つーか、ちゃんとした医師に相談してからの方が無難と思います。といいながら、
病院勤務していたのに、自分じゃ何にも調べなかったの？

↑イヤなら見るなよ
スレ嫁よ、違うとこ去け

美容整形外科医が何も教えてくれなかったというが
患者の理解力が余りに低くてどうしようもないとか
訊くべき質問もしないとか、主体性が全くなかったんとちがう？
ここのレスをみても読解力ゼロ、何でも感情的で思い込みの激しい人が
多いもんな。

先日、米のフォーラムで１１年生食を入れていて症状が出て抜去した方が
ANA数値が８０倍から陰性に戻ったというお話が出ていました。１年間
毒素排泄を努めていたそうです。完全に症状が無くなった訳ではないそうですが、
酷かった症状、痺れなどはもう無いと書かれています。
このようなお話をよく聞きますから、皆さんも絶対に諦めないでほしいと
思います。
このお話は、http://explantation.com　のforumにいって頂くと
見れます。沢山の抜去経験者やこれから抜去される方が情報交換や質問を
出来るサイトです。過去の書き込みも全て見れるので物凄い情報量ですが。。

>>427
かまってちゃんには虫が一番です。
キモオタが沸いて出てくるのは２ちゃんの常。

腐ったものに虫がわくのはしょうがない。

乳癌検査(マンモグラフィ)受けるのに恐怖はないんでしょうか。

>>432さん　こんにちは。
必ず豊胸バッグが入っていることを予約の際と、検査技師に伝えるべきです。
普通の方のするマンモのやり方ですと破裂の可能性もありますので、
バッグを考慮した方法で検査してもらわなくてはいけません。
米は検査予約の際に、豊胸バッグが入っていることを患者は必ず伝えなくては
いけないことになっています。

↑アメリカ、アメリカって相変わらずウザイ！
ここは日本！！！アメリカが進んでるとは限らないの！

ここ２〜３日すごい盛りあがってるね
このスレ

アメリカは進んでいるのは事実です！
ビバリースタイル美容外科というクリニックがあるのを御存知ですか？
レベルの高い診療する事で有名なドクターがいらっしゃいます。
素人さんで意見交換されるのも結構ですが、バストの専門家に一度
アドバイスを受けられてはいかがでしょうか？
オススメです！

423です。
>>425さん、
心配してくださってありがとうございます。
医師がANAを調べたというのは、ずっと気持ち悪くてだるいという症状から
膠原病の検査もついでにしてくれたのですよ。
結局原因はストレスで転職したら治りましたから。
あれから１０年以上たって、ANA値はずっと高いままですけど、とりあえず
何の症状もないですので今のところ平気です。
発症リスクは実は豊胸より、妊娠出産の方が怖いですよね…

マンモはできる限りつぶして撮るほうが、小さな腫瘍も発見できます。
乳癌は、やはりマンモが一番みつけやすいです。

乳癌が増加してる中、豊胸手術をしている事で、
乳癌の早期発見の妨げになるのではと思い、書きました。

豊胸手術のカウンセリングにはまったく触れられていないのではないでしょうか？
この手の話題がのぼらないですもんね。

マンモは胸を目一杯つぶして撮る…
という事を知っている人は、やはり病院に行く足が鈍りそう。

>>332 モモさんへ

日本は心が荒んでる人が多いって言い方やめてくれませんか？
日本に限らず、アメリカだって色々ありますよ。
アメリカにいると「日本って○○だから〜」と日本を卑下したがる
人間が多くいます。アメリカかぶれってやつです。

アメリカだって銃の犯罪が多いしレイプなんて日本の数十倍ですよ。
同じ先進国でも日本とアメリカでは文化が違うんですよ。
歴史が違うんですよ。国民性が違うんですよ。

ファストフード店で熱いコーヒーに火傷して訴えてお金を貰うような
事は常識的ですか？
ステレオタイプの考え方で日本をバカにするのはやめてくださいね。

日本でほんの数人が線路に置石をしたり自転車を置いたら
日本国は荒んでるというのですか？自分で書いてておかしいと思いませんか？
それで「アメリカ大好き」ですか？

アメリカで助けてくれる人がいる反面、アメリカは人種差別が日本とは
比べ物にならないことをご存知ですか？
なんか、あなたみたいなアメリカかぶれしている人ってアメリカに多いんですよね、何故か。

>>423さん
症状現れていなくて良かったです。
ANA値って豊胸もですが、ほんと出産もきになりますよね。
でも、>>423さんは豊胸していなくてそれほどANAが高くなく
他の数値が陰性でしたら、大丈夫だと思いますよ。
ストレスも引き金になるようなので、その点を気をつけて下さいね。
>>426
私が勤めていた頃は、アレルギー膠原病科受付でしたが、豊胸していても
異常が出ていなくて気にしていませんでした。
まさか、豊胸が原因で膠原病になるなんて思いもしませんでした。
車椅子や変形した手足のかた壊死している方や
腎臓やあちこちの臓器がおかされてしまっている方を沢山見てきました。
ただ、地方だからか大きな総合病院でしたが、豊胸
患者さんがいませんでした。もしかして、居たかも知れませんが患者さん
自身豊胸との関係をしらなくて、膠原病治療受けていたのかも
しれませんが・・・。なので、膠原病の怖さをしっているので、
出来れば、ANA値が高いとか少しでも要素を持っている方には
豊胸をとめたくなってしまうのです・・。
自分も膠原病になってしまったし。
ただ、それだけのことです。勿論したい方はしてみては？と思っていますよ。

>>423さん
症状現れていなくて良かったです。
ANA値って豊胸もですが、ほんと出産もきになりますよね。
でも、>>423さんは豊胸していなくてそれほどANAが高くなく
他の数値が陰性でしたら、大丈夫だと思いますよ。
ストレスも引き金になるようなので、その点を気をつけて下さいね。
>>426
私が勤めていた頃は、アレルギー膠原病科受付でしたが、豊胸していても
異常が出ていなくて気にしていませんでした。
まさか、豊胸が原因で膠原病になるなんて思いもしませんでした。
車椅子や変形した手足のかた壊死している方や
腎臓やあちこちの臓器がおかされてしまっている方を沢山見てきました。
ただ、地方だからか大きな総合病院でしたが、豊胸
患者さんがいませんでした。もしかして、居たかも知れませんが患者さん
自身豊胸との関係をしらなくて、膠原病治療受けていたのかも
しれませんが・・・。なので、膠原病の怖さをしっているので、
出来れば、ANA値が高いとか少しでも要素を持っている方には
豊胸をとめたくなってしまうのです・・。
自分も膠原病になってしまったし。
ただ、それだけのことです。勿論したい方はしてみては？と思っていますよ。

ごめんなさい。
2重カキコ。

ごめんなさい。
2重カキコ。

>>439
>>332は別に日本をバカにしてるわけじゃないでしょう。
リスク情報にいちいち反論煽りスレをつけてる人に対して
ウンザリな気持ちが、ついあの文となってしまったのでしょう。
>>１から通してお読みになればそう読み取れると思います。
ここは豊胸リスクについての情報を知りたい人の為のスレです。
豊胸先進アメリカの実状を引用することになんの非がありましょうか？
>>332はアメリカ大好きなんて言ってませんよ、
そう決め付けて揚げ足取りな物言いをしている>>439のレスは奇異に
映ります。とてもヒステリックな印象を受けます。
ま、どうでもいいっか・・　なんかアホらしくなってきた

↑言ってることが矛盾してるって気がつきなよ。
そもそも日本がうんたらかんたらなんて言う話は関係ないじゃん。

>>439ｻﾝﾍ
>>444ｻﾝ、私のために書いてくださってありがとうございました。
実際、ちょっとうんざりしてたんですが、書き方が悪かったことは認めます。
私も、アメリカだけでなく、ヨーロッパ、アジアにも行きましたし、仕事も
しましたし、本当に日本人ってすばらしいな、と思う面は多々あります。
結局、人間ですから個々人でまったく違うわけで、一般化するのはよくないと
反省しております。また、民族によって、ここはいいけどあそこはよくない、とか
あるし、個人の体験によっても感じ方もちがいますから。

もちろん、ある意見には反対意見があって当然です。
ＦＲＯＭさんは美容外科や、一般的な情報源からは知りえない豊胸先進国
アメリカからの貴重な情報を知らせてくれています。
感謝こそすれ、どうして個人的に中傷するんだろう、それも、彼女が言っているように
冷静な反論や、反対する情報源をしっかりのせてくれれば、比較になっていいと思うのですが、
残念なことに、彼女個人に対して執拗に攻撃する人がいるんですが、２ちゃんですから、
別に多くを求めても仕方ない、と最近冷静になれるようになりました。

＞豊胸先進国 アメリカ
豊胸の危険に関する情報は、なるほど豊富だけれども、その一方で、豊胸熱は
日本以上だと思う。セレブはどんどん豊胸してるし、美容整形外科医も
豊胸で忙しい。一般人が整形で美しくなるというリアリティ番組があったけど、
参加者（10人ぐらい）全員が豊胸を受けて（その他リフト、吸引色々）
ナイスバディに変身してたよ。絶対危険なものなら、そのような番組は
作られないだろうし、結論としては、禁止するほど危険な手術ではないけど、
合わない人もかなりいるということかな。合うか合わないか事前に詳しくチェック
できれば悲しい思いをする人は減ると思うけど。

>>447
たしかにね。でも豊胸で胸だけがキレイでも他が歪んで見えてくる。
今の私がそうです。次は吸引したいという願望で一杯・・・
自分の体は自分でしか分からない

