北海道の整形外科

1 ：知念里奈はイズコ：05/01/22 23:17:03 ID:FW1jOyjV

まともな所ありまっか？
頬骨削ろうと思ってても失敗されたら人生だいなしｗ
お勧めあったらお願いします↑

2 ：名無しさん＠Before→After：05/01/22 23:27:37 ID:uZ8URQuw

埋没やるならどこがいいですか？

3 ：いみ：05/01/22 23:29:07 ID:HoTVqMYn

北海道は何件かといあわせたけどやってないみたい

4 ：知念里奈はイズコ：05/01/22 23:31:58 ID:FW1jOyjV

「札幌　形成外科」で調べても出てこないﾄﾜｗ
信用できるとこない＝東京までノコノコいく
それは嫌ですな。。。。

5 ：名無しさん＠Before→After：05/01/23 15:20:56 ID:5MEIT6bj

私は東京在住ですが、わざわざ札幌に行ってオペりたいって病院ありますよ。
調べれば良いとこ(ドクター)ありますよ。

6 ：名無しさん＠Before→After：05/01/23 16:02:04 ID:AinZWfYs

5ｻﾏ
それは何て所ですか？
春までに埋没して二重になりたいんですが、いくら調べても何処でやれば良いのか分からなくて困ってます。。

良ければ教えて下さいm(__)m

7 ：名無しさん＠Before→After：05/01/24 02:19:11 ID:LrnukTLl

私も埋没やりたいんですけど、札幌だったらどこが良いですか？個人で有名な美容外科はありますが、本当に腕がいいのかは、カウセ行っただけじゃ、わからなくて…

8 ：名無しさん＠Before→After：05/01/28 07:32:52 ID:fHyZAomZ

age

9 ：名無しさん＠Before→After：05/01/28 17:01:26 ID:n/xJWcZE

5
私もそのドクター知りたいですー。
東京から手術うけたい人が来るなんてスゴイ。

10 ：名無しさん＠Before→After：05/01/31 12:52:56 ID:6VPEeF3l

11 ：名無しさん＠Before→After：05/02/03 10:57:43 ID:9SG8+HHY

12 ：5：05/02/08 13:20:13 ID:RuOl9qI0

ガセ情報だ禿げ！
まんまと騙されたな。
必死なブスめｗｗｗｗ

13 ：名無しさん＠Before→After：05/02/08 16:33:32 ID:O3axFUHK

5はくだらん奴ですね

14 ：名無しさん＠Before→After：05/02/11 10:55:22 ID:Tm/8g0nq

5と12は同一人物？

15 ：名無しさん＠Before→After：05/02/11 12:45:36 ID:bn7/9ZIA

頬骨の手術はやってるかどうかわかりませんが
ｴ〇ﾝｾﾞﾙはいいと思う
ただ先生との相性もあると思うので軽はずみには
言えないですが、
私には合ってましたﾖ

16 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 03:04:40 ID:kxfcqEJO

札幌中央形成で埋没した方いますか？武藤先生は今は引退なさったのですか？

17 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 13:30:45 ID:XXgg5p/v

>>16
武藤先生はまだ外来診療をされていますよ。
手術は副院長の息子さんがやられています。

18 ：16：2005/04/11(月) 15:32:24 ID:O8+CyiG9

17さんへそうでしたか！武藤先生は埋没の手術ではかなり有名ですよね。息子さんはどうなんでしょうか？

19 ：17：2005/04/11(月) 17:08:59 ID:XXgg5p/v

>>18
私は息子さんに手術をしてもらったわけではないのでなんともいえませんが
私の周りでは評判は悪くないようです。
ていうか、むしろ説明が丁寧で仕上がりも満足しているようです。

20 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/10(金) 14:06:46 ID:BeR8dw0A

21 ：神◎S元に気をつけて：2005/07/07(木) 04:27:55 ID:b/X6jeFW

身内クリニックなので　全くナアナアで仕事してて
緊張感がかんじられません　薬もさいそくして　　はじめてだすってかんじ

こんな経験があります　冬のエアコンきいてる日に　　手術したのですが
術中あついのなんの　　　　　汗ふきだしそうだったのですが
あまりに異様な手術感に　　　　恐怖のあまり声をだすことも　　できませんでした
左の時の手術に比べて　　　異様に時間かかるし　なにかちがうって
かんじなのですが　　　　ひとことなにか言うとメチャクチャになりそうで
声だす事もできない状態です。（解るとおもいます）

結果は頼んでもない　　手術だったのですが
そのことをさしひいたとしても　あのあつさのなかの　　手術で
得たいのしれない　感染症おこして今も　　なやんでいます

しばらくして　「あの手術の日　　めっちゃくちゃ暑かったですね」
看護婦「私も　あの日暑かった～　いえばいいのに～」

おまえが　気ずくべきだろー　（普通の病院だったら　考えらねーよ）

22 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/10(日) 10:55:49 ID:3oP7C2Fm

エンゼルクリニックって評判いいんでしょうか？

23 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/10(日) 13:32:24 ID:+s8CzA54

重複とまでは言わないが、ここと内容がかなりかぶるので、合流したほうがいいと思う。
【二重】札幌の美容外科について語ろう【まぶた】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1053339498/l50

24 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/05(金) 23:09:55 ID:WmS9ydM0

早速、↑のスレから移ってきました。
埋没して３ヶ月たつんですが、ラインがいまいちちゃんと
つながってない。朝起きるとむくんでラインがいびつ。。。
腫れぼったいまぶたって時間かかるのかな・・・

25 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/06(土) 08:50:23 ID:IUpjpXo7

昔函館の大〇病院の美容整形で二重にしましたが片目がかけぶたえのように情けない二重なのに再手術してくれません。中央病院でやろうかななんておもってるのですがまだその昔の手術は保証期間内なんです。中央の先生やってくれるでしょうか？⑰です

26 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/06(土) 10:07:38 ID:6DfxKcOu

>>25
中央形成の先生も診てみないことにはなんとも言えないだろうけど。
行くとしたら函館からですか？
だとしたらせっかく札幌まで行ってやってもらえなかったら
キツイよね・・・・
電話して遠方に住んでること伝えてだいたいのこと聞いてみるとか？
25さんが札幌の方なら診せに行くだけ行ってみるとか。

27 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/06(土) 12:59:37 ID:of3cCJAE

函館中央病院の形成外科の先生に、眼瞼下垂の手術をして貰いました。
結果二重になったのですけど、とても気に入っています。自然でキレイだと思う。
先生も気さくで、相談しやすい先生でした。
でも、私は保険診療で手術して貰ったんですよね。かなりの下垂があったので。
純粋に美容の手術って、やってるのかはちょっとわかりません・・・。
相談してみても良いかもしれませんよ。

28 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/06(土) 18:20:44 ID:LEOWm0g9

>25
中央形成ＨＰからメールできるから、先生宛にメールで
聞いてみたら？２・３日中には返事くれるよ。電話でもいいし。
メールに写真添付して送ると、わかりやすいよね。

29 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/06(土) 20:57:00 ID:6DfxKcOu

>>28
あー！その手があったね！うん、それがいいと思う。

30 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/06(土) 23:11:59 ID:QsLVjp4u

ソが、目の切開うまいとスレでみたので、目頭と切開を修正してもらおう
と思っているのですが、ソで鼻尖もしてもらおうとおもっているんだけど、
ソは鼻の手術はどうなのかな？

31 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 00:30:36 ID:LwnpTUvR

蘇に聞けよ

32 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 17:52:42 ID:MLvHR1aM

>>30
蘇は他院の尻拭いは絶対にしません。
プライド高いので。

33 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 04:10:58 ID:Rs/PUTC/

札幌市内で涙袋やった人いませんか？
注入系でおすすめなクリニックがありましたら教えて下さい。

34 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 04:43:32 ID:hXqpoJE2

私も最近ほうれい線が非常に気なり始めました。
そこでヒアルロンサンなど注入系のもをやってみたいのですが札幌市内で
どこか評判の良い病院知りませんか？
あとここはキケンとか。

35 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 07:26:26 ID:z4YiUTAd

>>34
●る●だけはやめとけ。
失敗しといて逆切れして、放り出される。

36 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 08:10:35 ID:XJdlG6Hj

埋没をして半年以上経つのですが幅が狭くなった訳ではないのですが片目がまだ整形の後の穴が深く残っているし正直形が気に入りません。まだ保証期間内なんですがやり直しできるのでしょうか

37 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 09:06:14 ID:Rs/PUTC/

>>34
「城」→ ×

38 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 11:34:00 ID:ulVBg3Um

三日前に中央形成で埋没してきましたよ～
前の人のカウセが長引いたらしく30分くらい待たされたけど、
先生も看護婦さんも皆優しい感じでよかったです。
先生はカウセして「無理だと思ったら今日無理して手術しなくても
いいからね。別にそれで怒らないから（笑）」って言ってました。
手術中もおもしろい話してくれたし、思ったより麻酔とかも痛くなかった。
今日で三日目ですが想像より腫れてないし今のところ満足です。
まだ少しガチャですが外に出てます。自然になるのが楽しみです。

39 ：３４：2005/08/08(月) 22:22:58 ID:hXqpoJE2

＞＞３５
まじですか。しょぼん。

でも切ったりするのはまだちょっと抵抗があるんですよねえ。
みなさん、なにか良いもの、オススメってありますか？

中央形成評判良いようですね。
二重だけなのかしら。。？

40 ：匿名：2005/08/08(月) 22:35:09 ID:1GpW7AKu

釧路の足○美容外科で埋没経験者サンいませんか？そこで手術うけようか札幌まで行こうか迷ってます(*_*)アドバイス下さい。

41 ：匿名：2005/08/08(月) 22:35:58 ID:1GpW7AKu

釧路の足○美容外科で埋没経験者サンいませんか？そこで手術うけようか札幌まで行こうか迷ってます(*_*)アドバイス下さい。

42 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 22:51:24 ID:hhlUxpXH

>>38
私も今週埋没します！！今はあんまりドキドキしてないけど近くなると緊張してヤバイと思うｗｗ
麻酔の事しか考えられない・・あと、縫うのとか

43 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 09:37:32 ID:8lcwCa47

>42
私は病院に入る前にドキドキした。
え、このビルの中に入っていいんだよね？って感じで。
札幌の人間じゃなかったので時計台前のビルで目立っててよかった。
流れとしてはカウセ→料金支払い（誓約書書きます）→手術室
→看護婦さんに瞼のまわり消毒+目に水みたいなのかけて清潔にする
→麻酔の注射⇔何か目薬みたいなの→まぶたひっくり返されて縫ってる感じ。
→糸が引っ張られるような感触…？
って感じでした。
終わったら隣の部屋で20分くらい冷やして寝かされました。
目薬と錠剤（2種類）五日分もらって入り口とは別の通路で帰りましたよ、
私としては麻酔より瞼ひっくり返している間の乾く感じの方が辛かった。
ドライアイだったからかもしれないけど…
手術後に先生が「ん～、ナイスガチャｗ」と言ってましたｗ
話しやすくていい先生だと思った。

44 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 10:16:19 ID:89Xdvzi0

>43
どんな誓約書を書かされるんですか？

45 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 11:45:29 ID:/AYuhY1q

今日も暑いねえ(´Д｀；)風あるからまだいいけど・・・

46 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 13:43:39 ID:HUpKLXK/

>>43
>>42です。昼休み中携帯から失礼します。
手術の流れ大体解りました！ありがとう！！目乾くのか・・・だんだん緊張してきました。。
Ｍ先生を信頼して逝ってきます。そういえば、カウセの時に「手術直後は皆ガチャピンになります」って言って、パソコンの近くにガチャピンの人形を見せてくれましたｗｗ

47 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 13:45:54 ID:HUpKLXK/

近くに×
近くの〇
誤字スマソ

48 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 14:25:27 ID:EwVcffeG

品川の評判てどうなんでしょうか。やはりあの安さにひかれるのですが・・。
でも安いからどうなんだろうっていう不安がついてきます。
高くても評判のいい中央とか行ったほうが安心できるのかな。

49 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 17:57:17 ID:og+3d8P3

中央はまず埋没は安心して受けれると思います。
埋没でも、武藤式がダメなら、新武藤式もあるみたいだし。。
プロテーゼも出し入れも問題ないんじゃない？
リフトとか、二重切開とかはわかんないけど・・・（経験者います？）
でも目頭切開は上手みたい。

50 ：48：2005/08/09(火) 18:38:26 ID:EwVcffeG

49さんありがとうございます。
二重にしたいのですが、瞼がちょっと厚いかなあと
思うので埋没ではすぐとれてしまうんじゃないかと思って。
瞼の脂肪をとらないと、あまり変わらないかと思うのですが、
瞼の脂肪取りの料金が高くて・・・。
埋没だけですむなら、断然中央にお願いしたいのですが。
その点で品川と迷っているんです。
でもこれはカウセ行かないとわからないですね。
とりあえずのお金を貯めて、カウセ行こうと思います。

51 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 22:32:29 ID:HUpKLXK/

>>43さん！教えてください。埋没当日のカウセ代いくらでしたか？
埋没代は１２万九千円なのは解ってるのですが・・・

52 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 23:23:10 ID:og+3d8P3

>50
中央は若い女性には脂肪取りは薦めてません。
中年になると、いやがおでも脂肪が取れて薄くなります。
若いうちから脂肪取ると、中年になった時にくぼんでがい骨のように
なるからです。瞼厚くても埋没できるよ。私もそうだった。
何年かしたら、取れるかも？しれないけどその時またやればいいよ。
２回目は腫れも少ないはず。

53 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 23:23:52 ID:og+3d8P3

>51

中央はカウセ代は無料です。それから埋没代は12万6千円だよ。
ローンＯＫです。

54 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 23:43:26 ID:6MH4sojl

43です。
最初に受付で名前とかいろいろ書かされるけど
一番下に「どこでこの病院を知りましたか？」
みたいな項目にHP？ってつけておいたらカウセの時に
「あ、ネットなんだね～じゃあカウセ代は無料ね」
って言ってましたよ、手術したら取るつもりないのかもしれないけど。
手術中に「どこにもカウセ行かないでどうしてウチにしたの？」
って聞かれたので正直にネットで評判良かったんで…って言ったら
「わぁ…怖いなぁ、何て言われてるのかなぁ」と言ってました。
ソ春については怖いらしいからって話で「でもあの先生はすごいんだよ～」
とフォローしてましたが性格については評判どおりみたいな感じを
匂わしてました…「お酒が入ると話しやすい先生なんだけどね～」みたいな…

誓約書は、技術的に無理なもので後から文句つけられてもこっちには
否がないよ、みたいな感じの内容だったような…。
たとえば思っていたラインと少し違うから金返せ！みたいな？
絶対完璧に思い通りにならないと嫌っていう
極端な考えの人は手術しないでってカウセの時も言ってたし。
とにかく常識的に考えればなんともないような内容でしたよ。

続く↓

55 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 23:44:04 ID:HUpKLXK/

>>53さん

ありがとうございます。助かりました。手術前のカウセも無料なんですね。
以前の二重スレで、手術前のカウセ代は三千円？ぐらいかかると書いてあったので聞いてみました。

56 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 23:44:14 ID:6MH4sojl

ローンとかクレジットカード使えますよ。
私も少しカードローンにした…。リボ払いはできないみたいだけど。

私もパソコン近くのガチャピン見ましたよ～
あ、あと芸能人みたいな目になりたい人は参考までに
切り抜きとか持っていくといいみたいですよ。
人によるからその目に必ずなるとは限りませんが。

>48さん
私も最初は安いから品川でいいかなと思って一度
予約までしたのですが、やっぱり瞼とか怖いし、評判とか
アフターケアとか考えると後からやっぱりあっちにすれば良かったと
思うの嫌なので中央形成にしました。
スーパークイック法より武藤式の方が何か信用できそうだったんで…
品川に予約取り消しの電話入れたときソッコー電話切られた…

長文スマソ

57 ：48：2005/08/10(水) 01:02:26 ID:g3+i+Upj

>>52さん
わわ、そうなんですか・・。安易に脂肪とりを考えていたので
ご指摘感謝です。とりあえず埋没してからでも遅くないですね。
あとはカウセ次第で決めようと思います。

>>56さん
そうですね、私もあとからあっちにすれば・・とか思いそうで
嫌なんです・・。それなら最初から安心できる場所にしようと思います。
前スレとかで品川はそんなに評判よくなかったみたいですし。

とりあえず埋没は、術後の腫れとかを考えて次の長期休みにでも
カウセお願いしようと思います。
相談にのってくださりありがとうございました。

58 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 09:00:12 ID:hZswvxQv

カウセ代くらい電話してきけばいいじゃん
なんでもかんでもクレクレだな

59 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 18:35:48 ID:KMN8Yf4R

中央はカウセは無料でしたよ！手術した時に初診料で3000円とられたけど。

60 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/11(木) 00:47:00 ID:PrrC43DD

品川はＧＷの最初の日（一番混んでいそうな日）を予約して、
３週前に「怖くなったんでキャンセルします」って電話した事あるけど、
「そうですか、わかりました。」って優しくて感じよかったよ。

カウセでいろんな人と顔を合わせて、狭くてイモ洗い的でキレイとは言えない待合室なのは、品川、エンゼル。
いろんな人と顔を合わせるがキレイなのは、神奈川。
中央は誰にも合わなかったが、たまたまなのか不明。
顔をあわせないように待合室を分けて、気を使っているのは、札幌美容形成外科。
やたらキレイでデカイのは大塚。

待合室がどーした？って訳じゃないけれど。。。

カウセは全部、無料だった。

61 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/11(木) 12:17:25 ID:gPPx/Jw5

s本ク○ニックは、これ以上被害者を増やす前に道内から出て行け。
２ちゃんの皆さんs本だけは絶対に

　行　っ　て　は　い　け　な　い　

これ常識！

62 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/11(木) 14:42:56 ID:cHnlzAi1

あたし城本で昨日埋没したよ～！！
ナースがコスプレみたいだったギャルだった

63 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/12(金) 18:40:54 ID:W+xkQkHM

メイドin 城本

最高

64 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/12(金) 22:24:38 ID:Ukpt+/Xb

蘇の先生は不勉強な患者が嫌いなだけ。
あたしがオペした時はネットで調べまくって、メリット・デメリットほぼ理解してから行ったよ。
そしたら『それぐらい勉強してくれてたら僕もやりがいある』って言ってくれたよ。
それに他の病院からの修正しないなんて事ない。
先生自身が『最近は他院の修正のオペが多い』って言ってたもん。
でも修正オペ自体は嫌いなんだろうね。だからあまりに不憫な患者さんしかやらないみたい。

65 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/13(土) 00:16:50 ID:JhCcrgXb

中央形成の新しくできた携帯のホムペ解る方いらっしゃいませんか？

66 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/13(土) 05:56:23 ID:7WvIWm8t

>>63
工作員乙

67 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/13(土) 15:49:34 ID:JhCcrgXb

そーいえば、エ〇〇ルで切開失敗した人大丈夫なのかなぁ・・・無事修正できたのかな・・
前スレ以来みてないけど

68 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/13(土) 18:52:44 ID:5m0H+FF/

中央はお盆休みなのでしょうか？

69 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/13(土) 19:51:34 ID:JhCcrgXb

そーだよ

70 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/14(日) 11:17:57 ID:SRlSfDAc

>>67
心配してくれてありがと。エ・・・のカドの者です。
再手術は最初の手術から半年以上開けてからだと２つのクリニックで言われたので、
あと２か月待っています。
（外出時は必ず、サングラス。
　会社の人はこの目を４か月見てみんな驚いているので、
　今さら２か月延びても変わらない。泣）

64さんによると、蘇は、不憫だと再手術してくれるのか。
もうちょっと勇気が出てきたらカウセに行ってみよう。。。
（ボロクソに言われるのがなんてたって怖いが。。。）

71 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/14(日) 12:38:18 ID:zJQklwAY

70さんは、蘇にカウセいったり一度蘇でオペしたことがあるのに
え…にいったわけじゃないですよね？
しかも、え…はいわゆる大手チェーンではなく医者本人は
まじめにやってるつもり？の病院。
だから蘇には怒られないと思いますよ。
怒られる筋合いがないじゃないですか。
大手になんてなんでいくんだ！とか、なんで一度うちでやってあげたのに
勝手にほかに医院でまたやってるんだ！とか
一度うちにカウセきたのに他のとこでやるからだ！とか
埋没はだからだめなんだ！(70さんの場合切開だし)というのが
蘇の怒るポイントなので、どれもあてはまりません。
はじめての整形で知識もなく個人医院でよさそうと思って
いったらこうなりました。っていってみたら？
蘇のことは知らなかったと。知らないもんはどうしようもないしょ。
なぜやってもらった先生になおしてもらわないって突っ込まれると
思うけど取り合ってくれないし、放り出されたんだから
その旨伝えれば、なにも恐れることはありません。

72 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/14(日) 17:56:01 ID:F/YkE9i0

お盆休みなのですか♪よかったですーメィルの返信ずっとこなかったので

73 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 01:57:35 ID:LmW2CcQP

>>71さん

はい、怒られる筋合いは全然ありません。
怖いのは、
「うわ～、ヒドイねー。これなら僕は手ぇ出さないわ。
　他で再手術したら少しは今よりは良くなるかもしれないけれど、
　最初の手術でここまでされたら、もうどうにもならないわー。
　ここまでヒドかったら僕は再手術はしないよ。
　しかし、ヒドイねー。これ、ここなんか。。。
　なんでこんな事したんだか。。。
　あー、ここもこれ、ヒドイ。こんなにされたらあんたなおらないよー」
なんて言われる事なんです。

いえ、実際に言われた訳じゃなくて、ただの妄想なんですが。。。

（あたしが２０代だったら、きっと会社を辞めて、
　修正が終わるまでの半年間、家でプーしてたんじゃないかと思う。そんな目。
　１箇所で「あなたなんて全然いいよ。
　　ヒドイ人はまぶたがちゃんと閉じない人もたまにいるんだから」
　となぐさめ（？）られた。
　その目をゴットハンドはなんて言うのかは結構怖い）

しかし、んな暗い事ばっか言って人生捨ててもしゃーないんで、
もうちょっと他でカウセして勇気をつけてから、神の手にも行ってみます。

74 ：71：2005/08/16(火) 06:20:18 ID:ZGTBa5HX

>>73

＜いえ、実際に言われた訳じゃなくて、ただの妄想なんですが。。。
え？妄想だったんですか。
あまりにも蘇のＮ先生の口調と同じだから、てっきりほんとに
カウセいってきたのかと思っちゃいました。
まさにそんな感じで話しますよ。
たいして酷くない場合でも、かなり大げさに指摘してきます。
私は、こんな感じでまさにいわれましたよ。
「わー　典型的だな　これは酷い
こことか…　それにここ！　しかし酷いな…手の施しようがない」
…って。
凹んだけど、あきらめずに結局首都圏で修正しましたけどね。
あっちの有名な先生には誰一人として修正無理とはいわれませんでした。
十分修正可能とカウセしたすべての医師にいわれましたよ。
だから…蘇の先生は難しい症例の修正はもともとあんまり
やらないんでないかと思いましたね。

75 ：71：2005/08/16(火) 06:24:05 ID:ZGTBa5HX

73さんも札幌の方ですか？
年も近いみたいなので、ぜひメールとかで情報交換しませんか？
捨てアド、乗せときますんでよかったらメールください。

[email protected]

76 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 13:09:26 ID:LmW2CcQP

>>74

蘇は一度も行ったことなく、
ゴットハンドの先生に一度も会ったことありませんが、
ここと前スレの内容を読んでいたら、
きっと、こんな感じで言うんじゃないかと。。。
あたっていますか？（笑）
「しかし酷いな…手の施しようがない」。。。
これです。あたしが一番怖れている言葉は。。。
今なら、まだ生きていく希望が出てきたからまだいーけど、
手術後３～４週目の頃、
「もしかして、あたしがあの有名な「失敗」ってやつにぶちあたったのか？
　もしかして、あの「再手術を繰り返す。。」ってやつにあたしがなっちまったのか？
　いや、再手術で治るならまだしも、何より怖いのは、
　「あなたの場合は再手術は無理です。一生このままです」
　と言われることだ。。。」
としばらく、夜も寝れない、食事も食べれない位落ち込みました。
その後、（こんなキモチ悪い目じゃ）若い男とデートする道は私にはもう一生ないのかもしれないけれど、
けれど、幸いにも会社の人達は目をテンにはするけれど優しく接してくれるので、
一生、同情されながら、家に引きこもって生きていく道もあるか。。。
と人生半分諦めて、生きていく気力を取り戻した次第です。
最近、やっと勇気を出してクリニックに行ったら、
２か月後には再手術できて、今より良くなると言われ、
いや、ほんと、楽しみです。
鏡見るとほんと暗くなるから、鏡を見ないようにして、
前髪と横の髪をかなり長くして目に被せ、
目がほとんど見えないヘアースタイルです。

札幌ですが、情報交換はこのスレだけにしておきます。

77 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 13:09:53 ID:4A1yy2/o

>>72
先生から返事きました？

78 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 14:31:05 ID:hYoNZxGw

札幌市内で脂肪吸引された方どこでしました？
品川の安さと中央の評判のよさで迷ってます…

79 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 19:04:37 ID:27RzoaVC

>>78
中央では脂肪吸引はやっていないはずですよ。

80 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 23:09:34 ID:4A1yy2/o

札幌の某美容外科の先生に恋をしてしまいました(>_<)。。凄く優しい先生で親身になってあたしの事を考えてくれる。。
私はまだ高校生・・・結婚してるのかな・・・
だれか同じ方いませんか？

81 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 23:10:03 ID:nIXyTyQg

脂肪注入はやっているから、吸引もやってるんじゃないかな？

82 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 23:54:14 ID:hYoNZxGw

ｺﾞﾒﾝなさい、中央やってないみたいですね…；
なんかの病院と勘違いしてたっぽいです。
札幌～ってつく病院だったと思って。
もっかい調べ直して来ます

83 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/17(水) 21:55:38 ID:qZcxOh1R

武藤先生
マンセー

84 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 11:52:55 ID:XKBrrbsv

>>80
武藤親子のファンです(*´∀`)

85 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 11:57:08 ID:XKBrrbsv

ところでヒアルの注入が失敗しなさそうなところを
探しているんですが。
札幌美容の本○先生とかってそのへんどうなんでしょうか？
全国チェーン系は注入へたくそで・・・

86 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 13:01:17 ID:PMFLkdWz

私は札幌美容か中央形成で小帯縮小したいのですが、見せるのが恥ずかしくて出来ません。
昔から気になってたから、はやくやりたい・・・

87 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 21:39:14 ID:oTHwYVeg

豊胸手術が上手な所ってありますか？
手術した方の感想を聞きたいのですが...

88 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 23:54:10 ID:SkQCmdUH

ソ○ィアイーストに行ってきました。

私の行ったときは内○先生でしたが２ちゃんで評判どおりの良い先生でした。
恋しちゃうまではいきませんでしたがなんだかその気持ちがわかるような気がします。
脂肪吸引の予約入れちゃいました。

他にも品○とか大○とかいろいろ廻ったけど、すっごく楽しいカウンセリングも初めてでしたし
病院全体もすごく気にいってしまいました。

手術も内○先生だけど　三○先生も会いたいなった思ったりして・・・
欲張りでしょうか？？

とにかくがんばってきます

89 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 00:14:08 ID:tH7JBgBi

ソは粗末の蘇

患者の傷は直さないくせに患者の心の傷は広げる
修正はしないということになっているが実はできないらしい
だいたい名前がダサいが本人はきっと気にているのだろう
不勉強な患者が嫌いとのこだが教えるのがあんたの仕事
僕もやりがいあるってあんたのやりがいのために手術するわけではない

いなかのかわずたいかいをしらず

って前に誰か言ってたけど　こんなのをあがめるから増長するってこと
医者を育てるも患者なんだから　もう少ししっかりしようぜ
POROCOさんたち

頑固オヤジってなんかいいもんだと思われてるけど
人当たりのいい頑固オヤジがいたら一番いいとは思わん？？

90 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 00:24:32 ID:JSX9A6PZ

ソフィア宣伝乙
いつも文体がおんなじ
ばればれ

91 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 00:42:07 ID:sIOBO4vr

豊胸とかビラビラとかの手術する人って恥ずかしくないのかな？って思う。
男の先生だったら見て立たないのかな

92 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 00:48:26 ID:7PNUv8di

>>90
宣伝て訳じゃないんですけど、
つい話したくなるっていう気持ちでしょうか。

なんかここの反応がないのも寂しいって言うのか

でもホントにすっごいいい先生なんですよ　、驚くくらい・・・

って書けば書くほど宣伝ですね
それでも書きたい！！！
ってことにしといてください。

お騒がせしました。おやすみなさい。

93 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 09:05:21 ID:cp4QFCks

>>92
私も行ってきたよ
私も内浦先生だったけどいい先生だね
鼻にヒアルしただけなんだけどすごく楽しかったし結果にも満足
プロテも上手らしいからちょっと考え中
雑誌のTEL番間違えてるのはカナリ抜けてるけど(^_^;)
とにかく東京から先生が来てくれるのがウレシイ
なんてこんなこと書くと宣伝ってどっかの馬鹿に言われそうだけど
行けばわかることだしいいんじゃない
ここの良さを伝えたくてカキコしました

ってヤッパリ宣伝か

94 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 10:08:44 ID:yD7AYH40

宣伝じゃないとか宣伝みたくなっちゃったｗとかｳｻﾞｽ・・・・

95 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 13:46:00 ID:4mG327Fq

未成年で札幌美容で整形した方いますか？？
親の同意書の他に、確認の電話とかするんでしょうか…？？

96 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 15:32:00 ID:CSh08XGG

甲子園！！！！！！！！！！！！優勝！！！！！

97 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 18:40:15 ID:nkyLjd5C

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
やったねぇ♪゛

私は今埋没ですがいずれ切開したいです

98 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 20:49:54 ID:Zrx5lvf5

駒大強いね━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)━━━!!!!

私はアプワプとかケーブルとかリフト系がしたい。

99 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 19:37:05 ID:EPs2OAa3

ソフィアのみと○先生は東大出身だし、いい先生なのかもしれんが
若いし、経験不足だね。
とくに、切開や修正は経験数がモノをいう。
まだまだ駆け出しだよ。
彼女の練習台にはなりたくない。

100 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 23:22:24 ID:V26XZwya

北海道スレ前スレと比べて随分人工減ったね(つД`)ところで、
中央形成切開どうなんだろう・・・噂全然聞かないよねー(ﾉД`)
ちなみに八月始め、中央形成で埋没しました。聞く所新武藤式？でやってくれたらしく、取れにくいそうです。

101 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 23:33:16 ID:N0v2tFdJ

100さん、旧武藤式より腫れやすいみたいだけど、どうですか？

102 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 03:06:40 ID:41qQAIhY

ほうれい線にヒアルロン酸入れようと思ってます。
すぐじゃないですけど。
どなたか経験者いらっしゃいませんか？
結果等聞きたいです。

103 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 04:22:14 ID:1bToQhJa

>>102
メイドイン糞本で法令ヒアルしたけどドヘタクソだった！
ヒアル頼んでんのに悪アミド押し売りして来ようとするし最悪！
長持ちはしてるけど上手いとこで注入してもらいたいです・・・

なかなかヒアル(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなクリニックの情報来ないですよね

104 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 20:40:15 ID:rzTkCwsf

ヒアルのうまい下手って具体的にどういうことですか？

105 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 21:28:14 ID:1bToQhJa

>>104
う～ん私はボコッて失敗ばかりだから。
ボコらせずにまわりに自然な感じで馴染ませて欲しい・・・

変な顔にされるのもうヤダ(ﾉД`)疲れた

106 ：りゅう：2005/08/22(月) 22:18:44 ID:US5XrC5A

蘇では、目頭切開は、やっていますよね？　

今日、蘇にカウンセの予約をとったけど、
「目頭切開について」とは、伝えなかった。
やってなかったらどうしよう。

明日、もう一回電話するか・・・
結構めんどうだな。

107 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 23:05:37 ID:soV+GJk5

>>100です。
>>101
腫れは余り酷くありませんでしたよ。一週間位で随分落ち着きました。
ここの評判見て行ったのですが、私的には余り満足のいく結果ではありませんでした(つД`)。現在も左右の食い込みが違うし、幅も片方が狭いままです。
一ヶ月経たないとお直し出来ないからやだよー
｡ﾟ｡ﾟ(ﾉД`)ﾟ｡ﾟ｡ﾟ｡

108 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 23:49:28 ID:1bToQhJa

>>107

ｶﾞﾝｶﾞﾚ (´･ω･)ﾉ(ﾉД`)

109 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 23:57:46 ID:soV+GJk5

>>108

ありがとうー
｡ﾟ｡ﾟ(ﾉД`)ﾟ｡ﾟ｡ﾟ｡

110 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 00:24:03 ID:3e/5lPTX

ttp://www.alice-biyo.jp/asahikawa/index.html
石の紹介もないし、ちょっと怪しいかなって思ってるんですけど…。
近々カウセ行ってみようとおもってます。ここで二重やった方いますか？

111 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 02:08:13 ID:Tam91BUC

>>105

ボコるって・・！！

それは他人から見て目立ったり、わかったりするものでしょうか～？
あと、メイドイン・・以外でも受けたのですか？
もし良ければなんとなくで良いですから、教えて頂きたいっす！
それとヒアルは吸収されるそうですが、どれ位もちましたか？

質問攻めでごめんなさい～。

112 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 02:48:18 ID:KROZofcP

>>111
メイドインとカナ○リはヒアル下手過ぎだよ。有り得ないから。
人に会うに会えない顔にされてしばらくヒキったもん。
クレームつけたらメイドインもカナ○リも非を認めたぐらいの

　ど　へ　た　く　そ　っ　ぷ　り　！　
他院数軒で失笑されてこれは向こうのミスって太鼓判押された。

113 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 02:55:55 ID:KROZofcP

>>111
ヒアルは目まわりは吸収ほんと遅くて目の下は３年以上残ったし。
上まぶたも吸収ほんと遅い。

法令線が１番吸収早い・・・・あっという間になくなっちゃうよ。
コメカミも吸収早いしホホも吸収早い。
鼻筋やアゴにはやってないからわからないんだけど。

法令線に関しては最初１週間ぐらいで消えたから１週間後２回目。
２回目は結構長持ちしたと思うんだけど。それでも半年かな。

※個人差あると思うのであくまでも私の例です。

114 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 08:00:57 ID:KROZofcP

市内でヒアルうまいクリニックないかなあ～(;´Д`)

115 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 16:39:59 ID:5F5QjtUC

中央で埋没して気に入らなかったり幅がせまくなったりしたらやり直ししてもらえるのですかね？切開は高校生は駄目だと思いますか？

116 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 16:42:10 ID:o+Gu1Lvg

>>115

中央形成の埋没、気に入らなかったのですか？

117 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 16:48:06 ID:Ko6ls2Jc

>>115
中央では1年以内なら修正は無料のはずです。
ただし消えてしまったり左右差がある時だけで
もう少し広げたいと言う場合にはお金がかかるはずですよ。
切開は若い人には勧めないって若先生が言ってました。

118 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 17:14:23 ID:o+Gu1Lvg

中央は一年以内ならやり直しも何でも全て無料です。二年以降は一万円、五年以降は二万円・・・となります。

119 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 17:22:30 ID:TTWDQIAv

>>89
に同意。
蘇の院長は、勘違いの殿様ぶったジイイ。
ジジイの古い価値観ゴリ押しされるから要注意。
私はお薦めしません。

120 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 18:58:41 ID:5F5QjtUC

118さん!!
二年とか五年以降に幅がせまくなったり二重が気に入らなくなったら一万円か二万円でお直しできるんですか？
私は地方で地元で埋没してあまり気に入らなかったのに(しかもまだ保証内)お直ししてもらえなかった

121 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 19:04:40 ID:o+Gu1Lvg

>>120
そうですよ。一年以内なら全て無料です。
間違えて申し訳ありませんが二年目で二万円、三年目で三万円・・・
で、五年以降はずっと五万円です。

122 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 19:08:32 ID:Y/8BtHbA

>>113
有難うございますう。<m(__)m>
参考になりますた。
よく２箇所で○万円、１本で○万円てあるので
どうしようか悩んでた所です。

やるときは１本ですね。

123 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 20:06:34 ID:KROZofcP

>>122
１本買い取りの方がいいよ。
余った分はキープしといてもらえるから次回タダで済むし。

124 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 21:31:39 ID:5F5QjtUC

120の方教えてくださってありがとうございます。ではほかのところで安くやってとれてまた同じ値段でなおすより一回高くても安心してできるしとれても安い値段でできるなんて凄いですね

125 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 21:40:02 ID:taxY68W/

>>119

え？蘇のゴットハンドは副院長の方ではないのですか？
今は、院長になったのかなぁ・・？
平○先生ですよね？ゴットハンドで、言うことがスゴイ先生は。。。？
会ったことありませんが。

126 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 22:09:08 ID:o+Gu1Lvg

>>124
いいえ～(o^∀^o)
中央形成の埋没は少し高いけど、高い分アフターがしっかりしてるから安心して受けられますよ。
私も今月初め埋没しましたが幅と食い込みが納得出来ないので、来月やり直します。

127 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 01:15:22 ID:f/BRGAj3

アプワプ、札幌あたりでやった人いませんか～？
もしくは上手な所知ってる人いたら教えてください！

ネットで調べても出てくるのはあまり評判のヨロシクナイ所ばっかりで・・
中央形成は評判よさそうですけどアプ、ワプはやってないのですかねえ？

128 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 02:37:12 ID:bpVl+PAJ

何でソ○ィアこんなに叩かれてるの？
○浦ドクターのことは良く知らないけど、三○先生は物腰が柔らかくていい先生だよ。
リスクもちゃんと言ってくれるし、言葉を濁して逃げたりしないよ。
東京のクリニックに行ってるけど、他院で失敗した修正やってもらったし
経験が少ないなんて事ないから。
そこらへんのクリニックより症例は多いと思うよ。
三○先生は、豊胸で有名な高橋先生直伝の技術でさすがだよ。
三○先生が北海道に行っちゃわないか不安・・・・。

129 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 07:07:39 ID:/LH9idAX

はいはい↑　必死でつね

>>125
蘇の二重切開ゴッドハンドは副院長の野平先生。
乳房再建も世界的権威。
ここでは性格が問題視されてるようだが、はじめての切開なら
間違いなく彼が日本一。
修正は、メンタル面の補佐も必要だから、やめたほうがいいだろうけど。

130 ：119：2005/08/24(水) 14:03:05 ID:jIfy8FiY

>>125
私が蘇に行ったのは６年位前で、
今は知らないけど当時の院長の新○先生の事
を指して言いました。
その時の副院長は確か○平先生だった様な気がします。

131 ：りゅう：2005/08/24(水) 20:13:44 ID:rrhWZSOX

蘇または中央どちらかで、
目頭切開+二重の手術をされた方、
経験談教えてください。

術前、術後で目の大きさやまぶた等
どのように変わりましたか？

132 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 06:02:55 ID:t79FLH63

>>131
人によってまったく違う
自分の顔で実験してください
素はよっぽどでないと目頭切開はしません

133 ：りゅう：2005/08/25(木) 22:01:13 ID:+wy0yPER

>>１３２
ありがとうございます。
そりゃあ、人によっていろいろでしょう。
同じだったら、医師選びやデザインに悩んで、
失敗しないために、一生懸命情報集めたり、
勉強なんかしないよ。

考えてばかりでも、始まんないし、
やってみないとわかんないってのもあるから、
ちゃっちゃっとやって、なんらかの結果がほしいんだけど・・・
目頭は、実験的にって、できないよね。
埋没は、抵抗まったくなしっ！！だったけど。

今週カウンセの予約とったけど、
その話を聞くと、
なんだか無駄足になりそうだな。
地方だから、交通費万単位でバカになんないんだよな。
どうするかな・・・

蘇で目頭+二重やりたかったんだよな。

134 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 23:12:14 ID:HmG54+zU

>>133
目じゃないけど整形失敗者の私からアドバイスです。
蘇や中央形成などキチンとしてるクリニックが言うことは
正しかったりすると思うんです。
断られたら素直に従った方がいいのかも知れないです。

それでもやりたくてナンデモほいほい引き受けてくれるクリニックは
ネ申のように思えたりもしたけど・・
結果はやらなければ良かった、元の顔の方が良かった、
キチンとしたクリニックが断ったのは正解だったんだ、
何もしない方が良かった、こんなことする必要なんてなかったetc・・・・

キチンとしたクリニックはアナタはする必要がないと断った
なのにどうしてもやりたくて他院でやった結果が
やらなければ良かった、元に戻りたい、やる必要なんてなかった・・

そんなパターンばかりでした。
ちゃんとした医師の言うこと聞いときゃ良かったって後悔の連続です。

135 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 23:17:16 ID:HmG54+zU

整形板見てたら目頭や切開の失敗大杉ると思うし・・
失敗したら修正地獄におちいるとか読んでるだけで怖いし・・
蘇は神業切開みたいだから切開二重はともかくとして
目頭は断れたら断れたでへたにイジらない方がいいかもよ(;´Д`)

136 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 23:18:25 ID:HmG54+zU

断れたら断れたで→ ×
断られたら断られたで→ ○

137 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 00:19:37 ID:AcbQoyLS

中央形成にメールした方返事来ましたか？

138 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 15:28:32 ID:yltm07bB

お気に入りのクリックで断れた時用にソフィアにも
カウセ予約してみたけどブッチしちゃいました。ｽﾏｿ！

139 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 01:02:10 ID:DpGbOG31

ちゃんと電話しよう！！理由はウソでもいいからさ。

140 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 02:37:59 ID:CuPETAIq

札幌美容形成外科ってどうなんでしょうか？
まだ歴史が浅いので情報がなかなかないです OTL
HPとか見るとよさそうな気もするんですが･･･
ちなみに目頭切開希望です。

141 ：ぷる：2005/08/27(土) 22:54:00 ID:5q64KlO3

中央形成のHP教えてくらはぃ！！ｹｰﾀｲ用とかあったらよいのでつが……ｶｰﾎﾞﾒｯﾄﾞやりたくて！

142 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 23:18:25 ID:Mgo7VnkO

中央形成ありえねー
メールしても返事返って来ないし・・・
忙しいくても、患者が不安に陥ってるんだから返信ぐらいしたらどうなのよ

143 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 01:39:31 ID:aQBvSyE1

蘇の切開の料金おしえてください

144 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 09:09:34 ID:RaOnWKv1

>>142さん
中央形成さんに最近メールしたけど、２,３日で返ってきたよ。
142さんがいつ頃送ったかはわかりませんが
届いてないこともあるかもしれないからもう一度送ってみては？

中央形成さんのメール、用件のみって感じで冷たい感じが
したのは私だけかなあ。まあお忙しい中返信して頂けるのは大変
ありがたいことなんですが・・・。

145 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 12:02:05 ID:2/iIOXLI

私のはかなり親身になってくれましたよ↑
地方だからかもしれませんが……

146 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 09:12:46 ID:u6rWamzY

>>143
なんで病院に電話してきかないわけ？
ここの人はそこまであんたにおしえなきゃいけないのかい

147 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 09:58:20 ID:TAYMGyMm

>>141
中央形成の携帯用のHPだよん
まだ完成ではないって若先生が言ってたけど（自分で作っているらしい…）
http://chuokeisei.fc2web.com/

148 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 11:57:34 ID:kNq5W1dP

中央日曜日も営業することになったんだね

149 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 19:13:48 ID:9g/mYXSH

札幌美容形成外科は顕微鏡で手術するみたいでけっこういいね。
北海道に近かったらカウセいきたかったな。

150 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 19:53:48 ID:kNq5W1dP

>>149

工作員乙

151 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 19:56:52 ID:VgY9OTXU

アクア

152 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 20:36:26 ID:AFxd1tHc

顕微鏡で手術したからって、結果に違いはあるの？？

153 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 23:49:42 ID:kNKaiqC4

>> 149

確かに。
自分はカウセにすら行った事ないのに、「いいね」と言うのは良くない。

154 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 11:48:42 ID:nEc9BzXS

>>140 = >>149?

