〇〇戸狩診療所〇〇行った人・行ってみたい人限定

他スレで突撃した人が散々叩かれて北へさすらってしまいました。
周辺のホテル・宿の情報もお待ちしてます。


戸狩診療所
ttp://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/index.html

しゃななななな〜〜〜２！

しゃなななななな〜〜〜２！

　　＿|　|＼　|　＿　 |＼　　 　 ／ 　 　 　 　 ＼　　　　 .／|　|／|　|
　　|＿　 ￣| |　|__,|　|　 ＼　　.|　○　　　　○　|　　　／ 　|　| 　|　|
　　＿|　.l二. |　＿　 | |￣￣￣|　 　.|＿__|　 　 .|￣￣￣|　|　| 　|　|
　　|＿　 ＿|.L]＼|　|. ＼.￣￣|　 　 |　　| 　 　　|￣￣／　.|__| 　|__|
　　＼ |　|＼＼　 |　|-'''"`'ｰ-､.|　　　',　/ 　 　 .|､,, ／　 ／／／／
　　 　 |__,|　 ＼r''|__|ヽ,.r ・：,/".＼　　 ∨　　 ／・：`)"`)／□／□
　　　・．, ＼ｰ'"＼　；・＼,,.r─''"ﾞﾞ`‐-､/ r''⌒`／ ,--､・／／／,.．
　・''"⌒ヽ､ {"∴　＼ r''`"r､r-'''`ヽ､,,　 `)　 ／''"⌒r''"｀` ／r''"
　 ,,.　-. ∧＿∧ 　 ∧∧　∧＿∧　　∧∧ 　 ∧＿∧　-､,,_
　．,.r'' （´∀｀∩） ( ・３・) （ ・∀・ ）　(ﾟДﾟ,,)　（ ＾＾　　）''　.(⌒V⌒)
　　　　（つ　　丿 とと ./ ⊂　　　 つ（|　　つ..（　　　　つ. │ ＾ ＾ │`・
　　　　（　ヽノ　〜　　/　/　 ∧　＼　|　　〜　|　 ト､ ＼⊂|　　　　|つ
　　　　し（＿）　 し'し'　.（＿_） （＿_） し'`Ｊ　.（＿_）（＿_）（＿）（＿）

ん？キター？なんだこれは。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　と言ういわば待ちに待った表現の
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　表れだろうな。俺らもやっとく？
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/ 　　　　　/ .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

流石兄弟キターーー！！

ついに隔離スレが立ったか．．．ここなら思う存分やるが良いぞ。
院長だか番長（ｗだか知らないが、痛いジエンはうんざりだ。
教えてやるからまずホームページ直せよ。

ttp://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/lase1.html
シミ・そばかす「スッポト」照射．．．新しい治療法か？スッポトけちゃって。

それからな、TOPに「YAHOO！」のバナーがあるが、
そういうのはディレクトリ登録されているサイトがやるもんだ。
「ディレクトリ登録」の意味が分からないだろうが心配するな。
今のところ登録される兆しはまったく無い。

ちなみにその隣の「"powered by" GOOGLE」の意味は分かってるか？
それはYAHOO！やGooのようなポータルが表示する
「この検索はGOOGLEのエンジンで動いてますよ」の意味であんたが張るもんじゃない。

早く治せよ！！クラーク番長！

　　∧__,,∧
　 (´･ω･`)　ん？
　/J　　 J 　　　
　し―-J　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)

　　　　　　　　　　　　∧__,,∧
　　　　　　　　　　　 (´･ω･`)　これは…
　　　　　　　　　　　 /J　　 /つ(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　 　し―-J

　　　　　　　　　　　　∧__,,∧
　　　　　　　　　　 　 (´･ω･`)　ムシャムシャ　
　　　　　　　　　　　 /J 　ヽ/
　　　　　　　　　　 　し―-J

　　　　　　　　　　　　∧__,,∧
ｷﾀ━━━━━━ ( ﾟ ∀ ﾟ )━━━━━━!!
　　　　　　　　　　 　/J 　　J
　　　　　　　　　　 　し―-J

>7
ageご苦労
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　番長って死語だよな
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/ 　　　　　/ .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>9
そんなこと言ったって「自称」だから。。長野では現役の言葉なのでは？

クラーク（事務長・美人でニックネーム番長）

>7
完璧なホームページじゃないと
気が済まないのか？

　　　　　　　　　　∧＿∧　　自分に自信がないから人のアラを
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　許せないんだろな
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/ 　　　　　/ .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ぬるぽ━━━━━(^^)━━━━━!!!!

ここの院長先生のお名前はなんというのですか？

>12
ｶﾞｯ

ほらよ　>13
ttp://www.techno-graphica.com/kirei/clinic_hp/index.php3?clinicid=220

ググってもどこの美容外科学会にも属してないみたいなんだけど美容外科としてのスキルとかどうなのかなあ？
日本形成外科学会には専門医じゃなくて会員でだけど登録あったけど。
別に学会に登録してないからヤブとかじゃないって知ってるけど
最新技術とかの発表とか考えたらなんとなく気にしちゃうんだよね、わたし。
診療内容も皮膚科っぽい方が得意みたいだよね？切開手術の症例写真とかホムペにあればいいのになあ。
あの二重って埋没の写真だよね？
どなたかここで二重や目頭の切開情報きぼーん！！

ところで院長の名前でググってたらこんなの見つけました！
http://www.shinshu.co.jp/local/2000/000519/n03.html
2000年は戸狩の院長は北信州で3位の高額納税者
その前年1999年は20位
http://www.shinshu.co.jp/local/1999/990521/n02.html

低価格の割りに利益は一応出てるんだね。それだけたくさん患者をさばいてるんだろうけど
医師は院長１人なんでしょう？大変そう。。。過労とか大丈夫なの？（＞＜）

＞１６さん
やっぱり症例写真たくさん欲しいよねえ。
過労に対しては院長はニンニク注射してるのかも！

先生は院長一人だと思います。
普通の方の診察を終えた後6時過ぎから美容外科の手術があるときはやるようです。
（私は午後診察だったのでその前の時間はわかりません）
多分美容外科は一日一人しか出来ないと思います。
私が埋没してもらった時には遅くまで皆さんに悪いなぁ〜（看護婦さん達）と思いました。
全て終わったのが夜８時位でした。

一日に何人美容外科手術やってるんだろ
カウンセリングって予約の�рｵたらすぐ入れてくれるのかなあ
それとも何か月待ちとかあるの？
私は静岡に住んでるけど　一回東京出て長野行ってそこからまた電車で１時間だよね
遠いなぁ〜

>19
予約は2週間待ちらしいよ。交通費のもとはすぐとれるらしい

高額納税者って何で利益出してるんだろ・・・
美容外科はめちゃくちゃ安いんでしょ？

ここの先生って何歳くらいなんですか？地元のおばちゃん？とかばかりを相手にしてるのかなぁ？
あと、得意な手術は？
切開二重と小鼻縮小やりたいいのですけども。失敗されたらリオペとかどうなんだろう？
こんなの病院に電話して聞いたらある意味失礼だろうから出来ないんで情報求む！です。

＞２２さん
先生は目が得意だと言ってました。40〜45歳ぐらいだったかなあ？
待合室の患者層を見る限りは高齢者が多かったです。
リオペの経験は無いけど「センセー、鼻の先をもうちょっと、気持ちだけ
上に向けれませんかねー」とか言えそうな雰囲気でしたよ。

保険診療でも利益でるょ。

今月末に脂肪吸引の予約入れようとしたら吸引はビッシリ予定が入ってるので
来月まで待ってと言われたよ。がががががっかり。吸引以外にも手術の予約は
かなり埋まってるとさ。あと、友達と一緒に来ても同じ日に手術はできないんだって。
1日1人しかできないぽいよ。

高額納税ね、結局そうか。今更ｼﾞｴﾝしなくてもいいじゃん。。

（・∀・）？

荒らしを見つけたらあぼーんすると害虫駆除みたいで気分がいい

鼻全般・目の切開もしてるの？

１日１人じゃ経験少ないよね、

　〜ん

戸狩に開業する前も経験はあるんじゃない？

結局なんだかんだいってもHPで宣伝してることは美容外科メイン
高額納税者で金目当ての医師でも、
腕とセンスと値段さえ納得できる結果に終わればいいけど。

日頃おばあちゃん相手じゃ、センス悪そう…

カウセも行ってない時点で文句言うなｮ

ＨＰみたけど、値段がいまいちわからない。 脂肪吸引いくらなの？番長

ここに聞いてないで自分で電話してみたまえ。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?ここでなんかきいてねぇよ！ばーか！ＨＰがわかりにくいってはなしだ！おまい日本語よめる？

性格ブス

こういう展開が２ちゃんらしい

>>34
スレタイがここに行った人・行ってみたい人限定なんだから
行った人が行きたくて興味ある人に知ってる事を教えてくれるスレなんじゃないの？
電話しろとか自分で行けとかゆーならスレ立てるなよ！
どんなに先生の人柄が良くても中途半端に持ち上げる周りが居るとこっちにはいい印象が薄れちゃうんだっつの！

３５は聞いてないんだってさ

長野なんだから寺島先生ｽﾚと一緒にした方がいいのでは？

詳細に書く→宣伝・自演決め付け厨が沸く→ドクターに迷惑かけたくない

値段、人によって違うんじゃない？
村山や低価格〜スレでココ行った人HPの金額より安かったってレスしてたけど
皆にHPより安くしてる訳じゃないだろうからね〜ww

埋没何点止め+切開とか鼻高や吸引デザインで細かいオーダー
したりするから値段は人によって違う可能性もある。かもね。

>>41
なにを今さら（ﾌﾟ

あのさー最初から読んだけど。。
スレ主はどこ行ったの？なんのためのスレなわけ？
ただダラダラ保守ってくつもりなの？
宿の情報なんかそれこそ自分で調べなよ！
鯖全体に迷惑なんだよ。負担かかるの。２ちゃんのルールでしょ？
まともにレスできないなら削除依頼出しときなよ。

仕切り厨もいるから荒れんだよ。今は実際に戸狩から帰ってきた人が
報告してくれるの待つしか無いじゃん。

>>45
「低価格で腕の良いクリニック」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1076157859/l50
で、番長のジエンがうざかったから>>1がスレ立てて隔離したの！
他スレの保護のためになってるから削除しなくてよし。

>47
思い込み激しい妄想癖ってス・テ・キ（はぁと
尊敬しちゃう！

もっと自演っていじめてぇ〜お・ね・が・い（うふ

番長の経歴が知りたい。
昔は、どっかの大手で、バリバリやってたんでしょ？
なんで、隠すの？

>>46
えらそーなこと言う前にsageましょう
>>47
なるほど。他スレ救済でここが立ったわけか。納得

n?下げなきゃいけないの？君も仕切りたがりだね。

院長の経歴が詳しくわからんぽ。面と向かって聞ける話題じゃないしー。
こーしてるまに人は戸狩に行くんだよな。穴場って行ったモン勝ちだからなー。
>50
>昔は、どっかの大手で、バリバリやってたんでしょ？
それホントに？たしか平成8年開業だよね。

ＨＰ、少しは見やすく直した感じだ。まだ写真と文が被って読みにくいが。
個人的には診療日記に無駄な台詞が多い気がする。台詞書く時間あったら
ＨＰを直した方がいんじゃないの？低価格スレで大体の質問、答えが
出てんだよね。まだ2人しか書き込んでないから自分が行った時はシビアな
目で見てみるつもり。

でも自分もフツー1回に何万もするレーザーをタダでしてくれれば
舞い上がっちゃって冷静にはなれないかもなー。oｒｚ

ID:aEzvaZpCの名無しさん
本日2ちゃん三昧？
>>43 16:48
>>46 19:51
>>48 20:45
>>49 20:47
>>52 22:17
>>53 22:32
>>54 22:36

低価格スレの210さんですか？

これで戸狩に実際、期待して行ってみて、
自分はレーザーとかフェイシャルとかサービスなかったら、
ちょっとがっかりだよな

自分からサービスお願いしますとも言えないし

↑名前：間違えました　スマソm(_ _)m

手術した人にはサービスなんじゃ？ｶｳｾだけなのにやってつーのもね

対象は遠方の人でしょ？みんな欲張り過ぎだιﾞょー

iiiiiiiiiiiiぃいいいいやっほおおををををｗうううう！！
２の腕と太もも吸引するど！

>>55
ID:aEzvaZpCさんは低価格レスの210ではありません。
私が210です。

ID:aEzvaZpCさんもカウンセリングに行くんですね＾＾
良い結果が出ると良いですね♪

ちなみに私の埋没はラインは落ち着きました。
まだ目を伏せるとポツポツが目立ちますが時間とともにそれも落ち着いてくるとの事です。
脂肪吸引は８月か９月の予定です。
ただ８月だと暑いのでサポーターが痒くなりそうで・・。
早く細くなりたいけど・・うーん・・。

>52よ
>55に書いてあるのはなんだね？どーしたんだね？

でも、あたしも院長の経歴が知りたいなあ。

>15に
北里大学医学部卒業後、同大学形成外科入局。
麻酔科、整形外科、一般外科、救命救急センターなどで研修、
全身管理のできる美容外科・形成外科医を目指して努力してまいりました。
北信総合病院整形外科、西日本病院形成外科部長を経て平成８年１１月地域密着型の
美容診療所、戸狩診療所を開院いたしました。

って書いてあるんだけど
美容外科はどこで経験積んだの？って感じ。
形成出てるだけで美容の経験ないドクターは縫合痕が目立つって美容掲示板のあちこちで見るから
気になるよね。どこの美容外科で修行したかもホームページに書いて欲しいね。
しかし、北里出身の美容外科って多いな。

>62は埋没してどれくらい？
低価格スレの210なら1週間だよね。
まだポツポツしてるの？あたしが他院でやった時は３、４日で彼氏にも気付かれなかったよ。
無理に切開がイヤで埋没したってあるから瞼に負担かかってるのかな？ちょっと長引いてるもんね。。。
早くよくなるといーね。お大事に！

>>64
２１０です。１週間経ちましたね。
昔埋没した時には２点止めで腫れの引きも早くポツポツも目立ちませんでした。
（数年後ポツポツがなぜか出現しましたが・・）
今回は３点と４点止めに加え、生理中だったし瞼もたるんでいたしやはり負担が掛かっていると思います。
先生も「かなり引っ張り揚げてきつく結ぶけど・・」って言っていたので・・。
１ヶ月は様子見てみます。
それでもポツポツが目立つようだったら「先生治してー！」とまた行くかも・・。
まぁ、日に日に目立たなくなっているので大丈夫そうです。
ご心配ありがとうございます。＾＾

>62さん
瞼がたるんでたという事ですが、失礼ですがおいくつなんでしょうか？
私は、目尻切開に興味があるんですが、戸狩ではやってくれるんでしょうかねぇ・・
HPには載ってない手術でも局所麻酔で出来る手術みたいなんで。。。
でも、やってくれた後に、元に戻ったらがっかりなんですけどね

３２歳です。
埋没は１０年位前に始めてやりました。
長い間埋没していたからか、抜糸後は瞼がアイラインに重なり重い感じでした。
目尻はやっているのかどうかわかりませんが電話すればすぐ答えてくれると思いますよ。
昔は胸を小さくする手術もやっていた・・なんて話をしていましたから多分色々出来ると思います。
（胸を小さくするのはこの診療所なのか勤め先だったのかは聞いてないので不明です）
目尻レスは私も読みましたが結構元に戻る＆変わらない人もいるようですね。
どこでやったとしても上手くいくといいですね＾＾

診療所関係者の方が見てたらどうかお願いです。
鼻の手術とかも症例写真をホームページに掲載して下さい。
患者のどなたかが伝言してくれても嬉しいです。
お願いしました！

age

高額納税者見たら、開業医としたら普通なんじゃないの？
田舎でトップにならない方がやばいと思う。
開業3代目なんで、そこそこの資産家だと思う。
リーマン家系の成り上がりの美容外科じゃないから、
安く技術を提供できるんじゃないの？

ほほお。

自由診療の美容外科部門は申告をちょろまかすとして
普通の医院ではウハクリのようですね。
一日100人くらいはジモ患きてるんじゃないの？

戸狩の先生の腕は確かに良いよ

>73
腕が良いならレポください。レポ人数少なすぎ。

番長の経歴が知りたいよ。
それで、だいたい、わかるじゃん。

戸狩へ行った友人から聞きました。先生は丁寧にカウンセリングしてくださって、どんな事を質問しても的確に答えてくれたらしい。無理な事を言われても出来ない事は出来ないと正直におっしゃってくださったみたい。
いい加減なアドバイスではないから、お金儲け主義ではないみたい。お金儲けなら、普通はアドをＨＰに公開して、美容の患者で儲けようとするはずだよ〜。
とにかく、良心的な先生みたい・・・直接電話して、先生と相談してから行きたいと思うんだけど、先生が�рﾉ出れないのは残念だなって思ってます。
私も二重の相談で行きたいけど、先生と直接話せるなら安心して行ける！って感じかな？
友達の話を聞いたら、戸狩の先生なら親身になって相談に載ってくれそうだよ！
今は休みが取れないから、無理だけど是非、行ってみたい・・・
二重にする勇気が出たら��予約して行って来ます。

友人から聞いた話では、レーザー脱毛とフェイシャルもサービスでしてもらったらしい。
先生がおっしゃるには、遠方から見えたのでお試しでレーザーをしてあげますよ！
その話を聞いて更にびっくりしちゃいました・・・
フェイシャルなんて、一回30000円するんですよ＊＊＊
普通、お金儲けならいくらかでもレーザー代金貰うでしょ！
なのにサービスって事は・・・戸狩診療所はそんなにお金には困ってないって事だよね。だから、安心して行けそうなんだけど。
う〜ん！早く行きたいけど休みは取れないし・・・少しあせってます。
他にも、戸狩の情報しってたら教えてください。

清算はレシートでした？
それとも領収書？

レーザとかフェイシャルもサービスとなっていますが、
カウンセリング料は取るのでしょうか？

>79

カウセはただだと思いますよ〜
ぁでもまだ予約とっただけで行ってはないので
たしかではないです(じゃかくなって話デスね ｺﾞﾒﾖ

どなたかｺｺでﾚｰｻﾞｰ脱毛またはﾌｪｲｼｬﾙした方いますか??
レーザーによる赤みとか痕?等は何日くらいで収まりました??

名前に反論を使う意味がわからんちゃ。何に反論してるの？
値段が安く診療してくれる戸狩にはみんなが興味があるよ。

でも様子見状態なのは遠いからってだけじゃない。村山氏が書いてたように
深夜バスとかうまく使えば往復２、５万くらい〜だし交通費代わりにレーザーフェイシャルを
先生の気持ちでしてくれるのも解かった。ありがたいサービスだよね。
でも、戸狩の院長は形成出身の医師で皮膚科の医師じゃないわけだからレーザーや埋没じゃなくて
もう少し具体的に、切る縫うインプラントなどなどの情報が欲しいんだと思う。ﾜﾀｼﾓそうだし。
レーザーや埋没は安いトコ他にもあるし、切る縫うの技術が美容整形の基本じゃん？

だからここで経験者の話しを聞きたいんだけど、美容皮膚科っぽい話ばっかり。。。
情報が全然出てこないんだよね。
やっぱ人柄だけじゃ手術できないよ；
ﾜﾀｼﾓ誰か書いてたけどクリニックのＨＰには症例写真が欲しいと思ってるんだけどね。
ここのＨＰメールアドレスとか相談掲示板とかなんもないからさ；；
電話してまでわざわざ言うことじゃない気もするし。写真のせてくれなんて。

>>78
私の時はレシートでした。
領収書を頼むと出してくれるのかはわかりません。

>>79
カウンセリング料は取られませんでしたよ＾＾

>>80
レーザーフェイシャル＆腿のレーザー脱毛＆脇をやりましたが赤みはやったその日位でした。
傷にはなったことが無いのでわかりません。
強めにシミなどを狙い撃ちした時には黒くなると思いますが・・数日でぽろっと取れます。
初回は弱めで次第に強めになります。
ブシュッと冷たい空気？と一緒にレーザーを当てるのでほとんど痛くないです。

先生は本当に信頼できますよ。私はすっかり信者です。（笑）人としても最高です。
これからもずっとこちらでお世話になっていくつもりです。
8月か9月には切開を・・その後は吸引を予定しています。
でも・・あまりに人気が出すぎて予約できない状態になったら嫌だなぁ〜。
と思いつつもやはり良い先生なのでこちらについカキコしちゃいます。

>>81
切開に対しては得意だと言っていました。
私が「綺麗な一本線になりますか？多少の縫い目のギザギザは覚悟した方がいいですか？」
と質問したところ
「ギザギザにはなりません。今まで○千人切開をしましたが術後そのように言われた方はいませんでしたよ＾＾」
との回答でした。
糸を残す方法だとか残さない方法だとかそういう事は聞き忘れましたが・・。
私が多分来月中にやると思うのでその時には詳しくここに載せますね。
鼻は手術予定がないので何も書けませんが・・。
どちらにしても遠方なのでレポする人はあまり増えなさそう・・。

>78 同業者だね。ここも荒らされなきゃいいけどねー。

戸狩で脂肪吸引しました。腿の外側です。中部の方から行ったのですがよかったですよ！スキー場も近いので観光でもよいでしょう、駅前の肉屋さんの馬刺のクンセイはおいしいですよ！知らない人にも挨拶してくれるような所です。

太ってないので脂肪吸引じゃないレポが欲しい、、、
脂肪吸引と埋没は低価格ｽﾚで読んだんで、、、。
(つд⊂)ｴｰﾝ

あと脱毛とフェイシャルもどーでもいい。
(つд⊂)ｴｰﾝ

なんで同じことやった人しかいないの？
同じ人しかいないから？
(つд⊂)ｴｰﾝ

>>85
局部麻酔どうでした？

脂肪吸引の麻酔はカナーリ痛いと聞いたのですが…

84へ 同業じゃないょ。ﾚｼｰﾄ出さないとこだと闇っぽいとオモタだけ。安くても領収書ないと私には意味ないし。

反論者って書いたのは、戸狩に対してじゃないよ！戸狩の事を私も良く知らないけど、人の話を素直に聞かない人に対して
腹が立ったから反論者で書きこんだ。
戸狩に行った人は少数かも知れないけど、悪い話は聞かないから私はファンになったよ！
行ってもないのに、周りで騒いでいるのはおかしいよ！

先生と直接�рﾅ相談された方・・・
教えてください。
なんて言えば先生が直接相談に載ってくれるのかな？

低価格スレでも同じ事書いてるよね？
何で自分で電話して聞かないの？

>83
来月行ったときに、目尻切開をやってるのか、やったことがあるのかを
思い出したら、聞いてくださいませ。お願いします。

脂肪吸引の症例数、凸凹にならないとか、ボディメーキングに自信あるとか
肝心なことホムペに記載きぼーん。
あの日記・・・う〜む？ｗ
人の容姿なんだかんだ言うのはなんですが、先生胡散臭いですな〜。
審美眼ありそうに見えないんですけどｗ

こないだ電話して予約しました。
>>86-87さんには申し訳ないけど脂肪吸引です。
ﾀﾞｯﾃ太ましいんだもーん(つД｀)

電話した感じではアットホームで親切。
実際の手術は、まだまだ先です。
いつかレポできたらいいなぁ

>>93
HPの画像・・なんだか怖そうですよね。（笑）
私も「ん？」と思いました。
でも実物はぜーんぜん違います。髪形も違うしとっても優しいです。

>>ファンさん
先生は忙しいので電話に出られる事が少ないみたいです。
私が先日行った時には「今日は１００人位診察した」って言ってましたから。
（普通の診察などだと思います）
術後だったら確実に電話で話せると思いますが。（掛け直す場合も含めて）
先生のお話は結構細かく話してくれるので長いです。（笑）
私がカウンセリングに行った時、話を終えた後待合室にずらーーーっと人がいました。
一人の診察が長引いているのを感じてか・・後ろめたかったです。
運良く暇な時に話せたらラッキーですね＾＾

>>94
レポ楽しみにしていますね＾＾
私も吸引予定ですのでお互いに上手くいったら良いですね〜♪

>>83
目尻・・聞いてみますね＾＾
万が一うっかり忘れちゃったらごめんなさいとしか言いようがないのですが・・。

間違えた・・
>>92さんへのレスです。　↑

８８私は、すごーい痛がりなので、う〜んとかいって息とめたりしてました(^_^;)何本もやるから痛かったけど、是時期だから局部でよかったよ、

続きですが、全身又は、下半身麻酔は非常に危険だから局部のほうがおすすめですよ、

脂肪吸引した方その後いかがですか？
まだ腫れてますか？
術後、何日ぐらいから仕事（デスクワーク　復帰できそうですか？

ﾚｰｻﾞｰﾌｪｲｼｬﾙした方, シミやニキビ等は1回ﾚｰｻﾞｰﾌｪｲｼｬﾙしただけで
キレイになりましたか??

また,レーザー脱毛された方も,
1回しただけで大分効果がありましたでしょうか??

>>103
レーザーフェイシャル1回ではシミやにきびは消えないと思います。
かなり濃いシミだったら反応して黒くなり数日でポロっと取れるかもしれません。
でもソバカスのような色だときびしいとおもいます。
やった後は肌がモチモチしてツルツルと肌触りが良くなりますが・・。
レーザー脱毛も1回では無理でしょう。
少ない人でも３〜５回は受けないと無理だと思います。
1回でも減りはすると思いますが・・。

>81さん！
何かじからんでるみたいな、突っ込みで素直じやないな・・・
まあ、どうでも良いけどね。

男性？それとも女性？　かなり偏見持ってるみたいで素直じゃないね＊＊＊

>>81の言う事も理解できるけど、親切な分、あれこれ書いちゃうと
迷惑かけちゃうことにならないかな。。っていうのもあって
書けないってのもあるよ。手術は１日１人だって言ってたから
内容を書いたら病院関係者が見てたら特定されるかもしれないし。
そうすると次、行きにくい。ここは何度かお世話になりたい所だから。。

心配なら>>81に書いてある通りのことを電話で相談してみたら？
多分、親切に答えてくれるんじゃない？

吸引した方に質問なんですけれど、
胸に注入とかはされなかったんですか？
思い切って戸狩まで行ってみようかと思ってるんですが、
今日はじめて脂肪注入のスレッド見てきたくらいでまだ知識がないんで
経験者の方がいらしたら教えてもらえると嬉しいです。
私がカウセに行った病院ではドクターがあまり注入はやりたくないようで
戸狩の先生はどうなのかなーと思ったんで書かせてもらいました。

モモの吸引のカウセの時に「吸引した脂肪をお尻の上部に入れると
脚が5センチ長く見えるよ」と言われたよ。私はやらなかったけどね。

>>107
脂肪注入は得意だと言っていましたよ。切開と注入が得意なのかな？？
今度吸引した時に私は顔に注入してもらいます。
でもまだ先だなぁ〜

ここの先生、今は形成外科学会の会員だけど
もとは学会認定の専門医だったんだね。
今年の頭に（平成１５年度）除籍処分されてる。
理由は医療事故とかじゃないよ（誤解のないように；）
除籍理由の条例とかゆーのを読んだら
要するに研究会とか教育研修会とかの類に参加しなかったってことみたい。

専門医は実績何年ってゆうのがないとなれないみたいだし
こーゆー肩書きって開業医には大事なことだと思うんだけど
時間が作れないくらいに相当忙しかったんだろうね。

局部麻酔のみだと脂肪吸引なんかは激痛じゃない？
脂肪吸引した方、どうでした？

代理でお金払ってハンコもらえば、単位もらえるのに、真面目だね

あの、ここのＨＰのアドレス教えて下さい。後、腹部、ウエストを脂肪吸引された方、何�pサイズダウンされたのか教えて下さい。

>113
ぐぐれ

>113
>1に書いてあります。
>114
>1に書いてあります。

>115
>114は「>1もﾛｸﾞも読めないｵｼｴﾃﾁｬﾝはｳｻﾞｰ、少しは自力で見つける努力をしろよ」という突っ込みだと思ったが。
2ちゃんですし。

1のロゴぐらいロムってるわ！116>
オメーがウザいんだよ！

逆ギレ教えて厨の>>117がいるスレはここですか？



ところで・・・・・・・・・ロゴってなに？w

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ｳﾝﾁｸｾｰ>(ﾟ∀ﾟ　)(　ﾟ∀ﾟ)<ｳﾝﾁｸｾｰ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

読んでてｵｼｴﾃﾁｬﾝじゃ更に救いようないね（ｗ

　　　殺　伐　か　　つ　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　暑　苦　し　い　ス　レ　に　割　れ　る　棒　ア　イ　ス　降　臨　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─── 、＿ , ───┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|.　　　　　 �U�U　　 　　　.| 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 �U�U　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 | ●　　　　�U�U　　　　● |　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　|::::::::::...　　　 ￣　　　...:::::::::::|
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 |::::::::::::::::........�U�U......::::::::::::::::|　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　l:::::::::::::::::::::::::�U�U:::::::::::::::::::::::!　 　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;�U�U;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､::::::::::',＿,':::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣ 　 ￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　 .＞ −一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　 |　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　 　 　ｲ
　 / 　 　 　 　○ 　 　ﾞ、 　 /　　|　| 　　　l 　 　　 |　|　 ヽ 　　　　/ 　 　　ヽ 　　 　　ﾞ、
　 ! 　 　 　 ' ' '　 　 l￣!　 /　　　ﾞｰ'　　 　| 　　 　 ﾞｰ'　　ヽ 　　 　!ー‐|　 　 ' ' '　　 　 !
　 ヽ、　 　 　 　 　 ﾉ_ノ　/　　　　 　 　 　 |　　　　　 　　　ヽ 　 　 ﾞ､_ノ 　 　 　　 　 ,,ノ

あら、興奮してログをロゴって書いてる(ﾆｶﾞﾜﾗ
あ、ここってリピーターいますか？カウンセリング受けようかと思ってるんだけど。もっと評判が知りたいな。荒らしは無視汁。

逆切れ厨も荒らしも似たようなもんかと(ry

ここで顔、脂肪吸引をされた方ぜひ色んな事を教えて下さい。
あなたの一言が私にとっては勇気になります。なんかここは具体的な事を書かれてませんが、宜しくお願いします。

>>107さん
戸狩にＴＥＬして聞いてみました。
取った脂肪を胸に入れる事が可能か・・・
即答でしたよ。
出来ますよ、局麻なので胸に入れる脂肪の量を見ながらもう少し入れたいとか
これで良いです、と自分の体を見ながら希望通りに入れてくれるらしいよ。
取った脂肪を鼻に入れて高くしたり、気になるしわとかに入れるのも可能だって！
すごいね、いったいどうやるのかな？

戸狩さん行ってきましたｰ☆

神様は長野にいました笑

先生も看護婦さんもみんないいひとで大好きになってしまいました

値段も良心的だし,すっごく優しいし コレからもおせわになりたいです

128>
はじめまして。カウンセリング行かれたんですよね？失礼かもしれませんがどこを手術されるのか教えて欲しいです。手術結果報告宜しくお願いします。私も8月末に戸狩に行こうかと考えています。

胸や鼻に脂肪を入れられる。
気になります。自分の脂肪だから整形みたいに
何か異物をいれて不自然って事にならないですよねー
でも、その入れた量は永久的なのでしょうか・・・？
プチ整形の注射みたいに半年くらいで戻っちゃうならいやだなー

>130
そもそも、生理食塩水のパックとかシリコンとかは、レントゲンで
見えるので何かのときに恥ずかしいらしいですよん。

>>129

はじめまして♪
私は全身脱毛とほくろとり,ﾚｰｻﾞｰﾌｪｲｼｬﾙをしました｡
あとプラセンタとにんにく注射も｡(みるひとがみたら個人特定されちゃうかも)
大きな手術はしてないです でも,今度レーザーついでに切開しようかなー
と考えています｡
なんか今日お顔に包帯ぐるぐる巻いてる方がいらっしゃり,
お顔のしぼうきゅういんされたんだとか｡
あと太ももと でも破格の値段だったみたいですよ〜

>>130
脂肪は何パーセントかはしばらくすると吸収されるみたいですから
完全に定着しないコトを考えるといれたりょうに対しては永久ではないのかな??
と思います｡ 脂肪って石灰化してしまったり,しこりになったりしないんですかねｰ??

