美容整形失敗１１０番

このスレは美容整形手術で失敗した方に対して再手術の相談と受けるのと併せて
法律的に手術を行った美容外科からどのように損害賠償を取るかを相談していくスレです。

１さんは何の専門家？
司法、医療、どっちですか？

>>2
営業していると取られるのはいやなので今の時点では伏せておきます。
私のレスからご自分で判断してください。

あ、マンちゃんだ！

専門家ってなんだよ（ｗ
頑張ってください

Ｘ：原告（被施術者）
Ｙ：被告（美容整形外科・形成外科医院を経営する医師）
Ａ：関係人（Ｙ医院の本件手術の執刀医）
Ｂ：関係人（Ｙ医院におけるＸの診察医）

　Ｘ（昭和四十年生まれの女性）は、平成三年に外国において、両眼瞼を二重にする美容整形手術を受けていた。しかし、Ｘは、その結果左右の二重の幅が広くなりすぎ、また、
特に左眼瞼の二重の幅が右眼と比して広く、左右差が残ってしまったと考え、これを修整するため、平成五年十月二十三日、Ｙの経営する病院（Ｙ医院）に赴き、Ｙとの間でＸの両眼瞼
を整形する旨の診療契約を締結した。
　ＸはＹに対し、手術費用等として五十三万円程、感染症検査代三万円程を支払い、同月二十七日Ｙ医院において、Ｙ立ち会い、Ｙ医院のＡ医師の執刀による「トータル切開法」
による両眼瞼を修整する美容整形手術を受けた。
　しかし、二重瞼を修整する手術は、単なる瞼の手術よりも格段に困難なものであり、Ｘの両眼瞼の二重の幅が狭くなることはなく、左眼瞼の睫毛が外反する結果となった。
　Ｘは、次の内容のＹに対する損害賠償の訴えを提起した。
　美容整形手術にあっては、緊急性がなく、手術の必要性自体が患者の主観的意図に基づくことが多いのであるから、
医師は、手術の難易、成功の可能性、他の部位に及ぼす影響等について十分に説明すべき注意義務がある。
Ｙは、これに違反して、Ｘに対し、本件手術前に、本件手術が困難なものであるとか、手術の結果、元に戻ってしまう可能性があるなどという説明を全くせず、
本件手術の術式の説明のみをしてＸの希望に添う結果を請け負ったため、ＸはＹの言を信じて本件手術を受けることにした。
　したがって、ＸはＹには説明義務違反があるとし、この他診察上の誤り、施術決定の誤り、術式選択の誤り、施術の失敗を主張し、
債務不履行責任または不法行為責任に基づき、Ｙに対し、六百五十六万円余り（手術費用等五十六万円余りと、慰藉料九百三十万円の内金六百万円を合計した額）の損害賠償を請求した。

理由
１．説明義務違反
<1>生命、健康の保持等を目的とするのでなく、単に、より美しくなりたいという施術依頼者の願望に基づいて実施される美容整形手術においては、身体に対する侵襲を伴う施術を実施し得る根拠は、
専ら施術依頼者の意思にあり、したがって当該施術を行うかどうかの決定は、ひとえに依頼者自身の判断に委ねられるべきものである。したがって、美容整形手術の依頼者に対し、
医師は、医学的に判断した当人の現在の状態、
手術の難易度、その成功の可能性、
手術の結果の客観的見通し、あり得べき合併症や後遺症等について十分な説明をした上で、その承諾を得る義務があるといわなければならない。
<2>もとより、右説明は、必ず口頭でされなければならないものではなく、必要な説明が記載された書面を依頼者に閲読させることによっても不可能ではないが、
専門的知識を有しない通常の施術依頼者に対しては、
説明を要する事項について十分な理解が得られるように、率直、かつ分かりやすい説明を工夫すべきものであり、
単に注意義務を列挙した書面を交付するだけで事足れりとすることはできない。

　Ｙは、Ｘに本件手術の説明をするに際し、それが極めて困難な手術であって、手術の結果も術前の状態に戻ってしまう可能性があるとか、
Ｘの希望に添うためには数度の施術を必要とする場合もあるとか、さらには、本件のような結果を生ずることもあるとかといった本件手術の危険性に関して、
口頭で具体的に平易に説明することをしなかった。
　Ｙ側がＸに対して見せた書面のうち、「術前注意事項細目」には、なるほど、本件手術の危険性を指摘しているとみることのできる部分があるが、当該部分は、医師に必要なカルテとしての記載やＸが受けた
本件術式とは異なる他の各種術式等に関する記載等の間に混在しており、書式の点でも、字間、行間が狭い中に、微細な文字で、多種、多様な項目にわたる一般的記述が、専門的用語も含めてぎっしりと記載され、
一般には、煩瑣な記載の羅列といった印象を与える形態となっているのであり、Ｂも、単に、これをＸに渡して署名、押印を求めたにとどまり、他にも、Ｘに対する口頭での補足説明や注意喚起が特になされた形跡はない。
　これを受領したＸは、同書面をよく読みもしないで、Ｂの指示した箇所に署名、指印をしたものであって、結局、Ｘは、本件手術の前記危険性について十分な説明を受けないまま、診察時のＹの術式等の説明ぶり等から安心してしまい、
本件手術の危険性に思い至ることなく、本件手術を依頼したものと認められる。
　したがって、本件においては、Ｘに対し、本件手術の危険性に関する説明を尽くさなかった違法があるというべきであり、Ｘ本人の供述によれば、Ｘは、右危険性の説明を受けたならば、本件手術を依頼しなかったことが認められるから、
その余の点について判断するまでもなく、Ｙには、本件診療契約上の債務不履行があり、本件手術の実施によってＸに生じた損害を賠償する責任がある。

２．過失相殺
　Ｘは、Ｙ側から、本件手術が非常に困難な手術であり、施術の結果元に戻ってしまう危険性のあること、一度の手術のみでは希望どおりにならない可能性のある
こと等の本件手術の限界が記載された書面を見せられたにもかかわらず、これを読まずに本件手術を受けたものである。
　右の点は、損害額の算定にあたりＸの過失として斟酌するのが公平に適するというべきであり、その割合は全損害の一割とするのが相当である。（認容額百四万円余）

解説
　本件は、美容整形手術における医師の説明義務違反が問題となった医療過誤事件の判決である。
　ところで、一般的に患者は、医師からその病状、当該治療行為の内容、当該治療による改善の見込み、当該治療を選択しなかった場合の予後、代替治療方法の有無等について十分な情報を得て、当該治療を受け入れるべきか否か、
治療の中止を求めるか否かについての自己決定権を有している。
そして医師の説明義務はこの患者の自己決定権から導くことができる。いわば患者の自己決定権と医師の説明義務は表裏の関係にあるといってよい。
　医師の説明義務の法律上の根拠としては、診療契約上の付随義務として構成されたり、医療行為としての不法行為の違法性の阻却要件として問題とされる。しかし、最も問題となりうるのは、どのような医療行為について、どのような内容、程度の説明義務が医師に
課せられるかであろう。一般的には医療行為の必要性及び危険性によって決まるということができる。この点で、生命、健康の維持、回復を直接の目的としない美容整形手術については、一般の手術などよりもより具体的な分かりやすい説明義務が医師に生じよう。
　本件判決も、この点につき、［理由］１．説明義務違反<1>のように判示し、また、右説明は、必ずしも口頭でなされなければならないものではなく、書面を閲読させることでなし得るが<2>のように判示して、具体的で、平易な説明義務を認めている。
　本件では、手術の限界や合併症の危険性に言及した書面をＸに見せた事実を認定しながら、その記載の形態や見せた状況などから、医師の説明義務違反を認定した事例として参考になろう。

とりあえず判例を一つ出してみました。
最近では消費者保護の観点から以前より消費者を重視する判例が目立ってきてます。
6から8はその一例です。

はじめまして。
判例、読ませて頂きました。
本当に相談にのっていただけるんでしょうか。。？
もし、良かったらぜひお願いします。

今、本当に困っています。
約1年ちょっと前に、脂肪吸引を受けました。
その結果、きれいには仕上がらず、凸凹になりました。
カウンセリングは割合、簡単なものだったのですが
先生の肩書きと結構自信ありげな態度に、ここなら大丈夫？と
手術を決めてしまいました。
その自信ありげな態度というのは、私も不安だったのでカウンセリングで
”凸凹になったりするということはないですか？”との問いに
”そんなことはありません！”とはっきりした口調で言い切ったからです。
その他、脂肪吸引に関しての合併症や危険性などの説明は
いっさいなかったと記憶しています。
また、上記の判例のような書面なども見せられてはいません。

そして手術を受けました。
確か術後翌日、激痛で夜中にどうしても我慢できず
先生に診察を受けました。（夜中にもかかわらず診察して頂いたことは感謝してますが）
”普通、こんなふうにはならない”と言われましたが
腫れがひどかったようです。

そして、その後、数カ月おきに診察していただきました。
普通はここまで長期に診察していただくことはないかと思いますが
私の場合、腫れがひどかった後遺症なのか内出血がなかなか消えず
その経過を見るためでした。
が、むくみがとれ時間が経つと、今度はその内出血だけでなく
凸凹になっていることがわかってきました。
先生は”今はまだ固いので、時間がかかったら治ると思う。様子を見て”
ということで更に術後から半年後、１年後。。と診察に行きました。
結果は１年経っても良くなる事はなく、内出血も少しアザのように
薄黒く残っています。
凸凹に関しては脂肪吸引したところの皮膚が波を打っているというものでは
なく、脂肪をとった部分だけが不自然に凹んでいます。
診察で先生も”脂肪を取り過ぎたかもしれない。。”と言いました。

再手術をすすめられました。
しかし、そこでまたするには不安があります。
しかも二つ手術方法を提案されましたが、一つは手間がかからないので
無料でするが、もう一つは手間がかかるので割り引くが有料だと言われました。
先生に”どちらの手術が仕上がりがきれいでしょうか？”と聞いたら
有料の手術の方と言われました。

その時は”じゃあ、どちらの手術にするか考えてまた来ます”と
言う事で、帰ってきたのですが、冷静になるとどうも納得いきません。

他の病院で修正手術を受けたいのですが
何件かカウンセリングへ行ったところ、修正の方がはるかに難しく
きちんと修正されるかわからないと言われました。
また、費用も最初の手術の３倍〜４倍かかるようです。

どうしたらよいでしょう？
他での再手術料を前の病院で負担してもらう事なんて出来ないでしょうか？

>>1は、弁護士さんか学者の先生？

>>10
あなたの求めるものが無料で手間のかかるほうの再手術をさせるだけであれば
まずあなたのすべき行動は手術を行った医師に強く手間がかかるほうの再手術を
無料でやるように論理的に粘り強く説得する必要があります。
そしてその際にはほかの大学病院の診断書を持っていくと効果があります。
この説得でも医者側が非を認めず突っぱねるようでしたら
徹底的に準備して訴訟を起こすのも一つの手でしょう。
具体的にはできるだけ多くの大学病院で診察を受けて診断書を用意する事と
医師とのこれからの交渉のテープを用意することです。
裁判すればこのケースですと勝てる場合が多いですが裁判になるとかなり長引くので
覚悟が必要です。
あなたが手術を行なった医者にダメージを与えたいという事と損害賠償を時間がかかっても取りたいのであればかなり有効ですが
もしあなたがただ元どうりに修正するだけでいいというのであればあなたの深刻は事情を聞い健康保険で安く
手術を行なってくれる大学病院を探すことをお勧めします。
事情を聞いて健康保険でやってくれる大学病院は結構あると思います。

御回答ありがとうございます。
ただ、このような美容手術の脂肪吸引の修正は大学病院では行っていないと
思われますが。。。どうなのでしょう？？
専門家さんは医療にもお詳しいのでしょうか？
大学病院の形成外科できれいに修正してくれるとこ、どこか知ってるのですか？
数カ所の美容外科での診察では修正手術方法は、他の部分から脂肪を吸引して
その脂肪を凹んだ所へ注入するのを2,3回はしないと、ということでした。
または形成外科的にやるとしたら、他から（例えばお腹とか）凹んだ部分と
同じくらいの大きさの脂肪を切り取り、凹んだ所へうめるということになるらしい。
でもこれって、例えば事故か何かでえぐれた部分にしょうがなく。。とか
そんな時にするらしいもので、凹みは治るかもしれないけど
そのかわり今度はその脂肪を切り取った所にも、埋めた所にも
恐ろしいほどの傷が残るでしょう。
だから、大学病院へ行っても修正にはほど遠いと思いますが。。？？？？？


テープをとるとかは一応、考えていました。
訴訟を起こすとかっていう前に、どういうかたちで
相手に交渉していったらいいかという事をお聞きしたいのですけど。
正直、訴訟で何年も費用、時間をムダにする気はないので
示談で十分なんです。

無料の相談で電話で5分くらい相談しただけなんですけど
弁護士さんによると”修正してその費用を相手に要求すればいい。それに
応じてくれなければ、訴訟っていうことになるかもしれない。”と言う事を
言われました。
ただ、私は手術して相手が払ってくれなかったら困るし
その前に、最初に自分が払って手術するお金ないので。。

>>13
>このような美容手術の脂肪吸引の修正は大学病院では行っていないと
思われますが。。。どうなのでしょう？？

このような手術はたいていの大学病院の形成で行なっていますので一度相談に行かれたらどうでしょうか。


＞大学病院形成外科できれいに修正してくれるとこ、どこか知ってるのですか？

大学病院であれば技術の差はそんなにないと思います。
後は症例の差でうまい下手が決まってくると思いますけど
どこの大学病院でもそこそこの症例はあるのでどこでもそんなに変わらないと思います。

＞示談で十分なんです

示談ということは慰謝料を取りたいということですね。
慰謝料を取るとなるとあなた一人だと法律知識に限界がありますし
甘く見られているでしょうからまず９割方担当医に突っぱねられるでしょう。
弁護士がいるのといないとでは交渉能力が全く違いますから
まず弁護士会で美容整形に詳しい弁護士を紹介してもらってはどうですか。
示談であれば費用はそんなにかからないでしょうし。


＞最初に自分が払って手術するお金ないので

大学病院で健康保険を使って手術するなら脂肪注入なら全部含めても１０万いかないでしょう。
あと脂肪を切り取り生める方法は傷が思った以上に目立つのであまりお勧めできません。
帝王切開の跡を見ればわかると思いますがかなり目立ちます。

素早い対応、ありがとうございます。

＞大学病院で健康保険を使って手術するなら脂肪注入なら全部含めても１０万いかないでしょう。

大学病院で脂肪吸引して注入してくれるなんて知りませんでした！
ちょっと探してみます。
すみません。私の住まいは田舎なので大学病院と言っても。。。

＞示談ということは慰謝料を取りたいということですね。

というより、慰謝料なんかはいいのですが、とにかく
修正にかかる費用を出してほしいだけなんです。
あ、あと失敗したのでその費用は返してほしい！
でもいくら弁護士さんが安いとはいえ
どのくらいかかるものか。。不安。

相談者Yさん

弁護士に相談するだけだと数回相談するとしても３万円あれば十分足りるでしょう。
田舎ということで不便なところもあるでしょうががんばってください。

専門家は本当の弁護士じゃない、
法学部浪人生だまともに相談するなら弁護士事務所に逝け

>>専門家さん
頑張って下さい。

>>17
私は浪人生ではありませんよ。
弁護士事務所に相談に行くというのは賛成ですがね。

>>18
ありがとうございます。

ひょっとしてメタモって無視されてる？　ｶﾜｲｿｳﾆ｡ ｷｬﾊ !! >>11

最近鼻をやって感染症になってすぐにシリコンと軟骨
取りました。
患部が落ちついたら再手術してくれると言ったけど
また感染を起こしたらと思うと私はもうコリゴリ。
こういう場合ってお金は取り戻せるんでしょうか？
本当に落ち込んでいます。

age

取り戻すのは難しいよ
まず、手紙で詳細を書いて本社の院長宛に
送ってもだめでした。
周りにそのことを言いふらすといってもだめ。
苦情はオール無視です。
本社にマスコミをつれて乗り込むしかないでしょう。
それか週刊誌の記者にスクープ扱いになるけど
実態をあばいてもらうとか。

24は何があったの？

>22さん
それは無理でしょ
感染症はごくまれにあるみたいで仕方ないみたい
でもその先生に言うだけ言ってみれば
お大事に

>>22
感染症になった原因が医者側のミスによるもので（たとえば消毒が不十分だとか
きちんと縫合しなかったとか）原因がはっきり特定できるのであれば取り返すことは可能ですが
そうでなければ難しいでしょう。
医者側が無料で再手術すると言ってるのであればそうされたらどうでしょうか。
再手術を有料でなければしないと言うのであれば医者側に無料で再手術をさせることは
法的に可能です。

ここでなくて専門化さんのメアドに直接相談したいんですけど

>>28
捨てアド載せましたのでどうぞ相談してください。

専門家さんは、法律関係の専門家さんなのでしょうか？
それとも美容外科関係の専門家さんでしょうか？
７で載せて頂いた過去の判例についてですが、今現在、判例で勝訴した元患者の方と
全く同じ修正の手術を考えていて、カウンセリングなど回っている最中なんです。
ですがこの様な例がある事も存じており、実際手術した所で本当に医師の言う様に
効果があるのか、逆効果にならないか、と考え、なかなか踏み切れません。
もし判例と同じ様な手術でも、成功する方法や例を御存知なのでしたら、教えて頂けませんでしょうか？

　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　＜　　おらっ！ オリト出て来い！！
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （｀∀´　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　オリト　　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

専門化さん、もうここには来ないのかしら？？？

お

>>30
美容外科の手術は急ぐのものではありませんので
できるだけ多くの病院でカウンセリングすることをお勧めします。
またあなたの今の満足度が５０％以上であるならば再手術はお勧めできません。
この再手術は難しいのでどんなにうまくいっても７０％程度までしかならないからです。
そのためにリスクを冒すのはお勧めできません。

３０です。お返事どうも有り難う御座います！
現在カウンセリングへ行ってます。今の満足度は５０％以下です・・・。
カウンセリングへ伺った病院の先生にも、表現は様々ではありますが、幅が広すぎておかしいと言われてしまってます。
７０％と言わず、再手術により５０％でも満足できる結果が得られる可能性がるのでしたら、
やはり手術したいと考えております。ただこの手術が難しい事は、カウンセリングへ伺った何件ものお医者様に伺っておりますし、
手術方法が、必ずしも一致しなくて、他の手術に比べて、経験された方の御意見が少ないので、
少しでも情報があればと思い、専門化さん宛に、書き込みしました。
アドバイス、有り難う御座いました。

度々すいません。３０＝３５です。
御相談させて頂いた手術に関してなのですが、良い先生を御存知無いでしょうか？
又、自分が今までカウンセリングへ行った中で、いくつか方法を伺っておりまして、
その中でどの方法が１番リスクが少ないか等、御相談できませんでしょうか？
かなりスレ違いとも思いますが、この相談に対して、具体的に御回答頂いたのは、
カウンセリング以外では初めてなもので、御検討お願いします。

>>
＞自分が今までカウンセリングへ行った中で、いくつか方法を伺っておりまして、
その中でどの方法が１番リスクが少ないか等、御相談できませんでしょうか？


あなたの目が現在どうなっていて具体的にどうしたいかによって
手術方法が異なってくると思います。
これは文字のやり取りだけでは限界がありますし、間違ったアドバイス
になるといけませんので
できるだけ多くの病院で診察を受けるのがいいでしょう。
ただリスク多い少ないに関しては多少力になれるかもしれません。

＞良い先生を御存知無いでしょうか？

修正手術を多くやっているところがいいでしょう。
しかしどんないい医者でも失敗のリスクがあるということを頭に入れておいて下さい。
具体的に紹介することは避けますが大学病院や美容外科に相談に行ったとき
上手い先生を紹介してほしいと言うと教えてくれます。

３６です。専門家さん、レスどうも有り難う御座います。
修正を多くやっている先生に関しては、自分でもその様に考えているのですが、実際先生やクリニックさんに伺うと、
どちらも難しいけど多くやってらっしゃるとの事です。上手い先生の御紹介についても、伺うのですが、
他院さんや他の先生を御紹介頂いた事はまだ無いのです・・・。
今月も３件予約はしているのですが、可能性のある病院があれば、何件でも行くつもりです。

手術方法についてですが、６年前切開時に脱脂と皮膚切除をしております。
二重の幅が広すぎるので、幅を狭くする修正が希望ですが、この場合、何ミリも
狭める事は出来ないと思っているのですが、１ミリでも狭くなればと希望しております。
どちらにカウンセリングへ伺っても、
脂肪が無いと言われる状態でありまして、幅を狭くするには、眼瞼下垂の手術と皮膚切除で効果があるそうです。
また、癒着を緩めてその上に瞼の上の方から脂肪をかき集めて被せて皮膚切除をする方法も。
あとは、癒着を剥がして瞼の上の方から脂肪をかき集め、足りない様であれば他部位からの脂肪移植をし、
剥がした上に被せる方法を伺いました。

おっしゃる通り難しい手術ですし、失敗の可能性も承知しております。
ですので、先生選びも方法選びも、少しでも可能性が高い様に、と思っているのですが、
本当に経験者の声が少なくて・・・。

長くなりそうなので、一旦送信させて頂きます。

すごく長くなってますね・・・。御免なさい。
修正を考え、実際カウンセリングへ行き始めたのは良いものの、不安や疑問だらけになってしまっていまして、
面倒臭くさせてしまう様ですが、どうか拝見して下さい。

今の所のカウンセリングの結果、脂肪があれば今の癒着を剥がして狭い二重にし直せるけど、
脂肪が無いので難しいと言われる事が多いのですが、
とにかく幅広なので、脂肪をかき集めてでも修正した方が良いそうです。
また、脂肪の移植については術後の瞼の状態がどの様になるか予測がつかない事と、
移植した所で再癒着を防げるのかと言うこと、
眼瞼下垂の手術については、兎目になる可能性なども考えてしまいます。

これらについて、御存知ある事が御座いましたら、教えて頂けませんか？
広告やホームページなどでしか、病院を知る事ができないので、本当に実際修正を多くされてる先生や病院さんですとかを、
見つける事は、難しいのです。
また、周りに相談しても、精神的なケアやアドバイスはして貰っても、
手術に関しては自分同様素人ばかりなもので。

どんどん長くなってしまいそうなので、これで・・・。

どうかよろしくお願いします。

>>39
あなたはリスクに関してよくわかってらっしゃると思います。
３つの手術のうちもし私が少しでも変わればいいと思って手術を受けるならば脂肪移植や眼瞼下垂の手術
はリスクの面で避けるでしょう。
しかしあなたの目の状態がどうなっているか
わからない状態の回答なのであくまで参考程度にしておいて下さい。

メタモはいつもかわいいなぁ…

専門家ってメタモなの？

くさいよね…

３９です。専門化さん、レス有り難う御座います。
仮に移植せず、自分の脂肪をかき集めて今の癒着をどうにかする場合に関してなのですが、
再度狭い幅の二重を作り直すより、今の癒着を緩めるのとでは、成功する可能性としては、
やはり癒着を緩める方が、可能性は高いのでしょうか？
脂肪が充分でないと、狭い二重を作り直しても、再癒着してしまうのでしょうか？

専門家さんのアドバイスも参考にさせて頂いて、これからもカウンセリングに回ってみて、
良く考えてから手術するつもりなのですが、やっぱり病院や先生についてのアドバイスも、
伺いたいと切望しております。
こちらでは挙げるのは避けたいとの事でしたが、２９の捨てアドにメールして、
病院や先生についてのアドバイスを頂く事はできないでしょうか？
実際の施術に関しては、先生や病院選びは自分で判断しますが、
信頼できるとされている先生に、色々診て頂きたいのです。

どうか御検討お願いします。

>今の癒着を緩めるのとでは、成功する可能性としては、
やはり癒着を緩める方が、可能性は高いのでしょうか？

可能性は高いと思います。

＞脂肪が充分でないと、狭い二重を作り直しても、再癒着してしまうのでしょうか？

この手術が難しい理由はここにあります。

＞２９の捨てアドにメールして、
病院や先生についてのアドバイスを頂く事はできないでしょうか？

わかりました。
メールで修正手術が上手いとされる医者を何人か紹介しましょう。
あなたの住んでいる都道府県を書いてメールください。

しぱいしたら最悪だにゃ

連休でお出かけしてしまって、お礼が遅れました。
いろいろ御丁寧にありがとうございました。

いない間に他の方の質問に答えていらっしゃったようで拝見させて
頂きました。

＞45にあったのですが、私も修正手術が上手い医者を紹介して頂き
たいのですが、脂肪吸引での修正が得意な先生も御存じですか？
もし、御存じならおしえて欲しいです。

４４で御質問させて頂いて、４５で御回答頂いた者です。
先程メールさせて頂きましたので、どうぞ宜しくお願い致します！！！

>>47
わかりました。
メールをください。

俺も整形してかっこよくなりたい！！

専門家さん、４４です。メールどうも有り難う御座いました。
またこちらのスレでもよろしくお願い致します！

>>49＝ぁ ゃι ぃ

メタモとは違いそうな感じするよ
ぁ ゃι ぃ
けど

ぁ ゃι ぃ

私も失敗した経験があります。フェイスリフトに５０万つぎ込んだ
のですが、それは時効が過ぎたので、取り返せないと思うんですが。
民事だと時間もかかるし、残念です。

メタモ自作自演するなや　このキチガイが　藁

鼻の整形を中野坂上クリニックで５年前
して耳の軟骨入れましたが
その後、変形しました・・・
鼻に入ってる耳の軟骨取りたいのですが

鼻の再手術は大変だからと
他院に行ってもめんどくさがって
取ってくれません
誰か良いクリニック知りませんか？？

29の捨てアドにメールを送りたいんですが、どうやってやればメールおくれるの？

メ
　タ
　　モ
　　　の
　　　　耳
　　　　　に
　　　　　　念
　　　　　　　仏

>>59
私はメタモという方ではありませんよ。

美容整形をする人間についてある精神科医は
「整形をする人間は内向的で気が弱く、人間関係がうまく結べない者に多い。
劣等感が強いのでこのようにネットでアピールして目立ち、注目されることを喜んでいる。
非常にタチが悪い」と話している。

その良い例が、メタモである。

>>62
俺には当てはまらんな。
ヤブ医者の発言は当てにならん。

専門家さんに質問です
私は8年前に名古屋の○本クリニックで整理食塩水バックでの
豊胸手術をうけました。
（受けた、という証拠になるものは誓約書まがいの小さな紙切れだけで何の
効力もなさそうです）
マッサージを頑張りませんでしたので硬くなってしまいましたが
それは医師からも説明を受けていたので自業自得とあきらめていました。
しかしその4年後右のバックが破裂
ぺしゃんこになってしまい、バックが破れてしまうという話は
聞いていませんでしたので
驚いて○本に相談しにいきました。
「カルテがない」「ほんとに当院で受けられましたか？」
とさんざん待たされましたが、医師から
「片方再挿入の場合10万」「全部取り除く場合は無料」と返答頂きました。
手術の痛みの怖さと貧乏とこたえがだせないのとで
なんと4年たってしまいました。

★バッグは完全に除去しないと身体にさしさわりがあるでしょうか？
★貧乳にもどるのは本当は嫌です。自然な感触のバストを低い予算で
手にいれることは不可能ですか？
★クリニックに何か言えることはありますか？
★「とにかく私はどうしたらいいでしょう！」

馬鹿で優柔不断ですみません

>64
専門家ではありません。あまり大変そうなお話なのでつい。
美容外科との法律的なことなど、どうしたら良いのか
わかりません。現在豊胸スレが荒れている様子なので、
そこでもレスが期待できないですしね・・
「インプラント除去」スレとかは如何ですか。
修正症例も多いらしいナ○モクリニックのスレとか。
頑張ってくださいね。

>>64
そう言うときは日弁連に相談してみるのが一番。
その為に弁護士がいるんじゃないの。
医事方面に詳しい弁護士を紹介してくれるはずです
費用も相談にのって貰えますよ。
ttp://www.nichibenren.or.jp/index.html

>>64
右の整理食塩水バック（生理食塩水バッグ？）が破裂したとありますが、
あなたが「破裂」と断定した理由は何でしょう？
豊胸した胸に、相当な衝撃を受けたのですか？
その場合、あなたにも落ち度があります。
このバッグは病院で後から生食を入れて完成するタイプなので、
その弁から少しづつ生食が漏れてしまうことは有り得ます。
また手術中、ピンセット等によってつけられたバッグへのごく僅かな傷も
長い年月の間に穴と成り得ます。
しかし、どちらも「破裂」による破損とは結びつきません。

>>66
日弁連にも相談窓口出来たんですか?
弁護士紹介や費用の相談などは、管轄弁護士会の法律相談センターに
するものだと理解してました。

それから民事（時効）・刑事（起訴されない）共に、訴訟出来ませんよね？
よって法律扶助の対象にもならず、費用の相談にも乗って貰えないのでは？

個人ﾚﾍﾞﾙの折衝なら可能なんでしょうか？>>専門家さん。
時効を迎えた以上、損害賠償請求の権利を失効するのでは？

>バッグは完全に除去しないと身体にさしさわりがあるでしょうか？
貧乳にもどるのは本当は嫌です。自然な感触のバストを低い予算で
手にいれることは不可能ですか？

元の小さい胸になるのが嫌なのですから再手術ということになるでしょうが
１０万円で再手術できるのはかなり安いと思います。あと自然な感触の胸が
いいと言うことですが、異物を入れるのですから全く自然というわけには行かないと思います。

＞クリニックに何か言えることはありますか？

破裂の原因によると思いますがバッグが勝手に破裂したのですか？

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http://www.mttdocomo.jp/

64です。皆さんアドバイスありがとうございます。
その、例の○本クリニックに見せにいったら
バックに穴があいてしまったのだろうと言われました
それを破裂と表記してしまいました。
特に衝撃も与えてませんが、
或る日ついうつ伏せで眠っていたら
硬かった右がふにゃふにゃになっていて
あれよあれよというまに
ぺちゃんこになってしまいました....

