美容外科医になりたい医学生/研修医は集まれ！

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1 ：名無しさん＠Before→After：
医歯薬板の「何科に行くか決めた～」スレじゃないですが、
この板にこういうスレがあってもいいと思ったんで立ててみるテスト。

俺は美容やってるどっかの形成の医局に入るか、
それとも皮膚科や泌尿器科、LASIKを視野に入れて眼科、
あるいは麻酔科に入局するか、さらにはいきなり大手美容外科に就職するか、
どのコースを行くか迷ってます。

大手美容外科は見学等受け付けてくれなさそうな雰囲気なので、
多分前2者のどちらかに決まると思うんだけど・・・

とりあえず同じ目的の人で集まって適当に情報交換しましょう。
2 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 22:12:18 ID:+oSEiZSI
スレ立てる板間違えてる。
いきなり選択ミス。
3 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 23:08:51 ID:amUn2xyb
とは思いませんけどね。
美容外科に興味のある人なら必ずやこの板を覗くはずですから。
4 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 23:10:38 ID:PauKg86y
良スレ認定
5 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 09:50:56 ID:RoyFkBqC
すでに美容は冬の時代
6 ：りょう：04/10/31 10:41:05 ID:XQM5oLbG
１の方へ。
すでに美容外科をやっている人間の立場でお話させていただきます。
僕自身は外科と麻酔科を2年間まわってから美容に移りましたが、
やはり全身管理ができる、という意味合いではメジャーの科に
とりあえずは行かれて損はないと思います。昨今、死亡事故
もちらほら報告されておりますし。確かに形成外科出身
の先生に比べると、はじめの内は細かいところで差は出て
しまいますが、これはご自身の努力でカバーできる範囲内
であると思っています。
参考にしていただければ幸いです。
7 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 11:34:13 ID:FBYcZWE1
>>6
1ではないですが、質問させて下さい。
自分は専門医の資格を得た後、入局せずに自分で病院を探すという道も視野にいれているのですが、
その場合就職はスムーズに行きますか？

　
8 ：路傍の石：04/10/31 14:07:43 ID:3BQufejq
意味がよくわからない>>7
専門医とるためには、入局しないと現実的には無理だろう？
入局したら抜けるのに一悶着あるのは当たり前だと思うが・・・
9 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 14:24:59 ID:rqN4HQ/7
>>8
専門医認定試験は、学会認定研修施設で定められた年数臨床経験があれば受験資格があります。
認定研修施設である外病院で研修後、そのまま専門医の資格がとれるまで継続して勤務させていただこうと考えているわけです。
医局にいないと現実的に取得が難しいのは学位のことだと思いますが。
10 ：元大手美容外科勤務医：04/10/31 14:47:33 ID:epmI8C2O
まじめな話、今から美容をやるのは絶対にやめたほうがいいよ。
美味しい時代は終わった。現時点で勝ち逃げできていない経営者は
みんな悲壮感ただよってるぞ。
好きならいいけどね。収入が欲しいのなら田舎の療養型の施設の
非常勤等を組み合わせてるバイト医連中の方が稼ぎはいい。
いきなり美容を目指すと、つぶしが全くきかなくなる。
この板みてみなよ。あきらかに他の板に比して空気わるいだろ。
読み手を楽しませるような機智を感じされるカキコが皆無で、野良犬
みたいに噛み付くカキコと誹謗中傷ばかり。
こういった連中を相手にするんだぞ。しかも今後、どんどん患者はうるさく
吠えるようになって、どんどん収入は落ちる。
それとさ、専門医とか医局のしがらみとか、そういった事を心配している
まともな人には勤まらないと思うぞ。
形成の立派な経歴の先生が美容で開業するとほとんどが失敗するのもしかり。
見学はつてがあれば普通にうけてくれるよ。見学したほうがいいぞ。
入職しても１週間～１ヶ月で辞めていくのがざらだから。
求人広告の収入は虚偽だよ。今現在、大手のサイトや○○新報に掲載されて
いるのも。具体例晒してもいいけどあの半額以下の奴が現にいるぞ。
なにかあっても自己責任だし、通常の医賠責もつかえない。
研修なんてのもあってないようなもの。適当に見学したらあとは１人で
院長だよ。俺は懇切丁寧な指導、他科より転科歓迎とかいう求人広告の
施設で研修したけど、１ヶ月で１人でやらされたよ。今でもどこも
そんなもん。それで何かあればすべて自己責任。
非常勤の日給（多くは歩合が入る）１つみても、いいときの３分の１以下
だぞ。
株や先物と同じだよ。儲かった奴をみて飛びついた奴はみんな失敗していく。
11 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 14:53:24 ID:b/kXsopI
1です。

>>6
メジャーといいますと、メジャーじゃないかもしれませんが、
先生のように麻酔科経験するか、もしくはICU経験してからがいいんでしょうか？
外科はあまり興味が無いので（一般外科です）、
ローテでまわるので十分かな、と考えていますが。

とりあえず、初期の段階で形成をいきなりやる必要はないということですね。
貴重なご意見ありがとうございます。
12 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 14:59:13 ID:b/kXsopI
>>10
美容に興味があるだけに、厳しいご指摘だと思いました。

ちゃんとした指導が無いのなら、他科からの美容転科は厳しいかもしれないですね。
それに自己責任で研修もろくにせずにやらされるなら、ハイリスク・・・

うーん、収入が落ちるのは仕方ないと思いますけどねー。
ツテやコネでしっかり指導してもらうしか、まっとうな美容外科医になる手段は無いのでしょうか。
それとも昭和や千葉、東大あたりの美容やってる医局に入局した方がいいのか・・・

難しいところです。
とにかく他の科と違って、指導研修体制などのしっかりしたコースが確立していない点が、
一番のネックかな。
13 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 15:03:04 ID:fXSBxbI+
保険診療の形成外科は医療だが、自由診療の美容外科は水商売だ。
これを頭と体で理解してないやつは、みんな失敗してるぞ。
成功すれば儲かるよ。
だって水商売だもの。

14 ：９：04/10/31 15:22:47 ID:0bTDOQSj
>>10　
大変ためになるアドレス有難うございます。
実は自分ば美容形成ではなく、整形か眼科に行こうと考えています。
自分も大手サイトや○○新報の広告を見て、就職さえスムーズに行くのなら入局しなくても充分やっていけるかも、と考えた口です。
あの広告、収入虚偽だったりするんですね・・
技術に関しては、一人立ちする前に一人院長でもやっていけるくらい努力して身に付けようと考えていますが。
就職さえスムーズに行くのであればいっちょ挑戦してみようかな・・
無謀ですかね・・？　　　　　　　
15 ：９：04/10/31 15:26:08 ID:0bTDOQSj
×アドレス→○アドバイス
でした。
16 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 15:26:44 ID:QQN0eZ6B
形成外科15年目勤務医、現在は保険と自由診療と半々、収入は人並みの
ちょっと下、やっていることは美容系の手術と美容皮膚科系治療（レーザー、
エステ、脱毛、ピーリング、コラーゲン注射など）……がほとんど。

で、美容に興味って、美容の何に興味があるの？
まっとうな美容外科医ってどんなものだと思っているの？
美容外科って「美人がよりきれいを目指してやってくるところ」とか
思ってない？
コンプレックスのかたまりで性格ゆがんだ患者を扱う、精神科の
外科部門だっていう認識ある？

ちなみに今自分が働く上で役立っていると思われる経験・知識は、
喫茶店などの水商売・カウンセリングの技法訓練と精神科の知識・形成外科
の手術手技・皮膚科外来の経験・芸能界裏事情を含めた雑学・
デッサンとデザイン画の訓練・落語の練習・催眠術などかな。
17 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 16:38:53 ID:/FtIId6g
>>16
催眠術が必要？
いつ、何の為につかうんですか？
18 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 16:48:47 ID:b/kXsopI
>>16
精神が病むほど肉体的コンプレックスに悩んでる患者さんの悩みを解消できるなら、
素晴らしい仕事だと思います。美容のそういう点に惹かれます。

16さんは、元々形成出身なんですか？
19 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 16:57:36 ID:F6J5wt85
>18
あまいあまい。患者は「成功して当たり前、失敗したら医療ミス」って思ってるよ。
貧乏人ほどうるさいのは商売の世界では当たり前。
今勝ってるのはリッツ位だと思うよ。私は一患者ですけど成功の秘訣を教えてあげる、「患者を選べ」
20 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 17:31:28 ID:sdoVx4/j
子供が医者になりたいと希望してます。
とりあえず、神戸大医学部をめざしてます。
何科にするか今考えてます。
美容外科もうかりそうなんですすめたんですが、イマイチ？
本人は、財前教授のように名誉ではなく、金を儲けたい主義です。
21 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 17:31:32 ID:sbz7GCIC
>>17 別に患者に催眠術をかけるわけじゃないｗ
ただ自分が勉強した対人関係の技術などを数え上げただけ。
でも｢自律訓練法｣や｢自己催眠｣などを患者に指導することはある。
主に多汗症・赤面症・醜形恐怖・ポリサージェリーなどの患者に使う。

>>18 それなら形成外科でいいんじゃない？

>>19 その通り。患者は｢手術して成功して救われたい｣と思っているんだけど、
本当に問題なのは患者の心であって、それを目や鼻に投影しているだけ。
目や鼻が醜いんじゃなく自分の心が不安定で自信がないのが原因なんだ。
だから手術したからって問題は解消しないことが多い。ひとつ手術してうまく
行くと、次のあらを探し出して次の手術に期待をかける。

ひとつしくじると、自分の問題点を｢すべて医者のせいにして｣医者を徹底的に
憎むことで自分の心の安定を図る。だから失敗したらひどいことになる。
私は｢手術を患者と理解し合う材料にして｣患者のカウンセリングをする、
事が目的で手術しているので、訴えられることはまずないけど。
22 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 17:33:09 ID:sbz7GCIC
>>20
儲けたいなら医者を目指す時点で間違えている。
23 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 17:35:01 ID:sdoVx4/j
＞＞２２
私ら庶民には儲かってるように見えるけど。
24 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 17:42:22 ID:b/kXsopI
>>21
形成もいいかもしれないですが、ちなみに>>1で書いた他のコースについてはいかがでしょうか。
形成出身の先生から見た感想でも頂けるとありがたいのですが。
25 ：１４：04/10/31 17:52:48 ID:Uoyem0GB
>>23
一流企業に肩を並べる程度なら、研究者を目指さない限り周りと同じようにやってればわりと早い段階で行きます。
ただ、それ以上を狙うのであればやはり周りと同じようにやっていてはだめでしょう。
そのヒントを知りたくて僕はこのスレ見てます。
僕は美容形成希望ではないですけど。　
26 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 17:57:18 ID:b/kXsopI
参考までに14さんが眼科か整形を志望する理由をお聞きしたい。
前者はLASIKがあるからわかるが、後者は何故に？？
27 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 18:11:37 ID:1zMZWgDd
>>20
馬鹿としかいいようがない・・・。
患者様を金としか思えないような腐った人間は
医師になんかならない方が良いと思います。
28 ：１４：04/10/31 18:21:12 ID:wQT2Vp/k
>>26
整形は、志望者が増加傾向にありますが、内科に次いで雇用先が多いです。
これは身分の不安定な非医局の勤務医にとって大変心強いです。
一方、眼科は志望者が増加傾向にあるわりに雇用先多くないですよね。
コンタクト診療もあわせれば実は多いんじゃないか、との希望的観測から選択肢からはずしてはいませんが。
このことと、僕は年収2000万以上あれば満足なので、その条件で探してみたところ結構他科より多く見つかったからです。
あとは、当然のことながら臨床的に面白そうだからです。
29 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 18:25:51 ID:b/kXsopI
>>28
なるほど、確かに整形は雇用の口が内科とならんで多い科ですもんね。
眼科はやはり余りつつあるかな、と俺も思っています。人が余る科というのも珍しいですよね。
LASIKも赤字続きと聞きますし、CLもどうなるかはわかりません。
少なくとも市場が拡大する可能性は低いんじゃないか、と見ています。

高額納税者に名を連ねている医師の診療科について調べたことがあるんですが、
整形、内科、脳外、眼科、精神科、ウロ（透析含む）、美外が多かったと記憶しています。
特に地方では眼科透析が多く、都会で内科整形美外が多い印象を持ちました。
ほとんどの方は開業医なんで、あまり参考にはならないかとも思いますが。
30 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 18:29:25 ID:19o22TL1
私は一年目の医師です。私も美容形成志望ですが理由は最新技術を自分に施行したいから！自身が整形マニアです。全身整形女医でした。
31 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 18:30:05 ID:b/kXsopI
>>30
大学、市中どちらですか？
32 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 18:35:45 ID:19o22TL1
もち市中！ 整形代かかるから給料よい病院選びました。土日に美容整形か皮膚科でバイトしたいんですが。
33 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 18:43:39 ID:gVxLxUQL
＞＞30
先生から見て、今の整形医療は安全ですか？
先生はどこをされているんですか？
34 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 20:46:21 ID:/FEfp7hN
女医さんで整形された人もおられるんですね！
やっぱり自分自身も体験された方にオペしてもらえたら、なんとなく安心感があると思います。

35 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 20:49:53 ID:AIlfDu0l
>>30
ものすごく理にかなってますね(Ｗ
僕もそのくらい確かな目的があればどの科にするか悩まなくてすむんだけど・・
全身整形女医なら歩く広告塔みたいなものだし、マスコミを利用しつつ開業すれば勝ち組になれますね。
36 ：路傍の石：04/10/31 21:38:44 ID:3BQufejq
美容外科は指導体制が今ひとつというのは事実みたいだね
形成外科でしっかり基礎を学んだ方がよいと思うし、麻酔も回った方がよい
開業するのは厳しいから、どこかの勤務医になるのだろうがノルマきつそう

眼科は今がピークだけど、女医も含めて希望者殺到しているから飽和するよ
整形は保健医療制度が崩壊しなかったら、まだ望みがある・・かな
37 ：現役形成外科医20年：04/10/31 22:01:13 ID:AQhNEoeJ
＞22の言うとおり、収入目当てなら美容外科医というか医師や理系を目指す時点で
大間違い。貧乏暇なし、地方病院へのドサまわり。職場の女性は元ヤンキー
の看護婦だから職場結婚したら負け犬。私の両親もそうだけど親が医師で（昔は
よかったので）成功していると息子も医師にしたがる親バカ。
現代はどんな仕事でも楽して儲かる美味しい仕事はないけど、医者はあまりにも
理不尽で割りにあわない職業。自分の人生を犠牲にして他人に奉仕したいという
奇特な人向け。バブル崩壊しても腐っても都市銀行や商社マンの方が遥かによい。
貧乏暇ナシは同じかもしれないが、職場は大卒のお嬢だし、3Kではないし、医師
よりはずっとよい。丸の内で優雅にパワーランチしたかったよ。医者になったら
昼飯は5分で食えってオーベンに指導されたよ。私は自分と同じ轍を踏まないように
自分の子供たちには自由な道を歩ませるつもりだけど、医者だけはやめておくよう
日頃から教育している。スレ違いですまん。
38 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 22:08:53 ID:F6J5wt85
ほんとに、これから医者はうまみのない職業。
ロシアみたいに志を持ってる人だけがやればいいんだよ。

それにしても、>27みたいなのが腹立たしいのは私だけか。
多くの患者は何か医師に対して勘違いしている。
39 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 22:25:29 ID:b/kXsopI
医師が割に合うかどうかは別のスレでやっていただくことにして、
このスレでは美容外科医になりたい医学生、研修医と、
現役美容外科医や他科の医師の方々で情報交換することにしませんか？

>>38さん、お気持ちは十分よくわかりますが、一般人はスルーしましょう。
俺も腹立ちますけど、素人っぽいレスは全部スルーするようにしています。
相手にしないのが一番かと。
40 ：現役形成外科医20年：04/10/31 22:46:31 ID:AQhNEoeJ
37です。スレ違いすまん。ただの愚痴になってしまいましたね。
私は美容も手がけているけど、我々外科医にとって悲しいことに
プチ整形流行。華やかなのは研修もまともにやっていない30のような
医療を舐めきっている美容皮膚科女医ばかり。私の同級生もみていると
眼科がまだ10年は大丈夫そうかな？美容はすでに飽和状態。これからは
厳しいよ。割りはあわないけど腐っても内科はまだいけそう。周知のとおり、小児科・脳外
は問題外ってところ。
41 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 22:53:58 ID:w/gc3zG6
>>39
一般人を相手にしないなら、医者板いっとくれ。
ここの整形板は、消費者の情報交換の場だから。
そもそも一般人て何よ？
あんたは一般人＝普通の人＝正常者じゃないのね。
42 ：現役形成外科医20年：04/10/31 22:57:29 ID:AQhNEoeJ
で、本題。今は臨床研修2年必修になったので、まずはローテートして
広く満遍なく学ぶこと。それからゆっくり考えればよし！麻酔科とQQは
身に着けておいて絶対に損はないよ。何を専門にするにしても今は将来
の基礎を築く大事な時期。金儲けなんて考えてる暇なし。
43 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 22:58:45 ID:sbz7GCIC
形成外科医っていうのはもともと再建手がける技術があるから
うまく行かないときに再手術で結果を出したり、他人がやった
失敗例でも原因推測して何とか救ったりできる。
自分がやるときでも、常に｢これがうまく行かなければ次はこれ」
って、2手先3手先を考えている。どれくらいで瘢痕が落ち着くか、
再手術はいつやるべきか、何年ぐらい先にはどうなっているか、
そこそこ予想がつく。

いきなり美容で重瞼から始めたような奴は（例外的に勉強しているのも
いるけど）失敗したら逃げるしかない。目先のことしか考えていない。
金だけ取ったらあとは知らん、という奴が多いような気がする。
ああ、偏見だといわれることは十分承知の上です。
44 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 23:02:38 ID:b/kXsopI
>>42
そうですね、貴重なご意見ありがとうございます。
全身管理を身につけるのは重要だと痛感しています。
将来どの科を選ぶにしても役立ちますからね。
45 ：元大手美容外科勤務医：04/11/01 06:20:23 ID:hUh94Q4c
上で形成の先生も言っているように美容は飽和してるよ。
単価はどんどん下がるし訴訟は増える。
なかには稼いでいる奴もいるけど、それはどの科も一緒。上手くいって
る奴が目立っているだけで、美容の大半はツブクリまっしぐら。
美容を目指す学生ってなぜ美容に行きたいんだ？
自分のQOLか？収入？
でもまぁ最初の5年くらいは、基幹病院で医畜生活おくったほうがいいよ。
まともに研修していない基本のできていない医者は、これからは通用して
いかなくなる。
46 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 11:07:03 ID:CGCgDMg7
美容なんてこれまでまともに研修すらしてないゴミのたまり場みたいなもんだったから、
ゴミで飽和してるだけじゃないのか？
47 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 11:28:45 ID:afyo9ku7
そのまともに研修してないゴミが水商売と割り切ってやっているところが
成功してきたんだよ。
だからといってまともな医者が参入しても勝ち目はないよ。
いまだに生き残っているのは百戦錬磨の水商売のプロだから。
48 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 11:59:38 ID:rXksAIkz
>>46 おめー医者？
　　　　　
49 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 16:01:00 ID:iOIlutRW
美容って水商売だったんですね･･･。でも、これからは患者さんの知識も増えていくだろうし、そうなってくると
口ばっかりで実力のない人は淘汰されていくような気がします。そういう時代がきてから報われたらいいなあとい
う方向で卒業後がんばっていきたいと思っていますが、甘い考えかたなのでしょうか？
私の顔には瘢痕があって、保険がきかないけどとてもなやんでいて、美容医療のお世話になりました。
なおしてくれているのは有名なところではないけど、とても感謝しています。
50 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 16:29:54 ID:Yqm0nY1N
ア○アの院長や、品○のように、良心をすてて金の亡者となるなら、お好きにどうぞ。
もし、高い志を持って美容の世界に入りたいなら、６年は辛抱して形成外科認定医は取りなさい。
その６年間のうちに、一般外科や麻酔科をローテーションして全身管理ができるように
なれるカリキュラムの病院であればなお良い。
美容は大病院では勉強できないから、研究日や休みを利用してまずはバイトで勉強する。
ある程度美容一般ができるようになれば、好条件で美容外科へ就職。
認定医持ってても、美容を知らないまま美容外科に入ったら、他科出身のドクター
と同じ扱いで待遇はよくないのが一般的。
いきなり飛び込まないで、バイトで自分が美容に合うかどうか、まずは確かめること。
始めに、いろいろ研修しておけば、それなりにつぶしは利く。
51 ：路傍の石：04/11/01 18:05:35 ID:EKbp0B88
けだし正論ですな
最初から美容に飛び込んで失敗だと思ってもつぶしがきかない
Ｐ科にでもなるしか・・・といったらＰ科の先生に怒られそうだが
52 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 18:36:44 ID:/s26+y/6
保険診療の形成外科は医療で、自由診療の美容外科は水商売。
水商売は、やる気と商才と運がなければ成功できない。
53 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 18:58:59 ID:Pv7xk3G4
水商売ということについてもっと詳しく説明希望。
54 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 19:17:15 ID:Hr1VL2Xs
50番さん、丁寧に御返事ありがとうございます。
お金は好きですが、お金が目的になってしまってはつまらないと思うので、
とても参考になるご意見ありがとうございます。
でも、私は、美容整形というよりは、主ににきびなどの瘢痕を扱う美容皮膚
科がしたいんです。
夏休みにある大学病院の皮膚科を見学に行ってきました。
美容もできるようでしたが、皮膚科は「病気を治す」ということを第一の目
的としている科なので、「きれいになおす」ということは二の次になってし
まっているという印象を持ちました。実際、私の大学にも、にきびで来院さ
れた患者さんには、保険診療だけしていれば、保険外できれいになおるとこ
ろを紹介してあげたりしなくても、それでいいというような考えかたの先生
もおられます。
やはりにきびの治療をしたいのであれば皮膚科に進んだほうがいいのでしょ
うか？それとも、患者さんが他の人に対して引け目を感じずに生活できるよ
うに手助けする仕事がしたいという気持ちのほうを優先して、臨床研修後は
形成外科に進んだほうがいいのでしょうか？
にきびだけじゃなくて、事故の後遺症とか、やけどで悩まれている患者さん
もおられるのに、私は、自分自身がすごく悩んだこともあり、どうしてもに
きびにこだわってしまいます･･･。
55 ：元大手美容外科勤務医 ：04/11/01 19:24:57 ID:hUh94Q4c
>>53
患者のカウンセリングでは、患者の話なんか聞いていない。
顔すらみていない。見ているのは着ている服と時計や鞄の値段
だけ。
この人にはいくらまで提示できるか見積もる。反応みながら
調整する。極端な例だけど腋臭症で220万、ヒモーゼ＆亀頭増大、
ボールで400万取ったこともある。まだ美容が少なかった時代だけどね。
当時大もうけしていた施設はどこもそんなんだったよ。
自分で書いていても恥ずかしいよｗ
でも現場で求められるのは、そういう仕事ができる奴。
今はまともにやっている先生も多いけど全く儲けていない。
とりあえず若いうちはまともに研修しろよ。こんな俺ですら
外科専門医と麻酔標榜医は持ってる。
56 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 21:36:26 ID:Pv7xk3G4
>>55
そんなもんなんですか、客商売な雰囲気たっぷりですね。
ところで、外科専門医ってことは一般外科ですよね？
形成じゃなくても、普通の外科でも役立つんですか？
57 ：元大手美容外科勤務医：04/11/01 21:52:31 ID:hUh94Q4c
>>56
俺はいわゆる転科組だったからね。美容外科が怖いほど儲かった当時
形成外科出身者は皆無だったよ。俺たちは荒稼ぎしてたから形成の
医者にはボロクソ言われてたけど、そんな事より明日の売り上げの
方が100倍気になったｗ。大森って名前もしらなかったぞ当時は。
外科系ならなんでもいくらかは役立つよ。専門医は別に必要じゃない
けど普通に研修してれば普通はとれる。
58 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 23:11:10 ID:fRoJ61cf
>>57
外科系なら何でも役立つ？嘘つけーーー
縫合がスゲー下手くそだったんですけど
あれが美容外科医の傷かよ？？
と、幻滅、あきれた、ボケ野郎だ
59 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 23:38:38 ID:OuiK+cmc
美容外科で成功したいなら優秀なコンサルと組むことをお勧めしたいな
60 ：16，21，43：04/11/02 00:09:50 ID:5UcB45ND
とまあ、色々書いてきて、あまり書くとそろそろ分かる人には分かるんで
やばいんだけど……
私は標榜は形成だけど、今日も患者のほとんどはニキビとニキビあと
だった。（あとは眼瞼下垂とか皮膚腫瘍とかがちょぼちょぼ）
大学病院の皮膚科を含め、近所の皮膚科からもニキビの紹介があるし、また
よその美容皮膚科に行っていろいろやって治らなかった患者も流れてくる。
新幹線で何時間もかけて通ってくる患者もある。

べつにニキビ治療を宣伝しているわけじゃない。ほとんどが口コミだ。
なぜ患者が来るかといえば、治るから。やっていることはふつうの治療
で、レーザー治療もケミカルピーリングもエステもあまり薦めない。
どうしてもそういう治療が受けたいという患者もいるが、あなたには
ふつうの安い保険治療で充分、といってなかなか許可しない。
儲からない医者ですｗ　なぜ治るか？　秘密ｗ

ヒントは、きちんとした問診（病歴や治療歴、既往歴なども充分に聞く）
と視診、正しいスキンケアを丁寧に説明する、っていうことかな。
61 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 00:18:25 ID:J2hm7dtR
>>60
治療のヒントをもう少し教えてもらえませんか？

自分もニキビ出たり治ったりの繰り返しなんで。

飲み薬や塗り薬でいい物があったりするんでしょうか？

スレちがいですが…
62 ：16，21，43：04/11/02 01:09:52 ID:5UcB45ND
初診の患者さんには20~30分かけて、洗顔の仕方、日常生活での
注意などを細々と説明します。それから、どんなときに悪化するかを
いろんな角度から突っこんで聞きます。ニキビ指導はアトピーの生活
指導と同じようなものですよ。自分で普段自分のやっていることに
気付くことが最も大事なんです。
もちろん、顔の洗い方なども、通り一遍の「ぬるま湯で優しく洗って」
みたいなものでは不十分です。どんな風に洗っているの、と聞くと
患者の90％は「ふつうに洗っています」と答えます。それが普通ではない。
洗顔料の種類、それに応じたお湯の温度、指の使い方、洗う順序、
タオルの使い方、薬の塗り方をひとつひとつ納得するまで具体的に
教え込む。それでほとんどの患者は改善します。
63 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 01:23:10 ID:6Wp7lyMy
>>61
>>62
スレ違いな流れを作るのはやめましょう。
64 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 01:30:29 ID:Pt1i/ajn
>63ィィじゃない。良い先生だから患者が質問してるんです…2ちゃんでは珍しく良い先生方がいるスレですねーどこの誰先生なんだろ？知りたいなぁ。
65 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 01:52:48 ID:L2bxBg+V
そんなんで顔中にひどくできているニキビがキレイに治ることはない。
66 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 03:04:11 ID:6Wp7lyMy
>>64
スレタイをよく読んでくださいよ。
折角良スレで続いてたのに。
67 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 04:44:49 ID:OcogDY3D
自分も美容に進むのなら50みたいなのが王道だとは思うが、せっかく入局するのなら学位はとらなくていいのかな？
美容の世界では学位は出世に関わってこないのかな？
あと、美容やってる大学もあると聞いたことあるような・・
美容に詳しくないのにカキコして申し訳ない。
　
68 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 07:05:22 ID:gQkNiILK
>>67
水商売は、早く自分で店を持って、稼ぐが勝ち。

69 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 13:31:35 ID:LWjwx67N
５０ですが、自分はもともと美容に進むつもりはなかったが、形成外科医になった
からには、美容の世界をのぞいてテクニックを形成一般に役立てようとおもったのが
きっかけ。やりだしたら、一般の形成外科よりはるかに面白かった。
一般外科や麻酔科は、形成を専門とする前に、医者ならば全身管理ができなければダメ
だと思い、浅く広く学んだ。ついでに整形外科も２年学んだ。
それらは、美容のために研修したわけではないけど、今となっては非常に役立っている。
自分ひとりだけでかなりのことに自信をもって対処できるから、大きな手術でも怖くない。
はじめから、ニキビだけと対象を狭く絞り込まない方がいいと思うけどな。
視野を広げておいた方が、将来自分の専門分野できっと役に立つ。
形成の方が、簡単な手術でも自信を持ってできるから、美容皮膚科をやりたいなら
皮膚科に進むよりいいんじゃないか？　東大の吉村先生の下もひとつの手。
学位は大学で偉くなろうと思わなければ、必要ない。
70 ：りょう：04/11/02 13:54:15 ID:mTws8UlI
>>67
入局されるのであれば学位は取っておかれた方が良いと思います。
ボクは一般外科でしたが、途中で大学の籍からはずれて美容業界に入りました。
実際、学位がなくても美容でやってはいけますが、ご自身で開業なさるときに
「医学博士」が名乗れないのは何がしかの影響はあるかも分かりません。
恐らく今の時代、コネで学位をとるのはほぼ不可能だと思うので（昔はコネで
とれた先生もいたと聞いています）、学位を取得しておけば良かった、と少々
後悔はしています。ただ、自分で開業しているわけではないので、６７さんの
言われるような「出世」には今のところ影響していません。これから影響して
くるのかもわかりませんが。
71 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 14:34:29 ID:fGFhaF+u
なるほど。
美容以外の科は、勤務医として部長以上に精進するのに学位が関わってきて、本当うざいんですよね。
医局に医者をつなぎとめる最後の砦なんでしょうが。
学位が出世に関係ないのはかなりうらやましい。
開業する場合は患者に対するインパクトファクターとして役立つんでしょうが。
72 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/11/02 14:47:46 ID:ApqlroJM
美容整形に関するトラブルは、以下の窓口がある。
(だが、事後では遅い）

・日本美容医療協会
http://www.jaam.or.jp/

・各自治体の消費生活センター
73 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 15:06:32 ID:qDGamg3/
美容求人の年収１５ｋ万とか嘘なの？
それが一番気になる。

保険診療に縛られず、能力しだいで給料を多く手に入れれる、
そんな世界だと思ってるんですが。
74 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 15:21:46 ID:ZmE8RjCp
能力しだいって・・・昔とちがって症例が分散してるから売り上げが
上がらないのに能力も何もない
75 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 15:36:18 ID:mF4VzQPO
広告の給与虚偽は頂けないな。
いくら水商売だからって。
通報されても勝てるようにうまいことあやふやに書いてるのかな？
スキがあれば通報してやろうかな。　
76 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 15:42:56 ID:ZmE8RjCp
リン○○タッフのサイトみてみ。美容外科の求人イパーイ載っている
けど、ほとんど２千万もない。非常勤の日給も７万～
そのへんのフリーター医者と変わらないよ。
10年前はよかったんだけどね。
77 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 16:38:01 ID:Ar9t0WSs
>>76
一昨年くらいまで、未経験でも2ｋ～3kくらいはあったんだけどね。
ここのところ、給与水準の暴落が激しくて魅力が薄くなりつつあるようです。
78 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 16:53:31 ID:Is6N9drx
69番さん、どうもありがとうございます。
もうひとつ質問をさせてほしいのですが、やはり、最初は大学病院で研修をしたほう
がよいと思われますか？それとも、市中で臨床研修はやってもいいものなのでしょう
か？
私としては、大学病院は雑用ばかりというイメージがあって、できたらはじめは、美
容をやっている大学の系列の市中病院で研修したいなあと思っているのですが･･･
79 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 17:43:17 ID:vQ8nvWQ5
美容外科なんて、儲からなければやる意味は皆無だよ
80 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 17:44:35 ID:LWjwx67N
あなたが学位や出世に未練がないなら、市中病院の方が手術の術者としての
件数は稼げるから、早く実践的な腕は磨ける。でも、学会発表や論文書きなどの
機会は大学にいた方がある。今後、形成の認定医も論文が要求されるようだからね。
もちろん、市中病院といってもピンきり。研究者でなく、臨床家としてやっていく
のなら市中病院でいいんじゃないか？
81 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 17:50:00 ID:LWjwx67N
結局、医者としての能力に欠ける奴は大学（医局）にすがらないとやっていけない。
要領がよく、社会的な常識を持ち合わせていて、自分のスキルに自信があるなら、
大学を離れても、うまくやっていけるよ。
82 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 18:43:15 ID:YzH3lvYX
80番さん、81番さん、どうもありがとうございます。
83 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 18:48:50 ID:qDGamg3/
なるほど
２ｋいかないんじゃ
わざわざリスクをおかしてまで
やるもんでもないですね

医学部は負け犬学部ですね
未来無いわ・・・
84 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/11/02 20:09:17 ID:ApqlroJM
>>83
医者は、人の役に立ってナンボだろ？
(つまらん医者なら、俺のほうがよく知っている）
85 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/11/02 20:14:14 ID:ApqlroJM
新潟県の困っている人を救いにでも行って来い！
(しょうむないプライドだけ高い、つまらん人間だけにはなるな！)
86 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 22:24:26 ID:Ar9t0WSs
やはり形成外科でみっちりトレーニング積んだ方が良いようですね＜手術&研究

形成と言っても、全国津々浦々いろいろありますが、
具体的にどこの大学がアクティビティ高いでしょう？

図書館などで美容や形成の雑誌をつらつら眺めてみることもあるのですが、
いまいちよくわからないんで・・・、やはり学会等に参加してみた方がいいのかな？
87 ：路傍の石：04/11/02 22:45:09 ID:rAv1Fu6z
>>86
女○医大は結構前から駅前クリニックとかを作って力を入れている
最近は灯台も美容に力を入れている
ネームバリューから言っても、両者は入局する価値があるのでは？
をっと、小生はどちらの回し者でもないが友人がいるもので・・・
88 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 22:47:27 ID:Ar9t0WSs
>>87
東大か女子医ですか・・・、男なんで東大の方が取っつきやすいなｗ
ども、ありがとうございました。いろいろ自分でも調べてみます。
89 ：路傍の石：04/11/03 00:26:25 ID:SO/FH5yR
>>88
どちらも灯台系なんだよ、実は・・・
女○医でもスタッフでまともなのは灯台から、なんて書くと語弊があるけど
女○医も悪くないよ、もしかしたら開業医の娘さんをゲットできるかも
そうすれば美容なんて関係なく、左団扇な人生が待っている訳だなｗ
90 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 06:42:14 ID:vIZFpAs1
どっちも東大系なんですね･･･
大学病院以外の関連病院で研修するのは競争率がかなり高そうですね。
関東圏に限らず、有名な大学を知っていらっしゃる方がおられたら、レスしてやっ
てください（＞＜）
91 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 21:55:39 ID:oL3tPkS2
えーと、お客さんからは北里と昭和にも関心がもたれているようです。
昭和は以前、良い先生がいたという評判でしたけど、今は市中の
美容外科にその先生が出られたということで、追いかけたお客さんも
いたとかです。
92 ：名無しさん＠Before→After：04/11/04 02:37:17 ID:2ja3vR81
俺美容にはいったけど本当に今　悲惨だよ。　

ほんとうにこれだけはいっておくけど求人広告に書いてある給料は信じない方がいいよ。

患者こなさすぎ・・・。歩合給だから患者こなきゃまったく意味なし・・・。
93 ：名無しさん＠Before→After：04/11/04 04:03:30 ID:DJCX4+bw
お返事ありがとうございます。北里、昭和ですね（＾＾）
94 ：名無しさん＠Before→After：04/11/04 21:49:46 ID:ghEmg6Fe
美容外科は水商売です。
資金調達と経営能力が、すべて。

95 ：名無しさん＠Before→After：04/11/04 22:19:50 ID:n6mOd1C5
美容形成でなく美容皮膚について聞きたいんですが、、、
どこの大学がアクティビティ高いんでしょうか？
96 ：名無しさん＠Before→After：04/11/05 01:31:19 ID:aN3aMZf9
商売なんてどの業種でも資金調達と経営能力が全てなんだよ。
その意味では全ての商売は水商売ってことになるな。

だいたい、資金調達力も無く、経営能力も無いのにやっていける医者の世界の方が変なの。
美容外科はまともだよ。
97 ：名無しさん＠Before→After：04/11/05 01:52:42 ID:XGDZVTS2
あんなひどいことする美容外科医が、まともには思えないね。

人生狂わすサイテイな人間にしか思えない。

まぁ、まともな美容外科医も存在してるけどさ。



98 ：名無しさん＠Before→After：04/11/05 09:24:15 ID:rsqADne4
>>97 抽象的な話はいいから、具体的に書いてみな。
99 ：名無しさん＠Before→After：04/11/05 16:28:31 ID:TaHVq6cd
女子医はいつから東大系になったの　？？
100 ：名無しさん＠Before→After：04/11/05 17:30:48 ID:f3KHzs6F
>>97
そうですわ。
101 ：名無しさん＠Before→After：04/11/05 21:25:12 ID:gWXJkgIe
美容を目指す人は読んでおいた方が良いかと思われ。

ttp://mbf.aoyama-jc.com/message/
102 ：路傍の石：04/11/05 21:55:11 ID:b9BUQ5dy
>>99
山手線の内側が灯台系、外側がKO系だった
大昔から・・・
103 ：名無しさん＠Before→After：04/11/05 23:50:15 ID:XGDZVTS2
>>98､100
97だけど、何があったのか知りたい？
とりあえず簡単に説明しときますわ。何かあったら責任とってね!!

