1 :
名無しさん@Before→After:
2 :
名無しさん@Before→After:04/12/05 18:41:37 ID:xKspe457
何これ? ノバウサギのジエン?
3 :
名無しさん@Before→After:04/12/05 19:03:34 ID:8p34Xw8L
徳永さんはとてもいい人でしたよーー
神くり最高!!!
4 :
名無しさん@Before→After:04/12/05 19:05:55 ID:8p34Xw8L
あ、バカでした1と3は私の書き込みです、頭悪いなー>自分
5 :
名無しさん@Before→After:04/12/05 20:10:42 ID:HNj0PCLy
代官山の待合室に美容外科学会の集合写真があって、
よく見たら徳×先生発見。一番後ろの列の右端っこ。
髪型は田舎丸出しでダサ目。あの時は正義感に燃えてる青年医師のイメージ。
しかし、今は、バツイチの風俗上がりのNOVAに捕まって、全身整形で
カナクリの看板へ。
TOPの頼朝を意識して、髪型雰囲気仕草をまねしまくり。
美容外科業界の王子様と勝手に勘違いし、眼殺と患者にイロ営しまくり?!
6 :
名無しさん@Before→After:04/12/05 21:39:25 ID:8p34Xw8L
5さん、情報ありがとうございます。私は今、神クリに対して示談
交渉をもちかけ、ようやく徳永氏をひきずり出したのですが、相手
も相当なやり手、法的手段に出ても私に勝ち目がないと判断し、民
事ですから警察にもちこむのは無理と承知で警察に出向きました。
しかしやはり警察側としても、刑事事件として立件するのは難しい
と・・・ただ警察側もあるヒントを与えてくださったので、こうし
て2チャンネルを利用して策を練ったのですが、やはり私には策を
練るだけの力がありませんでした。
明日から時給900円のアルバイトに出て、いつか力をつけて神奈
川クリニックと対決したいと思っています。
みなさん、情報提供をぜひお願いします。
そしてさっさとこの件をかたずけて、私は自分のやりたい仕事がし
たいです。
7 :
名無しさん@Before→After:04/12/05 21:49:09 ID:2eHJCc4F
8 :
名無しさん@Before→After:04/12/05 23:44:23 ID:eSupW33T
徳永先生、ハンサムなドクターのスレに逝って良し!
9 :
名無しさん@Before→After:04/12/05 23:57:22 ID:8p34Xw8L
7、8さんありがとうございます。NOVAとかノバウサギってい
ったい何のことか分からないのでこちらから検索かけてみます。
なお情報提供させて下さる方、くれぐれも神クリに訴えられないよ
う気をつけてください。ヒントとなるキーワードを教えていただけ
るとうれしいです。こちらから検索して内情をさぐってみます。
私は神クリから訴えられる可能性がありますが、もし敗訴するよう
なことがあっても、私は自分が正しいと自分を信じています。
私は精神疾患をわずらい、どん底の生活を味わいました。そして今
3年近くかけてようやくアルバイトに出られるようにまで回復しま
した。
そんな私ですから、刑務所暮らしも結構楽しいのではないかと思っ
ています。
あとどれくらい生きられるか分かりませんけど、残った人生、自分
の信じた道を歩いて行きたいと思っています。
まだ2ちゃんねるの利用方法がよくわからないので、ちょっとそれ
を調べて皆さんに失礼のないような書き込みをしたいと思っていま
す。
それでは明日のバイトにそなえてそろそろ寝ます。
10 :
名無しさん@Before→After:04/12/06 00:23:52 ID:QP/DyTYG
>>9 頑張ってください。
どんな事があったか分かりませんが読んでいて応援したくなりました。
どんな事を知りたいのですか?
11 :
名無しさん@Before→After:04/12/06 00:51:11 ID:RVpF7vyl
またあの気違いが復活だね
12 :
名無しさん@Before→After:04/12/06 01:25:28 ID:tyuOw+D7
独立はもうすぐかな?
13 :
名無しさん@Before→After:04/12/06 01:26:17 ID:8dY+QUnK
神奈川クリニックいいとこだと思うょ!!!
14 :
名無しさん@Before→After:04/12/06 01:48:39 ID:QPQn7FRk
徳永先生いいおとこだと思うょ!!!
15 :
名無しさん@Before→After:04/12/06 07:33:36 ID:QK8skfH0
10さん、応援ありがとうございます^^。まだ私は>>10さんのや
り方がわからないほどの2ちゃんねる初心者です^^;。
私は吉種克之医師の手術を受け、口の周りの筋肉に後遺症が残りました。
また術後、おそろしいほどの腫れと、顔中の内出血のために大変その後
の生活に影響を受けました。術前の手術リスクにはそれらの説明は一切
ありませんでした。
それに対し、損害賠償請求を起しているわけです。私としては神クリ相
手に無駄な時間を費やしたくないのでさっさと示談で終わらせようと思
ったのですが、相手は示談どころか誠意のひとつもまったく見せなかっ
たため、私は怒りが爆発しました。
相手は法的抜け道を利用して、実にたくみなトラブル回避戦略を練って
います。それに対し、私ができることはこういった情報戦です。これ以
上は相手に手の内を知られることになるので申し上げられませんが、
私はそれに対して今、情報を収集している最中なんです。
それではバイトに行きますのでいったん失礼します。
10さん、ありがとうございます^^。
16 :
名無しさん@Before→After:04/12/06 11:48:17 ID:tyuOw+D7
裁判に勝つと儲かるの?自信があるなら費用立て替えてもいいよ。
17 :
名無しさん@Before→After:04/12/06 12:53:03 ID:KP5WOyPy
すいませんでした。スレッドを立てたものです。
今回の一件、もうあまりにも馬鹿馬鹿しいので私も
手を引くことにしました。
新しく一から人生やりなおします。
情報ご提供くださった方、ありがとうございました。
なお、私はお金目当てで今回の示談を申し立てたわ
けではありません。
まわりの皆様、ご迷惑おかけしました。
18 :
名無しさん@Before→After:04/12/06 17:37:31 ID:QK8skfH0
>16さん、仮に勝ったとしてもたかだか数百万です。そんなはした金の
ために時間と労力を無駄にしたくありません。
仮に勝っても神奈川クリニックはその経営体質を変えることはないでしょ
う。私はこれからも神奈川クリニックに対してなんらかのアクションを起
すことがあるかもしれませんが、今は自分のやりたいことに専念するつも
りです。
19 :
名無しさん@Before→After:04/12/07 02:32:08 ID:K1Ct7Jao
1さん、吉種医師のオペを受けて失敗されてカナクリに示談をお願いしたいんでしょう
解らないのが、なんでスレタイが
’神奈川クリニック吉種医師’ではなくて’徳永祐介’氏なのですか?
しかも
>>3 では誉めていらっしゃる。
好きなのか嫌いなのか、意向がわからない・・・
なぜ徳永氏の情報が欲しいのですか?
吉種氏の情報は要らないの?
20 :
名無しさん@Before→After:04/12/07 04:45:10 ID:QQA7S5J9
19さん、申し訳ありません。
私自身、いま精神的に混乱中で、わけのわからない書き込みをしてしまい
ました。反省しています。
吉種氏自身は確かに術前直前に多少ですが手術リスクを説明してください
ました。
しかし徳永氏は私をまるでバカにした態度に出てきた。それに対して私の
怒りが大爆発して、このような趣旨のはっきりしないスレを立ててしまい
ました。
徳永氏をほめて、自作自演を演じたのは、そのことによって徳永氏に怒り
を感じている人の情報が得られるかと思ったからです。
あまりに幼稚でバカなことをしてしまいました。
まことに申し訳ありません。
21 :
名無しさん@Before→After:04/12/07 10:05:51 ID:mxdEfkDy
NOVA、のばうさぎというのは、同一のひと。徳永先生の奥さんです。
ノバは、旦那はもうすぐ、独立するので、ヒアル販売がカナクリに
バレても関係ないと強気。しかし、開業独立が表面化したので、
カナクリは圧力をかけた。
徳永先生&カウンセラー・ノバ率いる「グレース美容外科」計画は共倒れ。
22 :
名無しさん@Before→After:04/12/07 10:09:16 ID:GkVNNfhp
徳永祐介は天然
俺だって父母や祖父祖母やその他親族がみんなクッキリ二重だったからかもしれないが
中学まで目は大きかったが腫れぼったい一重だったが高校でアイプチしてたらクッキリ二重になったぞ! 俺の姉弟も中学まで一重 高校、大学で二重になった!
成長で二重になるのはありえる
しかも俺は学校の教室で女にアイプチしてもらった瞬間から二重がずっと維持されたから、学校の一重の奴が、俺もアイプチして二重になる!とか言ってアイプチしてたなぁ
二重にならなかったやつのが多かったけどアイプチで二重になったやつもいた
だから一重から二重になることは後天性でもありえるんだよ
徳永祐介の両親が二重かは知らないが 両親が二重なら祐介も成長過程で二重になってる天然だよ
23 :
名無しさん@Before→After:04/12/07 15:40:36 ID:QJNfame3
カナクリの医者はどんどんやめるから徳永先生はいまや立派な中堅!
このままいれば診療ブチョーも夢じゃない!
イケイケ〜
24 :
名無しさん@Before→After:04/12/07 15:42:10 ID:rEotQdel
鼻プロテの入れ替えや修正はできないって言われたよ
25 :
名無しさん@Before→After:04/12/07 18:40:11 ID:QQA7S5J9
スレたての者です。
みなさん情報ありがとうございます。NOVA、いろいろ検索かけたのですが
わかりませんでした。教えてくださってありがとうございます。
私のオペにかかわった人物は6名いるのですが、そのうちの3名はすでにやめ
ていて、その3名の連絡先を教えてほしいと願い出たところ、「どこへ行った
かわかりません」とかわされてしまいました。
私のほうは仕事の方が忙しくなってしまい、なかなかみなさんにお返事さしあ
げられなくてすいません。
26 :
名無しさん@Before→After:04/12/07 23:15:48 ID:K1Ct7Jao
1さんの怒ってる気持ちは解らないでもないですが
誰だっていきなりきて示談だの警察だの(別のスレで拝見)クリニックで
騒いだら、ニコニコして大歓迎する医師は世界中探してもいないんじゃないですか?
吉種先生のオペなら本人に文句言った方がはなしは早いのに
全く違う医師に初対面でクレームしまくったら、いい顔されないのは当然ですよ。
もう少し冷静になりましょう。
オペした先生が辞めたならともかく現役と解ってらっしゃってなぜ知らない先生に文句言って
その対応が気に入らないからと、逆恨みしてスレまで立てて叩いて。
逆の立場だったら、1さんはどう感じますか?
文句だったら本人に言いましょう。
27 :
名無しさん@Before→After:04/12/07 23:51:45 ID:BodCOUdf
徳永先生 いい男だよね。
28 :
名無しさん@Before→After:04/12/08 00:40:52 ID:I/cR709x
1です。
26さん、ご意見ありがとうございました。おっしゃるとおり、私の
起した行動は、怒りにまかせて冷静さを失い、クリニック関係者の方
に大変迷惑をかけてしまったと思います。
とくに対応に当たってくれた事務長の方には、医院内でどなりちらす
など我ながら大人げないことをしてしまったと思います。
立川医院の事務長の○○さん、あなたの立場を考えず、あなたに対し
て暴言を吐いてしまったことをお詫び申し上げます。
なお、まず初めに内容証明を送るために吉種先生およびクリニック側
にその送付先をたずねたのですが、まったく相手にされませんでした。
そこで私は冷静さを失い、受付の女性の方にどなりちらすなど恥ずか
しい行為をしてしまいました。
29 :
名無しさん@Before→After:04/12/08 00:42:08 ID:I/cR709x
1です、続きです。
受け付の方や、事務長さんは親切な対応をしてくれました。彼らの立
場からして、その場で謝罪や示談を申し出ることはできないことがよ
くわかりました。本当に申し訳ないです。
ただ徳永氏に対しては、私と対面するなりいきなり薄笑いを浮かべて
タメ口で話してきて、そのまるで私を思いやる気持ちのかけらも見せ
ず、完全になめきった態度に私の怒りが爆発しました。
はじめに私がよく神奈川クリニックに対して、ちゃんと調べて、カウ
ンセリング内容などを書面に残しておくべきでした。
安易に手術を受けてしまったことは自分の落ち度(こう書いてしまう
と相手に有利となってしまうことは重々承知ですが)を認めざるをえ
ません。
成人したからには自分の身は自分で守る、そのことを学びました。
ありがとうございます。ゆっくり自分の人生立ちなおしていきたいと
思っています。
30 :
名無しさん@Before→After:04/12/08 00:43:44 ID:uFMUYcpg
金がすべて
31 :
名無しさん@Before→After:04/12/08 07:45:27 ID:I/cR709x
おはようございます。
お金は生活していく上で最低限の程度あれば幸せをつかむことができると
思うんですけどね。なぜあそこまでしてお金を稼ぎたいのか私には理解不
能です。
ではバイトに行ってきます。
32 :
名無しさん@Before→After:04/12/08 18:58:10 ID:b1Li4bhV
徳永先生、いい先生ですよ。
私はオペ受けたことありますが、カウンセリングも丁寧で親切な先生でした。
あなたが思っているほど悪い先生ではないですよ。
ご自分の相手に対する態度に失礼があれば、相手だって相応の態度に出るのは普通です。
33 :
名無しさん@Before→After:04/12/08 23:47:58 ID:I/cR709x
32さん、1です。今になって考えると私の起した行動はあま
りに馬鹿げたことだと反省しています。
今、うつ病からはいあがって、どうもカッとなるとすぐぶちき
れてしまう精神状態になってしまったので、この高ぶった気持
ちを抑えていただこうと心療内科に相談に行こうと思っていま
す。
神奈川クリニックの待合室で自殺をしようと考えたり、私のや
っていること、めちゃくちゃです。
とにかく、良識を持って、まずこの暴走した感情を抑えるよう
努力します。
34 :
名無しさん@Before→After:04/12/10 02:39:02 ID:jQp2opOE
1sって、反省出来る所と鬱の自覚があるだけ、偉いねぇ。
でも、そのお陰でこんなスレ立てられた徳永センセってかわいそ〜。
腕もいい、感じもいい、顔もいいセンセなのにねぇ。
こんなスレを立てられたセンセに謝罪したらどうですかぁ?
そしたら1sもいい人に変身出来ますよぉ〜(^^)
35 :
名無しさん@Before→After:04/12/10 02:41:12 ID:E9oxXdJN
のばうさぎ=徳永先生の奥さんは2ちゃんねらーなんで、
フォローは全部のばうさぎのカキコに見えるのは私だけ???
36 :
名無しさん@Before→After:04/12/10 06:57:15 ID:t59h9eO2
1のものです。
34さん、ご意見ありあとうございます。今回のスレは、私が感情的に
暴走してしまって関係ない人を巻き込んでしまって大変ご迷惑をかけま
した。
問題なのは神奈川クリニックのクレーム対処によるあの詐欺まがいの手
口ですね。徳永氏を攻め立てたのは筋違いでした。
これ以上徳永氏に迷惑をかけるのは申し訳ないので、このスレッド、削
除依頼したほうがよろしいでしょうか?。
37 :
名無しさん@Before→After:04/12/10 22:34:30 ID:COt+x6Ar
ねぼけたことぐだぐだここに書いてないでさっさと削除しろや
38 :
名無しさん@Before→After:04/12/11 01:13:34 ID:eThMwzoq
37さんすいません、これから削除のやりかたを調べて削除します。
ただ37さん、匿名の掲示板だからといってそういった言葉使いを
するのはどうかと思います。まあこれが2ちゃんねるの特徴なので
すが・・・ただ罵倒にしろスレを上げていただけるのはうれしいで
す。
39 :
名無しさん@Before→After:04/12/11 01:28:22 ID:F9cXxhPy
それではバイトに行って来ます。
一旦失礼します。
40 :
名無しさん@Before→After:04/12/11 05:05:39 ID:eThMwzoq
39さん、ありがとうございます。
41 :
34:04/12/12 01:09:29 ID:qaXlxhD5
>>35s
徳永センセのファンは結構いるとおもいますよぉ〜。
のばうさぎとかって意味不明なんだけど、
私はセンセのファンだからこんなスレ許せないの(ーへー)悪い??