>>446モモさん
以前の書き込みで症状も良くなってきたとのことで、嬉しいです。これからも
頑張ってくださいね。そして色々ありがとうございます。大昔に書いた事が
あるのですが、私もあまりの汚い言葉の叩きの多さに非常に残念に思いました。
米は豊胸、抜去サイトでは皆秩序のある、反論でも相手を中傷するような
書き込み、体験された方を罵るような書き込みは一切ありません。
本当に>>407さんのおっしゃる通りですね。きっと暇つぶしに人を罵って
鬱憤晴らしをしているのでしょう。

>>447さん
おっしゃる通りですね。リスクを負ってでも手術をしたいという方々は
いらっしゃいますから、豊胸手術は禁止にはならないと私も思います。
おっしゃっている番組、SWANでしょうか？番組によっては豊胸手術の様子
全て、苦痛のリカバリーの姿など全て見せているものもあり、そして出演
しているアメリカトップの美容外科医が、豊胸バッグは１０年で入れ替えが
必要、とハッキリ言っていたり、ある意味では非常に現実的で、それを観て
手術をする気が一気に失せたという人もよくサイトで見かけます。
中には人体実験の実況中継のようで、見るに耐えられないものもあります。
手術を決断する前に見て、したい、したくないのどちらに傾くかは個人差が
あるでしょうね。
豊胸の需要が多い分、豊胸を一切せずに抜去専門という美容外科医師の方々も
いらっしゃる程、抜去の需要も日本より多いのが現状です。

>>436 あんた文字読める？
モモって人が、日本は線路に置石があって荒んでるとか
アメリカは人助けの国だとか訳の分からないことを書いてる
事に対してのレスとか書かれてる訳だけど・・。

それからビバリーヒルズには無数の美容外科がありますよ。
アメリカでは顔のレーザー治療が以前問題になったことがあるから
あなたみたいに、ミーハーな感じで安易に宣伝しない方がいいよ。

豊胸マンセー および 反論のある方はそれ専用のトピ作るなりして余所へどーぞ！

モモさんのレスを見てアメリカかぶれと発言された方‥

悪い言い方すれば、あなたみたいな人に対する当て付けだと、わたしは捉えましたよー

気分悪くされたらごめんなさいー
(-.-)

きぶん悪くさせようとしてるのにごめんとか言うのって悪質。

理想の国アメリカでは豊胸サイトで中傷は一切無いらしいが（激ワラ
ここでは豊胸手術失敗者が口汚い書き込みをしていますね。
リスクはリスクとして受け入れるかどうかは人それぞれなのに、
頭ごなしに否定して、今にお前も病気になるとか、皆病気になって欲しいとか、
まともな神経ではありません。
アメリカで暮らすとそうなるのでしょうね。
豊胸反対派は移住すれば良いのにね（笑）

FROMさんへ
ありがとうございます。日本でも抜去専門の医者がいればいいな、と思います。
美容業界も低価格化や、色々競争が厳しくなってきている状況ですから、
病院側としても抜去専門の方が客が集まるかも。

お前も病気になるとか、なって欲しいとか、そんなこと誰も言ってないと思うのですが、
被害妄想が激しい方がいらっしゃいますね。

sage

sage

美容業界も低価格化？？？
一部のチェーン化されているところが、CMCを処分するためにやってるだけじゃん。
それ以外に、どこが低価格化されてるんだよ。　大笑い。
日本じゃ、抜去専門なんて絶対に有り得ないね。
経営が成り立つわけ無いじゃんｗｗｗｗｗ
抜去専門医がいて50万だった受けるのかヨ。
あそこは高〜いって、安いとこ探すんだろうがｗ。
書くことすべてが考えなしだね〜。
自分こそ、豊胸して膠原病になっちゃいました〜って被害妄想激しいねｗｗ

FROMさん＞
ご無沙汰しています。覚えていてくださっているでしょうか？
以前、FROMさんを私の知り合いだと勘違いしていたものです。
あれからFROMさんに教えていただいたサイトexplantation.comに、
「エクスプラントを希望しているが、日本では良い医師に出遭う事が難しい」
という書きこみをしました。その後日本在住のアメリカ人がレスをつけてくれて、
結局、アメリカでオペしました。FROMさんには、あのサイトを教えていただいて、
本当に感謝しています。一言お礼が言いたくて・・・。ありがとうございました！

こちらにもFROMさんがいらっしゃったので、思わず書きこんでしまいましたが、
お世話になったのは■豊胸・抜去の〜■のほうのスレでした。
すみません。

アメリカが医療先進国だなんて絶賛しているが
アメリカほど�dデモ健康法がはやる国も無いよ。
必要量の数十倍から数百倍のビタミンを摂れば健康で長生きになるだけでなく
ガンの予防になるとかいうビタミンバイブルとか
今流行の炭水化物をほとんど食べないで痩せるダイエット法とか。
ジョギング健康法で大もうけした著者がジョギング中に死んだり。
どれも日本の医師の多くは危ないと警告していたのに。
アメリカなんて名前を売ってトークショウに出演して出版やグッズ販売で
大もうけすれば英雄扱いだからね。
FROMもあちこちの英語サイトから自分の都合のよいところばかり切り張りして
こんな所でエキスパート気取りで威張っているより
アジア系の女ばかり集めて「小さな胸は美しい」とか言ってNYのど真ん中で
トップレスでデモ行進すりゃいい。
注目集まって有名人になれるよ。

「小さな胸は美しい」
　　　　　　　　　　　　　　　山田直子ですた。

必死になればなるほど、やっぱり危ないんたなあと思ってしまうのは
ワタシだけ‥ ？

危険、危険っていうけど、そのアメリカで豊胸人口が日本の１００倍以上いる現実を見てみよう。

エイズも100倍だしね

>>458,>>459　LUCYさんへ
お久し振りです！抜去・後遺症のスレのほうににお返事を
書かせてもらいました。無事に日本にお帰りになられて何よりです。
本当にお疲れ様でした。

南京虐殺はなかった

シリコンは発ガン性。

豊胸手術患者に高率で自殺企図

必死こいてリスク否定するほど、リアリティが増すからおかしい。
４５７は明らかに美容業者だね。

>豊胸して膠原病になっちゃいました〜って被害妄想激しいねｗｗ

膠原病って、そんなお気軽なものじゃないですよ。
とても辛いです。

↑そうだよ！
ＦＲＯＭとかはあまりにも無責任な書き込みばかりしている！

なんちゃって膠原病が増えそうな予感・・・

sage

sage

sage

a

sage

a

sage

sage

海外の某サイト（鼻整形）のサイトを見ていて、豊胸した人の興味深い
意見を見つけたのでご紹介。

最後に、慢性疲労の専門医のところに行きました。先生は、「インプラントを
入れたほとんどの人は大丈夫だけれども、隠された病気
（mono or cytomegalovirus など、自分の場合もそうだった）を
持っている場合にインプラントを入れると、体の免疫系統がいわば
オーバードライブ状態になってしまう」といっていました。
そして病気が去っても（インプラントを除去しても？？）体は
そのモードに留まります。この説明でわかってもらえるといいのですが。
とにかく、多くのテスト（血液、ＭＲＩ　など）を受けた後、慢性疲労だと
診断されました。

Finally I went to a Dr. who specializes in Chronic Fatigue.
He said that most people who get implants are fine, but if you
have an underlying illness (like mono or cytomegalovirus- that's
what I had) when you get the implants, it can cause your body's
immune system to sort of go into overdrive. And even when the
illness is gone, the body still stays in that same mode.
I hope this is making sense. Anyway, after tons of tests
(blood, MRI, etc) I was diagnosed with Chronic Fatigue.


http://www.rhinoplasty4you.com/cgi-bin/forum/index.cgi?read=23473

>>481
良くわかります。
私も、バッキョ前から膠原病を疑われ、バッキョ後も症状はそんなに良く
ならず、現在膠原病と（血液検査のmonoとか、mono＃にいつも異常値
でていますが、>>481にありますが、それってなんでしょうか？）
慢性疲労症候群を疑われています。
他サイトにも膠原病の他、慢性疲労症候群になりやすい・・。
とありました。
ただ、慢性疲労症候群を認定できる医師はかなり少なく困っています。
こちらも難病で届けを出せば公費？障害者？が効くので認定をしてもらいたい
のですが、大阪に行かなくてはいけないようで。
この病気も寝たきりで辛くたまりませんね。だるくて大阪までは行けず
辛い思いをしています。>>481さんは、公費負担など受けられておりますか？

>>415の書いていたことが立証されましたね。

>>481さんへ
こんにちは。情報を紹介してくださってありがとうございました。
紹介してくださったサイトの原文を全て読ませて頂きました。ｆａｃｉａｌ
ｉｍｐｌａｎｔと書かれていますので、この方は鼻に入れるプロテーゼ
による体験ですね。
身体が体内に異物が入ることによって起こす身体の反応、豊胸バッグに
よる後遺症の原因の一つと一致していますね。バッグと比べるとはるかに
小さい物でもそのように反応するのですから、改めて納得です。
ありがとうございました。

