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>>918
＞シミとほくろはレーザーの種類普通ちがいますよね？
たぶん。
ところで目隠ししてる状態で、違うレーザーか同じレーザーか分かったのはなぜ？
なんとなく「こういうことかな？」っていうのはあるんだけど、↑の理由による。

＞目立たなかったシミが目立つ
あるある。
レーザーって人工的な日焼けみたいなものだから、
薄いシミだと反応悪くて濃くなったりする。
濃くなったところに、もっかいすると取れたりするよ。

http://blog.livedoor.jp/datsumo_men/

>>918
ホクロは、たぶん炭酸ガスレーザーの場合が多いんじゃないかな。
老人性のシミは、Qスイッチ（ルビーやヤグ）が多いと思う。
この二つは目隠ししてても分りそうだよね。
918さんはある程度、レーザーについて知識があったのかな？

＞濃くなったところに、もっかいすると取れたりするよ。
それはどうかな。レーザー治療後の炎症性色素沈着だったら、さらに濃くなるかも。
少なくと3ヶ月は様子をみたほうが良いと思う。(他掲示板の受け売りｗ）
目立たない薄いシミだと、強いレーザーあてるのは考えものだと思うな。

お返事ありがとうございます
まずなぜ同じ物を、、というのは、そのまま同じレーザーで当ててたからです。
変えるときって間もあるし、レーザーの打ち方が違うからなんとなく
わかります。２種類のものをつかってほくろもシミもやってたのです。
シミは薄茶色でほとんど目立たないんだけど、
せっとで３０万で組まされたからやらないと損だしと思って・・・
最初からほくろだけ取れれば良かったけど、先生の強引な勧誘に負けてしまったんです
よね
明日ちゃんと聞いてみようとは思いますがなにも知識がないのに変な
質問して又いいくめられても想い相談させて頂きました
他にもなにかあったら教えて下さい

>>923
＞２種類のものをつかってほくろもシミもやってたのです。
一回目は、ということですか？

ここのクリニックに限らず、疑問や不測の事態があって医師と話しがしたい場合、
一人で行かず、家族や友人と一緒に行ってもらったほうが良いと思います。
「言った。言わない。」の世界になりがちですから。

ふっふっふっ、あの承諾書にサインしてたらこっちのもんさ。

>>923
正直、レス内容があいまいすぎて何とも言えない。
つーか、気にしすぎかもしれないなぁ。。。

ここにはロングパルスレーザーもありますね。
ロングパルスレーザーでのシミ治療について他院の医師の意見では
「最も効果のある治療法」とはいえないとのことです。
もともとゆるやかな治療（回数が必要な場合が多い）に使うもので
それを強く使う(1回で取ろうとするような）と無理があるみたいです。

レーザー治療して前より濃くなるなんてあんの？
俺は菅谷でやってるが、そんな事はないけど。俺もシミもホクロも同じレーザーだった。
一回目やった時はホクロに変化なくて、なんだよ！期待して損した。って思って、２回目やったら、かさぶたになって、べり！ってめくれた。
すげえうれしい。レーザーの強さは　2　って、画面に書いてあった。
あと目のすぐ下にレーザー当てるのが超こわいな。後残り7ヶ月。全部とりてーなぁ

９１８です
先ほどやって帰ってきました。医師に「これシミだったと思うんですけど
ほくろみたいに黒くなったみたいなんですけど・・」
といったら「これはもともとほくろだったよ。勘違いしないように」
と言われました・・
写真を見せられたけどなんか納得いかなくて。
ようは取れれば良いんですけど、なんかレーザーやった直後はあまりにも
赤くて醜くて痛々しくて。長くかかるから気長に治療しましょうと
言われたけど・・・
お金もったいないから又来月もいくけど前よりひどくなるようだったら
なんかやめたくなるなぁと思ってしまいます

レポ乙。

でも918は、自分の顔なのに「シミだったと思う」とかすごくあいまいで、
しかもたびたび内容がブレるので良く分からんのだけれど、
写真見ても納得出来なかった点はどこなの？
その位置にあったのは何だったか、見てもワカランってこともないでしょ〜？