え・・・・ｺﾜｲ。
普通の生活で何気なくとる姿勢もダメなんていくらなんでもおかしいですよね。
だから○本の方でも10万とか取るのは無料とか言っているんですよね。
もしその10万で入れ替えるとしたら、また同じタイプのバックなんですか？

>>72 ええ、同じバックだそうで。　しかしいれるのも出すのも○本では恐ろしい。

しかも片方だけのお話ですよね・・・。どうしよう。
せめて素材を替えて両方で交渉すればと思いましたが
病院に不審感があると かえって高くつきそうですね。

０本ってどこの病院？

>>4
ハゲドゥ

目頭切開の傷を修正出来る病院とか
切りすぎた目頭を修正出来る病院があると聞いたのですが
どこの病院か分かる方いらっしゃいますでしょうか？
よろしくですm(_ _)m

虎ノ門美容＜形成？＞外科で目頭の再手術してくれるとは聞いたことがありますが自分はそこでオペしていないので実体験ではないですが。。

＞７８さん
どうも有難う御座います！
かなり悩んでいたので７８さんが神様に思えました！笑
本当にどうもですm(_ _)m

>>77
大学病院でもその手の修正をしてくれるところが有ると
聞いたことがあります。北里あたりに聞いてみてもいいかも。

関連スレ
大学病院で整形
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1011848525/l50

上手くいくといいですね。

優良すれあげ

私は去年エラ骨を切る手術を受けましたが、左側のエラ骨を切られ過ぎてしまいました
口の麻痺は今現在でも残っています。大学病院で下顎骨欠損の為の３ＤＣＴのレントゲン
を取りました。最初は訴訟を起こそうと思い大学病院の先生に診断書を書いて頂こうと
お願いしたところ、教授の許可がおりないと診断書が書けませんと言われました。その為
自分で失敗された病院へ修正手術を払って頂く為に話をしに行き、下顎骨の修正費用＋
お見舞い金がその病院から支払われました。大学病院の先生曰く修正費用を失敗した病院に
支払いして貰えない患者が沢山居るからあなたはまだ良かったのですよと言ってました。
私はその病院に今まで７００万ほど使ったので治療費を出して貰えただけなのかも知れません

７００万円分の手術って・・・・

>>82
どこの病院か、イニシャルと都道府県名を教えてくれませんか？

今　どんか感じなんですか？

>>84
東京の病院（大手のチェーン）十仁系Cクリニックです
今現在でも左側のエラはえぐれていますし人と話をしたときに口の歪みが出ます
当時エラ骨、顎骨同時に切った時の口内切開の際の違和感も残っています。

エラ、アゴ関係だけで７００万ですか？

>82
提訴せず、修正費用がもらえたんですか？
示談金のようなものですよね？
そのコツを教えていただけませんか？

私も約８年前にエラ削りの手術をしました。
術後半年たっても唇やアゴの痺れが取れないので手術した病院に
相談に行ったところ「よくそういう患者さんがいるんやー。被害妄想みたいな・・・
そんなに痺れるんやったらいい病院紹介してあげるし。精密検査受けたら？」と吐き捨てるように言われました。
帰りには精神安定剤を渡されて・・・まるで頭が変になったような扱いでした。
で、いつかは治まるんだろうとそのままにしておいたのですが・・・ここ２ヶ月ほどで
急に症状がひどくなってきてしまって・・・耳の下からアゴにかけての痺れがひどくなってきています。
正座していて軽く痺れが切れたような感覚です。
こんなに月日がたってしまってからでも苦情は受け付けてもらえるのでしょうか？
毎日不安で仕方がありません。

８年前だと難しいと思う。

最近、症状がひどくなってきているんだったら、他のことも
関係しているのかもしれないし、大学病院で検査受けた方が
いいと思います。えら削りで麻痺が出た患者さんたくさん
くるらしい。

整形はやっぱ目・鼻ぐらいでとどめておくもんなんだね。

アゴやエラや身体の脂肪吸引で何百万もつぎこんだとか
何年経ってもしびれが取れないとか言われてもねぇ・・・。

９０さん、９１さんありがとうございます。やっぱり病院に行くべきですね。
ちゃんと調べてもらいます。
誰にも言えなかったことなのでなんだか気が晴れました。
これからエラ削りの手術をしようかとお考えの方に・・・（アドバイスにはならないかもしれませんが・・・）
私の場合は耳の下を切ってそこから骨を僅かに切除する手術で約４０万円でした。
手術前に先生から「うちは手術後に麻痺が残らないように安全な範囲での切除しかしません。
なので劇的な変化はないよ。」と言われました。
仕上がりは人には手術したことを気付かれないけれども、
フェイスラインがとてもすっきりして「将棋の駒」→「ややベース型」になった感じです。
顔も小さくなって外見については自分自身では満足しているのですが・・・
後遺症が残っては何にもなりませんね・・・
多少のリスクは覚悟して手術したつもりだったのですが実際これだけ痺れたら精神的に参ります。
整形手術は全部そうですが、特に神経に触るような手術は慎重にならないとダメですね。
エラ張りのコンプレックスは解消して楽しい毎日の代わりに得たものは「麻痺への恐怖」です。
当たり前の話でしかも長くなってすみません。

>92
別人でーす。私と環境があまりに似ていたのでカキコ。
私も「年齢いってから顔変わるとノイローゼになるんが多い」
とため息とともに吐き捨てられました。その病院には2度と
行ってないです。
年月経っても痺れているのは、どうも殆ど治らないらしいけど、
現在９２さんが、不安に思っている痺れの強さって、疲れてたり、凹んでたり、
そういうときにもなります私は。だから大丈夫、っていうのも変だけど。
ビタミン飲んだり気分転換でも違うような気がするよ。お互いがんばりましょう。
ちゃんとした病院へ行ったら、治りにくいとか同じこと言われたとしても、
不安はきえますよね。誰にもいえなくないよ、ﾎﾝﾄ驚く程
大きな病院ではあたりまえのことだから！いい病院みつけてね！

９３さん、ありがとうございます！
何か救われました。一人でうじうじしてばかりで・・・
気分転換も大事ですね。「痺れてる・・・」ばかり思っていると
余計に気になってしまうもん！
前向きにいい病院探します☆
ありがとう！

いいえ！いろんな思いしてきたよね。不安も悩みも、いつか
大切な経験として自分の為になる、と思いたい。私も。ｶﾞﾝﾊﾞﾛ。

エラ削りで４０万は安いです
どこの病院ですか？

　　↑頭おかしくない？そこでしたいと思うのか。。

>>87
瞼（埋没２回）鼻プロテーゼ（３回）脂肪吸引、豊胸２回、顎エラ骨切りで７００万

>>88
ダメもとでクリニックへ修正費用の件で話しに行っただけですが、明らかに失敗なので
病院側の誠意だと受け止めております。

手術失敗で病院側が示談に応じない場合、
訴える時効とは手術後何年ですか。
このような掲示板で詳細を書かない方が
よいというのは本当ですか。

エラ外側から手術するのは良くないと聞いた。昔のやり方らしいけど。

頬に脂肪注入でしこりができました。
自然吸収は無理といわれたのですが・・。
それをとるには頬に隠しようのない傷が残るらしいんです。
なにかいい方法はないでしょうか？

エラを削ったら美人になれますか？目を切開で二重にしただけで美人になれますか？
豊胸したり脂肪吸引しただけで美人になれますか？結局整形して美人になれる人ってのは
もともと顔のパーツの配置がいい人だけだと思う。だから大金はたいて安易に手術受けて
すぐ美人になれると考えるのはよくないと思う。

訴訟を起こそうと思って、別の医師に診断書を書いてもらうなんて無理ですよ。
ある程度派閥はあるが、医師同士の横のつながりがあり
見ず知らずの患者の為に、自分が相手の医師（病院）と対立するのを
ほとんどの医師は避けるでしょう･･･

ちょっと御批判を
12 ：専門家 ：02/05/04 09:05 ID:XVv2IKHv
≫そしてその際にはほかの大学病院の診断書を持っていくと効果があります。
・・・大学病院では全国的に見て、脂肪吸引をまともににやっている先生は
誰もいませんよ。ですから脂肪吸引術後の事例について診断書所を
責任を持って書ける人はいないでしょう。
大学では研究・診療・教育の３本柱があり、研究偏重が実情ですが、
その研究の分野で脂肪吸引外科学に関係することをやっている先生は、
日本にはいませんね。
診療も熱傷、腫瘍、外傷などの仕事の合間に、美容の患者もたまに扱う程度で、
更に脂肪吸引と限ると年間でもほとんどなく、正直言って症例集めのために
実験台にさせてもらっているというのが、本当のところですよ。

専門家って親切に、ボランティア精神で質問に答えてるけど
お医者様？
がんばってね。

　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　＜　　おらっ！ オリト出て来い！！
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （｀∀´　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　オリト　　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

age

専門家さんは、このスレで
病院側と患者側の対立を煽り、
弁護士の収益を増やすのを考えている面はあると思う。
専門家さんは敢えて、弁護士費用を挙げてないが、
美容外科裁判なら、まず、証拠保全で４０万円、
裁判の着手金に最低１５０万円は欲しい筈。
成功報酬は４００万円は欲しいところでしょう。
どうですか、答えてください。（自称）専門家さん。

>>104
やっぱりな・・・所詮病院はこんなもんだな。

>>108さんの言う意見。参考になります。
しかし、商売に繋がるとは言え、
専門家さんが与えてくれる情報はとても、有益です。
専門家さん頑張ってください！！

>>104の大学病院形成外科医師さん。医師としての良心があるなら、
『では、困ってる患者はどうしたら良いか？！』批判するだけでなく、
代替案をお願いします。他の医療関係者の方でも良いので
気付いたら、是非、お答え下さい。

そんなのは、他力本願でなく、自分で足を棒にして歩いて良い医師を見つけ出すべき！

美容整形で失敗した人の写真
http://ime.nu/isweb41.infoseek.co.jp/area/yu_1/cgi-bin/bbs9/img-box/img20020623231619.jpg

専門家うさんくさい。

>>113
グロ
逝かなくてよし。

司法試験浪人疑いが、したり顔で高〜い所から説教するのは耐え切れない。
いったい君が、美容医療に対してどれだけの事を知っているのか。

まず今の顔に生まれたのが１１０番だろ。
医者の前に親を訴えるのがスジだろ。
医者は手助けをしただけで逆恨みされたら
かなわないだろ。
手術を受けた自分の問題。成功も失敗も自分の責任！

ここで洗おう！

クリニカ市ヶ谷スレッドより-----------------------------------

657 名前：名無しさん＠Before→After ：02/07/29 11:14 ID:zT+0yBkR
煽り注意報発令しました。

658 名前：名無しさん＠Before→After ：02/07/29 15:58 ID:YHCNxwiz
懲りてないね

659 名前：名無しさん＠Before→After ：02/07/29 17:32 ID:DTjfxXp6
何を懲りるか。

661 名前：名無しさん＠Before→After ：02/07/29 18:17 ID:YHCNxwiz
オティンティン洗いに来たんだが・・・
場所を間違えた！
ここで洗っていい？

662 名前：名無しさん＠Before→After ：02/07/29 18:30 ID:FBRU4wvR
君が懲りよ。
--------------------------------クリニカ憎しでどこか訴訟件数を
-----------------------------------多く抱えてる医院の仕業か？？　　

本当だ､親訴えてやる!

訴訟件数を多く抱えている病院てどこだろぉ？どこが多いと思います？

失敗しても開き直るような医者は処刑してください。

海外で開業している日本人医師を
日本で訴える事はできますか？
日本に住所が無いので、海外で訴えるしかないのでしょうか？
診察は日本で受けています。
手術の失敗でなくセクハラ行為に
対してです。被害者は私だけでは無いはず。
泣き寝入りはしたくありません。
どなたか教えて下さい

セクハラとは上司と部下の関係があり諸諸事情で断れずに強制わいせつ行為をされることをさします。
なんでもセクハラにしないこと。バカ女あつかいされますよ。
ただしあなたがその医師に本当にスケベ行為をされた場合は、強制わいせつ罪（痴漢レベル）
・準強姦罪（暴行または脅迫を加え姦淫しようとしたが揉むだけ程度）・強姦罪（暴行または脅迫を加え入れた）
のどれかです。国際刑事訴訟（icpoによる身柄かくほ）も可能ですし、日本国内でおきた事件は裁判所命令で被疑者を国内に呼べます。
ただし、あなたの訴えは刑事事件なので、もし「故意で行われた上記罪状」が立件出来なかった場合、
これらの罪状は親告罪といって、被害者本人が名乗り出なければ立件しないもので、
逆に言うと本人が名乗り出ればほぼ確実に立件されます。ただし裁判で立証できるかは別。
立証できなければあなたが「誣告罪（刑事）」「名誉毀損（民事）」等で訴えられる可能性があります。
その場合保釈請求、示談には（相手がどんなバカ医師であろうと医師です）何千万単位のお金が必要でしょう。
そしたら、体を売ってかせいで下さい。
普通まず思うのは、だいの大人がなぜされるがままにされて今になって騒ぐかです。
お金目当てでしょうか？それは安易でリスキーです。

立場を利用した性的嫌がらせを
セクハラというのではないですか？
嫌がらせは現在も続いています。
あまりにしつこく悪質なので悩んでいたのですが。
法律版に行ったほうが良さそうですね

韓国で人気のプチ整形。日本からも「プチ整形」ツアーに参加するものも増えている。
しかしブームの裏で被害者が相次いでいることが判明。中には鼻が壊死してしまった
女性や顔がデコボコになってしまった人も。被害者の証言を元に危険な実態を緊急報告する。

エステツアーの途中で怪しげな人を紹介されて注射、の後、壊死、顔デコボコ等、 本当に、
目を背けたくなる酷い症状に苦しんでいる人が多数紹介されてました。
　ていうか、ニュースの内容は、題名通りの「失敗」じゃなくて、「組織的で非常に悪質な犯罪」
です。 大体、よほど変なもの注入しなきゃ、あんな酷い壊死とかしません。 犯人探そうにも
その店では「そんな人雇っていない」etc・・・ツアーを狙った計画的犯行としか思えません。
　まぶたの裏側(赤い部分)が前にめくれあがるまで異常に腫れ上がり(本人がお岩さんのよう
だと言っていた)、 「人前にも出られないし、風が吹くと痛い」と泣いていた年配の女性。 多分
一生そのままでしょうし、紹介された悲惨な被害者達は氷山の一角でしょう。
　番組後半で、例え手術自体うまくいっても、日本との価値観の違い(韓国向けの顔がわざと
らしい)から、 トラブルが必然的に多発するので、手術は自宅近くの病院で・・・とかもありまし
たが、 それどころの話じゃないです。上記の話は凶悪犯罪です。これは単なる嫌韓ネタでは
ありません。

http://www.tbs.co.jp/mori/tokusyu/020719tokusyu.html　

悪い事いわない！
こうなりたく無いでしょ?
作り変えは程々になさってくだされ。http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1795/Icon/AYU_So002.jpg

なんで上司と部下の関係に限定されんだｱﾎｩ。
>>125
法律版の書き込みなんて信用しるな。
晒せ

最近、専門家さんいらっしゃいませんね。
変な人の言うことなんか耳貸さなくて良いのに…。

脂肪吸引したら、片方に深い皺ができました。医者は「脂肪を取ったから本来あったものが見えるようになった」と言っています。でも気になるので修正を考えているんですが、この場合、失敗って事になるんでしょうか？どんな態度をするべきか…??

自称「専門家」さん、出てきて下さいよ。

104氏も言っているが、大学病院、あるいはそれに準じる公的な病院の形成では、美容外科手術の尻ぬぐいを非常にいやがります。
それでも明らかな機能障害があれば修正を引き受けることもありますが、陥凹が目立つ、重瞼線が少し左右差がある程度の患者さんはお断りさせていただいています。
そうした患者さんの場合、こちらの病院としてもよけいなトラブルに巻き込まれることとなり、一般診療に差し支えますので。
１氏はそうした実情を知らぬように思われます。本当に専門家ですか？
また、美容外科手術の結果に不満がある患者さんは、まず手術を実施した医療機関に相談するのが筋です。
手術を受ける際には術後にトラブルが起こった場合の対応についても相談しておくのが賢明と思われます。

弁護士になって紛争煽り暴利を得る夢を見る法律事務所事務員＝ここの専門家

今日判決が出ました。
以前整形手術を受けたんですが、気に入らなくて、傷の治りも悪くて、不満でした。
整形板のどこかに、「文句を言ってお金を返してもらった」と書いてあったので、
まず東○病院の形成外科で傷が化膿している診断書をもらってから、
そのクリニックに行って文句を言いました。
お金を返してもらえればそれで満足だったのですが、
院長先生は「傷の治りは個人差があります、手術は完璧です、自身があります。
お金を返してほしいだけで文句を言われては困る、裁判やりましょう。」
と自身満々で言いました。
「私は医師として美容外科をしている、遊びじゃないんだ、人生をかけている」
とまでいい、「もしあなたが裁判で白黒はっきりつけないなら、私が恐喝未遂と名誉毀損で訴える」
といわれ、私もあとに引けなくなり告訴しました。
そして1年半の裁判が今日終わりました。
結果は「美容外科手術には受ける側にも責任があるものであり、
医師のいうとおり現在傷はきれいな状態でもある。
よって裁判所は、原告の訴えを棄却し被告医師の訴えを指示し、
原告は被告への名誉毀損に対し250万円の損害賠償を支払うものとする。」
とか言われました。
いきなりのことで250万円も・・・困ってます。

>>134
ネタだな。
勝てる見込みのない裁判を弁護士が薦める事はないよ。
少なくとも医療過誤に詳しい弁護士はね。
それに傷の直りが悪いとはどういうことかわからん。

ハァ？

クライアントが頼めば勝とうが負けようが
弁護士は儲かるから引き受けるだろ　アフォ？

ま、１３４はネタでしょ。
なんで原告の訴えが棄却されて原告が損害賠償支払わなくちゃいけないの？

>>134
告訴だって。（ﾜﾗ
損害賠償請求は民事だろが。
おまえ、どこの美容外科の工作員だ？

ネタじゃないんです、本当に困っているんです。書き方悪くてすみません。
双方告訴したので双方原告被告なんです。私は被告のつもりはないのですが、双方同時告訴なので、システム上そうなりました。
そして私の訴えは棄却で、負けになったんです。
弁護士も頼りなく「こうなったらしかだがない、高裁にいきますか？」と言われました。
お願い、本当に困っているので一緒に考えてください。

＞１３８

民事でも告訴という言葉は使いますが・・・・
なんか意味が分かりません。


＞１３４

この裁判はあなたが原告で医師が被告ですよね？
なぜ原告が被告に対して損害賠償２５０万の支払いをしなけりゃ
いけないのですか？
あなた自身が原告に対して賠償を請求していると思うのですが・・・・

別の裁判で医師があなたに対して名誉毀損の裁判を起こして
それであなたが負けたのなら話は分かりますが。

だれか法律詳しい人いない？
ちなみに民事でも告訴と言います。

１３９を読んで納得しました。

過去ログ読んでないからよく分からないんですが、
どこをオペされたんですか？

傷跡が一時的に化膿しただけで裁判を起こしたんですか？
それなら負けてもしょうがないでしょう。

私は損害賠償請求で訴えて、同時期にクリニック側も威力業務妨害と名誉毀損で逆告訴してきたので、地裁はこの二つの訴えの起因が同じなのでこの二つを同時に民事第○○部で扱ったのです。
私も納得いかなくて裁判所に聞いたら、民事の場合は刑事と違いこういうケースはあたりまえだそうです。

傷跡が化膿したとき医者が適切な処置をしなかったら損害賠償の対象になるけど
そうじゃなければもともと勝てるわけないよ。
そんなことも知らずに裁判薦める弁護士は相当仕事に困ってると思うよ。

多分ネタだと思うけど

とりあえず裁判がどうだとかじゃなくてどういう手術でどういう後遺症が起きたか詳しく説明しないとネタ扱いだよ

傷は東○病院でみてもらいました。その時は化膿してましたが、一ヶ月半で治っ手しまいました。
そのクリニックに文句を言いに行った時、院長は「化膿する人、しない人個人差があるから、治療はしてやる。時間がたてば治る」と言っていました。しかしお金は返してもらえないし、大学病院でみてもらいたかったし・・・。
たしかにその弁護士にもやられた感じがします。証拠調べで呼ばれる迄こんなに旗色悪い裁判になってるなんて聞かされなかったです。
はじめて呼ばれた裁判所で裁判官に「あなたは自己中心的だ。自分で選んだ医師の言うことも聞かずに・・・」とおこられました。

傷が化膿して、後に治癒したって事でしょ？
一体どうゆう構成で損害賠償請求したの？

請求金額自体も低かったと思うんだけど、よく弁護士が受任して提訴したね。
一過性の化膿なら敗訴しても仕方ないね。
一体術後何ヶ月で提訴したの？

なんかネタ扱いする人と、面白半分に知りたがる人ばかりなのでもういいです。
私は整形手術代をかえしてもらおうとして裁判になり、こういう負け方をして借金もできてしまって、しかも弁護士もたよりにならないのでどうしたらいいか本物の弁護士さんがいたら聞きたかっただけなので。なんか私の弁護士より知らない人しかいないので。

弁護士って言うのは基本的に嘘で生活している人たちですからね。
良心的な弁護士なら、あなたの話を聞いた後で「裁判を起こすのには無理があるので
あきらめた方がいいですよ。」とアドヴァイスを出してくれるはずです。

まあ、きつい言い方かもしれませんが一番悪いのは不勉強な１さんですね。
美容整形じゃなくて一般の病院でも、術後に化膿することなんてざらですし、
そんなことでクレームを入れて料金の返還を求めたりする人はいません。


でも、２５０万の支払いはかわいそう過ぎます。
とりあえず今出来ることは、他の弁護士に相談することですね。
いまのヘボ弁護士ではドツボにはまっていくと思います。

どういう手術かも言わないしどういう過程で化膿したかも言わないし
どうせネタだろ。
少なくとも裁判になって判決も出てるんだからある程度は言えるだろ。
病院名出せとは言わないが。

裁判抱えるのが怖い病院の自作自演だね。

敏腕の弁護士を探して、どうやってうまい具合に和解に持っていくかが
今後の課題ですね。

がんばってください。

151さんへ
わかりました、ありがとうございます。やはり弁護士もまずかっと思います。来週違う弁護士さんに相談してみます。
みなさまありがとうございました。もう少しがんばります。

＞１５２

ネタならもっとうまく書くんじゃない？
あんまり詳しく書くと個人情報の面や裁判への影響もあるし
しょうがないですよ。

>>155
あなたはいい人だね。
裁判にも詳しいみたいだからこれからコテハンでがんばってください。

ネタだね、詳しい状況がわからないから断定はできないけど
名誉毀損も威力業務妨害も刑事だし、とても成立しないんじゃない
そしてその損害賠償としても250万円は不思議
もっとも250万円払わない方法あるよ
取り敢えず放っておきな、執行なりがきたらまた方法おしえるよ

age

やっぱり簡単に美容外科で手術費用、かえしてもらおうなんて無理なんでしょうか。。
>>140さん、詳しそうなのでお聞きしたいのですけど。
私、脂肪吸引の手術をして失敗したんです。
思いっきり脂肪取った所が凹んで。
それで手術した先生に見てもらったら、”取り過ぎたかも。。”って。
修正手術したいけれど、そんなところでするのも信頼できないんで
本当は他でする手術費用だしてほしいくらいだけど
それが無理なら、最初にした手術費用かえしてほしいと思ってたんですけど。
無理なんでしょうか。。。？

無理！無駄！自由診療は責任半々！
だから成人じゃないと出来ないの。

たーかすぅーくぅーりにーっくっ！

結局、ドコの美容整形外科（関東圏内で）が信用出来るの？？？？？？
色々、叩かれてるけど、ココに名前が出てないクリニックで受ければいいのかな？
ちなみに、今すぐ埋没したいんですが・・・・。

自分的には、神奈川のオリト・クリニックが一番きちんとしてるような気がして
たんだけど、ココで、叩かれてるから、やっぱオリトはやめとこうかな・・・？

でも、色んなＨＰや本を読んで自分なりに研究してみたんだけど、埋没で縫う時に、
瞼板っていうのを傷つけたら駄目なんだって書いてる。
でも、オリトクリニック以外はそんな事書いてないから、
好きな場所で適当に縫ってるような気がしてイヤ。
特にコンタクトしてるし、変なところで縫われてしまうと目の病気になるって書いてたよ。

埋没して、本当に良かったよ。ココって所を教えてください★
マジレス待ってますです。

>>162
横浜形成の二木先生！
知る人ぞ知る名医。
でも、横浜には似た名前の病院がいっぱいあるから、気をつけよう！

よろしいでしょうか、一年前レーザーピーリングをやり色素沈着になやまされています
もう一年ですが向こうの対応次第では法的な手段も辞さない覚悟をしています。
色素沈着がおきる危険性はまったく説明されておらず今の状況は納得いきません
半年、一年はかかる、薬を送るから様子を見て欲しいとのことでした。病院側から薄くする薬剤を送ってもらい
一年間、紫外線にもあたらないように気をつけ、もらった薬をぬり、ほかの医院でのｖｃｲｵﾝ導入法など
やれるだけのことをやった結果、薄くなったのですが明らかにもとの自分の肌の状態とは程遠いです。もとの顔より
凹凸がひどくなってしまいました。殆ど色は戻ってきたんですが一年間の抑圧されたストレスは
女性にとって並大抵のものではありません。
お金というより十分なリスクの説明もないままおこなった医者に怒りを感じています
これのおかげで人目を避け一年中帽子をかぶりつづけなければならなかったのを知らせてやりたい
と思っています。かなり感情的に書いてしまいましたが本当に悔しい思いで一杯なんです。
勉強代にしてはあまりに高くついてしまいました。こんな私ですが訴訟をおこし勝つことができるでしょうか
お願いいたします。

>164
>色素沈着がおきる危険性はまったく説明されておらず


これが本当なら勝てると思いますよ。
でも賠償金をいくら取れるかとなると疑問ですね。
凹凸がひどくなったくらいの後遺症ですから。。。

術前にどんな内容の同意書とか承諾書を書いているかです
その内容次第ですが
判例からして
示談になるケースが極めて多く見まい金程度です
こうしたことを武器にしているので
某美容外科は訴訟が一番多いのです

166さん　　承諾書は書いた記憶があります、そのときなんでピーリングなんかに
そんな大袈裟なものがいるんだろうと違和感を覚えたのははっきり覚えています。同意書や承諾書をとれば何をしても許されるのでしょうか！
ピーリングといっても焼けど状態で組織液がながれるほどの危険なピーリングを危険性の説明もなく施した責任は追及できないんでしょうか？
それがまかり通るならあのような技術が稚拙な医者がまた誰かを泣かせることになるのは目に見えています。
しかも、やけど状態になるほどの手術をしておいて経過を診る再診はありませんでした
つまりは、やり捨てです。仕方なく一週間後自ら電話し見せにいく始末でした
情けない気持ちで一杯です。。。

エセ専門家は社会のごみ

166です。美容外科に限らず術前にはかきます
裁判所は証拠心証主義ですから
ある程度理解していても、書面の内容により
なかなか判断してくれません
よって和解をすすめられます
だからどうしても悔しくてしかたないなら
思いきって週刊誌に売りこんだり
知っている右翼やヤクザに頼めばなんとかしてくれるよ

右翼・ヤクザに頼むのは・・・
自分もあとがつらいよ

169さんありがとうございます。
和解というのは、相手から慰謝料をとれないんでしょうか。
弁護士費用も自費になるということでしょうか。
素人ですみません。
右翼、ヤクザは私にはちょっと無理です。（汗）

追加、事前の説明義務違反というのはあてはまらないですか？

>>169
＞裁判所は証拠心証主義ですから
まあ、そうなんだけど、
美容外科手術に関しては、承諾書とかはたいして意味をもたないのでは？
外科手術のように、とりあえず、体の機能の治す・・・
とかだったら、「最善をつくしましたが、残念ながら・・」
ということは普通。
弁護士の仕事だって、敗訴したからって
「金を返せ！」などと責められたりはしない。
とにかく最善を尽くせばよい。

但し！美容手術は性格が違うでしょう？
患者と医者の事前の話し合いで決まった結果になるように
医者はする義務があると思うよ。
だって、体の機能を治すのではなく、綺麗にするのが目的の手術なのだから。
だからこそ、保険が適用されないわけだし。

もちろん、患者の体質などにより、不測の状況も生じるだろうけど、
それ以外の場合は、医者は責任を取る必要あり！でない？

通りすがりの司法浪人ですが・・・

多くの場合、術前にくわしい説明はされているはず。
自分に有利なことしか聞かずに、デメリットに関する説明は上の空で聞いている人も多い。

司法浪人だって・・・ダッセー！
所詮ただのヒト！

ちなみに俺は東京第一弁護士会所属の弁護士だけど、
美容外科手術に関する訴訟はケースバイケースだよ。
ほとんど原告敗訴だけど・・・

訴訟・法律に詳しい人にお聞きします。

私は頬骨の横幅を狭くする手術を受けました。
手術前は単に横に大きな頬だったのですが、手術した結果、
幅は狭くなったものの、左右非対称になってしまいました。

手術前に｢左右の頬の大きさも、出てる方向も違う｣と言われ、
｢角度を変えて押し込む｣と言われました。
私は自分では左右非対称と思っていませんでいたが、プロの
医者が言ってるので間違い無いだろうと全てを任せました。