よく読んだ？　↓

「インプラントを 入れたほとんどの人は大丈夫だけれども」

「隠された病気を持っている場合にインプラントを入れると」
体の免疫系統がいわば オーバードライブ状態になってしまう」といっていました。

また都合よく解釈してない？　FROMさん。

女性は体の中に胎児という異物を１年近くも育まなきゃいけない関係で
免疫系の異常が起こりやすい宿命なんだよね。
豊胸をしなくても膠原病やリウマチも男性の３倍くらい多いんだっけ。
シリコンバッグが免疫異常を起こすきっかけになることもあるだろうが
膠原病患者の絶対的多数は他の要因（仕事や家事などでの過労、ストレス、感染症etc)が
引き金になっている。
ヌーブラやストッキングのシリコンは大多数の女性がなんでもないが
発疹やみみずばれになる体質の人も少数ながらいる。
豊胸イコール膠原病という考えは余りに短絡的だね。

FROMの身勝手な解釈を信じて、慌てて抜去してしまった。
FROMに損害賠償を請求したい気分だね。

>>484
確かに、スレの題名はフェイシャルインプラントについてですが、
この回答者は、豊胸したときの体験を語っているのです。


I've never heard of it related to other implants, but I definitely
had health problems after I had silicone breast implants. I have
since had them removed and my health is slowly getting better.
It really makes you wonder.


http://www.rhinoplasty4you.com/cgi-bin/forum/index.cgi?read=23354

>>486
>女性は体の中に胎児という異物を１年近くも育まなきゃいけない関係で
免疫系の異常が起こりやすい宿命なんだよね。

なので、気を付けたほうがいいですよ。
病気になってしまったらおしまいだから・・・。
どうしても、豊胸したい方は、前もって膠原病などの検査を受けて
おくとか。そうすれば、すこしはマシなんじゃないかなあ。
ただ、私の場合は症状に気づいた時でもANAは陰性でしたが、
どんどん数値上がってきたのでなんともいえませんが。
普通の人間ドックは全くあてになりません。毎年受けていて健康体
と言われていましたから。

私は医大生ですが、231さん、それは言いすぎじゃないですか？
医者でも美容外科じゃ英語も読めないって。
入試の時、私大医学部でも早慶上智レベルの
英語の偏差値がないと入れません。
また入ってから英語の授業も沢山ありますし
論文は英語が主なので医者は英語がわからないと
話になりません。まぁごく一部ｺﾈで入った人達は別ですが。医者や医大生でもないのに、
学力に関する非難には驚きました。よほど素晴らしい大学を出ていらっしゃるのですね。

>>481,>>488さん
ありがとうございました。>>481で紹介してくださった文では彼女は
豊胸バッグとは書いていなかったので、はっきりしなかったのですが、
>>488で紹介してくださった文（同じ方の別のレス）でははっきりBREAST　
IMPLANTによるものと書いてありましたので理解できました。その後にもう
一回同じ方の投稿で、血液検査が豊胸バッグ抜去後に元に戻り、症状が緩和
され、ベッドから起きることが出来たと書いてありました。
これからも情報がありましたら紹介して頂けると皆さんの判断の
よい参考材料となると思います。どうもありがとうございます。

自分の体験とか思い込みに沿った情報だけしか受け入れられないようだ。
自分の主張に不利な点は曲解するかスルーするかどちらか。

FROMさん
>血液検査が豊胸バッグ抜去後に元に戻り、症状が緩和
され、ベッドから起きることが出来たと書いてありました。

とありますし、FROMさん方もバッキョ後症状は治ったのですね？
と言うことは私の場合シリコンが原因では無かったのでしょうか？
症状は少し改善されただけで、またあらたな膠原病症状が出てくるのですが。
全て読んではいませんが、ここには何人か症状が治らない方も
いるようですね。そういう人達は、もともと膠原病因子があって豊胸
が引き金になってしまい、治らないのでしょうか？
もし、治らない方もいるのでしたら、抜けば良くなる！と
あまり強調しない方が良いと思います。そう、サイトに書いてあるようなので
仕方が無いことなのかもしれませんが。
膠原病症状と豊胸を結びつけたいがために、ぬいて治ったと書くのは良くない
ように思います。
それでしたら、「症状がでたら抜けばいい！」と余計安易に
手術を考えてしまうのでは？
私の今の症状は大変辛いです。明日も検査です。抜いても治りません。

>>492
全ての方が膠原病になる、などと私は一度も書いたことはありません。
一生物ではないので、皆さんいつかまた入れ替え、又は抜去の手術が
必要になる、とは書いていますが、それは膠原病になるからではなく、
前々から紹介している様々なリスクによるもの、そしてバックの劣化は
誰も避けられない、防げないものであるからこそ、FDAも一生物では
ないとハッキリ説明しているので、私一人の思い込み、都合の良い意見から
くるものではありません。
全ての方が膠原病になるとは思いません。と過去のレスにも書いています。
そして私自身は胸壁とカプセルの癒着、肋骨の陥没です。殆どののリスクは
避けようがなく、いつ起こるか予測もつかないものです。
一回の手術で、もう一生大丈夫、という気持ちでは絶対手術をなさってほしく
ないのです。そして様々なリスクをきちんとわきまえた上で、決断して
欲しいのです。
４９２さん側も私が紹介した様々なサイトについては何もご説明ありませんね。
ご自分の豊胸リスク否定の主張に不利なものに関しては一切スルーされて
いらっしゃるのではないですか？

>ご自分の豊胸リスク否定の主張に不利なものに関しては一切スルーされて
>いらっしゃるのではないですか？

豊胸リスク否定って誰がしている？
誰も豊胸手術にリスクがゼロと言っている訳ではない。
悪質な曲解および決め付けは止めなさい。

http://health.nikkei.co.jp/hsn/hl.cfm?i=20050414hk000hk

たまたま、見つけましたFDAのシリコンについての日本語訳です。
>>494でFROMさんがおっしゃっている事がかいてあるみたいです。

ところで、これに書いてある破裂率というのは、分子単位の滲みだし
も入っているのでしょうか？

やっぱり、このサイト美容外科医さんが、気になってのぞきにくるんだ。
４９０さんがそれを証明してる。

>>496さんの紹介したサイトにこういうのもあった。

乳房インプラントで長期生存率が改善

http://health.nikkei.co.jp/hsn/hl.cfm?i=20050107hk001hk

インプラントには女性の自尊心や意欲を高めるとともに、
間接的には医療ケアおよびフォローアップを向上させる効果があると見られる。

>>498さん

よく読め！
>>490さんは、医大生ってかいてあるだろ。
医大生＝美容外科医ではないだろ　わかってる？
日本語が理解できないのか？　

FROMさん、492は明らかにFROMさんに相手して欲しいようですね。
好きなのかも。
「ほら、僕、こんなの書いたよ、凄いだろ、見て見て」って、
だって小学生ですから。
FROMさんもお忙しいでしょうが、たまには相手してやって下さい。
誰も相手してくれないみたいだから。

>>493 ４８２さん
ご意見、ご指摘どうもありがとうございました。そうですね。抜去後に
症状が改善された方のお話が多いのは事実ですが、その症例だけがメイン
になると、それをを読んで、症状が出たら抜去すれば大丈夫、と思い安易に
豊胸してしまう方がいらっしゃるかもしれなく、そうなって欲しくないので
誤解をされていないことを願います。
私は症状は抜去後は今のところありませんが、この先はどうなるか、医師も
誰もわかりませんので検査を受け続けます。
お辛いと思いますので、出来ましたらで結構ですが、このスレの最初から＆
抜去のスレを読んで頂いて、私の伝えたいことをご理解頂ければ幸いです。
>>496でも情報をありがとうございました。
このスレで以前ご報告した米のニュースの件の一部ですね。
今も結局安全臨床データ不足とのことで、認可はされていません。
>>497でのご質問ですが、分子単位の滲み出しは含まれていないと思います。
症状がありお辛い中、色々情報を提供してくださり、本当にありがとう
ございます。４８２さんがこれから症状が改善されることを心から願って
います。諦めないでほしいとも願っています。年月がかかっているけれども、
少しずつ改善されている、という方が本当に多くいらっしゃいますから。。

FROMさん
こちらこそ、励まして頂き有り難うございます。
なかば諦めておりましたが頑張ってみます。
>>496のサイトですが、やっぱりアメシカはすすんでいるのだなあ・・
と思いました。>>499さんが違う物を見つけた時はﾋﾞｯｸﾘしましたが、
結局はその文でも最後に、免疫の病気などについて書かれていましたね。
そうそう、やはり分子単位は入っていなさそうですよね・・。
私は破損や漏れというのはなかったのです。医師にきいたら
分子単位の滲みだしでしょう。と言われたので、そんなことでも
病気になるんだ？！と驚いたのです。滲みだし藻入れたらかなりの％
になるでしょうね。

486さんの意見に同意

このスレを読んで豊胸するのヤメました。
手術代を美顔エステに使うことにしました。

↑いくら顔がキレイでも、脱がしたらぺチャパイだと萎えるよね〜

505さん、その方が絶対いいよ。豊胸したら、老化もすごいからね。
私は抜去してから、顔が若返ったと言われました。

>>507
やっぱりそう思います？！
でも、しばらくしたらまた豊胸したくなるかも・・・
その時はまたこのスレ来て考えますｗ

>>506
男が何にしにわざわざ豊胸のリスクにいらっしゃってるの？
豊胸希望でもないくせに、やたらと施術をおすすめになってますが。。。

sage

sage

sage

>>503さん
滲み出しの件は、抜去のスレの始めのほうで書かれていると思います。
私もトロントの大学の検査の報告を書いておきました。お時間がある時に
読んで頂ければと思います。

