【ｸﾘﾆｯｸ】脂肪溶解注射2本目【自己注射】

脂肪溶解注射について語りましょう。

注射液の主成分はレシチン（phosphatidylcholine（ホスファチジルコリン））である可能性が高いです。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seikei&key=1084675095

アンプル販売サイト
http://www.lipostabil-diy.com/about_meso.html
productsに値段あり。
キットの中身はレシチン、珪素、メリロートエキス、ビタミンC （他のモノは患部回復とセルライト対策？）
支払方法をＦＡＸにして入力し直して、その画面を印刷したものにサインをして送ってくれというメールが届く場合あり。
http://www.zipmed.net/mesotherapy.asp?pID=23
脂肪溶解注射のキット売ってる（麻酔クリーム、アレルギー低減クリームつき）のサイト
ウエスタンユニオンという有名な国際送金サービスにて送金。
ちなみにスルガ銀行からしか送金できないので、近くに窓口の無い人はメールオーダーで口座作ってください。

申し込み先からの返信メールにRicardo Vieira Regoさんの名前が記入されていると思います。
まずはお近くのスルガ銀行にいき外国への送金ができる場所にいきます。
そこのｶｳﾝﾀｰに「外国向送金依頼書兼告知書」があるので、それのDestination(city,country)
送金先に「Brasil」と記入し、Amount(in words)には何も記入せず、その
となりのAmount金額にご自分の購入された金額を記入します。
次にReceiver(受取人)にFirst NameをRicard,Last NameにVieira Regoと記入。
次にSender(ご依頼人)ご自分の名前、名字、住所、電話番号のみを記入。
その横にAccount Number（口座番号）とありますが未記入で。
次にWill the Receiver have valid I dentification?(受取人は身分証明書を持っていますか)
でYesにチェックする。←免許証やパスポートなどを受付で見せてください。
次にCustomer's signature(ご依頼人署名欄または記名押印)にｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄでご自分の名前を記入。
Purpose of this money transfer(送金目的)に私は日本語で薬品と記入しました。
他にあいている箇所はすべて空欄でいいです。
で、支払ったら番号をくれて、それをジップメッドに伝えると発送手続きが早々と始まるということらしいです。

注射器販売サイト
http://www.jisapp.com/hgh-j.htm
日本円で銀行振り込み及びクレジットカード使用可。
http://www.777tb.com/
代引きのみ。

自己注射の一例。全て*自己責任*でお願いします。

・脂肪溶解キット　　・注射器と針（26Ｇ〜30Ｇを使う人が多い）
・消毒用アルコール　・油性の赤ペン
内出血が気になる人は
・内出血防止用のヒルドイド軟膏（ヘパリンでも可かな）

打ちたい箇所をアルコールで消毒し、赤い油性ペンで2cm間隔で印をつけます。
アンプルを割って（タオルなどで包むと安全）、アル綿で消毒した針をつっこんで吸い上げます。
空気抜きの為に、すこしだけ針から液を出します。
注射する部位をアル綿でしっかり消毒して針を垂直に5mmほど刺し
（皮膚の厚さは3、4ミリほどある為。顔に打つ人は他の場所より皮が薄いから気をつけて）
0.5mlずつ、赤い印にあわせて打ちます。
全部注射し終わったら、止血の為に患部を三分ほどアル綿で押さえます。
その後は一応３０分ほど冷やすのが推奨らしいです。
内出血が怖い部位（顔とか）はヘパリン軟膏（これも薬局に売ってます）を止血後に塗ってください。
痛みに弱いって人は打つ患部をつねって持ち上げると痛覚が鈍くなっていいですよ。
自分で初めてやる場合、意外と強く押さないと薬液が入っていかないのでビックリするかもしれません。
最初は顔ではなく目立たない部分の足など打ちやすいところでチャレンジしてみるのがお勧めです。
あと４５度程度に傾けると刺さりやすいので痛みが少なくなります。
刺さりが悪くなるので皮膚の厚い足などの部位では長い針を使ってください。

文献を読んでみたところ、腫れ、ムクミは施術後２４〜７２時間程度続いたそうです。
出来れば週末の施術がお勧めです。
最初の２４時間は腫れを押さえる為にできるだけ冷やし、あとは患部の回復のために
適度に暖めてあげてください。
個人的にはアルコールは腫れを助長しそうであまり推奨できませんが、問題ないです。

打つ場所のポイントをつける場合は油性マジック（赤推奨）で。
水性は血液に溶けて傷に入っちゃうことがあるのでアウト。
止血したあとにアル綿でゴシゴシ拭けば取れますから大丈夫。

注射はすぐなれます。怖がってゆっくり刺すと治りが遅くなるのでプスッと0.5秒くらいで素早く！がポイント。
あと細い針は3度ほど打つと磨耗してきますので出来れば交換推奨です。
（基本的に問題ないですが痛みが少ないのと患部の直りが早いです。



先人の知恵。

先に二の腕全体を消毒しておいて５mm間隔のマスになった網を消毒した腕に強めに巻く。
そうするとつままなくてもいいから片手でも打てるし，２cm間隔で打つのにマーキングいらないです。
網は百円ショップで売ってるやつ。網も消毒しときたいからプラスチック製のにしました。

１００円ショップで布団はさみを３つ買ってきて腕の脂肪をはさんでやったら
指でつまんだときと同じように脂肪がよって注射が入りやすかったです。

体験者の声のまとめ。
・注射後、熱を持ってしばらく腫れる。
・内出血する場合もあり。
・１度目よりも２度目の方が痛い場合が多い。
・注射は「あと数センチ細かったらなー」という人向き。
・お風呂でゆっくり温めながら押す感じでマッサージすると回復が早いかも。
・皮膚部分より液注入部がじわーっと痛い。
・注射は針は出来るだけ垂直にブスッと打ったほうが痛くない。
・１回目で細くなった人もいれば３回目を終えても変化のない人も。

薬事法・医師法関連。

ぶっちゃけ中身のレシチンは日本で健康食品として売ってます。
だから多分医師免許無しで個人輸入できるのでは。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/cm/top.html
↓のリストを参考にすると含有成分がレシチンなら非医薬品です。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/kensyoku/46-sei0.html
そして効能は↓を参考に「健康維持、美容に役立つ」という表記での商品説明ならOK
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/kensyoku/46-kouka.html
ってことで輸入とかその代行・共同購入は表現方法で薬事法から抜けられそうです。

仲間打ちも調べましたが。自己注射なら医師法ぎりぎりで自己責任なら，まぁOK。
他人に打ったらアウト。本人がやってるのを手伝うって事ならグレーゾーン。
結論は輸入とかは大丈夫なんで，入手したらできるだけ自分で打つよう頑張ってくださいね。
背中は厳しいけど，どうしてもなら"サポートしてもらいながら"自分でって感じで。

医師法は主に17条「医師でなければ医業をなしてはならない」で調べてます。
「医業」とは、当該行為を行うに当たり、医師の医学的判断及び技術を
もってするのでなければ人体に危害を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれの
ある行為（「医行為」）を、反復継続する意思をもって行うことである。

って事は自己施行でなければ，傷の手当て，爪切りや外用薬の塗布，浣腸，点眼とかも基本的にはひっかかる。
生業としないなら医療知識の少ない家族とかが医療的行為をしてもいいけど生業はだめって事。
よくある例では，自分でピアス開けたなら問題無し。友達に手伝ってもらったらグレーだけどまぁOK。
友達が謝礼を要求したらアウト。宝飾店で医師免許の無い店員にしてもらうのは業がからむので違法。

これらを参考に判断してください。
とりあえず自己施行を原則で，対価を発生させずに手伝ってもらうなら大丈夫でしょう…と（法学部学生談）

んで薬事法の方も補足。
インターネットでの薬事法の運用規程でポイントは3つ。全てを満たすと薬事法違反。
　１．顧客を誘引する（顧客の購入意欲を昂進させる）意図が明確であること
　２．特定医薬品等の商品名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する情報を提供
　３．一般人が認知できる状態であること
「非医薬品を個人的に購入して分配しようとしており， 商品情報も明記せず，ホームページ公開等による"一般人が認知できる状態"にもしていない。個人的に連絡を取った人への対応」って事なら大丈夫でしょう。
輸入して商品説明付きでオークションに出したとかなら違法ですけど。

華麗なる新スレ立てお疲れでした！

800ﾀﾝはどう？
1万円以内に収まるとうれしいな

自己注射まで作ってくれたのでいろいろ書きますね。今後、販売・配布をする人も
参考にしてください。
自分の場合、単に儲けようと思っていなかったので法的に問題ないとこまではＨＰ
に公開しようとしてました。例えば、スルガ(笑)口座ができるまで待てない人が
直接日本橋に言ったときの分かりにくさなどは解説すべきかな。
注射を打った場合に「冷やす」と書かれていますが、医療関係者によると、脂肪
に打つ注射はインシュリンくらいしかないし、その場合は熱々の蒸しタオルで
すぐにマッサージをするのが腫れとかしこりを残さないコツと言われてました。
これは血流を良くすると言うことですし、ヒルドイドも血流を良くする薬です。
痛みやしこりを残したくなければ、徹底的に血流を良くせよ、との事です。
どちらにしても、薬の副作用だけでなく、食物でもアレルギーがある訳ですから
目立つ場所にいきなりでなく、目立たない場所からやるのがお薦めとの事です。
腕や足の脂肪は、見えやすい表に打ちがちだけど、垂れ下がってる裏側を狙う
方が確実性がありそうだそうです。脂肪が薄い場所はもちろんつまんで…ですが、
できる事なら、どこでも軽くつまんで指す方が痛みは感じにくいそうです。
利き手側の二の腕とかは、注射器を逆手に持って打つと良いそうです。
注射器を販売するのは、許可が要ります。自分の場合は間に合わないので、
袋に詰めて「サンプル」と書いて送るつもりです。多少のおまじないにはなる
でしょう。この許可は、医師・歯科医師・薬剤師なら瞬時に取れるので、薬剤師
辺りに名前を貸してもらうのがいいかもです。
>9
インターネットでは送料込みで一万超えること無いですよ。送料も安めに設定
してます。地域差出たので均一料金にはできませんでしたが。実は沖縄は赤字。

800ﾀﾝｱﾘｶﾞﾄ!!
2の腕、太ももからはじめて、コツをつかんでから
あごとほっぺやりますね。とすると、どのくらいの量必要？？

>11
それこそその人次第だと思います。基本的には、これってあと数センチ何とかしたい
って人がメインで、ドラスティックな変化を求めるならやはり吸引だと思います。
69たんのその後は分かりませんが、３回目と書かれた時にあのフェイスラインが
既にできていましたから、２回使って３回目からは別の場所でも良かったのかも
しれないですよね。
こうやって、情報を提供したり、受け答えをするのは自分の掲示板だとかなり
やばいので、本当に専用スレッド作ってくれて感謝してます。通販だとどうにも
フォローできませんから。
実は半直販でもう少し高級なものを考えてるんです。アルコールや脱脂綿、
ヒルドイドの小分けしたもの、解説書などを付けた物を知り合いからの広がり
で販売する販路を数本確保できそうなんです。相手が分かってるなら、多少は
危ないことしても、必要な情報をきっちり伝えられますから。

すみませんがここは800さんの専用スレッドじゃありませんよ。
スレタイよく見て下さい。専用はここ。にちゃんじゃありません。
http://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=meso944

▼▼▼▼８００　タン　　専用スレ　　＠ス　タ　ー　ト▼▼▼▼

あ、そのＢＢＳは気づいてませんでした。すみません。
でもまあ、自己注射の情報提供はやりやすくなったと言う事で。

▲▲▲▲８００　タン　　専用スレ　　＠　　終　了　▲▲▲▲

単純に前スレの続きで、だから２本目なんだけど・・・
前スレできた頃より扱うクリニック増えてるので
そちらの情報もお願いします。

【ｸﾘﾆｯｸ】脂肪溶解注射2本目【自己注射】

ってことでヨロシク・・
行ってきたら私も情報落としますね

英語能力は中学生以下という私。皆さんの丁寧なレスによりジップで注文してみました。
注文できたかどうかもわかりませんが、私のメアドに英語で返信がきたのでできたのかな〜と（＾＾；
スルガに来週振込みに行ってまいります。(>>２さんのレスを参考にして♪)
問題は振り込んだことをジップに如何様に知らせるのかということですが・・。
とにかくやってみます。
そして打ってみてレポートしてみようかと思います。
効果をはっきりさせるために片足のみでやってみますね。

池袋セントラルが安くてよさそうなんだけど。
３万円台だし。
南で５万だしてやったけど、もうちょっとふくらはぎ細くしたいから
今度はセントラル行こうかと思ってます。
小崎クリニックは電話して聞いたけど結局、脂肪溶解注射じゃないみたいだし。
でもやっぱり多少ふくらはぎも細くなったから、この注射はいいかもしれないですね。

小崎さん、一万円で安いと思い、来週にでも予約して行ってみたいと思っていたのですが…
脂肪溶解注射じゃないのですか？
レシチンじゃないって言うことでしょうか？

溶解注射っぽい他のものもあるのでしょうか？
今受けている注射が効果があるように思えず…
もしかして私がうけているのもそれなのでは？とちょっと心配です。

鏡餅さん
小崎のサイトみると、オザキダイエットプログラムのところに、
脂肪分解注射とメソセラピーがありますよ。
多分メソのほうがレシチンを使うのではないでしょうか？
私も1万円なら受けようかなーと思ってじっくりサイトを見てみましたが、
この二つは別物のような気がします。
はじめにカウセ受けた方がいいかも。電話でも教えてくれるといいですよね。

小崎のは分解するだけで、溶かすのではないと�рﾅ言われましたよー
なんだか、話をしばらくしていて脂肪溶解注射ではないと思ってやめました。
安かったので興味あったんですけどねー
セントラルが安そうなのでそこでうけようかと。
二の腕は全く変化なかったので吸引しちゃいます。
ふくらはぎは多少効果あったので４回目を別のところでうける予定です。
安いとこないかなぁ
自分で打つなんてとてもじゃないけど怖くて・・・

回数が必要だから安いことは大事ですよね。
でも、安いといっても１ヶ所１万以下っていうのは
なかなかないと思う。アンプルと注射器と針だけで
１ヶ所２０００円くらいはかかってる計算だし
打つポイントが１０何ヶ所となると手間もかかるし、
もし１万円切ってるところがあったらそれだけで
お買い得なんだろうなと思ったりします。

【韓国】ホテル 職員が 日本人 泊まり客 性暴行
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094992609/

[YTN 2004-09-12 20:42]

[キム・ジョン県 記者]

大邱 東部警察では 日本人 女性 観光客が 泊まって ある ホテル 客室に 入って 金品を 奪って 性暴行した 疑いで 大邱 某 ホテル 従業員 22歳 金 某氏に 大海 逮捕状を 申し込みました.
金さんは 今日の 朝 6時頃 自分が 勤める ホテル 5階 客室 門を 補助 鍵で 開いて 入って行って 寝て あった 24歳 日本人 女性を 凶器で 脅威して 現金を 奪った 後 性暴行した 疑いを 受けて あります.

ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=034&article_id=0000134880§ion_id=001§ion_id2=102&menu_id=001

ヒルロイドってヘパリンだから内出血ってひどくなるんじゃないのー？内出血してしまったあとには内出血は早めに退きそうですけど。。。。

すみません、、パート１が見たいのですが、携帯からではどうすれば見れるのでしょうか？どなたか親切な方お願いします〜

溶解近々３度目。
１度目でふくらはぎマイナス３、足首マイナス１、
２度目にて足首マイナス２ｃｍ、ふくらはぎは変わらず。
この状態で脚は腫れてます、まだ。とくに、膝裏は触ると感覚がなく腫れてる、
相性のいい人には効果が出るのでオススメだけど、病院高い・・・
色々読んでると自己注射だと１ヶ月でマイナス１ｃｍとか聞いたりするので、
自分でするのって効き目あるのかなぁと思いました。
いくら安いにしてもそれが対して効果なければ高くても病院のがいいような。
自分でしようか今後どうしようか迷ってます。近々、雪が降るので、
往復２時間以上かけて病院に行くのは辛いので。様子見て年明け、雪がやんだ頃、
また状態によっては通おうかなと思ってます。金額は１日交通費１万。
３度で３万＋溶解代で１５万ちょっと。高いけど、綺麗になれるのであれば、安い料金だと思う。

ミントさん、二度目の数値は一度目の後と比べてですか？それとも一番初めの状態と比べてですか？

品川中央で脂肪溶解注射やった人いませんか？

来週メソセラピーってのやってみます。どんな感じになるんだろっ楽しみ 注射痕はどれくらいで消えるんですかねぇ？やったら 報告すます。

レシチン飲んだらだめなの？？

池袋セントラルで聞いたんですが、脂肪溶解注射については、１本３万５千円くらいで、
おなかの場合２，３本打つと聞きました。
南でやったときは、両足ふくらはぎで５万弱だったのに、これじゃセントラルでやったら
かなり高くなっちゃうんじゃないかな？
一箇所で３万だったら安いけど、南でやったとき、ふくらはぎで小さい注射を
７，８本打ってたような気がします・・・

ちょっとごぶさた気味です。最後に注射打ってから早や２週間以上。
まず今朝のふくらはぎサイズ報告　左３４．５　右３４．８　
開始から約１ヶ月で１．５センチ程度細くなりました。嬉しい〜♪

さて今日はひさしぶりに、今回は量を増やして打ってみました。
左右のふくらはぎで５本です。前までは週１ペースで打ってい
ましたが、量を増やした分ペースを落としてみたいと思いました。
なんか、１回でドロンと溶けるんじゃなくて、日々徐々に溶けて？
いるような感じがしたのです。そうしたら、次回の注射は、前回
の薬の効果が完全に消えるまで待った方がお得なのかもと考えて。
＆、有酸素運動をしようと最初は宣言していましたが、時間がな
く結局ほとんど特別なことはできていません。たまに甘いの食べ
たりしてるくらいなのですが。
注射はすっかり落ち着いて打てるようになり、内出血もありません。

出てきたついでに
>>19　送金した時にウエスタンユニオンが１０ケタの番号をく
れます。ジップメッドのサイトに戻って自分の注文を確認して、
確認Ｎｏをクリックすると１０ケタの番号を入力する画面になります。
>>27　２ちゃんの過去ログは携帯では見られなかったと思うんですが。
>>32　飲むレシチン、サプリメントで売ってますよ。通販などの
怪しいダイエット食品の主成分がレシチンだったりすることも
ありますし。コレステロール関係に効果があるという文句で、
普通のサプリメントとして売ってるようです。

ｳﾁの店で試した報告｡ﾌｫｽﾌｧﾁｼﾞﾙｺﾘﾝ10cc+燃焼系薬物（企業秘m(__)m）10cc+2%ﾘﾄﾞｶｲﾝ2ccを0.1ccずつ深さ4mmで両手ｻｲｽﾞのｾﾙﾗｲﾄに注射｡15分後から蕁麻疹みたいに紅くなって腫れたが痛みはなし｡局部熱感39ﾟC｡ﾎﾞｺﾎﾞｺ感は180分後には消えるが紅みは変わらず｡今日はまだ2日目｡

どこのサイトで売ってるか教えてください

1日目の考察｡過去ﾛｸﾞのﾌｫｽﾌｧ単独と違うのは1.局部熱感が激しいこと2.紅みが強いこと3.ﾎﾞｺﾎﾞｺがすぐ消えること4.痛みがほとんどないこと｡ ﾘﾄﾞの作用は30分だから痛みのなさはﾘﾄﾞのためじゃない｡紅みと熱感は燃焼系薬物のせいだろう｡

考察の続き｡燃焼系薬物10ccは実質mg単位であとは水だから､ﾌｫｽﾌｧを水で倍に薄めて､一箇所に打つ量を1/2にした訳｡それが痛みとﾎﾞｺの違いの原因かな?結果はまだわからないけどね｡ｳﾁはｸﾘﾆｯｸだから全部医薬品だよ｡

ｻｰﾋﾞｽ!ｳﾁの燃焼系薬物2種類は医薬品だけど､海外では経口剤をｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄで売ってる?らしい｡ﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙ系のｻｲﾄで調べて個人輸入したらもしかして運がよければ入手出来る可能性あるかも!?企業秘密だからこれで勘弁m(__)m

アイたんは先生？ナース？　燃焼系はカフェインかカルニちんでは。

アイは勤務医でぇっす（と言ってもここらのスレじゃ信用されないのわかってるけど…）カルはノーコメントね（笑）なんせ勤め人だからさ､言えないのさ（笑）ﾋﾝﾄ!燃焼系2種類は日本では医薬品としても販売してないよ｡ｳﾁのﾚｼﾋﾟは商品としてはまだまだ改良の余地があるな｡

大分のアイってアイル？

異変？　いままで大して腫れたことがなかったのに、腫れまくり。
今朝の３４センチ台が３７センチ台になってしまいました。
ＭＡＸ３８センチの時もあった＞打って１時間後くらい。
しかも今日は珍しく痛みがまだだいぶ残ってます。
量をたくさん打ったからかなぁ？　また報告します。

このスレはついにｾﾝｾｲが降臨するまでに発展したか

２９さんこんにちわ。

ミントさん、二度目の数値は一度目の後と比べてですか？それとも一番初めの状態と比べてですか？

一番最初３６ｃｍ、１度目の注射にて３３ｃｍ、になったんです、
２度目、腫れてるせいか、３３．５ｃｍ、となってました、
１度目の３３ｃｍと出た数値は打ってから２週間たつかなぁという頃で、
２度目は打って１週間くらいたつかなという時のサイズです、なので、
１度目打った後、２週間後位の数値より、２度目打った後の１週間後くらいの数値のが
０．５ふえてる気が。太もも吸引の腫れのせいもあると思うので、
最終的にいくつになるのかがわかりません、、。足首は１９ｃｍ、
ただ明らかに細くなってるは分かるのですが実感わきません・・・
私の足はふくらはぎも太もももピッタリくっついてたんです、太いせいで。
それが、太ももは隙間があり、ふくらはぎも隙間がありくっつきません、
元々、スタイルは追う客までいきませんがあんましよくないので、笑
細くなればこうなるのは分かってたのですけど、なので、細くなってるのは確実ですが、
どーもしっくりこないのと鏡で見ても安物鏡で横に広くうつってる気がするので、
下の鏡と上で見た鏡の顔の形が違うんです笑　下だと面長、上で見た鏡ではまんまる顔にうつる。。変な鏡。。

さきほどスルガに振り込んできました。
そしてナンバーをもらったのですが・・・ジップに知らせることができたのか不安です。

ﾄﾞｸﾀｰがせっかくｶｷｺしてくれたのに、探りはやめよう

経過報告｡24時間で紅さはだいぶ消えたけど全体的に腫れた感じ｡痛みはほとんどないらしい｡今日48時間後は内出血が皮下を下がって紫色が広がってる｡腫れはまだしっかり｡

新商品にするには「止血」と燃焼系薬物のﾊﾞﾗﾝｽが解決しないと…まだ腫れが続いてるので効果判定はかなり先になるな｡ｱｲは「ｱｲ･ﾋﾞｭｰﾃｨ･ｸﾘﾆｯｸ」だよぉん｡

>>46　ジップのサイトに戻るんですよー。サイトの中に番号入力画面あるけど
ちゃんと入力できてればメールでライブラリーしましたよって知らせがくるよ。

もしクリニックで打つなら自己打ちより効果ないと、って思うなー
自己打ちより高いお金払うことになるんだし。アイセンセがんがってね

ここにメソセラピーと脂肪溶解注射の違いがかいてありました

http://kkjt.hp.infoseek.co.jp/lipo.html

中胚葉に打つって、中胚葉ってどこ？アイセンセイー！

>>45
ミントさんありがとうございます。ということは足首は合計で3センチ減ったのでしょうか？
Ｏ脚が目立つのは複雑ですよね^^; でもそれだけ細くなったってことで羨ましいです

>>52 人間の細胞と組織は大きく三つに分かれます｡中胚葉は真皮･脂肪･筋肉･軟骨･骨などです｡脂肪溶解注射はﾒｿﾞｾﾗﾋﾟｰという「手段」の一つです｡注射液ｶｸﾃﾙの種類と打つ深さ（真皮･脂肪）によって色んな効果があるようです｡これ違う携帯だからね｡

アイ先生、質問ですが、先生のクリニックでは「維持したい方は3ヶ月に1度」と
注射しないと駄目な様ですが何故なのですか？
脂肪吸引の様な半永久的な効果はないのですか？

>>50
そうなの？知らなかったー。
ジップにメールで番号知らせたら「明日送る」ってメールきたけど
届かない。。まだ10日目だからまだまだかな。。

確認したいけど今、ジップ見れない〜

418 ：田舎の美容医 ：04/09/14 20:13:59 ID:l489TIz3
>>417 はぁずれぇ!（笑）416の「田舎の美容医」は大分市のｱｲ･ﾋﾞｭｰﾃｨ･ｸﾘﾆｯｸの河井浩美でした!（爆笑）googleでmrkykngn探してみなよ。個人HPがあるから。もちｱｲも出してるよ。

416 ：田舎の美容医 ：04/09/13 12:17:32 ID:b4C8qDxI
南でアプトスの研修受けさせてもらいました。院長の外科的な技術は文句なく上手いと思います。あそこの手術手技は南オリジナルの工夫（企業秘密だから言わない）で顔の正面に傷がつかないのが凄い。術後二日目被験者（友人）の狙ったシワはｶｳｾどおり目立たなくなっています。

>>54 アイセンセイありがとう。
メソでシワを伸ばしたり、痛みの緩和（？）にも使うという意味が
わかってきました（なんとなく）
参考になりました！

>>55
アイビューティークリニックのサイト拝見しました。
そこのＱ＆Ａには、
『食生活が正しく暴飲暴食をしないで自己管理ができれば効果は持続しますが
　そうでない場合は、3〜4ヶ月毎に施術することをおすすめします』
とあります。
注射を打っても当然食べすぎれば太る、ってことですよね？
食生活に気を使ってたら大丈夫ですよね？
アイ先生、このような解釈でよろしいでしょうか？

>>56　それは明日送る「だろう」ってメールなんですよね。
実際に発送すると「発送しました」メールが別に来ます。
発送しましたメール、私もこの前は４，５日遅れてきました。
注文多くて生産が間に合わなかったりしてね？

>>55 m(__)mあれはねぇ､ｳﾁの店長（実質上の経営者）が先走って広告しちまったのよ!ｴｽﾃあがりだから業界新聞の情報鵜呑みにしてさ^^;まだ店長ﾓﾃﾞﾙにして改良中だからね! 実験ﾚﾎﾟｰﾄするからね｡

私は基本的に内科系だから外科系ツッコミしないでね｡脂肪吸引は脂肪細胞をﾊﾞﾗﾊﾞﾗにして吸い出すから数が減るけど､ﾒｿﾞは脂肪細胞を生かしたまま中の脂肪を溶かし出して細胞を痩せさせるから数は減らないﾊｽﾞ｡喰い過ぎたらまた貯まるだろな｡

センセーおもしろい！　陰でこそこそ工作員使うよりオープンで好き。
うちは東京なのでちょっと行けないけど・・・
ということで荒れ防止のためﾋｿｰﾘとサゲ。ﾏｯﾀﾘいきませうねー

>>64 はぁい(^o^)ミも蓋もないｶｷｺでよろしければ（笑）当分ここに住んで実況しますね｡

脂肪吸引でも脂肪分解注射でも食べ過ぎれば太るね！
そういった意味でも注射をして効果がでてからが大切なのかも。
日々食生活や運動を心掛けないといけないんだね。

アイ先生へ、恵比寿の南にも出張してきてほしいー。

>>50
ありがとう！

で、脂肪溶解注射はほんとに効果あるのかと、
効果無くても個人差ですまされちゃうんだろうか、
真実を知りたい、特に南はろくな噂聞かないから。

自分も>>56さん同様にメールで知らせました。
>>50さんのカキコ見てジップのサイトに戻ったけど番号入力できないー。
15日ほど経つけど届かないです。不安になってきた・・・
もう少しまってみよう・・・

>>70
ほい、ここ
http://www.zipmed.net/payment.asp

ここにパスとアド入力して、４ケタの注文番号をクリックすると
番号入力画面が出てくるんだけど、番号をクリックできないときは
手配済みってことだから待ってみて、あんまり遅ければ
またメールで問い合わせでしょうね。

ありがとうございます！
クリックできないです。番号の横にINFORMEDって書いてあります。
メールは数日前に送ったけど返事こないです。
もう少しまってみますね。。

インフォームドなら手配を開始しています。
発送が済んだら、いつ送りましたという過去完了メールが来ます。
そこから１週間くらいで着きますよ。エクスプレスですから。
ただ、税関で引っかかるほどの注文なら別ですけど・・・
早く着くといいですね。

5日目の報告だよぉん｡紅みは全然なし｡内出血も紫色から黄色になって目立たなくなった｡痛みは全然｡まだ腫れは残ってるけどぱっと見にゃわからないくらい｡でもつまんでみると腫れてるのがわかる｡ﾎﾞｺﾎﾞｺ感なし｡この腫れがなくなったら評価だな｡

なんか店長が「今回のTRY.01の写真をHPにUPしよう!」と言ってた!?さすがにあれ見たら素人さんは引くな!絶対…近日中にTRY.02を開始｡今度はもちろん違う部位で｡TRY.01の問題点「出血」「発赤」の改善を課題に｡もちろん実況します(^o^)

皆さん、いつも親切にアドバイスありがとうございます。
私のほうはジップからきた最後のメールで、JAPANというところをクリックしたら
郵便局のHPにリンクしたので、「ゆうパックでくるのかなあ」と勝手に想像して待っているところです。

届いたら早速ためしてレポしたいと思います。
問題はどの箇所に試すかということ。
私の悩みはお尻と太ももなんですが、注射程度では歯が立たないのは明らか・・・。
ので、ひざかふくらはぎになると思います。

>>19　そしたら郵便局のＨＰの荷物追跡の国際エクスプレス郵便のところを
クリックして、荷物番号を入力すると今どこにあるかわかりますよ。
最後のメールに郵便局ＨＰのリンクがあったなら、発送済みですから。
国際ビジネス郵便だったかな？　ゆうぱっくとか小包じゃないです。

>>77
え！そうなんですか！
そんな便利な機能が〜〜〜〜。

さっそくやってみますね！

「データが登録されていません。番号を確認の上、お出しになられた郵便局にお問い合わせください。 (11) 」
でした〜。
日本→外国　の物しかわからないのかしらん？？

でも発送済みということが分かったので落ち着いてまってみます（＾＾）
国際ビジネス郵便なんて知らなくて・・ゆうパックだと思ってました。ﾊｽﾞｶｼｲ！

EMSではないの？

EMSでさがしたのでつがなかったのでつ・・・・。
また明日探してみますネ♪

南で１回やったことあるけど効果でた。大分のアイってかなり近くてなんなら
打ちたいんだけど、大分って技術とか、発達してないイメージあって正直
不安…

>>82 貴方は正しい!大分は福岡に比べりゃ正直ﾏﾀﾞﾏﾀﾞだと思うよ（笑）アイのﾒｿﾞもまだ自信を持った商品には遠い｡でも言い出しｯﾍﾟの店長をﾓﾃﾞﾙに近日中に商品化できるようにTRYしてﾚﾎﾟします｡内科系美容の店はあんまりないﾊｽﾞやからね｡

ｱｲ先生。質問です。

Zipmedの方のｻｲﾄの溶剤には

2ml Tiratricol 700mcg/ml（甲状腺ホルモン）

が、あるのですが・・・
甲状腺ホルモンってﾔﾊﾞｲんじゃないですか？
医薬品ダイエットｽﾚとか見ると甲状腺ﾎﾙﾓﾝの錠剤を飲む
ダイエットは危険だとかかれています。
バセドウ病を意識的に起こすようなもんだとか・・・。
注射の場合は大丈夫なのですか？
購入しようと注文しちゃったのですが
これを読んで不安になってしまいました。
もし何かご存知でしたら教えてください。

>>大分のアイです
やっぱそうだよね…私の場合南で効果あったからアイでも効果あったら
行ってみたい…。経験積んでいい結果だしてくれ！！
えらそうでｽﾏｿ

>>84 見つけちったか…ﾁﾗﾄﾘｺﾙはね､甲状腺ﾎﾙﾓﾝのうちのＴ3っていう活性型ﾀｲﾌﾟ｡超強力だけど持続時間が短い｡だからほんの少し（例えば0.1cc/水10cc）程度でも局所なら作用!副作用を避けるためには一週間以上間隔あけて常用しないこと!強烈やからﾅﾒたらｱｶﾝよ!!