あらら、自分の脂肪が石灰化しちゃうんですか・・
＞128
全身脱毛とレーザーフェイシャルって、いくら安いと評判のここでも
総額、おいくらくらいなんでしょうか？

>>132
その人友達だ・・・てか自分もここ興味あるけどプライバシーとかないのかね？！

で、近くのホテルとか宿泊施設の情報はどうなのでしょう？
行った人はどこかに泊まったんですか？それとも日帰り？

一応、手術なんだから、翌日は診察してもらわないと不安じゃない？
だから一泊は必要だと思うよ・・・
そんなの当たり前じゃん・・・
私は予約したいけど休みが取れないんだよ（怒り・・・）

>>129

どこかの脂肪注入スレで石灰化ってよんだきがするんですけど,
うろ覚えなんで････汗
まだあきらめないで一度先生に相談してみてご判断ください
あと レーザーですが,先生に迷惑がかかってしまうと嫌なので(今更ですが;)
詳しい値段はお伝えできませんが,おそらくドコの病院にもまけないんじゃ?って
くらい破格なコトは確かでした!
遠くからでもいってみる価値,たしかにありましたよ〜

>>134

自分のコトはともかく,人様のコトまでカキコしてしまって反省しています↓
お友達さんにも,134さんにも不快な思いをさせてしまって本当にゴメンなさい
本当に良い病院なので,評判を下げるようなコトは絶対したくないし
ﾏﾀｰﾘ行きたいので今後気をつけます ;;

高岡工場　米ダ ：04/07/20 00:35 ID:mqrtdWII
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

>>139さん！
あちこちで書き込みしてるけど、かなり後悔してるみたいだね。
この戸狩に相談してみたらどうかな？
先生の腕はピカ一だから、相談するだけでも価値ありだよ。

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

M山さん…。診療所の人達を困らせないでください。
私は地元の者ですがアナタの事はチョット有名…。

M山って村山？？？
いや、まさかそんな。。。いくらなんでも村山は仮名だよねｗ

142さん、なんで診療所の人が困っているの？
良かったら教えてね＾＾

>142>143自演乙。

仮名かどうかは知らないけど看護婦さんはそう呼んでたよ。
私、待合室に居ました。また来るんだよね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プラ　“J　″プラ
　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　
　　　　　/　　●　　　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

144さん、自演じゃないですけど？
私は143で86と87です。
そしてsage推奨派でつねにsageてます。
なんかいいがかりつけられたよ(つд⊂)ｴｰﾝ

ひそかに村山のあまりの逝きっぷりに
関係者なんだろーなと思っていたのに、、
違ったみたいで期待はずれだよー(つд⊂)ｴｰﾝ

村山はただのイタイ香具師だったんかー(つд⊂)ｴｰﾝ

つまらん(# ﾟДﾟ)ﾁｪｰ

で？
なんで診療所の人が困っていたのかを
145さん教えてください＾＾

(つд⊂)ｴｰﾝ　←顔文字ぅぜーよ

>145　吸引スレでまた行くって村山ちんのカキコミあったもんな。
　　　　でも折角だからお前の妄想聞かせて〜。＾＾

>>145、あなた村山さん本人？
低価格の時から名前出るとすぐ口調悪いレス入るけど。
あのマルチの仕方やローカルルールの無視の仕方、溶解スレからの村山さんのレスの数々。
病院に迷惑かけそうな人柄がぷんぷん出てたし。
客観的に見ていた私も>>148みたいに村山さんは変わった人だと思っていたんですけど。
それを妄想なんて言い方。。？って感じですね。

ごめんなさい。
↑は間違えました。書いてる途中で押しちゃいました。
>>145ではなく、>>150でした。

ここで目頭切開された方いらっしゃいませんか？

突撃はルール違反でしょ。
他人のことも考えてください。そういうカキコがあると
マネする人がいるかもしれないし病院にも迷惑かけるよ。
他のスレでも指摘されていたと思うけど。

カウンセリングって、病院オープン時間内に受けれるんですかね・・
先生、忙しそうだし、夜、業務が終了してからなのかしら
関東方面から行ってる人は、一泊覚悟かな・・・
温泉でも入ろっかしら

カウセは診療時間内でやってますよ。
電車の数も少ないので旅行気分で泊まるのもいいかも。

カウセに行くのも遠方で一苦労なので
もしいらっしゃいましたら是非お聞かせ願いたいのですが
二重の手術、埋没、切開、目頭、どれかを受けようと思っています。
理由は眼科での手術に失敗したからです・・・
これ以上大変な事にはなりたくないので
どなたか情報をお願い致します。

ちなみに電話での応対は凄く感じが良かったです。
普通の「病院」のイメージでした。「どの辺りを失敗したのか、いつ頃か」など
かなり詳しく話して聞いて頂けて、それだけでもホッとしました。

>>157

ここの病院でするおつもりなら埋没じゃなくて切開系の方が良いのでは
ないでしょうか?(値段が他に比べてすごくやすいので)
埋没だとまぶたのたるみとかとれませんし(私他で埋没したんですがコレが悩み)
二重の幅もせまくなってしまうし･･･

なんにし,先生にきちんと今の状態をみてもらって相談しながら決められるのが
一番だと思います

私も二重について相談だけしたのですが,(まぶたの脂肪吸引すれば治るか等)
まぶたの脂肪をとればたしかに幅は広くなるけど
歳をとった時にくぼんでしまうからやらないほうが良いと言っておられました
切開が一番キレイに仕上がるそうです 只今切開考え中｡｡｡

>>158さん。ありがとうございます。
そうですね・・・多分、私のマブタは眼瞼下垂に近いのだと思うんです。
埋没で下垂気味になるという話も聞きますし切開の方向で検討していきます。
上手く予約が取れたら良いんですけど・・・

ここって、眼瞼下垂もやってるんですかね？
松尾式なのかしら・・

みんなどこから戸狩まで行くつもりなんでしょう？
目は東京に可能な限り保険使ってくれる腕のいい医師がいますので、
自分ならそちらに行きます。総合病院の形成ですけど。

>161
それはどこの総合病院なんですか？

三宿…

>>161
自分は別スレでその医院を教えてもらって
興味があるのですが
ここは戸狩スレなので質問とかスレ違いでできない；；
別スレでお逢いしたら経験談をぜひお聞かせ頂きたいと思います。

別スレと言うのは、どのスレでしょうか？

眼の手術のレポ、誰か落としてください！
お願いします！

>>162-165
http://homepage2.nifty.com/misyuku/h05/h05_f.html

>>167
なんでURL？
ここは戸狩診療所のスレッドなんで他所でやって

たかだか他院のリンク貼ったぐらいでムキになったレスがつくなんて・・・
他のスレでは普通にあって、誰も何も言わないよ。
興味がなきゃスルーでいいんだし・
やはり、この異常な執着振りは関係者だな。

>>169 ﾊｹﾞﾄﾞ

>>168 ヨソのクリニックのリンクだったら、そっちに行きたい人を誘導できていいじゃん。
かえって興味ある人だけ残って濃い話ができると思うが。
納得できないなら、ご自分で会員制の掲示板でも立ち上げることですな。
いずれにしても、このスレは自演のにおいがプンプンだ。

吸引して来たよ。
前回の局所麻酔でトラブルが無かった事と、滞在期間を長く取れたから
今回は麻酔を多めにしてくれたから楽だったよ。前回は冷や汗かきながら
「はよ終わってくれー」って感じだったけど今回は「お腹すいたな〜」って思ってた。
ほっとんど痛くなかったよ。

「スポーツは3週間は避けて」って言われたけど２の腕・太もも内側・膝は
ちょっとキツイ筋肉痛って感じで部屋で過ごすぶんには日常生活は超〜不便
って程でも無かったよ。トイレも紙コップが必要って程でも無かった。
でも和室は足の曲げ伸ばしがﾁｮﾄ辛かった。

いっぺんに吸引するよりも、日を隔てた方が身体に負担が少ないと思ってそうしたんだけど
「フラフラします」ってタク待ちで待合室で横になってたらビタミン剤もろた〜！
希望で滞在中に何度も包帯を巻きなおして消毒してくれたけどマジで追加料金なっしんぐ。

泊まるとこは古民家を改造した民宿がほとんどで、今の時期は合宿や家族連れも
利用してるから庭で花火してたり遅くまで「ひゃっひゃっひゃ」って聞こえたり、
包帯グルグルやフタエの腫れ等を見られるのが気になるなら学生達が泊まって無いかと
聞いたほうが良いと思ったよ。他のお客さんも泊まってると「その日は忙しいから夜に
診療所まで迎えに行けないのよゴメンなさいね〜」って確率高し。
現地の駅にも置いてあるけど、戸狩観光協会に電話すれば簡単な各民宿の地図と
電話番号も書いてあるマップを送ってくれるよ。

11月頃に診療所と同じ敷地に美容専門のサロンがオープンするんだって。
脱毛とか顔レーザー、整形の手術はそっちでやるって。でも「田舎だから求人しても
なかなか人が来ない」っていってた。先生は1人のまんまなので手術は今までと同じで
1日に1人のペースだって。

前回吸引したカニューレ口はピンク色で3ミリ弱の点って感じで
だんだん肌の色と同じになってくるけど気になるようなら無料で
目立たなく出来るからまた来て、だって。

あ、村山さん？
数日間の間に３箇所の脂肪吸引したの？

フタエの切開のラインはマツゲの生え方を見てラインを決めるから
マツゲパーマは落として来た方が良いんだって。パーマみたいに横から見て
　）　こんな感じにクルンとカールはかからないけど
／　って感じに立ち上げてパッチリした感じに出来るんだって。

＞１７４さん
はい、村山だす。もう名乗る必要も無いから名無しで書き込みました。
戸狩の良さは語るほど野暮になってしまうので今度は淡々と書き込んでみたよ。
豊胸みたいに脇の下に対称に跡が残らないように、吸引は左右アシンメトリーに
カニューレ口をずらしてくれたよ。吸引の情報はほとんど出尽くした感じだけど
吸引以外でも誰かが質問カキコしたら先生・スタッフの人と話して覚えてる事だったら
これからも名無しで書き込もうと思っとります。ハイ。

も〜本気で自演とかマジでアポ無しで突撃したと思いたいなら頑固にそう思い
留まってればいーよ。これからもアタシャ整形の他にも安くて良いものを探し続けるもんね。
お先に失礼♪って感じっす。

何度も書き込みしているのですが情報不足で・・・
電話でも色々と尋ねてみたんですが細かい事を聞くのも気がひけるし・・・
>>157>>159なのですが
>>176さん、一度メールでお話を聞かせて頂けないでしょうか？
他スレでお見かけして一度メールした者です。
もしご都合が悪くなければお願い致します。

村山さん〜

>>数日間の間に３箇所の脂肪吸引したの？

これのレスお願いします〜
戸狩に電話で聞いたら一度に色んな所の吸引はできないって
言ってたんですが村山さんは短期間（数日間）に三箇所やったんですか？

えーと＞１７１の通りに日を隔てました。2日に２の腕、4日に太もも内側と膝です。
膝と言っても膝全体ではなく、太もも前面の下の方が膝小僧にちょっと乗っかっちゃってる
って感じなので膝はプチ吸引って感じです。

ここでの吸引＆胸に注入希望で、カウセの予約も完了しています。
電話で確認するのを忘れてしまったので、経験者の方に質問です。
注入は注射器で行うのが他院では主流のようですが、ここでは脇の下切開法なのでしょうか？
バッグ入れるワケではないので、”脇の下切開＝傷残る”のはちょと不安・・・
どなたか詳しく教えて下さい！

村山さんドーモ

これのＭainMenuの国内ってとこから、こだわり検索で地域の欄に「長野県」・「戸狩」で
検索すると直前予約で4000円代のヤドがある。しかしキャンセル料は宿によっては
6日前でも12000円だったりするので契約を読んどいた方が良いです。

ﾄｸｰ！ﾄﾗﾍﾞﾙ
http://www.coo.ne.jp/howto/

私、結構このスレ読んで素直に信じられたから他院キャンセルして
ここで受ける気になったんだけど・・。
新幹線（グリーン）往復＋αと２泊分の宿泊代・・・
ほんとに行く価値あるのか、いざとなったら不安になってきた。
激安じゃなかったら決めなかったかも。
この値段なら１回で脂肪定着しなくても再注入も可能かと思ったけど、
問題はお金より技術だもんね。
吸引はなんとなくわかったけど、注入方法（某院のような５層法とか）
＆術経過を、出来ればカウセの前に詳しく知りたいよ〜。

明日は月曜だから聞きたい事メモして電話で聞いてみるとか。
待合室は14時〜15時半は空いてたから術前にも詳しく
カウンセリングして自分を納得させるとか。やっぱり断っても温泉を
楽しむ気持ちで行く、、、とか。

>>184
サンキューです。そうね、取りあえず行く事はもう決めたから。
何か、報告するような状況になったらまたカキコします。

カニューレ口は、ほっそ〜い糸で縫いました。以前は溶ける糸なんて書き込んで
しまいましたがホントはお風呂で洗ってたりするといつの間にか抜ける糸でした。痛みと内出血がほぼ
治まってカニューレ口をマジマジと見てると「ん、こんなとこに毛？生えてたっけ？」とつまんでみたら
するっと透明なモノが抜けて「あー抜糸のイラナイ糸ってこういうことかあ。。。」って感じです。
その上に医療テープ？を貼って、ガーゼをあてて１５センチぐらいの幅の包帯をグルグル巻いて
ガードルをはかせてもらいました。その様子は介護って感じでした。

太ももは外側よりも内側の方が痛かったです。内側・外側１ヶ月以上に分けて吸引したからか、
帰りは２回とも自転車に乗れました。でも吸引後３日は寝返りが出来なくて腰・背中・首が凝りました。
太もも内側はたるむかもと言われたけど吸引しちゃいました。頬やお腹のたるみは下に向かってたるみますが
足の付け根がたるむそうです。

吸引スレではみんな一度に３箇所以上も吸引して何千cc取れたってありますがマジでそんなに太ってるの？
って感じました。自分は２の腕・太もも内側・外側は各４００〜６００ｃｃほどでした。脂肪はその半分ぐらいです。
吸引機には上から吸引された脂肪細胞から出たアブラ、プツプツの脂肪細胞、生食の混ざった血液が
入ってましたが「ペタンコになった割には少ないと思う」と言ったら「吸引量を競うような風潮があるけど
麻酔と一緒に入れる生食の量を多くすればソレを含めた量も増えるし血液も吸引されるから量は多くなる。
太く見えても実際は脂肪だけの量なんてこんなもんですよ」ってな感じのこと言われました。吸引スレでは
「××××ccとれた〜」とか見ますがソレってマジで自分で吸引された脂肪だけの量を確認したんかな？
意識が戻って圧迫ガードルとか履き終わった時に「何千cc取れましたよ」って言われてるだけなんちゃう？
って思いました。憶測だし吸引スレにコレ書くとケンカ売ってる感じがして書けませんが。。。。
（実際に本人が目で確認したのならスマソです）

予約入れました。村山さん本当に有難うございます。
ただ・・・凄く待たないといけない・・・キャンセル待ちってのは無いのかな。

↑１ヶ月待ちくらい？ 八月は夏休みだから混んでるかな

いいえ〜10月中旬なんですよ。

そんなに混んでるんですか？驚き…

まだ問い合わせも何もしてないんですが、
そんなに混んじゃってるんですね。
脂肪吸引が混んでるというより、手術が1日1人と言う事だったので、
どの手術でも今からだと10月中旬過ぎになるって事ですね・・・

このスレ見て行く人が殺到してるのかもね…（＾＾;;

私は１０月上旬だったよ。二の腕吸引。８月５日に電話した。んで11月上旬に腹。
二の腕の様子を見てみて腹やるか決めるつもりだから。まだまだ先だけどレポします！

私も１０月上旬です。電話したのは８月７日。１０月１１日以降しかあいてないとか言ってたかな。
背中の予定ですー。二の腕もやりたいからもう予約いれちゃったほうがいいかしら・・・。

みなさん何泊で行くんですか？

わ〜じゃぁ私かなり運良かったのかも！
８／２に電話して今月末（平日）に取れたんですよ〜
きっとどなたかキャンセルされたすぐ後だったのかな？
それ以外だと最短で９月末ですって言われました。
初めて脂肪吸引（2の腕）するから不安いっぱいだったけど、
電話の応対もすーごく感じ良くてちょっと安心しました。

あ、私は1泊2日の予定です

はじめまして☆
私も１０月中に予約入れちゃいました
ところで女の一人でも宿とれるのかなぁ
よくいやがられるって聞くけど。
そこでもう行った方に質問。
駅近くに宿ありました？？
なんか地図見るとスキー場の方に固まってるっぽいけど・・

民宿３件利用したけど、駅からちょっと遠くても頼めば民宿で送ってくれた。
信号がほとんど無いからタクシーは１０００円以内でした。
女性が1人で泊まるケースが増えてるそうです。

脂肪吸引多いですね。
10月の方が多いみたいですが、二の腕だったら、
圧迫や、肌の色が変色する事を考えると、夏よりも
露出の少ない10月の方が良さそうですね。
私も、二の腕やりたいのですが、友人によると太くないよーって事です。
実際は太いんですけど、痛みとか後の大変さを考えると、それほど
細くなるのかな・・・って不安も
ふくらはぎが太いので、そこをやりたい気もするのですが、脂肪というよりも
肉って気もするし・・・
一番脂肪吸引の効果が出やすくって、術後楽な部位ってどこでしょうね

8月5日に電話した者ですが、七日に一回目の手術の翌週の月曜にお腹をやって欲しい
と連絡したら、10月はもう第２週しか空いてないと言われたので、ダウンタイムのことも
考えて11月上旬にお腹の予約を入れました。キャンセル料は取ってないそうなので、
やりたい箇所が複数ある方は早めに予約入れてしまっても問題ないと思います。
ただ、迷惑掛けたくないので、私は11月までにしましたが。

安さにつられて私も電話してみたけど、技術の面ではどうなのでしょうか？　ボコボコにならないかしら？　経験者の方仕上がりはどうですか？

煽りのつもりじゃホントないんだけど、なんでみんな脂肪吸引ばっかりなの？
ダイエットすればいいところにお金かけるより
努力じゃどうにもならないところをなんとかしたい！ってのが美容整形の大半だと思ってたよ、私。

私も同意。

部分痩せは努力してもほぼ無理。
その道プロのスポクラのイントラの体系見れば解る。
バストぺったんこで太もも前とか肩に筋肉ついて、
なりたくない体形の人多い。

203　204はスレずれなので退場

＞２０２
太もも外側を1ヶ月以上前に吸引したけどボコボコになってないよ。
2の腕の内側は神経がたくさん通ってるからって吸引されなかった。
今思えば、頼み込めば内側もやってくれたかな、、、と思ってる。

戸狩のHPにこんなのが追加されてました。

ヒップラインを作り足を長く見せる脂肪吸引　
１００，０００円　（手術費用、麻酔、薬代、アフターケア込み）

多分、お尻と太ももの境の脂肪を取るような気が・・・
お尻の脂肪吸引って、高速バスで帰る時、座れますかね・・・
痛いかなー(涙)

ダイエットで８ｋｇ落としたときも締まりのない振袖のような二の腕のプルプルは取れませんでした。
思春期にいきなり増えた脂肪細胞の数は吸引しない限り変わらないはず。悲しいけど。
でも、こんな低料金で憎い脂肪をやっつけてれる美容外科がある。長野でもどこでも、行きますよ。

208さん、高速で無理に帰らずに宿に泊まっていった方が良いのでは？
どっちみち、翌日診察しなきゃいけないんだし。

私は１０月上旬にふくらはぎ吸引の予定。すっごい混んでるみたいだね。
近くのロッジに宿泊予定。

あと次の日に目頭切開の修正をを入れてもらいました。
取った脂肪は顔と胸に注入予定。今からドキドキです。

近くの宿泊施設は最近女の一人旅が多くてなんだ？って思ってそうだよねー（笑

しかも包帯ぐるぐるだったりしてな（ｗ

私もやりたいけど、みんなの様子をみてからいこうかな？

それって賢い（笑）私もそうしようっと

>210さん。
一応、二泊はするつもりでいます。
でも、それくらいで大丈夫かなー
せっかく手術が安くても、1週間も泊まったら、
宿泊費でたかくなっちゃいそうだし・・・
お尻の脂肪吸引した方、どれくらいで椅子に座れるように
なれますかー？

6月に高速バス利用した時は空いてたから全席指定だけど
好きなところ座っても良くって往復で横になって寝れた。
でも8月はシーズンだから込んでて寝れなかった。
円座クッション用意するとイイんでない？

太腿の吸引をやるんだけど、ガードル持参ですよね。どんなの持っていけばいいですか？
術後すぐに持参したガードル履くんですか？
トイレとか不安。。

包帯で圧迫した上からガードル履いたけど
ソフトタイプだったので押さえてる意味無かった。
固いタイプの方が良いような。。。

〉218さん
術後すぐにガードル履いたらトイレの時のガードルの脱ぎ履き痛くないですか？
それが心配。

うーん、ストッキングのようにゆるかったのでトイレは苦しくなかったです。
固いタイプはきつそう＆苦しそうですね。痛み止めの薬が出るから
それで乗り切れれば良いですね。

〉220さん
ありがとうございます。
吸引は九月半ばなんですけど今からかなり緊張してます。
ガードルはハードなやつを持っていきますね！

吸引って、当然ですが、生理の日は避けたほうがいいですよね。
ただ、予約が取りにくくなってるようなので、
あまり先の日程だと生理がどうなるかが・・・
なるべく、祭日が間に入るようにしたいし

私は７月にしたけどすごーいきついスドッキングみたいのを持って行くとよいよそれか膝たけのスパッツぽいの生理の時は基本的にできないと思う聞かれたとおもいます。

私も10月上旬に行きます。神戸からだから６時間かかります。お休みももらえたので
すごく楽しみです。自分のコンプレックスがなくなる日が待ち遠しいですね(^^)なんか、
量が多いとダメージがでかいとどこかのサイトで読んだことがあるので、それまでは
ウォーキングとかしてできるだけ努力していきたいと思います。

>>>222
生理でも出来るらしいです。
但しタンポン必須なのと
自分的にも嫌な人は避けるでしょうが・・・ｗ

前にお風呂で糸が、って話しをしてた人がいたけど
その糸は本当はもっと真皮下にあるべきものなので・・
傷口を固定するために表皮に近くない処にあるべき糸です。
顔じゃなくて良かったですね。

そうなんだー。じゃあ私が＞１８６で抜けたように見えた糸って何だったんだろう？
ホントは毛だったんだー。嘘書いちゃった。スマソです。

太ももの吸引して圧迫中だけど、2日前に朝起きたら右のガードルだけ
モモの中央あたりまで丸まってめくれてた。今では左側よりもソコだけ細い、、、！
左側もソコだけわざとまくって圧迫してるけど同じ位になってくれないかな。
皆さんもこんなドジしないように気をつけてくださいね。

女の一人旅で、１０月に二泊お願いします、
って言ったら「は？１０月？」っていわれました（笑
確かにスノボには早いしね〜。紅葉観光っていっておきましたけど。
今から楽しみです。

>227
毛で良かったネー。糸だったら固定効果なしで肌に傷が目立つってことなんでしょ？

＞２２９
毛にしては長かったんだけど私の勘違いですた。じゃあ、抜けずに真皮に留まってる糸
って事でしょうか？傷はピンク色が薄くなってきて肌色に近づいてます。

>230
良かったネー。と言って逆ギレされても困りますが。
びっくり＠＠

＞２３０
済みません書き方が良く無かったです。

＞じゃあ、抜けずに真皮に留まってる糸って事でしょうか？
　心のつぶやき＆知ってる人が居たら教えて欲しいな、という意味です。ｍ（＿）ｍ

ここで吸引＆注入やってきました！
結果は・・・今ダウンタイム中なのでまだわかりませんが、
カウセ〜オペ〜アフターを経験し、
少なくとも他院でやらなくて良かった！って感じです。
後悔があるとすれば、量の問題だけかな。もっとやって貰えば良かった。
（ただ少なかったお陰で術後の動きは何ら問題ないけど）
村山さん、教えてくれてホントありがとうでした。

10月に　二の腕と太もも前、お尻を吸引予定です。
2週間後にアメリカに遠距離の彼に会いに旅行の予定です。
内出血はそれまでになくなりますか？　とても不安です。　
予約をずらしたいけど、予約が一杯で取れません。
彼にはばれたくないし　どうしたらいいかしら？

＞234さま
私は今術後間もないけど、注入箇所はともかく、
吸引部位（太腿）は紫・赤・黄色＆バンテージの”かぶれ”で
とても人に見せられる状態じゃありません。体質によるけど、
私の場合なら２週間後でも消えなさそ〜・・・
吸引、広範囲だよね？それだと２週間でやっとまともに動けるって
感じなのでは？？
先生も、必ず消えるけど人によって時間差はかなりあるって言ってたよ。
電話で相談してみたらどうでしょう？

診療所のホムペの二重切開の症例写真って本物？
切開一日目でも全然はれてない普通な目なんですが・・・。

皆さん、どこに泊まってますか？
私が検索した限りではビジネスホテルはないようで、
民宿で築200年って所が一番安いみたいなんですが

＞２３７
「北の家」っていう古民家の民宿だよね？
診療所まで送ってくれるし料理が美味いよ。
ストーブあってクーラーは無し。扇風機あり。

＞238。そうで−す。
夕食なし(朝食のみ)だと3500円で、朝食と夕食付きだと5000円。
どっちにしましたか？
手術をした日とかだと、痛いようだったら夕食なしの3500円でいいかな、
とも思います。

>>236
切開経験者ですが、切開後すぐが一番腫れてないんだよ。
腫れるのは２〜４日目。
「あんまり腫れないな〜」と思っていたら、
寝起きに「うぎゃーこっわーー！！」ってのを体験しますんで
大丈夫大丈夫（何が大丈夫なんだか・・

>>240
レスサンクス。
３１７さんのホムペだったら凄いはれてたからギャップにビビッタ。

＞２３９
うーん数箇所の脂肪吸引だったら体力使うから（民宿に戻ってくるのは
夜９時半過ぎだけど）食べておいた方が良い気がする。。。

自分の場合は麻酔は寝入りばなに切れてきたので夕食ん時は痛くなかったよ。

え？数箇所同時にはやらないんじゃなかった？ここ

＞２４３
同時にはやらなかったよ。日を隔てて吸引しても体力はけっこう消耗した。

脂肪吸引に行かれた方、予約する前に事前にカウンセリングに
いかれましたか？
余計な交通費かかっちゃうけど、CTスキャンも取ってくれるみたいなので、どうしようかなー。
せっかく宿も予約したのに、「脂肪がないから取れないと」か言われたら、
ガッカリ出し。

>>245
もし脂肪がなかったら脱毛＆エステ旅行に変更にしたらどう？

私も脂肪が無いor取っても意味無いとか言われたらレーザーと
プラセンタ注射でもやって帰るつもり。
ダイエットで160cm、45kgまで減らしてストレッチ毎日やってるけど、
やっぱり気になるところがあるんで、CTスキャン取ってもらってそれが
脂肪かそうでないのかわかるだけでも行く価値あるかなーって思ってマス。
冬になるとスノボ、スキー客で混みそうなんで今の内がいいんじゃないかな？

今、戸狩に電話したら「のちほどおかけ直しください」って
テープになっちゃった。
土曜日って、15：30までオープンだよね？？
しかも留守電には病院名を名のってなかった。。
番号もあってるし、いったい何が・・・・・

手術中で人が足りないとか・・・？普通にお盆休みなんじゃないの？

http://www.hostlove.com/cgi-bin/body/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=2&file=20040729015932

参考スレ

＞２３７、２３８さん
北の宿について教えて下さい。
戸狩温泉の観光組合ＨＰから宿・ホテルをいろいろ探してみたんだけど、
「北の宿」が見つかりません・・どうやってさがせばいいんですか？？