某大手美容外科の○○医師に顔面神経やられた。

104 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 02:52:35 ID:bqsC+yHT
飯台で美容目指すなんて口にしたら相手にされんようになった・・
105 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 09:20:37 ID:3q903zOE
>>103 君、男？　その書き方。
　　　　何の手術よ？
　
　　　　眠たいこと言ってないで弁護士のとこいけば？
　　　　それともネタ？
106 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 12:01:20 ID:DZcHNseg
>>104
飯台出で美容外科開業してる椰子もいるでしゅ。
107 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 13:46:11 ID:A1eZ0SPB
顔面神経やられる手術は、フェイスリフトか骨きりとかでしょ。
そんなでかい手術を大手でうけるなんて・・
108 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 17:03:24 ID:XpFWbLWx
↑逆に大手の症例が多いところの方が安心だよ。
個人で麻酔科医もいないところがあるし。
109 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 17:53:19 ID:zhf/h2Nl
>>108
麻酔医がいたら安心なのは美容外科医の方であって、（麻酔科標榜医がやったからしょうがありません、見たいな責任回避として）
患者さんのリスクは何ら減らんよ。麻酔医なんてへたくそばっかりだし。
リストとコストの両方上がるだけ。
110 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 18:04:59 ID:FD4s0NFn
学生や研修医こなくなっちゃったね。
美容にもなんか夢のある話はないのかな？
111 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 18:13:11 ID:oN4ip2jm
>>110
患者ばかりでウザいスレになったなｗ
残念。
112 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 18:30:19 ID:A1eZ0SPB
>109
嘘いったらいけないよ。外科麻酔より100倍いい。
ただ信用できる麻酔医は少ないのは事実かも・・
113 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 19:31:26 ID:JnALPyJ/
現役美容外科医ですが、本当に美容外科はたいへんなところです。
常に結果が求められるし、手術のリスクもかなり高いからです。
もう、すでに２０００－３０００件は手術を行っていますが
これから、死亡事故や手術のミスが絶対ないとは保障できません。
大学と美容外科、どちらが精神的負担が少ないかというと
自分は大学にいたころのほうが、まだ気楽だったように思えます。
お金もうけで美容外科に来る方は、絶対やめたほうがいいと思います。
また、それほど給与ももらえません。
いいところといえば、当直が唯一ないというところです。
114 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 20:03:05 ID:pEd9CGrG
同じ手術（例えばワキガ）を健康保険でやるときと自費でやるとき
とでは、明らかに自費の方が患者の目が厳しくなるね。
ＱＯＬも瘢痕の程度も、ちょっと気に入らないことがあると
がんがん文句つけてくるし、基本的に医者を疑いの目で見ているね。
対照的に、保険でやってあげると最初から「ありがとうございます」
というスタンスだからトラブって潰瘍になったり皮下出血したりしても
「治りが悪いね」といえば患者の方が「すみません」といってくる。
この違いは大きい。

だからちょっとやばそうな手術の時は、色々と理由つけて保険を
適応するようにしている。
115 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 20:19:40 ID:82cCxR/1
>>113
美容皮膚科、注入と埋没法ぐらいのプチ整形、プラセンタやニンニク
注射、レーザーやフォトぐらいのメニューで、切って縫うような手術
やらなければリスクも少ないし、大金持ちになれなくても中金持ち
くらいにはなれるのでは？
116 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 21:15:04 ID:b1ZNGDJ1
みんな言いたいこと言いやがって、
まともに縫合ぐらいできてから美容外科医になれよ。
金もらってるんだから綺麗な仕事しろ!!
117 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 21:17:19 ID:pEd9CGrG
↑こういう奴がいっぱい来るんだけど、やる気します？
118 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 21:22:20 ID:CrH4zPup
優秀な学生は、夢のない科からは自然と足が離れるもんです。
　
119 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 21:22:36 ID:b1ZNGDJ1
やる気ってなんでしょ？
120 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 21:34:36 ID:5c9qtBb3
>>20さん

神戸大なら精神科がいいと思います。
神戸はまだ震災に心を痛めた人が多く
精神科医はTVのコメンテーター等でもかなりいい
アルバイトができます。また、精神科医は開業する
際もほとんど初期投資が必要ないです。内科でも
レントゲンぐらいは必要ですが、精神科医は
いすと机があればできます。看護師も必要ないときも
あります。
121 ：現役美容外科医：04/11/06 21:48:45 ID:hy2KZ0OH
医学生よ、研修医よ、よく聞け！
美容外科医は患者からの謝礼がまったく入らない。
これは悲惨だぞ。
特に勤務医はな。
これが一般外科だと手術1件につき数万円～数十万円はもらえるぞ。
教授だと100万円くらいは、もらってるぞ。（本当は手術してないのに・・・）
しかも裏金だから無税だ。
無収入の医学生にはわからないだろうが、無税の裏金というのは本当にありがたいのだ。
日本は超累進課税で、ちょっと稼ぎ過ぎると、５０％、半分は税金でとられてしまうのだ。
５０％だぞ！
アホらしくて本当にやってられないのが、そんなことを言っても誰も同情してくれないのだ。
低収入な人間たちは、高収入な人間に冷酷だからな・・・。





122 ：名無しさん＠Before→After：04/11/07 00:34:35 ID:0A0TbUmG
>>117
Pで何度か遭遇したPBDを思えば可愛いもんですよｗ
123 ：名無しさん＠Before→After：04/11/07 00:35:49 ID:0A0TbUmG
>>121
謝礼なんてきょうびほとんど無いでしょ。
心外の友人は、退院時の菓子折がせいぜいと言って笑ってたけどなｗ

まぁ、不況だからねぇ。
124 ：名無しさん＠Before→After：04/11/07 00:48:40 ID:DbbdL/xV
>>123
心外なんていってもピンキリだからねーｗ
週に１－２回しかしなくて堂々と標榜しているのって恥ずかしくねーか？

もらえる病院は、今でも封筒が立つ（もちろん福沢さん）
おいしい思いしている椰子は、なかなか語らないからね・・
125 ：名無しさん＠Before→After：04/11/07 00:52:19 ID:xrN86et8
↑
えらそうに。。
126 ：名無しさん＠Before→After：04/11/07 01:13:09 ID:AdSPvqxK
もう5年もしたら、どこも就職できなくなるだろ
127 ：名無しさん＠Before→After：04/11/07 15:14:08 ID:hTJM7umU
ここみて商売は風の流れって大切なんだと思い知ったよ。
わざわざ逆風のとこいく必要はあるまい
128 ：名無しさん＠Before→After：04/11/07 18:41:09 ID:wxkQxDGR
そろそろ美容皮膚科も頭打ち。そこら中の皮膚科やナンチャッテ皮膚科が
ピーリングやらレーザー治療やらエステやらに手を出してダンピングが
起きているからな。近所の皮膚科でケミカルピーリング2500円でやってる。

これからは美容内科だろうね。ホルモン治療と健康食品組み合わせれば
結構患者来るし、リスクも少ないし。
129 ：名無しさん＠Before→After：04/11/07 18:53:02 ID:A1CCNrtM
>>128
美容内科なんて始まっても数年で飽和する悪寒。
それに、内科的に美容やっても目に見える効果が出るまで時間がかかるし、
わざわざ受診しないと思われ。リスクが小さいはずもない。
効果がなかった、どうしてくれるんだ、というクレーマー大量続出の悪寒。
130 ：名無しさん＠Before→After：04/11/07 21:29:00 ID:o+gD4C3m
そうかな？韓流ブームの流れで日本でも
だれでも整形する時代が来ると思うけど。
131 ：名無しさん＠Before→After：04/11/07 21:37:28 ID:+jZ3Hit8
まあ、後5年くらいは、ハゲだましで食っていけるんじゃないか　？？？
132 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 00:37:54 ID:8U5HEP/c
113で書き込みした現役美容外科医です。
美容外科で手術の価格を見れば、ものすごく儲かっているように思われますが
実際は、広告費で莫大なコストがかかっているのです。
たとえば、大手であれば、１ヶ月に１億かけているところもあります。
その他、地方紙でも１ヶ月に何百万もかかるのです。
私自身、雇われの身ですから関係ありませんが、もし開業すれば
１ヶ月、少なくとも、５００－６００万は広告費にかかると思います。
問題は、それでいくら回収できるかだと思います。
美容皮膚科で、特に広告を行っていないところでは、患者数は
１日2-3人、へたすれば、１日０人というところもあるみたいです。
経営的にいえば、美容外科の最大のネックは広告費ということになると思います。
133 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 00:58:55 ID:TDE4w/ND
ｋクリが昔、電通に毎月50億払っていたのは有名な話。
誇大広告で問題になり自粛しちゃったけど……
普通のとこなら月数百万は最低線、
収入の5割から7割ぐらいは広告宣伝に突っこんでいるだろう。

うちは広告なしでやってるけど、月の収入1.5ｋぐらいしかない。
134 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 02:15:49 ID:u6j8HDGV
毎月50億ってことはないだろ。
４ヶ月で西武ライオンズが買える。
135 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 03:29:28 ID:mkl/IFIT
結局、すでに儲けることは期待できない科ではあるが、
自分が興味あるんなら美容にすすんでもいいんじゃないか？
儲けたいなら透析なんかがいいんじゃないかな。
136 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 04:55:30 ID:RXhwW9I7
透析ってそんなに儲かるの？
でも勤務医だと意味ないのでは？？
137 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 07:15:55 ID:VHB1CVSb
インターネットが普及したので宣伝費も楽になりますた
138 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 08:43:50 ID:i5eFfakH
女性誌には毎月美容記事（プチ整形や美容皮膚）が掲載されている。
ああいうのに載れば、広告打たなくても全国から客が押し寄せるんじゃない
ですか？
インターネットで、誰かが自分のHPや掲示板でよかったという体験談を
書いてくれれば、客は来るだろうし。
雑誌記事（宣伝に見せかけた広告ではなくて本当に記事のように思えるもの）
って、コネクションで取材に来るんですかね？
ああいう雑誌記事って個人医院がほとんどで、後ろページの広告は大手ですね。

139 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 10:27:33 ID:kKN9P8XZ
>>134 いや、本当の話だ。

　　　　で、今の惨状がある。
140 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 11:03:14 ID:4109bQ0d
>138
ほんまもんの記事もあるが
金払って記事にしてもらったり
「今度美容整形の記事を予定していますが
そこに貴院をのせたいと思います。
つきましては協賛として○○円ください」
と言ってきたりすることも多い。
騙されちゃいけませんぜ。
141 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/11/08 13:24:26 ID:/3QhNKCE
>>130
韓流ブームを曲解するな！
142 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 13:41:51 ID:gTKLUYXq
時給750円で馬鹿を大量に雇って、2chで工作活動してもらえばいいじゃん。
すげー安く付く事間違いない。
143 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 18:07:32 ID:HGfuAKMm
>>138
ああいう記事、書いてもらって載せてもらうのに、１回いくらかかるか知ってる？
自分のホームページに誘導するためのバナー広告に、毎月いくらかかるか知ってる？
そういうのも全部、広告費なんだよ。



144 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 18:20:00 ID:gTKLUYXq
>>143
それぞれ具体的にいくらくらいかかるのか教えて下さい。
145 ：143：04/11/08 19:53:14 ID:FKHjqAqI
>>144
それを、いかに安くすませるか、値切るかが、経営者の仕事なんです。
教えられません。
ごめんなさい。
146 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 20:12:06 ID:gTKLUYXq
>>145
知らないんだね、ご苦労さん。
147 ：145：04/11/08 20:30:53 ID:FKHjqAqI
>>146
嫌ってほど知ってるけど、お前に教える義務はない。
148 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 20:31:14 ID:8U5HEP/c
113、132のものです。
美容外科では、広告費は、売り上げの20-30％といわれています。
30％以上となれば、経営者として適当ではないみたいです。
149 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 20:34:30 ID:gTKLUYXq
>>147
ま、なんとでも言える罠。
150 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 11:50:26 ID:6zKakvHR
>>148 結構厳しい基準のような気が・・
151 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 13:12:47 ID:PXbe2PQu
有名女性誌の色広告は見開きで３００万くらい。１０誌出したら３０００万。
毎月たくさん広告出してくれる会社は、雑誌の広告部通じて編集部にゴリ押し、
取材記事に登場させる。テレビＣＭは首都圏の高視聴時間帯なら千万～億。
広告費５０億は誇張にしても、十億単位の金はかかってるでしょう。
152 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 18:55:27 ID:SEYojRX8
インターネットサイトの、動画による宣伝って、雑誌広告より安そうじゃない
ですか？
153 ：現役美容外科医：04/11/09 23:56:21 ID:RBjRvroD
>150 そうですか。厳しいですか・・・
何人かの経営者には、そう聞いたんですが・・・
ただ、美容業界も今は不景気なので、今、この数値は厳しいかもしれません。

＞152　インターネットの動画は、わかりませんが
検索かけたとき、自分のサイトが上位に来るために
業者にＳＥＯをしてもらったり、またヤフーのスポンサーサイトに
登録したり、インタネットも何かとコストがかかります。
昔は、インターネット広告は、安価でしたが、ＳＥＯやスポンサーサイト
の存在で、インターネットによる広告も高額になってきました。


154 ：名無しさん＠Before→After：04/11/10 11:04:12 ID:K1Si3n1U
女性は会社からでもネットで日頃からよーく美容関係のHP見ています
TVでつまらん芸能人使っても効果は知れてます
だから、ネット広告は今やデフォールト
TVに比べたらやっぱり安いし...
155 ：名無しさん＠Before→After：04/11/10 11:37:52 ID:IV3NovL8
>>151　　＞有名女性誌の色広告は見開きで３００万くらい。
　
　　　　これって月あたりですか？だとすれば非常に安い
　　　　と思うのは僕だけかな？オーダーが一つ違うのでは・・
156 ：名無しさん＠Before→After：04/11/10 11:56:53 ID:WLlSvRkc
見開き２ページだと６００万なんじゃない？

157 ：名無しさん＠Before→After：04/11/10 13:15:08 ID:C22QmR/B
ヤフーのスポンサーサイト料金って数万円じゃなかったっけ？？
158 ：名無しさん＠Before→After：04/11/11 08:43:18 ID:bTAWSV29
インターネットの宣伝掲示板（２ちゃんねるではないよ）に書き込む業者
サイトを見たら、書き込み３千件で２８００円だって。
手動じゃなくて、書き込むソフトでもあるのだろうが。
美容サイトに、クリニックのプロフィール、写真入りで詳しく掲載してもらうの
月１万５００円だったし。
無料のところも多いしね。
ここで宣伝費が大変だって書いてる美容外科医さんは、これ以上開業美容外科
を増やしたくなくてけん制してるんじゃないの？
159 ：名無しさん＠Before→After：04/11/11 10:35:30 ID:S5Zl6LTb
ここで書き込むことではないかもしれないが
ネットで検索してくる患者は質が悪いのが多いので
期待してない、つか、来て欲しくない。
金払いが渋くて文句大杉。
160 ：名無しさん＠Before→After：04/11/11 11:34:29 ID:AL/nxWdB
美容外科いじめパート１。
ヤフーは１クリック500円で。何度もクリックすればよろしい。
あと、領収書取っといて、しばらくしてから脱税のちくり電話して
領収書ファックスしとけばＯＫ。
161 ：現役美容外科医：04/11/11 11:43:15 ID:NwiskFlu
＞158
いや、特にそんなことはないですよ。
実際、自分自身も開業にふみきれないのは事実です。
いま、全体的にどこの美容外科も、前年度と比べて20-30％減少しているみたいです。
最近は、大手の美容外科でいくつか分院を閉鎖しているみたいです。
もちろん、少数の勝ち組もいるみたいですが、わずかです。
今のところ、私は勤務医なので、裏表なく書いているつもりなので
ご理解していただければ幸いです。
162 ：名無しさん＠Before→After：04/11/11 12:18:12 ID:JsYDvfAK
領収書発行の患者分は申告すると思うが。ヤフーのクリックも不正クリックはカウントされません。それにどこのクリニックもログくらい取ってるよ。嫌がらせは営業妨害で祭られますよ。美容外科なめてるとだめですよ
163 ：名無しさん＠Before→After：04/11/11 14:45:41 ID:v4SQFnZx
>>161 確かに、現状で開業は自殺行為と言っても言い過ぎではないような・・
　　　
　　　なにか、新しいビジネスモデルを考えないといけませんな。お互い。


164 ：名無しさん＠Before→After：04/11/11 15:00:46 ID:aVrc5l06
美容の領収書は、医療費控除できませんので
税務署にもってかないでください。
165 ：名無しさん＠Before→After：04/11/11 17:31:11 ID:FZXGMpuP
>>161
＞最近は、大手の美容外科でいくつか分院を閉鎖しているみたいです。

具体的にどこの分院が閉鎖したの？
別に隠す事じゃないだろうし、教えてYO！
166 ：名無しさん＠Before→After：04/11/11 17:54:29 ID:/U/djwtp
>>162 へー、そっか、じゃー、漫画喫茶使ってクリックは皆で
やればいいんだね。サンクス！！

医療費控除ではなくて、お祭りのためにちくりファックスする。
振込みの場合の明細書も同様です。ついでに、見積書や診察券などで
ＯＫです。だいたいどこのクリニックも、一度は目をつけられています
ので、再度呼び出されることでしょぅ。
マークされると、余計な時間がかかり精神的な苦痛になりますよね。
167 ：名無しさん＠Before→After：04/11/11 19:10:22 ID:BuPIoP1q
税務署はそんなオコチャマじゃありませんですことよ。
内偵はもっと別の方法でやってます。
168 ：名無しさん＠Before→After：04/11/12 01:13:05 ID:rhEFdMWt
税務署はおこちゃまじゃないにしろ、
大義名分が通っていれば、不問にするよ...
どの程度かってのが分かればオッケー、脱税じゃなくて節税ね♪♪
169 ：名無しさん＠Before→After：04/11/12 01:41:33 ID:LX1n0/ut
一日10マソくらい抜いても、わからんやろ
170 ：名無しさん＠Before→After：04/11/12 06:43:29 ID:6thsbS9o
>>169
それでＫ西形成は○サに摘発された
まあ、たいていは元職員の内部告発だよ
売上控除は悪質と判断されるから、経費を膨らませるべきだね
171 ：名無しさん＠Before→After：04/11/12 18:23:31 ID:g2RWsDT0
私チクったら、あるクリニックに◎サはいったよ。
個人医院は、経理ズサンだから、つつきやすいよ。
他にも違うやり方あるけど、ここでは内緒。
患者をなめてかかってると痛い目見るよ。
172 ：名無しさん＠Before→After：04/11/12 18:39:50 ID:Cwp4X8Jm
>>170
>>171
スレ違いかつ板違いです。
その辺でやめましょう。
173 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 08:59:12 ID:2ik/RQmc
女子医大形成がいいとはわらえるな
174 ：しんご：04/11/13 11:23:35 ID:EX46AmcE
わははははは～～
175 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 11:37:22 ID:uxYwNNNb
>>171 とりあえず、おまえはカメラのないマンキからレスした
　　　　方がいいぞｗ
176 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 11:41:23 ID:EwZUYwJO
カメラがあっても自分じゃないと言い張れば大丈夫(o^o^o) 飛ばし携帯でｶｷｺ・・・最強でしょぅ。
177 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 07:24:27 ID:ZB3mtcYn
うちの大学（旧帝）出身者で美容やってる人の話を３人ききました。
一人は婦人科２年やって美容にいって４年目。
一人は外科を１５年やって美容歴は１０年未満でビューティーコロシアムにでてた。
一人は卒後すぐに美容にいって今、２０年。

皆、勤務医ですが大儲けらしいです。この板には「もう美容は儲けるのは難しい」と書いてますが、たまたま３人とも才能があったってことでしょうか？
178 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 10:43:42 ID:l+9jdFQr
どの商売でも、才能がなければ高い利益を出すのは難しい。
濡れ手に粟の業界なんて、今はない。
179 ：現役美容外科医：04/11/14 14:29:02 ID:gtj593E5
＞177
現在、美容外科で大儲けということを私は聞いたことはないですが。
ただ、10年ぐらい前は、美容外科は良かったみたいです。
今は当時と違い、美容外科も乱立しているので、競争が激しいと思います。
180 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 14:41:09 ID:MKMrJAaH
脂肪吸引は力仕事
二重手術は手間仕事...美容外科も楽じゃない

プチ整形の注入系が一番楽で効率的...美容皮膚科でもやってる
181 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 15:15:42 ID:ZrOUef4g
>>177
某Q大ですね。
182 ：177：04/11/15 20:01:48 ID:FQ2OJUc0
産婦から転身した人は月収２００万以上とのことです。
全国を飛びまわってるそうなんですが、特定の分院で働くのではなく、全国を回るのは、どこの美容外科に入っても通る道なんでしょうか？
それとも、患者の人気があればこそ、全国各地からお呼びが掛かると言った方がいいのでしょうか？
183 ：名無しさん＠Before→After：04/11/15 20:37:49 ID:6puX95Di
＞182
月200万以上というと、最低年収2400万ってことですよね。
とういうことは。税金とられて、手取り130万ぐらいかな。
儲かっているといっても、美容外科でそのくらいですよね。
おそらく、美容外科医の儲かっているのは、ちまたでは
年収1億円以上を予想している。美容外科はすごく叩かれ
リスクも高いのに、手取り130万は安すぎる。
一発死亡事故起こしたら、終わりですからね。
ちなみに普通の開業医は平均年収3000万ぐらいと聞いてるけど。
どうですか？
184 ：名無しさん＠Before→After：04/11/15 22:00:19 ID:igSHv1ET
>>183
勤務医の場合、一発死亡事故を起こしても、補償金はオーナーが払ってくれます。
ノーリスクで月収２００万円なら悪くないはずです。
零細な開業医のほうが、はるかにリスクが高いですよ。

開業医は開業時に投資した資金も回収しなければならないわけで、
勤務医時代の給料の２倍以上は利益がないと、割に合わないですね。

１億円、２億円、稼ぐ人は、特別な商才や運があります。
たぶん他の商売をやっても成功するでしょう。




185 ：名無しさん＠Before→After：04/11/15 22:27:26 ID:xZ8ubu60
年収２６００万までは、普通の科の勤務医でもいくぞ。
５０００万以上めざせよ　！！
186 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 00:29:44 ID:3FPpPTE5
>>185
勤務医で５０００マソ以上は厳しいな
理事長にでもならないと...
そのくらい稼ぎたいなら、開業しる！　At your own riskでw
187 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 00:44:53 ID:+owtEYXF
一日植毛ふたりやって、二百万
一ヶ月で五千万円くらいだよ。
188 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 00:50:46 ID:Xp/nA9sd
弁護士の友人たくさん作っときなよ。
189 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 02:06:14 ID:3uM6uzXK
包茎、レーザー、の次は自己植毛ブームだね。週刊誌宣伝戦国時代突入
190 ：177：04/11/16 13:23:58 ID:igsEZDuK
美容以外の勤務医で２５００万いくんですか？！特定の診療科の話でしょうか？具体的に教えてください。
191 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 14:27:04 ID:ckge+jbD
>>190
世の中薄給の病院ばかりじゃないんだよ。
俺は2500マンというのを、脳外、眼で聞いた事があるぞ。
192 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 17:32:24 ID:tCAUDY4P
眼科開業医で一億のやつもいるしね。
193 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 17:48:31 ID:JggQXuA+
開業で１億よりも勤務医で2500のほうがなんか夢があるなあ。
まあ、2500は厳しいにしても、2000越えなら、バイトも合わせれば他科でも特別ではないですよね
194 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 18:59:12 ID:Qr7MORy5
勤務医だって一年300日働くんだぞ。　一日10万だって3000万じゃね～か。
夜勤いれたら15万はいくぞ。
195 ：E-DOCTOR：04/11/16 20:57:00 ID:3FPpPTE5
眼科だったら、年収3500マソでLASIK専門を募集中ナリ
196 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 20:57:31 ID:wbIey8sm
>>194
申告所得が１８００万円を超えたら、後は、いくら稼いでも５０％は税金でとられてしまいます。
夜勤までして働く必要はないと思いますよ。
もっとスローライフ、自分の人生を楽しんだほうがいいですね。
森永卓郎の本でも読んで参考にしてください。


197 ：177：04/11/16 21:15:44 ID:igsEZDuK
なるほどぉ。保険の点数のことは詳しくは知らないんですが、眼科は点数が下がったとききます。
それでも、儲けはまだ大きいのでしょうか？ただ、眼科医が余ってるのも事実ですよね？

それと、普通の勤務医でもバイトできるんですか？バイトは大学病院勤務医がするもんだと思ってたんですが。
198 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 21:22:11 ID:98icG9EK
>>197
国公立病院の場合は一応禁止ということになってますけど、みんな普通にバイトしてるみたいですよ。
199 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 21:35:55 ID:qHdvPH+q
>>198
それが年々厳しくなってるから、みんな、困ってるんですよ。
200 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 21:48:01 ID:L5OD3EMd
>>199
確かに監査が入ったなんて話をどっかのスレでみた覚えが…
国公立病院なんて、給料安い上にバイト禁止じゃ魅力なしですね。
まあ、民間病院なら給料高くてバイトしても国のおとがめなしだから無問題じゃないですか
201 ：177：04/11/16 22:23:44 ID:igsEZDuK
大学病院ではバイトするのも安月給だから許されるって風潮で、昼間に他院にいってますが、
民間病院の勤務医が他院でバイトするときも昼間にいっていいんでしょうか？昼間にいくってことは、元の病院の仕事を抜ける訳ですけど。
202 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 22:29:02 ID:ckge+jbD
>>199
そのせいでうちは国立系公立系から人員を引き上げて、
民間病院やバイトに寛容な病院を関連病院のメインに据えるよう、
体勢がシフトしつつあります。

そうしないとProf.の求心力が只でさえ低いのにがた落ちになるからだと思われますが。
203 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 23:09:37 ID:gwM7tBQl
時代の流れ良く読んでる教授だとは思うけど、フリーの医者にとってはめっちゃ迷惑…
204 ：名無しさん＠Before→After：04/11/17 06:53:06 ID:58YzgIWv
最近検診とかのバイト代めちゃくちゃ暴落しているよなあ

みんな安いバイトはするな！　医者は労働組合がないからつらい・・・
205 ：名無しさん＠Before→After：04/11/17 13:24:15 ID:R8H17tBy
うそ～ん？？

研修医が検診バイトしなくなったから、バイト供給が飽和してきて、
バイト代がめちゃくちゃ高騰気味なんですが・・・、うちだけ？
206 ：177：04/11/17 16:11:43 ID:kOyPIh1F
バイト代は収入の何％くらいが平均ですか？
207 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 20:28:46 ID:v0aGnpZy
美容の勤務医って平均でいくらくらいもらってるの？
208 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 20:30:41 ID:oc2Ji4A9
売り上げの10％
209 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 09:32:55 ID:hsz+6Gjd
そんな高くない。
210 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 10:51:32 ID:b2DRHQqm
>>209
君は搾取されている。
転職しなさい。
211 ：209：04/11/19 12:11:35 ID:m+jYErhR
やはりそう？　　手取り月150いかないくらいだもんな～
212 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 13:03:48 ID:EyPJY6yd
>>211
それ搾取されすぎだろ。。。
さっさと開業するなりなんなりした方がいいよ。

どうせ何かあったときのリスクも背負わされてるんだろ？
213 ：209：04/11/19 15:08:13 ID:m+jYErhR
いや、リスクは分散って感じ。　他の人達って、結構もらってんだね。
214 ：現役美容外科医：04/11/19 16:43:50 ID:qIB4ZBu6
昔、美容の給与は平均、売上の10％となっていたみたいですね。
他の美容外科医にいろいろ聞くと、今8％のところもあるみたいですね。
＞184
ノーリスクといわれますが、もし、死亡事故でもあれば、美容外科は特に
たたかれやすいので、テレビ、雑誌等で、相当いわれると思います。
金銭的な面ですが、本当にオーナーが支払うかは疑問です。
1億円以上の場合、個人でもある程度支払う可能性はあります。
病気の死亡事故と美容の死亡事故では、医者にとって
明らかに美容の死亡事故の方が不利に働くと思います。
もし、私が、美容で死亡事故を起こしてしまったら
今の美容外科をやめると思いますし、医者を続けられるかもわかりません。
もちろん、美容外科以外の零細の開業医の方も
今は、非常にリスクはあると思います。
リスクを考えると、美容外科もそれ以外の開業医も
お互い、割が合わないかもしれませんね。

215 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 17:11:22 ID:LoZ0O8fN
>>211
手取りで１５０なら、税込みで２００以上でしょ？
あんまり欲張ってると、院長に嫌われて、クビになるよ。
216 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 17:15:26 ID:13BI8X2k
手取りで１５０あれば十分だと思いますが。
２０９さんが、骨切りや乳房縮小、トータルフェイスリフトなどを１人で
ばんばんこなせるドクターなら別ですが。
217 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 20:26:46 ID:8jV/2/Jr
一ヶ月2000ﾏｿ売り上げてるんだったら、さっさと独立しれっ
218 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 20:38:27 ID:9Oayt3bD
＞現役美容外科医さん

あなたの洞察力で美容外科医の今後を占ってください。
219 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 21:25:13 ID:ADXnz8jy
>>217
大手に勤務して２０００、３０００の売上があるからといって、
自分の実力なんて思わないことですね。
大手の勤務医なんて、ただの手術ロボット、工作機械ですよ。
独立すれば、わかります。

220 ：現役美容外科医：04/11/19 22:41:44 ID:3p5DXLZO
＞219
手厳しい意見ですが、私もそう思います。
2000、3000万売り上げて、その後独立し開業して、苦しんでいる知り合いは
多くいます。
221 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 22:42:49 ID:1qsFXpQS
>219
あなたは独立したのですか？勤務していたほうがよかったですか？
私もロボットとというか何かやりがいをなくしているところなので
悩んでいます。ぜひ経験談をお聞かせください。
独立は自分でですか？それともバックに誰かいる雇われ院長ですか？
222 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 09:27:39 ID:HNVdo2SZ
>>215　　嫌ってクビにする院長なんて、たかが知れてるでしょう。
下にも書かれているように勤務医など、ただのマシーンですから・・・