ﾛｰｽﾞでやろうと思ってるんだけど、やった姐さん方いないのかなｰ?

ｳﾁの店長が医薬品をﾅﾒとったから､TRY.01でﾁﾗﾄﾘｺﾙ（Ｔ3含有量不明なまま）5cc打ってやったら1日真っ赤になって熱持って（笑）そのあと無謀にも温泉行ったらｸﾗｸﾗきたらしい｡血圧でも上がってたんやろ｡よくまぁ倒れんかったもんだ^^;

アイセンセイ　質問です。
Zipmedのサイトでは、phosphatidylcholineとTiratricolとプロカインをミックスして
打ったらその部位を氷で冷やすとありますが、これはTiratricolを使うと赤くなるから冷やすということですか？
例えばphosphatidylcholineだけなら冷やさなくてもよいということなのでしょうか？
教えてください。

＞ｱｲ先生

返信ありがとうございます

やっぱり・・・(ﾆｶﾞ
そのｽﾚにもＴ３飲んでる方が居るのですが・・・
やっぱ激痩せするみたいですね。
でもそのｽﾚ読んでるとﾎﾙﾓﾝ関係は怖すぎて拒絶したくなりました(ﾆｶﾞ
Tiratricolは打つのやめようかな・・・。
元々甲状腺弱そうなんでちょっと危険ですよね；
健康体なら少量なら平気かもだけど・・・。
ぅん。やめとこう。
phosphatidylcholineだけにしとこう・・・。

T3の絶対注意点!1.1ｱﾝﾌﾟﾙは肥満白人の全身用の量｡局所ｾﾙﾗｲﾄﾞになら1/10でも十分｡2.毎日常用しないこと｡必ず1週間はあけること｡使うならせめてこれくらいは知っててくれぇ!

ｱｲ･ﾋﾞｭｰﾃｨ･ｸﾘﾆｯｸが見つけれない。ＨＰ教えて！

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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)
俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを１０回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田３学部合格r.kくん)
これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(n.aさん)
信じられますか？この威力

HPはhttp://www.ai-cosmetic.comだそうです｡ﾋﾞｭｰﾃｨ･ｸﾘﾆｯｸでは出してませんでしたm(__)mでもまだ面白くはないとおもうよ｡やっぱり意図的ﾁﾗﾄﾘｺﾙ失敗作TRY.01の画像がUPしたらウケるだろな（笑）悪い見本ね｡

先週の注射からちょうど１週間経過。
一時、３８ｾﾝﾁにまで腫れあがっていたのが、今日は注射前の３５ｾﾝﾁに戻ってます。
ここからどこまで減っていくかな。

アイ先生
思いつきで、残っていたチラトリコル２ｍｌアンプルを１つずつ、
ふくらはぎに打ってみました。３週間くらい前でしたか。
そしたら脚が腫れるだけでなく、動悸が早くなりのぼせた感じに
なりました。甲状腺ホルモンだったとは・・・

体に悪くないのかな？

アイ先生
先生は　両手のひら大として
　phosphatidylcoline 500mg
tirathricol 1400mcg
L-carnetane 1000mg
を注入しているのですか？

>>96あぶねぇよ!!全身症状でたらヤバいよ!
>>97 TRY.01はそのﾚｼﾋﾟ｡Ｔ3使ってる人がいてるようだから公開する!今日やったTRY.02はﾁﾗ70mc（ﾏｲｸﾛ）g｡ｶﾙは想像にまかす｡ﾁﾗはこれでもまだ多すぎた!

TRY.01の7日目｡内出血は軽い黄色｡見た目は全然わからないけどつまんだらまだ腫れがある｡数字では出ないが他の職員から「なんか少しすっかりしたんじゃないですかぁ」の言あり｡7日では炎症は引かないから二回目打ったらそりゃ痛かろ!

正常Ｔ3ﾚﾍﾞﾙは血液で7p（ﾋﾟｺ）g/cc｡ﾋﾟｺは一兆分の一｡TRY.01のﾁﾗは1400mc（ﾏｲｸﾛ）g｡ﾏｲｸﾛは百万分の一｡つまりTRY.01は局所の正常濃度の二億倍の濃度のＴ3を注射した訳だ! 血液14000ccで薄まっても0.1mcg/cc｡正常値の十万倍である｡どれだけの濃度かわかるだろ!?

血液が14000ccもあるほうが怖いがねｗ
体重は180kg以上ですかな？ｗｗ

ZIPMEDで買ったphosphatidylcholineたった今お腹に打ちました。
1回目です。お腹に10箇所打ちましたが、少し発赤してる感じ。
1箇所目はぜーんぜん痛くなくて、3箇所目あたりからジワジワと痛くなって来ました。
でも、耐えられないような痛みではなかったです。
また10日位したら打つので経過レポしますね。

>>101 鋭いなぁ（笑）この計算､単純化したかったから7か14にしたかったのよ｡循環血量を7にして細胞外液を7にとって無理矢理14ﾘｯﾄﾙにしたの｡ま､体重が3倍で計算してもＴ3の濃度はやっぱり百万倍で極端な高濃度なことは違わへんから見逃してm(__)m

あっすみません。チラトリコルは700mcg/2mlとなっていました。

初めまして。以前から拝見してましたが初めておじゃまします。
私も先月クリニックで顔に注射した者です。
まず結果ですが、私にははっきりと効果がありました。
私はうたぐり深いタチのなで、ちょっと位の変化では｢勘違いかな？｣
と思い込んでしまうのですが、これはまさに効いてます！
周囲からも驚かれるくらいです。
初めての注射からカンペキな完成まで、まる１ヶ月かかりましたので
１回で効果なかった方も希望をもってくださいね。
ちなみに私の場合は３回で効果ありました。

105さん、どこの医院ですか？先生は？
気になる！！来月する予定。。

>105さん
顔って圧迫とかしました？
どれくらい腫れました？

っていうか６９本当にとんずらこいたなｗ

HPは残ってるみたいだけどね。残すくらいなら
一言カキコでもすればいいのにね。つーか生きてるのかな。
逆に心配になってくるけどな。。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/cat69/

>>106
渋谷美容外科クリニックです。
先生の名前は・・・、すみません！覚えてないんです。
初回カウンセリングした時に聞いたはずなんですけどね。
なかなか感じの良い先生だったと思います。

>>107
本格的な顔の圧迫はしていません。
ただ気が付いた時に両手で頬を包み込んでぎゅぎゅーっと押していたくらい。
腫れはものすごかったです・・・。尋常じゃなかったです。
腫れた自分の顔を初めて見た時はショックのあまり泣きそうなくらいでした。
期間は２週間くらい。これはかなり個人差があると思います。

え？やっぱ危ないんだ・・。69さんも自己注やったよねえ・・

やっぱり腫れるんですかぁ〜。。。
病院によって「腫れます」と言う所と「全然腫れませんよ」と言う所が
あるのですが、これは何故なのでしょうね。

注射の成分が違うのでしょうか、アイ先生！
チラトコルの量が少ない病院は「腫れません」宣言しているといった感じですか？

一体何日休みを取れば良いのだ〜！

>>105さん
私もそこで顔を…とかんがえているのですが…
やっぱり２週間腫れてしまいますか(>_<,)
会社があるのでやっぱりむし歯とかそのくらいのごまかしでは無理でしょうか？？
あと、私は既にお腹をしたことがあって、
二度目からは腫れが少なかったのですが、お顔もそうですか？
あ、顔はどの部分でしょうか？
頬？二重顎？？
質問ばかりですみません(>_<,)

経験者の方アドバイスをください
顔をするまえにおなか等目立たないところで試したほうがいいですか？
休暇は取れないのでマスクになってしまうので・・

そろそろ体に異常が出てる人いませんか？
すんごく無気力だとか疲れやすい、尿が出にくい、痛いなどなど。。
いるはず。

>>115
いる『はず』なんだ。
どの薬剤でそうなるの？

甲状腺機能の異常系？

甲状腺はﾁﾗﾄｺﾙ打たなきゃ関係ないんじゃないの？
肝臓腎臓辺りには負担かかりそうだけど・・・。

>>112 脂肪溶解には大きく二種類あってね､ﾌﾗﾝｽ系とﾀｲ系。ﾌｫｽﾌｧとﾁﾗ使うのはﾀｲ系｡ﾌﾗﾝｽ系は日本の医学じゃ全然わからないﾊｰﾌﾞ系ｴｷｽ使うんだわ｡もしかしたらﾌﾗﾝｽ系は腫れにくいのかも？

TRY.02の24時間目ﾚﾎﾟ｡ﾁﾗ70mcg｡注射直後は日焼けのようなﾋﾟﾝｸ｡3時間後には蕁麻疹みたいに腫れたけどﾃﾞｺﾎﾞｺ感はなく局部熱感は37ﾟCくらい｡ｸﾗｸﾗ感や動悸･不眠などﾁﾗの全身作用はなし｡12時間後にはまた薄いﾋﾟﾝｸまで戻って腫れは続いている｡

>>115はﾁﾗを「常用」して「止めたあと」にでる甲状腺機能低下症状のこと？3週間以上毎日か隔日に内服か注射し続けないとないだろ｡それよりＴ3は強烈な機能亢進の頻拍&高血圧で心筋梗塞や脳動脈瘤破裂が怖い!

アイさんのパリッとした書き込み、すすss酢げー！！

顔に脂肪溶解注射打たれた方、どれくらい
効果ありましたか？？私は、太っているというより、
丸顔で顔だけぽっちゃりタイプです。一回でも効果ありますか？

アイ先生、貴重な情報ありがとうございます（ＴＯＴ）
食い付いてすみませんが、下記のサイトの物はフランス系かタイ系、どちらの物なのでしょう？

ttp://www.lipostabil-diy.com/about_meso.html

ttp://www.zipmed.net/mesotherapy.asp?pID=23

>>124 KAOさん!いけません､いけませんなぁ（笑）自分に医療行為を為そうとする人がそこまで他人任せでは!KeyWordがわかってんだからまず自分で調べないと!自分で裏を取る癖つけないとそのうち騙されてｴﾗい目にあうよ^^;

>>113さま
２度目の注射は腫れがおさまるのが若干早いと思いますが
私の場合１度目と同じように腫れましたので腫れが少なめってことは
なかったかな〜、と思います。
私は風邪を引いたことにしてずっとマスクをしていて
腫れが軽くなってきたら髪をたらしてごまかしてました。
あと、打ったのは頬のみです。顎には打ちませんでした。

届きました！
さてさて、中身をあけてみるとアンプルが小１０本(２ｍｌ)。大５本(５ｍｌ)。
そのほかにクリーム２本に白熊の絵のアイスパック？ひとつ。
このパックは打ってから冷やすのに使いなさいということなのか・・それともアイスを買った後のドライアイスのような
役目のために入っていたのか？？？

アンプルがそもそも何の成分なのか今から何とか調べようと思います。
実は彼氏が医者なので打ってもらおうと目論んでいたのですが、軽〜く脂肪溶解の話しをしたら大反対にあいました。
ので、ひそかに個人で行います。
男って頭が固いですよね。協力してくれたら英語の文章だってあっという間なのに・・・。
それではこれからレポ行いたいと思います。

19さん
JIPのキットはチラトリコルが入ってるからね。
強烈らしいから<<86あたりからよく読んでね。
で、打ったら報告すべし！

19さん、いつごろ注文したの？
私、上旬に注文したんだけど、まだ到着しない〜（><）

>>128さん
ひええ〜〜。読みました〜！
アリガトございます！

うーん、チラトリコル、どうしましょう。
ミックスする理由は単に基礎代謝亢進目的なんでしょうかね？
それを使うかどうか・・悩みどころですね〜。

>>129
ええと、私も上旬ですよ。
メールきました？

>>130 19さん､ﾁﾗは細胞（溶解ﾒｿﾞの場合は脂肪細胞）のﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱに作用し脂肪を含めたｴﾈﾙｷﾞｰ源を燃やします｡作用量は数pg（1/百万･mcg）/ccです｡日本で厚生省が承認したＴ3内服剤は一錠5&25mcg｡この意味わかるよね｡（健康人に使用した詳細DATAは記載なし）

>>105さん
ありがとうございます！
そうですか…やっぱり腫れるんですね。
ただ私はほほではなく、あごなので、髪をおろしまえばわかりにくいかなと(^_^;)
とりあえず、自己注射にしたので、量も調節できますし、頑張ってみようと思います！

>>19
上旬なんですか〜。私はまだメールもこないですー。
HPで確認したけど手配中のまま。メールで催促もしたけど
返事なし！早くこい〜って感じです。

TRY.01注射後12日目｡見た目はもうわからないが強くつまむと芯が固く軽い痛みはある｡ 見た目少し減ったが厚さ2cmｾﾙﾗｲﾄはまだ腫れてるので確認できない｡TRY.02五日目｡01とはﾁﾗ量しか違わないので経過は変わらない｡つまめば腫れてるのがわかる｡

チラトリコルはＴ３の代謝物質でＴ３とは活性が違うから、ｍｃｇの値を
比較しても意味無いのでは？
確かに、サプリメントではチラトリコルが問題になっているけど、甲状腺
ホルモンそのものの作用というよりか、長期使用によるＴＳＨの抑制作用
が問題になっているんですよね。
サプリメントでも７００ｍｃｇは平気で入っていたような気がするけど。
間違っていたらゴメンナサイ。

確かにまだﾁﾗﾄﾘｺﾙでは裏とってないんだ…洋物だからね…日本で同じ注射液が保険適応取ってたら早いんだけど…Ｔ3に関してはCYTOMELの輸入物の知識｡今出先やから日本の商品名わからないけど、量さえ間違わなければＴ4よりＴ3の方が半減期が3日で短いから 安全かと…思う｡

>アイ先生
はじめまして、ちょっと質問なのですが…
私はクリニックと自己両方やってます。
クリニックではアンプル混ぜていたので、恐らくフォスファとチラとの混合。
自己ではフォスファのみのを使用。です。

上の方で、チラは脂肪を燃焼と書いてありましたが…
ではフォスファは？
クリニックでまとめて契約してしまい、その後自己も挑戦し始めたので…
どっちをどこに使用しようか迷ってます。

それと、クリニックのはじめの診断で細胞数が減るのかきいたら
はっきり減ると断言されたのではじめたのですが。。
エステじゃないけど、契約のためだまされちゃったのでしょうか!?
(>_<,)

>>138 ﾁﾗが入ってたら打った直後から蕁麻疹みたいに紅く腫れると思うよ｡ﾌｫｽはそもそも身体にある大切な天然物｡石鹸のように油を水に馴染ませる界面活性作用｡高濃度で「ﾅﾒｸｼﾞに塩」の浸透圧の原理で細胞から脂肪を吸い出すのかなぁ？

ﾌｫｽ自体には細胞毒性はないから脂肪細胞は干からびるだけで死ぬまでいかへんと思うけどなぁ…脂肪はね､生き物には大切な貴重品なんだよ!丸々と肥えた野性動物っていないでしょ?冬眠前だけ｡普段は干からびてるからなぁ｡減らないと思うよ

>アイ先生
とっても早いレスをありがとうございます！！
そうですか…やっぱり減らないかもしれないのですね。。
あまりにもあっさり減るといわれたのでしんじてしまいました(>_<,)

Ｚｉｐで売ってるアンプルも、レシチンだけじゃなくてキッドのチラ混合のほうがいいですよね。。
クリニックの混合の注射は患部が真っ赤に腫れました!!
ちなみに、クリニックの先生はレシチンとリン酸コリンを打つと。
その二つがリパーゼをつくり脂肪を溶かすとか言ってた様な気がします。

>>141 >>136の意見もあるけど､アイの商品は安全重視で一回施術のﾁﾗを15mcg以下にします｡136さんが自分で700mcgの自分で試して反応を見たのかどうかは知らないけど､アイは全身症状が出ることを確認しました｡毎週施術している店長のTSH検査も予定しています｡

>>アイ先生
クリニックでうったのでどのくらいのチラを打ったのかはわからないですけど、
アンプル６本を一度に打たれました。（たぶん市販のアンプルフォスとチラそのまま１本ずつを１セット）
翌日、人生で経験した事のないくらいのひどい頭痛と高熱で立てませんでした。
ご参考に…(-_-;)

あ、ちなみに143は138です。
いろいろご回答ありがとうございます！

アイ先生
日曜でお休み（多分）のところ、恐縮ですが質問させてください。
L-カルニチンは、脂肪組織に入るとリパーゼ（脂肪分解酵素）という酵素を生成し、
それが脂肪組織を溶かし破壊する働きをすると聞いたので、これまでフォスファ単独で、
自己注してましたが、次回からフォスファ300mg/5mlとL-カルニチン600�r/2mlでやってみたいと思っています。
そこで、L-カルニチンにもチラにみられるような強力な作用などはありますか？
検索しても、サプリについてしか出てこないので、教えていただけたらと思います。
よろしくお願いします。m(_ _)m

５ｍｌシリンジのみゆずります。（針なし）
配達記録郵便送料込みで１０コ１０００円。
ご希望の方、捨てアド出しておいて下さい。

>>143 貴重な副作用情報m(__)mｳﾁの店長も同じこと言ってました｡ >>145 ｶﾙはね､身体にあるアミノ酸の一種なんだ｡だから100mg単位で摂取しても多分大丈夫と思うよ｡作用機序は「脂肪酸を運ぶ際に不可欠」らしい｡糖尿病か何かの文献で読んだけど今思い出せないなぁ…

検索はねぇ、googleでcarnitin,-supliment,fatty acid,transfer,aminoic acid,-productとかを組み合わせて引っ張ってみて｡出るかも?綴りの間違いは笑って見逃して（笑）

TRY.03｡24時間ﾚﾎﾟ｡ﾌｫｽ500mgﾁﾗ14mcgｶﾙetc.は企業秘で15:00施術｡打った直後はほんのり紅く37ﾟC台局所熱感｡内出血はほとんどなし｡18:00頃から蕁麻疹様に腫れるが01､02に較べてかなり軽い｡翌日には紅みは消失｡ ｶﾙもかなり少ないよ｡

アイ先生
回答ありがとうございました！あまり心配しなくても大丈夫そうですね。
カルニチンはもう一度検索にいってきますε=ε=┏(；￣▽￣)┛

＞ｶﾙもかなり少ないよ｡
↑参考になります。ありがとうございました！

溶解注射２回目をクリニックでしてきました！一週間で腫れひくか心配
だよ〜

>>151
どの部位にやってきたの？2回目の方が腫れる？

>>152
顔だよ〜。一回目もすごく腫れたし今もすごく腫れてる…あと三日で
腫れがひいてくれないとやばい…

>>153
冷やすとかはどう？
腫れが引かなかったら虫歯とか、ハチに刺されたって言い訳するしかないっしょ。

カウセにいくつか行ってきたんですが、
あるクリニックで『アレルギー反応がでる人もいるので絶対にパッチテストをした方がよい』
と言われました・・・。私の場合顔を希望だったので特に、と・・・。
アレルギー反応で真っ赤に腫れてしまった症例の写真を幾つか見せられたら怖くなっちゃって結局止めたよ〜。
顔にされた方、いきなり注射されたんですかねぇ〜？アレルギー反応出た方みえますか？？？

トリガー式の注射器がほしいんだけど、どこで変えるの？
雑誌で高須が紹介してたもので少量ずつ、同じ量を打てるすぐれもの
みたいで、医療用だと２０マン位するみたいだけど、もっと安いとこ
なんですか？

Zipで注文して１ヶ月経った。まだ届かない。
>>134同様にメールしても返事きませんね。
どうなっているのやら・・・

>>157
ZIPはね、１回くらいじゃ返事くれないみたいよ。
私は注文個数を間違えたので、それについて連絡をしてみたら、
１日待っても来ないので、待ちきれず、すぐ２回目の連絡を入れたら、
そのときはすぐ返事が来たよ。矢つぎばやにするのがいいと思う。

明日、発送する。っていうメールがやっときました
２回も催促メールしたよ・・・（もちろん返事はこない）
はやく打ちたい

01&02ﾚﾎﾟ｡01は14日目｡02は7日目｡ﾌｫｽ1000mg｡両膝内側&両膝上内側｡まだつまむとｾﾙﾗｲﾄの手触りではなく固い=少し腫れがある｡元のｾﾙﾗｲﾄ厚は約18mm→01は今固い状態で約15mm｡固い状態=炎症状態ではtake2注射は不可能｡腫れの長期化はﾌｫｽの過量と考える｡

>>160　腫れの長期化はﾌｫｽの過量と考える｡

アイ先生、とても参考になります。

ただいま、注射２回、４日目！！下膨れでまだ腫れてます。マッサージしたり、
湯船に使ったり、冷やしたり…
確か１回目は１週間ぐらいで落ち着いたような…

２回目は１回目と違うところに打ったせいか、腫れが引くのが遅い感じがします。鬱。
土曜は友達と会うのに〜、木曜仕事なのに〜！！！

注射自分で打ってるんですけど、
打ったところがプクーと膨らんで、
皮の下に注射しているような感じ。
もっと深い脂肪層に注射した方がいいのかなぁ？

そりゃ、皮下注になってますね・・・
皮膚そのものは溶かさないはずですが、皮下組織の構造を
考えたら、怖い結末がまっているような・・・

はたまた皮内注射かも。

私はクリニックで３回ふくはらぎをしましたが、多少細くはなりました。
だけど、何度もだととてもお金が続きません(;д;)

どなたか、一緒に注射をしてくださるかたはいらっしゃいませんか？
一人で打つなんてとてもとても怖くて・・・

東京に勤めるごく普通のＯＬです。
メアド交換からでお話を聞かせてください。

166さん、どちらのクリニックでされましたか??私もやってみたいと思うのですが、まだ経験がない以上自分ではできないので…
参考に聞かせてください。

こんにちは！私も東京都在住です。注射をしたいと思っています。166さんが、
も一緒にしていただけると大変心強いです。是非個人的にお話したいです！
アドレスはここに公開する事が出来ないので、どうしましょう・・・

今日で５日目、相変わらずの下膨れでぶっさいくです…
明日仕事だから、今バンテージで顔を固定中…親に『圧迫なんかしたら、血の流れが
悪くなって余計腫れひかないんじゃない？』と一言。
どうなんだろう？？何かほんと下の部分が垂れて腫れてるみたいで、怖い。
この注射して、たるみそうだな…

今日初めて顔に打って来ました。ブサイクです。超�A下膨れ。。早く腫れ引かないかなぁ…私も冷やします。

１６６さん!考えたんですけど、個室チャットとかで待ち合わせして、メール
交換しませんか?すみません!あまりパソコン詳しくないので、捨てアドとか分からないんです。

注射した翌日に彼氏に青じみだらけなのを見つかって、
暴力とか受けているのでは？って心配されましたｗ
過激な美容法を行ってるんだって言っておいたけど。
注射って確かに過激だよね？
みんな周りの人にカミングアウトしてるのかな。
身近に話せる友達いたら楽しそうだけど、
まだ誰にも言っていません。

さくらさん私も心強いですー。166です。メアド載せますのでここにメールください。
[email protected] です。待ってます！

>>172
クリニックでやってるならカミングアウトしてもいいんだけど、
自分打ちは、みんな「えぇーー！？」っとひくと思うので、
ひっそりやっています。
彼氏には痩せる効果のあるカプサイシン入りのクリーム塗ってるんだとごまかしています。

２週間ぶりにコンニチワです。
早速ですが、今朝のふくらはぎ　左３４．８　右３５
前回２倍量打ったのに、前回の計測とサイズ変わりません。

今日は片足１アンプルずつという従来の量に戻しました。
そしていつもは深さ５ミリだったところを、８〜１０ミリくらいに
深く打ってみました。すると、ぜんぜん腫れません。
よーく見るとやっとわかるくらい。
そして左足の１ヶ所、どこに刺したのか動かすと鈍い痛みというか
筋肉痛みたいな感覚があります。アキレス腱を伸ばすとじわっと痛い。
ちょっと深く刺しすぎたかなー。針は１．３ミリのやつなので、どう
頑張ってもそれ以上は深く入らないんですけど。

>146さま
アンプルの小分けを希望します。
捨てアドは、[email protected]です。
それ以外の方で小分けできる方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。
商品名、量、希望料金をご記入の上メール下さい。
お譲り頂いた方へご迷惑にならないよう、
「自己注射は行わない」ということを前置きさせて頂きます…。

ええっ？
他人に注射する場合は医師免許が無いとダメなんじゃないの？
だから宣言するとしたら「他人に打ってもらおうと思ってません。
あくまで自己注射です」ってな感じのほうが良いんでない？

東京在住のものですが、お勧めのクリニックありませんか〜
教えて下さい!!

ライブドア新球団名「仙台ジェンキンス 」現在１位 part2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096549695/

>>176さん 個人輸入したEndUserの146さんが貴方に医薬品を（有償であれ無償であれ）譲り渡したら、146さんは薬事法違反になるよ。146さんは多分医薬品販売業の認可を受けてないからね。余った薬を互いに融通しあっていただけの薬剤師会も摘発されて有罪になってるよ。

随分前の方でだけど薬事法には引っかからないってのがFAになってなかった？

あ、テンプレに書いてある・・・このテンプレはNGなんですか？

>>176＆アイ先生
私がお譲りするのは注射用のシリンジのみ(針なし)です。
アンプルじゃないのでもう一度お読み下さいませ・・・

テンプレのはね、「注射用ﾌｫｽﾌｧﾁｼﾞﾙｺﾘﾝ=経口摂取用ﾚｼﾁﾝ=食品=医薬品でない=薬事法適用外」という一仮説で、ﾌｫｽ限定!ｶﾙは黒に近いグレー。ﾁﾗは完全に薬事法違反!

溶解注射のキットはどうやって購入すればよいのでしょうか？
誰か親切な方詳しく教えてください。宜しくお願い致します。

>>185 だから>>１からちゃんと読もうよ…書いてあるから。
それでわからなかったら、どこがわからないか質問しなよ。
他人に頼りすぎる人はクリニックで打ってもらった方がいいんじゃないの。

ここの前の方で出てくる南、とは恵比寿の南クリニックのことですか??
もし、そうなら行ってみようと思うのですが、経験した方如何でしたか??

TRY.04｡今回はﾌｫｽ200mgﾁﾗ7mcgｶﾙ5mgその他止血剤等は企業秘｡注射後は内出血ほとんどなし｡発赤はうっすら｡蕁麻疹様の腫れはなし｡局所熱感は37ﾟCくらい｡これなら腫れはｸﾘｱ｡ただし今回は効果は二の次の副作用実験｡ 04まではﾚｼﾋﾟ公表したけど商品化段階に入ったから今後秘密｡

>>188　アイ先生
レシピの公開は終わりなんですねぇー。んー、んー、残念。
じゃあ、今度は経過だけってのは？
あ、商品化したら、患者さんにするから無理かぁ・・・
アイ先生、では店長さんのその後のサイズの変化だけでも！オネガイ！

脂肪溶解とメソテラピーは違って、１剤だけを使う脂肪溶解の方が効果が
あると、某ＨＰに書いてあったけど、１剤ってフォスファチジルコリンの
ことだよね。
だったら、フォスファチヂルコリンを使うメソテラピーの方が効果あるように
思うんだけど、どうなんでしょ。

>>189さん 01〜04までのﾚﾎﾟは続けますよぉ（笑）05〜も具体的にじゃないけどできる範囲でﾚﾎﾟしましょ（笑）じゃないとみんな無茶な使い方するから聞いてて危なくてさ!医薬品は量が多けりゃいいってもんじゃないからね｡

アイ先生のレポ続行！やったぁー！＼(^o^)／

800さんの小分けスレ削除したみたい
見れなくなってるね・・・

移転したんだよね　８００さんが自分でＨＰ作ったから。
脂肪溶解ドットコムで探してみて。流れ的に貼り付けはやばいかも

サンクス。
私は自分で買ってるんで小分け希望じゃないんだけど、
久々に見たら消えてたからさ。スッポリ消えちゃうと
新しくここに来た小分け希望者はどうすんのかな。。
800さんも数回小分けしたら客がいなくなるだろうし…
まぁ大きなお世話でしたね。

自分で打ってるけど結構痛いね。
打ったときより、１日ぐらいたって腫れた時がねー。
歩くたびにその振動で痛いよ。
異物注射してるんだから仕方ないか。
これで、効果でればいいなぁ。

>>183 146さん ごめん!ｶｷｺ今見つけた｡間違えちったよ｡確かめなかった私のミスですm(__)m

69さんは生きてるのかなあ？

脂肪溶解ドットコムでぐぐってみたが見つからない・・
でも知りたい！教えてエロイ人！！

800さんのHPのヒント、もう少し教えて下さい。
見つけられませんでした。

注射で打つとき、直接脂肪にうてばいいんですよね？ってことは皮下注射でいいんですよね？

高須が紹介されている週刊誌から、抜粋すると
メンソテラピー
目的に大自他溶剤を皮下注射するメソラテピー。
高脂血症などの治療に使われる薬剤とアミノ酸、ビタミン剤を
カクテルしたものを注射することで脂肪の貯蓄を抑え、排出を
即します。2週間に1度注射し、約3回目で注入後に効果がでるのが一般的です

アルコールで消毒した後、麻酔を塗ってラップし、１０分から１５分
浸透させる。腹は１，５センチおきに、数十箇所注射する。

だって。

恵比寿の南で溶解術二回やったものです。南は多分ｶｸﾃﾙしてないくさい。一品だけでｷｼﾛｶｲﾝ等麻酔は使用してなかったです。消毒のみ。
普通に考えて皮下注射だったら麻酔いらないよね?
南の院長に 薬品聞いたら教えてくれなかった…でもｲﾝﾌｫｰﾑドｺﾝｾﾝﾄで教えてくれなきゃおかしいのｶﾅと思ったｹﾄﾞどうなんでしょう?