1s
冷静になれば悪い人ではなさそう。
地道に働いていい汗流していい人になって下さいねぇ。
で、早く削除してくださぁい。
42 :
名無しさん@Before→After:04/12/12 01:26:45 ID:Ni3jdTtp
徳●治子ジエンうざい
43 :
名無しさん@Before→After:04/12/12 07:42:45 ID:OdBX/XVN
徳永治〇貼りついてカネヅル年下夫の擁護してやんの。
1に食って掛かってるのはみーんなヤシですよ。ミットモネ〜アヒャヒャ
44 :
名無しさん@Before→After:04/12/12 23:55:53 ID:17NCGZz6
1sのものです。
いったんは削除しようと思ったこのスレですが、徳永氏も経営の一端を
握っている以上、このまま放置しておくのは私の怒りがおさまらないの
でもうしばらくさらさせてください。
私はいい人に見られようが、悪い人にみられようがかまわない。ただ自
分の言い分にも多少の利はあると思う。また自分を信じている。いい人
になろうとか、そんなことはどうでもいい。
はっきり言って神奈川クリニックは悪徳クリニックだと思う。
私は他にやりたいことが山のようにあるのでとりあえず失礼します。
45 :
名無しさん@Before→After:04/12/13 01:01:19 ID:F85Jil+h
↑あのよう、徳永先生は経営の一端は握ってねえよ。
カナクリのただの勤務医。わかる? 勤務医。 いくら金もらっていても
ある意味兵隊。奴隷。駒。
経営は経営者。 あとは従業員。 そりゃ広義にとりゃ従業員も経営の一端を
担っているつーえばそうかもしれんが通常の日本語ではそうはいわねーよ。
こんなところで名誉毀損に該当する私怨はらしてねえで日本は法治国家なんだから
法廷で話つけろや。 見苦しいんだよ。
46 :
名無しさん@Before→After:04/12/13 01:25:12 ID:0+a/9NP9
そうそう!
経営者は山子大介。
ここの医師は全部勤務医かバイト医。
だから徳永氏はただの勤務医で立川の院長の肩書きを押し付けられてるだけ。
各分院には必ず医師の院長を置かなきゃいけない法律があるからね。
それを経営者と勘違い?!
ばっかじゃねえの?
徳永氏は上から言われた通りに動いてるだけ。
だから、あんたへの対応だって上から言われた通りに対応しただけ。
解る?
自分で勝手に対応したら叱られるんだよ。
だからこんなとこで恨むのは、オカド違い!
文句あんなら経営者に言えよ。
47 :
名無しさん@Before→After:04/12/13 01:59:41 ID:95jAJC1a
見苦しいのは、関係者ご一行様の方では?www
48 :
名無しさん@Before→After:04/12/13 06:49:32 ID:yYwCNu/h
45、46さん、アドバイスありがとうございます。
なるほど、徳永氏は兵隊の一人にすぎないと、私は初め、2001年の
時点で理事長を務めているということで、てっきり経営権を持っている
ものと思いました。
たしかにこんな場で私怨をはらすのは見苦しい。ただこれをきっかけに
神奈川クリニックの実態を皆に知ってもらいたい。
しかし私はあなたがたに「ばっか」だの「あんた」呼ばわりされる筋合
いはない、私にも間違っていることはある。ただしそれに対してそんな
言葉で対応してくるのは正直言って頭にくる。
まあそれが2チャンネルなのだろが。
49 :
名無しさん@Before→After:04/12/13 06:51:01 ID:yYwCNu/h
私は法廷に持ち込んでもいいのだが、たかだかしれた額の金を手にする
ために貴重な時間を費やすのはもったいない。だいたい法廷で勝ったと
ころで神奈川クリニックはその経営体質を変えることはないだろう。
しかしもし私を含め、私の身の回りの方に迷惑がかかるようなことがあ
ったらただじゃ済まさない。法廷なんてまわりくどいことはしないで報
復する。
ネットでこうしてぎゃーぎゃーわめいているのは時間がかからなくて楽
だから。
では時間がないので失礼する。
50 :
名無しさん@Before→After:04/12/13 08:03:19 ID:3XILQyQw
T夫妻は2ちゃんのこの板あの板で毎日自作自演しまくって闇商売して叩かれてます。
あまりに前代未聞なドキュソぶりに大勢のひとが騙され、
たくさんのヲッチャーがおりまする。
ノバ叩きスレを御覧ください。
51 :
名無しさん@Before→After:04/12/13 08:25:52 ID:oPblXr4a
神奈川クリニックってなんていう医療法人だったっけ?
医療法人名がわかれば、法務局で商業登記簿謄本取れば(閲覧だけも
できたかも?)誰が経営者で誰が理事長かとかわかるよ。
資本金とかもわかる。
かな栗ではないけど、某美容クリニックは債務1億円ぐらいになっていて
驚くと同時に笑ったぜ。
商業登記簿謄本見るとおもしろいんだよね〜W
徳永が理事なら、経営権を持っていると言える。
52 :
名無しさん@Before→After:04/12/13 09:59:15 ID:27ixP+3j
53 :
名無しさん@Before→After:04/12/13 23:28:04 ID:yYwCNu/h
50さん、情報ありがとです。
なんとなく徳永氏の実態がつかめてきました。しかし、窮鼠猫をかむと
いう言葉もあるように、あまり徳永氏を個人的にこの場でさらしておく
と思わぬ逆襲にあう恐れがあるので、ほどほどにしておこうと思います。
まあ、徳永氏のことだから、このカキコを見てもせせら笑っているだけ
だと思いますが。
54 :
名無しさん@Before→After:04/12/13 23:29:10 ID:yYwCNu/h
51さん、商業登記簿謄本の件ありがとうございます。業者が調べてく
れるそうですが、結構なお値段をとられます。また、徳永氏の居場所を
つきとめる方法もわかったのですが、私の本意は神奈川クリニックの悪
徳な経営方針に対する抗議なので、徳永氏はもうどうでもいいです。し
かしあのにやけて人をバカにした態度にはいまだ激怒してますが・・・。
今後のカナクリの経営状況、楽しみに追っかけてみます。
55 :
名無しさん@Before→After:04/12/14 00:08:28 ID:LD7JBcwL
このスレ、まずいよ。まずいよ。
56 :
名無しさん@Before→After:04/12/14 00:50:57 ID:tP+7XOXJ
浦和
証拠隠滅ですか?
169 名前:大野博文 [********@ybb.ne.jp] 04/12/14 04:32 HOST:YahooBB219015182152.bbtec.net
対象区分:[個人・一群]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1102234396/l50 削除理由・詳細・その他:
スレッドを立てたものです。
私の書き込みは、徳永氏個人の中傷にあたると判断したた
め、削除の依頼を申し上げます。
徳永氏より、名誉毀損で訴えられる可能性もあるため、削
除を依頼することにしました。
お手数ですが、削除の方、よろしくお願いいたします。
58 :
名無しさん@Before→After:04/12/14 04:43:37 ID:v+Sr8rdj
妖精板からきました。
(・∀・)
59 :
名無しさん@Before→After:04/12/14 05:08:51 ID:4B1Y/rwa
大野です、うっかり実名を載せてしまいました。
証拠隠滅というか、、、これ以上このスレをさらしていても意味がないと
思い、削除の依頼を申し上げました。
私は自分の行った行為に対して、落ち度があったと思っています。
しかし、これから神奈川クリニックに対して手術を受けようと思っている
方のアドバイスになればと期待しています。
個人名をさらしてしまった以上、私にもいろいろな嫌がらせが来るでしょ
う。覚悟の上です。しかし私は自分を信じています。
というわけで、削除のほうお願いします。
60 :
”削除”依頼板転載人@星猫:04/12/14 05:29:18 ID:qAOGFtn6
169 :大野博文 :04/12/14 04:32 HOST:YahooBB219015182152.bbtec.net
対象区分:[個人・一群]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1102234396/l50 削除理由・詳細・その他:
スレッドを立てたものです。
私の書き込みは、徳永氏個人の中傷にあたると判断したた
め、削除の依頼を申し上げます。
徳永氏より、名誉毀損で訴えられる可能性もあるため、削
除を依頼することにしました。
お手数ですが、削除の方、よろしくお願いいたします。
61 :
名無しさん@Before→After:04/12/14 08:37:08 ID:ZKngB6ic
かな栗、徳永氏を批判するなら、名誉毀損にならない書き方をすれば
いいんだよ。
そうすれば、公益性のある情報開示 ということで、名誉毀損にはならない。
具体的には、自分の体験を書き、「こういう目にあうこともあるから皆さんも
気をつけて」というような書き方ならOKと弁護士に聞いたけど。
うそはだめです。
それと、医師の私生活上のこととか、被害に直接関係ないことはだめです。
このスレも、書き方に注意すればみんなの役に立ち、名誉毀損ではないと
思うけどなぁ。
何がどのように悪かったか、いまいち伝わってこない書き方が悪いと思うんだ。
スレ立てた人、自分で名誉毀損とか卑下してるからだめなんだよ〜。
かな栗や徳永のどういう点がどのように問題があるか、みんなに情報を開示
するという気持ちでがんがれ。
商業登記簿謄本は、自分で取れるよ。
枚数にもよるんだけど、手数料しかかからないよ。
枚数多くても千円ぐらいだったなぁ。
みんながんがれ!
62 :
名無しさん@Before→After:04/12/14 09:02:27 ID:4B1Y/rwa
61さん、アドバイスありがとうございました。スレたての大野です。
私はこのスレッドを立てたとき、徳永氏の私に対する態度に逆上し、
趣旨のはっきりしないスレを立ててしまいました。商業登記簿謄本の
件ありがとうございます。
日本は確かに法治国家ですが、それをたくみにくぐりぬけ、悪徳な商
売をするやからが絶えない。それに対して法廷という場で正攻法で攻
めても相手の根本的な考えを変えることはできないと思います。
私はうつ病、その他の精神疾患を患い、どん底の生活を味わってきま
した。しかしそこからなんとか這い上がれたのは私を支えてくれた善
意あるみなさんのおかげ、そしてそれら善意ある人たちをたくみにだ
まし、自分の私利だけを考えている者たちがゆるせないのです。
私は他にもやりたいことがあります。でもカナクリの件は自分の仕事
のひとつと考えて、あいた時間を利用して、今回の一件、頑張ってみ
るつもりです。
まずは体制の立て直しです。61さんはじめ、情報提供してくださっ
た方、ありがとうございました。それでは削除担当の方、そういう訳
ですので削除のほうをよろしくお願いします。
63 :
”削除”依頼板転載人@黒戌:04/12/14 09:30:51 ID:DD397j+0
削除依頼はすでに却下されていますよ
当然自己責任却下です。
64 :
名無しさん@Before→After:04/12/14 09:42:03 ID:FTrJz/0P
カナクリは借金地獄。2chのカナクリスレは山子自身が立てたものもある。
中では、幹部が山子の悪口言いまくってる。
こんなとこ自滅するよ。
65 :
名無しさん@Before→After:04/12/14 11:09:04 ID:/2LdGRr2
き
66 :
名無しさん@Before→After:04/12/14 22:22:42 ID:KYTDDNiB
徳永氏の理事長は名前を貸してるだけ。
彼より診療部長の伊澤氏や吉種氏の方が全然偉いんだぞ。
山子の独裁クリニックだから名義貸しの徳永氏は何の権限もない。
だから経営の一端もクソもないんだ。
カナクリの体質の疑問を感じるならそこの医師を恨むのではなく
北朝鮮の金総書記のような山子を恨め。
67 :
名無しさん@Before→After:04/12/14 23:29:52 ID:h5lazT4J
徳永氏が理事長ってあの 敬天新聞社っていう右翼団体が勝手に書いてるだけでしょ。
なんか根拠あるの?カナクリおどして金かすめ損ねた右翼が駄々こねているだけでしょ。
カナクリは永久不滅だよ。 天才的経営者山子先生がいるかぎり怖いものなしだよ。
68 :
名無しさん@Before→After:04/12/15 00:38:16 ID:tsyfPN0c
1sの者です。ただいま削除申請中です。カナクリのHPを見たところ、
峯○氏が総院長ということだったので、山子氏の存在は知りませんでし
た。私も自分の実名をさらしてしまった以上、これ以上余計なトラブル
は避けたいと思い、記事の削除を再びお願いしました。そして新たに空
いた時間を利用して体制を整え、活動をしたいと思っています。うらみ
をはらすというか・・・これから美容整形を受けようと思っていらっし
ゃる方にカナクリのようなクリニックはお勧めしたくないのです。
敬天新聞社の記事は、確かにカナクリをおどすための過剰な一面もある
のですが、あれだけ具体的な記事を載せるには、わずかながらの真実も
含まれていると思います。私は、二重の埋没、エラ削りの二つの手術を
受けましたが、カウンセリングから手術、アフターケアの一連の流れを
実体験し、敬天新聞社の記事はまったくのでたらめではないと感じてい
ます。
私は神奈川クリニックに対して怒りこそ感じているものの、恨みといっ
た感情はあまり持っていません。しかし結果として、恨みを晴らすよう
なスレッドを立ててしまったことを反省しています。
だからこの記事はいったん削除していただいて、あたらに体制を建て直
し、カナクリに対して抗議活動を続けたいと思っています。
私は徳永氏をこれだけさらしてしまったので、責任上、私の身元もはっ
きりさせたいのですが、いらぬトラブルを避けるためにもそれはやめて
おきます。
長々と失礼いたしました。ご協力いただいた方に感謝しています。そし
てこれから美容整形を受けようと思っていらっしゃる方へ、「医師との
インフォームドコンセント」は納得いくまでとことんやってください。
良心的なクリニックにあたり、よい結果が得られることを望んでいます。
それでは削除担当の方、削除のほうお願いします。もし削除ができない
のでしたら、私の方で削除の仕方の方法をお教えいただけると幸いです。
69 :
名無しさん@Before→After:04/12/15 00:47:03 ID:LzCfTJr8
峯岸先生は総院長の肩書きだけ。 あなたねぇ 肩書きと実際の経営者が
違うっていうのはどこの社会でもあたりまえでしょう?
とくにここは美容外科だよ。 外見と実際の中身が異なるようになれる
サービスを患者さんに勧めて斡旋しているんだから自分達から範を示さないと
説得力がないでしょう。 違いますか?