俺赤みは翌翌日には治ったよ。レーザーの強さの違いなんかね？
レベルいくつだったか見た？

もしかして>>918と>>928は相模大野に行ってる？

俺横浜。大野は何か医師が下手っぽいから、やめた。こいつ、生理的に嫌い！って思ったから。大野のが全然近いけどね。

>>928
＞レーザー治療して前より濃くなるなんてあんの？
ありますよ。
薄いシミに、かさぶたができるような強いあて方をしたりすると
元のシミより濃い色の炎症後色素沈着になることがあります。
一度そういう状態になったら、元の薄さに戻るまででさえ、かなりの期間がかかる。
また、適応でないシミにあてた場合も、もとより濃くなることが多いです。

私は相模大野です
そう、すごい薄いシミに強いレーザー当てられて色素沈着みたいな
感じです
今日したらさらに濃くなってる・・もう泣きたいです
綺麗になるためにいったのにこれじゃあなんのためか。
写真ではなぜかそのまぶたの薄いシミが濃く写ってて。でも自分なら
ちゃんとわかるんですよ。そこは確かに薄いシミだったんです。もういくのやめたほうがいいでしょうか。
３０万もったいないけどなんか行きたくなくなりました。
形成外科で治すことは出来るでしょうか。こんなことみなさんに聞いて
すみません。でもかなり切実で誰にも言えないから。・・
あ、あと薄いシミにかさぶたができるようなレーザー当てられました。
だから炎症後の色素沈着ぽいです。
ここに行くまえの皮膚の方がよっぽど綺麗でした・・
ただほくろを取りたかっただけなのに、３０万のコースを勧められて
私も安易にしてしまったのも悪いですが、どうにかして直すには
どうしたらいいでしょう・・・・・・

もう一つ付け足しですが、
ほくろの所も３回当てていますがまだ一つもとれていません。
それどころか一カ所かなり大きく赤黒くなっていてもともとの
ほくろの方がどんなに良かったかっていう状態です
もうここはこのさい諦めたほうがいいんでしょうか
医師に言っても「大丈夫時間はかかるけどきれいになくなるよ」
って言われて。でも信じられない自分がいます

けちって30万円コースにしたからでわないでしょうか

>>928　
正解。　
>>918
やっぱり大野か。　
公開されてるんだからホムペで経歴くらい確認しようよ。
そしてそれをヒントに某スレをチェックすれば、意味が分かる。　
　
ちなみに1年パスは、どこでも使えるよ。

>>935
実際見たわけでもないし医師でもないので、貴方の場合に当てはまるかどうか・・・
私の場合は他院でセカンドオピニオンを受けて、そこの医師に
「炎症後色素沈着に対して、さらにレーザーをあててしまうと濃くなるから止めたほうがよい」
と言われました。少なくとも3ヶ月は様子を見たほうがよいとのことです。
でも、今日レーザーあてたばかりで瘡蓋にもなっていないはずなのに
既にあてる前より濃くなっているというのが、ちょっとわかりません・・・
ある程度大きさがあったり、深さがあるようなホクロは一度に取ろうとすると
凹になったりしてめだつ傷が残る可能性があるの、
何回かに分けてレーザーをあてる場合もあるようです。
あてたばかりだと、数日経つと消える赤みなのか
一回り大きい範囲で熱が及んでしまったのか、素人では分からないんじゃないでしょうか。
どうしても心配なら、近所の皮膚科とかに行ってみるという手もありますね。

ホムペチェックしたんですけど、なんか近いからいいかなって
安易でした・・・
１年パスは他店でも大丈夫なんですか？
某スレチェックってどこなんですか？？？
もう少し詳しく教えて下さい

＞写真ではなぜかそのまぶたの薄いシミが濃く写ってて。
＞でも自分ならちゃんとわかるんですよ。
＞そこは確かに薄いシミだったんです。

やっぱり、このあたりに微弱ながら電波を感じるんだよなぁ。
もしかして、全員釣られて（略

釣りじゃないですよ・・本当です
だからせっぱ詰まってるんですよ。動揺してるせいか上手く文章
表現ができなくてすみません。

【相模大野院院長】○○○
平成10年 東邦大学卒
平成10年〜平成11年 都立大久保病院
平成11年〜平成11年 東京医科歯科大学付属病院

平成11年〜平成15年 ○○○クリニック　　　　　←
平成11年〜平成15年 ○○○クリニック　　　　　←
平成11年〜平成15年 ○○○クリニック　　　　　←

平成16年〜 菅谷クリニック

経歴ってホムペに載ってるシ○ノのことかな。
確かに賛否両論のようだけど、意味が分かるってほどのこともないと思うけどな。

>>942
それより、このスレ全部読んだ？
それほど悩んでいるのなら、セカンドオピニオン受けたほうがいいよ。
ここで四の五のいっていても始まらないし、関係者のカキコミも多いからね。
振り回されるだけかも。