155 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 11:52:05 ID:bgO7vLds

>>154
正解

156 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 18:26:20 ID:2vPSEIHn

札幌美容の名が出ると必ずといって良いほど
叩く人がいるのは何故？
あたしは埋没したことあるけど、腫れもなくて
満足だったけど。

157 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 18:46:54 ID:bAaIa32y

中央若の逆襲

158 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 19:06:57 ID:nEc9BzXS

>>157
ﾜﾗﾀ

159 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 20:59:35 ID:2vPSEIHn

そうなんですか？

160 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 21:40:43 ID:2Q+bAzoI

110に書いてあった所で手術して頂いた者ですが、先生は女性の方で、物腰が柔らかくて優しい方でしたよ。
私は８年前に、他院で埋没して頂いた時、物凄く麻酔が痛かったので話したら、痛くなくしてくれました。出来上がりも満足です。

161 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 22:20:59 ID:bgO7vLds

信じられないと思うけど、百パーセントと言っても過言ではないくらい、美容外科の先生は２ちゃんを見ています。

だから、どの先生も最低一回は自演をしているでしょう。

162 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 09:18:01 ID:LHIIVMVH

先生が書いた文章って、なぜなんだろう
わかるよね…
不思議だ。

163 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 12:27:03 ID:J7YJhh9D

ほんと！
ジエンやめてほしい。
確かな情報が欲しい。

164 ：140：2005/08/31(水) 14:22:13 ID:v2sQY5T4

いまさらだけど140だけど149ではないよ！

札幌美容のカウセ行こうと思ったけど頑健下垂のカウセは保険が聞くけど医療に入るから料金が発生するそうなので
行くの止めました･･･
どこの病院でもかかるのかな？

165 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 15:16:54 ID:KidSjWfJ

今日のIDキッズだｗｗ

166 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 21:28:16 ID:5IL1hpnJ

146さん、保険が効くということは、カウセといえども
診療の範囲になるので、診療費がかかるのはあたりまえかと
思います。
普通の病院に行って、医師の診察したら必ずお金かかりますよね？
それと同じですよ。
昔病院で働いていたことがあるのでレスしました。

167 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 01:19:51 ID:Owox9cpm

161さん、162さん、163さん。なぜ自演てゎかるの？思い込みとかでゎなくて？色んな情報まわって、どこがょぃのか、ﾎﾝﾄゎかんなくて・・・

168 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 01:32:14 ID:Qy9n2PKs

>>167
その気持ち悪い小文字やめれ
話はそれからだ

169 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 01:45:59 ID:oHJ1AYSd

168 >>
　　　　同意

170 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 01:54:17 ID:/Ma2OGXW

>168が今いいこと言った

171 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 04:13:09 ID:OnopjbSL

160ですけど、私は美容整形外科医でも、自演してる訳でもありません!!
本当の事を書いているだけです。

172 ：りゅう：2005/09/02(金) 20:03:29 ID:9YDJrEPX

>>171
貴重な情報ありがとう。
ふてくされず、また何か経験談があったら教えてね

みんなどんどん書き込めよ。
なんか最近、おもしろくない
もっとまともな情報交換してくれ

173 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/02(金) 20:10:47 ID:Yd+1a/rc

もうすぐ中央で埋没やり直すから～
その時レポしますよ

174 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/04(日) 00:52:25 ID:6napXQCv

若先生結婚してんの？

175 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/04(日) 20:57:32 ID:22vMaftu

>>173
レポ期待してますー。
中央評判いいみたいですが、板見てたら割とやり直しする人いるんですね。
差し支えなければ、埋没でどんなふうになって
やり直しを決めたのか教えて頂けないでしょうか。

176 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 23:45:20 ID:xv9zFO2j

ほんとうに、
各医院でやり直しする人の割合って何％くらいんだろう？？？

あたしが手術前のイメージでは、１年以内にやり直しする人は、
　　埋没：　５％、切開：　２％
くらいかなと勝手に思っていたんですが、
けど、自分が切開で失敗にあってから、
　　埋没：３０％、切開：３０％
くらいが「やり直し」するのかな？？？と勝手に想像している。
　　（自分も「失敗」になっちゃった位だからかなり多いんじゃないかと。。）
本当の「やり直し」％を、知りたいなぁ。。。

177 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 23:49:32 ID:7Zs44ZRy

>>176
切開何処で失敗したのですか？

178 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 15:40:46 ID:Usmwvr6E

北海道で裏側から眼瞼下垂やってるとこってありますか？
表だと傷が残りそうで…
自分は男なんで隠せないし傷は残したくないです、
今頑張って眼開けてて色んな意味でやばいです状態です orz

179 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 17:56:41 ID:UzSTexIY

神の蘇春　仏の中央

180 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 18:02:18 ID:nJVV4rli

今ダウンタイム中なんだけど台風迷惑だから早く(･∀･)去れ!!

181 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 18:08:34 ID:9geDz+Ex

>>179
ん？意味が解らん・・

そういえば中央で埋没した時、
若先生蘇の事言ってた。あの先生凄いよーって
いろんな病院で先生と話す機会とかあるのかな？

182 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 18:14:31 ID:9geDz+Ex

台風に吹き飛ばされそうでコンビニにもいけないよー(つД`)

183 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 22:49:36 ID:3vvGc3Ad

>>178
裏側からやるところは知らんが、
眼瞼下垂なら、
蘇　　　：切開なら神という噂。眼瞼下垂は不明。
中央　　：安全を見るタイプらしく、ヒドイ事にならない確率が高いみたい。
　　　　　３日でキレイという話も聞いた。
エ○ゼ○：失敗が多い。
　　　　　しかも、先生の美的感覚が世間ズレしていて
　　　　　外人女優の美人目をキレイと思っているらしく、
　　　　　「え？これをキレイと思っているの？
　　　　　　こんな目の人、日本人にいないでしょ？！」状態で、
　　　　　任せるのはかなり危険。
大手　　：絶対、ダメ。眼瞼下垂は難しいから無理。

眼瞼下垂なら、
札幌医大、北大、市民病院の形成外科も検討に入れた方がいい。
「眼瞼下垂は、眼科と形成外科の両方で行っている分野だが、
　キレイな仕上げを考えるのならば、形成外科に行った方がいい。
　眼科は本当に眼瞼下垂を治すだけで、傷口の形状は考慮していない。
　うちでも若い女性の場合は眼瞼下垂でも形成外科に行くように勧めている。
　美容外科の形成外科ではなく、普通の病院の形成外科にした方がいい」
と北大の眼科の先生が言っていました。

184 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 23:01:49 ID:3vvGc3Ad

183に追加。

札幌の「普通の病院の形成外科」をＨＰで調べたが、
「美容外科と一緒にやっている形成外科」ならば結構多いが、
「普通の病院の形成外科」は全然なかった。
ここならマトモか？と思うとこだと、
札幌医大、北大、札幌市民病院の３つくらいしかなかった。
　（あと、手稲に１箇所だけここなら？？と思うとこはあったが、
　　それでも札幌で４箇所くらいしかない。）
３つとも、他の病院の紹介状がないと初診料が高く取られる病院だが、
他にないので仕方ない。
ちなみに、紹介状がない場合の初診料アップは、
札幌医大２６５０円位、北大１５５０円位、市民病院１１００円位。

185 ：178：2005/09/07(水) 23:23:36 ID:Usmwvr6E

>>183
貴重な情報ありがとうございます
相談する人がいなくて困ってました、あなたは神です！m(__)m

186 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 01:42:09 ID:oE1SauVS

うん、親切な良い人だ。

187 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 09:04:02 ID:Q9/Rbg6L

美容については詳しくないけれど
形成外科って点については
殺意大形成は、あまり評判良くないみたいだよ。
名義貸し事件が明るみに出て、形成外科医局内がぼろぼろになって
良い先生がみんな流出してしまったらしい。
保句大の方が、道内では形成外科の権威だから安心できるかも。
市立病院、手稲渓仁会病院にも、純粋な「普通の形成外科」があります。
ここも保句大の関連病院。
"神の手"蘇も保句大関連だし、中央の若先生も保句大形成で研修したみたいですよ。

188 ：178：2005/09/08(木) 14:29:58 ID:i9JG/Uro

情報どうもですm(__)m
とりあえずHPで調べようと思ってそれっぽい名前探したのですが
蘇→蘇春堂
中央→中央クリニック札幌院
のことであってますか？もちろん北大、札医は分かるんですが無知で申し訳ないす(^_^;)

189 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 14:39:30 ID:Wc1hEOwG

中央は札幌中央形成外科ですよ！！！！
武藤先生というしっかりした先生がいらっしゃる病院です。
中央クリは大手で悪評ですすから、決して行ってはなりませぬ

190 ：178：2005/09/08(木) 14:55:46 ID:i9JG/Uro

>>189
御指摘どうもです。
勘違いから大変な事になるところでしたｗ

191 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 18:08:07 ID:aADQvwGb

品川で抜糸したいんだけどやった事アル人どうでした？？
教えてください！

192 ：チェ・ゲバラ：2005/09/08(木) 21:33:16 ID:TqpNsqyG

>>178
おれは、３年前に地元の総合病院の形成で、
下垂の手術しましたけど、傷口のことは、まったく考えなかったな。
とにかく、目の縦幅や黒目をしっかりみせることだけ思ってた。
無知だったかもしれない。

でも、今も傷なんてぜんぜん気にならないけどね。
ただ、左右対称ではないので、これから修正を考えている。
片方が開きすぎで、もう片方が下垂の改善が弱い状態です。

純粋な形成外科でも、美容外科の形成でもどちらにしても、
高度な治療を望み、良い結果を得ようとするなら、
症例数がどれだけあるかを選択肢としては重要視した方がいいかも。

おれがお願いしたところは、美容外科学会の認定医で形成外科部長でしたが、
年間で1～2人でしたからね。
地元っていうだけできめたから。
そりゃあ左右非対称になるよね。

ちなみに、今回は、足をのばして蘇にカウンセいって、
治療について記述してある冊子をもらったけど、
そこには、１０年あまりで、１５００症例があり、
今でも、毎日３～４人の下垂手術をしていると書いてあったなりよ。
実際に、院長さん自信マンマンに語ってたけどね。
参考にしてみて。
でも、鵜呑みにすんなよ。

互いに、いい結果が得られるように、がんばろう。

193 ：178：2005/09/08(木) 21:50:07 ID:i9JG/Uro

毎日3～4人ですか、すごいですね！
自分は傷の事ばかり考えていて、閉院間際より朝一の方が疲れてなくて
うまくいくんじゃないかとかそんな事まで考えるようになってました(^_^;)
蘇さんはHPがなくて情報が得られてなかったのですごく参考になりました、
傷が気にならないって言うのにも救われた気持ちです。

194 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 09:51:58 ID:2+3HCENk

眼瞼下垂は気軽に考えない方がいいよ。
私は、お化けの目にされた。
「傷跡」なんてかわいいものじゃなく、引きつった恐怖のお化け目だ。
廻りの人は勿論、母親までもが、恐怖でのけぞっていた。
それから、「失敗してかわいそうに。。」という同情に変わる。
医者がやたら簡単そうに言うから、簡単なものかと思ったら、
その医者が後から言うには、
眼瞼下垂は難しい手術だから、
たまに私のような（お化け）目になるのは仕方ない。
事なんだそうだ。
冗談じゃねぇ。

195 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 13:35:15 ID:hd2D47hZ

北海道の品川はどう？

196 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 13:42:09 ID:uJHr9AZR

>>195
シラネ
自分で行って確かめれば？

197 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 17:51:26 ID:thAkL7Er

196>>行けないから聞いてるんじゃないの？(－－；)

198 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 19:30:04 ID:JJQGZnWc

>>195
この板と前の板ではあまり評判はよくないみたい。
少なくとも北海道では大手チェーンなところは
評判あまりよくないと思いますよ。

199 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 22:29:18 ID:2+3HCENk

蘇の神の手に再手術のカウセに行ったら、
「難しい、難しい」を連呼され、
直せるケースと直せないケースがある。
あなたの場合はやりようがないのでこのまま待った方がいい。
（１年とか２年。５～１０年すれば気にならなくなる。）
他の病院に行けば、すぐに再手術すると言うだろうが、
あなたのケースはかなり難しいので、これ以上いじるともっと悪くなる。
私がやらない方がいいと判断したのだから、他の医者では必ず、今より悪くなる。
と言われました。
怒られたり、胸に突き刺さるような言葉は全くなく、
理路整然ととても丁寧にしっかりと説明してもらいました。
丁寧だっただけに「難しい」の真実味が伝わりました。

神の手がそこまで言うのならば諦めるべきか。と思いながらも、
しかし、こちらのスレ（前スレ？）で、
「（そこは）危ない患者には手を出さない。」から断る確率は高い。
「そこで出来ないと言われたけど、東京で再手術してもらい、良くなった」
というのを見たことがあり、本州方面も含めて探すべきか？
しかし、手術してくれるとこが見つかっても、「今より悪くなるのは怖い。。」
「それほど難しいのならば、（神の手以外の）日本トップクラスで
　引き受けてくれる人を探さないと。。。そんな人、いるんだろうか？！」
と悩んでいます。
ご意見、お待ちしています。

200 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 22:38:38 ID:uJHr9AZR

>>199
もしかしてあのエ〇〇〇のカドの方ですか？
違ったらすみません

201 ：カドの者：2005/09/10(土) 01:38:18 ID:+67pcpq/

超当たり♪

202 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/10(土) 02:50:50 ID:pe/6lUmd

カドさん
確か中形のＭ先生が保険でやってくれるそうですよね？
でも蘇の何もしない方がいい、もっと悪くなるとか怖いですね・・
悩みますよね(´･ω･`)

203 ：178：2005/09/10(土) 02:56:27 ID:Gpc41cun

日本TOPクラスと言えば信州とかだと思うけど、何ヶ月もまたされるんでしょうね～
間違った情報だったらすみません、自分も最近調べだしたもので…

204 ：カドの者：2005/09/10(土) 11:03:14 ID:+67pcpq/

現在の症状や今後の話より、
何故、そのクリニックに行ったか？そこでなんと言ったか？
その後、どうしてそうしたか？
どうしてあなたはそうしたのか？そうしなかったのか？
など、私の考え方、行動に関する質問が多かったです。
　　（症状ではなく、考え方）
今考えると、患者の考え方や性格で患者を判別していたように思います。
最初は「あなたがどこまでやりたいかによるんだよね。。」と
言っていたので、今考えると再手術は検討している雰囲気はあったんです。
話が３０分以上話が続き、
最初は何故、そうしたか？最初は何を望んでいたか？
などの考え方の話ばっかを延々としているうちに、いきなり、
あなたの場合は難しいから。。。
の話に変わったように思うので、なんか、面接で落ちた気分です。
あの面接をうまく遣やり通して気に入ってもらえていたら、
もしかしたら、再手術してもらえたのかも・・・？
　　（いや、事実はわからんが）

205 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/10(土) 11:27:00 ID:EsT1e32L

>>199
心配してましたよ、蘇にカウセ行ってきたんですね

つらいと思うけど、私も1～2年以上は様子を見たほうがいいと思う

昔、目に眼溜種が出来て組織ごと削除したことがあります。
片目だけでしたが、まつ毛がすべてなくなり
目はひっくりかえって、裏の赤いのが全開でした

もうしょうがないな、と諦めていたのですが
3～4年ぐらいしたらほぼ元に近くなりました（びっこだけどね）

199さんとは違うのかもしれないけれど、
私は何もしなくて良かったと思いましたよ
その期間は眼帯したり髪で隠したり、すごくつらかったけどね

つらいのは痛いほどわかるよ、でも1年以上様子をみてから修正など考えてみて欲しいよ
199さんの目が綺麗に治るためにも！
長文ｽﾏｿ

206 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:56:20 ID:kTiWp6qh

自分

207 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:00:38 ID:kTiWp6qh

コテハンの所に選挙に行こう
ってかかさる('A`)

208 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:19:54 ID:maPi+CjS

投票日だからね。
成人ならば、ちゃんと投票に行きましょう。>>207

209 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:51:12 ID:viXolZtu

スイマセン、教えてください。
来週、中央形成で手術をするんですが
地方から行くので場所がよく分からない…。
駅から歩いていけますか？

210 ：カドの者：2005/09/11(日) 16:14:20 ID:+EuAMr4u

205さん、マジ、ありがと。
カウセ当日はショックで寝れませんでしたが、かなり落ち着いてきました。
205さんも大変だったんですね。お話ありがとうございます。
それが、3～4年ぐらいでほぼ元に近くなるなんて、人間の目ってすごいんですね。

そーいえば、「また１年したらおいで。その時によくなっているか、まだ待った方がいいか、なにか手術が出来るかなど、その状態を診断するから。」と言われました。
あたしの妄想してたみたいなヒドイ言い方は全然なく、すごく丁寧でした。
ただ「かなりの失敗で直しようがない」って事実をわかりやすく伝えてくれたので、
あたしがかなりのショックを受けただけで。
「最初からこの先生にすれば良かった」と後悔しながら、
この先生を信じて待つ事にします。

211 ：カドの者：2005/09/11(日) 16:29:49 ID:+EuAMr4u

あたしが最初に手術したところでは、
あたしのような目になった失敗者がたくさんいるとまた聞いてきました。
患者が悪いからおかしくなった、俺は悪くないみたいな言い方をいつもするって。
患者はみんな「もう２度と行きたくない」って口々に悪く言うって。
ほーんと、たくさんいるって。

あの医者と診察室で大ゲンカしたのって、私だけじゃなかったんだ。
このあたしの目を見て、
「どこが不満なの！不満ばっかり言ってたらダメだよ。私に感謝しなきゃ！」
って言う男だもの、誰とでもケンカになるよな。。。

212 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:46:29 ID:ETrPHRXZ

カドの者さん
なんと言っていいのか・・でも待つことにしたんですね！
神の手の蘇がそう言うのなら待った方が良さそうですもんね。
お辛いでしょうが頑張って下さい！きっと時間が解決してくれるよ☆

ちなみに私はカドの者さんが喧嘩した病院で５回オペってて・・
全国チェーン系での失敗を直してもらったから感謝してて・・
保険でやってくれたりとか・・悪い印象はなかったんですが、
私は城○と神○川で酷い目にあったのでその２軒は怨んでます。

213 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:22:14 ID:nb+tbKzX

>>209
札幌駅からタクシー拾った方が楽よ。
『時計台の目の前まで』と
時計台の入口の向いてる方にあるビルの２階ですよ。解りにくければまた聞いてください(o^∀^o)ﾉ
あとタクシー代は往復二千円あれば、充分お釣りきます。
頑張って下さいね！！私も中央で埋没して成功でした！！

214 ：カドの者：2005/09/11(日) 21:38:23 ID:+EuAMr4u

212さん、直って良かったですね。

思い起こせば、最初の手術の時、
「きっと喜んでくれると思うから」と言われたので、
「きっと」ってのは喜ぶ人と喜ばない人がいるって意味だったんでしょう。

そーいえば、神の手が「まぶたの手術は本当に難しい。
きちんと出来るのは私を含めて日本で数人程度しかいない。
それほど難しいものなんだ。
そんな気軽にどこでも手術出来るものじゃない」と言ってたな。。。

美容外科だけじゃなく、普通の病院、大学病院も含めて、
北海道で一番の病院に行こうと思い、
って言ったら大学病院の形成外科だと考え、行ってきたのですが、
あなたは難しい症例だから蘇に行った方がいい、
蘇が北海道イチってのは間違いない、マブタにかけては日本の権威、
と言われました。
他の個人の形成外科でも蘇を勧められました。
クリニック廻りをして、
美容外科だけじゃなく、普通の病院、大学病院を含めても、
蘇が北海道イチだと聞いてきました。
最初の手術前に調査しろよ。。－＞あたし

215 ：ななみ：2005/09/11(日) 21:54:51 ID:ECjwZ/SQ

私はカウセのみで、中央に行ったけどいい先生だった。１時間以上話を聞いてくれて。バレたくないならやめたほうがいい、手術をして心の状態が良くなるっていうのがベストだからね。って言われてた。それで私は考え直して、自分の努力次第って感じた。

216 ：カドの者：2005/09/11(日) 22:53:07 ID:+EuAMr4u

中央は本当にいい先生だ。
あの先生のおかげであたしは救われた。あたしの心の支えだ。
あたしも自分で、これって開き過ぎだから治せないんじゃないの？
「一生、治せません」って言われたら、リストカットしちゃうかも？！
と思っていて怖くてずっとクリニックにいけなかった。
診療室でボロボロ泣いちゃったあたしに、ほんとに優しくしてくれた。

札幌の先生もいい先生だった。
ずいぶん時間をかけてまぶらの裏まで診察してから、
「いやいや、再手術しなくて充分だよ。
　だって、これ、１年半も経てばちょうど良くなっているよ。
　今、手術してまた２～３年経ってたるんできてまた再手術する位なら、
　このまま待った方がいいよ。再手術は必要ないよ。
　少し待てば良くなるんだから」って言っていた。
今考えたら、「再手術出来ない」っていうキツイ言葉を言わずに、
「これなら再手術しなくて充分だよ」って遠まわしな言い方をしたんだと思う。
あの先生もいい先生だ。

217 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:15:51 ID:ETrPHRXZ

ムネオ当選('A`)y-~

218 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:33:47 ID:nb+tbKzX

えー最悪('A`)

219 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:44:13 ID:viXolZtu

>>213
詳しくありがとう

220 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/11(日) 23:46:44 ID:viXolZtu

↑途中で送ってしまいました。連投失礼します。
私も埋没なんです。成功するといいな。

221 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 19:20:14 ID:QvXpPZaw

聖心美容外科の埋没情報教えてほしいです＞＜

222 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 20:21:11 ID:ZWPjctNR

カドの者さん
>>205です。待つことにしたんですね
よかったです、と言うのも不思議なんだけど、手術後3ヵ月ぐらいたって
もう腫れも無いし、これ以上変わることは無いだろうと諦めていた目が、
一年過ぎたころから、すぅっと言う感じで変わってきたんだよね
内部の見えない腫れが引いてきたみたいにね
焦ってイジってたら、と思うとかなり恐い
あながち札幌の先生が言ってるのも本当かもﾀﾞﾖ

待つのは辛いと思うけど絶対綺麗になるよ
がんばってね

223 ：カドの者：2005/09/13(火) 13:01:06 ID:eCXQCxGU

205さん、ありがと。
１年を過ぎたころから、すぅっと変わったんですね。
励みになります。

「焦ってイジって、もっとひどく。。。」
ってやっぱ、ある話、なんですよね？
あたし、無知なもんだから、
「直せない」ってのと、「再手術を何回もしてやっと治す」ってのの
２種だけかと思っていたら、
「ただ待つ。何年も待ってればよくなる」ってのもそーいやあるかと知り、
言われてみれば、「再手術でもっとひどく。。」ってない話じゃないよな
と最近、わかってきたレベルなもんで。

最近思うのだけれど、
大手なら「控えめ」にやるんじゃないかと思うので（得意な妄想）、
かえってこんな失敗に合わなかったんじゃないかと。
「あなたは劇的に変わるよー。キレイになるよー」と先生が連呼していたから、
下手に中途半端な自信があるので「思い切って劇的に変えてあげよう」
なんて思ってしまい、こんなやり過ぎになっちゃったんだと思う。
大手の方がまだマシだったかも。。。？と最近、思う。

大手より、ウデがないのに自信だけある個人病院が一番怖い。

224 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 17:35:19 ID:d4ArjDVe

つ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1126506118/

225 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 19:44:34 ID:e4Zx3RlR

カドの者さん
205です。自分の体験だけだったので、ネットで少しクグッたんだけど
やっぱり早まった修正で後悔してる人いますねー

後悔してる人は色んなとこカウセに行って、まだ出来ないと断られ
じゃあやりましょう（金儲け？）ってとこで手術して失敗
成功した人は、始めからカウセで出来ますと言われているか、やはり1～2年してからって感じだったかな、
全部が全部では無いと思うけど、カドの人は蘇の先生に一年待ってって言われてるから
やっぱり焦んない方がいいね

大手はアルバイト医師も多くてよい噂も聞かないし
医師選びは難しいね
瞼に関しては蘇が一番みたいだよね

226 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 21:03:01 ID:F9vOLRXe

蘇は脂肪吸引はどうなんでしょうか？

227 ：カドの者：2005/09/14(水) 00:06:37 ID:UezBxtEU

225さん、わざわざ、ありがと。
あたし、この「二重のラインのカド」と「二重のボッコリ」は早く取りたいんだけど、
プラス「開き過ぎ」だから、無理してすぐに再手術したら、
今よりもっと開き過ぎになったらもっと最悪になるかもって気はしてきました。

私に再手術するって言ってくれた先生は、ほんとに優しさだと思う。
大手系のモウケ主義で言ったんじゃなくて、
自分の身を削る思いだったんだと私は信じてます。
大手系は、モウケ主義で言うだと思いますが。

蘇の神の手はほんとに日本トップレベルで、北海道ではイチバンなんですってね。
ここの前スレ見て、「日本イチはオーバーじゃないの。。」と思っていたんですが、
ほんとにほんとみたいですね。
（北大の形成外科でもベタ褒めだった。え？ここでも蘇をベタ褒めなの？と思った）
それでも、神の手が「こりゃヒドイね～」みたいな事を言う人格の先生だったら、
あたしも素直に言う事を聞く気はしなかったかもしれないけれど、
ほんとに理路整然と、学者というか研究者というか、
「よくわからんが、この人はすごい。」と思わせるものがあった。
言葉が悪いとか、ヒドイ事を言うってレスを見た事あるし、
どこもヒドくないってレスも見た事あるけれど、
あたしも、「どこもヒドくない」と思った。
ただ、事実を明確に丁寧に告げてくれたので、私がショックを受けただけで。

226さん、
蘇の脂肪吸引は不明ですが、カウセに行くことはお勧めします。
しかし、美容外科でいい所は、蘇か中央か札幌の３つくらいしかない
って話ですから、この３つにはカウセに行っておくんじゃないっすか。

228 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 23:00:31 ID:qwt3VNY+

あんた、三十路だろ？
あたし、あたしってはずかしいよ。
なんか、しつこい性格っぽいでつね。

229 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 23:13:29 ID:D3p7tsKx

>>228
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

230 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 01:59:05 ID:+Uca8sN6

>>228
ズレてるあなたが恥ずかしいけど。

231 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 09:12:42 ID:wWudul1J

でもカドちょいしつこい

232 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 13:06:53 ID:cqZo7LNt

スイマセン、教えてください。
私も中央形成に行きたいんですが
時計台に行くには何口から出ればいいんですか？

233 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 13:20:28 ID:WBP3xlZd

>>232
何でもクレクレじゃなくて、少しは自分で見つける努力したら？
中央形成に電話してみな。

234 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 14:48:54 ID:4aKfSR52

<<232
中央のＨＰ見たら地図あるよ。
私はさっき中央でカウセ受けてきたよ。ここで書かれてるとおり、先生も看護婦さん達も皆いい人でした。
アイプチで瞼が荒れてたので、荒れ止めの薬を貰って20日に手術することになりました。

235 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 17:38:18 ID:cqZo7LNt

>>234
ありがとう
ケータイからなんでHPは見れないんです。
でももういいです。ほんとにありがとう。

236 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 17:41:08 ID:WBP3xlZd

>>235
ｳｻﾞｽ

237 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 17:51:42 ID:AW5Y1/RF

旭川あたりで整形してる所ってあるのかなぁ?札幌行ったら帰り怖い顔になってたらキツいので…

238 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 18:03:10 ID:+FqNZMgu

ニット帽がっぽり被れば大丈夫じゃない？

239 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 18:18:49 ID:+FqNZMgu

ニット帽深く被ればサングラスやマスクみたく不自然じゃないし。
高速バスにすれば帰りも席に座ってしまえばこっちのもんだし。
他の移動はタクシーにしてさ。

240 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 18:26:53 ID:4aKfSR52

>>237
あるよ。駅前にあった気がした。アリスって名前だったかなぁ。
でもここのスレでも全く話題に出てこないし、どういうところかは謎。行くならまずカウセだけにしたら？

241 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 18:47:41 ID:WBP3xlZd

旭川とか田舎でしょ！
経験少なそう。

242 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 19:11:48 ID:WBP3xlZd

913:※ 09/17(土) 19:00 BQlM9l9z
s-bi.com
↑ここ上手そう。　サンプルビデオあり。

東京からわざわざいく価値はあるのかしら。

埋没スレにあった。
札幌美容工作員の明らかな自演ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽ
本〇先生暇なのかな。

243 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 19:30:26 ID:+FqNZMgu

札幌美容工作員の明らかな自演って何それｗｗｗｗｳｹﾙ！

244 ：いちろう：2005/09/17(土) 21:00:55 ID:aslDsmXw

医師選び・・・悩むなあ・・

意外と気になっているのが、大塚。
札幌院長は、どうなんでしょうか？認定医なんだよな。
誰かカウンセや治療をうけた方、なんでもいいので教えてくださーい。
なにが専門なのかな。

あと、考え方が保守的なんだけど、どんなに腕が良くても、
開業から歴史が浅いところは、ＮＧだな。
大手にしても個人にしても、同じ場所で長く続けているというのは、
それなりに患者をこなしているから、確かな技術があるはず。

古い順に並べたらどうなるんだろう。
札幌の美容外科業界の歴史に詳しい方いますか？

245 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 21:41:27 ID:UgrKYOZC

出た！札幌美容の文字を見ると叩く人。
必ずいるんだよね。
それだけ札幌美容って他から見れば脅威なのかもね。
ま、粘着は置いておいて、と

２４４さん
先生によって得意不得意分野ってあるだろうし、新しいクリニック
でも、今までの経験もあるだろうし、古い順に見ても
あまり意味がないような気が。
やっぱり自分の足で何件も回った方が良いよ。

246 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 21:57:02 ID:UgrKYOZC

>>242さんのオススメは中央なんですね。
でも、こんな書き込みじゃあ中央も信用されませんヨ。
言葉使いに気をつけた方が良いですね。

915 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 19:08:11 ID:WBP3xlZd
>>913
札幌美容の工作員乙！！
本〇先生乙！！！

916 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 19:08:58 ID:WBP3xlZd
>>913
札幌美容の工作員乙！！
私は絶対、中央形成！！

919 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 19:27:29 ID:WBP3xlZd
>>913
ごめんなさい！自演かと・・・
東京の方ですか？

936 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 21:46:59 ID:WBP3xlZd
>>933
うっせーバーカ

247 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 20:21:41 ID:yul2ngMZ

中央形成は受付などで身分書の掲示はあるのでしょうか?どなたか教えてくださいm(_ _)mよろしくお願いします。

248 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 21:06:46 ID:HHm3fwcd

>>247
昨日行ったけどなかったよ。

249 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 03:34:59 ID:jX1dGWvX

糞本クソニック札幌院は札幌で１番最悪なクソニックです。

糞本氏ね！糞本氏ね！糞本氏ね！糞本氏ね！糞本氏ね！糞本氏ね！
糞本氏ね！糞本氏ね！糞本氏ね！糞本氏ね！糞本氏ね！糞本氏ね！

250 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 19:12:02 ID:gkv+zTld

札幌美容形成外科って凄いいいよね。
先生もカウンセリング丁寧だし看護婦さんも優しいし。
カウンセリングで先生にこうした方がいいと顔を摘まれたときは、変な顔だなーと思ったけど
実際手術したら綺麗になりました。
札幌美容は日本一いや世界一素晴らしい美容外科と言えるでしょう。

251 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 20:18:03 ID:V1IWDB4c

＞＞250
いつ、どこをどうなおしたの？
なぜカウンセ時に変な顔だと思ったのに、
やろうと決めたの？

綺麗になって良かったね、おめでとう。

252 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 00:24:10 ID:q+QvXDNV

私も札幌美容形成外科をお勧めします。
何と言っても、先生の腕はぴか一ですからね。
あの先生に任せれば、最高に満足な結果が得られますよ。
エ〇〇ルや中央よりも私は札幌美容形成をお勧め。
なにより顕微鏡を使う美容外科はここだけですよ。

253 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 07:39:13 ID:jAsso/SN

私も札幌美容がいい！
ここは中央信者が多い
から書きにくかったけど。
いくつもカウセ回って
やっと納得したクリニックでした。
あ！関係者じゃないです。

254 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 17:54:08 ID:e1k8jIVM

信者て・・・。自分のいいと思った所がけなされて
ムカツクのはわからなくないけど、過剰反応しなくていいのでは？
中央がいいと書いてる人皆が、札美を叩いてるわけじゃ
ないんだし。一部の人のしたことを、ひとまとめにしないでほしい。

255 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 18:14:42 ID:kS+rU0mn

てか札幌美容のこのコピペあっちこっちのスレに貼り杉！！！
そんなだから自演だと思われても仕方ないよね。マルチうざい。

256 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 18:20:20 ID:bmlOT1f7

中央と札美って仲悪いの？
中央形成でカウンセリング受けた時、
「うちだけじゃなくて他の病院の先生にも訊いてごらん？」
っていわれて、その中の一つに札美の本間先生の名前があったよ。

中央の若先生って他の病院の悪口言わないよね。
なんとか裏事情とか聞き出そうと思っていろいろ振ってみたけど
苦笑いどまりでした。

257 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 19:59:56 ID:CT8nWKLN

254が過剰反応しすぎ（笑）
別に中央ＶＳ札幌美容ってわけじゃないんだし。
私たちはいろんなクリニックの情報が欲しいだけ。

私は中央、札幌美容両方行ったクチだけど、
札幌美容のほうが先生の熱心さが伝わった。
若先生、悪くないんだけど、ちょっと言動が
軽いっていうか、あれが持ちキャラで患者
受けするんだろうけどね。

ま、所詮好きずきなんだけど。

258 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 20:48:31 ID:e1k8jIVM

254ですが私のが過剰反応に見えたらのなら謝ります。
最近の書き込みは中央ＶＳ札幌美容って感じに見えて
なんだかなあと思って。人それぞれ好みがあるのはわかるんですが、
変にけなし合うのはなんだか違う気がして。板の空気も悪くなりますし。
いろんなクリニックの情報が見たいのは私も同じですよ。
私は別にどっちかが好きとかではないですし。

・・・と書いたところで私が空気悪くしてたらすいません。

259 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 21:10:53 ID:kS+rU0mn

みんな仲良し :*:・(*´∀｀*)・:*:

260 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 21:59:10 ID:q+QvXDNV

札幌美容の本〇先生は昔、中央形成の副医院長だったんですよ。
でも、中央形成のおじいちゃん先生と
仲が悪かったからか知りませんが、自分で開業したんです。

中央形成の若先生は好きだけど、患者の前だけ優しいって感じがする。
悪く言うわけじゃ無いけど、若先生が私の前の患者のカウセについて
言葉遣いがなってないよーとか
常識もあったもんじゃないって看護婦さんに言ってるの聞いた事あります。
少しショックでした。

261 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 22:43:21 ID:eCzLoEc8

その辺で止めとけ
みんな分かっていても言わないだけだぞ
マルチもやめれ(`･ω･´)

262 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 23:05:51 ID:q+QvXDNV

>>261
だーかーら札幌美容をヨイショしてるわけじゃないってば！！！！！！！！！！
中央形成も大好きなの！！たまたま、若先生がそう言ってたってだけで。

263 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 00:05:16 ID:HMnKeYDC

しつこいよ('A`)

264 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 11:46:54 ID:q8WvPnDR

最近気になってるのがソフィアイースト。　東京の先生が来てるんでしょ?　
毎日いるのかな?