あなたも大人になってください。 大人の勉強をクリニックでしたと思えばいいじゃないですか。
十分元はとりましたよ。 勉強はタダではできません。
あなたが精神病から回復されきちんと社会貢献できる人間になれることをお祈りします。
70 :
名無しさん@Before→After:04/12/15 01:35:37 ID:tsyfPN0c
69さん、ありがとうございます。自分の社会的な知識のなさに我な
がらあきれています。
今回の一件は自分にとっていい社会勉強になりました。授業料は高く
つきましたけど。また、自分の心の病の深さにも改めて気がつかされ
た気がします。
今はリハビリでバイトをしているのですが、体力が戻ってきたら福祉
介護の仕事がしたいと思っています。69さん、お気遣いありがとう
ございます。
71 :
名無しさん@Before→After:04/12/15 01:55:42 ID:lijaaJGy
>>69 精神病の人が社会貢献できないという、書き方に問題有り。
貴方の無知こそを恥と知りなさい。
72 :
名無しさん@Before→After:04/12/15 16:58:02 ID:xffhcFs8
健常者と比べればハンデあるでしょう。
社会貢献したくても、また錯乱してしまう持病がでては無理。
73 :
名無しさん@Before→After:04/12/16 01:32:44 ID:AmKMsTnW
>>1 削除依頼の出し方が面白くて削除依頼スレから誘導されてきてみました。
ひととおりスレをみました。
スレ立てされた大野さんは、いろいろ問題があるにせよ
とてもレスの付け方から見てチャーミングな方だと思います。
私からアドバイスがあるとすれば、怒ったり訴えたりという事をする前に
まずはご自身の治療に専念して社会復帰を果たしてください。
そういう意味では、あらゆる悪意がつまった「2ちゃんねる」は
あなたのような純粋な方は参考にされない方が良いと思います。
「2ちゃんねる」はあらゆる情報がありますが、すべてが真実ではありません。
またアドバイスにも「ネタ」と呼ばれる虚偽情報がたくさんあります。
本気になるよりは楽しむもの。そういうスタンスでないと、
後々ご自身が傷つかれると思います。
まあ運営側から「自己責任とりなさい」と削除が却下されてしまったわけですが、
必ずしも相手側から「名誉棄損」で訴えられるわけではありませんので
それほど深く考えなくてよいとは思います。(絶対ではないですが)。
まずは匿名掲示板以外の掲示板で様々な方と親交を持ち、
頑張って社会福祉のお仕事に就けるよう邁進してください。
あなたには2ちゃんねるはキツいと思います。
74 :
名無しさん@Before→After:04/12/16 05:19:37 ID:62q28P5w
73さん、ありがとうございます。昨日改めてクリニックに(山子氏以外の方)謝罪
を申しでて、徳永氏以外の方の再診を申し出たのですが、受付のお嬢さんは快く受け
付けてくれたにもかかわらず、後ほど電話がかかってきて、「もうあなたとは第3者
(弁護士など)を通さないと話をしない」と断られてしまいました。
後遺症に関しては大学病院などをあたってみようと思っています。目黒で吉種医師の
再診を受けれればお金がかからず助かったのですが、ここまで騒ぎを大きくしてしま
った以上、いたしかたないですね。
72さん、統合失調症の場合などの場合は仕事に差支えがでることは確かにあります。
ただ私の場合は神経症が主で、ある程度の仕事はできます。どうか精神疾患に対して
ご理解のほどよろしくお願いします。
私も実名をさらしてしまった以上、これから先、就職などで不利な立場におかれるこ
とが多々あると思いますが、リーマン生活にこだわらなければ生きていく方法はいく
らでもありますし、なにかしら実力を持っていれば、必ず生きていく道は開けると思
っています。
私はいったん海外に行き、各国の整形事情などを調べてきてみたいと思っています。
2ちゃんねるは確かに悪意のある書き込みも多いですが、有益な情報をいただけるこ
ともあるので感謝しています。でも73さんのおっしゃるとおり、私にはちょっとき
ついです。結局この記事は削除していただけないようなので、私にできる限りの範囲
で情報提供していただかせてもらおうかと思っています。皆さんも自己の安全を考え
てできる範囲で情報提供をしていただけると幸いです^^。
75 :
名無しさん@Before→After:04/12/16 06:01:30 ID:62q28P5w
1sの大野です、カナクリがまったく対応に応じてくれないので、ここにざっと
私の受けたオペの事実経緯を載せておこうと思います。そして場合によってはこ
れを詳細に書き直し、内容証明にてカナクリに送付しようと思っています。
------------------------------------------------------------------------
平成13年04月20日 エラ削りのカウンセリング 山路氏(現在退職)。
平成13年04月28日 エラ削り手術施行 吉種氏
平成13年04月29日 顔面のレントゲン撮影 吉種氏、 とくに異常なし。
平成13年05月01日 退院
平成13年05月05日 再検査 徳永氏
平成13年06月20日 一ヵ月後検診 吉種氏
------------------------------------------------------------------------------
結果。
・ひどいはれが約2ヶ月続いた。また、顔中に内出血が出てしまった。
・口のなかに約5センチほどの縫合跡が残った。
・口の下の筋肉にしびれが残り、今でもそれが続いている。
・術後の結果に精神的な打撃を受け、神経症、うつ病を悪化させた。
-----------------------------------------------------------------------------
私の希望
治療費約110万円の返額。私の落ち度も認め、実損害、慰謝料などは請求しません。
また裁判になった場合、着手金、裁判期間(数年かかるともおっしゃっていました)
の説明を徳永氏より説明されました(04.12.03)。そして裁判に負けた場合、
神奈川クリニックが負担した訴訟費用もあなたに請求されると同じく徳永氏より説明
されました。
----------------------------------------------------------------------------
注:私としては術代の変額はもうどうでもいいことです。私の本意はカナクリの実態
を知っていただき、皆様に安全な手術を受けていただきたいのです。もしカナクリが
私の申し出に応じて術代の変額をしていただけたら、その資金を使って、私の心の病
の治療にあてたいと思っています。
76 :
名無しさん@Before→After:04/12/16 06:13:21 ID:SsZ0e4mH
徳永せんせって人自分のプロマイド作ってるって他の先生に聞いたよ。
77 :
名無しさん@Before→After:04/12/16 16:44:30 ID:wnswcdCg
裁判の費用など、徳永氏に聞くより、裁判所サイトや弁護士会サイト
見たほうが正確と思う。
筋肉の痺れについては、起訴可能だけど、口の中の傷跡は見えない場所だから
むずかしいな。
うつ病と手術の因果関係をはっきりさせる必要がある。
仕事休んだりした実費用こそ請求すべきと思う。
かな栗じゃないけど、私も訴訟準備中でいろいろ調べてまつ。
2チャンは、真実も書かれてるよ。
私はいつもどのスレでもすべて本当のことしか書いてないし。
あまり熱くならず、たかがインターネットという姿勢で読むことが重要でつ。
78 :
名無しさん@Before→After:04/12/16 16:48:56 ID:7m+GB6a+
79 :
名無しさん@Before→After:04/12/16 17:59:53 ID:jMPHRhDF
>>75 まったくの横スレですんまそん。
あなたの書込みみる限り、純粋な人だと思います。
しかし、2ちゃんで「祭り」の対象となる要素が多分にあるのも事実です。
普通なら他板や他スレへのコピペで「池沼が騒いでる」と面白がられるレスが多いからです。
ただ、少しそうするにはかわいそうな部分も多々あるのでマジレスしますが
訴訟したいなら「2ちゃんねる」には終わるまでその旨を一切書かないこと。
また弁護士にすべて任せ、裁判中の経過も明かさないこと。
これに尽きると思います。みんな「頑張って」と逝っても匿名掲示板ですから
あなたがいざ窮地にたっても誰も助けてくれませんよ。
それに裁判中や係争中のことをみんなは面白がって「書いてくれ」といいますが
それは興味本位からくること。決して裁判にはいい結果をもたらしません。
>>77 >仕事休んだりした実費用こそ請求すべきと思う。
美容整形の手術によるものは相当ひどくないと難しいとおもうよ。
ちなみに法板の住人です。別の病院係争スレ目当てでこの板にきましたが
モロに名指しのスレだったので立ちよりますた。
80 :
結論:04/12/16 23:50:26 ID:F+Nbj1Bj
よって神奈川クリニックには落ち度なし。
徳永氏を含めカナクリの医師には経営権なし。
売り上げの歩合で給与が決まるので常に尻たたかれいつ首切られるかもわからない哀れな存在。
化粧品販売専門医もいるよ。
よって単独の医師を責めたりあげつらったりするのはやめましょう。
あなたは納得して手術を受けたはず。予期できる範囲内での手術の合併症は
それを失敗とはいいません。 反社会的な行動で抗議行動を示せば診察を断られるのはあたりまえ。
あなたがすることはカナクリを責めることではなく自分の精神病を治すこと。
そして手術を受ける際は納得して受け、想定されうる範囲内の合併症に対しては
一切異議申し立てをしないこと。それができなければ手術は受けないこと。
81 :
名無しさん@Before→After:04/12/17 00:06:48 ID:9Mer/KsS
ここでフォローしてるのは、徳永先生の奥さん「ノバウサギ=治子」です。
彼女は2ちゃんで旦那がカナクリからがめたヒアルをネットオークション
で売り逃げして、開業資金の調達をしていました。
オフ会では自慢の旦那と開業する。と息巻いていたらしい。
しかし、2ちゃんでカナクリ徳永とバレて、カナクリから大目玉で
開業の話もアボーン。
82 :
名無しさん@Before→After:04/12/17 00:32:08 ID:4UTLYYFD
グレース銀座、グレース池袋、グレース新宿オープン中!
83 :
名無しさん@Before→After:04/12/17 00:39:51 ID:uSlhhKkF
ぐれーす浦和が抜けてるわよ
84 :
名無しさん@Before→After:04/12/17 01:04:46 ID:4UTLYYFD
グレース大宮が最近オープン!
85 :
名無しさん@Before→After:04/12/17 01:22:46 ID:uSlhhKkF
埼玉のグレース美容外科はセレブご用達ですよー
86 :
名無しさん@Before→After:04/12/17 01:27:29 ID:uSlhhKkF
グレースの会ではお医者さまをお招きしてヒアルぱーちーを開いております。さあ、あなたもグレースの会にお入りなさい。フレンチを食べながらイケ面美容外科と仲良くなれるチャンスです
87 :
名無しさん@Before→After:04/12/17 07:28:39 ID:K8frnPPN
1sです。考えた結果、まず私の担当医に内容証明を送りました。そして対応
しだいでは訴訟を起します。みなさんのアドバイスに従い、その内容はここに
は書かないようにします。
私はたしかに精神疾患を患っており、行動が支離滅裂なことが多いです。でも
今回の件は私に間違いがないと信じています。仮に敗訴しても悔いはないです。
情報提供してくださった方、ありがとうございました。訴訟がらみについては
もうレス差し上げられませんが、他のことだったら私の実体験に基づき、なに
かお答えできるかもしれません。
また、神奈川クリニックで被害にあわれたのでは?と思っている方がいらっしゃ
いましたら共同訴訟を起しませんか?。
88 :
名無しさん@Before→After:04/12/17 21:21:01 ID:4UTLYYFD
グレース大宮店 オープン中
みなさん、行きましょう。
ノバ祭の会場はこちらですか?
90 :
名無しさん@Before→After:04/12/17 22:50:23 ID:Am6LIyaF
グレースって、浦和のぼったくりババア専デリヘルでしょ。
やだねえw
グレースの徳〇治〇さん、そろそろヒアルバーゲンの時期なんじゃないの?
まだ針1本、1000円なんですか?
医師の奥様パート2での、ノバさんの浮気とか、元旦那のこととか
あれどーなったの???
93 :
名無しさん@Before→After:04/12/18 03:47:52 ID:YAjc0WjO
>>75 えっ 山路先生って退職されたんですか?
いつですか?
私は今年の6月山路先生にちょっとした手術やってもらったんですが、別な「山路」先生?
結構いい先生だったので一回しか当たらなかったけど名前覚えてたんです
94 :
名無しさん@Before→After:04/12/18 05:05:47 ID:VYbswaL6
93さん、1sの者です。ちょっと事実経緯を確認したところ、山路氏は
まだ在職中のようでした。私も山路氏に埋没の手術を受けたんですけど、
3年以上たつ今でも2重のラインはまぶたのたるみで隠れてしまって一重
になってしまったのですけど、糸がほどける等のトラブルはありませんで
した。それで永久保障制度を利用して再手術を受けようと思ったのですが、
この騒ぎを起してしまったせいで、なかなか再手術に応じてくれなくなっ
てしまいました^^;。
95 :
名無しさん@Before→After:04/12/18 05:18:04 ID:YAjc0WjO
93です
>>1さん、お疲れのところありがとうございました
山路先生に埋没してもらいましたが元が奥二重のためか、一応成功しました
ただ鼻ヒアルの説明で「徐々に(永久的に)残る」と言われたのには「?」でしたが
レスチレンなんですけど…
けどまぁカナクリのなかじゃ良い先生の方ですよね?
1さんも大変でしょうが頑張ってくださいね
「境界人格障害」持ちの私には1さんの気持ちわかりますよ(^-^)
96 :
名無しさん@Before→After:04/12/18 06:14:45 ID:VYbswaL6
95さん、境界例、私もその病を持った友人がいるのですけど、そのつ
らさ、自分では体験していないのでわからないのですけど、本当におつ
らいんでしょうね(TT)。
二重は歳とともにまぶたがたるんできてしまうのでなかなか難しいみた
いですね、鼻でしたら、周りにカミングアウトしていらっしゃる状況だ
ったらプロテ入れてもいいと思うんですけどね、石田クリニックなど良
心的な感じがしました。
心の問題を抱えていると思わぬ行動に出てしまうことが多いと思います
けど、95さん、無理を感じたらすぐに休んで逃げ場を作ってください
ね^^。
97 :
結論:04/12/18 14:11:33 ID:an+yeECj
よって神奈川クリニックには落ち度なし。
徳永氏を含めカナクリの医師には経営権なし。
売り上げの歩合で給与が決まるので常に尻たたかれいつ首切られるかもわからない哀れな存在。
化粧品販売専門医もいるよ。
よって単独の医師を責めたりあげつらったりするのはやめましょう。
あなたは納得して手術を受けたはず。予期できる範囲内での手術の合併症は
それを失敗とはいいません。 反社会的な行動で抗議行動を示せば診察を断られるのはあたりまえ。
あなたがすることはカナクリを責めることではなく自分の精神病を治すこと。
そして手術を受ける際は納得して受け、想定されうる範囲内の合併症に対しては
一切異議申し立てをしないこと。それができなければ手術は受けないこと。
98 :
注意喚起:04/12/19 01:50:46 ID:89M6lat/
99 :
名無しさん@Before→After:04/12/19 05:02:00 ID:WeaS0k4u
>>96さん
95です
ご心配頂いてありがとうございます
私にとってこの病気の治療には薬の他に整形も意味あるんです
例えプチ整形でも自分が少し変わった事で元気になります
まさしくメンヘル女です
鼻は鼻尖とヒアルしてます
カミングアウトしてるのでプロテも考えてるのですが、異物を入れるってことに躊躇いがあります
けど現在の担当ドクターですら「鼻は石田だよ」と言うくらいなので、カウセだけでも行ってみたいと思ってます
アドバイスありがとうございました
その他のみなさん、スレ違いですいませんでした
100 :
名無しさん@Before→After:04/12/19 06:15:15 ID:8YwWMRMG
99さん、私も醜形恐怖でパニックに陥り整形を受けてしまったのですが、結果
目に関しては薬なんかよりよっぽど効きました。賛否両論あると思いますが、心
の問題に関しては、他人の思いやりや整形の方がよっぽど効果があることが多々あ
ると思います。私は資金に余裕ができたら海外に渡ってそちらでの整形も考えて
います。
ところで神クリに内容証明送ったけどまだ反応なしです。そろそろ訴訟の準備をは
じめないと。このスレ削除していただけないようなので、ここまで来てしまった以
上、エラ削りに関しては神クリととことん戦ってみようと思います。
101 :
名無しさん@Before→After:04/12/19 18:19:35 ID:9eYujBsc
>>100 待ちなさい。まだ内容証明だして(レスの日時からの判断ですが)、
まだ2日でしょ?焦りすぎですよ。内容証明がどんな内容か知りませんが
きちんと返答の日時は書いてますか?