手術前の写真と今の写真を比べれば明らかに左右非対称に
なっています。おそらくレントゲンでも確認できると思います。

手術後８ヶ月経っていて、その間、特に医者に対してクレーム
を言ったりしていません。二度とその病院に行きたくないので。
この場合、医者を訴訟し更に勝訴する可能性は高いでしょうか？

私は前述のピーリングの被害にあったものですが、やった医師とは、腹がたちますが月１ぐらいで
コンタクトをとっています。まず、腹が立ってもやった医者と話さなければ前へ
すすまないような気がします。きちんと伝えれば再手術など話しがつくかもしれないし・・・
でも、頬骨ということは深刻ですね。。髪をアップにしたりすれば目立つと思うし、泣き寝入りは
すべきじゃないと思います。お互いがんばりましょうね！！

>>176
あんた、メタモでしょ！
可哀相に。。。。

メタモだせぇ〜（藁

＞１６４・１７７
訴訟を起こす前に近くの弁護士会にある斡旋・仲裁センターを利用した
方がいいと思います。
具体的な例として「横浜中央クリニック事件」でSTAYGOLDさんが現在、
斡旋・仲裁の真っ最中のようですから参考にすることをお勧めします。
私もいろいろなサイトを見ましたが、STAYGOLDさんの書き込みは大変
わかりやすく、しかも有益な情報に満ちていますので是非読んでみる
べきだと思います。
ちなみに下のリンクはSTAYGOLDさんが読む様に勧めていたものです。
難しいと思ったら判例の所だけでも読んでおいてください。

http://homepage2.nifty.com/kmatsui/art9/art93.htm

弁護士選びを間違うと勝てる事案でも勝てなくなるよ。
弁護士って自分が医療知識に疎くても平気で受任するから。
知人を頼って弁護士紹介してもらうか、弁護士会で専門知識のある適任弁護士を
紹介してもらうかしないと悲惨な結果になる。
現状では医療訴訟って判決出るまでに５年以上掛かるから、地裁でまともに
審理させて納得の出来る判決もらっといた方がいい。
弁護士なんて本当に頼りにならないから、自分で協力医探したり、証拠になりうる
資料を用意したり（術前写真＋レントゲン、同じく術後、医者とのやり取り、
経過記録など）、協力医の診断書＋意見書を用意したりしないと。
修復治療が必要な人は、それの見積もりや治療計画も明確にして請求金額を算出させる。
弁護士だからって信用しないで予め勉強して予備知識つけといた方がいいよ。
いくらでも医療訴訟の本って出てるし、判例集も売ってるし。
弁護過誤ってすごく多いから、脳ナシ弁護士の犠牲にならないようにね。

>>182
同意。
弁護士でも、司法試験に受かってからも勉強をし続けてる人は少ないらしい。

弁護士になりたくてもなれない負け犬が
オママゴトをしているスレはこちらですか？

STAYGOLDさんが利用している仲裁センターについて

http://www.niben.or.jp/chusai/

181さん

具体的な例として「横浜中央クリニック事件」におけるSTAYGOLDさんの書き込みはどこにあるのでしょう？
ぜひ見たいのですが、どこを見たらいいのかわかりません。

>>184
弁護士なんてただの一職業従事者。
弁護士になれない＝負け犬って発想が、あんたのステイタス・レベルの低さを
如実に表してるね。（ｗ

メタモやただの法律ヲタクは
弁護士になれにい負け犬だろ。
なにそんなに熱くなってるの？
弁護士じゃない人=負け犬なんて誰も思ってないだろ

弁護士であろうとなかろうと自分のしっているかぎりで好意的に
話をしてくださる方への論旨からはずれた中傷はおやめください

＞１８８

弁護士なんてあまりアテにしていないから自分で法律や司法のシステムを学ぶということは、
セルフディフェンスの面から考えると当然であり、非難されるべきことではありませんね。

医療にかぎらず、隣人とのトラブル・交通事故etc,
さまざまな面で法律くらいしっとかなきゃいかんのですよ。

だから、あなたみたいに鼻の穴を膨らませて「負け犬が〜〜」とか言っているのをみると、
なんだか恥ずかしいですね。

＞１８６
横浜中央クリニック事件

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1027747454

１８２さんには基本的に同意しますが、
本来、勝つ裁判、負ける裁判とは始まった時点で決まっているのです（相手に分からないだけ）。
弁護士の能力や、原告の熱意で、白を黒にすることなど出来ない。と付言させて下さい。

>>192
それはちょっと飛躍してると思うな。
一審で敗訴でも２審で勝訴した例は５万とあるぞ。

「日本人は血祭りニダ！」在日医師本音漏らすPart3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028298347/l50

>1 ：在日医師Red ：01/10/13 01:35 ID:???
>日常生活では差別は受けたことないけど、
>2ちゃん見ていると、朝鮮民族に対して
>差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。
>近畿地方では、医師の中にかなりの割合の（約１０％？）
>在日がいる。もちろん俺もその一人。
>ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？

慰謝料　一億ぐらい欲しいよ（老後の保障）

子供生めない体になって

>>192
負けるような事案を受任して提訴させる時点で、悪徳脳ナシ弁護士。
白を黒にする話はしていない。黒を白にしてしまう脳ナシ弁護士が多いので、
適切な能力を備えている弁護士を探して、尚且つ納得出来る結果を得るために
依頼人自身が努力をしないといけないと>>182で書いた訳。
最初に、「弁護士選びを間違うと勝てる事案でも勝てなくなるよ。」って書いてるでしょ。

整形にリスクがあるのは当たり前。
手術前、書類にサインしてるはず。
よってこんなスレ必要なし！

>196
弁護士は悪魔での依頼人の意思を尊重して訴訟のアシストするだけ
弁護士雇えば自分の思い通りに事が運ぶと思ってる時点で、真性ＤＱＮ

どうせ弁護士使って訴えたこともないんだろ、知ったかぶりは止めとけＹＯ

＞１９８
１８２さんは弁護士を雇っても自分の思い通りに事が運ばないって示唆していますが?
悪魔での、って何ですか??

まともな弁護士は勝ち目の無いのが明白な裁判は引き受けません
依頼人にその旨説明して再検討させるのがまともな弁護士です

>>まともな弁護士は勝ち目の無いのが明白な裁判は引き受けません

国選弁護人はたとえ拘置中の犯罪者でも要請があれば引き受けますが、何か？

＞ALL
皆！知ったかぶりをするのはやめろ！
だんだん、スレの趣旨からずれてきてる。
これだから、ちょっと法律を知っている奴ってうっとうしい。
自分のことを賢いと勘違いして、得意げになっている奴多すぎ・・。

>>201
刑事と民事くらい分けろよ。
スレの論旨わきまえろ。

ごく当たり前の意見に因縁付けて絡んでるだけだね。
愚論並ベてなに必死になってるのやら・・。（呆

＞２０１

それは現在の司法システムでは、最終的に誰かが弁護を引き受けなければ
裁判が始まらないのでしょうがなくでしょ？

民事と刑事をごちゃ混ぜにしなさんなって。
脳タリン

すくなくとも”まともな弁護士"は、
おまえのようなキティの弁護は引き受けないだろうな
ＤＱＮの訴えを認めるほど裁判は甘くないんだよ　激藁

>>198=201=206
基地外はアンタだけね。
民事と刑事を混同して得意気にカキコして、指摘されたら的外れな暴言。
見てて哀れだよ。２ちゃん用語乱用の厚顔無恥。邪魔。

198=201=206は痛すぎ・・・
本当に哀れ・・合掌。

＞まともな弁護士は勝ち目の無いのが明白な裁判は引き受けません
＞依頼人にその旨説明して再検討させるのがまともな弁護士です
が、まともでない弁護士はいますよね。丁度まともでない医師がいるように。
着手金だけで７００万円以上受け取って、さぼったり法廷に遅刻してきたりの
弁護士がいました（千葉）。当然敗訴。

ピント外れなレスをしたがる馬鹿が居るな

泣き寝入りしない為に、訴訟を起こしましょう。
使用していない、医薬品を請求されたり。
正常な判断が出来ない状況で、あたしも整形を勧められたことがあります。

ピーリングなんて効果のでない人もいる、個人差あるから要注意だよ。

とりあえず、訴訟を皆さんで起こせば、訴訟対応でクリニックサイドも
負担になると思うので、腐った体質を改善させよう。
負けても気にせず、相手にも負担かけられるんだから。

泣き寝入りは奴らを助長させるだけ。

↑訴訟ってそんなに現実的じゃないよ。
弁護士頼んで勝っても医療裁判じゃ弁護士に４５０万円以上は払わないといけないよ。

損害賠償請求金額に準じて掛かる費用に差異が生じるのに、何を根拠に
４５０万以上なのか疑問。

http://homepage1.nifty.com/uesugisei/iryoukago.htm

着手金は１５万位だろ。あとは交通費とか実費だけしか要らんよ。
弁護士会に聞いてみろよ。
何が７００万だ？４５０万だ？
嘘つくなよボケ医者が


東京弁護士会　　o3-3581-oo31
弁護士による５分程度の電話相談（無料）
o3-3581-383九
午前１０時から１２時　午後１時から３時

ここに相談すればいいよ。

医療事故相談センター
http://www3.ocn.ne.jp/~mmic/index.htm
ここは医療事故に強い弁護士がそろってるよ。

2000年10月に「民事法律扶助法」ができ裁判費用の立替など
お金のない人にも裁判がしやすくなりました。
http://www.jlaa.or.jp/use/index.html
財団法人法律扶助協会

協力医、鑑定医の紹介も医療事故相談センターで
１．医師の顕名の私的鑑定意見書依頼 200,000円〜400,000円 （増減あり）
２．医師の匿名のコメント依頼 70,000〜100,000円 （増減あり）
３．面談で助言を得られる医師の紹介 無　料
４．鑑定人紹介または鑑定人に関する情報提供 無　料

※診療科または事案によりご希望に添えない場合もあります。

整形キチガイ
の相手する弁護士も大変だね　藁

>>219=>>198>>201>>206
だからオマエは邪魔なんだって。
失せろよ。粘着基地外の脳ﾀﾘﾝ。

アンタどこの精神病院から脱走してきたの？
事件起こすなよｗ

弁護士報酬も、アメリカのように成功報酬になれば、被害者は
少額で訴訟が起こせるから、悪徳医師から金をたんまりふんだくれる。
法曹人口が増えて、そうなる、と思う。

>>211
医師の負担が増えて、余裕がなくなって、医療事故がいっそう頻発する罠

きついですね・・・。

弁護士に相談に行ったら、５分くらいで、やる気の無い表情になったのが分った。
「勝てませんか？」と聞いたら「勝てそうに無いです。」と答えた。
だけど弁護士の本音は・・・・「金になりそうに無いです。」と垣間見た。
「弁護士さんは社会正義の実践をしているのではないのですか！？」

定期アゲ

手術前、書類にサインしてるはず。
よってこんなスレ必要なし！と意見がありますが、、、

弁護士に聞いたら手術前の、書類のサインは
まったく意味がないそうです
どんなに契約書にサインしても
裁判でなんの役にも立ちません
あれは、法律の知識のない患者を脅かすために書かしています

>>227
法律板を見てみましょう。

51 ：無責任な名無しさん ：02/04/01 19:35 ID:9xtj5MHs
>同意書って本当に法的効力ありますか？

ありません。説明されたことを治療行為として
同意したというだけです。
ですから，治療後に「傷害罪だ！！！」と
訴えることは出来ませんが，「債務不履行だ！！！」と
因縁をつけることは可能です。文面に
「病院側に一切責任を問わない」と書いていても
このような契約は民法９０条公序良俗規定に反し
妥当性を欠くため無効です。


52 ：無責任な名無しさん ：02/04/01 19:37 ID:9xtj5MHs
△治療後に「傷害罪だ！！！」と訴えることは出来ませんが

○故意もしくは重過失により業務上過失致傷罪に抵触しない限り
治療後に「傷害罪だ！！！」と訴えることは出来ませんが

石サイドも保険とか入ってるんじゃないの。

医師賠償責任保険には、「美容を目的とする医療は保険適応されない。」と
いう条項があります。

>>230
美容外科医は賠償保険に入れないんだよ。
だから過失を認めず必死で抵抗するのさ。

無責任な名なしさん

かんたんにいってくれませんでしょうか。。51.52.

目の埋没方でも失敗したっていうケースはあるのでしょうか？

患者を訴える医師・病院ってありませんか？
（患者を被告に、原告は医師・病院）

>>234
なんか凹んで治らなくなって、抜糸したら余計傷ついて
今は一重戻りかけの奥二重に傷がついてちょっと凹んだ傷がある。
医師は「なんともない顔に傷つけるんだからトラブルがでてきて当たり前」
なんて言って全然どうでもいい様子。こんなもんだよね・・。
今は他で治すか傷だけ付いた目で生きてくか思案中。もう金無いよ！

>>236
> 医師は「なんともない顔に傷つけるんだからトラブルがでてきて当たり前」
そんなひどいことを言うのは何処の病院ですか？

>236 そうかー。大丈夫？
私も糸の所は５年以上経つけどボコってなったまま。
色々調べたら青い糸が目立たないとか書いてあったね。
私は黒だけど。
失明とか、まぶたがヘンになったりっていうのは埋没方ではないのかな？
だったら再度やろうかな。取れてるから。

美容整形成功例＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜美容整形失敗例

はもはや当たり前ですね

失敗部分にも目を向けないと、痛い目にあう。
集団で訴訟を起こした方がいいと思う。

現在訴訟中。来年までかかると思うが、絶対に勝ってみせる

↑２４１は患者かい？完全勝訴は難しいぜ。

>>241
どこの美容外科ですか？

0120-193-001

目、切開・・・

よくわからない世界ですが(２チャンネル）
勝てない事もありますが､示談まではかなりの確立でいけそうですよ
ここって真面目に書いていいのですか？
本当に悩んでる方が､もしいるのであれば頑張りましょう

顔のほくろ取りました。
キズがちょっと残るといわれたが、了承して受けたけど
取ったところがかなり凹んでしまった。
しばらく様子みても一向に治らないので電話すると
見せに来いとの事。
しかも診察は有料。そっちが悪いから無料で見てくれといったら
風邪引いて病院行ったらお金かかるだろ！それと同じと言いやがったよ。
最悪。その後行ってないけど腹たってしょうがない！

ニキビ跡の治療で失敗。外出ができません。でも少し勇気が出ました。明日弁護士さんに相談してみます。また報告しますね

248さん
ぜひ、御報告待ってます！
私も手術で失敗して弁護士に相談してみようと思ってます。

目の埋没についてだけど、ボコってなってるのは体質によるもので、
医師のうまいヘタではないらしい。
とカウセで言ってました。

じゃぁ、逆に糸埋め込んだ部分？針を刺した部分が凹んでるのは？

目に異物（糸）を入れるから人によってそれを異物だと細胞が判断すると外に出そうと
するらしく、それでボコってなるみたい。
体質なので、やる前から出ない、出るとはいえないらしい。
私もボコって両目何年もなってた。
糸の結び目なのか・・・と思ってたけど、化粧でごまかせるし、
今ではボコっていうのもないよ。

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

包茎専門クリニックだね

２８４です。弁護士さんに相談してみました
説明したところ、明らかに医療過誤の確立が高いので、法的な手続きを取るよう進められました。
訴えます

>>255
284じゃなくて248さんだよね、多分。
明らかに医療過誤の確立が高いという事は勝訴の可能性大という事だ！
医療ミスをされたのは最悪だけど、先が見える状況になったのは良かったね。
これからが正念場だと思うし大変だろうけど頑張ってね。

248でしたっ。
２５６さんありがとうございます。他のスレッドで、整形で失敗して年間５００人も亡くなってると書いてありました。
人事じゃないなと感じてます

彼氏や親しい人なら埋没のボコっていうの気づいてると思う。
化粧じゃ凹凸は隠せないよ。

>>258
そうなの？
私天然の二重なんだけど、二重のかたちがキレイだから彼氏に整形って聞かれたことあるよ。
なんか、キレイなライン作ってるんだけど、その為か結構シワ（線）みたいのが入っていて、
傷と間違えられた。

248さん
ちなみにどんなミスされたんですか？
さしつかえないところで教えてください

248です
にきび跡の凹凸埋めようとして
しっぱい、巨大なクーレターになりました
ぽつぽつ穴があいてただけなのに。。

┌────┐
　 　 | 　糞スレ　 ｜
　 　 | 終了しる!　|
　 　└──┬─┘
　　 彡 ⌒ ミ||
　　<　｀∀´>||
　　（　　 //つ
　　（_＿Ｙ＿_）

２年前に腹部の脂肪吸引と豊胸手術を受けたのですが、
マッサージをしていたにもかかわらずお腹は凸凹、それと
術後半年ほどで妊娠したのですが妊娠後左の乳房が硬縮してしまいました。

手術を受けたクリニックへおとずれたものの、直らないと言われました。
術前に上記のような状態になる可能性についての説明は受けていません・・・。。
このままでは障害者のようで嫌です。
修正手術を受けるにももうお金がありません。。。
どうしたらよいでしょうか・・・。

２４８です。まず、医療過誤の専門の弁護士さんに話してみては、
どうでしょう？
私も、現在相談中です
頑張りましょう！！

自　　　　　　　　　　業　　　　　　　　　　　自　　　　　　　　　　得




訴えられるほうが不憫。

↑整形批判しながら整形板を覗く根暗ドブス。
もしくは低学歴美容外科スタッフの朝鮮人。

265最悪やな
美容整形は、医療行為なんだよ
看板あげてんだから　
目的達成できなかったら
医療過誤になんの

頭わり〜んじゃねえの？

>>267
きもい。医療行為？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
整形しなきゃ命に関わるわけね、君の場合は。

医療行為の定義すら理解していない低脳。
ＩＱ30以下？

じゃあ、質問
とっても頭の良い　２６８さん
美容整形失敗で、医療過誤訴訟が出来るのは、
な〜〜〜〜んでかなぁぁ〜〜？
ふしぎだね〜〜

○○まったく余計なことですが、これから美容整形しようと思ってる方、良い医師を選んで下さい。
医院じゃあなくて医師ですよ。美容整形ぐらいでしょ？チェーン展開している医院（クリニック）って。
Ａクリニックの東京が良くても、大阪は良くないって言うことです。
そりゃあ、院長自ら執刀するなら別ですけど、外科医くずれの若造がやるわけですからね。
あれこれ、この業界のこと調べてますけど・・ほんといい加減な所多いですからね。
なぜ、それらが表に出てこないか？よく考えてくださいね。
この業界、口コミは全くアテに出来ない訳ですよ。
「私、○○で整形しました」なぞと言う方まだまだ少ないですよね。
そこが狙い目、悲惨な事も多々起きているのも拘わらず、表立って出てこない。
女性誌がなぜそれらを暴かないか？週刊誌・月刊誌見て下さい。
美容整形の広告だらけでしょう。広告主のこと悪く書ける訳ないでしょう。
ＴＶで伸介が嘘泣きしながら熱演している某番組。あれもスポンサーは美容整形。
一時、美容整形を暴くといった番組ときおりありましたよね。
今､皆無。これすべてＴＶに広告出すようになったからです。
同じような事にサラ金のルポ無くなったでしょう。
昨年からサラ金の広告がＴＶで解禁になり、今や一流企業を上回る広告宣伝費がＴＶ界に流れているからです。
ＴＶや雑誌なんて絶対信用してはいかんですよ。
この２ちゃんねるのような、生の声を参考にすればいいと思います。
次回は、その裏事情をお教えします。

231>保険に入れないと書いてありましたが
問い合わせたところ
○○美容外科　　クリニック　と書いてある所は、
入っている所が多いようです
参考までに・・・

>>270
アホだな。整形して失敗して、頭がおかしくなったか？

この板きもい。
本来必要のない手術を自由意思でして、結果失敗したから訴える？
美容外科医なんかを選考したＤＱＮの腕で、整形信者ＤＱＮが手術を受ける
ってアホじゃん。

目が悪ければ手術で直す。歯が悪ければ矯正する。整形も悪い部分を直すのに変わりはない。

２７４＞＞本来必要のないって言うのは関係ないように
思えますが・・
ボランティアで、手術しているわけじゃないですよね？
商売として、やっているなら
失敗は許されないはずです

私は、賛成、反対どちらでもありませんが
責任をもってやるべきだと思います

大学病院あるいは一般外科医院で親・兄弟あるいは身内が手術を受けた。後遺症が残った、あるいは死亡した。術前はどこの病院でも同意書にサインをする。これが自業自得と言えるのか？はい、そうですかと納得できるのか？美容整形とて同じこと。

美容整形は特にいい加減。ゆえに気をつけなさいと上記にレスした。何かあれば公開し訴えるは当然の権利。

上にあがれ〜

上げとこう

>>271
ちょっと間違ってるところが有るぞ。
「外科医くずれの若造が」とあるけど、半分以上は外科の経験なんて無いよ。
小児科や精神科、循環器内科が多いね。外科系という意味では、整形外科、心臓外科、泌尿器科、産婦人科が多いみたい。

医師に不満のある方、いきなり訴状を送りつけるつもりですか。
医学に無知なのに生半可のにわか勉強で「勝てる」と思って打って出たら、
痛い目にあいますよ。
今、苦しみの始まりの時を迎えている元原告がいます。
裁判沙汰を仕掛けてきた以上、もはや元原告を弱者として慈悲の気持ちで見ることは出来ません。
医師の全てを破壊しようとしたそのエネルギーは、今元原告たちにはね返って来ているのである。
「地獄を見るがいい！」

↑
下手糞美容外科医は死ね。

>>282
専門家に相談した上で
進められましたよ

>>282
おまえはいいかげん医師の代表的存在だな･･･

アンチ整形の人っていったい何がしたいのか･･･
まぁ煽ってるのを楽しんでるだけと思うんだけど
相手にせずレスをしないのがいいと思うんですが･･･

じゃあ、まともでない弁護士に引っかかって弁護過誤にあったら、その弁護士に
損害賠償請求できるかな？

>>287
出来るよ。
弁護士は弁護過誤に備えて、賠償保険にも加入してるし。
ただ地域によっては受任してくれる弁護士が見付け辛い場合が多々ある。

追加
弁護士は医療訴訟における医者同士の庇い合いを非難してるけど、
その実弁護士同士も同じなんだよね。。
だから無能な弁護士に引っ掛からないように、弁護士に知人の1人も
持っとかないといけない。
これは医者も同じ。

弁護士っていいよ
特に民事ね
勝てそうも無いものでも、何でもかんでも焚き付けてね、
請求額もど〜んと吊り上げてね
その分高くなった着手金もらってね、
あとは放置ってパターン
そのうち原告がしびれきらして弁護士変える（W
着手金分貰い得ってもん（W
弁護士事務所の秘書はよく知ってるんじゃないかな？
嫌な人種だよ弁護士って

反訴って、相手の弁護士にしたらダメなんですか？
だって、依頼人って法律に無知な上に、事案にも理解が伴わず、要は弁護士が
焚き付けて訴訟を起こしてきたのだから、相手の弁護士に反訴しても良い気がするんですが？

この板で、前田医院って、いいとこって噂になってるけど、
あたしは、大・大・大失敗したよ。
顔に傷が残って、痕になっちゃってる。
あんま、信用しないほうが、いいかもね。

最近は美容外科の訴訟で患者が勝つケースが非常に多いですね。
また賠償額もどんどん高騰しています。
相手のミスを証明すればいいだけですから訴訟も非常に簡単です。
要はミスを証明してくれる医師を見つければいいのですよ。
そうすれば確実に勝てます。

http://akm28639.infoseek.livedoor.com/akemi200209154l.jpg

　

美容整形は、必要にかられて行う医療行為じゃないから
訴えるほうが負けるんだろうね。医療行為でも病院勝訴が
多いっていうのに、美容整形じゃ簡単に勝てるわけがない。

顔に傷が残る手術って何？

>>296
でも、その分保険の利かない実費で
お願いしてるんだから、医師としての責任は果たすべき。

>>296
美容整形の手術は必要にかられて行なう医療行為じゃないから
裁判官は医師の説明義務を厳しく見ていますよ。
事実、美容整形のほうが通常の医療過誤訴訟より勝つ確率は高いようです

>>296
医療訴訟全体の原告勝訴率は４割越え。
示談で解決するケースも多いから、現実には５割越えてる。
ついでに、美容外科医の方が通常医療の医師より厳しく審理される傾向にある。

法廷でキモい顏と生き恥じ晒すのか

ははは。
裁判したいのなら、仕掛けてみろよ。
法廷で会おうぜ。泣きを見るぜ。

15年まえでしたが、勝ちました。

裁判されるのならまだいいほうだよ。
刺される、撃たれる事もあるかもね。
銃なんて新宿の路上にいる薬の売人が売ってるから
偽造テレカ買うのと同じくらい簡単に手に入るし

>>304
悪徳美容外科医はクソ儲け出来る一方で
そんな危険と背中合わせで生きてるんですね。
日美の医者なんか殺されないで済んだのが奇蹟！

現実にはそんな事件一例もないのに、
奇跡も糞もないだろ。（藁

係争中です。協力医がなかなか見つからず苦しい局面にあります。
でも、このスレを見てとても励まされました。

＞306ここにもいたか・・　
粘着ブサイクが

>>308
21日のカキコにレスしてる方が粘着だね。

ブスに生まれたくせにズルして美人の仲間に入ろうとした罰。
失敗した香具師いい気味だわん（オホホホ

大阪梅田のＭＬクリニックで豊胸しました、3ヶ月たった今、明らかな整形胸に、
見た目はもちろん、自分で触るのも気持ち悪いです、泣いて医師にやり直しを頼んだ所、
「その症状は事前に説明しているし、やり直しの料金も説明しています、やり直しはオペ代の
80％です」と言われて、症状や料金の事が書かれてああり、私のサインがしてある紙を
見せられました、失敗したらやり直すのが当たり前と思っていた私は、内容もよく理解しないまま
サインしたようです（いつサインしたのかも憶えていません）何を言っても
「説明していますから」の一点張り、本当に悲しい、こんな胸で生きていけない、
こんなひどい胸にして、医師として恥ずかしくないんでしょうか？
きっとＭＬクリニックでは、こんな事が日常茶飯事なのでしょう、そうとしか思えません
だからこんなにも冷静に、冷酷に対応できるのでしょう・・・違うのでしょうか？
おまけにスタッフの一人に「訴えてもいいですよ」とまで言われ、体はおろか、
心にも深い傷をおいました、本当にひどい、私の胸、何とかして、ひどい、ひどい

女性雑誌ならば、第一の社会的責務として、韓国がレイプ超大国である事実を真っ先に取り沙汰しなくてはならない。
事情に疎い女が食い物や買い物の情報だけに惹かれて韓国旅行でも予定したら大変だろう。
今ではHISでさえ、女だけでの韓国旅行には警戒を呼びかけているのが実情だ。
これが企業としての社会的責任というものなんだよ。
俺は件のサイトの特集を全く知らないが、果たして社会的責任を全うしていた内容だったのかね？

私は七ヶ月前に目頭切開しました。はっきり言ってあんまりかわってないです。写真とか見たら微妙に変わった気がするけど。で、なんか左目の目頭が盛り上がってるってゆうか・・・。目頭に白のペンで書こうとしたらそこだけうまくいかないんです。
もう一度その病院に行ったら無料でやりなおしてくれますか？

私は赤坂にあるクリニックで６月下旬に二重切開手術をうけました。
カウンセリング時に、かなり一重に近い奥二重にしてほしいと
お願いしたのですが、実際に出来上がってみるとくっきり二重です。
目頭もケロイド状になっていて二重のラインが綺麗に入っていません。
切開線も赤みがとれていないし。
何よりも恐ろしいのが、片目だけ目尻から切開線が７ミリ〜８ミリほど
長いのです。
はっきり言ってかなり不自然だし手術前の方がよっぽど良かった。
家族や友達からも気持ち悪いとか人間の目じゃないとか失敗だの言われます。
これからどうやって生きていけば良いのか正直分かりません。
泣き寝入りしてこのまま生きていくしかないのでしょうか？
あの病院によってこのまま被害者が増えていくのを見ているしかないのでしょうか？

同意書や契約書は、法律上有効であるとは限らない

>>315 本当にその通りです、あの状況でサインしたのであれば無効かもしれない
でも、美容外科の患者が実際訴えたりできるでしょうか？
整形する事すら、秘密にしておきたい事です、周りにも秘密にしておきたいのに、
裁判で、証拠として自分の体をさらす勇気なんてありません、
だからこそ、医師だけが頼り、医師を信じて整形するのに、
私は執刀医を見て、一番自信にあふれた医師を選びました
そして見事に裏切られました、私のような不幸な女性を二度と増やさないためにも
この事は何度も訴えていきます
大阪梅田のＭＬクリニック、私はお勧めしません、今も毎日泣いています。

自殺するのなら手術した医者をヤって患者の力を見せ付けてね。
今の日本なら銃や手榴弾でも１０マソあればすぐ買えるんだから。
小樽で買うと安いよｗ

整形手術仕様と思ってる者です。どこの病院がいいかいろいろ調べてるんですけど・・・
大阪梅田のＭＬクリニックってどこのこと？？

>>318
ＭＬクリニックと言うのは、イニシャルで置きなおしていません、ずばりこの名前です
大阪の西梅田となんばにあります、なんばの方は全く知りませんが
きっと、システムは同じでしょう、失敗したらやり直す、
こんな普通の事にお金を請求されます、私は大阪の品川美容外科で二重にした事があります
1ヵ月後、ちょっとアンバランスかな？と思って医師に伝えました、そうしたら
医師は「じゃあ、腫れがおさまったらやり直しますか？」と言ってくれました
その後の経過でアンバランスさは治りました、全てがそんなにうまくいくとは限りませんが
少なくとも親身になってやり直しを申し出てくれました、
品川でそんな風に対応されたものだから、それが普通だと思い込んだ私が馬鹿でした
術後気に入らなければやり直してもらえるのかどうか、確認して下さい
サインする時は何の書類か、きっちり見てください、
私のような悲しい思いをしないように・・・お祈りしています