人間の体に注射するんだから、どんな薬を打ったのか正しく伝える義務が
医者にはある。企業秘密とかそんなの関係ない、医者の倫理観の問題。
医者の名前を教えなかった、○ク○と同類。

フォスファチジルコリン単独で注射しているのは無難だけどたぶんたいして勉強していないドクターだろうね。

企業秘密と医者の倫理か…健康保険のぬるま湯にドップリ浸かった日本の患者と医療従事者にはｲﾝﾌｫｰﾑﾄﾞ･ｺﾝｾﾝﾄは理解しにくいだろ｡そもそもｲﾝﾌｫｰﾑﾄﾞ･ｺﾝｾﾝﾄは医師側の患者に対する切実な訴訟防衛手段なんだ｡倫理じゃないよ｡

南ｾﾝｾのﾚｼﾋﾟは教えてもらったよ｡企業秘密だから詳細は言わないけど輸入物のｶｸﾃﾙ･ｱﾝﾌﾟﾙだよ｡自分の腕に打って試したと言うてはったな｡ アイは独自にｶｸﾃﾙするけど､海外にはｶｸﾃﾙが商品になってるからね｡どれがいいのかは「やってみなけりゃわからない」世界だよ｡

「契約が実行された後､契約相手に不利益が予見可能な時」に「契約の前にその不利益について説明せず」「契約実行後にその不利益が生じた時」ｲﾝﾌｫｰﾑﾄﾞ･ｺﾝｾﾝﾄを怠った過失が認められ損害賠償責任を負う｡というのがｱﾒﾘｶの訴訟社会｡

カクテルが企業秘密なんて医療としておかしいよ。全員が人体実験で危険だと思うけど。
結局はそれほど効果がないからかくすんだと思うよ。

簡単にカクテルできちゃうから言いたくないのよｗ

>>211それもあるんじゃない？でも＞＞210みたいなｶｷｺは
雰囲気悪くなるだけ

あのさ、カクテルわざわざ調合しなくても一つのアンプルになって売ってるのよ（笑）単にそれ買えばいいの。その商品を見つけられるかどうか、その商品が当たりかどうかはやってみないと分かんないさ（笑）

カクテル作るのだって簡単だよ。ただレシピをそのまま信用するかどうかは別さね。ホントにそのブレンドでいいのか悪いのかもやってみないと分かんないさ（笑）手品はネタがわかりゃ簡単なもんだけど、新ネタを考えること自体が秘密の秘。当ったり前じゃん!

そもそも美容外科のドクターは生化学的に脂肪代謝のことを理解してこの注射療法をしているのかおおいに疑問なのである。

TRY.04ﾚﾎﾟ｡2日目｡今回は発赤局部熱感ほとんどなし｡ただし元の3倍くらいに腫れている｡柔らかい腫れ方｡つまんでも痛みはあまりない｡炎症なのか浮腫なのか? 顔にはまだ改良要｡あとは痩せ効果がどのくらいあるか…薬物量/効果/副作用ﾊﾞﾗﾝｽだな｡

>>215 私もやっててそう思う（笑）ﾌｫｽの脂肪細胞に対する生化学的作用なんか出てなかった（笑）ﾃﾝﾌﾟﾚの症例も、生きた脂肪細胞やなしに貯まった脂肪にたいする作用やしなぁ…でも痩せたという体験例は症例報告としては無視できないっしょ？

城○クリニックで溶解注射された方おられませんか〜ぁ！
情報求む！

アイ先生
いろいろ教えてくれるのでこっちからも情報になるかもな話。
注射打ってセルライトがつぶれて肌がすべすべになった感じはすごくします。
それと、いままでより打った場所に汗かきやすくなった。
なんというか、血のめぐりが良くなったような気がするというか。

ちなみに最初の１回以外はずっとフォスファ単独で打っています。

フォスファ単独で効果あるんだ？
それならいいけど・・・
フォスファだけで打っているから。

ダイブ前アイ先生に私も質問させてもらって…
いつもありがとうございます！

なので頭痛、高熱に続いてもういっこ。
足の裏と手のひらの皮がすっごいむけてきました。
季節の変わり目？ともおもいますが、例年はこんなことなしでなので
もしかしたら注射のせい？と。

それと、最近打っても腫れはするけど赤くならないのです。
同じ箇所の二度目以降だからなのか、
もう既に２０本めくらいだから身体に耐性が付いちゃったからなのか…

JIPで頼んだL−カルニチンが届きました！
注文後、1週間です。早いっ！
これまで、お腹にフォス単独300mg/5mlで2回やりましたが、3回目からはカルを混ぜてやってみます。
カルは少なめというアイ先生のレポを参考に、はじめはカル600�r/2mlアンプルの半量から。

アイ先生〜
開けてしまったカルのアンプルの残りは、新しいシリンジに冷蔵保存するつもりなんですが、1週間ぐらいなら問題ないでしょうか？
アンプルにはアルコールが入っていると記載されています。

アイ先生！
便乗質問で申し訳ないのですが･･･
残ったﾌｫｽﾌｧをアンプルのままラップかけて冷蔵保存してるのですが大丈夫でしょうか？
生食もフタ閉めて普通に保存・・・。
ちなみに今１０日目です。
どれくらい持つのだろう？

>>221さん ｶｸﾃﾙ･ﾚｼﾋﾟをざっと教えて頂いても差しつかえありませんか？それと反復20回目でしょうか？注射が20本目ということですか？このｶｷｺだけでは詳細がわからないので想像つきませんm(__)m

>>222さん ｳﾁで使ってるのは1000/10の濃度なんやけど600/2やったらもっと濃いなぁ。ｳﾁのもｼﾘﾝｼﾞに入れて冷蔵してるけど針状の結晶が出たよ。たぶん変質じゃなくて析出だと思うんで振って溶かして使ってるんだけどね^^;

>>223さん ｳﾁもﾌｫｽは冷蔵保存で三週間を越えてる^^;吸う時に不潔にさえならなければ大丈夫かと…酸化の心配もｺﾞﾑ栓を開封しなければ大丈夫かと…化学的にはﾌｫｽもｶﾙも安定した物質のはずやからまだ大丈夫だろ（笑）ただお互いに自己責任ね!

忘れた!生食は一回一回捨てたほうがいいと思う｡ﾌｫｽやｶﾙはめっちゃ濃度が濃いから細菌も繁殖でけへんやろけど､水に細菌わくこと結構あるんでね^^;

アイ先生ありがとうございます！
生食は使うとき適当にﾌﾟﾗｽﾃｨｯｸのコップに出してそこから使ってます。
生食500mlもあるしもったいないから本体は冷蔵保存してるけど・・・
やっぱり一回開封したら危険かしら？
昨日打っちゃった(ﾆｶﾞ

アイ先生
いつも、ありがとうございます。
保存OKみたいですが、出来るだけ早く使うようにしてみます。

>>221さん 憶測として聞いて｡ﾌｫｽは血中の脂肪にも作用します｡脂肪は悪者ではなく身体を維持するのに必需です｡表皮の角質のｾﾗﾐﾄﾞは脂肪からできてます｡ﾌｫｽが長期持続的に作用したのでｾﾗﾐﾄﾞが足りなくなっている可能性も考えられます｡

もっと有り得そうなのは、軽いタイプのSJSかもねｗ

>>219さん 情報ありがと(^o^)ｾﾙﾗｲﾄってのは脂肪組織が繊維ｶﾌﾟｾﾙで包まれてさらに浮腫った固めのものをいうらしいから､もしかしたら皮下から真皮を圧迫して真皮血流が悪くなってたのかもね｡ もち憶測でぇす!ツッコミ入れんでくれぃ。

>>231 ｽﾁｰｳﾞﾝ･ｼﾞｮﾝｿﾝ･ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑとはまた過激な!?あれはどっちかいうと皮膚の薄いとこに蕁麻疹みたいな盛り上がった紅い輪っか（円形丘状紅斑だったっけ）で発症するんじゃなかったかな…ま、発熱があるのはそのとおりだけど…

>アイ先生
何度もありがとうございます！
私の書き方が悪かったようで…
先生がたくさんレスしてくれてみんなに情報提供してくださってるので、
少しでも私の症状情報をとおもって、前回ひどい頭痛と高熱レポをしたので、
更に最近の症状をレポしたつもりが(^_^;)
それなのに原因究明レスまでしてもらってしまい…
本当にありがとうございます(>_<)

ちなみにクリニックでなのでレシピはわからないんです。
でも二本アンプル混ぜてるみたいです。
特にクリニックで分量変えたりせず、キットそのまま開封して混ぜてるだけでっぽいです。
はい、全体ですでにアンプル２０本くらい。（２種類混ぜ合わせたのを１本と
考えて）
こんなに打ってる人ってほかにいるのかなぁ。
私大丈夫かしら(^_^;)

>>222
注文して１週間できたの？いいな〜。L−カルニチンだからかな

私なんてフォス１ヶ月経ってからようやく発送しましたメールが
先日きたものの郵便HPで番号入力しても↓
「データが登録されていません。番号を確認の上、お出しになられた郵便局にお問い合わせください。 (11) 」
...。大丈夫かZip...。一体いつ届くのだろう....。

私は美容整形には否定も肯定もしない中立派です。
そして楽してもうちょい痩せたらいいなあと思ってる普通の女です。
ここには偶然立ち寄ったのですが、
「自分で注射」とか
「今までに経験した事のないほどの頭痛と高熱」
などの体験談にけっこうガクプルってます。
ここまでのことをできる根性をお持ちの皆さんなら、王道ダイエット（運動と食事）で充分痩せられるのではないかと想像してしまいますが。
確かに何キロか痩せても脚だけはやせられない、とかあると思います。
（自分もそうなので）
本当にぶっちゃけ本音で、ここまでするほどの価値ってありますか？
お医者の彼氏に大反対された方もいらっしゃいましたが、やはり大反対するだけの理由があるのではないですか？

このスレ専門用語やら、いろいろ出てきてむずかしすぎて、漏れには、
ポカーンだわｗこんなあほうはクリニックで打ってもらうしかない！！
現在３回目！ｗ

たまたま化粧品を調べていてフォスファ配合のクリームがあった。
フォスファ注射で脂肪融解だけでなく美肌効果も期待できるかなー？

>>235
フォスは製造がおいつかないのかな？カルは早かったですよ〜。
9/26に注文、9/27に入金の連絡して、届いた箱の消印みたら9/27だったよ。
でもね、皆さんがもらってるような、ZIPからの送りましたというメールは来ませんでした。
消印の日付から7日で届いているから、もうすぐ届くでしょう〜。ワクワクだね！

フォスファチヂルコリンは開封したら１日で使い切って下さい。保存は
できません。
チラは翌日までは使っても可です。
これは、メソテラピーの専門家(日本人ではない）から直接聞いた情報です。

え？保存して使っちゃってるよ(ﾆｶﾞ

>>240 全ての医薬品の説明書には「開封後は速やかに使用すること」とある｡指導医や薬屋のｲﾝﾌｫｰﾑﾄﾞ･ｺﾝｾﾝﾄとしては当然｡もし管理が悪くて「不利益」が生じても「すぐに使え」と警告してないと過失責任を負う…事実はｲﾝﾀﾋﾞｭｰ･ﾌｫｰﾑって書類を見ないと判らない｡

>>237
安心しろ。医者の俺もポカーンだからｗ

ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ･ﾌｫｰﾑはね、少なくとも日本で認められた医薬品の場合は製薬会社に問い合わせれば手に入る。ただなぁ、海外の場合は知らんからなぁ…暇なときネットにもぐって捜してみようかな…欧米の製薬会社ならあると思うんだけどな…

234さん、
念のため健康診断とかやってみた方が。。

自分は病院と自己注射、両方やってるけど
効果はやっぱり病院のほうが３倍くらいあるかな？
と言っても病院は注射する量も３倍だと思う。
自分は単品で打ってるけど腫れないし、翌日から
仕事も全然ＯＫ。(顔、腿）一針0.05mlずつなので
腫れないのはあたりまえっか。。。効果も気長くね！＾＾

針は30Gのほうが全然良かった。
それがなくなって27Gを100個注文したけど
痛くて痛くて挫折。。。改めて30Gを注文。
痛がりの私に27Gはリアルすぎてだめだった。

でもやっぱ頭痛とかはあるよね。わたしも大丈夫かしら？

あぁ、それと顔に注射したら翌日
顔全体がウルルン！でしたよ。

>>234さん どの期間で20本か判らないけど休もうよ!脂肪からはｾﾗﾐﾄﾞ以外にも卵胞ﾎﾙﾓﾝや横体ﾎﾙﾓﾝていう女性ﾎﾙﾓﾝや副腎皮質ﾎﾙﾓﾝなどのｽﾃﾛｲﾄﾞ･ﾎﾙﾓﾝ類とか､ﾌﾟﾛｽﾀｸﾞﾗﾝﾃﾞｨﾝていう色んな働きの大切なﾎﾙﾓﾝも作られるんだ｡綺麗になっても身体壊しちゃダメだよぉ!

私も１ヶ月半の間に２０本は打ちました。ふくらはぎサイズは１ｾﾝﾁほど
ダウンして以降、前回２本前前回４本（両足）打ったのに落ちなくなってます。
副作用と思われるものは何も感じません。生理も狂ってないし、逆に足があまり
疲れなくなったような気がする。私の場合は今のところ、無駄なものが落ちた
メリットの方が大きい感じです。

↑脚ヤセ希望の報告でした。

脚痩せとか当然興味はあるんだけど、実質１ｃｍくらいしか細くならないんですか？
それって自分でもほとんどわからないんじゃ・・・？？？

>アイ先生
うんと、３ヶ月くらいでです。
確かに生理が今ちょっとおかしくて…
来ても出血がほとんど無いんですよね…
ちょっと恐くなってきました。
まだ先ですけど秋の健康診断の結果、報告しますね。

私も生理が２週間遅れてきた。
関係あるかなあ〜？？
後々が怖いような。。。

あ

医者なのに携帯からのカキコ？
改行もなしで読みにくいったらありゃしない。
クライエントの立場になってくださいよ。w
携帯からだって改行できるんだから。　

携帯ユーザー多いよ。

おいおい、>>254 いつ私のクライアント（契約関係）になったの？ここは私個人のHP（舞台）でもじゃないのにそうくるかい!?甘ちゃんだねぇ（笑）ま、今の日本人は老若男女そんなもんかな…（苦笑）

大丈夫ですヨ。254見てハァ？と思ってる人いっぱいいるでしょ。私もそうだし

スルガ銀行に行ってきました。
でも送金って東京支店からしかできないんだねー
だからテレホンバンキング作ることにしました。
でも私住民票を移してなくて、なんだかﾒﾝﾄﾞｲことに。。

早くフォス欲しいなぁ

>>251さん、>>252さん もしも今回の生理の異常が「ﾌｫｽの過量」によるものとか「Ｔ3の過量」によるものなら､1ヵ月くらい注射休んだら大丈夫のはずだよ｡蓄積性はないし異物じゃないから｡ 甘くみすぎるのは論外やけど､むやみに怖がるようなものじゃないから｡

>アイ先生
そうですか！安心しました(^_^;)
本当にございます！

先生、気にしちゃだめですよ〜
カキコしてる人間の何十倍ものろむらーがきっと
254をハァ？？って思ってますから。

なにかあればレポルンで、いってくださいね〜
クリニック（ﾌｫｽ&ﾁﾗ）＆自己注（ﾌｫｽのみ）両方してるんで参考になれば。
密かに自分で経過写真も撮影中(笑)

>>254さん 私ゃ馬鹿やから「省」の使い方知らんのさ^^;そこで相談なんやが､この馬鹿医者に改行を望むなら､馬鹿にもわかるように「省」の使い方を優しぃく教えてくれんだろか？m(__)m「省」が使えりゃもっと詳しくわかりやすく説明できて､貴方も嬉しい､私も嬉しい!

先生、ありがとう！
むやみに心配しないように心掛けます。

先生が居てくれて心強いです。
２ちゃんねるを信じて注射する自分が
時々怖くなったりするもの。＾＾

アナタが居なきゃ小マール〜！弧マール！

やっぱ医者ってちょっといばってるね。聞き方どうかと思った。

>>263　いばってるいばってないの感じ方は人それぞれだけど、
アイ先生はいばってはないよ。むしろ気さくでやさしく親切じゃない。
文句たれるならここに書き込みするなっちゅーの。ここは情報交換の場なんで
野次馬はあっちへおいき！！

加齢による目の下の弛みに打って 効果出た方いますか？

たるみの下の脂肪がなくなると、ますます皮がたるむ気がする・・・

>>262>>263>>264の皆さぁん!医者が増長するのは､患者が「医者任せ」にして「医者依存」する結果なんだ^^;自分の「したい!」ことを自分で「理解して責任を持とう（共有しよう）」という思いが見えたら、私は一目置くよ｡ みんなそうなってね!

>>264
医者がこのスレからいなくなったら困るから焦っている模様でつｗ

医者がじゃなくてアイ先生研究報告のカキコがあると助かるの。

助かる？？っぷｗｗ

という訳でﾚﾎﾟ｡01､02（1000ﾌｫｽ/10cc）のつまんだ腫れは消滅｡いやぁ暇がかかった…03（500ﾌｫｽ/10cc）はまだつまむと固くて軽い痛みあり｡これも案外ながいな｡04（200ﾌｫｽ/10cc）は5日目でﾌﾟﾖﾌﾟﾖしてる｡まだ倍くらいに浮腫?ってる｡固くならない｡でもこれは痩せるのか?

みなさん、注射後の腫れ対策なにかしてますか？

私は自己注射で前回は冷したんだけど、冷さないほうがいいと聞いて
今回冷さなかったら・・・腫れが・・・。
前回より量も多いのでそのせいかと思いますが
温めるのと冷すのどっちのほうがいいのでしょうか？
ネットで調べてもこの腫れの原因がいまいちわからないので
対策がわかりません；
むくみは温めるし・・・腫れは冷すし・・・。
でもこの場合は腫れは血行を良くしたほうが（＝温めた方が）治りやすいとも言うし・・・。

結局どっちなのだろうとやりながら悩むこと1ヶ月です（苦笑

TRY.01〜04まで全部、膝上内太股〜下太股前面に打った店長の下半身ｾﾙﾗｲﾄデブは確かにすっきりした｡それは写真でも明らかである｡まだ04の効果は入っていない｡意外なのは､打っていない隣接した部分まで細く見えること｡ﾌｫｽがしみ出したのか?他の機序か?

これってポイント攻撃！？難しいよね。
凸の所の頂点に打っても頂点より周りのほうに
薬が効いちゃったり、、、（もっと凸る）
均等に打っても場所によって凹たりします。
幅も針の深さも均等であっても効き目が違う。
困ったモンです。

生理食塩水500じゃ多すぎる〜！もっと少ないのは売ってないのでしょうか？
顔に打つ時は原液は無理ﾎﾟ。
でもうちの生理食塩水、既に開封後1ヶ月経ってるから使えないですよね。

やっぱハンドル固定で書こう。あんま意味無いけど、そうします。
って事で、昔鏡餅で一度書いたので、戻します。
数字はわかりにくいかな？とおもい(^_^;)

うんと、私、顔（顎下全体に）に自己で一本ﾌｫｽ打ったけど、２、３日後から、
首の方まで痛みが出てきました。
たぶん重力でﾌｫｽが落ちてきたんだと思います。
首はあんまり落としたくないので（老けそう）もうちょい上側に打てばよかったなって後悔。

フォスが落ちてくるですか。　なるほど。
それってそういう感覚があるだけでなく実際もそうなんでしょうかね、、。
>>274さんのような希望箇所とハズれたところに結果がでるだとかって困りますよね。
顔に打つ予定なんですがちょっと不安になってきました。

読みにくいものを読みにくいとも言えないのか。
お医者様はえらいのですねえ。

んだんだ！！

同意かな…
まぁ、お医者様の読みにくいカキコを必死に読んで
同調しているのは極一部の人だけだったりして…w
お医者様のカキコは>>237や>>243のようにポカーン
って感じで飛ばして読んでる人の方が多いと思うので
気にしないでいきましょう！！

読みにくいなら、読まなくても良くない？　
ドクターに「お医者様」とかいうのって、持ち上げすぎでウケる！！

アイ先生
店長さん効果でたんですね！ん〜。励みになります。

>>278さん 「私のカキコは読みにくい」｡そんなこたぁ書いてる本人が一番知ってる（笑）でも個人の好みで「内容がないくて読みやすい」よりは「内容があって読みにくくて難しい」のを書きます!（爆笑）自己医療行為にTRYする人にﾌﾟﾛとしての敬意をこめて｡

綺麗になりました。
すべて見せます。見てください。
http://zerocool1.hp.infoseek.co.jp/

この注射バッカルファットっていうのには効くのでしょうか？
みんなさん教えてください…

埼玉県の地元の広告に載ってたんですが
大宮の○立美容外科で脂肪溶解注射が
1〜3回目は63000円、4〜5回目は31500円、
6回目以降は何度受けても諸経費の3150円のみっていうのがありました。
これってお得なのかな？
共○のHP見て確認したんだけど、こんな値段書いてなかったんですよ〜。
これは大宮院のみのお値段なのか？

>>285さん バッカル ファットが「頬っぺたの脂肪」のことを言ってるんでしたら、以前に体験例のカキコありましたよ｡かなり腫れたみたいだったけど､結果はどうなってたんだっけ^^?

ﾚﾎﾟです｡04の7日目｡ﾌﾟﾖﾌﾟﾖだけだったのが､つまんだら少し痛い､になった｡TRY.05施行｡全体量10ccにﾌｫｽ200mgﾁﾗ7mcgｶﾙ500mg他は秘｡手の平ｻｲｽﾞ二ヶ所に5ccずつ｡一注射0.02ccの微量で深さ4mm｡直後の発赤なし｡ﾁﾗが開封3週間で失活したらしい｡

アイ先生
TRY.05で深さ4mmとありますが、刺す深さは重要ですか？

自分で二の腕やってる人ってどうしてます？
利き手側なんてできなくないですか？
左手で右手の二の腕やろうとしたら、
手が震えて震えて…断念しました。

>>289さん 脂肪溶解ﾒｿﾞは脂肪の中に薬液が入らなければ意味ありません｡脂肪は真皮の下にあります｡真皮の厚さは2〜4mm｡だから4mm針で押さえつけ気味で打てば脂肪の中に入るはずです｡でも頬や首の真皮は薄いので押さえなくていいです｡

怖いこと平気で書くね。押さえつけ気味で打てば首だったら何にあたるかわからないよね。自分で皮下脂肪厚いと思っている人でも案外薄いんですよ。
事故がおきても自己責任。障害が残ったらどうするつもり？良心的な医者だったらそんなアドバイスしないほうがいいと思いますよ。

>>292
(ﾟνﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨﾈｰｗｗｗ

>>292 いやごもっとも!でもここの住人は「自分が自分の主治医になる」覚悟を決めた人達です｡素人扱いしちゃ失礼!仮にも「主治医」なんだからいつも医療ﾐｽする予見をして対策をして当然! 基礎から勉強してもらいましょう｡

>>291
アイ先生
回答ありがとうございまーす。4�oの意味がよくわかりました。
これからもご指導よろしくです。

少し前からロムするだけでしたが、ここのスレを見て本当に良かったなって思います。
今までは自分でする勇気がなかったのですが
費用の面とか通院の事とか考えると、失敗を恐れずに自分で一回でもやってみようと思いました。
当然、自己責任ですがこんなに詳しくレスしてくれてるんだからそれを参考に今度初めてチャレンジします。
その後経過報告しますね。

２枚目の画像、前スレの69にソックリ…鼻と口と角度までw
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56951268

唇とホクロが違う。

なぜかアク禁だったので書き込めませんでした。

さてさて、自己注射の感想を。。。

「凄い腫れます。」

↑どこに打ったんですか？
私は昨日の夜、太ももとふくらはぎにh打ったんですが
少しの量を広範囲にアンプル１本分原液で入れたました。
腫れは蚊にたくさん刺された感じです。
計ったところ、太ももはー１cmふくらはぎ＋２cmの状態です。
初めてだったからドキドキで手が震えました・・・
あ、下痢はきました（笑）

８００さんはどこに行ってしまいましたか？

>>295
メソセラピーに関心を持ち、勉強している医者です。
メソセラピー先進のフランス系学派によりますと、
脂肪溶解注射は、表皮から４mm以内の真皮のそれも
むしろ浅い部分に射てと言います。「脂肪に直接射て」
ということであれば、皮下組織に射っていることになり、
これはフランス学派に言わせれば「薬の効果が落ちる
だけでなく、薬の副作用発現の可能性が非常に高くなる」
そうで、小生も同感です。
お気を付けください。

厚さ４mm以内の真皮内に自己注射するのは、我々医者でも
難しいことです。ですから、自己注射自体、とても
お勧めできるものではありません。

また、レシチンを個人的に仕入れて自己注射しているようですが、
レシチンは既に世界的で製造中止になっているらしく（理由は
現在問い合わせ中）、現在出回っているのは出所不明で極めて
怪しげです。（ボツリヌス・トキシンと同じで、例によって
CHI○A？）
当クリニックも、レシチンを使っていた時に、患者さんの
カユミや発疹の発生率が高く、レシチンの使用を辞めて
キサンチン系その他に変更したら副作用が激減しました。
これも、ぜひご参考にして下さい。

メソセラピーの誤解・誤用・乱用に危惧する医師より

ホスファの説明書によると、原料は大豆ということですが
大豆アレルギー持ちは多いですから、カユミ・発疹はアレルギーの
せいではないかと。

>>302
295です。アドバイスありがとうございます。
真皮層に打つんですか？真皮は繊維性結合組織であって、主成分は膠原繊維、弾力繊維。細胞成分は繊維芽細胞、大食細胞、肥満細胞、形質細胞ですよね。
この部分に打って、脂肪が溶解する機序を教えて下さいませんか？
それと、世界的に製造中止になっている理由がわかりましたら、ぜひまた書き込みしてください。
キサンチンというのは知りませんが、レシチンと比較するとどちらが効果が出ますか？

打ってきました。
２日目だけど、今ものすごく腫れてます。
下ぶくれが酷くてなんか顔が四角になってるよ…
これで効果あんまりなかったら悲しいなぁ〜

Dr.>>302を補足します｡真皮に極微量の薬液を注入するﾒｿﾞ･ﾃｸﾆｯｸは､元々脂肪溶解の為に開発されたものではなく､難聴の喘息患者に喘息の薬液を皮下注射したら難聴がよくなっちゃった!?という体験を発展させた､ｾﾗﾋﾟｰです｡ﾌｫｽの脂肪層注射は一応用にすぎません｡

ﾌｫｽ注射液にしても､ﾒｿﾞの為に作られた薬ではなく､全身の高脂血症の治療のために血中脂肪酸もしくは血管壁に蓄積した脂肪を溶かす目的で作り使ったと憶測します｡その「中性脂肪を水に溶かす」作用をｾﾙﾗｲﾄに応用しただけです｡

つまり今貴方がたが使っているﾌｫｽのｱﾝﾌﾟﾙは全身用の量なので､全量一度に使うと手の平ｻｲｽﾞのｾﾙﾗｲﾄには多すぎです｡腫れて当然!腫れるだけならまだしも､余ったﾌｫｽが血中にまわると脂肪代謝の異常を起こしてきます｡その為の薬なのです｡

単純にカユミとか発疹は時間経ってば良くなるので
心配不要だと思う。でも薬が体に蓄積するのは怖いよ！
なにが正しいんだろ？^^;

「何が正しいんだろ?」この疑問こそ､私が「初めて主治医になった研修医」に要求するものです｡調べなさい｡貴方がたにはﾈｯﾄ検索という武器があります｡ ﾌｫｽとは何か?脂肪代謝とは?そもそも脂肪とは?HowToには正解はないのです｡

>>300

ええと太ももと足首です。


ところが妊娠してるかもな事態になってしまったので、当分自己注射はできなくなってしまいました。
あー、注射器も薬もん万円かかったのに。。。。

まだ妊娠って決まったわけじゃないよね？
諦めないで〜！

なに危ないこと言ってるの。妊娠の可能性がある時は市販の風邪薬くらいでも飲まないものなんだよ！

私も生理遅れてる。8月の末に終わったのに、
まったくこないよ。でも検査では妊娠反応なし・・・・・。

＞３１３
３１２ですが、生理が来るまで諦めるなって意味でカキコしたんよ。
構わず注射しなよとは言って無いよ。

>>315　そういう意味ならあまりにも言葉が足らん

↑私は>>315の意味か出産後にでも使えば？
っていう意味だと思ってた。産後なら尚更使いたくなるかも
しれないし。どっちにしても>>312のカキコを読んで
構わず注射しなよという意味じゃないのは解るけどなぁ。。

まあまあ、、お互い誤解だよね？！
でも検査して妊娠反応がでたら怖いね。
だってまだ前回の薬が効いてるでしょ？
まあ赤ちゃんへの影響は？？だけど。

これ打った人で生理が遅れてきたって人
過去にいなかったっけ？どっかで読んだ記憶が
あるんだけど、その可能性もあるかもよ。間違えだったらゴメン。

＞３１７
ありがとう！もう曲解過ぎる人が多くてかなわんわ。

>>318さん 赤ちゃんへの影響は？？だけどってお気楽ことをおっしゃいますが､自分が主治医だったとしたら受け持ち患者にそう言えますか?やっぱり最悪の事考えてｱﾄﾞﾊﾞｲｽするでしょう?最悪をいかにして避けるか､もし起こってしまったらどうfollowするか｡考えてください｡

自己責任のもとにやってる事だしカキコに対して
そこまでのフォローを求めるのは？？と思うけど。
掲示板なんだし。気軽にカキコもできなくなっちゃうよ。

顔に溶解注射打った方効果はありましたでしょうか？151のトピで渋谷ｸﾘﾆｯｸで効いたと書いてあって私もあそこにカウセは行ったんですが迷い中です。詳しく教えてください(>_<)