少なくとも先方がきちんと対応を考えられる時間を与えないと
裁判でもあまり有効ではないですよ。
立川ということで東京の方と思いますが
まずは東京弁護士会にでも行って、相談してみては?
5000円ぐらいですよ。
自分で適した弁護士を探すのもいいですが、
そのようですと無理だと思うので。
その様子だと、戦う前から結果が目に見えてますよ。
冷静になれないのならやはり弁護士をたてることをお薦めします。
ちなみに、このスレはヲチスレに入れてますんで
時折見てますよ。途中経過はよいから結果は教えてくださいな。
102 :
名無しさん@Before→After:04/12/20 00:11:19 ID:8YwWMRMG
101さん、アドバイスありがとうございました。内容証明の返答は、早急
に内容証明にてお願いしますと書いておきました。司法書士の勉強をしてい
た姉からいろいろ助言してもらい、やはり一人で戦うのは無理と判断し、弁
護士に相談することにしました。結果については後日報告しますね^^。
103 :
名無しさん@Before→After:04/12/20 05:05:45 ID:ZydjM3W4
誰かが上のほうで書いていたように、匿名でそんなことを言っても
空しくひびくだけなのは知っているけれど、1さんのずっと書き連ねておいでる
文章を読んでみて、頑張って欲しいと思った。
ご自身なりの納得のいく結末を掴んで欲しい。
104 :
名無しさん@Before→After:04/12/20 05:35:41 ID:WBo8n0P7
1sです。
103さん、ありがとうございます。今回の一件は、私が敗訴することに
なってもいい社会勉強ができたと思って割り切ろうと思っています^^。
今、弁護士や訴訟がらみの資料をあたっているところです。今回の一件で
民事訴訟に関する知識を皆さんから色々いただいて感謝しています。
☆⌒(*^-゚)v Thanks!!
105 :
名無しさん@Before→After:04/12/21 22:35:59 ID:s8RkW9zf
ぬるぽ
106 :
名無しさん@Before→After:04/12/22 01:20:24 ID:7o/KVAQB
1sです。
医療ミスについての訴訟は近場に専門の弁護士がいないため、後日
霞ヶ関の専門の弁護士の所に相談に行くことになりました。
107 :
名無しさん@Before→After:04/12/22 03:35:27 ID:xBGLiHsn
108 :
名無しさん@Before→After:04/12/23 00:49:57 ID:aBOuf5hg
1sです。
神クリから内容証明の返答はまだ来ません。
まだ私のほうも弁護士の相談の予約が後日なので、なかなか訴訟までもち
こめないのですけど、気長に頑張ります。
109 :
名無しさん@Before→After:04/12/23 18:19:35 ID:Rd+zM42R
徳永先生の奥って、石妻スレで総スカンくらって、
化粧板や整形板で暴れまくっていた過去ありです。
110 :
裁判中だよ:04/12/23 19:27:58 ID:O4BOBHTv
>>1 マジレスしよう。
私は今美容整形でトラぶって地裁で裁判中です。
弁護士を雇うとマイナス出費になるので、本人訴訟。
手続き、訴状、準備書面すべて自作。
協力してくれる美容外科医に書面を書いてもらったりするのも全て自分。
月1で裁判所から呼び出され、会社を休んで出廷。
物凄い労力です。
私も元メンヘラーで、リタリン飲んで出廷してたよ。
悪いけど、1は訴訟は難しいと思うよ。
1は弁護士を雇って慰謝料を貰えても、物凄くマイナスになるね。
弁護士に依頼すると、裁判は150マンはかかるよ。
名誉の為なら、マイナス出費でいいというなら裁判すれば?
それに利益が薄いので、依頼しても受任する弁護士は難しいと思う。
レスを読むとかなり精神的に混乱しているので、本人訴訟はまず無理だね。
本人訴訟なら、弁護士費用ゼロなんだけどね。
あと、1は協力してくれる他院の医師がいないよね。これは致命的。
医療訴訟は協力医が勝敗を決めるよ。
だけど、訴訟に協力してくれる医師は中々見つからないよ。
それと、1はバリバリメンヘラーだよね。
私が読む限り、常識的な判断が出来ていないから、裁判官の心証も悪くなるよ。
裁判官はヤル気ないから、キティの言いがかり裁判と見るよ。
正直、私も1は「クレーマー患者」に見える。
医師の実名晒しもしているしね。
裁判になれば、名誉毀損と絶対言ってくるから。
1は、マイナス100万位の出費で納得出来るなら、訴訟を起こせばいいと思う。
本人訴訟は費用ゼロだけど、1には無理だよ。
私はマジレスで書いているけど、1には煽りのレスと思われるだろうなあ。
111 :
裁判中だよ:04/12/23 19:29:43 ID:O4BOBHTv
1って名前を見ると男性だよね?
112 :
名無しさん@Before→After:04/12/23 19:59:23 ID:LEeA4/+L
113 :
名無しさん@Before→After:04/12/24 08:16:32 ID:YtZd5BBc
1sです。はい、男性です。みなさんアドバイスありがとうございます。
一人での訴訟も考えたのですが、司法書士に詳しい兄弟に、一人で戦う
のは無謀だと。でも私としては、社会勉強もかねて一人で戦ってみたい
のですが、みなさんおっしゃるとおり、私は精神疾患を持っており、冷
静な判断ができない状態にあります。
ちょっと頭を冷やし、この暴走した感情をおさえ、そしてまたゆっくり
今後の身のふりかたを考えたいと思います。
114 :
名無しさん@Before→After:04/12/26 16:23:04 ID:0xCLoiNN
109 徳永氏は独身でつよ。
115 :
名無しさん@Before→After:04/12/26 19:29:04 ID:2adoiG+a
>>114 結婚してるよ、奥さんは とても素敵なノバウサさんです♪
ヒアルまた売って欲しいな〜♪
116 :
名無しさん@Before→After:04/12/26 19:35:44 ID:80x9aAR6
117 :
名無しさん@Before→After:04/12/26 22:15:52 ID:NanKwR2I
うゎぁぁぁ〜。ノバさん裏山しぃ
徳永の奥さんって埼玉の中華料理屋でヒアルロン酸を
売っていたんだよね。
最初はホテルのフレンチでオフが何時の間にか、
埼玉の中華料理屋へ・・・。
この注射の売買って許されるの?
120 :
名無しさん@Before→After:04/12/27 01:20:39 ID:Im6vTxvv
注射針を1本1000円で販売するセレブですか w
121 :
名無しさん@Before→After:04/12/27 01:39:48 ID:864/udkV
埼玉・・・・この地名が妙に真実味を帯びさせる(笑)
122 :
ノバウサギ恐るべし:04/12/27 02:24:50 ID:ZjdVRJh0
ヒアルロン酸パーレーン オプションボッタクリ商法
麻酔テープ 一枚 1000円
注射針 1本 1000円
麻酔クリーム 1本 3000円
123 :
名無しさん@Before→After:04/12/27 23:42:09 ID:O+TkcWWi
削除依頼却下されて、この先このスレの行方は・・・・・・・・??
124 :
名無しさん@Before→After:04/12/28 01:03:11 ID:VSyU69os
1sの立てたスレと方向が違う方に向かってるね。
1sがスルーしてるのにしつこくノバウサギがどうのって
整形失敗の話題でつなげないもんだから関係ない話題ばかり
つまらん。
上から欲嫁。
125 :
名無しさん@Before→After:04/12/28 01:24:24 ID:FMEWiHeu
126 :
名無しさん@Before→After:04/12/28 05:58:34 ID:uuxhsmSL
1sです。まず私が立てたスレが趣旨のはっきりしないもので、みなさんの
混乱を招いてしまったようで申し訳ないです。
ちなみに内容証明の返答はまだ来ません。あくまで裁判で決着つけようとい
うことなんでしょうね。私自身、今非常に多忙な状況になってしまい、裁判
の準備をしている時間がなかなか取れません。
無謀かも知れませんけど、勉強して単独で訴訟に持ち込むことも考えています。
127 :
名無しさん@Before→After:04/12/28 10:07:33 ID:XAQUrHUp
>>126 応援しますよ。裁判、傍聴させてください。
医療事故と言うことでしょう?
128 :
名無しさん@Before→After:04/12/28 11:20:58 ID:uuxhsmSL
1sです。
127さん、ありがとうございます。今、医療過誤に対する弁護士相談について
霞ヶ関の法律事務所に予約を入れてあるのですけど、前もって書いておく書類が
まだ届きません。そして予約もいっぱいで、訴訟まではまだかなり時間がかかり
そうです。
内容証明に対する返答はまるで無視だし、神奈川クリニックはまるで私を相手に
していないようです。私に勝ち目がないのがわかっているからでしょう。でもこ
のままでは私の気持ちがおさまりません。
数年単位になるかもしれないけど頑張りますね!。
ラら
130 :
名無しさん@Before→After:04/12/30 19:26:32 ID:LJzrf+GO
個人名あげつらってしかも訴訟するといきまいてるあなた
ほんと恥ずかしいし個人名さらされている人の立場になってみなさい。
なさけない・・・。
131 :
名無しさん@Before→After:04/12/30 20:12:44 ID:O9OrC3Xj
>>130 あんたのほうがよほど恥ずかしい
どうせカナクリで飯食ってる人間だろ
でなきゃ心理統計学的にそんな発言はめったに出ねー
>>128 裁判をぜんぜん判ってないよね。
頑張ればなんとかなるというものでない。
裁判官に相手にされない場合というのが、実際にあるんだよ。
天下のカナクリ相手に本人訴訟なら、カナクリ@裁判中さん位根性ないと無理。
133 :
名無しさん@Before→After:04/12/30 20:57:19 ID:LJzrf+GO
135 :
名無しさん@Before→After:05/01/13 15:33:48 ID:cmeWUXm+
その後どうなったの…?
136 :
名無しさん@Before→After:05/01/17 23:04:01 ID:b6ntZq+u
あ
137 :
名無しさん@Before→After:05/01/24 04:50:20 ID:4zK/dAXc
138 :
名無しさん@Before→After:05/02/01 02:05:59 ID:OQ7gGhgu
>>137 よくここんなことやってこれたもんだね
カナクリの体質&雇われ医師晒しage
139 :
名無しさん@Before→After:05/02/01 10:41:28 ID:2sZOfuFF
勢いはどうした?
バツ1ドキュソ犯罪者年増妻あげ
141 :
名無しさん@Before→After:05/02/05 19:05:43 ID:nLDcKGcS
それからどうなったのですか?
142 :
名無しさん@Before→After:05/02/05 21:27:13 ID:hD3LN03y
>>140 うはwwwwwwwwwwウルトラスーパーwwwwwwwwギガワロスwwwww
143 :
名無しさん@Before→After:05/02/06 02:38:28 ID:FMAXqqAR
あ、私が3年前に手術していただいた先生です〜〜。
当時、たまたまLASIKのパンフを見て顔と名前を確認してたから、間違いない。
とっても有名な先生でいらしたのね、なんだかとってもうれしいです。
LASIKのパンフのお顔より、私は実際にお会いしたときのほうがかっこいいという印象でしたよ。
当時のパンフ、1に載ってるものと同じでしょうか?
私は徳永先生に手術していただけて大満足してますよ。
懐かしくって、記念カキコ☆
144 :
名無しさん@Before→After:05/02/06 04:26:40 ID:pfdMulvJ
145 :
名無しさん@Before→After:05/02/06 15:45:52 ID:wqE+xkCn
福岡市の徳永美容外科ってのが
こいつの叩きの途端サイト閉鎖して
年明けなぜか原口クリニックと改名して
同じ病院でやりはじめた
やっぱなんか関係あるんじゃないかなー
146 :
名無しさん@Before→After:05/02/07 05:10:57 ID:YwdWuqVN
この先生はまだ、カナクリ立川院にいらっしゃいますか?
147 :
名無しさん@Before→After:05/02/07 06:18:08 ID:3TgjgurQ
148 :
名無しさん@Before→After:05/02/08 15:26:54 ID:BjjSzg2V
神奈川クリニックてそんなによくないの??
自分は実はここの目黒でエラ削りの手術を受けようと
こないだカウンセリングしてきたんだが・・
1さんはエラで訴訟をするということだが、他に
この病院で、エラ手術結果に不満ある人っているのかな。
おすすめ病院なんかあったら情報希望ですが・・
149 :
名無しさん@Before→After:05/02/08 23:12:08 ID:6LxaItTL
つまらないスレだな
150 :
名無しさん@Before→After:05/02/08 23:22:43 ID:pHML8eRZ
夫婦で2ちゃんに実名晒されるってのはセレブの証拠よねw
151 :
名無しさん@Before→After:05/02/09 16:31:27 ID:gz/WYAEA
訴えたの? まだ? あら、釣りでしたの?
>>145 それか、関係はなくともウシロメタイ事がなんかあるんじゃ?
153 :
名無しさん@Before→After:05/02/09 19:38:50 ID:MURvO9q+
院長が変わったからだよ。
154 :
名無しさん@Before→After:05/02/10 05:30:53 ID:y+u1h00D
1さんはまだこのスレ見ていますか?
その後どうでしょう。
経過が判らないので的外れかもしれませんが
初めてこの板に来て成り行きを読ませて頂いた所ですので
ご理解下さい。
身内の方で司法に明るい方がいて
アドバイスを受けたとの事でしたので余計かもしれませんが、
内容証明自体には法的効力はなく
こういう内容の文書を送ったということを
〒局が証明してくれるのみです。
なので返信がなくても気にするべきじゃありませんよ。
あと、裁判と仰っていましたが
弁護士とは相談されましたか?
弁護士に相談されたならその時言われたでしょうが、
大学病院や他の美容外科などで痺れの検査を受けて
客観的に手術によるものと診断を受けるべきです。
その際、診断書は発行してもらえない可能性があります。
訴訟の証拠に使われて自分が恨まれるのを危惧してか。
だから会話を録音するレコーダーを利用されることをお奨めします。
私は4年前に顎を前に出す手術を受けていますが
2年近く感覚が鈍かったものの痺れなどはありませんでした。
鈍い程度でも相当不安でしたから
1さんの苦悩はさぞ大きなものと思います。
お心丈夫にご慈愛下さい。
156 :
名無しさん@Before→After:05/02/13 16:21:28 ID:GNjV1gIY
スレ立て人さん、どうされたのですか?
>>155 1があなたの身内に相談したという事?
だとしたら、その身内は守秘義務違反じゃない。
158 :
名無しさん@Before→After:05/02/16 00:56:39 ID:/SGZG5Px
>>150 どんなご夫妻なの?セレブぶりが知りたいわ。
徳永先生ってどこの大学出身なんだろう・・。
>157
1が1の身内(姉)に相談したと何度も書いてる。
155の身内じゃないだろ。
レスするならよく読む。
160 :
名無しさん@Before→After:05/02/16 23:01:22 ID:lTd0ZV28
>>158 イトーヨーカドー浦和店がお気に入りだそうです。
161 :
名無しさん@Before→After:05/02/16 23:42:27 ID:TwRmnDNc
徳永先生って、もしかしたら前に循環器やってたあの先生?
なんで、美容外科?のばうさぎが奥さんって・・何だ、それ。
162 :
名無しさん@Before→After:05/02/16 23:52:59 ID:B9nBwve6
循環器って何それ?
初耳なんですけど、詳細キボン!!