すみません、書き間違えました「請求」ではなく「提示」です
やり直すかどうかは、本人の自由です

>>319
最悪ですね、そのＭＬクリニック。
私はロサンゼルスで整形してんですが、アメリカって患者が気に入らなかったら
何度でも補正してくれましたよ。
渡米されてやり直されては？
費用は日本より、かなり安いです。

>>319
英語が出来なくても、ロスだったら日本人二世の整形医、たくさんいますよ。

アメリカの方が値段高いしもし失敗した場合のやり直しはするけど料金も高いよ。
日本で良心的な病院探した方が精神的にも金銭的にも絶対良いです。

>>321 >>323
ありがとうございます、今、本当に悲しくて、書き込み読んで泣いてしまいました
整形の悩みなんて誰にも言えない、だからわかってくれたり、優しくしてもらったら
すぐに泣いてしまいます、豊胸は、費用も勿論、術後の回復にも時間がかかります
そのあたりを考えると鬱になります、レスしてくれて嬉しかった、ありがとう

受付やってます、１２月は毎年多くの患者さんがいらっしゃいます。
手術で満足されている方は、ごく一部です。

顧問弁護士はいますが、１人では対応できません。
ですので、訴訟を起こすだけでも美容外科にはダメージを与えることは出来ます。
イメージダウンにもつながるでしょう。

あたしなら、高額な金を払って、バカな医師に儲けさせるより、
海外旅行したり、自己研鑽に使います。

後数年したら、銀行のようにボロボロになるんじゃないかな。
乱立美容業界。

失敗に対して、慰謝料は払ってもらえるのかな？
手術料を返還してくれるぐらいかな。

>>326
とんでもありません、大阪のＭＬクリニックでは、失敗しておきながら、
再手術に80％のオペ代を請求します（再手術をするかどうかは本人の自由ですが）
ＭＬクリニックでは、慰謝するなんて事、思いもつかないでしょう

関係ないけど、サフォの掲示板に
ケーブル失敗したから金返してって書いてる人いるね。
術後２か月ならまだなじむのに時間もかかると思うけど・・。
それにしてもなぜ自分の手術した掲示板に書くのかねぇ。
掲示板に書いても内容書けば
だいたい誰か想像つくだろうし、直接メール出せばいいのに。

258 名前：絶対止めたほうが良い病院より 本日の投稿：02/12/02 07:00 ID:MQUXfAY/


381 名前：名無しさん＠Before→After 本日の投稿：02/12/02 00:50 ID:zconwlSD
C区I駅にある○○○○○ヶ○。

384 名前：名無しさん＠Before→After 本日の投稿：02/12/02 05:06 ID:03yE0T7H
>>381
この病院で手術を受けた結果、総合病院で復元、移植、修正手術をする事に。
3度の手術を計画。それでも完全修復は無理。５０％戻れば良しとして欲しいとの事。
人生を返せ。金を返せ。時間を返せ。

「生きた人間の恨みは死人よりも恐い」というのが本当ならば通じて欲しい。

手術後不調を訴えたら「あなた、精神的にはどうなの」と
突然のたまった先生がいらっしゃった。
○か○○先生。結構２ちゃんの登場多い（それも良くない方）。
ショックでぼうぜんとした。体形はトトロみたいな癒し系なのにね。
でも、こういう事例は多いのかな？
負けないぞー。でもかなりツライ。

誰か慰謝料請求に成功した人はいないのかな？

民事訴訟を起こした方や、弁護士等を通して病院や医者に賠償金の請求をしてる方いませんか？

某美容外科で失敗されて他の病院に相談をしたら、「訴える気があれば診断書を書いてあげる」と
言ってくれる先生がいました。
訴えたいのは山々ですが、民事訴訟を起こすと時間もお金もかかるので、訴訟以外の法的対処も
考えています。

どの方法が良いか、何から始めれば良いのか、費用や時間はどの程度かかるか等、まずは経験者
の方のお話をお聞かせ頂きたいと思いまして、こちらに書込みました。

>>330
そんな評判の悪いとこに何故？

>>333
ほんとにそうだよなー。まっだぐだよう！
2ちゃんでどんどこ♪出演されているのを知ったのは後なのさー。
2ちゃんも嘘で塗り固められているわけではない・・・の・・・か？

○か○○先生って誰？

>>332 教えてもいいけど、診断書を書いてもらえるほうが法外な幸運だよ。
　　　　私なんて、協力医がいないせいで、暗礁に乗り上げてます。

こんにちは
他にスレを立てさせてもらってるモノですけど、
実は鼻の整形を失敗して、（位置がずれているという、完全に医者側のミスです）
やり直しをしてもらったのですが、お金をとられました。
この場合、押せば再手術代は払わなくてもよかったのでしょうか？？

>>332
書いてもらっておくべき。
弁護士に相談するにも、執刀医と交渉する際にも
客観的評価として活用出来るから。
美容医療を含む医療過誤訴訟の本なんていくらでも売ってるから、
読んで勉強した方が早いよ。

３２１さん、
その日本人二世の良い整形医とやらを教えて下さいませんか。
探してます

どの病院が訴えられてるか調べる事出来ますか？

しりたいしりたい

医者訴えたいなら、↓のサイト役に立つと思うYO！！

医療事故情報センター　http://www3.ocn.ne.jp/~mmic/

>>335
胸毛のベルディ・クリニックでしょう。
Jリーグがわかっていればわかるでしょう。

ツーカーパークの3次元空間で会いませんか？
待ってます。
http://www.tu-ka-kansai.co.jp/park/f_3dchat.html

再手術（やりなおし）はいくらかかるんでしょうか？
全額自分もちですか？
それとも半額or無料なんでしょうか？

半年以上前に目頭切開しました。このとき、全部で三十三万くらい払いました。
それから半年以上待って、「腫れが引くのを十分待ったが、目やにがたまる・縫い目がいまいち
気にくわない・等と細かいクレームを付けてもう一度カウンセリングに行きました。
そしたら「まだ腫れが完全に引いてないのかもしれない」と、腫れが引く？ように無料で注射をされました。
「あと一ヶ月ほど見て、まだ問題があるようならまた手術をしましょう」と言われました。その時、再手術の場合、
料金はどのくらいかかりますか？と聞くと一万でいいよと言われました。
しばらくたって電話で聞いてみると、本当に一万で両目をしてくれると言うのです。
これが普通の医者の対応だと思うのですが、クレームを付けた場合はこんなに格安に
なるんですか？

http://www.jsaps.com/

大阪市北区堂島２丁目の美容・形成外科「わだ形成クリニック」
（和田耕治院長）で２月、性同一性障害の症状に悩み、
女性への性別適合（性転換）手術を受けた
３０歳代の男性の容体が手術後に急変、
搬送先の別の病院で死亡していたことが１日、わかった。
大阪市は立ち入り検査を実施。
大阪府警天満署も２人の遺体を司法解剖し、関係者から事情を聴いている。

「広比」の被害者です。
ここに書いて何かしてくれるのでしょうか。
法的手段ですか？それで勝ち目があるのなら・・でも無理でしょうね。
方法はなんでもいいんです。
誰か殺っちゃってください、どこかの外国人でもいませんかね。
方法は何だっていいのです。子供なんかは北行きでも。
そろそろ広比は違う病院へ逃げる時期かな？

Ａ型は妬みきつくていやらしいけど。俺はこう考えた。

Ａ型はそもそも欲が人並みに強い
↓
ところが気が小さくて自分の思い通り生きられない
↓
そこで他人を妬んで、足を引っ張ることをとやかく言う

日本はこのＡ型中心の社会になっているという訳だ！

>>346
あなた恵まれてるほうだね。
でもその料金に騙されてやり直しなんぞしたら私の二の舞。
過去の私にそっくりな症状かも。

ところでやり直しって元に戻すの？それとももっと開くの？
どの道むちゃなことを。

>>349何されたかきちんと書きましょうねー。クソ化するから。

＞３５１
恵まれてるのかな？私はまだ少し蒙古ひだが残っていて他人から見たらわからないと思う程度だけど、少し左右対称じゃないんですよ。
もう少し広げても大丈夫みたいだし、あと１ミリ程、してもらうつもりです。
先生は「広げるのは簡単だけど、修正は難しいから気をつけないと！」といってましたが、目の幅を図ったりいろいろしたことろ、まだ大丈夫みたいです。
自分でも何度も何度も図りましたが。
３５１さんは、どこをどうされたんですか？
目頭を一回以上してしまったことを後悔されているのですか？

age

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

手術前に医者に書かされる同意書や契約書は
裁判の時ほとんど意味ないらしい

age

age

あげ

ところでお聞きしたいんだけど
実際裁判やった人
話し聞かせて下さい

（＾＾）

１回目の切開二重のオペで自分は満足できなかったので
２回目の再オペを無料でやってもらいました。
でも全然、納得いく出来ではありません。
それで３０万の手術料金を返金してもらおうと思うのですが
私の考えは甘いでしょうか？

弁護士の相談してみな

>>356
ほとんども何も全く免責材料になりませんが、何か？

（＾＾；

消え落ち寸前だったのでとりあえずＡｇｅ
もう>>１はいない(?)ようですが同じような経験した方＆訴訟を実行した方達ﾅﾄﾞの
いい情報交換スレになるといいですね
スレ違いのレスや煽り･中傷もあるようですが感情的にレスするのはやめましょう

ただ、ここで色々聞くのもいいですが実際の状況や現状が見える訳ではないので
ここの意見は１つの意見や経験談とし、本気で困っている方は実際に自分の足で
他の病院や弁護士事務所等に相談して少しでもよい解決策が見つかる事を祈ります

189 ：名無しさん＠Before→After ：02/08/16 17:56 ID:/4/gtfz2
＞弁護士であろうとなかろうと自分のしっているかぎりで好意的に
＞話をしてくださる方への論旨からはずれた中傷はおやめください
↑この方に同意です　

カルテって医者が書き換えようと思えばいくらでも書きかえれるのに
どんな意味があるの？そんな重要視されるの？

祭りがはじまるぞ〜
未承諾広告送信業者をたたく祭りだ！
早くしないと乗り遅れるぞ
http://jbbs.shitaraba.com/news/938/

保守

悩んだあげく、おしり、太もも全周脂肪吸引をしましたがおしりが二重になってしまいました、医師に相談したところ、時間がたてば普通になると言うのですが、今は4ｶ月たちましたがかわりません、不安です

脂肪吸引なんかするお前が悪い｡ シネ｡
↑↑の業者叩きしたいんだけど携帯から見れるようにしてください｡

そうですよね(._.)今は後悔してます、、、昔から足だけは痩せなかった、、死んだほうがいいですね(,_,)

age!

以前脂肪吸引し太ももの後ろが陥没してしまいその件で病院へ行って来ました。
一度失敗しているのですごく慎重になりいろいろ調べたり、他の病院へも行ったりしました。
弁護士さんにも少しお話を伺ったりして
どうしても以前手術した病院が信頼できないのであれば
他で再手術する費用を負担してもらうか、手術費用を返してもらったら？
とも言われたので、そういう全ての事をひっくるめて
最初の病院へ行き先生とお話をしました。

今日、それらの事を先生にお話したところ先生は時々声を荒げたり、まるでこちらが悪い事をしたかのような態度でした。
自分の事を信用していない！どうしてそんな他の病院へまで行ったのか！
そこまでするのは普通じゃない！ 自分は再手術をしないと行っているわけではない！
ただ、こういうことを言われたら正直再手術はしたくないが仕事なので責任はもつ。 などなど。。。

正直、精神的にかなりきました。
その時はなんだか悲しさとちょっと恐さもあって泣いてしまい
結局は再手術をするようなら連絡を。ということで帰って来ました。

冷静になってみると、お金を払って手術をしたいわゆる客ですよね、私！
それがなんでそっちの不手際のせいでそんな文句言われなきゃなんないの？？って感じです。

例えば物を買ってそれが不良品だったらそれはそっちの責任ですよね〜
現実に私は手術する時に”凸凹になりませんか？”って聞いたのに
”絶対なりません”と医者は言ったわけで、それに対してのお金を
こちらは支払っているわけですから、それが全うされなければ
再手術かお金を返してもらうか、それはこっちが決めていいんじゃない！？

あ〜頭にくる！あの医者！！！

>>367
改竄されないうちにサッサと証拠保全するんだよ。
これをしない弁護士は馬鹿。
アメリカの医療訴訟は即座に証拠保全して鑑定して、早くて2ヵ月で判決出すよ。

証拠保全って突然のりこんでカルテをもらうの？そんなことしても
術前の写真とか隠されたりしない？
あと美容整形の裁判ってどのくらいの期間で判決でるの？

鼻の骨を必要以上に削られました。当然失敗です。ちゃんとした説明もないまま綺麗になりたい一心で受けてしまったばかりに..今はどん底状態(;_;)なんとかして返金してもらいたいけどどぉしたらいいかわかンない(Ｔ□Ｔ)

プロテを入れたときの縫い口が肉割れ見たくなって、
白く皮膚に盛りあがっています。鼻の頭から左よりにぼこっと
鼻頭のてっぺんより盛り上がっていて、変な鼻になってしまいました。
医者に言っても、体質だからしょうがない。
これ以上さわるともっとひどい鼻になると、怒られました。
元の鼻に戻りたい。泣き寝入りで一生後悔なのか、、。

瞼切開二回ですが三ヶ月前が最新です。明らかにおかしいので執刀医に言ったところ逆切れされたのぉ カルテ欲しくて弁護士に言ったら(難しい、長くかかる)って 、錯乱して奪いたいって言ったら( 刑事事件になる) だそうです どうしたら良いですか？ 助けて下さい

訴えると時間とお金どのくらいかかりますか？
仲裁センターから斡旋してもらうとどのくらいですみますか？
両者では賠償金は全然違ってきますか？

専門家さま教えてください。

あと医療と言うか美容医療に関して詳しい弁護士ってどうやって探せばいいんでしょうか。

カルテ奪ったら刑事事件になるってほんと？自分のカルテなのに？

メ＊クリニックを訴えたい。被害者多数。

>382
うん、悲しいけど本当だよ

神奈川クリニックでレーザー脱毛したら大変よ！!!!
詐欺もやってるし
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3676/

神奈川クリニックでレーザー脱毛したら大変よ！!!!!
詐欺もやってるし
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3676/

↑さっさと訴えたら？お前ひつこいぞ

>>384さん、こんにちわ、379です。レポートは言えば書いて貰えるのでしょうか、改ざんされたりしないのでしょうか。 >>385さん 詐欺ってなんでしょう？具体的には言い辛いでよね。

1回医療訴訟の書籍でも読みなよ。
大型書店にいくらでも並んでるから、美容外科トラブルにも言及してるの
チョイスしてじっくり読んでみな。あと医療訴訟の判例集も。
弁護士に知人がいないなら本読んで勉強しな。
予備知識がないと訴訟も折衝もスムーズには進まんよ。

やっぱ負けること多いの？
見た目なんか変だし多分術後のレントゲンでその変さが実証できると思う。
でも術前写真が明瞭なの少ない上にレントゲンとっていない。
微妙ですか？

ケースバイケースだよ。
因果関係の証明は必須だから、協力医に意見書書いてもらえないような
事案じゃ旗色悪いけどね。
レントゲン検査が必要な術式にも関らず事前に撮影していないとなると、
その時点でその部分に関しては医師の過失が認められる。
しかしその部分に過失があったからといって、全ての過失は当然認定されない。
民事は損害賠償請求だから、どういう損害があって、その損害が手術によるものである
因果関係を証明出来ないと話にならない。
まぁ勉強しな。弁護士にも馬鹿や悪人は腐るほどいるよ。
どう考えても勝てない事案を受けて、着手金取って提訴してダラダラやって敗訴なんて
別に珍しくもない世の中。
「裁判官は医療の素人だから」って常套句でいくらでも依頼人を黙らせれるからね。

協力医って簡単に見つかるかな？
他の医院で失敗である理由など聞いて言われたことを出来るだけ多く録音したりじゃ駄目ですか？

子供の喧嘩じゃないんだから。
簡単には見付からなくても、懸命に探せば見付かる。＞協力医
行動力と精神力、本人の努力があってこそ。
関りたくないと思う医者もいれば、助けてあげたいと思ってくれる医者もいる。
関りたくないと思わせる患者もいれば、助けてあげたいと思わす患者もいるって事。
馬鹿や無知や他力本願と関るのは誰でも面倒で嫌がるだろね。

>>389 ありがとうございます 本屋に行きます

瞼切開して、中に糸が残っていて裏の粘膜から出てる様で眼球に刺さり痛いです 早急に摘出するべきなのですが形も失敗で対応も悪く修正も考えており他の外科に行きたいです 異物を残し失敗手術をした病院を後で訴えられますか

やっぱ、値段が張っても高い方にした方がいいのかな？？

高ければ安心ってわけじゃないし。

医者がカルテ改ざん以外にも、取った骨とか隠したり操作したりしたら、どーなるの？
犯罪？刑事で訴えたり出来る？

医者にはリスクを含めて説明する義務を課せられてるけど、
現実には患者にも質問して納得してから手術を受ける責任が課せられてるんだよ。
医者任せにして失敗したからって同情されないのが美容外科トラブル。
自己責任の時代、現実を認識して判断できないような人間はどこでも通用しない。

＞399
じゃあ、脂肪吸引で手術前に”凸凹になったりしませんか？”って
聞いて”大丈夫だよ”って言われたのに、取り過ぎで凹んだりした場合ってどうなの？
大丈夫！って言われたから手術したんだけど。

>>400
凹んだらどうしてくれるんですかって
きけないものなんですか？
ききずらそうだけど。。
裁判とかは？

私は医師、看護婦の応対のしかたに憤りを感じます。今、痛みを訴えに行きましたが看護婦が頭からありえないと言ってゲラゲラ笑ったり、椅子にのけぞり(看護婦ですよ)傲慢 な態度です、それも苦情とわかった途端にです あんまりです

自己管理のできない怠慢低脳＝デブ

＞401　＊さん
400です。その時はその”大丈夫”って一言を信用してたんで聞かなかったんですよ〜
まあ、術後医師もその凹みを認めて再手術してくれるとは言ったんですが
一度失敗してるので不安じゃないですか〜！
で、また”大丈夫ですか？”って聞いたらなんか逆ギレされて
”こっちだってバカじゃないんだからそうそう取り過ぎたりするわけない！”だって〜
こんな医師に手術してもらったのをホント後悔しました。。。

404さん 私も医師に逆ギレされました(私は目ですが) 術前は安心させる様な事をいいますが、その後失敗とわかり、患者の訴えが自分の技術ではどうしようも無かったり、又は、図星を言われるとキレちゃうんだ…って思いました

そんな人に任せてしまった…後悔でいっぱいです　 また同じ人に任せるなんて考えらるません

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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<http://www.blacklist.jp/>　
リンク⇒危険な裏情報　http://www.123456789.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

＞ノアさん

どこの医師もそうなんですね〜なんか悲しくなります。
ホントそんな人にまた手術なんて！！って感じですよね。
私の医師なんて”他の吸引した部分は凸凹してないだろう！”だって！！
”当たり前だろ〜これ以上他も凸凹してたら話にならないだろ〜”って
感じでしたよ！！全く。
私も多少お金かかっても別なところを探そうと思ってます。

専門家さま、出てきて〜

ﾉｱさん＞
切開なのに糸が残ってるってどういうこと？

まだ眼科に行けないのでわかりませんが、切開ラインの食い込みがキツクて抜糸の時に糸を残したのでは？以前埋没をしたのですが医師は取ったと言いますが本当かどうかもわかりません 神経麻痺で間違った情報が脳に伝達されているかもしれません

どちらにしても切開してからおかしくなったのは事実です 執刀医は認めませんが　 　 >>408さん 手術からどの位経つのかわかりませんが早く名医に治して貰えればいいですね

このスレにあきらを呼びたいんですが、どうでしょう？よろしいでしょうか？＞住人の方々

age

偽名で整形して失敗したんですけど、訴えても問題ないのでしょうか。

(*^。^*) 池袋西山美容外科院長には要注意よ
スケベで有名だし
親切そうにサイトで相談にのってくれてるけど
会ったら全然態度が違うのよー

裏表が激しくてねー
すごくいい加減だし
出来る手術でも出来ないと言い張ったり、嘘ついたり
患者を怒鳴ったりまでしたりもするのよ
でも美女には優しいらしいわ

去年の１０月ごろに埋没法を受けたのですが、術後、とても痛みがあり、
おかしかったのですぐ糸を取ってもらいました。それから少したって、
まぶたの辺りに（糸を止めたあたり）がニキビの用に膨らんできてしまったので
あわてて、手術を受けた病院へ行ったのですが、その後もニキビ状のふくらみは
直らす、今では痛みがあり、その周辺部分も茶色っぽくなってきてしまいました。
もう手術した病院には行きたくないので、ちゃんとした病院で診察
してもらおうと思っていますが、そういう症状の場合、何科に行けばよい
のでしょうか？

医療事故情報センター
http://www3.ocn.ne.jp/~mmic/

失敗した、といってもしょうがいないだろ？
同意書にサインしたんだろ？それか今になって高い銭と労力使って裁判沙汰やらかすか？（ワラ
まぁこっちとしては、それで無駄にならないよう賠償取れるようｶﾞﾝｶﾞﾚｰｰｰｰ!としか言いようが無いわな。
それか泣き寝入りでもする気？（ゲラゲラ

http://texasdwi.org/multimedia/zero_0100.mpg
↑整形失敗例。可哀想だね。

　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　＜　　おらっ！ オリト出て来い！！
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （｀∀´　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　オリト　　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

w

　美容整形の手術の結果を悲観してきた20代の女性2人が農薬を飲んで心中した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/18/20030418000048.html

>>415
ローン（クレジット）使わないで、キャッシュで支払う人の中には
偽名で手術受けちゃう人がいるよね。
クリニックサイドも、特にそれを咎めないって言うか、
むしろ、クリニックにとっては、偽名で受けてもらう方が好都合なんだよね。
だって、「そんな人、当医院では、診た覚えありません。」って
突っぱねられるからね。

偽名で受けるほど信用できないクリニックなんかに
大事な身体、手術してもらうなんてしちゃダメだって！

ホント、信頼関係が築けないなら、手術なんて受けちゃいけないよ。
もっと自分を大事にしなよ！

まだこのスレ全部読んでないので前出だったらすみません。
私は２ヶ月ほど前、顎・頬骨削りをしました。

カウンセリングによって予定にはなかった部分も整形したのが
「ほっぺたのところに人口骨」を入れる手術です。

あごがしゃくれてる人はこの部分が引っ込んでて、それで余計しゃくれてる様に見える、とその人口骨入れを医者に薦められ、
自分でもげっそりぎみなのは気になっていたので、どうせなら一気にやってしまおうと思い、それも追加する事にしました。
費用は７０万円もするのに一応、食塩水を注入してもらい、実際にどんな感じになるか見ながら徐々に増やしつつ、量を決めました。

そして術後１ヵ月後、マスクをして眼の部分だけ出して知り合いに次々と言われた事。
「目の下が膨らんでて変」
目の下といっても、涙袋のことではなく、ちょうどその下、クマができるラインがぷっくら膨らんでしまっています。しかも人口骨なので触ると堅くてかなり違和感。コンタクト入れる時も大変です。
整形失敗だ〜！！！！ってかなり欝になり
自分でも見れば見るほどその部分が気になってきて、担当医に相談したのですが「ほっぺた膨らますとそこも膨らむんだよ、いやなら削れるけど、別に全身麻酔じゃなくてもできるよ、目の中からの手術だけどね」
眼の中から、なんてかなり怖い手術な感じだし、一回入れた人口骨を削るなんて、良くないことの様な気がしてどっちにしようか悩んでいます。
でもこの膨らみはかなりいやです。このせいでかなり人相が変わって見えます。
しかも食塩水で試したときは、目の下まで膨らむって事はなかったので、これは医者の失敗になるんでないのかな！？
量を増やすと、目の下も膨らんじゃうよって説明すべきだったんじゃないんでしょうか。

どうすればいいんでしょうか。誰か人口骨入れでトラブルの経験ある方、教えて下さい！！！！

オススメ！カワイイ娘厳選の無料Hサイト☆！　〜良心的です〜
http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html

>>426
頬に入れた人工骨って、シリコンのことですか？
どこの病院で手術されたのですか？

>>428
頬、なんですけね、頬骨を削ったくらいなので頬とちょっと違う気もするんですが
いわゆるニコッと笑顔を作った時に膨らむ部分（チークを入れる部分）です。

その部分がげっそりしてたので（顎がしゃくれてる人に多いらしい）、その部分だけ膨らましてもらう予定だったはずなのに。。。。
シリコンとはまた違うと思います。
病院は・・うーん・・再手術も検討してるので、名前はまだ言わない方がいいかなと思います。
でもかなり大手で、知らない人はいないところです。
手術前、２ＣＨの「整形板」がある事を知らず、その病院が結構評判悪いって事も今日知ったばかりです。
有名さに惑わされた気分ですが、人口骨以外は今のところ満足です。

↑
高須ですね。んでもってあなた色んなところにｶｷｺしてますね。ご苦労様！

コムロの最近の評判求む！！
近日中にコムロにて目を埋没方で二重にするつもりなんですが、
誰か最近コムロで手術を受けた人、教えてください！！！

>>431スレ違いです。ここは整形して失敗してからここに来てください

このスレ立ち上げた「専門家」さんはどこへ行ったのだ・・・・・・

まぶたを切りすぐられてしまいました・目剥き出しです。かろうじて目は閉じられるので
形成外科では相手にしてもらえません。美容外科で瞼に皮膚移植行ってるところありませんか？また
相談するサイトなどしりませんか？

>>434
一行目の「切りすぐられてしまいました」の意味がちょっと分からないんですが。
えぐられてしまったって事ですか？

☆☆☆ネット広告掲載で副収入！☆☆☆
http://look2.info/kurikuri/
PCでも携帯サイトでもOKです！
よくあるあの「うざい広告」を貼り付けておくだけで
知らず知らずに収入になります。
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>>435
「切りすぎられてしまい」ではなくて！？

きりすぎられたんです。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

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ここに書き込んだ人はちゃんとクレーム言ってる？　クレームの状況が知りたい。私もそのうち言うんで。代金などは返してもらえるのだろうか？失敗したクリニックでなんて再手術したくないよね。

手術した医者じゃないと詳しい手術方法が分からないので危険だと思います。
もちろん、441さんの言う気持ちもとっても分かりますが・・
私、クレーム言いました。
担当した医師に２度くらい電話しました。
医師は「気に入らないんなら無料で修正はするけど術後３ヶ月以上経ってからじゃないと受けられない」って言ってました。
状態が落ち着いてからじゃないと修正は危険だって事は分かりますが、
それまでの間、変な顔の為知り合いに会えない、仕事も始めれない（修正するとまた顔が腫れるし）など、精神的負担料として慰謝料もらいたいくらいですよね。
しかも手術でまた痛い思いするんだとうな(>_<)
>>438
切りすぎられたって事は切開とかでしょうか。
もし術後すぐとかなら、もうちょっと様子みた方がいいと思いますが。

>>442無料でやってくれるって…いいクリニックですね。あ、でも失敗してるんだよね…。私は前ポロっと修正したいみたいな事言ったら「は？」って顔されたよ。今度はどんな態度取ってくるだろうか…。修正はやっぱ手術した所でやったほうがいいのかな？

大阪の白壁で切開失敗。
もう8ヶ月だけど、左右非対称で変なラインで幅広杉。
糞高いのに超下手糞。

大塚美容外科でアゴ削り失敗
サッポロで訴訟
和解で１０００万円らしいのですが情報ありませんか？

しゃくれを直してえらも削ってもう3年くらい経つけど正面からはわかんないけど左のエラと顎が前に出てきて歪んできた！これって無料で治してもらえないんですかね？

>>446クレームを言ってみたほうがいいよ。

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>>443
予定と全然違う場所に人口骨を入れられたので、無料修正は当たり前だと思ってたんですが、違うんですかね？
ちなみに443さんは何の手術で失敗されたんですか？

失敗って言ってもいろいろですよね。
美容院に行って自分が言ったとおりにカットしてもらえなかったってよくある話だけど
整形に関しても同じような食い違い（？）があると思うんですよね。
自分が思い描いた通りに医者に伝わっていなかったって事もあると思うし。
伝え方が悪かったって事もあるかもしれないし。

それでしばらく悩んだ面もあったんですが、私の場合は術後のイメージ画像を印刷して出してもらって、そこに自分で手書きで加えて要望だしたりしたんですね。
なのでもし有料って言われたらその絵を見せて反論しようと思っていました。

どっちにしろ修正してもらうまでの期間、友達や彼氏と会う時ずっとマスクというかなり怪しい姿。
必然的に人と会うのがいやになり、引きこもり状態です。
若い貴重な時間をこんな風に過ごさなくてはいけなくなって、医者を恨むばかりです・・・

>>446
私も顎＆エラ削りしたんですが、あとでいきなり出てきたりするのかなー怖い！！

>>452人口骨を違う所に入れられたというなら無料修正は当然ですね。医者も認め得るおえないし。しかしそんな間違えっていったい…？私は脂肪吸引で失敗です。私のイメージ通りじゃないわという話ではなく明らかに技術的なものだと思います。でも、体質とか言われるし…