顔に溶解注射打った方効果はありましたでしょうか？151のトピで渋谷ｸﾘﾆｯｸで効いたと書いてあって私もあそこにカウセは行ったんですが迷い中です。詳しく教えてください(>_<)

>>322さん あのね､安易な「慰め」はね､相手が「ま､大丈夫だろ（希望的観測=思考停止）」と思ってしまうの｡希望的観測はね､医療事故の原因なの｡もしそれで相手さんが重大な事故を起こしちゃったらもっと可哀想でしょ｡貴方がたも「自己主治医」なら考えてといてね｡

>>313>>315　
妊娠の可能性があり健康な子供が欲しい時はそもそも、こんな注射あきらめるのが
当たり前だっての。バカ？　諦めないでー、だって。気持ち悪い仲間意識で無責任な
励ましはやめた方がいいんじゃないの。
このスレの住人は安易すぎる奴が多くて気味悪いよ。

>>295さん
ドクター302です。回答遅れまして、すみません。
（２ちゃんは、あまり見ないもので・・・。）

真皮に薬液を射つのは、メソセラピーの基本なのです。
それでさらに深層に効果を発揮するというのは、たぶんに
鍼のような東洋医学的側面があるようです。
脂肪溶解薬を皮下の脂肪組織に直接射った方がよい感じが
するのは当然ですが、以前も申し上げましたように
皮下組織は血管網が豊富なのですぐにwash outされてしまいますし、
その分全身に薬が回りやすく、副作用の危険性が増すんです。

レシチンの副作用が「原料の大豆絡みでは？」というご意見が
ありましたが、その割りに発疹の出現率が高過ぎる印象があります。
やはり、出所不明のまがい物のためという疑念を拭い去れません。
ボトックスのまがい物の「肉毒・・・」も、不純物が多いようで
副作用発現率が高いそうです。
ですから、いくら仕入れ値が安価でも、当クリニックとしては
決して使いません。（怖くて・・・。）

某美容外科で、ﾒｿのほうがｶｰﾎﾞﾒｯﾄより効果が高い、と言われれましたが、実際どうなのでしょう？

脂肪吸引が一番確実に脂肪を無くすとしたら、順位的には、
脂肪吸引＞ﾒｿﾃﾗﾋﾟｰ＞ｶｰﾎﾞﾒｯﾄ、
となるのは定説なのでしょうか。何件か問い合わせしましたが、明確にどこも答えてもらえずで・・・。
ちなみに顔や腕ではなく腹部で問い合わせしました。
ﾒｿの効果について、どうもまちまちな回答なんですよ、各ｸﾘﾆｯｸが。。。

ｽﾚ違いな質問かもしれないのでさげさせてもらいますね。

溶解注射打ってものすーーーごい冷え性になりました。(４回）
打ったのは太腿でしたがなぜか足が冷えて冷えて(--;
たまりません！靴下２枚でも足凍ってます。
ちくちく痛みが出るくらい冷えます。何方か理由を
教えてくださればありがたいです。みなさんは大丈夫ですか？
まだまだ秋なのに今年の冬が怖い今ごろです。（こんな冷え性初めです）

http://kkjt.hp.infoseek.co.jp/lipo.html
銀座美容外科もはじめたけど、銀座にしては安いね・・・・。

ほぅ。足が冷えるほど脂肪が減ったのかしら？ｗ

なんつーか言い方（書き方）がキツいのよね>>大分のアイさん

スレがギスギスした雰囲気になってるわ・・・

セルライトが見事に消えて続行続行！って張り切ってたのに
アッという間にセルライト復活してるよ・・・＿|￣|○ 　
顔や顎下にはｲｲと思うんだけど体にはどうなんだろう。

あと、Lipostabil-DIY.comで売ってるメリロート、ビタミンＣ、珪素は効果あるんでしょうか。
しっかり効果あった！って人いらっしゃいませんか？

>>332
妊娠してるかもしれない人が自己注射しているのを知ったら、このスレに何回も書き込んでいて、他の住人の誰より適切なアドバイスが出来る医師としては当然だと思うよ。
言い方は問題じゃないと思う。あいまいな表現をするより、やっちゃイカンとハッキリいってくれるほうがずっと親切でしょう。
何を云わんとしてるのかしっかり見極めようよ。

>>330
メールや時々書き込まれる業者の元はここか・・・
宣伝ねぇ。

自己注射は医療行為です｡医師法のｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝの行為です｡完全な合法!ではないのです｡だから､もし重大事故（死亡〔流産を含む〕､後遺障害）が起こったら､確実に!法で禁止されます｡無茶しないのも自己責任のうちです｡

ついでに｡貴方がたは医療行為をする以上､医師に準じた心構えをして下さいね｡Nsでも医者の指示がないと医療行為はできないのです｡貴方がたは自分の意志で医療行為をするのだから「医師」扱いしますよ｡不用意な医療事故を避けるのは医師の倫理です｡

病院で２回打ちました。
あたしは冷え性だったのに超暑がりになった！
汗だく。

何気にファンだったんだけど、ちょっと疎ましく思いました。↑くどいです。
クリニック通いの方たちの状態も知りたいのだけど
皆さん何処行ってしまったんでしょう？？

雰囲気変わったもんね。書き込みにくい。

全〜全〜大丈夫！
書き込みにくいことないよ。流れを統一させようと思うからじゃない？
書き込みは最低限のマーナさえまもれば自由にできるものだから。
大分のアイっと言う方も誠実に向き合おうとする人みたいし、その中
言い方がちょっと悪かったりきつかったりする人もいるけどいいんじゃないか。。。
人口の数だけ性格も違うから。みんなどんどん書き込んでください！
アイに叩かれるには実は私だから。。。＾＾；

いちいち指摘されちゃ、そりゃ書き込める雰囲気じゃないわな〜

ちなみに先生に対しての愚痴カキコがあると
必ずフォローのレスが付くのはなんでだろ〜

う〜ん・・・やっぱり情報は欲しいもん。正直言って。
ただ、うっかり変な事書いてたら・・・とか思うと躊躇してしまうよ。
自分は特に自己注派だし。

>>344
いいじゃなぁい？変なことというか、行為として間違っていたりすると、こうすると良い・良くないということは教えてくれるじゃない。
気後れして聞けず、知らないでいるより、指摘してもらった方が自己派としてはありがたくない？
ちなみに私は自己派。
レポ　下腹３回目。ほんのチョットだけど、脂肪が減ってる。嬉しいヨ。

小言のお詫びにﾚﾎﾟ｡TRY.05は9日目｡2日目に倍に腫れた後down｡まだつまめば痛い｡06のﾒｲﾝ･ﾌﾚｰﾑ公開｡ﾌｫｽ100mgﾁﾗ14mcgｶﾙ500mg計5ccを2.5ずつ両膝の皿の上のｾﾙﾗｲﾄに0.1ccずつ各25ヶ所｡ﾁﾗ14では当日夜のみ局所発赤微熱あり｡2日目腫れなし｡

先生、ヘンなこと書いてたら弱め突っ込みでお願いします。


で、少し報告も。
Lipostabil-DIY.comのフォスよりZIPの方が全然痛くないです。
針も量も変えてないです・・・たまたまかなぁ・・・
続けて>>333にどなたかご意見頂けたら嬉しいです。

343さん、アイさんが真面目な人だからじゃない？

それよりアイさん！効果の方は如何ですか？

そして前の800さんのアドレスがすごく欲しいですが。。だめ？
私も打たせてよ！！＾＾

347さん、自分はDIYのしか打ってないのでzip打ってみたいです。
でも効果がない、ってことですね？！すく戻るなんて。
何処を何回打ったんですか？わたしは顔と太もも３回、２週間間隔で。
今のところ戻ってはないですが効果は薄いですね。
痛みは結構あります。腫れ＋アザ。フォス単品です。

>>347です。
私は先にDIYで合計２０本分、太ももに１６本、腕に２本、顔に２本ぐらいの割合だったと思います。
期間は２ヶ月ぐらい・・？忘れました・・・
ZIPが届いて打つ段階でセルライト復活に気づいたので時間差はあるかも。
で、ZIP打って今日で４日ぐらいかな？まだ少し腫れて押さえると若干痛みがあります。
DIYフォス単体の時は生理食塩水で割らないと顔なんてとても無理だったのが
ZIPだと原液でも平気でした。驚きです。調子に乗って多目に打ったと思いますが既に腫れは引いてます。
顔と顎下は人に言われるぐらい効果は目に見えて解るんですが体の方が・・・不満ですね〜。
今回は３本分を太ももと顔に適当な感じで打ちました。

私は内科やってる時､思考停止で何人も殺した…予見できずに大切な友達も見殺しにした…followできる事故なんか茶飯事やった｡だから素人のみんなにはこんな思いをして欲しくない｡玄人のﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞで留めておきたい｡ だからﾚｼﾋﾟも公開してる｡参考にして欲しい｡

先生、参考にしてますよ。
私が雰囲気変わったと書いたのは全部先生のせいだ！とか言ってるわけじゃないですよ。
前に比べてレポ落とす人も凄く減って書きにくくなったってのもある。
それにやっぱり自分が書いた事にも責任持たないとな〜って思い始めて
文章書くこと自体が苦手な自分は少し遠退いたんです。
ほんと、感謝してますよ。普通書かないもん。レシピなんて。

このレスよく意味わからない。ちゃんと脂肪溶解について語りましょうよ。前に顔にやった方結果はどうですか？　

Zipの脂肪溶解セット、どなたか一緒に買う方いませんか？
全部は使わないので。

>>354　かいたーい。

私は東京に住んでます。ﾒｱﾄﾞです。

soubu@lovelys

>>353 結果と効果にしか目がいかないなら、今に自分で事故引き起こすよ。
間違って深く打って大きな血管にでも当たってごらん？　救急車もんだよ。

350さん、
レス有り難う御座いました。
結構の量を打ってるように見えますがそれでも効果に
満足いかないですかぁ、、、顔は脂肪が薄いし、なんミリの
世界なので効果が見えやすいですね。

それとやっぱり単体よりミックスの方が元に戻りにくい？かしら。。
でしたら業者もセットで売ってる意味がわかる気がする。

私もZIP欲しいですが英語が大の苦手、しつこいようですが
何方か優しいヒト〜〜！日本で買えるZIPの情報お願いします。

>>356　今メール出しました！！

検索してたら詳しいのみつけたよ。

http://www.prollenium.com/pdf/fat_cellulite_chart.pdf

↑フォスを打つ場所の参考になるかと。

>>356 メール戻ってきちゃう

３回腹に打ったけどほんと効果なし・・

>>362さん
届いてませ〜ん。
なんでかな？ﾒｱﾄﾞはたしかにsoubu@lovelys です。

ﾚﾎﾟです｡TRY.01-04まで経過終了｡01-03は副作用強すぎで効果判定対象にせず｡04は薄め過ぎて浮腫が強く商品として使えず｡いずれも注射後3週間はつまんで固くて痛い状態が続いた｡炎症（組織修復反応）が起こっている可能性大｡同じ場所への再注射は3週間以上あける必要あり｡

>>364　普通にドメインが変。

血管にささってそのまま注入した場合どうなるんでしょうか？ばかな考えですがT3の影響で全身新陳代謝が高まり痩せるとか........？？ならばうれしいのですが。

まず「痛い!」と（笑）考え方はﾏﾁｶﾞｲではないですが､1.一ヶ所当たりの注射cc｡2.注射液に含まれる各薬液の濃度mg/cc｡3.各薬液が静脈注射用であるかどうか｡4.各薬液の副作用｡を調べて下さい｡これが間違って静脈に入った時の安全度の目安です｡「安全は全てに優先する!」

Ｔ3の全身作用を期待するなら､内服薬（ｻｲﾄﾒﾙなど）の短期適量服用の方が､ずっと安全で効果もあり｡皮下でも筋肉内でも脂肪内でも注射した薬は30分したら血液に入って全身にまわります｡静注は危険だよ｡

わたしは結構深いけど、針１センチ以上は入れる。危ない？

あいさんありがとうございます。またまた素人考えで申し訳ありませんが、いすれ血管にいくのであれば、最初から静注の方が速効性を期待できるわけではないのでしょうか？又危険レベルは命にかかわる位なのでしょうか？

Ｔ3の静注はやめなさい!死ぬよ!なぜなら一度に急に血中濃度が上がり過ぎるからです｡ 急激な高血圧と心拍数の増加で（内服の乱用ですら）心筋梗塞での死亡例はｱﾒﾘｶで多数あります｡

注射の深さはﾒｿﾞ･ﾃｸﾆｯｸでは真皮内2-4mm｡安全性だけでいうなら腹の脂肪のように明らかに脂肪層であるなら10mmでも大丈夫ではある｡ただし血管が隠れていても見えないので､必ず注射する前にﾋﾟｽﾄﾝを引いて血液が注射器に入らないことを確認すること｡

私は８月に某クリニックで顔に注射したものです。
効果は持続してますよ。

最近自己注射レスばかりだけど、病院でやりたいって人も沢山いるはずだから
病院組みもガンガン盛り上げていこー！！

私も病院での話が聞きたい。
確実に効果ってあるものなの？ｴｽﾃとかみたいに、
お金や労力かけたわりにはたいした効果なし、みたいなことにはならないのかな。

ｸﾘﾆｯｸでは30ゲージの針使うけど、小分けサイトのは２７Gだから
痛いよー。内出血しまくりだったし一応、３０Gの針を購入した。

私はお腹に自己注27Gでやってますが、2刺し目までは全然痛くないし内出血もないよ。
ちなみに針は2回使ったら交換してる。あとは打つ場所によるのかもね。
肩こりで頻繁に腕に皮下注射してもらうんだけど、肩に近い上の方よりひじに近い方が痛くないよ。
でも顔は27じゃ痛そう〜だよね。

30Gだと注入するときにかなりギューっと押さないと入っていかないので
刺す、チョット押して注入。というわけにはいかず結局針を刺してる時間が長くて
手が震え、かえって中の組織を傷つけそうだから今は27Gしか使ってませーん。
27と30使い分けるといいと思うよ。

>376さん　小分けサイトおしえてください

376、
そうそう、おしえろ〜〜〜〜！！
おまえ一人で綺麗になる気かぁ。

流れ的にここに貼り付けるのはまずいのでは。
アド晒したら？私知ってるから。

初めて書き込みます。ホホと下あごにしたいと思うんですが、クリニックで打って効果の程を誰か、教えてください。

＞３８０様　教えてください！

>>376　よろしければ教えてください。
アドレスは[email protected]です。
宜しくお願いします。

>>378 >>382
ここにＵＲＬ貼り付けるのは控えたいと思っていますので
383さんのように、アドレス教えてくれればメールでおしえます。

携帯からなのでIDが違いますが382です。メール欄にアドレスを入れてありますので宜しくお願いします。

>>385
ガッテン承知しました。

ここのホスどうだろう。
ttp://store.nutecint.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=49
Products are provided for "In Vitro" use only.生体外使用のみってこと？
ってことは脂肪組織内に打っちゃだめってこと？

>>387さん そりゃ試薬だよ｡試験管実験用｡in vitroに対する言葉はin vivoだけど､それでも実験用動物も含めた「生体」で､生きてる人体に関しては「医薬品」じゃないと…

アイさん>>つまりは生きてる人には医薬品じゃないって書いてあるだけで
物はホスで脂肪組織内に打って効果が期待できるってことですか？

私も教えて星い

私は捨てアドとか知らないです。ヒントでもいいから小分けコーナ
教えてください。

>>389 確かにモノはﾌｫｽです｡たぶん純度は100%に近い…でも医薬品のﾌｫｽ注射液と剤型（もしかしたら粉末とか!?）や濃度とかが違う可能性は多々あります｡動物実験になら使いますが…安全に保証はありません｡ま､Ｔ3とは違い死にゃせんとは思うけど…

携帯電話し持っていない方はどのように脂肪溶解キッドを入手されてますか??

小分け、注射器とか消毒綿とか全部ついて２万だった。

>>387のHPやっと見たよ｡こりゃ多分大丈夫だわ｡ｱﾒﾘｶの厚生省（FDA）がﾒｿﾞｾﾗﾋﾟｰを医学として認めてないからﾒｿﾞ系薬剤に医薬品認可がおりてない｡安全は保証せんけど使う医師が自己責任で使え､てなもんだな｡

>>394 ウソをつくとベロ引っこ抜かれますよｗ　約1/3だ

結局、まだ今のところ全然「大成功！」って話はないような。
3〜4回で効果が出る、というのはやっぱり誇大広告なのか？！
脂肪吸引と同程度の効果、なんて各ｸﾘﾆｯｸでうたってるけど、実際はﾌﾟﾁ整形程度なのかね〜〜。

「初回1本のみ￥100」てトコで二の腕に打って来たぞ。
ソコは表面に浅く（垂直に）何箇所も刺すのでなく、皮膚とほぼ平行に細くて長い針を2箇所から注入。
注入口には麻酔注射を打つから殆ど痛くなかった。
3時間後、蚊に刺されてФ10�pに腫れた感じ。（約37℃）
翌日、ヒドイ打撲の様な青紫の腫れっぷり。＆シコリ。
2日3日と日が経つににつれ、下へ青タン腫れが移動してキモかった。
7日で皮膚より若干濃い目位の黄色い肌に戻ったけど、サイズダウンは全くナシ。
刺し方が違うから効果無かったのかなぁ。顔やりたかったけど…
7日以上引きこもれないと無理な事が判ったよ…。

ﾚﾎﾟ｡TRY.06一週間目｡つまんだ時の固さや痛み､浮腫等まったくなし｡商品化段階｡同じﾒｲﾝ･ﾌﾚｰﾑでTRY.07施行｡TRY.01の場所にTAKE.2｡効果判定だが､ｾﾙﾗｲﾄの厚さを術前と同じ位置で正確に測定するｱｲﾃﾞｱ求む｡

正確には無理だろうな・・・物凄く薄くCT切っても
エコーでも正確にはいかんだろうしなあ。

396たんを信じたいです。。
ってどうやって確認できるの？ヒットでも教えてくれなきゃ。＾＾
マジすれ！

>>399　足なら床から高さを計る・・・ってそういうことでなく？
ウエストならへそから何センチとか、お尻なら尾骨からどれくらいとか。

打つ場所を変えながら毎週カクテルの微調整しながらの効果チェックやから､周囲長はあてにならないんだよ^^;タルミが少なくなって定点からの場所も微妙に変わってるし…刺青彫るわけにもいかんし^^;やっぱエコーくらいかなぁ…

私も今まで病院だけの注射でしたが金銭的にきつくなってしまって、、
なんとか先輩だちを見習って自分で頑張ってみたいです。
どなたか小分けのＨＰを一時的にでも張ってくれませんか？
流れ的にずーとはっておくのはまずいと思うんですがここに
毎日来てくれる人のため、何時間限定とか一日限定とかだったら良いと
思います。となると経験者も多くなるし、いろんなデータも増えるはず。
なにより書き込みがもっと活発になるし、、、私も今まで病院注射の
書き込みはしてきましたが今は行ってないので書き込み出来ないですーー；。

小分けを販売すれば直ちに薬事法違反になります。
見つけたら通報しますからね。

薬事法違反をしたり、自分で注射をうったりするひとは何故食事を減らす事ができないのか。そのほうがはるかに簡単なのに。

一度貼ったらスレ終わるまで有効なんだから、一日１回なんてアナタのわがまま。最初から読み直して、自分の頭で考えないと迷惑かけるよ。

食事減らしてもそのプロポーションが良くないです。
なのでラインを綺麗にしたい。。。

407さん
最初からのメンバなんですが読んでみてもヒントは
隠されてないような。。
脂肪溶解ドットコムでは引っかからないです。
どうしょう。。。

適当にピリオドとか記号混ぜたりしてみ

409さん
ありがと、一応やってみます。

ごめんなさい、色々やってみても出てこない、
もうすこし具体的なヒントをお願いします。

頭が堅いんだろうなぁ・・・もう少し柔軟に色々変えてみ。

いくら知識があっても事前調査しても、医療行為なんて事故はゼロにはならん。

異物打って腫れ上がったアフォを世話する皮膚科のDrご苦労さん。
カルテに異物を自己注射とか書かれるんでしょうな。
症例報告会でプ、とか言われる訳です。


また医療目的外でのT3製剤の販売などまさに基地外沙汰で
仮にも医療関係者ならHypothyroidismの治療外で用いる場合は
即ち劇物投与であることを知っているはず。（パッケージにも書いてある）

バセドウ病なんて経過の緩慢なもんじゃない。活性化T3の健康人への補充なんて
急性のもんだから甲状腺クリーゼの方が例えとしちゃまだ近い。

漸増/漸減するとか言っても量を誤ったらどうすんのよ。
家にホルモンの測定キットがある訳では無かろう。


医療関係者が医療目的外で売ってるとしたら十分知識があるんだから
殺人にはならないだろうけど自傷や自殺の幇助でしょうね。


飛びつく方も飛びつく方で自分の体のスタイルを気にする前に
自分は醜形恐怖なんじゃないかとか精神のあり方を疑う方が普通だろ。

それに知識の半可通を振り回して煽り立て
いざ医療事故が起きた時に自分のクリニックで世話をするか怪しいような
（事故の時に紹介状を書くクリニックならまだマシだが
　薬品をネット販売する様なチンピラ医療関係者は都合のいい「自己責任論」
　を振りかざして関係ございませんと責任転嫁を図るのが落ちでしょうね）
連中の口車に乗るなんて怖いことだと思いませんか。

↑アホうざい。皆が皆、自己注入だと思うな。私はﾈｯﾄで手に入れて知人の医師に注入してもらってるよ

薬品をネット販売する医療関係者ってのは数多く居るのかね？
捕まるリスクも考えない間抜けが・・・

医薬品のネット「販売」なんて阿呆な事をする輩は、主にど素人が多いと
思うのだがね。

私が個人輸入したのを医師に注入してもらってるだけだから問題ないよー。

フォスファだけを自己注射だったら薬事法にひっかからないのでは？

FDA（米厚生省）が医薬品に認しなくても、日本の厚生省が医薬品認定したらﾌｫｽ注射液でも医薬品なんだよ。グレーゾーンなんだ。役人の匙加減ひとつなんだよ。>>413の言うことは表現は荒いけど真実の一面なんだ。「ウザい」ですましてはいけない。

販売業者が必死なのかな・・・

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/medi/339475
こうなる可能性もあるからね。

バッカルファットにこの注射は効くのでしょうか？

フォスだけの場合、１週間の間をあけずに他の部位に注射しても大丈夫？

>>422
Mｸﾘﾆｯｸでは、1回につき2部位(左右対称(2箇所×2)1箇所5ml(0.5ml×10point))までで
同じ場所は2週間空ける。他の場所は1週間空けるだったよ
だから他の場所だったら1週間あけた方がいいんじゃないのかな？
でも一回目の注射の総量が20ml超えてなかったら平気なんじゃないのかな？
想像だけでｽﾏﾝ

私も一昨日に腹部　昨日腰打ったよ。
以前にMｸﾘﾆｯｸで2回ほどやったことあるんだけど、続きは自己注射にした。
内出血は全くなし。注射の時の疼痛もなし。(針は27G使用)
ただ打った翌日は、打った場所に触れると痛い。
副作用の下痢もなし。
思ったのが、腰と腹部(臍下)と比べたら
圧倒的に腹部の方が腫れがひどい。Mｸﾘﾆｯｸの時もそうだったなー
なんでだろ

答え：脂肪が多いから

>>424 携帯からだからID変わりました。
腹部が脂肪多いから腫れるって意味?
Mｸﾘﾆｯｸによると 腰部の方が脂肪あるって言われたよ。腰部は3CM近くも厚みあった…腹部は2CM弱だったかな。
効果は腰部の方があるように感じるよ。脂肪厚み半分ぐらいになったし。

メソセラピーした後って、お酒飲んだら駄目なんでしょうか？？

食欲御制作用大！私はこれで2週間で7キロ痩せた！

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=aya32

お久し振りです。８月１６日にこの注射をスタートしてからもうすぐ３ヶ月。
この間、ふくらはぎは３６センチから３４センチとなり、体重はあろうことか
１キロばかり増えてしまいました（大汗）
ここ１〜２週間は３４センチ台と３３センチ台を行ったり来たりで、たった
２センチとは言え効果があったことは間違いないです。
ブーツの季節となりましたが、昨年のブーツはだいぶゆるくなりました。

実際に注射してみて気づいたことをあげておきます。
・深く打つより浅く打つ。深打ちした時、量も２倍にしてみたのですが
　全然効果が出ませんでした。
・脂肪／セルライトは確かに減りますが、皮もたるみます。
　これは別に対策を立てないといけないですね。私がそれほど若くない
　せいもあって（３０代後半）余計にたるみの戻りが遅いのでしょうが。
・注射って、奥深い。これはやってみて、すごく感じた。
　まっすぐ打てるようになると、針を抜きながら液を出しつつ打った
　りできるようになりました。
　最初は恐々だったのですが、左手を支点にして深さを固定したりも
　できるようになりました。無理をすれば痛みが出るし内出血もする。
　顔にヒアルやボトを打ってもらったりもしていますが、なぜ先生の
　腕に違いがあるのかも、自分で打ってみてよくわかりました。
　言葉ではちょっと説明しにくいのですが。
・ホスファ打ったあとって、ちょっと食べたくらいでは太らなくなる
　感じがしました。全身に回ってコレステロールを溶かしているのだ
　ろうか？　あんまりやりすぎると血管壁が薄くなるのではとチト
　不安になったくらい、血のめぐりが良くなりました。
　そして生理も少し遅れがちになりました。年も年なので、更年期が
　早まったらﾏｽﾞｰだし、１１月１６日の３ヶ月満了を持ってしばらく
　休むことにします。最終的にそこでサイズを報告しにきます。

脚やせ希望さんレポお待ちしていました~。
お疲れさまでした。
効果みえたのですね。
ふくらはぎは吸引の効果が薄いらしいので
注射でその結果は頼もしいです。
やっぱり注射 要検討だナ。

脚ﾔｾ希望さん>>ですよね　私も思った。打った後って何故だか太りませんよね
本当体の脂肪成分減ったのか、既出ですが肌がちょっとｶｻｶｻになった気した！

こんにちは、最近からROMしているものです。
昨日2日20時頃にZipmedのキットを両二の腕、両ひざ上に注射いたしました。
ですがかなりあいまいな理解でやってしまいましたので、皆さんのご意見お聞かせください。

説明書ではMIXするとありますが、皆さんはフォスだけだったりカルを入れたりのようですね。
私はまず説明書どおりにと思ったのですが、ちょっとまって！MIXってどうするの？みんなどうしているの？
と戸惑いました。仕方なく注射器（30G）内で配合してみました。これってだめ？
つまり５ｍｌ+２ｍｌ+２ｍｌを10分の1ずつ9本に分けたんです。変ですか?
みなさんどうしているのでしょう。
それと、３０Gって針が短くて液を吸い上げるのがとてもたいへんでした。斜めにしてがんばりましたけど？

あと、どちらが麻酔クリームでどちらが低アレルギークリームがわかりませんでした。

今は腫れていて動かしにくい感じです。内出血もしていますね、青あざ数箇所あります。
様子をみてみますが、アドバイスありましたら教えてください。

自己注射お疲れ様です(^^ゞ
私も自己注・混合液派ですがチラはこわいので使いません。
フォス5mlカル1mlを１部位に使ってます。
混合するときは5mlシリンジに上記の液を19Gの針で吸いあげます。
5mlシリンジですが目盛が6まであるのでちょうどいいのです。
吸い上げに太目の針を使うと液に気泡が出来にくいし早く吸いあがるのでおすすめです。
1部位に0.5mlずつ12箇所にやりますがシリンジは1本で針を1、2回刺したら新しいものに付け替えます。
射った場所が動かしにくいのは私もありましたが数日でその感じはなくなりましたよ。
内出血は射つ部位によると思いますが、時間の経過と共に消失すると思いますよ。私の場合はそうでした。
腫れは経験上24時間後がピークで部位によって腫れる箇所とそうでないところがあるように思います。
私はお腹はパンパンに腫れましたが腰周りはあまり腫れませんでした。個人差もあるかも。
参考までに私はお腹に3回射ちホントにへこみました。
クリームは買ってないのでわかりませんm(_ _)m

サイズの経過レポしてね。

>>404
小分けが無理なら共同購入どですか？

自己注射とｸﾘﾆｯｸのスレ分けてほしい。
私はｸﾘﾆｯｸだけどここ覗いても自己注射ばっかりで意味不明。

>>434
禿同。
以前自分も同じような書き込みしたときも同様の意見はあったけど、
自己注派が多くて依然こういう流れのまま・・・

【ｱｲ先生が】脂肪溶解自己注射スレッド【お答え^^;】
こんな感じで別に立ててやらないとどうしようもないかも。

おいおい!?ｱﾀｼゃスレ立てまでせんよ!書くことはほとんど書いたし、今書いてないのはアイのﾒｲﾝ･ﾌﾚｰﾑ+αのﾌﾟﾚ商品の結果判定してるからだぁよ。ｱﾀｼの役目は、何でもかんでも量を打てばいい、効果さえ出ればいい、という危険なノリに水をさすことだよ（笑）

脂肪溶解注射ならローズ美容外科が良かったよ。

＞432　お返事ありがとうございます。
効果が出たとはうらやましい＆私も期待できるかも？！
2週間目以降にまた打ってみますね。
効果があればまたご報告させていただきます。
１９Gとは太そうですね。紹介していただいているサイトにありますでしょうか？
とりあえず27Gやその上くらいのものにしてみようかなぁ。
次回の購入はフォス＆カルでトライしてみます。

私も実は一度クリニックで受けたことがあるんですが（一本100円のところです！）、ほとんど効果がありませんでした。
かなり頑丈な脂肪ということや1回では難しいのでしょうね。
本来の金額は注射一本あたり4万円弱でしたので、それを考えるとやっぱり自己注ってお得です。
注意してもう少し続けたいと思います。

>>438
19Gの針はこのスレの>>2にあります。
私の場合、効果は3回目が終わったころに出てきました。
経験上ですが、射った部分が完全に回復してから2回目をやったほうが、
痛みが少ないししこりにもなりにくいのでいいと思います。

TRY.07&08の結果｡店長の大腿を従業員と常連のお客さん5人が見てみんなが「すっきりしたね」と言う｡でも周囲長は-2cm｡施術前後写真ではその感じが写ってこない…困った…

アンプルが22本、シリンジもあまっています。
結局脂肪吸引することにしたので、誰かに譲りたい…。
購入は9月中ごろで、冷蔵庫で保管していました。

>>441さま。
譲って頂きたいのですがどうすれば良いでしょう・・・

>>442様
ステアカとりましたので、[email protected]にご連絡ください。
返信のときにアンプルの写真も送ります。
よろしくお願いいたします。

>443
効果無かったんですか？
どこに何回打ちましたか？
レポ希望したいです。お願いします

顔に注入１ヶ月の以内に歯に異常が現れた方いませんか？

私、歯が抜けました・・・医者も「・・・何かした？なんでだろう」
と首をひねっているのですが原因不明なんですが思いつくのは
頬に注射したことくらい・・・しかも抜けた歯の場所と一番多く
注射した頬が同じ場所なんです。ただの偶然ならいいんだけど・・・

ゲッッ！！実は私も歯が…なんで？？偶然？
私も顔（頬）にしたんだけど、３週間くらいして
歯が折れたんです。。根元から。。
転んだわけでもなく殴られたわけでもなく、ある日、突然です。
いま新しい歯作ってます。。脂肪吸引できるぐらいの
金額がかかってしまいました。偶然だと思うけど
関係あるとしたら怖いかも…また打つから偶然であってホスィ

ビタミンＣ混ぜた？　高濃度ビタミンＣなら歯を溶かしちゃうくらいの威力あるよ。

バストの下辺りに注射しました。
売って24時間は 歩く振動も痛いほどです。
歯が溶ける?ｺﾜｰ
ってことは骨も折れる可能性あるってことかな

>>447
ビタミンCまぜてないです。。
Zipの原液のみ注射しました。。
今度は二重アゴやりたいのに。。
偶然だといいんだけど、チョット不安。。

歯への影響が懸念されているようですが…
顔に打っている方々、効果の程はどうですか？

そりゃ効果より心配が先だわ,フツー・・・

効果？　ありました。

足より顔の方が効果が分りやすかったです。
（ふくらはぎは逆に太くなった（泣

顔はこの注射よりも脂肪吸引をおすすめするって言われたん
だけど注射のほうがいいと思いますかぁ？？？

歯の抜けた方って、お二人とも自己注射？それともクリニックですか？
ひゃー、怖いですね。でも、頬と歯って結構距離ありますよね。

２回目クリニックでうったけど、効果あったよ！！

>>453
自己注射です。

歯茎にはもちろん間違っても打ってません・・・
医者には打ったことは黙っているので謎のまま治療を続けてます。
下痢や頭痛が出たりする方もいるので、これも副作用かな？

>>454
どこのクリニックですか？
クリニックで顔やりたいんだけど効果なかったらやだなー。
少なくとも失敗はないですよね？
左右非対象になるとか触った感触が変わるとかってありですか？

>>456
南です。自分もお試し感覚でやってみました。この注射で左右非対称
になるってことはないと思いますよ。先生と話しながら、打つ場所を決めたので…
クリニックは自打ちと違って、たくさんの量を入れるから、私の場合かなり
はれたし１２日間ぐらいブクッとしてましたよ。

南とは、エビス南のことでしょうか？教えて君ですみません　

>>457
恵比寿の南ですよね?
担当医は院長でした?女医でした?
12日間の腫れですか?!
4連休でやるのは無茶なのかな…

>>458,459
ですよ。女医でした。普通にいい先生でした。４日目なんかプクプクでした。
マスクして出かけましたけど…

>>460
ﾚｽありがとうございます!!
そうですか〜
私も女医さんに担当してもらうつもりですが、4日しか引きこもれません…どうしよう(T_T)
1回でも効果感じられましたか?