ノバウサキさんはカナクリのバツイチ、カウンセラー上がりだって
カキコあったよね。
163 :
名無しさん@Before→After:05/02/17 09:58:41 ID:OYy9wjz/
ノバウサギ、ヒアル高利の多売。
ヒアルを闇売りで埼玉の「中華料理屋」でオフ会したんやろ??
浜松町のフレンチを囲んでのオフ会が一転。
ダ埼玉でのオフ会、しかも中華料理屋、ラーメン屋の個室って
笑える!!
( ´,_ゝ`)プッ ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
164 :
名無しさん@Before→After:05/02/17 12:01:40 ID:PlHQ2W33
>>163 埼玉の中華料理屋で、一人脳内セレブっぷりを発揮。
参加者との温度差にまったく気付いてないんだよね。
ヒアル闇即売会を布石にいろんなもくろみがあった模様。
裸の王様ならぬ、ノバジョンイル。
165 :
名無しさん@Before→After:05/02/17 22:52:54 ID:3f/7ALxV
150 あの人は中卒だよ。中学卒業して働きだしたって。中卒の医者は全国で僕だけだよ。って言ってた。手術中
166 :
名無しさん@Before→After:05/02/18 00:03:21 ID:zcLlWt1G
age
167 :
名無しさん@Before→After:05/02/18 00:38:21 ID:t9Qgrmwc
>>165 プッ!
中卒で医師免が取れるって真剣に信じてるなんて脳内丸出し
168 :
名無しさん@Before→After:05/02/18 01:26:11 ID:JPJzTzkZ
>プッ!
ノバウサギがよく使う単語。
よって
>>167は徳永○子。
169 :
名無しさん@Before→After:05/02/18 22:23:09 ID:JizCgI4X
ノバウサギは本当に徳永医師の奥さんですか?
170 :
名無しさん@Before→After:05/02/19 00:01:23 ID:w9XQhe4p
167 禿同
中卒では医師免は取れんだろうがw
171 :
名無しさん@Before→After:05/02/19 15:45:30 ID:qS+ON5ma
いやA中卒で医免とれんことくらい普通にわかっから笑どこの大学??って聞いたら本人が中卒って言ってたし。嘘やとしても普通に言えんくらいの糞大か笑別に美容外科は腕やけどね
172 :
名無しさん@Before→After:05/02/19 17:10:52 ID:CagzluZ4
私のときもそのギャグ言ってたw
センセーは杏林大学
173 :
名無しさん@Before→After:05/02/19 22:52:26 ID:ARvrfbcE
謎の多い先生ですなぁ・・
真実を言わない人だから経歴、正体、まったくもって不明
175 :
名無しさん@Before→After:05/02/19 23:33:33 ID:qS+ON5ma
それが格好いいとでもおもってるんですか?
176 :
名無しさん@Before→After:05/02/21 23:25:07 ID:sZzw6A7i
のばうさぎは何番目の奥さん?あ、失礼。
177 :
名無しさん@Before→After:05/02/22 09:34:29 ID:SCv3SOmO
その後・・・・・・・いかがお過ごしですか?
中華屋でオフ会をした奥様。
注射針1本千円でしたね。
178 :
名無しさん@Before→After:05/02/22 21:19:02 ID:se/8TZZs
センセーは日本医大だよ
179 :
名無しさん@Before→After:05/02/22 21:56:00 ID:Lt1khKwC
日医じゃないよ。 うそつき
180 :
名無しさん@Before→After:05/02/22 22:33:37 ID:HDPtf7XM
石妻スレでオフ会だって。ノバウサギ密かに潜行中?
181 :
名無しさん@Before→After:05/03/01 02:40:14 ID:LuQDbP2F
1です。すいません、スレ立てしておいて、しばらく海外に行っていたもの
でボード見てませんでした。
182 :
名無しさん@Before→After:05/03/01 02:41:06 ID:LuQDbP2F
はっきり言って、カナクリ相手に訴訟を起すのはバカらしくなってきました。
かりに私が勝訴しても、資金力のあるカナクリ、痛くも痒くもないでしょう。
183 :
名無しさん@Before→After:05/03/01 02:41:38 ID:LuQDbP2F
そんな相手に訴訟を起しても時間の無駄です。
184 :
名無しさん@Before→After:05/03/01 02:42:08 ID:LuQDbP2F
一度八王子の裁判所に相談に行ったのですが、このケースはとても難しいと。
しかしあごの痺れの後遺症はホントに困っているのでこの治療はどうにかし
てもらいたく、カナクリに申し出たところ、もうアナタとは第三者を通して
しか話をしないと電話を切られました。
185 :
名無しさん@Before→After:05/03/01 02:43:37 ID:LuQDbP2F
徳永氏は今回の件に関しては直接関係ないですが、私がほんとに後遺症で困
って相談しているのに薄ら笑いを浮かべて対応したことに激しい怒りを感じ
ています。
186 :
名無しさん@Before→After:05/03/01 03:19:23 ID:LuQDbP2F
徳永氏はとてもハンサムで人当たりも良く、一見とてもナイスガイに見える。
しかし私は彼が大嫌い。また立川の別院の事務長?は、徳永氏をとても尊敬
していると言っていた。まあ仕事だから彼が嫌いだなんて言えないと思うが。
187 :
名無しさん@Before→After:05/03/01 03:20:05 ID:LuQDbP2F
もうカナクリ相手に自分の大事な時間を費やすのはもうやめます。カナクリ
よ、勝手にしろ。
188 :
名無しさん@Before→After:05/03/01 03:20:58 ID:LuQDbP2F
あと最後に、私は2ch用語が大嫌い。匿名をいいことに平気で人を侮蔑し
たり傷つけるような発言をする。
189 :
名無しさん@Before→After:05/03/01 03:22:06 ID:LuQDbP2F
それともうひとつ。カナクリは相手の弱みに付け込んで次々と手術を勧めて
くる。基本的に私は美容整形は肯定派、でもセールスのため相手の気持ちを
考えず、なんでもかんでも手術を勧めてくる。リピーターには割引する。こ
れとこれを一緒にオペすればディスカウントするだと。ふざけるな。
あぼーん
191 :
名無しさん@Before→After:05/03/01 21:59:20 ID:747HCYZR
( ・ω・)モニュ?
>>190は何が書いてあったの?
192 :
名無しさん@Before→After:05/03/01 22:04:49 ID:zdteknXX
ありゃ〜。
今日書き込みされて、即効であぼ〜んされてるよね・・・気になる〜。
知ってる方教えて。
カナクリも2Chは毎日チェックしてるよ。 それが職員の仕事だもん。
194 :
名無しさん@Before→After:05/03/03 14:00:10 ID:m2+ewcS+
「で、つぎは鼻の手術?」と、気にしてない鼻の事まで
言われるしまつ。
カナクリって余計なお世話オペをするめるよね!
参加したの?
間違った。携帯からなんだけど、あげてしまったかな?
>>177 参加したの?
と、書きたかったの。
197 :
名無しさん@Before→After:05/03/20 15:54:01 ID:SIrIP1id
>>177 行ってないんじゃないの?
釣りですかね?
ほんとはなんにも知らないんじゃん。
つまんねーの。
199 :
名無しさん@Before→After:2005/03/22(火) 18:58:42 ID:1XtXDfES
奥さんにエステ経営させてるらしいよ。
ノバさん、美容紹介業務やってるでしょ。
2ちゃんのコピペうざすぎ
やってねえよ
203 :
名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 08:51:56 ID:Z4qZlH69
>>200 グレースっていうエステのことじゃないですか?
204 :
名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 17:32:03 ID:O9K3ps9l
徳永先生って一見デブっぽい人?昔のマッチみたいな髪形の人?
205 :
名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 17:37:43 ID:LsXM7a5b
>>204 うーんとね、ノバウサって奥さんが
2ちゃんでヒアルと注射針と麻酔をうってたんだよ。
中華屋のオフ会も開催されたのよ。知らないの?
2ちゃんですごく有名な夫婦だよ!!!!!!
206 :
名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 21:18:12 ID:O9K3ps9l
>>205 ありがとう 話はなんとなく知っている程度です。実は、今日カナクリに行ったら『徳永』っていう先生が担当だったので、噂の人?って思ったの。
207 :
名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 21:39:47 ID:yHPxPaI8
カナクリは徳永の売上げがいいからヒアルの件は見逃してやったらしいよ。
あの先生髪型気にしてるけど、オペの時ちゃんと帽子かぶってるの?
209 :
名無しさん@Before→After:2005/04/03(日) 00:34:40 ID:dSC43MMu
私だったらこんな態度取られて裁判もうまくいかないなら
自宅に放課、とかするかも・・
よく刺されたりせずにのびのび生きてられるよね・・
誰か一人くらいはxxxしそうなもんだが。
ぼったクリニック
210 :
名無しさん@Before→After:2005/04/03(日) 00:46:19 ID:5Qkh62gC
211 :
名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 00:13:24 ID:nq7f1EZE
1さんまだいる??
その後の手術後の経過はどうですか??
212 :
名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 06:17:01 ID:TfhIHp1i
1なにしてる?
213 :
名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 23:37:00 ID:SCut0vkn
無理やりローン組ませる超悪徳クリニック。
214 :
名無しさん@Before→After:2005/04/14(木) 01:50:38 ID:t4gB76+U
技術ゼロ
ボッタクリニック
215 :
名無しさん@Before→After:2005/04/15(金) 02:05:14 ID:WVHU9HCf
ここのクリニックの先生はおちんちんにヒアルロン酸いれる技術は一流みたいだよ。
いろんな意味で。
216 :
名無しさん@Before→After:2005/04/15(金) 03:14:00 ID:TEsS3Xjn
>>1 とおりすがりだけど、手術の後遺症は口の下の痺れだけ?
口の下の所にね、太い神経が通ってるんだけど
実際、診てないから断言できないけども、手術時に
神経に影響したのであれば後に痺れが可能性はあります。
ここの神経は治るのに、もの凄く時間がかかります。
大体、1年くらいかけて痺れがなくなる(回復する)と
思いますので・・・と書くつもりが、もう数年経ってるいるのか・・・ふぅ
217 :
名無しさん@Before→After:2005/05/09(月) 23:19:06 ID:+gtbSBLy
218 :
名無しさん@Before→After:2005/05/09(月) 23:20:05 ID:+gtbSBLy
219 :
名無しさん@Before→After:2005/05/10(火) 10:40:05 ID:F9RaDhi2
220 :
名無しさん@Before→After:2005/05/10(火) 18:12:11 ID:DMsU1OF0
他でも書いたけどここって悪徳なの?確かに今思えばって事あるけど…。ホウケイ手術の際、このまま手術しても元に戻っちゃうとか言って長茎手術させられた。
221 :
名無しさん@Before→After:2005/05/10(火) 18:13:41 ID:DMsU1OF0
で今思えば長さの計測もしなかったし実際どの位長くなったのか不明。詐欺られたのかなあ。
222 :
名無しさん@Before→After:2005/05/10(火) 21:31:28 ID:oQWp9sVC
age 真実は??
223 :
上の長茎の者です。:2005/05/10(火) 21:39:21 ID:DMsU1OF0
ただされた手術をされてないとして自分が疑ってるだけなんですかねえ?どうしたら解りますかねえ?長さ計ってないとこツッツイテ返金迫る事出来ないですかねえ?
224 :
名無しさん@Before→After:2005/05/11(水) 23:45:06 ID:TwXBLwo2
225 :
名無しさん@Before→After:2005/05/19(木) 11:26:56 ID:SoHyb6za
1です。上記のカキコでもうカナクリは相手にしないと報告したつ
もりだったのですが・・・。その後は一切カナクリとは連絡を取っ
ていません。内容証明郵便も完全に無視されました。
後、なにを報告すればいいのでしょうか>224さん。
もっともこんな支離滅裂なスレを立ててしまったことはお詫び申し
上げます。
226 :
名無しさん@Before→After:2005/05/20(金) 18:45:08 ID:BPRem/sB
>217・225さん
自分が正しいのなら、別に訴えられたっていいじゃん。
カナクリと裁判中さんみたいに、徹底的に戦えば。
大野さん、戦うんだ!!
228 :
mb11o05ax:2005/05/23(月) 16:03:25 ID:n03RpGiZ
カナクリの埋没法って3点止めもあるんですか?私が受けたのは2点止めでした。最初にやったのは1年くらい前なのですが緩くなってきたので抜糸して3点止めにしたいと思っています。まだ2年保証がきくのでやり直したいのですが、3点止めにしたら料金が上がるんですか?
229 :
名無しさん@Before→After:2005/05/25(水) 22:29:31 ID:bEbcxaaR
,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / i ヽ ヽ
| ( 6 6 ) |
/ 彡 ▼ ミミ 、
く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ
`< ミミ彳ヘ
> ___/ \
/ 7 \
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ヽ / ヽ
ヽ / ヽ
; / ヽ
ゝ"~} ヽ
/ ノ,,_-ー-、___ノii ヽ
k乃ノγ |
/ |
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 ̄ー、__ _____,/⌒ヽ/
_____/::⌒;;ヽ,/
/::::::::`ヽ `ヽ:::`ヽ `ヽ::::/
(::::::::::::::::::::) |:::::::| ノ/
\:::::::::::ノ ノ;;;;;;/ /
ー--‐ー ' ""~
早く立つんだ〜!
やっぱりな。
231 :
名無しさん@Before→After:2005/06/02(木) 13:50:46 ID:7TgOz8Cp
鬼女板の住人、美容外科医の石妻「センシュウ」は
ノバと同一人物なの?
232 :
名無しさん@Before→After:2005/06/04(土) 11:49:06 ID:vBRNu0rh
上の長茎手術をされたかされてないかの者です。どなたか意見をば。
233 :
名無しさん@Before→After:2005/06/18(土) 21:46:33 ID:dIcywQX6
告発!
神奈川県の八木病院だけはやめとけ。
神奈川の秦野市近く(もしかすると、秦野市そのもの?)の、
川の近くにある八木病院というのは最悪。
看護婦は暗に死なせようとして、治療をしない。
こんな病院が実際にあったとは驚いた。
ある治療で、他により重病人がいますから
現在施している治療は全て取りやめてその方に回します。
と言われ、40度を越えるような高熱であるにもかかわらず、
治療を強制終了された。これは数日続いた。
なのに、他の同様の症状の私より軽症の方には、その治療を施す。
翌日、医師に確認すると、
「足りないなんてことは有り得ないですよ。」と言われた。
また、看護婦達は私のことを「貴様」や「お前」と呼び続けた。
また、見舞いに来た人に対して、「死亡しました」と伝え続けられた。
驚きの病院だ。
234 :
名無しさん@Before→After:2005/06/19(日) 01:55:56 ID:C2/mM2Aq
>1 医療に強い弁護士雇って、後遺症と精神病の
診断書(通院歴)を取って訴訟したらいいのに。
235 :
名無しさん@Before→After:2005/06/26(日) 21:57:01 ID:IgPIw0nM
今更、削除依頼出してんじゃねーぞっ、ゴラッ。
時給900円、働け!