＞２５０
ホムペには大雑把なマップしか無いみたい。
＞１７２の戸狩観光協会にマップ送ってもらうと良いよ。載ってるから。

＞１８２の方法でも探してみた？

ここのみなさんがやったのって
プチ脂肪吸引ですか？普通の方ですか？
どのくらい違うのだろう・・・

飛行機に乗れるのは、ビミョーですよーあまり足がむくんでるとエコノミー症候群になりますよ、きおつけて、私はちなみに三週間後って言うわれました。

＞２４６
１６０センチ４５キロで脂肪取るのきつそうだね。
私は１５７センチ４０キロで取れないと言われたから。
＞２４９
ｱﾝﾁには売名にしか思われかねない戸狩にとってはﾏｲﾅｽなレスがついてるだけで
なんの参考にもならんよ。ホスラブにはここの名前出して欲しくない。

今日の東京は涼しいですねー。
思ったんですけど、お尻の脂肪吸引する時って、下着は？
スッポンポンでしょうか

太ももの時は上だけ着てて下は酢っぽんぽん
だったからタブンお尻もそうなんじゃない？

２の腕の時はストラップレスのブラを下にずらして
滅菌された紙か布に穴が開いてあってソコに腕を通して吸引したよ。

脂肪吸引って、何時からやってもらいましたか？
前の方のスレでは業務終了後みたいな事も書いてあったと思うけど。
それだと18：30から？
食事してから行きましたか？

＞250
北の【宿】じゃなくて、北の【家】じゃない？

手術前は食事はしないでと言われました。

１５時以降は食べちゃだめなんだよね。

>>238
送り迎えはあくまでも民宿の方の好意なので
忙しいときとかはムリだと思う。。。

送り迎えしてくれる。って書いちゃうと自分のときはしてくれなかったー
って言う人とか出てきちゃうかもしれないので･･･
タクシーで移動するって考えておいたほうがいいですよ。。
病院の方でもタクシー呼んでくれるし。

村山さんは６月のとき看護婦さんに宿まで送ってもらったんじゃなかったかな。

↑　おっと最後の部分書いたつもりが･･･

というわけで看護婦さんも送ってくれることもないと
思うので（村山さんのときはホントたまたまだと思います）
タクシーだと思った方がいいと思う。

手術後だと夜９時くらいで真っ暗だし歩いて宿に戻るのは危ないので･･･

んー２３８は村山自身です。ｍ（＿）ｍすまそ。

昨日戸狩に電話したら脂肪吸引は最高で300ccと言われた。マジでつか？少な過ぎると思うのですが。
因みに聞いたのは、お腹全体、お尻、ﾌﾄﾓﾓ全体でつ。
した方いたら何cc取ったかカキコして。

＞２６３
それって人によって違いはないのでしょうかね？？
脂肪が沢山ある人はもっととってくれないのでしょうか。
少ない気がしますけど・・予約入れてあるから心配です。

>263
プチ脂肪吸引のほうじゃなくて？

>>263さん
以前カキコした者です。
私も当初の希望は太腿＋お尻でしたが、元々が胸注入がメインだったので
カウセの段階で、術後の負担が軽くて済むよう＆注入に必要な量のみ＝太腿外
に変更になりました。結果、吸引は300CC程度。（注入は両方で200ちょい）
ちなみに158cm／46kgです。

263でつ
全体と言ったのでプチでは無いと思うんですが…。
一応看護婦さん？に聞いて。300ccが最高でつと言われてショックでした。聞き間違いかと思い、ここで確かめたかったのですけれど。
ここで脂肪吸引考えていたけど他院も考えてまつ。値段が安いと脂肪の量も少ないのかも。

聞き違いじゃないの？以前聞いたときは、脂肪と血液量あわせて２０００ｃｃだって言っていたよ。
というより、量よりも見た目重視じゃない？
もう1度確認してみたら・・・ここで確かめていても始まらない・・・

>266ﾀﾝ
村山ﾀﾝでつか？
ありがとうございます。私は他院で3000〜4000cc取れるとｶｳｾで言われて…だから同等はとってホスィ。因みにサイズは上が15号下が17号でつ。

村山さんは胸に注入してないんじゃないかな？
二の腕や太ももの内側と外側も吸引してたみたいだし・・

186のスレの人が自分は２の腕・太もも内側・外側は各４００〜６００ｃｃほどでした。脂肪はその半分ぐらいです。
って書いてあるから、300CCって事で正しいのかも

１５８センチ４６キロならもっと脂肪取れるでしょ？
私他院で腹（腰まわり）・太腿・尻で１２００取りました。
その時は確か１６０センチ４４、５キロでした。
体に見合った量ってゆうより脂肪の廃棄の関係なのでは？
決まりごと色々あるみたいだから。
ちなみに脂肪注入の人、太腿内外の脂肪は胸には向かないって聞きましたよ。
臀部（お尻あたり）の方がいいと聞きました。
定着率は運が良くて５０％、平均して３割程度だそうです。

2000も取ったら死んじゃうよ〜と先生は笑ってました
私は太もも200ちょっと。仕上がりには満足です。
太ももが太くて下だけ９〜７号のパンツだったのが
７〜５号のパンツをはけるようになりました。

危険性を考えても沢山取りたいと思う人は、
ここじゃない方がいいのかもしれないですね

あと、シリコンインプラントが１３０くらいで１カップと聞いたんで
定着率を５０％としても１カップ↑を狙うなら、、と追記しておきます。

>>269さん
私は”村山さん”ではありません。
ただ村山さんの情報のお陰で、この戸狩に決めた者ですが。
先生曰く、
「他院でよく何千CC取れるって言われるのは純粋な脂肪だけじゃなく、
生理食塩水も多く含んだ（血液とかも）全て入れての量の場合が多い」
っておっしゃってましたよ。

＞263　さん
上15号　下17号　で身長・体重いくつ〜？？

＞266さんは300CCの吸引で満足ですか？
そして、胸に注入した脂肪はどれくらい定着してますか？
他のスレで注入するいい脂肪を選択して注入する・・みたいな
書きこを見たのですが、戸狩も脂肪を選択してくれてるようでしたか？

>>271さん
そう何です、まだ脂肪はあるんです！ホントはお尻から取って
欲しかったんだけど、初めての手術＆遠方を考慮して決定しました。
後、胸注入は１回よりも２回以上に分けた方がリスクも少なく
定着するとの事なので、その時の為にお尻はとっておいているんです。

>>276さん
乾細胞でしたっけ？そういうのではないですが、吸引した脂肪は
丁寧に洗われ、先生が確か選別されていたと思います。
術後確認したら、血液が多く混じっている部分とかは捨てたとの事でしたから。
仕上がりはまだ腫れてますが、太腿外側はちょっとスリムになった気がします。
それより胸。やっぱり100CC程度ずつだと希望の大きさまでは今２つくらい。。。
早く２回目（これで終わらせたいけど）お尻吸引＆注入やりたいです！
でもお尻はダウンタイムが不安。すぐ仕事復帰したいけど椅子に坐れるかな？

266さんありがとうございます。
もう次回の予約は取ってるんですか？
だんだん、混んできて予約を取るのも大変になりそうですよね。

顔のプチ脂肪吸引やった方いますか？
顔は変わらないとか意味ないとか聞くけどどうなんだろう・・・。

今日電話して予約したら早くても１１月１９日になってしまいました（汗）
私が金曜日を希望しているせいもあるだろうけど、かなり先でモチベーションさがりそう。
私も北の宿予約しました。

>275
263でつが、身長、体重を何故聞くのでつか？因みにdietはしてまつ。

>>282
私は275じゃないけど、だってそんなに太ってたら脂肪吸引より
肥満治療に行ったほうが良くないですか？？？

１６８cmの友達が下半身デブと悩んでいるけど上９号下１１号
約１６０cmセンチの私は上下７号（ちなみにバストはD）
昔バイト先で新しく入ってきた人が太っていて制服サイズがなくて特別に注文した時も１３号
>>283に同意。
上１５下１７は治療した方がいいよ。まぢでやばいって。
たとえ３００以上吸引してくれたって、内臓脂肪とか減らせないよ。
どうするの？死にますよ。

何も自分のバストサイズまで書かなくてもｗ
死にますよは言い過ぎでは？

>263です。マジレスします。かなりムカつくんだけど！！！
悪気はないのわかるけど、でも傷ついた！
死ぬって何�`だと思ってんの？！私60�`無いよ！美容体重なら45�`ぐらい。脂肪吸引はスタイルをよくする為でしょう？

さっきも書いていたけど、今dietしてんの！脂肪吸引で内蔵脂肪取れない事位知ってますよww
>283
肥満治療ってどこにあるの？スレ違いでｽﾏｿ。

60kgないのに15号・・・って想像できない。煽りでも何でもなく・・・

確かに、いくらなんでも死にますよは言い過ぎではないですかね？
そんな言われ方したら誰でも傷つく事くらいは想像つくと思うのですが・・。
ちなみに、通常制服ってなぜか１サイズ小さく表記されてますよね。
７号→９号　　１３号→１５号
洋服だと９号着てても制服だと７号にされるんだよね〜。不思議。

戸狩のHP見たら、脂肪吸引の注意事項ってのが追加されてました。
最近、脂肪吸引希望の人が増えたから、付け加えたんでしょうね。
でも、誤字脱字が多いんですけど・・・

>>287 同意です

言い方はキツいかもしれませんが肥満は死へ繋がります
最近では肥満症という病名になったりしてますし・・
まぁ怖いのはその合併症なんですが･･･ダイエット頑張ってください。

オーストラリアでは肥満患者に対して胃にチューブを巻く手術を
やってますよ。といっても手術をするには色々条件がありますが。

>>286
美容体重で４５キロってことは１６０ｃｍくらいだよね？
なんで６０キロなくて上１５、下１７なの？？マジでわかんない。

それってむくみとかだったら本当に死ぬくらいの病気なんじゃない？
脂肪吸引より病院いきなよ。素の反応だよ。

１５号のサイズはバスト92センチ。
下が１７号ってことはウエスト80でヒップ103cmくらい。
これにゆるみ分が入るから上から95、83、105cmくらいになるかな。
160cmくらいまでの身長で、８０キロくらいの人が着るサイズの筈だよ？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　診療所の日記更新まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

>>291
>>292
ウエストとヒップの差が大きい人、逆にあまりないズンドウの人（私もだけど）
あと、フトモモが張っている人。
大きい方に合わせるのでどうしても号数は大きくなります。
いろんな体型の人がいるので、７号９号以外の人がすべて肥満というわけじゃないと思います。
スレ違いかな？でもとても気になったので。

戸狩スレはまたーりいきたいです！

来週二の腕の吸引なんだけど、だんだん緊張してきたよ〜
家族にも彼氏にもナイショなんだけど隠し通すのは無理かなぁ？
圧迫中はずっと7分丈のシャツ着てるつもりなんだけど…。
内出血？赤みが引くのって通常どれくらいなのでしょうか？
10日後に川原でBBQなので、さすがにその時も7分のシャツだと
不自然かと…（-_-;）

２の腕の内出血は小さくなりながらヒジの少し下まで降りてきて消えたよ。
上でどなたかも書いてたように回復具合は人によるけど
１０日にはまだわずかに残っていたような気がする。。。

蕁麻疹、虫さされ、猫に引っかかれた、
キャンプは紫外線強いから焼けたくないとか、、わざとらしいカナ〜　（¬з¬；）

バストサイズを書いたのは
上１５号の人がたとえスイカップだとしても？と思ったんで一応書きました。

死にますよって書いたのの何がキツイんですか？
私の友達の友達で１５３cmで６０kgくらいある人が医者に言われたそうですけど。
太りすぎは自己管理がなってないからでしょう？人に逆切れすることじゃないと思います。

ほとんどの人がダイエットしてもサイズダウンに繋がらない所を脂肪吸引してると思うんで
あなたのサイズなら外科的なことを受ける前に治療を受けた方がいいと思ったんですけど。

厚生省が認可してる食欲を抑える薬がありますが
いくつかの美容外科でも自費で出してるので検索すれば出て来ると思います。
大学病院で肥満と認められれば保険診療です。
まず、そういうのを使って治療を受けた方がいいって言ってんの！

それで例えばパンツをはいた時に腿が張ってるとか
二の腕だけおちないとか、、そういう状態になってからはじめて脂肪吸引を考えるべきだと思います。

297に同意〜。つーかそんなに太ってるのに脂肪吸引でたくさん取ると
皮膚たるみまくると思うんですけど。だから先生もあまり取らないんじゃない？

先生曰く、吸引は肌に張りのある方がたるみや凸凹は取れやすい、と。
年齢的には４０後半〜５０歳までが限界らしいよ。

297san 少しは内省したほうが良いよ。死にますよは私も耳を疑った。
言霊ってしってる？　外に向かって放した刃は　自分に帰ってきます。

サノレックスだっけ？処方して貰った方がいいと思われ。
肥満で死ぬというか血圧やら動脈硬化が心配なんだよね。
刃というのは、ちと違う気がするよ。


で。
目頭切開と全切開した方はいらっしゃいませんか？
良かったら色々お聞きしたいです。

死にますよーなんて普通に心配して言ってるだけなのに300が電波臭くてウケた
本当に酷いのは本人が脂肪吸引考えるくらい太ってても何も言ってくれない周囲の方じゃない？

300は本人･･･
見栄張って60ｋなんて書いちゃったばっかりに
こんなことになってしまったんだね。素直にホントの
体重を書いてくれたら皆の反応も違ったハズ｡｡｡

>>300
自己管理できない己の甘さを、いかに自分以外のせいにしてここまで太ってきたかがわかるレスだね。
あなたみたいな人は、脂肪吸引したって綺麗にならないと思うよ。
そのブクブクになった醜いカラダがお似合い。

>300
言霊なんてオカルトな表現もどうかと思うけど(ry
だいたい、それは「死ね」って言った場合じゃない？
297さんのは、このままだと「死にますよ」って意味なんじゃないの？
そういう意見に耳を傾けられないなんてどうかしてる。
太ってることを謙虚に受け止められないんだね。

>288
ありえないから！(w
むしろ逆。

>>302-305に激しく同意。

つーかそんなデブデブの体、CTスキャン撮った方がｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしそう（笑
戸狩ｾﾝｾも大変だねー。こんなウソツキで逆切れするよーな人間に手術しなきゃいけないなんて。
自分が太りすぎてるだけなのに結果に満足しなくて逆切れしそうじゃない？

さっさと別の大量に取ってくれる病院に行けば〜？

＞３０１
私も目頭・切開が超気になる。たぶん落ち着いて来るまでかなり日数かかるから
２ちゃん見てやってきた人は失敗か成功かどうかは何とも言えない状態なんじゃないかな。

皆で心配してるフリして「死にますよ」攻撃してる人、自作自演の関係者ですか？
患者だったら、新興宗教の信者が否定的なこという人を叩くときの反応と酷似してる。

>302〜306
あんたらここを荒らしたいのですか？
上が15下が17の♀です。。身長155�p59、6です。65�sからdiet開始。ﾃﾞﾌﾞだけど嘘つきじゃない。顔回りは痩せたけど、服のサイズは変わらず（泣）
みんなの言う美容体重なら40�sなんだね。漏れは45�sだと思ってた。後5�s減ったらサイズは減っていくと思う(思いたい)
フォローして下さった方、アドバイスしてくれたかた産休。
>300
ゴメンネ。ありがとう。
>302〜306の性格の悪さが露見したねww
>303
ｱﾌｫｰ丸出しでつねwww

あ、上のは>>302−306さんへのレスです。
美容整形のスレで他人のコンプレックスに対して攻撃するなんて
ちょっと怖いですね。ここの病院のスレ。

あ、上のは>>302−306さんへのレスです。
美容整形のスレで他人のコンプレックスに対して攻撃するなんて
ちょっと怖いですね。ここの病院のスレ。

自演丸出しの豚に大爆笑したww
>>308､書き込み時間AM6:06
>>309､AM6:09
>>310､AM6:11
>>311､AM6:13
IP変えても連カキでバレバレ
310は309の訂正するレスでもIP変わってるし

＞ちょっとこわいですね
って一人何役もこなす貴方の方が恐いですw

もういいよー、個人的脂肪の話の続きは。
誰も幸せにならないことでｽﾚ使うのヽ(`Д´)ﾉﾓｯﾀｲﾈ

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1084675095/
ここの650、651ってもしや？

>>314
それ誤爆したの私っす。>>301です。

>>309
６０キロでその体型はヤバイ。キショイ。くまのプーさんみたい。
そして６０キロでも十分オデブです。
59.7って細かく言って５０台っていいたいんだね。必死だね。
十二分に重たいのに６０キロしかないよ！！って自慢されても困るよ。笑
このスレっていうか、あなたは２ちゃんに向いてない。
多分どこの板に行っても完全無視か似た扱いされると思うよ。

>>316
し・つ・こ・い

煽りあいまじうざいんですけど。

もういいよ、その話は。スレずれだし。
早く脂肪吸引したい♪でも、HPみるとあまり一度には取らないみたいなこと書いてある。
遠くから行くから、もうちょい取ってほしいなあ。

(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)、
ワシもはやく中年太りに突入したお腹まわりだけでも！
同時に腕もやりたいんだけど、どれくらいの太さならとってくれるか微妙だよね？
とってもらえたかた、とってもらえなかったかたのサイズなんかを一緒にレポｷﾎﾞﾝ。
もちろんそのうちワシがやるときは書きますんでよろ！

あたしまだまだ先の話やねんけどレポします。１０月、１１月やし。三箇所やるねんけど、太腿全周は一度には無理いわれたで。
かな〜りガッツリついてる思うんやけど、何回通ったらええのんかは、実際長野まで行ってカウセうけへんことには
ようわからんのやて。はぁ、６時間も電車にのるのんは正直しんどい･･･。最高一度にどのくらい取ってくれはるのんかなあ･･･。
めっちゃ太いし、ちょっとしか取れへんかったらショックやわ。300ccてヘルシア緑茶一本分･･･。もっとようさん付いてる気が･･･。

>>320
私もそれ知りたい！
私も2の腕吸引予定なので…

話が変わってすみません。目頭切開後にできた傷痕や水かきを治した方いませんか？？

私もまだまだ先（１１月、１２月）なんですけどレポしますねっ！
＞３２１さん♪　
一緒に頑張りましょ〜！
確かに何回も長野に通うの辛いですよねー、私の希望は下半身全部！
何回通わなきゃいけないんだろう・・。
戸狩自体、スノボにでも行かなきゃ何回か通ったら飽きそうだし。
それにもまして、１１月まで待たなきゃいけないのが辛いですっ！
早く吸って欲しいーーー！！！！

うん、ありがとう。あと考えたんやけど、脂肪細胞の数って決まってるやん？それってな、手術日までに
ちょっとでも痩せておけば、同じ量取れたとしてもたくさんの脂肪細胞がとれるゆうことにならんかな？
同じ300ccでも、よりたくさんの脂肪細胞とってくれはったほうが得なんちゃう？だから、今から脂肪細胞
小さくしよ思うて、ウォーキングはじめたんよ。先生に聞いてみなわからへんねんけど･･･。そうやって過ごして
いったらもっと楽しみで、楽しく過ごせるんちゃうかな？

あっ！それ私も考えたっ！
本当かどうかはわからないけど、
確かにそう思うと長い道のりもダイエットのためには丁度いいかも？って考えられるね♪
私も予約してからドキドキが止まらなくて
何かしたくてエクササイズ開始したよ！
少しでも細胞を小さくして当日を迎えようね！

そーなんだー。
私最初は何で300cc？ってｵﾓﾀけどよく考えたら脂肪取り過ぎは陥没する可能性もありますよね？
何回かでも通って綺麗なラインにした方がいいかも。
でも何回通うんだろう？長野で仕事探した方がいいのかな？
今度の休みにｶｳｾ逝って期末。
dietも頑張るぞー！張り合い出て来たよ。

>325
ステキな考え方ですね！頑張ってください。

そやね。筋肉もついてきて、手術で取れない脂肪も取ったら等身は変わられへんかもしれんけど、
みんなナイスバディーになれるかもしれんね。不安もあるかもしれへんけど、この先生に関しては
悪い噂聞いたことあらへんから、他よりは安心してできるんちゃう？せっかくメス入れてまで綺麗に
なるんやったら、あとは少しの努力で変わるとこはもっとようなるかもしれんね。
今からウォーキング行ってくるえ〜。

お尻希望です。安いけど、希望とおりにたくさん取って貰うために
何回も通っていたら、遠距離の人にとってはあまり安くないかも
しれませんね・・・・
あと、心配なのは回数を多くする事によって、傷が増えちゃいますね

あまり一度に沢山取りすぎるとプルプルタルタルになるのでは？　
先生に脂肪吸引の量はお任せして、取って、締めて、それから又取って
っていうのはどうでしょうか？

わたし神戸産まれの大阪育ちです。大学は京都でした。我慢できないので言わせて！
その方言、何弁？

スレズレなので下げておきます。

ｋ

↑誤カキコすみません。いいじゃない。何弁だって関係ない。転勤族でいろんな方言混ざってる人ってけっこういると思うけど〜。
私も転勤族だったから。そんなこと我慢とかそういう問題じゃないでしょ。我慢できないなら見なきゃいい。332はなぜここに漂着したのか
わかんない。スレずれって分かってるなら書き込みしなきゃいいじゃん。こういう馬鹿は出禁の方向で。

あと321さんへ･･･ｳｫｰｷﾝｸﾞは内臓脂肪にも効果あるってよ（＾＾）効果あるといいですね（＾_＾）私は来週吸引ですが少し怖いです。脂肪吸引の体験談がたくさん載ってるページを見つけました。ここを見たら大体どんなものか分かる気がします。
http://www4.ctktv.ne.jp/~myuttara/

は？出禁？何様？ああ、やっぱりあんた上の方のデブ様？
にせの関西弁もどきで他人を装ってまでここに常駐してたかったの？
ID変えてもバレバレの自演を書きまくって雰囲気悪くしてるけど
これ以上診療所に迷惑かけないでよね。それこそここはあんたのスレじゃないから。
わたし前に吸引をレポした者で、次は月末に妹（目を切開）とまた行くけれど
あんたが居る限りもう絶対レポはしません。
経験者追い出すならあんたが自分で体験さらしてここを活気付けてクダサイ。

>>334は生理前か何か？
出禁ってナニ？やれるもんならやってみなよ。ここは貴方のスレじゃないんですよ。
方言でいじめられた口とかそういう痛い人？スレの雰囲気悪くなってキモイんですけど。

>>336
夏厨相手にカリカリするのはｲｸﾅｲ。落ち着いて。
レポは貴方の好きにすりゃいいんじゃない？
良いって書けばそれだけ人気が出て予約取りづらくなるわけだし。
真面目に書いてるのに自作自演とか関係者とか言われるのが2chだしね。

>336
月末に妹と行くって診療所の人もここ見てるかも
なのにヒステリックなｶｷｺもろに人物特定されるＹＯ！　

>>321=>>334は
上15号下17号の豚=言霊って知ってる？のｵｶﾙﾄちゃんのカキコ
出禁とか書いてるけど
あんた2ちゃんの管理人にでもなったつもり〜？(ﾌﾟｯ
sageる事も知らないのに〜？www

馬鹿晒しage〜

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。


　　　　　　　J('ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

学もなく、技術もなかった母は、個人商店の手伝いみたいな
仕事で生計を立てていた。

┌─────────┐
│　　個　人.　商　店　　│
└─────────┘
　│　　J('ｰ`)し　　　　　｜
　│　　　(　 )　　　 ┌─｜
　│　　　｜|　　　　│　ｉ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

それでも当時住んでいた土地は、まだ人情が残っていたので
何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
　 　│
　 　│
　 　│
　 　│　　J('ｰ`)し＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣　(　 )　　('∀`)　　
／　　　　　　|｜　　(_　_)ヾ

娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を
持って、近所の河原とかに遊びに行っていた。

／／／／／／／ww　　　w　　ww
／／／／／／w　ww　　　　　　　　J('ｰ`)し
／／／／／w　w　ww.　('∀`)　 □ノ(　 )
／／／／w　w　　w　　　(　ﾍﾍ　　　　|｜
／／／w　　ww　ww　　w


給料をもらった次の日曜日にはクリームパンとコーラを
買ってくれた


　　　　　　　　　J('ｰ`)し　　　　　　　　　ﾜｰｲ　ｺｰﾗ ﾀﾞ
　　　　　　　　　　(　 )ヽ□　ヽ('∀`)ﾉ　ｸﾘｰﾑﾊﾟﾝ ﾀﾞ
　　　　　　　　　　｜|　　　 　　(_　_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを２枚もらって
きた

　　　　　　　J('∀`)し
　　　　　　　　(ヽﾛﾛ　　　ヽ('∀`)/
　　　　　　　　｜|　　　　　　(_　_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


俺は生れて初めてのプロ野球観戦に興奮し、母はいつも
より少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。


　　　J('∀`)し
t─┐ﾉ(　ﾉ)　　　　　　　　ヾ('∀`)ノﾛﾛ
　　│■|　|　　　　　　　.　　(_　_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に
止められた

──┐
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［係］
　　　│　　　J(;'Д`)し　 　　 　　(｀Д´ )
　　　│　　 　　(　 )＼('д`)　ﾛﾛヾ(　　)　
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　/ └　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

母がもらったのは招待券ではなく優待券だった。
チケット売り場で１人１０００円ずつ払ってチケットを
買わなければいけないと言われた。

──┐
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［係］
　　　│　　　J( ;'A`)し　 　　 　　(｀Д´ )
　　　│　　 　　(　 )＼( 'A`)　ﾛﾛヾ(　　)　
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　　|｜　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは
外のベンチで弁当を食べて帰った。

電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら


　　( '∀`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


母は　「母ちゃんバカでごめんね」　と言って涙を少しこぼした


　　( 'A`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって
一生懸命に勉強した。


||||＼　　　('Д`;)　ﾍﾞﾝｷｮｳ ﾍﾞﾝｷｮｳ
　──┐ヽ( 　 )
　　　　│くく□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。
母も喜んでくれた

　　　　　［大］_
　　　　　('∀`)　　　J('ｰ`)し
　　 　　　(　 )　　　　 (人)
　　　　　　|｜　　　　　|｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ｙ

そんな母が去年の暮れに亡くなった。
死ぬ前に１度だけ目を覚まし思い出したように
「野球、ごめんね」　と言った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　('A` )
　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 )
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

俺は　「楽しかったよ」　と言おうとしたが、
最後まで声にならなかった

　　　　　　　　　　　　　　　　　('ｰ`;;)
　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 )
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

ぽまいら、このフラッシュ泣ける。
http://2st.dip.jp/bikemovie/src/up3069.swf
http://pukapuka.or.tp/cgi/img/puka3970.swf
http://pukapuka.or.tp/cgi/img/puka4008.swf

>>338　ID 4fDutC+
>>340->>347のAAウザイ

殺伐とした雰囲気がよろしくないと思って貼ってみた。
煙たかったらすまそ。

言霊発言は怖かったですか？　言葉が足りなくてごめんなさいね。
自分の発言にはもっと注意を払いましょうって事よ。
顔が見えないからって　心配する振りをして　ずけずけ人を傷つけるような人は
いくら脂肪吸引で綺麗になっても　人を惹きつけるような　綺麗なオーラはでないね。
かわいそうに。　ちなみに、誰と誰が同一人物なんて　勝手に決め付けるのはやめてね。
300は　ただロムっているだけですので。

>>350
私はほっこりさせてもらいましたよ！
まぁ確かに長すぎ〜な気もしましたが（^_^;
雰囲気変えて、また気軽に情報交換できる事を切望!!
みんな戸狩さんに綺麗にしてもらいたいキモチは一緒のハズ!!