265 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 12:44:04 ID:UimC5+BS

>>264
ソフィア？聞いた事ないや。
どこにあるの？

266 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 13:12:48 ID:paRnk4qD

>>260
若先生にそこまで言わせしめるということは、そーとーな患者さんだったんじゃない？
いくら若先生が気さくだからっていっても礼儀は大切でしょ。
言葉遣いなんか基本じゃないですか？勘違いしてる人は直すべきだと思う。

267 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 16:47:30 ID:HMnKeYDC

若先生だって人間だもの

みつを

268 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 22:35:45 ID:UimC5+BS

北海道で安心できる美容外科ランク
１、蘇春堂
２、札幌中央形成外科
３、某掲示板ではエ■■■なんだが失敗されたかたがいる為、該当院無し

269 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 22:45:15 ID:3E9hLvFa

この前中央に相談に行ったけど、感想言うと男のオレにとってはすごく良かった。
看護婦(？)や受付がおばさんだし、建物もかなりなじみやすい感じ。
ホテルみたいな建物で若いおねーさんが受付ってイメージあったからかなり
落ち着いた、形成外科だからなのかな？
だとすると蘇春堂もそんな感じですか？

270 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 23:04:43 ID:UimC5+BS

>>269
男が整形すんなよ気持ちわりーな

271 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 23:28:49 ID:3E9hLvFa

整形と言うより病気ですorz

272 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 23:29:54 ID:CPtZDOfC

>>270
なんでもけなす、おまえが気持ちわりーって。
顔にコンプレックスあって、世間を恨んでんじゃないの？
こわー。。

273 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 00:15:36 ID:IoGVPjfa

264さん、私はソフィアイーストで整形しました。
銀座イーストの院長とソフィアの院長が来てます。
先生は毎日はいないけど、毎週来てるみたいですよ！
私は有名な先生にやってもらえてかなり満足してます^^

274 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 00:48:13 ID:Ksz0OOH1

>>272
顔にコンプレックス？お前だろ？
お前がコンプレックスの固まりなんだろ？人になすりつけんな

>>271
整形じゃないんだ。眼ケンカスイ？

275 ：269：2005/09/22(木) 01:26:56 ID:dw22PtR7

>>274
そうです。先生がココみてるって上の方に書いてたので
個人が特定されたらと思い書きませんでした(^_^;)

276 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 16:19:14 ID:Q0Ghq4yu

>273さん
整形って何をされたんでしょうか？
私はソフィアイーストで、鼻にヒアルを入れたいと考えているのですが。。。
なかなか、ヒアルのうまい美容外科が話題にのぼらないので。

277 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 16:32:43 ID:IoGVPjfa

276さん、私は埋没＆鼻の手術と＆ほうれい線にヒアル入れました。
（一度にやったワケではなく、3回にわけてやりました）
友達はシミ＆ホクロ除去と鼻にヒアル、埋没をやりました。
友達の鼻は低めだったのですが、超キレイな鼻筋になりましたよ！

278 ：※：2005/09/22(木) 22:03:23 ID:EMq2R6i9

札幌美容を叩く理由を知りたい。

叩く前に根拠を教えてください。

279 ：276：2005/09/23(金) 15:46:43 ID:5dK8HPhT

>277さん。
色々教えていただき、ありがとうございます！
ご友人の鼻筋綺麗になったそうで、凄く安心しました。
私もソフィアイーストにカウンセリングに行ってみようと思います☆

280 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 15:48:17 ID:5dK8HPhT

ソフィアってうまいの?　あんまり聞いたことないけど。　
何が有名なの?　私、脂肪溶解注射考えてるんだけど・・・・　どこがお勧め?
あんまり叩かれてるとこはいやだなぁ・・・・　

281 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 18:11:05 ID://Bs7RSe

このチャンネル、一部、おかしな人いるから、
誰かがいい事を書くと、根拠もなく叩く。

一部のおかしなやつの書く事は、まに受けちゃいけないよ。
>>280

282 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 20:00:16 ID:tr3b5BTb

美容外科医向けの書籍や論文ってどこにいったら手に入るのだろう。
ネットで検索して、何冊か、みかけたりするけど、２～３万円ぐらいで高い。
医師向けの本から、治療や、術式を勉強しても、満足する結果になるかどうかはわかんないですよね～
やっぱり意味ありませんかね？みなさん、どう思います。

カウンセめぐりもひと段落ついて、次のステージにすすむ段階なんですよね。
でも、まだ自分の希望は、いまいち明確でない。

283 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 22:16:08 ID:GnK79Xtm

蘇のHPってないんですね。
値段はカウセで聞くしかないのでしょうか？

284 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 00:45:39 ID:sudhvLMB

↑あたりまえだ

285 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 02:29:14 ID:jqvGSOUu

戸狩が一番安いよ！東京から３時間でいけるよ
安い→いっぱいやってる→臨床経験豊富→うまい
絶対お勧めだよ！

各クリニック値段表比べてみてください！
最安戸狩（お勧め！日本最安！）http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/biyouryoukin1.html
しらゆり（都内最安系）http://mm.visia.jp/shirayuri/price.html
ライフ（慶応卒経験豊富でこの値段は破格！）http://www.life-clinic-i.com/
品川（全国分院展開）http://www.shinagawa-chiba.com/others/others4.html
岡崎アネシス美容外科 (中部最安！）http://www.biyogeka.com/ryokin.html
________ 格安の壁　______________________
山本クリニック（保険診療もやってます）　http://www.dr-yamamoto.com/
前田（大学をオナ●のしすぎで退職：レーザーが得意）http://homepage3.nifty.com/MAEDA/index.html
GOLDMAN(患者は全員２ちゃんねらー)　http://goldman.jp/common/price01.html
＝＝＝＝自演の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
聖心（全国展開　プチ整形で飛躍）http://www.biyougeka.com/price/bodydesign.html
神奈川（理事長が長者番付経験あり、東大卒女医もウリ）http://www.kanacli.net/clinic/others/genital_w.html#price
十仁（老舗）http://www.jujinhospital.com/c_about/about.html
大塚（ビューティーコロシアムで有名）http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
ソフィア（東大卒女医がウリ）http://www.sophiacl.com/new/html/m07-price.html
平賀（東大形成出身）http://www.hiraga-keisei.jp/Info/price_list.html

286 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 02:52:47 ID:6cLKUeKl

札幌で鼻の整形上手なとこってどこですかねぇ？私は小鼻縮小したぃのですが…

287 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 20:30:01 ID:Xpp51EYo

>>286
自称だったら大塚
実際にはどうだか知らないけど。
鼻に関してはアピール、宣伝かなりしている。

288 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 07:26:11 ID:ic2W7IzT

age

289 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 08:52:50 ID:r/FSif0a

>286
ソフィアイ○ストで三苫先生でしょう
ソフィアクリックの方のホムペ見てみし

290 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 19:03:57 ID:JhChpSWS

あげ

291 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 22:12:11 ID:kf5QG421

>>286
札幌中央形成外科の武藤先生ですよ。
ホムペ訪ねてみてください

292 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 22:18:14 ID:IJvzzJ7o

蘇で輪郭の手術をした方はいらっしゃいませんか？

293 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 19:35:38 ID:NNbWj+9Q

age

294 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/01(土) 06:23:30 ID:i+qaa4wc

お酒飲むと二重のもち悪くなりますか？
前に埋没した時にお酒はずっと控えるようにしてくださいって言われました。
お酒飲むとまぶたがむくんで糸がゆるくなるからかなって思ったんですけど、
知ってたら教えてください。

295 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/01(土) 21:14:37 ID:7CwANazp

酒飲むと腫れがひどくなるんだよ。
もちは関係ないと思う。
どんなに患部を大切にしてても、戻る人は戻る。

296 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 23:42:36 ID:5BD1MdaP

保守ー

297 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 09:07:17 ID:ohVaVBPt

札幌ナ●ミだけはやめとけ。
恐ろしく、へたくそ。おまけにプライドばっかり高くて
傷の汚さを患者の体のせいにする。
当然修正を迫っても放置。めちゃくちゃ無責任。
こいつのせいで、人生何年も棒にふった。
いいお医者さんにめぐりあってだいぶ直してもらって少しはましに
なったけど、絶対こいつ許さない。

298 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 13:17:27 ID:U3hXSfND

>>297
あまりうまくいってないのを患者のせいにする医者って多いんですね。
どこを直したんですか？

299 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 13:20:38 ID:U3hXSfND

負けるの覚悟で訴訟でも起こすかなぁ・・・
テレビに出演して「ここまでヒドクされたんです」って訴えるとか。
評判を下げるとか、なにか仕返ししないと気が済まない。

300 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 02:15:19 ID:+mLPlfOS

私は病院の前で首つって死んでやろうかと思った。

301 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 05:54:18 ID:49P405Jh

九月五日、自殺未遂しました。集団たんれん自殺した中に眼の手術で失敗
した人がいたそうだけど、今、その気持ち分る。聖心が許せないという思い
と私の人生は、終わったと理解してる。合併症がでてきたら神経は、普通の
状態じゃなくなります。想像を絶する心理状態、周りが見えない、楽になり
たい、整形失敗ー合併症ー神経の乱れ(この時点で周りが見えません)ー自殺

302 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 12:59:20 ID:gvCW/5ji

半分は人生捨てたと思ってる。
人に会ってチャラチャラ遊ぶ人生はもうないんだと。
部屋にこもっても出来る事でなにか楽しい人生、見つけなきゃ。ってね。
死ぬなよ。絶対、なんかあるって。

303 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 19:38:06 ID:aSWq4rrg

↑札幌の聖心？

304 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 19:45:44 ID:C2jGSd5i

整形したら死のうとする人多いね～。
なんで整形にたよるか私には理解不能。
余計生きにくくなることは確実なのに。
結婚もできないしね。
でもそういう人は死にそうになる他わかんないのかもね。
まあ自業自得っちゅーことですね。

305 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 23:45:33 ID:gNC9UJY8

>>301
イ㌔

306 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 23:49:16 ID:gvCW/5ji

>>304
整形したから死のうとするんじゃないよ。
医者に失敗されたからだよ。
成功するか失敗するかは医者の責任で患者の責任じゃないんだよ。
んな事もわかんないの？
おでんを食べて食中毒になったら、
「おでんを食べようと思ったあなたが悪い。自業自得」
って言うつもりかい？馬鹿っじゃねーの？

307 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 01:56:15 ID:xyMdV9O7

だれか札幌の大塚美容形成外科のサイト知ってる人いたら教えて下さい！

308 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 05:26:45 ID:XgOarUeN

蘇で二重の修正した人いませんか？
体験者の話が聞きたいな。

309 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 11:51:14 ID:hXnjKhmi

蘇は修正はまずやってくれません。
やってくれたとしても、修正はうまくないと思うよ。
修正はほとんどやってないから、症例数そんなにないと思う。

310 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 11:56:12 ID:hXnjKhmi

ここで苦しんでいる人たち、ひきこもってるのかな？
北海道なのかしら。
よければ、同じ境遇同士メールなどで連絡とりあいませんか？
整形失敗しちゃうとこれまでの友達にあえなかったり、彼氏や失ったり
仕事もできずにいて苦しんでいる人も多いと思うんだ。

311 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 17:59:27 ID:C6bvKhLK

北海道で整形考えてるんですが良かったら話聞かせて下さい

312 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 18:37:35 ID:Uq9exQVe

>>306が良い事言った！

313 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 22:15:11 ID:uSwL2L+b

整形はある程度リスクを考えるもんではあるだろ
失敗した時の事を考えずに偽名を使ったり、安いってだけで
病院を選ぶ人が多いのも事実

314 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 23:02:05 ID:wawIR4CE

>>313
確かにそうだよね。とくに整形はリスクが高いから、安いからってだけで病院を決めるのは絶対に良くない。
大手も危険。埋没ぐらいならまだいいかもしれんが、プロテーゼや切開なんて絶対危険！！！！
あと、整形するなら埋没ぐらいにしといた方が無難。失敗は少ないし、
他の部位よりは簡単に直せる。

前レスに聖心でやった椰子が石が悪いって断言してたけど、きちんと病院選ばなかったあなたにも
責任あるんじゃない？

315 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 23:10:15 ID:lAEzuULq

>>314
「きちんと病院選ぶ」って？
そこまで偉そうに言うなら、ちゃんと説明して。

316 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 23:21:50 ID:hXnjKhmi

きちんとしたした病院も失敗します。
夢みないようにね。

317 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 23:32:03 ID:AVRTLDEm

反論があるとは思うけど
「失敗するかもしれない」美容整形をすることを決心したのは自分自身なのだから
自己責任の部分はあると思う。

手術前に十分な説明がなかったとか
技術不足で失敗したとかっていうところは医者の責任だと思うけど。

318 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 00:10:30 ID:GJnXAPWP

>>317
おまえ、自分が失敗されても自己責任で納得できるんだろうな？
きれいごといってんじゃねえよ。
失敗された人のこと、自分におきかえて考えたら
そんな酷いこといえないと思う。

319 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 09:34:07 ID:GTYIOVvK

男性です。二重切開法の手術を考えており、クリニック選びに迷っています。
蘇、中央、札幌美容の3つの内どれかがいいと考えています。
もし経験者の方いましたら感想を教えてください。
自分は二重なのですが、もうすこし自然に平行型にしたいです。

320 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 10:12:40 ID:em83IGGF

>>310
蘇に決まってる。
でも、先生が変わってるのでカウセで嫌になるかも。切開の権力は道内では最強。

321 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 10:25:59 ID:DmgVbpt9

ヒアルロン注入のプチ整形うまいとこはありますか？
あと、肩凝りなんかにもうってくれるとこ

322 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 10:39:22 ID:sElzu19g

317は、ただの無知でしょ。
もう少し一般常識を勉強してから語りなよ。
「あぁ、自分が無知なだけだったんだ」って気付くから。

323 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 10:46:41 ID:GTYIOVvK

蘇がよいのですか。
ありがとうございます。カウンセリングに行ってみようと思います。
ただ蘇はホームページがなく情報がないですね。
先生がはっきりものをいう方と聞いています。

324 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 11:02:30 ID:+6lhAoDj

昔、二重切開法のスレですごい綺麗に手術されてた方がいたんですけど、
北海道のどこの病院だかわかる人いますか？
たしか371さんっていったかな・・・

325 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 11:31:40 ID:em83IGGF

>>324
多分蘇春堂に間違えないでしょう。
大学病院の形成外科も中央形成の先生も絶賛していました。
切開なら蘇！！

326 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 13:57:13 ID:GaXOsTHG

>>321
肩こりにヒアルロン酸？

327 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 02:02:06 ID:QbM/7z4t

大阪と東京のかなり有名な認定医にカウセうけたことあるけど
北海道に住んでたっていったら、蘇の名前をだしてきて
「あの先生はほんとにスゴイ…！手術何度も見せてもらったけど
ほんとにすごい…！二重では世界一といってもいいかもしれない」
って恍惚とした表情でいってました。
その先生も二重では定評のある先生なのですが。
プライドもあるだろうに、ほかの医師を手放しで患者の前で
ほめるなんて、よっぽどだな～と思いました。

328 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 09:27:18 ID:4zxTGTX9

蘇をお勧める方はたくさんいらっしゃるんですが、
実際に行った方、手術を受けた方のお話が聞いてみたいのですが
どなたかいらっしゃいませんか？

329 ：ミミ：2005/10/09(日) 14:01:38 ID:uAd+MXgY

道内に住む人で、整形して失敗した人や鬱な人友達になりませんか？私は携帯なんで捨てアド載せれる人お願いします

330 ：ミミ：2005/10/09(日) 14:03:56 ID:uAd+MXgY

あと、修正したいんですが…今待ちで、できません。切開した人はどんな仕事してますか？

331 ：ミミ：2005/10/09(日) 14:07:05 ID:uAd+MXgY

あと切開した人や整形して傷が残ってる人はどんな仕事してますか？

332 ：ミミ：2005/10/09(日) 14:30:44 ID:uAd+MXgY

あと、切開してる人や整形して傷が残ってる人はどんな仕事してますか？

333 ：ミミ：2005/10/09(日) 14:31:57 ID:uAd+MXgY

あと、切開してる人や整形して傷が残ってる人はどんな仕事してますか？

334 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 14:58:11 ID:ychblPkO

>>331
髪をがっつり目にかぶせても問題のない仕事。
風で髪がまくれて、目がむき出しになるような事がない仕事。

335 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 15:18:22 ID:35Wp8J+c

>>329-333
携帯厨帰れ。
連続投稿やめろ。何が目的かわからん

336 ：ミミ：2005/10/09(日) 16:36:48 ID:uAd+MXgY

そうですよねぇ…髪で隠せる仕事ってあまりないから接客は無理だし(-.-;)

337 ：ミミ：2005/10/09(日) 16:41:31 ID:uAd+MXgY

実際切開してて、今現在仕事してる人はいませんか？

338 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 16:41:32 ID:UgrVjntp

コテハン使うな。目障りなんだよ！！！！！！！！！

339 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 16:43:20 ID:UgrVjntp

連投スマソ
>>ミミ
何処で切開したんだ？

340 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 17:37:43 ID:QbM/7z4t

>>328
蘇で切開やったよ。
抜糸直後でも全然不自然でなかった。
まじで、１ヶ月もしないうちに大方傷は目立たなくなりびっくりした。
切開線(傷の太さ)はきわめて細い。縫い方はきわめて細かい。
血が全然にじまなかったくらい。内出血もなぜか私の場合まったくなかった。
これは人によると思うけどね。
完成後、違う件でほかの医院にいったときに切開してるっていったら
えええ？生まれつきにしか見えないってそこの医者に驚かれた。
それは１０年前の話ね。その頃はネットがなかったので蘇がどんなに
すごいのかも知らずたまたまオペしてもらったのでどこの美容外科も
こんなもんだろうと思ってたの。
でも何年かたち、加齢によりたるみがでてきたのでなんとなく
違う医院でやったら大失敗。傷はひっつれるわ、傷は太いわ、
食い込んでるわ…なぜ蘇にいかなかったのかと自分を責める毎日です。
私はほかの医者の切開も体験したから、違いがよくわかったよ。

341 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 18:14:10 ID:0yBu7yO8

>>317
オレは、自己責任で納得できるよ。
顔が改善されば全てうまくいくと思い込み、
大手の宣伝、説明におどらされ、手術で簡単に変えられると勘違いして、
タレントの写真を持って行き、「こんな感じにしたいのですが。」という
プロセスで施術しているのなら、因果応報、自業自得で納得する。

リターンマッチの修正を美容整形関連書籍、医学書、医師の論文を調べて、
必死に勉強して、質問が出てくるたび、時間の可能な限り、カウンセめぐりして、
やることはやったなと機が熟したのを感じた時に再手術をやる

304の発言もブサイクの不遇、他人の痛みを知らず、
無責任極まりないけど、
306もおでんのたとえって、生きることの絶対条件の食べることと、
生きていく上でさしあたって必要のない整形を比較しても、
説得力ないって、ましてリスクを伴うことは、説明責任と自己責任が主流じゃないかな
322へ　すまないけど、一般常識って教えてくれないか？
整形に対する一般常識？世間一般常識？317になんの一般常識が足りないのかわからないから。
特に意味がない皮肉とかだったら、それでもかまわない。教えてくれ。

342 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 19:02:10 ID:w63fF+Gn

連続カキコスマソ
>>310 ミミ
男はだめだろうか？しかもミミより１０歳ぐらい上のような気がする。
オレも道内でメールで連絡し合える整形患者を探している。
おれは、幸い失敗はしていないが、１００万程度の金では、
そんなに変わりはしない整形の限界を感じ、不本意な顔と
勉強代にしてはちょっと返すのがきつい借金を抱え、
醜形恐怖と視線恐怖でここ３年くらいはインドア生活を送り、
最近は厳しい現実を目の当たりにしてやる気がまったくなく、
なんとかモチベーションを上げようとして、リタリンの存在を知り、
試してみようとなんとか手に入らないか調べ、覚せい剤にも手を出しそうな勢いすらある
どうしようもないやつだけど。

捨てアドってどうやって手に入れるのだろう。どなたか教えてください。
よろしくお願いします。

343 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 19:31:35 ID:UgrVjntp

>>342
百万も金使ってもあまり変化ないって・・・
何処をいじったんでしょうか？
余計なお世話かもしれませんが、もうそろそろ辞めた方がいいのでは？
百万も使う程整形しても、余り変わらないという事はよっぽど元のパーツが悪いんでしょうね。

344 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 19:44:59 ID:4zxTGTX9

>>340
すごく参考になりました。ありがとうございます。
蘇の手術は美容目的ではしないとこの板でも聞いたのですが、
どうでしたか？よっぽどの場合（どんな場合かわからないのですが）
しかしないと聞いたので、カウセの電話もかけずらくて。
あと切開の費用は当時でいいのでおいくらくらいでしたでしょうか。
質問ばかりで申し訳ないのですが、もしよろしかったら
教えて頂ければ幸いです。

345 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 19:47:19 ID:yq02hQmi

>>343
スルーしてあげようよ。
この人プシコはいってるみたいだよ。
元のパーツは知らないけど、きっと診療すべき科が違う。
リタリンなんていう×××な薬を試してみようとする時点でやばい。

346 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 21:27:48 ID:qSbvDj/H

>>３４３
整形経験者で多少の知識はある感じはするけど、
内容がフツーなんで、スルーしようと思ったけど、
連休でわりと時間があるからカキコする

>何処をいじったんでしょうか？
・目（眼瞼下垂・埋没）約１０万+約１２万
・あご（プロテ）約３０万
・歯列矯正　約５０万

>余計なお世話かもしれませんが、もうそろそろ辞めた方がいいのでは？
よくわかってるじゃないか、余計なお世話だな。
あなたの書き込みが辞めるきっかけになるかなと、熟慮と、期待を、したけれど、
内容に重さがないから、無理なようだ。
心配しなくても、そのへんの見極めもしようとはしているから。
マイケルを反面教師にしている。

>百万も使う程整形しても、余り変わらないということはよっぽど元のパーツが悪いんでしょうね。
この部分に整形の経験または、知識を感じたけど、
自分は本当に人生を変えたくてとか、本当にキレイになりたくてと考えて
ある種の真剣さを持って治療していないと思った。かるい人生とも思った。

元のパーツについては、
あくまで自分の主観で言うけど、
顔の偏差値は、下の下から下の上になったと思う。
プチ整形のレベルで下のランクから上のランクになる症例は、
ほんとごく少数だね。
大半は、変化の度合いとかかる時間や金額やリスクは比例するよ。
１００マソつぎ込んでもコレなの？なんてレベルは、ざらだよ。

347 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 21:27:50 ID:QbM/7z4t

>>344
私は埋没とれかけの状態で蘇にお願いしました。
埋没何度やってもとれてしまうんですっていったら、
「埋没はいかーーーん！」と怒り出して？(素はアンチ埋没)
あっさり切開やってくれました。
切開したついでに、埋没糸をとってくれるんだけど
糸が見つかるたびにＮ先生大喜びｗ
「ほーら　あった！こいつが悪さをするんだよな～」とかいって
勝ち誇ってた。
埋没とれたとか、何度やってもとれるとか、ひどい一重の場合は
美容外科なんですからやってくれると思いますよ。
ただ、無駄な手術はしない方針なんでもともと二重なのに幅広げたいなどの
理由の場合は断られるかもね。
金額は覚えてませんが、常識的な金額でした。
なんで電話かけずらいんですか？こっちは客ですよ。
堂々と何でもきくべきです。

348 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 21:36:21 ID:QbM/7z4t

>>346
ふうん
私は埋没しかしてないけど下の中→上の中くらいになったようだ。
人生180度変換。超イケメン彼氏ゲト。
面接百発百中。スカウトされた。女の子に露骨に嫉妬されるようになった。
ひどいきつい一重だったんだけど、ぱっちりおめめになっただけで
こんなにも人生変わるとは。顔小さいし、卵型だし、
あご細くて形整ってるし、鼻は高くないけど形がよくて可愛い感じ
なんだけど、目だけがほんと糸目でそれだけで「ブス」に転落してたんだよね。
目は一番重要だと思った。

349 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 21:37:52 ID:QbM/7z4t

↑訂正
今は切開してあるよ。埋没はかわいいけどやっぱとれるからね～

350 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 21:47:11 ID:4zxTGTX9

>>347
再びお答え頂き感謝です。
蘇の評判がいいのは聞いていたのですが、同時に怖いという
イメージがついてしまっていたので、電話が怖くて。
でも347さんのお話を聞いて、わからないことなど解消され薄れました。
自分の勝手なイメージですし、実際にカウセや電話をしようと思います。
私は重たい感じの一重なので、断られる心配は低いかなと思いました。
今まではどういう状態だと断れるのか等よくわからなかったので、
とても参考になりました。ありがとうございました。

351 ：343：2005/10/09(日) 23:51:41 ID:UgrVjntp

>>346
へー大変ね。
私は埋没だけしかしてないから、整形についての知識は乏しいよ。
前レスにもあったけど、私も埋没しただけで、
スカウト、ナンパも増えたし
可愛いって言われる回数も劇的に増えた。
中の下→上の中ぐらいになったよ。
百万も整形に費やしても、周りに変化ないなら諦めた方が無難よ。

352 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/10(月) 00:05:51 ID:O36i3rf+

４月に蘇に電話して、「GW前に手術したい」と言ったら、
「先生がGWは旅行するので、GW前３週間は手術していません」と言われた。
「それなら、（４か月先の）お盆に手術したいから、カウセして欲しい」
と言ったら、「そんな先ならその頃にまた電話してください」と言われた。
「まだカウセに一度も行った事ないのに、
　８月まで待たないとカウセしてもらえないんですか？」と聞いたら、
「はい、そうです。手術の前にカウセに来てください。
　早く来ても無駄になりますから」といわれた。
で、カウセもしてもらえないから、蘇がいいかどうか判断できず、
あせって、ヨソでGWに手術したら失敗した。
「お盆」という話は出さずに、黙ってカウセしてもらっておけばよかった。

353 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/10(月) 00:07:48 ID:afjx5NE8

それまじ？うけたwww

354 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/10(月) 01:28:09 ID:+OxF/Ikz

>>350
確かに蘇ってちょっと恐い(？)イメージあるね
オレは前、違う病院で軽い眼瞼下垂って診断されたけど、
まぶたの手術の評判のいい蘇でやってもらいたいと思って手術は保留してる
だけど、蘇だとやってくれない気がして心配だ・・・orz

355 ：ミミ：2005/10/10(月) 05:26:58 ID:kei40/Q3

私にメールくれた方…男女問いません。もし良ければ携帯のメールでも良ければ…。ミミはアドとか載せれないんで(-o-;)スマソ

356 ：ミミ：2005/10/10(月) 05:38:19 ID:kei40/Q3

覚醒剤やってるの？
ミミは術後変になって死にたかったけど、楽して綺麗になろうとした罰なんだって思って手術したら今より良くなれば、就きたい仕事に頑張ってつくよ！
手術費ないし目がヤバいから短期のバイトしてお金貯めるよ

357 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/10(月) 10:40:23 ID:90lXFKN8

>>345
心療内科通院歴６年くらい。仕事が忙しかったりで、継続的に通えていないのが現状だけど、
おれは、なんの診察科を受診したらいいのか、導いてくれ。
正直、今の治療が、悩みを克服できる小さな光明にも見えてこない。
薬は結局逃げだと思っているから、自分の力を信じていたけど、
さすがに今は、打ちひしがれ腐りかけているから、クスリの力でも借りないと、
テンションや集中力が出てこない。だから、
もしおまえが、その道に詳しいのなら、リタリンに対する上っ面な情報だけでなく、
ウラの情報も知りたいから、あなたが知っている事例を教えてください。

>>348
うらやましいね。人生１８０度変わっちゃった。一部分のパーツのみ劣っていて、
顔のバランス、残りのパーツはかわいい場合、プチ整形で激変するらしいよね。
でも、切開してるんだ。整形のリングに足突っ込んでんじゃん。
自分の満足や欲望が、そしてメンテが、その切開だけで終わるといいね。
あと、面接を受けた会社に興味を持った。百発百中はすごいね。

>>351
顔を拝ませてほしいなあー　どんだけのものなのか。あなたの場合は、気をつけたほうがいいなあ。
ナンパが増えたってことは、かわいくなったんだろうね。
そういう意味では、成功した人の道を歩んでいるから、あんたにはかなわないけど。

埋没が取れて、今までの生活に逆戻りして、さらに、お付き合いしていた人間関係が手のひらを返したように、
冷たくなったのを感じた時、人間不信に陥るぞうー。
そのとき埋没の成功体験のみにすがって、その勢いで、軽く考えて、
切開して失敗したら、リストカット、練炭、楽勝だろうなあ。

そして、そもそも成功したならもうこの板にくる必要がないよ。
それとも、豊胸や脂肪吸引などさらなる欲望を満たそうとしているなら、
おまえの方こそ辞めた方がいいぞ。あなたは、人間力を上げるための、鍛練が必要だと思う。

358 ：ミミ：2005/10/10(月) 12:06:59 ID:kei40/Q3

覚醒さん、気が回んなくてごめんなさい…
携帯のアドって失礼だよね。ちなみに覚醒さんは整形してるの？

359 ：345：2005/10/10(月) 12:11:19 ID:ivho3Msq

>>357さん
心療内科にかかっていらっしゃるなら、違う医院へかかってみては？
今かかっている医師に話して、紹介状を書いてもらうといいでしょう。
私が思いつく言い訳としては、
・引っ越すので違うところへかかりたい
・診療時間が長い○○医院へ行きたい
・状態が良くならないので、病院を替えたい
・病状が良くならないので、精神科にかかりたい
など。

病院を替えたいと言ったとたん怒り出すようなら、堂々と医者を替えればいいし。

でもほんと、美形になろうと思ったら、１００万円なんかじゃ済まないですよね。
私は歯列矯正だけで１２０万円くらいかかりそうなので、さらに目や鼻やボディーをいじったら、きっと全部で３００万円以上かかる。
それでもきっとモテない。

あと、私は医師でも薬剤師でもないし、リタリンを服用した経験が無いので、詳しくは語れません。
ただ、通常、中程度のうつ状態では処方されない薬だそうですので、それを処方されるということは、ほかに打つ手がなかったか、医師が冒険家だということでしょう。
知ったかぶりのことを書いてしまい、あなたを傷つけたようで、申し訳ございません。

360 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 11:14:55 ID:2BN3keM9

横入りみたいで申し訳ないんですけど、ここ見れば良い医者みつかるかも。
北海道で検索してみて。
http://www.jaam.or.jp/search/index.html
ちなみにトップページはここ↓
http://www.jaam.or.jp/

361 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 12:15:46 ID:g9qEgNmf

>>360
ありがとう！！！！凄く為になったよ

362 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 18:35:31 ID:eUcB4CBQ

中央と蘇、どちらでやるかすごく迷っています。
病院というよりは埋没か切開か、なのですが・・。
蘇が二重切開で有名なのはもうわかっているのですが、
切開ということでやはり一歩引いてしまいます。
中央で埋没をやってみて、それで戻るようなら蘇にしようかと
考えています。ですが蘇はアンチ埋没ということで
埋没した後ではやってくれないかな・・・思っています。
先日埋没がとれるので蘇で手術したという方のお話があったので
やってくれるのでしょうか。他院の「修正」をやらないだけなのかな。

363 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 21:36:02 ID:q4ccq1sQ

>>362
私もおなじです。
切開をしたいのですが、なかなか踏み出せないんですよね。
まずは蘇にカウンセリングにいこうと思います

364 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 11:44:18 ID:sFFtMhfF

>>362
切開はもとに戻せないので、いきなり切開して万が一気に入らなかった場合
とても後悔することになります。
一度埋没してみて二重の顔が気に入るのかどうか試したほうがいいと思います。
ほとんどの人は埋没はとれてしまいますが、中には１０年以上も維持する
人もいるようですから、もしとれなかったらそのままでいればいい。
で、埋没がやっぱりとれてしまったら改めて蘇で切開してもらうとよいのでは？
目の中に糸がはいっている。埋没を繰り返したくはないが、二重がきにいっているので
ずっと二重でいたいといえば、切開してくれると思います。

365 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 14:11:40 ID:YeVVGoCM

>>364
断られることもあるんですか？
そんなに熱い思いを言わないとダメなんですか？；

366 ：362：2005/10/12(水) 16:06:50 ID:1LSouw65

>>361
私も近々中央と蘇、両方のカウセに行ってこようと思います。
お互い頑張りましょう。

>>364
アドバイスありがとうございます。
確かに考えてみればそうですね。二重のラインを気に入るか
まだわからないですし、うかつでした。
やはりいきなり切開は元に戻せないという点でリスクが大きいですよね。
まずは埋没を視野にいれようと思います。ありがとうございました。

367 ：362：2005/10/12(水) 18:43:48 ID:1LSouw65

361ではなく、>>363でした。間違いすいみません。

368 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 21:16:34 ID:gECUzMIw

皆さん何歳くらいですか？
私は18歳で、入試終わったらすぐやろうと思ってます。
中央で埋没か、蘇で切開か悩んでます。

369 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 23:52:13 ID:sFFtMhfF

>>365
カウセいって自分で試してみてください。
どうして、ここの人は病院に直接いかないで他人をあてにするのかなー
埋没とれそうな目でいったら、まずやってくれると思いますよ。
埋没はもうやめなさいというスタンスなんだから。

>>368
１０代で切開はあまりすすめられない。
若いうちは、皮膚がつるんとキレイだから傷が目立つ。
中央の今の若いセンセは知らんが、おじいちゃん先生に
私も１０台の頃、切開をせまったが２５歳まではやめたほうがいいと
何度もさとされました。

370 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 00:47:29 ID:5gcUqXhT

確かにそれはあるかもね私は元々二重なんだけど
25も過ぎて来ると二重のラインの中に無数の細かい線が出来てきたり
上まぶたが下がって来てその線はシワなのかも知れないけど
この状態での切開なら確かに傷跡も気にならなくなると思う

でも若いピンッとしたシワもない肌に傷を付けたら切開線だけ
際立って気になっちゃう（目立っちゃう）かも知れないよね

それにこれからの若い人が切開で修正地獄に陥ってしまったら
人生棒に振ってしまうかも知れないしイキナリ切開は無謀かも

まずはやり直しのきく埋没から試してみた方が無難だと思うよ

371 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 00:50:42 ID:5gcUqXhT

それに過去レスでよく見かけて来たんだけど蘇の先生はアンチ埋没で
埋没から切開を希望して来た患者さんには手術の際に
１本１本糸を取りながらこの糸が後々悪さをするんだ～って得意気とかｗ

て、ことは埋没から切開への修正なら引き受けてるってことじゃない？

372 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 17:20:54 ID:7/4tdBDt

>>396
アドバイスありがとう御座います。
埋没で何度も修正するのが何だかイヤなので、切開だったら一回ですむかなーと思ってて…。

>>370
はい、とりあえず埋没やってみようと思います。
1回でも糸がでてきたり、取れちゃったりしたら切開しようと思います。

373 ：名無しさん：2005/10/14(金) 05:43:23 ID:HWAXleMJ

札幌中央形成では未成年は親の同意書とか必要なんでしょうか(>_<)？確認の電話などかけたりしてくるんですか！？埋没なんですが……

374 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 12:25:48 ID:VRrKj90D

>>373
ﾉｼ
中央形成で埋没しましたよ。
未成年の親の同意書は必須。電話はかけたりしないから大丈夫。

375 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 12:40:12 ID:/4wSLBty

>>373
最初から偽造するつもりなのね、承諾書。

376 ：名無しさん：2005/10/14(金) 13:52:00 ID:HWAXleMJ

ﾚｽありがとうございます。同意書ってどんなものなんですかねぇ(>_<)？

377 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 14:50:25 ID:tw2bueRS

>>376
整形するところの病院に行ったら書くやつがもらえますよ。
ちなみに、偽造すると後々めんどうになるので正直に書きましょう。

それと、質問するばかりでなく、少しは自分で調べましょう

378 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 14:50:58 ID:VRrKj90D

ヤッゾ！ハッヤッゾ！！

379 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 15:31:14 ID:8SNT1PIK

北海道で悪アミドやダー魔の被害にあわれてしまった方へ

今日大阪こまちｸﾘﾆｯｸでﾎﾞﾄｯｸｽｶｸﾃﾙ１発目やって来ました(･∀･)
来週も大阪に飛んで２発目やりに行くんですが
こまちの先生の話だと札幌では札幌美容の本間先生が
ﾎﾞﾄｯｸｽｶｸﾃﾙをやり始める予定らしいです！（予定はまだ未定）

私は目の下に打った悪アミドでシコリが出来てしまったので…

380 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 15:41:02 ID:Djizv6zS

>>354
もう２年半くらい前になりますが、蘇で下垂の手術をしました。
先生はそんなに怖い人ではありませんでしたよ。
眼瞼下垂がどういうものなのか説明もしてくれましたし。
ガンの手術なら体に傷が残っても命が助かるのだから何者にも変えられない。
顔にメスを入れなければならない場合はガンのソレとは違う。
瞼の機能だけを回復させれば良いというわけにはいかない。
顔の中でも一番目立つ場所なので見た目も綺麗にしなければならない。
そんなことを言っていました。
虫歯の治療だってそうですよね、痛いのがなくなれば見た目はどうでもいい！
って訳ではないですから。
私は保険適用にもなりましたので費用も３万円くらいで済みました。

381 ：ミミ：2005/10/14(金) 16:51:07 ID:NkvF5K0U

誰か～切開して辛い人や悩んでる人わいないですか？友達とまでわいかなくても、修正に関して話したりしたいなo(^-^)o

382 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 17:40:59 ID:VRrKj90D

>>381
どこで切開したのですか？
どこで手術したのかも言わず、ただ失敗した人の話が聞きたいって・・
場違いもいいとこだよ

383 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 17:58:07 ID:tw2bueRS

>>381
切開の話が聞きたいなら切開スレ行け

384 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 18:07:47 ID:yfpk4z5F

若いうちに切開すると何かわるい事あるんでしょうか？私は切開線がﾋﾟｰﾝとあるほうがいいです

385 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 01:20:47 ID:haNV1Xyd

ここで言ってる切開線って白い線の傷跡のことだよ
キレイな肌に白い線があったら目立つって意味、たぶん

386 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 11:04:22 ID:Fn+9jkjQ

切開って微妙にギャザーがよったり、細かいひっつれが
発生することもあるんだよ。
若いぴーんとはった肌だと、まわりの皮膚にはシワがないのに
まぶただけ、皮膚がよれたりしてるから目立つってこと。
蘇はうまいから、そんなヨレはできないかもしれないけど
私はほかでやってできた。

387 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 12:53:11 ID:l44zuTng

>>386 どこでやりました？

388 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 10:33:02 ID:e4+Xy7fZ

クレクレにはおしえたくないね

389 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 12:25:53 ID:RkHE6zAS

>>388
どこがクレクレなんだ・・・？病院聞いてるだけじゃないの？
お前のクレクレの基準がわからんよ

390 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 13:46:15 ID:+GfxcRc4

だからそれがクレクレなんだって

391 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 23:34:16 ID:yhppOSDy

うん。
ひとり以上、すんげぇヤなやつがいることは確かだ。
「それは自分だ」と自覚して、改善して欲しい。　－＞その人

392 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 18:55:12 ID:a/JOK0SV

教えてくれてありがとうございます!!若いうちに切開してもうまいところでやれば大丈夫ってことですよね？

393 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 19:47:42 ID:p9ysQsK8

近日ついに蘇に切開の相談に行きます。
緊張するなあ。先生がどんな人か楽しみです。

394 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 20:26:49 ID:4FBU8QGI

>>393
以前、埋没法の板ですが、質問したほうがよいコトをまとめたものがあったので、載せておきますね

①　手術方法
②　術後のライン補償があるか（期間・費用）
③　手術費用（薬代等他に費用が発生する場合があるため）
④　術後のアフターケア方法、腫れやライン完成までの期間
⑤　最近の手術例などあれば見せてもらうと参考になります
⑥　二重のライン決めの時は一回でＯＫせずに何度か微妙にラインを変えて確認する
　　ここが一番大切な箇所なので妥協せず遠慮せず納得いくラインになるまでダメ出ししましょう

この6つは質問しておいたほうがいいと思います
あまり緊張せずにいって来てくださいね

395 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 20:28:11 ID:a/JOK0SV

レポしてもらってもいいですか？

396 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 00:06:32 ID:GZIuiUrc

蘇で切開もしくは眼瞼下垂の手術をした人に聞きます。

おいらは、蘇で眼瞼下垂の手術を予定してるのですが、
３回ほど、カウンセ受けた感じでは、
手術中に、麻酔が切れはじめた場合に、
痛いことを伝えにくい雰囲気があるような気がしました。
みなさんは、手術中の院長や看護士はどうでしたか？
やさしい言葉とか、かけてくれました？

片目１時間で両目２時間ぐらいかなと言われたのですが、
２時間の手術を局所麻酔で乗り切る自信がない。
１回や２回のリクエストでは、麻酔追加してくれそうだけど、
３回以上になると、なんか機嫌損ねそうで怖い希ガス

397 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 00:31:34 ID:PkJQdSG3

>>396
他院ですが私は全身麻酔が苦手なのでこめかみミニリフトをした際に
局部麻酔で１～２時間耐えきれましたよ

麻酔が効きにくい体質でなおかつ効いてもすぐ麻酔が切れる体質ですが
なんか普通に大丈夫でした

痛くなって来たら遠慮しないですぐに言ってねと言われてましたけど

398 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 02:25:33 ID:3CrnyevC

手術のしすぎで目の皮膚取り除いた人見たけどつぎはぎみたいで、段差になってて変な目だったよ！切開はやめた方がいいよ。取った皮膚は戻せないからね…埋没してから考えたら？

399 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 03:43:43 ID:PkJQdSG3

手術自体は大成功でも自分が気に入らなかったら大失敗ってことだしね
目元ってほんの１ミリとかの変化で顔の印象かなり変わると思うし

私はたるみ取りで下まぶたを切開して傷跡は下まつ毛の中だからまだマシ
だけどこの切開線（傷跡）が上まぶたにって想像すると・・・・

下まぶたは切開しても切開線は細かいシワとかに紛れて目立ちにくい
と、言うか下まつ毛が傷跡を隠してくれてるおかげで助かってるけど
切開線が目立たなくなっていくまでに最低でも１年以上かかったな私は

上まぶたの切開線を隠すにはメイクしかないですよね！？
それに若い人だとシワがないから傷跡も目立つんじゃあ！？

切開二重を安易に受けようとするのはなんか心配です・・・・

400 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 17:12:00 ID:QEBiLb0w

>>398
その人はどこでやったんですか

401 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 00:47:26 ID:dU8dO6nn

知らん

402 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 00:52:34 ID:dU8dO6nn

ってか切開で成功したって話聞いた事ない。私の回り五人くらいしてて、元からめっちゃ可愛いのにもっと可愛くなりたくて切開したけど、整形してるって感じの整形目になってババ臭い感じになったね！整形前の方が可愛かった

403 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 01:03:29 ID:dU8dO6nn

切開で成功なんてありえるはずないんだよ！目に傷はつくし、目についた傷だって瞬きすればバレるしね。切開で成功なんてありえるはずがない。成功してたら、２ちゃんに切開失敗のスレはこんなにたくさん立たないはず

404 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 01:06:51 ID:gFGMYRct

>>402
同意。
私の廻りも５人中５人がおかしな目になった。
おかしいと悩んでいたやつもいたし、
「自分が選択したんだからこれでいい」と強がっていたやつもいたし、
明らかに引きつっていておかしな目になったのに
ニコニコしながら「ね？よくなったでしょ？」と聞いてきたやつもいた。
私は、「う。。。うん」としか答えられなかったけど。
「自然でキレイ」は見たことがない。

405 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 01:12:21 ID:dU8dO6nn

もし切開考えてるなら埋没してからでもいいと思うよ。切開は一生二重でいられるけど、埋没みたいにちょっと幅変えて、戻してなんて気軽にできないのが切開だからね(;_;)

406 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 01:17:09 ID:dU8dO6nn

明日仕事だから寝るねおやすみ～

407 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 11:17:17 ID:x6G6SOyo

切開を上手くできる石なんて指折り数えるほどだもの。
蘇はその中の一人だけど。

408 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 20:00:28 ID:i+CbxVUZ

>>406
なんだ　おまえ
だれにいってんだ
勝手にねれや

409 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 21:59:25 ID:qFtWihQP

アヤ・スギモトの目が怖いんだけどあれは目頭！？切開二重！？鼻！？

410 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 22:16:25 ID:mJEHsP5z

天然じゃないですか？実際のところ芸能人がみんな整形
してるってのは間違いだよ、やった人ならわかると思うけど、切開や目頭
なんてやったらメイクさんとかには100％ばれるわけだし、
顔面UPで全国にさらす仕事なんだからそうそうできませんよ。
もちろんしてる人もいるでしょうけど少数派であることは間違いないです。

411 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 23:14:43 ID:i+CbxVUZ

芸能人のメイクさんは、整形の傷跡をうまく隠すのも
重要な仕事のうちのひとつですよ。
また、雑誌のアップ写真などは傷跡がなくきれいに見えますが、
あれはかなり加工処理してます。
実際は、やはり傷が目立つそうですよ。

412 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 23:34:13 ID:EPUja6nw

あーそうなんですか。
やっぱり傷は残るんですね。
切開の写真って、ネットでも探しても数えるほどしかないからあまり参考にならない・・・

ところで、>>411さんは業界の方ですか？
やけに詳しいので・・・

413 ：TJMTDL：2005/10/20(木) 01:07:28 ID:x5JQLQWl

切開や顔に傷が残ってる(事故や生まれつき除く)人って仕事してないんかなぁ？

414 ：1234：2005/10/20(木) 01:52:25 ID:x5JQLQWl

私はここで知り合った人に何人か会ったけどありえんくらい金持ってるよ！本当は何してんだろ…？？貯金があるって言ってるけど、貯金ったって限度があるじゃん！風俗とか、パパがいるとかしか思いつかない…。それか宝くじかなぁ？ＷＷＷ