>>499さんが紹介されていた記事ですが、日本語訳で抜けている部分も
含め、一応書かせてください。英語版は、最後の＞原文　の所をクリック
すると読めます。
乳癌摘出手術を受けた６５歳以下の女性４千人を対象にした１２年間の
リサーチで、そのうちの乳房再建を受けた女性（２１％）の１２年間での
死亡率は１２．４％その他の乳房再建を受けなかった患者の死亡率は
１９．７％であった。
一つの理由として、乳房再建患者は頻繁なフォローアップ（医師による診察）
を受けている、とあります。
これから更にこの死亡した女性と生存している女性との他の面での違い
（生活習慣、タバコなど）なども詳しく調べる必要がある。とも書かれて
います。

>>505さんへ
手術をされる前にこのスレを読んで頂いて、冷静に考えて頂けて本当に
良かったと思います。
また豊胸を考えることがありましたら、５０５さんがおっしゃって
いるように、またこのリスクのスレや抜去のスレにいらしてください。
読んでくださってありがとうございました。

巨乳萌えの男にロクなのはいない

同意！

なんで、巨乳なんて流行ってしまったんだろう。
巨乳がハズカシイと思われていた時代に生まれたかった。

さげ

さげ

アメリカでも昔は胸の整形と言えば、胸を小さくする手術が多かったそうです。
今は、もちろん豊胸のほうですが。マリリン以降かな。。

ここと後遺症のスレを読んで抜去しました。でも抜去したことをとても後悔しています。
元胸なんか全く無くて悩んで悩んで手術したんですから。
元胸がなければ抜いてしまえばただのペッタンコです。
下垂したのが戻るとか書いてあるけど、元胸があったから下垂するんですよね・・・。
抜いてよかったと書いてる人は、きっと少しでも元胸があったんでしょうね。
抜くんじゃなかった･･…。

私もココのスレ見つけて更に鬱になったよ。

＞５２０さん、抜く前に体の異常はなかったのですか？
私もＡＡサイズで、悩んで悩んだ末、豊胸したけど、３年目に
体の節々が痛くなったり、ここで書かれてたような健康じゃない体の
不調がでたので、抜きました。
抜いてからの胸は、それは哀れなほど小さくて、「どうして、
普通の女性らしい体に育たなかったのか・・・」と、落ち込んでた頃も
あったけど、私の場合は不調が出て、抜いたのが早かったせいか、今では、
バッキョ前のような症状はなく、抜いてよかったと思えています。
そして、自然な体になった自分自身を受け入れています。
ここ何年間にいろんな思いをしたけど、だからこそ、健康のありがたみを
感じることができたし、コンプレックスという心の悩みを持つ事で、
そんな心の痛みがわかって、人に対してもやさしくなれた気もします。
抜いてどれくらいたったのか分からないけど、元気を出して、
胸以外のことに目を向けてみませんか・・・？

FROMの身勝手な解釈を信じて、慌てて抜去してしまった。
FROMに損害賠償を請求したい気分だね。

>>520 人のせいにするんじゃない。
豊胸決めるのも、やめるのも本人次第でしょ？


だからこういう余計なスレは要らないような気がする。
医者じゃないのに自分の経験だけで簡単に情報を提供出来ちゃうし
混乱する人は出てくるし。
自分で掲示板作ってリスクについて運動している方がいいような。
自分が医者なら医者の立場からリスクの話をするのはいいと思うけど
HPから引っ張ってきた（いくらFDAだろうが何だろうが）資料を書いたり
写真を貼ったところで、整形手術はもともとは健康な体にメスを入れる
もんなんだからさ、リスクはつきものだしね。

>524
このスレがあってもなくても
混乱する人はするし、
他人のせいにするやつはする。

520が馬鹿だからって
このスレ自体の存在意義を
ないものにすんのはやめれ。

>>524
私は人のせいにはしてない。
ここと後遺症のスレを読んで、抜いてしまった自分が浅はかだったと書いただけ。
>>525
ここと後遺症のスレを見なけりゃ、絶対に抜いてなかったことだけは言っておく。
そして自分が浅はかでバカだったと後悔しただけ。

あはは(´∀｀)

↑オマエ、さっきから、なにがおかしいんだよぅ

>526
このスレのせいにしてんじゃん。

>自分が医者なら医者の立場からリスクの話をするのはいいと思うけど

医者、医者って、医者が結局何もしないから、こういうところの情報が
必要になるんじゃん。FROMさんが、書いてるんじゃなくて、アメリカの
医者とか、研究機関の報告ですから。。
日本の一般的な美容外科医の情報より、よっぽど充てになる。

>>520
おまえが、やらせのような気がするのは私だけか？
やらせでないなら、５２２さんの親切なコメント・質問にちゃんと答えてみたら？

感謝の言葉を期待して書き込んだわけかい

またタチの悪いのがでてきてやがるな‥

FROMはいつも口汚いな。あばずれ

↑同感！

変な人が来たので、さげておきます。

さげ

ヒアルロン酸を注入しての豊胸を考えています。私は胸のサイズがAAで全然ないのですこしでも大きくなればと思います。
それでみなさんはヒアルロン酸を注入しての豊胸についてどう思いますか？ヒアルロン酸は体に安全なので害はないかなと思っているのですが・・・。
なにかリスクなどあるのでしょうか？しいて言えば体に吸収されてしまうので２年しか大きさがもたないと言うことはわかりました。
バッグを入れるのは色々と怖いし、脂肪注入も元の胸が全然ない人は脂肪が小さい塊になって乳がん検診などでひっかかると知りました。
ヒアルロン酸注入の豊胸についてみなさんの意見を聞かせてもらえればと思います。よろしくお願いします。

吸収の早い人なら2年持たないだろうね
半年ぐらいで半分ぐらいになるんじゃないかな
目の下とか顔のひある、半年もつっていうけどもったことない
一ヶ月でほぼ1/5になる

>>520,>>526
こんにちは。５２６で５２０さんと名乗られて書かれていますが、同じ方が
書かれたものでしょうか？文面の雰囲気がかなり違うのですが。
>>50の最後の部分を読んで頂ければ幸いです。
また書きます。

FROMさん、あなたはもうこのスレに来ないで下さい。あなたのいい加減な情報で抜去して後悔しています。

>>541,520さん
ごめんなさい。自分が立てたスレなので、責任をもってこれからも情報を
紹介していきますので、ひつこいですがここにいます。
どうしても私のこのスレの主旨に異議がおありでしたら、スレを立てて
頂いても、抜去後悔体験者のスレとして有益なものになるかもしれません。
>>540の疑問ともう一つ質問があります。
抜去のスレなどをご覧になって抜去し、後悔しているとお書きになって
いらっしゃいますが、体験された方々が抜去後の胸の状況を詳しくお書きに
なっているのを読まれてそれでも実行された理由を教えて頂けませんか？
お話では症状は何も無かったようなのですが、>>50の最後はお読み頂け
ましたか？
FDA,その他の体験者の方々のお話、臨床、研究結果などがいい加減な情報と
今はお思いでも、年月と共に何が正しい情報なのかをご理解頂ける事を願って
います。
抜去は精神的にも肉体的にも乗り切るために多くの時間と前向きに乗り越える
強い気力が必要だと思います。抜去手術を決断された時の５２０さんにとっての
プライオリティーは何だったのでしょうか？多くの体験された方のお話を
読んで、将来辛い思いをされたくないと思われたからではないでしょうか？
ご自分の胸は一生２つのみです。乳癌で失わなくてはいけない方々もいらっしゃい
ます。私は乳首がちゃんとついているだけで、普通に生活出来るだけでも
幸せだと最近しみじみ思います。
５２０さんが将来本当に抜いてよかったと思うことが出来る日が来ることを
願っています。お１人ではありません。頑張ってください。

すみません。訂正です。ひつこいではなく、しつこい、でした。

豊胸は絶対自己責任で行ってください。日本美容外科医師の言ってることだけを間に受けないように。
豊胸は美容外科手術の中で儲かるもの。だから半永久的とかいい加減な事をいう医師もたくさんいます。

だからといって、豊胸がいいのか悪いのかは私にはわかりません。
コンプレックスが強く、豊胸したことにより自信がもてる日々を送ってる人も沢山いると思います。
でも、シリコンの場合、10年おきの入れ替えを推奨するのが外国ではあたりまえです。
日本ではなぜ、｢半永久的｣と謳って、豊胸手術を薦めるのか、、、？
FROMさんの意見はとても貴重なものだと思います。FROMさんは、簡単にモノを扱う
日本の医者より、よほどきちんとした情報をもち、勉強していると感心しました。
カウンセリング等で｢半永久的｣と言って豊胸を薦める医者を信用してはいけません。

ちなみに私は豊胸バックの背景をFROMさん同様、熟知しております。

豊胸が良い、悪いではなく、やると決断した人は、リスクもきちんと考慮して
その上で10年おきの入れ替え手術を念頭に行ってください。自分の体です。
シリコンを入れて20年経って入れ替えしてみたけどバックは完璧な状態であった、という
レポートもあれば、シリコンがもれていて石灰化し、結果、胸をえぐりとることになった、
というレポートもあります。豊胸をした人は、普通の人以上に定期的に検査をしていけば
最悪から防げることもあると思います。

FROMさんへ
520と526は私ですが、541は私では有りません。誰かが私に成り代わったみたいです。
ご質問の件ですが、私は入れ替えを希望して色々検索してました。
そして偶然このスレを知り、何気なく読んだ所…その時の慌てようは有りませんでした。
豊胸していれば、必ず後遺症や病気になると言わんばかりの文面。
後遺症や病気にならないのは「運がいい」という書き方のものもありました。
もっと自分なりに調べればよかったのですが、私の頭の中は「早く抜かなきゃ」と
思う気持で一杯になりました。
今でもFROMさんの情報が正しいかどうかは、わかりません。
きっとこの先もはっきりとはわからないんじゃないでしょうか？
少なくても私は何の異常もなく数年過ごしていましたし、抜いたバッグも綺麗でしたし。