>>461
自分的にはよくわかんなかったけど、行ってすぐに看護婦さんに『あら？？顔本当に小さくなりましたよ！』
と営業トークかはわかりませんがいわれました。確かに目覚めの顔のむくみがへったような…

ひとそれぞれだと思うので、なんともいえませんが、私の場合効果ありました。
友達に顎にヒアル入れた？？めちゃ顔がシュッとしてる、といわれましたよ。

>>462打ってからどのくらいの期間で完成形なんですか？
吸引のように、数ヵ月後ってわけじゃなさそうな感じがするんですが？

>>445 ちゃんと顔の脂肪を確実につまんで 注射しましたか?
一回に何ml 何箇所うちましたか?

zipのやつ副作用あるのかな?

うぜーやつらがいるからどの病院がいいかとか、そんな情報がまったく出てこないな。
どっかいけよ邪魔だから。

>>464
ﾓﾁ、つまんで注射。
１回に0.2くらい、顔なんで多く入れてないです。
全部で8箇所ほど。ただ歯が抜けた場所の頬だけ0.3。

足や腹にもやったけど、なんともなかった（効果も）
zipのやつに限らず副作用はあるんじゃないかな･･･
頭痛や下痢になる人もいるし･･･今日、アゴにやったんで
また何かあったらカキコします

800さんと連絡取れないよぉ(´Д⊂ヽ

>>467
私も顔にやろうと企み中です。
でも歯への副作用怖いなーと思ってしり込み中。。
いろいろ調べてみたけれど
歯が抜けたことに関連する理由わからないよー
頬に注射するとき、深く刺しすぎたとかある？

仮に深く刺したとしても歯茎まで注入ってことは
ありえないと思うよ。前スレとかにも生理がこないとか
そういう人もいたし、なんらかの副作用とかは
やっぱあるんじゃないのかな…しかし顔って針が入りにくい。
顎はスーッと入るけど頬は入りにくいね。しかも跡がなかなか消えない…

名古屋の南で顔に脂肪融解の注射やった人います？

自分は都内の美容外科医です。
自分を実験台にしてやりました。
もちろん、メソセラピーのきちんとしたプロトコルにしたがってです。
同院の医師にリポスタビルを顔に20箇所ほど、打ってもらいました。
1箇所、0.2ｍｌずつ打ちました。痛みは、目の周り、鼻唇溝付近、口周りが
他の部位より痛かったです。リドカインクリーム5％で30分〜1時間おけば痛くないでしょう。
また、針の細さは30Gでやったので、そこまで痛くはありませんでした。
打って10分後、打撲でジンジンするような痛みがありました。押すと少し痛いです。
腫れは、歯を抜いたぐらいでした。おたふくかぜまでの腫れまではいってないと思います。
内出血はいまのところありません。口を動かしても痛くありません。
ただ、少し腫れているなという感じはあります。
あと、顔全体がほってている感じがあります。
施術後、3時間たった報告なので、これから、もっと腫れるかもしれません。
参考にでもしてください。

>>472
身体張って、医師が人体実験とは…。
大変ですなぁ。
まぁ整形しまくりの美容整形外科勤務（または経営している）の女医もいるが。

>473
いや、そんなに身体張ってるつもりはないですよ。勤務医ですし。
ただ、注射で脂肪が取れるなら、簡単でいいなと思っただけですよ。
もちろん、特に問題ないか製薬会社に電話したり、その他文献で調べた上でやりましたが。

六本木のクリニックで打ってた者です　
細いから　そんなに打たなくてもすぐ効果がでますよ＾＾って言われ
…８本…
効果ゼロに近いです…（自分で効果は感じられないレベル）　
センチで測っても　体脂肪で測っても減ってない…

誰か　自己で購入できて（私は英語に自信がない…）
　一緒に交換で打ってくださる方お探しします
当方　横浜在住　東京には週２位通ってます☆

ここでの募集は無理ですので、空気読んで下さい。

>475
「体脂肪率や体重は減らない」、つまり「サイズダウンだけ」って
術前説明受けてないんですか？

ただ「細くなる」ってフレーズだけしか、理解せずにやっちゃったんだね。

あたしはクリニック派だなぁ。あたしNsなんだけど、自己注はパスだわ。
特に顔やふくらはぎは、表面のなめらかさ・左右差・見せる頻度の高さ…いろんな問題があるし、クリニックでやった方がいいんじゃないかな。
ボディなら自己注でも、まぁどうでもいいけど…でも顔はキケンだよね。
万が一アレルギー出ちゃった時に、処置遅くなる可能性もあるし、顔だから首に浮腫落ちちゃうと恐いし。
顔はクリニックがいいんじゃない？高くつくけど、何かがあってからだと、遅いしね。

ちなみに、あたしは名古屋のＭでやってます。
半年前に３回終わってたんだけど、欲張って先週４回目しました。
効果は、欲張りたくなるくらいにスッキリしたんだよ、自分でもビックリ。

名古屋のMで顔やったんですけど、むくみが全然引きません・・・。どうなってるのお？ちなみにもう３週間以上経ってます。

>>479
大丈夫？？むくみって注射のむくみ？？今どうやって腫れかくしてんの？
あたしも腫れがすごくて２週間ぐらいだったけど…

昨日新宿のクリニックでお尻下側を注射してきましたのでレポートします。
そのクリニックでは２種類の薬と麻酔合わせて２２ｃｃを1回に注射します。
2週間に1回しかできないそうです。
効果は文献とかでは腹部だと5回で２〜３cmだそうです。
お風呂は当日からOKです。
打った瞬間はチクーっとするけど個人的にはレーザー脱毛位の痛さで、
思ったよりではなかったです。ただ顔とかは痛そう・・・。
打った直後は消毒のアルコールのせいか少しヒリヒリして、
病院出た後にお茶していたら少しボーっとしました。
痛くないのは麻酔のせいかなと思ったけど
今日の朝まで大した痛みも腫れもありません。少し筋肉痛・・・程度です。
人によっては後から内出血が出てくる事もあるそうです。

麻酔も注射するのって変じゃない？

おいおい、歯が折れただって、まじですか、どういうこっちゃ

髪の毛が長いので、髪の毛で隠してます。最近では開き直って隠してません・・・。まだ触ると打った所が痛いんです。クリニックに電話したら、うちの医院では余裕で最高一ヶ月半腫れてた人いますよ〜って！それを早く言え！って感じでした。

あ！すいません。４８０の名無しさんへ返答です。ちなみにその腫れが引いた後どうなりましたか？私は腫れは納まってきましたが、術前よりは顔がぽちゃっとしてしまっていてまだ部位が痛いです。

↑個人差があるからね。でも１ヵ月にもなればだいぶ落ち着いてくるよ。
むくみやすい人、そうじゃない人、色々だから。
脂肪を溶かすんだもん、何もナイほうがへん！
焦っちゃあかんよ。気になるなら、クリニックに電話攻撃して、気の済むまで話しぁいいじゃん。

（＾＾）ありがとうございます。もう心配性で・・・。以前、頬一回、アゴは修正含めて二回吸引してるので、余計何かその作用で何もしたこと無い人と違って経過がおかしいのかと・・・。クリニックに電話したら関係ないっていわれましたけど。笑

あ！ちなみに結局最終的にはどうでしたか？効果というか。ちなみに、炭酸ガスを注入する手法で顔やった人知り合いとかでいますか？

＞ｍｏｍｏさん
あたしは４７８・４８６の書き込みした本人だけど、効果はあったよ。
過去に吸引して、さらに修正してるんだ。そりゃ心配だ、大変だったね。
ちなみに…受付嬢も対応良いけど、看護師さんに聞いたほうがベストな答えが返ってくるはずだよ。
とは言っても、電話は受付嬢が出るから仕方ないんだけどね。

自分で背中に射ってみた…腕がつりそうになったよｗ
首の付け根〜肩に打つのは危ないかな？
顔に大丈夫なら問題ないよね？

渋谷美容外科ってどうですか？？
脂肪溶かす注射って良く広告でてるんだけど顔にしようかなって。
どなたか評判知ってたら教えてくださいな。

皮下注射するんですか？
静脈に直接すれば即効性があって目に見えて
痩せるみたいな・・・
この考え方は、間違いですか？

>>483
私、歯ならかけた。ポロッと。偶然だと思う。

>>489
首はやめた方がいいと思うけどな・・・

>>491
本来は脂肪塞栓症に使う薬で、静脈注射が基本
ただし、静脈内投与では血管内の塞栓した脂肪の溶解効果しかないです
皮下脂肪には効きませんよ・・・

>>493
え!?��(゜д゜;)皮下脂肪には効かないの？
じゃあ何処に効くのかな…

日本語読めない相手だと苦労するよね……

>>494
だからねー、脂肪溶解注射ってのはその薬本来の目的とは違う使い方なの！
脂肪組織に注入しないと皮下脂肪は溶けないけど、保険適応じゃないわけ

添付文書には皮下注射はしないで下さい、って書いてあるし・・
自由診療だったら別に皮下注射しても構わないけど、効果はどうかなー

皮下注射より静脈内投与の方が、
トラブルっていう意味では、より怖いよねえ。
それと、脂肪塞栓は溶けるのに、「皮下脂肪組織にはどうかなー」って
それも意味わかんないけど。

>>497
血管内の脂肪塞栓は溶けるのははっきりしているし、
だからこそ治療薬として存在する
静脈内投与だと直ぐ全身に回るし直ぐに代謝されちゃうので、
皮下脂肪にまでは効果ない

皮下脂肪に注射しても、効果が出る人とそうでない人がいる
静脈投与に比べたら、効果は不確実
それに、レシチン以外の成分によって腫れることもあるしねー

おひさ〜!ウチのﾒｲﾝ･ﾌﾚｰﾑ＋α、意外に健闘。下腹メゾ同場所二回で副作用なく目に見える効果!お客様も二人とも満足してくれてる。店長の大腿メゾは腹メゾに較べて難航。やっぱ、表面積の問題だな。あとはﾌｫｽに関しては脂肪内での局部濃度が関係してるな。

【検査】美容外科にもC型肝炎の心配【呼びかけ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1102654216/

【薬害】フィブリノゲン納入可能性の病院公表　Ｃ型肝炎感染の恐れ…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102570955/

肝炎感染の恐れ： フィブリノゲン納入先一覧を公表
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1102580152/

>>499
おっ！アイ先生。お久しぶりで〜す。
私も自己注で下腹に3回目あたりからはっきり効果を実感できました。
フォスの脂肪内での局部濃度が関係ってナニ？？ですか？

ふくらはぎにやったけど顔ほど効果は感じられなかった・・・
と思っていたけど打ってから２ヶ月経って、なんとなく
測ってみたら−１ｃｍになってた。足は効果がでるのは遅いのかな

＞＞499
あんた、たったの３例報告で偉そうなこと書くなよ
こちとら何十例も見ているが、効果がないのが多いぞｗ

ｳﾁのｶｸﾃﾙは今のところ腹脂肪には効くみたいよ。大腿はなかなかやなぁ。脂肪層が分厚いほど効くのかな?ｾﾙﾗｲﾄの性格が違うのかな? 局部濃度てのは「一刺で入ったﾌｫｽのmg／刺し位置の面積（間隔･縦×横）」てな感じの目安。

>>504
先生のところのカクテルは、
フォス＋チラ＋カルニチンですか？

>>505 ﾒｲﾝ･ﾌﾚｰﾑは以前お知らせしたとおり、フォス100mg＋カル100mg＋チラ14mcgだよ。あとは鎮痛の為のキシロカインと企業秘密のビタミンなど。脂肪の分解を生化学的に理解したらバレバレだけどね（笑）

>>504
>セルライトの性格が違うのかな？
celluliteという言葉の定義から混同しておられるのでは？
腹脂肪はセルライトではなくfat（fatty cell hypertrophy）でしょ。
大腿は本当にセルライトなので、同じカクテルで治療しているから
「なかなかやなぁ」の結果なのでは？
セルライトは、脂肪を溶かすだけじゃダメで、ベースの微小循環障害や
増殖してしまった脂肪をトラップしているfibrous tissueを改善する薬剤
使わないとダメでしょう。

>>507 そうか!?ｳﾁのカクテルは「ｾﾙﾗｲﾄではないFAT用」やったんやな｡ちなみに「上腕のﾀﾙﾐ（いわゆる振袖）」もFATなんだな｡ｳﾁので一回で半減したもんな!でも講習てﾏﾙﾀﾝ先生はｱﾀｼの腹診て「ｾﾙﾗｲﾄ!」と言わはったけど…?

顔（頬と顎）の痛みと腫れ、やっと完治しました。一ヶ月ちょいで。二回目やってもこんな長期間またかかるのかな〜って・・・。一回目と二回目の腫れって長さとか変わるのかな？ちなみにさすがに一回では効果は薄いですね。

>>508
オヘソより上だったらセルライトの可能性もありますが、
下腹部は通常ただのfatでしょう。
セルライトかfatかの見分け方、美容外科歴が長ければ
看護婦さんでも知っていますよ。
上腕や大腿なら、両手で思い切り捻転すればセルライトが
ほのかに浮かび上がります。

>>510 長年の美容外科のﾌﾟﾛとお見受けしました｡OPEも数多くなさっておられると思うのですが､観血的に診て､ｾﾙﾗｲﾄとただのFATは外見が違うのでしょうか?美容に携わるまで気をつけて見たことがなかったもので…m(__)m

>>511
アイ先生、プロじゃないですよ。
ただメソセラピーを勉強している医者です。

観血的ではなく、上腕や大腿のfattyな部分を
両手でつまんで捻転すると、個々のセルライトが浮かび上がるんですよ。
（口で説明するのは難しいのですが。）
観血的にはわかりませんが、
上記のイメージで考えますと、やはり小さな塊のように見えるのでは。

巷の美容外科では、どうもセルライトとfatをゴッチャにしているようで
メソセラピーを勉強している者として
つい口をはさんでしまいました。すみません。
セルライトには、脂肪溶解薬剤だけでなく、
buflomedilなどの循環改善薬やcalcitoninなどのdefibrotic agentを
併用しないと効果は得られないと思います。

どうでもいい話は他でやってくれ。うざいんだよ。ぶっ飛ばすよ？

>>513
え？でも、どうでもいい話ってわけじゃないんじゃない？
けっこう気になる話題だったんだけど…。

513さんのような方がいるから、
セルライトだろうがfatだろうがゴッチャにしている所も
商売繁盛、繁盛。
世の中、うまく出来てますね。

514さん、googleとかで「メソセラピー」で検索すると
ちゃんとセルライトとfatの治療を区別してやっているクリニックを
探せますよ。
セルライトとfatの違いがわかっていないクリニックもわかりますよ。

ｱﾀｼも定義は知っているけど、自分の目で､皮膚越しじゃなく直にFATとｾﾙﾗｲﾄを見て触って切って較べたことがないのよ｡日本語の医学専門書にはｾﾙﾗｲﾄの言葉も写真も出てないしね｡美容学会誌にでてるのかなぁ?

ｱﾀｼはね､みんなが「存在する」って前提でｾﾙﾗｲﾄを語るのが､引っかかるんだよね｡ｾﾙﾗｲﾄ=lipodystrophy≒脂肪組織の線維化と浮腫､がｷｰﾜｰﾄﾞなんだけど､概念図ばかりで実物の肉眼的写真も顕微鏡写真も見つからないんだ…

せんせーもたまにはあるあるとかスパスパとか見た方がいいよー
あんなもんとか思うかも知れないけど、金かけなくちゃわざわざ
写真に取ったりできないものでしょうし。
前に番組でセルライトの写真出てたの見た。筋子みたいだったよ

この注射って効果ありますか？？？

セルライトがあるかないか分からなくて、仕事しているの？酷いね
まあ、チラージン混ぜるのもやばいんだけど危険性をちゃんと説明してる？

>>521
危険性を説明してたら、美容外科なんてやってられないよう。
チラージンだけでなく、フォスファだって先進国ではもう作ってなくて
出所が怪しげだし（主に南米）、
はやりのボトックスだって、中国の肉毒は論外として、アラガン社のも
「男性は、使用後３ヶ月は避妊すべき」と添付文書に書いてある。
それって、少なくとも男性の生殖系に何らかの悪影響が出るということでしょ？
そのこと美容外科医から聞いてる？
そんな医者としての倫理に欠ける連中に、セルライトについて勉強することを
期待する方がどうかしている。

スパスパさぁ、ヤラセとか意図的な映像誤用があるんだ。「血液ドロドロ」の回を見たんだけど、血液の中には存在しない、してはいけない「細菌が塊になって浮いてる」というブッ飛び画像が出てた!

すみません。私は以前顔の脂肪注入を受けて、左が膨らみすぎてびっこになっています。
これをなんとか治したいのですが、脂肪溶解注射だとどうなのでしょう。
それと脂肪注入特有のスジができてますが、これも脂肪溶解注射の適応になるのでしょうか？

>>522
催奇形性の可能性だね、保険診療でも使う薬だけどあんまし気にしてない
男の顔面けいれんに普通に使っていますが、問題なさそうです
チラージンはやばそうですね・・
昔痩せ薬として使われて、けっこう問題になってましたね
カルニチンやレシチンはサプリメントでも売っているから、
まあ大したことないのかなー

確かに「メソセラピー」で検索してみたら、
セルライトと単純肥満の区別をしていないクリニックいっぱいだった。
（区別していないんじゃなくて、区別がわからないんだろう。）
脂肪溶解注射する前に、医者に突っ込んでみるといい。

ｱﾀｼが考えるに､いわゆるFATといわゆるｾﾙﾗｲﾄ=LipoDystrophy（脂肪異形成）は､全く別の組織ではなく､同じ脂肪組織のFibrosis(線維化)の程度の差に過ぎないのじゃないかな?全く別物なら少なくとも最新の組織学の教科書には名前くらい出てるだろう｡

↑にしても、薬剤カクテルの内容が変わるのは当然じゃないの？

問題はどの辺までがFATでどの辺からがいわゆるｾﾙﾗｲﾄというものか?という見立なんだ｡ 線維でｶﾞﾁｶﾞﾁになった脂肪組織なんか触ったことがないもので､正直判ﾝないよ｡他人が言うのをそのまま信じるほどｳﾌﾞじゃないしね^^;

セルライト？診れば分かるじゃないか・・
あの凸凹した皮下脂肪組織の部分
繊維化しているというのは○

だからさ､俗にｾﾙﾗｲﾄと言われてる脂肪組織を､皮膚の上からじゃなく､その現物を直接見て触った記載､もしくは信頼できるｿｰｽの映像&組織写真を探してるんだ｡ｶｰﾃﾝ越しのｼﾙｴｯﾄじゃ正体は判らないし､判ったつもりになったら間違う｡

カーテン越しのシルエットでセルライトのように見えるfatって
無いんじゃ・・・。

だぁから､「ｾﾙﾗｲﾄ」の定義が曖昧で､加えて現物が実際にどんなものか判らないから､今みんなが「ｾﾙﾗｲﾄ」って言ってる物の正体はｶｰﾃﾝの向こうのｼﾙｴｯﾄなんだってば!

医学界の広辞苑「ｽﾃｯﾄﾞﾏﾝ医学大事典」で調べた｡celluleriteは口語で医学用語じゃない｡cellulerit-is（蜂窩織炎）が真皮脂肪組織に蜂の巣状に膿が溜まるオデキ｡西洋では真皮脂肪組織は蜂の巣状（celluler）になってると「信じられていた」｡

celluleriteはその架空の概念であるcellulerに溜まる「沈着物」のことらしい｡それが転じて､俗に「cellulerに脂肪が溜まったもの」をcelluleriteと呼ぶようになっている｡ ちなみにcellulerは携帯のセルラーと同意で同じｽﾍﾟﾙ｡

ついでにlipodystrophyは「全身もしくは身体の一部の脂肪組織がなくなる､主に遺伝病」らしい｡cellulerite概念とlipodystrophyはどこでつながったんだろう^^?どこで肥満と結びついたんだろう^^?

cellul-ite（ｾﾙﾗｲﾄ）はcellul-er tissue（蜂窩組織）に「溜まる物」｡皮下で筋肉より浅い所にある蜂の巣のような組織と言えば､それは脂肪組織しかない! 脂肪組織は「小振りの黄色い筋子」の様に見える｡つまりｾﾙﾗｲﾄは普通の脂肪組織のことだった!?

534から536までのcellulite（ｾﾙﾗｲﾄ）関係の綴りがめちゃくちゃやったm(__)m
ところで週一回×13回の脂肪溶解メゾで､定点大腿上部周囲径が-1cm､膝上が-3cm減ったというｳﾁの店長の成績は､皆さんの価値基準では効果あり?効果なし?

13回もかかっちゃねえ。
いったいお金はいくらかかるんだあ？

割り込む感じですみません。2チャンも美容整形も初心者なもので・・
脂肪溶解注射を頬とあごに打ってもらって2週間近く経つ者です。ちょっと腫れるしむくんだ
感じって言う説明でしたけど、異常なおたふく風邪って感じに腫れあがって、痛いししびれるし
熱はもつし口内は痛いし・・覚悟はしていたものの想像以上でした。ショックでマスクをしてた
ものの2日会社を休んでしまいました。口内はおさまりましたがまだ痛みと腫れがすこし残ってて
、いつまでもマスクをしているわけにもいかないので取ったらむしろ、太った？といわれる始末
です。。この腫れを早くおさめる方法ないでしょうか？マッサージとか温めるのがいいとか、、
どなたか知ってたら教えてください。どうかお願いします。

これから脂肪溶解注射を考えているひと、出来る限り経験談はお話しします。

>>540
炎症を起こしちゃってるんだから、炎症を少しでも鎮めるしかない。
医者に診てもらえば？（美容外科医じゃないよ。）

ｳﾁの店長での実験の失敗経験から言うと､Ｔ3の濃度が濃いカクテルだったのかな?温めるか冷やすかなら､注射部位に熱を持ってるなら冷やした方がいいです｡押して痛みがあるなら炎症か内出血だから､やった美容外科に見せて文句言ってから治療した方がいいかと…

↑そんなカクテル打つ医師に任せちゃいけない。
普通の病院かかるべき。

普通の病院ですか。。3日〜1週間は腫れて、落ち着くまでは2週間から1ヶ月は
かかるって言われたので様子を見なくちゃいけないのかなと思ってました。
もし戻らなかったらどうしようって一抹の不安があったので調べたところ、この
スレにたどり着きました。もう少しだけ様子をみて、おさまらなかったら病院に
行ってみます。行った病院は超有名美容外科なんですが、たぶん・・・電話した
ところでまだ2週間ならって言われそうです。
注射部位の熱はうった後3日はすごかったので冷えピタ貼ってたんですが、今は
熱はないです。今は少しの腫れとしびれが残ってます。同じ症状の人いませんか？
もしいたらアドバイスや経験談おしえてください。

超有名美容外科＝超あくどい美容外科ってことあるからね。

>>543 ちゃうちゃう!その美容外科に任せるんとちゃうがな!まず現物を見せて（毎日notﾃﾞｼﾞﾀﾙで写真を撮っておくとbetter）「説明とちゃうやんか!」と文句をつけて｡その後はどこの病院で治療しようと､そりゃ個人の自由だわ｡

銀座美容外科（共立和歌山）でされたかたいます？
ＨＰ見ると脂肪用で、セルライトにはメゾセラピーという風に読み取ったのですが、
脂肪である顔・おなかはここで、
セルライトの多い（私は）お尻・太ももは他のメゾを扱っている病院の方がいいのでしょうか？

脂肪溶解とセルライト改善の区別がわかっていないクリニックは、
はなから避けた方が・・・。

>>548
私の書き方が悪かったですね、すみません。
ＨＰ（http://kkjt.hp.infoseek.co.jp/lipo.html ）には脂肪溶解注射とメソセラピーの違いが書いてあり、
銀座で扱っているのは脂肪溶解だと書いてあったのです。

私はお尻・太ももはセルライトがボコボコした状態なので、
脂肪溶解ではなく、セルライトに効果とされるメソの方が効果あるのかな？と思ったのです。

「ｾﾙﾗｲﾄ信仰」は自由だけど、みんな常識を疑う癖をつけて裏を取る習慣をつけないと騙されるよ。アイは通常の脂肪組織の線維化としての「ｾﾙﾗｲﾄ」は否定しないけど、「セルライト･ビジネス」は「アトピー･ビジネス」と同じくらいの詐欺だと思うよ。

言葉の遊びしている暇があったら（ｒｙ

>>549
HP見ました。確かに単純脂肪溶解とメソセラピーを区別している先生です。
ただ、料金が高い！
手の平２枚分の面積に２万円くらいでしている所があるのに・・・。

>>549
東京にある銀座美容外科に行けば、この古谷鉄夫先生に注射してもらえんのかな？
「脂肪溶解注射」と「メソセラピー」が別物だってのは、初耳だ。

ﾒｿｾﾗﾋﾟｰてのは､ﾖｰﾛｯﾊﾟで発展した独自の医学体系で､現代医学と似て非なるもの｡ﾎﾒｵﾊﾟｼｰと並んでﾖｰﾛｯﾊﾟの漢方医学と言ってもいい｡脂肪溶解ﾃｸﾆｯｸは､本来のﾒｿｾﾗﾋﾟｽﾄから見れば「似て非なる物」なんだろうな｡ 美容じゃなくてれっきとした病気をなおす医学体系なんだ｡

脂肪溶解注射は、メソセラピストから見れば「美容外科」！
れっきとした医学体系じゃなく、
後先のことを考えず乱暴なことをする「似て非なるもの」。
極論すれば、一種の人体実験。

日本語がよく判らないな…
アイは
☆ﾒｿｾﾗﾋﾟｰ=「現代西洋医学とは似て非なる医学体系」
☆脂肪溶解テクニック≠オーソドックスなメソセラピー
と言ってるんだけど、どこか間違えてるのかい？

お前らってホントうざい奴らだな。

メソセラピー　→　カクテル薬剤を注射して様々な効果を出す治療の総称
脂肪溶解注射　→　脂肪を分解する薬剤を注射して部分やせを行う治療

だろ。うだうだうるせーんだよ。

メソセラピーは部分やせに「も」効果を出せますよって話だろ。
脂肪溶解注射は、脂肪を溶解する注射を打つこと。文字通り。

本当に怖いのは10年後・・・

注射打っても生活習慣変えない限りすぐ戻るんじゃないの？

て言うか、
メソセラピーが
セルライトだけで、単純肥満を治療の対象にしていないのは
効かないからだよ。
ダイエットしかない！
どうせなら脂肪吸引したら？
単純肥満にフォスファとか甲状腺ホルモンを打つ
荒療治は、メソでは効かないからやり出したんだろ。

>>561
うん？　なんか日本語が変でよく分からないんだけど。どーゆーこと？

アンプル同士を混ぜる時、みなさんどうやってるんでしょうか？

>>562
つまり、メソはただの脂肪太りには効かないってこと。
セルライトは、ただの脂肪太りではなく、
ベースに循環障害とかがあって、
メソはそれに対してマイルドに治療するもの。
甲状腺ホルモンなどを皮下に直接注入して
本当に大丈夫か、というような荒療治は
本来のメソではないということ。
いかにも美容外科的。

>>564
美容外科じゃレシチンにチラージン混ぜたりしないよ
注射なんかより死亡吸飲を勧めている

自己注射された方よかったら個人的に情報交換
してくださいｍ（＿　＿）ｍ
私も自己注射をしたいのでアンプルを持っていたら譲ってもらいたいです！
海外サイトで購入しようとしたんですがなかなか複雑だったので（＾−＾；）

>>565
でも、現実にはチラージン混ぜた方が
成果は挙がっている。

>>2のキットへのリンクへ飛ぶと商品なくなってるけど
http://www.zipmed.net/mesotherapy.asp?pID=27
って2にあったキットと同じなんですか？？