415 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 12:06:47 ID:YT4TSBo5

手術前と同じ仕事をし続けていれば、結構ヒドイ顔でも出来るでしょ。
ケガや交通事故でヒドイ顔になったのと同じでしょ。
私はヒドイ顔になったから、この会社辞める訳いかないと思った。
手術後に失敗した顔で仕事に行くのは辛かったからほんとは長期休暇取りたかったし、
頑張って仕事に行ってもみんな驚いて気味悪そうに私を見て辛かったけれど、
ここ辞めたら、この顔じゃ他の仕事につけないの、わかっているもの。
気味悪がられても、我慢するしかないよ。
けれど、外に出る仕事は私にはもう廻ってこないと諦めていたけれど、
廻りの人達は平気で客先に私を連れていくようになった。
ケガや交通事故で悲惨な顔になった人と同じ扱いだよ。

416 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 16:59:27 ID:VOwC9/87

>>414
年齢とか前職にもよるでしょ。
ハタチそこそこだったら、金もってないかもしれんけど
２０代後半から３０代だったら数百万くらいは普通はためてるよ。みんな。

417 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 17:21:11 ID:VOwC9/87

>>411
あと、テレビでは強烈なライトをあてて、
シワだの傷跡だの、シミなどはかなりとんで見えなくなってしまいます。

418 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 17:31:44 ID:tSKbldZY

>>407
切開が上手なのは指折り数える程度で、
蘇がその中の一人という事ですが。
他の先生で知ってる方いらっしゃいますか？
北海道以外でも良いです。

419 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 18:10:01 ID:VOwC9/87

東京　大竹先生
東京　平賀先生　
東京　西山先生
東京　鶴切先生　
大阪　高柳先生

あたりじゃないの？二重切開得意といわれてるのは。
実際の腕はしらんが。　

420 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 19:43:06 ID:tSKbldZY

>>419
ありがとうございます！
大竹、平賀、鶴切先生のはそっちスレで見たけど、
一部クレームあったしなぁ‥。
西山先生とはどこの病院の先生でしょうか？

421 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 20:51:34 ID:VOwC9/87

なんか、蘇はまじで日本一らしいよ。
以前、メガの高柳先生にＨＰ掲示板で誰かが、先生が自分を二重にしてもらうなら
誰にしてもらいますかっていう質問があったんだけど、
北海道の蘇の野平先生と回答してた。
Ｏ竹も西山もつるきりもスレでは結構評判悪いのに
蘇でおかしくなったていうレスは見たことないもんなぁ。
2chでは珍しいことだよ。

422 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 01:15:27 ID:77DumHWz

>>421
北海道に日本一の先生がいるなんてなんか嬉しい。
でも、希望したからって必ずしも切開してくれる訳じゃないのと、
性格に少々問題があるところが難点だけど。

423 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 02:10:52 ID:aM+TjhXW

マジ！？北海道に日本一がいるなんてちょっと意外だよねｗ
蘇ってそんなにすごいんだ・・・・

もう少し優しかったらなあ(´･ω･｀)

424 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 02:16:16 ID:aM+TjhXW

中○形成のおじいちゃん先生もかつては大先生だったんだよね！？
蘇の先生もおじいちゃん先生も隠れキャラ的にひっそりいるのが
なんかちょっと素敵ｗ実はすごいんだぞみたいな

425 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 21:03:47 ID:+zAUqeJP

武藤おじいちゃん先生は埋没の権威。

426 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 22:00:16 ID:E0QnJtyE

そしてそのおじいちゃんの息子に埋没してもらった私

427 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 22:11:01 ID:MjdlSsUH

蘇と中○は日本美容医療協会に認められるほどスゴイらしいです。
早くお金ためてさっさとやっちゃいたい！

428 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 22:22:19 ID:66KG9FR9

>>426
おじいちゃんの息子さんは上手なんですか？

429 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 22:31:15 ID:+zAUqeJP

埋没なんて誰がやっても同じさ
武藤おじいちゃんは埋没始祖だから、権威っていわれてるだけ

430 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 22:58:53 ID:E0QnJtyE

新武藤式でやりましたよ。ただの武藤式よりも取れにくいとの事。

大手とかその辺の美容外科は武藤式使ってないはず。糸を口の字に縫うのは
難しいらしく、コツがいるよう。
この武藤式はキョ筋。
大手が言うキョ筋は、ただ簡単にキョ筋に結んでるだけ。
・・・だそうです。

431 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/24(月) 02:25:07 ID:7xWx/XDg

ワイヨリカのアズミ
売れなくなったのをいいことに
切開バレバレで二重の幅広げたねーーー
手術は地元でしたのかな？
だったら教えて欲しいWWW

432 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/24(月) 02:45:08 ID:h3HoOw8B

>>424
鼻も上手いの？

433 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/24(月) 12:51:49 ID:FTsrHKwM

ワイヨリカって誰？

434 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/24(月) 22:02:27 ID:LMA+5osJ

>>432
鼻なんてやめなよ
整形ばればれだよ

435 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/24(月) 22:20:02 ID:h3HoOw8B

>>434
ヒアルでも？

436 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/25(火) 10:37:58 ID:R8KRU8y3

ヒアルは整形とはいわない
どうせ吸収されて半年もしないうちに元に戻るんだから。

437 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/25(火) 22:02:04 ID:YXYgfDG/

2chの裏の噂

http://ime.st/www.geocities.jp/hayabusakazuki/Fear_of_2ch.html

438 ：おんな：2005/10/26(水) 09:59:05 ID:A89qdbSQ

怪我で頭縫ったとこの毛根死んじゃってそこだけハゲになっちゃって('A`)
蘇に電話して植毛やってるか聞いたらやってるって言うから行こうかな・・
性格キツそうだから怖いけど日本一なら行ってみたい・・・・＿|￣|〇

ハゲ板とか見たら植毛のダウンタイム２週間とか言ってたけど
札幌で植毛経験ある方いませんか！？いないかなぁ・・・・

439 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 11:46:28 ID:jUFBAE1g

「日本美容医療協会に認められる」のって、「スゴイ」の？？？

440 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 11:53:59 ID:jUFBAE1g

札幌だと他に、「札幌形成外科」も「日本美容医療協会」に認められている。
二十四軒だ、遠い。聞いた事ないし。。。どーなんだろ？？？

もし、そこがたいした事ないなら、
「日本美容医療協会」認定もたいしたことないって事か。。？

441 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 18:38:27 ID:SS1DEP5M

>440
日本美容医療協会の認定なんてたいしたことあるわけない
形成上がりの先生方が美容の経営がうまくいかないもんで
寄り集まって作った団体
お互いに褒めあって群れを成している

形成上がりの特徴はセンスがないこと
手術がうまい＝教科書どおりの手技ができる≠キレイになる
ということを理解できない集団

あてにしちゃだめだよ

442 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 19:25:32 ID:A89qdbSQ

さっそく蘇と武（中○形成の武○先生略して→武）にカウセ行って来ました！！
最初に蘇に行って来たんですが怖くなかったし医者！病院！って感じで
カウセもじっくり時間かけて長くたくさん話も聞いてくれて
いっぱい説明してくれてガミガミとか全く無く良い先生でした

次に武に行って来たんですが評判通り優しく親切親身丁寧でした

私は植毛相談だけじゃなくエ○○○で顔の４ヵ所をめちゃくちゃにされ
それらの相談もかねて蘇と武に行って来て両者とも“エ”に呆れてました

蘇は他院の修正は毛嫌いするとの評判でしたがそんなことなかったです
今いじるともっと酷くなるから今は何もしないで１年様子見だねと
最初は言われたんですがいや、でもあなたは若いから１年それじゃ
可哀相だから半年後にまた経過を診せに来て！それで決めるからと

武でも蘇と同じく今何かしたらもっと酷くなるから自然治癒で様子見
でも症状が悪い方に進行するケースもあるから１ヶ月おきに経過を診せに来て！
と、回復を早める塗り薬などを保険で処方してくれました

前に札幌スレでエで酷くされたHNカドの人と言う方がおられましたが
私もエの被害者です・・・・

もう蘇と武しか行かないことにしました。エには(#ﾟДﾟ)ﾑｯｶｰ!!

443 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 19:31:41 ID:A89qdbSQ

追記

エでやった顔の整形失敗に関しては蘇でも武でもエのミスと言われました。＿|￣|〇

444 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 19:46:33 ID:T4fh70LP

>>442
酷いね、エ。大手はやっぱりダメなんだね。
若いときって、何歳に手術したん？

445 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 20:28:49 ID:A89qdbSQ

>>444さん
いえ、若い時ではなく「今まだ若いから様子見の顔のままでは可哀相」
と、蘇で言われまして・・半年後にまた来てねと(ﾉД`)ﾔｻｼｶｯﾀﾃﾞｽ

武○先生も他院でしたのだからって嫌がったりとかなんてしないから
そう言うのゼンゼン気にしないで診せに来てね♪とか(ﾉД`)ﾔｻｼｶｯﾀﾃﾞｽ

エの先生は学会にも来なくなって儲け主義に変わってしまったんだろうか
と、武○先生がなげいていました昔はすごくいい先生だったのに
最近どうしちゃったのか他にもうちに泣いて来る患者さん多くて…とか
お金がそんなに必要なのかな？最近エの先生おかしくなってるって…

自分のミスを私の腕が気に入らないのか！と患者さんを怒りつけたり
あなたが悪いんだって患者さんのせいにして怒鳴りつけたりするとか
泣いてうちに来てた人もいたと言っていたので私は内心アッ…
確かそれカドの人さんが札幌スレで書いてたからカドの人さんのことかなって

カドの人さんまだ見てたら私もあなたの仲間です(ﾉД`)ﾋﾄﾞｲﾖｰ

446 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 20:31:47 ID:A89qdbSQ

やっぱり札幌は蘇と武がネ申で蘇と武以外は何処もダメっぽいや（|||´Д｀）

447 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 21:14:00 ID:A89qdbSQ

連レスｽﾏｿ！

ちなみに札幌美容でも蘇でも武でも私の場合は保険がきくと言われました・・・・
確かカドの人さんも保険がきくと言われてたってレス見たし・・・・
エは保険がきくぐらいの酷い失敗をするってことでガチですかこれは！？

最悪です

448 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 21:27:15 ID:hoV+Ft4v

結局、埋没と切開ってどっちが良いんだろう‥？

449 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 01:23:34 ID:NQPAhZ3B

>>444さん
レスとても為になりましたよ。
２ちゃんにもあなたのようなカウセの内容を詳しく教えてくれる
優しい方もいらっしゃるんですね。久しぶりに会いましたよ(´･ω･｀)

エってそんなに悪いんだ。学会に顔も出さないなんてよっぽど・・
中央の若先生が言うぐらいだものね。

450 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 01:25:13 ID:NQPAhZ3B

すいません。>>442さんのです

451 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 02:47:07 ID:a4ufhOhr

>>449さん
うん…武○先生悪口とかじゃなくてエの先生はそんな人じゃなかったのに
最近どうしちゃったんだろうってなげいてたんですよ～('A`)

↑武○先生が誤解されないように付け足しておきますね

私もエには結構昔からお世話になって来て信頼してただけにショックです
確かに数年前まではいい先生だったんですだからエにしたのに…

452 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 03:35:41 ID:Cf+DC9vE

>>442さん
札幌にお住まいですか？
私も目の切開でとんでもない失敗をされて修正地獄です。
仕事とかいけてますか？
こういう悩みは同じ経験者同士でないと、なかなか相談できませんよね。
よければメールなどでお互い相談しませんか？
よろしければステアド載せますんで。

453 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 09:19:49 ID:a4ufhOhr

>>452さん
エは２ちゃん見てるとかってカドの人さんが前にレスしてたはずなので
何処をいじったかを書くと工作員とかにバレてしまいそうだから・・
ここでは詳しく書けないのですが私もかなり悲惨な状態なので('A`)
もしよろしかったらメールで語り合いたいです(ﾉД`)人(ﾉД`)ﾅｶｰﾏ

私も札幌在住なので是非アドレス教えて下さい！！

454 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 10:47:36 ID:E/n6Lwu+

武：エはほんと多い。かなり修正でうちに来ている。
蘇：エはねぇ。。またやったか。うちに来る人多いよ。エはねぇ。。。
　　（とかなり顔をしかめて首を振っていた。）
札幌：エ？あそこはいいよ。いい先生だよ。今までエでおかしくされた人なんて私は聞いたことないよ。立派な先生だよ。

と言ってた。
エで失敗した人は、武と蘇には行くけれど、札幌には行かないんだろうか・・？

455 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 12:27:20 ID:NQPAhZ3B

>>442さん
エって手術前に『私はエを誹謗中傷する事は、絶対にしません』
みたいな誓約書かかされるって本当？

456 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 17:35:06 ID:a4ufhOhr

>>454さん
う～ん・・札○美容の先生は言ってることに矛盾点が多々あったので微妙でした
それになんだか私はもう蘇と武しか信用出来なくなっちゃってます（|||´Д｀）ｺﾜｽ

>>455さん
私は書かされなかったです手術前の同意書等にも記されてなかったです
でもカドの人さんのレスにはそのようなことが書かれていたのを見たので
怖くて２ちゃんにエのこと書くのハラハラです((((;ﾟДﾟ)))

でも事実は事実だから・・　ﾋﾞﾌｫｰ(･∀･)→('A`)ｱﾌﾀｰ

457 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 21:07:48 ID:p6NzAL7C

エンゼル

458 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 21:10:44 ID:JqJWC4kb

エンゲル

459 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 00:13:53 ID:JB/jsWU8

ベンガル

460 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 00:28:22 ID:VV3tMHWo

ユンケル

461 ：怖いんで名前は伏せる：2005/10/28(金) 00:44:07 ID:QRbox2tg

前スレのURLはバレているが、こっちへも来ているかは不明。
「うちの患者さんがインターネットにすごい事が書かれているけれど本当ですか？
　URLはxxxです。と電話かけてきたので見てみたんだけれど、
　今までこんなのあるって知らなかったんだけれど、これ、書いたのあなたでしょ？
　弁護士に相談したけれど、名誉毀損で訴えるよ？」って言われた。
ネットはそんなに得意じゃなさそうだったし、あまり検索もしなさそうだったから、
ここのURLがわかる時期に見てなかったら、こっちへは来ていない気がするけれど？

しかし、ここ見て、クリニックにそーゆー電話するやつって最低。
電話した張本人、今も見てるんなら返事しろよな。（怒）

462 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 00:57:12 ID:QRbox2tg

けど、あそこ（あえて伏せる）は「訴えられる」事を何より怖れていたから、患者を訴える事はしないだろう。
もし、そんな事して話題になって、「こんな失敗された」とテレビにでも出演されたら、クリニックつぶれるでしょ。

もし、「名誉毀損で訴える」なんて言われたら、
「やれるもんならやってごらん。こっちもこんな顔にされた。こんな事言われた。
　で、その上、事実を書いただけで名誉毀損で訴えられた。ひどすぎる、
　って裁判所で全部ぶちまけてやるから。」と言い返すつもりでいる。
新聞なら匿名で記事にしてくれるから、道新の取材も受けちゃおーかな♪

裁判沙汰になって困るのは、あっちでしょ。
って気が最近してきて強くなってきた。

463 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 01:11:27 ID:VV3tMHWo

>>461
本当最低だよね。ミスされた方が勇気を振り絞って私達に
事実を言ってくれてるのに。
大体、２ちゃん見てる先生なんてろくな先生じゃないよ

464 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 03:34:20 ID:v87JUg8F

埋没法をしたいのですけど、料金はいくら位かかるのでしょうか？
病院によって違うと思いますが教えて下さい。

465 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 07:51:32 ID:NUigOpg2

>>うちの患者さんがインターネットにすごい事が書かれているけれど本当ですか？
URLはxxxです。と電話かけてきたので見てみたんだけれど、

なんか嘘っぽいｗ
患者に教えられて初めてURL知ったとか言ってるけど
ﾎﾝﾄは自分で見てたか、職員が2ch見てたんじゃまいか。

466 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 08:16:30 ID:VueFqqmg

>>461
そんなことってあるんだ・・・怖っ。
だいたい、ネットとかここで中傷書いたくらいで訴えられるのかな？
訴えられるとしたら管理人さんじゃない？

467 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 13:10:20 ID:gBfxJ+/N

エで失敗した者ですが今日は大塚に今来ています
ビューティーコロシアムに出ている先生より更にもっと上の先生が
12月に札幌に来るそうなのでその先生に診てもらってから決めましょう
と、言われカナリの名医だそうなので12月まで様子見てまた考えようかなと

大塚でもエのミスだと診断されますた・・・・＿|￣|〇ﾋﾄﾞｽ

468 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 13:24:39 ID:gBfxJ+/N

あっ今言われたんですが大塚にその大先生みたいな方が来られるのは
12月9日と10日の二日間のみだそうです('A`)

469 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 13:28:20 ID:gBfxJ+/N

追記

大塚でもあなたの場合これは酷いからしばらく様子見だねと言われました(ﾉД`)
エでのミス・・・・かなりヤバイみたいですショックです

470 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 18:05:24 ID:zsJe5ib9

全部見たけど、鼻の話がほとんど出ないね。
鼻で良いとこ無いかな？小鼻縮小等。

471 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 19:24:57 ID:gBfxJ+/N

昨日も今日もカウセあちこちハシゴして何処のクリニックで言われたかは書けないけど
札幌ではアク○クリ○ックとs本ク○ニックだけは避けろと言われました
エも昔は良かったけど最近はヒドイねって数軒で言われました・・・・

ここはs本の工作員がチェックしてるから詳しいことは書けませんよね
工作員が削除依頼だしてたの見ましたし・・・・

エもチェックしてそうだし訴えられちゃったら困るんでｗ私はこれで消えますね

連レスとかスレ汚しとかしてしまって皆さんすいませんでした・・・・

前向きに頑張っろっと('A`)では失礼します

472 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 19:50:32 ID:VwgP8b8t

>>471
スレ汚しなんかじゃないですよ。
とても参考になりました。
顔、綺麗になるといいですね！がんばってください！

473 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 21:16:28 ID:hGg+keom

札幌で鼻の手術上手な所探しています。真剣に探しているのでみなさん上手な所知っていましたら教えてください。よろしくお願します。m(_ _)m

474 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 21:21:03 ID:hGg+keom

札幌で鼻の手術上手な所探しています。真剣に探しているのでみなさん上手な所知っていましたら教えてください。よろしくお願します。m(_ _)m

475 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 22:32:40 ID:gBfxJ+/N

消えると言っておきながらスイマセン！

今回カウセ等で市内ほとんどのクリニック全制覇したので('A`)
せっかくだし２ﾁｬｿの皆さんに情報提供とかしたいんですが・・・・
>>473さん
鼻いじり系だったら蘇か中○形成がヤッパいいんじゃないかと思います
私は現在○年物の鼻プロテが入っていて長年放置して来たんですが
それを中○の武○先生に診せたところ入れ方が悪いから○△□んだよと指摘されまして('A`)

武○先生の場合はカナリ念入りな診察を繰り返しながら
完全オーダーメイドでその人その人の顔立ちに合った自然なものを
作って下さるそうで入れ方もズレが発生したりしないコツがあるんだそうです
（完全オーダーメイドをうたっているクリニックがほとんどですが
実際取り出してみると既製品をただ突っ込んでるだけのことが多いそう
だからサイズも合っていなかったり自分の顔に似合っていなかったり
プロテ鼻だとバレバレな鼻にされているケースが多いようです
素人目では一見わからないようでも見る人が見れば一目瞭然らしい…）

476 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 22:44:39 ID:gBfxJ+/N

武○先生はズレない独自の手法でやっているそうなので鼻筋だったら
中○形成が良いのではないか！？と思ったのですが私は経験者ではないので
良さげだよ～とか安易に進めることは出来ないので
カウセなどに行かれてみてはいかがでしょうか？

あと切開などが必要な小鼻系の手術ならやはり蘇だと思います
他院でやるより傷跡がキレイに仕上がると思うんです
なぜかと言うと私は小鼻縮小手術の経験もありまして消えない傷跡残りました

蘇の先生いわく「まっ！うちでやってたらこんな傷跡には絶対ならないけどねっ」
と、カナリ自信まんまんでしたし症例写真とか診せてくれたんですが
さすが日本一と言われるだけのことはあるなと思いました

でも私は中○や蘇の経験者ではないのでやはり直接カウセなどに
行かれてみることをオススメします

整形に対して真剣な姿勢で礼儀正しくカウセに挑めば怖い先生ではなかったですよ

477 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 23:09:02 ID:gBfxJ+/N

>>473さん
なので、鼻プロテだけなら中○で良いのではないかと思ったのですが
鼻プロテ＋切開を要する小鼻系の手術もお考えのようでしたら蘇かなと？

>>472さん
優しいお心遣いありがとうございます(ﾉД`)
私は整形当たり前みたいな整形休暇などもある職業をしているので
まわりに隠していないし通りすがりの人とかに整形顔とか思われてても
全く気にしない性格なので多少の失敗ぐらいならへこたりとかしないんですが

さすがにエでの失敗はシャレにもなってないのでまいっちゃいました('A`)
でもヘアメイク等でどうにかうまいこと失敗をごまかせれているので
ただ・・・・エでの失敗ですっぴんは人に晒せませんが('A`)

あちこちの先生方から診断された通り半年から１年は様子見で我慢して
時期が来たら蘇か中○で直していただこうかなと・・・・
大塚の12月の先生も気になるんですけどねｗ

ちなみに今回カウセ巡りをしながら○に△を注入して来まして
仕上がりバッチリ大満足なので吸収されたらまたそこに行こうかなと

注入系がうまいクリニックを探し出すのも一苦労でしたが
工作員とか思われたらあれなのでクリニック名やＤｒ．の名前は伏せます

478 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 23:22:14 ID:ITA49k7A

　カウセの時、自分の希望の鼻を伝える時、どんな風に言えばよいのでしょうか。
鼻筋くっきりとか、目と目の間を高くとか、そんなかんじでいいのでしょうか。

479 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 23:24:14 ID:80JNwtUI

ナ・・も酷いよ。
エ・・と似たような感じ。
前スレでも何件か酷い失敗をされたという投稿があったけど。
私も本人に断りもなく、取り返しのつかないようなことをされて
人前に出られないような顔になりました。
抗議して、修正するなり金返すなりしろと言ったら、エ・・と
同じように開き直って怒鳴り、修正もしてくれないわ、金も返さないわ
の事実上放り出し。で、弁護士たててきた。
早い話が、私は自分の失敗を直すことも、自分が手がけた患者を
最後まで診るつもりもありません、文句があったら法的にどうぞってこと。
で、散々脅されましたよ。ネットとかでなにか書いたら名誉毀損で
訴えるからなとか　責任感もなければ技術もない最低の医師です。
みなさんもひっかからないようにご注意ください。
私も全国の名医に見せにいきましたが、どの医師もその部分を見て
絶句し、「一生このままじゃかわいそう」とか「酷いオペだ」とか
言われて泣いちゃいました。人生を返して欲しいです。

480 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 00:26:11 ID:tsNMDIJU

先ほど、鼻の上手な所探してたものです。みなさん沢山のｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。m(_ _)mとても感謝しています。o(^-^)o もう一つ聞きたいんですけど、此処でﾋｱﾙ入れた方っていらっしゃいますか？？

481 ：名無しさん＠Before→After ：2005/10/29(土) 01:34:35 ID:RnxzfXuS

蘇のHPってないんですか？
くぐってみたんですけど見当たらなくて・・・
値段とか知りたいなと思ったんですが

482 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 01:44:58 ID:tsNMDIJU

478さん
私もなるべくカｳｾﾘﾝｸﾞの時は自分がしたい感じに言いますよ。ちゃんと言った方が仕上がりに満足出来ると思います。頑張ってくださいねo(^-^)o

481さん
私も値段が知りたくてｻｲﾄ探してるんですけど見つからないんですよね(´Д`) 誰か知ってる人居ませんか！？

483 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 02:01:36 ID:7cfQqOpW

田舎なのはわかるが整形と美容整形の区別くらいつかないのか。

484 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 02:43:05 ID:SnI6mx7S

蘇はホームページありません。
先生にもききましたが、うちは作ってないといってました。
料金がききたければ直接電話されるといいと思いますよ。

485 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 03:08:14 ID:9vg3Z56S

蘇は二重の切開法は168000円。
カウンセリングと血液検査で5000円です。
後は電話で聞いて下さい。

486 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 03:15:28 ID:tsNMDIJU

484さん485さん
ありがとうございました。くわしくは電話で聞いてみます(^O^)/ほんとに助かりましたo(^-^)oﾌﾟﾛﾃも上手いんですかね…！？

487 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 06:17:57 ID:tsNMDIJU

高校生で鼻にﾌﾟﾛﾃって入れれるんでしょうか？？札幌で高校生でもやってくれるんでしょうか？？教えてください。m(_ _)m

488 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 06:41:04 ID:SnI6mx7S

高校生なのに、鼻の整形なんてやめなよ
高校生で許されるのは二重埋没くらいでないの？
二重埋没以上の整形はあとで後悔するよ。

489 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 10:34:07 ID:AsKXTG4T

ア○アクリニック、城○クリニックに続き、
○ルミ美容外科、○ンゼルクリニックにも注意警戒令を発します。

490 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 12:26:15 ID:QQDy46/p

私もエで失敗してるけど、
しかし、不思議なのは、なんで昔は良かったのに今はダメなんだろう？？？
モウケ主義に走ったからって、技術が落ちる訳じゃないだろうと思うんだけど。。。

モウロク・・・って言葉しか思いつかない。

491 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 12:40:38 ID:BwB0A1Rv

蘇で上手だと言われてる手術をまとめると何があるか教えて下さい

492 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 12:57:00 ID:+gA1oMol

蘇はすべてにおいて自信満々なので、埋没以外は蘇に任した方が無難

493 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 14:16:34 ID:BwB0A1Rv

蘇って輪郭もやっていますか？

494 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 17:35:24 ID:nWSSmgfB

蘇は脂肪吸引やってるのかな？
中央形成はやってないみたいで残念。
こういうときにサイトがないと不便だ

495 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 21:23:08 ID:lDEtt9AL

>>490
技術は、磨くことを怠れば、もちろん向上しないし、反復しないと衰えていきます。
あらゆる仕事にいえることです。
昔は良かったのが、もしも本当だとしたら、やっぱり儲け主義におちいったのでしょう。
もうかるプチ整形ブームに流されて、初心を忘れて、プチ整形患者の治療で自分の技術を過信、錯覚しちゃったんじゃない。
誰かがさとすか、余程痛い目にあわないと自分では、気が付かないから、
第２、第３のカドさんのような患者が増えると思ワレ

496 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 02:23:05 ID:S+wdLohu

せっかく日本一の医師がこんな日本のはじっこの北海道にいるってのに
わざわざ蘇以外の医師を候補にあげることすらﾊﾞｶらしいよね。
私、関西の今は目の手術で有名で評判のいい医師のところへカウセいったこと
あるんだけど、その先生も蘇のＮ先生のことについて、
「僕なんども蘇に泊りがけで習いにいったんだ。
あの先生はほんっとにスゴイ！」って絶賛しとった。
その先生はＮ先生よりも世代が下。
ＨＰなんかなくても、あそこは引く手あまただからね。
美容の患者よりも、他科から紹介される普通の形成の患者などで
いつもあふれ返ってる。
私の父も背中の大きなホクロが日に日にでかくなっていくので
近くの病院に見せにいったら蘇を紹介されて、Ｎ先生にきれいに
とってもらってました。
大手の美容外科みたいに派手なＨＰや広告宣伝など一切必要がないのです。
評判や、紹介だけでなりたっていける真の医師です。

497 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 03:43:25 ID:H+SQYyvF

488さん
ご指摘ありがとうございます。やっぱり高校生では鼻の手術は出来ないんですか…私はすごく昔から鼻にコンプレックスを持ってて、早く整形したいと思っていたんですがまだ私には早いですよね(:_;)むやみに若いうちから整形するのはダメですよね！！

498 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 09:02:17 ID:Cs9DCB3p

>>477
注入系のうまい医師ですが、
どなたか教えていただけないでしょうか？
どこなんだろう？すっごい気になるう～。
注入部位もどこですか？
うらやましい～。
よろしくお願いします！（必死！！

499 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 10:03:13 ID:tJFkXNZ5

エ○○○ダメなんですね

実は私ここで6年ほど前、目の下の弛み取りをしたのですが
下睫毛きわを切開、自分で見ても傷跡が本当わからない！どこ切ったの？って感じでした。
腕がいい先生だと思ってたのでちょっとびっくりです。
最近おかしくなったのかな？

500 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 13:44:29 ID:VDTuvxbv

蘇はほくろ取りもやっていますか？
やってるのなら蘇でお願いしたいなあと思って。

501 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 16:07:00 ID:S+wdLohu

>>499
そりゃ、成功することも多々あるでしょうよ。
毎回失敗してたら、営業なりたちません。

502 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 18:25:02 ID:+9tPBDVB

285の山本クリニックの先生帯広のダイヤモンドＫクリニックに
きています。私は帯広の友人が埋没目頭切開をしたのみて帯広まで
いき山本先生にしてもらいました。とても満足芸能人もしているんですよ。
穴場です。帯広

503 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 19:11:35 ID:NVSJpA7M

なんで蘇はHPつくらないんだろ？もっとお客さん増えると思うんだけどな。
でもがっついてる感じがしないからそれもそれで良い感じなんですが。

504 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 19:35:19 ID:S+wdLohu

山本　北海道にきてまで自演すんなや
ひっこめ

蘇、以前はＣＭとかは細々とは流してたよね。
今は紹介やら評判やらで、余裕なんだと思います。
平日にカウセいったけど、待合室人であふれてました。

505 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 21:35:36 ID:Yc2MLFKB

札幌～中央形成～

506 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 21:45:44 ID:NVSJpA7M

>>504
ああ、やっぱり人気なんだ。CMって、なんま綺麗な声で「そしゅんどうー」とかいうやつだよね

507 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 22:58:31 ID:ZFXBy8b8

499さん。
エでは、以前からも失敗は結構いたみたいだよ。
２チャンに出て来なかっただけで。
「失敗」した時に問題点を改善しようとしないから、
どんどん「失敗」の確率も数も増えてきて、
ついには２チャンでも話題になったって事でしょ。

508 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 23:00:59 ID:ZFXBy8b8

あ、前スレでも、エで埋没で失敗して他院で修正した人がいたな。
「私だけでしょうか？」の質問に、誰も返事しなかったけれど。。。

509 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/31(月) 02:55:51 ID:1S1OnBJq

札幌のネ申　　蘇

札幌の悪魔　　エ・・・　　ナ・・・
　　　　　　　

　

510 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/31(月) 04:06:20 ID:XCtt2crB

蘇の診察券に書いてありました。
やってる内容
形成外科一般(眼瞼下垂・逆さまつげ・ほくろ・あざ・しみ・皮膚腫瘍・
乳房形成・傷跡の治療　等)
美容外科一般(切開法の二重・隆鼻・しわとり・腋臭・脂肪除去・乳房縮小・
豊胸・陥没乳頭・出べそ・はげ・包茎・脱毛・自毛植毛・ピアス・イレズミ除去・
下顎形成・脂肪吸引・脂肪注入・コラーゲン注入・婦人科形成・
ケミカルピーリング・ボトックス　等)

)

511 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/31(月) 04:07:38 ID:OK3ZVvfR

蘇は切開修正してますか？

カウセの予約の際、切開修正と言ったらカウセの予約もとれないのでしょうか？

私、東京なので北海道まで行き結局できないでは悲しすぎるので。

東京の名医と言われてる先生のとこや大阪にカウセは行きましたが、ｽﾚを見ると不安がよぎり、評判がよいN先生にと思ったのですが。

512 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/31(月) 13:58:08 ID:9+S729pB

>>511
わざわざ飛行機乗って行って、できなかったら悲しいよね。
そこのところどうなんでしょうね。

513 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/31(月) 16:57:45 ID:ZBwf1sNw

>>510
親切にありがとうございます！！

どうしよう・・・・・・・・縫合系は全部蘇でやろうと思ってたのに目頭切開やってないorz
中央形成かな・・・・・・・・

514 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/31(月) 17:37:37 ID:krgOKBhB

>>510
埋没と目頭やってないあたり、信念を感じるね。
特に目頭って眼瞼下垂でやる場合もあるはずのに、美容ではやんないっていう

515 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/31(月) 18:03:14 ID:1S1OnBJq

>>511
私は蘇で切開修正断られました。
でも、本州の有名な先生にも何人かみせたんだけど
全員に修正可能だといわれました。
蘇は修正に関しては、ものすごーく慎重です。
以前のスレでみましたが、いざ修正やる場合でも
失敗した医師に、「修正お願いします状」？書いてもらって
もってきなさいと言われたという方がいらっしゃいました。
基本的に、なんで失敗した主治医のとこにいかないんだ？って感じです。
ほんとの名医は失敗作には手を出さないものです。
下手に難しい手術に手を出して、うまくいかなかった場合、
もともとの失敗は前医師でも、最後の手術を手がけてしまった以上
責任が移ってきますからね。
この先生は、自分の評判を落とすことになりそうなやばいオペはやりません。
だから、失敗の噂も全然きかない。賢いと思います。
ファーストチョイスでは最高の先生ですが、修正となると
難しいかもしれませんね。

516 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/31(月) 18:22:11 ID:/C4JtDP6

上手で評判いい所って小鼻縮小をやってないですよね(´Д`)札幌で小鼻縮小やってる上手な所知りませんか？？(:_;)

517 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 03:41:15 ID:YveeWyOK

なんで目頭やんないだろう？
なんの信念？

518 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 04:22:56 ID:bOH+AA7d

目頭切開ほど、不自然で傷が目立つ手術はないから。
このオペをして泣いている人がたくさんいるから。

と、おもわれ。

519 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 11:34:42 ID:7ewvjK73

蘇で修正する場合、
最初の病院を何故選んだのか？
そもそもどうして手術したかったのか？
どのように手術する予定だったのか？
それらは最初の病院にちゃんと伝え、医師と合意の上で手術したのか？
こうなった結果、手術した病院でどのような話し合いをしたのか？
何故、今、うちに来たのか？
今後はどうなるのを望んでいるのか？
などと根堀り葉堀り聞かれます。
蘇に気に入ってもらえるような、答えをちゃんと準備していった方がいいと思います。
「なんとなく。どこでも同じと思った」などと馬鹿な答えをした場合、
気に入ってもらえなくて、再手術もしてもらえない確率が高くなると思います。

520 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 14:30:13 ID:+3IxLZWJ

蘇．．．とみなさん呼んでますよね、
評判が良さそうなのでもっと情報集めて、
診てもらいたいと感じたらカウセ行きたいのですが、、、

神戸からHPもなくて知り合いの勧めでもなく
ネットの情報だけで行くのは
安直ですかね？？

521 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 14:42:03 ID:iY1TMdEo

遠すぎ

522 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 14:45:43 ID:bOH+AA7d

神戸からくる価値あると思います。
関西だと目で有名なのはメガとかかな？
メガの先生もご自身のHPで蘇を絶賛してますよね。
一生を棒に振りたくなくて、どうせ整形するなら
最高の技術を。失敗のリスクを最小限におさえたいというなら
旅費や滞在費など安いもんだとおもいませんか？
飛行機代や、ホテル代や労力をけちったせいで
もし一生パアになったら悔やんでも悔やみきれない。
私がもし整形前の状態に戻れるなら、どんなにかねかかっても
遠くても絶対妥協しないで最高のとこでやるね。

523 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 15:46:28 ID:ae24kQja

なんか宗教っぽくなって来たね、このスレ。

524 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 16:04:27 ID:qYrEGqxz

http://avtimg.yahoo.co.jp/img/avatar/avtimg_blank.gif

525 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 22:06:31 ID:7he1Yjpy

>>523
そりゃあ、古来、悩みをかかえた人間が駆け込むのは、宗教だから。
ましてや、このスレでこんだけ中央や蘇の評判が良く書き込まれたら、
信者が集まるって。

526 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 22:14:19 ID:7he1Yjpy

オレは、もう、ウンザリだけどね。日本一だとか、神技的な切開等の書き込み。
逆にうさん臭く感じてきたなあ、最近は。
一応、手術の予約を入れているので、どれほどのものなのか、実際に体験してきます。

527 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 22:25:24 ID:1w6nEx3Z

　　　　　ここで失敗されたら大阪に住む私はどうにもなりまへん

528 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 22:55:15 ID:Fw3nIcuW

でも蘇で失敗されたって書き込み見たことない
他のクリニックは、
いい書き込みは自演、悪い書き込みは他院の工作員とか言われるのに

529 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 23:01:20 ID:ELrskXvV

北海道で良いのはは
１、蘇
２、中央形成
それ以外は止めとけ

530 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 23:02:08 ID:ELrskXvV

「は」が二つもはいっちまった

531 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/03(木) 09:56:17 ID:p8DfQ0PI

中央形成も今は、若先生だから微妙…
先代は確かに素晴らしかったが。
これからお手並み拝見ってところか。

532 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/03(木) 21:18:17 ID:7b56Am0i

中央形成の埋没って、何点留めなんでしょうか？

533 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/04(金) 00:30:16 ID:InYI6N9G

中央の目頭切開ってどうなんでしょうか？？知ってる方居たら情報よろしくお願いします。m(_ _)m

534 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/05(土) 08:27:35 ID:DfL1VOa+

蘇は脂肪溶解注射ゃってますか？？
札幌で注射で効果がぁる所はどこかな？

535 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/05(土) 09:12:18 ID:SCCoAalk

>>534
たとえやってたとしても（どうだか知らないけど）
蘇の先生は、あなたみたいな人のことは
たぶんきっとまともに取り合ってくれないと思いますよ。
"おこちゃま"が嫌いな先生のようですから。
正しい日本語使いましょうね。

536 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 02:52:21 ID:obW0pI+n

↑そこまで言わなくてもいいしょ！相手の顔が見えないからって何でもかんでも否定するあなたが子供では？
そーゆー人は一生変わらないんだよ。そしてこの書き込みも批判する。こーゆー人は何でも自分の思い通りにいかないのが気に入らないから、顔が見えない所では言いたい放題。そんなに人を批判して楽しいかい？かなりのサドだな笑

537 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 02:56:29 ID:QQXJAMpy

必死すぎてイタイ

538 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 02:57:30 ID:obW0pI+n

↑批判するの好きだな！おまえがガキだ www顔が見えない相手を批判して楽しいか？
おまえかなりのサドだな笑

539 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 03:06:12 ID:obW0pI+n

痛いのはお前だわ！笑

540 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 03:53:51 ID:uBP/Ec5n

無視すればいいのに　ﾌﾟｯ

541 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 09:13:10 ID:FpWZMBrN

私も脂肪吸引でいいところ探してます

542 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 12:14:36 ID:UsP4l+k4

私ももう少しお金が貯まったら蘇にカウセ行ってこようと思います。＜脂肪吸引

蘇で脂肪吸引やった人の話は見たことないのですが、
このスレを見てると道内で蘇以外の病院の選択肢はないような気がする

543 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 09:18:41 ID:qsnWXEeX

脂肪吸引って、術前術後の写真をみてもほとんど変わらなかった人もみるし、
部分的に痩せるから「おかしい」になる可能性もあると思うなぁ。
蘇なら大丈夫なのかなぁ？

私はおなか廻りが２０ｃｍ肥大して、お金はあったんで脂肪吸引を検討したけれど、
怖くなってやめてダイエットにする事にした。
エステに通って、５か月で腹回り２０ｃｍ減、体重１０ｋｇ減させたよ。
エステの総額は２４万。
脂肪吸引ならやったとこだけだけど、
ダイエットだとアゴも手もふくらはぎも、全身がキレイにスリムになったので
こっちにして良かったと思っている。

544 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 10:32:32 ID:SyVStlDc

>>543
ある意味正解。
ただし、その努力をできない人が安易に手術に走るわけだ。
某クリニックの若先生が「あの手術、恐いから嫌い」って言ってたよ。
だからそこでは脂肪吸引やらないんだって。
蘇の先生だったら大丈夫かもしれないけど、それでも全身をバランスよく痩せるわけではないでしょ？
運動して引き締めた方が良いに決まってるよね。できればだけど・・・。

545 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 10:53:35 ID:6Zc2iR6X

>>529
あなたの書き込みは、このスレの良い意見を勝手にあなたがまとめただけでしょ？
北海道の美容外科全てわかりきったような言い方してるから、何か嫌気がさすんですけど。
いくら素晴らしい病院でも、患者との相性もあるし、みなさんカウンセリングを受けて、いいなと思ったら行うんだし、それは日本一の蘇でも当てはまることでしょ。
私は他院でやってすごくよかったですし。
蘇も中央も素晴らしいけど、その言い方はないんじゃない？

546 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 10:56:09 ID:6Zc2iR6X

↑患者と医者の相性、です

547 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 18:51:12 ID:JsmttWfX

>>543
私は部分的に太っているから、部分的に細くなる脂肪吸引を希望しています。
今の時点ですでに上半身と下半身がアンバランス。
体重は平均以下で10kgも痩せることはできないし、
上半身、ウエストだけなら7号サイズです。

でもヒップと太ももが太すぎて・・服選びに苦労します。

548 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 19:05:05 ID:Pqg6zh7g

ウエスト７号入るのだったら全然太ってないでしょ。
ウエストが細くてヒップと太ももがむっちむちってこと？
男にとってはこれいじょうない、色っぽい体です。
脂肪吸引なんておやめなさいな。
一番トラブルが多い難しい手術だよ。
皮膚表面がぼこぼこにになることもなる。
なんでわざわざ色気のない体になる必要があるでしょうか。
お知りなんて大きければ大きいほどいいんだよ。

549 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 19:32:05 ID:YGLHXbIj

>>548
ウエスト67で、ヒップ94でも色っぽいですか？来週友達とエステ行ってみます。
あ、私は>>547さんではないです。

550 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 19:53:12 ID:JsmttWfX

他人にどう思われるかをを気にしてるから、脂肪吸引をしたいんじゃないよ。
普通に生活するのに着る服に困ってるからそれをどうにかしたい。

ヒップに合わせて服を買う（11～13号）と、ウエストがゆるゆる。
ウエストに合わせると入らない('A`)

