【ﾄﾞｷｭｿ】主婦だが何かﾌｧｿｸﾗｳﾞ【珍発言】

整形板の至宝！”主婦だが何か”のファソクラブです！
独自の整形学を繰り広げ心理学にも長ける彼女。
反対派との攻防は正に目をはるものがあります。
そんな主婦だが何かタンを好き好きでしょうがない、という方どうそお集まり下さい。
彼女への質問、ラブメッセージも勿論受け付けております。どうぞご遠慮なく。
誹謗中傷罵倒、荒らし行為は一切禁止です。
皆さんで仲良く主婦だが何かタンを応援してまいりましょう。

part1　http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1039228592/
part2　http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1047828269/

２ゲッツ、阻止。

http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか？

そもそも、女は男の所有物じゃないよ。逆も同じ。
独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
人格を無視してるんじゃないの？

女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

男性のためのセクハラチェック
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/sexal.html

あれ〜知らん間に　こんなん立ってたんか〜
この>>1は、全然パート2読んでないねぇ。
だからさー、コテハンの名が入った　スレタイはあかんのよぉ
同じような　スレ乱立させて　どーすんだ。
>>3 メタモさんきゅー♪

585 ：主婦だが何か ：03/04/03 18:39 ID:Hqt0sXct
>>569
>今や整形に関係ない内容なんだから、せめてsageで書けば？
>整形に関係ない個人的な話題をageてるのは無知・非常識の証し。

この発言は、私一人に対してなされた物でしょうか ?
だとすると、一方的ですね。ageているのは、私一人ではありませんから。
現在、確かに整形以外の話になっています。そう、喧嘩中なんですよ。
喧嘩は、一人じゃ出来ません。この辺を今一度認識なさって下さい。

この板では、あきファンを例に出す迄もなく、無内容でもスレをageる現象が、頻繁に見られます。
保守の為でしょうが、この板自体、住人には　ageる習性がある様に思っています。

確かに、このスレで書き込み時、sageる配慮に欠けていた事は、認めますよ。
書き込み時は、議論に意識が集中していて、そういった配慮に迄、気がいかなかったですから。
無知・非常識といった表現は、彼に肩入れしたいお気持ちが言わせていると思いますが、行き過ぎだと思いますよ。
>この板は「主婦だが何か」の板じゃないんだからさ。
ええ勿論。ですから今は、喧嘩スレは、ここだけでしょう。一種の隔離スレなんですよ。

このスレは主婦タン公認の隔離スレです。
彼女の珍発言をマッタリヲチ。

>>6
スレ立ての張本人か? まさかクイズ王君では無かろうね?
どっちでもいいが、えらい粘着君がくっ付いたもんだ。
そしてね、知らないだろうから、教えてあげるね。
オチスレは、ネットwatchで　やるもんだ。お馬鹿。

>オチスレは、ネットwatchで　やるもんだ。お馬鹿。

おと！主婦タンがまたまたﾄﾞｷｭｿ発言ｗ

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　　　
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

>>8
あ〜なんやあんただったんか。クイズ王君ね。とことん私に食いつきたいんだなぁ。
上の意味　わからないか。しょうがないね。

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ
　　　　　　　　ミ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　　　　ミ (/【◎】
　　　　　.　 ミ　/　 /┘
　　　　　　　　ノ￣ゝ

主婦タンが名無しで潜伏中の模様!!

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ
　　　　　　　　ミ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　　　　ミ (/【◎】
　　　　　.　 ミ　/　 /┘
　　　　　　　　ノ￣ゝ

790 ：主婦だが何か ：03/04/07 14:22 ID:G5b0TTEQ
>>779、>>776、>.785
>個人的にメールでやり取りしてくれ。整形に関係ないことを
>ここでまるで自分の知識かのように延々と書かれて迷惑だよ。
>あんたらの整形板じゃないんだからさ。

内容的に類似レスが多多ある様にお見受けしましたので、失礼乍ら
こちらで適当にチョイスさせて頂き、解答に代えさせて頂きます。

私達は、(整形に関係ないことを)話ししていません。
どころか、レッキとした、(整形)に関係したお話をしております。
主題名を敢えて付けるとすれば、〔整形者における動機についての考察〕といった所でしょうか。

これを幹に例えると、　>>727からの議論展開の過程で、
〔容姿について自信の持てない人達の中には、自分そのもののイメージ自体を低くとらえる人もいて、
それ故必要以上に悩むのではないか〕　という見解が一致し、その為の方策は必要で
　>>732-733 >>746-750 >>752-756で
〔如何に自分そのもののイメージを高めるか=自信をつけるか〕を
紹介したのです。いわば枝の部分ですね。

そして、この議論の発生は２人から成立しましたが、決して第三者の参加を拒絶する性質(モノ)ではありません。
このテーマに興味がある!! 私にも意見を言わせて!! 　と参入を希望される方は、むしろ大歓迎です。
多種多用な意見が出る程に洞察が深まりますから。