236 :
名無しさん@Before→After:2005/06/27(月) 00:56:17 ID:cRAr3PjD
スレ立ての1です。レスくださった方にお返事できなくて申し訳ありません。
現在は週6日勤務の仕事をしています。
訴訟を起す時間と労力、そして経済的な負担を考えて、今回の一件に関して
は訴訟は取り下げる予定です。今は訴訟のために今の仕事にさしつかえが出
るのがいやなのです。
>235さん
ここは2ちゃんねるですからマジレスするのは場違いかもしれませんが、
あなたの書き込み、非常に不愉快です。せめてハンドルネームを名乗り、
自己紹介なり述べてから言いたいことをおっしゃられたらいかがですか?。
礼儀というものは2ちゃんねると言えどもあるのでは?。
>236さん
私のことをご存知かどうか知りませんが、私なりの意見を書かせていただきます。
「仕事第一」というのは、英断だと思います。週6日勤務の仕事を疎かにして、職場の同僚に迷惑をかけたり、自分のキャリアに
傷を付けるよりは、残りの人生をかけてキャリアアップして、医師よりも全てで上回る生き方をする方がよっぽどレベルの高い復讐だと思います。
ここで言う「人生をかけたキャリアアップ」とは、お金のことではなく、一生懸命美しく生きる努力をするかどうかということです。
つまり、あなたの決断は、泣き寝入りではなく、別の戦いの始まりなのです。
訴訟という4角形のリングから8角形のリングに戦いの場を移すのです。
ルールがないので、訴訟よりも遥かに困難な選択でしょう。
医師から受けた屈辱を一生背負いながらも、歯を食いしばりながら生き抜いてください。
世の中狭いもので、必ず復讐する時期や最適な方法に出会う時が来るものです。
少なくとも、私はそう信じております。
その時までに、しっかりとした準備をすることです。
お互い、人生つらいかもしれませんが、希望を持って人生を美しく生きましょう!
238 :
名無しさん@Before→After:2005/06/28(火) 00:07:36 ID:gWenLc09
>237さん
スレたての1です。レスありがとうございます。
一度は裁判所に出向き、弁護士を雇わず訴訟するやり方を教えていただき、
訴訟の起し方などの本も買って準備を始めたのですが、あまりの時間や労
力のかかりすぎに途中で挫折してしまいました。
幸い、自分の仕事の方がうまく行きはじめたので、訴訟の件はあきらめ、
仕事に集中することにしました。このスレッドはてっきり下のほうに落ち
てしまったと思っていたのですが、まだ残っていたのですね。
私の神クリや医師に対する怒りはまだ収まっていません。仮に訴訟という
形で勝訴したとしても、彼らは「やっかいな仕事させやがって」ぐらいに
しか感じないのではないでしょうか?。
そんな相手に時間を割くのにむなしさを感じました。今の仕事を大事にし
て頑張ってみるつもりです。237さん、ありがとうございます。
>そんな相手に時間を割くのにむなしさを感じました。今の仕事を大事にし
て頑張ってみるつもりです。
そうやって自己弁護して泣き寝入りするやつは結局どこまでいっても敗者(w
>238さん
まさしく英断です。
訴訟で勝ったとしても、怒りや恨みは晴れません。
私が、勝訴して2年経過しても、全然晴れないのですから。
裁判が終わった後も、私は、カナクリの大体の医師の住所録を持っていることもあり、全員半殺しにしてやろうと思いましたが、たとえ半殺しにしても気が晴れないと思い、とりあえず暴力は封印しています。
だから、私は、カナクリから受けた屈辱は片時も忘れたことがありませんが、仕事を中心として、自分自身を高める努力をしております。
あなたは、ご自身の仕事で血のションベンが出るくらいに努力し、医師をチンカスのように感じ相手にする気もなくらるくらい、医師よりも全てで上回るような人間になるのです。
それが本当の復讐というものではないでしょうか?
また、犯人を知りえて3年以内であれば、裁判はできるので、とりあえず民事訴訟の時効までは仕事に集中し、それでも気がすまないのであれば、再度訴訟に踏み切るというオプションも用意されているので、安心して仕事に励んでくださいね。
お互い、屈辱を背負いながら、つらくて苦しい人生を頑張って生き抜こうではありませんか。
>>240 >お互い、屈辱を背負いながら、つらくて苦しい人生を頑張って生き抜こうではありませんか。
名言だ〜。座右の銘にさせていただきまつ。
元カナクリと裁判中さんのコメントは、いつもどこかに救いがありますね。
私はカナクリでオペしたことはないですが、元カナクリと裁判中さんの
カキコは他スレで読ませていただきました。
みーさんとのやりとりも楽しかったなあ。
242 :
名無しさん@Before→After:2005/06/28(火) 17:23:04 ID:gWenLc09
>元カナクリと裁判中さん
スレ立ての1です。
私も徳永氏に薄笑いされたときは本気でぶんなぐりたくなりました。吉種
氏に関しても、内容証明の返答はまったくの無視。神クリに直接出向いた
り、電話をかけてもあなたとは第三者を通してしかお話できませんの答え。
爆弾でも持っていたら投げ込んでやりたい気分です。3歩ゆずって吉種氏
に後遺症で困っているので再診察してもらいたいという願い出も却下され
ました。
再訴訟の情報ありがとうございます。私の方に資金力や訴訟の知識を身に
つけたら吉種医師に対する訴訟をもう一度考えてみます。
>>242 >後遺症で困っているので再診察してもらいたいという願い出も却下されました。
日本では診察の応招義務がありますので、そんな簡単に診察拒否できないですよ〜。
広告でお客さんを呼び込み、手術費に110万円も支払ったのに
後遺症が残ったら知らぬ存ぜぬ?なんちゅう可笑しな話しだ。
カナクリは1さんの後遺症の件に関しては、診察しなくてはいけない
義務があるのではないかと。↓
応招義務 (第19条):正当な事由なく診療の求めを拒否できない (罰則なし、訓示規定)
正当な事由:留守、病気
不等な事由:診療費未払、時間外、往診拒否、専門外 (応急処置はどの専門でもできる)
判断の基準:代替性、救急性 (休日診療所、夜間診療所があれば紹介しても可)。
常識的なコメントのコピペ↓
自らが受けた医療行為の経緯、効果、予後、今後の予測などについて、正確な情報を知りたいと
患者が思うことは当然である。
患者個人は、当該医療行為に最大の利害関係があることは間違いないのであるから、
患者の医療情報にアクセスする権利は、患者個人のプライバシー権(憲法13条)
及び自己決定権の基礎をなす知る権利(憲法13条)として最大限尊重されなければならない。
何度も横レスすみませんでした。
244 :
名無しさん@Before→After:2005/06/28(火) 23:27:32 ID:gWenLc09
>243さん
1です。
>応招義務 (第19条)
貴重な情報ほんとうにどうもありがとうございます。そんな法律があることは
まったく知りませんでした。再診拒否されたことに対して神クリに問い合わせ
てみようと思います。
明日からまた忙しくなってしまい、しばらくボードを見ることができないので
なかなかレスできないことにお詫び申し上げます。情報をくださった方々には
本当に感謝しています。ありがとうございます。
245 :
名無しさん@Before→After:2005/07/08(金) 22:34:07 ID:Sb7QvsOS
246 :
こも:2005/07/09(土) 03:44:59 ID:UKFeGgMr
わたしも 神戸Sと戦いたいとおもってます
ベットでちがう オペをされて あたまにきています
247 :
名無しさん@Before→After:2005/07/15(金) 16:17:35 ID:VcW1QyCj
徳永医師とは立川にいるハーフのような方ですよね???一七日に鼻プロテと目頭オペ担当が徳永医師なのですが…
248 :
名無しさん@Before→After:2005/07/16(土) 10:39:33 ID:XH06o3hC
徳永医師は腕はいいんですか?
249 :
名無しさん@Before→After:2005/07/17(日) 17:26:42 ID:mOc1yXP/
評判いいみたいわよぉ
実際上手だったし
250 :
名無しさん@Before→After:2005/07/18(月) 18:51:40 ID:2AxU699+
私はやっもらってかなり気に入ってます
二重満足
それにカッコよかったし感じよかった
251 :
名無しさん@Before→After:2005/07/21(木) 01:17:46 ID:h5TIoM6a
1です。しばらくアクセスできませんでした。
応招義務の件で、明日にでも神クリに問い合わせてみます。
その対応次第では個人訴訟も考えてみます。
252 :
名無しさん@Before→After:2005/07/22(金) 00:11:19 ID:rhCB1Xvj
訴訟額にもよるけど弁護士立てたら何十万もかかって
負けたら大損
弁護士抜きでやっても時間の無駄で裁判官に馬鹿にされるだけ
トガリが一番安くていいのに
254 :
名無しさん@Before→After:2005/07/22(金) 00:34:27 ID:1n0HLdu0
1です。神クリに問い合わせたところ、やはり前回と同じく「第三者を通して
しかお話できません」の一点張りで相手にされませんでした。
弁護士を立てるだけの財力もなく、個人訴訟する力もない今の自分は、元カナ
クリさんのおっしゃるようにいったんこの事は忘れて自分の仕事に集中したほ
うがいいのかなと思っています。
>253さん
「トガリ」って何のことでしょうか?よかったら教えてください。
255 :
名無しさん@Before→After:2005/07/28(木) 23:07:45 ID:VbDKJlAq
徳永先生に目頭やってもらいました
すごくよかったですよ
気に入ってます
笑顔が素敵
256 :
名無しさん@Before→After:2005/08/03(水) 13:01:44 ID:zk/ED3yq
TOPの頼朝に似てるよね
かっこいいー
257 :
名無しさん@Before→After:2005/08/03(水) 14:32:48 ID:CEjO7Egu
よりの方がかっこいいよ!
258 :
名無しさん@Before→After:2005/08/03(水) 21:26:48 ID:zk/ED3yq
よりさんだってカコイイよ
259 :
名無しさん@Before→After:2005/08/06(土) 19:08:30 ID:CbClRrW/
260 :
名無しさん@Before→After:2005/08/06(土) 21:17:24 ID:QRx9Byz+
ここの脱毛は安心して任せられますか?
経験者の方がいらっしゃったら教えて欲しいです。
261 :
名無しさん@Before→After:2005/08/07(日) 00:06:06 ID:d6xG57ZZ
262 :
名無しさん@Before→After:2005/08/16(火) 23:00:52 ID:URn0x47j
あの頼朝! 確かに似てましたねぇ。
この先生に当たって、会った瞬間ラッキーって思いました。
腕もいいし。
名前すぐインプットしました。
一目でファンになりました。
263 :
名無しさん@Before→After:2005/08/22(月) 12:37:01 ID:UmmTuHLj
カナクリ(横浜店)でサブキューいれての豊胸を予定してるんですけど
オススメの先生いますかー?
264 :
名無しさん@Before→After:2005/08/23(火) 02:03:04 ID:tLviQkkH
この先生に全切開やってもらった人いますか?
私はヒアルやってもらい満足でした
265 :
名無しさん@Before→After:2005/08/26(金) 11:40:01 ID:fQxsoDDD
金沢で埋没やってもらいましたが腫れなくて満足。
この先生、顔だけでなく腕もバッチリなんですよね。
大ファンです。
先生、これからも頑張って下さい。
激しく自演乙!
267 :
名無しさん@Before→After:2005/08/26(金) 19:10:18 ID:X8w7G0jZ
うん ぷんぷん
268 :
名無しさん@Before→After:2005/08/26(金) 21:16:30 ID:8qeeW4lw
ノバウサギ自演の特徴
キーワード 「満足」
269 :
名無しさん@Before→After:2005/08/26(金) 22:38:18 ID:TuKzJjzL
徳永って最近は少しはマシになったの?
ちょうど5年前、徳永が鹿児島のカナクリに来てた頃(今は知らない)、クレームの嵐で鹿児島スタッフからNGが出て、来なくなった...
270 :
名無しさん@Before→After:2005/09/01(木) 14:27:18 ID:PjYM780N
271 :
名無しさん@Before→After:2005/09/02(金) 21:41:43 ID:K1E+QIKI
徳永先生やさしかったよー
272 :
名無しさん@Before→After:2005/09/05(月) 15:38:00 ID:fK3sg9/F
269
あなた誰?
私もそれくらい昔鹿児島でNSやってましたが
そんなクレーム記憶にないけどなー
患者さんに人気があったのは覚えてますが
273 :
名無しさん@Before→After:2005/09/05(月) 17:31:19 ID:Nvm6tz/B
>>272 ノバウサギの特徴
「あなた○○?」
人気じゃなくて不人気だろうが!
274 :
名無しさん@Before→After:2005/09/05(月) 18:24:54 ID:0JPjCtwh
徳永先生に豊胸手術してもらったよ。カウンセリングの時はかなりなめた態度でなにこいつ!って思ったけど、説明と手術は良かったよ。手術中も話しかけてくれて気使ってくれたし。
みんなが言う程悪い人ではないと思うけどな・・・。最初のばかにした態度はむかつくけどさ。なんでこんな叩かれてるのか不思議・・・。
275 :
名無しさん@Before→After:2005/09/05(月) 19:11:47 ID:bcfmMZRT
>>272 ほーっ、当時の鹿児島はナースは1〜2人しかいなかった。
実名挙げようか?
ノバウサギさん、うそはいかんよ!
276 :
名無しさん@Before→After:2005/09/05(月) 22:24:52 ID:NQITIGTG
三上治子三上治子三上治子三上治子三上治子三上治子
三上治子三上治子三上治子三上治子三上治子三上治子
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278 :
名無しさん@Before→After:2005/09/08(木) 10:48:56 ID:omirCDZV
よほど 恨まれているんだね!
普通じゃここまで叩かれないよ
279 :
名無しさん@Before→After:2005/09/09(金) 11:18:35 ID:tcumeMhE
277 誰ですかその人。
徳永先生とどんな関係? 追っかけですか?
徳永先生は彼女いないしフリーだからって言って
アドも教えてくれるしメル友になって下さる優しい先生ですよー。
先生はモテるでしょうからライバルは沢山いるんだろーなー。
280 :
名無しさん@Before→After:2005/09/09(金) 12:27:58 ID:Px4YjLTQ
相変わらず軽いオトコだね、徳○は。
私はこいつに泣かされたー。
281 :
名無しさん@Before→After:2005/09/09(金) 15:57:16 ID:tcumeMhE
何されたの?
簡単に捨てられたの?
282 :
名無しさん@Before→After:2005/09/09(金) 16:10:08 ID:8akUQMDV
283 :
名無しさん@Before→After:2005/09/10(土) 01:33:27 ID:N77gswr/
430 :名無しさん@Before→After:2005/09/09(金) 11:36:43 ID:tcumeMhE
カナクリにイケメン先生がいます。
あんなにカッコいいのに彼女いないよって言うので
メールしたら迷惑ですか?と聞いたらそんな事ないよって。
だからアドを聞いたら教えてくれました☆
みなさんも勇気を出して好きな先生とメル友から始めましょ(^^)
医師は遠い存在と思ってたけど案外簡単にアド教えてくれるかも。
431 :名無しさん@Before→After:2005/09/09(金) 12:26:59 ID:Px4YjLTQ
相変わらず軽いオトコだね、徳○は。
私はこいつに泣かされたー。
432 :名無しさん@Before→After:2005/09/09(金) 15:58:59 ID:tcumeMhE
泣かされたって431さんは先生と深いお付き合いしたことあるの?
284 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:15:28 ID:LEGQ8N5T
コイツはさ、昔地方の出張先のホテルにいつも内部の女連れ込んでいた。
私もそうやって遊ばれたよ。
飽きれば簡単にポイッ!
その後急に冷たくなる。
そして次の女と。
彼女いないって言うのはいつもの手。
未だにやってるんだろーねー。
285 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:57:19 ID:11pjdP0R
やはり仲間がいたのねぇ
私も地方で同じような事が
仕事で来る度に先生のお相手をして差し上げたのよ
とってもお上手でしたよ
でも仕事で来なくなったらお別れになってしまったけど
286 :
名無しさん@Before→After:2005/09/12(月) 00:37:42 ID:8I9GPy2m
私もお相手しましたよ。
尻軽だけどアレの技術は確かだから試してみたら?