551 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 23:30:09 ID:qsnWXEeX

>> 550さん
余計なお世話と思いますが、
服だけの話ならば、服のお直しをする方法がありますよ。
もし、脂肪吸引が５０万でお直しが３０００円ならば、１６６回のお直しが出来ます。
私はウエスト５６ｃｍなので、スカート、ワンピースなど、
「服を買ったらお直しが当たり前」と思っています。
服のお直しで済むことなのに、リスクをかけなくても。。。

それから、ヒップと太もも痩せは、エステでもやっていますよ。
エステだとリスクはありません。

552 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 23:50:07 ID:qsnWXEeX

>>547
543です。

標準体重は太り過ぎですよね？
私は身長１５３ｃｍなので、
（算出方法によると思いますが）
標準体重：５１．５ｋｇ
美容体重：４６．８ｋｇ　や　４４．５ｋｇ
らしいですが、
実際は、（標準体重以下の）５０．８ｋｇから、４０．８ｋｇまで１０ｋｇ減して、
やっとおなかのポッコリが直り、「これならいい」という体型になりました。
「標準体重以下」程度では、美容体型にはならないと思います。

553 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 10:58:45 ID:tDumPDkN

日本の女の子はマスコミや美容業界のダイエット至上主義に
踊らされてるよね。
標準体重も美容体重も気にしないでください。
同じ見かけでも人によって体重なんて変わるんですよ。
女性はむっちりが一番の魅力。
ヒップにあわせて服を買うと、ウエストがあまるということは
それだけ標準ばなれした、【くびれ】がある＝色っぽい女体だということ
自慢していいほどのことなのに、わざわざ凹凸のない平坦な
体になろうとするなんてもったいないですね。
その美しい曲線美を強調するような服をきてごらんなさい。
魅力的ですよ。

554 ：モメタルフォーゼ ◆8Me6bMoKKQ ：2005/11/08(火) 11:31:27 ID:W2MUohez

むっちりとかぽっちゃりって言い方変えれば小太りじゃねえか。
胸や腿や尻はむっちりの方が俺は好きだけどな。

555 ：モメタルフォーゼ ◆8Me6bMoKKQ ：2005/11/08(火) 11:35:15 ID:W2MUohez

っていうか、体重ではなく体脂肪率を基準にしろ。
上戸彩で確か１５％らしいぞ。女の１５％は男なら１０％程度と思って欲しい。
今時の女は断食だの嘔吐だのやってるが、筋肉をほどよくつけないと太りやすい体質になるし
思いっきり減量した後は、炭水化物を主に取らないとリバウンドするぞ。
だから魔沙斗は減量後には必ず焼肉を食べるし、うどんやラーメンを好む格闘家が多い。

運動して、適度に食事制限しろ。

556 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 23:05:10 ID:On/qKlhG

>>553
あなたに「魅力的」と思われても・・・

557 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/08(火) 23:40:57 ID:YEteZ5dz

ま、あれだ。蘇へ逝って脂肪吸引の相談すれば、適応があるかどうかわかるだろ。
スリムになっても、肌が波打ってるようでは美しくないと私は思う。

558 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 07:24:12 ID:/0rW7NFJ

ｴ○ｾﾞﾙで眼けん下垂の手術した方いませんか？

559 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 12:15:05 ID:ARZu9F9y

>>558
だから、そこはやめれって。
あそこ、失敗者、続出だって。技術的に「下手」なんだから。
修正地獄に落ちる気？

560 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 12:18:44 ID:ARZu9F9y

>>558
信用できないんなら、私の目、見せてもいいよ。
気持ち悪いから。
「下手」だからこうなったって、よくわかるよ。

561 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 15:42:54 ID:7rg8rCh3

>>558
眼瞼下垂の手術って非常に繊細で難しい手術ですよ。
よくそんなとこでやる気になりますね。
まず、自分がほんとに眼瞼下垂なのかどうかというところから
疑ってかかってください。
その診断を適当にして不必要な手術をしてしまう医師が多いですから。
取り返しがつかないですよ。
あと、大手やナ○○も絶対避けるようにね。

562 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 16:16:22 ID:LoWnCzO+

>>558
過去レスちゃんと読め！！バカ！！お前なんか失敗しちまえ！
死ね！！

563 ：［；≧ω≦］理事長 ◆n1j.xVuo4I ：2005/11/10(木) 17:28:41 ID:gE9+hE68

ニダー板よりネタ投入＠美容整形板
(　；∀；)ウリナラ的捏造シリーズ
『ニダー研付属病院外伝』　　シリーズ全三回　　
第一話(モナー教授への手紙)　

拝啓　恩師モナー教授御机下
先生に教えて頂いたあの頃が、懐かしいです。
私はいまでも元気です・・・今だから話しましょう。
私(；´Д｀)「私はこうして開業に失敗しました・・・」
t<丶｀∀´>「ウリはチョパーリにフェイシュリフト受けたニダ・・・」
私「私は、故郷北海道を出ニダー研付属病院はもう昔の事・・・
　　あれから数年、晴れて関東某所にて念願の美容外科を
　　開業し、細々とやっていた矢先のこと・・・あの日は今でも
　　忘れません・・・
　　ある日珍しく、外国人の方が参りました。しかも私の第2の
　　故郷と思っておりますニダー研付属病院に一度患者として
　　通院されたとの事で私を頼って来たそうです。
　　懐かしくも有り、話も盛り上がり私は調子に乗りすぎたので
　　しょう・・・彼は次第に訳のわからない事を言い出しました
　　・・・その時の私は彼の本性を見抜けなかったのです・・・」
　∧◎∧　　　　　　　　　　　　　　
　( ；´Д｀) ＜四に変身ｾﾖ？ﾊｧ？　　 ∧＿∧
　(__）<ｖ>（__）　　　　　　　　　　　　　　　.<｀∀´ヽ >ｳﾘをﾆﾀﾞ
　|__|⌒i⌒)|　　　　　　　　　　　　　　　⊂│ 　⊂| 　
　 |（＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ﾉ～
　￣|　|￣　　　　　　　　　　　　　　　　　しし┳　
私「止めとけばよかったのですが、彼の真剣さと心
　　に打たれ・・・とは聞こえが良いのですが現実は
　　違います。資金繰りに逼迫していた私は結局
　　格安で受けてしまったのです・・・が・・・」

つ【第二話へつづく】

564 ：［；≧ω≦］理事長 ◆n1j.xVuo4I ：2005/11/10(木) 17:57:36 ID:gE9+hE68

ニダー板よりネタ投入＠美容整形板
(　；∀；)ウリナラ的捏造シリーズ
『ニダー研付属病院外伝』　　シリーズ全三回　　
第二話(同胞と信じた男)　
私「彼は来院時の好奇心旺盛で、心優しい青年と
の印象が薄れ、次第に攻撃的になり始めたの
です。でも彼を信じて最善の手術を行う・・・私
は全力を尽くす事を誓ったのですが・・・」
ｔ「チョパーリは信用出来ないニダ！でも期限切れ
パシュポート＆不法就労のウリには仕方ないニダ
　┐<丶｀∀´>┌　ニダ」
　 ∧＿∧　(Before)　　　　　　　　　 ∧＿∧　(After)
　<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ　　　　　　< ヽ｀ハ´>ｱｲﾔｰ
　（　　　　）　　　　　　　⇒　　　　　　（　　　　）
　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　|
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
私「私はオペ中に一瞬、シナー教授の事を思い出し
ました・・・あの方に私は何度も当て付けをされた
思い出があったもので・・・迷いでした・・・」

つ【驚くべき真実が・・・ラストへつづく】
※ニダー板では(同胞)を(朋)と誤字致しました。訂正してお詫び致します

565 ：［；≧ω≦］理事長 ◆n1j.xVuo4I ：2005/11/10(木) 18:05:51 ID:gE9+hE68

　Σ(´Д｀lll)長文杉るので全四回に変更します。
しばらくお待ち下さい。
　　　　　　　　　　　　　m(__)m

566 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 20:49:24 ID:/0rW7NFJ

558です、読んでませんでした。ｴ○ｾﾞﾙって評判いいんだと思ってました。眼けん下垂は危なそうですね。どこなら大丈夫ですか？

567 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 21:12:58 ID:7rg8rCh3

>>566
自分の顔大事だったら、過去スレぐらいくらい読めや

568 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 22:52:35 ID:/0rW7NFJ

今全部読みました、過去にｴ○ｾﾞﾙで切開してます。蘇では修正してもらえるでしょうか？眼けん下垂じゃない気もするんで

569 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/10(木) 22:55:40 ID:/0rW7NFJ

連続すいません。切開した時に脂肪を抜いてもらえなかったのでまぶたが重いんです。だから下垂ではない気がするんです。蘇で相談してみたいと

570 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 00:38:27 ID:xEQpPnHM

>>565
いらん

571 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 00:58:25 ID:liZq/ZtH

>>568
蘇で修正してもらえるでしょうかってなんでここの人が
そんなことわかるんだよ。
あんたの眼をみたわけでも、医者でもないんだよ。
素人意見を真に受けるのはたいがいにしとき。
蘇にいって眼みせて、判断してもらうしかないでしょ。

572 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 02:36:47 ID:VDSbfhLZ

中央形成は院長と副院長の二人がいますよね。
どちらの方がお上手なんでしょうか？
切開と目頭切開を希望しています。

573 ：５７２：2005/11/11(金) 02:37:35 ID:VDSbfhLZ

そこでは切開の幅を広げる修正もOKですか？

574 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 11:09:58 ID:liZq/ZtH

>>573
だから～過去スレぐらいよめって
自分で調べる気いっさいないわけ？

575 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 19:41:27 ID:oTuDi91B

>>569
自分でもできる眼瞼下垂の診断を教えます。
目を閉じ、眉毛を指で抑えた状態で、目を開けてみてください。
瞼が開かなければ、８割かた下垂で間違いないでしょう。

目だけで上を見たときに、あごが一緒に動く人も下垂の傾向が強いでしょう。
原因はいろいろあると思うけど、脂肪が多く瞼が重いため眼瞼下垂というのは、
可能性が低いです。

蘇に相談しに行ったらいいよ。
過去スレ読んだんだったら、どういう院長かわかったと思うから、
多くは語らないけど、まぶたを見せるだけでも価値はあると思うよ。
お勉強しに行っといで。

576 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 20:26:25 ID:PSIoakRl

ありがとうございます。今やってみましたがまったく開かないというわけではありませんでした。来週蘇にいってきます。

577 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 22:55:20 ID:mh55YjFj

地方の者なんですが、蘇に切開修正（幅を広げる）と眼瞼下垂の相談をしたいと
思っています。過去スレで今年の7月のカキコにカウセが3分と書いてあり、
あまり質問できない感じを受けたんですが、最近カウセ行った方でもカウセは3分でしたか？

578 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/12(土) 04:37:32 ID:s/nHh6uC

>>577さん
私は先月蘇で結構じっくりカウセしてもらえました。
写真撮られたり PCに相談内容打ち込まれたり 15分ぐらいだったかな？
私服だとガキに見られるので仕事帰りにあえてスーツで行きました

２ﾁｬﾝ見て蘇におびえてたのでなんか面接受けに行くような気分でしたけど('A`)

579 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/12(土) 18:20:48 ID:jJv9VDU8

蘇は目頭切開してませんよね！？教えてください！！

580 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/12(土) 19:48:53 ID:mvwhRWvO

>>579
ここにきかず蘇にきけ

581 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/13(日) 09:43:49 ID:34tae3aU

>>579
目頭切開はしていません。

582 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/13(日) 19:16:54 ID:M86q5fYN

最初から読ませていただきました。
エ〇ゼルで切開の予定でしたが辞めて蘇にします！
情報を書き込んで下さった方には感謝ですm(__)m
蘇で切開経験者の方にお聞きしたいのですがオペ後何日位で外出できるようになりましたか？もしよければ教えて下さいm(__)m

583 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 00:14:18 ID:XVWCF7Mf

>>578さん
レスありがとうございます。
１５分ぐらいとってくれるんですね。安心しました。
過去ログに、先生からいろいろ質問されるとあったんですが、
５７８さんも先生から質問されましたか？

584 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 02:40:09 ID:L6Z1yS18

>>583さん
私の時もとにかく質問責めでした('A`)
で、全部話し終わる前に次々と質問して来るので次々答えましたが
蘇で手術してもらえるかどうかの大事な面接受けてるような感じ・・

嫌われたらアウトだから厳しい言葉責めにも反論や言い訳とかせずに
先生の言う通りですって態度でひたすら受け身に徹していましたが
はいはい言うこと聞いて素直に従っていたら話が良い方向に進んでいったので

Ｓなのかな・・・・

「いや、そうじゃなくて」とか余計な反論されるの嫌いなんだと思う
あと変な言い訳とか粘着質な人とか話が長い人とか嫌いなんじゃないかな・・

585 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 02:49:12 ID:L6Z1yS18

でも整形って安易な気持ちや気軽な考えで簡単に受けるものではないから
蘇ぐらい厳しいか武藤先生ぐらいジックリ慎重かに限りますよね・・
市内全軒カウンセリングに回ってみて蘇と中央形成には納得出来ました

586 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 04:06:58 ID:XVWCF7Mf

>>584さん
ありがとうございます。
答え方とかとても参考になりました。
584さんの聞きたい事は、全部伝えれましたか？
質問責めされると忘れそうなので、紙に聞きたい事を書いていった方がよさそうですね。
ところで、手術はしてもらえる事になりましたか？

587 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 10:07:20 ID:fH3zeVLY

>>584
> 蘇で手術してもらえるかどうかの大事な面接受けてるような感じ・・

わかるー。私もそうだった。
で、私は面接に落ちた・・・

588 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 11:48:13 ID:fo3auhFD

ここ1年以内に中央形成でカウンセリングか手術を受けられた方に質問です。
院長先生と若先生のどちらでしたか？
院長先生が評判がいいのは過去レスからもわかるのですが、若先生はどうなんですか？
「お手並み拝見」というコメントがありましたが、実際どうなんでしょうか。

589 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 13:24:34 ID:qLumhlX+

>>588
八月に中央形成で埋没やりましたよ。
埋没じゃあまり参考にならないかな・・・(´･ω･)
でも満足の行く結果でした。
ちなみにカウセも手術も若先生です。

590 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 13:26:49 ID:7PVBahyM

中央、おじいちゃんは確かにすばらしい先生だけど
年齢的に、もう手が震えたり目がきちんと見えてなさそう。
現役でおまかせするのはちょっと不安ですね。
あと10年早ければＯＫだったんですが。
私は10年前におじいちゃんに目頭切開と部分切開やってもらいました。
控えめで自然な感じ、うまかったですよ。
若先生の腕は知りません。
形成外科は、血筋や知識よりも経験、場数が重要だと思うので
難しいオペをお任せするのはちょっと心もとない…

591 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 14:43:12 ID:fo3auhFD

>>590
予想や憶測はどうでも良いんです。
だから経験された方に聞いているんです。

592 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 16:41:56 ID:7PVBahyM

埋没なら、中央でもいいけど
切るなら蘇にしとき
やっぱかなわないよ

593 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 19:23:02 ID:L6Z1yS18

>>586さん
＞聞きたいことは全部伝えれましたか？
いえ、きっとこの患者はどう言う患者で何を希望しててどうされたいかとか
言わなくても患者のパターンは全部わかってる！と言った感じで
とてもこちらからは何か聞けるような雰囲気ではなかったので・・
向こうからの質問に対してだけ答えてればいいと言った空気でした・・

服装とかからどう言う人なのかも読まれてて指摘され図星でした('A`)
めちゃくちゃ患者のこと見てると思う・・本当面接みたいだった・・
前スレか何かに蘇はガキや小娘が嫌いとか書いてあったので((((;ﾟДﾟ)))
スーツとメガネで行ったんですが・・そうして良かったのかもなと・・

とりあえず向こうの質問や話を聞くことに徹していた方が良さそう・・
こちらからは何も言わなくても読まれてましたし見透かされてました('A`)
最初にした質問責めに対して向こうが納得するまでこちらの話は
聞かないと言った様子・・
だからそれまでは聞かれたことにだけ答えていた方がいいと思う・・
「私の質問にだけ答えていればいいんだ」と言った印象を受けたので・・

話はそれからだみたいな

594 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 19:51:20 ID:L6Z1yS18

>>586さん
みっともなくて書けなかったのですが・・私は他院の修正希望で・・
だから蘇に落とされたらアウトって言うか・・嫌われたらおしまいだし・・
２ﾁｬｿ見てて蘇は他院の修正毛嫌いしてる印象を受けていたので
門前払いにされても仕方がないなって思いながら行きました((((;ﾟДﾟ)))

なんか言い訳とか嫌いなんじゃないかな・・質問責めの時に言い訳しちゃって
そしたらとことんそこばっかり追及されてしまったので（|||´Д｀）
無知な私がバカでしたって素直に自分の非を認めたら話が急展開して
それまでは今にも帰されちゃいそうな雰囲気だったんですけど・・

「私に知識が無かったのでこう言うことになってしまって」って反省してたら
いついつにまた診せに来なさいとか写真を撮られて('A`;)
その時の経過や状態を診てみないことには今はいじると悪化するから
もし引き受けるような医者がいても信用するんじゃないとか言われました

なのでまた蘇に行って来ます

修正とかじゃなくて蘇で初めてするのであればここまで厳しくはないのかも

595 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 20:01:41 ID:MSHITU5R

>>588
手術について、
おじいちゃん先生（もう隠居してる）と若先生なら、若先生。
蘇と若先生なら、蘇。
・・・だろうな。
手術の種類が違うから比較にはならにけど、
腫れや内出血、傷口については、蘇の手術の方が、
感覚的だけど、少なかったし、なおりが早かった。ちょっと驚いた。
腕が良かったのか、マイクロサージャリーが良かったのかそのへんはわからないけど、
やっぱり、まぶたについては、専門なんだなあと納得した。

596 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/15(火) 01:18:02 ID:cHr6spUQ

蘇でのカウンセリングに合格する為の重要ポイントは何なんですかね？
どんなんだったら落ちるんですかね？？
経験者の方、アドバイスをお願いします。

597 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/15(火) 12:15:56 ID:vRCMqLMN

>>596
ついうっかり、
「最初は、品川が安いから品川でちょっと埋没してみよーって思った。
　どこで手術しても同じだと思ってた。」
って言った途端、蘇の質問攻めはピタッとやみ、態度が変わり、
突然、「あなたは無理です」と言われた。
あ。。。さっきの一言で面接に落ちたんだと気付いた。

598 ：モメタル ◆8Me6bMoKKQ ：2005/11/15(火) 12:30:12 ID:cZExoaYv

金儲け主義ではないなら、そらムッと来るわな

599 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/15(火) 14:01:26 ID:479/n6TB

埋没を考えているのですが、札幌美容か中央形成で迷ってます。
値段が4万以上も違うので、安いほうの札幌美容でやろうと思ってるんですが…中央の評判はすごくいいし。
もし札幌美容でしたかたいたら様子教えてください(>_<)

600 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/15(火) 21:59:04 ID:2RvoDuPG

>>597
ワロタ
貴重な失敗談ありがとうございます。
結局、どこでしたの？

601 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/15(火) 22:21:12 ID:gByM8yPv

>>598
メガやこまちスレで見かけたけどモメタソって関西なの？
最近北海道スレにちょくちょく来てるけど次は蘇も考えてるとか？
私は飛行機でこまちまで行って来たけど・・・・

602 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/15(火) 22:36:00 ID:ttylZWEa

札幌〇容に注意報。
カウンセリングではいいことばっかり言うが、二重の手術後のアフターでは
態度が急変。抜糸も他院でと拒否された。

603 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/15(火) 22:55:09 ID:BofJU/DH

いろんなとこで縫合経験したけど、蘇の縫合技術は段違いだった。
異常にこまかく縫ってあって、傷のなおりが信じられないぐらい早い。
傷なんて眼をこらしてみても、わからないほど。
まぶたの手術はどの医者もみんなやるけど、ほんとに技術もってるのは
全国でも数えるほどしかいない。
それをどこでやっても同じといわれちゃー蘇の先生のおめがねには
かなわんでしょ。
ただし、埋没に関してはある程度はどこでやっても同じだよ。
よっぽど下手で低脳なバイト医師でもないかぎり。

604 ：モメタル ◆8Me6bMoKKQ ：2005/11/15(火) 23:02:46 ID:zZLnlczm

俺は大阪

どうしよ。
鼻がI田より上手いなら行こうと思ってるけどね。
東京でさえ遠いからきつい。それにやるならカウセ→即手術と行きたいもんだが。

605 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/15(火) 23:40:06 ID:gByM8yPv

>>604
札幌からこまちまで二回飛んだけど確かにキツかった　＿|￣|〇
（でもやってやれないことはないと思った・・・・）
ただ、大阪から札幌まで来て蘇で面接落ちしたらキツイわな(ﾉД`)
カウセ→即手術は有り得ないだろうし

606 ：モメタル ◆8Me6bMoKKQ ：2005/11/16(水) 00:05:46 ID:PbrWjltQ

まあ、蘇は瞼専門なのかな？
小鼻なんで、Ｉ田かＫ田で固定ですかね。
異物は修正地獄への入り口ですから男にはきつい。

607 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/16(水) 00:09:11 ID:o+9n1exF

札幌でヒアルロンサン、ボトックス注射が上手い所、どこかわかる方いますか？
品川は安いけどどうなんだろう？

誰かわかる方お願いします。

608 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/16(水) 00:49:51 ID:q6LpXk83

>>606
鼻とかも失敗は無さそうだけど瞼のレスしか出て来てないから
わざわざ大阪から札幌までって考えなくても近郊で充分かもね？

蘇は傷跡がキレイみたいだけど小鼻の外側を切ったり縫ったりするんじゃなくて
内側から固定するやつで外側に傷を作らないで済むなら
蘇まで考えなくても他の候補で大丈夫そうじゃないかな？

609 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/16(水) 01:00:24 ID:q6LpXk83

>>607ｻﾝ
ボトとかヒアルなら中央形成でも取り扱ってるよね？蘇はわからないけど
私も注入系がうまいところ探してるんですが情報が出て来ませんよね・・・

注入系で私が大失敗されたところは神と城です（行かぬが吉！本当に最悪！）
聖ではどうにか成功しましたが特別うまいとも思わないので普通・・・
それに医者が何人もいるだろうから当たりハズレあるだろうし進めない

610 ：モメタル ◆8Me6bMoKKQ ：2005/11/16(水) 01:09:19 ID:PbrWjltQ

まあ整形に至るまで色々考えたんだろうけど、まじで異物はすすめないよ。
やるならヒアルまでだろうな。異物は一時の幸福、永遠の地獄。

611 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/16(水) 02:39:54 ID:dE179eE1

私は中央で目頭やろうと思ってるんですが、上手ですかね(◎-◎;)？あまり目頭の事は話に出ないので中央でやった方いませんか？？蘇は目頭やってないですよね…残念(´Д｀)

612 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/16(水) 08:10:25 ID:VzEG7cQ4

蘇では局部麻酔しかしてないでしょうか？切開で静脈麻酔でしたいなと考えてたんですがわかる方いましたら教えてください

613 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/16(水) 18:54:54 ID:2m6fggW/

局部麻酔のほうがいいよ。
眼をあけたり閉じたりして確認するんだから。
痛いのは麻酔の一瞬だけで、手術中はたいしたことないよ。
埋没みたいに瞼をひっくりかしたり、瞼の裏側に注射とか
恐ろしいことはしないし、術中はずっと眼をとじたままです。
術中に痛みを感じたら、医師に告げて麻酔を足してもらえばすむこと。

614 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/16(水) 19:26:29 ID:3OPyAVTj

http://www.m-tengoku.com/woman_gazou/ebihara_yuka/022.jpg
こんな・・ハァハァ

615 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/16(水) 21:11:22 ID:F+pAWOC2

>>612
蘇は、瞼の場合、局部麻酔しかしないよ。
まぶたの開き具合を左右対称にするため、これでもかってぐらい確認するから静脈はしません。
横になっている状態と、上半身だけ起きた状態では、重力の関係で開きが違うらしいから、
先生が気に入るまで、何度も起こされて微調整するよ。
おれちんの感想だけど、蘇の先生は、カウンセリングと手術ではスタイルが真逆です。
カウンセは、厳しい感じで、説教スタイルだけど、
手術のときは、処置の実況中継が聞けるし、痛いしぐさをすると
「ごめんな、痛かたっだろ、ちょっと我慢してくれな」とけっこうやさしい言葉をかけてくれる。
術中の痛みは、心配しなくていいよ。言えばすぐ、麻酔追加してくれるから。

616 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 07:43:36 ID:Qo99SZ54

612です。ありがとうございます。ここみてたら言えない感じとか心配してましたぁ。。麻酔がきいてれば痛くはないんでしょうか？

617 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 07:46:27 ID:cpEJsJ4o

http://yaplog.jp/anpin0623/
逝ってみろ。
馬路すごいから。

618 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 08:08:25 ID:PSqFdXbd

蘇のカウセいってきましたがなぜ切開したいのですか？切開してどおなりたいの？にはうまく返事できなかった。
みなさんはどう答えましたか？

619 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 09:50:09 ID:uhLb/3bW

そんなの自分の気持ちを素直に答えればいいんじゃない？なんでうまく答えれないの？

620 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 13:41:24 ID:43bKI4wd

蘇の評判を全く知らない状態で鼻プロテと、二重切開してもらった。
後者は何故か保険適用にしてくれて。
カウセ行って、地方から来ていてホテルもとってある、と言ったら２日後になった。
先生は手術しながらカウセに来た変な？患者の愚痴？を言ってた。
要するに、あまりにも自分を客観的に見られない人、
手術の知識をひけらかして理屈っぽい人が苦手のよう。

621 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 13:53:30 ID:l+j7pB+L

>>620
保険適用ということは、保険証の履歴におもいっきり「二重切開」
と書かれるんですか？
眼瞼下垂もそうなんでしょうか？

622 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 16:50:57 ID:T0RKtJXf

昔、埋没が何度もとれることに悩んでて、切開をしようかと思って
蘇にカウセいった。
そのときは、まだ埋没とれそうでなくていい状態キープ期だったんだけど、
いずれとれるのは自分でわかってるから、取れてない今のうちに
今のラインで切りたい。取れてからやるのはいやみないたこといったら
あんたはマニアになってしまってる。私はやらんと怒られた。
その頃は、まだ埋没が世にでてきていくらもたってない頃で
今ほど、埋没＝ほぼ必ずとれる　という認識がなかった頃。
だから、自分でもこんなに難解も整形がとれる目は異常なんだと
勝手に自分を責めていた。
この先生は「なぜ、やりたいのか」という問いに、優等生的な答えを
しないとやってくれないかも。
でも、今は埋没ものすごい普及してるしとれることに悩んでる
人も昔よりも増えただろうから、同じ理由でもすんなりやってくれるかも
しれん。

623 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 17:10:32 ID:LJkq/7Hy

優等生って言うか、常識的なこと言えば良いと思うけど。
あまりにも馬鹿っぽい患者ばかりだから疲れるよな。
どうせ>>618は「綺麗になりたい」としか思ってるんだろ？
でもそれは整形する者にとっては当たり前のこと。
しかし整形に対する知識・リスクも何も分からず
馬鹿の一つ覚えの用に「綺麗になりたい」ってふぁびょってりゃ
先生もさすがに止めたくもなるだろ。

624 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 02:08:02 ID:TQxdhEDo

>>621
そんなこと全くなかったのでご安心を。
私の場合は、よくわからないけど眼瞼下垂の名目になったみたい。
でも、最近目頭切開で別の札幌のクリニックで手術したけど、
保険証のことは全くふれてこなかった。蘇以外でのオペにｶﾞｸﾌﾞﾙしたけど、
術後一ヶ月も経ってないというのに傷跡は殆ど見えない。
1,2ミリづつ切開したせいか、結果的には満足です。
蘇だけなのかな、必ず保険証もってきて下さいっていうクリニック。

625 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 02:39:30 ID:B6wzMz+C

>>624
眼瞼下垂の名目になったとの事ですが二重切開だけで挙筋をいじったり
目頭切開をしたりはしなかったのですか？
来院当初どんな感じの目でしたか？
切開だけだとすると開く筋力はあるけど瞼の皮が被さってる感じでしょうか？

626 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 07:59:24 ID:wpHxecRG

蘇で切開やられた方、どのくらいで外に出れましたか？参考のために教えてください

627 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 11:35:48 ID:A0G4tx6O

>>624
さすがに目頭切開を保険適応させるのは困難でしょ。
二重切開は眼瞼下垂と手術する場所がほぼ一致しているから
「保険」でカモフラージュできたんじゃない？
そんな事いってたら何でもかんでも保険でやらなきゃいかんのかって怒られそうな気がする

ちなみに何処で手術したんですか？目頭。

628 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 17:47:41 ID:ZhaQ1SuJ

そもそも保険適応の病院とそうでい病院がある。
真性の美容外科は保険なんて、もともと扱ってないから
たとえ患者の目が医学的に病気である眼瞼下垂であっても
保険を扱っていないクリニックで手術を受ける限りは
自費払いなんだよ。
病院側が病的症例だってわかってても、保険をきかせられないの。
それでも、病気を治療するのがもともとの目的だけど
どうせ瞼きって二重にするなら、美容的なところで！ってことで
保険適用でない、美容外科として有名なところで切る人はいるよ。
金の問題じゃないからね。
ただし、北海道の場合は蘇以外は切る価値ない病院ばかりだから
蘇がたまたま保険をあつかってる病院でよかったよね。

629 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 17:48:06 ID:ZhaQ1SuJ

↑訂正

そうでい→そうでない

630 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 18:13:44 ID:wTBWdfTp

ん？
ここに名前出てくる病院は形成外科も兼ねてるから保険対応デキルヨ

631 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 20:39:50 ID:ZhaQ1SuJ

形成と看板あげてても、保険適応ないとこあるよ

632 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 22:13:00 ID:kqSOo6eo

蘇でカウセの予約しようと思ったら、ガラガラだったんだけど、
なぜ？？？ここ流行ってないの？ほんとに上手いの？？

633 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 22:24:11 ID:rux+gN6F

田舎だからじゃない？

634 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 22:48:05 ID:gp/f7JxK

知り合いが蘇で切開した４日目に会った。
「全然平気だから、サングラスも必要ないんだ」と本人は言っていたが、
「サングラスした方がいいよ。その目は引くよ」と心の中で思った。
「全然平気でしょ？」と強く言われ、うなずくしかなかった。

「外へ出れるようになる」感覚は、人それぞれなんでしょうねぇ。

635 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 23:06:27 ID:kqSOo6eo

>>633
田舎だからにしても、ちょっとおかしくない？

636 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 23:07:56 ID:kqSOo6eo

>>634
４日目ってまだ抜糸もしてないじゃん・・・・・

637 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 23:08:49 ID:kqSOo6eo

ここって幅広げる修正とかってやってくれるのかな？

638 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 23:14:05 ID:rux+gN6F

てか、寒いのに切開しみるだろ

639 ：624：2005/11/18(金) 23:31:08 ID:Foo8MMwC

>>625
627さんの仰る通り、普通に二重切開しただけです。
術前は弛みのない、地味な奥二重でしたよ。
眼瞼下垂を真剣に考えているようですし、医師にそう伝えればいいのでは？
場合によっては蘇でも目頭切開してもらえるかも知れないですね。
>>627
本間先生の所です。勿論以前、２ｃｈ上でも某公開日記について色々あったことも
知ってましたが、メール相談のやりとりに真剣に付き合ってくれましたし、
正直大手に任せるよりは…と思いお願いしました。

640 ：634：2005/11/18(金) 23:40:39 ID:gp/f7JxK

>>636
そうそう、本人も抜糸前と言っていたが、
まぶたを閉じてもらって、よくよくよく見たが、糸がわからなかった。
よっぽど短く縫ってるんじゃないの？としか思えなかったが、
蘇のあの技術はすごい。

641 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/19(土) 00:52:39 ID:cpkRlcBM

>>631
え～何処ですかぁ？
脳内もいいかげんにしてね

642 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/19(土) 01:07:43 ID:w5y3moIh

誰か顎のずれを治した方いませんか？

643 ：625：2005/11/19(土) 01:11:42 ID:UPN3X2mY

>>639
そうですか、普通の形成外科でもなかなか下垂の保険基準は厳しいので
目頭切開や挙筋の短縮をともわないで度合いの下垂で適応ってのには驚きです。
特に蘇はそういうところに慎重ってイメージが強かったので････

644 ：625：2005/11/19(土) 01:12:48 ID:UPN3X2mY

間違いました
ともあわないで→ともあわない

645 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/19(土) 02:00:15 ID:a7ynsA6U

>>641
たとえば東京で二重で超有名な西山
認定医だし、まともな形成外科で形成と看板あげてるが
保険診療できず。どんな手術も自費だよ。
おまえこそ知ったかすんなや

646 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/19(土) 08:19:19 ID:lN9rJzug

蘇の待合室に「ハゲ日本一」と言うような貼り紙が貼ってあったｗ

647 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/19(土) 09:58:47 ID:cpkRlcBM

>>645
スレタイ嫁
>>630はレスに出てくる病院を言ってますよね

648 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/20(日) 03:16:56 ID:JNWmlkXM

>>643
申し訳ないけど正直凄く読解力とカンがないですよね。
フォロー入れてくれた方もいたのに、最後まで理解出来ないようですし。
蘇ではカウセでアウトでは。

649 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/20(日) 17:59:37 ID:D/2dcxxL

>>648
643じゃないけどオレは下垂で手術待ちしてる身だから気持ちはわかるよ
実際下垂と二重切開は全く違うしただの二重を下垂でやるなんて普通に考えたら
絶対ありえないことなんだから。
軽度ではあっても下垂だったんだと思うのはふつうでしょう、それでも信じられないくらい。
保険で美容整形なんて相当気にいられたんですね

650 ：624：2005/11/21(月) 01:01:29 ID:TsNhOyYj

ごめんなさい。下垂の方の気持ちに対する、考えが浅かったですね。
ただ、蘇はあまりに主観的な考え方の方だと、断られるケースが多いと思ったんです。
643さんと、649さんの手術が成功する事を祈ってます。

651 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/21(月) 21:37:46 ID:h3F6kYOL

蘇や中央の情報だけでなく、
他のところで、手術した情報も知りたいねえ。
誰かいませんか？

たとえば、札幌美○形成とか・・・

652 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/22(火) 02:11:27 ID:1i5+KSjH

ナ・・は最悪。
失敗して開き直られておどされました。
おどすってことはほんとに失敗だったんだと思います。
みなさん、気をつけてください。

653 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/22(火) 10:53:18 ID:+Sq233sv

>>651
最初っから成功して幸せな人ってあんまここ見てないんじゃないの？
成功例の人って全然みないもの。
って事は失敗した人で札幌でやった人はいないって意味かぁ？

654 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/22(火) 12:53:37 ID:/rQ/44Wc

春に北海道に引っ越すからよくこのｽﾚみるけど
札幌美容を絶賛すると
ｱﾝﾁが叩くからじゃない？
今まではそんな流れ。

655 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/22(火) 13:01:22 ID:zZS4mEQu

>>654
アンチしかつかないクリニックもあるけどね…

656 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/22(火) 13:04:57 ID:IfYCgWp0

アンチサッポロ美容は、大体中か粗のファン。
最近出てきた実力派の本間先生に客を取られたくないからね。
コストパフォーマンスは札幌美容が最強。

657 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/22(火) 17:19:37 ID:Y30CT3AT

>>656
実力派の本間先生？！私はカウセだけしたけど
あまり良いとは思わなかった・・・
前レスにもあったけどあんまりいい噂聞かないし。

658 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/22(火) 17:44:43 ID:xAwNDt+z

知り合いに形成の医者がいるんだけど
本間先生のことはあまり良く言ってないよ。
もともと北大だったけど、あまりに使えないので
札医に左遷のような形（？）で出されたんだって。
人間的にも技術的にもちょっと・・・って人だと聞いた。

それでも、仮にも大学形成の講師（だったっけ？）までやった人だし
大手チェーンでろくな訓練も受けずに手術してるようなエセ美容外科医よりは
まだ信頼できるんじゃないかな。

659 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/22(火) 18:02:13 ID:xAwNDt+z

でも、形成でのセンスと美容のセンスってちょっと別だとも思うし
左遷がどーのってのも、まぁその私の知り合いの医者が
単に本間先生を嫌いだっただけかもしれないので（苦笑）
なんとも言えないけど・・・。
少なくとも形成トレーニングを受けているって点では
ここで書かれている酷い例のようにはならないのでは、と思います。

660 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/22(火) 18:37:01 ID:zZS4mEQu

>>658ではかなりヤバク書いちゃったけど、>>659でなんとかフォローしたね。
ただ、ちょっと中傷し過ぎだよ。

661 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/22(火) 19:07:33 ID:pR+CcyLo

札幌美容の事書くとやっぱり
アンチ登場するね（苦笑）。

本間先生、実力あると思うけど。
確か、中央形成→中央クリニックをえて、去年
自分のクリニックオープンしたんだよね。
まだ１年ちょっとしかたっていないのに、やっぱり知名度は
高い。
ＨＰ見ると学会参加もしているし、実際発表も
今まで何度かしているし、美容外科医としての
自己研鑽は積んでいる人だと思う。

ま、実力者にはアンチがつくわけで。
ちなみに私はクリニックの者ではありませんが、
美容整形外科の世界には詳しい者です。

662 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/22(火) 20:20:48 ID:zsZ7DdRt

どうでもいいけど、（苦笑）ってやめてくれないかなあ

663 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/22(火) 21:17:19 ID:WR+XCUek

整形費用を稼ぐには？
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=foxfox

664 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/23(水) 00:34:58 ID:P2u4EVDz

>>662
くだらねぇ事書くなよ。それで中傷した気？引っ込んでろ。

665 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/23(水) 00:37:06 ID:P2u4EVDz

でもさ、前にも「札幌の何が悪いの？」（要約）って質問あったけど、
誰も返答しなかったじゃん。
アンチも理由があるならわかるけど、理由ナシじゃねぇ。。

666 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/23(水) 00:50:37 ID:WaVQ8sZ8

札幌をいいと言ってる方はどの辺が良かったのですか？
札幌は体験者さんの感想とかあまり板で書かれないので気になります。
コストパフォーマンスが良いと書いてる方もいるのですが、
どの辺でなのかよくわかりません。
安いなら品川だし、腕なら蘇でその中間ということでしょうか？

近々二重手術を考えているので、気になるのです。
色々なところのお話を聞きたいです。

667 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/23(水) 07:27:36 ID:lbMI9h7c

札○美容はHPでアクアミドを宣伝してたのにイザ問題になったら即消して
他院でのアクア被害者に善人面してたりアクア使用してる医者や病院を
アクアなんか使ってるのはヒドイ医者だとかヤバイ病院だとか言ってた

アクア宣伝してた札○美容の本○先生がそう言っていた・・・

不信感でいっぱいです

668 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/23(水) 09:44:37 ID:eBrr9zGH

札幌の体験者のレポ（なるべく成功体験）わたしも聞きたい
必ず、何人かはいるでしょう、満足してる人。

669 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/23(水) 11:38:18 ID:2bMRBRR9

札幌で手術受けましたよ。
どこをやったかはちょっと秘密です。特定されそうなので。
ちなみに目ではありません。
先生は上手だったと思いますよ。手術中も声をかけてくれたし。
結果には満足しています。
以前に出てたようにコストパフォーマンスがいいと思います。
まあ技術は蘇には劣るが、大きな失敗はなく安心できると思います。

670 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/23(水) 14:33:22 ID:Lhl3v9c+

開く網戸が出た時は、副作用のことは分からなかったから。
しょうがないんではないでしょうか。
後発クリニックとしては新しいことは先駆けてやらないと客が増えないし。
札幌市内の形成で治療を受けていましたが、そこの先生は北大同門では蘇の野平先生と本間先生が飛び抜けてうまいと言ってました。そして弟子になるなら本間先生の方が親切だとも言ってましたよ。

671 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/23(水) 22:46:02 ID:MFsU69rU

札○美容で埋没を考えています。
あそこは術後に糸が取れたりラインを修正したくなった時のための保障期間ってあるのでしょうか。
（一年以内なら一万、など）
中央はあるみたいですが札美にもあると安心なのですが…
経験者の方、おられませんか？

672 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/23(水) 22:52:23 ID:lbMI9h7c

蘇と中○形成はアクアミドがやばいことぐらい最初からわかってたのに
本○先生はアクアミドをﾁﾑﾎﾟに注入する宣伝とかしてた
チャントした医師やマトモなクリニックは最初からアクアミドには反対していた

673 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/24(木) 09:49:13 ID:OBV9ThS0

札〇美容で埋没しました。修正の保障期間はありませんでした。
ライン幅を変更したいと話しても、何かと言い訳をされてあげくの果てには、
私のわがままだとまで言われました。アフターになると先生の態度は急変し、
抜糸も嫌な顔をされ、抜糸は+3万円と言われ、さらに他でやって欲しいとも言われました。
結局、中〇で抜糸し、再度埋没することにしました。
お金を捨てた様なものです。

674 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/24(木) 10:11:25 ID:Lrf/MBID

ｴ○ｾﾞﾙで二重の修正した方いますか？

675 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/24(木) 15:46:30 ID:FjjZ3Ag1

みんながいってる蘇ってどこなんですか？？？
最初から読んでもわからなくて(>_<)

676 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/24(木) 18:31:29 ID:Hce1mMMm

>>673
アフターになると途端に豹変する医者は多いよね。
エン〇ルもその一つだが。
私は札幌美容に埋没のカウセだけ行ったんだけど、
先生のカウセに対する姿勢が嫌で止めた。

677 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/24(木) 23:41:05 ID:QYtuNQ3s

ソシュンド～♪　　のソは「蘇」

678 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/24(木) 23:45:54 ID:QYtuNQ3s

札幌で、
「注文のうるさい人は受けたくない。
　後から、あそこは違う、ここがもっとこう・・・とか言われても、
　あまり注文の多い人は他に行ってくださいって言っている。
　あなた、うるさくないよね？」
とカウセで言われた。
私、かなりズバズバ言うタイプだから、ビビって先に確認したみたい。
それだけじゃなく、全体を総合して、私はやめたけど。