ん、特にケータイで見てる人にはＡＡは見れないし
長すぎだったね。ごめん。

気分変えて情報交換、次の方ﾄﾞｿﾞｰ　（・∀・）つ

良かった〜優しい人たちもいるんだ。そうです、情報交換しましょう。
私も時間をかけて全身を少しづつお直しの予定です。
まずは二の腕と下半身いきます。カウンセリングで順番は決めるつもり。
メソセラピーも併用する予定です。なにしろふくらはぎが硬くって
もしかしたら脂肪吸引無理かも。　どなたか　脂肪吸引できるくらいに
柔らかくする方法ご存知でしたら教えてください。

硬いって事は筋肉のような気がするので、
それを柔らかくするって言ったら、運動をせずに
脂肪になるのを待つしかないような・・・・

　　　　　　

AA、ﾃﾞｼﾞｶﾒ版とかいろいろあるよね〜
確かにちょっと長すぎだけど、なごませていただきました〜
途中でIDが変わってるのに>>353で復活してるとこがｳｹﾀｗ

運動やめて、筋肉落としたら脂肪になるのかな？
そしたら、脂肪とってもらえるよね？　
私のはシシャモどころのふくらはぎじゃないっす。
ところで、戸狩の看護士さんに膝の裏の脂肪取りたいっていったら
神経が沢山通ってて危険だからって断られました。
皆さん　膝の裏の脂肪はどうやって落としてるの？

上のほうにも書いたけど2の腕の内側は神経たくさん通ってるから
って吸引されなかったよ。吸引範囲は上腕筋の下、横から斜めうしろって感じ。
なので脇をﾋﾟﾀｯと締めると横から見て内側の脂肪がぶよーん、、、て感じ。

でも誰でもﾋﾟﾀｯと締めればそう見えるし、前から見た時と腕を上げた時の
２の腕の外側が確実に細くなったから自分では良しとしているよ。
今から思えば内側もガッツリ吸引して欲しかったけどね。

てな感じで膝の内側も戸狩では吸引はむりぽなんだろうね。ダイエットしか
無いんだろか。スレが違っちゃうけど先生曰く、脂肪溶解注射は肝臓に負担が
かかるから長期使用は止めた方が良いんだって。炭酸ガスで脂肪を減らすことが
研究されてるから待った方が良いみたいなこと言ってたけど、もう共立とかで
施術されてるよね。戸狩でもやってくれないかなー。

　

戸狩の先生って、新し物好きみたいだから、
炭酸ガスも、早くやってくれるんじゃないかなー。
でも、これって週一くらいを8回くらいやらないと駄目なんでしょ。
通うの大変だなー

>>359さん、詳しいレポ有難う。
戸狩の先生は二の腕の内側も取ってくれないの？　他の病院でも難しいのかな？
二の腕の内側ってダイエットでもダンベルでも部分やせ難しいから
脂肪吸引にかけてたのに。そんでメソセラピーも要注意？
お先真っ暗ですな〜〜〜　ガスは長野までチョクチョクは通えませんよ。

３５９です。追加料金払ってでも内側吸引して欲しくなってきた、、、。
自分、整形フリークになってんのかな。。。
2の腕吸引してから３週間弱なのでまだ腕を伸ばしたりすると痛いんどす。
これから更に引き締まることを願っとります。

私もです。整形フリークかも。
コンプレックスが少しでもなくなるとメチャ嬉しいよね。
そんで、だんだん欲が出てくる。

脂肪吸引専門クリニックなの？ここって・・・

脂肪吸引のほかにもいろいろやってる。ほぼ美容整形全般手がけてるんじゃない？
私も整形マニア･･･　
多分醜形恐怖症なんだと思う。行き着く先はマイケルジャクソン･･･ｺﾜｯ

お金でコンプレックスが解消されるなら安いと思う。
しかもエステなんて高いのに元に戻っちゃうし。
一度きりの人生だし綺麗でいられる間なんてほんの少し。
自分で稼いだお金で自分に投資！って気持ちで整形してもいいと思うんだよね。
私は顔だけで八箇所直してる。人生美人な方が絶対得！！男にも女にもモテるし。
「女は見た目じゃない」って台詞も、ブスだと負け惜しみにしか聞こえないしね…。

>367
顔を8箇所も整形ってどこをしたの？情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

手術したのは戸狩じゃないけどね。
顔は二重の幅修正、まぶたの脂肪取り、目頭切開、鼻プロテ、小鼻縮小、目尻切開、顎プロテの八つ。
身体は豊胸とふくらはぎボトックス。
全部で200万くらいかかってるけど、惜しくないくらい、たくさん得してる。
今、24で旦那と子供がいます。旦那は手術したこと全部知ってる。
最初は反対したけど、今では俺もやろうかな？って言うくらい。

↑私はプチも入れたら顔だけで600万越え。
腕と太ももの脂肪吸引考えてる。

良いんじゃないの？　所詮自分の満足度なんだし。
自分の人生だし、自分で責任もてば。
私も、もっと若いときに下半身の脂肪吸引やっとけば、
ミニスカートじゃんじゃん着れたのにって後悔してるよ。
今やっと決心できたけど、ミニはもう無理でしょう。

ここで全身脂肪吸引終わるのに何年かかるんだろう･･･。少しずつしか取らないし、
遠いし混んでるし〜一年以上かかりそう。

予約したけどえらい先だ〜・・・。

村山さん術後どうなんだろう・・・（´･ω･｀）
ここ良さそうだけど、情報が少ないから不安だ。

ここって手術１日１件なんでしょ？脂肪吸引ばっかりやっててドクターの腕とかって鈍らないのかな？
顔やりたいんだけど、ここ見てる限り脂肪吸引ばっかりで不安。。。

＞３７３さん
前回の太もも外側は経過良好です。でも今は内側は凸凹全盛期。セルライトみたいに
なってるよ。触ると表面がボコボコのゴム板が入ってる感じ。足の付け根に向かって
たるむかもと言われたが今のところその気配は無いです。でも膝の吸引は曲げ伸ばし
が辛い。正座や和式トイレはむりぽです。

先生曰く、目の切開は翌日に診察と消毒、お風呂もこの日からＯＫ。自宅で簡単な消毒、
４〜５日後に抜糸。傷の赤みが長く続く可能性があるから目の周囲の化粧は抜糸後
一週間はしない方が吉。術後２〜３週間目に診察して無問題なら完全に落ち着くまで
半年間は様子を見るとのこと。腫れのピークは２４〜４８時間。抜糸の時には腫れが
半分ぐらいに減る。その後１週間で初対面の人にはわからないくらいになる、と。
コンタクトは翌日から使用する人も居るけど無問題だが、できれば１０〜１４日間は
入れないほうが吉とのことだす。

吸引中に先生に＞１７５でも書いたんだけどフタエの切開の話してた。他所でやった
自分の埋没には「まあ、こんなもんか」と思っていたけど、マツゲを立ち上げることも
出来ると言われた時と、先生に整形した顔ってわかっちゃうものかと聞いたら
「あなたの埋没は一瞬でわかったよ！」って即答されて、
マジですか！あくぇｄｒｔｇふじこｌｐ；＠とオモタ。（妹にもばれなかったのに）

あと半年で有給休暇が発生するから目頭と切開しようかなと思っとります。
マツゲを立ち上げるっていうのに心をうたれたよ、アタシャ。

>>375さん、ますます綺麗になってね。美しい人は見てるだけで嬉しい。
美意識が高いと老けません。ところで、脂肪吸引って内側はボコボコに
なりやすいの？　手術してどのくらいたってますか？　
お尻と太ももの境目の吸引の予定ですが、ダウンタイムはどのくらい
見ていたほうが良いのかな？

私も〜一年くらいで全身脂肪吸引終わるかしら？内出血は一ヶ月くらいで消えるんじゃないかな？

>376さん。
私もお尻と太ももの境目の吸引希望でーす。
ヒップアップ予定なんですけど、それって境目の脂肪を取って
上の方に注入すると思うんです。
でもって、圧迫ってどうするんだろってのが疑問。
だって、胸に脂肪を注入するときは、注入した脂肪はできるだけ
いじらない。ブラもしない方がいいってスレになってたのに。
となると、お尻も圧迫しない方がいいって事？
だけど、境目は脂肪取ってるから圧迫するでしょ・・
ガードルだと上の方も圧迫されちゃうと思うんですよねぇ

＞３７６さん
太もも外側は６月、内側は今月の初めに吸引しました。内側は皮膚が柔らかいから
外側よりもボコりやすいんだって。でも外側も少しずつボコが消えたから内側も
時間かかるけどボコは消えるって。

たぶん戸狩が混んでるのは２ちゃん見て行く人がいるからだと思う。２ちゃんって
見てるだけの人が多いから、吸引なりフタエなりやって来ても報告カキコは少ないと思う。
ここで聞くよりも電話で聞いた方が確実に答えてくれると思うよ。

目の手術された方、経過を教えていただけませんか？
経験者のレポが聞きたいです。ｍ（＿）ｍ

>>376
煽て過ぎ・・・ﾊﾞｶｳｹ
そんな煽てなくても彼女はﾚｽするからﾍｰｷﾀﾞﾖ

↑？

＞378さん、私の場合脂肪吸引だけなので注入に関しては？？？
言われてみればそうだよね。疑問です。答えられなくてごめんね。
お尻の上のほうに入れたらヒップアップして見えるのかな？
外人体型になるかしら？ JLOみたいな。　そしたらカッコいいかも。
私は鼻の付け根に脂肪注入してもらいたい。あと法令線にも。

＞379さん、レスありがとう。ボコボコって見て分かるの？
それとも、触って分かるの？　個人差はあると思うけど手術後10日後くらいに
遠距離の彼に会う予定で、彼にばれたくないんですぅ。　手術延期しようかな。

＞３８３さん
太もも内側、見ても軽く触ってもボコボコで硬いです。１０日後にはまだ内出血は
残ってたと思う。あと、吸引箇所の肌色が茶色いような黄色い感じ。吸引の経過は
吸引スレの人の書き込みとほぼ同じだと思う。

ゆっくり歩いても振動が響いて痛い。動作が自然じゃないし、呪われてるのか
と思うほどの内出血はバレるんじゃないかなあ。

>３８４さん、3週間ほどたってもまだ痛いんですね。
あ〜あ、誰か手術日交換してくれないかしら？（苦笑い）
やはり、キャンセルしかないかな〜、歩いても痛いなら絶対にばれる。
これから予約取り直したら　来年になりそうですね。
もう、飛行機の切符も取ってあるんですけど、変更きかない超割で。
うわ〜〜〜〜最悪。

＞３８５さんっ♪
私本気で交換希望っ！！！！
１１月上旬なんだけど、待ってられないっ！
よかったらマジで交換しませんか？
本筋と内容違うレスでもうしわけないのですが・・ごめんなさい。

＞３８５さんっ♪
私本気で交換希望っ！！！！
１１月上旬なんだけど、待ってられないっ！
よかったらマジで交換しませんか？
本筋と内容違うレスでもうしわけないのですが・・ごめんなさい。

>387さん、ありゃ〜〜残念ですう。私の予約は11月の中旬なんですよ〜
年末に取りたかったけど、もう、すでに予約抑えられていました。はあ〜〜
二の腕だけでもやろうかな？　２週間のダウンタイムは短いですよね。
実は14日後にサルサダンスのコンテストがあって踊らなきゃいけないんですよ（泣）
それで、できれば9月にやりたいです〜〜〜。

あら〜そうだったんですか(>_<)残念っ！
ここは相変わらず予約がいっぱいですね〜。
確かに、２週間でダンスはちょっと厳しそう・・。心配です。
あんまり無理しないでくださいな。

＞３８５さん
あ、ゆっくり歩いても響くっていうのは、吸引後10日ぐらいの時です。3週間経った現在は
急ぎ足だとチョト痛いって感じです。

特にこのクリニックならではの話題に乏しく、一般的な脂肪吸引の話題ばかりのようですので
脂肪吸引の話題しかしないなら続きは脂肪吸引スレで統一してやって下さい。
利用者全員の問題ですので、鯖負担も考えて欲しいと思います。
美容整形版では特にこういった状況が多く、増設に難色を示す声も度々出ています。
>>1を見るとスレ主はそのつもりではなかったようなので様子を見て
このままの状態が続くなら自治スレと削除スレへ報告します。

じゃあ引き締めるための運動（例えばｳｫｰｷﾝｸﾞ､ｽﾄﾚｯﾁ）は一ヶ月くらいたたないと
無理ってことですかね･･･？？？今悪あがきでジム通ってるんだけど、ダウンタイム
の間の会費がちともったいないと思ってしまう。。。

え〜！！このクリニックは安さが魅力だけど、腕はいいかとかここでやった人の
体験談とか見ててこれから行こうという人にはけっこう参考になってるから消されたら
困るんだけど。。。私は目頭切開と鼻と顎の脂肪注入もやって欲しいから、やったら
レポしようと思ってたのに〜。

>393
ﾊｹﾞﾄﾞｩ！！
手術いつごろするのですか？
アゴの脂肪吸引私も考えているので
したらレポしてほしいです！
ちなみに私は１１月下旬です

前のスレに、11月頃に整形用の病棟？がオープンするような事を
書いてた方がいたと思うので、その頃に行ったら一般の人とは
一緒にならなくていいから、気まずくなくて良いですね。
1日一人の手術なら、その病棟？独り占め
付き添いいなくていいから、入院できればいいのに。

削除すべきスレなら他にも沢山あるし、削除するのも鯖負担になるはず。
脅しみたいな書き込みは止めて欲しい。

393ですが、脂肪注入は脂肪吸引のときについでにやってもらう予定です(^^)
10月の上旬だよん。どんな感じだったかはレポしますね。。
顔もでかいから脂肪吸引＆顎が短いから顎の脂肪注入もやって欲しいんだよね。
ただ、一度にやるほどお金ないからゆっくり時間かけて全身お直ししてく感じにし
たよ。それまではがんばって痩せる努力はしてみるつもり。。。この際だから
徹底的にやるぅ！！多少痛いかもしれないけどがんばろう〜！！

そろそろ脂肪吸引＆注入一ヶ月後の人が出てくるはずだけど、、、
何も書かれていないってことは順調？の合図だよね。

誰かのレポキボン

ほんと、そうだよね〜、術後かなり気になります。
そういえば、誰かが「安かろ悪かろ」って言ってたよね？

>392さん、私も運動バリバリやって筋肉質です。
脂肪吸引するとき、硬いとまずいよね？　多分。。。
吸引の前に　超音波かなんかで柔らかくしてくれるのかな？

>400　「安かろう悪かろうなのかな？」ってカキコだったよ。
>401　超音波使っても使わなくてもあまり変わりないので使ってないって
　　　　誰か書きこんでたね。

　　　　

超音波のことはホームページには書いてなかったから分からないや。
上の方の書き込みで脂肪細胞の数は変わらないって書いてあるから
筋肉が硬い分は大丈夫なんじゃないかな？
あまり筋肉だらけになっても脂肪取っても意味がないとか言われそうだ
けど…。

私は五月の上旬に行ったよ！普通に綺麗になってるけど、（太股の外側）今は、軽い運動しながら、痩せるお茶や食事制限などして、かんばっていますヨ。二重をしたいけど、私は怪我とかなおるのがおそいから一年後また長期休暇をとりたいです。…

↑さん、サイズ的にはどのくらい減りましたか？あと、何ｃｃくらい取れました？
教えてくれたらありがたいです。

私は長年の悩みで、前から見て両足の横のボコっと出てる所で部分ですかなり見た目も腰から膝にかけて綺麗に真っ直ぐになりました。両足で500くらいでもっととれるといわれけどやめました（根性なしなので）ＣＴの断面て私は約四センチの脂肪があったから

私の背はちなみに170センチで典型的下半身デブだよ、内側もやったらきっとさらにほっそりすると思う一ヶ月たったくらいに簡単なオイルマッサージをしてもらいにいきました。

ありがとうございます！500くらいでも結構効果あるんですね〜。。。
一回に少ししか取らないみたいに書いてあったので、少し不安でしたが安心できました。
オイルマッサージなら、地元でやっても大丈夫かな？楽しみです。

>402, うろ覚えでごめんね。直してくれてサンキュ〜
微妙に表現が違うだけで受け取られ方もずいぶん変わってくるよね。
品川のスレで　あの安さは異常だって不安になってる方いるけど、
だったら、戸狩は？？？？？

ね〜でも実際やってみないと分からないし、品川でもいい先生に当たればラッキー
って言われてるらしいから結局は先生の腕に任せるしかないんじゃないのかなぁ？
大手は先生がいっぱいいるから、先生一人一人に関するニュースソースが少ないし、
先生指名しない限りはどの先生が執刀するか分からないから賭けみたいなとこある
かもしれないけど、ここは先生は一人しかいないから正確でたくさんのレポが聞ける
から他のところよりもギャンブル性は低いと思う。その分不安も少なくていいと思うな〜〜

書きかた変だったかな？オイルマッサージは地元でやりました。ダウンタイムのなまった体を引き締めるのにもいいですよ、がんばって下さいね！

そうだね、言えてる。メールで相談したら、忙しいのにもかかわらず戸狩先生
丁寧なお返事くれて、誠実な感じが好感持てたのですぐに予約いれたよ。
これで、人柄のほかに技術も伴ってるんなら　最高！　ずっとお世話になりたいです。
結果報告します。　ところで、アプトスはやらないのかな？

私もアプトス気になる！！でも、笑ったりすると目立たないのかなあ？。。。
私も最初メールで相談しました。今の自分の気になるところと、こうなりたい
っていうモデル？の画像添付したら、それについても的確に答えてくれました。
しかし難点が「遠い」「混んでる」…。なんともならないけど、気長にいくしか
ないか〜〜。

ここはボトックスはやっていないんでしょうか。えらに注射した方いますか？

私もボトやりたい！
先生、是非とも追加希望です。
ところで先生、こんなに働いてて大丈夫なのかな〜。。

ボトはやってるよ〜、頬の弛みとかに効くかな？
ふくらはぎにも打って欲しい。

お支払いはカードを使えましたか？
現金握り締めていくのも、バスとかだとセキュリティに不安が・・

ボトってエラはいくらでやってるんですか？

＞４１６さん
カードは使えないです。私も新サロンはカード使えるようにして欲ｽｨ、、、
文字通り現金握り締めてると危険だけど
バスジャックに遭わない限り大丈夫だと思う。

ちゃんと膝の上に置いておけば大丈夫だよ。ＨＰにさらに格安って書いてあるけど、
実際いくらくらいなんだろうね。とっても不思議。

そう、カードが使えないと不安ですよね。あれこれ追加したいとこがでて
現金が足りなくなったら困るし。どのくらい余裕をもってったらいいのか
とか。取った脂肪、顔のあちこちに入れて貰いたいし。

戸狩駅前近くの金融機関教えてくださ〜い。郵便局？銀行？

駅の近くに24時間営業のセブンがあった。
常盤郵便局とJA北信州みゆきもあったよっ。
銀行は、、、地図見る限りみつけられないです。

セブンにあるATM（って言うんだっけ？）

みずほ・UFJ・りそな・三井三菱・東京三菱・静岡・横浜・千葉・足利・
京都・鶴賀・武蔵野・福岡・滋賀・八十二・常陽・名古屋・十六・広島・
清水・東邦・北銀

その他にもいっぱいあるらしい。

ありがとう！！じゃあ半分現金で、残りATMにしようかな。。

>424 You are very sweetheart, I am impressed!

アイワイ銀行の地図で見たら、セブンイレブンが駅から500メートルくらいの
所にあったー！
ということは、新生銀行かイーバンクは手数料無料でおろせそう。ラッキー。
でも、やっぱカードを使えた方が、面倒がなくて楽だよね。
早くカードを扱ってほしいな♪

＞４２６
エキサイトで訳してみた。
「あなたはまさに恋人です。私は感動します!」
∧＿∧
（ ,,･∀･)　　　サンキウ　　
( つ旦O
と＿)＿)

今日戸狩に電話をしてみました。最短で12月15日だって・・・・・

混みすぎ・・・(T-T　早くやりたいよぉ

そうなんだ･･･。私は三箇所今年中に予約したけど、後のところは２月頃にしようと
思った。混みすぎだし…。

やっぱ、1日に1人の手術だと予約埋まるのが早いですね。
私が先週電話したときには、11月下旬だったのに

ここすごいね。先生働きすぎで倒れちゃいそう…。大丈夫かな？？？

今日は誰も見てないのかな？

　| ＼
　|Д`)
　|⊂
　|
ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･
ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　♪　 Å
♪　 ／　＼
　ヽ(´Д`;)ﾉ
　　 (　 へ)
　 　 く
ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ

|
| ∀・）　ﾐﾀﾖｰ
|

旦那の出張が急に決まって、バレずにやるならこのタイミングか！と思ったんだけど、肝心の予約とれない（ｗ

仕上がりはどうですか？

ケロイド防止にリザベン処方、お願いします。

＞＞436

やはりバレずにやるなら、この日って日に予約取りたいですよねぇ。
年末年始に歩き方変でも嫌だし

でもっ戸狩でやってもらいたいので年始にでも予約取ってみます（＾▽＾

年末年始休みってご存知ですか？

2週間以上も前に予約取ろうとしたけど、
既に押さえられてました〜〜（泣）
後はキャン待ちにかけるしか。。。

え？年始の予約が埋まってるってこと？

今日電話したら一月中旬って言われた（笑
1月、3月、5月くらいに予約とろうと思ってる。来年の夏には間に合うからいいかな・・・。

キャンセル待ちって難しいらしいですよ。
ほとんど出ないって言ってたし、出たとしても当日だと、
遠距離の方はそれから長野まで来てもらうのは間に合わないって
看護士さんも言ってた。。。

今からだと約半年待ちってことね･･･。

ここって一日に一箇所って事は、例えば１箇所やって半年後１箇所やって
みたいになるんですかねぇ・・・・・・・・・

そうなると、必ずどこかは硬いし、内出血状態が続くってことですよねぇ（＞＜
いっきに終わる方が良いのかなぁ？？

>445
脂肪吸引のこと？
一気にやったら市ぬよ

市にはしないでしょ。貧血になるくらいじゃない？

無知は罪だよな…

いっきにやると確かに体にはよくなさそうだけど、忙しい人なんかはダウン
タイム期は出来るだけ短い方がいいから、同時に何箇所かやって欲しいのはわかる。
わたしも普段忙しいからそんなに何回も出かけられないし、休めないからな〜

お前らの中に戸狩の回しものが絶対にいる！誰だ！
漏れは以前友人と行ったが、値段は安かったがひどい目にあわされた<(｀^´)>
友人は目を切開法でやったが片目失明した。
漏れは脂肪吸引をしたが、陥没し、力を入れるとﾎﾞｺﾎﾞｺになっている。
目を冷ませ、ここで手術したら確実に一生棒にふるぞ。

↑その部分の画像アップ汁！

妬み嫉みが激しいって感じ４５０
そのうちこの業界は安くなっていくんだから　ぎゃあぎゃあ言ってもね・・・

そんなことがあったなら、とっくに荒れてると思いますが？
そんな下手な先生だったらあなたの他にも失敗例はあるはず。
ここはネットと口コミで広まったとこだから、行く人の大半はここか
別スレを見てるはず。失敗した人がいるならもっと早くカキコが
あるはずでは？と思うのは私だけ？

↑あ、450に対してです。あしからず。。。

片目失明なんてここに書くより訴訟でも起こしたら？脳内でね　ﾜﾗ

脂肪吸引でボコボコってのはまだ考えられるけど、失明って
どう考えてもありえなさそー。
しかも昨日、今日の話じゃなくて以前なんでしょ？
どれくらい以前か知らないけど、何故今頃このスレに？
もっと早い段階で書き込むべきでしょ

二重にして失明なんてありえないよ！
なんか勘違いか思い込みで悪口言ってるみたい？
このスレにウソは書き込まないでよ！
迷惑・・・

無知は罪に禿同。

　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　ID:NMcml8tUを汲み取りに来ました
　 　|＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　 ‖　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　許可車　　　　　　　　　　 　|　　　　 ‖ [] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ‖　 糞尿 |
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　‖ 1800L |
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　__＿ ‖ ○　／
　 l。　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　 　|ﾛﾛ|￣ ‖￣￣￣|ﾛﾛ|
　 l_＿//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
[]└--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣

>458
私が言ったのは一気にやる脂肪吸引に対して。
あなたと一緒にされちゃ迷惑です。

＞４５０はなんだか信憑性にかけるけど
＞４５３の言う口コミって？とも思ってしまう。

戸狩診療所でぐぐると
診療所が自ら色々な美容系サイトやリンク集に今年の春から登録しまくって宣伝活動をしていたことがわかる。
今春の形成認定医の資格を剥奪されてからなのか、美容専門部を作ることが決まってからなのか
思い立って活動しだしたかのように、ほとんど同時期に登録宣伝をしている。

だから時期的にも低価格スレの村山さんや２１０さん？だったかが工作員と言われて叩かれたわけ。
グーグルにサイト登録してから反映されるまでの日数を思うとタイミングが良すぎでね。
村山さんに限っては溶解スレで溶解注射のセルフレポをしてたのに突然戸狩というネタをまいた後、
急に実は戸狩で脂肪吸引してきました〜って感じが見ようによっては計画的な芝居宣伝ぽかったし。
二人の真贋は定かではないから、これ以上触れる必要はないと思うけど
多数のリンクサイト登録時期と、村山さんによって２ちゃんに名前を出された時期がかぶってるし
宣伝活動を診療所がしていることは明白なんだからこのスレにも工作員も都度いるはず。

それを口コミと言えるかな？

ただ、工作員がいたとしても医師の腕がよければいいと思う。
だから私たちは値段だけに惹かれずにもっと慎重に情報を見極めなくてはだよね。

予約がわんさか入ってるようだから、本当に腕が悪ければそのうち続々と報告されるでしょ。
ということで今は自分は静観。

＞＞447さん。ありがとうございます

＞＞449さん。そうなんです！ダウンタイムあんまりあると
　　　　　　　仕事とかもあるので考え所なんです（Ｔ−Ｔ；

でも、戸狩は「スタッフも皆対応が親切」みたいのを見ましたけど、
電話した時はあまり親切な感じは受けませんでした・・・。

>461
先生が見よう見まねで、ご自分でＨＰビルダーで作られたのが今年の春だそうです。
ＨＰは作っただけでは誰も見ませんから、多少の宣伝をされたのだと思いますが
どこがおかしいのでしょうか？

私は村山さんと溶解注射の介助をお願いしていましたし、診療所にも一緒に行きました。
村山さんは診療所の知名度ＵＰに貢献してしまったかもしれないけれども
工作員だとか自作自演だとかは、ありえません。
病院が乱立する都会と違って、ド田舎の診療所ですから患者はたくさん来ているようです。
あえて力を入れて宣伝する必要もないと思います。

あなた、診療所に行くこともせずに先生に会ってもいないからわからないんですよ。
この板に張り付いて文字だけの情報を見極めても、なんにもならないと思いますよ。

＞４６４
どこがおかしいのでしょうか？って別にどこもおかしくないけど？
なんでも噛み付くのやめてくれない？
こんだけ巨大な掲示板なんだから多数の意見があって当然で
足並みそろえて褒め称える必要なんかないでしょ？宗教じゃないんだからさ。

あなたが何か言ったって村山さんが工作員か否かなんて証明できないでしょ？
あなたがどこの誰かさえ私にはわからないんだから。
だから私は書いたよね？
「二人の真贋は定かではないから、これ以上触れる必要はないと思うけど」と。

私が言いたかったのは１００％の口コミでこの病院が話題に上り
専スレがここに存在したわけではないということ。
それと、
宣伝するも工作員がいるも、値段だけじゃなく腕さえ良ければ良しと思っているということ。

絡まれる内容ではどこもないはず。

（率直な話）
ほんとに自演だとしても広告に多額の費用をかけている大手より
かわいいと思う
まずこんなに安いとこないし，悪いけどクリニックの部屋代払って
あげる気にはならない

うををー。私の名前が出とる。。。
＞４６１　フォローサンクスです。
でも戸狩に２回行ってみて、今になって思うんだけど、私のカキコって
吸引スレ、低価格スレ、読み返してみるとかなり痛いと思う。ホント、ハッチャケ過ぎ。
どれぐらいイタイかって言ったら、、、以前、ア○レ化粧品とかア○ウェイにハマってる
友人を思い出すほどにイタイ。。。「ええーちょっとまってよ。そりゃあ、いい化粧品あったら
教えてとは言ったけどそんなにポンポン良い事ずくめってかえって信用できないんだけど」
って感じです。今の＞４６１さんもそう思ってると思う。

私はみんなに絶対に戸狩に行け！とかマルチにはまってる人みたいに次の休みはいつ？
じゃあ、話だけでも！何時に待ってるからね。とは書き込んでないからさ、
気が向いた人だけ行けば良いと思うよ。人間って他人に無理矢理自分の考えを押し付け
られたく無いじゃん？数年後に親が口うるさく言ってたのはこういうことだったのかーって
思っても、ソレに気付くまでの時間は無駄じゃなかったように、今は脂肪吸引するにも
フタエにするにもいろんなスレ見たりして勉強するのは大事だと思うよ。じゃ。ﾉｼ

あ、すみません。上の２行目の＞４６１とは、＞４６４の誤りです。

ほむぺに手をいれたくらいで宣伝がどうこう言われたらまるでﾒﾝﾍﾙ板のご近所ｽﾚじゃないですか。
ホムペ作る自体宣伝なんだし、ボランティアじゃないのに。
認定厨とか痛いﾔｼが湧いてくるから、言い方気を付けましょう。

宣伝とか自演とか、はっきり言ってどうでもいい。
私は情報が欲しいだけ。診療所のＨＰだって誤字多いけど参考になっている。
ただ461のように個人名をだすのってよくないと思う。
こんだけ巨大な掲示板でって自分で書いてるけど、個人名だして噛みついてるのは461でしょ。
なんで村山さんがコテハン辞めたかとか考えてわからないかなぁ。

前から思ってたんだけど(･ω･;A)ｱｾｱｾ
こういう時にかぎってレス付がいいから怪しまれるのでわ。。平日の昼間の数時間だもん。
もっと冷静に見たほうがいいと思われ。。
客観的には>>461=>>465も正論だと思うし、>>464も正論だと思う。
だから他が口出す方が変だよ。。。
でも>>470の意見は微妙〜
名無しに戻っても一度は自分からコテハン厨になってしまったんだから
名前は出されても仕方ない気がするよ。。
村山さんだってそこんとこわかってるからちょこちょこ出てきてくれてレスしてるんだと思うな。

うーん、最初の頃は自演と疑われたのは落ち込んだけど今は何とも思わないよ。
以前○○県に住んでるって書いちゃったけどよくある名前だから人物特定されないかと。

思い立ってスグに他所での埋没も戸狩で脂肪吸引もできたのは、マブタをペン先でなぞってみたり
太ももつかんで細くなったら
っていう完成図が自分でイメージ出来るから飛びつけたのかな。
コレが目の切開だったらみんなと同じように慎重になってたと思う。次回は切開で行くけど
ハッキリ言って不安どす。自分の目が切開でパッチリしたり、マツゲ立ち上げると正面から見て
ビックリ狸みたいになってしまうんじゃないかとか聞いときゃ良かったよ。

切開された方、情報お待ちしてます。ｍ（＿）ｍ

認定厨とか痛いﾔｼって…＞＜。
私もやっぱり認定医かどうかって気になります。
認定医の資格って取れるまでの経歴の審査が厳しいじゃないですか。
ここのスレかな？
戸狩ドクターも忙しくて講習受けられなくて資格なくなっちゃった…ていうの
見たんですけど、逆に私はそれを見たからドクターの経歴を信じて
ここに行こうと思いました。
ドクターの人柄の評判は良いみたいですけど
遠方なんでカウセだけに気軽には行けないし…。
形成のプロ、認定医だったっていうのが大きな決め手です。
私って痛いのかなぁ？

まぁ、好きな事言ってるけどあまり戸狩に殺到しないでよ！
私が脂肪吸引の予約入れようとＴＥＬしたら、年内は一杯だって・・・
だから来年の予約入れたいけど、私のほうが予定が立たない！
それだけ腕が良いって事でしょ。
とにかく早めに予定たてて予約する！
外野はうるさい！
戸狩に行った人と行きたい人の話だけ聞きたいんだけど。

私、もう脂肪吸引の予約はしてあるんですけど、その前にカウセには行こうと思っています。
だって、会社を1週間くらい休む予定にしてるのに、手術直前に話を聞いて、思ったのと違う！
なんてなったら有休無駄になっちゃうし。
ま、せっかく遠いところから行くので、旅行もかねて宿泊施設や、周りの様子も下見予定。　ついでにレーザもしてこようかな。。。
yahooで検索したら、この高速バスが安いみたいです。
http://whity.iibus.com/index.html