頬への注射を決心しました。
年も明けてそろそろ効果を感じている経験者の方！
失敗しなかったクリニックを教えてください。（イニシャル可）

>>569
失敗って？
ただ決まったカクテルを皮下注射しているだけだもの、
どこでやったって一緒だよ。
要は料金がピンキリだから、
できるだけ安い所をさがすべし。
経験者ったって、他の所を知らないわけだから、
その情報は当てになんない。

効果が出てる人ってどれくらいいるんだろう？
お金の無駄だったって人もいたよね。

マジィ？　今日撃ってきちゃったよ。
「１回で効果を感じて、終わられる方も多いです」って説明されたけど
効果が無くてやめるだけ？

>>572
効果がどうだったかぜひレポしてね。

チラージン混ぜると効果が出やすいというよりも、
チラージンが効いているだけなのでは？>>567
重大な副作用があるから、やばいと思うのだが・・

重大な副作用とは？！

両頬パンパンの今日、二日目。素が丸顔なので髪で隠せば・・・でもかなり。
痛みは無いです。強く♂と鈍痛感じるくらいかな。
速く代謝を上げようと、お風呂に長く浸かって汗かいたら腫れが退いた気がするよ〜。
明日は外出できるといいな。

＞576
効果出るといいね。
私も明日の注射に備えて、さっき食料買いだめしてきました。

＞577
引きこもる覚悟なら、顔の注射かな？　ガンガレ〜〜
私は三日目の今日、だいぶ慣れてきたよ〜（治まってはいないけど）
無関心なのか、同居の家族にも気づかれてないっぽい。

今日、注射打ってきましたー。
打って２時間ぐらいしてからどんどん腫れてきて
今はすっごい真四角の顔。でもアゴは全然腫れてないんだよね。何だか腫れがなくても
効いてない様で不安。
私も今のところ家族に気付かれてない。タートルネックでごまかせてる。

↑乙かれ〜。ほんと真四角になるよね。
もうちょい落ち着くと、餌を貯えたリスの頬みたくプクプクになるかも。
ハチきれんばかりのマンガ顔。顎だけちょこんと在って。
私は４日目の今日、だいぶ治まったので一人で映画観てきました。
家にこもってるのも飽きたけど、まだ知人には会いたくない微妙なカオで。
この感じだと明日には復帰できそうです。

膝に注射打ってから10日目なんだけど、今まで内出血だけで痛くもなく平気だったのに昨日から急にモーレツにかゆくなって赤く腫れてきたんですけど。

副作用だよね？
これはひたすら我慢するしかないのかな？？
かゆすぎて眠れんかった。

顔に打って3日目。
おさまるどころかますますふくれてきてる〜。
さすがに家族にバレちゃったよ。
（注射で簡単に痩せられるなら世の中にデブは
いない、とか言われてあきれられた。詳しく説明するのは面倒なのでｽﾙｰした。）

かゆくなる事もあるのかー。傷みより痒いほうがつらいかもね。
クリニックでは腫れについての説明はあったけど、痒くなるとは説明がなかったな。

そう。まだ痛いほうが我慢できるからいいよ。寝てる間に掻き壊しそうで恐いです。

家族にはかゆがってるのがばれたけど、ダニにかまれたんじゃないかと言われて私の部屋は今日バルサンたかれます（w
違うんだけどな〜

↑大丈夫？
医者には相談した？
もしやアレルギー反応かな？

＞572「１回で効果を感じて、終わられる方も多いです」って説明されたけど
効果が無くてやめるだけ？

･･･あまりの腫れっぷりに恐れをなして２回打つ気になれないんじゃないかと
思ってきだした。

>>577　･･･あまりの腫れっぷりに恐れをなして２回打つ気になれないんじゃないかと
思ってきだした。

言えてる。こんな思いして効果なかったら、、、２回目以降からホントに効くのか？
う〜ん、ギャンブルだなぁ。
ちなみに５日目の昨日には、知り合いと対面しても大丈夫だったよ。私は。

自己注射派の方、私は九州に住んでいます。スルガ銀行があるのは、西方面では名古屋までだそうです。名古屋まで手続きには遠すぎ て行けそうにないです…他に道はないでしょうか？お願いしますm(__)m

自分も九州ですが、
スルガ無理そうだったから、もうひとつの方から買ったよ｡
ＦＡＸで購入するほう｡

自己注射してた人が打ち方が悪くて染んだらしい、大丈夫？

頬に注射してちょうど１週間経過、腫れはほぼ消えて
心持ち脂肪の厚みが減った気もする。
１ヶ月くらい徐々に効果有りって言われたから、これから細くなるのかな
ちょっと期待。

スルガ、ネットで送金できないんだっけ

５日目。
私は何だか悲惨な状態になってきた。
腫れは少しはよくなった、が！
ひどくなってきたのはアゴ下のたるみで、まっすぐ前を向いてても
（鏡で正面から見ても）二重アゴになって
大きな肉の塊がぼよ〜んとたるんでる。
どうなってしまうんだろう。

>>588さんありがとうございました！(TT)FAXの方を見落としていました。良く見てみますねm(__)m

顔に何箇所くらい注射しているんですか？
私は6箇所くらいでまったく腫れません。

自己注射派です。夏から年末にかけて試しました。

顔→効果がでやすい。注射痕も１ヶ月もすれば消える。歯茎が腫れた。
腹（横っ腹）→サイズ変わらず少しくびれた???程度。目の錯覚か???痕は２ヶ月経っても消えない
太もも→やや効果あり。２ヵ月半経った。痕は未だに消えない。
ふくらはぎ→？？？逆に太くなってしまった･･･32cm→34cm 痕はすぐ消えるのもあれば消えないのもある。

個人差があると思いますが痒くと注射痕が目立つようになる気がします。
あまりかかない方がいいかも。

ブログに載ってたんだけどこれホント？？
http://blog.livedoor.jp/tt_c/archives/12389891.html#trackback

>>594
両頬とアゴの合計15箇所です。
594さんは自己注射？　腫れはなくても効果はありました？

578ですけど・・・
注射して１週間と１日経過。半信半疑というか、腫れが退いて元に戻ればいいか
くらいの気持ちで居たけど、５日目を過ぎたくらいからみるみる効果が出てきました。
確かに脂肪の厚みが減った！　・・・でも骨格の問題で小顔は絶望と判明。。orz

しばらく様子を見て、次回の注射を検討しようと思いますた。

＞確かに脂肪の厚みが減った！
おめでとう━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！
小顔は難しいかもしれないけど脂肪が減ってスッキリしたんだったらいいよーー。

私はまだまだ疑心暗鬼のたるたる腫れ腫れ状態。早くスッキリしたーい。

>>595 以前顔うって歯折れた人いたじゃないですか？
なんで歯茎はれるんでしょうかねー
歯茎には打ってないはずだし。。
不思議

うーん、顔に打って歯茎が腫れるのは、打ったフォスが
体内に入っている証拠でもありますよね。

歯が折れた方は、もともと根元や歯が丈夫じゃなかったのかも･･･
（歯周病とか）それに歯茎の腫れが加わり一撃となって、
もろくなって折れた。・・・のかも。

>577さん、経過は良好でつか？
私はだいぶ効果を感じていますが・・・まだ残留注射液を感じるので
もうちょっと脂肪減る期待してもいいのかな〜。

小分けサイト、トラぶってるみたいだね。

>602
裏山〜。今日で８日目。まだ腫れてます、、、
アゴの肉が伸びちゃって、たるみまくってるよ。
腫れが引いても伸びた皮は戻るのか不安。
２回目の注射はしないと思う。

604サン
冷やしたり温めたりマッサージしてみたり…と何かしてきました？
何もせずでその状態ですか？

ヒアルにしろ脂肪溶解にしろ自己注が
流行っているようですが大丈夫なんですか？
何も無ければそれで良いのですが・・・

タイ、スペイン、フランスと色々な国から
出てますが、それらによっても効果が違います。
副作用の出方もそれらによって違いが有るようです。
自己注の方々無理の無いように頑張ってください。

クリニックでやってるけど
ぜんぜん効果ない。今4回済。
もうやめよっかな、みなさん効果あります？？

６０７さん
ちなみにどこのクリニックですか？
ヒントよろしく

↑
>>596を見てすごいと思ったけど、やはりクリニックによって効果が出ないところもあるんだよね。
どこなの？

>>605
注射した部分は脂肪の燃焼を促進するためにも
冷やさずに発熱させた方が良いらしいです。

>>607
４回やって効果無いとは・・・カーボメットとかではなくて
脂肪溶解注射で？？　顔は代謝が良いので効果出やすいらしいけど
お腹とか下半身に打ったのかなぁ。

頬に打って成功した方(痩せた方♪)参考にしたいので病院名を教えて下さいm(_ _)m

610
冷やさない方がいいんですね〜。うーむ。

611
ちなみに私はまだ食パンマン状態なので効果うんぬんは…（ry

610
冷やさない方がいいんですね〜。うーむ。

611
ちなみに私はまだ食パンマン状態なので効果うんぬんは…（ry

食パンマン状態分かるー(笑)私は記念に食パンマンを写メに残しています；5万はもったいないから自己を考え中です

都内の病院です。
1回が2万で顔に打ってます。ほとんど腫れないし
10日に1回打って次5回目。
友達と行ってるんだけど私がみた限り変化ないし
まわりからも何も言われないし・・
これから効果出るのかな。
ただ忘年会・新年会やらで2キロ太ってました。ただそのせいかも・・
みなさんは効果でてます？
費用や打った場所、何箇所打ったとか教えてください。

>>605
注射直後の６時間ぐらいは外出してたので冷やせず、
むしろマスクで隠してたので温まってたと思う。
帰宅後から最初の３日は冷やしてました。
マッサージは傷みがおさまった４日目から少しだけ始めました。

冷やすか温めるか、マッサージはするのかしないのか
クリニックで聞いたんだけど、あいまいな感じでした。（熱があったら冷やしてと言われた。）

私は熱を持っても冷やさずに発散させないと
せっかくの脂肪の燃焼を妨げることになるから！って説明されたよ。

>617
･･･orz
クリニックの注射の中身も違うのかもしれないけど
冷やしてたのも良くなかったのかも､､､617さんのクリニックはどこですか？
差し支えなかったら教えて。

618
私も最初の3日間くらいはガンガンに冷やしました。
クリニックから腫れを早くひかせたかったらとにかく冷やして、と言われたので。。。
ちなみに冷やしても効果的には何ら支障が無いとの事でした。
マッサージもしてもしなくてもこれまた効果には関係ない、と言われ現在ほったらかしです。
ただ温めた方が良い、との話があり正直戸惑ってます。
クリニックによって違う？から気にしないで良いのか…Ｏrz

＞619さん　は何日目？アゴはどんなですか？
＞615さん
615さんのところは、ちょっと違うシステムですね。
多いのは１回が5万位で（10×5cmで15000円ってトコも結局アゴと頬にやると
5万位）、２回目の注射は最低２週間空けるってパターンだよね。

615さんのトコは量を少なくして？回数を多くするやり方だね。
私は大手有名なクリニックで打ったんだけど､､南にしておけばよかったかな。
でも南は１ヶ月半腫れた人もいるってカキコがあったし遠かったからやめたんだよね。

620
今日で4日目です。顎も頬同様パンパンでまさに顔面サイコロorひょうたんですわ！（苦笑
いや〜もうこうなったら効果云々より早く元の大きさに戻って欲しい！（汗
1ヶ月半くらい腫れるetc…等は南だけでの話でしょうか？他のクリニックではそこまで長引くケースは無いのかな？もしそうなら南は薬剤が強力って事？それとも合うor合わないの差が激しいという事なのだろうか…？

実のところ、脂肪溶解注射を行っているクリニックのDrも
あまり良く分かっていないのが現状です。
冷やせだの、冷やすなだの色んな意見が出るのは当然。
値段もまちまち。バカな代行業者がろくな説明も出来ないのに
売りまくり、バカな儲け主義のDrがそれを買い、適当に処置。
カクテルパターンや量の配分も様々です。そのへんを理解してない
Drもいるのに安易な自己注で効果を得ようというのは宝くじでいうと
１０万円位？当てにいくようなものなのかもしれませんね・・・。
クリニック選びも自己注も大変難しい事だと思います。

脂肪注をしたら入れられすぎてぼこっています。
そんな症状にも効くのでしょうか？

>>622
同感。

今月２３日（日）に、
東京台場でメソセラピー研究会があるから、
「バカな儲け主義のDr」は参加して少し勉強しろ！

>>ID:osJUBAgSさん
私が受けたのは・・・一応効果あったから差し支えないかな
「脂肪溶解注射．com」で紹介しているクリニック（ＡＢＣ）
カウンセラーと称する男性がマニュアルの通りにソツ無く説明してくれた。
本当に注射打つだけって感じの施設でウハウハぼろ儲けなんだろうな〜
・・・なんて考えちゃったくらいだけど。
とりあえず脂肪減った（気がする）から満足。
両頬で42,000円だったけど、打ったあと品美がキャンペーンやってて。。。orz

Ｓ川の死亡溶解注射は、リポスタビル単独で混ぜ物はなしだよ
とにかく安いけどね・・

＞リポスタビル単独
それって効果ないの？　
それに一見安いと思っても頬と顎で合計45000円になるから安くはないし。

>>627
効果はまちまちかな・・効く人も確かにいる
そもそも静脈注射で死亡塞栓に使う薬だから皮下注射で効くなんて
誰も保証してないし

脂肪溶解注射やった人良かったですか？教えてください。効き目ありましたか？
良い点、悪い点なんでもいいです。

太ももの内側に打ってきました。
30分ぐらい、熱さと痛さが気になりましたが、
今は触らなければ大丈夫です。
でも見た目は、ダニに刺されたようにぷっくりと腫れて、少し熱いです。

ちなみに　　右　53ｃｍ
　　　　　　左　51ｃｍ　施術前です

630さん何本ぐらい打ちましたか？　今日やったのですか？

21日です。
1本うちました。片足、手のひら分です。（両足の太ももやりました）
今は、まだ青タンが残ってます。

630さんどのくらい費用かかりますか？実は私もやろうと思ってます。
6回で19万です。私も両足やりたいです。一日二箇所までと聞きました。
人によって個人差があると思いますが一箇所で三回から五回ぐらい注射
うつような事いってました。来週に無料カウセリング行こうと思ってます。
良かったらやるつもりです。

キャンペーン中で、5回￥90000でした
次回は2週間後で、2箇所までと聞いてます
まだ、かすかに腫れてますね

安いですね、、、ちなみに都内の病院ですか？

南はリポ単独？それともカクテル？
一回目から効果あった方みえますか？

これって顔に効果ありますか？？

顔は代謝が良いので、効果が出やすい部分だって。
実際私は１回の注射でスッキリして、最初考えていたアゴには必要ないくらい。
人にもよるんだろうけどね。

630さん　こうかがあるといいですね
。　639さん顔以外はやってないのですか？

ちなみに、東海地方です

630ｻﾝ
金額で分かりました…^^;私もそこでカウセを受けた事があります。
630ｻﾝは打った箇所全てに赤い斑点（蚊に刺された様にプックリ）が出ましたか？

私も昨日、両ふくらはぎに打ってきましたー。初めての溶解注射です。

医者曰く「3日後くらいから目に見えて効果が出る」「お腹ならこぶし一個分
は減る」とのことでしたが、その日の夜から既に肉が凹んだような感じで、
今後にかなり期待が出来そうな雰囲気です。

確実に2週間後また打たれに行っちゃいそうな予感。注射してもらってつくづく
思ったんだけど、私は病院肯定派、自己注射はやっぱり遠慮したいナ・・と。
希望範囲内にかなりの頻度でブスブス挿すし、それを手のひら大の容量分一度に
自分で入れるのはそれ相応の根性いるし、しかも四肢なら両方やるので更に辛いし、
直後の痛みも結構かなりあるし、仕入れだって面倒いし、メンタル的にも覚悟入る。

毎度覚悟と気合総動員して自己注射ちみちみ打って、それで効果出ないなら、病院で
手っ取り早く5万払って打ってもらう方が、時間のロスも精神的な疲労も最小限で済む
気が、したり。でも効果出なかったら、結局総額15万〜てのは痛いけど。

長文ごめんなさい。

顔にうったら腫れがとんでもなく
外出できない状態なのですが
どのくらいで腫れはひくのでしょうか？？

<<643さん
わかってしまわれましたかΣ（◎_◎）ドキッ!!
4日目ですが、青タンから黄緑色になってきました。
でも注射跡はまだ紫色で、少しシコリまではいかないですが
コリコリ感があります。
まんだ効果は、わかりませんです。

596 ：名無しさん＠Before→After：05/01/16 14:59:28 ID:3k0i1TIO
ブログに載ってたんだけどこれホント？？
http://blog.livedoor.jp/tt_c/archives/12389891.html#trackback

これ、おかしくないですか？お腹空気でパンパンに見えるんですけど、
嘘じゃないのかな？

銀座美容外科は基本料金３万+１箇所５千円（１０箇所まで）らしいですが行った方いますか？？

644さんへ

私、一回顔（頬と顎）にやりましたけど完璧に治るまで１ヶ月ちょいかかりましたよ！めっちゃぱんぱんでしたよ！ありえないくらい！マスクから顔はみ出てましたもん・・・。

648さん
1ヶ月も！！？　大変でしたねー
私はまだ5日目ですけど。もう嫌ですこの状態
効果はありましたか？

今度うとうと思ってるものです。
お腹にうちます。どのくらいの痛さでしょうか？長く痛みが続くのでしょうか？
腫れがどれくらいでひくのかもしりたいです
質問ばかりすみません…

649さんへ

ちょっと効果、気持ちありましたよ（＾＾）弱冠すっきりしたっていうか。軽く締まったって感じです。また痩せたねって言われました。
（ちなみに以前に脂肪吸引やってます）欲が出て注射２回目も考えてますけど、あの腫れようは、以上だったので多少迷っています。
顔、余裕ででかいですもんね・・・。腫れ具合って体質以外に注射の量にもよるみたいですけど、私はとりあえず黄色い液体の入った注射器３本打ってもらいました。
５日目で、１日目と比べて腫れ具合どうですか？

前回（1週間前）　右　53ｃｍ
　　　　　　　　　左　51ｃｍ　

今日　　　　　　　右　51.8ｃｍ
　　　　　　　　　左　50.3ｃｍ
ちょびっと、減ったかな。

＞ 596 ：名無しさん＠Before→After：05/01/16 14:59:28 ID:3k0i1TIO
＞ブログに載ってたんだけどこれホント？？
＞http://blog.livedoor.jp/tt_c/archives/12389891.html#trackback

＞これ、おかしくないですか？お腹空気でパンパンに見えるんですけど、
＞嘘じゃないのかな？

ってゆーか自分の腹を横から鏡で見てみたら？
力抜くの忘れずに〜
もっとあるかもよ♪

651さん

効果あったようで良かったですね♪
私はもうすぐ1週間ですけどまだぷっくら。
でも今日からマスク外して外出できるようにはなりました。
もうまわりに元気なのに風邪？って変に心配されて大変でした。
私はもう3回うってるんです。。
今までも腫れてたんだけど今回は打った場所を少し変えたら
めちゃくちゃ腫れてしまって。。びっくりしました。
まだ効果はないのか腫れているだけか
前よりポッチャリです(涙
てか3本も打ったんですか？私は1本であの腫れよう・・
すごく腫れたんじゃないですか？
次４回目予約しているんだけど、もうこれでやめようかと思います。
てか651さんのように私も効果がでますようにっ♪

652さんも効果でて良かったですね。

651さん

3本打ったとのことですが費用はどのくらいかかりましたか？
すみません。よろしかったら教えてください。

６５４＞そうだね。腹は空気はいるけど、腰は空気
入れよう無いよね。本当だったら凄い効果だな・・
・・・。ここでやったヒト居たらレポきぼん。

655さんへ

一回、￥５２５００でした。もう一つ、一回で３回分の効果が一気に得られるっていうやつもありましたけど、顔なんで、変にこけすぎてもいかんってことでこっちにしました。ちなみに、種類名というか薬名は教えてもらえませんでした。

そこのオリジナルだそうです。

654さんへ

そりゃもう、とてつもなく腫れました。１週間で外出はあり得ません・・・。痛みが２週間ないし３週間続きましたから。

とりあえず３週間くらいは太ったねだのおたふく？だの、わやでした。でも、今は全然・・・。終わりよければ全て良しですけどね。

麻布で死んだらしいな。

誤爆？orNOT

今日初めて脂肪溶解注射を下腹部に打ってきました。打った後は我慢出来る痛さでしたが、
とても歩きにくかったです。（痛さがあって・・・）
でも３時間ぐらいたったらすごく落ち着き、普通にしていれば全然痛くありません。
ただ体育座りが出来ませんが・・・
患部も腫れる事はなく、ただ青タンと注射針を刺した跡が赤くプチプチ残っているぐらいです。
２回目は来週の土曜日に打ちます。
３回目ぐらいから効果が現れると聞いているので、今から楽しみです♪
効果がでるといいんですけどね・・・。

顔に打とうと考えています。
効果あった方、クリニックの場所や医院名のヒントくださいm(__)m

大阪の北区・東梅田の某クリニックで顔（あご・ほほ）を打ちました。
注射器二本打ちで一回￥10000でした。
院長が普通の注射で20箇所くらいブチブチ打ちます（所要時間５分）
直後は打ったところを中心にピリピリした痛みを伴って赤く腫れましたが
数時間後には赤みが引き、ピリピリとした痛みも
ドーンと響くような痛みに変わります。
（走ったり歩いたりすると響くかんじ）

あごに打ってるだけあって
二重あごがたるんでるような腫れ方をするので
（薬剤で溶けた脂肪が下にたまってるようなイメージ）
かえって太ったように見えます。

安いので効果が出るか不安だったのですが、
２度打ちで一回り顔が小さくなりました。
笑ったりするとよくわかりますね！
私は顔に脂肪がわりとついているので何回か打たなければなりませんが
標準体重ですこし顔がぽっちゃりしているだけの人なら
数回打てばすっきりすると思いますよ！
ただし、時間と根気がある人向けだと思いますが。

>>663
腫れが引くのにどの位かかりました？

あと、安いですねー。いいですねー大阪。
私は関東で品川か湘南を考えてますけど、この２つで効果あったって人いますか？
昨日湘南スレで聞いたんだけど反応なかったんで
ココにも書かせてもらいます。しつこくてｺﾞﾒﾝ

656さんへ
私もここでお腹（下）へ２本注射しました。
１回の注射ですがかなり減りましたよ。写真の方の状態は本当ですよ。
私もそうですから。先生からは２ヶ月間は減り続けると聞いています。
かなり脂肪量が多い場合は２回行なうこともあるようですが１回の注射で
かなり効果があるそうです。
私も１回で様子をみています。お腹が凹むと他の脂肪が気になってしまい
次は腰の辺りとか背中とか考えています。

６６３さんへ
私も大阪です。
効果あるなら受けたいのです。でも注射を２０箇所も・・
痛くないんですか？麻酔するんですか？

試しにクリニックでやってみました。
１０本の注射をお腹にプスプスとｗ
４日間くらい痛かったです。
それよりも１週間くらい下痢に悩まされました。
もう・・・やりたくないです。

えええー、腫れるのですか・・・。
腫れないと思っていました。
それだとちょっと難しいですねー。
バレたくないし、仕事休まないとキツイですね。
無理だぁ〜〜

東京でよかったクリニックないでしょうか？

６６５、６６９＞
私もここでやったよ。二子玉川だから一応東京。
１回で大丈夫だったからあちこちやりたくなる。
ここの先生曰く、１回でイケル秘密の調合があるらしい。
そもそも痛みにめちゃ弱いから自分でやるほど
勇気無くて・・・。みんな凄いね・・・。

青山エルクリニックってどうでしょうか？？
先日、側腹部に１本ずつ打ってきました。
薬剤はＰＰＣ(フォスファチジルコリン)のみだとおっしゃられてました。
注射前にロキソニン(消炎鎮痛剤)を飲んでそれからやりました。
日本ではまだ長期的なデータがないらしく経過を見たいとの事で写真を何枚か
撮られました。
次は側腹部ではなく上腹部と下腹部をやろうかなと思ってます。
やっぱそれぞれ２本ずつなんでしょうかね？
上腹部１本・下腹部１本で２本っていうのはキツイのでしょうか？
誰かわかる方がいらしたら教えてください。

>>670
料金はいくら位でした？

ここのDr、かなり自信あるみたいだよね。
ここで打って効果なかった人、いないのかなぁ。

672さん

私も気になって問い合わせてみたんです。
手の平サイズで￥52500だそうです。
評判いいし私も行ってみたい。。でも関東は遠い。。

６７３＞この先生のブログが面白いね。ホント凄い
自信だ。

なんか622、624ぐらいから626、646ぐらい
ちょっとこのクリニックの自演くさいけどﾈ
違ってたら失礼。

>>672
高いねえ〜
名古屋だと手の平２枚で２万５千円の所あるよ。

青山エルクリニックは１本通常価格52,500円→39,900円（2月末まで）
でも特割日にいくと1本35,910円・・・・・どう思う？？

>>677
そこの効き目はどう？

>>679
知り合いたちからはノークレーム。
その価格２件あるんだけど、実はつるんでた。
といっても、院長どうしが友達ってだけだけど。
２週間に１度で、３〜５回で成果だしてる。

つるんでるのもｗ安い料金ならいいよね。
東京みたいに他が52500円だからウチも、みたいに
横並びってのも足元見てるみたいでやだ。

注射の打ち方で効果がまったく違うようですが・・
みなさんどんな注射の方法でしたか？
垂直に打っていましたか？
私のクリニックは平行に打っていたのですが・・

クリニックで打ってもらってめちゃめちゃ下痢したｗ
けどそれがよかったのかどんどん腫れがひいてきて安心したよ。

>>682
打ち方は関係なく（皮下脂肪に達してないなら別ですが）、
あくまでも薬の内容です。

>>676
ほんとですね！！
自演っぽい、しかもここのブログ見ると、
あまりの自信に、詐欺っぽさを感じます。
金額も一切載ってないし....

>>685
金額は手のひら１つ分で52500円だって。
普通は２つ分でその料金だから、２倍の料金だね。

でも１回で確実に効果が出ればその方が安いかも。
だれか〜、結果報告ｷﾎﾞﾝﾇ。（自演抜きｗで）

たった1回であそこまで劇的に変わられちゃうと、画像処理した？って疑っちゃいます・・・。
簡単に画像処理できない時代ならよかったのに・・・って、そんな時代なら脂肪注射もないか・・・。

>>676>>685
完全に空気でしょ！！
皆さんも、お腹に空気入れたら分かりますよ。
あの症例写真の様に、空気を入れると、背中、特に腰の辺りも
膨らみますよ！
残念だけど、溶解注射信用出来ないかも...
ってゆうか、そこのクリニック

術後の写真は万歳してる。

これは少し酷いですね。
私たちは本気で痩せたいと思って悩んでいるのに、ここの院長
技術が高いとか、レベルが違うとか、堂々と語っておいて、
実際は症例写真に、細工を施して、ここで指摘されたら
とうとうブログにそんなに信用できないかいっ！なんて書いちゃって。
最低ですね。しかも施術料金等も一切載せてないし...
相談料も取るなんて....
完全に665.670なんて自演でしょ？
http://blog.livedoor.jp/tt_c/archives/12389891.html#trackback
皆さんご覧あれ！

両足・ふくらはぎ一回、５万円って高いでしょうか？病院に電話で問い合わせたら、一回で効果が出るって言ってました。

おそろしい

５万は、大体今のところ相場みたいですヨ。
キャンペーンやってるところで安くて３万前後、
あと破格値で1万というところも、中にはあるみたいです。

私もふくらはぎ、一回やりました。
まだ一週間だけど確かに細くなってるみたいです。
ただ10×5cmくらいでふくらはぎの後ろを挿したから、今度は左右を挿したい。
挿した箇所しか細くならないから、ふくらはぎも全体を細くしたい時は１回じゃ足りないかも

自演と言いながら
みなさん少しは気になっているはず・・
あちこちにプログ貼り付けてかえって広告になってますよね

全部院長の思惑通り。

氏ね

693
価格的には、程々なんですね。実際に、やられたんですね、効果があるようで私もしてみたいです。ふくらはぎの内側と外側どちらをされたんですか？

696さん

はいー、まだ一週間だけど効果僅かながらに出てきました。
ただマッサージが大切とのことで、ココ一週間かなり頑張って揉みまくってました。
素人計測ですが、ふくらはぎは1.5センチ細くなりました・・・。
まだまだ細くなるとのことなんですが、期待半分・疑心アンギ半分てところです。

私がチュウシャしてもらった場所は、ふくらはぎ後ろ。
今度は内側やりたいと思ってます。３回やったら少なくとも３〜４センチは・・・ムリかなぁ。

>>697
マッサージ！！？
私がしたところでは言われませんでした。どういった感じのマッサージですか？

697
凄い部分痩せ効果ですね。ふくらはぎって吸引するのは、どうかなぁ？と思ってたので、一度挑戦してみます。注射は我慢出来る程度のイタさでしたか？

700

BTB脂肪排泄と併用するとさらに効果的と言われてるけど
一緒にやってる人いますか？

BTB脂肪排泄＝ＪＢＡ
脂肪溶解センター＝ＪＢＡ

つまり自分のところの宣伝

697デス

そこの先生曰く、マッサージすると効果違うから、足が痛くなくなった４日目
くらいから頑張ってマッサージして下さい、とのことだったんで、マッサージ
今も続行中です。フツウにモミモミガシガシと。

昨晩計ったら更に減ってて、最初は35.5ｃｍだったのが33ｃｍになってました。
・・・うれしい。１本で2.5ｃｍ減った⇒結構満足です。また打ちたい・・・。

チュウシャは我慢は出来ましたけど・・・何十箇所もスッゴイ挿されまくりましたヨ〜。
とはいえ全然楽勝でした。私は効きが凄かったらしく２０分ほど立ち上がれませんでしたが・・。
ちなみに青タンは４日程きえませんでした。ご参考になれば。。。

Jが動いてくれそうですね。
http://jisapp.com/newproduct.htm

最近話題になってるＴ川T島クリニックの
院長Ｔ島ドクターは、色々なクリニックに、バイトで
入って、そこのクリニックを騙して技術を盗み
開業したそうです。
どこのクリニックも短期間のようなので、
実際の経験自体は、大変少ないらしい....
２chの自演もお得意だそうです。（ナース情報）