679 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 01:21:27 ID:EhSWv5Ew

札幌～中央～形成～♪

680 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 01:50:34 ID:y5l4IZ2/

>>674
これだけ、エ・・・の悪評が書かれているのに、
それでも、「賭け」をしてみたいの？

681 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 04:21:48 ID:TWl4RRUH

札幌美容って、埋没後1年は無料でお直ししてくれるとHPで見たけど。
違うの？

682 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 08:12:03 ID:YXCQksBr

札幌〇容の修正は有料でした。私も当然、無料で直してもらえると
思っていました。先生は絶対に希望通りにいかなかったことを
難くせつけて認めません。
結局他院で抜糸・再埋没することに・・。
私は今回のことは納得いかないので、相談できるところに相談しようと
思っています。
希望は返金してもらうことなのですが、どなたかいいお知恵はありませんか？
これ以上、被害者が出ない事を願うばかりです。

683 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 09:35:59 ID:TWl4RRUH

1年までは無料、って書いてあるのに有料だって言うの？
普通どこもそれは実施されてるみたいだけど。
あなたのは1年が過ぎてしまったからでは？

684 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 10:20:05 ID:YXCQksBr

札幌は1年まで無料ってかいてあるんですか？
私は1ヶ月くらいで行きました。
無料とうたっていても、結局は修正には嫌な顔をされます。
ほとんど詐欺ですね。

685 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 10:35:12 ID:y5l4IZ2/

HPを探したけれど、私には「直し無料」という文字は見つけられなかった。
前はあったけどなくなったの？元々なかったの？私の探し方が悪い？
けど、埋没って８万じゃん。それで「１年間修正無料」だとしたら超安じゃないの？

本当に書いてあるのなら、返金してもらう為には保存しておいた方がいーけど。

686 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 11:24:40 ID:2NTxIKGp

674です。ｴ○ｾﾞﾙでしたいわけではなく修正をしたいけど蘇ではあまりやってくれないみたいな事を書いていたので…もしものために聞いてみました

687 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 14:19:58 ID:Xj3pLzp1

札幌美容のHPは初期のころから何度も見てるけど
お直し無料なんて載ってないよ。
どっかと勘違いしてないですか？
料金はｶｳｾ時に確認が常識。
ここ見て思うんだけど、いくら伏せ字使っても
クリニック名ってﾊﾞﾚバレ。中傷してる人
は訴えられても文句は
言えないですよ。

688 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 16:46:55 ID:yR/4rmf9

エ・・・には６年前からお世話になって来ましたが、昔は良かったです。
でも今はやる必要の無い手術でもナンデモカンデモ進めて来て
完全に金儲け主義に変わってしまいましたね。

昔はどんなにやりたいやりたい頼み込んでも蘇みたく怒って帰す先生でした。
だから昔した手術は失敗したことなかったんですが、今回進められるがまました手術
大失敗されてしまい気持ち悪くされてしまいました。最悪です・・・・

蘇や中○形成含む市内全軒に診せに行きましたが全軒で医師によるミスだと言われました。
術後の検診でエ・・・に行って来たんですが別な手術を進めて来ました。
全軒で今は絶対に何もしちゃいけないと言われ
今もし何かしようとする医師がいたら信用するなと蘇と中で言われました。

蘇では来年２月まで放置を命じられそれまで修正待ちなんですが、
もう蘇と中しか信じません！！

昔からお世話になって来てエ・・・の先生信頼してたのに騙された。

689 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 16:51:10 ID:EhSWv5Ew

>>687
どっかの工作員か？
クリニックを中傷してるのではなく、皆事実を述べてるだけ。
経験者が親切に教えてくれてるんだから有り難いよ。

690 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 20:04:27 ID:2NTxIKGp

674です。688さんの言うように昔はわかりませんが、違うのをすすめられた気がします。蘇と中に修正してもらえるか近々聞いてみたいです

691 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 00:06:33 ID:qI/1dAUE

>>686
悪い事は云わん。やめとけ。。。。
エで修正して、大変な状態になり、
ここに、「他院に行ったら、保険適用で再修正できるって言われました。
やっぱり、ここに書いてあった事は本当でした。」
とは書きたくないだろ？

たいした事ないなら、蘇ではやってくれないかもしれないけれど、
行ってみる価値はあるでしょう。
中央なら、間違いなく優しいよ。

692 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 00:09:26 ID:qI/1dAUE

>>689
だって～、札幌のHPには「お直し無料」なんてどこにも書いてないよ。
まずは、事実かどうかそれを確認してから文句言ったら？

693 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 00:10:12 ID:i3J1qoa5

どこでもやってるから、おなおし無料と思ってるのはおかしい。そうゆう約束は書面がないと無効です。
そろそろIP特定されてますよ。

694 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 00:18:24 ID:qI/1dAUE

>>688
やっぱり、また、エ・・・の被害者ですか。

私も眼瞼下垂の手術して、なくなると言われたいた、おでこのシワが取れないでいたら、
手術結果には全然触れずに、
「そのおでこのシワをどうしても取りたい？
　取りたいんだったら、いい方法を教えてあげるよ。聞きたい？
　ボトックスをやればいいよ。半年に１度、やればいいから」
と勧められた。
「おまえ、眼瞼下垂の手術でなくなるって言っていただろ？」
と思ったが、あの強い調子の先生なんで、その時は何も言えなかった。

695 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 00:23:13 ID:qI/1dAUE

>>693
なんの脅し？
刑事事件になってないのに、プロバイダがIPや個人を公表する訳ないでしょ。
ここで脅して何が楽しいの？

696 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 00:53:03 ID:kb/ch0mh

686です。注意してくれた方どうもです。中は切開は上手なのでしょうか？蘇にはもちろん行くつもりですが。

697 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 03:38:49 ID:ETTrIgHn

エで埋没したんだけどたぶん失敗っぽい・・。そんなにヤバイ病院だった
とは知らなかったわ。早くからここ見てれば良かった

698 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 04:30:03 ID:XKFKvCQR

埋没で失敗でよかったじゃん。
切開だったら、あとのまつりだよ。
失敗なら、なるべく早く糸を抜きなさいな。

ここ、札幌美容の工作員が書き込んでるね。
先生ネットよく見るみたいだし。
わざとらし。

699 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 08:10:28 ID:5ILP8JmU

私前札幌美容にカウセだけで行った時
「何でここ知ったの？ﾈｯﾄでしょ？」
って言ってたよ。

700 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 11:31:46 ID:SPqZVgLZ

私は中央行ったとき、先生が2CH見てるって聞いた。
てか、みんなここ見てるのは当たり前じゃないの？

701 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 11:43:49 ID:KAttBHJh

札幌美容は、1年以内に埋没が取れたとき、直してもらうの有料なんですか？
みなさんが有料だと言ってるのは、幅を広くしたいなどの取れてない場合なんじゃないの？
札幌美容は1年間アフター付き、みたいなこと聞いたし、それはHPにも載ってるはず。
お金かかるなら何が1年アフターなのか意味がわからない。

702 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 12:02:13 ID:XKFKvCQR

埋没した当初よりも、ゆるんできたり幅が狭くなってきただけで
無料で保証すれってのは虫がよすぎるよ。
狭くなろうが、ゆるかろうが二重の形状を保ってるなら
【とれた】とはいえないのだから。
有効期間内に一重にもどちゃった人が対象なんでないの？
てか、今埋没なんて安いでしょ。昔なんて２０万だったんだよ。
お直しだったら数万でやってくれるだろうに。
それぐらいのメンテ費用かかるのわかってて整形したんでないの？
それに埋没はあくまでもお試しとか仮縫いだから、何度かやっても
維持できないようなら切開するしかないよ。
何回もやってると、瞼の中が糸だらけになってそのうち
シコリに苦しむことになります。

703 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 15:48:13 ID:aisky9XY

>701
札幌美容は1年間アフター付き、みたいなこと聞いたし、
それはHPにも載ってるはず。

って具体的にＨＰのどこにのっていますか？
探せないんですけど。
（ずっと前からＨＰ見ていたけど、そんなこと
書いてありましたっけ？）

もう、この最近のゴタゴタ内容はもういいから、
私は脂肪吸引の上手なクリニックが知りたい。
誰か札幌で脂肪吸引した人いませんか？

704 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 16:10:17 ID:zTcO2pRE

つまり札幌美容は埋没に関してはコストパフォーマンスが良い様に見えるけど
アフターの事を考えるとそうとも言えない、って事で終了。

705 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 16:44:34 ID:aisky9XY

だから、アフターって何？無料でお直しするってこと？
そんなことできるってＨＰに書いてあった？

どこに書いてあるのか教えて欲しいんですが。
（私のパソコンだけが見れないのか？？）

706 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 17:14:45 ID:qI/1dAUE

>>701
「HPにも載ってるはず」じゃなくて、
「載ってる」のか、「載ってない」のか、ちゃんと探してから書けよ。
「載ってない」ってたくさん書き込みあるのに、
「載ってるはず」なんて願望を今さら書くなよ。

707 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 17:16:44 ID:qI/1dAUE

>>704
ひとりで終了しとけ。
かばってるみたいで、怪しいな～

708 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 19:00:59 ID:5ILP8JmU

そんなに札幌美容の埋没アフターが気になるなら、こんな所で騒いでないで、直接電話して聞きな！！
すぐ答えが返ってくるから。

709 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 19:41:49 ID:XsRHYxeh

先生もここ見てるんなら、このタイミングで電話したらﾔﾊﾞｽw
２ちゃんねらだってﾊﾞﾚちゃうかも。

710 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 20:20:39 ID:KAttBHJh

>>703
>>705
>>706
ちゃんとHPに書いてありますけど。
ちゃんと確認してから書き込みしたら？
札幌美容形成外科HP→保険診療について→保険外診療

711 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 20:48:30 ID:aOqZoiJL

ほんとだ書いてあるね～
そのうち削除されたりして？
この画面プリントアウトしとくかなｗ

712 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 21:32:33 ID:aisky9XY

「１年アフター」って別に無料でお直ししますって
ことじゃないでしょ？
修正が無料じゃなかったっていう苦情には当てはまらないと
思われ。

「アフター」の意味をちゃんと確認しないほうが不思議。
７０８が言うようにちゃんと確認すべし。
チャネラーだってバレたら困る理由なんてないでしょ。

それより、脂肪吸引を札幌市内でしたことある人
いないですか？

713 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 22:03:16 ID:KAttBHJh

別に1年アフターが無料だなんて思ってないし。
有料だって言ってた人がいたから、1年間アフター付きの意味は一体何か疑問に思っただけ。
だから>>701の書き込みをしたんじゃん。

714 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 22:36:24 ID:lMuWbchm

中で切開したひといませんか？

715 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/26(土) 23:12:38 ID:qI/1dAUE

>>710
先に情報を書き込む人間が、ここに書いてあるって書くのが筋だろ？
あんたがいいかげんに、「はず」なんて書くから突っ込まれただけだろ。
他の人のせいにするなや。

716 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/27(日) 00:22:30 ID:2TdiHpL/

>>714
私もそれ気になってました。全切開ですか？

とりあえず>>710さんの見て安心したから、埋没なら札幌美容でやるかな。
なんだかんだ言って本間先生は素晴らしい方みたいだし。
こう言ったらまた誰かが札幌美容での失敗話とか出しそうだけどね！

717 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/27(日) 00:56:00 ID:hn1RxuBv

てかもう札幌美容のアンチやらマンセーやらいい加減しつこい・・。

718 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/27(日) 01:12:40 ID:JVZ9WuZv

色んな意味でﾜﾛﾀ

719 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/27(日) 04:14:31 ID:QLYkk87K

>>713
＞1年間アフター付きの意味

だからぁ、それは有効期間内に完全に一重に戻っちゃった人が対象
なんでないの？
二重がとれてもいないのに、幅広げろだの、もっとこうすれだのは
ずうずうしい乞食患者と思われても仕方ないような…

720 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/27(日) 05:03:02 ID:2TdiHpL/

前レス読んだけど、>>713さんは二重の埋没取れてないけど幅広くしたい、みたいなこと別に言ってないよ？
それに札美での基本的な1年アフターの意味を知りたいんじゃなくて、>>684さんが1か月で行ったのに有料だったから、1年アフターの意味はないの！？ってことでの｢意味｣を知りたかったんでは？
でも>>684さんが単なる幅広希望とかだったら受け付けてくれないのは当然。
それにしてもアンチ札美の人は一体何がしたいんですか？

721 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/27(日) 09:49:54 ID:R1oB1NBj

アンチ札美っているの？
今回のを見ている限りはいないと思ったけど。
少しでもなにか言われたら「アンチ」と断定するのはいきすぎでは？

722 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/27(日) 10:22:12 ID:7abJowJ4

さてさて・・・
話をぶつ切りしてすまそ
ボトックス、カーボメット系の施術を考慮していますが、
突出している頬骨周辺と眉あたりに。

仕事の関係上、カウンセめぐり等をやってる時間がありません。
だから、横着しますがお聞きします、札幌で症例が多い医院はどこでしょうか？
経験者もいましたら、何かご教授願います。
過去レスありましたっけ？
とりあえず、ボト系のスレ見てきます。

723 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/27(日) 14:56:36 ID:BNNtHwHR

ウンナンのナンチャンと松井を想像しちゃった

724 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/27(日) 17:52:54 ID:PMXQVIlc

旭川に新しく美容外科がオープンしたみたい！前はリッツにいた先生みたいなんだけど。埋没6万らしい。ここどうなんだろう、。

725 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/27(日) 20:56:34 ID:M6Fy9BCr

全然書き込みないですね～。。。

実は中部に住んでいるんですけど。
蘇にカウセ行こうと決意しました。
行く前に予備知識として色々情報が欲しくて。。。

ちなみに二重切開で、皮膚切除と脂肪とりもしたいんです。
HPないので電話で聞くしかないみたいですね、

726 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/28(月) 20:20:04 ID:tzizfMah

>>725
中部って道外の中部地方のこと？

やっぱり予備知識はないより、あったほうがいいよね。
ご希望はわかりましたが、
具体的に質問していただけると、お答えできるかもしれないし、
もっと詳しい方が情報を提供してくれるかもしれません。

727 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/30(水) 03:15:22 ID:gGPfugMK

中央形成で目頭やった方誰かいませんか？
札幌美容と中央形成、どちらもカウンセリングに行って結局埋没を中央形成でしたんですけど
カウンセリングの感じだと是非中央形成にやって貰いたいんですけど札幌美容で凄く上手かったってレスを見て気になってます
中央形成の方が好きですがやはり上手い方にお願いしたいので目頭やった方がいらっしゃいましたら情報待ってます

728 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/30(水) 07:34:13 ID:2JVkmnph

中は切開はやってますか？埋没の情報はあるんですが

729 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/30(水) 07:38:20 ID:SWEy/ZfA

目頭なら札幌美容だと思う。独特の方法みたいだから傷少ないらしいよ。札幌美容のホムペ見ましたか？

730 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/30(水) 10:09:30 ID:IzQLpdMI

今まで自演と言われるのがいやだったので書きませんでしたが中央で目頭やりました。
4ヶ月くらいですが、もちろん傷は全然わかりません。ただあたし的にもうちょっと大きくして欲しいと言ったら
術後6ヶ月経ってから追加でやってくれるそうです。お金はかからないそうです。

731 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/30(水) 11:18:08 ID:03l/uFLC

>>730
それって凄く良心的ですよね。
お幾らだったんでしょうか・・私も考えているので・・・

732 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/30(水) 11:56:47 ID:8kZECdv5

蘇で切開したけど、手術前確認した幅よりかなり狭くされた。
最悪

733 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/30(水) 12:31:25 ID:SWEy/ZfA

脂肪吸引って情報ないけど経験者いないのかな？
聖心って脂肪吸引得意みたいだけどどうなのかな？

734 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/01(木) 00:42:02 ID:fI/Xo1uU

>>732
あ、初の蘇で「最悪」と書かれた方。
大変失礼な質問で恐縮ですが、
「最悪」とは「まあ全然いい程度。気に入る人もいるだろう」って程度なんでしょうか？
それとも、「誰でもこれなやイヤだろう。手術前の方がいい」ってレベルなんでしょうか？
蘇で「最悪」と聞いたのが初めてなものですから気になって、失礼な質問ですみません。

735 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/01(木) 02:29:06 ID:Al2FOM5P

良い整形外科はどこですか？唇を薄くしようと思ってます。
唇薄くするのやった事ある人少ない（居ない）と思うので
『総合的に良かった』整形外科オシエテクダサイ！！！

蘇ってなんですか？

736 ：730：2005/12/01(木) 10:44:34 ID:Esk4WKnl

>>731
15万円と消費税でした。その他は全然お金は請求されていません。

737 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/01(木) 12:36:45 ID:60HEIi8O

>>735　クレクレは市ね　過去スレくらい読め

>>732
幅が広すぎたらもっと最悪
蘇の先生は派手なありえない二重には絶対しない
浜あゆみたいのたのんだんでねーの？

738 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/01(木) 12:37:43 ID:60HEIi8O

>>735

どっかのスレで、唇薄くするオペ受けて
唇が不自然になり、常によだれが出てじゅるっとなりそうで
困ってるという人みたよ

739 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/02(金) 12:21:31 ID:rlZjC3Xx

中央、ボトックスどうなんでしょ？ボトについてのレスがないのですがやっぱり上手いのかなー

740 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/02(金) 12:39:53 ID:D4xVBFIM

>>739
中央のHP見た?若先生が自分の顔に注射した写真が載ってるよ。

741 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/02(金) 13:39:06 ID:rlZjC3Xx

>>740
レスありがとう、ホームページ見ました(　ﾟ∀ﾟ)

742 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/02(金) 14:26:25 ID:5uoWT3sT

>>724
私さっそく行ってきたよ。
受付の方もスタッフも医師も良い感じだったよ。
色々質問しても嫌な顔されなかったし。
ただ今は激混みらしく、私が行った時は予約や問い合わせの電話が
鳴りっぱなしで、電話の応対だけで大変そうだった。
私はおすすめできる病院です。

743 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/02(金) 16:49:15 ID:xT4iGOU+

以前切開をしたんですがまぶたの脂肪が多くて。脂肪を抜いてくれるとこと上手なとこありましたら教えてください

744 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/02(金) 19:10:53 ID:n0oe/8Mh

蘇のｈｐもってるかたとかいませんか？？？
お願いします！
鼻を蘇でやろうかと思ってるんですが場所などがわからなくて！

745 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/02(金) 19:47:49 ID:D5qUpqdH

>>742
もの凄く工作員による自演臭がするんだが。
旭川なんて遠い所、わざわざ金かけて行かないし。
今まで札幌近辺の話しかしてないのに
いきなり旭川の美容外科の話が出るのはおかしい。
そんな金かけなくても、札幌の美容外科で充分、満足出来てるんで。
工作員は死んでください。

746 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/02(金) 20:49:48 ID:5uoWT3sT

>745
何でそんなに怒ってるの？
私本当に行ってきたんだよ。まだopenしてまもないから
手際がちょっと悪い部分もあって待たされたけど、
特に不満点はなかったかな？
私はアザ消しで相談に行ったので、個別の待合室でなくても良かったけど、
個別っぽくなってたので、美容整形などの人は安心出来るかも。

747 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/02(金) 21:18:33 ID:jqFPht74

>>745
ここって、「札幌の美容外科」じゃなくて
「北海道の美容外科」のスレですよね？
どうして、旭川の美容外科の話をしちゃいけないんでしょうか。
別に、あなたに旭川まで来て欲しいわけじゃないと思うんですが。

748 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/02(金) 22:37:59 ID:cKwIfJcy

>>747
ここの板での自演はまずバレる。
ここの住人はめっちゃ敏感。
おまえ、ばればれなんだよ。

749 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/02(金) 23:03:28 ID:jPiku/Uq

>>742
自演の典型的な書き込みのいい例だな。書き方には気をつけないといけないな。

道東の人間だから、興味はあるけど、
まだまだ情報が足りない、見極めの段階、まだカウンセに行く気にもならないな。
ＨＰを見る限りでは、全然信用に値しない。

750 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/02(金) 23:18:35 ID:Ie/1WkXJ

>>746
あまちゃんだね～
手際が悪いなんて、さいこーに命取りだよ。
しょせん、アザ消しの相談だしな。
軌道にのるまで、様子見たほうが無難。

751 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/03(土) 00:51:24 ID:fvsRLczL

http://g.pic.to/4xhry

752 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/03(土) 02:50:01 ID:G+yNfdNO

初めて書き込みします。札幌近郊で目頭＆目尻切開うまいとこありませんか？
ちなみに自分は二重と鼻先を品川、歯を大塚でやりました。

753 ：747：2005/12/03(土) 09:58:47 ID:Ebn4xzC0

自演っつーか。バレバレっつーか。何がどうバレたのか逆に訊きたい（笑）。
別に自分も旭川の美容外科なんて興味ないんだけどね。
ここ見てるのは、蘇の先生を個人的にちょっと知ってるから
人気あるのかなーどうなのかなーと思って覗いてるだけ。
客観的に見て、過剰に自演扱い・工作員扱いする方が
他に客を取られて困るクリニックの工作員に見える（笑）。
でも>>750の「軌道にのるまで、様子見たほうが無難」には同意。
アザ消しくらいで「おすすめできる病院」と言ってしまう>>742は
ちょっと甘いかなーとは思いました。

754 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/03(土) 11:01:41 ID:xUggKrop

え？
742さんは、ただ行ってみていいと思ったから、
情報（感想）としていいと書いただけでは？
なんで、みんなでそんなに叩くの？

「自演」って？関係者が褒める事？
だったら、もっとクリニックの名前を書くでしょう？
742さんの書き方はクリニックの名前がわかりにくい。
これが自演って気は私は全然しない。

「アンチ札幌」って話があったけど、じゃなくて、
「アンチ蘇と中央以外」じゃないのかな。
蘇と中央以外を褒めたら、ガンガン叩かれるのかも・・・

755 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/03(土) 11:06:20 ID:xUggKrop

アザ消しを褒めたら「甘い」って言われるなら、
高度で立派な情報じゃないと書いちゃいけないって訳なんだ。

あなたがそう思うのは自由だが、情報を制限するような事は書かないで欲しい。
他の多くの人はいろいろな情報を知りたいと思っているのだから。

756 ：747：2005/12/03(土) 12:02:50 ID:Ebn4xzC0

>>xUggKropさん
私は、742が旭川の美容外科について話したことを
「自演」と叩く>>745や、742をかばった私に「おまえ、ばればれ」と言った>>748に対して
それってどうよ？というつもりで書き込んだんですが・・・。
ちょっとわかりにくかったかしら。
私も、私自身は旭川には興味ないけど
ここで札幌以外のクリニックの情報を期待している人も多いだろうし
情報制限すべきではないと思っていますよ。それが>>747のかきこみです。
蘇・中央以外を褒めると「自演・工作員」と叩く風潮は、どうにかしてると思う。

アザの治療だけで、他者にお勧めするのが「甘い」と思ったのは
はやりそれは、「美容外科としてお勧め！」するには
技術的にもそれほど高いものじゃないし、それだけでお勧めってのはやはり・・・。
開業してまだ間もないようなので、様子見が無難てのは、間違ってないと思う。
これから、二重や注入系や、骨切りなんかのいろいろな体験談が出てきて
ようやく、「おすすめできるクリニック」かどうかが決まってくるかな、と。
でも、お勧めしないまでも、自分が「良かったですよ」と感想を書くだけなら
全然問題ないと思います。むしろ大歓迎でしょう。

757 ：750：2005/12/03(土) 12:23:12 ID:bqb/kk2A

>>755
手術の失敗や後遺症により、人前にでれなく引きこもり、相談する相手がいなく、
ひとり迷いながら、行き詰まり、命を絶とうとしている人間が、
何か救いを求めてここをロムっているとしても同じようなことが言える？
あなたは、甘いという言われ方の言葉尻にカチンときて、
書いちゃいけない訳なんだって軽はずみな皮肉言ってるよね？

あなたがそう思うのは自由だが、的外れな情報を助長するような事は書かないでほしい
他の多くの人は自分は絶対に満足（成功）するために信憑性のある情報を知りたいと思っているのだから。

758 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/03(土) 12:35:04 ID:pc073KQ3

>>742
旭川の病院、気になっていたので報告書いてくれて嬉しかったです
参考になりました

759 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/03(土) 13:50:27 ID:diast9H0

自分の大切な顔を“オープンしてまもない”病院に
よくまかせられるわ。
どんなベテランに任せたって、失敗することはあるってのに。
整形するってことは、石橋をたたいて渡るどころか
石橋をたたいて壊すくらいの慎重さが大事だよ。

760 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/03(土) 14:27:10 ID:DebxQJ5y

>>Ebn4xzC0さんの一連のレスには納得できる。

>>757
信憑性のある情報って何？
メス入れる手術の詳しい体験談とか？
自演だの工作員だのの方が、信憑性ないうえに不快じゃない？
「しょせんアザ」とかも、この流れ読んでるだけで不快。

ていうか、そこまで切羽詰ってる人が読むなら、
２ちゃんはゴミ情報だらけ、ぐらいの慎重さで読んでないと痛い目みちゃうよ。
書き込みを制限しようとするのも、もこの流れも、
情報欲しいと思ってるなら逆効果だと思うしね。

761 ：750：2005/12/03(土) 14:50:30 ID:tfLiyOsl

>>747
>>756を読み、わたしは、過ちに気づきました。
アザの治療だけでなく、美容整形の見識と広く許容のある方のようですね。
>>750の発言の訂正とお詫びをします。

762 ：750：2005/12/03(土) 16:10:30 ID:sKiZQia+

>>760
ほんとにメスや注入や除去を経験した人のレスじゃないかな
だってそういうのって内容が稚拙でも具体性や信憑性を感じるし、
カウンセだけなら、医師の描写が良いと言うひとくくりだけでなく、
もと形容があってしかるべき。
だから、>>742のように自演や工作員と取れるような内容は、叩かれたりして
反発してマジレスして信憑性が出てくるわけじゃない。

あなたも言葉尻に反応して、「不快」と感情のみをあらわしているけども、
仮にあなたが、プロテ系を予定していて、プチ整形は最高レベルってレスを見て、
実際にその医師に施術してもらう。しないでしょ？
>>742はカウンセレベルで、お勧めし、>>746でフォローがアザ消しの相談だよ。
間違いなく修正地獄、っていうか人生棒に振る現実を味わうよ。

それと私は、情報を制限しようなんて微塵も思っていないよ。
そして、誤解してるから言っとくけど、耳障りの良い情報の流れだけが、
良質の情報が集まるわけじゃないからね。

似たような書き込みにしてジョークを強調したんだけど、
まだまだ自分は人への伝え方は、劣っているようです。

でも、

763 ：742：2005/12/03(土) 18:49:28 ID:nRzJ3az+

あ、742です。
何だか私の発言がこんなにまで・・・
私自身、一般的な美容整形（二重にしたり脂肪吸引などなど）は
予定がないので、普段そんなにこの板にいる訳ではなかったので
工作とか自演とか本当にそんなつもりじゃなくて、
ただ行ってみた感想を書いただけだよ。
自作自演と受け取る人がいるなら、それは仕方ないけど、
院内の雰囲気とかの情報は、もしかしたら誰かさんへの
よい情報になるかな？と思っただけ。

手際が悪いな、と思ったのは、医師スタッフなど直接処置に関わる方が
悪かったのではなく、openしたててまだ事務的な事
（カードの切り方とかどういうアンケート用紙を持ってきて書いてもらう）
とか、そういう部分の事だよん。

私は形成外科出身で厚生病院にいた先生だったから行ったの。
美容整形もうやっているから、イメージとしては敷居が高そう・・って
思っていたのだけど、実際はそんなことがなくて
ちょっと安心した、という事です。
そういう意味での、おすすめ、という感じです。

ちょうど私が行った時の他にいた患者さんは、
40代くらいの主婦っぽい方と、普通のお婆ちゃんが来てました。
だから何となく庶民的なものを感じで安心したかな。

だから美容整形に詳しくて、慎重派で、
猜疑心の強い方は、どうぞ無視してください。
どうせその程度の情報ですし・・・

764 ：747：2005/12/03(土) 18:55:41 ID:Ebn4xzC0

>>760
>>762
私は、美容外科手術を経験したことはないのですが
某総合病院の形成外科外来に１年ほど勤めたことのあるNsです。
だから、美容外科に特別詳しいわけではないのです・・・すみません。
ただ、その１年の間に、美容外科で取り返しの付かないことになって
修正にきた患者さんを数名見ているので
やっぱり手術を受ける人には、ちゃんとした信頼できるクリニックを選んで欲しいと思っています。

「アザ消し位で、甘い」というのは、上にも書いたけれど
アザ消しレーザーって、器械の使い方さえ覚えてしまえば素人でもできるような治療なんですよ。
「美容外科手術」というには、あまりに簡単。
それでけでも甘いのに、>>742さんは、カウセだけで実際には施行して貰ってさえいない様子。
それだけで「お勧め」というのは、やはり美容手術を甘くみているとしか思えないのです。
実際に、カウセしてもらって、手術してもらって、術後の経過やトラブル時の対応など
一連の過程すべてを経験してから、「良かった」「悪かった」が決まり
自分の体験として、人にお勧めできるかできないか、が決まるのだと思います。

765 ：742：2005/12/03(土) 18:56:47 ID:nRzJ3az+

>>759
顔じゃなくて、二の腕のアザで行ってきました。
顔をいじる方にとっては、たいした事ではないけど。。

とりあえずお騒がせしました、ごめんなさい～

766 ：747：2005/12/03(土) 18:56:51 ID:Ebn4xzC0

ただ。>>742さんの書き込みは、参考にできる部分もたくさんあると思います。
予約制で個室で対応してくれて、プライバシーが保てるということ
質問しても嫌な対応をされない優しいスタッフだったこと
そういった情報は、そこを訪れてみようかな？と興味のある人にとって
嬉しい情報の一つですよね。
美容外科は、絶対的に何よりも技術の善し悪しが重要だけれども
ほかにも、施設的に落ち着ける空間なのかなんかも、大切な要素の一つではあるので。

今まで何人も被害者を出して、対応も誠実ではないことが
皆の間に知れ渡っているような所を、突然ベタ褒めするような書き込みがあれば
確かに私も「自演か？」と思いますけど
まだ、良い噂も悪い噂も全然聞かない、新規のクリニックの場合には
良い情報も貴重だと思いますよ。本当に良い病院かもしれないじゃないですか。
何でもかんでも、褒めれば自演・工作員、と思っているならば
こんな掲示板は必要ないってことになりますよね、蘇か中央だけ行けばよいわけですから。

767 ：747：2005/12/03(土) 19:08:27 ID:Ebn4xzC0

あ、>>742さん登場w
ごめんなさい、いろいろ厳しいことも書いてしまって・・・。

で。当の病院のサイトを見てみました。（"旭川・美容外科"でぐぐったらすぐわかりました）
>>742さんも言ってるように、旭川厚生病院の形成外科の主任医長だった先生なのね。
地域の機関病院の主任医長を任される位の先生だから
形成外科的な技術は確かな先生なんだと思います。
組織の扱い方や解剖の知識も曖昧なまま、めちゃくちゃな手術をするような
大手のバイト美容外科医なんかとは比べものにならない位、信頼できるとは思います。
ただ、美容的センスが良いのかイマイチなのかは、やっぱりわからないですよね。
これから、いろいろ経験談が出てくるのが楽しみですね。
良い話が聞けるか、悪い噂で盛り上がるか・・・w

長々とウザかったです。ごめんなさい。

768 ：750：2005/12/03(土) 21:17:42 ID:EgcFUnUH

>>763
形成の治療を目的で受診したのですか？
差し支えなければ、なんの相談か教えてもらえませんか？
プライベートな質問ですみません。
よろしくお願いします。

769 ：750：2005/12/03(土) 21:54:14 ID:EgcFUnUH

>>764
看護師さんでしたか？
しかも蘇の先生とも面識があるということは、
ひよっとして働いていたのですか？

770 ：747：2005/12/03(土) 22:14:09 ID:Ebn4xzC0

>>769
いいえー。
蘇とは全く別の、総合病院の形成外科です。
蘇の野○先生と直接の面識があるわけではないのですが
形成では重鎮の先生なので
勤務先の医師からよく野○先生の話を聞いていただけなんですけど。
とにかく凄い先生だ、と聞いていたので、ここでの評判も気になって・・・。
先生の論文は形成外科の雑誌によく載っているので
勉強に読ませて頂くこともありました。

ちなみに。>>763さんは、二の腕のアザで受診したと書いてありますよ。
美容として受診したんじゃなくて、形成として受診したんですね。

771 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/04(日) 03:38:33 ID:yPL0YnsX

みんな整形軽く考えすぎ。
二重の手術なんて芸能人はみんな簡単に成功してるように見えるし
私だって楽勝～なんて思って姉しまいがちですが、
美容外科手術の中でも、もっともポピュラーあり、数も行われている
二重が一番、【手術の出来】によってその後の人生が天と地の
差に別れるリスクがあります。
目はいじると一番顔の印象が変わってしまう部分だし、常に瞬きしていて
動きのある部位なので他人からも、手術部位を観察されやすいです。
そしてほんの1mmの違いで結果がまったく変わる部位。
こんなに目立つ部分をいじらせるのですから、医師選びは
慎重の上に慎重を重ねても足りないほどです。
蘇のＮ先生が「まぶたの手術をみんな簡単に考えすぎ。
この手術(切開)をまともにできる医師は日本でも数えるほどしかいない」
とおっしゃってました。

772 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/04(日) 16:50:57 ID:ej8+SKjM

質問よろしいでしょうか

私は今アイプチで二重を作ってるんですが、
まばたきをすると白目になったり半開きになったりしてしまいます。

蘇での切開や、中央での埋没ではどうなんでしょうか？
経験者の方おねがいします<(_ _)>

773 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/04(日) 17:30:31 ID:yPL0YnsX

>>772
過去スレよめや

○○はどうなんでしょうか？

クレクレ市ね

774 ：772：2005/12/04(日) 20:52:06 ID:ej8+SKjM

>>773
過去スレ読んだうえで質問しているのですが・・・

775 ：750：2005/12/04(日) 21:55:45 ID:HzNrULUy

そのままアイプチで無問題！！

776 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/05(月) 01:08:36 ID:l4nsDa6e

>>774
過去スレよんでんなら、札幌での美容外科の格付けが
はっきりしてんのわかんでしょ？

「どうなんでしょうか」←なにこの抽象的な質問
人によっても全然結果は違うし、同じ結果でも
本人の主観でも感想はそれぞれ違う

777 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/05(月) 03:22:42 ID:1Xt6VYX7

〉〉730さん
手術時間はどれくらい掛りました？
よろしければ教えてください

778 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/05(月) 07:49:18 ID:N8TViBOM

>>774
アンカーもまともに付けれないﾔｼは死ね
質問内容からして、厨房か工房だろ？
お前みたいなﾔｼは一生アイプチしてろ

779 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/05(月) 08:32:30 ID:r2m2W8Tg

蘇で切開してきました。
少し腫れてるですけど成功～

780 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/05(月) 09:43:03 ID:TNZ+wN5x

>>778
消えて欲しいのは、あなたです。

781 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/05(月) 10:30:40 ID:s7gpDFC/

先日、中央（チェーンの方）で二重の手術してもらったら
コッチの希望しているラインと違うところに留められた上、
「ウチの独自の特別な縫い方」とやらで片目の1点固定なのに10万円以上取られました。
どうしても納得いかなくて（腫れとかじゃなく、明らかにラインと違うところが縫わさってる）
結局ホントの中央に行きました。
若先生でしたが30分以上話に付き合ってくれて（そのうち20分くらいは愚痴だったかもしれないｗ）
糸抜きと再固定をお願いしました。
「まだ時間が経っていないから、もう少し様子を見てもいいんじゃない？」と言われたけど
留めてる場所が違っているのは明らかでこれは若も認めてた。
で、その日に手術してもらったけど他の病院でやった手術の糸抜いて
さらに2点固定しているのに最初のところより安かったよ。

取れちゃったら1年以内なら再固定に料金はかからないって言うし、
一見料金は高いように見えるけど、修正のたびにお金を取られるところと比べれば
実は安いのかもって思いました。

782 ：772：2005/12/05(月) 11:20:07 ID:nUUnRuNq

>>775
そろそろアイプチで通すのも辛くなってきたので切開しようかと思ってます

>>776
腕の出来を質問しているのではなく、整形した後でも瞼が目にかぶさるのか質問しているんです
分かりにくい文章ごめんなさい

>>778
アンカーの意味分かってますか？
厨房でも工房でもないです。

783 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/05(月) 11:51:28 ID:Z2hnGg/t

ここの住人って血の気多い人多いね。
いつでも戦闘状態という感じで・・・
普通に答えてあげればいーじゃん。

ブスって性格悪いって言うけど、何だかわかる気がする・・・

784 ：772：2005/12/05(月) 11:58:02 ID:nUUnRuNq

>>783
そんなこと書くとまた叩かれますよ・・・

すみません、>>772、>>782はスルーして構いません。もういいです。有難う御座いました。

785 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/05(月) 14:31:44 ID:l4nsDa6e

>>782
＞整形した後でも瞼が目にかぶさるのか

アイプチやりまくってるのなら、皮膚はのびてたるみが出てると思います。
そのまま、埋没すると最初はよくてもそのうち必ず
幅がどんどん狭くなっていき、何度もやりなおすはめになるでしょう。
埋没はたるみのないぱっちり一重の人にしか有効ではありません。

しかし、今一重でいきなり切開というのもすごいリスクを負うことになります。
切開のなにがやばいかというと【やりすぎ】になった場合、ほぼ修正不能になること。
やりすぎとは、【幅が広すぎ】【皮膚のとりすぎ】【脂肪のとりすぎ】【食込みきつすぎ】
などです。
ただし、【幅が狭い】【皮膚がとり切れてない】【脂肪があまってる】【食込み浅い】
は、割合簡単に修正できます。
結論、もし切開に踏み切るなら石橋をたたいて渡るようなつもりで
控えめに、欲を出さない範囲でやることです。
あとで物足りなくなって、再切開することも十分考えられますが
取り返しのつかないことになるよりもはるかにましです。

786 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/05(月) 14:36:38 ID:l4nsDa6e

>>783
無知な質問があると、きっつい返答が返ってくるのは
その無知さが危なっかしくて、自分の昔を見ているようでたまらないのでしょう。
最初はみんな無知で、夢や希望を抱いて簡単にきれいになれると思って整形します。
でも、何度もメンテ繰り返したり、失敗も経験すると過去の自分の無知さゆえに
こうなったことに腹がたってくるのです。
ここできつい意見言ってる人をスルーしないほうがいいですよ。
明日はわが身です。
だから、蘇の先生もあまりにも無知でばかっぽい質問とかすると
きついこというのですよ。警鐘を鳴らしているのです。
怒られた人は、反省して死ぬほど調べて納得してそれでも
と思ったらやるべきです。

787 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/05(月) 15:24:42 ID:kB+q/EDW

蘇ってなんですか？

質問すると必ず「クレクレ士ね」っていう病人は誰ですか？

あと『神奈川クリニック』はやめておけ！！！！！！！
ホクロのサイズを実際より大きく図るし、医者が糞！
馬鹿にしたような目で見ながら、軽く笑ったりする。まじ糞だよ
こいつら呪い頃してやる

788 ：772：2005/12/05(月) 16:07:59 ID:RLGJHZJz

>>785-786
携帯から失礼します。丁寧なレス本当にありがとうございます。
とても参考になりました！
あなたのような方がこのスレにいてよかったです…。ありがとうございました！

789 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/05(月) 20:30:41 ID:N8TViBOM

>>787
始めからレスを見れば解る事を、いちいち自分で調べもせず
何でも他人に情報を求めるからだよ。
蘇も始めからレス読んだら何処かに書いてあるよ。

あとカナクリ(大手)なんて、このスレの住人は始めから絶対行かないよ。
もっといい情報持ってきなさい！！！役立たず！！！

790 ：750：2005/12/05(月) 20:57:23 ID:kFawYKNP

>>788
だから言ったでしょ、そのままアイプチで無問題！！

あえて言わしてもらえるなら・・・
顔いじりデビューなら、埋没が適していると思う。
でもたぶん、まぶた、術後でも垂れ下がるよ。そういう意味では、不適。
あなたが、自分の中で希望のまぶたを、確固たるイメージがあって、
かつそれを医師に伝え、イメージを互いに共有できる自信があるなら、
切開でノープロブレムです。
（必ずしも自分の思いどおりのまぶたになるとは限らないですが・・・あしからず）
埋没やってそして切開って言うステップアップが、なんかセオリーみたいよ。

791 ：788：2005/12/06(火) 00:18:37 ID:p/5rBPa/

>>790
また携帯から失礼します。
レスありがとうございます。アイプチだとアイシャドウがうまくのらなかったりするので、なかなか無問題じゃないんです…；
やっぱり自分の意志をきちんと伝えることが肝心なんですね。
強気で伝えたいとおもいます。
ありがとうございました。

792 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/07(水) 08:55:58 ID:lz0MNYko

今月、札幌大塚にビューティーコロシアムに出ている医師よりも
もっと上の医師が来ると言われカウセ予約したけど大塚は評判悪いし・・

蘇で修正待ちなのでブッチしよう・・・・

793 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/07(水) 10:25:01 ID:+Vo6jQrr

蘇って手術するのに予約を1ヵ月前からしないと予約取れない感じですか？

794 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/07(水) 10:56:25 ID:lz0MNYko

>>793
？

795 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/07(水) 12:22:30 ID:DKGmhZeF

>>793
まずカウセ行かないと日にちは分からないと思うよ
手術するかしないか先生しだいだし
休みとかにしたいのなら相当早めにカウセ予約！
カウセはすぐ取れたよ
ただかなり待ち合い室で待たされた。