223 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 20:05:27 ID:vmHM48yi
月2500も売り上げれば、十分宣伝うてるじゃんよ、用は実力がないんｼﾞｬﾝ
224 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 21:25:33 ID:5aryL3xC
>>223
頭、悪い？
よく読め。
225 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 02:23:12 ID:/+G1bcOf
そう、無能なんだろ
226 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 11:52:32 ID:70dsmoXA
患者さんをクリニックに呼んで、手術に持ち込むまでが大変。
227 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 12:41:14 ID:o5aT3CtZ
バンバン宣伝しろ
228 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 15:31:53 ID:mFe6Xuyx
私、この１ヶ月で脂肪吸引とリフトアップで１００万使いました。
現金で。
こんなにゲンナマが一瞬で入る科ありますか？
229 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 16:21:52 ID:H+kLNyDi
沙可木薔薇や性炉過でオペすれば
患者からのお礼で可能性はあったりして。
230 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 12:02:28 ID:sYioRAFt
公立の精神科医って、どれくらいの給料ですか？
231 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 12:10:57 ID:4HQu5jP3
>>228 その一瞬のために、どれだけ種をまいてるとｒｙ
232 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 12:57:55 ID:7VHPIkm1
今、笑っていいとも！に吉祥寺ビューティクリニックの院長が東大卒40歳で年収四千万、お台場に一人ぐらし愛車はベンツと紹介されてましたが、ＨＰでは東北大学卒だったよー。
http://www.beautyclinic.jp/KBCintyou.htm
233 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 13:39:40 ID:bVWpcDEo
東北大も東海大も東邦大も、略せば東大でしょう。
234 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 15:08:16 ID:cp4B7KKw
ＨＰ見たけど、プチ整形しかやらないんだね。（プチ整形しかできないということか）
まあ、その方が患者の被害が軽くて済むからいいけど。
235 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 15:21:40 ID:s6C6QnEh
>>234
プチ整形で年収４０００万円なら、開業医として成功。
リスクをおかしてまで手術やる必要なし。
236 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 15:24:34 ID:W8oZ18n0
開業して２，３ヶ月なのに4000万なんてわかんないじゃん！
確かにプチ整形しか出来ない医者だったよ。
237 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 15:59:07 ID:HB9D+Os8
>>235　　4000万ってすくなすぎだろ・・・というか年商はどれくらいよ？
238 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 19:03:55 ID:5nA8UxB7
王手から離れろ、オンリーワンを目指せ、特化せよ、

カナクリ体質が残ってる奴はすべからく負け組みになるよ。
風の流れを読めよ。経営者が思っている以上に風は強いよ、いまは。
239 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 22:34:07 ID:1Bj+POlE
>>237
君は欲張り過ぎ。
ところで昨年の年収は？

>>238
君はビジネス書の読み過ぎ。
しょせん水商売は才能と運。

240 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 12:05:57 ID:hyJ2h4NL
>>239 院長で、経営者なんだろ？そのジョージの医者は
　　　　
　　　それで年4000はないだろう。広告もうてないぞ
241 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 12:40:56 ID:c0Bl41HV
>>240
年収と年商の違いも理解していないようだね・・・。
君に経営者は無理。
242 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 13:06:59 ID:0vFriykY
円高だから、ボトックス纏め買いしてるの、みんな
243 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 15:45:05 ID:hyJ2h4NL
>>241 ほー。じゃ、年収は、粗利益か純利益か？　はたまた他のパラメーターか？
　
　　　　いずれにしろ、いい加減な話だな。大体、税務署舐めすぎだろ
　　　　こんな話を自分からするようじゃw
　　　
　　　　
244 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 17:28:51 ID:pdca73GQ
>>243
頭、悪過ぎ。
美容外科医をめざす前に、医師の国試が無理。
その前に、医学部の入試が無理。
245 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 22:02:24 ID:h+pZ6Vun
そろそろなじりあいは、やめませんか。
違う話題にかえましょう。
246 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 00:16:32 ID:Srk1M5xI
雇われ院長なら、年収４０００マソは妥当だと思うが？
247 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 00:34:46 ID:iuMKJQbH
法人かどうかでも違うだろ
248 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 06:30:13 ID:UUbtMXQ/
>>246
経営者は、そう思わない。
私なら２０００以上は払わない。
２０００の医者を２人雇う。
249 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 08:00:41 ID:f5JZi6cO
美容に進んでまで2000もいかないようなとこに雇われに行く人いるんですか？
美容なんて最低2000以上はもらえないとばかばかしくて誰もいきませんよ。　　
250 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 08:19:35 ID:q9r5FuHF
>>249
今は転職希望の医者が余ってる。
プチ整形専門なら、君ほど腕のいい医者はいらない(w
若い医者なら、１２００くらいで十分。
将来は院長にとか、独立する時は支援するとか、夢を語ってやればいい(w
251 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 19:53:11 ID:ol59TEZW
研修中　月収50万で３ヶ月
研修あけ　基本給20万＋歩合40-60万で月23日くらいこき使って、
甘くないとわかったら勝手にやめていく。
いま経営者にとってこれほどおいしい時期はない。

できるのは重瞼と包茎だけ、こんな状態で放り出されて泣かないようにね。
252 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 20:41:13 ID:C1ppj0rL
>>251
包茎できれば十分と思うが・・・
253 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 21:38:55 ID:N4cKsbF9
>>251
売上が落ち込んでいるのだから、歩合給が下がるのは当然でしょう。
経営者がおいしいなんて、とんでもない誤解ですよ。
254 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 21:50:16 ID:/O7fqVT7
これは2chでブラックリストの病院ランキング作ってもらわんといかんな。
悪徳経営者になかされた有志をつのって。
　
255 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 22:37:54 ID:0stF6uTs
つーか乳房固定とか乳輪縮小とか顎骨切りとかそんな希望者も多くないし
別にできるようになるまでこき使われなくてもいいんでは？

どこも年々売り上げ落ちていま美容は冬の時代（Ｗ
厳しい臨床を逃れてくるものは若者気質からいってこれからどんどん増えるから
安くやとえるよん♪

256 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 00:32:54 ID:7tkTFcQx
まあみんな、どんどんくっさいち○ぽの皮切り屋さんになって稼いでくれや。
257 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 01:00:37 ID:NtDKgSVI
>>251
若いうちに安価でむちゃくちゃ働かせる→給料上がるころには、嫌気さして自然退社してくれる→また若いの安く雇う
って、まさにブラック企業のやりかたやがな。
あまり度がすぎると、今に２chでさらされるぞw
258 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 09:31:03 ID:/9t21Kao
>>244 俺、既にこの業界10年以上なんだけどｗ
　　　　まあ、冬の時代に入ったことは事実だな。
259 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 12:12:09 ID:QRDxgDTI
これからはハゲだましだよ、ハゲだまし。
260 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 15:14:20 ID:u4U9qGA6
医事新報で募集してるところは、みんな使い捨て美容外科
261 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 15:46:23 ID:cYZ2tgBZ
以前医事新報見てさるＳクリニックに電話したことあるんだよね。
経験10年っていったら、「そういう方はちょっと……」と絶句されましたｗ
262 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 16:12:36 ID:/9t21Kao
だいたい、そのクリニックの方針というか、レベルがわかるよね。
そういう話を聞くと
263 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 18:26:54 ID:k5Mnq88q
>>261
スレた医者はいらないということ。
経営者のいうことを、全然、聞かないからね。
未経験の若い医者のほうが素直で良い。


264 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 20:28:13 ID:Bo03Dp6P
>>261
経験１０年の医者で、本当に腕が良ければ、有名になる。
そしたら、ヘッドハンティングだって、引き抜きだって、いくらでもあるんだよ。
経営者は、４００００稼いでくれる医者だったら、４０００払ってもいい。

経験１０年の医者で、医事新報見て転職先を探してるようなヤツは、クズかゴミ。
いらない。
265 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 20:35:15 ID:vkRwINOH
たった10年で有名になれるほど甘い業界なんですね
266 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 22:53:24 ID:md/3sRnJ
>>265
どの科でも、優秀な医者は２、３年で頭角を現す。
１０年もあれば、ある専門分野では第一人者だよ。
そうなれない医者は、それなりの待遇で、それなりの仕事。







267 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 09:17:18 ID:u/f6AlyI
俺この世界で６年だが、骨切り以外は大抵出来る。
雇われだが、年収５０００万。
売り上げは自分個人で年間２億くらいあるぜ。
ま、自分で広告打ったりしないから、これくらいもらえて満足。
だが、税金で国税・住民税合わせて２０００万以上持っていかれるから
手取りは３０００万ってところかな。

年商２億、年収５０００万、手取り３０００万ってところだ。
268 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 09:33:19 ID:T37PT/6H
>>263　　経営者が車屋とか、台僑だと、やっぱいうこと聞かなくなるのかね？
　　　　まあ、未経験者でもいいような医療をしてるのならいいけど。　

>>267　　それ、かなりいい条件だと思いますが・・・　
269 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 11:23:50 ID:a/9v4c9U
歩合１５％で満足してるのか、なさけない。
270 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 12:08:59 ID:6mP5AtfI
>>269
２５％以上の間違い。
いい経営者だね。
271 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 17:45:19 ID:u/f6AlyI
同じ経営者でも、医師の出来るオペの種類によって
何%か歩合や手取りは違ってくる。
基本給自体が医師のランクによって全く違うんだ。
うちでも新米で埋没と包茎しか出来なかったら基本給は４０万、歩合は３％だぜ。
272 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 18:57:24 ID:7e+fb2LV
骨切りもできないうえに、年の売り上げ２億しかなくて年収５０００万は
破格の待遇と考えた方がいいね。
こんないい条件初めて聞いたよ。
骨切りでも何でも全てのオペをこなして、年３億６０００万売り上げて、
年収３０００万の俺の立場はどうなる。
273 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 20:29:48 ID:phz02Kl6
>>272
３６００は欲しいと上手に交渉すること。
サラリーマンは経営者にかわいがられるのも実力のうちだよ。
まずは、お歳暮を贈りなさい。

274 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 20:38:10 ID:EgwWBkp9
金儲けの話しばかり。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
275 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 21:15:04 ID:GUdfrmal
>>272
自分で開業すれば？
276 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 21:54:16 ID:ip3BIx/o
美容外科をやってる医者で美容外科が好きな者は一割もいない。ほとんどの者は
金になるから‥楽そうだから‥頭悪くてもやれそうだから等々。手術が好きでや
ってる先生（個人開業医）の手術料金はだいたい安い。たとえば実質経費20万の
手術を40万でやってる先生は、同じ手術を80万でやってる先生と同じ儲け60万を
出すのに3倍＝120万分、働か（売り上げ）なければならない。ふつう同じ儲けな
ら、仕事が少ない方がリスクも少なく、楽というもの。逆のことをやる先生は仕
事（手術）をするのが好きだからこそやれるというものだろう。上手いか下手か
は知らんけど。へたの横好きは困るなぁ。ただ楽して金儲けようとしている医者
は、まちがいなく口はうまくても、手術はへた。手術の少ない医者に手術がうま
い奴はいない。ただ美容外科はﾍﾀに手術に関心のない奴の方が金儲けはうまくな
る。口と見せ掛けが巧くなるから。まぁ、みんな頑張って美容外科医になって、
ﾓﾃﾞﾙやｽｯﾁｰとの合ｺﾝﾊﾟｰﾁｰでもててくれ。
277 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 23:04:51 ID:wpxxkmRL
モデルと美容外科医、組み合わせがあほ過ぎ
278 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 23:51:37 ID:Ljg1jwND
自作自演の整形美女が彼女か...子供が大変だなｗ
279 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 00:13:35 ID:umzjY+mm
>>278
産まれた瞬間ﾎｳｹｲ手術受けさせられそうだな
280 ：現役美容外科医：04/11/27 10:50:24 ID:0wRv3ZhZ
>276
美容外科がそんなにあまい世界だったら、どんなに楽なんでしょう。
確かにそういう医者は美容外科に限らず、いるとは思います。
ただ、どの科でも医者は忙しいし、現実的にそんなことをしている
医者をあまり聞きませんが・・
いるとしても5％ぐらいじゃないでしょうか・・
また、美容外科では患者の数は多いので、手術は大学で勤務しているときよりも
格段にうまくなります。
言い方が悪いかもしれませんが、数をこなせば、誰でもある一定のレベルには達します。
それ以上のレベルは、もちろん資質や努力が必要だとは思いますが・・・
また、手術は下手と書いてありますが、私自身、形成外科出身で、多少なりとも
自信がありましたが、美容外科の世界に入って、レベルは美容外科の方が全然上だと思いました。
もし、ある美容外科医で手術が下手であれば、毎日クレームになり
周りの医師、看護師、受付、事務にも信用されなくなるので、精神的に続けられなくなると思いますが。
281 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 12:03:22 ID:xML5Ipla
>>280　まったく同感。
282 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 12:05:45 ID:tZWIl99w
菅谷クリニックを見習え　！！
283 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 13:01:39 ID:L0vHFM2o
ハイパーレスキュー隊の精神を見習え！！
284 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 15:41:25 ID:o7gqUDiW
形成の経験は麻酔蘇生の経験の次くらいに役に立つが、認定医はまったく関係な
い。美容で使う形成の技術は中縫いくらいで、こんなもの3ヵ月もあれば憶えら
れるが、実はこれも美容ではそんなに多用はしない。局所皮弁、唇口蓋裂、小耳
症、熱症、植皮、筋皮弁や遊離皮弁など全然関係ない。骨きりはやや憶えが早く
なるだけで、美容の骨きりは形成のとはあまり関係ないから、美容自体の経験を
積まないとできない。だいたい形成医でも骨きりはまともにできないというのが
多い。脂肪吸引は美容でしかしてない。どの科の出身でもｾﾝｽがあればできるか
ら、がんばっとくれ。ただし麻酔と救急だけはできるようにね。ﾓﾃﾞﾙやｽｯﾁｰとの
合ｺﾝの話は合ｺﾝ好きであればいくらでもある。名前ﾊﾞﾗしてもいいが、やっぱり
やばいよね。
285 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 15:50:48 ID:kSSWunnE
いまどき、モデルやスッチーみたいな馬鹿女の相手してどうするのですか？
286 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 18:48:54 ID:ZtQDZqaq
おすすめは２年研修の後、麻酔科で３年ぐらい。
トークの他は、麻酔の手技が最も重要。
自分で麻酔できないと売り上げあがらないよ。
287 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 10:06:53 ID:DecZSAYd
美容外科で死亡事故が多いのは、一人で全身麻酔をかけて手術してる医者が多いから。
（違法）
しかも、ろくな問診や検査もしてない。
売上第一だから、患者がどんな状態でも、手術は中止しない。
たいていは狭い雑居ビルで開業してるから、手術後に入院するベッドもない。
フラフラの患者を追い返すように帰宅させる。
こんなメチャクチャやってるのは、美容外科だけ。
普通の外科では、ありえない。
普通の外科医や麻酔科医が、美容外科医をバカにしたり白い目で見たりするのは、あたりまえ。
それでも、やるか？



288 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 11:25:34 ID:JI95joUR
さすがに、一人で全麻かけてオペはせんだろ
硬膜外ならありえるが
ネタもほどほどに...
289 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 12:14:16 ID:LodvZTyV
>>287
美容外科医が一人で全麻かけても違法じゃないだろ？
術前の説明はあってしかるべきだとは思うが・・・
290 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 12:49:44 ID:gUfQry+K
>>288
実状知らなさすぎ
全麻かけて手術なんて当たり前じゃん
去年、それで４人ほど死んでるけど
違法じゃないし
291 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 12:57:35 ID:OFSTOQ7E
αなんて全痲でﾄﾞｸﾀｰ一人に、国家資格ない韓国人３人でﾘﾌﾄのｵﾍﾟしてるよ。二本なのにね。
292 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 14:02:20 ID:7vYx/nCI
静脈麻酔でも、全身麻酔なんじゃないの　？？
293 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 14:31:17 ID:LodvZTyV
>>292
何言ってんのお前。当たり前じゃん。

ていうか、スレタイと話の流れが乖離してきつつありますよ。
294 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 14:44:48 ID:7vYx/nCI
じゃ、全麻なんて日常ちゃはんじじゃん。
295 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 16:35:05 ID:oKovoKeq
>>287 そんなの一部だろう。
　　　　それより、ACLSのアルゴリズムも知らない外科医を
　　　　見たことがあるが・・・どうなってんだよ
296 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 16:45:29 ID:LodvZTyV
>>295
知らなくて普通だろ。全ての外科医が麻酔科経験や救急経験があるわけじゃない。
297 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 22:39:38 ID:JI95joUR
静脈麻酔か、それならやってるだろうなケタラールとか？
挿管しないで術者がやる全身麻酔は危ないなー
患者にどういう麻酔するか説明してんのか？ちゃんと
298 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 10:46:15 ID:R3y+ysDN
>>297
安心無痛麻酔としか説明しないよ。
リスクなんか説明するわけない。
299 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 11:55:22 ID:wZAjDbCP
>>298
それって意味不明な麻酔だねｗ
Ｓ南のスレに書いてある椰子？
300 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 14:34:00 ID:62STQbjq
ドルミカムの逆行性健忘だろ、イタズラに使ってるのも。
301 ：現役美容外科医：04/11/29 15:36:21 ID:Oqa+3hhw
確かに美容外科にとって、麻酔の事故は本当に怖いものです。
もちろん、血検、問診等は行っていますが、麻酔のリスクまでは正直説明していないのが、実状です。
ケタラール、プロポフォール、エピなどは、逆に安全に麻酔を行えると説明しています。
セボ等の全身麻酔は、ドクター1人では行っていません。
大手でも麻酔医と美容外科医の2人体制で行う流れではあるみたいですが。
セボ等の全身麻酔を行いながら、オペされるドクターは、もともと麻酔医か
あるいは相当の修羅場をくくっているのでしょう。
ケタラール、プロポフォールは、大学の形成や救急等でも挿管なしで少量IVしていましたが。
302 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 17:56:11 ID:ZCdKCfkI
>>296 普通で済むかよ。ていうか研修医のときワシントンくらい読んで
　　　ねーのか？
　　　　術中、Vf になったりしたら麻酔医まかせか？まさか
303 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 23:01:01 ID:wZAjDbCP
>>302
まあ、そう絡むなって
実際、ワシントンマニュアルなんて読んでない椰子が多いの
あんたも知ってて書いて居るんだろ？人が悪いなーまったくｗ
304 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 23:27:37 ID:474NwaFv
>>302
読めばできるってもんでもねーしな。少しは読んだが、1％くらいしか残ってないぞ。
305 ：名無しさん＠Before→After：04/11/30 14:53:32 ID:a9giEYNE
美容、馬鹿にするぐらいだから普通に勉強してんだろうと思ったが・・
あんなもん、一回記憶してすぐ使えないようじゃ話にならないぜ。
外科って研修甘いのかねー？

これは嫌味じゃなく素朴な疑問だが、
　術後の患者がICU で急変しました。脈はふれない
　モニターを見れば・・pulseless VTだ

って時、外科じゃどーしてんの？
306 ：名無しさん＠Before→After：04/11/30 15:27:58 ID:qtFkG/c1
>>305
見よう見まねで心マしながら、大声で麻酔科を呼ぶ＆呼びに行かせる
307 ：外科医：04/11/30 18:10:48 ID:UB2lP5Ws
徐細同
308 ：内科専門医：04/11/30 21:12:21 ID:V7AHdyRl
ppp
309 ：内科専門医：04/11/30 21:19:27 ID:V7AHdyRl
30台半ばの内科専門医です．美容に転科を考えています．いろいろ求人を見ている
と，まともな理念をもって医療を行っているのは横浜の菅谷クリニックのみ
とみうけました．内科から美容に転科した人いますか？
310 ：名無しさん＠Before→After：04/11/30 21:42:28 ID:wR4Q/s3l
>>309
ネタですか？
内科専門医が転職して、いきなり３０万円均一の美容皮膚科やるつもりですか？
皮膚科専門医が聞いたら、怒るでしょうね。
311 ：名無しさん＠Before→After：04/11/30 22:16:44 ID:DswsY3YX
菅谷クリニックで3年目になりますが、年収8500マソです。
312 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 01:20:56 ID:5YchP/oc
菅谷の実情しってるのか？（笑）

何故　横市出身なのに北里の大学院でているのかとか（笑）

経歴だけじゃわからん実像つーもんがあるのよん♪
313 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 01:26:11 ID:uXHNy/Np
>>311
それほんと？そんなにもらってるの？
314 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 01:34:41 ID:iejTUTQF
302は以前、ACLSで電波全開だった椰子だろ？Ｗ
315 ：すみません：04/12/01 01:34:55 ID:gUF6jeiT
学生なのですが、皆さんの書き込みが大変参考になっております。
私は、美容を真剣に考えておりました。
理由としては、大きく３つあります。

客商売の要素が、個人的に好き。
なんだかんだで、給料は、一般病院の勤務医よりかは良さそう（若干？）
高いレベルの手技が身につきそう。（リスクも高いわけですが）

と、まあ　所詮は現場のことを何も知らない者の意見です。
研修後は、麻酔や、外科系を回った後、大手への就職を考えております。

はたして、大手は激戦なのでしょうか？？採用枠なんてあるのでしょうか？
また待遇も気になるところ。
（大手といっても、汚い体質のところは避けるつもりです。）

大学は、まともな大学で、勉強もしっかりとやっておりますし、今後も精進して励んでいくつもりです。

316 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 02:16:04 ID:iejTUTQF
>>315
ふーん、接客が得意なつもりなんだねー。武士の商法って言葉知ってる？
麻酔や外科系回るってどの程度？研修レベルじゃほとんど意味無いよ
どれかで専門医とる程度になってないと、大して使い物にならないよな
標準的な予測としては、採用されても直ぐにクビだねーｗ
317 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 03:02:14 ID:0nTAI+p9
>>316
ずいぶん偉そうだね。
美容なんて、形成で専門医とってれば立派な部類でしょ。
318 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 10:23:23 ID:parVHcAu
↑甘いね。
形成の専門医なんて美容には殆ど役立たない。
319 ：現役美容外科医：04/12/01 12:19:58 ID:NGT8HLbn
>315
形成の専門医をとって、まったく役に立たないとまでは
いかないと思いますが、また研修医のレベルからやるのは事実だと思います。
320 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 14:12:20 ID:Op5ZPSdm
専門医が役に立たないことはない。
確かに、埋没法や脂肪吸引しかやらせてもらえない医者では役に立たない。
あと、応用の効かない奴。
美容で形成の力を発揮できない奴は、形成の世界でも低レベル。
321 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 14:14:06 ID:e0mNYEwO
内科や皮膚科からの転科組はほとんど使えないヤツが多いが、形成からのヤツも使えないヤツは結構いる。
要はそいつのセンスと努力。
外科系出身で麻酔もある程度やって美容を数年以上経験したヤツに上手いのが多い。
322 ：現役美容外科医：04/12/01 14:39:08 ID:NGT8HLbn
<309
こんなこと言うのは、失礼かもしれませんが
もう少し情報を集められた方がよろしいのではありませんか？
323 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 15:40:56 ID:Op5ZPSdm
「まともな理念をもって医療を行っているのは横浜の菅谷クリニック」と
結論づけてしまうあたり。この先生は本当にお気の毒です。
324 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 18:28:49 ID:r+PAVlBq
>>314 ん？　それは心当たりはないが、どの辺が電波？
　　　医者板の方にいって、同じようなこと書いてリアクション
　　　を見てみれば？　少しは見識が広がるかもよｗ
325 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 23:54:09 ID:X+3GFJe0
パンフレットを読みましたが、菅谷先生の医療に対する理念は、尊敬すべきものだと
思います。亡くなった弟様の悲しみを胸に、高級官僚の道を捨てて、美容外科の
無休病院をたてるなんて、神様のようです。
326 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 00:27:51 ID:X6bPelhQ
>>324
２ちゃんの掲示板で見識を得るとかいうあなたの「見識」を疑いますｗ
そんなとこ、とっくに見てますがねー　

ヴォケ茄子やアフォ石の例を読んで、何の得が？
327 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 10:51:07 ID:74goFZZC
>>326 だからさー、ACLS程度の医療常識を知らないでゴネてんだろ？あんた
　　　
　　　　ていうか、最後の2行は皮肉なんだけどｗ
　　　　で、どの辺が電波なの？　
328 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 14:03:31 ID:omHDf4IB
リッツの某院長も、弟なくなったって聞いた。
でも、隠してるし、そんなの売りにするの　偽善だよ。
高級官僚辞めて、美容外科ってわかりやすくね？？
ボランティアでもしろよ。
家族はさ　いつか死ぬからさ～　みんな辛いじゃん？みんな経験するだろ？？
死ぬのは自然なことで、それを医師が悲しんでるあたりがウソくさい。
オレも医師だけど、ちゃんちゃらおかしいね。
じゃ、無駄な手術すんなよ。病気直せよ。
オレは、金が欲しいからって言わないと～～
329 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 14:14:09 ID:3ZEaHBZG
>>328
スレ違いだ、ふざけんなよ糞患者が。他逝け他。
330 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 15:13:17 ID:EdPTSNXj
>>325はともかく・・・
５～６年で横浜、横浜本院、銀座、川崎、新宿と開院したのはスゴクない？
331 ：内科専門医：04/12/02 20:08:41 ID:AiQaOVXC
菅谷クリニックを批判する方の意見もわかりますが，
はたしてこのクリニック以上の，大儀のある美容外科を上げられる方はいますか？

私は内科を10年やっていますが，どの病院も患者に不安をあおって
過剰な検査をし，無駄な薬を投薬し，ぼったくり医療を無数にみてきました．
美容がやたら金儲け目的と誤解されているようですが，私からみれば
一般医療も同じようなものに見えます．
332 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 20:14:58 ID:q28qDDAa
10年もそんな酷い病院にばかり勤めてたの？
わたしは美容外科じゃないけど、口コミで患者が増えて最近は
美容手術ばかりしている。いかに安く、短期間に、患者を満足
させるか、という点は救命医療と変わらないよ。
そんな善良な医者は全国にごろごろいる。広告している時点でDQN
というか、嘘くさいだろ。ただ単に料金表出しているところの方が
良心的だ。
333 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 20:16:34 ID:NgWfMt2O
とりあえず株式公開して、株券長者になるまでは赤字でもボッタクリでも
なんでもやって、拡大しつづける覚悟でありますっ　！！
334 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 23:04:22 ID:EdPTSNXj
>>331このクリニック以上の，大儀のある美容外科を上げられる方はいますか？
この、大儀とは？
335 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 23:42:19 ID:X6bPelhQ
>>327
ヴァカだなお前ｗ
俺は麻酔科専門医だよACLSくらい知って居るぞ
ACLSが市中病院で充分周知されてるなんて大嘘が電波じゃなくて何だ？
美容外科医を馬鹿にするほど、一般外科医も分かっているとは思えない
俺からしたら、五十歩百歩だな
336 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 11:48:18 ID:0BXeOdos
>331
そこまで言うなら、はいってみれば。
自分の愚かさと真実に気づくから。
337 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 12:38:35 ID:Ez5eWI7n
３３１さんは、みんなが親切に言ってることが本当にわからないのですか？
そこは言ってることと、やってることが全く違うということ。
338 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 13:37:26 ID:2gMB1IvH
このスレ、菅谷クリニックの内情に詳しい奴がなんでこんなにいるんだ？
普通他院のやってることなんて知らないもんだろ？
339 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 20:05:29 ID:CN8+pnu2
>>335 >ACLSが市中病院で充分周知されてる
　　　　
　　　　俺、こんなこといつ言った？
　　　　でも、俺が今まで関わった病院（計5施設）の医者は
　　　　ほとんどトレーニングを受けてたぞ。前言った、外科医
　　　　を除いて。ま、287が君でなければ、こんなローレベル
　　　　な話は終わりだな。
　　　　　それに、これから研修受ける医者はACLS 、ATLS は
　　　　必ず教わるだろうし。
340 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 20:46:32 ID:2gMB1IvH
>>339
横レスだが、市中病院で充分周知されていない知識など、
医療常識などとは言わないと思われ。

っていうかさ、あんた医者でも医学生でもないだろ？
違ってたらスマソが。
341 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 20:55:09 ID:OgxclAVQ
菅谷クリニックは情報公開してるからね
342 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 22:19:38 ID:fBRBd2xs
>>340
確かに、椰子は素人かもな...
いくら何でも、医者なら従来の除細動器とAEDを混同しないだろうし
ACLSコースをちょいと囓ったくらいで本当にACLSができるなんて自信過剰
まかり間違っても持たないだろうしなｗ
343 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 23:23:06 ID:2gMB1IvH
>>342
発言から推察すると、ACLS講習を受けた医療関係者（非医師）か救命士あたり、と踏んでます。
ｵﾍﾟ看かも。
344 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 12:56:01 ID:0rasBNqL
もうACLSなんかどうでもいいよ。そんなレベルの低い話。
せっかく現役美容外科医とか、結構内情通で面白かったし
他の美容外科医も出てきて、よかったのに。
345 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 23:02:01 ID:e2g5HzvY
こんなもんでしょ。
346 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 02:38:28 ID:j6qdwhkU
>>344
じゃあお前が何か面白いこと書いてみろよ
レベルが低いね、あんたもｗ
347 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 11:17:33 ID:IiJ/+DmK
>346
うざいから、消えろ
348 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 11:48:07 ID:soOLNiQ+
>>342　俺、ERユニットで1年程働いてたぞｗ　勿論、医師として。
　　　なんか、えらい勘違いしてんな。
　　　まあ、344の言うとおりだな。で、麻酔科氏は、今は美容で
　　　働いてんの？　あるいは、これから転科しようとでも思ってんの？
349 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 13:38:12 ID:MqwJKNLn
ほんとちょっと麻酔科かじってた奴が、美容外科によく転科してくるよね～
特に警察病院
350 ：名無しさん＠Before→After：04/12/06 00:21:12 ID:L4Wml6Fh
>>348
いんや、麻酔担当としてちと美容外科でもバイトしていたもんで・・・

美容外科で麻酔科医を常駐させているとことは、「見識」があるなと思う
麻酔を担当する医者は、別個にやっぱり必要ですよ
外科医がいくら上手に麻酔を掛けたとしても、術中麻酔のことまで
いちいち気にしていたらオペがはかどらないし危ない
外回りのナースだって、部屋を出て何かを取りに行ったりするでしょ？
だーれもモニターを見てない時間があること自体、やっぱやばい
病気ならともかく、美容手術で野菜なんて作ったりしたらまずいよねー
351 ：名無しさん＠Before→After：04/12/06 16:03:55 ID:3nNtRQqT
>>350 うちにも以前、慶応からバイトの麻酔科医が来てたよ。
　　　　常駐という訳ではなく、全麻のOP を日を決めてやって、
　　　　その時に呼ぶって感じだけど・・
　　　　ただ、彼ら、しばらくすると、OP 室出て控え室でタバコ
　　　　すったりしてんだよね～。あれはちょっとね。（勿論、呼べば
　　　　飛んで来るけど）

　　　　　これから、麻酔科→美容と思ってる人は正直厳しいかもね。
　　　　小外科の基本さえない人を一から育ててやろうというクリニック
　　　　はあまりないと思う。
　　　　　　　　
352 ：名無しさん＠Before→After：04/12/06 16:19:16 ID:WGDF7k0p
今底辺私大の１年ですが美容に行きたいです
353 ：名無しさん＠Before→After：04/12/06 17:21:05 ID:maPyiV+c
別に美容に限ったことではないが、お金だけ目当てだったら難しいですよ。
まずはしっかりとコミュニケーションがとれる人格を努力してつくること。
その上で技術を磨いていけば成功できます。信頼を得られないと手術を受けて
もらえませんよ。お金目当てっていう態度はわかっちゃいますからね。
354 ：名無しさん＠Before→After：04/12/06 20:17:35 ID:kblSIZjR
菅谷クリニックのスレで発見しましたが
コレ、医療関係者又は目指すものとしてどうですかね。

>>341
↓
21 ：名無しさん＠Before→After ：04/12/03 20:47:09 ID:OgxclAVQ
突然死すると思う
355 ：名無しさん＠Before→After：04/12/06 20:23:39 ID:9cSdUgn6
>>354
スレ違いなので他でやってくれ。
ここのスレタイが読めないの？
356 ：名無しさん＠Before→After：04/12/06 20:48:55 ID:kblSIZjR
>>355
美容外科医になりたい医学生/研修医は集まれ！でしょう。
>>331で大儀（本来は仏教から来た言葉、世のため人の為というような意味）とかの書き込みもあったし、
「目指す者としてどう思いますか？」という問いなんだけど。
スレ違いですか?