287 :
名無しさん@Before→After:2005/09/12(月) 20:05:53 ID:8I9GPy2m
そうそう 私もよ。
すっごぅくうまかった☆
ガンガン逝かせてくれました。
1プレイに5〜6回は最低に。
こんなうまい人あとにも先にも会った事ないです。
だから病みつきになってしまうのですが
散々遊ばれたらスパっと切られました(泣
288 :
名無しさん@Before→After:2005/09/14(水) 13:00:36 ID:hyVhs7wp
へ〜ぇぇ
お手合わせしてみたい
286 287は同一人物だね。ID w
290 :
ピンキー:2005/10/05(水) 07:45:20 ID:5UqIoDuc
ここの アクアミドは長持ちするのかな?
いいのつかってるの??
立川医院で。。。
291 :
名無しさん@Before→After:2005/10/05(水) 22:41:29 ID:f+IW5JLI
カナクリで包茎手術を考えてるのだが、何げに評判悪いみたい
横浜で丁寧で評判の良いトコ教えてください!
292 :
名無しさん@Before→After:2005/10/06(木) 23:05:20 ID:LwFP98+t
神奈川クリニック大阪院の面接担当(男)はなに様だ?って態度。
非常識で横柄な態度をとる男が面接官やってる病院は、
なにかあったときの対応が目に見える。
手術を考えている人は神奈川クリニックはやめておいたほうがベター。
293 :
名無しさん@Before→After:2005/10/07(金) 01:30:01 ID:rgyIcKsa
立川院は院内グルミでめちゃくちゃ目の矯正をすすめてくるよ…そんな悪くないのに!! 許さない
294 :
名無しさん@Before→After:2005/10/07(金) 10:50:18 ID:PuuvTWbq
295 :
名無しさん@Before→After:2005/10/07(金) 23:51:46 ID:O6RlXwhn
それって英会話得意な人なんだね
296 :
名無しさん@Before→After:2005/10/08(土) 00:31:28 ID:/V2Hpnvn
え? 立川院長がノバウサギの旦那ってことは徳永って人が立川院長なんですか?゛
297 :
名無しさん@Before→After:2005/10/08(土) 00:41:33 ID:NFYdyUKB
カナクリの分院の院長なんて名前だけ。その分院に行った事も無い医師が院長だったりする。
以前は名義貸しが行われてた。今も???
298 :
名無しさん@Before→After:2005/10/08(土) 05:07:46 ID:/V2Hpnvn
296の回答はどうなん誰か?
299 :
名無しさん@Before→After:2005/10/09(日) 06:43:18 ID:+bkOpSzQ
わーいわかったぞ徳永 やはりあやつか
163 名無しさん@Before→After 05/02/17 09:58:41 ID:OYy9wjz/
ノバウサギ、ヒアル高利の多売。
ヒアルを闇売りで埼玉の「中華料理屋」でオフ会したんやろ??
浜松町のフレンチを囲んでのオフ会が一転。
ダ埼玉でのオフ会、しかも中華料理屋、ラーメン屋の個室って
笑える!!
( ´,_ゝ`)プッ ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
164 名無しさん@Before→After 05/02/17 12:01:40 ID:PlHQ2W33
>>163 埼玉の中華料理屋で、一人脳内セレブっぷりを発揮。
参加者との温度差にまったく気付いてないんだよね。
ヒアル闇即売会を布石にいろんなもくろみがあった模様。
裸の王様ならぬ、ノバジョンイル。
302 :
名無しさん@Before→After:2005/10/13(木) 00:47:16 ID:MLnTtNjf
303 :
名無しさん@Before→After:2005/10/15(土) 00:35:03 ID:232HXgV0
しかし夫婦揃って怖い怖い立川and池袋
304 :
名無しさん@Before→After:2005/10/17(月) 01:37:10 ID:bVMr6Tyf
>302 この先生カッコいいね
今度立川にお邪魔してみようかしら
遊ばれてみたいな
305 :
名無しさん@Before→After:2005/10/17(月) 05:43:29 ID:PGYuRVmJ
例えば目についてのカウンセリングの予約でその他の部位を勧めるとそれだけでドクターのポイント→給料アップ゚に。
レーシックを勧めるのもその為。
全ての職員は本部からの指示でしか動けないので、今推奨のオペもクレーム対応も全部本部の意向。
クレームについてはごねたもん勝ちという印象。
例えばオペに失敗しReオペをするにしてもごねる患者には最初のオペ代を返金・Reオペも無料といったケースもあれば、大人しい患者からは返金無し・更にReオペ代として何十万もとるなどいろいろ。
ちなみに、二重の永久保証制度はあなたの持つ権利です。
ただ、修正ではなく治療が必要な場合は普通(?)の病院に通院した方が絶対良いと思いますが。
あなたは取り乱して申し訳なかった…とかおっしゃっているが、ドクターもナースも受付もカルテにP(パー)B(バカ)K(キチガイ)等と勝手に記入して裏では皆で一部の患者を馬鹿にしているので、気にする必要はない。
ちなみに吉○先生はモニター手術のできる(信頼有)数少ない医師です。
306 :
名無しさん@Before→After:2005/10/17(月) 15:58:17 ID:hZnNsIbf
未成年は、二重の手術をするのに親の許可がいりますか?
307 :
名無しさん@Before→After:2005/10/17(月) 16:15:50 ID:Ig6/NGUs
私の担当医この人だったけど、あの笑顔は素なのか作ってるのかわからない。
カウセもなんかささっと終わった気がするっていうか、質問は?って聞かれて言うと細かくじゃなくて
大雑把に返答された気がする。で、あと何聞こうって考えてたら「もういいよね」みたいな感じを
立ち上がりながら言われて、この人に手術してもらうのやめようって思った。
若い医者より、ある程度歳いった人の方が親身になってくれそう。
308 :
名無しさん@Before→After:2005/10/18(火) 05:41:46 ID:wPTB3d3T
吉○先生、徳○先生、今何歳くらいですか?
309 :
名無しさん@Before→After:2005/10/18(火) 21:46:53 ID:qejtAApf
歳とってても美容外科医に転身して年月が浅かったり
社会人やってから医大に入り直して国家試験通ったのが35歳過ぎてましたって人
いるわけだから、年取ってるからいいってことはないと思う。
30代でも長い先生で腕のいい医師もいるよ。
310 :
名無しさん@Before→After:2005/10/20(木) 18:15:53 ID:kciXXyYx
とりあえず徳ちゃん嫌い↑↑
311 :
名無しさん@Before→After:2005/10/22(土) 00:39:38 ID:h6wRasUR
まさか美容外科医におなりだったとは・・・
お 父 上 も さ ぞ 驚 き だ った で し ょ う ね。
あ、合意の上でしたか。失礼
312 :
名無しさん@Before→After:2005/10/23(日) 22:39:39 ID:N+g824jz
榊原記念病院にいらした徳永先生ですよね?
313 :
名無しさん@Before→After:2005/10/27(木) 02:16:32 ID:SrCzAWhb
立川院徳永ほんと良いかげんにしろ┗┃ ̄□ ̄;┃┓
314 :
名無しさん@Before→After:2005/10/27(木) 04:31:29 ID:Ythncudu
1さんはその後、どうなったんですかね〜
仕事がんばってのかな〜
そんなに憎んでるんなら、自分なら、まずは徳永の車の
マフラーに瞬間接着剤を着けたタオルを突っ込むことから
始めるな〜
316 :
名無しさん@Before→After:2005/10/30(日) 18:57:53 ID:ptxTt6kH
↑おい大丈夫かよ↑
317 :
名無しさん@Before→After:2005/10/31(月) 01:14:17 ID:LhWH84hI
>>315 怖っ!ケミカルピーリングやろうか悩んでたんだけど怖くなってきたじゃないか。
318 :
カナクリスタッフの質@Before→After:2005/10/31(月) 17:37:34 ID:plrqG/LS
カナクリ大阪院の面接官(男)はサイアク。患者をバカにしとる。
全く信用できません!!
319 :
名無しさん:2005/11/28(月) 11:45:51 ID:gJiC4x6B
かなくりは手術のあと他のエステをすすめたり、高い化粧品を買わせたり、断るといやな顔するし、とにかく不信感だらけです。
297さん、名義貸しの事知ってるよ。
カナクリの院長は昔、
コスモクリニックという名の病院も作り、
医者は普段不在で予約のある日だけ
カナクリから医者が来ていたなぁ。
なんで中身は同じ医者なのにまるで別の病院として
広告出していたのかなぁ。
しかし、今ではこんなにカナクリの分院が増え
さすがだな。
徳○の女癖悪い事知ったら、
ノバウサギはショック受けたのかな。
出てこなくなったね。
訴訟なさる方、頑張って下さい!
323 :
名無しさん@Before→After:2005/12/05(月) 03:23:03 ID:rane6TNs
ケミカルピールは勧められないなぁ;痛かったし、改善別に変わらないし、治療したあと道歩くとき顔中赤にきびで恥ずかしかった;
オナニーしたあとまだチンコのなかに透明の精液みたいなのが残ってて
少ししてからチンコ動かしたり、シッコし終わったあとチンコ振ると透明のネバネバした液体が
飛び出るんですけどこれ普通ですか?
325 :
名無しさん@Before→After:2005/12/05(月) 18:55:33 ID:rane6TNs
うるさいから!!!
326 :
名無しさん@Before→After:2005/12/05(月) 19:41:45 ID:NQB9xXpc
sage
>カナクリの医師たちへ。
クリスマスまでには、大阪分院の医療事故で死んだ女性の墓参りに行ってやれよ。
ほんと、生きていたら、楽しくクリスマスを過ごせたと思うのに。
あと、大宮分院で事故に遭って下半身が壊死した女性にも、何かプレゼントを贈ってやれよ。
示談金を払えば済み問題ではない。
自分の家族が、脂肪吸引で死んだり身体障害者6級になったら、嫌だろうが。
329 :
名無しさん@Before→After:2005/12/18(日) 15:40:08 ID:B2F/mhNU
>>328 それ知らないよ。もう少しわかるように教えてよ。
330 :
名無しさん@Before→After:2005/12/18(日) 15:44:19 ID:dJBNcvXU
>>329 自分で調べろ。何でも聞くな、ボケ。死ね。
331 :
名無しさん@Before→After:2005/12/18(日) 19:21:48 ID:QSYRJRTB
↓むしろどうでもいい
332 :
名無しさん@Before→After:2005/12/18(日) 20:24:21 ID:QBpLwMXn
**見て**
ここに書きこまれた内容は検索エンジンにも引っかかるし多分日本中の人々が嫌でも見る事になる
このタイトルの人は親族や友人全てにここに書きこまれた内容の人物なんだと嫌でも思い込まれる。
相手はなるべく知らない素振りを見せようとするから本人はあまり気にしてはいないかもしれないけど心の底ではネットで得た情報を鵜呑みにして彼を軽蔑の対象としてしまう
たかがネット上の書きこみと思うだろうが人間は一度見た情報をよほど警戒していないかぎり信じてしまうもの
最初に得た情報は大切にしてしまうもの、例え後から正されても最初に得た情報は肯定しようと無意識にしてしまうもの
333 :
名無しさん@Before→After:2005/12/18(日) 22:07:45 ID:9m43LGaN
>>330 そんなこと言わずに親切に教えてよ。
ほんとは教えたいんでしょ。
334 :
名無しさん@Before→After:2005/12/19(月) 03:54:48 ID:ZBTxEe/1
まさにツンデレ
>332
僕の書き込みは、全て本当の話ですよ。
本当に、カナクリは、手術で死んだり、身体障害者になった女性の無念さに対し、クリスマス前くらいは誠意を見せるべきです。
医師としてというよりも、人間として。
それで、100パーセント被害回復するとは思えませんが、1パーセントでも2パーセントでも、カナクリのせいで人生がメチャクチャになった人達の無念さの軽減につながると思います。
カナクリの皆さん、そうではありませんか?
自分達だけ、のほほーんと、汚く稼いだお金で家族や恋人とメリークリスマスを過ごして面白いですか?
反論があればどうぞ。
336 :
名無しさん@Before→After:2005/12/19(月) 19:43:26 ID:xJ7rI9Nn
賠償金払ったからもう関係ないよw
337 :
名無しさん@Before→After:2005/12/19(月) 19:44:14 ID:xJ7rI9Nn
というか、その時手術した医師はもういないw
>336 337
やっぱりカナクリは、根性が腐っているね。
賠償金払ったからもう済んだなんてよく言えるよな。
身体障害者になった女性の主治医は、まだカナクリにいるだろ?
俺がカナクリを潰すしかないんだな・・・
339 :
名無しさん@Before→After:2005/12/19(月) 20:09:44 ID:u+NRsAz+
いるけど、もうそんなこと忘れてると思うよ。
患者なんて金を持ってくる下僕のようなもの。
>339
正直にどうも。
でも、伊澤医師が本当に被害者の女性のことを忘れているなら許せませんね。
私は、伊澤医師の自宅を知っているので、今度聞きに言ってやろうかな?
年末年始の休みを利用して真性包茎の手術をしたいと思っています。
悩みは、泌尿器科でやるか大手クリニック系でやるかです。真性は泌尿器科なら保険が聞くと聞きました。
でも見た目の仕上がりを求めるなら高い金出してクリニックでやったほうが良いのか。。。
一生モノなので悩んでます。経験ある方や、知識がある方いたらアドバイス御願いしますm(__)m
>カナクリの医師たちへ
自分の親や子供が、カナクリで殺された大阪の女性患者や、身障者にされた大宮の女性患者みたいにされたら、
悔しくて許せないだろう?
だったら、少しは相手の気持ちになって、毎年クリスマスや命日に、何か贈り物や墓参りでもすべきだ。
お前らの親や子供に何かしないと、殺されたり身障者にされた患者の遺族の気持ちが分らないのか?
お前ら、生意気だな。
343 :
age:2005/12/24(土) 09:13:10 ID:yC4pNPjn
一生ものと思うならかな栗やめとけ。
意味のないヒアルロンさん注入を無理やり薦められて100万のローンが残るぞ。
それだって全部注入されているのか怪しいものだ。
はっきり言って美容だから傷がきれいだなんて大間違い。
カウンセラーや医者のクイモンにだけはなるなよ。
344 :
名無しさん@Before→After:2005/12/24(土) 09:32:38 ID:uPTRs5Rs
クリスマスの商業主義に汚染されている貴様が何を言うか!
私はカナクリ受付募集の広告を
見て入社しましたが
仕事は主に
男性の性器手術についての
電話相談員でした。
ある日、
シリコンボールについて問い合わせに対して
電話口で噴出してしまったら
即刻クビになってしまいました。
笑った事に対して精神病扱いされました。
まともな女の子だったら、
はずかしくて真面目に答えられますか!
シリコン1個では小さすぎて女性は
感じないから3,4個勧めるようにしろだと!
それでは1個をもうちょっと大きくすればいいじゃないですか!
1個が効き目の無いならもっと安くしなさい!
伊●先生はやはり失敗しましたか。
だって私がいた時はまだ美容外科を
手掛けた事ないのに(元は包茎専門)
美容外科の研修だと言って
そのまま手術やっちゃうんだもの。
こっちは失敗しはしないかと
ハラハラしてました。
医師は研修を十分にしてから
患者さんの手術をするようにして下さい。
341さん、見た目なんて
関係ありません。
機能です!