脂肪吸引ですか！私も１年くらい前に経験済みです。
ちなみにそっちは大成功でしたが。
それでも欲張って「もうちょっと取れないですかね」って聞いた事がありましたが、「これ以上取ると皺になったりするよ」と言われてすぐに納得しました。
十分細くなったし、キレイに取れてたし。
かなりの量とったんですけど、手術日予約した時、看護婦が「あ、偶然にもこの日は脂肪吸引が一番上手な先生がいますよ！よかったですね」といいました。
ちょっと待って、じゃあ上手じゃない先生にあたる可能性もあったんだって思ったら怖くなりました。

>>452人口骨を違う所に入れられたというなら無料修正は当然ですね。医者も認め得るおえないし。しかしそんな間違えっていったい…？

まったくです。なんで場所を間違われたのが今でも本当に不思議です。
それ以外の部分は成功してると思うので、あまり強くは言えないんですけどね・・

>>454脂肪吸引は大成功ですか！いいですねぇ〜！！うまい人に当たったなんて本当にうらやましいです。私もチェーン店だったので色々うまい下手があったと思うんですが、あいにく下手な奴に当たってしまったみたいで…。　　修正はもうすぐやるんですか？

>>455
あと半月くらいでやっと術後３ヶ月になるので、やっと修正がしてもらえるはずです。
この半月が一生続くんじゃないかと思えるほど長く感じます(>_<)
鏡見るたびに本当に憂鬱になります（涙
無料とは言われましたが、ひょっとしたら麻酔代くらいは取られるかもしれないです。（後で再度相談予定ですが）
全身麻酔じゃなくてもできる手術らしいんですが、眼の中からの手術でしかも骨をノミか何かでガツンガツンやられるなんて想像しただけでも怖いのでできれば眠らせて欲しいんですよね。
でも麻酔医が必要になれば、必然的にお金がかかるのかもしれません。
でもそれって納得いかないんですけど(-_-;)
遠いので交通費だけでも２万くらいかかっちゃうんですよ。
あちらの失敗なんだから交通費まで払って欲しいくらいです！

455さんも無料でやってもらえるといいですね。
そんなに明らかに失敗だったら、やってもらえると思うんでけど・・どうしてダメなんでしょう。
ちなみにどんな風に変になったのか聞いてもいいですか？

>>456すごい手術ですね！？骨をｶﾞﾂﾝｶﾞﾂﾝやるのに局麻ですか！？？一回目も局麻だったんですか？私はというと……なんかクリニックが２ちゃんをチェックしてそうで、言いにくいんですが…ボコボコです。左右差もあります。これ修正方法はあるのかな…???あ〜最悪。

>>457
クリニックが２ＣＨをチェックしてるって有り得るんですかね！？やばー見られたら絶対私だって特定されてしまいそう・・・
ちなみに入れたときは全身麻酔でした、他の手術もあったので。
でも修正って何か怖いですよね。
余計変になってしまうんじゃないかっていう恐怖感・・
それでまた修正の修正・・・とかどんどん悪循環になってしまうんじゃないかって悪夢・・
ボコボコですか。最悪ですね。明らかに失敗じゃないですかーそれで無料修正じゃないなんておかしすぎます！
腫れの経過によっては多少の左右差が出ることは有り得ると思うんですけど、ボコボコってのはおかしいですよね。
修正方法がないわけはないと思うんですけど、難しそうですね。

同じ脂肪吸引でも、使う器具が確か何種類かあるんですよ（私がやったとこは細かいとこまで行き届くタイプって言ってました。キレイにとれるそうです）
時間をかけずに大まかにとる器具を使ってやるとボコボコになったりするって聞いたような気がします。
ウロ覚えなんで、間違ってたらごめんなさい！

手術した医師に「ボコボコになってるんですけど、これ治らないんですかね？」って聞いてみてもダメなんですか？
私が脂肪吸引成功したクリニック＆先生を教えてもいいんですが、
他のクリニックではどうしても有料になるばかりか、修正で高額とられてしまう可能性があるし、
なんと言っても手術方法が分からないので・・・。（症状見ればだいたい想像つくかもしれませんけど）

>>458クリニックはけっこうチェックしてるみたいですよ。私が受けたクリニックスレにも関係者らしき書き込みが…。　　修正手術は本当に不安ですよね。一回で終わればいいけど。私の場合局麻だったんで痛みも分かるし引きこもり期間の辛さも思い出すだけで嫌になります

素朴な疑問なんですが、一番、修正の失敗が許されない手術箇所ってどこだとおもいます！？

それから、ボコボコってやっぱ失敗ですよね！これを体質の性にしてくるなんて、かんなりヤバイクリニック選んじゃったなって本当後悔してます。それにしてももうすぐ再手術なんですね！私は怖くて…。考えただけで震えてきます。でも一生このままってのは耐えられない…

>>461失敗を通り越してひどい！と思います。
たとえ修正は無料でやってくれたとしても、ボコﾎﾞｺがちゃんと治らなかったら訴訟ものだと思います。
ましてや体質のせいにして修正してくれないなんて。。。(*_*)

高いお金払ってキレイになるはずが、なんでぼこぼこにされなくちゃならないんですか。
殴られたわけでもないだろうに。
このまま泣き寝入りするのは絶対良くないと思います。

再手術に関しては、怖いって気持ちよりも早く修正してもらいくてしょーがない！ってカンジです。
修正したらよくなると信じたい！

>>460
箇所ってゆーか、やっぱり骨きりとかした部分（顎とか？）を再生するのが一番難しいって聞いた事があります。
入れちゃったものを出すのは簡単ですが。

>>462ﾏｼﾞ同！
ほんとっ！（ﾌﾞﾁｷﾞﾚ)ふざけるのもいい加減にして！って感じだよ。
こっちはお金を出してるんだよ。それ相応の仕事をしてくれるのがプロじゃん。それどころか
傷つけられるなんて！人をなめんな。私も同じです。。泣き寝入りなんか死んでもしません！
がんばろう

札幌のそしゅん堂がいいですよ。
先生もプロ意識もってやってます。

>>462−463そーですよね。ちゃんとこのボコボコをなんとかしてもらうよう、がんばります。それにしても再手術やっぱり怖いな。462さんの言うように修正すればこの辛さも解消するんだろうけど。できれば金返してもらって無痛の所でやりたい。

>>465
夏までに何とか落ち着くといいですね！
失敗のせいで、ひと夏が台無しって最悪ですもんね！
私もなんとか花火大会までに修正後の腫れがひけばいいなと願うばかりです！

失敗したからって返金してくれたらスゴイ嬉しいけど。。。まず難しいでしょうね。
悔しいけど。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

サフォでリフトと目の下たるみとりをとおもってるんだけど、、、、。
ここのクリニックは実際どうですか？
上手と聞きますが。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

私は目の下のクマが気になり、目の下まぶたの裏側から脂肪を取る手術をしました。
脂肪でふくらみ影が出来ている。。というカウンセリングで手術に踏み込みましたが、カウンセリング中には
切ったり縫ったりの手術はイヤだとちゃんと言いました。
結果。。脂肪は取れたのですが皮膚がたるんだのです
今までは脂肪に支えられて張っていた皮膚がたるんでしまったのです。
こんなこと予想出来なかったのかな？何度も先生と話し合い、先生は皮膚を切り取って
まつ毛の所で引っ張って縫い合わせる。。と言う手術を提案。けど怖くて出来ませんでした
で、コラ−ゲンを注入したりも無料でしてくれたけど
水ぶくれ状態でデコボコになり、キレイに入りませんでした。
コラ−ゲンはすぐ吸収されてしまったので跡には残りません。
その後、毎月のように相談に行き、どうしょうもない会話を続けましたが
先生は一応、診察室に私を通し話を聞いてくれました。皮膚を縫い縮める手術は無料でしてくれると言ってくれましたが
やはりこれ以上失敗したら。。と思い出来ませんでした。そんな通院を一年続け、
ある日、私はもう諦めようと思いました。かなりショックではありました。
手術をして丸一年以上は、このことばかり考えて毎日がすごくブル−でした。
メガネもはずせませんでした。でも再手術に踏み込めない以上、諦めるしかないのだ。。と。。
先生に”いつまでも泣いていられない、けど高いお金を払って納得はいかない何かをきっかけに諦めたいが、大げさな裁判などはしたくない”って
言いました。そしたら何も言わずに全額返金してくれました。（手術代は20万円でした）
もちろんこれで全てが解決したわけではありませんが私も３０歳を過ぎ、まわりの友達の顔にもクマぐらい出てきたので
もうクヨクヨするのは止めようと思いました。

でも全額返金や、無料で何とかしようとしてくれた病院側に誠意は感じられるね。
貴女の書き込みにも悪意が微塵も無いようだし
私はまだ２０代だけど、たるみだらけ（見た目は必ず35歳以上って言われるよ！）
そのうえ、ガタガタのクレーターと赤くて化膿したニキビだらけ。
顔も肌もぐちゃぐちゃ。ホルモンバランスだとか、昔襲われた大病が元になってるみたい。
通った皮膚科は２０件を下らないけど、誰も私の汚い肌を直せなかったよ。
整形は未経験だけど、天然でこれだけ汚いんだよね。
たるみくらいで悩んでいたら勿体無い！
私みたいな顔にならないように、スキンケアとお肌に優しい生活心がけてネ！

＞471さんへ！　ギクｯ！私もつい最近までニキビに悩まされていたんですよ。顔の悩みのせいなのかなんなのか？
ここ丸３年位ずっと抗生物質を飲み続けました。ニキビって原因がイマイチはっきりしないのよね？
私もいろんな病院を巡ったけど、最後の病院で言われた”ニキビ体質になっただけだよ”と言う言葉が一番
納得できました。どの病院に行っても駄目で病院の先生が読むような本を読んだら、日本にはニキビを出なくする治療
は無い！との事。あくまでも出来てしまったニキビを抗生物質（化膿止め）で抑える。と言った
ものだけで。。だからどこの病院に行っても一緒なんですよ！結局、出来てしまう時は何を飲んでも
、どんな化粧品でも駄目でした。けど今年に入ってから、グングン減ってきたんです。これもまた原因が
分かりません。ニキビのお陰か目のたるみはあまり気にならなくなりました。
顔中のニキビの方が大問題です。手術した事は私の責任でもあります。手術するか？しないか？が一番の選択で、どの
病院でして、どんな失敗があるか？という事まで考えていませんでした。先生もきっと若いから
脂肪を取るだけで十分だろう。。と言った判断だったと思います。もうこの掲示板を見て絶対に手術はやめよう！と
思いました。

頑張って。貴女は手術なんて必要ない人だったのよ。
整形によってじゃなく、その心の素直さで幸せつかめるよ。
とりあえずは、ニキビについてだと化粧板のほうが詳しい人、悩んでる人多いから
言ってみてはいかがでしょう。
私も相変わらず治らないんだけどね。
私に関していえば、確執柔軟剤が効いてくれてます。SK-�Uの
フェイシャルトリートメントクリアローション。￥6.000.-のアイテムです。
だんだんスレ違いになってきましたね（笑）
誰に聞いたって、タルミやクマは気にしているのは本人だけ。
でも、ニキビはやっぱり人から見ても汚いみたい。一緒に頑張ろうね！

角質柔軟剤の変換誤爆ごめんなさーい！

保守age

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
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　　 ~￣￣￣￣

(ё)ﾏﾏｰ!!

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>478
だからどうしたとマジレス、、、

色んな板に貼り付けんな！もっとマシな事はれや

エロエロなサイトをついにハッケーーーーン！
女子校生の毛の無いツルツルおまんこ！（☆∀☆）無毛われめ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

（＾＾）

おとがいの切って（中抜きじゃないほう）、かなり余った皮膚が余った皮膚がゆがんで固定したみたいで、口がゆがんでしまいました。涙。。。
もう一度切開してちゃんと固定しようと思います。いくらくらいかかるものでしょうか・・・？

2年前に脂肪注入の豊胸手術を受けたのですが、お尻と太腿の
脂肪を吸引した部分がボコボコになってしまってるのです。
時間がたてば治る事を信じて今まで様子を見ていましたが、
まったく綺麗な状態に戻る気配さえありません。脂肪を取りすぎた
部分が骨が出ているので床ずれして青痣みたいになっていす。
もともと形のいい綺麗なお尻だったのに、まるでおばあさんのような
お尻になってしまってとてもショックです。手術代脂肪吸引分だけでも
返してもらえることはできますかね？今本当に精神的にまいっちゃってて、
どうしたらいいのか分からないです・・・。どなたかアドバイスお願いします。

>>483
美容外科の失敗ってほんとにつらいですよね。
私も今、非常に鬱になっています。
法的なことは私も今は分かりませんが、とりあえず元気出してください。

>>484
本当労力も使うし、精神的にまいるね。今日豊胸手術してもらった
病院に電話したのですがとりあえず診察にきてくださいとのこと。
なんかこちらの気持を察したのか答え方が強気でした。
先が思いやられます。もう元にもどしてとはいいません。いいかげんに
やった手術費を返してもらいたいのです。じつは脂肪を吸引した部分
以外にも問題がでています。それはこの手術によってなったものかは
分かりませんが、可能性は高いです。私も法的なことは皆無ですが、
自分の体がボロボロになってしまったことを考えると、行動を起こさずには
いられません。４８４さん、お互い頑張りましょう。

法的なことは皆無
↓
法的なことの知識は皆無
でした・・・

>>483
脂肪を入れた胸のほうは、どうですか。成功ですか。

>>487
手術した直後は胸は大満足でした。９４cmにもなったし・・・。
でも結局はだんだん元の大きさに戻っていったって感じです。
大分痩せたというのも原因だと思います。
でも、３，４ヶ月前に、右胸にゴルフボール大のシコリができました。
検査の結果脂肪の固まりとゆうことでした。現在シコリは８cmほどに
成長しました。最初は脇の下から内視鏡で傷が目立たないように摘出する手術をやる
予定でしたが、物があまりにもでかくなったので胸の下部を切って
取り出すそうです。３、４cm傷が残るかもと先生に言われました。
傷が残るのが嫌なので手術は今も検討中です。取らなくても悪性ではないので
体に害はないそうです。
このシコリが脂肪注入によってできたものかはわかりませんが
他に原因がわからない分、疑わしく思います。

鼻のプロテーゼ、ちょっとしたことで曲がっちゃうよ

今日昼のニュースで知ったことです。
私がこの前、腹部と顔、二の腕の脂肪吸引をした病院で、死亡事故がありました。
亡くなった方は、美容コンサルタント・なる人で、わたしは、その方の所で
その病院を紹介されたと思います。その時に、私もやるのよって言ってたのを
思い出し、（日ずけもしっていた）ました。同じ手術をして亡くなられたのは
複雑な心境です。しかも会社はどうするのでしょう、、、
電話を掛けてもいつも出る時間なのに出ません。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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せいしん　ぼろぼろよ

聖心ぼろぼろですか？

またガマ蛙みたいな気持ち悪い顔で
裏表が激しい老人の西山院長へ
偉そうにテレビ出てましたね？
見たくないからテレビ出ないでください

見苦しい、不愉快です
悪名が高くてサイトでも有名ですよ

出来る手術でも出来ないと嘘を言ったり・・
いい加減な説明して
さっさと追い返したり・・・
患者を怒鳴りつけたり・・・

私は２４歳の男性です。

大学３年のとき、顔の傷で、形成外科医に医療過誤を受けました。
「きれいになる」と言ったのに、結果は失敗しました。
そして顔の異常がショックで就職できませんでした。

しかし、何とか奮起しようと思い、今年、国家公務員に合格しました。
これから、４０年、この医療ミスを受けた顔で働くのが苦痛でたまりません。

損害額が２００万とかでは、許せません。

もう死ぬしかないぽ？

どんな傷跡が残ったの？

３年ぐらい前　アゴの骨の中抜き手術で４ｍｍアゴの骨を切り抜きました。
術前の説明では　骨の中抜きした後　アゴに多少段差が出来るところは削ると
いう事だったのですが　全身麻酔で　術後もスゴク腫れてしまってて
1ヶ月後ぐらい　恐々触ってみたら　スゴク段差があって
先生に　聞いたところ「二年ぐらいたったら自然になりますよ」とのことだったのですが
そんな事はなくって　今年Ｔ大病院で　修正手術をしました。
レントゲンで　確認したところ　段差の所の骨は削っていませんでした。
修正手術は　仕事を辞めて多額のお金を払って受けました。
手抜き手術で　その後　どんな思いをするかわかっていますか？
Ｏ塚美容外科の横浜の院長さん

代官山の死亡吸引の情報はありませんか？

専門家さんへ
今年の２月２８日に　アゴを削る手術をしました。
今でも　右半分の感覚が無いのですが　もしかして　神経に傷をつけられたので
しょうか？まだ　アゴの部分が硬くなっていて　笑ったりすると左右非対称になって
しまいます。アゴの感覚は元に戻りますか？

>>501のつづきです。
今になって考えると　変だなって思う事が　いくつかあります。
術後に　研修医が休日なのに私服で　病室にメチコバールを持ってきたことと
２週間目の検診で　こちらから何も言った無いのに
担当医が『こっちの感覚ないでしょう』と右側のアゴを押しながら言いました。
術後３週間目ぐらいに　恐くて見れなかった　口の中の縫合の跡を鏡で見たら
左と右の糸の色が違い　左はきれいに縫合してあり　右はガチャガチャに縫合してあり
抜糸の必要がない糸なのですが、右側の方は唇の内側の肉が　糸をまきこんだりしてて
ぼこぼこになっていました。憶測ですが　左側は担当医　右側は研修医が
オペしたのではないのかと思います。まず病院に行って　担当医の話を聞いてみようと
思っているのでが、この　憶測話は　しない方がいいでしょうか？
スミマセン　長々と　アドバイス等ありましたら　よろしくお願いします。

もしかしなくても神経が切断されてるよ。
早めに大学病院へGO

男の人で，必要以上に顔を気にする人は好きになれない。
男は心意気があれば、不思議と顔もどんどんついていくような気がする。

>>504
hagedou

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>>504 505
では、あなたは顔とスタイルは平均的だが、おでこに腫瘍のようなモノ
がある、大卒国家公務員と結婚したいと思いますか？
結婚してもよい→医者の責任は軽い
結婚したくない→医者の責任は重い
医療ミスを受ける前なら、気にしなくてもよいレベルだったのに。。
人生パーかも。

性格っしょ

＞５０７
気持ちはわかりますよ。（勿論全てとは言わない）私も凄くコンプレックスが
ありますし。醜形恐怖のレベルです。だけど、人生パーとは・・・違うのでは
ないかな。色んな人がいて、色んな感じ方があるもんですよ。

失敗したら、裁判で訴えてやりましょう。

神奈川美容外科　削除か？

44 ：カナクリと裁判中 ：03/08/29 00:08 ID:jCKnH8Pr
>43さん。
はじめまして。時間がないので、簡単に。
顔の医療レーザー脱毛で、10箇所以上のかさぶたと神経痛が発端で、クレームを言うと、
「暴力団を出す。殺す。」「美容整形していることをお前の上司にばらす。」
「医療ローンを払わないと、暴力団を遣して、顔をガスバーナーで焼く。」「裁判を起こしたら、お前の母親の目をくりぬく。」
と日栄ばりの脅迫をしてきて、実際に、私の家族の自宅に脅迫電話をかけてきて、暴力団が職場に嫌がらせをしに来たのです。
その後、カナクリに怒鳴りこんだ結果、カナクリの木下美樹という女医が私の主治医となり、カナクリも私に謝罪をしたのですが、
再度医療事故を起こし、今度は、一切の謝罪もなく、カルテを改竄して、小泉純一郎総理大臣の顧問弁護士を出してきて、
被害者である私を告訴してきたのです。
私は、現在でも、別のクリニックで顔と心の治療中です。
まだ他に酷い話がたくさんあるのですが、この辺で。
興味があれば、9月11日の午前11時から、東京地裁の6Fの611号室で、集中証拠調べがあるので、
見にきてください。
元検事（カナクリ弁護士）vs元警察官（私）
元カナクリの女医vs現カナクリの女医

>>501-502
>1じゃないけど。
術後半年を過ぎて回復しない麻痺は半永久的に後遺すると言われてる。
全く感覚が無いなら頤神経切断、痺れがあるなら一部切断（←軽度なら緩やかに回復の見込みアリ）。

入院中の研修医、担当医の言動、術創の状態。
貴方の推察は正しいのかも。
言った言わないの論争、先の補償交渉に備えて言質取る意味でも
レコーダー仕込んで話し合いに臨んでは？
まず相手の言い分聞いて、誤魔化しそうなら他の医者に診断書書いてもらって、
それを客観的材料として再度話し合う。全部録音。

知覚麻痺は客観的に証明しづらいんだよね。運動麻痺じゃないから。

ところでどこで手術したの？美容外科？形成外科？口腔外科？

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう）に気をつけて!！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

１さんは何の専門家？

骨きりって、今まであんまり顕著な失敗例を見てこなかったけど
やっぱりあるんだね。。。どこがいいの？って聞いても、結局ここも駄目
っていうレスが返ってくるし。
私も不安になってきた。

age

医療過誤の裁判は大変難しいとのことで被害を受けても
実際訴訟を起こす方は少ないようですね。
重大な被害でないと泣き寝入りの方が多いのでしょう。
テレビで｢落書きを消したら犯罪が減った。｣という内容の番組を
見たことがあるのですが、
小さな被害を見逃さないで対処していくことが大きな被害を防ぐことに
つながっていくのではないでしょうか。
ケースによっては、9月20の神奈川新聞の｢医療法人に賠償命令」の記事のように
過誤ではなく債務不存在確認や損害賠償で訴えることが可能な場合もありうるので
悩んでいる方、迷っている方は弁護士に相談してみてほしいと思います。

横浜形成外科二木院長人間じゃない！！失敗して認めないしまいには人を精神病行きなさいまで言われた！！
こんな無表情にされて

今、テレビの大口スポンサーの一つは
整形業界だから
テレビは整形の味方のようなことばかり言うから気をつけて

age

愚かな人は、他人を妬む。
そこで、愚かな人は自分自身の妬み心にどう折り合いをつけるか問題になり、整形についてはうまく折り合いをつけられない人が多いんだろうな。

結局、他人を妬む愚かな人は、整形については妬み心が抑えられないということだろう。
要するに、妬みの諦めがつかない人が多いんだろう。＞整形者に対して

だから、他人を妬む愚かな人を惑わす整形者＝悪い　とされるのかも。

age

安易にやくざやさんに頼まないほうがいいですよ、某クレーム有名大手は事故係
が元警察・検察関係者なので、暴対法でやられます。

『医療事故対処マニュアル』執筆者
ttp://www.ne.jp/asahi/law/y.fujita/m_a_man/author.html

このページに関係弁護士さんのリストが掲載されています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＊〔MIネット〕 医療改善ネットワークという団体もお役に立つかも知れません。
　＜HomePage＞ttp://www.gokuraku.net/umi/
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
医療事故情報センター
ttp://www3.ocn.ne.jp/~mmic/index.htm
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　　−−−−−−−−
　
『医療事故対処マニュアル』　
ttp://www.ne.jp/asahi/law/y.fujita/m_a_man/

初回ランキング発表は2003年12月1日を予定しているらしい。
「皆様の投票をお待ちしております!!」だってさ…。

　ttp://www.t-agent.jp/ranking.html

>510

神○川クリニックってそんなにたちの悪い美容外科だったのですか？
私はココでホクロの除去手術をしました。
レーザーで焼く簡単なものだったので何のトラブルもなくいけましたが、
まだホクロの跡が、少し黒く残っています。
化粧でも隠れますし、こんなものかな〜と思って気にはしていなかったのですが、
抗議をしたら私も脅かされていたのかと思うと、何て怖い所に行っていたのかと思いぞっとしました。
そう言えばホクロ除去を担当してくれた先生も、どこか冷たい感じで淡々としていて感情のなさそうな感じの人だった。
行ったついでに目の事や鼻の手術についてもカウンセリングしてもらったのですが、
鼻にはプロテーゼを、目には目頭切開をと勇気のいる手術内容を薦めてきたのでその日は見合わせました。
ホクロだけにしておいて本当によかった。

４９７の大学３年生さん。書きこみ遅いかもしれませんが。。。
事故で傷ができ形成外科で手術したが医療過誤でおでこに腫瘍のようなものがある。

これならば、別に結婚したくないって人は少ないと思いますよ。
理由がちゃんとしてますし。
男で美容整形して失敗した、というのなら結婚したくない、と思われるかと思いますが。

つーか美容形成で働く石が冷たい感じなのは

「飯の種が文句言ってる」
「ウゼェなあ早く終わって飲みに行くか」
と思って勤務時間を耐えているから。

.317銃が１０万で買えるってほんと？そんなに安いなら絶対買うんだけど。自殺するなり、復讐をするとか有意義に使うんだけど。

.317：銃が１０万で買えるってほんと？そんなに安いなら絶対買うんだけど。自殺するなり、復讐をするとか有意義に使うんだけど。

452 ：スリムななし(仮)さん ：03/12/15 21:37
整形板の失敗スレとかで苦悩してる姿見るのまじおもしろーーーーい　ウププ
天然美形でよかったーーーーーと思える一時

ミスを繰り返すリピーター医師が話題になってますが、実際に厚生労働省
に訴えたら何か変化しますか？

相手にされないと思う。
整形なんてやらないのが一番

横浜み○とクリニック最悪ーーー！！！！

>>531
憲法上、請願権(16条）が保障されている。
したがって、請願(訴え)を受けた機関は、誠実に受理・処理しなければならない義務が生じる。
(具体的に何かしてもらえる保証はないが)
請願しる！
インターネットを通じてもできるかもよ。検索してみ。

リピータ医師に関するホームページがあったはず。
そこからも飛べるはず。

＜メタモルフォーゼ＝真性ＤＱＮについて＞
●メタモルフォーゼは、とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ
●メタモルフォーゼは、異常に他人に干渉して自分の異常なシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でコピペ連貼り、かなりキモイ（偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない）。
●メタモルフォーゼは、妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にする（ずばり、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には全て負けている）。
●メタモルフォーゼは、基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●メタモルフォーゼは、とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級（例え１０００の長所があっても褒めることをせず、たった１つの欠点を見つけてはコピペ連貼りで貶す）。
●メタモルフォーゼは、社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●メタモルフォーゼは、少数派の異質・異文化を理解しようとせず排斥する(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者つまりメタモルフォーゼ）。
●メタモルフォーゼは、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●メタモルフォーゼは、他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキ（例：本音と建前の激しい使い分け）。
●メタモルフォーゼは、友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷かつ真性ＤＱＮ）。
●メタモルフォーゼは、とてつもなく頭が悪く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる（不合理な超馬鹿＝メタモルフォーゼ）。
●メタモルフォーゼは、後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳やコピペ連貼りばかりする（社会悪の根源、もう逝くしかない！)。

●真の思いやり(相手の立場にたってやる)
たとえば、自分と考え方は違うし、少数派かもしれないが、頑張っている人が
いれば、応援してやる（弱気を助け、強気をくじく＝任侠)

●真の勇気（向上心をもって現状を脱皮して成長)
人のことがうらやましいと思うのなら、その相手を憎むのではなく、自分も一歩
踏み出して同じように幸せに達するように努力する。

●真の倫理観（人は見ていなくても神は見てるぞ！）
裏で実は結構いい加減なことをしていながら、本音と建前をズル賢く使い分けて
他人を非難して、自分だけ良い子になるような卑怯なまねをしない。

めたもｻﾝあげっ。

>528
粗悪品だと、引き金引いたとたん手元で暴発したりして・・・。
自分だけ傷ついて、銃刀法違反で捕まったら最悪じゃん。

リピーター医師いるよ。知ってる。
名前出したいな〜ぁ

私は去年の４月に城本の新宿院でわきが多汗症の手術をしました。。担当の先
生
は半年位で傷跡は消えるから・・と言われたんですが今だに、消えません
手術後に比べたら、そりゃあ傷跡は若干消えてるけど元の様には戻ってない。
　　言ってる事が違う・・・正直告訴して訴えたい位。ココのスレ見て、私と
同じ様に傷跡が消えない方が以外に多いのでビックリしました。本当に信頼で
きる技術のしっかりした医師は居ないのでしょうか・・・

しかし、半年後とか１年後にほんとによくなることあるのか？
事例等があるのだろうか？それは、あくまで医者の希望的観測
でしかないのでは？？もしそうだとしたら、単に医者側から
すれば時間稼ぎにしかならないと思うが、そのあいだ人として
の良心は痛まないのだろうか？

>541
城本の誰先生？私もそこで手術したけど、言ってた事と違うし
納得のいかない結果に・・それで、手術前は質問にも答えてくれたのに
後は妙に高圧的な態度に出てほんとに腹たった。私も実際訴えたかったけど、
信頼のおける医師を探して再手術してもらった。先生も看護士もみんな丁寧で
城本とは雲泥の差。。お金は高くついてしまったけれど、城本でやった
醜い傷跡を見ながら一生生活していくよりかは、全然ﾏｼ｡

それにしても・・・思い出すとほんとムカつくな。。城本の○。

大塚もヒドイよ。何年も前の話だけど鼻の手術で結果がよくなく
文句を言ったところ怖い口調であしらわれ、患者を人として見てない
最低人間のいる病院でした。大塚と言えばテレビでも拝見するけど
あまりの扱いで幻滅しました。今でも思い出すと怒りがこみ上げてきます。
二度とテレビに出ないでほしいです。
ふざけんなーーー大塚の○○野郎！！

銀座のノエ○クリニックもひどい！騙されるな
いかにも古臭い二重にしやがって外に出れないじゃないか！
ここの広告塔の売れないモデル高瀬明美を見て！目切開しすぎて気持ち悪くなってる
未だに古臭い整形してるここのクリニックは田舎者しか行かないぞ
今時、金ぴかの成金趣味でセンスのない病院
ボリボリです

医師認めている失敗で、再手術を勧められましたが
受ける気になりません。絶対、失敗される気がするから！
この場合、受けない変わりに全額、または全額＋慰謝料請求
普通ですよね？

普通。で信用出来るとこさがしたほうがいい。

返してもらえなかった。
裁判する費用もなく泣き寝入りです。

少額訴訟なら２、３千円でできるはずだよ

お前らなんか勘違いしてんじゃないか？
美容整形なんて自己責任の上でやるもんだろ、だから当然保険も利かない。
それ尾承知でやったんじゃないのか？
しかも自分が気に入らないからって慰謝料？裁判？おまえら 馬鹿じゃないのか
まさに開いた口がふさがらないとはこのことだ

名古屋のみな〇クリニックは最低でつ。気をつけよー

医療事故情報センター
ttp://www3.ocn.ne.jp/~mmic/

東京弁護士会
ttp://www.toben.or.jp/

名医を探そう
ttp://www.jsaps.com/profile/index.html

日本美容医療協会
ttp://www.jaam.or.jp/

>550は病院関係者？もしかして患者から文句言われてる医者？
何者だよ、偉そうにあちこちのスレで患者の文句ばかり言って。
気に入らないならこの整形版に来なきゃいいじゃん。消えろ!!