中央にカウセ行ったんだけど待ち合い室に迫力ある美人～って感じの人がいた。
武先生のお手製かなー

796 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/07(水) 12:29:34 ID:lz0MNYko

蘇のカウセ予約はすぐ取れるよね。私は待たされずにすぐ呼ばれた。

797 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/07(水) 12:37:01 ID:eVbE2JGg

明日蘇のカウセ！結果はまた書きます！

蘇のカウセは他のカウセ待ちの人と顔あわせるんですよね？？

798 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/07(水) 13:15:47 ID:DKGmhZeF

そだよ～
一カ所だけちょこっと区切ってあるんだけど、あまり意味無し
明日頑張ってね(`･ω･´)ﾉ

799 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/07(水) 15:49:13 ID:lz0MNYko

今月札幌大塚に来る先生を先程電話にて問い合わせてみたところ
大塚本院のＳ田院長だそうなのでやっぱりカウセだけでも逝って来ます

蘇の面接落とされてしまうかも知れないし・・・・

800 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/08(木) 12:40:19 ID:/oeF9Kno

蘇で手術して、「失敗」とまではいかなくても、
「気に入らなかった」って人っているんじゃないのかなぁ？

名前は言えないんだけど、ある病院に全然別の治療で行った時に、
「蘇で手術すれば良かった。あそこならこんな目にならずにすんだのにー」
って世間話で話していたら、
「蘇も失敗あるわよ。うちの病院に、蘇で手術したんだけどなんとか治りませんか？って
　たまに来る人いるわよ。うちは手術はしないからお断りしてるけど」
って言ってました。

蘇で手術して気に入らなかった場合、あの先生の事だから怒られそうだし、
他の病院でも蘇の手術のお直しは、怖くてなかなか手を出さない気がするし、
また蘇に直してもらうしかないから、苦情を書く訳にもいかず。。。
って事ないのかなぁ・・・？

801 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/08(木) 14:32:33 ID:catXLTA1

そうだよね・・蘇だから安心♪安心♪絶対うまくいく♪なんて思わないようにしなきゃね

802 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/08(木) 16:26:50 ID:ljjbqh/l

そりゃ、美容整形の結果なんて主観がなんぼの世界だから
蘇で手術受けたって「こんなはずじゃなかった！」って人だっているんでない？
現にこのスレでもちょっと前に
「幅が狭すぎ！失敗！」みたいなこと言ってた人いるし。

803 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/08(木) 21:32:49 ID:8LAIJVaI

私のお悩みどなたか聞いてくれますか。

当方、ほほの脂肪吸引を希望（メソセラピーも視野に入れている）
品川にお願いしようかと思っています。半年近くここのスレにお世話になっていますので、
大手でやるべきではないことは、重々理解しています。
まして過去に中央および蘇での手術経験もありますから、相談すべきは誰なのかもわかっています。
ただ顔にメスを入れることに免疫ができてしまって、
ほほの吸引ぐらいならそんな大差ないだろうと思い、
今回は、費用を重要視しています。あの安さはかなりの魅力です。

もし仮にやるとするなら、ギャンブル度数が高すぎでしょうか？
どなたかよろしくお願いします。

804 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/08(木) 23:06:25 ID:catXLTA1

品は何年か前に初歩的な麻酔ミスで死亡事故起こしてるよね・・・
確か患者さんが麻酔の効きにくい体質だからと事前に告げたら
知識も経験も無い大学出たての医者もどきが通常の何倍もの麻酔を打って
お亡くなりになられてしまったと言うような記事を見てゾッとした・・・

麻酔の使い方もろくにわからない医者もどきが混ざってるようなところで
どの医師に当たるかもわからないロシアンルーレットみたいな全国チェーン系で
脂肪吸引のような大手術系？のギャンブルに挑もうとするのはちょっと待った！

と、私ならあなたを止めると思います・・・

まして蘇や中形の存在を知らないで料金に踊らされて行ったとかじゃなくて
蘇や中形の存在を知っててあえて品の（料金とか）を選択するのは
後悔する結果になってしまった時の心中を察するに・・・((((;ﾟДﾟ)))))

それに失敗されたとして蘇に泣き付いて追い払われたりでもしたら・・・

805 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/08(木) 23:27:22 ID:catXLTA1

あっ！ごめんなさい！勘違い・・・
体の大々的な吸引じゃなくて頬の吸引（メソも視野に入れている）だったんですね
でも大事な顔のことなら尚更のこと心配・・・

体は普段は服で隠せても顔をおかしくされたら人前にも出られなくなりますし
他スレで脂肪吸引で陥没した方々のレスとか見てると修正大変そう・・・

あとメソとかにしても私はたかがヒアルでひどい顔にされたことがあり
それ以来たかがヒアルされどヒアルと言うか・・・（品ではないですけど）

でも安いところでキャンペーンで更に安くある手術をした知人が
大成功していたのでたまたま運良く腕の良い医師に当たったのかな！？
（私のまわりではそのクリニックで同じ手術をして大失敗された子が多い）

全国チェーン系は医師の当たりハズレかなりデカイですよね・・・
格安で成功できたら最高ですけど失敗する確率は蘇や中形より
カナリ高くなるわけだしう～んどうしたものか・・・

806 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/09(金) 01:05:16 ID:YGBYtYMQ

手術は蘇を予定しているので宣伝でも自演でも工作員でもないんですけど

今日と明日の二日間だけ札幌大塚に来る本院院長阪田って人のことを
大塚各スレで質問してみたところ腕は良いとのレスばかり・・・
（それこそ自演かも知れないけど・・・）

今日カウセ行くので感想かなんか勝手に書いてみます
蘇の先生と武○先生以外にもイロイロ探してみたいのでどんなものかなと

本当かどうかは知らないけど芸能人のオペもその院長がやってるとか
大塚へたくそ医師がやって失敗した患者の修正もその人がやってるとか・・

でもカウセだけじゃ腕前とかわからないしなー
蘇や中でやってくれない系の治療でうまい医師を探してるんです
あとヒアル注入がうまい医師とか探してるんですけど

試しに１発打って来ようかな(|||´Д｀)

807 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/09(金) 03:05:02 ID:YGBYtYMQ

やばい診察券なくした・・何時に予約してたのかも忘れた・・＿|￣|〇

808 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/09(金) 04:23:15 ID:ypiF316B

形成的に傷を一番きれいに仕上げてくれるのは蘇だと思う。
何度か色んな医院できったけど、蘇がピカイチ
他を凌駕してる。縫合技術がハンパない。
ありえないぐらい細かく縫ってある。
蘇で失敗するとしたら、デザインが気に入らないとか
自分に二重が合わなかったとかの主観によるものでないの？
少なくとも、「傷」の仕上がりに関してはここ以外は考えられない。

809 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/09(金) 05:15:23 ID:YGBYtYMQ

私は顔に大きな傷と縫い痕がニか所あって('A`ﾒ)蘇で診てもらったら
「うちでやったらこんなことにはならないけどねっ( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ」
と、言われすごく自信あり気でしたし私の汚く雑な手術痕を見て
苦虫を噛み潰したような顔で呆れて物も言えないと言った様子でした

その時の様子がこの先生は汚い傷は生理的に受け付けないぐらい
許せないんだなって見て感じ取れたので治療は蘇でしようと思ってる

武○先生にはすごく難しい場所だから難しい手術になるよと言われました
やってやれないことはないけど仕上がりはいいものじゃないよって・・
正直に話してくれたのでとても信頼できる先生でしたが
ならば日本一とも言われる蘇で少しでもキレイになればと・・・・

今日はまだ眠れないし大塚ゴットのカウセ行くの面倒くさくなって来た('A`)

810 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/09(金) 09:49:02 ID:2/BfYeQ0

目頭を蘇でやってないのが本当に悔やまれる
あそここそ傷が目立つのに……

811 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/09(金) 12:27:43 ID:U0E3rUIf

>>809
私もです。
手術の傷跡を蘇に診せに行ったら、ゴットハンドが、
「はぁ～・・・」って「呆れて物も言えない」って様子でした。

武○先生は、「手術できるよ。すごく難しい手術だけどやってみるよ。
きっと良く出来ると思うんだ」と言ってくれて、
その言葉は有難かったし、とても良い先生だったけれど、
それ程、難しい手術ならば、「日本一とも言われる蘇」にしようと思いました。

おんなじだ。。。

大塚ゴットか・・・もっと早いうちに予約しとけば良かったかなぁ？
ちょびっと、後悔。

812 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/09(金) 13:14:51 ID:0GUKjAuC

>>809　>>811さん
ちょっと話がづれている気がするのですが、
武○先生は「汚い傷を綺麗にするのが難しい」とおっしゃっていて
蘇の先生は「最初から自分がやっていれば、こんなに汚い傷にはならなかった」とおっしゃっているんですよね。

蘇の先生は汚く仕上がってしまった傷も綺麗にしていただけるんですか？

813 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/09(金) 22:33:05 ID:eLqPkCrh

もし、蘇のN先生の面接落ちた場合、蘇のもう一人の先生とも面接ってできるんですか？

814 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/09(金) 23:26:38 ID:ypiF316B

私、10年前に初めての切開を蘇でやりました。
その頃はネットもなくて、美容外科の評判なんて調べることもできない時代。
あてずっぽうで運よく蘇にいって、そんなすごい先生とも知らずに
切開したわけ。そしたら術直後からすんごいきれいだし、
抜糸後は信じられない速さで傷がわからなくなった。
超自然な二重になってもてもてに。
切ることにすごい恐怖感じてたのに、あまりに簡単にきれいに
なったもんだから、なーんだ切開なんてちょろいじゃんとか思ってしまった。
で、数年後加齢によりたるみがでたので当時住んでいた地の
病院で再切開したら…ありえない傷の汚さ、食込み、不自然さで
一気に修正地獄に落ちました。
知識もなく、たまたま一発目に一流のところで切ったので
どこも同じとか思いっきり勘違いしちまったのが運のツキでした。

815 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/10(土) 01:11:07 ID:hYJsi147

>>811さん
(･∀･)人(･∀･)私も同じような理由で蘇を考えているのですが・・
術後まだ間もないから今は無理 ○ヶ月後にまた診せに来いと言われたので
その二次面接に受かってからの話なんですけどね・・('A`ﾒ)

蘇か中でお願いしようと思っています

素人の私が聞いてもゾッとしたほど厳しい内容の手術だったので・・
形成のシッカリとしたところじゃないと余計に酷くされると思いました・・

○塚ゴットのカウセには結局行きませんでした・・
○塚自体のイメージに抵抗があったのと仮にゴットが存在してたとしても
めったに来なさそうな医師に難しい手術を任せる気にはなれなかったので・・

816 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/10(土) 02:17:06 ID:HTsdUSj7

>>815さん　　811です。
おんなじ、おんなじ。
「○ヶ月後にまた診せに来いと言われたのでその二次面接に受かってからの話なんですけどね」
全くおんなじです。

武○先生には、
「１回の手術ではキレイにならないかも・・・。何回か修正が必要かもしれない」
って言われました。
武○先生で、今やってもらって何回か修正するより、
蘇のゴットハンドが「今ならOK」って言った時に１回の方がいいかなと思って。

蘇に「他の病院はモウケたいからどこでも手術するというだろうけれど、絶対にやめなさい。今はまだ早い」
といわれて、待つ事にしました。

○塚のゴットやめましたか。そうですよね。
「絶対のプライドを持っていて、絶対に失敗したくない」と思っている蘇と、
たまに札幌に来る、ロシアンルーレットのような先生とでは、考えちゃいますよね。

817 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/10(土) 02:20:46 ID:HTsdUSj7

>>812さん　811です。

> 蘇の先生は汚く仕上がってしまった傷も綺麗にしていただけるんですか？

やった事ないので、知りません。

818 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/10(土) 02:25:44 ID:HTsdUSj7

>>814さん

どうゆう間隔で、どれ位修正したら、どうなったんでしょうか？
修正の終わっていない私としては参考になるので、聞かせて頂けませんか？

819 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/10(土) 05:47:19 ID:hYJsi147

>>816
811さん
私も蘇の先生の言い付け守って同じく待つことにしました('A`ﾒ)
二次面接受かりたいですしね・・・・

厳しい蘇の先生にも優しい武○先生にも「今は絶対に何もしちゃいけない
最低○ヶ月は様子を見る必要がある今何かしたらもっと酷くなる
手術を引き受けようとする医者がいても今はとにかく絶対に何もしないこと」
と、釘を刺されるように言われどちらとも同じ診断結果でした

その他のクリニックではやんわりとサジ投げられたんだろうなあ・・
状態を見せたら急に励ましの言葉とかに変わって慰められて終わりました('A`ﾒ)

それと「蘇ではどう言われたの？蘇の先生はなんて言ってたのかな？」
と、蘇の意見をしきりに聞きたがるので・・あまり話したくないなと思い
無難なことだけ一言「待つように言われました」とだけ言ったら
さっきまで言ってたことと急に話が変わったりとかする医師とかもいて・・
僕もそう思うよ！(・∀・；)とか急に・・

820 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/10(土) 06:50:02 ID:hYJsi147

何処か他にも病院回ってみた？と言う質問に正直にｽﾞﾗｽﾞﾗ言っちゃったんです・・
すると蘇の意見を聞きたがる医師が多かったので（喋ってませんが）
蘇の意見を参考にしたがる医師が多いと言うことはヤッパ蘇は（ry

あと蘇で強烈な写真を見せられました・・
これは私の治療とはちょっと関係無いのですが私の傷がどれだけ汚いか
蘇で切開したらどれだけキレイかを見せる為に写真を出して来たのかな

その症例写真はある治療で顔のド真ん中を大胆なカットでざっくり・・
まだ縫う前の写真だったので切口がパックリ開いてて中の肉とか見えてて・・
経過写真とかも切開ほんとキレイでした　傷跡もキレイだったなあ・・

それだもん私の汚い傷跡見て気分悪くしますよね見たくも無いと思う('A`ﾒ)

821 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/10(土) 10:25:45 ID:hYJsi147

市内ほぼ全軒カウセに回った結果→城は本当にワースト第１位でした・・・・

822 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/10(土) 12:05:17 ID:HTsdUSj7

特に修正の場合、カウセ廻りをする時は、他の病院にも行った。
って決して言わない方がいいと思う。
「他の病院ではなんて言った？」ってそればかり根堀り葉堀り聞かれます。
こっちはそれを説明しに来たんじゃなくて、あなたがどう診断するか？を聞きたいのに。

私は蘇は後に行ったので、蘇以外の病院に先に行ってきたのですが、
それでも、「その病院でどう言われたの？」ってばかり聞かれました。
それに、「この患者はいろんなクリニックを廻っていて、
前のクリニックでなんて言われたかを次の病院でベラベラ喋れる患者だ。
俺も下手な事を言ったらヨソでウワサされるので危ない。」
って先生に思われたら、あまり親身になってもらえなくて、サジを投げられてしまう。

「修正は、ここに初めてきました」ってウソをつくのが無難と思う。

823 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/10(土) 12:17:39 ID:HTsdUSj7

>>819さん。 811です。
お互い、蘇の二次面接、受かりたいですね。頑張りましょう。

カウセ中ずっと横にいた蘇の看護婦さんが、帰りがけ私が落ち込んでいたら、
「あなたは先生がまた診察するって言ってたから大丈夫よ。
　また、○か月経ったらいらっしゃい。
　先生がまた診察するって言っているんだもの、大丈夫よ」って言ってた。
そうか、「もう診ない」って人もたまにいるんだな。
　　（面接で完全に落ちたのか、ケンカしたのか、症状のせいか知らないけど）
私はまだ再面接出来るだけいいのか。。。と思った。

824 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/10(土) 13:17:14 ID:hYJsi147

>>821さん
禿同（札幌１やばい）

825 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/10(土) 13:24:09 ID:VZE2vWN9

【札幌城本クリニック】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1126506118/

826 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/10(土) 13:25:01 ID:hYJsi147

>>822本当ですよね・・
私もそれ以来ここが初めてですと言うようにしました

827 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/10(土) 14:07:37 ID:hYJsi147

>>823
811さん
お互い二次面接合格出来るように頑張りましょうね！(･∀･)人('A`ﾒ)

私もカウセが終わったあと(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝと帰り支度をしていた時に
○月ぐらいにまた来いって言ってもらえたことメモしておこう！と思い
ペンとか持っていなかったので受付の方に鉛筆を貸していただき・・

あ、あの・・○月ぐらいでしたよね・・？と尋ねると「はい♪そうですよ♪」と
笑顔で言っていただけたので・・希望を捨てずに二次面接頑張ります('A`ﾒ)

武○先生も今はまだ様子見の時期だから何もしてあげられないけど
○ヶ月おきに今の状態の回復経過を診せにおいで
嫌がったりなんかしないから根気強く頑張りましょうねって(ﾉД`)

札幌のネ申医師はやはり蘇の先生と武○先生だけなのかも知れませんね
２ちゃん見てても蘇と中はﾒﾁｬｸﾁｬにされた！酷くされた！なんて失敗談は
見たことが無いですよね最初から蘇と中を知っていれば・・

嗚呼　＿|￣|〇 :.｡+

828 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/10(土) 20:51:06 ID:hKu4Z46p

中央の若が今のところ悪い評判ないっての不安だな
私はおじいちゃんに何度もお世話になってたんだけど
中央が神といわれるのは、なんといってもあのおじいちゃんに
対してだからね。
いくら、おじいちゃんの血をひいた若先生といえど
まだまだ経験不足はいなめないと思うけどな…
おじいちゃんはほんとに神でしたけどね。
どんな無理難題をいっても、それこそ嫌な顔ひとつせず
営業時間外に一人で待っててくれて、処置してくれたりとか
もう菩薩みたいだったわ。
オペに関してはとにかく【やりすぎ】には絶対にしない
って感じでした。

829 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/10(土) 23:57:20 ID:v2v7Go13

おじいちゃは本当ﾈ甲でしたね
若先生も分からないことや難しいことなどはおじいちゃん先生に聞いていると思いますよ
近くに聞ける人がいるのはなにより宝だと思います。と言うのも弟が外科医者なのですが、医師達は大変プライドが高く職人異質。
見て覚えろ、経験して覚えろ、後は勉強しろ、
と気軽に聞けないみたいなのです。
そうそう新米にメスは持たせないですが、美容整形はちがいます。
北大にいた若先生だし、経験豊富なおじいちゃん先生にきっちり指導を受けているだけ安心できると感じます。

830 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/11(日) 00:53:08 ID:Y5gFclXm

知り合いの友達の話だから、確かな情報じゃないんだけれど、
ガンケン下垂の手術をしたら、寝てる時に目が完全に閉じてなくて、白目が出ていたんだってさ。
で、蘇に診せに行くって話を聞いた。
最初に手術したのは、若だってさ。
私がその話を聞いたのは事実だけれど、
直接、本人に会った事ないから、真実は不明だけど。

蘇や中央で手術した人は多くても、ここを見てる人はほんの一部だから、
ここに出てきてない情報はいろいろあるだろうね。

エ・・・だってほんの何か月か前までは
ここで「いい病院」って言われていたんだから。

831 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/11(日) 10:09:00 ID:VlHYDkxP

私は
埋没＝若先生
切開系＝蘇
と考えているから、切る系だったら蘇に行く。
ここで若先生の評判がいいのは埋没に関してが多いんじゃないかなあ。

832 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/11(日) 10:45:39 ID:ojy3rlPf

>>804 >>805
ありがとうございまいた。参考になりました。
１０日にカウンセリング行く予定でしたが、
キャンセルしました。
とりあえず、結論は、先延ばしにして、
もう少し多角的に捉えて、熟考してみます。

833 ：きん：2005/12/11(日) 14:11:53 ID:5DUgBBpc

私は前に豊胸手術を札幌で受けました。
ﾊﾞｯｸが現在の状況は．．．精神的にまいってます。
良い噂のないとこでした。（その頃はﾈｯﾄで調べるという手段を知らなかった）
再手術をしようと考え探しているので、
豊胸をやった人たちが見ていれば色んな情報が欲しいです！
お願いします！信頼できる先生を探しています。

834 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/11(日) 17:26:59 ID:d6pnB212

蘇で腋臭や多汗症で手術受けた方いますか？
腋の手術は特に、傷跡が残りやすいですが、蘇は切開系はお上手なんですよね。
術後臭などしないかとか、傷口の経過など、手術受けられた方がいましたら
教えて下さい。

835 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/11(日) 19:25:22 ID:92gbP2Qm

蘇の診療項目について教えてもらえますか?
注入系や輪郭はやってるんですか(-"-;)?

本当に厚かましくて申し訳ありません。風俗嬢からキャバ嬢にランクアップしたいんで今手術が必要なんですよ(;_;)

836 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/11(日) 22:06:07 ID:os4sRw+h

>>832さん
頬の脂肪吸引失敗してケツアゴになったってレスみました・・（他スレ）

顔の脂肪が減るとタルミが出たりハリが無くなったり顔つき変わったり・・
頬の脂肪ってあったらあったでイヤだけどなきゃないで老けたりするし
大事なお顔のことだからやはり蘇とかにした方が安心かも知れませんよ・・

837 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/12(月) 01:15:01 ID:5qcr3k20

>>835
なぜここできく？
蘇に電話してきけばいいこと。
なぜここの人間が蘇のすべての診療項目を熟知してると？
他力本願すぎんだよ。
風からキャバにランクアップてなによｗ
そんなんランクアップっていわねーよ
キモ

838 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/12(月) 03:08:58 ID:nqWpM6Ue

>>835さん
今手術今手術と切羽詰まっていそうな感じですがまずは電話して
カウセ受けてみるなりして自分で行動しなきゃ！自分の顔のことだしさ・・

839 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/12(月) 03:15:45 ID:nqWpM6Ue

>>834さん
そのような手術だと美容美容したところでするより
形成のしっかりしたところで受けた方が良いのではないでしょうか？？
それプラス傷跡のこととかも考えたらやっぱり蘇なのかなあ？？

840 ：イチロー：2005/12/12(月) 22:47:34 ID:/lehfJ5Y

女性と付き合ったことはなく、飲み会でも避けられてひとりになることが多く、
人からは、からかわれたり、バカにされることばかり・・・
「オレってブサイクなんだな」と気づきはじめたのが２０歳の頃。

これではいかんと一生懸命働き、中身を磨き、
着る服や髪型、おしゃれにも気を配ったが、なにも変わりゃしない、
無駄だと気づいたのが２６歳の頃。

顔を変えるしかないかと腹をくくり、整形という禁断のとびらをあけて、今に至る。
およそ４年の時間（ここの住人になったのは１年くらい）を整形に費やしてはみたが、
人生に変わる気配はない。・・・もう、疲れた。
自分の主観的コンプレックスおよび美容整形の一般常識に照らし合わせた
顔の改善は終了したと思う。ひとりであれこれやるには限界のようです。
だから仲間を集めたい。匿名性の強い２ちゃんの情報収集より、
ある程度ちゃんと顔が見える仲間によるみんなの（オレの顔に対する）客観的な意見が訊きたい。

捨てアドをのせますので、メールください。そして助けてください。
年齢、性別は、問いません。
特にオレと同じ悩みを抱えているような人は、大歓迎です。よろしくお願いします。

[email protected]

841 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/12(月) 23:26:57 ID:JESL1Jya

切るのが一番いいのは蘇だってわかってるんだけど、目頭切開はしてないから
美容か中央せやらないとなぁ・・・・・・・・
やりすぎ、だけはしない中央に頼もうかな

842 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/13(火) 00:37:22 ID:trverCz/

>>840
からかっている訳では全然ないが・・・
問題は性格だと思う。

たとえ、顔がすごいかっこ良くても、
「なんだ、この男・・」ってやつはザラにいる。
そーゆー男がモテるはずがない。ってかモテない。

整形の方じゃなく、
「中身を磨き」の方に失敗してるんだと思うけど。。。。？？？？

冷やかしじゃなく、マジで。

843 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/13(火) 16:32:12 ID:cUvjCn6z

>飲み会でも避けられてひとりになることが多く

私もからかうつもりは毛頭無く、マジレスさせて貰うけど。
自分では気がついてないだけで、実は強烈なワキガの持ち主とか。
もしくは胃腸などを患っていて息が超臭いとかなのでは。

ワキガとか口臭って本人は意外と気付かないものだし、
周囲にとっても指摘しづらい物だからさ。

高校の時にｺｲﾂこそ真の三国無双って位、強烈なワキガの女の子が
いたけど、容姿、人柄はいいのに余りの臭さゆえ、皆に避けられてました。
彼氏ができた事もなかったみたい

844 ：イチロー：2005/12/13(火) 21:54:06 ID:u9BJXy6C

マジレスありがとうございます。

>>842
問題は、外見ですね。

オレのまわりには、たとえ、顔がすごいキモくても、
「すごい、そんなことができるなんて・・・」ってやつはザラにいる。
でも、さっぱりモテない。ってかやっぱりモテない。

中身の方じゃなく、
ちょっとは外見を磨いた方がいいと思うやつばかりですけど・・・・

一度見たら納得すると思うよ。中身を磨くのが無駄ってぐらいキモイから。

>>843
人前で平気でケツやちんぽこ出していますからねえ、
口がクサいとか体臭がきついなんていうのは、ほんのあいさつ程度ですね。

逆にいえば、その女の子は、ワキガ（外見的原因）がなおれば、皆から避けられもせず、
彼氏もできるということですよね。
うらやましいです。ワキガなんてボトックスですぐなおりますよね、たしか？

845 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/14(水) 01:15:59 ID:xZtJ5o3l

>>844 　842です。

廻りじゃなくて、あなたの話です。
「人前で平気でケツやちんぽこ出して」いては、どんなに外見を磨いてもモテません。

ってか、844のレスを見て、
あなたがどんなに外見を磨き、整形しても、さっぱりモテない理由がわかりました。
このような話し方をされると、
「飲み会でも避け」たくなりますし、「からか」ったりしたくなるでしょう。
普段もこのような話し方をしているのですよね？
この話し方が廻りの方もイヤなんでしょう。

失礼な事を言って大変申し訳ありません。
マジレスでした。

846 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/14(水) 01:28:19 ID:2ZzYgqCm

そーいうメンタル面の話し合いうっざいんですけど・・・
メールでやってもらえるかな

847 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/14(水) 11:39:04 ID:zFZORy7c

>>841
やりすぎ　にはしない＝中央ってのは、じいちゃん先生のことね。
若のほうは知らん　まだ経験足りないんでない？
あと、目頭切開はすすめません。
自然な人、見たことない。
どんな名医がやっても傷は確実に残ります。
実は目頭切開しないとどうもこうもない目ってのは非常に少ない。
すっごい蒙古飛騨はってて、何回二重にしてもすぐひきこまれて
戻ってしまう人とか。異様に目が離れてヒラメ見たいのとかね。
そうでもないかぎりやらないべき。
リスク高いです。

848 ：イチロー：2005/12/14(水) 21:01:08 ID:cyK7Jiln

マジレスありがとうございます。
>>845
しょーもないこと書いてるよね、たしかに。
書いてる途中で、次ぎ言われることなんとなく予想できたもんな。
大変申し訳ないけど正直言うと、「問題は性格だと思う。」この手のレスには、もう辟易しています。

>>845で勘違いしているところは、
・基本的に今のところモテたくて整形しているわけではありません。
普通の人間関係および生活がしたくて治療しています。
・「オレのまわりには」は、当然オレも含めてのはなしです。

オレは、某金融機関で窓口および営業をしていますが、
職場の上司で「人前で平気でケツやちんぽこ出す」気さくな人がいます。
もちろん、仕事もできてリーダー的存在です。女子職員からも信頼されています。
世間には、いろんな人がいますよ。

話し方が問題なら、話をせずに、うんうんとうなずいていたら、人からは嫌がられないですよね。
そうしたらどうなるかというと、話すらかけてくれません。
話しても話さなくても人が避ける、だまったらだまったで話をかけてくれない、
もう外見に問題がある以外のなにものでもないでしょ。

オレさあ、人間の冷たい部分でしか接してもらえず、ずうっと生きてきてるからさ、
キレイ事言われても偽善にしか思えないです。
こんなこと言うと、レスしてくれたあなたに失礼だけど、
もしもあなたが一度でも美容整形をしてるのなら、
性格が問題と言っても説得力ないし、役不足です。

長文スマソ

849 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/15(木) 02:03:37 ID:KOAWTYxt

>>848　845です。
なんの条件もなしに、「容姿じゃなく性格」と言っている訳じゃ全然ない。

「２０歳頃、避けられてひとりになることが多く、
　２６歳頃、着る服、髪型、おしゃれにも気を配り、
　さらに、整形に費やしてはみたが、人生に変わる気配はない。」
という人の場合は、
「性格なんだろう。それに気付かずに外見ばっか磨いているんだろう」
と思った次第。いろいろ返信くれたが、ますますそうだろうと確信を深めている。

だいたい、「話をせずに、うんうんとうなずいていたら、人からは嫌がられないですよね。」
と思っているとこが間違い、と思う。

美容整形はした事ないが、これ以上話しても平行線のようなので、
今回でサヨナラ。。。

850 ：イチロー：2005/12/15(木) 18:59:33 ID:7mUemUr7

>>849
整形してないんですね、一部のレスについて失言がありましたので、
謝罪します。訂正したいと思います。

評論家といっしょであげ足を取る感じで否定しかなかったのが残念でした。
否定するなら、次に代替案を示さないとルール違反です。
　
レスありがとうございました。さよなら

851 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/15(木) 21:16:15 ID:ObDgmbSF

蘇春堂の「面接」の予約をしました。
今、頭の中で想定問答を練ってます。
医者にかかるために想定問答考えるなんて初めて・・・。

852 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/15(木) 23:19:06 ID:Gfc0SOo0

私先日面接受けてオペしていただける事になりました！思ったよりもすんなりでした！

853 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/16(金) 02:54:39 ID:lnKvZ0lq

>>847
ありがとうございます。
もちろん傷が消えることがないということや、場合によっては彫刻等で彫ったような感じになったり逆に膨らむ場合があることも知ってます。
一番目立つとこに傷がつき、二重と違って隠せないこともわかります。
目頭関係のスレは傷跡から本スレまで読みましたけど、覚悟の上です。
このままの自然な目より、多少不自然でも目頭切開した目、です。
このまま何もしないで離れ目でいるよりは、傷跡が残ろうが目頭切開しちゃおうと思います。
傷跡は残っても普通の人なら目頭切開自体知らないし、それを知ってる人に言われたならその人も何らかの知識があるんでしょうからお話しようと思います。
大事な人（家族や友人）にももちろん話します。

わざわざありがとうです。
やったらレポさせて頂きますね。

札幌美容の方が技術はいいのかもだけど・・・・・・・どうも人格的にどうってことはないけど淡々としてる気がする。
あくまで医者として患者を捕えてる感じ。
メンタル面も考えたら中央でお願いしたいんだよね・・・・・・・後で不安になっても安心して駆け込めそう。
ともかくまずはすぐやるわけじゃないしカウセ色々回ってみます

854 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/16(金) 03:14:36 ID:rP/m7SM2

ていうか本当に美容外科なのかなって感じ電話のイメージは必要最小限のことしかしないみたいな感じですよね｡
注入系の手術は評判いいですか?

855 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/16(金) 15:09:41 ID:sNbaOcG6

埋没が気に入らなくて抜糸したいとＴＥＬしたら
感じの悪い女に『糸が取れたとか切れたとかじゃないのに
抜糸したいというのはお客様の勝手。やり直しも１ヶ月経たないとできないし
混んでて予約取れない。』のようなこといわれた。
かなり威圧的に。
アフターの内容は「無料で幅変更も元に戻すことも可能」とはっきり書いているのに
おっかしーね～
というか再手術の手間を省くためにマニュアルみたいな事を言わされてるみたいなかんじ。
結局他で修正～

856 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/16(金) 15:31:19 ID:1R98ibH5

どこでやったの？

857 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/16(金) 15:54:03 ID:6ikMJuEX

お客様の勝手というのは
そのとおりだと思うけど。気に入らないから抜糸
なんて都合良すぎ。

858 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/16(金) 18:31:14 ID:ZZtz8zLB

気に入るようにする為に手術するんじゃないの？
要はカウセって事やね

859 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/16(金) 19:38:44 ID:+9XZZPly

８５７の言うとおりだと思うよ。
手術にはリスクもあるし、失敗もある。それに同意して手術
したんでしょ？

このスレ見て思うんだけど、蘇の面接（カウセ）に合格しただの
想定問答練ってるだの、なんか変。
確かに医者は偉いのかもしれないけど、お金払って手術するん
だから、そこまでヘコヘコしなくてもいいんじゃない？
なんか、そういう雰囲気にさせているその病院もどうかと
思う。

860 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/16(金) 19:44:23 ID:r1oc7Cyl

>>859
同意。
金払うのは我々患者だ。医師も金がほしいから手術するんだ

861 ：なち：2005/12/16(金) 21:18:01 ID:1HLF5Bq7

１ヵ月ほど前に品川の院長先生に埋没してもらった者ですが、今修正を考えています。
今の状態は明らかに失敗と言う訳ではないんですが、左右の幅が微妙に違い、微妙にカクカクとしたラインが自分では気になる感じです。
品川でカウセした時確認したんですが、両目のラインが違う場合無料で修正しますと言ってたんですが、どの程度の違いから無料でやってもらえるかがわからなくて…。
そして、一度自分的に失敗した場所で再施術を受けるのも不安でして…。
高くても腕が良い所で修正してもらおうか悩んでます。(切開も視野に入れて)
ここの板を見てると切開は蘇と書いてますが、伏せ字が多くて蘇の何先生かわかりません。
埋没は札幌中央形成外科の武藤先生が一番なんですか？
質問ばかりですいませんが、よろしくお願いします。

862 ：イチロー：2005/12/16(金) 21:53:25 ID:2Z30CYNM

>>859
蘇の場合は、カウンセリングで先生が手術の必要がないと判断したら、
いくらお金を払ってもおそらくしません。
悪い例だけど、芸能人の写真を持って行って、
いきなり「こんな感じの瞼にして欲しいんですけど・・・」
なんて言ったら、100％やってくれません。

>>860
間違ってはいないけど、価値観がせまい人間の発言だな

蘇で手術経験あるけど、決してマンセーではありません。

863 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/17(土) 09:59:57 ID:+oBHA/6D

多くの美容外科は「水商売」でやってるけど
蘇では「医療」としてのプライド持ってやってるからねぇ。
必要ないと思えば、金貰ってもやらないってのは、そういうことでしょ。
患者がいくら「あの薬を使いたい」と言ったって
医学的に適用なければ処方しないのと同じように。
水商売なら、適応なくても、金さえ入れば良いわけだから
ほいほい受け付ける。
そういうクリニックでは、金払うのは我々客側だ、の考えもごもっともな世界だけど。

親切丁寧お客様は神様です、でやってる所を選ぶのも
最高の技術を提供してるんだ患者は黙ってろ、でやってる所を選ぶのも
自由診療の世界だし結局は患者自身なんだから
そういう対応を「おかしい」というのも、またおかしい。
イヤなら行かなきゃいいだけの話。

864 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/17(土) 14:10:54 ID:eno+rorO

武○先生の中央に電話したらタメグチの女性が最近いるよね・・・・
なんか感じ悪いから敬語ぐらい使って欲しいもんだ

865 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/17(土) 18:04:24 ID:eCSoam+y

「美容外科」を「医療」として認識し、プライドを持って必要がないとされる患者さんに対しては決して手術をしない。

確かにすばらしいよね。
けど、その人に手術が必要か必要ないかって事を医者側の価値観だけで判断していいものなのかな。
どんなに綺麗な人でもコンプレックスって奴を持っているわけだし、90点の人が100点を求めるのは自然じゃない？
「あなたは90点なんだから、それ以上する必要がないよ」って言うのは医者の傲慢じゃないかな。

たしかにちょっとオツムの足りなそうな子どもが、変な広告や記事に惑わされて安易に手術を希望するケースは多いんだろうね。
そんな中では「蘇」の先生の存在って言うのはすっごく大切だと思う。
けど、そうじゃない人もいて、傍から見ても問題なさそうなんだけどやっぱり気になっていて
心の深いところを開放してあげるのも立派な「医療」じゃない？
３～５分の診察（面接?）で深いところを探り当てるのはいくら「蘇」の大先生でも難しいと思う。
忙しいからしょうがないのかもしれないけど、もうちょっと話しを聞いて欲しかったなぁ。

866 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/17(土) 19:05:01 ID:y7CwfoWO

心の深い所までかかわって欲しいなら、形成外科ではなく精神科へどうぞ。

867 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/17(土) 21:17:51 ID:+oBHA/6D

865を読むと、美容外科・形成外科が「精神外科」って言われるのがよくわかるね。
結局は、精神的な所を求めているのか・・・。
精神的フォローまでできれば、完璧でそれこそ「神」なんだろうけど
本来精神的な部分をフォローするのは、カウンセラーの仕事なんだけどね。
（精神科医だって、カウンセリングは本来の仕事じゃない。
　薬を処方するために話を聞くのが必要なだけ。）

美容の先生もラクじゃないねー。
「心の深いところを解放」なんて、そんな部分まで求められちゃ。
100点を求めるったって、整形繰り返す人って、絶対に納得しないもんね。
無料で修正だなんだって言われちゃあ、ぐったりもするよなぁ・・・。

868 ：顔面特攻隊：2005/12/17(土) 21:43:38 ID:eno+rorO

ヒアル注入うまいところやっと見つけました。

東京クリニック？？とか言うとこで今日１発キメて来たんですが
今まで行ったクリニックの中で１番丁寧で時間もジックリかけてくれて
すごく慎重にやってくれましたし少しづつ少しづつ注入するたびに
鏡で何度も何度も確認させられながら納得いくまで時間かけてくれました

注入後のアフターケアまであるそうでその度に別途５千円かかるそうですが
注入後の仕上がりや処置に３回ぐらい通院した方が良いとのことでしたが
強制ではなかったからよりキレイな仕上がりを求めてケアに行くつもり
私は今の状態で充分満足してるんですけど念の為行こうって感じかな

注入系ワースト１位は城、２位は神、３位は聖（すごい下手！大失敗された！）

869 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/17(土) 22:38:04 ID:E3uaxSQD

注入いい所は何処だろう？私は以前エ・・・でやりましたが。

870 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/18(日) 10:17:17 ID:qCTshb7B

>>864
武藤の受付は古株ばかり。
タメクチばばぁばっかだよ。
最初はやさしいけど、数度修正いったりすると
露骨にきついこといってきたりする。

871 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/18(日) 17:25:17 ID:V0AlmtL7

私は“エ”で酷い目に合い…顔に大きな傷跡と変形を作られてしまった…
市内ほぼ全軒に魅せに回ったので手術内容等は詳しく書けませんが
（エがここを見ていたら私が誰かバレてしまいそうだし((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
他院の先生方にも私が２ちゃんねらだとバレたら何かとマズイですしね）

で、蘇や中○では様子見と言われ自然治癒力に期待するしかないとのこと(ﾉД`)
蘇では半年後にまた診せに来るよう言われ
中○では経過途中で悪化していく人もいるから２ヶ月おきぐらいに
状態を診せにおいでと言われたのでつい先日行って来たのですが

武○先生は本当にカウセのネ申ですよね(ﾉД`)

武○先生と話してたら傷跡のこととかも精神的に癒されてしまうし
なんだか傷跡自体もみるみる癒えていくような…（実際良くなっている）

処方された薬も効いてくれているようで経過はまあまあ順調です
なすすべがないから今は自分の治癒力に頼るしかないけど…
武○先生の指示通り薬やテーピングを毎日続けています

武○先生もこんな私に根気強く付き合って下さっていつも励まされ癒される(ﾉД`)ｱﾘｶﾞﾄｳ…

872 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/18(日) 17:44:05 ID:V0AlmtL7

昔“あの日美”で私よりもっと酷い傷跡を残されてしまった方がいるようで…
「僕のところに診察に来るといつも泣いててね…」って言ってました…

30年前に日美で作られた酷い傷跡が未だに酷く残っているようで…
「これから老人施設に入る時が来たら介護を受ける時に
この傷跡も見られてしまうしなんと言ったらいいのか本当に辛い…」って…

もらい泣きしてしまいそうな話でした＿|￣|〇 :.｡+

私も“エ”でフランケンやブラックジャックのようにされてしまったけど…
その患者さんもあの優しい武○先生がいなかったらもっと辛かっただろうな…
私も辛いけど武○先生にも他の医者の尻拭いさせてしまって本当に申し訳ない…

蘇のネ申業もマンセーかも知れないけど武○先生のような方が居て下さって
北海道には蘇と中○があることで救われている方や喜びを得ている方が
たくさんいるのでしょうね☆.。.:*・° ありがたいことですよね

蘇の先生の面接も愛の説教部屋でしょうし蘇の厳しさでも救われました
ﾊﾞﾌｧﾘﾝのCMじゃないけど武○先生の優しさと蘇の厳しさで出来ている…

今私はそんな感じです J('A`)し

873 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/18(日) 18:03:16 ID:V0AlmtL7

で、武○先生にリハビリメイクの先生が来るんだけど
もし嫌じゃなかったら無料だしモニターやってみないかいって言われて
是非やりたいです！とお返事して帰って来ました(*´∀`)♪

リハビリメイクの傷跡隠しは温泉や海水浴に行っても落ちないそうで（擦らなければ）
例えば刺青のある方が子供と温泉や海やプールに行くことも可能だそうです

私も酷く大きな傷跡を作られてしまってからそれまで大好きだった
ジャスマックのあかすりエステにも行けなくなってしまったし
友達に誘われたら尚更のこと断るしかなく… 旅行に行くのも抵抗があり
温泉や海水浴やプールや美容室といった楽しみが減ってしまった…

美容室には開き直って傷跡全開で行っているけど「どうしたんですか」と
美容師さん方もドン引きしている… 「ええ、ちょっと…」と濁すしかない

整形失敗バレバレだけど他人だからまだ我慢も出来る J('A`)し

でも彼氏や友達や家族や知り合いには絶対この傷跡バレるわけにはいかない…
自分のメイクでは隠すにも限界があるし水や汗が怖い＿|￣|〇 :.｡+

しかも彼氏は美容師・・・・

ある日を境によそに髪を切りに行くようになってからｷﾞｸｼｬｸしている…

874 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/18(日) 18:23:03 ID:V0AlmtL7