「年月と共に何が正しい情報なのかをご理解頂ける事を願って
います。」と書いてあっても、数年先、生きているかどうかさえわかりません。
（不慮の事故とか遭うかもしれないし。）
私はただ、コンプレックスなくしたいと思い悩みに悩んで手術しました。
何も無かったからいえることかもしれませんが、抜いてみて気がつきました。
万が一病気になってもいいから膨らみが欲しいと・・・。
みんなではないけど病気になるひともいる事実はあるかもしれません。
が、豊胸でいいことはひとつもない、抜かなければ病気になって当たり前　
抜かない人は異常だ　みたいな書き方はやめて欲しいです。
>>50も読みましたが、だいぶ前の文面だったのとその後の内容が強くて忘れてしまいました。
たびたび>>50のような文面を入れないと、私のようなバカな人もでてくると思います。
私はまた豊胸すると思いますのでもうこのスレには来ません。
病気に対しての怖さも多少は有りますが、それよりも多少は膨らみのある胸がほしいです。

何人かのバッキョした人達はここのスレが
原因みたいだから、捨てアドでもだして
FROMさんに対して裁判かなんかおこしたら
どーかな？私は豊胸してないけど、
ここ読んでて間接的に、入れてる人達に対して
抜けっていってるようにしか聞こえないし。豊胸をして自信を得て
人生を前向きにすすむメリットと
病気のデメリットだったら、病気の場合は
定期検診をマメにうけるだけで回避できるんだし、
胸にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽある人達にしたらメリットの方が
大きい気がするけどね。

sage

sage

sage

FROMさん、お久しぶりです。　
バッキョして２ヶ月半です。バッキョ前のような症状は、かなりなくなってきました。
身体のどこかに不調があると、そのことしか考えられなくて、物事にも集中できませんでしたが、
今はかなり、豊胸手術を受ける前の自分に戻りつつあり、違うことをする意欲も出てきました。
FROMさんには色々な有益なサイトを紹介して頂き本当に感謝しております。

私も５４４さんの意見に賛成です。
ＪＡＡＭのサイトで、先生方のバックの寿命に対する意見が、最近、少しあいまいな
記述になってきました。以前は、一生物と断言されてたのに・・・

色々な考え方があると思いますが、私は胸は無くても健康な自分が好きです。

あげ

>>546
このスレが原因で抜去した　と裁判ね・・
いいかもね。笑いものになるのはどっちかな・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
男の悩みも聞いてよ！

>>526 みたいな言い訳がましい奴って・・・何やっても駄目な奴

豊胸バックは、自分で定期的な検査ができる人、そして、万が一の時の抜去覚悟も最初ある人でなければしないほうがいいと思う。
豊胸後だってマンモグラフィー検査代とか超音波検査代とかお金はかかります。
これは何かあった時のための早期発見のための大切な検査です。
バックの耐久性でデータに出てるのは10年。勿論それ以前に何かしらの事故で破損する事もあるし、逆にそれ以上持つ人もたくさん
います。こればかりは何ともいえません。
バックはタイヤと同じだと思う。(例えが変ですみません、）
定期的にタイヤの傷とかチェックしないと、高速道路の真ん中でパンクしちゃうことだって
あるだろうし、パンクしたまま無理に走り続けてしまったら余計な部分まで破損して余計修理が大変になってしまう。

破損、カプセル硬縮は豊胸やった人にとっては、誰にでも起こりえてしまうかもしれない事。
破損しなければ安全！とも言い切れないが、破損してシリコンが漏れたら、シリコンは体に害なのです。
シリコンは害だから、体を壊した人達が団結し、アメリカで集団訴訟がおき、以来シリコンはアメリカで認可されないのです。
生理食塩水やCMC（これはアメリカでは認可されていないが、ヨーロッパでは認可済み）が基本的に安全といわれてるのは、
破損してしまったら体外にきちんと排出されるという点(破損しても害の無い物質)と、ちゃんと破損したことがわかるからです。
(破損で胸が小さくなるので)
コヒーシブシリコンは、コヒーシブを混ぜることによって液でなくなり、ゼリーのようになるので、破損しても
流れでませんよ、というのが売りであるが、逆に流れ出ないから破損したのかどうかがわからないで長い間放置、、という
リスクもある。（でも実は体の組織にくっついてしまうこともありえる）
だから定期的な検査が必要です。そして検査ができる自己責任をもてるのであれば、豊胸もいけないとは思いません。

520さん、また豊胸すると思うとのこと、頑張ってください。
FROMさんもきっと、正しい情報が日本にないという意味で一生懸命勉強なされて、一人でも後で泣く人を減らそうと思っての善意だと
思います。私はFROMさんの様々なレポート、勉強になりました。

>>545　５２０さんへ
最初は入れ替えを考えていらしたとのことですが、もしよろしかったら
理由を教えて頂けますか？
双方のスレで、どの情報に信憑性を持つか、価値観、判断は人それぞれ、
ご自分で情報を集めてよく考えて最終的に判断してほしい。。と、くどく
何回も書いてきました。
慌てて抜かれたのは、ただ単に双方のスレを読んだだけ、FROMが今すぐ
抜きなさいとといわんばかりの投稿をしていたから、が理由なのでしょうか？
紹介しましたサイトは全てご覧になって頂けたのでしょうか？他にご自分で
情報は収集されたのでしょうか？ご自分にとって何が大切だと思い抜去を
決心されたのでしょうか？
抜去されてどのくらい経たれていますか？手術直後は胸の組織も萎縮して
いますし、皮もたるんでいてトラウマ状態の元気の無い胸です。でも時間と
共に、小さいながらも少しずつ元気な胸になっていきます。
＞万が一病気になってもいいから膨らみが欲しいと・・・。
健康を賭けてでも豊胸バッグを入れたいとお思いになるのでしたら、それは
価値観は人それぞれですから、私は異議はありません。
少なくとも今回、また豊胸される際は色々なリスクをご存知で、将来
入れ替えが続くことも承知の上で臨まれ、そして豊胸による疑いがある
症状などもご存知ですから、何かが起こった時の対処の仕方、準備、覚悟も
おありだと思います。
まだお若い方なのかもしれませんが、度重なる麻酔と切開による手術の胸、身体
への負担は大きいです。ご自分のお体は一生１つだけです。どうぞいたわって
あげてください。

>>545　５２０さんへ
ごめんなさい。長くなりますが続きです。
＞たびたび>>50のような文面も入れないと
とおっしゃっていらっしゃるのですが、私自身は豊胸はお薦め出来ないと
ハッキリ書いてはいますが、判断されるのは各個人の価値観だと思っている
こと、リスクの情報をきちんと得た上での判断（例え豊胸することを決断
されても、抜去は必要ないと確信されても）でしたら異議はないこと、
全ての方が症状が出るとは思わないこと、ご自分でもしっかり調べて欲しい
ことを何度も書いてきたつもりでいました。
27 29 31 35 38 50 56 60 61 74 80 >>83 85
103 108 111 196 >>222 >>238 262 283 304 320 420 494
流し読みで過去の自分の書き込みで、そのように書いたものを幾つかピック
アップしてみました。かなり頻繁に繰り返していたのですが、もう一度、
読み直して頂けませんでしょうか？

最初の方では豊胸絶対反対だったのに
色々叩かれて言い訳がましく軌道修正したわけねﾌﾟｯ
アメリカに住んでいるだけで偉いと思っているヴぁかでも
皆の力で少し賢くなった訳だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>558
意見は最初の頃と根本的な所は変わっていません。ただ、価値観は人それぞれなので、
以前のように私の思いを理解してもらおうと一生懸命努力をするのは止め
ました。
私個人の意見としてはリスクが多いなどの理由で人には絶対に勧めることは
出来ませんし、これから豊胸をしようとお考えの方にはここで思いとどまっていただいて、
リスクについての情報をしっかり集めて冷静に考えて判断して頂きたいと
思います。この意見は最初の方でもしっかりと書きました。
豊胸反対側と言われても異議はありません。自分の経験から、他の方には私と
同じケース、健康を害するリスクを負って欲しくないと思いますから。全ての方に
症状が出るとは思いませんが、バッグの劣化、破損、その他のトラブル、
バッグが入っている以上、リスクの可能性は抜去するまで続きますし、予知出来ません。
そして入れ替えは１０年ごとにまた麻酔、切開の繰り返し手術です。
このことを十分理解し、しっかり踏まえたうえでの手術でしたら何が起こっても
納得して受け入れることが出来るかもしれません。
>>545さんのように病気になってもいいから胸の膨らみが欲しいと強く
思われる方もいらっしゃいますから、その方達を必死に説得することは
もうしません。ここのスレで一読して頂いた内容で、将来何かの形で訳に
立つ情報もきっとあるはず、そしてそれが５４５さんの健康を守る糸口に
なってくれればと願っています。

sage

sage

>>559
このスレには約１名粘着な荒らしが常駐してるようです。
荒らしに生真面目にレスを返すより
完全無視された方がよろしいかと思います。
荒らしは自分にレスが付くと喜んじゃいますからね。
FROMさんにはこれからも淡々とリスク情報を載せて
いただけるとありがたいです。