357 ：内科専門医：04/12/06 22:14:40 ID:qnIeh0fs
菅谷クリニックにスレがあるんですか？教えてください．

358 ：名無しさん＠Before→After：04/12/06 22:53:55 ID:L4Wml6Fh
>>351
そうそう、リスクが少ない患者で麻酔が安定していると
そういう麻酔科医もいるね・・・煙草吸う椰子多いしなあｗ

ただ、５年以上くらい麻酔やっている椰子は鼻が利くとでもいうのか
修羅場くぐっているから、やばそうな時はしっかり張り付いている
並列麻酔も本当は良くないが、結構経験しているはず

麻酔科から美容っていうのは、雇う側からも有利だからあるんだろうな
e-doctorにもそんな募集があったような・・・
359 ：名無しさん＠Before→After：04/12/07 05:06:43 ID:QJNfame3
んじゃ結論として

2年研修→麻酔科→美容
2年研修→形成　→美容
2年研修→眼科　→美容

が美容へいく王道なわけね。　それにしても美容の知り合いから聞いた話
じゃ最近給与がガタ減りらしいね。　募集要項に載ってる勤務日数や給与は大嘘だって。

気をつけてね（w
360 ：名無しさん＠Before→After：04/12/07 12:55:14 ID:WDx+hzyM
>>357 菅谷クリニックにスレ×
　　　菅谷クリニックのスレ○　　でないの？

だと仮定して　ほいっ
　▼菅谷クリニック▼踊場・横浜・銀座・横浜・新宿▼
　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1101016785/l50
361 ：名無しさん＠Before→After：04/12/07 16:24:25 ID:MphQGEDD
>>358　　＞麻酔科から美容っていうのは、雇う側からも有利だからあるんだろうな
　　　　　e-doctorにもそんな募集があったような・・・

　　　　　多分、面倒見のいい所なんだろうね。こういうクリニックは。
　　　　
　　　　　大学の方はどうなんだろう？　東大や、ハリー先生のいる杏林
　　　　　とか・・・
　　　　



362 ：名無しさん＠Before→After：04/12/07 19:12:50 ID:h+CDV5Ci
麻酔科医として術野みてると、こんなんならオリでもできるわいと思うんじゃろな
363 ：内科専門医：04/12/07 20:57:40 ID:CkGHgZdj
360様
ありがとうございます．親切な方が多くて助かります
364 ：名無しさん＠Before→After：04/12/07 22:16:46 ID:dwsVsBh6
>>362
そうは思わないけど、基本的に体表面のオペだから
出血じゃんじゃんするような外科のオペよりは安心してみていられるねｗ
>>359
確かに、小生もさようなことを実際に聞いた
あれは一番良いランクの場合の話で、なかなかそうはなれないらしい
それでも、当直とかやらない割には随分と給料が良いと思うが・・・
>>361
灯台や今日林の美容は良く知りませんね
助詞胃に逝った友人はいますが、今は関連クリニックで相当稼いでますな
365 ：名無しさん＠Before→After：04/12/08 19:19:43 ID:RndXP/mQ
思うんだが本当に厳しいかどうかは医者になってみんと分からんよな。
美容やコンタクトはもうだめだとか書き込みあるが、
ライバル落しのカキコかもしれんしな。
以前学歴板とか大学受験板で、理系の理工系は大学によって社内の
出世の早さが違うって言われていたしそれが主流だったが、実は嘘だったし。
自分の立場正当化するためにとか、ライバル減らすために
書いてるのは確実にあると思う。
行ってみないことには分からない。
366 ：名無しさん＠Before→After：04/12/08 19:55:13 ID:1yh5qrn/
現代医学の一番いい面を生かせるのは
形成外科だと思うよ。内科は悪い面いかしてるね。
で美容外科ってのはこれから顧客？が
増えるでしょ。
それに臨床的にもおもしろい。
367 ：名無しさん＠Before→After：04/12/08 20:00:10 ID:S6O8SSXK
>>365
いつの世でも、どんな仕事でも、成功する人と失敗する人がいる。
結局、本人の実力や運。
好きなこと、得意なことをやるのが吉。
楽して儲けようなんて思ってるヤツは、何をやってもダメ。

私は、これからは高齢者の安楽死がニッチだと思うけどね（笑）。


368 ：名無しさん＠Before→After：04/12/09 10:45:35 ID:hw6US7SN
>>367 それ言えてる。要は、勝ち組と負け組がはっきり分かれてる。
　　　ま、どの業界も同じだろうが・・・
　　　
>>364　女子医って美容は独立ユニットになってましたっけ？
　　　田端駅前のやつがそうなのかな？
369 ：名無しさん＠Before→After：04/12/09 10:58:15 ID:6KGi4iqf
田端駅前から青山にうつったよ。
370 ：現役美容外科医：04/12/09 19:04:51 ID:Kx0T22NQ
＞365
美容外科とコンタクトは、もうだめだとはいわないけれど
昔のようなイメージ（十仁の時代）で持っているのあれば
それは今は違いますよという意味です。
ライバルを減らすためと書かれていますが
これだけ既に乱立していれば、何件、何十件、新規参入したところで
現在の美容外科クリニックは、あまり影響は受けないと思いますが。
おそらく、これからは勝ち組と負け組がはっきりしてくると思います。
昔のような美容外科を開業すれば、儲かる時代ではないでしょう。
と解釈してもらたいものです。
371 ：名無しさん＠Before→After：04/12/09 19:34:04 ID:DeZOdhKV
圭ちゃん、かわいい
372 ：名無しさん＠Before→After：04/12/10 02:42:34 ID:jQp2opOE
圭ちゃんって誰？
麻酔医？♂
373 ：名無しさん＠Before→After：04/12/10 09:48:30 ID:UQlwMcBN
えー。じゃまだ学生のやつには儲けは薄そうだね。
リスク高いのにハイリターンじゃなくなったら誰も医科無いよ
374 ：名無しさん＠Before→After：04/12/10 22:39:48 ID:COt+x6Ar
>>372

だから本当に美容をやりたいやつだけがいくんじゃない？

医学部だってリスク高いのにハイリターンじゃなくなってきていても人気でしょ♪
375 ：名無しさん＠Before→After：04/12/11 10:38:15 ID:xMkDbKJF
>>370 業務内容で差別化を図らないとやっていくのは難しいと思いません？
　　　　これからは、なにを狙っていくべきなんでしょうね？
　　　　いや、ここに書ける範囲で
376 ：名無しさん＠Before→After：04/12/11 13:27:18 ID:Ig6GQxRx
>>375

少子化でガキも少なくなるしプチははやらんな。

ばあさんの皺とり処置がはやるんじゃないの？　まあ皮膚科医で十分なものだが・・・。
377 ：ﾆｲﾅ：04/12/11 14:17:41 ID:wSbfiCWC
美容外科医になって　なにがしたいの？


患者を綺麗にさせたいの?
お金がほしいの?
それとも　自ら実験台になりまくって　高須クリニックの院長みたいになりたいのお？


そこんとこ　疑問だわ・・・・。


全国チェーンが夢だとしたなら
カナクリみたいになりそうね　最終的に。




↑めんどくさいから、過去レスみてません。



美人女医の先生が　患者を手術したら　腕が良かったのか　自分（その女医）
よりも　患者のほうが　美人になってしまって　嫉妬してしまう女医

とかいたら　笑える。。。。。（ｗ


技術は(・∀・)ｲｲ!が性格に問題あり?（ｗ
378 ：ﾆｲﾅ：04/12/11 14:41:21 ID:wSbfiCWC
>>370
おそらく、これからは勝ち組と負け組がはっきりしてくると思います。
昔のような美容外科を開業すれば、儲かる時代ではないでしょう。
と解釈してもらたいものです。


↑まるでアイドル(あゆ＆あみ)のよう・・・・。
　でもいくら勝ち組でも
　あゆみたいにライブ会場で「かんじわるいよねええ」
　というような対応をする医者が増えるのは嫌ですね。
379 ：名無しさん＠Before→After：04/12/11 22:59:35 ID:Ig6GQxRx
>>377

最終的にカナクリみたいになるってどういうこと？
化粧品販売クリニックになるっていうこと？？
380 ：名無しさん＠Before→After：04/12/11 23:09:41 ID:bkwcH/8c
徳島って包茎のイメージがある
381 ：ﾆｲﾅ：04/12/11 23:10:01 ID:wSbfiCWC
>>379

神奈川クリニックだったり　品川クリニックだったり　小室美容外科だったり

そんなかんじになるって意味よ～～。

あとはご想像に任せるわ。。。
382 ：名無しさん＠Before→After：04/12/11 23:23:42 ID:Ig6GQxRx
カナクリの総院長先生は美容外科の手術はしないよ。

だから美容外科医じゃないよ。

ニイナさんは美容外科医に偏見もってない？
383 ：ﾆｲﾅ：04/12/11 23:50:48 ID:wSbfiCWC
偏見は　もってないけど・・・・。

んー　思ったことをいっただけなんだけど

あたしが　書き込みしたことによって
他の人が　どうおもうかよね・・・・。

あ、山子は手術しないのしってます。


まあ、あんまり　気にしないで　あたしのひとりごとだから。
384 ：名無しさん＠Before→After：04/12/12 17:35:50 ID:GVFtyee+
>>37-38
確かに今の時代、医者は昔より儲からなくなってきたかもしれない。
でもね、ほかの職業だってみんなそうなんだよ。特に上昇志向の強い人たちにとって、
今の日本はどういう道を選べばいいのかわかりづらい。
弁護士・会計士はもちろん、士業は軒並み合格者増で供給過多になるのは時間の問題
だし、官僚も昔のような旨みがなくなってきた。純粋な研究者の道に進みたくても
ポスドクの就職先がないのはもうみんな知ってるよね。一流企業で出世を目指そうと思って
も、今はどんな一流企業でも待遇が悪すぎて話にならない。そりゃいい企業もあるけど
そんな所はどこも入社試験の倍率が数百倍という超難関。入れる奴なんてごくわずか。

その中でも、医者はまだすごく恵まれてる。もし自分の息子が医者になりたいと言い出し
たら歓迎すべきだと思う。昔のようなボロ儲けは無理だとしても、医師免許持ってれば
とりあえず人並み以上の生活ができるんだよ。
385 ：名無しさん＠Before→After：04/12/12 20:00:16 ID:5q5kptJf
カナクリの人は、山子氏自身が立ち上げたスレに移動しな！
386 ：名無しさん＠Before→After：04/12/12 20:23:57 ID:gmDA/9ML
>>385

どこそれ？　山子スレ？？
387 ：名無しさん＠Before→After：04/12/12 22:04:02 ID:WXzoMfp9
医者は売春婦の次に古い職業の一つ
消えて無くなることはないｗ
388 ：名無しさん＠Before→After：04/12/13 10:06:31 ID:27ixP+3j
【検査】美容外科にもC型肝炎の心配【呼びかけ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1102654216/

【薬害】フィブリノゲン納入可能性の病院公表　Ｃ型肝炎感染の恐れ…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102570955/

肝炎感染の恐れ： フィブリノゲン納入先一覧を公表
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1102580152/
389 ：名無しさん＠Before→After：04/12/14 11:06:21 ID:/2LdGRr2
け
390 ：内科専門医：04/12/18 14:37:38 ID:9Y7DjT97
美容外科クリニックの悪い評判は皆さん競って書き立てますが，
評判の良いクリニックをどなたか，おしえていただけませんか？
391 ：名無しさん＠Before→After：04/12/18 15:04:27 ID:an+yeECj
>>390

神奈川クリニックのＤｒの腕は確かですよ。

厳しい研修生活を勝ち残った人しか在職できませんから。
厳しい研修についていけず今月も3人医者が辞めました。

辞めさせられた医者がここで妬んでカナクリの悪口書き込んでいるとしか思えませんね。

さあ　あなたも恐れず神奈川クリニックの門をくぐってみて！
きっと満足するカウンセリングが受けられるはずですよ。
392 ：名無しさん＠Before→After：04/12/18 16:40:09 ID:Eo75U8c1
>>391 もうちょいマシな書き方はできないのか？
　　　　逆、狙ってんの？
393 ：名無しさん＠Before→After：04/12/18 23:38:25 ID:enFZrPOI
続々医者がやめるようなところへ行くべきか
就職する前に、少し考えればわかるだろうに。。。


394 ：名無しさん＠Before→After：04/12/20 00:06:01 ID:1I8NFXqs
カナクリ　に　やめさせられたって・・・・・・




あなた、みんないやで辞めていっているのにものすごい妄想ですね。
ちなみに美容外科は看護婦の離職率もものすごいそうでつよ。
395 ：名無しさん＠Before→After：04/12/22 09:17:18 ID:WS9/D6yG
美容外科開業してから、ホスト並みの気配り・リップサービスになった。
病院の形成外科勤務の時は、老人性ゆうぜいって言ってたけど、「老人性」
とか「加齢によりなる」なんて言うと、もう来ないどころかネットで苦情
を書かれるので、「衣服の刺激によりできるもの」などと言っておく。
年齢の割には肌が綺麗な客には、「小学生並の肌」などと言うと、上機嫌で
その後他のメニューもやってくれるし、友人等を紹介してくれる。
照れたり無愛想な性格、生真面目な性格で本当のことしか言わないという
融通の利かん香具師に、開業美容外科は無理と思う。
396 ：名無しさん＠Before→After：04/12/22 13:45:10 ID:ol77izIZ
「脂漏性角化症」ではなく「老人性疣ぜい」とずばずば言ってますが、怒る
患者さんはいないけどなあ。だって、加齢によることなんか本人が一番よく
わかっているでしょ。
　本人が気にしていないのに、指摘して無理矢理治療にもっていこうとしたら
別だけど。
397 ：名無しさん＠Before→After：04/12/22 18:30:03 ID:uNM6DAaQ
その辺は、相手を見て
398 ：名無しさん＠Before→After：04/12/22 23:00:09 ID:th6XrPLl
>>396
わかってないなあ・・・。
美容外科医の適正なし。
保険診療の皮膚科やってください。
399 ：内科専門医：04/12/23 12:41:49 ID:TLEGGnUY
391様レスありがとう．
かな栗は，転科の医者はお断りとやんわり断られました．
400 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 12:43:19 ID:bj959FON
先輩で一般外科→美容外科っていたけど今はそういうのって
ありなんでしょうか？
401 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 16:36:47 ID:HIsl4zyI
いつでもあるでしょ。
で、美容外科医のセンスがなくてすぐ辞める輩もいる。
402 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 17:08:44 ID:ifeJWqlf
学生の頃ずっとキャッチのバイトやってたんだけど、美容外科に転科するにあたってこのキャリアは何か役立ちますかねー？
403 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 17:59:59 ID:Rd+zM42R
ホストもやっといたほうがいいよ。
404 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 18:01:09 ID:Rd+zM42R
若い子で整形に大金つっこめるのは、ソープ嬢しかいないからね～
405 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 23:15:10 ID:39O2Occ0
>>399
内科じゃなー
外科系じゃないと、さすがに無理かと
406 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 23:40:25 ID:I1iUhBq9
>>405

そうか？？　二重とか包茎なら内科でも十分だろ？　採用してほしい。
つーか医者不足で超過勤務させすぎ。　内科でもなんでもいいよ。
アクアの院長だって内科→カナクリ→開業してるしね。
407 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 23:51:27 ID:VoauYNph
植毛の医者なんて、精神科だし
408 ：名無しさん＠Before→After：04/12/24 00:12:17 ID:OtgHKk9S
>>406
でも、実際採用されないんなら今は無理なんじゃないの？
１０年前とは話が違うと思われ・・
409 ：名無しさん＠Before→After：04/12/25 01:50:01 ID:CQX0fVDx
子供がかわいそう、、
自分の親が美容整形外科医だと知ったらショックだよ。
いじめられると思うし
410 ：名無しさん＠Before→After：04/12/25 08:59:20 ID:IZG/gscK
↑意味わからん！
むしろ逆やろっ！
411 ：名無しさん＠Before→After：04/12/25 18:24:53 ID:OG1TsUxi
引くっつーの
412 ：内科専門医：04/12/26 14:08:31 ID:T3B4n4T9
なんで美容外科医という職業がいじめの対象になるのかな？
他の医者とかわらんでしょ．まあ，少し格がおちるかもしれませんが．

やたら悪徳とのイメージがあるが，保険診療も同じ．患者から金を取る代わりに
保険者から金を巻き上げているのが一般診療です．勿論圧倒的に良心的な
医者が多いが，特に開業医は不正請求はやり放題．
413 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 14:12:42 ID:i98Chdvb
内科専門医さんはカナクリに断られて次はどこにアタックかけたの？

品川？　コムロ？　大塚？　十仁？
414 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 14:13:46 ID:NanKwR2I
開業医が不正しまくりとかいいかげんな事言わないで下さい。それはあなたの周りだけでしょ。
415 ：勤務医：04/12/26 15:19:36 ID:4Z9ip+tM
みんな金に汚すぎ…。患者の事を金蔓くらいにしか考えてないのでは？確かに患者からのヒステリックな抗議や不満を聞いてると『高い金もらわないとやってられない』感があるのだろうけど…。
すべての美容整形医がこうだとはいいませんが、もう少し医者としての誇りを持って生きて欲しい。
医者は万能ではありません。しかし僕達がいいかげんにしたりすることで患者の未来の可能性を一つ一つ潰しているんですよ。どの科でも共通ですがね。
416 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 15:55:48 ID:i98Chdvb
>>415

どこの美容外科の勤務医？
417 ：勤務医：04/12/26 15:58:52 ID:6/mj2dLZ
アクア
418 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 16:22:55 ID:4+cLEjX5
安藤美姫の脇レーザーできれいにしてあげたい。
あと右肩のあざ？もとってあげたい。
特にファンなのではないけど今フィギュアスケート見ててそう思った。
宣伝かねて誰かただでやってあげたら？

折れ美容じゃないから出来ないけど
美を追求するスポーツ？だからどなたか是非。。
419 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 16:48:49 ID:i98Chdvb
>>417

アクアは美容外科医として医者の誇りを持って生きているのか！

素晴らしい。みんなアクアへいこう！
420 ：415勤務医：04/12/26 17:56:41 ID:4Z9ip+tM
びっくりした。勝手なこと書かれて。
僕は内科医ですよ。もう大学病院はやめて今は市中で働いてます。
421 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 18:16:33 ID:fmlQTS80
☆★今の整形技術どこまで出来る？？

マイコージャクソンが白人になれたんだから
今はもっとすごいんだろうなぁ。

しかしながらどういう工程を経て
白人になったのかが気になるところ。。。
422 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 18:35:14 ID:i98Chdvb
身長のばす手術からチンコ伸ばす手術。おっぱい大きくする手術まで
たくさんあるよ。

でもお尻を大きくする手術やおなかを大きくする手術、金玉大きくする
手術はニーズがないせいかやったことないや・・・・。
423 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 20:54:00 ID:f/YLckcp
漏れ、アクア就職希望します。
424 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 23:57:54 ID:+i2AbRz/
男性ホルモンの溶け出してくる人工金玉ってあるよ。
425 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 00:46:03 ID:V6CWEtZi
悪阿はやめとけってＷ
426 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 01:44:31 ID:864/udkV
ここでまとめてみよう。就職してもいい有名美容外科

ランキング
ＡＡＡＡＡ　リッツ
ＡＡＡＡ　　品川
ＡＡＡ　　　神奈川
ＡＡ　　　　大塚
Ａ　　　　　共立，コムロ
Ｂ　　　　　アイル，城本
Ｃ　　　　　上野
Ｄ　　　　　悪阿

こんなとこですか？　　内部情報求ム！　　
427 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 01:48:28 ID:KcbsytQ4
菅谷もいれとくれ
428 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 01:51:49 ID:NvTYu9bQ
リッツ＝コムロだよ！
429 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 13:24:21 ID:XC2oB8um
Ａ　　リッツ
Ｂ　　大塚
Ｃ　　共立
Ｄ　　コムロ、品川、神奈川、城本、アイル
Ｅ　　上野

Ｚ　　アクア

だと思います。　
430 ：内科専門医：04/12/27 13:50:27 ID:phf6VFxN
菅谷はどのランクにはいるんですか？
431 ：名無しさん＠Before→After ：04/12/27 13:56:09 ID:qOA6uwAq
菅谷クリニック勤務経験者です！ちょっと前に辞めました。

311さん　明らかにウソですね。
このクリニックでは毎月の個人売上ランキングを各支店に配布しますので、
医師個人の給料がすべてのスタッフが知ることができます。
歩合制なので年収は分かりませんが、
一番もらっている先生でも3000（万／年）くらいでしょう（推測）。


323さん。正にそのとおりです。

331・325さん。広告やパンフレットを鵜呑みにしないほうが・・・。
432 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 16:18:28 ID:WQlwBEe0
飛べちゃん、４５００ﾏｿくらい稼いでるよ。
433 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 16:31:34 ID:XC2oB8um
菅谷はもちろん　Ｄランク
434 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 16:58:35 ID:t2ffIxLL
Ａ　　（該当なし）
Ｂ　　大塚
Ｃ　　共立
Ｄ　　リッツ、コムロ、菅谷、品川、神奈川、城本、アイル
Ｅ　　上野
・
・
・
Ｚ　　アクア
435 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 17:09:03 ID:8OrtBWKX
>422
海外のどっかの国では、おしりの大きな女性が人気だそうで
そういう手術のニーズはあるそうですよ
436 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 20:59:25 ID:1/jiA0KT
シロノのランキングきぼ～ん
437 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 21:01:43 ID:F8L25i0j
アク○、菅○、アイ○クリニックはZランクでしょ。
入っても医者はすぐやめてる。業界では有名。
438 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 21:22:01 ID:1/jiA0KT
池田ゆう子クリニックは　？？
439 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 22:23:41 ID:5+eCThku
アクアの情報求む
医者２人で１５クリニックやってるまでは知っているが。
漏れ真剣にアクアにいこうと思っている。
440 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 22:59:09 ID:fzl9LWBk
そうだ、チャンスだ
441 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 22:59:49 ID:LR8HUInY
私ｱｸｱのｶｳﾝｾﾗｰになりたいな♪
442 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 23:13:48 ID:fzl9LWBk
すぐに幹部候補生だ
443 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 23:16:52 ID:LR8HUInY
夏くらいはＨＰで募集かけてたのに、
最近見たらＨＰでは求人してないみたい。
ｱｸｱってどこで求人かけてるんですか？
444 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 23:23:32 ID:864/udkV
俺歩合だけど毎年毎年給料が下がってきている・・・。
周りもみんなそう・・・。　美容は過当競争になってきたな・・・。
同級生にも白い目でみられ世間でも軽んぞられ・・俺なにやってんだろって最近
ちょっとだけ思う・・。
445 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 23:25:08 ID:fzl9LWBk
医事新報
446 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 23:54:46 ID:V6CWEtZi
>>444
良い番号だＷ
まあ、それでも娑婆の給料よりは高いんだろ？
それで満足しなきゃ
447 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 23:55:19 ID:5+eCThku
そうですね、維持信奉は美容外科の重要な募集先ですね。
アクアも維持信奉で募集しています。
勤続2年、年収3000万です。
448 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 00:01:09 ID:V6CWEtZi
・・・ということは２年持たない椰子が多いということかＷ
449 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 00:04:02 ID:864/udkV
>>446,>>447

あ、あの医事新報たいてい「嘘」だから。娑婆の給料よりほんのちょっと
うわまし程度だよ。失うものの大きさ故に医者の回転が激しいのさ。

しがない美容の勤務医やってるより皮膚科や眼科の開業医の方が給与はいいよ。

興味があるならこっちの世界においで。
450 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 00:56:21 ID:x0LtZnT0
デルマは良くないだろＷ
眼科もLASIKなら・・・
451 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 00:59:05 ID:eeOm5rK6
という事は・・・
452 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 01:05:16 ID:XJKWW5J5
LASIKもあと数年さ。過当競争であっという間だよ。

まあみててみ
453 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 01:40:36 ID:muFpeTMC
横スレですみません。。。
みなさんはどの先生にあこがれているとかはないのですか？
454 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 01:41:48 ID:XJKWW5J5
横市卒後スーパーローテイトでどこの科からも嫌われて居場所がなくなり北里の院
にはいるも問題児扱いで臨床はさせられないと厚生省いかされるもそれをうまいこと
利用し開業後も保険を不正請求して監査に「俺は厚生省に顔がきくんだぞ」と脅す悪徳先生が
いるといううわさを聞いたことがあるが・・・・

そんなうわさがほんとだなんて信じたくない。　患者さん！きちんとレセプト開示して
そのうわさがたっている先生がそんな先生じゃないことを証明してあげて！！！！

かわいそう！　　美談じみた話を宣伝に載せている先生をそんな風にみんなで陰口を
たたくのは！　　みんながきちんとレセプト開示をすれば潔白の身が証明できるはず！！！

患者よ！　立ち上がろう！　日本の真の美容外科の未来のために！
455 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 11:19:29 ID:2HXP8Kbq
再受験で医学部入ったんだが卒業時３３でも美容外科医になれますか？
外科系に進む再受験組はほとんどいないってきいたんだけど。
456 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 14:16:30 ID:PIkGp1I6
>>449
眼科は過剰になりつつありますが何か？
457 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 14:22:53 ID:xB0p8q61
　
458 ：内科専門医：04/12/28 15:46:18 ID:fYX2gFzh
医事新法には菅谷クリニックに募集には７．７Kなんてかいてあるけど
あてにならないんやね．

459 ：眼科医：04/12/28 16:35:01 ID:7Hm/0m1R
>450
とっくにLASIKは不採算になってますけど。
とにかく眼科の激増ぶりは異常。
CLも過飽和になってきてるし、ど田舎で一人で硝子体までできる
技量もってやらないと無理だが、それまでに10年以上かかる。

株や先物と同じ。
儲かった奴をみて飛びついた奴はみんな失敗。

こんなに眼科医が増えているのに、まだまだ増えている。
白内障すら赤字オペになる寸前なのにどうするつもりなんだ？
眼科の機械高すぎて採算とれん。
求人募集の金額なんてのは嘘だし。
そもそも、赤字のLASIK以外は眼科は自費がほとんどなく保険に寄生しているんだから、
保険制度の先行きが暗いよ。
460 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 16:52:36 ID:/EFBDSEj
＞４３４
大塚は給料はあまり高くないけど、悪どいことしないみたいだし、院長がちゃんと
手術ができる人なので、結構居心地がいいみたい。
＞４３５
ブラジルでは、何年も前からお尻にバッグプロテーゼを入れる手術が流行り
です。
＞４５８
やっと目が覚めましたか？
７．７Ｋが本当だとしたら、十年以上働いて、患者のためでなくクリニックの
ために見境なく売り上げをたっぷり上げたらの話だと思います。
普通によく働いて２～３Ｋがいいとこでしょう。
461 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 19:05:14 ID:rcHJgkYY
眼科医多すぎ
使い捨ての保険不正請求コンタクト管理医師募集中
LASIKは思ったより伸びず客の取り合い
こんなに10年目以下の眼科医が激増して一体どうなるの?
462 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 20:42:23 ID:F8Aaqhfn
横市、北里の経歴は消し去ったらしい。　インターネットでは、
僕の開成高校日記、でクリニックを宣伝している。
463 ：内科専門医：04/12/29 00:54:32 ID:OBwjns77
医者は勿論，一般の方に伺います．
美容外科医は他科の医者に比べてイメージが悪いですか？
464 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 02:01:42 ID:UqSKyVr6
>>461
嘘付け、Lasikは千客万来だぞー！
眼科の先生は年収４０００マソですが、何か？
まあ、本当に眼によいのかは？だけどな（秘密
465 ：経営者：04/12/29 09:04:57 ID:Fxx+BF1v
>>463
イメージが悪い仕事ほど、成功すれば儲かる。
水商売、風俗、消費者金融、不動産、産業廃棄物、中古外車・・・
医者としてカッコつけたいのか、お金が欲しいのか、はっきりさせておいたほうがいいね。


466 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 09:57:38 ID:2AWGqBMl
はっきり言って他科の医者よりイメージがいいわけない。
でも、私は自分なりに割り切ってやっている。何科をやっていようとダメ医者は
ダメ医者。
うぬぼれと思われるかも知れないが、腕には自信があるし、周辺のダメ美容外科
で手術されるより、私が手術した方がよっぽどその患者さんのためと信じて
仕事している。
内科を何年やられていたかは知りませんが、ハッキリ言って今から美容外科を
始めても、結局プチ整形＋α程度しか身に付かないと思います。美容皮膚科＋
内科的アンチエイジングに的を絞った方がよろしいのではないでしょうか。
467 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 12:10:00 ID:UqSKyVr6
美容皮膚科も今や偽皮膚科医で飽和しつつあるけど・・
468 ：現役美容外科医：04/12/29 12:59:17 ID:tQHy+R4J
>466
厳しいご意見ですね。
内科の方が今から美容外科をはじめて、これから何症例こなすかが勝負ですね。
二重のオペ一つとったとしても、ただ糸で結ぶだけであれば簡単ですが
どの患者も美しく仕上げるとなれば、本当に難しいです。
二重のオペも第一段階で、１００件ぐらいが目安ですかね。
２０００件やれば、どの方もそれなりに綺麗に仕上げられると思いますよ。
トラブルにもほとんど対処できると思います。
後は、オペの種類を増やすことですかね。
骨切り以外、マンマ、サクション等全てできれば、一院まかせられると思いますよ。
もちろん、カウンセリング能力がなれればだめですが。
内科医から美容外科医に転科するのであれば
そのぐらいの覚悟がなければ、やめたほうがいいと思いますよ。
469 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 14:28:10 ID:UqSKyVr6
分院を任せられるには、フェイスリフトも出来ないとだめなのでは？
まあ、数が多くないところならそのときだけ助っ人を頼むという手もあるが
470 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 18:02:55 ID:46W9AbiL
それにしてもこのスレ消費早いな。
整形板はネラー関係者だらけを証明しているようなもんだ。
患者不在は板にまで及んでいるぞ（ｗ
471 ：現役美容外科医：04/12/29 19:22:45 ID:tQHy+R4J
＞469
もちろん、フェイスリフトもできないとだめだと思います（骨切り以外すべて）。
ただ、私の場合、フェイスリフトもやりますが
今はほとんどフェザーリフトなので、これからは、フェイスリフトなしでも分院長はなれると思いますよ。
472 ：名無しさん＠Before→After：04/12/30 00:11:02 ID:SpVPStcx
>>471
ん？フェザーリフトはさほど効果がない例も多いようですが？
糸が出てきて簡単に抜けたりするということは、効いてないってことでは？

やはりフェイスリフトみたいにはっきりした効果のあるオペは必要かと
473 ：642：04/12/30 00:42:11 ID:QpLXTaZn
シロノクリニックみたいにレーザーonlyの美容はどう？
手技とか覚えなくていいから楽そうだけど。
474 ：名無しさん＠Before→After：04/12/30 01:54:46 ID:7an6002f
カナクリみんないやでやめていったってどうしてですか？

ところで美容に向くのは

・金に汚く
・口がうまく
・患者サービスを欠かせない

人でしょうか？
475 ：名無しさん＠Before→After：04/12/30 02:36:53 ID:a5hLZ6oZ
47 ：ティムポ (・∀・)皮切り屋 ：04/11/29 23:17:30 ID:zwah9hy4
>>11
自由診療医療法人理事長でつ。
具体的には包茎手術を主とした形成外科、性病科でつ。
保険医にはなれませんが。
まじめな話、10年間、年収1500万位で働いてくれるのなら
学費なんて即金でだす。

↑この先生エラく金持ってるみたいだね
476 ：名無しさん＠Before→After：04/12/30 09:27:07 ID:1ibUU5y4
簡単な手術というのは、難しい手術（簡単な手術ではできない変化を求める、
もしくは簡単な手術でうまくいかなかった時に次の手段として）ができて
初めて患者に勧めていいものなんだよ。簡単な手術だけできて一人前なんて
あまりに志が低すぎる。安易な気持ちで美容外科医になりたがる、もしくは
雇う経営者が多いから、美容外科はいつまで経ってもアウトローに見られるんだよ。
477 ：名無しさん＠Before→After：04/12/30 09:29:06 ID:1ibUU5y4
フェザーリフトなんてそのうちすぐ廃れるよ。もうすぐクレームの嵐だろうね。
478 ：現役美容外科医：04/12/30 16:16:57 ID:o53m7hak
<471
<477
おっしゃる通り、フェイスリフトのスマスまでやれば
効果は断然上だと思います。
私の場合は、アプトスではなく、Wアプトスでやっていますが
Wアプトスであれば、それなりに引きあがるとは思います。
まだ、100件程度しかやってないのでなんともいえないのですが
今のところ、クレームは不思議なくらいほとんどないです。
シングルのアプトスは、まだ一件もやっていないので、わかりません。
廃れるかどうかはわかりません。ただ、切らないという面で
患者の人気は高いですね。
479 ：名無しさん＠Before→After：04/12/30 18:13:40 ID:1ibUU5y4
８ヶ月前、まずは身内の人間３人にＷトーシスを行った。３人とも効果が
表れて感謝された。８ヶ月経った今日まで誰からも不満はない。皆いい夢
を見させてもらったと喜んでいる。でも、私はこの治療を一般患者には１人
も行っていないし、これからも行うつもりはない。はっきり言って、何十万も
お金を頂いて行う治療ではない。詐欺とは言わないが、自分のなかではそれ
に近い治療だと思っている。
たしかに、アプトスに比べてリスクは少ない。しかし、リフトにとってかわる
方法でもない。
480 ：現役美容外科医：04/12/30 20:24:09 ID:o53m7hak
>479
「いい夢見させてもらった」ということは
元に戻ったということですね。
そうですか・・・3ヶ月以降の経過を見ていないので
それ以降の経過も見てみます。
もちろん、リフト以上の効果がないのは承知の上ですが。
481 ：名無しさん＠Before→After：04/12/31 08:03:42 ID:wXlYy42F
眼科医多すぎ。
LASIKは、5件程度のlasik専門眼科の独占状態。
ノルマがありかなりきつい。
眼科の中じゃ、異端児なのは、美容と同じ。
眼科医が激増しているから、専門医増えたらアメリカと
同じくダンピング合戦が始まるのはみえている。
とにかく、こんなに眼科医が激増してはどうもこうも
482 ：名無しさん＠Before→After：04/12/31 08:13:04 ID:9g6AzfnN
　四日市市の大型スーパーで二月、現金自動預払機（ＡＴＭ）前で女性から
「泥棒」と言われ、周辺にいた一般客や警察官に取り押さえられた男性＝当時(68)＝
が翌日死亡した問題で、松本豊刑事部長は二十二日の定例記者会見で「依然として立ち去った
女性は見つかっていない。捜査は続けている」と述べた。

　松本刑事部長は「捜査状況に変化はない。立ち去った女性はいまだに特定、
発見できていない。捜査態勢は縮小しているが、捜査は続けている」と語った。
態勢を四十人から二十人に半減しながらも、県警捜査一課と四日市南署で
捜査を続けているという。

まとめサイト：三重県四日市尾平ジャスコ冤罪事件
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/
483 ：名無しさん＠Before→After：04/12/31 08:48:02 ID:bXzjcywR
>>478
どうして怪しい美容外科医って手術件数を多く言いたがるんだろうね
何万例とか言うのが好きだよね
１００例って言ってもアプトス６本で計算したらせいぜい２０人ぐらいかな？
484 ：名無しさん＠Before→After：04/12/31 10:35:40 ID:fGnVFHvi
＞483
美容外科に関係なく、どの科でも症例数こだわるだろ。
あほ？
485 ：名無しさん＠Before→After：04/12/31 10:39:54 ID:/6FEfTtv
そんなことないよ。わぷやあぷ、まいぼつなんて、ある程度やったら
技術的にはそれ以上の意味はない。ましてフォローもとらず、ではね。
486 ：内科専門医：04/12/31 11:25:26 ID:I6HjRWkm
アク○は昨年ザスクープでとりあげられていましたね．
やばい医療事故おこして．やはりZランクでしょうか．
でもこれと菅谷が同じとは．．よくわかりません
487 ：名無しさん＠Before→After：04/12/31 11:36:45 ID:nJALJZgE
>>484
数を水増しするって話
良く読んだら？「多く言いたがる」って書いてあるだろ
485の言うように質の低い症例ばっかではね
４８４みたいなヤシが水増しした症例数にだまされるんだね
488 ：名無しさん＠Before→After：04/12/31 12:52:23 ID:VlwTmVx3
美容外科の発表する症例数なんて眉唾物。
同期や後輩、先輩で美容外科に進んだ連中のことを思い出してください。

まともなやつは独りもいなかった・・・・。
489 ：名無しさん＠Before→After：04/12/31 14:27:23 ID:5x1gi5Mc
こういうことを言う奴に限って、まともなのはいないんだがなｗ
490 ：名無しさん＠Before→After：04/12/31 18:17:11 ID:C7XH9QLq
>>463
「一般」ですが、他科の医者に比べて「美容外科」だけだとイメージ確かに悪いです。
理由はパーツをいじるつもりはないので、誤解を受けるところに出入りしたくなかったから。
もっとも、それで選んだクリニックは大失敗だったけど。
今は皮膚科、形成外科両方きちんと診れるところに行っています。
正直、患者の立場からすると、レーザー治療などの「切らない治療」の場合でも、
内科出の医師より皮膚科出や形成出で皮膚科についても勉強熱心な医師を選びたいです。
466さんが内科的アンチエイジングに的を絞ってといっておられましたが、
内科的サポートも重要だと思うので患者的にも同意です。

＞ダ　メ　な　奴　は　何　を　や　っ　て　も　ダ　メ　。
かどうかは、辞めた後のことを知らないのでわからないけど・・・
本当のことを教えてくれて、そして辞めていったあの先生には
感謝以外の言葉がありません。

↑この意味あなたに伝わるとよいのですが・・・

もうすぐ新しい年がやって来ますが、
より良い年になります様にお祈り申し上げます。
491 ：名無しさん＠Before→After：04/12/31 23:43:52 ID:uzebLF/1
>>551
独りよがりの判りづらい文章。
492 ：名無しさん＠Before→After：05/01/01 17:19:40 ID:NcHIqoAP
>>491
誤爆age

明けましておめでとうございます!