>474
出遅れて予約取ってないあんたがまさに外野！

まあまあ、仲良くしようよ｡475さん高速バス情報サンクス！！ここの先生はとても丁寧に対応してくれてる
と思うよ。他の医院よりははるかに分かりやすくて親切。電話対応なんて、当の先
生の腕がよけりゃ関係ないじゃん？私は、多分来年になるけど二重全切開します。
わたしはここでほぼ全身をいじくる予定なので、その都度レポしますねー。最初の
手術は10月初旬です！！

確かにここの先生はとても感じがいい人でした。
ただ、局部麻酔の痛みに耐えれないような脂肪吸引希望の方は大手の全身麻酔でしてもらった方がいいと思います。

12月にせっかいする。

>>473
ごめんごめん、認定厨って、
２ちゃんでよくいる自作自演認定とか本人降臨認定とかのことよ。
今読んでほのぼのしちゅいました(*ﾟ∀ﾟ)⊃)Д`)

認定医は一度とってたかたなら技術的には問題ないと思いますよ。
認定医講習はまる一日かかるからﾏﾝﾄﾞｸｾ。
開業してると一日閉めなきゃならなかったりでうざい、
とよその認定医講習のときぼやいてたﾔｼが知人にいます。

戸狩行って来ました。

手術前のカウンセリングは、納得ばかりしてしまいました。
他医院で吸引経験あるのですが、そこと比べると「今後も戸狩で
お願いしたい」と、カウンセリング時点で思ってしまった。

局部麻酔は本当に痛い。ひたすら痛い。
(当たり前ですが)
でも、手術内容にはかなり満足。

まだ、手術して数日なので、仕上がりはなんともいえませんが、
信頼できる先生に出会えて良かったなぁと心から思います。

戸狩の存在を教えてくれた2ｃｈや、書き込んでくれた体験者の
皆様に感謝！

レポｻﾝｸｽ！
どこの脂肪吸引したのですか？
どれくらい取れました？
やっぱり局部麻酔ってそんなに痛いのか・・・（滝ｱｾ

日帰りしないで、何日か宿泊予定なら全身麻酔でもいいのでは〜？

>>482さん

私がやってもらったのは太もも(内側)です
太もも全体希望でしたが、先生と話した結果、一度に全体は無謀
だと判断しました。
(全体やるのは取る量少なかったら可能だそうです)
片足、300以上は取っていただいたようです。
(元が太いので・・・)

麻酔はいたいですよー
でも、その痛さが我慢できなければ脂肪吸引は諦めた方が
いいかもしれません。
そのくらいの覚悟で望んだ方が良いと思います。

全身麻酔は、他の病院でやった経験ありますが、やはり、
最初の麻酔は激痛でした。

あと、部分麻酔のおかげで、やりながら、いろいろ確認できたので
私的には次回またお世話になるなら、部分麻酔がいいなぁと思い
ました。

>483さん。
先生が1人しかいないところでは、全身麻酔は怖いかも。
私も、別の手術で大学病院で全身麻酔を受けた事あるけど、
終わった時に、すっごい喉が痛かった。アンド筋肉痛のようなだるさ。
私は吐かなかったし、気分も悪くならなかったから良かったけど、
同じ病室の子全員が吐いたって言ってたし・・・看護婦さんも吐くって言ってた

でも笑気麻酔はしてほしいな。
あれやると、痛みの緩和というか、リラックスしていい気分になるから、
局所麻酔の痛みが軽くなりそう。
歯医者にも置いてあるくらいだから、安全だし。

へぇ〜　字だけ見るとなんか楽しそうな麻酔だね。

ﾎﾑﾍﾟのサロンの設計図って見づらいから
クリックして拡大できたらいいなー。

＞487さん。
楽しいですよー。ショウキマスイ。酔っ払った状態に近いかな(笑)
鼻に酸素マスクみたいなのを当てて、鼻から吸うだけだから痛みもないし。
吸うのをやめれば、すぐに覚めるから手術中の確認も問題ないし。

サロン出来上がるの楽しみですよね。
シャワーもついてるなんて、お風呂に圧迫をつけたまま不自然な姿で
入っても誰にも見られないから嬉しい。
9月に着工で11月上旬に本当に出来上がるのかなぁ。
2ヶ月でしょ？？
ついでに泊まりたい。食事は外に食べに行くから安く入院させてほしい・・・

先生とお話していたのですが全身麻酔は麻酔科の医師がいないと危険なそうです。ちなみに普通の外科手術て全身麻酔の事故が起こるのは千分の一の確率だそうです。知人の医師がいってました

サロンにお泊り可能になれば嬉しい！
けど、もしそうなったら、旅館の方々に客が行かないのは
ちょっと可哀想だｗ

入院できるようにになったらすごくうれしいね！！看護士さんも募集してるみたいだし
宿に一人でいるより安心できる。

>>483
ここは局部麻酔しかしないんじゃなかったっけ？


局部麻酔は確かに痛かったけど先生はリラックスさせようと
手術中、話かけてくれて優しい気遣いが嬉しかったです。
アットホームな雰囲気がいいです。友人の紹介でここを知ったのですが
友人は手術後に先生が記念写真を撮ってくれたそうです。

カーボメット入れるみたいですね。
2回位で効果が出るならなー・・・・

え？ここにカーボメット導入されるんですか？吸引すると危険なところ（例えば
二の腕内側とか）に打って欲しいー。

腕がいいかどうかの結果なんて、しばらくしないと結果報告は
でないでしょう。
吸引何度もしている人が書き込みしてくれると本当に嬉しいんだけど、

＞４９５
自分もそう思った〜
＞４９６
自分は6月に太もも外側、8月はじめに2の腕、ヒザ、太もも外側吸引したけど
無問題だよ。吸引スレの経過良好な人とほぼ同じペースで過ごしてると思う。

美容じゃない手術したことがあってその時全身麻酔だったけど
最初の注射も痛くないし、麻酔から醒めた時も吐き気とか無かったよ。
寝てて起きた感じでした。
先日、ここじゃない某クリニックで部分麻酔で豊胸手術受けたけど
動悸がして苦しかったし、吐き気もした。切れかけると追加するから量も多い気がする。
医者の腕なのか自分の体質なのかは全く謎だけど
自分的には部分麻酔の方が怖い。

太ももの場合切った場所はどこですか？
あと、傷口が汚くならないように、差し込む穴みたいのがあると思うのですが、
戸狩は使っていますか？

質問ばかりでごめんなさい

戸狩のHPの診療所日記にカーボメット入れるって書いてありましたよー。
サロンオープン時に入るのか、それ以前にも入るのかまでは
書いてなかったけど。導入日が決まったら診療日記に書くんじゃないかな
私のカウセ時には導入しててほしい。。。
そしたらお試しするのに

>>497 ありがとう。予約困難なのがわかったよ。
値段が安いのに、満足してるから皆、次回の予約入れてるってことだね。

＞４９９
私の場合は太もも外側は足の付け根とヒザまでの距離の真ん中あたりです。
＞４７７＞４７９
激しく期待。

入院も出来ると超魅力だけど入院って宿直医が居なきゃむりぽの気がするなー。
夜勤のナースしか居なくても入院ってできるのかな？教えて＞エロイ人

499です。
＞502さんっありがとう(＾▽＾）

＞502さん

たびたびごめんなさい。傷跡は目立ちますか？
私、以前に違うところで、目頭切開をやったのですが、傷がけっこう気になるんで
す。せっかく足を細くしても、傷が目立つと台無しなので、教えて下さい。

＞５０４
色の変化は赤、茶色、薄茶です。傷口は｜って形で３〜５ミリぐらいです。

つけたしです。
＞１７３にも書いたけど跡が気になったら無料で目立たなくしてくれるとのことです。
上に書いた色の変化は２ヶ月以上前に吸引したので自分的には年末には
かなり目立たなくなるんじゃないかと思っとります。

吸引した方に質問！
傷口の消毒はどのくらいの期間してますか？
一週間？一ヶ月？？

>507
一般的な吸引の話しは吸引ｽﾚにいきなよ。
戸狩の吸引の話しならここでもいいと思うけどさ。

>>508
言葉足らずですみませんでした。
戸狩で吸引して、消毒期間聞いたはずなのに、一週間でよかったか
ちょっと不安というか、覚えて無くって…
電話して聞こうにも今日は日曜なので、もしここに消毒期間ご存知の
方がいれば、と思って書き込みしました。

５日間ぐらいお風呂の後に消毒してたよ。

太腿全然吸引したいんですけど 全然だと量が少なくなっちゃうそうで悩んでます。
一日目に外側、二日目に内側 二日に渡っての吸引は可能ですか？
やっぱり間は三ヵ月とか空けないと駄目なんですか？

日が違うなら可能じゃない？私もそういわれたよ。

>>510さん
ありがとうございます。

ここって局所麻酔だけど、尿道カテーテルはいれないですよね？
よその掲示板で、局所麻酔なのにカテーテル入れてる病院があって
心配になりました。

入れないよ。手術の前にトイレに行けば大丈夫。

>515さん
ありがとうございます。
安心しました。
予約を取るのが困難なくらい、混んでる筈なのに
最近、体験談少ないですね。吸引した後、みんなカキコしてくれないのかなー

太もも内側、2の腕の吸引して1ヶ月経ちましたが
ボコは減ってきました。触ると固い部分も減ってきた感じです。
私は生理前に乳腺がゴリゴリに硬くなるんですが、そんな感じです。
（他人の触った事ないので上手く例えられないんですけど）
吸引場所の皮膚の色が茶色いです。日焼けしたような、濃いファンデーションを
塗ったような色です。2の腕を伸ばすと筋肉痛みたいに痛いです。吸引翌日は
痛くて手を上げられない方も居るようですが自分は平気で布団とか畳んでたと思う。

以前に就寝中に片足のガードルがめくれ上がってソコだけ左足に比べて細いと
書き込みましたがどうやら固定されてしまったようです。。。。吸引スレ見てて「そんなに
必死にキツイタイツ履かなくても良いんじゃないか？」と思ってましたが押さえつけるほど
強い圧迫の方が細くなるってことでしょうか？うーん？でもまあ、じっと見て
解るぐらいの差だと思うんでま、いっかーって思っとります。モモ内側の「上に向かって
たるむかも」（上＝足の付け根）という可能性も今のところ無さそうです。

特に心配無いのでイチイチ書き込むのもウザーって思われるかなと。吸引と胸に注入の
カキコばかりでﾁｮﾄ飽き気味？先生曰く、ワキガと女性器の手術も多いそうです。
昨日、窓に写った顔のホウレイ線がやばかったのでヒアルロン酸を打ってもらおう
かなと思いました。ﾎﾑﾍﾟ見るとヒアルの種類によって値段が違うようなので明日電話で
聞いてみます。

私も太もも吸引しました。
今は触ると固いです。その部分だけ感覚がないような
変な感じです。あんまりカキコして騒ぐのも病院に
迷惑になるんじゃないかなぁ･･･と不安だったのでカキコしなかった｡｡
とても親切で仕上がりにも満足です。
今のところ他の手術などは考えてないけど、ずっとお世話になりたい
と思える病院でしたよ。

ヒアルロン酸の値段は大体10万円だそうです。脂肪吸引の倍以上。。。。。
品川の方が安いなー。今の自分にはむりぽ。

ええ！
そんなにするんですかぁ
なんか戸狩さんで10万超えると高く感じてしまう、、
良心的価格に甘え過ぎですね（-_-;

うん、こんなにガッカリするなんて依存し過ぎてたのかな。
自分で注入スレ読んで勉強しようかなー。でもスレ2つあるし荒れてるから質問とか
しにくいのよねえ。。。コラーゲン注入は１８０００円てｈｐに書いてあるから
ホウレイ線にソレ入れること出来るのかな？また聞いてみます。

コラーゲンはホウレイ線に入れることが出来るそうです。事前にアレルギーテストが
必要だそうです（ってｈｐに書いてあるね）テスト用の交通費を含めると自分の脂肪を入れる
ほうが安く済むので脂肪注入にします。前の脂肪吸引のように大掛かりな吸引ではなく
お腹から少し吸引するそうです。2月に目の切開ついでに同じ日にやってもらいます。

診療所から一番近い宿を教えて下さい。
『北の家』はよく話題にでてるんですが、住所だけで見ると 『レシェント』が近いような気がします。
近さでいうとどこが近いですか？

レシェントってホテルレシェントのことですか？だとしたら
地図みると距離があると思います。
タクシーの運ちゃんはファーストなわて館、リヴァティーみなみ
が近いと言っていたよ。地図については＞１７２をﾄﾞｿﾞ

『北の家』のおじさんが親切だったよ。送り迎えも必ずしてくれているらしいです。
私の時も、遅い時間でもすぐに来てくれたし・・・すごく優しかった！！
『ロッジ6番』は、最悪！！帰りの迎えをお願いしておいたけど、時間に遅れると催促
された。

これを見ると北の家が「瀬木・五荷地区」になっています。
ファーストなわてと、リバティは「北条・堀の内地区」になっているので、
この地区から選ぶと戸狩に近いような気がします。
「山の家」が4000円で安いですよね。私は今月にカウセ予定で、
北の家に予約しました。バスはもちろん例の西日本ツアー

私はファーストなわて館にお世話になりました。他にお客さんがいなかった
こともあって、宿のおじさん、おばさんにはすごく親切にして頂いて、
送り迎えもしてくれましたよ。難点はＴＶかな。
無料なんですが機械が取り付けてあるので、１時間に￥１００を１回ずつ
きっちり入れないと切れてしまう仕組みになってるんです。
術後は取りあえずＴＶ見るくらいしかなくて、コインの連続投与が
出来ないのがﾒﾝﾄﾞｰでした。でも静かに過ごしたい人なら全く問題ないかも。
診療所まで数分だし、昼間なら歩いても全然OKです。

すいません、上↑アドレス忘れてました・・・
http://www.watermelon.co.jp/ski/ngn/togar/togar03.htm

すいません。526のアドレスです。

北の家はご飯がｳﾏｰ
ヴィラ美やもとは宿の近くでパンとか歯ブラシやお土産が買える
　

私も北の家泊まりました。
あの金額で申し訳ない・・・と思ってしまうほど
親切でした。そして何よりゴハンがｳﾏｰ！！

みなさん手術の前日に長野入りしてるから
宿の夕飯を食べれるのでしょうか？
わたしも食べたいんだけど、当日に長野へ行くので
手術が終わる時間もはっきり分からないし、夕方６時以降の手術だと
宿に戻れるのは８時過ぎてるような気がして
素泊まりしか無理かと…（ｰ_ｰ；
せっかく長野まで行くので美味しいごはんを食べたいのは山々なんだけどなぁ

私も術日当日に長野に入りました。７時前に始まり、全て終了したのが
10時半回ってたような気がする。でも宿の方に事情を説明していた事もあり、
診療所にお迎え＆夕食も片づけずに用意しておいてくれましたよ。
他にお客さんがいない時だったせいもあるので、泊まる予定の宿に直接
聞いてみたら如何ですか？このスレに良く出てくる宿ならその辺も理解
ありそうですよね？
ちなみに私は２回目吸引＆注入に11月行きます。宿はまだ決めてませんが、
前回とは違うところを考えてます。だから他の人のレポ欲しいな♪（まだ
スレにあがってこない宿とか）

上の方、吸引のレポほしいです。私も、来月吸引なので今からびびってます。
私が予約したのは、フローラ戸狩というところです。メールで予約したのですが、
対応もよかったです。ＨＰもあるので、「フローラ戸狩」でググってみてください。

コラーゲンでほうれい線だと、どのくらいの効果が期待できるのかなあ？
レポ楽しみにしてますね。よろしくお願いします！
ヒアルが高いのは意外でしたけど、ヒアルスレで見たら卸し単価自体が
けっこう高いみたいなんでバーレーン１本１０ｃｃで４万とかだったかな？
だから仕方ないことかもしれないです。コラーゲンに期待∩ﾟ∀ﾟ∩age

11月以降はスキー客で混むから、一人だと断られるかもよ。
早めに予約するのがいいと思う。
私は12月予定なので、彼氏と二日前から行って、観光とボードやってから吸引予定。
超理解ある彼氏で助かってます。
このスレの人同士で泊まるとか出来たらいいかもね。

吸引した方に質問です。手術後に、傷から出血しましたか？
他の掲示板とかを読んでると、手術時の麻酔液とか浸透液が傷口から出る場合が
あるみたいなんですが・・多分、手術方法とか体質によっても違うのかもしれません。
ドレーン(傷口から体内にたまった液を出す)をつける病院もあるようです。
体内にたまった液を出したほうが浮腫みとかが早く直るみたいなんで気になります。

>>537
私は大丈夫でした。
新幹線の時間まで暇だったので長野駅で買い物したりして
１時間ほど歩き回ったんですが大丈夫でした…

>>534さん
お返事遅くなりました。太腿外側(300cc）吸引してちょうど１ヶ月です。
吸引は麻酔さえ乗り越えられれば大丈夫！（泣いたけど）
きれいになる為なら我慢出来ます！
詳しい手術中の吸引レポは誰かが最初の頃書いてたから省きます。
カウセ受ければわかると思いますが、あの先生なら任せられると思ったので
踏み切れましたから。看護士さん達もすごく気を使っててくれました。

経過は良好だと思いますよ。胸注入もまだ頑張って多少残ってるみたい♪
内出血と浮腫も、吸引スレに出てくる方々のような悲惨さ？はなかったし。
537さんと同じく、ゆっくりですが普通に歩けました。
10日くらい前までは、吸引箇所の皮膚感覚がず〜っと麻痺してましたが、
最近は日に日に戻りつつあります。
傷は溶解糸と体質のせいか治りは遅かったかも。塞がってるけどネ。
でも手術してから現在まで傷口から何か出てきたってことないですよ。
現在の痕は色は茶色で｜というより楕円状でちょっと盛り上がってる感じかな？
今度行った時までまだ残ってるようならｾﾝｾに相談するつもり。
凹は力入れると現れるけど、そんなに気にする程じゃありません。

最初怖いのはわかるけど、怖がり痛がりの私でも乗り越えられたから
頑張ってきれいな体目指して下さい！

長いと思ってたけど来月なんだよな〜瞼。
ドキドキしてきた。
どなたか体験談プリーズ。

>>539さん、レポありがとうございます！！麻酔はそんなに痛いのね・・・。
キシロカインでも持ってこうかなー。きれいになるための試練だと思って耐えて
みます！！本当にありがとうございました！！
>>534さん、私も来月手術です。瞼は脂肪吸引ですか？それとも二重ですか？
私も二重やります。アイプチそろそろめんどくさいし・・・。お互いがんばりましょう！！

>538さんありがとうございます。
宿に泊まるんで、寝るとき傷口からの出血が気になってました。
念のため、パスタオルも引いて寝ようとは思ってます。
533さん。胸注入残ってて良かったですね。
私は、鼻注入を考えてます。顔周りの麻酔が怖い・・・

>>542さん
頑張って下さいね。
私も次回は沢山取れそうなので、会社さえなければ鼻注入もしてもらいたいです。
ばれるのﾔﾀﾞから今はしないけど。
胸は注入前に比べかろうじて・・・なんです。
でも少しでも残のあるうちに再注入する方が生着しやすいそうなので、
今度は可能な限り思い切り入れて貰うつもりです♪
>>534さん
お互い頑張りましょう。

切開ですよ〜！私の場合は眼瞼下垂のオペを眼科で埋没して
大失敗されたので・・・修正っぽいんですけど。
今度こそ上手く行って欲しいです。
目頭もお願いするかも知れないです・・・

がんがれー成功を祈ってる！

リバティーみなみに宿泊された方いませんか？
情報きぼんぬ

通りがかっただけなんだけど外装はキレイな方だったと思う。＜リバティーみなみ

ここを見て私も１１月中旬に二の腕を予定しているのですが
来週すぐ電話してももう予約とれないかなぁ
確かに戸狩のサロンができて泊まれるようになったらかなり
便利ですよね。
そんなに医院は混み合ってるのですか？

11月の中旬は無理だと思いますよ。
8月に電話した私が空いてるのは11月下旬って言われましたから

ホームページ見たけどサロンには泊まれる部屋ってあるの？

＞�A　リラックス
＞　遠方から来院された患者様にゆったりと、リラックスして頂く。

このことですか？？

１１月中旬に予約入れてますが、キャンセルしますので、
来週にでも予約の電話入れてみてくださいね。

私は2月中旬に入れてありますが、来週キャンセル予定です。

なんでｷｬﾝｾﾙなさるんですか？

ここでキャンセル情報を書いて下さると、大変助かります。

溶解注射もブームだから？

みんなで旅行とか仕事休めなさそうとかだとキャンセルするしか無いしねー。

552です。ごめんなさい、言葉が足りませんでした。
予約の２週間後に旅行の予定ですが、ダウンタイムが気になって
キャンセルすることにしました。他に予約が取りたくても取れない人達の為にも
早めのキャンセルが良いかなと思ったので。皆さん、私の分まで綺麗になって
ここに書き込みして下さいね。

太もも吸引はガードル持参するそうですが、二の腕吸引の場合 なにか持参するのってありますか？
二の腕、太もも外側の吸引時間はどれくらいかかるかわかる方 教えて下さい！
どっちやろうか迷ってます。

太もも外側、自分の場合は6時半頃から始まって宿に帰った時は9時50分
位だったと思う。ちなみに旧飲料は３００ｃｃです。

2の腕の吸引は自分で用意するものは無かったと思う。
包帯グルグルなので7部丈で袖周りがゆとりのある服で良いんでないかな？

やぱ戸狩までは遠いなぁ・・・
吸引の辛さで東京まで帰ってこれるかどうか。
値段は安いけど技術が心配だし、二の腕希望だけど
局部麻酔はもう痛くていやなんですよね。

じゃあ、やめた方がいいと思う　意地悪じゃなくて、、、私は我慢できた

ＨＰにヒアルとボトの項目が追加されてるね。
自分は＞５２２なんだけどホウレイ線への脂肪注入、2月まで長いなあ。
ヒアル入りの美容液使ったり乾燥対策にマスクして就寝してるんだけど
効果はイマイチです。化粧しても誤魔化せない。。。
今から2月頃までに吸収されるヒアルって無いかと聞いてみます。
ぶっちゃけホウレイ線に効けば何でも良いと思ってる。脂肪でもヒアルでも
コラーゲンでもダーマでも。持ちと費用が心配なだけで。

今、ちょっと止まっちゃってますが診療日記が脂肪吸引と注入の話になってますね。
なんか、ここのスレに載ってたような話になっています。

戸狩に突撃してから先生にメールで２ちゃんにレポしたスレを紹介したよ。
次に行った時に一緒に勉強してた大竹先生のスレとか知ってる先生の
クリニックのスレがあって面白いって言ってたよ。２ちゃんねるを「ツウチャンネル」って
読むかと思ったって言ってた。

↑
「ツウチャンネル」て…！
先生かわいい。

ところで、私もアゴに脂肪注入を考えてるんだけど、
理想のカタチにするまでには数回注入が必要で、
だいたい注入後３週間後に再注入すると定着率がいいって
ＨＰにかいてあったけど、大忙しの戸狩診療所なのに
そうやすやすと３週間後に予約とってもらえるのかな？
その場合はやっぱり夕方6時以降？
それか脂肪吸引してから注入じゃなくて、
ダーマとかヒアルを注入するならもしかして普通診療の間に
さっと打ってくれたりしないかな？
どなたか再注入された方いませんか〜？

ヒアル安！彼氏の鼻高くしたいから予約しちゃった。
11月なかばで取れたよ。手術じゃないからみたい。

>>565
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
このスレ教えたの！？

＞５６８
このスレじゃないけど自分が戸狩について書き込んだスレ３つです。
事前に先生の了解は得ました。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

村山さんは相変わらず空気読めないですね！！

ココに気付くのも時間の問題。
ってか・・もう知ってるよね(ｶﾞｯｸﾘ

経過をレポしようと思ってたのに、これじゃ愚痴や本音が書けなくなるじゃん。

正直、「余計なことしやがって」って感じ＞教えた人

教えたのはMさんじゃないとおもうよ。Mさんはｴｪｴ〜のかわいい絵文字の人だと…絵文字得意？じゃんっ

>>565は真性の馬鹿ですか？

＞５７４さん　Ｍ＝村山（私）のことだよね？先生に２ちゃんに書いて広めたいと
　　　　　　　　伝えたのは私だよ。

先生が＞５１９から＞５２２の流れを見てるからこそ
急にヒアルの値段が下がったんだと思う。それは良い事だと思うよ。

研究職の人が言ってたんだけど２ちゃんって商品開発に凄く役立つんだって。
戸狩のＨＰにも更に低価格に挑戦みたいなこと書いてあるから
ココの声はダイレクトにヒアルの価格低下に反映されたんではないかな。

＞５７３さんと＞５７５さんは２ちゃんを誰の物だと思うんだろう？

自分の半径3�b以内のことしか考えられないこの村山ってｷﾁｶﾞｲなんなの？

>>574
突撃レポスレ複数って時点で村山さん確定かと。

>>576
２ちゃんは誰のものでもないよ。もちろん貴方のでもね。ぶっちゃけひろゆき個人のもの。

でもねぇ、先生が見てるってこのスレに書いちゃったら、
「良い！」っていう意見も「自演だ！」って言われちゃうかもしれないんだよ。メイワクかかるんだよ。
「だって先生がいいっていったからー」って小学生の理屈だよ。
そのくらい、他のスレで工作員だとか叩かれてた理由から察して判らないのかなぁ？
先生がここを見てるっていうのは知ってても黙ってるのがルールだと思う。

しかも匿名掲示板なのに、レポートを詳細に書くと「私のことだって先生にバレちゃうかも」って思うと、
良い意見でも書き難くなるでしょう？（っていう空気を読めないんだったらもうお手上げだけど）

貴方は「良いモンは高らかに良いって言えばいい！」っていうタイプなのはよーくわかったけど、
そういう空気を無理やり押し付けがちだから反発されるんだよ。
もっと空気読めるようにならないと、今後どのスレに行っても痛々しいキャラのままですよ。

うん、＞５７６書きこんだ後に自分もそう思った。「良いもんは良いじゃん」って
押し付けがちでした。よく行ってた病院や接骨院のドクターが２ちゃん見てるって
話してたからポロｯと書いてしまいました。

>>579
失礼だけど、あなたおいくつ？
お仕事されてるの？

いくら医者が２ちゃん見てると言ってたからって、
そこで書いていいことかどうかの区別がつかないからｲﾀﾀなんだよ。


>＞５７３さんと＞５７５さんは２ちゃんを誰の物だと思うんだろう？
少なくともあなたのものでもないことは確か。

もう少しネット社会のことを学んだ方がいいと思うよ。
たまたまこのスレはそうでもないけど、２ちゃんはスレによっては悪意に満ちているものも多いし、
匿名というだけでいくらでも自作自演で宣伝することも悪意に満ちた流れに持っていくことも可能なんだよ。
診療レポートがけならまだしも、今回あなたのやっていることはマイナスにしかならない。
しかもその空気が読めず、得意げで厨くさいのが拍車をかける。

ﾌﾞｯﾁｬｹ診療日記はこのスレ意識しすぎ

つーか、携帯は繋がるの〜

ここは何度もお世話になりたい病院だという事は確かだよ。

でも、もう経過をレポや愚痴や本音が書けなくなりますね。。ハァ。。
良いものは良いと言いたいけど自演扱いや診療所の方達に
特定されるかもしれないし（手術は１日１人だからカキコ内容から
ある程度、患者は特定できるでしょう）そうなると、行きづらく
なっちゃうし、病院にも迷惑をかける事にもなるかもしれないしね...

Mさん、またコテハンに戻してくれません？わかりやすいから。

ここは村山ﾀﾝのせいで自演扱い、個人特定されてもいい人しかレポできないスレになりまった

それは、イタタ

良く分からない。
わざわざ教える必要も無いと思うけど、教える前から知らなかったとは 考えられない。
美容板って 関係者が自分の所と ﾗｲﾊﾞﾙの所はﾁｪｯｸしてると思ってるし

うん。にしてもハッキリ断定されちゃうと、レポしづらいのが現実かも（´･ω･｀）
ﾁｮﾄ残念かな。でも意見を反映してくれたのは嬉しい。
麻酔を局所だけじゃなく、硬膜外や静脈など取り入れて欲しい！


とお願いしてみたり。

今日脂肪吸引の予約の電話入れた時(混んでてだめだったけど)
値段聞いたんだけど
余りの安さに？となった
もしかしたら ﾌﾟﾁと勘違いされたのかな？
ここの吸引とﾌﾟﾁってどう違うか分かる方いますか？
ちなみに お尻下と膝上含む太もも全体です

足全体やっても20万行かないから安くてびっくりするかもねー。

589さん、あまりの安さっていくらでしたか？
HP見るとお尻下で7万と申し出てくれればOKですとは書いてありますよね

こちらで切開二重をされた方、いらっしゃいませんか？？
ってレポし辛いかも知れないですが・・・

>>587
例えるなら職場でやなヤツがいるなー嫌いだなーと思ってたら、
近しい友人からそいつが自分の悪口言ってたって聞かされるのに近いんじゃない？
「向こうも私が嫌いだろうな、って思ってたけど確認しちゃうとやっぱりムカツク」ってヤツ。

「わかっちゃいるけどできれば確認したくない」ってことってあるっしょ？

とすると、さしずめ村山は、ここだけの話しというちょっとした愚痴を
「あの子があんたのことをこんなふうに言ってたよ！」と言って回る人（ｗ

村山さん、そんなに落ち込まなくても大丈夫。だって、パソコンを使うほとんどの人は
２ちゃんねるの存在知っているし、美容外科に関しては、ここ以外、情報源がないのだから
関係者や美容整形したい人は必然的にここに集まる。先生が知ったからって別におかしくはない。
そんなことで、ここの評判は落ちはしないよ。
一度、行ったことがある人にのみ分かるだろうけど。
ぐちゃぐちゃ言う人のこと、気にしないで。そういう人はただ性格悪いだけなんだから。
村山さんの天然っぷりは、私は好きです。

それに私はロム専なので、本音がどうとか気にしない。
気になることのみ書けばいいって感じ。

>>595、596 村山さん、コテハンに戻してって書いてあったでしょ。
村山さんの批判がでると必ず擁護するレスがつくのは...（ry
...自演バレてますよ。

しかも擁護も必ず２ちゃんに不慣れっぽい厨くさい文章なんだよな(ﾜﾗ

私もROM派だけど突撃したMさんはすごいと思うな(ё)

>>596
ロム専ならいちいちカキコする必要ないと思われ。
ブタ山さん、あなたはホント底が浅い人ですね。

３ヶ月ほど前にこちらでふくらはぎの吸引を受けたんですけど、今でも両足の小指の感覚がありません・・・

おいおい、あたしゃ村山さんじゃないって。
２Ch慣れしている風化した性格の悪いオババのくせに（Ｗ
村山さんと同じ土俵に昇りたいなら、もう少しましなレスつけな
n'est pas...