色眼鏡を通した情報なんてイラネ
おまけに誰でもネットで入手できる陳腐なものばかり

>>544さん＆ >>555さんへ
こんにちは。豊胸の現状をきちんと冷静に認識しておくことは本当に
大切ですよね。心地よい情報のみを求めてしまいがちですが、ダウンサイド
もきちんと直視して初めて本当の現状が見えてくると思います。
５４４さん、５５５さんのように医師が説明してくれれば、後悔する方も
少なくなるでしょうに、実際はそうではないですよね。ですからやはり
各個人で情報を集めて自分の身は自分で守るようにしなくてはいけませんよね。
ご意見本当にありがとうございました。

>>550モモさんへ
体調がよい方に向かっていらっしゃるようで、本当に何よりです。
JAAMでの最近のバッグの寿命についての医師の回答、見てみました。
一生物ではないようなことを書き始めましたね。医師によって返答も違うのが
特徴ですが、少なくとも一生もつ、と断言しなくなってくれるといいですね。

>>562さん
ありがとうございます。本当にその通りですね。これからはこちらの情報を
日本語訳で紹介、時間がある時に少しずつ出来たらと思います。

　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　 ｀'ヾ;､,　
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..　　
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;r　　　　
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀~''=;;:;il!::'li　　　　　　
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli　　　　
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!　　　
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ　　　　　　
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,　　　　　　
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､ 　　　　　　　　
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　　ﾞ'＼ 　　　　　　　
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　 ｀' ､　　∧__∧ 　　　　　　
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀' (｀･ω･´　)　　女の価値はナチュラル
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´ごすっ！　　 ~`''ヽ　.^　yヽ、　
　　　　　　　( ´~ω~｀)/　　　　　　　　 　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　
　　　　　　　 　 　　/ 　　　　　　 　　　　　　/ 　l |
　　　　　

565の絵が妙にかわいい。

ホント、最近JAAMの回答が弱気になってきましたね。
今日は、シリコンと膠原病の関係の回答に、「今は否定されています。」
とありました。「今は」って、ちょっと進歩？
私の通っている大学では全然否定していないけどね。
実際私もアジュバント病ですし。抜去はしましたが良くなりませんでした。

何の資格も無い人間が一段上の立場から説教しようとは思い違いもはなはだしい。
有害なばかりだね。
だいたいアメリカでは、こちらではっていつの時代だよ。
訳もいい加減でバイアスが掛かっているが自分では教養があるつもりらしいよｗ
何様のつもりか

以前>>108で触れました、米ABCの美容整形の人気テレビ番組が数日前から
豊胸バッグの除去をしたい人を募集し始めました。これから豊胸のダウンサイド
もメディアの前面に出したいという、製作者の意図があるためとのこと。
出演をしてくれる抜去希望者が現れるかどうかはわかりませんが。。（手術中、
後の様子も披露しなくてはいけないので。）
もしこのメジャーな番組で抜去が放映されたら、考え直す方が増えるかもしれません。

面白い番組ですね

>>567
じゃあ豊胸のせいじゃないんじゃないの？

はじめまして。生食５年半いれている者です。
胸の下側のフチがまれに痛くなるくらいで、体調は良好です。
（その痛みは、生食の場合に起こりやすい硬縮かも・・と言われましたが）
でもこちらのスレや、後遺症のスレを拝読して、ちょっとバッキョを
考えはじめています。

FROMさん＞
アメリカって進んでいるというか、進み過ぎというか、
そんな番組があるなんて、色んな意味ですごいですね。
希望したいくらいですが・・・。
豊胸をテーマにした番組を、以前アメリカで見たことがありますが、
手術を受けた女性３人、みんながとても満足気でした。
「でもその後は？」という疑問が私にとってはありました。
バッグの除去を望んでいる人、または除去した人の情報は
その数に比べて、あまりないような気がします。

>>571
あまり詳しくない方ですね。

こういうファッションがはやると、また豊胸する人が増えそうだね。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_06/t2005061103.html

抜去したのにjaamを見てる人って未練タラタラじゃんｗ

だって、回答とかおもしろいんだもの。
未練ではなく、私は抜いたので皆さんみたいに、あれやこれや
悩まなくても済む！！
という優越感の方が大きいです。
でも、病気になっちゃったけど・・・。
これはかなり悩み。仲間探しに覗いて、同じ症状の方の相談が結構
でてくるんだけど、豊胸とは関係ありません。とか回答されていて。
そういう人って信じちゃうのかなあ？
手遅れになってしまったら可哀相だなあ・・なんて思っています。

悩むのも人生だよ。
抜去してすっきりした人もFROMみたいに頑なにならずに
豊胸していたときのことも素直に向き合って受け入れたらいいんじゃないかな。
あの頃、あなたの毎日も輝いてワクワクしてたはず。
もちろん体調を崩すとかリスクもあるけれど
豊胸してみたから、こんなもんかと気が済んだ面もあるよね。
悪い面ばかり目を向けていたら、どんどん不幸の底なしスパイラルにはまっちゃうよ。
気持ちを切り替えて人生の次のステップに足を踏み出して欲しいね

>>577
症状が残ったり発病されている方々はこんなもんかと気が済むでしょうか？
豊胸で健康を害されたら、その治療に前向きになることはとても大切だと
思いますが、豊胸をしていたときのことを素直に受け入れることが出来るでしょうか？
もし、リスクを全て認知の上で、覚悟を決めて手術に挑んだのであれば
状況を受け入れることが出来るかもしれません。でも実際にはそれらのリスクを
知らずに豊胸されている方々が殆どではないですか？そうでなければ、体験者の
方々から、こんなリスクがあると知っていたら豊胸などしなかった。。という
言葉は出てこないと思います。
医師らが様々な可能性のあるリスクをきちんと説明していない現状ですから、
それについては体験者がきちんと伝えなくてはリスクを知らずに豊胸する方達は
１人も減らず、辛い思いをされる方も減りません。
１人でも多くの方にリスクをしっかり知った上で豊胸を考えてもらえたら、
悲しい思いをされる方が１人でも減ってくれたら、と体験者の方々は書いて
いらっしゃるのではないでしょうか？
抜去後６ヶ月経ちまして忙しく生活していて抜去前の辛さを忘れてしまって
いますが、それを忘れて普通に生活が出来る今の私があるのは、抜去体験者の
方々が豊胸は身体に害を及ぼすことがあると気が付かせてくれたからです。
リスクはただ単に悪い面ではなく、豊胸の全容の一部として、そしてそれを
きちんと伝えることが出来るのは、残念ながら今の現状では豊胸手術を施す
医師らではなく、抜去体験者の方々だと思います。いつか私達が何も言わなくても、
医師らによってきちんと説明されるようになることを願っていますが、もし
本当にそうなったら、手術する方は減り、商売にならなくなるかもしれませんから、
それは永遠に無理かもしれませんね。。

↑リスク、リスクって、ＦＲＯＭが言うリスクって豊胸による膠原病だろ？
豊胸による膠原病って先進国（とＦＲＯＭが勝手に言ってる）アメリカでも、医学的には証明されてないんだぜ。
まだ、疑いがある、程度なんだぜ。
どうしてそんなに豊胸に対して敵意を抱くのか？嫉妬か？嫌な女だぜ！！！

精神的なゆとりが全く無い人だね
「豊胸してみたらこんなものかと気が済んだ」というのは
手術前は豊胸手術に夢や期待を持ちすぎていたかもしれないが
人工の胸を手に入れてみたら、その限界や悪影響も分かって現実的になれた、
だが、豊胸しないまま劣等感や憧れに押しつぶされてウジウジしているより
よい面もあっただろう・・・ということだよ。
自分の体験や主観に縛られてバランスの取れた見方が出来ない人だね。

>>579さん
リスクは膠原病だけではありません。
>>11, >>13, >>14, >>15 , >>16でも紹介しました、FDAでも医学会でも
認められているリスクも含みます。
これから豊胸を考えている方々は知っておいて損はないのではないですか？
豊胸前、現在も充実した人生を送ることが出来ています。そして
抜去出来たこと、しなくてはいけない時にそう気が付くことが出来たこと
を本当に有難く思います。それをサポート、アドバイス、忠告を出してくれて
いた抜去体験者の方々の情報無しでとても幸せだと思える今の私はありません。
これからも豊胸で辛い思いをされる方をサポートする側、手術を考える
際に明暗双方の意見は不可欠です。
リスク以外にも豊胸によって新たに生まれてくる悩みは色々ありますし、
それを本当に知っているのは豊胸体験者で、医師ではありません。
それらを全て語り継いでいくことは大切なことだと思います。

FROMさん、とても興味深く読ませていただきました。
女性の美に対する欲求は、健康と引き換えでもかまわない、
というくらい強いものだと思います。
ただ、このような情報を知った上で手術に踏み切るか否かで
後々のことは全く違ってくると思います。
豊胸で検索しても美容外科からの一方的な情報ばかりが目を引き、
十分な知識のないままに手術してしまう人が多いような気がします。
豊胸以外の手術を考えている私にも非常に参考になりました。
ありがとうございました。

>>577 580さん
あなたのご意見よくわかります。
私もやってみて気が済みました。やってなかったら、まだすごくやりたい気持ち
消えないと思う。　悩むのも人生。豊胸するのも人生、しないのも人生。
ああ、人生って大変。

初めて書きます！確かに胸だけじゃありませんょね？彼氏に話したら、胸なんて関係ないと言ってました。男友達もみんな同じ事を言ってました。男には分からない悩みなのかな‥って感じます。でも、

彼氏に悪いと思う反面、自己満足なんだなって思います。脂肪が他にもないんだから、小さくて当たり前と言われても‥あればいいしって悩んでます。他の方のを見たら不安だけど、ﾊﾞｯｸをいれて後悔してない人いますか？何年も抜いたりしないでいる方いますか？