長々とチラシの裏を連レスしてしまってすいません…

傷跡隠しのメイクに限界があり悩んでいる方がいましたら
武○先生にメールなどで相談してみてはどうかと思い書きました

武○先生はかず○れ○こ先生にもお会いしたことがあるそうで
（リハビリメイクだから形成外科関係者とつながりがあるそうです）

札幌のリハビリメイクの先生（かず○れ○こテク系？）が来るそうです

その際はスタッフ皆に見られちゃうけどそれでも嫌じゃなかったら
お金かからないからモニター参加してみないかいと言われＯＫしました

この傷跡とはこれから長い付き合いになってしまうだろうし…
自分の知人に傷跡気付かれることの恐怖に比べればﾍｯﾁｬﾗです

なんで“エ”なんかで手術しちゃったんだろう…後悔しても仕方がないから
傷跡受け入れて武○先生と頑張ろうと思う

蘇のネ申業も気になるところなんですが今の自分は信頼関係だけが頼り…
“エ”の先生にだって６年前からお世話になって来て信頼して来たのにな…
だから信じてたのに今はもう駄目ですね人間性変わっちゃいましたよ

昔はいい先生だったのに今は金儲け主義者に変わりとても残念です

875 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/18(日) 18:30:22 ID:0habD79D

金儲け主義に変わったら、技術も落ちるのかな？
昔のエはよかったって言ってる人が結構多いけどすごく不思議です。

自信のない手術でも金儲けのために見境なくやってしまうって意味なのかな？
だとしたら、元々下手だったというだけだよね。

876 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/19(月) 14:16:37 ID:EdWk9Gs5

>>874
おまえ　話ながすぎ
まえにも散々ここでチラ裏やりまくって
たたかれてたろ

877 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/19(月) 18:15:48 ID:9S2IJz7C

蘇で眼瞼下垂の手術をした人で保険が効かなかった人いますか？
私は６割から７割くらいしか黒目が見えてないんですが、
この程度でも効くでしょうか？

878 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/19(月) 19:13:21 ID:MCpoCP6w

>>877
それこそ「蘇」で相談してみてはいかがでしょうか。

>>876
２ちゃん自体がチラ裏みたいなものなんだから…
むしろ憶測ではなくて実際の内容を書いてくれている分、性質は悪くないよ。

>>866
馬脚を現したね。
どちらの関係者の方かわかりませんが、「うちではそんなトコまで面倒見れるキャパがありません」って言ってるようなもんだ。
自分の了見の狭さを自慢するなよ。

879 ：866：2005/12/19(月) 19:36:39 ID:FB7uRr/6

>>878
私は美容外科の関係者ではありません。
蘇春堂で手術を考えている一般人です。

880 ：あほか！！：2005/12/19(月) 19:47:24 ID:i8Z0aVV2

>>866
>>867

美容外科が表面的な結果だけを出せば良いとお考えですか？？
まあ　形成外科であればそれもいいでしょう

大学病院にまともな美容外科の医者がいないのはなぜだかわかりますか
表面的な技術しかないからです

結局
形成外科の技術がいくらあっても良い美容外科医にはなれません
センスがないからです
相手の気持ちを汲み取る力がないからです

だから
「うまい」と他の医者から評判の病院や
傷跡が気になって来ている人間に
「傷が汚い」
とか
「うちでやれば・・・・」
って平気で言える病院はダメでしょう

精神的なフォローができない美容外科は
ただの自己満足といえます
まあ　形成外科なら別ですがね

北の大地は首都圏よりも情報や流行が遅れてると噂には聞きましたが
半年程度と聞いていました
が
病院に関する話は10年以上前のまま止まってるんですね

881 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/19(月) 22:27:37 ID:/ODFeePo

蘇で二重の切開を考えています。

整形未経験で、成人してますが２５歳に達してはおりません。
それでも先生は切開をしてくれるでしょうか？

また、もし面接に合格した場合、二重のラインについて自分の希望を汲んで貰えるのか不安です。
（蘇の先生はｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞなのだろうけど、職人気質ぽい？というかちょっと怖そうなので。。）

ライン決めで先生の機嫌を損ねて、退場になった方とかおられますか？

882 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/20(火) 14:04:29 ID:LSWIGW9t

<<871-874さん
じっくりお話しを聞いてくれるのは、やっぱり院長先生なんですか？

883 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/20(火) 16:18:33 ID:gmhXrQnZ

>>881
２５歳ってなにを基準にしていってるのか？
中央のじいちゃんには２５歳くらいまでは切開やめたほうがいい
って昔いわれことあるけど…。
私はハタチのとき蘇でふつうに切開やってもらいました。
ハタチでも２５歳でもそんなにかわらんしょ。
中央のじいちゃんが２５まではっていったのは、
精神的成熟とかを考えていったのだと思う。

884 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/20(火) 18:44:10 ID:mG0lxpj5

http://j.pic.to/1wgkk

885 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/20(火) 22:52:36 ID:O8B+iq14

>>880
それでは、逆に訊きますが、
相手の気持ちを汲み取り、センスが良くかつ、
精神的なフォローもできるすばらしい美容外科医を教えてください。
１０年進んでいる首都圏のクリニックに
是非一度、カウンセリングに行ってみたいと思います。
もちろん、納得できれば、手術も真剣に考えています。
宜しくお願いします。

886 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/21(水) 03:19:44 ID:xXa7JesL

フェザーリフトやった方いませんか？

887 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/21(水) 08:36:33 ID:MlgPgZqS

形成外科医にとって最も重要なのは、手術の技術。
美容外科医にとって最も重要なのは、営業トーク・金儲けの技術。

大手美容外科チェーンが形成の医者を雇いたくないのは
形成外科医は「傷を綺麗に治す」というプライドが高いので
丁寧に時間をかけすぎたり、適応のない患者には手術を勧めないなどで
医師一人あたりの症例数が少なくなり、必ず収入を減らすから。
一方、内科などからの転身組・バイト医は、そんなプライドもなく
組織の正しい扱い方も知らないまま、見境なくガンガン手術をするので
クリニックとしてはそちらの方がありがたい。儲かるから。

怖いねー。

888 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/21(水) 13:27:29 ID:3ujumjDZ

すいません。
中央で手術した方にお聞きしたいのですが
抗生物質や痛み止めなどのお薬は処方箋をもらい外の薬局で受け取るのでしょうか？
以前保険治療の時は外の薬局に取りに行ったのですが、美容の場合もそうなのかな？

889 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/21(水) 18:20:35 ID:d+HLHslQ

<<888
その場でもらったよ。

890 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/21(水) 21:57:41 ID:3ujumjDZ

>>889
ありがとう！安心しました～

891 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/22(木) 01:57:50 ID:kx78Nz6P

道内で鼻の手術（小鼻縮小と鼻尖）をしたいんだけど、
うまくやってくれそうなとこってある？

892 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/22(木) 02:30:47 ID:kqMpmyTW

全く関係無いが、ソフィアイーストってとこカウセ逝ったら
ＡＶに出て来そうな女医に診察されたんだが・・・・('A`)
若く見える派手な美人で白衣にキャミに網タイでヒールですた。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

あれは何者なんだ！？ネタでも妄想でも無い。

893 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/22(木) 11:15:55 ID:tno7fWkB

ソフィア東京のスレ以前ここにあったけど
めったくそたたかれて削除されたよね。
自演がすごかった。
んで、女医の口がくさいだの、装飾品つけすぎだの、ちゃらちゃらしてて
患者なめんとんのか！という意見が多く荒れてた
でも女医は東大卒の才媛。

894 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/22(木) 18:52:45 ID:JVMW9Ibd

>>880
どこかに行ってしまいましたか？
まさか、カウンセリング等行ったこともないのに、
知ったかぶりでえらそうなこと言っちゃいましたか？

相手の気持ちを汲み取るなんて、医師および患者の両方に言いたい事を伝えるボキャブラリー
がなければうまく伝わらないよ。
だいたい、そんなのがはじめからあれば、失敗する人なんていないよ。
みんな成功して、満足してるよ。

895 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/23(金) 02:27:32 ID:wxKOjiBm

死ぬほどデカ鼻団子鼻。
笑った時なんて５センチもある横幅。

あたしも鼻やりたいけど、
みんな目の話題ばかりだね・・・

骨格から変えないと不細工な人は、
どこでやってもらえば安全なんだろう。

896 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/23(金) 02:55:21 ID:9E8wrS0V

>>895
あぼ～んなクリニックで9年前に小鼻縮小やりました。
鼻の穴の両側に傷跡が未だに白く残ってます。（下から見るとﾊﾞﾚﾊﾞﾚ）

だからこれをやるなら傷跡がキレイだと評判の蘇とかどうだろう？
小鼻が横に広い団子鼻にプロテを入れると鼻自体がデカくなるかも？
（私がそうでした・・・）

小鼻縮小とかビセン？とか言うのを相談しに行ってみてはどうかな？
プロテ鼻は不自然だしメンテも必要になるし最終手段にした方がいいかも・・・

Ｉ型だと丸い小鼻のまま鼻筋だけ角張って団子鼻には似合わないと思う。
Ｌ型は鼻への負担が大きくなるし>>895さんが丸顔ならｵｽｽﾒしない。

プロテが似合う鼻は元々小鼻の小さい人には似合うと思うんだけど
元々が大きな団子鼻だと似合わないと思います。（男顔になっちゃうよ）

897 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/23(金) 05:35:57 ID:9E8wrS0V

あと私は小鼻縮小とプロテしか経験が無いので
鼻尖したら細くなり過ぎたスレとか見て慎重に検討してみてはどうでしょう？
ちょっと読んでみたんですが鼻尖は失敗したら怖いですね・・・

小鼻縮小にしてもプロテにしても鼻尖にしても
蘇とかキチンとした知識や技術あるとこでやった方がいい・・・

鼻の失敗は目の失敗と同じぐらい目立つ場所だし顔の印象変わるし
私は小鼻縮小はバレてないけどプロテは皆にバレまくりでした・・・

あと中○はプロテとか作る時にレントゲンとか撮って自分に合った物を
オーダーメイドしてくれるそうですよ
他にもオーダーメイドをうたってるとこ多いけど嘘！既製品突っ込まれるよ

鼻の相談も蘇か中○に行ってみた方がいいと思う
プロテは失敗しても抜去や入れ替え出来るけど
小鼻縮小や鼻尖は失敗するわけにはいかないから慎重に検討してみて下さい。

898 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/23(金) 05:48:09 ID:9E8wrS0V

私は目と目の間が離れ気味で鼻筋ペチャだったのでプロテ入れましたが、
>>895さんが小鼻にだけ悩んでいるのでしたらプロテはしない方がいい。

私はそろそろ入れ替えを進められてて本当メンテが厄介・・・
小鼻だけを整えてプロテ無しの生活に戻りたいと思ってる。
せいぜいヒアルぐらいにしようかなとか

899 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/23(金) 16:14:10 ID:94CXA7eI

こないだ中○に行ったらアダモちゃんがいてビックリ！！
色黒いからすぐわかると思います。

ア～ダ～モ～ス～テ～!

900 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/24(土) 02:55:11 ID:d4thlKsj

アダモちゃんて｀;:ﾞ；｀(;゜;ж;゜;)ﾌﾞｯ

ナースでアダモステが居たんですか！？ｗ

901 ：895：2005/12/24(土) 06:40:57 ID:tA9SSa+s

>896さん

丁寧にどうもありがとう～。
プロテはやらずにおこう、
というのだけは決まりました。笑

やっぱ蘇か中○ですね。
取りあえず一度カウセ行こうとおもいます～

存在感ゼロの鼻になりたいです(´∩ω∩`)

896さんがやられた小鼻縮小は外側ですか？内側ですか？？
よかったら教えて頂きたいです～。
外側でやらないと効果なさそうなほどでかいんですが、
もし外で綺麗にいってる方がいらっしゃるなら考えたいです。

902 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/24(土) 09:57:18 ID:d4thlKsj

アダモステで思わずﾜﾛｽしてしまいましたがｗ私は>>896です。

私がした小鼻縮小は鼻の両穴を切って、余分な分を確か・・・・
左右約３か３．５ミリづつぐらい切除して縫い合わせました。
私も横に広いデカ団子だったので、これだけでも小鼻は小さくなりました。

ただし切開な為、傷跡はいずれ白く目立たなくなるにしろ一生残ります。
なのでこのオペをする際は傷跡がキレイだと評判の蘇がいいと思うよ。
（鼻の穴の両側に傷跡を作るわけるだから下から見たら傷跡見えます）

でも小鼻縮小だけでは小鼻が若干小さくなる程度でしか無いので
見た目的には気持ち程度の変化でしかないかも？
（鼻の穴は少し小さくなるからいいよ！）

でね、小鼻縮小は小鼻の横幅が縮むだけだから団子は団子のまま！
（大きな団子が小さな団子になるだけだと思ってね！）

だから団子鼻を例えばスッとした細い小鼻にしたいのであれば鼻尖が必要だと思う。
でも鼻尖スレを見たら鼻をつまんだような小鼻になるとのレスが目立つ・・・

だからまずは蘇に縮小も鼻尖も希望しないで小鼻についてのカウセに
行ってみた方が自分に適した手法を説明してくれるかも知れないしさ

自己判断より蘇の先生の判断に従った方がいいと思うよ。

903 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/24(土) 09:59:09 ID:LUybCf9a

いえいえ、受付ですよ～

カウセ行った時笑いそうになっちゃいました。
動き方もアダモちゃんそっくりでしたＹＯ！

904 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/24(土) 10:07:38 ID:d4thlKsj

あと外側からやるオペはやらない方がいいんじゃないかな？
小鼻の外側を切開したスレを見ると傷跡が外側に残るだけに
その傷跡に悩んでいる人達や傷跡修正に悩んでいるレスも多い・・・

小鼻外側切開するぐらいなら鼻尖をした方が鼻尖は中からやるから
外側に傷跡作らなくて済むし・・・

外側切開はやめといた方がいいんじゃないかな？
私もカナリ団子だから外側切開縮小したい気もあるんだけど
何件もカウセ回ってみたらマトモな医師は外側切開は傷跡の問題で
すすめて来なかったし全国系のとこはホイホイと外側切開縮小を
安易にすすめて来たけど信用しない方がいいよ！

蘇ぐらい傷跡キレイなとこが仮にもし外側切開すすめて来たとしたら
蘇なら傷跡キレイかも知れないけど私は外側切開縮小はすすめない。

やるなら内側イジリかせいぜい鼻の穴の切開がいいと思います。

まずは蘇へのカウセってか面接に行ってみた方が良いと思うよ！

905 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/24(土) 10:14:15 ID:d4thlKsj

>>903
動きもアダモ！？ﾜﾛｽｗ
時期にまた中○に診察行くから笑っちゃいそう｀;:ﾞ；｀(;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾌﾞｯ

906 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/24(土) 18:58:27 ID:2CwWSvZq

中央で鼻プロテ入れ替えした方いますか？
今入れ替え考えてるんだけどｼｭﾝか中央、どちらにするか迷ってます。

907 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/25(日) 09:46:32 ID:00ilvdq6

プロテに関しては両方カウセに行ったらどっちが丁寧そうかわかると思う。
私は説明聞く限りでだとプロテに慎重かつ丁寧そうなのは中○かなあ？
鼻のレントゲンを撮ったあと何度も診察を繰り返しながら作っていくみたい。

私は他院でズレたんだけど、武○先生がズレ無い入れ方はチャントあるんです！
と、自信あり気でした。

908 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/25(日) 17:09:12 ID:RWbS5Axp

>>907
ありがとうございます！
入れ替えに関しては話しやすい方がいいかな、と思ってました。
>>907さんは入れ替えなさるのですか？

909 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/25(日) 18:28:31 ID:00ilvdq6

私も入れ替えに関しては、話しやすくカウセに時間かけてくれる
武○先生のところでしようかなと思っていたところでした。
（私は他院で入れた６年物のＩ型プロテがズレちゃってそろそろヤバイ）
レントゲン撮りながら作ってくれるなんて他では聞いたこと無いし

蘇では「はいはいわろすわろす」みたく取り合ってもらえなかったので
プロテに関してどのような手法をしているのかもわからなかったし・・・

それにプロテは鼻の穴の中を切開だから傷跡気にしなくていい分
傷跡に評判の蘇じゃなくてもいいかなみたいな

910 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/25(日) 18:38:13 ID:00ilvdq6

それと診察を何度も繰り返して患者さんと一緒にじっくり相談し合いながら
その人その人個人に合ったプロテを作っていくって武○先生が言ってました。

私は初プロテの時も他院ではただ突っ込まれただけだし('A`)
６年前にした某院での入れ替えの際もただ突っ込まれただけだったので('A`)

ちゃんとオーダーメイドしてくれるところでじっくりやりたいです。
ズレ無い入れ方があるんです！って武○先生を信じようかなって

911 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/26(月) 00:04:42 ID:Gtl3uDOg

異物いれるのなんてやめなよ
一生苦しむよ

912 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/26(月) 02:03:24 ID:KCogqXln

二十歳の時からプロテ歴9年だけどプロテで苦しんだことは無いな
控え目な埋没にするように控え目なプロテにすれば特に問題なかった
埋没にしてもプロテにしても欲張り過ぎたら良くないのかな？

私はプロテ入りの今の顔を気に入ってるから当分プロテやめる気ないけど
もっと年食って年配になったら抜去してしまおうとは思ってる

一生苦しむってのはちょっと大袈裟な気が・・・・進めはしないけどね

913 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/26(月) 09:50:07 ID:ps9jnpmV

>>909
一度入れ替えなさってるのですね、
私は入れっぱなしで14年になります。品川でやりました。
そろそろ入れ替えした方がいいかなと思ってます。
今はＬですがＩにしたいなぁ
とりあえずカウセ行ってみます。本当に有難う！

914 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/26(月) 17:23:16 ID:Gtl3uDOg

>>912
まだ９年だろ
なにわかる

915 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/27(火) 13:50:14 ID:2g6nJ1ZQ

>>913さんへ909です。

とりあえず14年間のプロテ生活お疲れ様！(*´∀`)ﾉｼ

わたし初プロテの時は上まぶたまで腫れて鼻の見た目が自然になるまで
３ヶ月位は不自然だったんだけど・・・・
入れ替えの時は腫れも少なくて１～２週間で自然になったなあ～

913さんはＬなんですねＬは小鼻もかっこよくなりますよね？
Ｉは横顔だと小鼻もかっこいいんだけど正面だと鼻筋だけかな～

どっちがいいかも先生とよく相談してみるといいよ！
武○先生ならとことん付き合って下さるし

頑張ってね！大成功を祈ってます(人´∀｀)．☆．。．:*・゜

916 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/27(火) 22:11:35 ID:TGvCxTWD

中○で切開が脱脂したかたいますか？いたらどんな感じか聞きたくて

917 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/27(火) 23:27:30 ID:moyIFdYG

札幌で目尻上手な所ありませんか？？

918 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/27(火) 23:57:11 ID:WlVArDX/

だれか旭川の４条にできた美容整形外科いった人いますか？
どんな感じか教えて目の下のクマとりたい

919 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/28(水) 01:27:29 ID:kk/q/D03

>916

前にも書いたけど、知り合いの友達が、
中○でガンケン下垂の手術をして、
仕上がりはすごく自然にキレイで満足だったんだけど、
寝ている時に白目が出ていると、隣で寝てた人に指摘されて、蘇に相談に行く、
と聞いた。
その後、どう診断されたのか不明。
ウワサだから真相は不明。だったら書くなって？ゴメン・・・

920 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/28(水) 02:17:01 ID:s6MU+NHK

>>918
私はフェイシャル系のことで行ったので、切ったり縫ったりのことは良くわかりませんが、
受付、看護師、先生、皆さん感じが良かったですよ。
先生も良く話を聞いてくれるし、看護師さんも、何度も丁寧に痛くないか、寒くないか等の
声掛けをしてくれ、大変気遣ってくれました。

予約で混み混み状態だと思いますけど、一度カウセに行くと安心できると思いますよ。

921 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/28(水) 14:01:57 ID:p61JW0nq

中央で目頭やろうと思ったら、品川とそう値段が変わらない・・・・・・・・・
いや、値段が高けりゃ安心って盲目的に思ってるわけじゃないけど、中央はやさしいとは言えまだ若先生だし、札幌美容は情報ないしorz

922 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/28(水) 22:50:58 ID:kk/q/D03

やっぱ、こー見ると、
札幌には盲目的に信頼出来る、いい美容外科ってまだないのね。。。

中○は優しい仏だけれど、技術的にはまだ不安。
札幌はイマイチ信用できん。
エンゼルは失敗が多くて、論外。
蘇は良いウワサしかないが、先生が変わっていて、面接に受かる必要がある。落とさせる可能性あり。。。

ロクな医者、いねーなぁ。。。

923 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/29(木) 19:43:55 ID:CbFDFKvF

○幌○容の顕微鏡を使った切開て出来はどうなんだろう？
本当に情報少ないよね。。
あの埋没ムービー見てるとカウセの時に看護婦さんが同席してるのが
何か嫌だ。他のクリニックでもそういう物なのかなぁ

924 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/29(木) 22:05:44 ID:EtSrUbcd

エンゼルは、ここ最近、急に失敗者続出なんだってさ。
それも、「ミス」ってより、
「なんでここを切ったんだろう？？？」とか、
「３か所止めたのに、１か所は全然効いてないから見た目がおかしくなっている」
とか、信じられないような初心者の失敗ばかりなんだってさ。
前は良かった先生が、なんでこんな初歩的な失敗を？？？
のレベルなんだってさ。

マジ。

925 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/30(金) 04:01:55 ID:Y++ahHZD

↑そこのクリニック名まるだしヤバくない！？((((;ﾟДﾟ)))))

926 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/30(金) 04:09:48 ID:ApaS2YTX

>>924
中央形成で埋没したときも看護婦さんいたけど、逆にありがたかったよ
手術するまでは思いもしなかったんだけど、全然見えるものがない時にギュっと握る手があるって凄く安心した
見ず知らずの他人なのにすごいしがみつきまくってたｗってか手握ってた
心強くて、よかったなぁって思いしかない
個人的にね

927 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/30(金) 05:12:33 ID:ApaS2YTX

切る系は蘇
埋没は中央って言われても

蘇は目頭をやってないんだよ

928 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/30(金) 09:05:06 ID:XqGi5P9s

そんなに目頭やりたいなら、全国に目を向けな
大事な顔なんだから旅費くらい惜しくないだろ
なにも札幌で無理やり完璧なとこ探そうとしても難しいよ

929 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/30(金) 09:10:19 ID:ApaS2YTX

全国・・・・・・・・・・考えてもみなかった(*´Д`*)
そういう手もありましたね。
何やら夜中にもう一回スレ見直してみようと見てて、とにかく蘇の二重切開のネ申話でいっぱいなのに何やら腹が立ってorz
ありがとうです。
あまりに目頭の情報ないんで焦ってました。

整形だけは＠みたいに口コミ見れるとこなんかそうないし大変ですよねー、ホント

930 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/31(土) 19:38:19 ID:CC39z7dn

>>925

伏字にしたり、イニシャルにすれば大丈夫だと思ってるのは世間知らず。
伏字にしても、見てる人がみな、「あそこの事だ」とわかる場合、
裁判になったら、「まるだし」の場合と同じだよ。

931 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/01(日) 10:52:38 ID:cbdwod0E

嘘や誇張や脚色したコト言ってるなら問題だけど、事実を書いてるんだからいいんじゃない？
何か悪いの？

932 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/01(日) 22:16:26 ID:cbqHy06N

>>931
誰に言ってるの？925さんに言ってるの？

> 何か悪いの？
無知だねぇ。
世の中には「名誉毀損」ってものがあるんだ。聞いたことはあるでしょ？
「名誉毀損」で訴えられた場合は、
「事実無根ではなく、これは確かに事実だ」と裁判で証明しなければならいんだ。
「事実なんだもの、いくらでも裁判で戦ってみせる」ってゆー闘志あふれる人もたまにはいるだろうけれど、
普通の人は「いくら事実でも裁判で戦うなんてイヤだ」って思う人がほとんどなんだ。
まだ、「２チャンが発端で名誉毀損で訴えられた」人は聞いたことないけど、
出来れば、訴えられないようにしたいとほとんどの人は思うんだ。
で、刑事事件にもなってないのに、２チャンがIPアドレスから
書き込んだ人を特定して公表するとは思えないが、
万一、公表された場合、
「伏字だから安心」なんて事は裁判じゃ通用しないって話。

933 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/02(月) 02:03:07 ID:Tl1CDugk

北大形成外科出身で東京で開業している先生しってますか？
西山先生以外で・・

934 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/02(月) 13:41:27 ID:zbhgFQEJ

>>932
と、さんざん言われているクリニックの関係者が申しております。
「もう、ウチの悪口は書かないで下さい」って言うのが本音でしょう。

935 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/03(火) 13:52:11 ID:T9WV3TxT

聖心ってどーなんですか？
サイトをみるかぎりでは、行ってみようという気にはなるのですが・・・

936 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/03(火) 15:05:02 ID:VFt9Or35

今日テレビで野村サチヨの整形やるんだね

937 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/06(金) 02:37:29 ID:htTLC7RM

札幌で鼻尖が上手い所はどこでしょうか？

938 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/06(金) 10:07:50 ID:cCeP/Jy8

数年前蘇で切開したよー。
でも片方は本当にきれいなんだけど、片方はマジきたない。。。
検診の時に相談しても大丈夫しか言わないし。
あの時もうちょっと文句言ってればよかったのかな。
でも自分の意見言えるような雰囲気じゃないんだよね。あの先生怖いし（涙）
一応日本ではうまい部類の先生なんだよね。
だとしたら他の病院で修正したとしてももっと汚くなるだけかな。

939 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/06(金) 10:20:06 ID:4njbDL+n

>>938
汚いってどんな感じなの？
よれてるとか？
出来れば写真アップしてほしい…

940 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/06(金) 11:01:51 ID:/Zw6l13/

>>938
うまい部類どころか、日本一だよ
東京の有名な医者のとこいっても蘇を紹介されるぐらいだ
修正ほかでやるのはやめな　蘇でやりな

941 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/06(金) 12:01:56 ID:cCeP/Jy8

そっか。。。でもあの先生のキャラ本当苦手。。。
それとも最近は年とって少しは丸くなったのだろうか。
手術する前にいろいろ質問しても、「そういうこと知らなくていいから」で終わり。

>>939
なんていうか、かたっぽだけ彫刻刀で彫ったような傷跡なんですよ。
はじめての整形で何も知らなかったらこんなもんかな、って思えたかもしれないけど
片方は本当にキレイなので余計気になる。
あと、やっぱ傷跡白いんだよねー。これはもうしょうがないのかな。

942 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/06(金) 14:47:40 ID:ysDGBE1X

先月、中央形勢で埋没しました。
先生によると、新武藤式でやったので取れにくい？との事。武藤式と新武藤式の違いって何ですか？

943 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/06(金) 19:22:58 ID:JKTfwNZs

>>942
手術した医者に聞けよ

944 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/06(金) 20:49:05 ID:/Zw6l13/

>>941
傷が白いのはどうしようもありません。
どんな医者がやっても同じ。
あなた色白じゃないでしょう？
色白の人は傷が白くなっても、ほとんど見分けつかないからね。
色が黒い人はどうしても傷が目立つそうです。

945 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/07(土) 09:16:46 ID:e10X5pPA

ごめん、なんか怖い

ホント宗教みたい………

946 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/07(土) 09:26:39 ID:s9JQHMtW

「かたっぽだけ彫刻刀で彫ったような傷跡」か・・・
やっぱ、神の蘇でもそーゆー事あるのか。
私の右目だけじゃないのね。（蘇じゃないけど）

でも、彫刻刀のよーになっちまったのって治せるものなの？
経験者、いたら教えて。

947 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/07(土) 15:56:22 ID:Q3CloLW1

彫刻刀ってラインが溝になって食込んでるってこと？
固定が強いか、脂肪が多いならそうなっても仕方ないかも。

948 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/07(土) 17:18:26 ID:eWNGEkcR

３年前に札幌中央形成で鼻と顎を手術しました。
確かにとても良い先生なんだけど高齢すぎて手が震えててとても不安でした。
案の定　鼻は成功しましたが顎は大失敗！
術後　１０日経ってもご飯も満足に食べられない。顔も普通に洗えないくらい痛くて痛くて・・
結局　１１日目にプロテーゼを取り出しました。
手術時間も２０分位が２時間近くかかりました。
いくら先生に訴えても何も回答はありませんでした。
顎の手術代は全額返金してもらいましたが受付の院長夫人とは一悶着ありましたね。
謝罪も何もありませんでした。お金に汚いですよ。奥さんは・・・
未だに顎は傷が引きつります。
マジで訴えてやりたいくらい。
それも顎の手術を勧めてきたのは院長自身だったのだから・・

949 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/07(土) 21:01:14 ID:Q3CloLW1

>>948
中央形成の受付にいる古株の女性はうざいよね。
私も昔けんかしたことある。
じいちゃん先生と違って、きつーい感じ。

950 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/08(日) 03:25:13 ID:DmU3/Pww

北海道(札幌)で目尻切開上手な所探しています。知ってる方いましたら是非教えてください！！

951 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/08(日) 09:40:02 ID:WaDkVrZ/

>>944
肌の色関係なく、アイシャドーのせてもそこだけ色がのらないよね。
かえって目立つようになるからお化粧できない・・・。

952 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/08(日) 19:44:36 ID:VMLGHhw6

>>950
目尻切開はまったく意味のない手術だからやめとけ
失敗するとあかんべぇになるし

953 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/08(日) 23:17:56 ID:TRbrkVAs

傷痕、皮膚科で治せると思いますよー。
私、整形は全然関係ないことで肩にそういう傷あって、
皮膚科で消せるよって言われました。
でも整形の傷となると、また違うかもしれないけど情報として。。
そういう私は、目頭切開考えてます。
蒙古ひだって、埋没法じゃキレイに二重になりません？

954 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/09(月) 12:03:00 ID:wKrRaN5c

皮膚科じゃ傷は消せません。
てか、傷はどんなことしても消えません。
傷が消えるってうたってる美容皮膚科結構みかけるけど
レーザーあてて、もっと酷くなることも多い。
ただのうすい傷なら多少目立たなくなるかもしれんけど
切開や目頭切開の凹んだような、よれた傷は絶対消せません。

955 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/10(火) 11:52:50 ID:O7b4QF0K

中央で埋没の失敗した方いますか？失敗はあまりないらしいのですが‥

956 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/10(火) 23:02:41 ID:hxsB7CGD

埋没なんて失敗しても糸抜けばいいこと。
やばいのは切開。

957 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/11(水) 04:16:16 ID:yzhTyWbj

>>941
彫刻刀というのは、ラインの食い込みが深いという事ですか？
私は都内で切開して半年近くになりますが、傷跡白くなってませんよ。

958 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/11(水) 18:24:23 ID:IXKz6Mja

目の切開って局部麻酔しかしてないのでしょうか？蘇か中央でやりたいんですがやられたかたいますか？

959 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/11(水) 22:11:40 ID:Lhn6K9rK

>>958
全身麻酔したいということでしょうか？
目の手術に全麻はまったく必要ありません。
ていうか、二重の手術ので場合、手術中に目を開けたり閉じたりさせて
仕上がり具合を確認してから縫合するので、全麻だと
それができず、あてずっぽうの手術となります。
それでもいいんですか？局麻でも痛いのは最初のちくっという麻酔の注射だけで
あとは全然痛くないですよ。
ちなみに大阪のメガでは静脈麻酔という意識がなくなる麻酔で
切開法やってます。これは意識が確かになくなりますが、
意識が戻ってきた頃に目を開けたり閉じたりさせるようなので
仕上がりに影響はないそうです。

960 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/12(木) 09:50:46 ID:QCC4RsMQ

このスレで、彼氏が美容師でエン○ルで失敗したって言ってる女
ソープかヘルスじゃん。しかもさホス○ブの風俗総合で
エン○ルいいよって書き込みしてなかったぁ？
６年前に鼻にいれたプロテが大成功で･･･とか

961 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/12(木) 09:52:21 ID:QCC4RsMQ

それにしても、ホス○ブではエン○ル評判よすぎだよね。
あそこはＩＤ出ないから自演してるんだろうか？

962 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/12(木) 10:08:50 ID:um7qfRog

ホス〇スって？？

963 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/12(木) 10:11:43 ID:um7qfRog

↑ｽﾏｿ、
ホス〇ス＝ Χ
ホス〇ブ＝〇

964 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/12(木) 10:14:52 ID:QCC4RsMQ

教えないよ。水や風関係だし。ジジババたちは知らないんでない？

965 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/12(木) 10:21:47 ID:43MyOT3A

2ちゃんでは、ホス○ブって何？
ホス○ブでは、2ちゃんって何？
の人多いよねｗ

966 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/12(木) 10:35:34 ID:um7qfRog

風俗か…なるほどｗ

967 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/12(木) 16:35:42 ID:kbcyUjw0

どういう事？その人は自分が鼻失敗されたから、皆にも二の舞を踏んで欲しくて
そのホス○ブってとこでﾏﾝｾｰｶｷｺ＆自演しまくってるって事？
ｺﾜ～。

968 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/12(木) 18:16:44 ID:QCC4RsMQ

そのスレのURL貼ろうか？

969 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/12(木) 19:20:52 ID:QCC4RsMQ

ホス○ブ貼っときますね。エ○ゼルマンセーなレス多いですよ↓

http://hokkai.hostlove.com/cgi-bin/h_fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&all=1&page=1&file=20041006080207

970 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/12(木) 21:27:44 ID:IoKiuqec

>>969
ありがと！早速ﾛﾑｯてきます（´∀｀人）

971 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 01:18:48 ID:6pwr/Fbx

>>969
情報、ありがと！
エ・・・で失敗したから、あまりにムカついて、書き込みしちゃった♪
焦って、二重投稿になっちゃったけど。

972 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 08:34:09 ID:ye2RXomm

ちなみに、こちら↓が新しいスレです。こっちのほうがエ･･･ネタすごいかな

http://hokkai.hostlove.com/cgi-bin/h_fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&all=1&page=1&file=20050825195800

973 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 10:01:22 ID:VyAxUfOT

こんな掲示板があるんですね！？
エ・・・がマンセーだなんて((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

一通りロムッてみたけどエ・・・のマンセーしてる人って。
二重切開した同一の人が傷跡綺麗とかってやたらと勧めてましたよね。

なんだか身分証がどうのとか親の承諾書がどうのとか。
10代の溜まり場なんでしょうかね。。高校のスレとかも大量にあったし。

エ・・・の工作員がお子ちゃま相手に宣伝カキコしてるのかな。。

974 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 10:15:09 ID:VyAxUfOT

私エ・・・で酷い傷作られて他院でこれは有り得ないとか言われましたよ。
訴えられたりとか怖いから文句書く勇気ないですけど酷い有様です。

２ちゃんで埋没とかカウセの良さが評判の某院に定期的に今通院してて。
そこの先生からの指導通り傷跡ケア頑張ってたら良くなって来ましたけど。
今はまだ髪で傷隠さないと酷過ぎるから私も美容院行くの鬱です。。

975 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 11:36:52 ID:ye2RXomm

↑そうなんですかぁ。ロムるのお疲れ様です。目が疲れませんか？笑
私は、上のスレ見てすっかり信じてたんですよ。
2ちゃんねるに来てみて、エ･･･の評判わるくてビックリしたんです。
どっちを信じればいいのか、ってかんじです。

976 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 12:35:34 ID:6pwr/Fbx

>>975
「どっちを信じれば・・・」なんてノンキな事言ってるんなら、
別に信じてもらわなくていいわさ。
エ・・・で運試しやってみれば？１００％失敗って訳じゃないし。

>>974
「美容院行くのも鬱」ってわかる。
私も美容院で、
「目がイヤなので、前髪と横の髪で出来るだけ隠すように・・・」
って言ったら、美容師さんがうなづいてくれた。
その目ならイヤなの、わかるよ・・って感じで。切ない。

977 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 13:27:30 ID:VyAxUfOT

成功者はマンセーマンセー！してマジおすすめ♪とか書いちゃうんだろうね。
失敗者が被害者増やす為に悪意的にって言うより安易なカキコばかりだったな。
悪評高き大手のマンセーまで結構あったし「マジうまいよ！最高！」とかって。。

蘇や中＊形成の話題そっちのけで大手やエ・・・の話に食い付いてるような。。
あちらの掲示板の方々は書かれていることをなんでも鵜呑みにし過ぎでは！？

２ちゃんは慎重派であちらは軽いノリで即やっちゃう人達と言う印象を受けました。
私は２ちゃんをもっと早くに知っていればエ・・・なんて。。

それにしてもナ＊ミはあちらの掲示板でも評判悪かったですね。
失敗しといて逆ギレだとかなんだとかどんだけ酷いんだか。。
エ・・・もそんな感じですどね。

978 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 13:34:17 ID:iWOPCfql

ｴで切開したんですけど糸みたいのみえてます。。もう戻りはじめちゃったから修正したい

979 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 13:45:46 ID:VyAxUfOT

>>976さん
あと美容院の明るい照明の中で鏡に顔晒しっぱなしなのも苦痛です。
雑誌に夢中なふりして下ばかり向いてます。
傷跡も美容師さんに「どうしたんですか！？」とか「怪我ですか！？」とか。
どうせ整形失敗ばればれだろうけど答えようもなく鬱。

980 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 14:10:58 ID:ye2RXomm

エ・・・の単独スレもあるよ↓このスレは、あんまり書き込みないけどね。

http://hokkai.hostlove.com/cgi-bin/h_fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&all=1&page=1&file=20050911065716

981 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 14:36:51 ID:8wDkT4ZR

>>979さん
美容院が苦痛って気持ちすごく判りますよ。
私は幼児の時、遊んでてガラスがささって片方のまぶたの上にくっきり醜い線みたいな傷跡あります。
切れて縫ったせいか片眉も途中で枝分かれー＜←みたいになってるし。
どう見ても整形の失敗です。本当にありがとうございました。みたいな般若顔です。

美容院ではビックリされたら「昔自動車事故にあって…ﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽに顔を（多少脚色）」で何とか判ってもらってます。
事故といえばあまり詮索もされないし、時がたてば腹が据わって開き直れました。
今は形成で修正を考えています。余り悲観的にならずにね。

982 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 20:25:05 ID:VyAxUfOT

>>981さん
私も美容院で傷跡ビックリされたり驚かれたり事情聞かれたり。。
「ええ、ちょっと…はい…」って聞かれたくない素振りで流してて。
でも空気呼めない美容師さんだと「事故で怪我しちゃったんすか！？」とか。
事情話すまで延々しつこく聞いて来る美容院とかはもう行きたくないです。。

でも優しい某先生のカウセで前向きになり吹っ切れて開き直って来たので。
私も傷跡治療とか根気良く気長に頑張って行こうと思います。
お辛いでしょうがお互い前向きに頑張って行きましょうね！

983 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 20:32:36 ID:VyAxUfOT

>>976さん
私も前髪や横の髪とかで髪型工夫して隠すの必死なんですが。。
外とか歩いてたりして風が吹くともう・・・・・・
普段何してても髪型崩れたり乱れたりするのが常に気になって。。
976さんもお互い頑張りましょうね！

984 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 21:14:46 ID:KfIW68+s

明日エンゼルと蘇春堂にカウセいってきます不安だなぁ

985 ：976：2006/01/13(金) 23:05:00 ID:6pwr/Fbx

>>979
「雑誌に夢中なふりして下ばかり向いてます。」
マジ、わかる～。やってる、やってる。

>>983
前髪で隠れていると思って話していたら、
相手がやたら目ばっか見てるから、「おかしい」と思って後で鏡で見直したら、
「あ・・前髪が分かれてて、目がむき出しだったんだ。
　だから、あの人、目ばっかみてたんだ・・・」
と気付いたり・・・
切ないですよね。

>>984
エは、カウセの説明がアバウトですよ。
あぁ、これが２チャンで評判のいーかげんドクターか・・・
ってカウセだけでわかると思いますよ。

>>972
ちなみに、
教えてもらったそのスレで、ケンカ売り始めたのは私です。
私、最悪、裁判沙汰になる事も覚悟の上でやってるから。
「ここまでされて、こんな事言われて、それなのに名誉毀損ってどうゆう訳だ？！」ってね。
最悪になったら、道新や、のりゆきのトークで北海道とかにも匿名で出る気だし。
今にテレビ出演したら観てやってください（爆）

しかし、あのスレであんな攻撃してくるのって、おかしいなぁ、やっぱ・・・

986 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/14(土) 00:00:25 ID:OdoiUowz

年末に他院で実際に聞いてきた絵の話。

ほんと、今年になってから、すごいよ。何人もうちに来てるよ。
それも、なんでこんな初歩的な失敗？！っていう、
なんで、ここを切っちゃたんだろ？っていう初歩的な失敗や、
本当にどうして切ったんだろう？って思う人もうちに来てる、
それや、形成を少しでもかじった事をある人ならやらないようなほんと初歩的な失敗。
前は良かったあの先生がどうしてこんな初歩的な事を・・・
っていうレベルだから驚いているんだ。
前と同じ先生の皮をかぶった別人としか思えないんだ。
あんな手術するなんて別人だよ。
どうしてなんだろう？ってびっくりしている。
今年はほんとに急に増えた。

987 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/14(土) 01:18:29 ID:druspcca

>>985
一度、目だけウｐしてほしいな、
ずっとロムってましたが、切開して４ヵ月になりましたか？
何だか貴女の粘着が最近見てて怖く感じます。

988 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/14(土) 09:17:26 ID:Q4tILhsk

大事な顔を酷くされたらそりゃ粘着的にもなりますよね。
私はヘタレだから泣き寝入りしてるけど。
顔と心の傷が癒えるまでは一生許せないかも。