村山です。
＞５７８　真摯に受け止めます。
カチンと来てケンカ売るような書き込みもしてしまったし、自分のせいで
これ以上人をムカつかせたくないから引っ込みます。
　　　∧∧　　　
　　 /⌒ヽ)　　時々荒れ荒れな流れをぶったぎる為にAAだけ貼るかも知れません。。。
　　i三　∪　　　
　○三　|
　　(/~∪　　　
　　三三　　　　考え無し＆丼勘定過ぎる人生を考え直すきっかけに　
　　三三　　　　なりますた。今まで私のレポを信じてくれた皆さんありがとうね。
三三三　　　　
　

ここのクリニックを教えてくれたのも、村山さん。
ほとんど、コテはんだったのも、村山さん。
そんな村山さんが、少し変わった行動取ったからって、
目の色変え批判するなんて、恩を仇で返しているのと一緒。
キリストを十字架に架けたユダヤ人と一緒だね。
せめて、批判するときぐらいコテ版になってみれば？

なんかみんなヒドイすぎ。
戸狩の良さをみんなに広めてくれたのは村山さんのお陰なのにさー
彼女のレポがなかったらわざわざ長野のあんな山奥まで
美容整形しにいかなかったでしょ？
十分村山さんの突撃恩恵を受けておきながら
今さら先生に言った言わないで、なんでそんな
敵意むきだしにするの？わかんない。
しかも村山さんすごく真摯に批判も受け止めてるじゃん。
こんな事かくとすぐ自演だ〜とか言いだすバカがいるけど
私はすごーく彼女のレポが参考になってたから
村山さんが来れなくなったらすごく痛いもの。

>>しかも村山さんすごく真摯に批判も受け止めてるじゃん。

そうは言っても　工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　ってことを
何度かやってるのも事実なのよね。。村山さんには感謝してるよ、
でもね空気読めないトコは批判されちゃうのは仕方トコあるよ。
マナーってものがあるでしょ。やっぱ。。

奴には学習機能というものがない。それが叩かれる所以。

村山さんが攻撃されるのは、書くべきことと黙っておくことの判断が出来ないからだよ。
叩かれては反省したふりをして大人しくすると宣言し、そしてまた叩かれる。
ふりじゃなくて本当に反省したのかもしれないけど、身についてなきゃ同じことだから。
病院をみつけたことと痛い書き込みは別問題。

別にAA貼るなんて宣言しなくてもいいのに、そこまでして自分のことだってｱﾋﾟｰﾙしたいのかね？

>>605
個人に感謝するのと、マナー違反は別でしょ？

なんか擁護派もやっていいことと悪いことの混同が目立ってて変だよ。

例えるなら国に沢山貢献した政治家って言われてても、脱税バレたら裁かれます。そーゆーこと。

みなｻﾝさ〇"推奨でいきませう…、昨日競争業者？から小爆弾落とされてなくない？

うーん、私は前に村山さんに？出しゃばって余計な意見を書いた>471ですが
また出しゃばってみます(･ω･;A)ｱｾｱｾ
しかも私的感情で長文です。すみません。

先生がここを見てるとなると、個人特定など意識してしまって本音が書きにくいという意見も一理、
ここを見たからこそ随所に反映されてヒアル料金もおそらく下がった副産物があるというのも一理。
でもこれ以上は言い合いはしないで欲しいです。。

ここには優良営業をずっと続けて欲しい！これからも変わらずずっと。
だから先生がもしここを見て、その時に私たち患者のわがままな要望があったらぜひ考えてみて欲しいし、
先生や診療所にとって不愉快な嫌がらせのような書き込みがあったら、なんじゃこら？って
笑いのネタにでもして流して欲しい。
失敗？！なんかの不安な情報だって私たちだけじゃなく先生だって知っておきたいはずだし。
今までと同じく変わらずここで情報交換をして行きたい。。

皆さんも知ってるように先生はすごく優しい人なんです。
もし、村山さんの言うように本当にここを見てヒアル料金を下げたりしてくれてたのなら
この対立だって見てるかもしれません。そしたらきっと見ない方がいいのかな？と、気に病まれて
ここを見なくなっちゃうかもしれないです。
でも、２ちゃんねるの掲示板に誰かが書いた何気ない一言を拾って生かしてくれる美容外科の先生なんて
なかなか居ないと思います。私たちの声を聞いてくれる、素敵なことじゃないですか。。
だから私は先生にはここを見て欲しいです。

>564を見て診療所の日記を見たら本当に脂肪吸引・注入のことが書いてありました。
このスレで一番話題に上ってることです。そう思ったら益々先生が大好きになりました。

それに、確かに村山さんは空気を読めない部分もありますが(･ω･;A)ｱｾｱｾ
Googleで「戸狩診療所」で検索すると、このスレ表示されます。
遅かれ早かれ先生じゃなくても診療所のスタッフさんとか気付いたと思うんです。。
だからお願い、もう言い合わないで(ﾉд-｡)ｸｽﾝ

↑鬼長文・・・。ごめんです。

>611
気持ちはわかる。
しかし、今後村山さんが叩かれるかどうかは彼女次第。
痛くてもなんでも、どうしても書き込みたいというのなら、
個人でﾚﾎﾟサイトでも作るしかない。
書き込みが痛ければ叩かれるのが２ちゃんだから。

そして、上のほうにある自演まがいの理にかなってない半端な擁護は、
かえって煽りにしかならない。
スレが荒れるのが嫌なら、黙って耐えてスルーする方が落ち着くのが早い。
ここが２ちゃんである以上、それがわからないから「厨くさい」と言われるんだよ。

>613
うん、すごいわかる。

ガードルの販売もしてほしいなー。

アンダーグラウンドでもなんでもなくなって久しい２ちゃんねる。
それでもこの掲示板を、秘話会場として使いたい人もいる。
現実社会で、言いたいことを我慢するタイプの人だろうか。
村山さんはそういった人の愉しみを奪ってしまったかもしれない。
でも私はむしろ彼女に浴びせられた｢あなたは厨だ（餓鬼だ）｣という言葉にひっかかる。

不機嫌で不満げな表情をぶら下げハスに構えて嘲笑していることが大人ではない。
｢オトナ｣な暮らしを続けていれば自ずとそうなるというのなら、その人は精神管理が下手であるだけである。
オトナとは手術を施した医師とまっすぐに対峙し、話をできる人のこと。
一己のヒトとして自立した精神があれば、医師との一対一の真摯な関係を築くことが出来るものだ。
そこには、己が体を任せた医師についての匿名掲示板で取り留めのないグチをこぼしたがる甘さや
｢そこでしか表現できない本音｣なぞ、存在する必要がない。
責任を持って真正面から人と向き合い、行動できる人がこそオトナだ。
無責任な甘ったれ願望をぶら下げて｢空気読んでョ、ねぇねぇ、分かるでしょ、オトナでしょ｣
その人はオトナでもなんでもない。依存心と逃避願望の強い、ひねくれた子供であるだけだ。
誰もがオトナである必要はない。オトナでない人には他の幼さを蔑む資格もない。

いつもヤリタイよーに放言して遊んでいる２ちゃんねるだが、
したり顔の無知性に触れると遊び心も萎えてしまう。そういうこと！

来月頭に手術です。もうあと一週間くらい。ふくらはぎ吸引後に顔に注入してくるー。
先生の日記見てると脂肪の方がダーマライブより残りそうだけど、
実際はどっちがオススメなのか聞いてくるよ。

動く部位（頬や鼻とか）とそうでない部位（おでことか）で定着率が違うかどうかも聞いてみる予定。
私は他院で手術したこと結構あるから、戸狩が他の医院とどう違うかちゃんと見てくるつもり。

これから宿の予定取るの難しくなるから、やっぱり医院内に宿泊施設があるといいよね。
あんまり包帯グルグル巻きで温泉眺めてるのも寂しいし、人に見られたくないしね。
セキュリティとか夜間まで人がいないといけない関係とかで難しいかなぁ？

>616
ピントがずれてる。
「厨くさい」という指摘は、書いていいこと悪いことの分別がつかないということ、
及びそれを混同した自演のような擁護に対してであり、
レポしたのが誰かわかってしまいそうだと言っている人は「厨くさい」とは書いていない。
たとえこれが医療に関することでなくても、似たようなことを書き込めば同じように言われるだろう。
事実、彼女はこのスレが出来る前に違うスレでも浮いていた。
ご高説ご苦労様だが、読解力も養った方がいい。

６１６の意味はよく分からん。６１８も過った解釈している。
よくスレを見れば分かると思うけど、書いていいことと、悪いこと
の区別に関しては、前スレで、自分の意見を述べている。
ただ、ここは２chだし、丁寧に同じ枠内には書いていないだけ。
本気になる点が、人によってずれている。

なんか荒れてしまた・・・その気ではなかった
みんな仲良くしませんか？

スレの無駄遣いは良くないよ。つまんない話はやめようよ。

もう村山さんの話もいっぱい出たので、このへんで村山さん話は終了しましょう。
＞615さん。
私もガードル販売してほしいです。やっぱ医療用のは良さそう。
そしてガードルも戸狩値段にしてほしい。

＞617さん。
レポ楽しみにしています。
私も鼻根に注入しようかと考え中です。戸狩日記を見ると鼻は2ミリは残るみたいなので
どれくらいいれてもらおうかなー。一応、会社勤めしてるのであまり高くしすぎて
ばれるのも嫌だし。でも吸収されちゃうので悩むところです。

そして皆様！　脂肪吸引のスレの人が戸狩をキャンセルするそうです。
明日、電話してキャンセルするって書いてあったので、10月や11月が空きそうです。
混んでて入れなかった人は予約チャンスじゃないかな(^^)v

そろそろ吸引の日が近づいてきて緊張してます！
局所麻酔の痛みに緊張！一体どれくらいの痛みなのか想像できないから恐い
硬膜外麻酔も局所麻酔の一種らしいから硬膜外でお願いしたいよー
太もも吸引の術後に、かなり大きい目のジャージを履こうと思うんですが、ロングスカートのがいいですか？

太ももは場所によるんじゃないかな。内側は痛いです。
あまり痛みに慣れてない場所だから、そう感じるのかもしれないですね。
今ガマンすれば・・・と思って耐えてください。頑張って＾＾

ジャージよりもスカートの方がいいかも。とにかく足の曲げが
困難になるのでトイレの時、ロングスカートの方がラクだと思います。
手術後は包帯グルグルなのでダボダボジャージでも足が太くなると思うので
見た目にもスカートの方がいいかも。
次の日とかに診察があると思うのですがズボンだと穿いたり脱いだりするのに
人に手が必要なのでスカートだったらまくるだけで大丈夫なのでは？
と思います。ウエストがゴムならなおさらラクで良さそうですね

戸狩に電話して長々と話すと勿体無いし、
メールも無いようなので手紙に写真と返信用の切手を入れて送ろうと
今日、自分の写真と希望する顔の写真と願望を書いた便箋を
封筒に入れて送りますが、こんな私にも戸狩の方はちゃんと返事とか、
くれますか？

>>625
返事くれるかどうかっつー前にさ、勝手に送りつけるのは非常識でしょ。
手紙で相談したい旨を打診せず、勝手に送りつけるわけ？
それとも相手はそれを了承したの？

診察してもらわないとはっきりしたことはわからないと思う。

ホムペつくっといて質問用のメアド載せてないのだから、
仕方なく送るのです。
写真は正面と側面の物で、送った理由もメアドがないし、
遠方なのでという事でちゃんと書いています、
非常識かもしれませんが、ホムペに質問用のメアド載せないのも、
非常識だと思います。

戸狩のメるアドはスレの最初の方に書いてあるっしょー

ってか、＞６２５のカキコを電話して聞いてみりゃいいでショーに

電話してもわかるっしょだいたい、
対応的に来て貰わないととか、見てみないととか。
先生にもわかるように写真入れて手紙を送ることを
そこまで怒る理由がわからない。
あと、メアドはなかったです

＞１５見て見てみて見て

すみません、番長とかいう人のHPにもメアドはありませんでした、
手紙には写真と切手と手紙を送った理由と聞きたいこと書いたものを
入れときましたが、メアドがあったらそっちに送ったと思います。
戸狩のHPは正直怪しいくおかいしけど、やっぱり、メアドが無いって
おかしいと思います。

>>630
>対応的に来て貰わないととか、見てみないととか

手紙でも同じだと思うよ。

自分のサイトにメアド無いのに人サイトにありました、
すみません>>631
とりあえず、すでに手紙は送ってしまっています、
おおよその値段を聞ければと思います、
すみません、可能であれば返事ください、すみません。>>院長

診療所にスレを教えたと非難する人がいる。しかしガードル用意してやら>634のようにここで頼み込む香具師もいる。
ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ

ホントのところ交通費を浮かしたいんじゃね？＞手紙

>>625
おめーここの1だべ？

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096055982/l50

こっちにも返事しろや。ただの痛い人か？

>619
私は>581だけど、>618の解釈で合ってる。



ところでこの前のトリビアで、全身麻酔はなぜ利くのかわからない、
全身麻酔は麻酔の専門医のいるところで、というようなことをやっていたけど、
戸狩が局部麻酔しかやってないのはこのためなのかなーと思った。
先生一人なんでしょ？

>>診療所にスレを教えたと非難する人がいる

はい、その結果が↓

>>しかしガードル用意してやら>634のようにここで頼み込む香具師もいる。

診療所の人が見てるのを知ってるから書いてるんじゃないんですか？
村山さんがやった事は非難（？）されて当然という結果がでてますね。

手紙送ったとか言ってる人、なんだかなー。
問い合わせ電話すればいいだけなのに電話代ケチってカウセの交通費ケチって
あげくすごい言いっぷりだよね。何度もしつこいし、荒らしなの？
それとも単にＨＰにメアドがあれば切手代がかからなかったのにムキーって感じなの？

>ホムペに質問用のメアド載せないのも、 非常識だと思います。

って書いてるけど、そんな企業サイト沢山あるし管理者の自由だと思うけど。
そんな些細なことがそんなに気に入らないなら他のトコ行けばいいと思うし、
ちゃんと妥協できない神経質な人は美容整形に向かないってどこかで見たよ。

いつまでも村山さん叩きもどうかと思ったけど
この状況は確かに不満だわー。投書箱か！っての。

質問メールがたくさんきちゃったら、返信してるヒマなくなるかもしれないから
もしかして意図的に載せてないのかもしれないしね。
教えてチャンがこんなにいるんじゃ、個人病院のスタッフじゃ人手たりないんじゃない？
診察おわってからの手術じゃネットに使える時間も限られてるし、
毎日予約でうまってたら、ますます時間ないよ。
メールで相談されたところで、実際に来てもらって診察しないとわからないとしか
答えようがないもんなんじゃないかな。
もしなにか答えたところで実際診察して結果が違って無駄足にでもなったら、
電話代でこんなにケチる人が、交通費の文句言わないわけないですし。

質問用にメアドがあったら、返事が大変だよ。コスト削って低価格でやってくれてるんだから。

というよりもあまりにも非常識なのがわかっていないので
整形の願望も夢見がちでジャイ子が「はまあゆにしてください」みたいなのだったらウケる

保険診療でかなり儲けてるから、副業の整形部が安いわけで、
メールの返事書いてたら、寝る暇なんて、過労でオペにも影響でそう。
冷やかしの患者が増えたりして、先生一人じゃ対応できなくて
バイトのドクター雇って、人件費か買ってオペ代が高くなったら
嫌じゃない？

カウンセリング（予約）まで、我慢できない人、あと交通費がかかるとか、
言う人には、近くの予約が入り易く、交通費がかからないクリニックを切に
お薦めします。
そういう人は、なんでも我慢できないし、何に関しても不平不満を言い易いので、
絶対に後で面倒くさいことになりそうですね。

＞644
賛同。

625>>さんへ
戸狩の先生は以前から美容を専門に毎日手術の日々をおくっていたらしい。
それが田舎の僻地の医療をしてみたいって思って田舎に診療所を開設したんだって！
たまたまパソコンにはまってHPを作る事になったみたいで美容関係の手術を載せたらしい！
だから宣伝しようとか、美容で設けようなんて考えてなかったのに、回りで盛り上がったみたい・・・
私はカウセに行ってから予約入れたいと思って話聞いてきたけど、色んな質問しても先生は解りやすく答えてくれて安心した！
2チャンネルの情報だけでは不安だったけど、先生とはなして信頼感もちました。
先生がおっしゃるには、(美容で設けようと思ってる訳でなく、HPに興味がありHPを開設した！
それなのに驚くほど問い合わせがあって予想外だ)って
何故こんなに安いのかと聞いたら、一般の診療で経営は順調だって言ってた！
田舎だから家賃の払いもないから、美容の料金も安くて良いんだって。
先生と話していたら、こうしたら綺麗になれるとか手術しなくても良いとか、美容外科の先生の
意見をはっきり言ってもらって納得したよ！
だから、儲けるわけじゃないからアドも公開してないみたい。
先生は忙しそうだからあまりいじめるな・・・
この2チャンネル見て不安な人は是非戸狩にカウセに行くのがベスト。
先生に一度会って話すべし。

私は地元の者ですが、先生は女性に優しい良い人ですよ。

なんかこのスレって日本語おかしい人多いよね。

来月中旬に瞼の切開受けるんですが、宿の予約はそろそろ入れた方がいいのかな。
一人で行くか付き添って貰うか悩んでます。
観光出来そうなら友人と、と思っているのですが、その点どうでしょう。

>650
来月中旬ならもう予約した方がいいよ。
マナーサイトに2週間前までに予約がベストって書いてあった。（旅行マナーだけど）
観光はどうなのかなぁ。温泉に入る以外あるかな？スキーにはまだ早いもんね。

紅葉がよさげ〜

田舎の郷土料理も美味いと思うよ。

>>650です。皆さんありがとう！
紅葉、温泉、お料理、これだけあれば誘いやすいｗ
初めてのオペだし視界も悪い中たった一人の長距離は不安だし
友人に付き添いお願いしようと思います。

もし必要でしたら術後に報告に来ます。

>654
ぜひレポして！

>654さん、視界も悪い中〜とは眼瞼下垂も兼ねた切開の手術ですか？
私もレポ期待してます。頑張ってきてくださいね。

ちょっとスレズレかもだけど
私は顔はまだ未経験なんだけど、体はけっこういじってます。
全部局所麻酔だったんだけど、ある日麻酔の効きやすい体を作れば腫れやダウンタイムそのものが
少なくなることに気付きました。（ｗ
今は喫煙者は少ないだろうケド私はヘビーだったんで苦労しましたが禁煙して
朝６時におきて夜１０時半には寝て、毎日必ず瓶のアセロラＣとプロバイオティクスのヨーグルトを摂って
代謝を良くする為の背筋をするっていう生活を術前１週間前から続けてたら、
同じ医院の同じ医師の手術を受けたのに驚くほど麻酔の効きが良くなって追加なしで（量が減った）いけました。
おすすめですよ。

ついに脂肪吸引の予約を入れた。
なんか後にひけないって感じ。
まだまだ先だけど・・

チェックインが15時って聞いてたからどーしよーって思ったんだけど、12時でも良いって言われた。さすが田舎はサービス良い！

さがってますよー。
てなわけで∩ﾟ∀ﾟ∩age

ｵｳﾑ事件と911は、黒幕が同じ。911は、ﾕﾀﾞﾔが麻薬と石油と武器利権を独占するための内部犯行。それでも
満足せずに、ｲﾗｸ･ｼﾘｱ･ｲﾗﾝも陵辱して大ｲｽﾗｴﾙ帝国の版図に組み込もうとしている。そして、ﾕﾀﾞﾔが選んだ
極東の手先は朝鮮人の宗教。麻薬と防衛利権を介してﾕﾀﾞﾔは北朝鮮人脈と連携している。北朝鮮の麻薬密造
でﾕﾀﾞﾔが儲け、テポドン発射でﾕﾀﾞﾔ防衛産業が儲ける。ｵｳﾑの武装蜂起は、北朝鮮の南進計画に呼応した
陽動作戦だった。ﾕﾀﾞﾔは半島の赤色統一を契機にした第二次冷戦構造の構築を望んだ。ﾕﾀﾞﾔが使用人に使って
やっている朝鮮人が、ﾕﾀﾞﾔの威を借りてわが国政財界、犯罪界、芸能界で跳梁跋扈している。反日朝鮮人宗教
蛇蝎とﾕﾀﾞﾔ犯罪勢力を日本から駆逐しよう。

〇オウムvs米軍「最終戦争」シミュレーション
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/aum4.htm

ここでエラにボトックスやった方いますか？ボトと、あごヒアルやろうと思ってます。レポないからどーなんだろーと‥

戸狩でもボトとヒアルもやってるみたいよ！HPで見たよ。
最初はボトとヒアで試してみたらどう。
でも吸収されるから、結局、数ヶ月でなくなってしまうかもよ。それより脂肪注入なら残るから数回
繰り返したほうがいいんじゃないの。

あごのヒアルは2本くらいいれると、けっこう変化でるよ

値段もお手ごろなので、行ってみます。吸収されるから安心。

ホムペを見ると値段を下げるためなのか？王道のＱｍｅｄ社製のヒアルじゃないですよね？
効果の持続に差はないのかな？

>>665　
他のクリニックでジュビダームいれたことあるよ。
私は鼻に４月中旬、５月上旬と２本いれたけど、全然もつよ。
でも、今週鼻プロテいれたんだけど、ヒアルがいっぱい残ってて
オペが困難でした。プロテ入れる予定の人あまりオススメしません。

最近予約電話された方いますか？これから予約したらどの位先になるんだろぅ。カウセの予約も何ヵ月も先なんですかね？

カウセは確か予約威羅内と思ったよ。診療時間内だったら他の患者さん
と一緒に診察するんじゃないかな？

ココで部分または全切開をされた方,いましたら経過を教えてください｡

抜糸までの間はやはり仕事に行けるような状態ではないですか?(腫れや出血)

また,術後何日目に抜糸なさいましたか?

抜糸したら翌日から仕事復帰できるのでしょうか?

教えてチャソですみません｡ 今度こちらで手術を受けようと思っています｡
どうぞ御回答よろしくおねがいいたします｡

ここは目の下の弛み取りはうまいのですか？
された方いますか？

＞669さん。
戸狩のHPの診療日記をさかのぼって2004年4月23日分に
切開の症例写真が2例出てますよ。
下の方の人は腫れてますね。上の人は腫れてない。

668のまろさん、レスどうもです！ 私も669さん と同じく、どの位で抜糸するのか知りたいです！私もこちらで切開考えてるんだけど、埼玉からなんで手術して帰って、また抜糸のために長野行ってって二往復になるのかな？

>>669
私全切開二回やったことあるよ。ここでじゃないけど。
多分予後はどこも一緒だから答えさせていただきますが

抜糸までの間は仕事にいけるようなアレじゃないです。
手術初日はそうでもないけど、2〜4日目は腫れて糸が食い込んでハム状態、
二重の幅部分は内出血で赤黒くなります。
戸狩はどうかしらないけど、大体どこも糸の取り忘れを防ぐ為に黒の糸を使うので、
目の上に黒の糸目がずらっと並びます。
仕事どころかコンビニに行くのもちょっと・・・って感じですよ。

大体術後一週間後に抜糸です。
抜糸するとその糸の縫った点が赤くぽちぽちと残ります。
綺麗に直したかったら、針跡が治るまで２日間くらいは化粧品をつけない、
さわらないのが以後の為です。

こちらの病院で若返り？美容レーザーはフォトフェイシャル以外なにがあるのか
ご存知の方教えてください。
私はポラリスに興味があるのですが、ポラリスってありましたか？
ＨＰのＴＯＰに【フォトＲＦ・Ｃｏｌｏｒ　ＵＶ　Ｃａｍｅｒａ(シミチェカー）・カーボメット】と書いてあったので
ポラリスはないのかな・・・？

673さん、私は669さんじゃないけどレスとても参考になりました！ありがとうございます。 何度も図々しいんですが、ちなみに人前に出て（仕事など）大丈夫になったのはどの位でしたか？個人差あると思いますが、参考までに教えて頂けると嬉しいです。

675です。切開の後でちゃんと人前に出られるのは二週間いります。
理由は二重の幅に内出血するから。傷跡の赤みが無くなるのは三ヶ月くらいかな。
あとは切開スレがあるからそっち見てください。
ちなみに埋没は一ヶ月腫れます。糸の摩擦で腫れ続けるみたい。早く腫れ引くと思ってたからびっくりだったよ。

>>671さん , >>673さん

御回答どうもありがとうございました｡
戸狩さんのHPの症例写真ではあまりにもはれていなかったので
もしかして埋没よりも人前にでるのに時間かからないのかと思いましたが
やはり2週間は必要なんですね｡
とっても参考になりました!!!

699です｡ 続けてのカキコゴメンなさい｡

私,今年の11月上旬に戸狩さんに2日分の予約をいれているのですが
それよりも遅くに戸狩さんに予約をいれていらっしゃる方で
日にちを交換しても良いと思われる方,オペの日を交換しませんか??

できれば,12月か3月あたりが良いのですが 私が電話したトキには
１番やはいので11月上旬しかあいていませんでした｡

どなたか交換しても良いと思われる方がおりましたら,
カキコよろしくお願い致します｡

676さん親切にありがとうございます！私は目は埋没二回してるんですが、理想の二重を目指して切開を考えてたんです。改めて切開スレで勉強して、戸狩予約したいと思います！どうもありがと。

＞667さん。
私は今日予約を入れてもらいましたが来年の５月でした。。。

待ち遠しいなぁ。

まじですかい！？一番早くて５月って事ですよね？ そんなに混んでるのか…。

>>699さん♪
1月と3月に予約してます！
11月上旬にも予約しているのですがなるべく早くやりたいので
もしお互いの希望が合うようでしたら
是非交換しませんか？？
相談しましょう！
捨てアド載せますのでよかったら連絡ください。
[email protected]
です。お待ちしてます。

>>680さん
私が予約をしたのをみて興味を持った友人が電話をしたときには
「予約を3月末でいったん締め切る」
見たいなことを言われてしまったらしいです。
1日1件のペースなのに予約が殺到してしまったので
今の予約のシステム自体を見直したい・・
見たいなことを看護婦さんがおっしゃっていたらしいです。
また結局再開したのかしら？？
教えてあげねばっ！！

＞681さん
そうです。一番早くて5月とのことでした。

＞682さん
そうなんですか？？？
今日予約したときには特に予約再開したとかは言ってません
でしたが。。。
現時点で最短の予約は5月の中旬以降みたいでしたよ。

>>682さん

699です｡早速の交換カキコどうもありがとうございました｡
アドまで載せて頂いて,大変感謝しています｡
早速メールの方,送らせていただきました｡
お互い,都合が合うと良いですね!!!