テスト

ｼﾘｺﾝより生食の方が安全と言われました！ただ、柔らかさはｼﾘｺﾝみたぃなんですが、触る人は彼氏だけだし安全と見た目を考えたら、生食の方がいいのかなって！生食入れた方、ぜひ教えてもらえますか？長々すいません。

なお=かな=りな=名無し…と一体何人の偽名使って書き込みしてんの？このスレ最初からちゃんと読めば？生食も結局は異物！生食は時に漏れやすいし、一生問題なく人生終われる人は超ラッキーな数少ない人達だけだよ。美容外科医の言葉うのみにするなよぉ（笑）

始めは友達と真剣に書いたら馬鹿にしてきたいぃ方の人がいて友達の名前と私の名前でやったんだ‥あーゆう人いてもぅやめたけど、医者の話はうのみにしないように気を付けます！ありがとぅ！

↑
遠慮せずまた来いよ！

って私に言ってくれてる？　正直、豊胸なんて考えてもなかったし、回りにもいないから、色々読んでも分からないことだらけだから聞いたんだよね‥それをﾍﾝな言い方されたらｨｬになって！

２０００年に両胸豊胸手術しました｡目黒の美容整形病院。
以前は割と胸があるほうでしたが女性は精神的に参ったりすると顔と胸がてきめんに減ります｡
私も会社が毎日忙しすぎて気が付くととても痩せましたし精神的に疲労して､
胸がすっかりまな板のようになりました。
見た目より体に対するデメリットが最も少ない生理食塩水を選び､
当日手術を担当する女医とも何日も会って本当に手術をするかと言う基本から
手術のやり方まで、大きな手術なのでと言う事で予約を勧められ色々話しました。
その診断に関する料金は全て１０００円以内でした｡
手術は４０分､全身麻酔｡麻酔と､手術に対しての誓約書、お金の支払方法など色んな書類を書きました。
それを書く日も提出する日も皆違う日なので手術前だけで結構時間を割きました。
一泊の手術になるのでそれを了承できないと受けられないとの事｡
日帰りで受けている病院も有りますが体の負担が重過ぎるそうです｡
着が付くと終わり､胸部分は全体に硬いギブスが巻かれたまま担架でベットまで運ばれて
後は朝まで寝ています｡
とにかく起きられないくらい痛い！
おしっこに自力で行くのが退院の目安ですが最初は看護婦さんの力を借りないと歩けないくらい辛い！
胸の筋肉って大事なんだと思いました。
その後退院｡自力で自宅まで電車で帰りました。
術後一週間はブラは駄目｡
約一ヶ月はワイヤー入りのブラは禁止｡
退院時処方された痛み止め､腫れを押さえる薬､胃薬を全部なくなるまで飲みます｡（約一週間）
とても痛いが毎日指定の方法でマッサージ｡
一週間後と一ヵ月後検診｡ここで順調で無いと取り出さなければならない。
もしくはマッサージ指導で又通う羽目になります｡
痛いけど頑張ったので生理食塩水にしてはとてもやわらかい感触で追加では通うことは
有りませんでした｡
後術後何日かはベットに寝ていておきる時､寝返りする時に大変痛くて苦しい！
筋肉痛が激痛になった感じ｡
今も同じ体制で仰向けに寝ていると胸が苦しいし､うつぶせは息苦しいです｡
後常に深呼吸しずらいです｡
現在は子供も産みましたが母乳も問題なく沢山でました。
今後どうなるかは解りませんが今のところ乳がん検診も陰性で順調です｡

それにやると自分自身決めてから一ヵ月たたないで、手術するから余計聞きたかったんだょね！お金は95万位だけど、仕事が新宿でｷｬﾊﾞしてるからなんとか返せるから体が心配で‥

592さんに聞きたいﾃﾞｽ。　手術してどれぐらい、激痛がありましたか？一ヵ月したら痛みは少しはとれましたか？また、胸の間にｱｻﾞが出来ると聞いたんですが見た目キレイになったのはいつぐらいか覚えてますか？質問攻めでごめんなさぃ。

ｽﾚ住人達、IDに注目して後遺症ｽﾚみてみ　こっちじゃ良い子ぶってる逆切れ自演馬鹿がいるから

>>594 質問ありがとうございます｡
激痛は２週間くらいで和らいできます｡一ヶ月もすれば楽になります｡
痛い間は苦しいけどマッサージと腕を上げ下ろししたりする体操を怠らなければ
回復も早く､綺麗なやわらかい胸になるので頑張りましょう｡
胸の間のあざはよっぽど胸の無い状態でとても大きな物を入れたり
普通胸の間は貫通しないのですが少し皮膚がはがれた場合に起こります｡
様は内出血です。
上手な病院なら殆ど起こりません。
私も出来ませんでした｡
本当に自然な感じになってくるのは半年〜一年くらいです｡
体に異物を入れて馴染むのはそのくらい時間がかかると言う事だそうです。

596さん、ありがとぅございます。今週にｶｳｾいく事になっていて迷ってましたがいぃアドバイスもらいました！頑張ってみますね！半年から一年って長いのか短いのか‥って感じですよね。この夏海平気か心配です！やるなら手術早めがいいですよね？

595！自演してんじゃなくてｱﾅﾀをからかったんだょ！真剣に他の人に聞いて あんな返事ﾏｼﾞむかついたから、友達と4人といたから友達がﾚｽして‥店ﾏﾃﾞ暇でｻｧ‥ｱﾅﾀから返事きた時爆笑だったょ！お客ｻﾝも笑ってたゎ‥いるんだょね‥

595　こーゆう人1人は‥笑って‥気付いたら友達いなぃｱﾅﾀ。　さてと、寝よう‥

わたしはﾊﾞｯｷｮ済みなんだけど、このスレ読んでると恐くなってきた。形とかはﾓﾄﾑﾈまで戻って安心してたけど、抜いても恐い病気になるのは変わらないんだ。。抜くとそういう心配とはお別れと思ってたのでｼｮｯｸ。

心配しすぎじゃな？
バッグが入ったままでも問題ない人が圧倒的に多いのに。

一応は心配して置いた方がいい。っていうか、知っておいたほうが、
かえって安心だよ。
私も抜いて４年位になるけど、その時はコウシュクでもなく、
でも片方の胸がチクチクすることが多くなって恐くなって抜いた。
抜いた直後から、痛みはなくなり安心してすごしていたものの
半年前から、また以前のような痛みが発生。まさかとは思ったけど、
ネットで調べてみたらこのスレや後遺症スレを知って、かたっぱしから
読んだ。そうしたら同じような症状が何年か経ってから出ることが。
とあったので、勇気を出して大学病院へ行きました。
そうしたら、このような後遺症は結構あって、痛み止めを飲むしかない。
と言われた。あと最近ここで知ったヒトアジュバント病の検査もしたら
抗体が上がっていたので膠原病科を紹介され、定期的に検査する事に。
形成の先生は、抜く前から多分後遺症が出ていて
抗体があがっていたのでしょう。って言うようなことを言っていたような。
すごく恐怖に怯えてしまってよく覚えていない・・・。
美容外科で、アジュバント病の検査もせず普通に抜いたことを
後悔しています。多分カプセル除去してないから、そこに残っていた
シリコンとかが今頃になって体中にめぐってきたのかも。
次回の診察でよく聞いてみます。

韓国の学校教育

http://up.nm78.com/data/up110326.jpg
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>>597さん
こんにちは。豊胸は焦ってする手術ではありません。後悔しないためにも
リスクをきちんと知ってからもう一度冷静に考えてみてください。
おっしゃっているような、夏前に、海は大丈夫かなど目先の状況（今からでしたら
例え痛みが１ヶ月で治まっても、傷は数ヶ月ハッキリ判ります。）などで考えず、
ご自分のこの先の人生＆健康のことを考えて決めて欲しいと思います。このスレと
後遺症のスレをお時間がある時に最初から読んでみてください。そしてご自分でも
情報を色々集めてみてください。医師の言葉、クリニックのHPなどを丸鵜呑み
しないでください。ご自分の身体は生涯１つです。よくお考えください。

>>597 こんばんは。昨日はレスして寝てしまいました。
私は２０００年の６月頃手術して８月に会社の人たちとプールに行きました。
水着を着るには何にも問題なかったですよ｡
しかし脇の下から入れた後のマッサージを適当にして怠った為
今も脇の下には跡が有りますよ｡
でも脇の下なんて一々見せるもんじゃないからいいかなと思っています｡
ともかく良い病院､医者にめぐり合えるか、信用できるかどうかです｡
相談を何度しても親身になってくれるところを探して心配事は全て聞いてください｡
色々な病院を行って見てもよいと思います｡
私はチラシや雑誌などで手術を詳しく書いてあるところ､値段の差など、
あらゆる事をチェックして良いと思うところ（この時点ではまだ多数の病院が候補でした｡）
に資料請求しました。よく読んで更に絞り込み､電話して､まず電話対応の悪いところは辞めました。
受付にも行って対応や社員の感じ､医者の感じの悪いところは辞め､残った所に決めました。
慎重に決めた方が良いですよ｡

604さん、真剣にお返事してくれてありがとぅございます。そぅですょね？焦っていぃ事はないですよね？604さんは豊胸した事ありますかぁ？後悔はありましたか？

↑お前アフォか？
６０４が誰か知らないのか！あの悪名高きＦＲＯＭだぞ！
自分が抜去してから嫉妬して、豊胸を目の敵にして、非科学的な言い訳ばかり書いて要らぬ心配を煽ってるやつだぞ！
こいつのいい加減なカキコで後悔してる人もいるんだぞ！
ホント嫌な女！