美容外科は戸狩が一番安くて症例経験も豊富ですよ。
東京から3時間でいけるし近くにいい旅館もあります。
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各クリニックと比べてみてください！
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大塚（ビューティーコロシアムで有名）http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
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平賀（東大形成出身）http://www.hiraga-keisei.jp/

>>942
本当に釣りじゃないの？
最近ヘンな奴が棲みついてるから、どうも微妙でさぁ。

ならマジレスするけど、ここで聞ける意見は結局参考程度。
全員、本人の状態が分からないで答えてて、２ちゃんだから煽りも混じる。
病院の診察室では緊張したり、医師の威圧感に負けるのは仕方ないから、
まず少し落ち着いて、何を聞きたいかまとめる。
そして、きちんとメールなりTELなりで、病院に聞くのが正解。

経験上、ここの良さは患者を見捨てないこと。
途中でこっちが切れたりしなければ、匙を投げずに面倒見てくれるし、
確かにヤバそうなのもいるけど、一生懸命なスタッフも多い。
せっかく任せてみたんだから、正規の窓口に言ってみな。

ヘンな奴が棲みついてるということに同意。
コピペうざいし。
他店に行ってみるにしても、他院にセカンドオピニオンもとめるにしても
決めるのは942本人だからね。
ちなみに私がレーザー受けたのは相模大野ではありません。

六本木の○○クリニック院長（現在閉院？）
北○クリニック院長（実在するの？ハゲ薬売るため？）

俺が、大野より横浜選んだのは、横浜でレーザー治療うけて、その後ピーリング勧められて、横浜で一回目ピーリングして、
2回目は大野Ｐ受けた。したら、何か素人ながらに、横浜との違いを感じたんだ。雑ってゆうか、あれ？って思う所があった。
で、終わってから診察受けたときの医師が、頼りない若そうな奴で雰囲気悪くて、ここだめだ・・・。って思った。
横浜と大野だと、結構違い感じると思うから、942は横浜で一回受けて見ることを勧める。
横浜の俺の担当？医師（40くらいの愛想わりといい髪真ん中分けメガネのオヤジ）は、結構サービスで、金払った部分以外の所も
やってくれたりするし、丁寧な感じもするから、いいかもよ。

そういう情報を待っていた！

それがTBE先生でしょ

みなさん本当にありがとうございます。
９４９さん、質問です。大野の先生も４０くらいで髪真ん中わけで眼鏡
なんですけど、、、同じような顔してるんですか？
私の先生は一見すごく親切そうでおまけしてあげるからね、っていって
顔中のシミをレーザーかけてくれました。でもその結果が・・・・・
ですごく悩んでいるのですが。
それと窓口で聞くのもいいのかと思うのですが、みんな若い看護婦さん
ばかりでなんかたよりなさげで・・
横浜に一度いってみても良いのですがもしかして同じ先生ってことはないですよね？
それも不安

ごめんなさい。もう一つ聞きたいのですが、セカンドオピニオンと
いってももう今の状態だとどこで聞いて良いのかわからなくて。
ここなら安心だよっていうお勧めの病院はありますか？
できたら横浜周辺かあるいは都内でも新宿あたりで。
そのほかでもかまいませんが。お願いします

同じ先生って事はないよね、普通。952の先生は知らないなぁ。俺大野行ったとき若い奴だったんだよ。
大野の医師ってやたら、強制的に高い塗り薬すすめてこなかった？それも、むかついたんだよ俺。
30万払ったっていってたけど、顔の特定の部分で一年パスでその値段？
お金払っちゃったんだし、一応横浜に電話して、カルテ大野から移してもらってから、行ってみなよ。

高い化粧品勧められました・・
お名前の最初の文字はなんですか？私の先生は「き」です。
３０万払いましたよ、一年コースで。でも横浜でも同じレーザー使うかと
思うと怖くて。お金と言うより、とにかく元の肌に戻してほしいです。
だから横浜も行く勇気が今は出ないかもしれません。でも直したいし。
ごめんなさい。うじうじと。