前半かなり良スレ！でももう１専門家様は降臨しないのですか？
今頃なのですが相談したいので捨てアドまた貼って下さりませんか？

>>548
可哀想に。
小額訴訟という手もありますから、それが可能なケースかどうか、
ご相談に乗りますよ。

>>553
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ｿ!
おまえらまず心を整形しろ

うおおおおおおおおおおーーーーーーーーーーーーーぉ!!!!!

あーーすっきりした。

お前~~~~~~~~~~〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！
品☆クリニック大阪医院のババアよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！
ケミカルピーリングの濃度間違えやがあってタダですむと思ってるんかい！！
肌ボロボロやないけ！！！
肌キレイキレイしに行ってなんでボロボロにされなあかんねん！！！！
マジで大阪湾に沈めたらろかワレ！！
覚悟しときや!！！！！！！！！！！！！！！！

>>558
あははははははははは

激増する医療裁判において医師側は余りに無防備です。
それは訴訟を念頭に医療をやっている余裕はないからです。
しかし、患者側弁護士は、訴訟を念頭にネタを捜します。
例えば医学会での症例報告に著者が自戒の意味も込めて高度な注意義務を
抄録や論文に書いてあれば、それが患者側弁護士に裁判に提出する
資料として利用されている現実を知るべきです。
また医師が日常診療が激務で手が回らない現場での実情が一切顧みられず、
また患者の肉体的経済的負担が大きく実際はやれない事でも裁判においては
それが医療水準として当然やっているべき事と患者側弁護士が主張するのが余りに多く見うけられます。

脂肪吸引して胸に注入を二度しましたが、胸は脂肪が定着せず、すんなりと元通りかそれ以下に・・・
吸引した所は3ヶ月経過しているのに色素沈着酷いil||li _|￣|○ il||li
炎炎炎炎>(◇´*)ブオォォオ(*｀◇)<炎炎炎炎 **;)/ヒィッ

私は大阪の某美容外科で目頭切開（他院で2度しましたラインはとても気に入っていたのですがもう少し目頭切開
をして欲しくこの美容外科を訪れました）結果的にはまっすぐなラインがしたに下がっただけでした。
その後目のたるみの切開をしましたが、たるみは全然取れていない。ただ切開したに過ぎないものでした。
3ヵ月後再度病院に行きたるみを取りをお願いしましたがやはりとれていないどころか眉毛の近くで切開されていて
3点きつく縫ったせいか目が驚いた状態で目をつぶると縫った所が波状になっていて
目じりは2度目の手術のラインと全開のラインでラインが重なって膨らんでいる状態です。
病院にメールしましたが診察して最適な方法を考えるとの回答ですが私としましては同じ先生そしてこの病院では再度手術を希望していません。
他院で修正したいのです。病院からは再手術の費用と旅費（今海外在住でこちらに来る直前に手術をしました。その事は先生もご存知です）等を請求したいのですがご相談に乗ってくださる110番のようなところはないでしょうか。それと良い病院があればお教えください。
があればお教え願いたいのですが宜しくお願いいたします。

その大阪の病院ｲﾆｼｬﾙ
書いてくれ〜

Sです

星光？

　私は､
野本恵子　[email protected]
に 一生消えない傷 を負わされました。
絶ーーーーーったいに許せない！！！

　コイツの旦那は医師だけど､コイツは無免許のくせに平気で
偉そうな事言いながら施術してやがって
今思い出すだけでも腹が立つ＃
一度掛け合ったけど､コイツは自分の非を認めもしない
謝罪もないo(*≧д≦)o"
だから、何とかして"復讐"してやりたい
コイツをかたわにしてやりたい！

>>566
自分の非を認めなくても無免許で施術したらタイーホでないの？

>>566
ど、どうした？大丈夫？
何のオペされてどういう状態にされたの？
どこのクリニック？

川○クリニックで顎にシリコン入れてもらったらすっごい
シャクレ顎になってしまい文句言ったら普通だって言われた。
さも面倒臭そうな対応の院長！
お金をまた払って取ってもらいました。

整形で小額訴訟っておこせるんでしょうか？

埋没二重の手術をしたのですが、どう考えても医者の失敗で左右バラバラになりました。
それで、医者の「確実に元に戻る」という言葉を聞いて抜糸をしたのですが、まだ戻らずバラバラです。期間はおのおの三ヶ月ずつです。

カウンセリングの録音テープがあるということと、美容でありがちな「奇麗になったか・ならないか」の問答ではなく「二重が一重に戻らない」という、とても客観的な事なのであんまり争わないでいけるかなぁと思うのですが・・・・。
金額も修正が利くならその手術代だけでもとりあえず満足なんですが・・・・・。どうなんでしょう？
（利かないなら・・・どうしよ・・・）

もう１つついでに質問です。

埋没の修正を、埋没でやった人いますか？ただし、小さい方の目に合わせるパターンです。
逆は簡単だと思うんですが、こっちのパターンはどうでした？成功しました？

５７０の方に質問です。私の場合、両方埋没したのですが、目こすっていたらとれて
しまって、中途半端な二重になってしまって、もともとアイプチしなくても、あの棒みたいなのだけで二重に
なっていたので、元に戻したくて悩んでいるのですが、抜糸って腫れますか？？簡単
にとれるものなんですか？ちなみに、５７１の質問ですが、１年前くらいに
したのですが、したての時左目が気にいらなくて、一箇所だけとめなおしたことはありますよ。
別にそこまで不自然ではないですけど、脂肪のつき方で不自然にもなると思います・・・

>>572
抜糸に関しては運や、埋没年数に左右されてしまいます。
というのも、糸のありそうな場所を数ミリ切開して、そこから糸を取り出すという手術だからです。
ちなみに、自分の場合は右目ニ点は合計15分ほどで取れて全治３〜４日程度、左目二点は20分ほどかかったが結局一点取れず、全治（内出血）20日程でした。腫れると言うよりはアザと点のようなかさぶたができます。
このように同じ人間の目ですらかなり結果が違います。
あと、切開した場所は特に目立ちませんが、切りすぎると目立つ事もあるようです。

というわけで、抜糸をするなら事前に良く説明を受けることと、担当医が実際に今までにいっぱいやった事あるのどうか聞いときましょう。なれてないと思ったより難しい手術のようです。（あと抜糸して戻るかどうかも運次第と言えるでしょう。）

ちなみに572さんは抜糸しないで、大きい方の目にあわせて留めなおしたんですよね？それは結構簡単にいく様なんですが・・・・逆がどうなんかなぁ・・・？と。

失敗されたオペの全額返還を話しに医院に
行こうと思ってます。
何か話しの手順とか用意していったほうがいいものあったら
教えてください。
まずなんて言えばいいかさえも悩んでます。
普通に金返せって皆さん言ってるんですか？

↑　医療は、本来上手く行かなくても容認される。
死んでも容認、カタワになっても容認、整形で変になっても容認。
医療の不確実性から、結果債務を医師や病院は負わないのだ。
（つまり、医療の結果自体には責任を負わなくて良い。）
これは法律上そうだから裁判沙汰にしても同じ。
医療の結果ではなく医療行為自体の適否が問題にされる。しかし、
法律上、医師がいい加減に低レベル医療をやったんだと患者が証明しない限り
（原告の立証責任）裁判したって医師から金は取れないよ。

支援求む！

クレーマー患者はとにかく氏んで欲しいね　Part9
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1073279650/
（会社・職業　＞　病院・医者）

もともと他院でうまくいっていたなら、はじめから
そっち行けよ。　

美容整形する前にぜひ読んで下さい、、美容整形を取り巻く諸問題と医師の裏世界を
暴露したホームページです、、http://www.geocities.jp/biyouweb/

Oで鼻にプロテ入れて三ヶ月。
安定していない
「安定します！あなたは変われます！」
あんなに自信満々に言ってたし訴える気もなく呆れてものも言えない

心斎橋のほうの○室で再手術。結構、高かったけど
良かった。再手術して二週間以上経つが、この前抜糸に行ったら
「内出血もなく、安定してますね。一ヵ月後にもう一度診察に来ていただきます。一ヵ月後になると腫れも引いてると思うので、一ヵ月後が楽しみですね」
と親切に。
その場で泣いてしまった。最初からここでやってれば良かった。

「究極の美容外科（美容整形）選び」
失敗でば一生取り返しがつかない！

http://www.geocities.jp/biyouweb/


美容外科手術をどこの誰にお願いするか。これが究極の選択です。
いくら自分で治療法を勉強しようとそれで済むものではありません。
美容外科の実情を知り尽くした上で、公正な眼を持ち、患者本位の
クリニックおよび医師の選択肢を公開するのが目的です。
ー究極の美容外科選び研究会ー

>>580
そのHPのメール相談するとお勧め病院を教えてくれるんですか？
だとすると、またどこかの病院とつながってるのかな。

>>581
その辺りは不明。
だが、一定の注意を喚起する意味はあると判断した。

CMでも有名な某美容外科で豊胸手術を受けたところ
２度に渡って失敗！
他医院で抜胸手術を受けたところ
左右色違いのシリコンを入れられ、しかも
内容量まで話と全く違う量が入っていたことが分りました
医院側は手術の失敗は認め全額返金は約束してくれましたが
既に辞めている医者のしたことだと言って
それ以上のことは認めようとしません
証拠は取ってあります
患者のカラダで遊ぶような、ふざけた手術をしたことを許せません！
覚悟はできています
イイ弁護士さんを探しています
どなたか私に力をかしてください

　全額返金は約束したというが本当かな？お金が戻るまで信用できないな。
ビヨウゲカの謝罪は口先だけのことが多いよ。

　豊胸手術は争っても勝ち難いよ。異物を入れる治療は異物反応の個体差で
結果の不確実性はどうしてもある。だから結果が悪くてもそれ自体でで返金の対象には
ならない。「左右色違いのシリコン」というがシリコンってどれも同じ色だよ。
あなたの言い分があるように相手にも言い分（言い訳か）が出ようから、
争いはどういう結果になるかな。あなたが思う以上に意外に苦しい闘いになるよ。
結果に至る行為に過失と言える、裁判官を説得できるだけの証拠を積み上げられるかな。
医者が「精一杯やった。この人の体質」などとの主張を崩せるかな。

>>583
まずは、司法書士に手術料、抜胸手術料、慰謝料請求を
書いて出してもらうのはどうでしょう。
その反応を待つ間に、お住まいの市区の役所で相談係の弁護士さんを
予約し（順番待ちの場合時間が掛かります）、相談なさってみては如何でしょう？
弁護士さんを紹介してもいいのですが、それなりに訴える側もお金がかかりますし、
期間中神経衰弱のようになってしまいます。
デリケートな内容なので同じ女性として憤慨と心配も混じります。
なるべく沢山の証拠、傷ついた気持ち。そうですね、出来れば日記などありますとなお
宜しいかと思います。
身近な理解者にもよく説明しておいたほうがいざという時によいです。
冷静に初めのオペに臨んだ時からの記憶を呼び覚まして、書き出し反芻し
なるべく正確に文章にしておく事も役に立ちます。
このくらいしか言えませんが、お体の方
どうぞ、くれぐれもお大事になさって下さいね。

間違った

司法書士　×
行政書士　○

因みに文書の作成の仕方なども検索してみると分かると思うのですが
詳しく書かれているサイトもあります。
それを内容証明、配達証明付きで出す手もありますが、
そこはプロか弁護士事務所の封書の方が働きかけが大きいのでは？と思ったからです。

>584　585　586
アドバイス本当にありがとうございます

シリコンと書きましたが正確に言うとCMCで
色はわりと濃いブルーなのが普通です
私のは、左右同色とはとても思えないモノです
今はあまり詳しく書けませんが、よくあるミスと
故意と思われるミスが幾つか重なっています
医院側は失敗は認めてますが、その他については『責任者』と名乗る
苦情係が「証明するものがあれば＋αを約束する」と言ってました
相手の主張は崩せるはずです
大変なのは覚悟です
できるとこまでやってみます

色は問題ね〜んじゃね〜の？？

「＋αを約束する」と言われたのですか。

あと、明確にしておかなければならない点があります。
ここで迷ったら無用に心を傷つけられたりしますのでドライながら
申し上げますと（お節介かも；）、主張は2種類あります。
「告発」か「慰謝料」か？です。
弁護士さんに助けてもらう場合は私は後者をお勧めします。
どうしたいか？と必ず質問されますので迷わずキッパリと「傷ついた事」を
前面に出して吉だと思います。
「告発」の部分はこちらの強みと割り切らねばお人よしと付け込まれてしまいます。
はっきり言って、イチャモンのつけあいが丁寧に行われるだけですからね。
気合がいりますが、いい人になる必要はかけらもないです。
「命をあずけ」「裏切られた」のですからね。
納得がいくように事が運ぶのをお祈り致します。

別IDで価格吊り上げ工作してる,ニセブランド品販売の腐れ出品者！
http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/luweipj?
吊り上げID
koko5_5_6 (新規)
masakix0024 (新規)
mini038 (1)

>589
ありがとうございます
今の段階では「返金」と「慰謝料」を求めています！
でも、医院の出方次第では面倒なことになってもいいと思っています
医院が抱える在庫を処理するためのオペだった様な気がしてならないです
今思えば当時の担当医も不可解なことを言ってました
わたしの場合たまたま他医院で抜胸したので発覚しましたが
本当は珍しい例ではないのかも知れません
気合いならた〜っぷりあります！
まずは行動ですね！
また報告しにきます

>591
ＣＭＣバッグの青色はメチレンブルーという体に無害な色素です。
メチレンブルーは時間の経過とともに退色して薄くなっていきます。
また、ＢＡＧの製造時期（ロット）によっても色の濃さに違いがありますよ。
結論を先に言うと、左右違う種類のバッグというのは、あなたの思いこみの可能性が高いです。

実際はＣＭＣバッグを入れているのに
＞左右色違いのシリコンを入れられ
などと不正確な情報を２ちゃんねるで晒している時点で、
敗訴のような気がします。そのような曖昧さは極めて致命的です。

同じ色の同じ大きさの物を入れるって、契約書かわしてるの　？？

>>591
無責任な外野はさておき、自分を信じて思ったようにやって下さい。
陰ながら応援してますよ〜！

>>591
>>587で「故意と思われるミス」と書いていますが、故意であるならば犯罪（傷害罪）であって
ミスではないでしょう。ミスと言うからには故意では有り得ないので矛盾です。医師が故意に
患者の不利益になることをするとは通常考えにくいので、故意であると主張すると、たぶんあなたに
対する信用度は低下します。
「よくあるミス」とは誰がいったのでしょうか。医師が言ったとすればそれまでにも不注意を
繰り返していたことになり、注意義務違反に問えるでしょうが、あなたがそう思っただけで
相手が「ミスとは言っていない、事故（あるいは合併症）だ」と言ってくるとすれば
あなたの方で「ミス（＝不注意による失敗）」であることを立証しなければなりません。
バッグの破損、カプセルの拘縮、位置異常などは手術が不適切であったのか、体質的なものか、
術後の管理が悪かったためかの立証は難しいでしょう。事前に聞いていた内容量というのが
「○○mlのものを入れる」という契約であったのか「多分○○mlぐらいが適当だろう」と
言われていたのか、左右同じものを入れると言われたのか「同じぐらいでいいだろう」と
言われていたのか、でも契約違反に問えるかどうかはかなり違ってくるでしょう。
ミスというのが左右の別があるバッグを入れ間違えた、とか前後や上下を間違えた、というなら
ミスを問えるかもしれませんが、切開線の左右差とか剥離の厚さとか、神経の切断による
しびれとか出血による血腫とか、であれば、ミスと言い切るのは非常に難しくなります。
左右のバッグが同じメーカーの同じロットのものであるべきであるかどうかは、医師の裁量
の範疇であると思います。多分、外観がなるべく左右対称になるように努める、といった
程度の説明を受けている可能性が高く、医師が約束しているのは努力目標としての手術結果
であって、バッグの品質は使用目的にかなってさえいれば左右異なっていても問題ないと
思われます。

>>596
＞医院側は手術の失敗は認め全額返金は約束してくれましたが
既に辞めている医者のしたことだと言って
それ以上のことは認めようとしません
証拠は取ってあります

よく読んでからどうぞ。

外野がうざい

>>597
既に辞めちゃった医師は探せないの？
きっと何処かの病院で働いていると思うけど
探して、とっつかまえて話聞きたいよね!!

豊胸手術の失敗との事ですが、どのような失敗をされたんですか？

普通できあがりが左右対称になるように、調節していれますよ

５９１などの豊胸で騒いでいる人は、裁判したって勝てない気がする。
敗けるのでなく勝てないという言い方の方が正しいですけど。
なぜなら、裁判は提起した方に立証責任があるのですよ。
だけど手術室のような密室での出来事をどうやって立証するのですか？
医学知識もない、この人にはなおさら大変な気がします。
だけど私は野次馬的な発想ですが、この人に裁判を起こして欲しい。
そしてその顛末を知りたい、知りたい。どうか裁判をやって下さい！

イラク日本人３人人質事件の際に、田原総一郎氏の「ニュースＴ］に
このような記事がうＰされたものの、数時間後には謎の削除。
なぜ、日本政府はひた隠しにするのであろうか？

「ニュースＴ］の全文↓
ロイター通信によると、イラクで誘拐された3人の人質事件は、
実はクバイシ師氏による、営利目的の自作自演であった事が明らかになった。
クバイシ師氏は、今回の事件以前から、中国、ベトナム、韓国人の
誘拐演出の実績を持ち、総額日本円にして１５８億円の儲けを出していた模様。
今回の日本人人質3人とも事前の打合わせの上で、出演料として、
一人当たり３０万程度、口止め料として１００万円程度の報酬が与えられていた。
警視庁は3人を、詐欺容疑で調査を進めている。　　

政府とは関係ないからじゃろ

小額裁判は弁護士いなくてもできるの？
どなたか詳しいかた教えてください。

法律板へいけ

判例表示なら、実名出しても誹謗にはならないんじゃないですか？

教えて！　誰か知って居られたら！　　スクープスペシャルで放送してた（恐怖の　秘　美容外科医その正体は・・）　６チャンネル　悪徳整形外科医の名前・・・（医院名）
今も全国展開で営業しているらしい！怖いじゃないですか！　　　何処の病院かご存じでしたら何方かおしえて！！！！

池田

>>607
LILY CLINICてある？

↑アクアでしょ？スレッドあるじゃん

おいおい・・悪徳整形外科医で、検索ったら
エッチなHPいっぱいでてきたぞ・・

ほんとだ。

全身麻酔中にレイプするって言うけどありえなくない？
普通に助手で看護婦が同じ部屋にいるでしょ。

整形手術に失敗して訴えようと思っても証拠がなければ勝てな
いよ。ほとんどの医者は必ず責任逃れの嘘をつくから、手術
前から会話のテープを録音しておかないと（あと手術前の写真
も、写メールとか）。それでも、医者は簡単にカルテを書き換
えられるし、看護婦も全員緘口令がしかれていて口裏を合わせ
てくるからかなり大変だよ。よく信用できる医者を探せって
言うけど、手術前は信用できそうでも失敗したら、嘘つい
たり、ごまかしたり、こっちの話を聞かなくなるよ。結局自
分の身は自分で守るしかないよ。私が手術したところも、
患者が選ぶいい病院ランキングという本で上位にランクイン
してるところでした。でも結局嘘をつかれました。こんな本
を信じた自分が馬鹿だったなぁと今でも思います。日本の病
院も早く情報を開示するべきだと思う。またカルテの開示も
法令化するべきだと思います。カルテ等の証拠を集めるだけで
患者は数十万のお金を払わないといけません。自分の体や手術の
内容を知るだけでお金をこんなにお金を払うのは納得いきません。
どの病院を選ぶかは本人しだいだけど、どの病院を選ぶにしても
会話のテープを手術前からとり、副作用や手術例を事細かに聞
いてそれを録音してください。それと手術前のテープも忘れ
ずに。医者には嘘をつくデメリットがないので嘘をつきます。
ミスを認めてしまったら裁判に勝てないから。言った言わない
のいわゆる水掛け論にもっていきます。早く水掛け論にデメ
リットを作ってほしいです。たとえば医師免許の取り消しと
か。そうしないと、医者はいつまでたっても嘘をつき続けるでし
ょう。裁判に勝つために嘘をつくことが大事だと思っている医者
たちに、情報化社会においてもっと大事なものがあると気づかせ
るべきです。

その通りだよね。手術後責任逃れする医師は、良い医師と言われても美容関係の医師なら たくさーんいる。自分の身は自分で守る姿勢は大切だょ！こっそりテープに録音する位用意万全な方が後悔しなくて済む★

麻酔かけてから私物全部チェックしてまふ

１５店舗もあるクリニックで医師は２人だけ・・・・・
テレビ番組ザ・スクープから

＠恐怖の美容外科医（１）（２）（３）
＠スタジオ〜なぜ、問題医師が野放しなのか？医療防止への提言
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/

証拠保全もさることながら、協力医を確保する事が重要。
密室、医療という専門性。
これを素人の患者と決して医療知識豊富とはいえない
弁護士とで過失を立証していくのはまず不可能。
医療訴訟とは、結局は医者対医者の戦い。
弁護士はただ司法のジャーゴンに変換するだけ。

本当の最寄の１１０にとりあえず通報しました。その結果保留です。民事とは
理解してましたが、

たとえ（医師に手術をミスされて）事後的に民事訴訟で勝ち、相当の金銭賠償を貰っても全く意味ない。
（損害賠償の趣旨：損害の公平な分担　＝患者も損しました。だから医師もその分、金を損しましょということ）
（そもそも専門家である医師相手に勝つこと自体至難の業。）

それよりも、美容外科医にあらゆるプレッシャーをかけて、手術ミス自体を出さない体制を築いていかなければならない。

あげ

>>620
それに恐らく、美容外科医は、もし裁判で全額負けたとしても、保険で賄われる
だろうから、金銭的には痛くも痒くもないはず。

だから、いい加減な医師に当たれば、泣くのは患者ばかりということになる。

メタモさん詳しい
美容外科医にプレッシャーって何をすればいいの？
やれる物ならやりたい

>>623
たとえば社会的制裁とか。

ミス0は無理だから、全く意味無いというのも言いすぎでは？

法的制裁（裁判にかける）・行政的制裁（免許の剥奪制度の導入など）

>>625
患者にとっては無意味。
（いくら金貰っても、元の状態以下に悪くされるわけだから）

無意味という事は貰っても貰わなくても一緒という意味ですよ？
失敗0は不可能なのですから、失敗されてもお金は貰わなくてもいいと？

>>628
厳密にはそうだが、「そういうことが最初から予想される医師ないし病院に
かかるくらいなら、やめとけ。」という意味で無意味。

>>629
良く分からないですが、誰でもどこでも失敗はありえますよね？
民事裁判に意味が無いというなら、失敗されたら具体的にはどうしたら良いと思うんですか？

>>630
失敗された場合は、現行制度の下では、民事上・刑事上の責任追及しかないのかもしれない。

>>631
では民事裁判が全く意味が無いとしたら、してもしょうがないですよね？

>>632
メタモなんてバカは相手にするなよｗ

>>632
勝算があるのなら、すべき（社会正義の実現のためにも）。

ただ、相手も必死に自己保身考えてくるだろうから、相当手強いことを覚悟すべき。

>>633
お前は悪徳美容外科医か！？

>>634
なんで絡んだかと言うと、あなたが民事裁判で必死に頑張っている人たちが
いるにも拘らず、民事裁判で勝ってお金を貰っても意味が無いと言ったからです。
その人達が意味の無い事の為に頑張っていると否定された気分になると思ったからです。
民事裁判での勝訴は社会的にも意味のあることだと思いますので、
もし少し分かって頂けたら、民事裁判していらっしゃる方達の意義を考えて頂きたいです。
少ししつこかったかも知れません、すいません。

>>636
了解しました。
こちらこそ、すいませんでした。

そらきたバカ発言ｗ
寝ろよ。
>>635
お前は精神疾患か！？

>>638
アコギな金儲けしてたら、地獄に落ちるぞ！

裁判より医者の人生めちゃくちゃにしてやりたいんだけど。

>>639
お前が落ちろよ口だけ野郎が！

>>641
俺の言うことは本当になるぞ。
（嘘だと思っておけばよいが）

>>642
預言者なのかよｗ
やっぱバカ。

（一人でいい気になってるつもりだろうが）

私は埋没法の手術を受けたのですが、片目だけが引っかかる様な、グッグッと開か
ないのです。何故なのでしょうか？先生に聞いてもどうする事も出来ないみたいな
事を言われて・・・どなたか同じ悩みをお持ちの方いらっしゃいませんか？

↑他の病院いきなよ・・。

とりあえず、今の日本の医療法を変えるしかない。それには、今の日本の医療
界を国民のみんなが理解するしかない。情報化社会になって、今まで患者が泣
き寝入りしてもみ消されていたのが、みんなの耳に入るようになって、医療不信
という言葉が出てきたと思う。２ｃｈのみんなで今の日本の医療社会を変えよう！
こういうスレを一人でも多くの人に見てもらえばもしかしたら動きがあるかも
しれない・・・でも難しいかな？？
このスレのURLをたくさんのスレにコピペすれば見る人が多くなるんじゃない
かな？良心のある人ならわかってくれるはず。

自分は整形女の霊に好かれてんじゃないかと思う。

起きようと思ったら凄く気持ちいいフローラルのような香りが
してもう一回寝てしまったり、夜中に耳元で小さい女の子の声が聞こえたり
４ヶ月前には、ついに犯されました。。
（変な玩具みたいなのをつけたいかにも整形って感じの巨乳の裸の女の霊に）
朝起きたら下着がグショグショでした。


私、女なんですけど・・。レズっ気もないし。

今の日本の医療方針、本当変えてほしい。て言うか変わってくれないと
マズイでしょう。これだけ被害が出てるのにこのままってゆうのは、、、
きっと書き込みしてない人だって居るだろうから、かなりの人数いるだろうね
ミスして患者を苦しませた医師をこのまま放置しておくなんて
誰が聞いたってオカシイでしょ!!! 冗談じゃないね!!!!!!