493 ：名無しさん＠Before→After：05/01/01 20:08:42 ID:y/mvNsGE
おめれとう！
494 ：名無しさん＠Before→After：05/01/03 20:34:49 ID:mDrdi6cM
美容内科なんて、それこそ誰でも始められるからすぐに飽和だろうな・・
495 ：名無しさん＠Before→After：05/01/04 09:35:27 ID:hvIdh3Up
始められるが、継続するのは大変。
496 ：目医者：05/01/04 10:13:15 ID:H0W/hXeu
アクアや上○クリニックみたいに、ぼったくりの美容外科に勤めて
もうけるのはどう？2重まぶた120万、包茎130万。
でもネットが普及した情報科社会で、ぼったくり事業は限界があるか。
497 ：名無しさん＠Before→After：05/01/04 23:31:03 ID:CrLOYrjB
そんな高いところでやる椰子いるのか？？
女性は昼間から仕事もろくにしないでネット見て比較してるのにｗ
498 ：名無しさん＠Before→After：05/01/06 20:56:45 ID:IJF1icPd
お金も大事ですよね。それで夢が叶ったりもするし、、
でも、お金もほしいけど、お世話になった人に「えっ」て思われるような行動は
したくないんです。
学部４年の女子医学生です。
今、都市圏の市中病院で義務研修（26歳）→
麻酔科に進んで2年間で麻酔標榜医をとる（28歳）
→形成外科に転科して、勉強しつつ30歳までに結婚相手を探す
→結婚したら、大手美容外科に転職する。
っていう進路を考えてますがどう思われますか？
麻酔科の先生としては、せっかく育てたのに、形成外科に転科したら、えっ･･･て
感じですよね。それだったらはじめから形成外科に入れてもらったほうがいいの
でしょうか？　でも、それを言えば、形成の先生も育てても、途中でやめちゃっ
たら「えっ」って感じですよね？？、、
499 ：名無しさん＠Before→After：05/01/06 21:10:40 ID:muHqHbYn
バカでつか
500 ：名無しさん＠Before→After：05/01/06 23:53:11 ID:B7N5K0WV
>>498
マジレスしていい？
今付き合っている人がいなかったり、その予定がなければ30前に結婚とか無理だよ。
今34だけど、同期の女性で結婚してるのはほとんど学生時代から付き合ってた同士
もしくは、え？こんな人と、妥協しすぎじゃないっていうケース。

あと、お世話になった人を裏切れないとかいうまともな人に美容は向かないかな。
クレームの質も違うしね。
大手チェーンの常勤は出張ばっかりで月の半分以上は家に帰れない。
女性はヒモもやらないし、マイナーで普通に働いた方が絶対に割がいい。







やべ釣られちったよ。
501 ：名無しさん＠Before→After：05/01/07 01:25:43 ID:fi9ZDqon
女性の美容外科は良くないかもねー
だって、美容外科ってホストクラブみたいなところだからｗ
イケメンでソフトな男の医者が好まれるんだよ、女は駄目
眼科に逝ってLasikでもやったら？
502 ：名無しさん＠Before→After：05/01/07 16:25:03 ID:Dw5kj7Mj
>>498
女医だったら、美容皮膚科のほうがいい。
大学の皮膚科で、ちょっと勉強して、適当なところで、裏切ればいい。
503 ：名無しさん＠Before→After：05/01/07 20:57:00 ID:XoIsxRXz
ブスだったら、死抜きでガンガレ　！！！
504 ：名無しさん＠Before→After：05/01/07 22:41:00 ID:5SIB7s5N
>>501　わかるー。ホストっぽくないとダメですよね。
１６５１や枕してくれたらガッチリ使ってあげていいけどね。


505 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 10:35:31 ID:M51YOECy
>>503
ブスな女医は説得力なさすぎ。どんなに一生懸命治療を説明しても、
「（．．．まずおまえがなんとかせーよ）」と思われるのがオチだって（ｗ
自覚がある程度まで逝っちゃってるなら、美容の世界に入ってこないのが賢明。
506 ：名無しさん＠Before→After：05/01/09 00:34:44 ID:1/yLatdU
シロノクリニックに勤めようとおもいます。
なにか情報ないでしょうか？ここってやっぱり池田ゆう子クリニックみたいに
儲かってるのかなあ。
http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/02bosyu/special/SP-0018.html
507 ：名無しさん＠Before→After：05/01/09 01:45:29 ID:AlK9dSJd
でも美人だと嫉妬するよ。ムカついて行きたくないけど、
雰囲気いいよね。
恵比寿ガーデン横に最近できたクリニックの女医さん、
顔が小さくて体の線が細くて、美形で、びっくり。
気が強よそうだけど、接客は上手でした。
でもナースのレーザーが下手で行く気なくした。
508 ：名無しさん＠Before→After：05/01/09 01:53:48 ID:YKNENyeF
なんか、相手が美人だと、ダメ・・
ちょっとブスな女医さんのほーが安心感あるって。
509 ：名無しさん＠Before→After：05/01/12 21:32:22 ID:qFYT8wkH
あまりブサイクだと駄目でしょ。顔は中ぐらいだけど贅肉がなく一見温厚そうで
肌の綺麗な人がＪＯＹさんとしては理想的だと思う。
510 ：名無しさん＠Before→After：05/01/12 21:39:39 ID:qFYT8wkH
>>498
にあえて釣られてみるけど、二年麻酔やって転科した香具師なんて
腐るほどいるよ。私はは外科系マイナー医数年目。(美容ではないです）
麻酔→手術出来る科に行きたくなって転科ってのもいるけど、最初から
標榜医とったら基礎とか○○科行くって表明していたのもいた。
人手足りないから受け入れはしてくれる。

自分の進路は他人が決めるんじゃなくて自分が決めるもんじゃないの？

おおまかな計画は大事だけど、人生何があるかわかんないからねぇ。
麻酔逝ってずっと麻酔続けるのも悪くないし、ＪＯＹさんなら。
（バイトしやすいし、ママさんパート麻酔科医結構いる。医師になってから
結婚相手見つける率も比較的高い。あくまで他の科と比べてだけど）

それ以外は大体>>500さんに胴衣です。
511 ：名無しさん＠Before→After：05/01/12 21:47:23 ID:qFYT8wkH
>自分の進路は他人が決めるんじゃなくて自分が決めるもんじゃないの？

お世話になったからうんぬんで自分の人生決めてちゃ駄目だろうと思ってそう書いた。
形成とか美容に興味はあるけど、全身管理したいから麻酔勉強したいって最初から
言えばいいじゃんかと思って。二年で出てく奴でも、真面目な態度でやってれば、
周囲とは上手くいく。

結婚は30前に出来るＪＯＹは4割弱って感じだったな。
それすぎると確率低いけどね＞周囲見てて。その割に離婚多いんだよなｗ
512 ：名無しさん＠Before→After：05/01/13 21:31:28 ID:N3fwNeZB
ヒモってＪＯＹのために誰か説明してやれや（笑

正しい発音は「ファイモーシス」やで＞ＪＯＹ

513 ：名無しさん＠Before→After：05/01/13 21:34:50 ID:vgFMAkSd
美容不況時代に池田ゆう子クリニックが儲かっているのはどうしてか？
ダントツだよね。あんなクリニックに私も勤めたい。
今のところシロノクリニックかなあ。
514 ：名無しさん＠Before→After：05/01/14 00:49:39 ID:Xw45KpB+
アフォやなぁ
515 ：名無しさん＠Before→After：05/01/14 00:54:50 ID:htPtpUEp
逝けだゆう子クリの宣伝でつか？ｗ
516 ：内科専門医：05/01/14 13:33:33 ID:RcE/rAS1
美容に転科希望で，美容の研修会が大阪であったのでいってきました．
参加の医者は，美容関係だけにスタイリッシュな人が多いのかなと
おもっていましたが，一般の医者と同様にもさい医者がおおかった．

僕はあまり容姿に自身がなかったので転科は不安でしたが，安心しました．
ホストみたいな格好の人はほとんどいなかった．
517 ：名無しさん＠Before→After：05/01/14 13:43:00 ID:fQuM2uYE
＞　ホストみたいな格好の人はほとんどいなかった

ほとんど？
ここは強調しておくべきポイントですか？
518 ：名無しさん＠Before→After：05/01/14 14:36:24 ID:6UcOYWCi
研修会って、どんな？
519 ：名無しさん＠Before→After：05/01/14 18:52:31 ID:htPtpUEp
そうかな、美容外科の学会に逝ったら
デーハーな格好のおっさんが多いと思うけど？
赤いブレザーみたいナノきて、「こいつ、還暦かよｗ」かと
520 ：名無しさん＠Before→After：05/01/15 07:03:28 ID:OQ1I9XlZ
>>519
それは北村クリニックの北村先生。
521 ：名無しさん＠Before→After：05/01/15 08:47:41 ID:QFzmxq9q
還暦wwww
522 ：名無しさん＠Before→After：05/01/15 09:18:12 ID:7JOI+Nj9
美容外科って感染症に疎い人多いよね。

じゃなかったらプラセンタとか、やたらめったら患者に打ったり
しないもの。

美容外科学会でもそういう話が出ないんだから金儲け集団と思われても
しょうがないよな。自浄作用がない。
523 ：名無しさん＠Before→After：05/01/15 11:18:02 ID:hRM79wtU
卒後、臨床医はやりたいとも思わないので
美容外科・コンタクト・レーシックあたりを将来考えている学生です。

ひとつ質問したいのですが、美容外科の年収が下がってるといいますが
どのくらい下がっているのですか？
e-doctorや医事新報の表記が嘘というならば、実際の年収はどの程度になるのでしょうか？
524 ：名無しさん＠Before→After：05/01/15 12:24:16 ID:eGnEMW1x

美容外科受診者の何人に、何人分のヒト胎盤を接種したか、公開してもらいたいな。
興味深い。
525 ：名無しさん＠Before→After：05/01/15 14:24:59 ID:1Z9DlQR1
>>523
あれって、最高額と思った方が良いね
出来るオペが多くて、ノルマも完全に達成出来た場合
だから、入ってすぐなら２０００も逝くかどうかじゃないの？
どこだっけ？研修生で１６００とかあったけど、そんなもんでしょ
526 ：名無しさん＠Before→After：05/01/15 16:57:50 ID:25F7pyIQ
,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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527 ：やぶ医者：05/01/15 18:36:09 ID:P7YNeByz
美容外科に転科希望しています。
上○クリニックに就職しようと思っていたけど
まさか総院長が脱税で逮捕されるなんて。
残るはノー○トクリニックか。。。
528 ：名無しさん＠Before→After：05/01/16 19:25:56 ID:7VlFwLRj
>>525

もっと安いよ。　入職してから事実を知るよ。　進むも地獄、退くも地獄が美容だよ。
一番いいのは皮膚科か眼科のウハクリ開業だよ。

外科やってから美容なんかいくんじゃなかった・・・・・。
529 ：名無しさん＠Before→After：05/01/16 19:40:46 ID:qpTd5sJP
そっか・・・
医者自体もうだめな職なのかもしれんね。
530 ：名無しさん＠Before→After：05/01/16 23:46:52 ID:we8jqKjj
>>529
１０００マソ以上の話なら、充分に勝ち組では？
巷のリーマンは年収３００マソ時代らしいから・・
531 ：内科専門医：05/01/18 13:47:57 ID:CnQKG76H
進むも地獄、退くも地獄
なぜか御教示お願いします．私からは非常におもしろそうな，成果主義のやりがいのありそうな
世界に見えるのですが．
532 ：名無しさん＠Before→After：05/01/18 14:01:21 ID:OklsxtUn
528じゃないけど。

【進む】・・・
医療の中でも特に成果主義が熾烈で、施設によっては民間以上。
しょせん象牙の塔の住人である医師にとっては信じられない世界だろう。
成果＝売上を上げるためには、患者の希望していない治療までお勧めすることも必要。
お勧めしたプラスαの治療で、納得いく治療効果があがれば患者も喜ぶが、
技量のないやつは単なるクレーム製造機と化す。
施設・本人・患者の全てにとって不幸。

【退く】・・・
「私はもうやっていられない！」
何人からこういった台詞を聞いてきただろう。
甘い幻想に釣られて入ってきたものの、自分の実力と求められる力の差、
思い描いた理想とあまりにかけはなれた現実に気付いた時にはもう遅い。
元に戻ろうにも「ふ～ん、美容に行ってたんだ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ」と冷遇され、
刺青を彫られた罪人のように、一生晒し者となるのである。
533 ：名無しさん＠Before→After：05/01/18 22:16:08 ID:Nd+g1V4m
つーかさ　やっぱ患者にエグイ体験いっぱいさせて一人前の美容外科医になると
思うんだけどエグ過ぎさに多くのマトモな神経したやつがついていけなくなるんだとおもう。

脂肪吸引でネクらせて肌ぐちゃぐちゃにしたりおかしな目鼻にしてしまったり豊胸バック
をネクった組織から飛び出させてしまったり、腋臭のオペ後の傷をひどい瘢痕拘縮させて
しまったりしたのを乗り越えて患者が札束に見えてきたら本物の美容外科医だと思う。

まあ　アダルトビデオの監督みたいなものかな？
534 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 01:10:22 ID:64tkNcvR
この5年で、美容外科の医者って2倍に増えているんだよね。
でもって、そのうち3分の1ぐらいは首都圏に集中。
もうそろそろ飽和でしょ。

メス使わない美容皮膚科的なことは、皮膚科医が格安でやり始めているし
（ピーリング2000円とかほくろ1コ500円とか腋レーザー脱毛5000円とか）
ある程度のことがきちんとできる技術がないと、じり貧だろうね。
535 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 01:31:17 ID:znyuIeYz
>>534
需要はまだまだあると思われ・・
実際、あちこちでちょっと話すだけで周囲の女性はこっちを振り向く
美容外科・皮膚科は、まだまだパンピーには敷居が高いのではないかな？
信頼できそうな所があれば、かかりたい女性は沢山いる！
536 ：現役美容外科医：05/01/20 11:32:16 ID:WHrbeCAV
＞528
＞532
＞533
同感です。
537 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 12:39:29 ID:REp868Hq
結局、これからはあまり美容に進まないほうがいいのですか？
538 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 22:47:32 ID:3RQ/xzuG
経営者で儲かってるやつは何科でも儲かってる。
精神科院長なんか年収１０億円以上もざら。
539 ：名無しさん＠Before→After：05/01/21 12:07:11 ID:7PK4akH0
精神科は特別に茄子や石の数が少なくても良いようになっているからね・・
勤務医の給料も安くても仕事楽だから来るしｗ
540 ：名無しさん＠Before→After：05/01/21 13:14:28 ID:etOmCxGG
しかも美容と違って、治療に失敗してても誰にも分からないしね。
もともと（あぼ～ん）な方々相手の良い商売だよ。
541 ：名無しさん＠Before→After：05/01/22 02:31:30 ID:2c9Nq687
患者が芯で喜ばれる科だしいｗ
542 ：内科専門医：05/01/29 12:44:24 ID:ZpeE+mEx
誰か内科から美容に転科した人いませんか？
543 ：名無しさん＠Before→After：05/01/29 14:38:56 ID:5j8ZzrIJ
美容皮膚科なら結構いるけど、美容外科は滅多にいない
でも、変われないことはないｗ苦労するけど
544 ：名無しさん＠Before→After：05/01/30 00:20:56 ID:zy4gKgeI
一番儲かるのは精神科かあ・・・・
美容より精神科勤務医でいいや・・・
まったりして年収1000万超えるしね。

精神科病院の理事長にはなれそうにないけど・・・
545 ：経営者：05/01/30 00:45:03 ID:v189HTBx
>>544
精神科の大病院の院長、理事長というポストは、原則的に世襲なんだよ。
雇われ院長だったら、クズのような医者か、ただの名義貸し。
精神科の経営というのは、羊飼いのようなものだから、
まあ、山を持っているような人にしか、お勧めできないです。
（精神科専門の病院は、たいてい、山の上に、あるものです）
つまり、親が山と病院を持っているような医者じゃないとダメって、ことですから！
並の医者は、残念！
546 ：名無しさん＠Before→After：05/01/30 10:31:01 ID:cgY3m4t8
美容皮膚科に転科しようと思います。
女医じゃないときついですか？
547 ：内科専門医：05/01/30 18:56:35 ID:l74ko68+
546さん
何科からに転科でしょうか？わたしも転科しようかなやんでいます．
548 ：名無しさん＠Before→After：05/01/30 19:05:26 ID:cgY3m4t8
整形外科からの転科です。
事情があって、きつい仕事ができなくなりました。
e-doctorとかみたら美容皮膚科の求人があるので興味を持っています。
549 ：名無しさん＠Before→After：05/01/30 23:53:21 ID:TfNum81Q
美容皮膚科は女性ということもなし・・
マスコミ受けはするけど（美人の場合）、実際に患者がつくのは男性石
叙位は面倒な症例をパスしがちなので、患者に見透かされる
550 ：名無しさん＠Before→After：05/01/30 23:56:16 ID:9C8rx28v
ブスの美容皮膚科医か、
551 ：名無しさん＠Before→After：05/01/31 13:14:31 ID:m4ioWbu4
特に美容皮膚系で、募集に出てる年収なんてうそっぱち
下手すると書いてある最低ラインすらいかない
552 ：名無しさん＠Before→After：05/02/02 22:04:21 ID:xoLG71H+
ドロップが大量に流れそうな悪寒＞美容皮膚科
553 ：名無しさん＠Before→After：05/02/09 01:43:08 ID:hJPClzeU
そうかあ？
554 ：名無しさん＠Before→After：05/02/09 11:47:18 ID:VrjQAmnA
美容整形に狂牛病感染のリスク？〔暗いニュースリンク-英Times〕
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/02/post.html
555 ：内科専門医：05/02/09 22:30:19 ID:XHZyQ74U
福岡の美容外科の研修に行く予定です．リンクスタッフがやっているやつ．
行く人います？
556 ：名無しさん＠Before→After：05/02/09 22:37:17 ID:pXrvEvYZ
どうぞお好きに
557 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 16:03:12 ID:j27PEh2R
几帳面、まじめ、責任感強い　気弱、こういう性格は美容外科医になると、
心の病になるタイプでしょうか？
形成外科医として、時には、変な手術結果に終わったり、合併症起こしながら
もこれまでやってこれたのだから、美容外科医もなんとかやっていけるでしょ
うか？
美容外科医さんは、どれくらい精神的にタフなのか、やってるうちに慣れて
開き直れるようになるのか、他科と比して美容外科は特別精神力というか
あくどさ？が必要なのか、開業、特に個人医院をやっておられる方のお話
を伺えればありがたく候。
558 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 17:24:16 ID:QiZMK8Uo
形成外科とかで「結果が目に見える」手術をやってきたなら、
そういう意味でのプレッシャーには対応可能でしょう。
美容外科で成功するかどうかは、
更にコンプレックスを上手く理解してあげられるセンスと、
「美容」を名乗れる手技があるかにかかっていまつ。

「几帳面、まじめ、責任感強い　気弱」かどうかは、
個人でやる分にはあんまり関係無いかもしれません。
どこかの施設に入るなら、そこの主義と合わないことは考えられます。
559 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 20:40:45 ID:ja/U6f8e
■「美容外科」のある大学病院って、東大以外にありますか？
560 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 20:43:15 ID:+ZOeFFrj
うちの大学にあるよ
561 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 22:03:34 ID:jGEeu829
どこよ？
562 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 22:19:24 ID:JXpuj9lq
福○だけど・・
「几帳面、まじめ、責任感強い」ふりしていい人ぶってるイシがいる。
いい加減な性格なんだけどいい人ぶるのが上手いから患者がみな騙されてる。
イシも演技派じゃないと儲からないようだ　
563 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 23:52:25 ID:+ZOeFFrj
>>561
割り箸大学
564 ：名無しさん＠Before→After：05/02/12 03:00:12 ID:BnAS+rEd
関東の国立に通う学生なんですが部活をやっておいた方が将来美容外科を目指す
にあたって良いですかね？将来は東京に出るつもりなので部活をやるメリットが
少ないように感じます。学生時代何をするべきでしょうか？よく学び遊んで
将来の顧客となりうる様な層と付き合った方が良いでしょうか？
565 ：名無しさん＠Before→After：05/02/12 09:17:33 ID:nvTgNAar
??
566 ：名無しさん＠Before→After：05/02/12 13:01:54 ID:QYKfWaG1
>>564
関係なし
むしろ美容外科を目指すなんて周りに言わない方がいいｗ
567 ：名無しさん＠Before→After：05/02/12 15:46:10 ID:yKQm2W3K
>>566
同感。
部活なんか、どうでもいい。
趣味は鉄道模型が定番。
卒業したら形成外科に入局する。
「美容外科なんか大嫌いです。熱傷治療に一生を捧げます」と公言して、教授にゴマをすっておく。
６年で専門医がとれたら、いきなり医局を裏切って大手美容外科に転職。
これ最強。
568 ：５６４：05/02/12 18:31:34 ID:BnAS+rEd
>>566
>>567
そうですか。さすがに自分も美容を目指すとは公言できないですよ。
なんか金の亡者に見られそうで。。。
ただやはり美容師さんが人を美しくしてあげたいとか美容が好きだからなるように
私も結構ファッションとか美容好きなんですよね、男ですけど。
地方国立から東大の形成に入局するにはやはり勉強はしっかりやっておいたほうが
いいですよね？とりあえずどこに入局する、どこが評判良いか、も知らないのですけど。
569 ：名無しさん＠Before→After：05/02/12 18:40:16 ID:ppg1oZjV
何か間違ってないか？
美容外科というのは顔や体にコンプレックス持った精神科の患者を
エビデンスのない「最先端治療」の実験台にして大金をふんだくる
仕事だぞ。
570 ：名無しさん＠Before→After：05/02/12 18:45:59 ID:z8aW/fr3
↑一部を拡大しすぎ。
571 ：５６４：05/02/12 19:01:54 ID:BnAS+rEd
実際はそうでも整形によって救われた人も少なからずいるはずです。
大金というのは人生が変わるには必要な額であると思います。
572 ：名無しさん＠Before→After：05/02/12 23:00:34 ID:QYKfWaG1
今は大金というほど高い額でなくても受けられるよ
美容なんて自己満足だから、払える範囲で好きに受けたらいいだけのこと
形成外科から転向がベストだけど、麻酔なんかもローテートしておくと吉
573 ：名無しさん＠Before→After：05/02/14 10:00:59 ID:pdk59dJs
今はローテートになっていきなり医局に入れないのですが、
研修医２年間ローテ中に外科や麻酔科をまじめにやって
研修修了後大手美容外科にいきなり就職することはできるのでしょうか？
574 ：名無しさん＠Before→After：05/02/14 13:11:23 ID:fzrMOC5g
＞５７３
就職はできるでしょう。しかし、２年間のローテイト終わったばかりの医者なんて
半人前以下の状態ですよ。美容に入ってうまくいかなかったら、
その後どうするつもりかまでよく考えてからにしましょうね。
その経歴では、誰も相手したくないですよ。
575 ：名無しさん＠Before→After：05/02/14 16:00:31 ID:110vtW5f
形成外科で修行しる
576 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 21:29:40 ID:kTf8Byul
>>573

君みたいな経歴の人が某大手美容に入ってきたよ。現実を知って愕然としても
時すでに遅し（笑）

まあ　人生一度は棒に振るのもよし。　是非美容においで。

ヒモや埋没二重から鍛えてあげるよ。
577 ：名無しさん＠Before→After：05/02/17 19:37:40 ID:B/pywnro
美容外科やるなら感染症対策を強化しなければそのうち提訴があるよ
578 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 01:29:57 ID:nPsHI3Dn
>>576
ほんと最近研修中とか　研修明けすぐでやめるやつが多すぎて、
こっちは勤務日数増えて大変。

医局飛び出してきたのにやめちゃってどうするのかな、
なんて他人事だけど思うよ。
579 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 19:57:42 ID:XsdE/NBk
498です。すごくひさしぶりにみたけど、いろいろレスしてくれてありがとうござい
ます。
みなさんのレスを読ませてもらって、男性相手の美容外科（男性の二重とか）もい
いかなぁと思いはじめました。
義務研修が終わったら、まっすぐ美容に進んで、死ぬ気で症例こなして上手になれ
るよう頑張るのもいいかもしれませんね、、
死ぬ気で頑張りますので、研修が終わったら使ってやってください☆
580 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 21:40:06 ID:XRMNvxi2
十仁なき後はどこで修行するんや　？？
581 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 08:26:38 ID:WTEFOh4c
プラセンタ濫用医師グループが告訴されるみたいだが。
582 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 13:01:05 ID:eH0++JQv
ネタも尽きているみたいなので
１．大学が美容をやり始めたことで業界勢力図に変化は起こるか？
２．これらの医師が美容クリニックに出稼ぎに出て結果はどうなのか？
について少し意見を聞かせてもらえばと思います
583 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 17:46:42 ID:iLiJCu1H
>>580
本当ですか？ＨＰには一言も触れていませんよ。

>>581
どこですか？教えてください。ソースは？

いい加減なことかいてると名誉毀損ですよ、お前ら。
584 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 20:15:03 ID:TibhNQPv
>>578

勤務医は所詮どこまでいっても兵隊ってことですね。　上級医師になってもこきつかわれて
院長のみが「にんまり」っつーことですか。
585 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 15:20:32 ID:tF717Inn
>>584

つぶれとる美容外科はたんまりあるでぇ～　　　くやしかったら開業してみろ　（Ｗ
586 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 22:56:43 ID:5zip875J
今時美容外科を個人で開業なんて自殺行為に等しいな・・
クレームに対応できんだろ
かくして大手チェーンの兵隊になるしか（ｒｙ
587 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 00:51:18 ID:vvm/AG3H
業界で伸び率一番なのはリッツですかね?次が大塚って感じ?
個人は収入は少なくても支出もすくなそうだしねえ。
588 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 00:54:24 ID:m6dc11p/
形成外科で６年ヤケド治療や口唇裂をやって専門医とってからリッツとかに
はいればもう人生ばら色　ウハウハ　

ウハウハ　もう怖いものなし　ウハウハ
589 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 01:11:58 ID:m6dc11p/
形成外科の中に美容外科は包括されます。

外科の中に乳腺外科が包括されるように。

形成外科専門医資格のない美容外科医はニセモノ！
590 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 23:41:24 ID:STje291I
>>589
俺は表の医者だがこちらの美容はお寒い限りではっきりいってみんな下手
だと思うよ
だけど以前は裏美容の連中は美容ばっかりやってるんだから俺らより
上手いんだろうなと思ってたけど、にもかかわらず下手だよね
591 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 01:30:27 ID:IuNdll/C
・・・と、下手くそな形成外科医が逝っていますがｗ

目くそ鼻くそを笑うとか、昔から良く言いますなあ
592 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 01:54:58 ID:8SFPL+id
形成専門医

開業すると手術せずにレーザーしかやらないｗｗｗｗ

へたくそ
593 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 16:41:24 ID:9GxoZGEM
まあ数やっても下手ってのは絶望的ですな
594 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 21:08:45 ID:Lt1khKwC
しかしこれからは患者さまは「形成外科専門医」のところに殺到するのじゃ

ウフフフフ。　な～んの専門医ももっていないくされ美容外科医は死にさらせ
595 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 21:24:32 ID:l1mI59eC
6年間やけど、、、、アフォでつか　？？？
596 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 21:55:19 ID:Lt1khKwC
６年間きちんと下積みできない医者は駄目医者
597 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 22:29:53 ID:8SFPL+id
専門医は手術しないレーザー医
598 ：名無しさん＠Before→After：05/02/23 15:52:38 ID:Z398YSyw
>>594
年数積めばいいってもんじゃないな
センスのない椰子はいつまでたっても下手くそ
ふん、専門医くらいあらーな
あっても下手くそなお前は、逝く末絶望だろうがなｗ
599 ：名無しさん＠Before→After：05/02/23 16:46:22 ID:cuqTLVGO
これが医師を志す者の書き込みとはお粗末なこった
600 ：名無しさん＠Before→After：05/02/23 20:58:13 ID:+LVl9kHT
>>598

専門医くらいあらーな

>>>

専門医って外科専門医とか? (w
601 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 01:18:36 ID:hA5i+bju
で、下手くその600は何か取り柄があるのか？ｗｗ
602 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 09:45:39 ID:NmTcbVPq
まあ、形成系の連中には言わせとけばいいの。
10年以上前から、同じこと言ってるけど・・・現状を見ればｒｙ
603 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 10:14:05 ID:ul4vFg1D
形成の○適マーク
ｗｗｗｗ
604 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 11:31:56 ID:zvKz4Npc
形成外科はニッチな医療。
美容外科はビジネス。

開業した形成外科医は、ほとんど苦労している。
形成外科専門医の資格があっても、美容の患者は集まらないからね。
しかたなく健康保険でレーザー治療や普通の皮膚科をやってる医者が多い。
もちろん皮膚科専門医からはバカにされている。

もともとニッチな形成外科は医師が完全に飽和している。
大学病院に勤務していても、将来、教授や形成外科部長になれる見込みは全くない。
熱傷センターとか、誰もが嫌がるような3Kの仕事しか残されていない。
それもセンター長は無理。
下働きで当直ばかり。
給料も安い。

これから形成外科に入局しようと思ってる若い人は、よく考えたほうがいいよ・・・。
605 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 12:28:58 ID:1CNV0Rqo
形成外科専門医で、開業して美容皮膚科に転向した香具師は多いと思う。
手術ができない（そういう客が来ないので）のは、不本意なのか本意なのか
は不明だけど、自由診療の美容皮膚科だと、リスクを背負わなくてもいいし、
なんやかんや言いながらも需要は多いし、大金持ちになれなくても中金持ち
にはなれるだろ。
それでいいんでない？
606 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 14:35:41 ID:P/Fj1XWh
>>605
だったら皮膚科専門医がいいんじゃない？
607 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 20:45:03 ID:DVe3EfFs
そうそう、今更形成に入ってもだめ
どんどん美容にいけ
608 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 20:59:39 ID:OnZ4w2RC
＞どんどん美容にいけ

んで美容が飽和してあぼーん　　軽蔑されるは給料は年々下がるは（W
609 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 23:15:54 ID:hA5i+bju
真面目にやって入れば、美容皮膚科は今でも開業できるよ
今までが余りにｄｑｎだらけだっただけで（ｒｙ

皮膚科専門医でも美容のセンスない椰子はごろごろいる
というか予想に反してあんまし美容のこと勉強してないね
書けないような難しい漢字の病名とは無縁ですから、美容皮膚科はｗ
610 ：名無しさん＠Before→After：05/02/25 10:45:26 ID:52TDSOlT
皮膚科専門医は、美容皮膚科をバカにしてるんだよ。
（内心、羨望と嫉妬があっても）

形成外科専門医が、美容外科医をバカにしているように。
（内心、羨望と嫉妬があっても）
611 ：名無しさん＠Before→After：05/02/25 17:01:43 ID:Ko7pfxUw
形成外科専門医は美容皮膚科で開業すれば簡単に儲かると思っている。