クソスレ　あげるんじゃ　ねー　ボカッ

私さ、昔整形したけれど、なんか今はもう、しなくてもいいよ派だなぁ。

なんか悲しいね

>>
どーゆー意味よ。年食ったから?(笑　もう無理って?
確かに　そーなんだけど(爆笑　　イタイね。
まぁ　そーゆー意味じゃなくてさ。
人に好かれたり愛されることが目的なら　整形しなくても
いいんじゃないかな　という意味ね。

>>16
＞人に好かれたり愛されることが目的なら　整形しなくても
＞いいんじゃないかな　という意味ね。

彼氏や友達やあるいは医者や看護婦に、
「整形した方がいい」と言われて整形に踏み切る奴はそう居ないだろ。
むしろ反発すると思われ。

整形する奴は他人がどうこうというより自己満足したいから整形する。

自分が鏡見たとき満足できればいいわけで、極論で言えば他人の評価など関係無い。
そういう場合は、第三者的評価が「十分かわいいじゃん。整形する必要なし。」であっても
当人が満足できなければ、整形に踏み切るわけで。

>>17
私が書いた文かと　オモタ。うんその通りだね。
自己満追求と　ちゃんとね　自分で認識できてるなら、他人が口出す問題じゃないし。
他に　いろんな動機・目的の人がいる。
他人に後指さされないように、いじめられないように、
周囲を見返したいから、周囲より優りたいから･･･。
この中で、私の批判対象は、アンチ・擁護派限らず
勝ち組志向の鼻もちならん奴と、数ヶ月ここにいて　はっきり分かりました。

>私が書いた文かと　オモタ。うんその通りだね。

おかしいなぁ。
主婦ﾀｿと考えが同じになるなんて…ﾜﾗ

>勝ち組志向の鼻もちならん奴と、数ヶ月ここにいて　はっきり分かりました。

確かに何か勘違いしている香具師はいるな。

>>20
そうそう、正に　クイズ王君。君、君に代表されるタイプの事だよ〜ん。
打倒!! 勝ち組み志向の　お馬鹿ども!!

>>21
自分が勝ち組だなんて思ったことは無いがな。
まぁ若気のいたりだよ。
しかし一度この道を踏み出せば、もう元には戻れん。
前に進むしかない。
主婦ﾀｿのように埋没してすぐ糸を抜くなんて芋引くような真似はできんのさ。ﾌｯ

といえ後悔したこともないのだが。
若い内はやたらと自意識過剰になるだろう？
まぁそういう時期があったということよ。

今回はいわゆるメンテナンスだな。

>>22
>若気の至り。
えらく殊勝じゃないの。めずらしい。ほんとにクイズ王君?
あ、メンテしたんだ。へぇ〜そっか。つい最近なの?
気になるもんなんかなぁ?　
私なんかは、もうどうでもいい方で、最もこれは怠慢アンド加齢のせいかもw

>えらく殊勝じゃないの。めずらしい。

めずらしいとかではなく自然体なのだよ。

>あ、メンテしたんだ。へぇ〜そっか。つい最近なの?

もうかなり前。
とっくにこの板は用済みになってる。

>私なんかは、もうどうでもいい方で、最もこれは怠慢アンド加齢のせいかもw

俺は最近、腹の出っぱりの方が気になるなぁ。
痩せないと。。
主婦ﾀｿもそうだろう？ﾜﾗ

>>24
>痩せないと。。主婦ﾀｿもそうだろう？ﾜﾗ

五月蝿い。最近激務だったから、痩せたわよ。最も正確には　やつれたが正しいかw
まぁ確かに、私も　この板から用済みだわなぁ。
アンチ・擁護派の攻防も　最近見られない。
ほぼ、整形は自由　に落ち着いたのかな?
私も完全去るべき時かもねぇ。メタモたんが　ずっと頑張ってくれるだろうし。

>まぁ確かに、私も　この板から用済みだわなぁ。
>私も完全去るべき時かもねぇ。

自分が居たいから居るのだろう？
少なくても俺はそうだが。
まぁここ暫くは、たまにしか来なかったけどね。
一度居着くと、ついつい、のぞいてしまうわな。

去らないと、とか、居ないとなどという義務感は無い。
思い出したら来るし、思い出さなかったら来ない。
それだけ。

>>26
なるほど。実感こもったお言葉だよね。いちいち共感できるなぁ。
私も最近は、あんまり見てないな、ここ。
活動板が変わったから。そっちで、主張してる。
私の場合、噛み付く時は攻撃調で五月蝿いからね、我ながら。
もう、この板でほざいてる自分は　余分な存在じゃないかと思うわけで。
で、あなたは　クイズ王じゃないでしょ。
その淡々とした口調　お前等〜スレで、覚えある。
絶対、白状汁。