メタモさん
いつも心強いスレ嬉しいです
これからも(すでに被害にあった人)(これから被害に合わないように)
力になってくれれば、と思います。

メタモさんて結構いい

メタモの自演は吐き気がするな。

＞メタモさん
　　いつも心強いスレ嬉しいです

心強いスレ？　ってなんだよ？ｗ

＞メタモさんて結構いい　ｗｗ














バカか？

↑
じゃなきゃ、やってらんねっつーの

ヘッポコ医師はいらねーー

お前を許さない…　　



バーカ

>>650
649書いたのわたしだよ
メタモたんじゃないよ

もし本人が書くならもっとうまく書くよ
そんなこともわかんないなんてアホですね

>>652
スレとレスの区別も付かないｳﾞｫｹに言われたかねぇなｗ

そんなこともわかんないなんてアホですね

バカとかアホとか　言ってる奴が一番　馬鹿

>>654
反応して説教かますお前が一番　馬鹿

よっ馬鹿チャンプ（ｹﾞﾗ

>>655
ｹﾞﾗなんて使ってるオマエが一番 馬鹿

言い合いは別でやってくれ！
一言‘名古屋のみ〇みクリニックの院長は失敗を認めない最悪な性質’

>>656
脊椎反射かｗ


あ〜馬鹿からかうのって楽しいわん( 　ﾟ,_ゝﾟ)

↑放置

整形の番組やるって本当？○○コロシアム
あーゆう番組って良いんだか悪いんだか
番組だと手術の失敗、危険性があるなんて
思わないよね、視聴者は。

また被害者が増えるね…

ちなみに私はあの病院キライ

>>653
648はわたしじゃないし・・・
字も読めないんですね
６４９を書いたって言ってるじゃん
とりあえず落ち着いたら？
だからアホって言われるんだよ

>>660
しつけーなドブス
そんなんだからドブスなんだよガキ( 　ﾟ,_ゝﾟ)

　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ ＾∀＾)

今度埋没をしようと思いカウンセリングの会話を録音しようと思ってます｡
でもどんなことを聞いたらいいかよく判らなくて…
どなたかアドバイスお願いします

みなさん、初めまして！
初めにお断りしておきますが、僕は「ワキガフェチ」です。
掲示板を見ていて「におい」で相当悩んでいるのが伝わった来ます。
でも、ひきこもったり、自殺を考えたりしないで下さい！
何でそんなにマイナス思考なんですか!?「ワキガという特殊能力を持って生まれた！
よかった！」となぜプラスに考えないのですか!?僕たちのような「ワキガフェチ」から言わせて見ればこの掲示板がパラダイスに見えてきます。
ワキガは「マイナス面」ばかりではないということをわかってください。
はっきり言いましょう。

僕は女性のワキガは「１０万円」出しても嗅ぎたいです。
このメッセージを見て「そんなバカな。嘘・冷やかしに決まっている」と思うなら会いましょう！
本当に「１０万」払いますよ！
ほら！多分ワキガじゃない女性はこれを見たら「ワキのニオイをかがせるだけで１０万貰えるなんてワキガの人がうらやましい！」と思ったはずです。
ワキガのニオイを嗅がせてくれるだけで１０万払う人なんかたくさんいますよ。多分「回りにそんな人はいないし、そんな事言われても嬉しくない。
そのニオイで悩んでるんですよ！」と怒る方がほとんどだと思います
じゃあ、なぜ「自殺」だの「引きこもり」だの「対人恐怖症」だのになる前にその環境を変えないのですか
僕に怒る位なら僕のような「ワキガフェチ」の人を探して「ワキガがストレスにならない環境」をなぜ作らないのですか？
もっと考え方を「ポジティブ」かつ「プラス」にしてください。

よかったら「２ちゃんねる」の「フェチ」の「ワキガの女性じゃなきゃ愛せない」のスレッドを読んで見て下さい。
少しは気持ちにゆとりが出来るかもしれませんよ。

僕と会いって話したい、１０万もらいたい方は返事ください。

>>664
初めまして！

















氏ね

>>664
他で書いてください。スレ違いなんじゃん。。

それともここには工作員が多いんでしょうか？違ったら失礼〜

ここを参考にしてください

【体験者は語る】手術後の失敗、後悔

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1082819003/

日本の医療界をよくするには多くの国民が変えようと本気でがんばらないといけない。
みんながんばろうよ。住みよい日本を作ろう！！

気持ちイイ首吊りの仕方知り合いに聞いたので、自殺願望のある方はどぞー
んーとね首吊りの場合だと完全に足が浮く状態だと気持ちいいらしいよ
重力にしたがって気道、血管の両方が圧迫されるらしいんで
足とかがつくのは結構苦しいとか言われてる
けど、未遂者の話とかを本で読むと皆苦しくないと言ってるのが怪しいトコロ
あとロープの結び目だけど死刑の時の結び方は圧迫を目的としてなくて骨（？）が
ポッキリと外れて死ぬってのを目的としてます
なので一般的な自殺の時の結び方とはちょっと違うのでご注意を・・・
とはいえ俺も素人なのでこの知識が全部間違ってる可能性もあるのであしからず

岡崎京子のヘルタースケルター、ヒロインに整形手術の後遺症とかって
設定があったけど、アザになったりするの？それともただのマンガで
ほんとはあんな後遺症はありえないの？

age

>>669

あれはあくまでマンガの中の話。
まぁ、施術の内容によってはアザができる場合もあるのかもしれないけど。
浜崎あゆみ見てるとりりこを思い出して恐くなる。
その時どんなに成功して美しく仕上がっても、
その後何もせずにその状態をキープは出来ないんだろうから
その後何度もメンテナンスが必要になって莫大なお金がかかるだろうし、
繰り返されるメンテの中で失敗もあるんだろうし・・・
やっぱ整形なんてするもんじゃないよね。
怖い怖い。

浜○さんを見ると、私はミコたんを思い出す。
歴史は繰り返す。

失敗かまだわかりませんが、１か月前に、糸を頬に通すﾌｴｻﾞｰﾘﾌﾄをしたのですが未だに不自然で頬骨が腫れた感じのままで、原始人か泉ピ○○みたいだと言われ悩んでます。自然にリフトされるでしようか？詳しい方アドバイスください

>671
レスありがとうございます。
メンテが必要だなんて思わなかったです。整形は、どうしても
しなきゃならない場合以外（事故とかで傷がのこったとき）
しないほうがいいかもですね・・。

私は、日本美容整形外科学会の一番偉い人に手術を受けたら失敗しました。
それどころか、副作用について何も説明もしていなかったのに説明をした
といいはり、それについて毎回話が変わります。そこをついて質問して
都合が悪くなると「裁判したければしろ」と言ってこちらの質問に応じません。
それどころか、患者のせいにしてきます。後でこの医者は二世医者と知りました。
信用して裏切られて寝られないほどすごい後悔しています。この医者は二世なので
逃げ方をよく知っています。この医者に手術を受けるなら（他の医者でもそうだが）
必ず保険をかけたほうがいいです。保険とは手術前の会話のテープや写真です。
病院で手術前に写真を撮りますが、都合の悪い写真は必ず消しますし、手術後に都合の
悪いことは看護婦共に、嘘をつきます。みなさんも気をつけてください！！

これ読んでから手術したほうがいいよ！

【体験者は語る】手術後の失敗、後悔

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1082819003/

日本美容整形外科学会 ってなんですか？

＞一番偉い人に手術を受けたら
日本語をもう一度勉強して出直してください藁

個人が特定できるので、このスレを学会にメールしときますた

｢日本美容整形外科学会｣が間違っているなら
個人は特定出来ないんじゃない？

しかも貴方の
＞このスレを“学会”にメールしときますた
という学会ってどこ？

墓穴掘らないようにね〜ん。藁

おっと　上げといた方がいいね

>>677
創価学会と思われ

>>675
０森？
Ｏ森なら結構裁判負けてるから裁判したらいいと思うよ。
あの人の裁判しろって意味は、実際に裁判されたら
負けるけど、強気に言っておけば泣き寝入りするだろうと言う意味で
言ってるんだよ。
あの人結構嫌われてるから協力医はすぐに見つかると思うよ。

age

少し板違いなんですが、教えて下さい。 手術失敗した時ように、テープレコーダーでカウンセリング内容を録音したいんですが、 どうどうと録音すべきでしょうか？ コソっとかばんの中に忍ばせて録音すべきでしょうか？

煽りレスにマジレス　ｶｺﾜﾙｲw

682さんへ
私は整形経験者ですが、今でもどうして会話のテープを撮っていなかったのか、
と後悔しています。やっぱりカウンセリングのテープは必要です。もし、カウンセリング
のときにどうどうと録音するなら医者はきっといい顔しないと思います。それに、
テープを撮っているとわかったら、医者は〜〜と思う（思うと言ってるので言い逃れできる）
とか98％成功する（100％ではないので失敗しても言い逃れできる）とか言うでしょう。
かばんに忍ばせるほうが医者はいつもどおりしゃべると思います。でも、ホンネを聞きたいなら
どうどうとやるべきだと思います。失敗が多い医者は手術を受けないかもしれませんが。
あと、必ず手術前の写真や出来ればビデオも撮ったほうがいいですよ。どんな言い訳をするか
わかりませんから。あと、手術直前の顔を写メールで撮ることをすすめます。もちろん、医者
に見られないように工夫してください。テープも手術前に撮れるならとってください。
後悔したくないなら、できるだけたくさん証拠を残したほうがいいですよ。成功したならそれで
いいし、なにより失敗したら後戻りできないからね。

>>684さんレスありがとうございます。
私もどうどうと録音する勇気はないので、コッソリと録音すると音声がイマイチですが、やってみます。
写真も撮ってみます。

682さんへ
私は整形反対者ではありませんが、できれば手術しないほうがいいと思っているのも
事実です。でも、本人がそれを望むのであれば反対する理由はないし、応援します。
私の経験から、どんな医者も手術を失敗したら嘘をついたり言い逃れをしようとします。
それどころか、682さんが悪いように言ってきます。はっきり言って地獄です。もちろん
失敗の程度にもよりますが。整形成功するといいですね。カウンセリングの時は、ちゃんと
医者に、やる手術の経験人数や、期待できる効果、他の手術方法、副作用、どんな失敗が
考えられるか、失敗例等をしっかり録音しておいたほうがいいですよ。
がんばってください！！手術前に良さそうな医者だと思って、油断しないでください！
どんな医者も手術前はいい人ですから・・・

わざわざ色んなアドバイスありがとうございますm(_ _)m
失礼ですが684さんは何か整形して、しなければ良かった結果になってしまったのでしょうか？
よろしければいいので、どこを整形してどのように気に入らない結果に出たのか教えて下さいm(_ _)m

私の友達が脱毛手術をしました。
病院では、手術をすれば９割は綺麗になると言われ、同意書にサインしました。
そして、手術が終わり、医者に「傷は3ヶ月くらいで消えるから」
と言われました。
3ヶ月経つ今も傷は消えていません。
肉盛のような、やけどの跡のような傷になっています。
心配になり、病院に問い合わせたところ、「本当にうちでつけた傷なんですか？
他の病院か、自分でつけた傷なんじゃないですか？少しの毛は仕方がない」
と言われたそうです。弁護士さんにも「そこの病院で出来た傷なのか、
証拠がないので難しい」と言われました。
傷は消えないし、傷口から毛が生えている状態です。可哀想で見た瞬間
涙が出ました。どうにかしてあげたいので、解決方法があれば教えてください。
どうか、お願いします。

それって電気？レーザー？

レーザーでも電気でもありません｡

電話で確認したところ､同意書はなかったそうです｡

ちなみに､病院側が成人していれば､同意書はいらないと言っていました

それは本当でしょうか？手術はメスを使った手術でした｡

メスを使った脱毛ってどんなんだ？

682さんへ
どこを手術したかは言いたくないので言えないですが、手術を失敗したのは事実です。
医者は〜〜になることはないと言いましたが、それより悪い結果になりました。
でも、医者はそんなことは言ってないと言い張ります。矛盾も生じていますが、それに
ついて言うと、これ以上しゃべることはないと言い、部屋から出て行こうとします。
弁護士を呼べとも言われました。
どこを手術したいのかは聞きませんが、難しい手術なら他の人にも相談に乗ってもらった
方がいいかもしれませんよ。医者は失敗しないとか言っても、失敗したら「失敗しないとは
言ってない」とか、「私に責任はない」みたいなことを言います。よく考えてから、手術
してください。被害者もたくさんいるので。これ以上被害者を増やしたくないし。
と言ったり

そうですか。。
今日ｶｳｾ行ってきました。
録音しましたが先生の声が小さかったのと、
荷物置き場が離れていたのでちゃんと声を拾えてませんでした(/_;)
こっそり録音するのは難しいですね。
私は目と鼻をやる予定です。

整形する時点で人生そのものが失敗

682さんへ
私は、術後ですが、レコーダーはポケットに入れてましたよ。トイレで録音スイッチ
入れてから部屋に入ってました。小さいレコーダーだったから。私は、目と鼻では
ないのであまり参考になることは言うことができません。写真をちゃんと撮っておいた
方がいいとしか言えません。手術で出来た傷を、「この病院で出来た傷じゃない」って
言い張る医者もいるくらいですから（傷が手術で出来たという証拠がないといけない。
結構、盲点なだけに証拠となるものを探すのはむずかしい）。
だから、手術前から、手術後すぐ、一週間、二週間、一ヶ月後とか、写真をとったほうが
いいですよ。・・・ちょっと、神経質すぎるかな？？

いえいえ、ホントに詳しくありがとうございますm(_ _)m
ただ問題は今は夏なので、薄着でポケット付きの服を着ない事です(^_^;)
私のレコーダーはそこそこ大きいし、厚いんですよ。。
もし上着着ても夏物の上着のポケットに入れたらモロバレっぽいです(^_^;)
肩がけの小さなバックで体から離さないやつにしようかと考えています。

整形してこんなに綺麗になりましたよｗ
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

よくある事です。体質だからあきらめてください。
ステロイドやレーザーや放射線で、気長に治しましょう。

682さんへ
出来るだけ、声が聞こえるところにレコーダーは置いたほうがいいですよ。あとは
文書に聞きたいことを書いて、医者に答えを書いてもらうとかもあるかな？
でも、医者はやっぱり、証拠に残りそうな方法をとったら、あいまいな答え（もし
失敗しても裁判に負けないくらい）を言うと思います。
実際は、医者は裁判に負けても金銭的には全く痛くないから（保険がおりるから。示談
だと保険がおりない）、裁判したかったらしろ、って言います。こちらは、裁判すると
なるとかなり負担がかかります。しかも、医者は証拠がないところはすべて嘘をついてOK
なので嘘をつき続けます（民事の場合、嘘を罰する法律はない）。
だから、少しでも証拠を残しましょう。どういう嘘をつかれても対処できるように。
時間があるならこれらを読んでください

市民のための医療事故相談室

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~Nakajima/index.html

【体験者は語る】手術後の失敗、後悔

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1082819003/

これも参考になるよ！やっぱり本は信用するべきじゃないね！！

http://www.geocities.jp/biyouweb/operation/ope-06.html

688ですが､メスは何の為に使ったかは本人も分からないそうです｡

やはり､解決方法は無いのでしょうか?

裁判をしろと言われた人は大森医師に言われたの？
警察病院の医者はみんなそうだね。
私も手術の結果が悪く、担当医もその結果は悪いので再手術をして治す
って約束していたのに、再手術の申し込みをしたら、徹底的に対面を
拒否され、電話したらガチャンと切られその後留守電に切り替えられ
たりした。
何とかして対面をしようと試みたら、「法的手段をおとりください。」
と繰り返すのみ。
警察病院出身の、関谷クリニック南青山関谷医師です。
警察病院では、大森さんが医師みんなにこういう教育やってるんだね。

やはり解決方法は無いのでしょうか？

やはり解決方法は無いのでしょうか？

>>706
ｳｻﾞｲ

怖え・・

怖えよな

いくらあれば裁判ってできるの？

http://www.ogrish.com/ogrish-dot-com-kim-sun-il-beheading-video-full.wmv
http://www.ogrish.com/ogrish-dot-com-kim-sun-il-beheading-video-short.wmv

これから友達と弁護士に相談に行ってきます｡
お金はいくらかかるか分からないけど､大事な友達なので私もいくらかはカンパするつもりです｡

両脇ともそうなら、体質だな

ここも参考にして

悪徳美容外科

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1085234688/l50

テープに録音とかさ、そこまで警戒しないといかんなら、はじめから
手術なんかしなければいいのに。
必死すぎて笑える。
身体に対するコンプレックスは、整形で直すんじゃなくて、
心のケアで取り除くほうが安全かつ安価だと思うぞ。

普通の手術と危険度は変わらないよ。
整形じゃなくてもそれぐらいしたほうがいい。

びんぼーん

http://bbs3.sekkaku.net/bbs/plastics.html

テープの重要性は国民全員が知るべきだよ。本気で今の医療が安全なんて、思って
いる人はそんなにいないと思うけど。明日はわが身ということを考えて手術してほしい
です。会話のテープ、証拠の写真、必ずそろえてから手術しましょう。

修正手術で良い病院はないですか？

だいぶ前に二重の切開手術を受けました。明らかに失敗だったので
同じところで再手術。が、これも上手くいきませんでした。
あれから何年もたったけど、改めて修正をしたいです。
目を開けている時はいかにも不自然な奥二重で、目を閉じると二重の
線がクッキリです。切開方って、目を閉じた時にそうなるものなんで
しょうか？

どうせ整形バレバレならせめてキレイな二重にしたいです。目のせい
で他まで整形してるように言われることがあります。

どこかご存知の方、具体的に教えてくれると有難いです

コムロで豊胸したけど手術後から腫れが引いても胸が痛くて
最近夜も寝れないくらいかなり痛くなってきたので
あきらかにミスだと思い除去手術を希望すると
「30万です。」との事
ミスなのだから払えないとつたえると

「見た目にはなんら問題は無いのだからミスではない」って
受付の子に言われた。
見た目にはって!!
体の中の方が分からないから恐い!!
最近は赤い腫れが胸の辺りに出てきたので
見た目的にも問題あり。
コムロはどう出てくるか今度診察に行くつもりです。
話次第では裁判します。

>721
コムロ許せないね！！
721さんがんばって
証拠写真いっぱい撮って

ありがとうございます!!
頑張ります！

今こんな状態なんですが、
裁判にできるでしょうか?
www.ogrish.com/view_attachment.php?id=37163

上は交通事故のグロ画像。ＰＣ無害、精神有害。

http://bbs3.sekkaku.net/bbs/plastics.html

oo

721さん＞本当最悪だね。コムロ。私も目おかしくされたし。
コムロなんかにまけないで

会話をテープ録音をする時に
最適な物を教えて下さい
皆さんは何を使用していますか？

逃げる医者は消えてくれないか
死んでくれ

可哀想に。
整形を苦にしての自殺だったんだね、あの集団自殺のうちの一人。
どこの病院なのか、遺書に残さなかったのかな。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097650897/l50

あげ

>>729
ICレコーダーがいいと思う。何より小さいから。
最近はペン形のもあって便利。でも購入する時、PCにいれたら再度レコーダーに
戻せないタイプと戻せるタイプとあるので気をつけて。

私も死にたいな。
誰か一緒に逝ってくれないかな。
生きるの今年でもう限界

>>734
そんなこと言わず頑張って。
私も辛かった、死にたかった、でも頑張ってる。
生きてれば良いことあるよ、きっと。

がんがれ〜〜〜

鼻の手術に失敗して悩んだ挙句
自殺を決めてしまった人が知り合いに居ます。
28歳ってもうどうしようもない年齢でしょうか。

芸能人て失敗されないのかなぁ

>>737
どうしようもない年齢ってどういう意味で？
28歳ってどちらかといえばある程度いろんな意味で結果
もしくは方向性なりは見えちゃう年だとは思う

だけど整形の失敗なら修正するなり
元に戻すなりまだ希望はあるのでは？

>>739

本人はもう治る見込みがない、と言ってるんです。
元に戻す希望はあるのですね。ありがとうございます。

もっと前向きになろうよ。私は2年前に埋没法で目を整形しました。
そのときはかなり満足度も高かったけど、結局もとの奥二重に戻ったので
明日か明後日くらいに切開法で修正しようと考えています。
もちろんすごく不安で、こういうサイトで情報集めたりしていますが
「絶対大丈夫」なところなど見つからないわけで。。。
私にももちろん失敗する可能性もあるけど、失敗しない為に考えなければ
ならないことと、失敗したらどうすればいいのか、それぞれ方法は
少なからずあるはずです。お互い頑張りましょう：）

私はヤスミクリニックで鼻尖と隆鼻術の手術を受けたのですが、わざとメチャクチャな宇宙人のような鼻にされました。
みなさん気をつけて下さい。

>>742
わざとって？

厄年と大殺界が重なってるんですが、こんな時期に
整形したらやばいでしょうか？

二重の手術を受けて６年
まぶたを閉じ、まぶたを触るといまだに皮膚の上からこの辺を糸で留めてるんじゃないかという感触が。

しかも左右・・・
目を開けた状態で皮膚の上からはそのような点々は現れませんから、整形を受けたことはばれないと思う
だけどもしも疑問に思ったパートナーが私のまぶたを寝ている間に触ったときのことを考えると・・・。

考えすぎでは。

埋没法をして10ヶ月。
一週間くらいしてからお風呂に入った時
糸の様なものが出ていました。
その時は「まだ一週間だし腫れてるからかな」と
少し気になっただけで今程ではありませんでした。
しかしもう10ヶ月も経つのに糸は1�o程見えています。
何だかとっても心配です！！
何方か私と同じような思いをしている人はいませんか？

何が１１０番だ、このアホ！　恵まれた環境にいて贅沢言うな！

世の中にはガンとか、心臓病とか、アトピーとか、障害とか、
色々な病気で苦しんでいる人が大勢いるんだぞ！！

たかがまぶたで大騒ぎするな、このアホンダラ！！！

》748 氏ね

自分も痛い思いを医者にさせられた経験があります。
誰しにも自分を向上させるという意味でこれだけは譲れない、という事があります。
他の人には全く興味の無い些細な事でも一部の人にはそれが命にかかわる事で
無くてもガンよりも深刻な悩みとなって重荷を抱えています。
そしてその痛みや悩みを持っていない人が非常にうらやましく思えるのです。
その悩みが晴れれば何とかなるんですが、何とかなるまで家に引きこもるか
骨身を削る思いで必死にはたらかなければならないときもあります。
頑張っている人にとって本当に少しぐらい人生思うように行ってくれれば良いんだけど。

その人にとっては深刻な悩みだもんね

俺、４日前に目と鼻の整形やってきました。なんか整形顔バレバレ
になってしまったのですが、不安です。どなたか顔見て感想など
お願いします。メール下さい。よろしくお願いします。

》750さんに禿同！

>>752
写真だとリアル感でないよ。
やっぱり実際見ないとわかんないと思うよ

4日前なら思いっきり腫れてると思う。

一ヶ月程まってそれでもバレバレだったら心配だけど
まだ腫れてるだけなので無問題。

752＞4日前なんて、腫れてない方がどうかしてるよ。
それが普通だから、安心してください。

わざとメチャメチャにしたり、わざとキズつけるような
美容外科医はいないと思うけど、いいかげんとか手抜き
とかをする医者はいるよね。
そういうのは始末が悪い。

統一教会情報
http://homepage1.nifty.com/kito/uc.jouhou.htm

http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/jseimei.htm

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1007869

二重切開で皮膚を切り取られすぎ、瞼がつっぱってます。
傷跡もがたがた。目は閉じられますが、びっくり目。
皮膚移植ってできないんでしょうか。
ご存知の方や経験ある方いらしたらおしえてください。

私は術跡2週間たったのですが6年間くらい毎日アイプチをしてた為すごく皮が伸びてしまいました。それですごく幅の広い二重に切開したんですが腫れもだいぶ引いてきた今二重の間に皮がたるみすぎて変な目です。直す時ってどこをどうなおしたらいいのでしょうか？

マルチいい加減にしろ

教えてください。
医療ミスにあった場合、レントゲンの貸し出しを言ったら病院側は拒否できるのでしょうか？
また、カルテのコピーを断られたりしても仕方ないのでしょうか？
＝強制的にするには、法的措置をとるかしかない？？

↑
医療ミスかどうかは貴方の勝手な思い込みかもしれないのに、よくそこまで言えるね。

逆に貴方の方が名誉毀損で訴えられて、慰謝料とられかねんよ。

手術は１００％完璧にいくものではない、ミスでなければ失敗ではない。
その医師が自分のある術を全力で出した結果にしかすぎん。

整形なんてものは、人が作るもの。手作りなわけだ、、多少の違いは出ても致し方にない。
諦めろ

>>715
禿同。
だいたい、整形なんかする奴の大半はメンヘラー。
手術がそれなりにうまくいってても、違う！だのミス！だのほざく。
やる前より、少しはよくなったことは棚あげ。
メンヘラーはこれだから厄介

>>765
説明義務違反ていうのもあるしなぁ。
ミスでなければ失敗でない　とも言えんよ。
地方裁判所の判例読んだことある？
脱毛で効果なかったから、料金の返還で医師側の敗訴　というのも
あったぞ

>>764
医療に長けた弁護士に依頼して「証拠保全」をやったほうが手っ取り早いし、
スムーズに運ぶと思う。
私の場合、証拠保全に乗り込む1時間前くらいに裁判所からの人と弁護士とが先方に
知らせに行ったらしいんだけど、事務局長みたいな人が出てきてやくざみたいな
態度でカルテはここにはない！と言い放ったらしい。が、裁判所の人の方が
一枚ウワテで渋々引き下がった、、、と聞いている。

ヤクザみたな事務局長がいる病院はどこ？
あたしが知ってる病院かな…？
あたしは某病院の事務局長さんに言いたい事たくさん言いました。
医者のせいで患者に言いたい事言われちゃって可愛そうとは思ったけど、
自分の気がおさまらなかったしね。

ここ見ると、圧倒的に目の手術が多いね。
輪郭や、鼻先はほとんど出てこない。
やっぱり、目が大変であり重要なんだろうね(+_+)

医師が疑問に答えてくれず、逃げ回るので、病院長宛に手紙を書いたけど
返事がなかったので、電話をしたら総務課の事務員が対応した。
「主治医に説明をするよう伝えて貰いたい」と言うと、事務局長でもない
総務課の事務員に、「そんなことできない、そんなこと言うなら裁判をしたら
どうですか。」と開き直られました。
東京警察病院にて。

>>764
法的措置を取らない限り、例え本人からの請求であっても病院は拒否する権限があります。
なぜなら、そこまで徹底しないと、親類とか善意を装った悪党が口先三寸で
情報を引き出すかもしれないからです。

>>772
脅して、カルテ開示を諦めさせようとしてるの？
「カルテの開示」で検索してごらん。
あなたの言ってることと反対のことが書いてあるから。
開示する時、身分証明書見せないといけないしね。
本人以外の口先三寸では開示しないですよ、普通。
法的措置など取る必要はない。
訴訟目的だろうと何だろうと、病院は無条件で開示するのが普通。
小さい個人病院や開業個人医院は、開示しない可能性もあるかもしれない
けど。

ここ読む限り、結論として一言いうならば…、『裁判』しなければ問題は片付かない。

それだけは言えている。
だが、自分の思い込みでミスだと思ってしまっているＤＱＮ患者も居るのは居る。

美容外科では予め写真撮影をしていると思いますが、裁判になり術前・術後の変化の材料になるのは言うまでもない。

大金はたいて、自分が整形したことを公言し、長い期間かけて美容外科相手に闘う気ならやれば良い。

皆、馬鹿のひとつ覚えみたいに病院に電話したりカルテ開示要求、いろいろしてるみたいだが、逆に営業妨害だの何だのと訴えられるぞ。
単純な思いつきで行動するなアホ

>>774

＞逆に営業妨害だの何だのと訴えられるぞ。

どーぞどーぞ、訴えてかまいませんよ。患者側は理由があっていろいろしてるの。
でもその理由をつくったのはだ〜れ？
失敗された患者は失敗の恐怖があるから医者や病院なんて怖くもなんともない。

>>775
おい！メンヘラー！お前が行く所は精神科

カルテの開示は各医療間の判断に任せられているのであって、法律的に定められていない。
カルテの開示は医療機関が断ることが多い。ただ、それは裁判となっても病院が勝てるケースであってもだよ。

>>768>>773
レスｻﾝｸｽです。
ﾁｪｰﾝのところでやってしまったのですが、うわさも悪いし見せてくれないとも限らないので、弁護士に頼みました。

ここって、病院関係者のほうが多いですね。
自分に非がなければ、カルテだろうが見せても平気じゃないすか？
見せてまずいことでもあるんすかね？
患者を安心させてあげることも、医療の一つだとまともな医者ならいうのに。

>自分に非がなければ、カルテだろうが見せても平気じゃないすか？
クリニック内では見せているだろ。
院外にコピーでも出させないといっているんだよ。
裁判所でもそうだよ。閲覧はいいが、コピーを持ち出し出来ないんだ。
ＤＱＮの君も、法廷での写真や録音がダメなのは知っているよね。
だから病院がカルテのコピーを渡さない姿勢に裁判所は賛成の意向だよ。

>>778
医者は、法律で職業上の守秘義務を強制されているのは知っているよね？
もちろん、その場で本人に見せるのはOKだよ。
但し、病院外への情報の持ち出しは、たとえコピーでも禁止。

そんなの常識の範疇だと思うけど。
なんで常識を語って病院関係者扱いされるのか分からん。

>>778
>弁護士に頼みました。
　　↑
糞クリ相手に患者一人でやりとりしても、なめられて適当な対応されるのがオチだから賢明な選択だと思います。
コピペだけどもし裁判を考えてたらこれ参考にして。
信じられない話かもしれないけど、医療に疎い弁護士だと「証拠保全手続き」さえも知らない
人がいるので念のために。

　　↓
裁判手続きで損害賠償請求をしようとする場合、手術にあたり十分な説明を受けたか
どうか、手術ミスがあったかどうかを
調べる必要がありますし、第一、カルテがどうなっているのかもわかりません。
ですから、まず証拠保全という手続きをして、あなたの手術に関するカルテを保全しておく必要があります。
なぜなら、カルテ改ざんの恐れがありますし、訴訟を起こすとしても手元に資料がないので、それを充実させる
ためです。
まず弁護士に依頼をして、証拠保全を申し立ててもらい、それをもとに訴訟を起こすかどうか
検討するのがよいでしょう。

>>776
おまえがメンへラーなんだよ

横スレですがカウセ行く時にメモや録音すべきとありましたがメモをDr.のみてる前で書いたりレコーダーをDr.がみてる前で使っていいのですか?失礼にあたるとか禁止ではないですか?レコーダーはカバンの中等に隠して録ったりするものですか？

>>776
おばかさ〜ん

病院勤務に医者が、美容外科を開業し、病院のほうは非常勤嘱託となった。
病院で担当していた患者の、写真やCTのコピーしたものを、自分のクリニックや
自宅のパソコンに保存しているのは違反ですか？

もしやS先生のことですか？

メモは堂々とやってもいいんじゃ？録音はこっそりかばんの中に隠しておいたほうがよさそうだけど。
録音はほんとにとっておいたほうがいいと思う。

>>778　
　医者は、法律で職業上の守秘義務を強制されているのは知っているよね？
　もちろん、その場で本人に見せるのはOKだよ。
　但し、病院外への情報の持ち出しは、たとえコピーでも禁止。

法律でコピー禁止してるわけじゃなく、病院の判断で禁止しているだけ。
レセプトの開示と同様に、本人確認が出来て治療に差支えがないケースなら
コピーしても問題ないでしょ。


そんなの常識の範疇だと思うけど。

アゲ

か

【検査】美容外科にもC型肝炎の心配【呼びかけ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1102654216/

【薬害】フィブリノゲン納入可能性の病院公表　Ｃ型肝炎感染の恐れ…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102570955/

肝炎感染の恐れ： フィブリノゲン納入先一覧を公表
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1102580152/

　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　＜　　おらっ！ 伊藤出て来い！！
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （｀∀´　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　白金　　 . |　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