隣の芝生は青い。



612 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 06:09:51 ID:thuXv4oh
隣の芝生は限りなく濃いブルー。

613 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 18:57:42 ID:PDWr70Dm
age
614 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 19:46:00 ID:fibRxXpL
皮膚科専門医は美容皮膚科医をバカにしている。
（内心、羨望と嫉妬があっても）

形成外科専門医は美容外科医をバカにしている。
（内心、羨望と嫉妬があっても）
615 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 21:15:50 ID:I22rqW+u
外科＞整形外科＞形成外科＞美容外科＞美容皮膚科

それぞれの科の発展の歴史からいって順列は当然。「美容外科は形成外科の一部
です」なんていってるアホは「形成外科は整形外科の一部です」といわれたらなんというんだろうな～（笑
616 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 21:41:31 ID:G5zdNKyD
羨望や嫉妬というのは、売上高や営業利益に対してのことですよね。
お金が欲しいなら、素直に一番儲かりそうな仕事で努力すればいいのに。
医者はプライドが高い人が多い。

617 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 09:49:13 ID:+bOyEZzy
>>615 目糞鼻糞。医学自体、たいしたことない。医者やってりゃわかるだろ？
618 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 13:12:18 ID:wMthyzsw
まあ、他のリーマンごときよりはずっとましだがな
619 ：名無しさん＠Before→After：05/03/11 09:56:25 ID:20/AxPbo
隣の芝生は限りなく濃いブルー。
リーマン・ブラザーズの社員は年収が数千万円だってよ・・・。


620 ：名無しさん＠Before→After：05/03/11 16:42:56 ID:4howWzMT
証券会社なんて年俸制だろ、美容外科とたいして変わらないよ
621 ：名無しさん＠Before→After：05/03/11 17:14:48 ID:qcjQtvY8
>>620
営業成績が悪いとすぐにクビになるところは美容外科とたいして変わらない。
622 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 13:44:45 ID:cD29EFWi
892 ：就職戦線異状名無しさん ：04/12/12 14:54:03
製薬会社では新薬を開発し､世に送り出すまでの各ｽﾃｰｼﾞにおいて
ﾄﾞｸﾀｰが関与しています｡産業医や社医ではありません｡
現在国内では約300人のﾄﾞｸﾀｰが製薬会社で勤務しています｡

【　募集概要　】
勤 務 先 :　外資系及び国内の製薬会社
勤 務 地 :　東京､京阪神
勤務内容:　(1)臨床試験部門　(2)市販後調査部門(PMS)
　　　　 (3)安全性情報部門(4)ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ部門
　　　　　　　　(詳細情報は当社担当者との面談時に説明)
対象ﾄﾞｸﾀｰ:　内科系の臨床経験5年以上のﾄﾞｸﾀｰ
　　　　　　　　英語ｽｷﾙ(読み書きﾚﾍﾞﾙ必須/会話できれば尚可)
入職時期:　随時(ﾄﾞｸﾀｰの希望による)
年　 俸 :　1,200万円 ～ 2,500万円(ｷｬﾘｱ等に応じて)
基本勤務:　月～金曜日(完全週休2日制 土日祝日)
　　　　　 9時～18時　ﾌﾚｯｸｽﾀｲﾑ制有
　　　　　 会社によっては海外出張･国際学会･語学研修なども有ります｡

↑
医師は非常に恵まれてますね…。

623 ：内科専門医：05/03/12 15:59:26 ID:YHFnfrzr
内科は7－8年もやれば一応一人で責任もって診療できるように
なりますが，美容外科は年々くらいかかるのでしょうか？
624 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 16:34:13 ID:ZHCF8bpA
何年たっても危なくてひとりで開業なんて無謀です、美容外科
625 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 02:45:02 ID:kJAtW/Ig
>>622

求人情報なんて嘘っぱちなんだよ。　気付けよ。　
美容外科の求人情報も一緒。
626 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 07:02:10 ID:B3BZnCcS
588さんへ　内情なにもしらないのですね。
627 ：名無しさん＠Before→After：05/03/14 04:33:14 ID:0m6uwghF
http://www.geocities.jp/black_cross_saved/index.html
医者の現状は厳しい
ドロップアウトするならどういう進路が良いのでしょうか？

ちなみに求人情報の給料が嘘というのは本当ですか？
嘘ならば内部告発すれば叩けるんじゃないでしょうか？
628 ：名無しさん＠Before→After：05/03/15 00:46:08 ID:OzDuHKO3
嘘ではなくて、最善の場合を書いているわけ
実際にはとてもそこまでは逝かない
歩合制の外資系金融会社の例と同じｗ
629 ：名無しさん＠Before→After：05/03/16 09:51:15 ID:jhfMw9BK
へき地で学ぶ研修医倍増　「Ｄｒ．コトー」志向進む？
http://www.sankei.co.jp/news/050316/sha045.htm

http://kousinpage.com/
630 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 19:52:12 ID:FwlAfN49
>>627

内部告発したって誰も相手にしねーよ（笑）　馬鹿か？
そもそも契約時にどこも「歩合制」なんだから給与をお約束するところなんてねーんだよ。

まあ「腫れない、傷跡が残らない」なんて客寄せ集めて実際腫れたり傷残っても訴訟になるケースは
マレなのと一緒。
631 ：現役美容外科開業医：05/03/18 02:44:52 ID:XK4T51c2
金とか歩合だとか、低次元のことを論じてる間に
美容医学のことをまじめに勉強してください。
美容外科が「儲かる」という時代は既に過去のものです。
いかに、開業している地域で信頼を得て、
美容医学において地域の人の貢献できるかを考えてください。
少なくとも、私はそのことを実践していますし、
地域で信頼を得ていると確信しています。
金や名誉はその後で自然についてくるものです。
632 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 03:11:08 ID:GmflaI6M
夜更けに眠たいこと書くなよ631
633 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 08:05:02 ID:VKaoMVEZ
>>631
頑張って！
現状ではあなたの様な方がまだまだ少ないと思いますが。

>金や名誉はその後で自然についてくるものです。
↑
禿しく同意です。
634 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 10:26:18 ID:kiZM6qQa
６３１さんに同意します。
私も地方で、地道に美容診療をしているつもりの開業医です。
丁寧な診療を心がけているつもりなので、１日に診療できる患者さんの数も
限りがあり、収入という面では保険診療だけの一般の先生と変わりません。
（むしろそれ以下）
診療の質を落とさないためには、今以上の収入は見込めませんが、地域に
貢献していると自己満足しています。
目先の高収入だけを目的にして美容医療に入ってきても、これからは難しいでしょうね。
635 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 10:56:36 ID:L2KlH3V+
本心がどうあれ、631のような信念を持ってやるべきだね。
636 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 12:03:46 ID:GmflaI6M
もうからなかったら、美容外科なんてリスキーなもんやらんだろ
637 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 13:55:35 ID:Pe2n9008
美容って面白いんだよ。知識や手先の器用さだけでなく
人間の生き方とか幸福に対する考え方みたいなものも問われるし
センスとか美意識も重要。少なくとも馬鹿は成功しない。

金が欲しければそもそも医者やっている時点で負けだろう。
638 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 13:59:29 ID:VvtWb1T7
＞金が欲しければそもそも医者やっている時点で負けだろう。

同意だｗ
639 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 14:04:43 ID:GmflaI6M
美容が面白いのは認めるが、金が儲からないのにやるほど酔狂じゃないよ
程度にもよるが、医者じゃなくて金儲けはよっぽど大変
640 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 23:31:09 ID:1/V8W5bt
マッキンゼーの採用情報
http://www.mckinsey.co.jp/careers/pa/hc/app_way.html

わざわざ書いてる位だから医師欲しいんだろうね。
文系なんかに比べたらマッキンゼーでさえ医師の倍率はそんなでもないはず。

そもそも医療保健点数は下がっても、ヘルスケア産業の市場規模はあがってるし、この分野
に医師がいけないという法律はない。逆に医学部卒の医師でないと医療行為はできないが。
医師は分野によっては余ってるが、保健とは無縁の産業医とかビジネス界では明らかに供給
不足。外資金融、製薬、コンサル、保険なんかを中心に、需要はあるよ。
他学部ならアメリカのＭＢＡホルダー位の待遇は保証される。

ＭＢＡは失敗したらおわりだが、医者はビジネスマン向いてなけりゃコンタクトや健診なんかなら
いつでも戻れる。

ビジネスマン→医学部より、医学部→ビジネスにむしろ未来がある。

641 ：名無しさん＠Before→After：05/03/21 00:29:03 ID:iksy0DGn
↑　まあ　ただ医師免許もってるだけじゃつかいものにあんまなんねぇだろう。

なんか専門分野でももちなさいってこった。
642 ：名無しさん＠Before→After：05/03/21 01:11:57 ID:Rq+wkOcI
そりゃそーだ
専門医じゃないただの医者は、医専出身者と変わらない罠
643 ：名無しさん＠Before→After：05/03/21 02:29:21 ID:XILmZJkA
美容は技術習得がすぐにできるようなので
転科しようと思っています。
なんか今やっている科は技術習得に時間がかかりそうなので。。。
644 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 08:18:35 ID:6PXvYx2B
既に言われているようにもう美容外科は儲からないよ。
医事新報の某美容外科の募集広告、非常勤だけど
日給5万～だよ。知りあいの話だと時給1万だって。
コンタクトや普通の保険の外勤バイトの方が全然
いいよ。
645 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 12:44:17 ID:NkwnBLWo
コンタクトだって、安いところは眼科医なのに
時給8000円のところもあるからなぁ
646 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 20:51:14 ID:K1fi0Woq
普通の保険の外勤バイトってなんでしょうか？
647 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 22:32:46 ID:QhjYjpBc
>>646
スレ違い・・
保険の審査やる椰子だろ？それ
結構、客が当日にドタキャンとかして凹むらしいよ
648 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：2005/03/22(火) 01:06:41 ID:6baHWdto
＜医師が美容外科を志す理由(メルマガから）＞

１：美容外科が好きだから。
　　単純に美容外科が好きで好きで仕方がない。
　　最初から、美容外科医になるために医者になったという先生もいます。

２：他科の医師だったが、何らかの理由でその科をやめて美容外科医になった。
　　やめた理由で多いのが、大きい病院にいて出世争いに負けた、
　　教授とうまくいかなくなった、開業しようと思うと特に外科系では儲からない、
　　等があります。

３：美容外科が一番儲かりそうだから。
　　最近は最初から美容外科を志す医師が増えています。
　　仕事以外の生活を重視する人が増えてきているようで、一番楽で儲かりそうな
　　美容外科医になろうとするようです。

４：募集広告を見て、なんとなく応募し説得される場合。
　　美容外科は、経営者が医師でない場合が結構あります。
　　お金を持っている人が、投資目的で美容外科を運営するのです。
　　その方は医師ではないので、院長にはなれません。
　　そこで、医師を雇って院長にし医療をまかせ、経営はその人が行います。
　　どうしても医師がほしいので、いろいろな方法で説得します。

５：無理やりやらされている場合。
　　医師は世間知らずな人が多いので、結構借金を持っている人がいます。
　　その支払いがどうしようもなくなると、そのかたにクリニックをやらせ、
　　その売り上げで払わせようとするのです。
　　これも、美容外科にはよくあるパターンです。
　　バックに怖い人が付いていることが多いです。
649 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：2005/03/22(火) 01:07:09 ID:6baHWdto
　以上のようなパターンが多いと思います。
　その中でも、今のところ一番多いのは２番だとも思います。
　２番の中で、開業したいが医療費削減で保険診療だけでは、不安なので
　美容を診療の中に取り入れるパターンです。

　しかし、最近は３番が増えてきているように思います。
　若い医師と話していると、考え方がドライな医師が多くなって
　きているように感じます。
　仕事は仕事、遊びは遊びと分けて、遊びを重視する医師が増えています。

　しかし、問題になるのは４，５のパターンです。
　特に５番は、なんとか早く借金を返そうと、ぼったくる場合が多いようです。

　４も５も最近は、暴力団対策法の影響で、資金源にしようと
　運営されているクリニックが増えているように思います。

　このような人たちは、いろんな方法で医師を縛ってやめないように
　工夫しています。

　このようなクリニックを見分けるのは、大変難しいです。
　以前にも、だまされないようにする方法をいくつか書きました。
　あれだけでは不十分ですが、少しは役に立つと思います。
　バックナンバーも読んでみてください。
650 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：2005/03/22(火) 01:07:32 ID:6baHWdto
◇◆　◇◆　　美容外科は怖い？！現役美容外科医の告白　　◇◆　◇◆
　綺麗になりたい女性のバイブルです。
　後悔しないために、美容外科に行く前に読んで下さい。
　美容外科に行ってきたけど、話がよく分からなかった、
　そんな方はどんどん質問してください。
　何でも、本音で本当のことを答えてしまいましょう。
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◇◆　◇◆　　美容外科は怖い？！現役美容外科医の告白　　◇◆　◇◆

　★ご意見・ご質問などどんな些細なことでもいいのでメール下さい！
　　また、取り上げて欲しい話題・ご質問などもお待ちしております。
　[email protected]
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　＊　発行人： 俵屋涼介
　＊　美容外科医
　＊　http://www.geocities.jp/biyojoho/
　＊　E-MAIL： [email protected]
651 ：内科専門医：2005/03/25(金) 13:19:32 ID:lOGQLI1j
バックナンバにありましたっけ．見分け方おしえてください．
652 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/25(金) 13:20:04 ID:lOGQLI1j
test
653 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/27(日) 23:32:12 ID:osLJgO5o
おい　おまいら　ここで各クリニックの研修実態状況報告はどうよ？

数ヶ月オーベンと一緒に研修したあとはほっぽりだされてあとはひたすら
包茎手術と二重の手術ばっかりさせられるところとかあるらしいじゃん。

きちんとした美容外科医になるためにも充実した研修を行っているかどうか
お互い報告しませう。
654 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/28(月) 00:30:52 ID:C1HFZKCs
ほーけーはともかく、二重（埋没）ばっかしなところはあるみたいね
655 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/28(月) 17:47:18 ID:MgdcFs2O
少年の包茎手術ならしたいでも青年のは嫌。グロイ
656 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/28(月) 23:47:25 ID:+H7Yi//s
二重、包茎、わきが

これ３つだけずーっとやらされて飼い殺しにされている美容外科医がいかに
多い事か（w

騙されて入職して飼い殺しにされて・・・・末路は悲惨・・・・。
657 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/29(火) 09:59:09 ID:M5Tc7iWZ
ま、放り出されれば、ちょっと院長のガキでもさらってｒｙ
658 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/30(水) 01:13:14 ID:ZGHBunx0
ほーけーのオペでもしてやんの？ｗ
659 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/30(水) 09:30:46 ID:S7+T1Hkt
なんかやって、写メール送るに決まってんじゃない。
660 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 11:16:53 ID:xgGkhIaa
愛人はたくさんいても結婚してない院長のクリニックの場合はどうすんのさ！

某有名クリニックなんてそうじゃん。
661 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 05:23:04 ID:QvNCmjMs
なら院長のむすこを(ry
662 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 23:02:52 ID:mrBLZvLV
院長のむすこにヒアルロン酸２０本ぐらい詰め込んだろか！
663 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 01:19:10 ID:yYNsyj8Q
>>662
それ、かえって喜ばれたりしてＷ
664 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 01:53:04 ID:LEALe9YC
いや　ネクるでしょ。　絶対。　２０本ははいらんよw
665 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 04:25:56 ID:1stBNwgg
職業病なのかな・・・
最近キレイな切開線の跡とみると(たまたま電車の中とかで見ると)
ほっとする。
もしくはリフトやってるっぽい人の切開線を観察してしまう。
自分外科あがりだから、傷跡がいかに汚かったか反省してるわ。
666 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/13(水) 00:17:48 ID:Wf2CT3Iv
品川マジでいいぞ。
症例豊富。　
667 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/13(水) 01:35:34 ID:z7Cj6NA2
品川のやり方はシンプルで間違いが少ないやり方だ米（待遇も悪くない）
・・でも、他にもやり方は色々あるんだな
応用できる力をつけたかったら、余所にも修行に出るべきだと思われ
美容外科の本を買って読んだりするのも駄目というのはどうなの？
668 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/13(水) 13:08:25 ID:OZeW57D9
>>667
マクドナルドの店員は、本社のマニュアル通りにハンバーガーを作りなさいということです。
いろいろ好き勝手に作りたかったら、自分で創作料理店を開きなさい。





669 ：バカ私立：2005/04/14(木) 23:05:43 ID:6op97GjV
ところでよ。　みんな歩合を語らないか？

勤務医の俺らは搾取される立場。　　組合作って歩合上げ団体交渉しようぜ
670 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/15(金) 00:11:37 ID:/dFqiGer
かわりはいくらでもいる
671 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/15(金) 07:07:16 ID:gs5L9/sT
美容外科チェーンを経営する場合、いかに勤務医の人件費を抑えるかが重要なポイントです。

安い給料でも文句を言わない医師

・新卒の若い医師
・研修を途中で辞めてしまった若い医師
・２年間の研修が終わったばかりの若い医師
・大学病院など極端に給料が安い病院に勤めていた若い医師

それでも、２～３年働いて自分の腕に自信がつくと、やっぱり給料の文句を言い出すので、
辞めたい人には辞めてもらって、また新しい医師を雇います。
３年くらい働いてもらえれば十分ですよ。










672 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/15(金) 13:28:33 ID:y6GNuMyy
歩合制の場合，売り上げの一割が妥当なところなんでしょうか？
673 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/15(金) 13:50:39 ID:RFZU5QZ7
品川美容外科は私も考えていましたが、
e-doctorでの募集はなくなっているので、
もう美容外科医はいっぱいいるのでいらない
ということではないでしょうか？

美容外科医の行く末はどうなんでしょうかね・・・
二重と包茎だけやってのんびり暮らせるならそれも悪くないかもしれない。

これからどういう道がおいちいのかぜひ考えましょう！
http://www.geocities.jp/black_cross_saved/index.html
674 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/15(金) 18:44:30 ID:wKzuvJ4E
>>672
大手の勤務医の場合、自分の売上の１０％程度が収入になれば妥当といえるでしょう。
あまり欲張らないことです。
いつでも交換可能な人材なのですから。

もっと良い待遇を望むなら、経営者の右腕と呼ばれるくらいのコアな人材になることです。
もっと腕と売上を上げてください。


675 ：age：2005/04/16(土) 20:41:36 ID:NUvBp2sQ
age
676 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/16(土) 22:24:27 ID:EuiJpztP
横浜の菅谷クリニックに就職したいとおもっていますが，評判はいかがですか？
677 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/16(土) 23:38:23 ID:Vq3ISp6p
売上げの１割も貰えないよ。
私は３つのクリニックを知っていますが、２～７％ですよ。
全ての手術が出来て、基本給（１００万前後）＋７％が最高の条件でした。
二重と包茎しか出来ない大部分の医師は基本給（５０万くらい）＋２％ですよ。
678 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 12:18:55 ID:glsLDkNa
安い
679 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 13:03:25 ID:+rTvN+Bm
>>677
どこのことだか知らないけど基本給だけで年収600万あるのか。
黙って座ってるだけで600万もらえるんなら、
リーマンにはうらやましくて仕方ない待遇だな。
680 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 14:49:50 ID:Tir0exA2
↑当たり前じゃん。リーマンとは資格とかが違うんだから。
比べる方がバカ！
681 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 18:44:27 ID:LFo38Rta
一般診療だとほとんど基本給で，プラス当直料で大体１２００万くらいはある．
基本給６００万は少なすぎる．

菅谷クリニックは売り上げの１割が医師の収入になるとききました．
682 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 18:59:02 ID:EyJZH5GH
でも、10％でも4～5000ﾏｿだぞ
683 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 23:04:07 ID:1kVbraP6
↑　うそ。絶対うそ。

美容外科　今やすでに飽和。　包茎もむかしのブームはない。

一般診療と収入面で差異はなくなってきている。

親になったとき「心臓外科医です」と名乗れるのと
「美容外科医です」と名乗るのでは世間体が違うのでもっと給与は良くなって欲しい。
今やフロンティアはいずこ？？
684 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 23:07:09 ID:Ho+GS0Tp
まあ、それでも美容下界なら２０００マソ以上もらっている椰子は
ごろごろいる罠、今でも
体力勝負だから、稼げるのは５０代くらいまでだろうけどな・・
685 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：2005/04/17(日) 23:31:07 ID:h1tzV0z3
「金儲けは二の次」でないとおかしい。
人から尊敬される人間（医師）になれ。
686 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 23:47:49 ID:Ybk9rpok
ブラックジャックをめざそう
687 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 23:48:25 ID:1kVbraP6
↑美容外科医に期待すんな　スレ違い
688 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：2005/04/17(日) 23:54:47 ID:h1tzV0z3
>>686-687
医師としての最低の責務は果たせよ。
689 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 23:59:01 ID:Ybk9rpok
どんぶりいっぱい薬だす内科医が何ぬかしとん
690 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 23:59:18 ID:1kVbraP6
美容外科医は医師として最低ではある。

よって最低であることで最低の責務は果たしている。

他科の医師に優越感を与えてあげている。

金の亡者と蔑まれながらも日々　二重を作ったり包茎ちんぽを治している
美容外科医に栄光あれ！
691 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/18(月) 00:52:00 ID:xKt7JTKx
ろくな金にならん仕事を馬車馬でするのが、まともな医者なのか？ｗ
692 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/18(月) 01:09:34 ID:gX3UZPQm
馬車馬のごとく二重や包茎やわきがのオペやらされている勤務美容外科医に
合掌（南無阿弥陀仏）
693 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/18(月) 01:57:14 ID:xKt7JTKx
と、思いこんでいるアフォ下界に合掌（大ｗ
694 ：バカ私立：2005/04/18(月) 10:38:06 ID:gX3UZPQm
俺大手美容外科医だけどマジで二重と腋臭、包茎がやっぱメインだな。

あとは注射系。　切開系はやっぱすくない。　豊胸や脂肪吸引もそんな多くない。

乳房縮小とかなんて数年に一度あるかないか。　みんなのとこどうよ？
695 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/18(月) 16:40:21 ID:S1vEjZgE
本物の腋臭の患者のオペは辛い。
目が滲みる。
オペ着ににおいが移る。
最悪！
696 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 00:23:22 ID:30eRD1qJ
ワキガのオペでそんな酷いのないなあ・・・
花粉症で鼻が詰まっているからか？ｗ
死亡吸引や豊胸は結構あるけど、安くなったからねえ
包茎はウチは少なくなったみたいだなあ・・
必死で宣伝しているUクリニックとかに流れているらしい
697 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 06:15:19 ID:YV/TXdAV
>>696
必死で宣伝しているクリニックも、患者の数は少ない。
だから、いかに客単価を上げるかが勝負。
いろいろなオプションを強引に勧める。
シリコンボール、コラーゲン注入、脂肪注入、長茎術、など。

Uクリニックは半強制的に亀頭コラーゲンを勧めることで有名。
しかも、あなたは10本必要とか言って、治療費が100万円以上になる。
そりゃ儲かるわけだよ。


698 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 00:50:07 ID:zGuP4Efi
亀頭のコラーゲンやヒアルロン酸って、痛いだけで効果は少ないのでは？
確か、痛くなくなっていざやると直ぐに吸収されて元の木阿弥とかｗ
699 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 01:05:25 ID:ov62STJi
美容整形の受け付けの、仕事したいんですが、鼻プロテ入れてて、やっぱプロにはバレて気まずいかな？意見ください
700 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 01:14:59 ID:75z5qipn
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701 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：2005/04/20(水) 01:19:17 ID:KqAaDWNM
>>691
本当に偉い先生とは、そんなもんだ（「赤ひげ」）。

いかがわしい薬の薬局にもあったなぁｗ
702 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：2005/04/20(水) 01:46:35 ID:KqAaDWNM
>>701
＞いかがわしい薬の薬局にもあったなぁｗ

本当に悩んでいる人を救済しているとしたら、失礼に当たるかな。
（フォロー）
703 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 02:09:23 ID:zGuP4Efi
貧乏人を救済するのは資本主義社会としては劣悪な遺伝子を残すことになる
よって、貧乏人は放置こそが真に資本主義的に正しい治療である
結語；赤髭なんぞは資本主義的には愚の骨頂と言えるであろう
704 ：バカ私立：2005/04/20(水) 02:14:17 ID:nX527rkx
↑んなことねぇよ　　貧乏人がいるから金持ちがいるのさ。

貧乏人が死に絶えたらみんな同じの共産国家。
貧乏人は大切にしなきゃ。　金持ちに優越感を与えてくれる存在。

国立卒もだから大切にしなきゃ（W　

受験のおべんきょできたのにまともに議論もできないとはねー
医者になってから燃え尽きちゃって勉強しないんだろうな
705 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 02:24:09 ID:zGuP4Efi
をいをい、君には論理の飛躍があるなあ
誰も貧乏人を根絶やすとは言ってないぞよ
生かさず殺さずが基本だが？
社会科で習わなかったのかなあ、坊やｗ
706 ：バカ私立　 ◆taIZZWMjp. ：2005/04/20(水) 02:32:37 ID:nX527rkx
>>705
うんにゃ　社会科で習ってねぇ

国立大学医学部だとそう教えているのか？　

707 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 14:27:04 ID:2Jxb2unq
貧乏人の、人を妬む能力だけは一流だ。
他に何の長けた能力はないから金持ちなれない。
708 ：みーや：2005/04/20(水) 16:26:36 ID:UsAcgBED
いがみあってないで仲良くして↑腕の良い美容外科医が欲しい！
709 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 17:11:48 ID:2Jxb2unq
↑
こいつあちこちにカキコしてるマルチのＰ
このスレ来んな
710 ：みーや：2005/04/20(水) 17:28:47 ID:UsAcgBED
↑女は顔で判断されるじゃん！私は整形前に顔が原因で中 絶させられた！男には女の綺麗になりたい！とゆう気持ちわからないでしょ！！人がどこにカキコしようが私の勝手！
711 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 17:47:18 ID:UsAcgBED
あげ
712 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 18:47:09 ID:zGuP4Efi
>>706
大学じゃなくて小学校で習ったけどなｗ
よくそれで大学に入れたな-
そうか、私大は科目が少ないから社会科目は不要か・・
>>708
別にいがみあっちゃおらんよ、じゃれているだけ
腕の良い美容下界探すなら、金を掛けることだよ
安いところで下手だの文句を逝ってもはじまらん罠
713 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 19:13:54 ID:hivXKP/W
＞＞腕の良い美容下界探すなら、金を掛けることだよ

あはは。これ一理ある。
お金かけて、馴染みの美容外科を探すまで道のりは遠い。

714 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 20:17:43 ID:2Jxb2unq
んだんだ。
安さを売りにしてるＳ川とかロクな医師いないしな。
高すぎる悪亜は例外だが。
715 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 22:29:38 ID:qgA5CyHx
菅谷クリニックのスレに↓を書き込んだのはここの住人でしょうか？

411 ：内科専門医 ：2005/04/20(水) 21:32:45 ID:fdHTelCt
別に関係者ではないけど，ここの診療は内科の私からみればかなり
良心的とおもわれます．よその大手の美容なんかよりは．

716 ：内科専門医：2005/04/21(木) 13:29:26 ID:/IEP+/lt
そうです．
717 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 18:11:39 ID:7aWt02Z5
>>716
このスレの住人の中で唯一「菅谷」を「良い 」と評価しているようにみえますが、
菅谷クリニックに就職したいと思っている他に、何かよほどの理由があるのですか？

718 ：内科専門医：2005/04/22(金) 18:04:17 ID:8kGUW4WU
単に，情報がないだけです．どこがよくてどこが悪いのか
過去すれにもありましたが，具体的な記述に乏しくよく理解できません．
御教示いただけたらとおもいます．
719 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 19:14:03 ID:RIa0877Q
情報不足のまま、クリニックの名称が入ったスレにあのような書き込みをなさったのですね。
内科専門医と称するあなたの情報を鵜呑みにし、クリニックを訪れた患者に対し、
あなたは責任を取れますか?取れるはずはないですよね。
無責任な書き込みはしないことです。
720 ：内科専門医：2005/04/23(土) 12:03:44 ID:nCkQfJl5
名無しで，素性も明かさず，よくそんなことがいえますね．あなたのほうが無責任です．

人の批判をするならまず自己紹介しなさい．
721 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 12:14:36 ID:HMamwRP1
何か必死だな内科専門医
相当レベル低そうだが、本当に専門医なのかい？ｗ
ス○ヤがいいだってえ、凄い勘違いだね・・しょうが内科
722 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 12:33:32 ID:9k379lzX
菅谷スレ的にも実は迷惑なんじゃないかと───
723 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 12:52:51 ID:QtrzVEyY
結局、内科専門医さんはまだ美容外科の門をたたいていないのですか？
まずは懐に飛び込んで、自分の目で確かめてみないと何もわかりませんよ。
724 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 18:05:35 ID:tpoPsVQM
せっかく内科専門医になったのに魑魅魍魎のこの世界にとびこんでくるとは・・・まあ誰もが他人の庭は青くみえるのかな・・　　　まあやりたいなら研修就職ランキングを参考に　　　
SSS　品川
SS 共立
S 大塚
AAA 中央
AA リッツ
A 聖心
BB　神奈川
B 石倉
C ナグモ
D　 アサヒ
E アクア
F 上野
G ノースト
725 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 19:52:27 ID:oqtYYthW
菅○　一番最初にシミの治療をこうやるという説明は、忙しい中でできないので、
　　　パンフレットをあげて読んで頂いている

>家内からすれば、聞いたことに対して、大丈夫という話しかなかったと。

菅○　よくね、インフォームドコンセントがなかったといって、払った、医療費を踏み倒
　　　そうとする人がたまにいるけど、例えば、麻酔をして死亡する人や、点滴が漏れる　
　　　人もいるし、すべてのことを説明はできない。何が起こっても対応ができる。
　　　しみが出てきたら、ハイドロキノン、コウジサンを塗り、傷が残ったら、ＣＯ２
　　　レーザーをすればいい。対応できるからやっているわけで、全部説明していたら
　　　６年６年１０何年、それこそ十何年かかる。そんなことはできない。

>そういうことを求めてはいない。心配している単純なことが何点かあってその可能　　
　性がすべてないとか、大丈夫でかたずけられている。

菅○　言った言わないにならない様、ポイントについては、受付でパンフレットを渡して、
　　　読んでもらって理解されている人についてやっている。
　　　シミ治療をする患者に１時 間２時間かけて、説明してから、やるわけではない。
　　　シミを取りたいといったらシミを取る、異常があったら、いくらでも対応できる。

このような考え方は、形成外科としてはあたりまえの範疇に入るのかもしれませんが、
はたして、美容外科としてどうなのか・・・致命的勘違いなんじやないかと―




726 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 20:07:06 ID:oV3aHIhd
724さん
菅谷はどのランクになるんですか？
727 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/24(日) 16:00:20 ID:ILloQNKW
日本の医療制度では先端医療を行なうと給料は良くならないし、出世・研究なんかに手を出せば給料は減る。
だから旧帝医卒で大学病院で研究しながら先端医療をしている人達、
または医局での出世を目指してる人達は偏差値から得られるリターン効率が全大学中最下位と言える。
まともに医者をやると奴隷生活。待遇面では公務員よりも大幅に下だろう。

けどその一方医師免許ってのは強力で、お金を稼ごうと思えばこれといった専門技術がなくとも
稼げる分野は多く、この辺に気付いて自覚的に行動いている医者は最もコストパフフォーマンスのいい
集団とも言える。

だから医学部ってのはこのコストパフォーマンスの両極がいるところなんで、そのどっちに目を向けるかで
医学部のオススメ度は変わってくる。
ただ自分個人の意見ではコストパフォーマンスのいい道は誰でも選択可能という意味で、自覚的に医学部に
進学するのが最もオススメな道。

医者ってのは名誉と金とが反比例するへんな職業です。
728 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/24(日) 22:34:23 ID:LJ4D8Xjh
あくまでも給与、経験できる症例数等を考量したランキングです。
ご意見があったらどうぞ。

チェーン美容外科のランキング（医者からみた研修病院としての充実度）

SSS　品川
SS　 共立
S 　大塚
AAA リッツ
AA 　聖心
A 　中央
BB　神奈川
B 菅谷、高須
C 石倉、ナグモ
D　 アサヒ
E アクア
F 上野
G ノースト
729 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/24(日) 22:57:03 ID:9+6PSCf3
すがやは、完璧アフターケアーだ。　専門のお客様苦情センターに力を入れているし。
730 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/24(日) 23:02:07 ID:8xpfEl5z
>>729
回し者、乙
731 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/26(火) 00:33:48 ID:EUaINIwB
医者の研修のための美容外科ランキング

SSS　品川
SS　 共立
S 　大塚
AAA リッツ
AA 　聖心
A 　中央
BB　神奈川
B 菅谷、高須
C 湘南、ナグモ
D　石倉、アサヒ
E アクア
F 上野
G ノースト
732 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/26(火) 00:39:43 ID:Xmzz3tlC
やめときなさい
プライドを捨てて、女子供を騙してナンボの世界に入るなんて、、、。
隣の芝は青いのか知らんが、一度落ちたら二度とまともな医師には戻れんぞ。
それでもよかったらドーゾ。
ま、小金にはなるが、、、。
733 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/26(火) 01:13:59 ID:EUaINIwB
ほんと小金だな・・・・。

最近は美容の倒産も多い・・・・・。
734 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/26(火) 02:00:23 ID:nH4n+pzZ
>>732
ほー、美容外科が女子供騙して・・・って余りに古典的煽りだな
そっくりあんたに返してやろうｗ

保険診療している石なら騙してないとでも？これは又異な事を
不死身産婦人科とか枚挙に暇がないんだけどなー

自らの得意な治療に誘導している石が騙してないというのかね、はは
なんとかも方便というよな
735 ：内科専門医：2005/04/26(火) 13:22:20 ID:0oyegXY0
７３４のいうとおり．
内科のだます対象は年齢が上がって，じいちゃん，ばあちゃんになるというだけ．
公務員の医者はだましても自分の利益にならないが，個人の開業医はひどい．