安心できる所で治療しましょう。
348 :
名無しさん@Before→After:2005/12/25(日) 01:18:50 ID:KsOOzdD/
横浜院の先生は、包茎の手術に失敗し患者はあるけないほど
痛がっていました。
診察室に入るとあまりの痛さに患者の悲鳴。男性が、あんな声を
あげるからよほど痛かったと思います。
私は退職金沢山頂いたから
会社の秘密は漏らしません。
内部の事言うのは辞めてください。
350 :
名無しさん@Before→After:2005/12/26(月) 07:22:23 ID:3ghIDEjP
退職金たくさんもらったから話さないとか意味わからないから…やはりバカしかいない藁
351 :
名無しさん@Before→After:2005/12/26(月) 08:36:44 ID:GOE8knZo
カナクリで大失敗をされました
一時は自殺も考えた
K医師
どんな失敗されたのですか?
353 :
名無しさん@Before→After:2006/01/10(火) 15:40:21 ID:Z114yYS5
まだ目黒のようにはならないのかな;悪徳商法って苦情きてるんだろうな◯川院は★
354 :
age:2006/01/11(水) 18:43:42 ID:sSdRilN5
立川のこと?
355 :
はじめまして:2006/01/11(水) 20:12:50 ID:qhiDhe9Z
はじめて2チャンネルに書き込みます
今度カナクリで手術予定なのですが・・・
レス読んでたら怖くなっちゃったなあ〜〜・・
対応は誠実だと思うのですけどね、池○院・・・・・
1さん、元気ですかねえ・・・
356 :
名無しさん@Before→After:2006/01/12(木) 11:22:38 ID:2fYVkCvk
354さん 立川以外いないっしょ?カ・レは…
357 :
名無しさん@Before→After:2006/01/28(土) 23:49:12 ID:IQuIPAfB
↓ほんと目の矯正とかうるさく言うからねぇ〜;
358 :
名無しさん@Before→After:2006/01/29(日) 02:13:53 ID:dT3GeL36
北尾はどうよ?
今度、宇都宮店で包茎手術を受けようと思うんですが、何か悪い噂とか聞きませんか?
知っている方教えて下さい。お願いします。
360 :
名無しさん@Before→After:2006/02/05(日) 23:40:36 ID:2GBauvpi
>>359包茎手術は、一般の病院でも治療可能で保険も適用されます。
カナクリは、アルバイトの医師が、多く手術する件数も少ないので失敗
する可能性もあります。性器が、血まみれになる可能性もあります。
傷跡もどうやっても残りますから。
361 :
名無しさん@Before→After:2006/02/10(金) 20:00:13 ID:QrPnPXCr
宇都宮のスーパークイック方は、良いですか?
362 :
名無しさん@Before→After:2006/02/20(月) 17:42:19 ID:4GPKCZvV
だいたい低レベル。
363 :
名無しさん@Before→After:2006/02/21(火) 02:04:28 ID:+QlEZTrt
カナクリで豊胸予定、、。
危険なのかしら。
豊胸の板には、あんまり情報ないしさ。
364 :
名無しさん@Before→After:2006/02/21(火) 02:05:46 ID:HRF9DpbX
宇都宮なら近くの竹内クリニックのが100倍良いですよ。
365 :
名無しさん@Before→After:2006/02/22(水) 13:52:47 ID:w2cAg8yq
カナクリでHバストしました。
どう言ったらいいか分からないけど、いー感じに大きくなりました。
大きすぎなくて、ちょうどいー感じです。
366 :
名無しさん@Before→After:2006/02/22(水) 21:19:24 ID:3Jgb2WCH
ヒアルロン酸での豊胸はよく考えてからやってください。
ヒアルロン酸で豊胸すると、将来乳がん検診の時に
マンモグラヒィー(乳腺軟線撮影)ができません。
マンモグラヒィーをするとヒアルロン酸が中で
大きくずれる可能性があるからです。
エコーでチェックすれば言いと考えている人が居るかもしれませんが、
エコーとマンモグラヒィーでは、癌の発見率に大きな差があります。
カナクリではそこら辺のことを何処まで説明してますか?
また将来乳がんになった時に、ヒアルロン酸が入った状態で
手術することが、何もない状態と比べて、手術のやりにくさ、
術後の感染のかかりやすさ、術後の放射線治療での問題は・・・、
などなどよく考えないと、あとあと大変なことになりますよ。
今、人口の3分の1は癌で死にます。
女性の場合乳がんは常に癌死亡率の上位に位置しています。
ヒアルロン酸自体が癌を誘発するわけではありませんが、
くれぐれもよく考えてヒアルロン酸を入れるかどうか、
決めてくださいね。
367 :
名無しさん@Before→After:2006/02/23(木) 15:22:23 ID:S0xzt+tp
また会いたい・・・
368 :
名無しさん@Before→After:2006/02/26(日) 05:59:42 ID:5hTPe7uQ
徳永先生やさしいよ。
/ ⌒⌒ヽ
( ∞
( ,, ,,,,,,
( C ・ゞ わぁ〜い!
δ,,,,, ζ 鼻が高くなったぁ。。
γ⌒\`-´ ν
l\ \ヽ __
l \ \/ /
↑ズレてるじゃん。失敗?
371 :
病弱名無しさん:2006/03/01(水) 13:39:25 ID:Ht7IPjBe
猫ひろしの包茎手術テレビで中継してた。
テレビで中継ってスゲーリアル。プンプンの玉緒が精子&包茎大使だって。ポコチン見てた。
目がウル
ウルで笑えた。
カンニング竹山もやる決心。
372 :
名無しさん@Before→After:2006/03/03(金) 15:26:46 ID:KGbYLli7
徳永先生とはメル友よ
昔はセフレの時代もあったけど・・・
373 :
名無しさん@Before→After:2006/03/04(土) 15:37:05 ID:3rIY7hei
あんたもかい
374 :
名無しさん@Before→After:2006/03/17(金) 01:50:29 ID:2jVSpJ2m
364さんホントですか?
375 :
名無しさん@Before→After:2006/03/21(火) 21:11:40 ID:opDnPGQ2
徳永先生ってメアドとか教えてくれるの?
376 :
名無しさん@Before→After:2006/03/22(水) 00:31:05 ID:MuTacxSn
徳は気色いよ〜。鏡みて、目を細めて眩しそうな表情でうっとりしてんの。
キモイよ。
377 :
名無しさん@Before→After:2006/03/24(金) 19:15:08 ID:xgkD2l9z
徳永先生のメアド知りたいなぁ〜
こわ〜
379 :
名無しさん@Before→After:2006/04/07(金) 23:36:32 ID:fU1nVoLd
徳は おっぱいが大きいコがすきだって言ってた。377さんが、大きめ
だったら、きっと教えてくれるよ。顔の方は、特に問わないみたい。
380 :
名無しさん@Before→After:2006/04/21(金) 00:12:12 ID:z+o8xFbJ
のばうさぎ
382 :
名無しさん@Before→After:2006/04/27(木) 01:10:30 ID:lJ9rzoLd
ノバウサギって何ですか?
383 :
名無しさん@Before→After:2006/04/27(木) 01:17:46 ID:xHhDX15o
英語が得意なピンクのうさぎ
384 :
名無しさん@Before→After:2006/05/06(土) 22:00:11 ID:sZoQciaH
自称、徳永奥とのたまってる女
385 :
名無しさん@Before→After:2006/05/28(日) 00:25:56 ID:qD91iRQ0
代官山の待合室に美容外科学会の集合写真があって、
よく見たら徳×先生発見。一番後ろの列の右端っこ。
髪型は田舎丸出しでダサ目。あの時は正義感に燃えてる青年医師のイメージ。
しかし、今は、バツイチの風俗上がりのNOVAに捕まって、全身整形で
カナクリの看板へ。
TOPの頼朝を意識して、髪型雰囲気仕草をまねしまくり。
美容外科業界の王子様と勝手に勘違いし、眼殺と患者にイロ営しまくり?!
と、コピペしてみた
387 :
名無しさん@Before→After:2006/06/14(水) 23:05:25 ID:OytjVzNu
名古屋院の看護師の女の子たちとSEXした人いますか?
388 :
名無しさん@Before→After:2006/06/18(日) 12:26:33 ID:WjOfYlIi
徳永最低w
389 :
名無しさん@Before→After:2006/06/19(月) 00:14:47 ID:GUoaccXY
↑ 遊ばれて捨てられた恨みか
390 :
すみれ:2006/06/26(月) 10:13:27 ID:R5/sy8UQ
豊胸を予約したらわきにしこりが見つかりました.マンモグラヒィーで検査して 良性だったら豊胸と
正だったら どちらを先に手術したらいいですか。
超意味わかんない泣
392 :
名無しさん@Before→After:2006/06/26(月) 21:32:31 ID:uABzx4nT
478 :名無しさん@Before→After:2006/06/26(月) 18:40:22 ID:KEQyCMgc
整形失敗されたから、カナクリに相談にいった。
オペしたのは、徳●っていう安っぽいホストみたいな医師。
あきらかに失敗なのに、「因果関係を立証するものがない」ということで失敗を
認めてくれなかった。
あげくの果てに、「訴えたかったら訴えたらいい!!」と
えらいけんまくで怒鳴られた。
あの対応に、人としての未熟さと本性をみた気がした。
393 :
名無しさん@Before→After:2006/07/01(土) 21:34:04 ID:jasuncI/
あげ
394 :
名無しさん@Before→After:2006/07/02(日) 03:49:28 ID:xk0FC2Hb
392
マジ(>_<)
395 :
名無しさん@Before→After:2006/07/13(木) 02:34:31 ID:MTlnua4g
この先生って横浜医院の方ですか?
396 :
名無しさん@Before→After:2006/07/15(土) 06:44:47 ID:lMN2SC6N
この人どこのかな栗にいんの?
397 :
名無しさん@Before→After:2006/07/15(土) 07:23:39 ID:78MvSJ13
うほ。名前がスレタイになってる医者だ〜。
元クリニカ勤務の医師も個スレができてしばらくしてから麻薬所持でタイーホ。
この先生は大丈夫かいな。
398 :
名無しさん@Before→After:2006/08/05(土) 01:09:40 ID:Z90Vw4fp
age
399 :
名無しさん@Before→After:2006/08/16(水) 00:22:13 ID:u+9OuOWM
イケメン医師はこちらですか?
400 :
名無し:2006/08/16(水) 12:12:18 ID:eCHPadJA
そうですね〜。
401 :
名無しさん@Before→After:2006/08/17(木) 19:18:10 ID:rBT4CseA
全然イケメンじゃないでしょこの人…
患者によるのかもしれないけど、なんか威嚇的だよね?
偉そうにしてくるし怒られるし怖かった。
「話の趣旨がわからないんだけど?」とか言われたし…
って違う人だったらごめんなさい。
402 :
名無しさん@Before→After:2006/08/18(金) 00:50:33 ID:fNXsOBdT
当たってるよ
403 :
名無しさん@Before→After:2006/08/18(金) 03:03:33 ID:sijnRMcu
ヒアル鼻にやったらだんご鼻になった。へたくそ徳永
404 :
名無しさん@Before→After:2006/08/23(水) 20:05:12 ID:P4MMJW18
とくながせんせいは上手だよ。へんなこといわないで〜。
405 :
綾瀬スキンケアクリニック:2006/08/24(木) 15:48:43 ID:seTXSRL7
足立区の宇津野信子に気をつけて!
医療事故にあってもいないくせに、女医に言いがかりをつけて治療費返還を求めてくる
悪質な46歳のオバさんです。
綾瀬スキンケアクリニックで脱毛後に、治療費を返さないと裁判を起こすと言いながら
色々なクリニックで門前払いを食っているのは当たり前。
ブス・デブ・幼稚・ワガママ・バカ!
美人女医に対するブスの妬みは見苦しい。
そんな宇津野信子がストーカーをしてきたら、すぐに110番してください。
406 :
名無しさん@Before→After:2006/08/25(金) 07:35:57 ID:MKBmA5+n
氏(=元日本経済新聞社専務)28日、食道がんで死去。61歳。
氏(=元日本経済新聞社常務)20日、肺気腫(きしゅ)で死去。82歳。197年度ボーン国際記者賞(現ボーン・上田記念国際記者賞)を受賞した。
氏(=元日本経済新聞社専務)26日、呼吸不全で死去。72歳。
氏(=元日本経済新聞社常務)10日、急性腎不全で死去。89歳。
氏(=元日本経済新聞社長)28日、間質性肺炎で死去。79歳。1988年社長就任、93年会長の後、96年から相談役。国家公安委員や日本記者クラブ理事長なども歴任した。
氏(=日本経済新聞社福島支局長)12日、肺がんで死去。56歳。
氏(=元日本経済新聞社大阪本社編集局長)27日、肺炎で死去。77歳。
氏(=元日本経済新聞社常務)6日、食道がんで死去。68歳。
氏(=前日本経済新聞社文化・事業局長)2日、肺がんで死去。58歳。
氏(=元日本経済新聞社監査役)29日、食道がんで死去。67歳。
氏(=日本経済新聞社監査役)4日、すい臓がんで死去。65歳。
氏(=日本経済新聞社札幌支社長)4日、肝臓疾患で死去。55歳。
氏(=元日本経済新聞社常務)15日、脳血栓症で死去。68歳。
氏(=元日本経済新聞社編集局長)13日、心不全のため死去。90歳。
氏(=元テレビ愛知社長、元日本経済新聞社常務)28日、急性心不全のため死去。73歳。
氏(=元日本経済新聞社取締役、元監査役)21日、心不全のため死去。86歳。
氏(=元日本経済新聞社社長)26日、心不全のため死去。73歳。
氏(=元日本経済新聞社専務)9日、急性心不全のため死去。82歳。
氏(=日本経済新聞社副社長)2日、心不全のため死去。66歳。
氏(=元日本経済新聞社常務大阪本社副代表、海外新聞普及最高顧問)11日、すい臓がんのため死去。66歳。
氏(=エフエム京都取締役、元日本経済新聞大阪本社写真部長)25日、急性心不全のため死去。64歳。
407 :
名無しさん@Before→After:2006/08/26(土) 03:33:04 ID:y8Y3gutZ
>>395 横浜院に徳永先生居ましたよ。
前回、鼻ヒアル打ちに行ったら徳永先生でした。
他の先生も、徳永先生はイケメンでしょ〜って言ってた。
下の名前が解らないから、スレタイの先生か解らなかったけど、カウンセリングの感じもよく、気になる事もなかったよ。気さくだし。
鼻ヒアルも術後すぐ鏡で確認した時も、私が『ここも、少し』って言ったら、『これで最後だよ』って注入してくれたし、鼻も綺麗になったよ。
408 :
名無しさん@Before→After:2006/08/27(日) 19:14:02 ID:Vz67hqrl
上野クリニックは営業停止になりました
u
410 :
名無しさん@Before→After:2006/08/27(日) 21:18:43 ID:uo72U3UY
個スレたつほどだからうまいの?
411 :
名無しさん@Before→After:2006/08/29(火) 21:21:17 ID:fTyqumpY
わたしはおっぱい大きくしてもらったんだけど
とっても満足な出来でした
感じも優しくてよかったし うまいですよ
412 :
名無しさん@Before→After:2006/08/31(木) 19:09:30 ID:dzb5FwLk
この先生だと思うのですが、横浜で徳永先生という方に私もサブQで豊胸してもらいました。
カウンセリングの時も笑顔で説明してくれて不安が吹き飛びました。
1サイズブラが大きくなり、形もきれいでよかったです。
痛みもあまりなかったです。
かっこよかった先生におっぱい触られて恥ずかしかったけど、不細工な先生に触られるより
同じお金だすなら、この先生でラッキーでした。
413 :
名無しさん@Before→After:
人気あんねー 徳ちゃん!