↓大塚愛の整形前の顔。
http://clair.homeip.net/upload/img-box/img20041101203919.jpg

よくカウセリングの内容を録音するように言うけれど、先生との距離が離れていたり、先生が小声の場合音声が拾えてないことが多い。
皆さんはどうやってるのですか？

age

録音なんかせんでも、はじめからけんか腰でしゃべったらええねん

　

大塚愛の顔をはりまくってる人は大塚愛のサイトのＢＢＳにその写真を貼って
お前整形だろと書いてきてください。

目頭切開と全切開で失敗し修正考えてます！
来週東京へカウセ行く予定です同じく修正考えてる方やもうされた方
何か良い情報あれば（病院）教えてください．．．
もし会える方いたら色々話もしたいです！周りに私みたいな人が居なく相談も情報も
える事が出来ず精神的に辛いです．．．

800

ｱｹﾞ

刺青の切った後の修正と二重の修正をやってもらいました。
自分でできる手術は引き受けてくれますができないものは
大学病院に紹介するそうです。
結構まじめに考えてくれるし、無理な手術は絶対に勧めないので
ほんとに困っている人は行ってみて。
先生は結構まじめな人なので安心ですよ。

http://www.dr-yamamoto.com

ケイタイからなので見れませんι

>>803

じゃあ、でんわしてみれば

03-5355-1415だって

>「子どもの顔が違う」　韓国で整形した中国人女性が離婚
>
>この中国人女性は結婚前、韓国旅行中に美容整形手術を受け、
>２００２年１２月に３０代で結婚した。
>しかし、昨年９月に生まれた娘の顔が妻の顔と全く違い、
>家庭不和が始まった。夫は妻が不倫をしたと疑い、
>ＤＮＡ検査まで要求した。これに耐えかねた妻が韓国旅行中に
>整形手術した事実を告白したが、夫の心を取り戻すことはできなかった。
>
>夫は今年１月に離婚訴訟を起こし、裁判所は夫の賠償請求を認め、
>協議離婚と慰謝料１００万元（約１億４０００万ウォン）の賠償判決を下した。

>「美容整形する前の妻の顔を知ってしまった男」アメリカ発三面記事
>
>妻の美容整形の事実と整形する前の顔を知ってしまった男性が妻を相手取り、
>およそ1000万円の慰謝料を請求する訴訟を起こした。
>この中国人男性ジャン・ファンさん（38）と妻の間に娘が生まれたが、
>ファンさん曰く、赤ん坊は「おぞましい」顔だった。そのためファンさんは
>妻が怪しいと考え始めた。
>そして、妻がファンさんと出会う前に韓国でおよそ1200万円かけて
>美容整形をしたことを告白し、以前はどんな顔だったかファンさんに写真を見せた。
>その結果、2年間の結婚生活に終止符を打つことになった。
>地元紙によればファンさんの訴えは認められたという。

弁護士に依頼するのが、最善でしょうか？

>>806
それが一番いいかもしれない
お金がかかるけど

age

美容外科に長けた弁護士をご存知ないですか？
よろしくお願い致します。

若い医者はだめだ

age

仕組み─────
わくゴーの湘南美容外科紹介ページ（↓）で「湘南美容外科クリニック様」のリンクにポインターを乗せる。
ttp://www4.ctktv.ne.jp/~myuttara/Menu/Biyougeka/syounan.htm
※クリックしちゃだめだよ。ここから下に書いてあるシステムに乗っちゃうからね。
そうするとブラウザ最下部左に「http://px.A8.net/〜〜」と本当のリンク先が表示される。
これがアフィリエイト広告「A8ネット」への入口になってる。
ここをクリックして湘南美容外科のサイトに飛ぶと、メアドや個人名が「マーク」されることになる。
↓
湘南側では「マーク」を見てわくゴーからの客と判断する。
報酬はこうなっていた。（わざわざA8に加入しちゃったよw）
↓
【湘南美容外科クリニック】：「美容整形」「プチ整形」無料診察キャンペーン
「美容整形」「プチ整形」無料診察プログラム。
成果報酬：無料診察来院1件500円、各施術料金の８％。クリック1円。本人申込ＯＫ。
↓
つまり、わくゴー見てから湘南美容で100万の手術すると、Mさんに8万円の報酬が行く。
そりゃ〜良いこと書いておけば、アフォが釣れまくっちゃって、笑いが止まりませんよ。

というシステム。

７年前に、城本クリニックで エラ骨削りをやりました。
手術したのは、鈴木隆 医師です。

術後いくら時間が経っても、顎周辺の牽引痛や感覚の鈍さが治らないため、鈴木医師に相談に行ったところ、時間が経てば治ると言われました。
そのまま７年以上が経過しましたが、今でも牽引痛や感覚の鈍さは治っていません。

これから訴訟を起こすことは出来るでしょうか。

７年だと訴訟可能です。
ただ、現在の症状が手術の結果生じたものであることをはっきりさせる
必要があります。
大学の医学部の図書館で、一般人でも自由に入れコピーも自由に取れる
所があるので（東京だと東大とか東京医科歯科など、調べればわかる）、
そういった図書館へ行って、形成外科学会誌や美容外科学会誌を見て
エラ削りの後遺症として、あなたの症状が報告されているか調べる。
英語が使えれば、海外の論文も読む。
他の医師の診断を受け、エラ削りの結果、そういう後遺症が生じる可能性が
あるのか、聞いてみる。
美容外科手術は緊急性がないので、病気や怪我の場合以上に高度な説明義務
が、医師に要求されます。
手術前にリスクの説明を受けなかったという事をはっきりさせる、手術説明書
みたいなものが手元にあれば、手術手技の失敗を問うことはできなくても
説明義務違反を問うことはできる可能性がある。
諦めずにがんばれ！！

湘南美容外科ってどうなんですか？

一度やると　やめられない！
やみつきになる事うけあい
貴女は　病院からはなれられない　！！
　　　（もちろん　悪い意味で）

他院で　手術ミスによる　びせん軟骨の　　１０年定着していたものが
飛び出してきました　呼吸ができないので　飛び出した軟骨を　　切除たのんだのですが
さすがに　怖いので　自分で青いピオクタンで　ここですよ　
ここですと 　と念をおしておいたので　　その部分は取らないで　　とんでもない部分の
軟骨を切除されました
ホンマぶっ殺してヤリテエ　　ザケンナ　　！！
関西の皆さん　　　　○○○と思う方　かたまりませんか　？

[email protected] まで　ご連絡お待ちしています

先月、顔のえら削りと脂肪吸引をやりました。ほぼ1ヶ月たちますが、以前とほとんど変わりありません。
しかも、口角が右あがりになり、噛み合せも少し違和感があります。ご飯をたべたりすると、あごと歯茎の間にご飯がはいるようになってしまいました。
これは、失敗なんだと思います。もうすぐ1ヶ月検診ですが、医師はなんというのか？
手術中は局所麻酔だったため、骨削りの時かなり振動が伝わってきて、痛かったので、そのクリニックでは手術はしたくありません。失敗したとこでなんて、また手術しておかしくされるかもしれませんし。
とにかくお金返して欲しい。140万返せ！！
顔の輪郭形成の手術で失敗した方、その時の医師の対応どうだったか、教えて下さい。

のりさんに質問です！！脂肪吸引て痛かったですか?　特に脂肪吸引は麻酔が痛いて聞いたんだけど。後刺し使いなければどこの外科なのか・
・あたしも二重はやったことありけど失敗てかすぐ取れちゃいました＞＜　やっぱドコが一番いいか見極めるのが大事ですよね〜〜がんばりましょお

確か、頬に注射をいっぱいうったのが脂肪吸引の麻酔ですかね。
はい、めちゃくちゃ痛かったです。これぞとばかりに何本もうったような気が
します。私その前にえらも削ったので、その時もまた痛かった。
骨を削る振動・音・トンカチで叩く振動・音、もう二度とやりたくないって
思いました。きれいになるためだったらって、歯を食い縛って頑張りました
けど。私の場合、局所麻酔だったからですけどね。
検診行ってきたんですが、まだ腫れがひけてないとの事。
あと2ヶ月は様子見てって言われました。そんなに心配しなくても大丈夫だと。
看護士も、もし変わらない時は、責任を持って対処するって言ってくれて。
結果はまだわかんないですけど、ここにしてよかったのかなあと思いました。
めいみさんは、その事はクリニックに話して、対処してくれたんですか？

二重瞼の埋没法の手術を十年前に受けたものですが

数日前から、瞼の辺りが痛くて
今日、すごく赤くなって腫れています。
触ると痛いし。
一体、これは、ものもらいなのか、蚊に刺されたのか(でも、痒くない)
それとも、埋没法にしている個所が、１０年後になって炎症か何か
トラブルを起したのか凄く不安です。・・
このまま直らなかったら、まずは普通の眼科で見て貰うつもりです〜

当時、やってもらったクリニックは凄い下手で、手術後もすごく腫れて
糸のブツブツも何年もの間、目の上に残ってたし。
あー、もし１０年後になってまた再度トラブルなら激しく鬱〜〜
皆さんも何年か後にトラブル出ることあるので本当気をつけてーー。

一週間ほど経過しましたが
眼科に行ったところ、「ものもらい」と判明して
飲み薬、目薬などで何とか直りつつあります。本当に安心しました。

でも、ものもらいは酷くなると、目の内側からメスを入れて
膿を出したりもするらしいので、自分も、もしそうなったら
二重瞼の手術をした時の糸が出てきてしまうのじゃないかととか心配したし
また、今までもですが、
眼科に行く度に、１０年経っても今だに目の上にある、糸のブツブツが
ばれるんじゃないかといつも心配しています。
もっと技術が上手な整形外科でやってもらってたら絶対こんな事なかったのにと
今でも腹立たしく思いますー(`´)

1年ほど前、大腿の脂肪吸引でかなり目立つ凹凸が出来ました。
修正も行っている病院で診断を受けたところ、脂肪の取り残しではないのでまずこれは治らないと言われてしまいました。
でもこのまま一生を過ごすのはどうにも我慢できないのです。
どなたか脂肪吸引の修正が上手い病院をご存知でしたら教えてください！
日本全国どこへでも行きます！

noriさん、エラ削り局部麻酔で受けたって本当ですか？
それはnoriさんが希望したからですか？
局部麻酔で骨削りする病院なんてあるんだ。。

TO 822
脂肪吸引もけっこう訴訟あるらしいです。上手といわれてるところでも
実は問題あるみたいです。策略的につくり上げられた情報に気をつけて。

823さんへ。
本当ですよ。希望した訳ではありません。
ふつうは、全身ですよね。
もう、あそこではやりたくないです！！
骨を削る音、叩く音、痛さ、頭に残ってます。

美容外科に関する訴訟を手がけたことのある
弁護士さんご紹介ください。お願いいたします。

どの部分の美容に関する訴訟ですか?

８２６です。頬骨の部分です。
医療問題弁護士団などで紹介うけましたが、
できましたら美容外科訴訟を経験なさった
ことのある方におねがいしたい。

私は関西です。大阪弁護士会から医療専門の弁護士を紹介して頂きました。
私も、顔なので美容関係に詳しい先生を希望してましたら、その先生が美容
関係もされてる先生でした。826さんも医療専門の弁護士さんの中から美容
関係も手がけてる先生を聞いてみてはどうですか?地域によると思いますが
美容関係も手がけてる先生は少ないそうです。それと、ネットで医療問題
を手がけてる先生の中から美容外科も手がけてる先生を探していったら、たどり
つくと思いますが。検索してみては、どうでしょうか?

８２６です。８２９さんありがとうございました。東京弁護士会、医療
問題弁護士会にお願いしましたが、依頼者が弁護士さんを選択できない
現状です。ある程度の必要とされる資料などは、そろっております。
美容関係を手がけている弁護士さん連絡先でもいいです。どなたか
教えてください。お願いいたします。

埋没の手術失敗したかもしれません。とても心配です。よかったら話聞いてくれませんか？

>>830
私は東京です。訴訟中。
私も弁護士探しは苦労しました。
医療問題研究会、医療問題弁護団、弁護士会の相談、弁護士会の弁護士検索
で医療をやってる弁護士に直接電話　などなど。
紹介された医療問題弁護団の弁護士、いまいちでしたか？
諦めずに探すしかないと思う。
あなたが何を争おうとしてるのか（説明義務違反のみか、手術ミスか等）
によると思うけど、説明義務違反のみを問うなら（ミスは立証が難しいので
しかたなく。美容整形の説明義務違反は患者が勝ちやすいので）、美容専門
弁護士でなくてもやってくれそうに思う。
手術ミスや後遺症については、美容専門弁護士というより、やはり医療専門
弁護士がいいように思うけど。
あぁ、歯がゆいな。直接話したいです。

８３２さんありがとう。８２６です。説明義務違反、後遺症、
手術ミスです。詳しくお話できないのが私も残念です。
でもあきらめず弁護士さん探します。

「カナクリと裁判中」さんの弁護士は、誰だったのかなぁ？
協力医は、開業してるＫ先生って書いてあったけど。

それと、833さん、東大の医学図書館は、誰でも入れて（予約不要）、
コピーも自由に取れるので、美容外科学会誌などを見ると、参考になる
こと証拠になりそうなこと、載ってるかも。
本だけじゃなくて、論文誌もあるから。
ＨＰで検索して、開館日を確認して、よかったら行ってみたら？

826です。心より感謝いたします。早速東大医学図書館へ
まいります。

>>835
余計なおせっかいでスマソ。
図書館内は結構歩くことが多いし、金属階段で響くので、ローヒールやスニーカー
がヨロシです。
最近１年の論文誌と専門書は１階にあり、この１年より以前の論文誌は
書庫（倉庫？）にある。
専門書(本）以外の雑誌だと、日本美容外科学会誌、形成外科（克誠堂）、
英語が読めるなら欧文誌のところにあるエステティックサージェりー
ぐらいかなぁ。
コピーは千円札は使えるけど、小銭を持って行った方が安心です。

東大医学図書館のスタッフ、こんなところで話題になってるとは夢にも
思わないだろうなｗ

細やかなお心ありがとうございます。世の中まだ捨てたものではないとおもい、
少し頑張れそうです。

埋没の手術でミスされました。左右対少は仕方がないにしても、けんばんの炎症
が、一年半。眼が乾いてドライアイになり、ルイテンプラグ処置、しかし瞼の
状態が悪く、空気が触れてもしみるのと、ひきつれが取れません。糸が残ってる部分は
その部分だけ凹みがあり周りが炎症をおこして痛みます。頭痛、吐き気、慢性疲労
症候郡のような状態が、三年近く続いています。先方は、弁護士をいれて
話していきましょうと言ってきてます。
これは、裁判をしましょうという意味でしようか?
分る方教えて頂けませんか?

大手でやったのではないですか？
抜糸しても直らないのでしょうか？

メ○で鼻やって感染。一般的に危険な手術をされた。処置してもらったが形状悪くなりくやしい！時間とお金の無駄！

＞＞８４０
危険な手術とはどんな内容だったんですか？

>>839
大手です。目頭側抜糸済み、目尻側結び目だけとれたみたいでまだ残っています

埋没は失敗でなくてもドライアイは起こると医師が言っておった

私は１０年前の大塚美容歯科で左犬歯の根を上に押し上げる
手術をされてしまいました、理由は左上４番の歯を１７歳の時に抜歯し
そのまま放置していて、また右側ばかりで噛んでいたのもあり、１９歳の頃左頬がこけた感じが
して、大塚美容歯科に相談に行き、４番の欠損歯にインプラントを入れてほしいと
言いましたら「そこにはもうインプラントは入れることができません」
と言われ私は「では、どんな方法でも良いので、左頬を膨らませたいです」と言いましたら
「ではこちらの方法でなんとかしてみましょう」ということで、手術に入りました。手術前の説明もなく手術後に
分かりました、その後、左ほほに異物感を感じ左頬が不自然に膨らみ左顔面の異常な
疲れ、左鼻の鈍い痛み、鼻の骨は右へ時間とともに曲がってしまいました。
年数がたつにつれ体調も悪くなってしまいました。
４回も大塚美容歯科へ訴えに行きましたが、「そんな手術はしていない、
あなたの精神がおかしい」と言われ調べてもくれませんでした。
１０年間すごく苦しかった、最近歯科医へいき相談しましたら、
犬歯の根を押し上げられてしまったことが原因で副鼻腔炎がかなり
進行していると言われました。そこの先生は美容歯科でのめちゃくちゃな
手術が原因で顔がおかしくなったと訴えている人が多いと言っていました。
今日も大塚美容外科に電話しましたら「カルテもレントゲンも５年しか
ほぞんしていないので・・」と言われました。
最近も大塚美容歯科の銀座院に相談に行ったのですが、真剣に
調べようとしてくれるのか、謎です。

仮歯にしてからさらに鼻のゆがみ体調不良が重くなり、それが
犬歯と下の歯が接触することにより犬歯の根に圧力がかかりゆがみがおこることが
分かりました。それまで使用していたブリッジは犬歯と下の歯が当たっていませんでした。

今でもこれほど私の体に影響を及ぼしている、押し上げられてしまった犬歯
なんとかして再手術して治したいと思っています。
それには、歯医者さんの理解と協力が必要なのですが、
なかなか信じてくれる歯科医が現れません。

良いアドバイスがありましたら、教えてください。

↑
かわいそうだね…
良い歯医者が見つかるといいですね

>>844
だっと読んだだけで、原因は素人の私でさえ分りました。大塚の銀座院で調べて
もらってるそうですけど、きちんとしてくれるとは、思えません。私も、美容整形
で、失敗して、心療内科にいったとき、先生が、歯のトラブルで体の不調を訴えて通院
される患者が多いと言ってました。ネットで歯科、審美かなど探して、治療してもらえる
病院探したらどうでしょうか?

>846
句読点と改行の勉強をして下さい。

>>847 GJ!! 同じこと思ってた。

S美容外科で鼻を受けたら後遺症の残った。
少額訴訟したいけど、相手が上告して通常裁判になったら金額的に無理。　　　　

あの、確かに私は句読点とかそういうのなってないと思いました、
けど、それはなるべく長くならないようにと句読点や改行をしなかったからです。
ここと句読点とかそういうことを言う掲示板ではないですよね、
なんだか、書き込んだことを後悔してしまいます・・・残念です。

yukiさん気にしなくていいよ、言いたい人には言わせておきましょう。
あなたが書き込んだこと、これからオペする人などに参考になるし
悪徳美容外科を放置することはよくないことだしさ。
書き込んだことを後悔なんてしなくていいから。

現実的に一般人が医者相手に賠償金を取るのは難しい。
弁護士、裁判所への手続き、証拠保全、判決までの長い年月、
考え方によってはデメリットの方が大きいのでは・・・・
それよりも、豊胸手術とか二重に失敗してしまった人はどうすれば
元の顔に戻れるのかが重要な気がします。病院へいっても「整形した人に治して
もらいなさい」とか言われ、結局のところ病院をタライ回しにされるそうです。
今の内容はTJCトータル美容整形のページで雑誌の内容が御覧になれます。

yuki さんも頑張って治してください。やっぱりお金より体の方が
大切です。

>>844
yukiさん、
4番の欠損歯にどうしてインプラントを入られらないのか、大塚に理由を聞きましたか。
歯槽骨が不充分だとしても、サイナスリフトなど他に方法がありますし。

たぶん大塚は逃げる方向にいくと思う。きっと処置なんてしてくれないんじゃないかな？
私の時がそうだった。手術後にヤバ〜イことになったと気づいたら
知らんぷりだったから。「早く違う病院にでも行ってしまえ！！」みたいな
感じでしたね。トラブル発生した患者にはシカトでいくんでしようね〜。
こちらが強気でいかないとなめられます。絶対に許さない、絶対に治してもらう、責任取ってもらう！！
というのをアピールが必要。
あたり前のことなんだから病院には責任をとってもらおうよ。

でも医者に嫌われたら変な話、わざと下手にやるかもしれなくない？
私はそれが怖い

こんにちは、>854さん
４番の欠損歯はその頃おそらく歯槽骨吸収されていて入れられないと
言っていたような気がします。１０年も前なので、サイナスリフトという
方法はその頃あったのでしょうか、

844さん
そうですね、審美歯科などネットで探して行きましたが、信じてくれません。
最近信じてくれた歯科医は一般歯科医で２件だけです、再移植をして、
根を数ミリ押し上げられてしまったということです。確かに、根の神経を
抜き、削るだけで手術が５時間もかかるはずもなく、執刀医もかなり
長い時間犬歯を上に奥に強い力で押し込んでいました。

855さん　そうですね、今は強い気持ちでいます、
励ましありがとうございます。

今まですごく辛くてもなんとかこれたのは、必ず治ると信じていたからです。
確かに１０年前大塚美容歯科に行きあんな相談をした私は間違っていたと
思います。けど犬歯の根を押し上げてくれ、なんてお願いはしていないのに・・
その部分については私は悪くないはずです、
だから、諦めるわけにはいかない、大丈夫　これから大塚にまた情報を
集め相談に行く予定です。今後も真実追及していきます。

>>857
yukiさん
>サイナスリフト
骨を造成させてからインプラントを植立する技術のようです。
10年前はなかったかもしれません。
私は左下6番、7番がインプラントですが、幸い歯槽骨が充分にあったのでインプラントの植率ができました。
2本なので大掛かりな手術になると思いましたが、痛みもなく一時間ちょっとで終了しました。
スモーカーにもかかわらず、予後は良好です。
インプラントの技術は10年前より遥かに向上しているそうなので、信頼できる歯科医さえみつかれば
yukiさんの口腔の疾患も改善出来ると思います。

>これから大塚にまた情報を 集め相談に行く予定です。
大塚と交渉するのは絶対にやめたほうがいいです。誠実な対応をしてくれるとは
とても思えません。
yukiさんが最初にクレームをつけた時点で、カルテは改竄されていたと思います。

858さんアドバイスありがとうございます。
そうですか、大塚に相談に行くのはやめたほうが良いのですね、
ですが、７月半ばに銀座院に始めて行って相談した日、その先生と
４時間以上も議論をし、執刀医も判明、「本当に犬歯の根を押し上げる
手術をされてしまったのなら、鼻が曲がったり、様々な不調が出るのは
十分考えられる、術前の顔の写真と今の写真をなるべく多く集め
もう一度来てください。調べてみます。」と言っていました。
今は写真を集めていて、毎日顔の写真を撮っています。

今歯にインプラントを入れたり、他の治療をしても
良くならないことは１０年間の経験で分かっています。なおさら悪くなることも
考えられます。私は大塚に賠償とか訴えたいとかそういうのではなく、
真実を認めてほしいだけの事です。

結局さぁどこがいいんだかわからないよね。いいって聞いたかと思えばあの医院はやめたほうがいいとか。来月やるのにどうしようだよ

そういうの全てに同意したんでしょ？



213 宮本 05/08/03 17:07 HOST:eAc1Ahk225.tky.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1020464369/l50

削除理由・詳細・その他：
844 ：yuki：2005/08/01(月)
の書き込みだけを削除お願いいたします。
相談のために書き込みをしたのですが、あまり良い
アドバイスが得られないことと、読んでレスを書く人が
不誠実に思え、掲示板上に自分の悩みが載ったままなのが、
不安になりました。よろしくお願いいたします。

ここ見てたらちょっと不安になっちゃって。正直最初全然不安無かったんだけど…でもまぁ同意したのは自分だしやるか！！

削除対象外です

214 ：yuki ：05/08/03 21:15 HOST:eAc1Ahk225.tky.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1020464369/844

削除理由・詳細・その他：
先ほども、依頼をしたのですが、
自分の書き込みだけのアドレスです。よろしくお願いいたします。

yukiってただの精神病だよね。

そうなんか？？？

誰もつっこまないので。

yukiさんへ

847の書き込みは846に宛てたもので、
yukiさんの書き込みに対してではないよ。
yukiさんに宛ててる人はみんな親身になってくれてると
思うんですが。861のコピペを見る限り、
かなり深刻に誤解してると思ったので書き込みました。

きちがいにマジレスしてるひとがいるよ．．．

>>846の書き込みをしたものです。
自分も今、手術ミスで三年前から体の不調を病院に訴えyukiさんの立場が
悲しい位分るので思わず書き込みしました。そういう時、句読点や改行の
の仕方の事指摘されるとは思いませんでした。書き込みの仕方、知識不足
は確かですが、私は自分の気持ち書きました。句読点や改行の事にまで頭
がまわりません。

866さん、ありがとうございます。
そうですね、実は850の私の書き込み・・・最初は確かに
自分に向けられたものだと思い、落ち込みました。ですが書きこむまえに
私ではなく、846さんに向けられた書き込みなのでは、ないかと思いました。
＞846ってなってるから、けど私は最初に感じた悲しい気持ちをこの掲示板に
書くことにしました、それは、きっと846さんも同じように悲しい気持ちに
少なからずなっていると思うし、私は間違ったことは書いているつもりでもない、
846さんは私の事を思いアドバイスをしてくれたと思っています。その方に
それほど、はっきりと分かるほどの文章の悪さが目立つわけでもないのに
指摘されたことが悲しいです。
864さん　私は精神病者ではありません。ただ長岐に渡り顔や体調の不調に
悩まされ、心が落ち込んだところがあるだけです。

yukiさん、がんばってください！　銀座院から真実が解明されていくとよいですね。同時に良い治療法も見つかることを祈っています。
私はアクアミドとは知らず（もちのいいヒアルロン酸という説明でしたので）注入したのですが、
将来的にどう影響が出るか分からず不安な日々を過ごしています。とても他人事とは思えません。

844には間違ったこと書いてないが
削除依頼の仕方は間違ってますから、とりあえず。
医者から説明がなかったのがアレだという内容には同情しますが
あなたも2ちゃんねるガイド等を事前によ〜〜〜〜〜く読んでから
書き込みされる事を、オススメします。

■ 削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
■ 削除依頼の注意
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

yukiさん、私も似たようななやみを１年前まで持っていました。1年前に信頼できる歯科医に出会いインプラントにしました。
焦る気持ちも分かりますが本当に信頼出来る歯科医を探して相談してください。
インプラントのうまい下手はオペ経験数次第です。頑張って！

870さん、良いヒアルロン酸と説明を受けたのにアクアミドという
ものを注入されてしまったのですね、それは悲しいですね、
アクアミドは人体に有害なのですか、そうだとしたら心配ですよね、
871さん　そうですね、確かに私は削除依頼する時、違うところに
頼んでしまって、その削除要望の動機などもこの掲示板に載ってしまって・・・

この掲示板を自分のレスから読み返しました、中にはきっと真面目に
書き込みをしてくれた方もいるのに、削除依頼をしてしまって、
他のスレッドでも色々誹謗中傷され、混乱してしまいました。

今度削除依頼する時はよく読んでからにします。

美容整形をして痛みがでた。あるいは痛みが残ったという人はいませんか？
私は鼻尖整形とプロテを入れたのですが、痛くなって抜きました。でもまだ
痛いんです。どなたか同じような症状、あるいはアドバイスがあったらよろしく
お願いします。

つ【天国行きのパスポート】

yukiさんへ846です。色んな病院をまわり、体調も思わしくなく、それでも
yukiさんのされてる事は、泣き寝入りはしない、真実を追究していく姿勢に
他の方も励まされてますよ。私の近くにあなたのような方がいたらと思います
私は、今度、裁判をする事になると思います。今、人の手を借りないと動き
にくいのですが、泣き寝入りはしません。１つの手術ミスが人生を狂わせます
体の免疫機能が弱ってくると、あらゆる体の機能が悪くなります。色んな
嫌がらせもありますが、そういうのは乗り越えてきた方ですが、体は大事に
して下さい。

182 ：名無しさん＠６周年：2005/08/08(月) 13:15:00 ID:ThhWoh9n0
以前読売新聞に、集団練炭自殺した男女の人生を探る記事があった。

そのなかのあるＯＬは、「あゆのような目になりたい」とまぶたをプチ整形したものの、
失敗してまぶたがダラリと垂れ下がってしまった。そのことを苦にして死を選んだ。

浜崎さえこの世に存在していなければ・・・

190 ：名無しさん＠６周年：2005/08/08(月) 14:23:07 ID:f6ECk4oA0
>>182
元々目が大きい子だったんだよね。でもあゆを見てもっと
大きくしたいって・・結局失敗して目が閉じなくなって
そのまま自殺しちゃった。

どこの病院で失明されたか、知ってますか?

「TJC/美容整形トータル情報センター　」http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1065358290/l50
なーんか、またヘンなコト始めてるなぁ。
今度は「口込み予約ネット」だってさ。
提携医院さらしちゃってどうすんだよ、関係バレバレじゃぁん。
しかも「口込みしたらキャッシュバック」なんて書いてるけど、
その原資は自分がクリニックに払ったお金ってことでしょ＾＾；

質問させて下さい。
頬の脂肪吸引の時、麻酔針ってどのへんに打たれるんでしょうか？

口元の横2cmほど離れた所、右2カ所と左1カ所にあきらかに傷がついてます。
針穴なんかでここまでにはならないと思います。
同時に目の全切開も受けたんですがまさかその時にメスが当たったとか…
さっき電話で上記を言った所、受付の人の挙動がおかしかったのでものすごく不安です。
小さな傷だからといって残らないとは限らないし
右は顔のほぼ真ん中にも1カ所傷があるのですが…
どう問い合わせればいいんでしょうか。

>>876 さんありがとうございます。
そうですか、私の行動が少しでも他の被害にあわれた方の力に
なることができれば嬉しいです。

裁判をされるのですね、すごいですね、876さんも強い方だなと
思います。私は金銭的にも余裕がなく告訴はできません。

泣き寝入りをすれば他にも被害がでて日本の医療業界が向上していかないですね、
医療ミスをされた私たちが訴え続け真実を諭していけば、医療も
患者中心に変わっていくと思います。

体は本当に大事ですね、健康な体を損ねてからその大切さに気がつきました。
これからお互いがんばっていきましょう。