品川だいじょうぶ？

>>706
S川は大丈夫Ｗ
マツキヨ状態で、儲けてますます

溶解注射は顔には向いてるかもしれないけど
お腹とかの広範囲で厚い脂肪には向いてないでしょうかね？
サイドのウエストラインなら注射でもわかりやすい効果でるかな…

>>693＝>>697さんがおこなわれた効果があったｸﾘﾆｯｸ名教えていただけませんか？お願いしますm(_ _)m

話題になってる・・・っておまいが気にしてるだけだろ。

おまい？
みんな気にしてると思いますよ。
出来れば、間違えたくないですから...
良いクリニックに行きたいし...
私的には、そういう内情を出して
くれるって、結構有難いですけどね。
病院のロゴは、テルモのパクリですか？T島先生？

↑T島先生？？

私は、名古屋のみ○みで手のひら２個分で５２５００で頬と顎やったよ〜。

顔や顎にやって皮伸びませんよね？？顔のアンパンマンみたいな肉を
無くすのが楽しみなんだけど。。
>>713頬の腫れとかってどれくらいでとれますた？？

Art beauty studio ってとこで友達が受けたらしいんですがどこにあるんですか？
検索してものってない・・・・。

でも「プチ」整形扱いの割にはもの凄く腫れますよね
いろんなサイトでは術後日常生活に支障無し！とか書いてあるけど
顔に関して言えば支障ありすぎw
私も10日前頬に打って、やっと注射前状態に…でもまだ痛みがあります。
1ヶ月後の効果は楽しみだけど
この腫れ期間を考えたら2回目はやらないなぁ

>>715
Art beauty Clinic (ABC)　のことじゃない？

生理で多少の浮腫があったかわかりませんが
あれから11日目でこころなしか顔がシュっとしました。
パンッパン顔からだからウレシー…w
私は以前に顔の脂肪吸引をやったんですが
顎のラインしか肉をとってもらえず（頬を削ると老けるからという事で
術後は例えると常磐タカコのような頬骨リッパな輪郭だったので、
今回頬骨に打ってもらいましたが
日に日に顎と頬骨高さが縮んできてちょっとウレシイ
後術後間もないので何とも言えないんですが
脂肪吸引の凸凹も緩和されました。これは自分的には痩せるより
ウレシい。

もう1つのｽﾚでも聞いてるんですが
顔・顎に注射して耳つけ根〜首つけ根のリンパの痛み、腫れが出た方みえませんか？
私は2回打ったんですが1回目から↑この症状がいきなり出てきて、
最初風邪と思いこみ自己判断で抗生物質服用し続けたんですが全くひかず
ふと、これは副作用？と大変不安になりまして…(´・ω・`)

お尻に打ちたくて購入しようかと思ってるんですけど、
一回あたりどれ位の量必要なんでしょうか。

ふくらはぎって脂肪よりも筋肉が肥大してるってきいたよ。
だから溶解注射は効かないらしいのでは？？

私はフクラハギ効きました。
別スレで、どなたかが溶解チュウシャ後の状態を「のっぺり」と表現されてい
ましたが、私もまさにそんな感じで、隆々だったラインが「のっぺり」して
サイズも減りました。デモもともと細い方、例えばふくらはぎ30ｃｍ位の方には
効果薄いのかも。あと筋肉だと思ってるけど、ただのムクミパンパン足の方も
多いので、よーく揉み解したらある程度柔こくなる足なら効果は有るかも。知らんけど。

私の場合は座った状態でたっぷりとお肉が摘まめる足だたもんで・・

筋肉質のししゃも脚には、ボトックスが効くと薦められたよ。

今日、ふくらはぎに打ってもらいに行ったんですが、なぜか全裸にバスタオルでの施術でした、初めてだったのでこんなもんかな？と思いましたが、ふくらはぎだけなのになぜ？みなさんはどうでしたか？

私は太ももでしたがズボンをずらしただけでしたよ。
太もも以外のところはタオルケットかけてくれましたし・・・。

腹部やった方いたら詳しく聞きたいです。

脂肪のバランスをみるには全裸がいいが局所露出だけでやってくれといわれれば
そこだけ「ブチュｯ」と注射してあげるのが美容外科医です。あとで変にそこだけ凹んでも
文句いわんでくれ。

三日めです。顔が倍位に膨れ、目の周りは内出血、むくみでパンパンで目が半分も開きません。
だんだん酷くなってきたみたい。いつまで腫れるのか、鬱々。

脂肪溶解注射は病院によって効果が違うのでしょうか。ふくらはぎを痩せさせたいのですが、大阪で確実に痩せれるお勧めの病院教えてください。吸引も考えてます。

>>729
梅田のJoe CLINIC。
院長が日本メソセラピー研究会会長。
まがいものの脂肪溶解注射じゃなく、正統派のメソセラピーです。
薬剤カクテルの内容ももちろん違います。

来週日曜日にメソセラピーの相談＆施術をしてこうようと思ってます。
施術場所はウェスト周りORお尻で考えています。どなたか既に経験されたかたは
いませんか？経験談を是非聞きたいです。ちなみに、三年程前に両太腿全体を
脂肪吸引したことがあります。そしてまた七年程前にもお腹の脂肪吸引も行った
ことがあります。脂肪吸引後も同じ箇所にできるのでしょうか？知識をお持ちの方
宜しくお願いします。

joe clinin専門の割にはＨＰに記載してないのはなんでなんでしょう・・・？？
普通に気になったので・・・。

日本にはまだメソセラピーの専門家なんていませんよ。
美容外科医が暗中模索でやっている状態。
Joe CLINICは全国の何人かの先生たちと
日本メソセラピー研究会を立ち上げ、
メソセラピーについて学問として真剣に取り組んでいるところ。
HPにあえて記載しないのは、
まだ極めていないからというおつもりではないでしょうか。
（他のクリニックは、わかったように書いているけど。）

日本メソセラピー研究会のHPです。
http://www.mesotherapy.co.jp

顔にメソセラピーをうって、腫れなかった人っているかしら？

最近、自己注射の方はどうですか？してる人少ないのかな？

怪しい協会だな

Joe CLINICの院長の経歴何も書いてないじゃないか。
会長の資質があるのか？
本人がメソセラピーのことを分かっていないんじゃないか？

と、言うよりこういう所が一番怪しい。
ﾞ専門家はまだいない"
ﾞ学問として真剣に取り組んでいる"
ならば何故、自分の所の薬剤が
ﾞまがい物ではなく、正統派のﾒｿ"
だと言えるのか。
ﾞ内容も違う"というが
どれが安全で効果的なのかが何故分かるのか？

大阪に引き続き、東京で確実に痩せれる病院教えてください。

http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/02bosyu/special/img/BH-0011/doctor.jpg

Joe CLINICの怪しい二人組み（重本院長（右）と新保）

いったいどこのがいいのでしょうか？？品川のはどう思います？結論的に。

ヨーロッパでそんなに通ってる方法なのになんで、こんなに模索中なんでしょうね？

品川の範囲は10*5でしょ？
ほんの少しですね。一回で終わるのかな？
情報お願いします。

>>739
まがい者がムキになるのはわかる。
メソ発祥のフランスの教科書に沿っていることが
とりあえずまがいものでない証拠。
HPの内容もよく見たら？

743さん
１０・５が小さいということはほかのクリニックはもう少し広範囲なんですか？？
だから、安いんですかね？
やりたいけど、まったく効果ないのは嫌だし、悩み中

ほとんどのクリニックが１０センチ×１０センチみたいです。
何だかインチキ臭くて・・・

あの，，，　アイ先生てひとはいなくなってしまったんでしょうか

例えば、お腹で１０×５cmの範囲にメソやって
たとえ効いたとして、それは意味があるんですか？
お腹の１０×５cmの範囲だけ何となくへこむと？

746さん
たしかにそうみたいですね〜。だから安いのかな？１万５千円だから、インチキではない様な・・・
でも、効果の方はいかがなのでしょう？？城本に電話したら結構効果あるみたいな電話の対応だったんですけど・・・。

んー。いくつかレポはあったけど決定打はないよね。
｢個人差｣というセリフは確定なんだけど。

業者が鬱陶しい。
自分の宣伝がしたいのはわかるが
他を貶めて(まがい物云々)の宣伝は品性を疑われるよ。

美容外科全体に品性なんてないじゃない。

仏メソテラピーの教科書に沿っている割には高いね。
フランスではどんなに広範囲でも一回４５ユーロ。
例えばへそ下全部で４５ユーロ。
日本はなんでそんなに高いの？

それは日本は美容外科が主にやっているからです。
（ボッタクリ業界でしょ。）

美容外科もなーにもわからん内科の医者とかが時給一万円程度のバイトで打っているらしいよ。
最低。もっとみんなで細かく質問しよう！

言葉のマジックって感じ。
１０×５cmで１万５千円って、１０×１０cmやったら３万円ってことでしょ？
私のしているクリニックは、
そのさらに倍の面積（（１０×１０cm）×２）で３万円ですよ。
その面積が薬の極量だそうです。
その領域に銃みたいな器械で４０ヶ所以上注射した後、
その同じ面積にナパージュという特殊な注射をしてくれます。
（これは皮膚表面をなぞるような注射で、全然痛くありません。）
ナパージュに使う薬は全く別のもので、植物抽出成分主体だそうです。
これをされると皮膚が数時間ポカポカします。
２回で成果が出ています。もう１回くらいでいいかな。
そうすればトータル９万円で済みます。

因みに名古屋です。
おへそから下の下腹部全体にしています。

一回四万で打つ場所は、掌位の範囲で六回だと、セールで十八万って言われた
どうなんだろ？やってみたいけどちょっと高いよね？
他の所にしようかな？

>>755
名古屋のどこですか？
ネットで調べると、その位の料金の所が２ヶ所ある。
ナパージュというものをするかどうかは、いずれもHPに書いてない。

フランス事情に詳しい７５２さん　パリならどこでできます？お奨めのところありますか？
其の価格ならパリに行ったときにでもしたいな。
日本人でもちゃんとしてくれますよね？

銃みたいな器械って注射器のとは痛さが全然違うの？
糖尿でヒューマログペン使ってるけどさ

普通の内科の先生がやってくれるのだと、
週一で２ヶ月かかりますよ？
規制が厳しくなって、劇的に効く薬が禁止
されてから、ゆっくり効く薬に代わったから。
たぶん米国やカナダのほうが規制が緩いので、
そっちも調べてみてください。

一回で済むのはlipotomieといって、一回
350ユーロします。こちらはサポーターを
一ヶ月間装着しなくちゃいけません。

758です。ありがとうございました。
本当に詳しいんですね。劇的に効くのは禁止・・・なんでなのでしょうね？劇的に効いて欲しいのに。
アメリカやカナダではまだＯＫなんですね。
でも、ＯＫでも禁止になっただけの理由があるような・・・。

って言うか
フランスのメソの教科書みると
単純肥満の治療項目自体がないのよ。
セルライト治療の項目はあるよ。
セルライトは単純肥満じゃなく循環障害もあるから
治療対象になるんだよ。
正統派メソとしては
単純肥満はダイエットしろってことじゃない？
それでは身もふたもないので美容医療の世界で
強い薬使って脂肪を溶かしているんでしょう。

それにしても
単純肥満もセルライトも同じカクテル打っている美容外科って
それこそ「ミソもクソも」ですね。

フランスのメソは、もともと関節炎とかの治療が主流で
セルライトの場合は血液の循環を改善する薬を投与します。
だから平行してダイエットもさせられます。

血液の循環治療なので、仏メソは単純肥満には効きません。

昔はダイエットなしで、早く効いていたらしいので、よほど
の薬を使っていたんでしょう。日本ではそれが使用されてい
そうですね。

仏で規制が厳しくなった理由は何なんでしょうね？
考えられるのは
・美容外科のロビーイング（簡単に効いたら商売あがったり）
・薬剤メーカーのロビーイング
・アレルギー患者が増えた
・本当に危ない

zipに２日前に注文したんですが返答がまだないです。
自動返信メールって来ないのでしょうか？
３日くらい経過しないと来ないのかな？

結局痩せるのかﾊｯｷﾘしないんだね
そんなもんに十万以上払えないわ阿保クサ〜確かな効果出た人いないの？

フォスファ＋チラトリコールのカクテル使っている所は
確実に成果出しているよ。

>>766
具体的にはどこの病院ですか？
カクテルじゃないとこで2回やって、変化なし・・・

名古屋です。
１回手のひら２枚分で２万５千円の所。
３万円の所もあり、
こちらはフォスファ＋チラトリコールに加えて
自然物質系のカクテルをさらにその上に重ねて注射する。
名前はネットで調べて下さい。
（同業者に叩かれないよう、名前は出せません。）

763さん
昔はダイエットなしで、早く効いていたらしいので、よほど
の薬を使っていたんでしょう。日本ではそれが使用されてい
そうですね。

ってことは、日本のは効くということなんですかね？

７６６さん名古屋以外でご存じないですか？なんでその医院は使用してほかのところは使用
しないんですかね？？
効果あるほうがお客さんが次々来るし、違う部分もしたくなるからいいのでは？？

フォスファとリポスタビルはイコール＝ではない？

三回で十一万先払だと言われましたが、大丈夫なんでしょうか？

自己注射されてる方にお聞きしたいのですが、少量だけ注入してる方いますか？
規定量の半分やそれ以下。注入量が少なければその分腫れも少ないのかなと。

>>772
その代わり効果も少ないと思われ。

恵比寿南で、顔用の腫れないやつを顎、頬にされた方
いらっしゃいますか？
本当に腫れなかったですか？
施術後の経過を教えてください。

私は1週間腫れる覚悟で（説明でも1週間後に元の顔の
状態といわれました)いたのですが、日曜にやって水曜には
全く違和感無く彼氏に会ってました。
家族に内緒で受けたので、ばれないか心配だったのですが、
日曜(当日)のみマフラーをしながら（｢寒いー｣とかいって）
生活して全くばれませんでした。下膨れ状態でしたが。
火曜も用事があって出かけたのですが、ﾁｮｯﾄ下膨れ顔の人、
って感じで不自然では無かったです。
注射の次の日は家族に｢太ったね｣とか言われましたが、
予想以上に腫れなくて驚きました。
南と渋谷で迷ったけど、南でよかったー！と思いました。

>>775
さっそくお返事ありがとうございます！
なんか、ここ見てると怖くなってやめようかと
思ったのですが、やっぱり挑戦しようかな･･･
ところで、今は施術後何日目ですか？
効果は出てますか？

772です、773さんﾚｽありがとうございます。そうですよね。
でも、少しずつでも回数をかけて、効果をあげられるようなら購入しようかと。
ﾋﾞﾝﾎﾞｰなので試して効果なかったらつらいので・・・。

南で腫れないのって、何で腫れが少ないのでしょうか？

６３キロ位あるんで、注射じゃなく吸引のがいいんでしょうか？
それとも太ってるから、効きやすいかな注射が…
吸引は怖いし

今施術から約二週間です。
説明では二週間目から減っていくといわれましたが・・・、
だいぶ前からもとの状態なので本当にこれ以上減るの??って感じです。
確かに効果あったと思います。手で顔を包むと肉が減った感じ。
でも二重顎なくなってない･･･。2回目必ずやります！！！！
1回目でなくなるかと期待してたけど、それほどでは無かったです。
でも2回目への期待大です。絶対減ってるし。
二重顎がなくなるまでやりたいけど、時間が･･･。
外出なら3日目からできるけど、友達にあったりは4日目位ないとできないし。
4月から新たな環境になるのでその前に2回目だけでもします。

>>777
南のHPでビタミンが何とかだから
腫れが引くのが早くなるようにしたと書いてありましたよ。
見てみれば何か分かるかも･･･。
それをみて南に決めたのですが、良かったです。

大阪の北区で注射一回１万円だったという方、もしよろしければ
ヒントだけでも教えていただけないでしょうか？
当方関西在住なもので興味あります。よろしくお願い致します。

ションベンが混ざっているかもしれません

ガーボメッドってどうなの？妊娠線も改善できるてほんとかな？
誰かしりませんか・

腫れる腫れないで効果が変らないんだったら
少々高くても腫れない方を選ぶなぁ〜
打って2日目の一番腫れがヒドい時に友達と会ったけど
みんな絶句して真顔で大丈夫とか言われちまった…
「いやぁーおたふくかなぁ？リンパも痛いんだよね」って嘘言っちゃったけど
あきらかに顔だけパンパンだったし、ホント辛かった

zipはメール送っても返答よこさないね。
アドレスがアク禁？でオーダー出来ない。
１０箇所同じ針で自己注してるけどまずいのかな？

さっき脂肪溶解注射を打ってきたのですが…
そこのクリニックの溶解注射は、｢燃焼を促進させる薬液を痩せたい部分に注射し、強制的に脂肪燃焼させる｣とか
｢肥大した脂肪細胞の代謝を活性化し、脂肪細胞を燃焼させる｣と書いてあるのですが…
これは溶解注射じゃないんですかね？
溶かして排出させるわけではないですよね。。
誰か詳しい人がいたら教えて下さいm(_ _)m

多分カフェインが入っているんでしょう。

皆さん言っているZIPって何ですか？自己注射できるセット？通販で購入できるんですか？値段とか詳細詳しい人、教えて下さい。

↑は？テンプレくらい見れ
だから�dなんだよ

786さんレスありがとうごさいます。
カフェインが含まれてるんですね。
それにしても顔がジンジンして痛いです…
当分は家から出れそうにないです。
帰りのタクシーで、私の顔を見て哀れに思ったのか、
タクシーの運転手さんが料金を安くしてくれました。
運転手さんありがとう…

腫れないやつ、昨日顔に打ってきました。
想像してたよりも、更に腫れなかったです。
打ったばかりはｼﾞﾝｼﾞﾝしてたけど、今は触ると軽い筋肉痛みたいな感じ。
色も全然赤くなってないし（かえって白い）このまま外出しても
あんまり違和感なさそう。
プチ食パンマンなので、さすがに今日はマスクして外出したけど。
こんなんで、本当に効くのかな･･･

ブタパンマンage

zipmedさんの所で脂肪溶解注射を注文したいんですけど、住所確認をクリックして次の画面に進もうとすると｢このページは表示できません｣と、いうエラー画面に変わって注文がとれないんですけど、もしかしてzipmedは販売を止めてしまったんですか?

注文して連絡取れてるよ
日本に向かって飛び立ったからもうすぐくる
わくわく

793さんは注文できたんですか!昨日はずっとエラーで注文できなかったので、また今日も注文できるか試してみます。

>>780
ゴー○○マンのことだと思う。
１回で1万、5回分だと4,5万で10回分で8万だよ☆

以前のように小分けされてる方はいないのでしょうか。
個人の方でも小分けして下さる方いらっしゃいましたら、お願い致します。

自己注射でお腹全体に打ちまくっても問題ないのかな？
ﾌｫｽ５００ｍｇで３２箇所くらいだったら

>>797
フォスだけで効かそうっちゅうのは甘いかと。
それにフォス500mgでお腹全体をカバーするのも無理がある。
せいぜい下腹部全体で40数箇所。

効かない融解注射をしていろ。

前にも書き込んだが、自己注なんてやめときなさい！
中途半端な知識でやると後で困るのは自分だよ。
たまたまうまくいく人もいるだろうが・・・

そういう事はクリニックに任せなさい！・・・
と、言いたいところだが、そういう訳にもいかん。
クリニックのDr自身が中途半端な知識しか持ってない
者が多いからだ！結局は、個人輸入してばらまく
金の亡者の代行業者と知識の無いアホなクリニックの餌食に
なるしかない。私は努力して結果を出す事をお勧めします。
その業者の営業担当が言うのだから“間違いない！”

>800
でも顔だけ脂肪がとれないんですよorz

昨日30分かかってお腹全体49箇所うちまくりました。
おかしくなりそうでした。

フォス、チラ、カルニチン混合です。
効くかな？

>>803
効きます！

昨日顔に打ってきました。
法令線が悩みだったので、法令線に沿うように頬に
３カ所ずつ（縦に２ｃｍ間隔）です。
打った直後も今も、全然（ほんとに全く！）腫れも痛みもありません。
だからこそ効き目がないんじゃ・・・と心配してます。
ちなみに１箇所３秒ずつ位注射していました。

８０５さん差し支えなければどこで受けられたか教えてください。
個人差もあると思いますが、腫れも痛みもないとのことなので
そこで受けてみたいな〜と思ってます。

>>８０６さん
８０５です。都内の個人クリニックでイニシャルは「Ｌ」です。
以前カナクリにいたＫ先生と看護婦さん１人というすごく小さなところでした。

カウンセリングの時、「仕事休めないので腫れたら困るんです！」としつこいくらいに言ったので
もしかして薬剤の量を減らされたのかなーって不安に思っています。
腫れが全くなくても、効果がなかったら意味ないですもんね。。
でも、注射はメチャメチャ痛かった！

普通、法令線あたりなんて打たないよ〜
ここ、やばいんじゃない？？？？

>>806
法令に打ったとの事ですが、
自分で希望して打ってもらったんですか？
それとも先生がすすめてきたんですか？

え！そうなんですか？！
法令線の相談で行ったら、頬の肉を指摘されたんですよ。
頬に肉が付いてるから法令線が目立つ、と。
頬全体がぽちゃりしているわけではないのですが
確かにそこの肉を押さえると法令線が消えてすっきりしたので
納得してしまいました。
で、法令線から1.5cm位外側に、縦に３カ所打ったわけです。
先生からも効果が出るのは３回目と言われたので、また打つ予定ですが
違う病院にするか迷ってます・・・

法令線　に打つて　良くなつた人　いますか。

>>810
第一、法令線の横の頬って、そんなに脂肪ってあるかあ〜？
医者自体の解剖学知識を疑うよ。

恵比寿の南クリニックで顔に打ってきました。
思っていたより腫れました。体質によるのでしょうか？
ちなみに、女の先生でした。看護士さんも、とても感じの良い方でしたよ。
打った後は、微妙に白くなっています。
一回で、５ミリくらい痩せると言われました。
注射を打つ前に写真を取られました。

８１３さんどのくらい腫れましたか、ちょっと太ったかなくらいでしょうか？
内出血は？そこでしようか迷っているので、よければ教えてください。

(^^)とか　どこが脂肪で　どこが筋肉か　分かりまっすか

８１３です。
ちょっとどころか、かなり腫れました。
３日目ですが、内出血はありません。まだ腫れが目立ちます。

大阪のトキ○クリニックでふくらはぎに溶解注射を打ちたいと思います。何か情報くださいな

まぶたがはれぼったいのが悩みなので、溶解注射したいと思っています。
まぶたにしたという話しはでてこないので、あまり効果がないのでしょうか？
何か情報ください。

>>805さん
その後の経過はいかがですか？
結局腫れはまったくなかったのでしょうか？
私も法令が気になるのですが、
頬の肉がたるんで法令横にたまっている為、
目立っているようなんです・・・
なので法令に注射、凄く興味があるのですが、
仕事が休めないのであまりにも腫れるのは困るんですよ・・・
よかったらまたレポって下さい！

>>817 ふくらはぎは全然効果ないですよ

品川区区の奥の方で、腹部に脂肪溶解３回目を打ってきた。
行く度におなかのヘソ下５cmの部位を測定される。
１回目　８９c ２回目　８９．５　３回目 ８３cmと　６cmも落ちていた。
１回目から２回目の間は４日後だから、２回目測定のときは、まだ、
若干のハレがのこっていた模様です。
３回目は９日後、でも、最初に行った時に先生が、この注射だけでは、
極端に効果がでる人と出ない人がいるとのことで、どうしたら効果が
でるかとと尋ねると、�@運動を増やす�A食べる量をへらす。
で、運動量を今までの週２回のスポーツクラブへいっていたのを、
３回に増やし、スポーツクラブへいった日の夕飯を野菜サラダとプロテイン
に変えたら、今回のように極端に落ちた。
以前はスポーツクラブ後の野菜サラダでけでは、こんなに落ちなかったので
かなり、溶解注射はきいているようにおもえた。

�@運動を増やす�A食べる量をへらす。

注射しなくても同じ結果

今日みなさんのアドバイスをもとに太ももに自己注射しました！なんかすごくむず痒いのですが皆さんもむず痒くなりましたかあ？

すごく気になっているのですが...


溶かし出た脂肪は血中に入りますが、その脂肪達はどこに行くのでしょうか？

どうにかして血中の脂肪を体外に出さないと、体中を回って他の場所に吸収され、別の場所が太ってしまうのですか？


どなたか解りましたら教えて下さい。

溶かした脂肪は、便となって排出されるそうです。
なので、多少おなかがゆるくなるかもしれないと言っていました。

>>825
釣り？　　便となってでるわけねーだろ！！！！
血中から腸管に逆流するのかい（笑

マジでそれ医者に言われたならその医者がアホかあんたが馬鹿にされているかどっちか。

結局どこいくんだ？

>>826
血中→肝臓→胆汁→腸管のルートは有り得るでしょ。
あんたも勉強不足。目クソ鼻クソ。

>>826は馬鹿私立医大の医者
よく国試通ったな。
何回目に受かったんだ？ｗｗｗ

国試受ける際は、なんとか知っていたんでしょう。

んじゃなんで高脂血症の人は胆汁から脂肪がでていかないんだ？

なんで高カロリー食事を摂取した人の胆汁から余分な脂肪がでていかないんだ？

てめえもわかってないくせにえらそーな能書きたれてんじゃねーよ

偏差値だけチビッと良かった国公立ちゃんよ。　

↑
本当に医者だったのか？
血管とリンパ管の区別できてるのか？
これがヒント。
悪い頭使って考えてみろ。

注射打つと激痛が走り歩けない程痛い
その後下痢になり痩せる

>>831
> 偏差値だけチビッと良かった国公立ちゃんよ。

偏差値のレベルは全然違いますけど・・・
バカは何やってもバカ

あのよー　おめえこそ　ばかだべ。

脂肪細胞には脂肪はトリアシルグリセロールの形で蓄えられていてこいつが分解されて
グリセロールと脂肪酸になるわけよ。　脂肪酸は血流によって流れていくわけ。
グリセロールの方は肝臓でグルコースになったりするわけよ。リンパの流れと血液の流れ
なんか関係ないわけよ。　要は摂取する総ｶﾛﾘｰを減らさなければ流れていったグルコースや脂肪酸は
代謝されないから総量としては変わらないわけ。　

国立のくせにこんなこともわからんなんてマジ税金の無駄！

先生方、お楽しみ中すみませんが

結局注射打った後適度な運動をして脂肪を消費する必要があるのですね？

消費出来ないとまた太ってしまうと...

結局どういうこと？
注射打っても運動しなきゃまた定着するって事か？
運動した場合に部分的に燃焼し易くなるって事？

>>835のバカ私立は急いで生化学の教科書かなんか調べたんだろうね(~o~)

脂肪溶解注射はあくまでも気になる部分のサイズダウンが目的なんでしょ？
BMIはほとんど変わらないって説明してない？（あるいは説明されてない？）
溶けて流れていって別の気にならない場所に定着するのは構わないんじゃないの？
サイズダウンの上に体重まで減らそうっていうのは虫がよすぎると思われ。
そこのところが注射する側も理解していないフシが・・・。

ヒント：マクロファージ＞低偏差値のバカ私立

ところでどこのバカ私立医大なんだ？
性マリ？杏淋？提供？

>>840の挙げたどの大学でも、医学部合格にはKOの工学部くらいの
偏差値は必要でしょ？少なくともここ最近は。
馬鹿って事は無いと思うけど。一般的に考えれば。
KOの工学部で馬鹿って呼ばれる事ないよね。

>841
早慶の理工とかは滑り止めでしょう？
バカって呼ばれることはないとは思うけど

sage

もういいかげん脱線しすぎだろ

脂肪溶解注射とマクロファージとの関係ははっきりわかってないだろ　どあほう。

そもそもフォスがどのような作用機序で効くかもわかっていない。
細胞膜が不安定化して破れるだの、いや酵素の働きして貯蔵脂肪の分解を促すのだの
みんな適当いってるだけ。PubMedにもそんなのでてきやしない。
ただのexperimentalかつanecdotal medicine!

それをさも知ってるかのように語る国公立詐欺野郎がゆるせねぇ

ちなみにドアホ国立　トリップつけろや！

んで　誰かいい人　おいらにトリップのつけ方おしえてくんろ

↑やっぱりバカだ。

>>845
あんたおもしろすぎ
トリップの付け方は
#
の後に、自分だけが知っている文字列を入れれば出来ます。
・・・たぶん

忘れないようにメモしとけよ!