それでは私事になってしまうので,あとはメール上でやり取り致しましょう｡
失礼します｡

えー！五月？？年取っちゃう！安くて良心的だと噂だから、予約しようと思ってたのにー。
予約制度を見直すっていっても、一日一件、先生一人しかいないから限界あるしねー。
どうするんだろう？腕のいい先生をもう一人雇うとか？周りにはここしか病院ないみたい
だから、昼間の診療時間減らすのも地元住民の反感かっちゃうだろうし…。
先生としては悩むでしょうねー。コピーロボットが欲しいところだろう・・・。

でもバイトをやとっても医師は時給１万以上だし、半日で５万はかかるから
低価格の維持は無理でしょうね。

一日２人の手術やって欲すぃ・・
朝診療前、診療後夕方とか分けて。

↑あんまり無理な事、言うのやめよーよ
先生、困っちゃうよ。過労死するよ・・・

ちょい前に戸狩で吸引してきました。
先生の人柄に大満足でしたが、太ももに打った麻酔がめちゃめちゃ痛くて泣きさけんでしまいました。
歯医者の麻酔に近い激痛×片足50回くらい。まるで拷問。
今までほかの所をやった時は痛みに強く、出産も結構余裕だったけど、ここの麻酔は本当に痛い！！
結果に不満は無いけど、痛みに弱い人にはお勧めしない。痛すぎて気が遠くなったもん。
三月に他部分吸引の予約入れてたけど、耐えられなさそうだからキャンセルした。地道にダイエットするよ。。

>689
そう！安さと腕や人柄への評判の良さは買いなんだけど
局麻への恐怖感が予約を躊躇させる
でも何でそんなに痛いんだろう？
外科手術の局麻 痛くないにね。
でもｷｬﾝｾﾙは勿体無い
ここの先生、患者の声に耳を傾けるんでしょ？
3月迄に痛みに対する対策 新たに考えてくれそう

連投ｺﾞﾒﾝ
吸引量満足しました？
問合わせたら上限200だそうで。
がっつり取れそうなんだけどなあ この脚。

太もも両足で400も取ってもらったよ。ちなみに身長160体重49です。もっと重い人はさらに沢山麻酔するかも。
痛い麻酔じゃないと綺麗に沢山取れないって言ってたよ。
麻酔してたのに痛いかどうか確認してたから、多分筋肉に近いギリギリまで取ってくれるみたい。
だから麻酔改善はあきらめた方がいいよ。。
あんなに痛いとは本当に思わなかった！！麻酔だけで片足の途中で止めて帰りたくなった。
ダイエット真面目にやる気になった分、もったいないとは思わないよ。。

ちなみに当方ノンスモーカーで他の手術での局所麻酔は痛くないか、我慢できて、良く効くタイプです。
なのに戸狩では途中で麻酔追加したりしました。
スモーカー、酒豪の人は麻酔効きにくいらしいから頑張ってください。。

先生お願いです。局麻の前に安定剤とか・・・笑気ガスとか吸わせて欲しい・・・

麻酔片足50本！！　想像つかない・・・
太ももって、全体ですか？全体じゃないのに50本だとしたら、全体するなら
100本以上になるのかしら。。。針穴が跡になりそう。。。
私も、ぜひ笑気！　せめて精神安定剤を飲みたい

痛さは場所によるんじゃないかな。
例えば太ももの内側と外側じゃ痛みは違うよ。
自分は内側やったけど、痛かった〜
ひたすら耐えるしかない！と思ってボーと時計を
眺めてました。終わった後に先生が「痛みに強いんだね」
と一言…やっぱり689さんのように泣き叫ぶ人が多いのかな

でも、その前にやったレーザーの方が剛毛の私には
痛かったです。ポロッと涙出ました。。

二の腕された方に質問よろしいでしょうか？
二の腕に局麻は何本くらい打つのでしょうか・・
腕って風邪引いた時とかでよく注射打つからなんとか耐えれそうかな。
他院で太もも外側を局麻したけど、めちゃくちゃ痛かった〜。
689さんの言う通り、激痛でしたねｂ
50本とまではいかないけど、一体何本打つんですか〜〜〜！！（叫）
みたいな。針が刺さる時よりも麻酔液が染み込む時が痛いっぽいｂ

先生お願い〜〜笑気ｶﾞｽ吸わせて〜〜そして眠らせて〜〜ちょっとでいいから〜

>696さん
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
ﾚｰｻﾞｰって痛いんですか？？？
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ　
脇のﾑﾀﾞな毛を是非お願いしようと思ってたのですが・・
あぁ　でも自分で毛抜きで抜く時もちょっと痛いよね・・
あんな感じでしょうか？

あれ？　私もレーザ脱毛やってもらったけど全然平気でした。
脇は面積小さいからすぐ終わっちゃいますよ。
眠気が強かったら、やっててもらってもそのまま寝れそうなくらいでした。

頭悪そうな発言と名前やめてくれ 気分悪い＞改造なんとか

レーザーの痛さは結構個人差があるみたいですよ。私も十分我慢出来る範囲でした。先生の説明も対応もとても良くて私は大満足でしたよ。友人の紹介で泊まった宿も良かったのでお勧めです。
一泊二食で７０００円、長野までの送迎！診療所までももちろん、送迎！（人に会わずに済むし足のない私にはとっても助かりました）食事もすごく美味しかったし、好みも聞いてくれて（嬉）。
名前はAT HOME LODGEです。(検索に一番にヒットします）遠方からお越しの方、足のない方、是非！！

＞701さん。ロッジのホームページ見ました。
診療所から遠くないですか？？術後って遅くなるみたいだけど迎え大丈夫かなぁ
長野まで送ってくれるのは嬉しいですよね。
飯山線って1時間に1本しかないから時間調整むづかしいですよね。

私は↓が気になります。
2泊3日のゆったりぷらん。2日目は昼食がついて5食なんです。
という事は、チェックアウトが午後になる。
高速バスの時間にちょうどいいかなと
http://www12.plala.or.jp/akebi/plan.htm

いくら安くてもそんな痛いおもいして、、、、、、、、、、

702です。チェックアウトが午後になるって勘違いでした。
2日目に昼食が付くんだ。
3日目のチェックアウトの日に昼食にしてほしかったなー

＞７０２さん、診療所まで車で２０分位でしょうか、長野までの送迎時間や診療所への時間、昼食のこと、チェックアウト、イン
なんか、相当融通付けてくれると思いますよ（私も夜行バスにあわせて送ってもらったりしました）
飯山線も本数少ないし、診療所の周りも何もないし、事前に３日分の予定立てておいた方が
ロスタイムもなく過ごせていいと思いますよ。２chで見たって、電話してみてもいいと思いますよ。

>>698
個人差だと思います。
私>>696も痛くない所は痛くなかったです（輪ゴムではじいた感じ）

実は私は針金のような固〜い剛毛でして…だから特に毛が太い部分は激痛でしたw
先生も「ここはチョット痛いよ〜。バチッ!!」という感じで
ササッと進めるので、すぐ終わりますよ。

689です。ちなみに太もも内側でした。
その後、顔に入れるのは余裕だったので、麻酔で叫んだ分痛くないの？って不思議がられました。
終わってみれば、先生の人柄からして行って良かったと思いますが、あの麻酔だけはもう勘弁。。

>705村山ﾀﾝですか。コラーゲン注入はどうでしたか？

>692>696>689さんありがとうございます。
やはり結果満足だが 痛い｡｡｡んですね
ｷｰﾜｰﾄﾞは根性 ですね

>701さん
なるほどなるほど。
ありがとうござました。とても参考になりました。
どこに泊まろうか思案中なんですよね。
やはり送迎してくださるとこがﾎﾟｲﾝﾄ高いですよね〜

>702さん
刺身がおいしそう〜
痛い目する分、自分にご褒美でおいしいﾓﾉ食べたいよね。

>706さん
情報ありがとう♪
しょっちゅう脇のﾑﾀﾞ毛は自分で抜いてるから多分痛さもそれ相応なのでしょう。
十分我慢出来る範囲でしょうかね。
綺麗になれる為なら頑張りましょう♪

ええ？北の家じゃないの？あそこは整形での宿泊ですって言っても、
一切嫌がるそぶりもないし逆に親身になってきいてくれたけどね。
食事ナシ３８００円　食事アリ58００円しかも個室可

ん〜、宿泊所くらいどこでもいいんじゃない（笑
そんなギャーギャー言わなくても。

多分、どこでも変な顔する人いないよ。だって客商売だものさ。あったりまえ。
このオフシーズンに来てくれる人がいるだけあっちもありがたいだろうし。
私なんて２０部屋ある旅館に一人っきりだったから、
ごはんなんて松茸ゴハンが山盛りーとかお鍋ーとか打ちたてのソバとか
朝晩１０種類くらい出てお昼いらなかった。

病院から帰る時間に合わせて送迎＆ご飯作ってくれたりとかいたれりつくせりでした。
あと先生は旅館の人にも人気あったよ。なんでも診てくれるらしいね。

ちなみに脂肪吸引の麻酔は超痛かったです。
麻酔無しで歯抜くの平気なくらい痛みに強いのにガマンできなかった。
多分痛みの質が違うのよね・・・。筋肉注射の痛みにソックリ。

あと剛毛部分のレーザー照射に近い痛みかも・・・。
もう脂肪吸引はやらなくていいと思ってるからいいけど、二度としたくないです。

>>687
先生、簡単な手術はお昼休みにやってるみたいですよ。
もうこれ以上は無理なんじゃないかな〜。

>>688
激しく同意。
スレがあるＳ井っていう病院は最初すごく良かったんですが、
2chで紹介されてから忙しくなってカウセ雑、手術雑、値段アップ、予約取りづらい最悪な病院になっちゃいました。
戸狩さんにはそういう風になってほしくなーい！！

>>710
抜くとその分反応しなくてもったいないですよ〜。

＞７０８さん
＞７０５は私じゃないよ。毎日ロムってたけどアレ以来書いてないよ。
ってか注入は明日です。前述の通りに何を注入するかも決まってない。
新サロンでカード使えるのかとか先生に直に聞いてみる。
メール頂ければお返事できると思います。

>>712さん、その旅館が気になります・・・
ついでに家族旅行になりそうなので是非！

新サロンでもカードは使えないです。
私、この前聞いてみました。現金払いですって言われました。

＞712さんの泊まった旅館名、よかったら教えてもらえますか？

http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/putisibou1.html
この写真例の人って、あの高島礼子みたいな綺麗目のパソコン打ちこんでる人だよね？
１０年前はさぞかし美人だったんだろうなーって思って見てたけど、脂肪注入あごにやってるんだねぇ。
そうとう自然だったよ。

↑先生の横でパソコン打ってるケバいホステスみたいな女性？

来月、鼻と顎に脂肪注入しに行くんだけど経験者の方いますか？ 月日がたって変になったり危険とかって別にないですよね？

予約しの電話をしましたが、
来年の５月まで予約がいっぱいと言われてしまいましたが予約ししました。
泊まるとこも予約したし、来年が待ち遠しいです。
けど長いな。

お尻、または太ももを吸引した方は、包帯を巻いた上に
持参したガードルを履くと思いますが、ショーツははいたのでしょうか？
ショーツなしでいきなりガードルの方がいいですか？
私はショーツを履いた上にガードルかなって思ってるんですけど、
下着のラインが傷口にあたってしまうとか、もしくはショーツとガードルの
境目が段々になってしまうとかありますか？

ショーツの上からガードルでした。
手術後,看護婦さんがパンツ履かせてくれた（w
私は段々はなってないですよ

701さんが泊まったAT HOME LODGEって、診療所日記に出てくる
わがままおやじのロッジだったんですね。
プラセンタの販売まで代行してた。
あの辺の宿ってオフシーズンは診療所利用客が新たな
客層になりそうですね。もし新サロンが宿泊できるようになったら
恨まれちゃいますね。

先生は、サロンには泊まれないって言ってたと思うよ

sageようかな

>>723
数あるロッジに毎日一人の客が来ても新たな客層になるのは難しいんじゃ。
寧ろ一人だけの客って旅館側も結構めんどくさがると思うけどね。

そうでもないみたい。
AT HOME LODGEには美容向けの宿泊と、プラセンタ温泉コースってのが
料金体系に分かれてたから。
手術までは行かなくても、プラセンタ治療ってのも案外いるのかもよ。

北の家の部屋には、診療所のお客は病院まで送迎しますって書いてあったし。
めんどくさかったら、そんな事しないと思うよ。

これだけ予約が立て込んでるわけだから、一日に一人だとしても
年間にすればかなりの数になるはずだしね。
吸引とかなら連泊もあるだろうし、ｽｷｰと違ってｼｰｽﾞﾝもないし
宿泊施設にとっては歓迎だと思うけど。

でもシーズンに顔や手足に包帯グルグルの人がいたら宿的にはキモいよね

ずっと疑問だったんだけど
1日に手術は1人ってありますが、レーザーとかでも手術として予約待ちなんですか？
私レーザー未体験なんで短時間で簡単にってイメージがあったんで、、診療時間でちょろっとできると
思えたんだけど、そうもいかないものなのかな？

>>730

レーザーは予約なしでもできるらしいですよ♪
看護婦さんがおっしゃっていました

しかしまあ、戸狩周辺は日本有数の豪雪地帯。
一晩で1ｍくらい雪が積もったりするよ。
飯山線が遅れるなんてしょっちゅうあるし、
運休することだってある。
１月〜３月に予約とったひとは覚悟すべしかも。
都会人には想像つかないかもしれないけどね。

レーザは車で気軽にこれる位の距離の人達が結構やってるみたいですね。
3人くらいで連れ立って来てましたよ。
車で帰っていったし。
でも、1時間に1本くらいしか来ない電車が遅れるって・・・
あの辺の人達は車生活だから、電車が1時間に1本しかなくても
あまり気にしないんでしょうね。せめて1時間に2本来てほしい

>>せめて1時間に2本来てほしい

単線だからしょうがないよ。（親戚が住んでるので夏に行くので…）
昔、田舎に住んでたけど１時間に多くて２本。ほとんど１本。
単線だから反対電車が駅にこないと出発できない。
駅ごとに10分とか待ったりとか時間調節って結構ある。。

飯山線はそんなに待たされなかったから本数は少ないけど、
わりと時間は調節されてる電車だと思いました。
（雪の時は行った事がないのでわかりませんが）

長野駅で、おやきと飲みもの買って電車の中で過ごすと旅気分でいいかも＾＾

あと一週間を切りました。
切開してきます。すんごい不安・・・どなたかレポ無いですか？

721です。
722さん、ありがとうございます。
私もショーツの上からガードルを履こうと思います。
いつ頃手術されたんでしょうか？
経過は良好ですか？

↑夏にやりました。経過は良好です。
ボコッとはなってなくて、取った所がペタンとなってる
感じです。（手でつまめない感じ）傷はまだ残ってますが
半年くらいで出来上がりって先生が言ってたので
不安はないです＾＾マッサージは手術後３週間経ってから。
だそうです。頑張ってください

そう、診療所日記のわがままおやじさんがAT HOME LODGEのオーナーです。
元々、わがままおやじさんと診療所の先生はお友達で、その関係でプラセンタや美容関係の商品なんかも扱ってるそうです。
だから、以前から遠方の患者さんなんかが泊まるのに紹介したみたい。
診療所にも、いろんな患者さん（ぐるぐる巻きでも（笑））にも理解あるし、ちゃんと気持ちよく対応してくれますよ。
（ちなみにわがままおやじさんはなんでも料理が作れて、且つとっても美味しい！）

http://www13.ocn.ne.jp/%7Ekitanoie/
北の家のHPのようです

>>739
北の家関係者の方ですか？

>>737さん
どこを吸引したのですか？満足なされてるみたいで羨ましいです。
吸引量はどのくらいでしたか？？


やっぱし戸狩は吸引量少ないのかなー…。
吸引の方のお話が聞きたいです。

鼻のヒアル注入お願いしようと思ったら、早くても11月って…。
待てません･ﾟ･(>_<)･ﾟ･
カーボメッドが超気になる！！

ヒアルは、直接戸狩りに行けば、ちょっと待つけど空いた時間にやってくれるよ。
カーボメット気になるよね・・・近くの人はいいなー・・・。

701さん、
すみません、AT HOME LODGE　ググりましたが、見つかりません。
住所は戸狩ですか？
検索サイトはどちらでしょう。。私も是非泊まりで行きたいので。どなたか教えてください。

http://www.fureai.or.jp/~athome/>>744

701です。
http://www.fureai.or.jp/〜athome/で、AT HOMEのHPに行けると思いますよ
是非〜〜

AT HOME　LODGEって個室とか綺麗なのかな〜？
それに料金高いよね・・・
戸狩で手術安くしてもらっても、泊まりで高くついちゃう気がするんだけど。
ここで手術した人、ほんとに安いんですか？

安いですよ。
まだ手術前ですが、カウセに行って見積もりしてもらいました。
吸引して注入2箇所で10万以下。
カウセ時にレーザ無料でしてくれました。

戸狩の先生は仮面ライダーでお馴染みの「藤岡　弘」さんみたいで好きです。

あっ、私も藤岡弘さんに似てるって思いました。
けっこういい感じの先生でした。

似てるかな？？？？

渋カッコイイってことです。>751

>>749-750
似てるよね！同じこと思った人居たんだ！嬉しい！
たのもしやさしげな感じでファザコン心をくすぐられるよね（笑

私は他の人なんですが、昔新日本プロレスでレスラーをしていた、
木戸修さんの方にかなり横顔が似ててカッコと思ってました。

抜糸なんですが、
私は東京から泊まりで行きます。
術後一週間で普通は抜糸すると思いますが、
また長野県に行かないといけませんよね。
皆さん、どうしてますか？

>755

私は(東京ではないのですが)一度地元に帰って,また新幹線で抜糸しに長野まで行くつもりですよ〜

韓国で手術した人達の体験記読んでたら、抜糸は帰国後の日本で
近所の医者でやってもらってましたよ。
美容外科じゃなくて、ただの整形外科とかでやってもらってたと思う。
それとも、形成だったかな・・・

手術によると思いますよ。
ここ、吸引は、抜糸に行かなくていいようにしてくれるらしいです。
他の手術は、分かりませんけど・・・

遠方な為、抜糸まで滞在出来ないと先生に伝えたところ、溶ける糸で縫ってくれるって事でしたよ。
ちなみに二の腕とお尻吸引予定です。滞在期間は3日です。

>>759
あなたも4月なのね。
脂肪吸引じゃないけど私も4月に手術よ。
あと半年、長いわね〜〜。
ていうか、予約が取りづらくてイヤだから
ここsage進行でおねがいしたいわ。

ここってインプラントもやってますか？

鼻とあごのインプラントはやってるよ〜
入れ替えやってくれるんだから、やってると思うよ。

予約が来年の夏・・・

ここで鼻プロテやった方いますか？理想に近くなりましたか？教えてください。

>>763
マジで？もうそんなにいってるの？！

プロテ私もやりたいんだけど、ホムペにはプロテは書いてなかったと思う。
脂肪注入と耳軟骨移植はあったけど…。ここの先生の考え方だと、安全を
第一に考えてやってないのかなあとも思った。来年の夏って、一年待ち？？
すごいねー！！！！

聞いたらプロテやってるみたいよ

鼻とか顎に脂肪注入するのってやばいかな？

脂肪を一ヶ月前に頬に入れてもらったよ。ボコボコになったけど、ちょっと見はわからないくらいだし、安かったからまあ良いか、って思った。

私。鼻に注入予定です。
769さん、ボコボコというのは手触りがボコという事でしょうか？
脂肪注入は吸収されると言われていますが、１ヶ月たってどれくらい残ってますか？

脂肪注入だと鼻筋太くなりませんか？プロテみたいに細くシャープにできるのかな

769です。
>>770さん
手触りと見た目にちょっとボコってます。
結局20%くらいしか残ってないんじゃないかな。5ccずつ両頬に入れました。
最初はぷっくり入ってて満足だったけど2週間も持たなかったよ。
今度はヒアル入れてもらおうと思います。

私が先生にホホの脂肪注入聞いたとき、最初はたくさん入れると
皆ぷっくり落ち着くまで我慢できないから、最初は少なめに入れてこんな感じって、
実感してもらって、どれぐらい残るか診るって言ってたよ。
２〜３回で上手くいけばいいねって言ってた。
鼻の根元は吸収されても最低２ｍｍは、高さ残るらしいけど
鼻先は、なんとも言えないって言ってた気がする？。

私はわざと多めに入れてもらいましたよ〜。でもすぐなくなっちゃった。
体質とかもあるのかもしれないけど。
次は来月半ばくらいに再注入してもらう予定。

誰かカーボメットためしたかたいませんか??

してみたいんだけど,長野まで遠いから
3日に1回のペースで6回通うなんて絶対無理なんですよね･･･;;

1ヶ月とか間隔あけちゃったら効果ないのかな??
てか,カーボメットも吸引みたいに予約しないとできないのかな???
それともレーザーのように予約なしでできるのかな???

770です。
773さん、769さんありがとうございます。
鼻の根元が2ミリ残るっていうのは診療所日記にもかいてあったんですけど、
何ミリいれて2ミリ残るんでしょうね。
1センチいれて2ミリじゃねー。1センチも入れたら、吸収されるまで周りからびっくりされそう。。。

769さんは来月半ばの又いれてもらうってのは予約簡単に取れましたか？
脂肪注入だけだったら手術みたいに予約を待たなくてもいいんでしょうかね？
今からだと来年の8月なんですよね・・・

>>776
直接先生に交渉しましたよ。
注入も10ccくらいまでだったらお昼休みにやってくれるんだって。

脂肪注入は、先生の空いてる昼休みにやってくれるみたい。
予約は必要とのことでしたよ、ただ２箇所くらいまでの注入までだそうです。
ヒアルやボトは、連絡さえ入れてもらえばいつでもいいらしい。
カーボメットは注入時やヒアルやったとき、頼めば１箇所ならタダでお試しやってくれるらしいです。
カーボメットだけなら特に予約要らないらしいです、まだテスト段階だから
３ヶ月間、毎日でも３〜４箇所くらいなら６万円でやってくれるらしいけど・・・
そんなに通えないし〜残念。

来月２の腕の吸引します。
その脂肪を最近急速に気になりだした
ほうれい線に入れてもらおうかと思うのですが、
どなたかそんな事された人はいらっしゃいますか？
ヒアルロン酸が一般的だとは思うのですが…（-_-;）

地震揺れましたねー。
今日、手術の人とかいたら大丈夫かなぁ。

心配だね…。大丈夫かな…。

今朝行ってた。
先生やスタッフの皆さん、地元の皆さん大丈夫かな・・・

とても私的な内容で申し訳ないのですが
１１月の４日（木）に予約を入れていたのですが
仕事で行けなくなってしまいました。
１１月下旬、もしくは１２月に予約を入れていて
交換してもOKな方いらっしゃいませんか？？
予約殺到の戸狩さんにせっかく行けるのに
無駄になってしまうのは本当にもったいないので
１日でも早くされたい方交換してください！！
ギリギリなので難しいかもしれないのですが
是非ご連絡お待ちしていますっ！！
私的書き込みごめんなさい！

７８３さん交換出来ますよ、
どうしてご連絡すれば良いでしょう？

ここでキャンセル交換はやめた方がいい。
来年の夏まで待ってられない人達はあなたに連絡取ろうとせず何月何日に空きが
出るはずだ、と診療所に迷惑電話殺到するじゃん。

それぞれ希望する施術によって診察の内容や時間配分も違ってくるから、
ここで勝手に交換したらクリニックに迷惑がかかるのでは。
それに、ここを見た人が、何も知らないフリして「○月○日のキャンセル待ちをお願いします」
って電話しちゃったら終わりじゃん。

そうですね。
確かにこれだけ予約待ちのクリニックでしたら
キャンセルの可能性があるだけで夏まで待たれてる方の気持ちを乱してしまいますよね。
軽率でした。ごめんなさい。
仮に交換が出来なくても知人に譲るので絶対にキャンセルはないのですが
それを先に書けばよかったですね。
＞７８４さん
お返事ありがとうございます！！
捨てアド載せますのでもし良かったら交換してくださいな♪
[email protected]
ここからはこの板にもご迷惑をおかけしてしまうので連絡はこちらで取り合いましょう。

私の書き方が悪かったのですが、キャンセルは絶対に出ませんので
期待されてしまった方ごめんなさい。

明日予約を入れてるのですが、
地震で大変なのに行ってもいいものでしょうか？（ｰ_ー;）
電話掛けるのも今の状況だと気が引けてしまいまして、、
どうか皆さん無事でいて欲しいです！
サロンオープンに向けて導入したばかりの
高価な器具も被害うけてない事を切に祈ります、、

長野も被害うけたの？新潟だけかと思いました。

飯山市は震度4だったらしいです。
宿の方が凄く揺れて怖かったとおっしゃってました。

ふと思ったのですが
オペのさいちゅうに地震がきたら、、、
医者は手元が狂わないのだろうか？？
美容外科に限ったことではないが・・・
目の切開とか繊細なオペの場合などはラインが乱れたりしそう。

手術中に地震、怖いですよねー。
先生の手元がぶれなくても、手術台が揺れたら、違うところを切っちゃいそうだし。
全身麻酔なんてしてたら、避難できないですよね、意識ないんだから。
ここの病院は局所麻酔だけど・・・
余震がまだ続いてるから心配ですね

今日カーボメッドに行ってきます！！

昨日ここの存在を知って、早速今朝予約してきました。
6月下旬に連泊の予定です。待ちきれないけど（TT）、
それまでサイズダウン出来るようにがんばります。

1日1箇所とのことですが、複数箇所されている方は連泊しているんですか？
わたしは太もも全体を（ひざ上も前も後ろも外側も内側も・・）吸引したいのですが
何処までを1箇所と見てくれるんでしょうね・・・。
受付の方はあまり詳しくないみたいなので、先生とご対面してからのお楽しみというか
お尻と二の腕とふくらはぎもしたいので、予約のとりにくさを考えると
気が遠くなりそうです；；；

＞793ﾀﾝ
是非どうだったか教えてください。
週2回で10回程度しないと効果が出ないと聞きました。
週1回くらいだったら通うのにな〜。

>>794わたしは太もも全体を（ひざ上も前も後ろも外側も内側も・・）吸引したいのですが
何処までを1箇所と見てくれるんでしょうね・・・。


私もそこが知りたいです。どなたか教えて頂けると助かります！

それぞれ前で一箇所、後ろ側で一箇所です。　やはり吸引量は少なかったです。
プチ吸引ですね。何度も通わなければ希望のサイズには程遠い。。。。

カーボメッドしてきました。
効果は週二回がやはり良いとのコトです。
先生がかなり親切で良かったなと思いました。
カーボメッドの良い点はすぐに動けることですかね。
また今週行ってきます。

ところで脂肪吸引をした皆さん。
ガードルはどこで手にいれましたか？
探しているんですがなかなか見つからなくって
宜しければ教えて下さい。

オークションで1000円で買いました。
吸引直後に履く用は、近所のスーパーで500円(笑)
吸引直後に履く奴は、ソフトタイプにするように先生に言われました。
圧迫は包帯でするそうです。
包帯を軽く固定させるためにソフトタイプがいいそうです。
きついと術直後の間は履けないよって言われました。
術後何日かたったらハードタイプにする予定。

ありがとうございます。
病院で出してくれるようなハードタイプを探していますが
同等品がなかなかなくて、医療材料メーカーとか
くぐってもないんです。

７９５さん　
私がカウセ受けてとき
太もも外側からヒップラインを含めて一箇所、内側は皮膚が薄いのでたるまない程度で一箇所
膝は内側、外側すべてで一箇所ですって聞いたよ。
ただでCTとってくれてパソコンの画面でどれくらい脂肪があるか測って、だいたいの吸引量を教えてくれるよ。
他で脂肪の厚みかなりたくさんあるって言われたけど実際測ってもらったら、ふとももの前側９ｍｍしかなかった。
前を吸引すると、太ももの女らしいラインが崩れるから、ここでは前はほとんどとらないって言ってました。
もちろんたくさん脂肪があれば前もとるらしいです。
外側から後ろは２７〜３１ｍｍあるからかなり取れるって教えてくれましたよ。

カウンセリングでトータル１１万程になりますねって言われたけど、
実際支払いの段階では１４万になった。それでも安いから黙って払ったけど、
初めから言ってくれれば良かったのにって思った。
なんだか　あまり良い気はしません。

昨日カーボメッドをしたものです。
先生はハカクのお値段でカーボメッドをさせてくれましたよ。
体脂肪が落ちるサプリも無料でぽんと数日分くれたり、
フェイシャルもやってくれたり！
カウンセリングも3回やってくれましたよ！

脂肪吸引が一箇所１４万って安くないですか？
いいですね〜。

８０１，８０４です
カウセのとき料金、聞かなかったんでけど、
二の腕と、ウエストラインだといくらくらいか、知りたいです。
電話かけるのも気が引けるし。

>801さん
外側は沢山取れる とのことですが
吸引量は最大200ですよね？
その辺に関してはどういう説明がありましたか？
取りきれない、取り残すのでしょうか？

796,801,803　ありがとうございます。^^

＞802さん
プチ吸引ではなく脂肪吸引コースだったんですか？
オーバーした理由が分かれば、差し支えなければ教えていただけると
大変参考になります。

＞803カーボメット、是非引き続きレポお願いします。
　　　運動もOKなんですか？痛くなかったですか？
　　　早く効果出ると良いですね。^^
　　　Q10を一緒に飲むと良いそうですよね。一緒にカルニチン、
　　　ついでにピクノジェノールも飲むと、脂肪が早くとれそう。
　　　（素人見解ですが…^^;）
　　　
　　　瞼の脂肪は取れないかなぁ。。。

さん付けだったり・つけてなかったり、おかしな感じですみません　m(__)m

200くらいの吸引ってかなり少ないなと思うのは私だけでしょうか？
きっとラインは綺麗になるのでしょうが、もっともっと〜が希望。
二の腕とかふくらはぎなら200でもいいかも。
お腹やモモの200は、さみしい感じがするな〜。
ここでやられた方はどのくらい吸われましたか？

８０６さん　８０１です
太もも外側だけで片側３００〜３５０くらいと言われました。　
内側は、たるまない程度だと片側２００までがいいとこかなってことみたいでしたよ、
私、身長１６７ｃｍ、体重５４ｋｇですが、
下半身の脂肪は見た目よりたっぷりだと思います。

>801さん
ﾚｽ有難うございます。
そっか 戸狩で350取ると言ってもらえたのですね。
戸狩で200以上の数字は初耳でした。
やっぱりｶｳｾは行った方がいいかなあ。
当日ｶｳｾでｵﾍﾟ突入の予定だったのですが...