高齢者をかもにしているのを実感します．
736 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/26(火) 14:15:14 ID:RrHCC0GC
菅谷クリニックの診療科目

形成外科・皮膚科・内科・外科・小児科・肛門科・整形外科・神経内科
泌尿器科・リハビリテーション科・>>735が就職希望の＊美容外科＊

これだけあると、それこそ子供からお年寄りの方までですね。
737 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/26(火) 14:29:25 ID:AyCxSC2l
「表組みはキレイに！」


医者の研修のための美容外科ランキング
── 給与・症例などを考慮。一部推定を含む ──

SSS　品川
　SS　共立
　　S　大塚
AAA　リッツ
　AA　聖心
　　A　中央
　BB　神奈川
　　B　菅谷、高須
　　C　湘南、ナグモ
　　D　石倉、アサヒ
　　E　アクア
　　F　上野
　　G　ノースト
738 ：内科専門医：2005/04/26(火) 21:18:01 ID:SqEjRtNw
アクアに就職しました．
739 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/26(火) 21:27:39 ID:sAmkTZAV
内科さん頑張ってね
740 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/27(水) 01:57:27 ID:a92OL7oS
IDが違うだろ、やらせ
741 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/27(水) 05:45:56 ID:qu4ciyFL
関西で就職するんだったらどこがいいんだろ・・。
742 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/27(水) 18:06:03 ID:FQJINvIj
>>741
どうやれば儲かるのか勉強したいなら、あさひ美容外科。
金は欲しくないなら、どっかの形成外科に入局して、真面目に下積しなさい。
743 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/30(土) 02:11:06 ID:bbWpopwV
乱交パーティーしたことある？
744 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/30(土) 17:30:23 ID:GPBcWVf1
美容医療もブームは過ぎたなと、これを見て思った。都内潰れまくり。
http://www.pig-y.com/b/clinicMove.htm
745 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 17:18:01 ID:p17xMF4G
開院５に対して閉院１８か。。。
都内はまさに激戦区だな。
746 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/03(火) 00:31:53 ID:QYWO4CH0
んでみなさん最近のトレンドは美容外科から何科への転科ですか？
747 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/03(火) 06:15:52 ID:A2r3C5t1
>>746
医師の場合、一度、美容外科に転科すると、もう、まともな科には戻れないのです。
俗に「苦界に沈む」と言われます。

まともな医学生、研修医は、よく考えてください。

748 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/03(火) 21:24:47 ID:nA26hkPx
元の科に戻る椰子もいる
内科なんかに多い
しょうが内科、馬鹿じゃ内科って奴
749 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/03(火) 22:36:33 ID:siv44pJR
>>748
内科から美容外科へ転科するだけで、すでにクズ医者。
せめて元は外科系でないと・・・。
750 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 01:34:13 ID:UThUlSMj
金目当ての亡者が「先生」呼ばわりされるこの世界。

えぇ　でんな
751 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 11:42:24 ID:RKTujC6Q
先生と名の付く仕事はたいていそうだよｗ
752 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 16:09:00 ID:Mn44euh0
>>749　ていうか、内科も回っといてよ。これからは全員スーパーローテ（？）だから
関係ないか・・・
753 ：キリコ ◆JlFF603BHA ：2005/05/05(木) 16:18:31 ID:ydfcZ5hi
カナクリの伊澤先生は．色んな病院を経験されてる！皆頑張れ！
754 ：内科専門医：2005/05/05(木) 17:52:25 ID:EHNge+f1
内科でも金目当ての亡者が多く，うんざりしていました．ぼった繰る相手が
ちがうだけ．健康保険というかさに隠れて保険者つまり国民からかねをぼったくっています．
美容外科とそうかわらん．
755 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 18:42:53 ID:vcyTvIms
>>754
金が欲しいだけなら、普通の美容外科はもうダメですよ。
眼科でレーシックか、育毛・植毛を勧めます。
756 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 20:13:19 ID:GdEuR5aD
うん　眼科オススメ

だって普通の美容外科なら月収８０万～なのに眼科のレーシックだったら
いきなり２００万～でしょ。　もう眼科レーシックが一番だよ。

求人情報みたら一目瞭然。　眼科レーシックが下火になれば美容外科医に
でもなればいいじゃん。　
757 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 20:53:10 ID:aIr7waXl
>>756
いきなり200万円といっても、眼科専門医であることが条件。
新卒でもできる美容外科とはレベルが違う。
758 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 21:18:33 ID:H1qmd+RP
治っても治らなくても医者以外には分かりにくく、
死んだり失明したりしない精神系がベスト。
759 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 21:23:51 ID:aIr7waXl
>>758
だから、それは２代目、３代目の羊飼いの仕事だってば。
既出。


760 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 22:47:12 ID:tbmr/6BT
>>759
電気刺激羊は夢をみるか？
761 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 00:31:46 ID:C22R/NW9
「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」
もしくは「オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか？」で。
762 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 00:48:01 ID:UeUKSRrP
むむ？光栄がアダルトゲームを作っていたことを知っているな？オヌシｗ
まぁ、ファルコムもエニックスも作ってたけどｗ
763 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 00:55:17 ID:E+HtZHGZ
まあ、ライ○ドアもアダルトサイトで儲けている時代ですからｗ
764 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 00:56:38 ID:AqGo9sVJ
スクウェアFFは必ず変なところでエッチしてるよ。

VII→野外（最後の突撃前。クラウド＆ティファ）
VIII→宇宙（ラグナロク内。スコール＆リノア）
IX→あれ、してないや。
X→水中（運命告白直後。ティーダ＆ユウナ）
765 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 22:32:20 ID:KyFoI78W
美容外科医好きだったけど、最近はもう尊敬できないな。
脱線事故とか大震災とかの時に、患者を救えるような医師のほうがカッコいいなーと思ったよ。
766 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 22:58:58 ID:GfL/kiaO
そこまでしろとは言わないが、「国境なき医師団」とかは、かなりカッコイイらしいぞ。
近隣・国内はもちろん、海外でも何か問題があったら、
「おぅ、ちょっと行ってくる（マジそんなノリらしい）」って言って現場に駆けつけ、
片っ端から人命救助をしていくんだってさ。

金にはならないだろうが、人間として尊敬に値するし、
そういう人ならば、何かあったら守ってあげたいと思う。
医師に限らず、人のために精一杯のことが出来る人は、人類共通のヒーローだけど、
やっぱり医師は「命」にこれ以上なく関わるだけにインパクトがすごいよ。
767 ：美容外科医：2005/05/06(金) 23:33:16 ID:LvU1WQ9o
俺らも二重やちんぽの「皮≒命」にこれ以上なく関わってるけど

なにか？
768 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 23:36:36 ID:GfL/kiaO
↑なんだこいつ。人間のクズだね♪
769 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 01:04:05 ID:59X5z4fl
>>765, 766
そりゃ、素朴に素敵だと思うよ滅私奉公（かなりアナクロだけど）
でも、世間には色々な需要があるのさね
救急救命だけが必要不可欠な医療じゃないのよ・・
美容は不可欠じゃないけど、需要が多い

武士は喰わねど高楊枝なんてキザな時代でもとっくにないわけ

因みにいっとくけど、国境泣き石段の学生サークルは最悪だねナンパだらけＷ
770 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 01:37:40 ID:UN56NWzD
美容外科医にかかればこんなに違うよ

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/guro/src/1115271909945.jpg

これが美容外科のすごいとこ
771 ：内科専門医：2005/05/07(土) 11:39:12 ID:XgIfdV7n
国境なき医師団はフランス人医師の徴兵逃れのための組織です．
やっていることは立派にみえるが，昔の植民地政策時のキリスト教の布教と同じような
いみあいをもっています．現在では経済侵略にたいするあめとむちの，あめにあたります．

これに日本人が加担しているのが理解できない．
772 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 14:18:14 ID:wJrqgGt5
>>766そーゆー人はかっこいい。
773 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 16:13:47 ID:59X5z4fl
徴兵逃れか・・・さもありなん
前から胡散臭いとは思っていたけど、それなら分かる
そんな組織を格好がいいだって、アフォは芯で下さいｗ
774 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 16:25:17 ID:OGukoH3E
439 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 11:34:08 ID:XgIfdV7n
菅谷は一般診療の患者もまじっているのではいりやすいですよ．
>>771
菅谷クリニックのスレに、とうとうお勧めレスまで…
それほど就職したいのか、それとも何か他に理由が?
775 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 17:39:55 ID:4Kqqczjd
美容外科の儲かった時代は昭和５０年の始めからバブル期が頂点、それ以後の
収入は漸減傾向にあり、今はもう冬の時代。今から美容外科開業するのは自殺行為に等しい。
原因は景気の低迷と美容外科開業医数が激増したため。
近視矯正は訴訟リスクがかなり大きい。眼科専門医であっても関係ない。なぜなら、
OPEは器械まかせで、人の技術が介在する余地はほとんどないからだ。
776 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 17:42:04 ID:4Kqqczjd
眼科なら近視矯正なんかより、白内障のOPEの方がいいだろう。
これから、老人人口が増えることは明らかだから市場規模はますます
拡大してゆくからだ。
777 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 17:55:58 ID:dP8/SyHA
>>776
眼科の白内障バブルが終わっているのを、ご存知ないようで。
今思えば、保険診療が認められるようになってからの数年間が旬だった。
今は同業者が増えて、保険点数が大幅に減らされて、冬の時代。




778 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 17:56:33 ID:dP8/SyHA
トリプルセブン、ゲット！
779 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 15:51:59 ID:fQg+6yNJ
↑
残念！　一つ遅かった。
780 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 21:33:22 ID:t6Cgc/tb
どこが春の時代？

自治体病院の院長クラスだと年収４０００万～５０００万もらえる。

準公務員で年収それだけあれば退職金もがっぽり　ウハウハ

やっぱり自治体病院が最強？
781 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 22:48:26 ID:O68vN2WC
>>780
あんたが院長になるころには２０００マソももらえなくなる罠
退職金も僅か
自治体なんてどこも病院予算は削りまくりだよ
782 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 22:53:50 ID:t6Cgc/tb
>>781

いやいやそう言われてはや２０年。　しかし自治体は絶対不滅。
けっこういいかもと思っている。　もちろんなれる確率は低いがｗ

医事新報には自治体病院の院長給与の是非が載っているが有能な人材には
だすべきという結論になっておった。
783 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/09(月) 00:17:31 ID:Zm3jQ4N5
>>781
実際にどんどん給料・退職金が減っているのだが？
あんたの目は節穴なのか？？
まあ逝けばよかろう、誰もとめやしないｗ
784 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/09(月) 01:06:38 ID:H5xn9ixv
>>783

でも医事新報みてると美容外科医の年棒も年々下がっているが・・・。
下げ止まり感がないぞ。
レーシックはいまはウハだな。
白内障も多くなるだろうしまだまだ眼科はいけるだろう。
ドロップしてもコンタクトのプチバイトはあるしくいっぱぐれのない科だ
785 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/09(月) 02:26:10 ID:NNuc2WV5
命のかかっているような病気には患者はあまり金を出さない。
白内障は点数は高いが下手すれば赤字の病院もある。

重瞼とかほくろ取りとか脱毛には何十万も出す。
リフトや脂肪吸引には１００万単位で金を出す。

786 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/09(月) 03:07:57 ID:H5xn9ixv
↑いずれは過当競争でその時代もおわる・・・・。
787 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/09(月) 14:03:19 ID:AM+QClf/

設けるんだったら、やはり自由診療が絶対有利。
美容、不妊、中絶、近視矯正など。
保険診療は社会主義経済と同じだから、金儲けするには不利。
788 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/09(月) 16:28:23 ID:Ue3zoJ9D
何をやるにしても、目先の利かん奴は貧乏して当たり前じゃ！↓このあたりを見習え！


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http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1114443874/l50 --------------------------------

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　 出資│　 　 　 　 　 　 　 　 　 ８％ │ 　 　 　 　│名義貸し 　 　 ／　　　　　　　λ.....
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裏サイト：第三者を装った広告サイト
　 ─　http://www.ad-promote.jp/wakuwaku/　：　裏わくゴー
　 ─　http://www.biyouseikei.jp/mokuji.html/　：　裏湘南
789 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/10(火) 01:08:30 ID:Z0mncKsH
まあ、過当競争になろうが
社会主義みたいな保険診療よりは自由診療がマシなんだがな
790 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/15(日) 23:09:24 ID:83zaQM94
自由診療が勝ち組だろうな
新しい分野の治療を確立した者の勝ち
アンチエイジング系はどうだ？
キレーションを流行らすとか
791 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/16(月) 00:02:47 ID:nO8VaZzy
自由診療の負け組は悲惨。

http://www.pig-y.com/b/clinicMove.htm

潰れたクリニックの院長はいずこへ？
792 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/19(木) 23:27:44 ID:LD6hf7gk
労働基準法で勤務時間は週４０時間までと決められている。

院長にいいようにいいくるめられて週４０時間以上はたらかされている奴は
負け組みケテーイ
793 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/19(木) 23:59:40 ID:OTAbTzcl
アガリクスや末期医療じゃな
794 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/21(土) 14:51:43 ID:zp6B/gDD
カナクリは週休３日だけど、１日１２時間労働。１週間では４８時間労働。
しかも、３日間も結局休めない。と聞きましたが。
795 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：2005/05/21(土) 15:58:27 ID:aPlzH7qD
>>792
「法は最低の道徳」
あとは、その人の品性の問題。
796 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 19:39:06 ID:gEe7ty6O
なんで美容外科がいつも求人してるか考えれば待遇は自明。
開業しても最近は倒産が多い。
797 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 23:35:20 ID:7RLKluNv
>>795

最低の道徳すら守られない組織で働いている奴は愚劣な奴にこきつかわれている
ということで負け犬だね。
798 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/23(月) 00:24:59 ID:RwoEmRPg
まあ、７９７がまともな所で働いていると妄信しているようなんだが・・・Ｗ
799 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/24(火) 02:35:58 ID:r+ZvrGI9
美容外科でまともな勤務先ってどこ？
800 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/24(火) 02:37:54 ID:F5ZC/2KL
人に聞かないと分からない時点でＮＧ
分かるようになってから、移りなさい（合掌
801 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 09:43:40 ID:icveRJTU
カナクリの研修はどうですか？
週休3日のようでうすが。
802 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 10:50:40 ID:3CY9SKdd
８０１は、７９７がどこを想定しているか、空気を読め。
803 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 11:39:48 ID:icveRJTU
カナクリの研修はどうですか？
週休3日のようでうすが。
804 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/29(日) 20:43:24 ID:OvDBcdhl
カナクリはバイトで入るのが吉という噂。　バイトは日給10万だけど常勤は6万くらいって聞いたよ。あと眼科専門医ならレーシックで厚遇。今がチャンス！眼科専門医は急いでカナクリの門を叩け！
805 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/29(日) 23:32:33 ID:4UM+srZK
眼科はスレ違い
カナクリのバイトは形成外科専門医しか雇ってもらえません
806 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/31(火) 00:09:32 ID:TOkly0VJ
↑うそだぁ　麻酔科のセンセや皮膚科のセンセもいるって話だよ。
807 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/01(水) 00:52:50 ID:8crMhvIH
常勤からバイトにはなれないよ。　バイトでカナクリと付き合ったほうがオトク
808 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/03(金) 02:41:06 ID:TZ/TbRBh
レーシック眼科専門医＞眼科専門医＞形成外科専門医持ち美容外科医＞麻酔科医＞形成外科医＞美容外科医＞＞＞外科医＞内科医
809 ：現役美容外科医2号：2005/06/03(金) 21:25:40 ID:7K+cP4oD
これはなんの順番ですか？
810 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/04(土) 03:25:53 ID:0Nk/62ad
雇ってもらえそうな順番？
811 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/04(土) 20:40:51 ID:P3f0Rr5O
金になる順番
812 ：現役美容外科医2号：2005/06/05(日) 16:32:33 ID:tBrkypXI
なるほど
813 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
814 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/08(水) 01:53:29 ID:vR5gWQ4+
最近ネットでの求人もさっぱりないね・・・・・。
815 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/13(月) 13:30:00 ID:Ixclz1zQ
　
816 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/14(火) 14:17:03 ID:WBH21coF
817 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/23(木) 23:37:42 ID:EMkDBU8l
やっぱ美容は湘南美容外科。
818 ：　　：2005/07/01(金) 12:03:55 ID:eZSgAKFE
　
819 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/01(金) 12:05:19 ID:wpW6Q27T
そなんだ
820 ：和ロス：2005/07/03(日) 13:56:16 ID:Fcavfa02
1 名無しさん＠Before→After 04/10/30 21:15:50 ID:amUn2xyb
医歯薬板の「何科に行くか決めた～」スレじゃないですが、
この板にこういうスレがあってもいいと思ったんで立ててみるテスト。

俺は美容やってるどっかの形成の医局に入るか、
それとも皮膚科や泌尿器科、LASIKを視野に入れて眼科、
あるいは麻酔科に入局するか、さらにはいきなり大手美容外科に就職するか、
どのコースを行くか迷ってます。

大手美容外科は見学等受け付けてくれなさそうな雰囲気なので、
多分前2者のどちらかに決まると思うんだけど・・・

とりあえず同じ目的の人で集まって適当に情報交換しましょう。
821 ：整形一筋30年：2005/07/07(木) 02:43:55 ID:YzSC1TXT
神戸S元での　手術ミスによるびせん軟骨の　　１０年定着していたものが
飛び出してきました　呼吸ができないので　
飛び出した軟骨を　　切除たのんだのですが
さすがに　怖いので自分で　　青いピオクタンでここですよ

　　　ここですと 　念をおしておいたので　その部分は取らないで　　

とんでもない部分の 軟骨を切除されました

アハハハ　　↑　　ほんまぶっ殺してやりてえ！！　（＃　゜∀゜）氏ね　


皆さん　！　神戸　Ｓ本で　オペしたひと　かたまりませんか　？

　　　　　幹事になります　　　[email protected]まで連絡ください
822 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/07(木) 02:51:12 ID:GluId3wS
前科者の医学部受験
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1120494142/
犯罪者が医学部受けようとしてるよ
823 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/16(土) 06:50:08 ID:OIMdTfLP
■■■■■■大阪の名物おばさん〔　こ　も　〕に気をつけて ■■■■■■
年齢50杉　　ベビーフェイスで山田花子によく似ている　　整形歴30年のベテランである　　
日本国中のありとあらゆる美容外科に行きまくり　Ｐ患として　出禁・ＮＧを繰り返し　
一世を風靡する　　　　神戸のＳ本で鼻を失敗　　異物入れまくり人生だったが　
プロテ・シリコンバックをバッキョし　ナチャラル派となる　　
メスを入れまくった代償として顔面麻痺の後遺症で悩む
土台が悪いと　何やっても駄目　　整形してもお金の無駄　というのがよくわかる貴重な人　　
ワイドショーとおせんべいがよく似合う　ぱっとしない風貌なのに　　イケてると勘違いしている　　　　　　
現在 ゴールドマンに週1で通院し　他院のドクターの評判を ねほりはほり聞きだしている　　
ウ゛ェリテの福田に興味あり「特攻隊」を物色している 　　
名前/アドレスを変え　梅田オフ／東京オフに　　頻繁に出没しモニターを探している
美容外科医に対して不信感があるので　オフで知り合った人に　自分の気になったドクターを推薦し　
オペに誘導しようとする　　　自分より目立つコテハンや　整形で綺麗になったヒトの足を引っ張り　
自作自演　なりすましで強烈に叩き倒す　　 　　全く自分語りせず深い部分まで聞かれる上に小馬鹿にされる
今後予定のオペは　鼻全般・骨削り・リフト・脂肪吸引
824 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 04:14:46 ID:p7PJkc5V
勤務美容外科医の給料
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1093327523/
このスレを見てモチヴェーションをあげろや
825 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 18:37:14 ID:MU9IO2+s
美容外科になってもうけている叙位のドキュメントが
昨日テレビでやっていた。
若い頃は遊んでいて31歳で医者になって現在年収（年商？）
12億とか言ってた。
普通に勤務医やっているのがアホらしくなってきた。
まじで美容に行くわ。

826 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/02(金) 15:56:13 ID:kMaqYcUU
あんなのほんの一部だよ。美容医師の大半は年収１０００以下。歩合制だからね。結構厳しいよ。これからはレーシックだね。
827 ：眼科専門医：2005/09/02(金) 17:50:53 ID:lCWJTZgF
前スレにも出てたが、命や失明のかかる病気には保険使えても
金をケチるくせに、美容には大金をはたく矛盾ｗ

＞８２６
レーシックが儲かるなんて、いつの時代の発想だよ？ｗｗ
828 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 15:56:56 ID:HHKCfGv9
エステ＋美容皮膚科は、いまは流行ってるところ多いね。
いずれは過当競争になるんだろけどね。
アンチエイジングといっても、人はみないずれは老いるん
だがねｗ
829 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 17:04:38 ID:TIHJ/GeX
>>825
真面目に勤務医しても池田ゆう子以下の給料で
長時間労働だもんね。

でも美容って今はどれくらい儲かるんですか？
830 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 17:15:15 ID:9jG3O0Y8
池田の年商は嘘
騙されるなよ
831 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/04(日) 04:57:33 ID:1k/3DIZG
この業界は腕より話術やね
クレーマーは連中に任せればいいし
832 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 15:24:32 ID:GFwXQnTX
ヤクザに世話してもらってどーする！？
833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:52:01 ID:4ReKPIIi
90 ：名無しなのに合格：2005/07/21(木) 11:46:58 ID:sqoNR69U0
医学部受験とマルチ商法はちょっと似ている。

1. 出遅れた人は不利な戦いを強いられる。

2. 成功者は恵まれた地位を得ているから、「こんなにいいですよ～」と挑戦者を勧誘する。

3. 実は成功者よりも失敗者がずっと多い。

4. 成功者は、その影に積み重なった失敗者の山を知らない、あるいは無視している。

5. 冷静な成功者は、その事実を客観的に判断し、身内にはむやみに勧めない。

6. 多くの挑戦者は、成功した自分しか想像せず、失敗した場合の悲惨な状況を考えていない。

7. 多くの挑戦者は、「努力すれば成功する」と信じて疑わない。

8. 実際に成功するのは、努力以外にも＋αを持っている人である。

9. 「努力すれば成功する」と信じて疑わない挑戦者は、大部分が失敗する。(「努力すれば成功する」と信じて疑わない人＝ 実はそうではないという客観的事実を見抜けない人、つまり分析力が不足していて受験にもマルチにも不向き)

10. 引き際を延ばし続ければ続けるほど、諦める場合の辛さは大きくなる。
834 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 12:03:38 ID:pm2aGc2X
もうわかっていると思うけど、
美容はもう人大杉。激余り。失業者続出。給料下がっている。
おいしくないんで行かないほうがいいよ。
835 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 04:56:12 ID:E3GTKNIw
腕が無いアホだけやろ
困るのはｗｗｗ
836 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 02:18:18 ID:JGm0X2Rc
ぶっちゃけ　いまや低給

歩合欲しさに滅茶苦茶やるやつらが跳梁跋扈

まじでヤバイよ　この業界
837 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 00:46:42 ID:mu0wtlKh
○亡のバックがついている病院もあるという話を聞いたことがあります。
美容整形は儲かると踏んだ○亡さんたちが新規事業拡張してきてます。
善良な？！石は一端入ったら後は歩合でということになるのだか
経営は信販会社とつるんでて、患者にローンを組むように薦めさせ
そのノルマがあるとか。で、抜けようとすると、そのローンを
おっ被せられ、要するに追い込まれるわけ。
おまけに失敗とかミスがあってもそういう方がバックについているから
下手な賠償保険より怖くない？！
気をつけましょうね。
838 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：2005/09/27(火) 20:26:09 ID:i7A5roiC0
>>837

○亡　＝　○暴　＝　暴力団　のことだな。

そういうレス、たまに見るな。
839 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 18:45:15 ID:f5w1P6nq
スレ違いだと思いますが、お許しください。
皆さんの感覚だと、一般的にご高齢65歳位の美容外科医の二重切開手術について
どう思われますか？いまだ現役で評判がよいようであれば、美容外科の場合は
問題ないものなのでしょうか？
レーザーを得意とする美容外科医は、概して手術経験が少ないものでしょうか？

質問で申し訳ありません。
840 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/05(土) 13:19:52 ID:ML6I/c1C
>>839
スレ違い。質問スレに池。
841 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/05(土) 13:23:22 ID:gfbP5R1Z
外科医は60代は老眼と集中力がないからだめだよ
842 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/05(土) 22:43:01 ID:18IgC3fy
みんなは60歳になって､ 腕が思うように動かなくなったらどんな仕事をするつもりなの？
それを考えると美容に限らないけど外科系って怖いなぁ｡ 外科の結果が目にみえて現れる点に惹かれるけど(=´・ω・`=)
843 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/05(土) 22:58:33 ID:7yRFSArt
君も菅谷へ来い　！！　　年収7000ﾏﾝだ　！！！
844 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/03(土) 03:04:07 ID:nhr4xLwn
ヤ〇ザとかは法の力で対処できないんですか?
845 ：839：2005/12/10(土) 23:59:13 ID:0OMon+xv
一ヵ月後のレスありがとうございます。
846 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/23(金) 19:33:19 ID:WlWFsguN
ワロスｗ
847 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/23(金) 20:34:21 ID:ifcCnp54
＞＞８４４
たとえ裁判で勝った所でねえｗｗｗ
意味ねえだろｗｗｗ
理由は分かるよな？
848 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/23(金) 23:03:57 ID:tHCi0Gwk
>>847
これはこれは。
親分じゃないですか。ｗｗ
849 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/27(火) 21:21:45 ID:Mu/G8dy4
美容外科医って年末年始相当忙しいの？残業とかオペによって帰り遅くなったりする？
850 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/27(火) 21:24:37 ID:v9Lwv4k3
私が医学生だったころは美容外科になりたがってる学生は
貧乏人で金の亡者が多かった。今もそうだろうなきっと。
851 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/30(金) 03:26:49 ID:hrBsztpW
美容外科の名医の元に見学行きたい。
美容外科の名医っているのか？
聞かないから。
852 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/30(金) 17:47:43 ID:oqPaYh0m
どうやったらなれますか？興味ありますf^_^;
853 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/16(月) 02:19:41 ID:5mEUoUcZ
続々々々形成外科
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1129905898/
こっちで聴くんだ
854 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/13(月) 05:33:30 ID:wSPHGf9I
個人美容外科で研修医が見学に来るのって何月？
４月？５月？
855 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/14(火) 16:47:47 ID:v8mxaNAv
age
856 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/14(火) 16:49:57 ID:sUMCjGO6
お買い物サイトつくりました。きてね♪
http://www.emzshop.com/rsys/
857 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/27(月) 09:25:30 ID:ibSBzNxA
850
そうだよ。まさしく俺
858 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/08(水) 23:57:08 ID:/I5UalVL
これからはウッタン(うつ病)が増えます
こちら関係は長く顧客がつくと思われますが
859 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/09(木) 00:16:42 ID:o6Z0csZ7
今はフツーに精神科医とか眼科医のほうがいいよ！美容整形医は今から参入するのは大変だし☆眼科とかだったら子供に病院残せるし！
860 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/09(木) 05:53:40 ID:9NoQFPvr
>>859
子供を医者にするほうが大変。

「勉強は無理に比例して金がかかる」

861 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/12(日) 00:29:17 ID:xDWgdoq+
初めて参加します。1の方の書き込みを読んで、自分もフト“転科”が頭をよぎりました。
2人目が産まれて、高収入を目指そうかなと思ったからです。妻は皮膚科開業路線なのに、
自分は麻酔科＝一生サラリーマン...。トシですが、今から美容に転科することは可能でしょうか。
美容でなくとも、生活のために専門科を変えた方の経験談などありましたら是非
お聞かせ下さい。（当方長年手術麻酔・ICU管理に携わってきました。）
862 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/13(月) 12:44:30 ID:QzB1JVKP
麻酔科の医師は、美容外科では大歓迎されるよ。
ロクに麻酔かけられないヤツが多杉だから
863 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/20(月) 20:05:10 ID:5JIONsaC
862の方、どうもありがとうございました。ところで、30代も後半の自分が
麻酔科から美容に転科する場合、大学の医局に入局するのがいいのか大手美容
チェーンの門をたたくのがいいのか、迷ってしまいます。
どなたかいいアドバイスいただけないでしょうか。
864 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/21(火) 00:29:45 ID:0CSYwFA8
＞＞863の先生
医局と大手はまったく別物。
美容外科になりたいなら、どこかに勤めなきゃ！
クリニック選びは慎重にね。
865 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/21(火) 00:39:08 ID:XHN0I058
861さん

麻酔なら、美容外科でも大歓迎じゃないの？
866 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/21(火) 09:17:41 ID:iNvJKVER
医学生です。

自分自身いろいろオペしてて（されてて）本当に美容外科だいすきです。
でもヤクザと結び付いてるところもあるから、気をつけたほうがいいよ～と
以前カウンセリングをしてくれた先生がおっしゃってました。

ヤクザと美容外科の関わりについてもう少し詳しい話をきかせてください。
リアルの美容外科の先生がおっしゃってたのでとても気になります。
867 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/21(火) 22:22:10 ID:cyoWSmKg
美容外科医になりたい医学生の人って
ヘアスタイリストやメークアップアーティストを目指す男の子みたいに
女性をきれいにしてあげることに興味がある人も多いんですか？
868 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 18:59:25 ID:BBGAsbU0
私は自分自身、整形マニアなのでとっても興味がありますよ！
自分の顔は変な位置にパーツがあるから整形にも限界があるかもって思っているので、こがおで肌がきれいで、パーツが黄金律のところにある人をみると、
整形しないともったいないと思っちゃいます。
でも余計なお世話だし態度にでちゃうといけないのでなるべく考えないようにしてるんですけどね、、

整形したらきれいになれる人は美人や美男にみえてしまうw
869 ：46a：2006/03/29(水) 18:49:41 ID:LrJoVda2
今後の医療界全体の訴訟リスクを考えれば、麻酔医は引く手あまただろ。
使える奴も使えない奴も。
バイトも高額。
ペインとかやれば、開業も十分可能。
美容外科に来ても、麻酔の責任を負うこと（技術的なことは期待されない）は期待されても、実際の手術はあまり期待されないだろう。

やめとけ。
870 ：46a：2006/03/29(水) 18:57:35 ID:LrJoVda2
ちなみに、俺も昔、三次の救命センターにいたが、そのときの経験なんぞ何の役にもたってない。
まあ、CPAなんか見慣れてるぜ、ぐらいか？
美容外科にたいした機材はないからな。
ボスミンぐらいは止血予防によく使うからあるが、DCすらないところも多数。
マンションの一室みたいなところで全麻するんだぜ。
筋弛緩も導入時だけ。
挿管時にちょっと手間取れば、のどが痛いだの文句を言われる。
総合病院の保険医療と、クリニックの自費診療は、根本的に違うよ。
871 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/09(日) 15:21:17 ID:ny978N4Y
止血予防→出血予防　？
872 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/12(水) 00:17:00 ID:t4zcZBoP
あげ
873 ：46a：2006/04/12(水) 18:07:08 ID:HSek/E8f
>>871
そうだね。
874 ：ｃ：2006/04/17(月) 23:58:02 ID:LUbJ7DRS
美容のQOLってどんな感じですか？

僕は腰痛もちですが、美容の手術はどんなかんじでしょうか？

何時間くらいかかるものなんでしょうか？
875 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 03:38:11 ID:fA2fh7sU
既出かもしれないけどなんで美容外科の多くは内装が成金趣味なのですか？
876 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/18(火) 03:44:44 ID:jgXK75z5
地味なキャバクラがないのと一緒
877 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/09(火) 21:21:38 ID:BInZwgJy
>>868
>こがおで肌がきれいで、パーツが黄金律のところにある

自分、一応全て当てはまってますが…
（しかし黄金律に関しては正面顔のみ。横顔の黄金比はよく知らんので）
整形しても美人にはなりませんですた。ﾄﾎﾎ
878 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/11(木) 11:57:33 ID:XklBxwZV
整形（豊胸）を考えているものです。
病院選びに、日夜ネットに費やしていますが、
そこで思ったことを少し・・・

腕のよい、責任感のある医者なら、たとえ高額であってもよいと思われ。
（私のように思っている人は少数ではないですよ。）まあそれを見抜くのが大変で
踏ん切りがつかないのですが・・・

形成、麻酔をやってて、その後大手で雇われ、たくさんの症例にたずさわり、
得意なオペをみつけお金をため４０歳代で独立すれば、美容外科医として成功しそうな気が・・・
しそうな気が・・・

とにかく大手で何かあったとき、バックに百戦錬磨の弁護士や○ボウなどがいては
訴えたこちらが馬鹿になるので、個人で独立した、失敗の許されない医者を選ぼうと思います。