バカだから無理だってば！

トリップついとるかぁ〜？？

それにしても国公立ちゃんは人をバカにしても決して表で議論にのってこないんだね（プッ
知識や経験がないのがばれるのが恐いの（プププッ

ストライヤー生化学でも今頃読み直してるんだろうなぁ　プププププッーーー　W

トリップついてないじゃん・・・８４９

トリップtest

おーい　国公立くんはどこいったー　かくれてないででておいで〜

>>848
ほんとだ・・・

ｷﾓ過ぎるｗ
結局学歴で言い争うような奴は（ｒｙ

言い争ってないよ。
バカ私立が一人で吠えているだけ。

「ストライヤー生化学」って、なけなしの知識吐き出して
せめて医者じゃない人との差別化だそうとして、ほんとバカ。

携帯から注文できるのはjisaだけですか？誰かご存知でしたら教えてください。

クリニックで、１回受けただけなのに、尻下脂肪がなくなって、境ができたよ！
やったＶＶＶ。マッサージもしたからかな。

顔が腫れて困っている人、
頓服薬はダメなの？

さっき顔と太ももにやりました。
炎症と痛みを抑える薬を飲んでみたけど
腫れに効くかな・・・・・。
効くようなら2度目の注射時にも
飲もうかと思ってる

薬全然効かない！顔が四角だーーー！

名古屋か岐阜で脂肪溶解注射打ってくれるクリニックありますか？なるべくやすいところがいいんですけど

859はぺ・ヤング

脂肪分解 脂肪溶解 脂肪融解 てどれがどう違うんですか？ 二の腕の脂肪とりたいんですけどどれが一番効果がありますか？

ようするに脂肪自体を溶解するわけではなく、脂肪の中身を溶解させるわけね
そうするとリバウンドもあるし、、ってことでしょ？脂肪吸引に比べるとちょっと
魅力落ちるかなあ。しかし脂肪吸引はいい話は聞かないし。。運動せいってことか

>>864
注射薬カクテルの中身によっては、脂肪の中身だけじゃなく
脂肪組織自体にダメージ与えるものもあるよ。
ただ、どこがそれをやっているかが患者さんにはわからないから・・・。

顔注射2日目です。
朝起きても腫れが昨日のままだったんで
アイスノンで1時間くいらい頬を押しまくりました。
そうしたら少しだけ腫れがおさまり、
3時間たった今もその状態のままで、
朝のような感じに戻ったりしていません。

都内でふくらはぎうってきました。
値段は両ふくらはぎで３万。
事前の説明での薬液は”レシチン”とのことで、納得し、注射。（中身はこのスレなどで
いろいろ出ていたのでただただ納得してやった）
片足で３０箇所くらい、両ふくらはぎで計６０箇所くらい丁寧に打ってくれ、
しかも大して痛くない。
終わってから冷やし＆マッサージをしてくれ満足していた。
ところが、
>>719
>>703
じゃないが、立ち上がった直後、筋肉痛のすごいやつがきたみたいで、（特に右）びっこをひく状態でようやく待合室へ。
更に悪いことに腹痛と嘔吐感が襲ってきて、もう立ち上がれない。
気分が悪い旨を受付に言うと、ベッドに寝かせてくれた。
施術した先生が脈をとってくれ、血圧測定。
視野狭窄があるかと訊くので、無い旨を伝えるが、頭がすこしくらくらするような気がする。
気がするだけなので言わないでおく。<つづく>

少し休んで行け、と静かな部屋のベッドを用意してくれ、
５分ほど横になったが、腹痛と嘔吐感、更に便意をもよおしてトイレへ。
（排便は朝1度済ませていた。排便は毎日あり、便秘は特にしていない）
嘔吐感、腹痛と戦いつつ、何度か排便、１０分ほどトイレへこもったあと、再びベッドへ
這うように戻る。（軟便ではあったが下痢というほどにはならなかった）
先生がアレルギーを抑える薬、と飲み薬をくれる。
花粉症のとき、飲んだやつににているので多分ステロイドだ。薬を飲む。
５〜１０分後、全身に発汗。腹痛、嘔吐感はそのまま。トイレに行きたいが、立ち上がれない。
息が上がる。飲み薬はあまり効いていないように感じた
発汗している旨を看護士さんに伝えると、「点滴を打ちましょう」という。
実は子供のころ、風邪などでよく脱水症状をおこしていた私は、近所の病院に行ったとき
点滴ではなく、ぶっとーい管付き注射で点滴の中身を薬とともに一気に注入するという
荒業をよくやられていた。そのとき、注入が早いと嘔吐感がでるが、今回の感じと同じだと感じていた。正直、薬が自分にとって多かったなと感じていた。
点滴と聴いた瞬間、これで症状が収まると直感した。薬液が薄まりそうな気がしたから。

＜つづき＞
案の定、点滴がはじまってから楽になりはじめた。
施術した先生は「家の方に迎えにきてもらいましょう。私が電話で説明します」と言ってくれ、
更に「メソとの因果関係はここでは解らない。紹介状を書くから近所の病院へ行ったほうがいい」と紹介状を書いてくれた。
紹介状は素直にいただいたが、家族への電話は断った。このあと、家族と合流して買い物の予定があったからだ。
300ccほど打ってもらうと、驚くほど楽になり、嘔吐感・腹痛・便意もすぐといっていいほど消える。
結局びっこをひくほど痛かったふくらはぎも直り、すたすた歩いて帰れてしまった（途中、
家族と30分ほど食品の買い物をして帰った。メソのことは言ってなかったから、いまさら先に帰るとは言いにくかった）

ということで、皆様もお気をつけください。
腫れる、腫れないなど情報が錯綜していますが、個人の体質による部分が
けっこうあるようにも思いました。
ちなみにわたし自身のスペックをあげときます。
体重＝46.5kg（当日）
慎重＝157cm
体脂肪＝19.8〜20.8%
大豆アレルギー＝なし（むしろ大豆製品は毎日食べているくらい）
レシチンサプリ飲用暦＝あり（海外サプリ、国内サプリ共に）
当日の朝食＝パン2枚、卵1個、トマト1個、レタス数枚、お茶数杯、ジャム
当日の花粉症症状＝なし
メソ前後一週間の薬飲用＝なし

すごい・・・
長文ご苦労様
私も昨日打ったけど、顔だけだからかな。大丈夫でした。
お大事にどうぞ。

体重＝46.5kg（当日）
慎重＝157cm
体脂肪＝19.8〜20.8%

でふくらはぎに打つってどんなふくらはぎなんだろ？
数字を見るぶんには理想のスペックじゃないか

>>865

「脂肪組織自体にダメージ与えるものもあるよ」

って中身にどんな薬をまぜているかわからないから恐いね。
レシチンだけでも長期予後がわからないのに他の混ぜ物しているクリニックは
相当危険。　ヘタすりゃ甲状腺ホルモンどころじゃなく強烈なステロイドや
抗がん剤いれてたりして（W

>>865 872
そうなんですか。。脂肪自体にダメージを与えて安全な脂肪溶解注射って
ありますか？

>>872
「１回で終わる」ってうたっている脂肪溶解注射はそうかもね。
あるクリニックで「１回で終わる脂肪溶解注射って何が違うんですか？」
と尋ねたら、「それを聞いてウチもびっくりだけど、
考えられるとしたら高力価（？）のステロイドかなあ」って答えてくれた。
そこでもやってくれるか聞いたけど丁重に断られた。

国立は高みに立って議論せず逃げの一手。　情けないね（笑

さてステロイドだがたしかにこれは効く。　ステロイドうったところがへこむのは
有名。しかし強力なステロイドをうてば一ヶ月以上体内ホルモンバランスが狂うのは
周知の事実。打ったところは凹んでも他のところに様々な合併症が・・・・。

まあなーんも考えていないアホな患者には色々混ぜ物してぶち込んでやればいいのかも（W
何いれても患者はわからないしね。　

一回で減った！　名医！　っておもわれるかも（W

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　体技：スルー！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく


│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ
↓

>>875
結局トリップつけられなかったの？

>>875
バカ私立が語らないでよ。

顔に注射して3日目。
暇さえあれば冷やしまくって、
寝るときもまくらの左右にアイスノン。
(もちろん頬がくっつくように)
1日3回腫れ止めの薬をちゃんと飲む。

2日目までは「超ありえない顔」で後悔してたけど
3日目の今日は「ありえない顔」になりました。
この調子なら2週間くらいで腫れはなくなりそう・・・。

「当たり前の事だ！」とバカにされるかもしれませんが
薬の服用と、注射を打ったとこをきちんと冷やす事が
大切なんですね。

ちなみに腫れ止めの薬は内科でもらってきました。
ロキソニンを1週間分です。

>>871

ふくらはぎ35cmです・・。
土偶です。
毎日マッサージして、これ。
このフクラハギがせつなかったのさぁ・・。

>>880
脂肪じゃなくて筋肉じゃないの？
筋肉が肥大してる場合だとそれ様の別薬があるですよ

おい　国立　ほんとなさけねぇなあ　　オラオラ　何故フォスが脂肪溶解に効くのか
文献も提示して説明してみろよ。

できねぇくせして　えらそーなこといってんじゃねぇよ　カスがぁ！

国立でよーが　私立だろうが美容の世界じゃ関係ねーぜ。　

トリップ付いて嬉しいのは分かるが落ち着け

>>882
こいつ美容やってんだ。
美容受けようという人たちは、行く所まちがえると
こんなお下劣なヤツに施術されるんだ。

>>882
おめでとう。やっと付けれたんだ。

ぜひ勤め先を教えて欲しいな
みんなの安全のためにｗ

医大生じゃなかったのか・・・
国家試験って信用していいのかなぁ・・・

国立の医大生よりレベル低いと思いますよ。
高校生時代まで遡って、そこからの生物・化学のレベルから
既にこけてますから。

筋肉を細くしたいんだったら、1週間重力に逆らわないでいると
細くなるぞ〜〜〜
学生んとき「１週間寝たきりで10万円」って被験者バイトがあったよ。
寝たきりになるとどのように筋肉が退化するかの実験だったｗ
食事もトイレも寝たきりのままなんだよ。
私はやらなかったが。

885 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 16:33:01 ID:dlfSTz1s

いやいや、○○円とかはいい加減なことを書いちゃいけないなと思ってちゃんと調べてきた。

仕組み─────
わくゴーの湘南美容外科紹介ページ（↓）で「湘南美容外科クリニック様」のリンクにポインターを乗せる。
ttp://www4.ctktv.ne.jp/~myuttara/Menu/Biyougeka/syounan.htm
※クリックしちゃだめだよ。ここから下に書いてあるシステムに乗っちゃうからね。
そうするとブラウザ最下部左に「http://px.A8.net/〜〜」と本当のリンク先が表示される。
これがアフィリエイト広告「A8ネット」への入口になってる。
ここをクリックして湘南美容外科のサイトに飛ぶと、メアドや個人名が「マーク」されることになる。
↓
湘南側では「マーク」を見てわくゴーからの客と判断する。
報酬はこうなっていた。（わざわざA8に加入しちゃったよw）
↓
【湘南美容外科クリニック】：「美容整形」「プチ整形」無料診察キャンペーン
「美容整形」「プチ整形」無料診察プログラム。
成果報酬：無料診察来院1件500円、各施術料金の８％。クリック1円。本人申込ＯＫ。
↓
つまり、わくゴー見てから湘南美容で100万の手術すると、Mさんに8万円の報酬が行く。
そりゃ〜良いこと書いておけば、アフォが釣れまくっちゃって、笑いが止まりませんよ。

というシステム。

大分のアイさんがサイトメルがﾀﾞｲｴｯﾄに効くみたいな事を書いてありましたが
処方箋なきゃ手に入らないですよね？(個人輸入は別として）

甲状腺ホルモンって摂取しても問題無いんでしょうか？(いたって健康体)

>891
ちゃんと血液検査をして、甲状腺ホルモンの値を計ってください。
正常値なら、余分に摂取すると病気になるよ。

８９２＞

甲状腺は検査しながらやってますが私にはいいみたい
891さんとは違うお薬ですが・・・・・

お尻にはどうやって打ったらよいか具体的におしえてください。（お尻だと筋肉注射になってしまうと思うのですが大丈夫なんでしょうか…？）

脂肪溶解注射とメソセラピーは同じ物だと信じて疑わず
木曜日に目の下にメソ注射しました。
今更ながらここを読んで勉強しつつ違う物だったのか！と驚きです。
都内で両目の下で2万円でした。
今日で2日目ですがまだパンパンに腫れてます。
注射後はクリニックのベットで15分ぐらい冷やしてくれました。
効果は3回ぐらいやらないと実感しないというような事をいわれました。
結局の所、脂肪溶解注射とメソセラピーではこちらがいいんでしょうかね。
今回が初めてですが、毎回こんなに腫れるならとても3回打つ気なくします。
今更南の腫れない注射に興味もってます・・・。
今度もしやる機会があればこっちにしてみようかななんて思いました。
とにかく、腫れがひいた今回の結果を見てからだな〜。

>>895

メソと脂肪溶解注射って同じじゃないの？？

>>896
ttp://kkjt.hp.infoseek.co.jp/lipo.html
ここのHPによると、ブレンドしてるのがメソって事らしーよ。
効果はどうなのかわからないけど。

↑　怪しいとこやな（Ｗ
メソセラピー
　 １９５２年フランスのピスター博士が開発した。
　　注射する薬は原則として混合薬。
　　注射する深さは中胚葉。
脂肪溶解注射
　 １９９５年ブラジルのパトリシア博士が開発した。
　　注射する薬は１剤のみ。
　　注射する場所は脂肪層。

脂肪層も中胚葉だぜ。　それから脂肪溶解に現在フォス以外に混ぜものしているクリニックも
多いけどな。　　ここの出身の先生は東京医大だけど以前ここのスレで騒いでいた私立医大卒
って・・・・御本人降臨？

ここの南ってどこのこと？

鼻が凄い肉厚なだんごなんですけど、少しは小さくなるかな？

>>898
おっしゃる通り、そいつもわかっていない。

そいつは、
フランスの正統派メソセラピーには
単純肥満に対して脂肪層に直接注射するという治療がない（セルライト治療だけ）、
という話と混乱しているだけ。

脂肪層も含めて中胚葉に薬剤を注射して何とかしようとしているという意味では
脂肪溶解注射もメソセラピーと呼んで然るべき。

と言うよりも、美容外科の患者さんたちにとっては
そんなことどうでもいい話。
そういう意味ではそいつのホームページは滑稽だよね。
「ちがいをわかっている医者は日本に少ない」なんてね。

>>898
>>901
897です。
本人ではないですが、HPをうっかりうのみにしてました。
私の打った病院ではメソセラピーだったので、注射後にここのHPを見て、
脂肪溶解とは違うって書いてあったので自分の勉強不足だったんだなぁ〜と
単純に思ってしまいました。
ここだけでなくいろんなHPを自分で調べていろんな知識を得る事が
大切なんだなーと思いました。

>>902
おっしゃる通りではありますが、
いろんなHPを見れば見るほど混乱するかも。

897さんの提示したHPの院長はメソやってる外国の先生に一応習って
わかったつもりになって十分咀嚼しないうちに勢いでHPに書いっちゃった
って感じじゃないかなあ。
（これで他とは違うことが書ける！って。）
脂肪組織があたかも中胚葉じゃないような内容になってしまったのも
基本的な解剖学的知識から怪しいということを露見させてしまっているし。
正統派メソが皮膚の真皮までの深さに注射するのに対して
脂肪溶解注射はより深い皮下脂肪層に注射するんだけれども、
真皮も皮下脂肪組織もどちらも中胚葉由来の組織なんだな、これが。
それに、正統派メソだって、時に皮下組織の深さまで注射することあるし。
また、フォスファチジルコリンだけで成果だそうってのも無理があると思われ。

あなたのクリニック、どこか教えてください。

嫌だよ。叩かれるだけ〜

効果があるのは２ヶ月ぐらいで、元に戻ってる気がする

メソで、目の下のたるみに効果があるという先生もいれば、
｢顔には適さない｣という先生もいて、わかりません(>_<)

私も、超肉厚な団子鼻なんですけど、さすがに、
団子鼻の余分な部分を小さくしたりはできないよねぇ・・・？

私ゎメゾを打った為に、全身激しい痒みに襲われ体中が、ジンマシンだらけです。あれから３週間もたつのに、体ゎ真っ赤な地図ができてしまうほど痒くて死にそうです。誰か、私と同じような方いますか？

↑　最近怪しい混ぜ物しているクリニックが多いから一体何混ぜているのか
きちんと問い詰めて文書にしてもらったほうがいいよ。

証拠もなく泣きをみるのは無知なアホなやつ。

アンプルじゃなくバイアル（瓶）に入ったフォスファは
発疹などのアレルギー・トラブル多いね。
商品名はエッ○ンスだったっけ。

908です。痒みゎひどい癖に、ちゃっかり顔痩せました。一回り違います。3回打ちました。

ダメージのせいで単にやせたんじゃ・・・。

私も、昔からず〜っとお尻が腫れたように大きくて気になっていたので、
横浜の美容クリニックに行ってきました。
注射後３日目です。
まだ筋肉痛のような痛みがあって、座るのが辛いです。
６週目頃から効果が目に見えてくるそうです。
いい結果だったら、皆さんに報告しますね。

お尻のどのあたりに何箇所くらい打ったか教えて下さいm(__)mまたどのくらいの量入れましたか？私もお尻が大きくて悩んでいます。ぜひ参考にしたいのでお願いします。

ショクパンまんは、避けては通れるぬ道のりなのかな？
２週間はとじこもりなんでしょー？
ダウンタイムながすぎ！
カーボのほうがよいんかね〜。
メキメキ感はコワイけど

カーボンは効きませんよ

ゴールデンウィーク中に顔に打ちました。
左右の頬チークから口元横へ0.5mlで３箇所ずつ。
前回二重あごのとこに打ったときは10日間くらい食パンマンでしたが、
今回は彼氏に「横から見ると鼻が見えない」と言われ、６日間ほど
前に立体的な腫れ方になりました。まだシコリがあります。

効果は・・・まだ。

すいません。自己注射に興味があり、ここで良く名前が出る
フォス、カル、チラの３アンプルをＺＩＰで購入してみようかと思ったのですが、
２のリンク先の商品はすでに無くなっており、
商品からkitを見るとLipostabil .Tiratricol,Procaineとクリームのセットとなっています。
皆さんが良く使用しているものと名前が違うのですが、問題無いのでしょうか。
また、バラ売りの場合、カル=L-Carnitin、チラ= Tiratricolと購入すれば良いのでしょうが、
やはりフォスが見当たりません。別名になっているのでしょうか。

さらに質問ばかりで申し訳ないのですが、２のリンク先の注射器を見ると、
ちょっと高めのガラス製と、使い捨てっぽいプラスチック製がありますが、
どの程度使えるものなのでしょうか。皆様はどちらを使用されておりますか。
過去ログは読んだのですが、はっきりとわかりませんでしたので、お手数ですがお教え下さい。

あ、申し訳ございません。キットの上にLipostabil Phosphatidylcholineがありました。
ということはキットのLipostabil＝Phosphatidylcholineという認識でよいのでしょうか。
ただキットの中にはカルニチンは入っていない訳ですね。
Procaineに関してはどういうものか過去ログ見ても良くわかりませんでしたが、
キット＋Carnitinで購入してみたいと思います。
ホルモン系との事なのでほんのりずつ試してみます。

よろしければ注射器についての質問どなたかお教えいただけませんでしょうか。

私は使い捨ての方を使ってます。洗うのめんどいので。
最初に結構な量買いましたが、一回の施術に一本しか
使用しないので、全然減りません。

注射（お尻に左２本、右に２本）を打ってから２週間が経ちました。
筋肉痛は打ってから１週間くらい続きましたが、今は全く痛みがありません。
サイズの変化はないです。
お尻にきゅっと力を入れると表面が凸凹しますが、皮膚の内側には変化が
起こっているのかしら…。これは気のせいかな？

買うといくらしますか？

メソと脂肪溶解、どっちが安全なんですか？ステロイドってなんですか？

>921
それはセルライトですよ。。

注射器と脂肪溶解液が欲しいけど買い方わからないし、英語読めないし。。。
どちら様か、購入して私に送ってくださいませんか？？？お金は振り込みますし。

個人輸入は、本人が使用する場合のみ許されているのです。
転売は違法。あきらめましょー

譲ってもいいけど、違法はヤバいよね…。
何かうまい方法を考えてよ>925

南で顔２回目を打ってきました。
１回目は薬をくれたのに、２回目は薬は出ませんでした。
私だけでしょうか?

注射打つ層によって効き具合が全然違うから自分で打つのは・・・・

別にとめないけど・・・・

>>927
うまい方法を考えられる頭があるなら、自分で買えるってばｗ

先ほど自分で足に打ってみました
一回目の注射は怖かったけど、すぐ慣れた。そんなに痛くなかったよ
注射器はプラスチックの使い捨てみたいなやつ
なんとなく5回くらい使うと磨耗して痛みが増すように思えたのでマメに交換した
気のせいかもしれないけど
それと、きき腕の上腕とかは自分打ちは無理かもしんないと思った

>>895
目の下打った方。一ヶ月経ちますが、その後どうですか？
腫れひきましたか？　

先生によってなんだか全然腫れ方や効果が違う・・・・。

おととい夜約一ヶ月ぶりに両ももに自己注射しました！昨日に引き続きかなりの腫れと痛みにﾋｷｺﾓﾘ&悶絶中‥（涙）腫れた足は1.5倍位になっててわかってはいても切ない(:_;)早く回復させるｺﾂはございますでしょうか？

>934
1.5倍は腫れすぎじゃないか？
自分は少し内出血が出てるくらいだよ。痛みもそんなにないし
どんなふうに打ったんだ…

自分で打つ時、ベンジルアルコールを揮発させてから打てば、結構痛みが少なくなるよん。

うつ層が大切だから自己注射はやめとけって・・・

皮膚に層があるってこと、注射してみて実感した
針の入り具合が深さによって全然違う
脂肪が厚いところと浅いところがあるだろうし
的確な深さを割り出すのは確かに難しいかもしれない

でも打つけどw

>929,937 そんなに言うならアドバイスｷﾎﾞﾝﾇ

>>938

打つ深さは業務秘密　　メンゴ

送金について
ウエスタンユニオンという有名な国際送金サービスにて送金。と皆さんご利用のようですが、
私がｱﾒﾘｶにいたときの知恵から、www.paypal.com　が便利だとおもいます。　ｱﾌﾘｶの友達が家族に送金するのにお互いpaypal
でｱｶｳﾝﾄを開設し、お金のやり取りもやってました。私自身もｵｰｸｼｮﾝｻｲﾄで利用して問題はありませんでした。
分からない人は聞いてください。

>939
誘い受けしといて返事はそれだけかよ…
スレタイ見てここにｶｷｺしてるんなら、少しは内容のあること書いたら？
そうでないならおとなしくﾛﾑってろ

皆さんは注射器はどの程度の大きさを使ってらっしゃいますか？
大きめの注射器で数ミリずつ打っては抜いて打っては抜いてを繰り返すのか
小さい注射器で一回ずつ打っては抜いてまたアンプル注入して…を繰り返すのか
どちらが正しいのでしょう？
後者はアンプルの中に血液入ってしまいそうですよね…。

自分は一回ずつ繰り返してる
結構めんどくさい
でもアンプルに血は入ってないと思うよ？

今日下腹部＋腰に打ってきましたー＠クリニック
覚悟してたせいか、そこまで痛く感じない＋赤くならないです。

また経過は報告します。
でも、安いとこたくさんあるんですねー。私のとこは片手のひら1枚で28000円くらい。

身長１６７センチ、体重８２キロ、スリーサイズは上から１０７、８５、１０９です。
ちなみに、ベンチは１１０、デッド１７０、スクワット１４０です。
簡単に言うと、単純な力だけ見たら、プロ野球選手平均よりは上半身は強いです。
（野球選手は下半身とか持久力が強いので、その分単純な力は弱い。）

上記の通り、体重の割りに体型はスリムなのですが、下っ腹に脂肪があります。
有酸素もよくやっているけど、下っ腹は落ちづらいので、脂肪溶解液を使います。
忘れなければ、使用後のレポートをします。

ＰＰＣ(phospatidylcholine) 単独か、Tiratricolを併用するか迷ってます。

Tiratricolを併用

はやめとけ。　体内ホルモン環境まで狂わせる必要なし

脂肪溶解注射どうですか？？太ももの内側か腕にしたいんですが。

でこぼこにならないか心配。太股脂肪吸引してでこぼこ消えないから。。。

↑Ｄｒの腕前によるよ

下っ腹に打つのは、昨日で２回目。１回一本、１０箇所に０．５ｍｌずつ
打っている。効き目はまだ良く分からない。少し効いているような気は
するのだが、、元々性急な効果は期待していないので、まあいいか。
phospatidylcholine単独の使用にした。

５ｍｌ、２３Gの注射器を使っている。刺すと結構痛い。

ついでに、ダイエットもやっているが、こっちは順調。１ヶ月３キロのペースを
守って、ゆっくり落としている。上腹部の皮が、少し余り気味な位。下腹部は
最後に落ちて最初に付くから、ここだけはなんとか薬を使ってでも落としたい。

用意していたらクレン（クレンブテロール）も試したんだけどな。これはボディビ
ルダーが使うやせ薬。交感神経刺激薬。ドーピングに引っ掛かるので、ドーピ
ングテストをする日本のビルダーはあまり使わない。脂肪を減らす効果と、弱い
筋肉増強作用がある。６０ｍｃｇ／日。この薬は結構直ぐに耐性が付くので３週
以上は使わない。

クレンの使用量が少ないよ。
1日、60から120使おう。

どうせならT-3も使っちゃえ!

針を挿す深さを教えて下さい！部位によって違うと聞いたので‥ちなみに二の腕､もも､腰です。

>>945
１ヶ月３キロってかなりハードじゃない？

>>953
沢山食べて、筋肉を付けるのは大変ですが、少なく食べるのは
嬉しいくらい。ただ、食事の回数は多くしないと脂肪を溜め込むので、
嫌々だけどある程度は食べてます。プロテインドリンクとかを飲んで、
低カロリー高タンパクにしています。金に飽かせて１日２回MRPに
しようかと企んでいます。

有酸素運動は週２回。走るか水泳ですね。走るのも、１時間もやると
筋肉が異化してしまうので、あまり頑張りません。大人になると
精神力が肉体の能力を上回ってしまうので、ゆっくりなら１０キロくらいは
楽になってしまいます。この８０キロ近い体（体脂肪率は低め）でも楽勝です。
でも、そうすると筋肉が落ちるので、５キロくらいに抑えています。

筋トレは筋力を維持するのに欠かせませんが、これはダイエットにも
良いのです。なぜなら、回復している最中、ずっとエネルギーを消費して、
その量も結構大きいからです。

〔　こ　も　〕に　注　意
年齢50杉　　ベビーフェイスで実年齢より15歳若く見える　 山田花子に似ている
整形30年のベテランで　　全国のクリニックを　徘徊している
神戸の杉本で鼻を失敗　　ウ゛ェリテの福田に興味あるので「特攻隊」を物色している
名前/アドレスを変え　梅田オフ／東京オフに頻繁に出没しモニターを探している
サナダムシダイエットを勧誘してくる　　　　整形で綺麗になったヒトの足を引っ張る　
全く自分語りせず深い部分まで聞かれる上に小馬鹿にされる

今日、打ちました。
過去ログとか全く読まずに・・・
打ってから呼んでみたらなんとまぁ・・・腫れるのですね・・・
顔8ヶ所ぐらいと上腕8ヶ所ぐらい・・・
明日すごそうだねぇ・・・・
うひょ！

あげ

>>956

レポできたらよろしく

8箇所くらいだったらそんなに腫れないんじゃない？

脂肪溶解注射、劇的ではないけど確実の効果はあるよ。
今までだったらあり得ないほど効果的な部分やせが出来て
このスレ読んで自分で打つ勇気ができて感謝してるｗ
自分で打ってるからこの値段ですむけど
病院でやってもらうのは無理だもん。5,6倍は違うんじゃないかな？

2回打っていっかい痩せたけど私は3ヶ月で元にもどったよ・・・・
一時的なのか？

過去スレでだんご鼻に打ちたいっていってる人いるけど俺もやってみたい。
誰かいないのかな？

>>958
次の日はやっぱ腫れました。どれぐらいといわれると難しいですが、打ち身程度って感じでしょうか。
3日間は押さえると痛かったですが、4日目になると特に何もないような状態。
これから痩せるのかなぁ・・・・。
いまのところはあまり効果はみられません。
効果が見られたらレポします！
レポがなかったら効果がなかったと思ってくださいｗ。

最初の１週間くらいでは、効果は分からなかった。
今、およそ１ヶ月経って、確実に注射部位の脂肪減っている。
２〜３割かもしれないけど、明らかに分かるくらい。

いつも痛いくらいのマッサージ＋筋トレ＋有酸素運動＋食事療法
とセットでやっている。しかし、それでも下腹部ってなかなか落ちな
いはずなので、やはり注射の影響が大きいのだろう。

Ａ．薬液の配合が違うから一回で効く、減った部分は二度と脂肪が付かない。
　　　１．他には何もしなくてよい（何もしなくても痩せることを謳っている）。
Ｂ．一カ所に最低３回打って、一ヶ月ほどからしてから痩せ始める。
　　リバウンドに関しては言及なし。
　　　１．効果を出すためにカーボメットとの併用を勧める。
　　　２．効果を出すためにエンダモロジーとの併用を勧める。
　　　３．効果を出すために平行してダイエットを勧める。

見たところこんな感じだと思うんだけど、どれが優れているんでしょう。
Ｂタイプはいずれ元に戻ってしまうということなのか。
Ａタイプは本当にリバウンドしないのか。
ＡとＢとでは痩せ具合は同じなのか、違うのか。

結構バラバラで気になるところです。みなさんの追跡報告お待ちしています。

JISAで発見したので早速ｹﾞﾄ!!!
昨日は左右大腿部内側に十か所づつ
今日は左右の二の腕に十か所づつうちました
少し腫れてます。じんわり痛いけどあまり気にはならない感じ
昨日打った大腿内側は少しかたくなってます
思っていたより針を刺すのは痛くなかったですが
ｱﾝﾌﾟﾙから薬液を吸い上げるのが少なくなってくると一苦労でした
またﾚﾎﾟしますね

>>965

JISAのってきくかな?
良かったらまたレポしてね。

スレ違いだと思いますがほかにないので書きます。
JISAでボトックスが売ってるから自己注射してみたいのですが
された方いますか？
筋肉注射は難しそうだし、
一度やったら3か月は同じ場所に出来ないから失敗できないしで、
試してみるかどうか迷っています、、
ボトックスのサイトを見ると医師向けに講習会とかあるみたいで、
医師ですら講習が必要なら素人には無理かとも思うのですが。

私も思っていました。ボトが自分でできたらと・・・
生食で薄めないと打てないのでしょうか・・・
スレ違いですよね。

JISAの脂肪溶解使った。足、腕、腹に打ったけどちゃんと効果あるよ
一番効果がはっきり目に見えて判ったのは腹だった
アンプルの底は確かに吸いづらいね
どうしても一緒に空気が入っちゃう

どうやって個人輸入できるの？　教えて？

>>968
生食で薄めるのは必要みたいですが、量の加減がわかりません。
破格の値段にしているクリニックはかなり薄めていると思いますが(汗

http://www.allergan.co.jp/medical/botox/chosei.html

ここに一応作り方は載っているのですが、、

965です
打ってから3日たちました。両側の二の腕に十円玉大の黄色いあざのようなものが
できてます。それと左の大腿部に5ｾﾝﾁ×5ｾﾝﾁ位のもできてます。さほど目立つものではないですが…
昨日までは少し腫れぼったくてしこりのようになっていましたが今日になって
しこりもなくなりました
もうしばらく様子をみてまた打ってみようと思いますが一週間後でも
大丈夫でしょうか？前のアイさんのレスで7日じゃあ炎症がひいてないから痛いだろう
とありましたが…痛いのはかまわないのですが効果が薄れたらいやだなぁ
と思いまして…経験者の方わかる方いましたら教えていただけると幸いです
ちなみにJISAでもう2つ注文してみました
続けてレポさせていただきたいと思います

ＪＩＳＡでどうやってみつけることができるの？　ホームページみてもよく
わからないのですが・・・・

スキンケアってとこから入るんだよ

フォスあるのですが、
そのまま打っていいのでしょうか?
上のレスではなく昔のレス見ると生食の名前もでてて薄めて使用するべきなのかと思い打てず仕舞です。

大豆抽出液から出来てるようなことどこかで読んだのですが
大豆アレルギーなので打ったら下手したら死にますか？

医薬品自己注

ミスって死ぬなよ。　犬死無駄死に。　医者に打たせて死ねば遺族が賠償金とれるが
自分で打ってミスってもな〜んも手にはいらんぞ

遺族に賠償金じゃ意味ない。

たしか最初に問診表みたいのでアレルギーの有無は申告させられたとｵﾓ

>>976
二の腕の内側に一ヶ所だけ刺して24〜48時間程度様子をみて
強い発赤や痒み等なければアレルギーなしとして打っても大丈夫では？
よくあるパッチテストの方法を書いただけなのでこれをやれば確実とはいいませんが…
もしくは2.3ヶ所の美容外科に電話してみてその旨をきいてみるのも手かもしれませんね!!