806さん、200以上取ってくれないなら戸狩は止めるっていうなら事前のカウセに
行った方がいいと思いますが、200でもやるつもりだったら、カウセ行かなくてもいい気がする。

私が勝手に思ったのは、戸狩って局麻酔だから、長時間の手術はできないのかな？って事。
沢山とってたら手術時間が長くなりそうでしょ。
そしたら局麻酔が覚めてきそう。
それに診療後に手術だから看護士さんたちも早く帰りたいだろうし

>812
んｰ。安いのは魅力的だけど
大して取れなかったら不満が残りそう。
痛いのは同じだし。
確かに電話で看護士さんは
｢200程度しか取れない事は 初めに納得して下さい。｣
てな事を言ってました。
やはり事前ｶｳｾ考えてみます。
ここのｶｳｾ CTで脂肪確認も無料ですよね？
いいのかな。

>>813
うーん、なんか勘違いしてるみたいだけ吸引量が多い＝細くなるって感じじゃないよ。
まぁ数値至上主義なら止めやしませんが。バランスってのが大事だと思う。

私は手術しちゃったからＣＴ料金もコミだったけど、カウセだけならタダじゃないんじゃないの？

カーボメッド今日も行ってきました。
運動も平気ですよ！
もともとすんごく太い人だと、一回のカーボメッドで5センチウェストが減るみたいですよ。
でもまあ、結構な人でないとみたいですが･･･。

カーボメッドって毎日やってもいいんですか？
診療所は地震の影響は関係なさそうでしたか？

>>816
HP読めば解る事だよ。それとsage進行しましょうよ。

いまどきage/sageこだわる理由って何？

そりゃ、ファンであればやたらとあげて欲しくないと思ふ…

戸狩でふくらはぎの吸引やって二ヶ月目ですが、ボコボコが治らなくて鬱ってます。
ふくらはぎの一番太い部分の下側から足首まで段が二個くらいできてて・・・。大ショック。

彼氏にも「足の病気？」って言われるし、もう足が出る服着れないです・・・。

８２０さん、私も先日ふくらはぎやってもらったばかりで、内側の辺りが
凹ってます。すごいボコリ方だけどそのうち良くなるかなって楽観視してました。
ヒールを履くとボコボコって段になってます。　マッサージとかで修正できないのかな？

二重のリポは無いの〜

７年くらい前ここで切開法で二重手術しました。
その頃、九州からの患者さん手術に来てました、
予約は、カウセから、２〜３週間だったと思います。
麻酔は思ったより痛くなかったです。
腫れは、抜糸（確か４，５日目）した後は、早く引きました。
２週間くらいの時、久しぶりに会った友達には、きずかれなかったです。
先生が言うには、腫れの引きは人それぞれって言ってました。
１ヶ月も経つと、自分で言うまで誰もきずいてくれませんでした。チョットさみしいけど。
今は、誰も手術したことさえ忘れています、自分もです。
料金は４万チョットだったと思います。
この前、脂肪吸引のカウセ行ったけど、相変わらず忙しそうで料金聞くの忘れてしまいました。
大きな建物、サロン？だいぶできてました。

今から予約だともう来年の秋なのかな（-_-;）
こうやって悩んでる間にも予約要れるべきなんだろなぁ…。

こんにちは、東京方面からバスで行かれた方、
乗り継ぎ方と大体の運賃を教えていただけませんか？
調べたところ新宿から長野まで高速バスで行ってそこから電車（飯山線）
というルートがいいかなと思うのですが、地理に疎いので
バスの路線を見てもいまいち分からないんですよね・・・^^ゞ。
横浜・町田から出てれば嬉しいんだけど。

下のHPの長野をクリックした高速バスで行きました。
私の時には横浜と新宿から出てました(今は出てないみたいです)。
そこから飯山線に乗りました。飯山線は片道800円弱だったかな。
1時間に1本くらいしか電車がありません。
http://whity.iibus.com/index.html

切開の傷が二ヶ月たってるのに目立つよ〜。
他にやられた方はどうですか？

826さん、ありがとうございます＾＾

>>827さん

切開とは目頭切開デスか?それとも全切開(または部分切開)デスか?
当方,こちらの病院で目頭ではない方の切開で手術予定です｡

どうか,腫れや傷の具合などのレポお願いします

827です。目頭と全切開二重です。
最初は目頭の希望だけだったんですが、
「君、二重部分のシワ（二重で外に出ている部分です）目立つよねー」
って言われて手術することにしました。

腫れは最初の三日間はハム。抜糸してからは腫れはすぐ引いたんですが、
傷の治りがあまりよくなくて、二ヶ月たった今も目頭からまぶたの上全体がボコボコしています。
目頭は赤っぽくて化粧してても目立つし、まぶたは「シワを取る」ってことでやったのに、
まぶたがボコボコになっちゃったので、これならシワがあった前の方が良かったと後悔中・・・。

特に二重ラインは即バレなので電車で目を閉じられないし、彼氏のお泊り禁止が続いてて仲悪くなってます。
見た目は可愛くなったかもしれないけど、人前で絶対目を閉じられない状態で気が滅入ってます。
やっぱり目頭だけにしとけばよかった・・・。

切開スレは見に行った？
切開での2ヶ月は完成にはほど遠いはずだよ。 元気出して。

>>831
実は切開二回目なんで、判っているつもりです。
前回は二ヶ月目はもうお化粧すればある程度隠れてて遊びにもいけたんですが・・・。
いきなりケロイド体質になるとかありえないし。

先生はカウセの時に
「君みたいに二重のヒダににシワ作ってる人いっぱい来るよ。目頭よりそっちの方が気になる」
って言ってたので、結構他にも言われた人とかいるんじゃないでしょうか・・・？

最近鏡見ると毎回鬱入ってます・・・。

あ、ちなみに先生はとっても優しくて良い先生だした。
先生に文句があるわけじゃなくて、
その時の気分で流されてやらなくてもいい手術をやっちゃった自分に後悔しています。
やりたかったんだったらこうなってもまぁガマンできるし・・・。

これから戸狩りで脂肪吸引→胸注入　希望しようと思ってます。
しかし気になるのは皆さんが言っている「痛み。」

ああ、なぜ硬膜外じゃないの！
麻酔科医はいないのかな〜？

先生は1人だけです。
麻酔医はいないですねー。麻酔医がいなくて先生1人だからこの値段を維持できるのかも。

833さん、先生は良い人なんでしょうけど、その傷が目立つのは体質ではなくて、
手術の腕って事なのでしょうか。。。。？

>>834さん
私は、ここで二の腕吸引したけど、麻酔は皆さんが言うようにすんげーーーー痛かった。
「痛い」ことであまり泣いたことはないのですが、このときばかりは泣きました。
勝手に涙がぼろぼろ状態…。硬膜外は、全く効かない人もいるんだとか…どこかの
麻酔科のページに書いてありました。→調べました。
麻酔入りの生食を注入するんじゃなくて、効くまでとにかく皮膚の上からブスブス。
先生は確かにいい人なんだけど、今月また行くのでビビリまくりです。
飲み薬で、麻酔の辛さを軽減することはできないかと考え、色々調べましたが、残念
ながらそういう方法は無いそうです。だから、私は経皮麻酔薬（ネット通販で買える）
を試しに術前に仕込んでみようと思います。効いたらラッキーくらいに思って…。

きかないよ>>経皮麻酔薬
シール状になったあれでしょ？
効くのは皮膚の表面にだけだもん。
皮膚科でシミとりの時につかったけど。

私が持っていくのは、シール状のじゃなくて、ゲルのほうです。取り合えず試してみます。
とにかく麻酔が辛い…。

>>835
多分腕の問題だと思います。
他の人は文句無いみたいだから私だけ運が悪かったのかも・・・。

>>836
確かに麻酔激痛でしたよねー。私はふくらはぎやったけど気を３回くらい失ったよ。
先生は寝てると思ったらしいけど単にガマンしすぎでした（苦笑

行ってきました。^^　長野駅から野沢温泉まで740円でした。
人が少ない時間帯だったからかもしれないけど電車のなかでご飯食べてる人もいました。
先生のお話（カウンセリング。笑）測ってなかったけど１時間
以上だった気が。。。^^;
出来ることも出来ない事もはっきりおっしゃるので、ショックな事もあったのですが、
先生はとても良い方でしたよ。癒されました。
二重手術の患者さんの写真もたくさんあるみたいなので、見せてもらえると思います。
二重で心配な方は一度直接行く事をおすすめします。

826さんに教わったバスで帰ったの16ですが、病院がとても混んでいて、カウンセリング＆もろもろ
やって頂いたら遅くなって、電車が16時37分発17時37分長野着でバスの集合時間が17時40分
・・・集合場所を間違えたので焦りました。^^;
駅の栄えてない側、しかも出てすぐのところに並んでいるバスではなくて
ロータリーの向こうの通りに止まっていたバスでした。分かりにくい。。。

万が一乗り遅れたら、こういうところもありますね。（↓）
http://www.alpico.co.jp/access/express/

戸狩野沢温泉駅の周辺はファーストフードもコンビニも、（この時期？）
レストランもないので、都内から日帰りの場合は、行きの長野駅で仕入れておくか
帰りのバスの休憩所で買うかしかないですね〜。

料金噂どおりでした（＠＠）
しかし先生のいない時にレーザーやカーボメッドしてもらうと高くなるのでしょうか？
心配。。。

後半のファーストフードetcは、夕食の話です。^^;
遅く食べると太るしね。

症例写真、見せないっていうからデジカメで撮っても気にしなかったのに。
ショック！！

８４２さん
心配ないよ、承諾取ってない写真は、見せてくれないよ。
自分の経過見せてくれって頼んだ時には見せてくれるよ。
デジカメでなく以前のスライドは見せれる物がたくさんあるけど
それも承諾取ったものしか見せられませんって、はっきり言われますよ。
「だって自分の写真見られるの嫌でしょ」だそうです。

825です。
842さん、うかつな書き方でご心配をおかけしてすいませんでした。
見せていただいたのは、843さんの言うように承諾とってるものだと思いますよ。
それに知ってる人がいるといけないから・・・といって、中でも地元の人の
わたしと顔立ちが似ている人の（こんな感じになるという参考に）、
ともう一人の人しか見せて貰ってないです。

カーボメッド受けてらっしゃる方、その後の経過はいかかでしょうか？
戸狩まで車で２時間ちかくかかってしまうけど
私もカーボに通おうかな？って考えてます。

ここで処方してもらえる痩せ薬って効果あるんでしょうか？？？

他スレにも貼ったんですが、上の方がおっしゃってるのは、プラセンタルメタボライザー（舌噛みそう）
のことかな？？ググったらこんなページが出てきました。ご参考にしていただけたら嬉しいです。
http://www.angelclinic.or.jp/cgi/25.html
私も飲んでいますが、先生によると20日くらいで一箱終わるらしく、その頃に効果が出始める
らしいです。まだ痩せてはいませんｗしかし、お肌の調子はけっこういい感じです♪

まだ内装工事をしているのね・・・
いつになったら新サロンはオープンできるのか。
来週かな。オープン1号の患者さんは誰でしょうね(*^_^*)

カーボメットやり始めて６回目で実際に太ももの外側細くなりました。
３〜４日に１回、二の腕、太もも、顔の３箇所行っていますが二の腕もひじに近い部分細くなりました。
先生も回数こなせば必ず細くなるって言ってます。
３箇所で３千円です、１箇所１千円〜２千円だそうです。
ただ、患者さん多くて順番まち長いです。
早く、サロンオープンして欲しい、自動ドアにＭｅｄｉｃａｌ　Ｂｅａｕｔｙ　Ｓａｌｏｎって書いてあったです。

診療所のHPに書かれている料金と違うし、
848さんがその金額だったとしても、ここに書かない方がいいんじゃない？
しかもsageてないし。

私もカーボの値段は一箇所>>848さんと同じ額言われました。ここは、ＨＰに載ってる
金額とすんごく差がある（安い！！）し、遠くから来てる方にはそれなりに安くしてくれてる
みたいだから（交通費が高くつくから）人それぞれ料金が違うと思います。だから、電話で
「実際いくらくらいかかりますかね？？？」って聞いても、ハッキリした値段は教えてくれない
と思いました。カウンセリングの時に「じゃあ、今日は○○円でね」って言う感じだったので…。
実際の値段をＨＰに記載して公にしたら他の美容外科から「あまり安くしないで下さい」
って文句いわれちゃうから、あの値段を載せてるのかな？？ナゾですね…。

目の切開の予約を取った人とかってもう何人かオペ終えてる頃だよね？
レポ聞きたいよー！！期待あげ！

値段は先生の好意なんだから
安くしてもらっても、うれしくて舞い上がって
ここにすべて書き込まない方が
結局はじぶんたちのためになるのに
わからんのかね？
一律、定価にもどってしまったらどうしてくれるのさ
ｺﾞﾗｱ　848 850

>>851　あげるなよ

ここで、鼻の整形した方いますか？ﾌﾟﾛﾃとか、鼻尖とか。
予約してあるんですけど、症例聞かないので、気になります。どなたかいましたら、教えてください。

もうちょっと言い方考えたら？>>853　852

言い方は別として、ここがお気に入りの人は大概
あげてる人をみると「なんだかな〜・・・」っていう気持ちに
なると思いますよ。
855さんの言い方もケンカうってるみたいだ。またsageてないしね。

まだ行った事ない人だって多いんだから
行った事ある人が上げるな下げろと言ってもしょうがないよ。
情報が知りたくて上げカキコしてるんだから。

では気持ち切り替えついでに情報提供しますっ！
すでに行ってる人も、予約がまだまだ先の人も一緒にがんばりましょう！！
戸狩さん、行ってきましたよ♪
術後すぐなのでやっぱり体が回復を求めているらしく、
とても眠いので詳細は後日書き込もうと思うのですが
感想を一言で言うと「とにかく行ってよかった！」です。
脂肪吸引だったので、はっきり言ってまだ全然結果は出ていません。
しかしながら、先生の人柄に惚れました。
手術が終わったあと色々変化があって喜んでいる私を見て誰よりも嬉しそうな顔をしているのが先生でした。
その顔を見てなんか全てがわかったというか
患者が喜ぶ姿を見て喜んでくれる先生って本当の意味でいい先生だな〜。って思ったんです。
本当に嬉しそうに見てくれるので感激しました。先生ありがとう。
待つ価値私はあると思います。

続き
ちなみに、診療所ではないのですがちょくちょく出てくる民宿『北の家』もかなりお勧めです。
気の優しいおじさんと、かわいいおばさんがもてなしてくれます。
古いといっても建物自体が古いだけで清潔だし、広いし、むしろ風情があって素敵でした。
診療所通いの人がいっぱい宿泊しに来ているらしいのですが、
術後どんな顔や、状態で帰ってきても超笑顔で迎えてくれます！
おじさんおばさんも、もう娘達の戸狩LOVEに慣れているようで
「今日は何の手術だったの〜？？」
「お尻脂肪とってもらったよ〜！！」
と普通だったら引かれそうな会話もふっつーにこなしてくれます（笑）
それでいてこちらが話したくなければそっとしておいてくれるし、
成功して嬉しくて話すとゆっくり笑顔で聞いてくれます。
そして何よりご飯がおいしいっっっ！！
あの価格であのボリューム、おいしさでいいのだろうか！？
この家の子になりたい・・。と思ってしまいました。
私の中では「伊東へ行くならハ・ト・ヤ♪」と同じくらい
「戸狩へ行くなら北の家♪」くらいになってます。もう診療所専属でよろしく。

戸狩さんや北の家などできる限りレポしますよっ！
待ちが長くてウズウズしてる人もがんばって！！

858&859
レポありがとう（*^_^*）
私も予約入れたいです。でも今の仕事は３月に終わるから
それ以降何してるかわからないので予約入れれない…
少しでも早くコンプレックスを無くしたいです。
いち早く綺麗になったあなたに〜
おめでと〜〜

私も北の家泊まりました。お布団重ねて敷いてくれてすんごくポカポカで眠れました。
おじさんとおばさんもすごくいい人ー！素朴で「こういう人もいたから大丈夫じゃないかしら？」
みたいな事をアドバイスしてくれたから、初手術の私も安心できました。とにかく優しかったー。
囲炉裏があって風情がありました。都会に住んでる方には「ほっと和む」ところだと思います。

診療所より、北の家に行ってみたいくなった…

最近、戸狩に行かれた方。
気温はどうでしたか？
東京は、11月だというのにコートを着てると暑いくらいなので
何を着ていこうか迷ってます。
コート着てくと、宿泊してる時にカーディガン必要になりそうだし。
フリースじゃ寒いかしら。変な事で悩んでます(ーー;)

いきなりすみません。
この診療所ではエラ削りは行っていないのでしょうか？
ここを読ませて頂いて、とてもよい診療所というのは
分かったのですが、また電話して聞く勇気がなくて。

今週行ってきたけど、東京とさほど変わらなかった気がするよ？

まずは電話して聞いてみなきゃ！どうしても勇気出ないなら、来週行くから聞いときましょうか？

>>866
親切な人だにゃ〜 (w

もう今から予約しても、オペできるのは来年の９月‥ 予約が混みすぎだよぉ
いまに、１年待ちとかになるのかな(・・;)

先生過労で倒れちゃわないか心配…。

860さん
こちらこそ、ありがとう♪
予約が先で待ってる人はここの体験談読んで色々自分の時を想像しながら、
がんばって待ってる人が多いと思うので少しでもみなさんのためになればと思って書いてます。
予約が先のみなさんもがんばってください★
確かにここまで予約が先だと予定たてられないですよね〜・・
こうなったら自分の予定を合わせるのではなく
戸狩の予定に自分が合わすくらいの気合が必要なのでしょうか。大変だわ。
うまく予定があって行けるといいですね。

863さん
私が行ったときは長野の人も「今日はあったかいわ〜」なんて言うポカポカの日だったので
コートいらずでした。Ｔシャツにカーディガンのみ。持っていたダウンは全然使わず。
ただまあ山の天気はあっという間に悪くなったり、いきなり寒くなったりするので
フリース位あってもいいとは思うのですが
よくよく考えると私の場合は駅に迎えも来てくれたし、送り迎えもあったので
ほとんど外を歩いていない・・。
そんな訳ですごく寒くなっても寒い場所にいる時間が短いので
それ程心配しなくても大丈夫だと思います！

ちなみに、皆さんが痛い痛いと叫びまくる脂肪吸引の局所麻酔ですがわたくしいたって平気でした。
平気といっても全く痛くなかったわけではなく、もちろん痛かったのですが
「激痛！死んじゃう！噂に聞いたけどやっぱり超痛い！」ってカンジでもなかったです。
お酒が強いと麻酔が効きづらいという一般的に言われていますが、
ロシア人とウォッカの飲み比べをしても確実に勝てるだろうともっぱらの噂の（誰から？）超酒豪の私でも
麻酔さっくり効きました。
つまり、何が言いたいかと言うとこれから吸引される方は必要以上にこの局所麻酔におびえないでほしいんです。
確かに確立でいくと「激痛！！」という人が多いですし
実際その痛みをがんばって耐えた方が「すごい痛かったよ〜」とレポしてくれてますが、
私のように注射結構平気＆手術中に寝ちゃう人間もいるので（先生がカニューレ動かすリズムが電車の揺れと一緒で思わず（笑））
局所麻酔＝超激痛と思い込まないほうがいいです。絶対人それぞれです。

確かに、痛くないということはないのである程度の覚悟はしておいたほうがいいのですが
あまりに「痛いんだ、痛いんだ」って思いすぎると手術台に乗って、
麻酔を用意されて注射されるまでの時間が逆に超苦痛になります。
これから超激痛がくるんだ！！！！！って考えてベットの上で心拍数、脈拍上がりまくりで
キレイになる前に心臓発作で死にそうでした。
いざやってみるとビビリ過ぎてた自分バカッ！！と思いましたね。
私にとってはあの台に乗って注射がくるまでの数分が一番苦痛だったので
ある程度の痛みは覚悟しながら、それ程力まずに是非がんばってリラックスしてみてください！
必要以上におびえず、台に乗ったら私のような人間がいたことを思い出してくれればよいかと。
最初の１本目だけ乗り越えればいけますっ！！
１本目の時には私の頭の中にはアニマル浜口と猪木がいましたね。気合あるのみ。

長々書いてしまってすいません。

866さん
ありがとうございます。
ご無理でなければお願いします。
867さん　そうですね。
866さんのお返事を読んだだけで「ホッ」としました。

866さん
徐々に自分で聞けるよう努力します。

ぶっちゃけ脂肪層が厚い人は麻酔注射痛くないんだと思う。
脂肪層が薄くて筋肉が近い人は激痛になるんじゃないの？

ここに行くついでにレーザー美顔とか脱毛された方いますか？
カウンセリング行った時に、料金表みて安いな〜と思ったんですが
もっと安くなるのかしら。(欲張りすぎでゴメン^ナサイ^;）

行かれた方に伺いたいのですが。
衛生面はどうでしたか？使い捨てにするものは捨てているようでしたか？

今月末に予約が入っているのですが
予定が入って行けなくなってしまいました・・・。

３月頃と換えていただける方いないでしょうか・・・？

私も871さんと同じで麻酔大丈夫でした。
手術前に待合室で待ってる時が1番ブルーでしたね。
緊張というよりは、「涙が出るほど」、「気絶するほど痛んだ・・」って思って落ち込んでました(笑)
でも手術台の上に横になったら、開き直っちゃってブルーな気分も緊張も無くなっちゃいましたね。

そして1本目の麻酔が来たー！って思ったら「あれ？　こんなもん？」って感じでした。
次が痛いのかも！って思ったら平気で？？(@_@)
あちこち刺しまくってたけど、なんだこんなもんかって感じでした。
痛みをたとえると、つねられてる感じかな。
876さんの言う脂肪が厚いってのは関係ないみたいです。というより、逆かな。
脂肪吸引してもらってる私が言うのはなんですが、私は脂肪が少ないほうだし。
今回はお尻と太ももの吸引でしたが、先生によるとお尻とか太ももの方が麻酔痛いよって話でした。
二の腕の方が麻酔は痛くないらしいです。
太ももがこれくらいの痛さの私にとっては、二の腕楽勝ジャンって思いました。

あ、それと消毒が結構大変かな。うつぶせになった状態で消毒してくんです。
裏面はそれでいいんですけど、体の前面を書毒するのにもうつぶせのままなんです。
だから、足をつかまれてエビゾラされる。
片足だけならまだしも両足でエビゾリ(笑)
イメージ的には名古屋の金のシャチホコ。
腰の悪い人にはつらい体勢かも

＞877さん。
安くなりますよ。値段はいいませんが、びっくりするかも。
といっても、手術してないと安くならないかも。

>880
そんなに脂肪が無いという事は
ラインを整えに行ったのですか？
噂通り100−200でした？
来週別の所でカウンセリングなのですが
ここと迷ってます。
ラインも量もイキたいので。

＞８７７
遠くからカウンセリングに来たり、カーボメットやったりする人には、
レーザー脱毛やフェイシャルサービスでやってくれるみたいですよ。
私のときは、顔とVをやってもらいました。
混んでるので、顔と脇とか、Vラインとかですが、１〜2箇所程度なら
どうぞって感じです。
脱毛用のレーザー、同じものが2台あるみたいですが、もう一台は、新しくできる
サロン専用にすると言ってました、全身の場合は、さすがに予約してもらったほうが、良いですよとのこと。
通うのが大変な人用に1回に全身の脱毛できるようにしてあげたいから、らしいです。
料金も聞きましたが、安すぎて嘘みたいな料金なのでちょっといえません、ごめんなさい。
カウンセリングに行ったとき直接聞いてみるのが一番確実ですよ。

脱毛って 何回位あてるんですか？
一回でﾞ完成"じゃないですよね？

>871
小学校の時、体育館でインフルエンザの予防接種受けましたよね。
「痛かった〜」と言う子と、「全然痛くなかった」とケロっとしてる子がいましたね。
多分871さんは後者でしょうね。
1クラスに2,3人は痛くないって子がいたかな。
痛みに強いというか運がいいというか。うらやましい限りです。

>ちなみに、皆さんが痛い痛いと叫びまくる脂肪吸引の局所麻酔ですが
わたくしいたって平気でした。

局所麻酔の痛さは人それぞれだと思うけど、871さんのレスを見て
ちょっとムッときたのは私だけかな。
叫びまくるってオーバーな。
まるで我慢する事が出来ないバカみたいな言われようだよね。
痛かったと感じた人があなたのスレ読んでどう思うか考えました？

ちなみに私は二の腕したけど、痛くて叫ぶとまではいかなかったけど
「痛いです〜・・痛いです〜・・・」と言って歯を食いしばって必死に耐えてました。
麻酔が効いてくれば吸引は痛くなかったけど。
大半の人が筋肉注射の経験あると思うけど、あれが痛いって思う人は局所麻酔も痛いかも。
痛いんだ！って緊張すると身体がこわばるし、恐怖心を煽ると余計痛さを感じるので
リラックスした方がいいけれど、痛いものは痛い。
超激痛って思い込まない方がいいけど、ある程度の覚悟は必要。

先生大丈夫かな？過労で倒れないかな？
先生が倒れたらどうしよう、それが毎日気がかりでしかたがありません。

そう、先生疲れ過ぎだと思う・・・
カウセに行った時も手術の予定表見せてくれたけどかなりいっぱい・・・
カウセで長く質問したら余計先生が疲れてしまうんじゃないかと思った。
だけど、診察で呼ばれたら、あれもこれもと先生に質問しちゃいました。結果時間かかったみたいで
待合室は座る場所がないくらいでした。
すみませんでした。迷惑かけてしまったみたいで・・・
これからカウセや手術に行くかたはあまり先生に無理言わないでほしい。
先生には元気で頑張ってほしいな。

自分が出来なかった事を他の人に求める
８８６さんみたいな人。
勝手だと思います。親切っぽい事言って・・・

だよね。自分勝手な人が多いな。

>>887
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

>>886
なんだかんだ言って自分はかなりの時間質問したんでしょ。
なのに、他の人にはそれをとがめる…どーゆーこと？
施術前、後に不安を持ってるのは皆同じです。
あなたみたいな『自分さえ良ければ精神』の人は、何をやっても綺麗になれないよ。
自分のことしか見えていないからね。
自分のしていること、やっていること、自分の姿を客観的に捉えられない人だからね。

この板のレスがもし１０００行ったら
もうパート２とか作らずにしばらく静かにしときませんか？
最悪、先生が倒れて予約取り消しとか休業とかなったら辛いので。

そうですね…。スレ自体立てなかったらいいかも。それでも立てる香具師が発生し
そうだけど。聞きたいことは自分で電話汁ってことですね。

さんせー　さんせー　大賛成！
実際センセー　話題になりすぎて困ってるみたいだし。

大学受験が終わってから予約して夏休み（来年の8月あたり）にしようと思ってたんですが、
（受かるか受からないか分からないので予約はまだしてないです）
今予約しても来年の９月まで詰まってる状態なんですね・・・(；´∀｀)
合格発表が3月だから、その頃には、「今年は無理です」ってなってたりして・・・。
このスレを見つけた時、「穴場ﾊｹｰｿ！」とウキウキしてましたが、
この人気はもう穴場じゃないですなぁ。

>>893
ﾖｼﾖｼ、バカだな２ちゃんにスレたった時点で
穴場なワケがなかろーが。
大学受験がんばれ。
話はそれからだ。

補足。
春休みに予約取れるところで
入学式までにすましとけ。

>>894
ありがとうございます！まずは受かるのが先決ですよね、頑張るます。

＞春休みに予約取れるところで
＞入学式までにすましとけ。
予算が・・・・ヽ(`Д´)ﾉ
自分で出せる値段で出来そうなのもあって、ここにしようと
思ってたんですが、他のところだと、とても今の貯金じゃ足りませぬorz

なにをやるんだか知らないが、二重なら大学はいる前の一ヶ月前にやっとけ。品川とか安いし

鼻ﾌﾟﾛﾃやった方、感想を教えてください。
予約が遠いからほかでやろーかと思ったり・・でも、ここの先生なら上手そうだし信用できそうだから待っていようと思ったり。
鼻にﾌﾟﾛﾃｰｾﾞを入れた方や、鼻尖やった方いましたら教えてくださいm(__)m

偶然昨日やりましたwﾚﾎﾟします。
ﾌﾞｯﾁｬｹ脂肪吸引よりかなり余裕♪
麻酔の本数が少ないからだと思うけど。
ﾌﾟﾛﾃは鼻筋の長さが元々ｿﾚなりにある人じゃないと
年月と共に鼻先の皮が薄くなってきて
ﾏｲｺｰみたく穴空いちゃうらしいです。

続き
麻酔はかなり痛いけど今度は泣きませんでしたw
やり方は大阪の川崎ｸﾘﾆｯｸの「短い鼻を長くする手術」と同じなの
でｸﾞｸﾞってみてくださいね。今はｶﾞﾁｶﾞﾁに固定中。
これから3週間〜一ヶ月ﾃｰﾋﾟﾝｸﾞをするのですが、ｺﾚがｽﾝｹﾞｰ大事！
ほっとくと元の木阿弥らしいですw携帯からなので読みにくかったらｽﾏｿ。

術中は手術自体よりも垂れてくる血を吸引するﾌﾟﾁ掃除機みたいなやつの方が痛かったです(@_@)
麻酔を追加すると、鼻の奥に垂れて、ﾌﾟｰﾙで鼻に水入った時みたいなﾂｰｰｰﾝてやつが辛い。
術後一時間くらいｼﾞﾝｼﾞﾝいたいです。
でも宿のご飯がｳﾏくて痛みは忘れましたw
今は鼻先真っ赤だけど痛みはありません。

あと、864さん、ｴﾗ削りのこと聞いてきましたよ♪
結論から言うと「出来なくはないけど、局麻じゃ結構しんどい」らしいです。
骨削り系は全麻でやるｺﾄのが多いし、結構大掛りな手術になるらしいです。
機械が結構大きめなので、口内の切開がﾃﾞｶｸなるみたいです。3cm〜くらいかな？
最初ﾉﾐでｶﾝｶﾝ削ってから、電動ﾔｽﾘで滑らかにするとか。
局麻ｵﾝﾘｰで耐える人も中にはいるみたいだけど、あまりｵｽｽﾒされませんでしたよ。

これはｴﾗに限らず、頬骨、顎にも言えるらしいです。
頬骨なんかは、削ってもたかが知れてるくらいにしか変わらない(骨自体の厚みが削れるほど無い)ので、
一旦全部ﾊﾞﾗｼて再形成させる(金具やﾜｲﾔｰで)らしく、
施設の整った大学病院でやるｸﾗｽの手術らしいです。(鼻からﾁｭｰﾌﾞ入れるような全麻とか)

鼻のレポありがとうございます。Lプロテだけじゃなく、鼻尖もしたんですか？時間はどのくらいかかりました？
他院でプロテしたことがあるんですが、固定は二日間だけでした。
鼻先を軟骨で整える場合は、固定期間も長くなると聞いたんですが。
教えてくださいm(__)m

私はﾌﾟﾛﾃは入れてません。ﾏｲｺｰみたいになるのが怖くて…｡
鼻の長さが短い(ｼｮｰﾄﾉｰｽﾞてゆうやつかな？)
自家組織に限らず、鼻尖縮小の場合は固定期間長くなりますが、安全らしいです。
顔は一生ﾓﾝなので私は鼻尖にしましたが、私のような豚っ鼻でないなら
ﾌﾟﾛﾃも入れてもらえる
と思いますよ(^○^)鼻先の皮膚って以外と脆いみたいです。

施設の時間は一時間半くらいでした。もっと短かったかも。

↑あ、間違えた。手術の時間 です(@_@)

答えてくれてありがとう。私は今まで鼻プロテを他院で三回入れています。今、入ってるのが三回め‥でも今回は大きすぎて誰が見ても変なんです。
入れ替えたいんです。予約混んでるけど、待ってみようかな。
プロテじゃなくても鼻筋通って鼻先の形が良くなるなら、私もプロテじゃなく自然なもので手術したいです。

このｽﾚ、もうすぐ無くなっちゃうなんて寂しいです。
予約は来年夏だし、それまで時々通ってるんですが、先生とは長いお付き合いになりそうなので
みんな戸狩友という感じで、ここ好きだったのにな；；

ほらきた。↑みたいな香具師。先生や、診療所のことを考えてないところが痛い

>>908
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
希望しない意見もあるようですが、ここにいるみんなの総意ではありません。
決まったわけじゃないし。
どう議論したって、誰かが次スレ立てるから大丈夫。

>>鼻やった方
早く落ち着くといいね。良い経過を祈ってます。

間もなくこのスレにカーボメッドスレからＤＱＮな教えてちゃんが２人来ますよｗ