605さん、お返事ありがとぅございます。確かに脇はﾊﾞﾚないですよね？脇はもともとｼﾜがあるから段々分からなくなると言われました。脇を2〜3ｾﾝﾁ切開すると聞きました！

605ｻﾝに続き 605ｻﾝはいれて5年たちますよね？今も抜いたりしてませんか？体の不調などなかったですか？柔らかさや、見た目には問題ないですか？普通は手術したら何年か保障はあるんですかね？

ここでなく、あなた向けのスレがあるような気がします。

もしまだ書き込みしたい(質問したい)なら最低限最初から読みましょうね。

あなたの質問に対する答えがありますよ。

607さん、私は最近友達に聞いてここを知ったんですが誰がいいか悪いか分かりません。悪い事は言ってないと思いましたが‥豊胸はやっぱり良くないんですかね？

↑この人、日本語通じてないよね（笑）生食は一生安全だと思い込みたいんでしょ？（笑）てか、皆が言うかように最初から全部ちゃんと読みなよ！ずっと教えてちゃんは迷惑。手術決まってるんなら今さら悩んでも仕方ないと思うけど。体に悪いのは当たり前！

>>602です。

>>609
私も生食ですよ。
でもこのような最悪な結果に。生食のバック（袋）はシリコンで、
それが劣化して、抜去しても今のような状態になっているみたいです。
触り心地もバレバレだったし、どんどん中身は減っていくし
どっちみち、こんな病気になるのであればシリコンにすればよかったとも
おもってますよ。っていうか、入れた事自体で免疫異常になったのかも
しれないし。私は入れた事後悔しているのでお勧めはしないけど、
入れたいのだったら、ココで聞いてもムダだと思いますよ。
最初から読めば分かるでしょうけど、
みんな入れて後悔している人ばかりだから。
方去術の経過スレが有ったと思います。そちらで触り心地など聞いては
いかがでしょうか？

豊胸術の経過スレ
　でした。

豊胸術の結果で検索したけどなかったﾃﾞｽ。高須はﾏｯｻｰｼﾞしないでやるみたいですね。痛みもあまりないみたいです。院長ｶｳｾで22日行ってきます。

高須はカウセに金とるよ。
予約入れてるのにカウセまで３時間も待たされた。
そして院長カウセ時間は５分もなかった、、、
豊胸オペは全身麻酔。誰が執刀してるのかオペ中は確認なんてできないよ。
左右の胸を違う医師が担当し、ちゃっちゃちゃっちゃと流れ作業的にこなしてゆきます。
数こなさないと儲からないからね。

豊胸手術の経過を教えてくださいPart12

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1104818058/

>>616
情報ｻﾝｸｽ

高須に予約いれたら言われた！数時間待つ場合がありますって！なんの為の予約なんだょ！って感じですね！でも、医者よって変わるしお金も高いからちゃんとやってほしい。

m(_ _)m

以下の論文等を読んでＦＲＯＭの感想を聞かせてください。
それでもあなたは豊胸と膠原病は関連があると言いますか？


シリコンジェル乳房の安全性テスト
アメリカ、イギリス等では次のような専門家グループや政府調査期間によるシリコンジェル乳房の調査研究が行われている。
■U.K. Independent Review Group （イギリスI.R.G.）
　www.silicone-review.gov.uk

■National Science Panel （アメリカ国立科学委員会）
　www.fjc.gov/BREIMLIT/SCIENCE/summary.html

■Institute of Medicine (アメリカ医学協会)
　www.nap.edu/catalog/9618.html

※ いずれのサイトも調査報告を閲覧可能

上記調査機関の報告は、シリコンから成る、またはシリコンを充填した人工乳房は、膠原病に対して、いかなる重大な危険性も与えないとしている。また授乳は安全に行え、人工乳房を持つ女性の子供に及ぼす、２世代の影響はないと結論づけている。

>>621

621さん、人にものを頼む時は「さん」くらいつけたら？
それに「言いますか？」じゃなくて「おっしゃいますか？」ですよ。
ネットで顔が見えないからって・・・
ネチケットというものがあるのではないでしょうか？

↑アフォか、こいつ。
６２１はＦＲＯＭに対していい印象を持ってないんだぜ。
それくらい読めよ！

ＦＲＯＭさん荒らしは無視しましょ。

>>609　こんばんは。そうですね｡５年経ちますが形は自然になりましたが
特に今のところ問題無しです｡入れたときよりも今のほうが自然でさわり心地も良いですよ｡
以前にも書いたような､､､母乳も出ましたし｡
そーいや保証と言うか無料検診は１０年ついております｡
でも保証は手術前に「術後に何らかトラブルがあっても責任は
当院には一切ない」という誓約書に同意した上でサインします｡
なので保証は有りません｡
他の病院は有るのかもしれませんが｡
マッサージの指導は術後３ヶ月までは無料ですがその後は有料となります｡

FROMよ、６２１に対して反論できないのかよ。
やっぱりお前はただの無責任野郎だな。W

>>621情報ありがとうございました。
最初に紹介してくださった、http://silicone-review.gov.uk
私も随分前に読んだことがあります。ＦＤＡもそうですが、膠原病と
豊胸の関連性は、今の時点では決定的証拠が無い為、否定されています。
それはこのスレでもきちんと書いているのですが。。
このサイトでもそうですが、関連性、原因ではない、と断定はされていません。
関連性についてはＮＯ　ＰＲＥＳＥＮＴ　ＥＶＩＤＥＮＣＥ（今現在は証拠が
ない）、という締めくくりをされています。
膠原病事態がそもそも原因がハッキリ判っていないものですから、豊胸との
関連性も、今の段階ではあるとは言い切れないという状況は仕方がないのかも
しれません。それがいつはっきり公に解明されるかは誰も予測がつかない
はずです。
２番目に紹介してくださったサイトはＦＥＤＥＲＡＬ　ＪＵＤＩＣＡＬ
ＣＥＮＴＥＲのものですね。ご紹介してくださったアドレスに行くことが
出来ませんが、同じサイトでダウコーニング社のブレストインプラントに
対するクラスアクション（集団訴訟）のレポートが出てきます。（６２１さん
の意向とは逆になってしまうかもしれませんが、よろしいでしょうか？）
http://fjc.gov/BREIMLIT/mdl926.htm
ご紹介なさりたいアドレスを今一度ご確認の上、アドレスの前にhttp://
を足して書き込みしていただけますか？皆さんも簡単にご覧になることが
出来ると思います。
最後のご紹介のものは、本の紹介と、ＩＯＭのレポートですね。（読まれ
たい方は、右側のＩＯＭ　ＲＥＰＯＲＴをクリックしてください）ＦＤＡと
同じ現段階の報告だと思います。

ご紹介してくださったように、疑いは色々あっても、関連性を１００％裏付ける
ことは出来ないのが現状ですから、１００％なりませんとも、なりますとも
断定出来ないので、やはり自分で自分の身体を守るしかないのではないでしょうか？

625さん、いれて5年問題なくてよかったﾃﾞｽ！私、形成変えてみようかと思ってます。大塚→高須に‥高須はﾏｯｻｰｼﾞがいらないみたいで破損はないと自身満々でした！それもどぅかと思いますが。値段は115万位で麻酔も静脈麻酔？とか。27日やろうと思ってます。頑張ってきますね。

>>627の訂正です。
膠原病自体、でした。すみません。
もう一つ、ダウコーニング社の訴訟、http://fjc.govにいき、
左側にある、BREAST IMPLANT をクリックしてみてください。

<<621
あなたが紹介されているサイトはJSAPSの緊急レポートで紹介されてあるものを
そのままコピペしただけのようですね。
http://www.jsaps.com/news/02_11-1.html#new03
２番目に紹介されているサイトはJSAPSのサイトに載っているアドレスからも
行くことができません。
ということは、あなたは紹介しておきながら、中身を読んでないわけですね？
お読みになったというのでしたら、アメリカ国立科学委員会のレポートの
正しいアドレスをお教えください。

>>621
でした。失礼しました。

結局、アンチ豊胸が何と言おうと、シリコンから成る、またはシリコンを充填した人工乳房は、膠原病に対して、いかなる重大な危険性も与えないとしている。また授乳は安全に行え、人工乳房を持つ女性の子供に及ぼす、２世代の影響はない、という事だろ。

>>628　頑張って下さい（＾ｖ＾）

>>632
膠原病（ヒトアジュバント）になってしまった私や、
病院で知り合った同じ病気の人は？
でも、膠原病にならないのだったら、
こんな所に書き込んでいないで、どんどんやってほしいな。
１０年後にどうなるか、それまで待っています。
膠原病にはならないかもしれないけど、膠原病症状
にそっくりな病気になるかもしれません。
膠原病でも、膠原病似の病気でも治療は同じですし辛いですよ。
寿命も短くなるらしいし。まあ、こんなに辛くて長生きも
したくありませんが。

>>628
なんか、のんきな方ですね。
違うスレがありますよ。経過スレや、病院選びスレ？
これから豊胸するカキコ読んでいると
若いあなたがこの先病気になって後悔するんじゃないかと
可哀相になってきてしまうので。
スレ違いだし、よそでお願いします。
どうしても豊胸するなら、
定期的に検診してくれる病院が良いとおもいますよ。
そして、別にも大学病院で膠原病検査を定期的にするとか。
頑張って下さい。