879 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/11(木) 13:11:56 ID:PoRxxGmN
>>878
医学生で豊凶を考えている方ですか？
880 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/17(水) 17:53:16 ID:Ct1Qnje5
ぶっちゃけ美容外科いってももう年収2000万ぐらいだろうから、
内科いって専門医とって転職しほうだいのほうが
おいしいと思う。
881 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/06(火) 02:10:47 ID:hFRKWlFV
age
882 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 04:03:09 ID:sOkR1T4D
この業界は腕さえあればいいってもんじゃないんだよｗｗｗｗｗ
政治力も必要なんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一匹狼は潰されるのが落ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大手にいくのが一番ｗｗｗｗｗｗｗ
883 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/29(木) 21:07:05 ID:KJNMrXje
聖マリとか帝京とか独協あたりだと、
美容整形以外では雇ってくれないだろ。
884 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/01(土) 23:15:58 ID:RuyJnepo
埼玉医大出身の反町先生が埼玉医大→神奈川クリニック→共立バイト医→ゴールドマン東京院院長
と美容外科医としても・・・・・の人生を送っています。
885 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/02(日) 12:21:44 ID:N/aHpVjA
・・・・・
には、何が入るの？
886 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/02(日) 12:59:25 ID:wREbpm8y
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
887 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/02(日) 19:43:35 ID:n1Iu2rAI
今６年生で進路に迷っています。
美容をやる場合には研修後にすぐ大手美容外科のクリニックに進むべきでしょうか？
それとも一応潰しがきくように内科医の専門医だけとって大手美容外科でおせわになるべきでしょうか？
888 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/02(日) 19:50:51 ID:g3sTs1ra
悪いこと言わんから、まず形成外科に池。
無理なら外科系マイナー科の眼科か耳鼻科に池。
形成に移っていくのも自然だし、コンタクトで稼ぐ手もあって
決して損しないと思うが。
889 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/02(日) 20:27:43 ID:n1Iu2rAI
やっぱり始めにどこか医局に入った方がいいということですよね…
その場合は美容を標榜してる医局がいいのでしょうか？
890 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/02(日) 20:44:26 ID:m6To0BnV
がんばれ
891 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/02(日) 23:29:39 ID:Ap7JJeCG
美容外科をやるなら、麻酔科を回っておいた方がよいです。豊胸・脂肪吸引・骨切りは
自分で全身麻酔をかけられないと大変です。麻酔科医を雇うと高いし、麻酔科医の確保にてこずり
手術日が決定できないと、客を逃がしてしまいます。形成外科の知識は、骨きり以外は特にいらない
と思います。とにかく、麻酔科と皮膚科をやっておくべきです。
大手美容外科では、美容医療経験者を歓迎するクリニックと嫌うクリニックが
あります。品川美容外科は、基本的に経験者は入職できません。手術料金が安く、
症例が多い分、簡単な（雑な）手術しか行わないため、経験者に口出し（正統手術を主張される）
ことを嫌うからです。初めて、美容をやるなら品川がよいと思います。手術料金が、安く、１人勝ちなので。
しかし、技術は、品川では頭打ちになるので、数こなしたら、他の美容外科に移籍するのがよいでしょう。その際、麻酔科上がりは絶対有利です。
なので、麻酔科→品川→他の美容外科がよいと思われます。
892 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/03(月) 08:09:30 ID:JHp4ZTYC
いまや勝ち組、金男先生がそのパターンだね。
事故おこしても患者が殺到してるのは、黒田、和田、Gマンくらいた゛よね
893 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/03(月) 09:52:17 ID:RamdTB2S
詳しい情報ありがとうございます！
麻酔科は全く考えていなかったので、すごく参考になりました！！

894 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/04(火) 14:05:36 ID:7U+ZVn/f
美容外科なんぞ怒った被害者が乗り込んで誰かが殺されたり
なんかしたらあっというまに衰退するだろう
895 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/04(火) 19:26:45 ID:bcjL8nps
２ちゃん有名クリニック
事故起し組
黒田→外科あがり
和田→形成外科あがり
G→泌尿器科あがり
事故無し組
ライフ→整形外科あがり
ヤスミ→整形外科あがり
しらゆり→不明
山本→外科あがり
銀座みゆき→産婦人科あがり

刺された組
クリニカ市谷→形成外科あがり

傾向と対策からいうと形成外科あがりはヤバイ
896 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/04(火) 23:40:49 ID:/BkBuroI
黒田は形成外科、和田は外科、もともとの情報が間違っていちゃ
意味ないね。第一、形成外科やってない時点で美容はやばいだろｗ
897 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/04(火) 23:43:01 ID:bcjL8nps
和田は警察病院形成外科あがりだよ　アホ＞896
898 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/05(水) 00:21:52 ID:jM/27igz
ここみるとお医者の実態がわかるね。面白い
899 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/05(水) 00:27:28 ID:nohD6nqG
金男も外科上がりだよ。
900 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/05(水) 02:08:55 ID:DqoQ4uk8
せいぜい殺されないように慎重に決断しな
901 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/09(日) 11:54:24 ID:yp2TY6At
今医学生しています。
美容外科に興味があるのですかあまり公にされない世界なので
あまりよくわかっていません。
そこで夏休みの間に美容外科に見学に行きたいのですが受け入れてくれるものなのでしょうか?
関西で希望しています。お勧めなどがありましたらぜひおしえてください！
902 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/09(日) 12:37:00 ID:76YuLbCf
ゴールドマンクリニックの高橋金男なら、器の広い先生なのて゛快く見学させてくれますよ。
903 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/10(月) 10:58:08 ID:dBtJFGhe
自分の適性を試す意味で1回チャレンジしてみるのも悪くはないと思う。
だが本当に美容外科に向いていない、センスのないやつもいる。
ここでいうセンスは手術ができない、患者受けが悪いということ。
そうなると自分が苦しむだけですよ。
保険診療に比較するとまだ華やかですが、一生やっていきたいなら中途半端な
覚悟では難しい世界です。
904 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/11(火) 00:03:23 ID:5u2XIL1r
まあ、わきが・陥没乳頭・眼瞼下垂は保険適用だから、混合診療でかせっぐっていう
手もあるけどね。
905 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/11(火) 00:07:44 ID:E0gAT5/7
>>902
支店を広げたので青田買い？
でもカナクリでは死亡事故とか起こしたりして評判わるくて退職したって書き込みみたけど
どうなんだろう。　反町先生とかなんの専門医も実績もない先生を形成の先生より上手と明らかに自演と思われるような
書き込みもみたし見学いくと２ちゃんで宣伝ネタに晒されちゃうのかな？
906 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/11(火) 00:21:33 ID:1Xxux9F3
>>903
患者が満足できなかったら美容外科医失格だもんな・・
技術は経歴で補えるけど美的なものに関しては経験で補えるか迷いどころ。流行りの顔などの情報も勉強しとかなくちゃ。
907 ：患者：2006/07/11(火) 00:30:09 ID:O2lpy3iF
あとしゃべりが上手くないとダメだと思います。

自分が思ってるイメージと、先生が思ってるイメージのズレ。
それが結局患者の不満足につながる。

どんな顔を希望してるのか、カウンセリングが上手くて
そのズレを作らない先生が名医。腕だけじゃなくて。
908 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/11(火) 01:13:31 ID:8w9gEueQ
切開、修正などするのに市田先生か上先生か迷います・・
909 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/13(木) 02:42:32 ID:Jvnv7Wud
>>905
事故宣伝はしないけど自己宣伝が好きな先生だからよく「カナクリ時代の教え子が・」とか
自演しているよね。　指導者＝経験豊富でうまいというイメージを２ちゃんねらーに植え付けようとしているね。
たぶん医学生が見学にいけばそれも自演で宣伝するだろうね。
実際は脂肪吸引で死亡事故起こしたり人体実験まがいの手術を勝手にするからどうしようもなくてカナクリから叩き出された問題医者らしいね。
910 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/13(木) 02:54:20 ID:Jvnv7Wud
>>899

http://goldman.jp/common/concept.html
日本美容外科学会認定医
日本泌尿器科学会専門医
日本美容外科医師会認定適正医療機関

って書いてあるし外科じゃなくて泌尿器科。　元は品川→神奈川の包茎手術専門医
911 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/13(木) 13:31:09 ID:RIA4q2gT
Ｇ先生いい先生だよ。泌尿器科の権威の先生も見学にくるってカウセのとき言ってたけど、
そういうこととか別に宣伝してないじゃん。
912 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/14(金) 23:19:33 ID:vbE9Fhu0
カウセ段階でそんなこと患者にいう＝自慢、自演
ちなみに９１１は患者のフリした高橋の自演

どっちみち自演。　　品性が最低　最悪医師
913 ：高橋自演集：2006/07/14(金) 23:23:43 ID:vbE9Fhu0
924 名前：名無しさん＠Before→After ：2006/06/20(火) 23:25:12 ID:Q7wrF7Ap
反町先生はカナクリの教え子の中で１番飲み込みがよくて、
形成何年もやってた先生より、オペがうまくて、びっくりした。という話だよ。
指導した医者の中ではトップクラス。
センスない医者が反町先生の腕を嫉妬して足引っ張ってるな。
やることセコいよ。これだから売れない美容外科はいつまでたってもお茶畑から抜け出せないんだよ
850 名前：名無しさん＠Before→After ：2006/07/02(日) 21:50:36 ID:j/IuEcEp
手術の上手な先生はどこのクリニックでもひっぱりだこだからあちこちの
病院で仕事していることが多いよ。
反町先生も美容外科の世界では有名だからいろんなクリニックで手術を
請け負っているね。

914 ：高橋自演集：2006/07/14(金) 23:24:58 ID:vbE9Fhu0
231 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/06(木) 16:16:25 ID:4NeL8GPY
>>230
冗談言わないでよ。私はレントゲン撮らずに頬骨削って、見事に失敗されてるよ！

削らなくていいような所削られて、気持ち悪い輪郭になりました。
左右非対称で、目の形も変わるし、コメカミから目尻が窪んでるし、
頬骨+リフトしてるのに、片側だけ目も頬も垂れてるよ。

ずっと先生に訴えてたけど上手く逃げられるしね。
Ｇの先生には失望したよ。
今もこれからも、失ったものを修復する修正のことで苦しんでるんだよ。
いい加減なこと言わないで欲しいね。


232 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/06(木) 16:41:06 ID:ymFZxtF5
↑越前さん？
915 ：患者の実名晒し：2006/07/14(金) 23:26:00 ID:vbE9Fhu0
237 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/06(木) 17:49:37 ID:0cASn339
19 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/22(木) 14:49:00 ID:LP5mBWkb
あの女がスレ立て　


ながた　ゆきこ　ってどういう漢字で書きますか？

232 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/06(木) 16:41:06 ID:ymFZxtF5
↑越前さん？



916 ：名義貸りクリニック：2006/07/14(金) 23:29:42 ID:vbE9Fhu0
921 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/14(金) 13:39:40 ID:CHZVv7/5
>>919
患者にしてはずいぶん熱心な調査ですね。　関係者ですか？
どこに電話したらゴールドマンを辞めたと聞いたのですか？　7月14日本日付で反町正志医師はゴールドマンクリニックの東京院の開設管理医師ですよ。
もしゴールドマンがあなたに嘘をついているとしたら患者をナメているし名義貸し行為をしていることになります。
あなたが嘘を書いているとしたらゴールドマンや共立に迷惑をかけていることになります。

事実として反町正志医師は共立のバイト医師でありゴールドマンクリニックの東京院の院長です。
ゴールドマンクリニックではホームページにも東京院院長の経歴を載せず必死に隠していました。
おそらく上記のような反町医師がゴールドマンを辞めたというガセネタを２ちゃんで流し始めたのも誰だか検討がつきます。
これは反町医師を地下に潜らせて共立でもバイトを継続させゴールドマンでも名義貸しを継続させるためでしょう。
はっきりいって患者と医療法をナメてます。
仮に反町医師がゴールドマンクリニックを辞めて開設管理医師が常勤していないとしたらこれは「名義貸し」行為です。
このような悪徳行為を指示している医師はカナクリ時代には脂肪吸引で死亡事後起こしたり、脂肪注入で眼球に脂肪誤注入したり普通の美容外科医ならまず起さない事故をさんざん起しておいて
歳食っているだけなのに偉ぶるわ、医療法は踏みにじるわ、自演はするわで最低な医師だと思います。
港区保健所にみんなで通報しましょう。　　
みなと保健所 生活衛生センター (代) 03-3408-6146 医務薬事係まで





917 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/15(土) 08:31:28 ID:X00m/Qe4
実名吊しといって得意になっていますがあれはこもの仕業ですよ。
コテハンなので実名ではありません。フト擦れのコテハンです。
918 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/15(土) 10:00:29 ID:cdUvNA0v
医学生や研修生から見て２ちゃんでスレのある病院だとどこが一番危ないでしょうか？
919 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/15(土) 23:59:39 ID:exaxbBom
有楽町かしらゆり
920 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/16(日) 00:02:00 ID:tik8tIrb
医者になって、女の子について探りたい。
921 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/16(日) 00:06:58 ID:4xS0Aaar
>>918の質問を>>919が答えてるけど、ここのスレ住人の意見だとやけにリアル感があるね。
922 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/16(日) 14:18:20 ID:l2ln/Kou
だね
923 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/16(日) 15:13:38 ID:uJJHufsf
久保田潤一郎クリニックはどうでしょう？
924 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/18(火) 05:11:05 ID:SlbVlxST
鼻のプロテ抜去に血液検査がいるみたいなんですが、それは本当は必要ないことなんでしょうか？
925 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/18(火) 08:47:58 ID:KU3dF1eb
横ですが。
一応、外科手術だから
きちっとしたい所では
必要な事なのでは？
私も検査した所と、
しなかった所ありましたから
926 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/18(火) 09:00:47 ID:CU+IjwvX
金男としらゆりは自演以外は研修にならないよ
きちんとこまちの先生みたいに形成外科認定医にならないとね
927 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 01:21:12 ID:z1qA6sOe
良心的価格美容外科集（医師の死亡事故報告なしクリニック限定）
★→形成系で最もお勧め　　　　◎→十仁系で最もお勧め

★戸狩（長野：日本最安系，元形成外科専門医）http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/biyouryoukin1.html
◎ライフ（東京：十仁系美容外科最古参，リフト、輪郭削りが得意，整形外科専門医）http://www.life-clinic-i.com/
　たかこクリニック（目頭切開が６万円で：形成外科専門医）http://www.takako-clinic.com/operation/me.html
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・・・・・・・・・・・・・・・・専門医の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ジャパン美容外科（東京：都内最安系：エステも併設！）http://www.japan-cs.jp/price/index.html
しらゆり（東京：都内最安系：婦人科手術が得意）http://mm.visia.jp/shirayuri/price.html
AYC銀座形成外科（東京：都内最安系：埋没二重が２万円で）http://ayc-medi.hp.infoseek.co.jp/price.html

928 ：Gには騙されないよん：2006/07/21(金) 23:40:42 ID:pTbJRpV1

他院貶め悪評作りにいそしむG工作員を討つスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1153489365/
高橋死亡吸引男の自演には騙されないぞ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1139484401/l50
高橋死亡吸引男の自演には騙されないぞ！②
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1144404108/l50
【ﾏﾙﾁｽﾚ立て】ﾄﾞｸﾀｰｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｸﾘﾆｯｸ2【もう止めれ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1144244490/l50
929 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/07(月) 15:34:31 ID:36Wx9T7A
地方大学の学生です。
医局や医療保険を初めとした医療制度や病気は個人の不摂生に因るところが
多いところに医師への情熱がさめてきました。
美容は資本主義の原理みたいですし接客や美容などに興味があるので
現在美容を考えています。
上のほうでは麻酔で学ぶことが勧められていましたが他に形成はどうでしょうか？
どのようなコースに行けばいいか、または学生時代に何を学べばよいか、等
ありますでしょうか？
930 ：現役美容外科医：2006/08/07(月) 19:38:47 ID:NqX7jfQd
骨切り・植皮は形成の知識が必要ですが、それ以外は、特に形成にこだわる必要はないと思います。
骨きりは、東大・自治医大・警察病院が有名です。ただ、需要の多い重瞼（二重のこと）・脂肪吸引・豊胸は
美容外科チェーン店の方が症例が多いでしょう。チェーン店の場合は、出身科に関係がないことが多いです。
ただ、麻酔の研修を受けておいた方がよいです。美容外科は、ビルの一室で、全身麻酔をかけますので、
自分で全身管理ができないと痛い目に合います。大手美容外科クリニックは、見学などさせてくれませんが、
もし指導を受けるのなら、経営者に直接教えを得られる個人クリニックの老舗がよいでしょう。あと、研修医は
皮膚科・麻酔科・救命は必ず周った方がよいです。あとは、形成外科・婦人科・泌尿器かですね。
大手美容外科の場合、女性専門のクリニックもあるので、つまり、包茎手術をやっていないクリニックもあります。
包茎手術は市場の１つなので、研修中に泌尿器科で症例があれば、習得しましょう。929さんが
男性医学生の場合ですがね。
931 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/07(月) 22:43:46 ID:36Wx9T7A
>>930
丁寧な返事ありがとうございます。
後期研修の選択にとても役立ちそうです。
私は男性ですので包茎手術にも興味があります。

話は変わりますが現在、医学部の教育科目に美容が無いのは
時代の流れに沿っていませんよね。
周囲には言えませんがかなり美容も意識して医学部に入ったので
授業で美容のことも少しは扱ってほしいものです。

二年の研修が終わった後のコースはどんなものがありますかね。
認定医や学位などの価値がこれからどのようになるか今のうちに
見極める必要がありそうです。
932 ：現役美容外科医：2006/08/08(火) 01:59:52 ID:cs4q4rDb
>>９３１
ご存知かもしれません、日本美容外科学会という同じ名前の学会が２つあります。
１つは、十仁系（梅澤系　とも言います）と、警察病院系（大森系）があります。
前者は、俗にいう転科組でお金儲けのチェーン店（女性誌の広告に載っているクリニック）の集まりです。
後者は、基礎が形成外科で、形成外科出身者の集まりです。後者は、美容外科＝純医療をモットーに前者を非難していますが、
美容外科も宣伝合戦ですので、広告にお金をかけている前者が優勢です。つまり、後者はきれいごとばかりを、言ってられなくなってきている
というのが現状です。なので、専門医も日本美容外科学会専門医が、共に存在します。患者さんは、学会や認定をそれほど重視はしません。
それよりも、評判・口コミ・リピーターが大切です。なので、前者の老舗で研修するのがよいでしょう。
あと、腋臭症・陥没乳頭・眼瞼下垂（目の開きが悪いこと）は一部、保険適応です。
今の、医療は混合診療禁止といって、自由診療と保険診療（レセプトと言います）を
同時には行えません。ただし、クリニックの入り口を分けるとか診察券・カルテを分けるなどして
混合診療をスリ抜ける、法律すれすれのクリニックもあります。基本は、自由診療ですので、医学部の授業にないのは
あたりまえです。あと、大学病院で美容外科を自費でやっている病院もありますが、
麻酔科に全身麻酔を依頼するときに、麻酔も自費になってしまいレセプトが通らないので、
麻酔科の許可がおりません。なので、実際、大学で美容をやるのには無理があります。
933 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 22:14:46 ID:Vl2RUn8q
>>932
まだ卒業まで少しあるのですが、
研修先の病院はどのように選択したらいいでしょうか？
早く美容について学びたいのでバイトで美容も少しずつ学びたいです。
やはり東京の病院がいいでしょうか？





934 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 22:20:04 ID:Vl2RUn8q
現役美容外科医さんがどんな感じで（コースで）美容外科医になられたか、
もし宜しければ教えていただきたいです。
あといつくらいから美容を志したのでしょうか？

935 ：現役美容外科医：2006/08/10(木) 23:22:57 ID:uRNsPgSS
＞＞９３３　　
＞＞９３４

研修先は、将来、美容を目指すなら、麻酔科・皮膚科をやっておいた方がよいでしょう。
美容外科クリニックは、人口２０万人に１件で充分だといわれています。
つまり、政令指定都市（だいたい１００万人都市）で５件あれば、充分といわれています。
なので、指令指定都市の駅前で美容外科クリニックが５件以上ある都市では
患者さんが分散してしまって、症例数にばらつきがあります。
ただ、品川美容外科・湘南美容外科は手術料金が安く、患者が集まるので、
症例数では圧勝ですが、ベルトコンベアー式に患者をさばくので、その点の
割り切りは必要でしょう。バイトに関しては、ある程度、手術ができるように
ならないと厳しいでしょう。そもそも、バイトは即戦力ですからね。
936 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 23:35:42 ID:d6mS8iOw
二重の手術が二万きりそうな時代に美容外科になろうとするのは、ちょっとおばかさんだね。
937 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 23:42:41 ID:8/iwBk37
患者も馬鹿じゃないから整形をやっていくうちにどうせやるならちゃんとした医師にやってもらいたいと考えるようになるからしっかりとした経歴も必要だね。
修行とともに、ぜひとも手術をお願いしたくなるような経歴を身につけていってくださいな。
938 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 23:46:34 ID:Vl2RUn8q
>>935
丁寧なレスありがとうございます。
２０万に一人というデータはかなり衝撃です。
今の歯科医院や美容院のようにすぐに乱立飽和しそうですね。
今でもそうかもしれませんが。。

>>936
大学に入ってからまともなコースの医者にはなれない（適正がない）ことに気づきました。
メジャーで奴隷も嫌ですし。そもそも医療制度全体がムカつきます。
事故での怪我や遺伝性の病気をのぞくと生活習慣に起因する病気の割合が圧倒的な気がします。
それを社会主義的な制度内で治して安月給、もしミスれば下手したら福島の産科医。。。
割に合わんとです。

給料安くなっても自分には美容の世界が合ってそうです。
939 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/11(金) 10:00:52 ID:5R2klvst
整形に来る人は心の病がある人も多いよ
患者の心理的面の勉強もしておく方がいいと思う
940 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/11(金) 17:01:58 ID:HLklYjyv
スレチですみません。色んな美容外科にカウンセリングに行きましたが、事実が分からなくて聞きたいことがあるのですが
三年近くＬプロテに軟骨が縛り付けてあります。そのプロテを除去したいと思いますが、除去だけをすると
変形してる可能性が高く辞めた方がいいと言われました。薄いＩ型プロテだけを入れた方がいいと言われました。
何十年かして、見た目の問題が出てきてまたプロテの入れ替えをすることを避けたいのですが
プロテは薄いのであれば一生違和感なく自然な鼻でいられるのでしょうか？
プロテだけ抜いて自然な鼻に戻ることはもう無理なのでしょうか？
まだ癒着はしてないので簡単に抜けると言われ、元鼻の高さはあるのでプロテを入れずに鼻先だけ整えればよかったけど
もうプロテ入れてしまっているので、その方法しかないと言われました。
実際のところどうなのでしょうか？
鼻のことで真剣に悩んでて、もう二度と悩みたくないのでお願いします
941 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/11(金) 18:36:24 ID:euuCqnjc
スレタイ嫁。
学生や研修生に聞いて、それで納得なのかｗｗｗｗｗ
942 ：現役：2006/08/11(金) 20:04:39 ID:wfDHtc+Z
９４０＞＞
プロテーゼを抜くと、骨がむき出しになります。むき出しになった骨は、少し回復しようとして
骨を作るようになります（造骨といいます）。造骨が起こると、骨がガタガタします。
それを骨棘（コツキョクと読みます）といいます。なので、プロテーゼを入れなおすことで、
カバーができて、骨棘ができるのを防ぎます。Ｉ型プロテーゼいれかえで正しいでしょう。
ただし、Ｉ型は支えがないため、数年すると少しだけ、高さが落ちます。
なぜなら、支えがなくプロテーゼが沈むからです。でも、その高さの沈みは誤差範囲だと思いますので、
Ｉ型の薄いのに入れ替えが」、正しい判断だと思います。
943 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/11(金) 22:20:16 ID:b83OIzBw
>>942
うそばっかり書いてるんじゃねえよ
破骨って知ってる？
I型が沈む？日本沈没見てきたのか？
944 ：外科医：2006/08/11(金) 22:36:50 ID:+OMZYxpJ
皆様、お疲れ様です。
麻酔科は昔、3ヶ月やりました。
挿管はしょっちゅうやっています。
こんなんで美容外科の麻酔は大丈夫でしょうか？
静脈麻酔で眠らせた後、マスキュラックスで自発呼吸を止めて、挿管した後は、吸入麻酔をかけて人工呼吸器につなげば、
おしまいだと思うのは単純すぎますか？
麻酔を覚ますのは吸入麻酔をやめて酸素だけにして自発呼吸がしっかりもどって、意識がはっきり
してから挿管を抜くということだけを知っていればＯＫですか？
硬膜外麻酔は時々やっています。
こないだ面接を受けた美容外科は挿管しないで、静脈麻酔でうとうとさせてやると言っていました。
ＳｐＯ２が下がってきたらあわてて挿管するようです。
とにかく、今の私には逃げ道は美容外科しかありません。
今月末、カナクリの面接に行きます。
どなたか、カナクリの就職情報も含めてアドバイスいただけますと幸いです。

マジレスお願いいたします。
945 ：外科医：2006/08/11(金) 22:42:27 ID:+OMZYxpJ
美容外科が過当競争の時代に入ってきているのは承知の上です。
ただ、両親が、商売人で自分もその血を引き継いでいるのか、患者さんを集めるには
自信があるし、客集めを楽しみたいと思っています。
だからそういう業界でやってみたいわけです。
一応、私はホスト並の顔です。
946 ：940：2006/08/11(金) 23:08:09 ID:HLklYjyv
>>942
親切にありがとうございます。プロテＩ型が下がってくるなら、鼻先に軟骨もないいと支えられなくて
何年かしたら鼻先薄くなってあぶない見た目だったり触って違和感あったり
突き出ないか違う心配で出てきました・・・

947 ：現役美容外科医：2006/08/12(土) 23:21:02 ID:VJ12RTtX
９４６＞＞
鼻先が突き出るのは、Ｌ型のはなしです。Ｉ型は、突き出ることはないが、数年すると
少し沈みます。表から、プロテーゼを触るのは、皮下に挿入した場合であって、骨膜下
に入れえれば、しっかり固定されます。なので、あなたの場合は、Ｉ型を骨膜下（コツマクカ
と読みます）がよいでしょう。
948 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/23(水) 04:24:17 ID:DtS3RZpy
ためになるスレですね
麻酔科と救急が重要なんですね
なるほど
949 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/01(金) 20:19:21 ID:3y0SRu7C
大学で形成ので専門医を取るとしたら関東近辺の大学では
どこの医局がいいですかね？


950 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/01(金) 21:42:16 ID:QZrobBt3
横スレ失礼します。
俺は来週の月曜から美容外科医に勤務することになっています。
本業は形成外科医ですが、副業として働くことになりました。
美容外科医としての経験は全くありません。が、二重埋没法などの簡単な手術は誰にでも出来るからと月曜から早速オペを任されることになりました。
正直かなり不安です。どこの病院もこんなものなんでしょうか？
病院名は絶対に口外出来ませんが、大手の地方分院です。
951 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/01(金) 21:57:47 ID:ilKR9hEu
>>950
だから大手で手術受けるのは止めといたほうがいいんだよ
個人だったらそんなこと絶対にさせないし
952 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/01(金) 22:36:03 ID:QZrobBt3
>>951
返信ありがとうございます。
そうですね、もし患者の立場だったら自分のような医者には任せたくないですね…。
ただ、どんな名医でも初めてオペをしたときは必ずあるはずです。問題は初めてオペをするまでにどのような準備をして来たかということだと思います。

皆さんが初めてオペを するまで、どのような準備をして来たか教えて頂けないでしょうか。よろしくお願いします。
953 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/01(金) 22:48:40 ID:QZrobBt3
連続投稿失礼します。
本業は形成外科医だと書きましたが、美容形成外科ではありません。
954 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/01(金) 23:14:29 ID:ilKR9hEu
>>952
自分の家族に手術できるようになってから、お金貰って患者を手術しろ
955 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/20(水) 17:19:05 ID:AmttiyTm
良スレ認定
956 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/27(水) 18:03:48 ID:BmO5o0gh
底辺私立医乙
957 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/28(木) 16:49:33 ID:F4WViyjx
大学の形成医局ってどうやって入るん？
958 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/29(金) 13:49:48 ID:3q6IN0B1
俺腰痛もちなんだけど、美容の手術って長い？きつい？
959 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/29(金) 14:03:27 ID:FW1erx96
>>951
絶対させないという保障はない。
個人だとかえって勝手にやりやすいという面もあると思う。
960 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/29(金) 15:42:10 ID:l02mpNpo
とりあえず美容外科医になる前にロリコン癖は直してね
961 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/30(土) 01:26:27 ID:lCNTMfcW
>958
けっこうきついよ。
ワキガの手術なんか1時間くらい不自然な格好でやるから
962 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/30(土) 01:47:37 ID:ItEFe3dd
＞９５８
脂肪吸引は、腰にきます
963 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/30(土) 01:49:09 ID:Y8AD+P4v
なんで？しごくのに腰使うから？
964 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/30(土) 01:51:50 ID:ttC1mnKs
ポジションを自由にとったり(手術台を動かす、足台とか
座ったりはできないんですか？
965 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/30(土) 01:56:59 ID:Y8AD+P4v
腋臭の手術できついといってるようなら
脇の脱毛馬鹿氏していうｒ茄子は氏んでｒ
966 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/03(火) 00:15:32 ID:M6/Kn1uR
美容外科って初期研修パスして入ってもok？
967 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/03(火) 12:24:32 ID:dzsvopE3
質問があります。
美容外科医の方は、見るだけで
整形を１００％見破ることができるものなのでしょうか？
私は埋没とL字プロテ（鼻根3,5ﾐﾘ、鼻先1ﾐﾘ）の手術を経験しているのですが、
彼氏の友人に美容外科医の方がいるらしく、
会ったらばれるんじゃないかと今からひやひやしています。
一般の人には一度たりとも指摘されたことはありませんし
かなり自然ですばらしい出来だと思っています。
また、元々の鼻が短い方なので、
プロテによる直線的な鼻筋も目立っていないと思いますし、
普段メイクが濃いめゆえ、素顔は分かりづらいのですが、
やはりプロの方が見たら一目瞭然ですかね？
968 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/03(火) 13:02:50 ID:DVJjp/5E
私、まだ医大生だけど…
美容整形に興味持ちはじめてから、大抵の整形がわかるようになった。

埋没はまばたきしてる時に見たら、90％以上はわかるし、鼻はLなら70％はわかる。


現役で美容やってる先生ならプロテ入ってたらまず100％近く判るんじゃないかと思う。

バイトで美容外科行ってる講師の先生に、鼻にヒアル入れてるの私はばれたくらいだから（笑）
結構整形人口多いよ～。いいじゃん整形でも。
969 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/03(火) 13:24:05 ID:+QgDEhAM
おそるべし医大生。整形見破られるね。
970 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/03(火) 13:26:37 ID:A36w2ZnM
バイトで美容外科しないでほしい
971 ：967：2006/10/04(水) 02:09:58 ID:Z6kFFXO+
>>968さん
レスありがとうございます。
ヒアルでも分かってしまうなんて、プロテは完璧バレますね。おそるべし・・・。
彼はとても保守的な人ゆえ、整形が発覚したらかなり気まずいのです。
覚悟はしておりますが最後の悪あがきとして
アイシャドウとノーズシャドウとハイライトをがっつりして行きます。
972 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/04(水) 07:14:06 ID:2sEb22n5
バイトで美容外科って何するんだろ。メス握るにははやいし。
973 ：968：2006/10/04(水) 12:41:20 ID:iiSmD7dr
>>971さん
一般人でも面と向かって、整形してますね、とは言わないし。
医師は医療倫理も福祉学も勉強するし、やたらめったら出会った人が整形でも特に指摘しないと思いますが。
今は町歩いても普通に整形してる人たくさんいますしねぇ。

それよりもどうして彼が美容外科医の友達と会わせたがるんでしょうね。そちらの方が不思議。

目はﾒｲｸ濃くするより、付けまつ毛やｱｲﾌﾟﾁなんかしてた方が整形か判断しにくくなりますよ。


がんばって！
974 ：971：2006/10/04(水) 15:31:13 ID:Z6kFFXO+
>>968
そうですか。
言わないでおいてもらえるとありがたいですね。
むしろ会いたくないですが。
えっと、会わせたがっているというよりも、
結婚をする予定ですので会う機会もあるかと思って
今からひやひやしているのです。
もしそのような事態になりましたら、
アドバイス通りアイプチ＋付けまつげで挑もうと思います。
ありがとうございました。
975 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/04(水) 20:16:20 ID:dfJX0MyM
整形するのはかまわないけど
整形を隠そうとしないで開き直ってる人は正直ヒクわ。
うんこの話や下ネタと同様整形の話を人前でするのはタブーです。
976 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/04(水) 21:01:36 ID:PPVNSBrp
ひとつお伺いしたいのですが、豊胸手術をしてる人は乳癌検診の時、医師に
手術している旨を伝えた方が良いのですか？マンモグラフィはできるのでしょうか。
それから、赤ちゃんに母乳をあげても大丈夫なのでしょうか。
977 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/04(水) 22:40:35 ID:bDKnMfUi
医者すんのにバスト大きいとジャマだよ
978 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/05(木) 10:04:59 ID:3RxAY1qB
>>972
医大生がバイトで美容外科行ってるんじゃなくて
大学の講師の先生がバイトで美容外科行ってるって意味でしょ。
一般人のいう学生のアルバイトとは感覚が違いまつ。
979 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/05(木) 10:08:38 ID:3zoFbjdm
>>975
詐欺師。結婚相手が気の毒
980 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：2006/10/05(木) 10:27:51 ID:rNxCIwJ5
>>979

結婚相手等には話すこと前提での話だろが。
981 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/05(木) 10:46:56 ID:3RxAY1qB
　　↑
医学生でも研修生でもない人が堂々と書き込むのは
荒れるもとだから止めてください。
982 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：2006/10/05(木) 10:57:16 ID:rNxCIwJ5
↑
一介の学生ごときが俺に意見すんな。
983 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/05(木) 11:06:53 ID:3RxAY1qB
　　↑
これだからプライドだけが高い中年は使えないと言われる。
984 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：2006/10/05(木) 11:08:16 ID:rNxCIwJ5
↑
まさにお前のことだろが。
（しょうむない医者やったらやめとけ）
985 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：2006/10/05(木) 11:10:03 ID:rNxCIwJ5

医者は立派な人が多いようで少ない。
986 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/05(木) 22:53:54 ID:5QCnAPRf
包茎専門はどうなんですか？
儲かりますか？
きついですか？
987 ：名無しさん＠Before→After：
女医だと断られるよ