955さんへ
私もそうだったから、多分大丈夫と思う。時間はかかりましたが、
高い化粧品も使わず、ピーリングもせず、ひたすら自力で回復を待ちました。
ダメージの程度にもよるでしょうが、私は1年かかりました。

横浜の院長がＴ、大野の院長がＫ。
若いＳは、ＴとＫの留守番で大野と横浜にいる。

956さんもそこいってたんですね。でも場所ちがいますよね？
大野はまだオープンしたばかりなんです。だから先生の腕とかやり方
なのかなとも思い。１年間よく頑張れましたね！途中どうでしたか？
シミとかほくろとったんですか？もう少し詳しく教えてくれると
すごく嬉しいです。お願いします

918がかかっているのがＫ、
おそらく928は横浜でＴ、大野でＳにあたったと思われ。
ちなみに横浜でもＳ一人の日がある。

>>955　俺15万だったんだけど、何が違うのかな。顔全体と、特定部分の差って事かな。
俺レーザー2ヶ月間隔あけてって言われたけど。それが普通なんかな？誰か教えて。
俺の担当って院長だったのかな？全然しらん。名前も忘れてしまった。次は見てみよう。
でも、行くのは2.3ヶ月先になるのかな。ピーリングの効果って値段と合わない気がする。
肌とか、いい化粧品使ってる方が全然綺麗な気がするもん。一回1万で、5回くらい行けって言われたけど、金がつづかないし、もったないな。

治療の方法に「普通」なんてないよ。
使うレーザーも、あける間隔も、必要な費用も人それぞれ。
違う顔なんだから当たり前でしょ。

私は大野で毎月レーザー来て下さいって言われました
だから赤みが引かないうちに又行くって感じです
３０万は全部こみです。顔中のほくろ、シミ、くすみ、毛穴の開き全部
治しますよってことでした
だからそれで３０なら安いかな〜って思い即決したんですよね。
もっと他も調べれば良かったかなって、今更ながら後悔です、
横浜と大野先生違いましたね。横浜一回かかってみようかな・・・・
９４９さんは綺麗になってきてるんですよね？うらやましいです。
あ、私もピーリングは１回やったのにみです。毎回なんてお金つづかないし。
１回したときに何も効果を感じられませんでした

>>953
セカンドオピニオン、そんなに難しく考えなくても良いと思いますよ。
貴方が心配している今の状態がレーザー照射後の通常の経過なのかを
確かめたいということでしょ。
それが確認できなければ安心して治療に専念できない気持ちなんじゃないかな。

レーザー治療の副作用には、色素沈着や熱傷、瘢痕形成などが考えられますが
そのような状態の場合は、皮膚科、形成外科、外科どの科でも診断がつくと思います。
近くに総合病院などがないですか？思い当たらなければ電話帳を見てみたらどうかな。

>>949
シミなのかホクロなのかでも変わると思う。
ホクロ（その部分に関してのみ）は色素沈着とかあまり心配しなくてもよさそうだしね。

９５３です
総合病院と大学病院があります
とりあえずどっちかに行ってみようかと考えてました
大学病院のほうがいいんでしょうか？
少しずここで相談しているうちに気持ちが楽になってきました
レーザーはとりあえず来月は行くのをやめてみます
大学病院の形成外科はシミ治療してくれるのかな・・
あとほくろも・・

大学病院はやめとけ。学生の実験台になるのが落ちだ。

>>964
最近は大学病院も総合病院もホクロやシミの治療に積極的なところが増えてきています。
まずは、心の安定を得ることが、今の貴方にとって美容にも良いのではないでしょうか。
納得がいくようになさるのがよろしいかと思います。

あたし、ニキビ跡治療で通ってるけど確実によくなってるよ
でも最初はレーザーだけのはずだったのに、気づいたらピーリング６回も
やっちゃったｗ　レーザーは保険きくんだね？４万とかなのに２万で
やってもらってます。でも赤みはかなり改善したけどへこみがやっぱり
まだダメだからあとレーザーとピーリング３回ずつくらいやってみます♪
ちなみに相模大野。確かに化粧品とかビタミン剤とか売りつけられそうに
なったけど、ちゃんと断れば平気。３０万コースとかあるんですね〜

ほぅ、レーザー脱毛以外にも満足してる人がいますか。
認識をちょっと改めなければいけないかな？

銀座に新宿に、儲かっているんだなー。少しは患者サービスに還元してほしいもんだが。