>>27
ヴぁーーーーーーーーーーーーーーーーーカ!!
俺はクイズ王だＹＯ!!
前も言ったろ？
俺はリベラルなんだＹＯ!!
アホンダラ（ぷ

主婦ﾀｿの言う事に賛同できれば賛同するし意見が合わなければ反論する。
俺は馴れ合いはしないよ。
あー馴れ合いつうのは、自分の考えとは違うこと言ってるのに、仲良しだっつう理由で
なぁなぁ・うんうんで流して妥協しちまうことだ。
リアルではそれも止むを得んがね。
適当に妥協しないと社会ではやっていけない。

ただ、ネットでは妥協しない。
しかし、ネットも社会なんだよなー。わかるか？主婦ﾀｿ？
あるスレで言い合いをして、別のスレで別の話題について話をする。
俺みたいなリベラル人間ならともかく、大抵の香具師は前のスレでの感情を引きずったまま
別の話題について話をするわけだ。
俺はそれが嫌なんだよ。
だから名無し。
文体もIDも全てリセットして別の話題に入る。
これがネットの醍醐味だな。

あれあれ〜マジ?
びっくりだな。何度もID確認しちゃったよ。
ごめん。う〜ん。私の確証バイアスも　大した事ないな。
なんでそんなに口調が　ガラッと変わるの?　やめてよねぇ。もう恥ずかしいったら。
クソ　引っ掛けたな。

＞お前等〜スレで、覚えある。

そんなスレは行ったことがない（ぷ
だから言ったろ？文体なんて当てにならんのだってば（ｗ

>>30
語尾が違うだけでいつもと一緒だがなぁ。

新しいマウス買ったけど、ちょー使いにくい。
５０００円もしたのに鬱だ。

>>29
>あー馴れ合いつうのは、自分の考えとは違うこと言ってるのに、仲良しだっつう理由で
>なぁなぁ・うんうんで流して妥協しちまうことだ。
私の場合、昔からこれは無いよ。大人になってからは、意見が相違すると
｢なんで? そう思うの?｣　理解できなくても、聞こうとはしてたよ。まぁ対話できる相手なら。
中には、意見が違う事自体が、気にいらないという人も　いたけど。

確かに　コテは　イメージ引きずられるなぁ。ほんと。弱っちゃう。
一旦ある人のイメージを形成すると、そのイメージに沿う意見なら受け入れるが、
外れた意見は、はねちゃうもんだしね。つくづく　名無しは楽だと思う。
ただ、強烈な発言する人は、やっぱり追っかけられるみたいだよ。IDとか。
今いる板で　あるんだけどね。

>>31
お前等〜が沈む前に、書き込んだ事なかったっけ?
あん時　あきらファンで、建築のことで　書き込んでたでしょ。
あれ　同時期じゃなかったっけ?
そんでさ、なんで　このスレ新しく作ったの? まだ残り966もあるよここ　どうすんの?
前のスレ　使いきらなアカンでしょ。やっぱり。なんか罪悪感を感じる小心者です、はい。

もう寝たかな。つき合ってくれてありがとうな。
最後に　歳いくつなの? 腹が出るったら学生じゃないよね〜30代?　気になるが。
ここは、結構重大な事。これも白状汁。絶対書いといてよね。じゃあね　おやすみ〜。

そんなオッサンじゃねーよ（ｗ
あとは内緒。

>>35
知らんのー。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>37
>知らんのー。
なんじゃそれ。ええ〜かげんやの。
漏れ的には、30代が、一番美味しいなぁ　と思ってる。
ヤレ　スキーだなんだってただ遊ぶなら、20代。
やりがいがあるのが　30代。
もう甘くはされないから、そのシビアさと責任の重さ。
その枠が　きめられちゃった中で、自己実現に燃えるのが挑戦でゾクゾク。
今日みたいに　マジに凹む日もあるけど、負けんぞ〜。上は向き続けるぞ。
この辺が美味いんだとちょちょ切れ涙をすすりながら　自分に言い聞かせる　自慰的レス。

げ。嘘。sage忘れた。無視しろ。

>>39
俺は３０から人生やり直すかもしれん。
人それぞれだよ。

マウス買い直した。
新しい方は使いやすいわ。

>>41
>俺は３０から人生やり直すかもしれん。
むー。なんで?
>>42
また買ったん。コードレス?　私が欲しい。
それにしても　あんた面白いよなぁ。２年後も　この板あるんかなぁ。

全然関係ないレス。
あご下たるんだと言われてる　最近のソープ。
実は、今のソープの方が　私には　めちゃくちゃええわ。
ざんばらヘアが･･･。たまらな〜。ファンサイト逝くか。←馬鹿

>むー。なんで?

わからん（ｗ
何のかんのでずっと同じ所にいるかもしれん（藁

まぁ、どっちにしろ３０までは自分の適正やら、
やりたい仕事について色々と考えてみるつもりだが。


>また買ったん。コードレス?　私が欲しい。

コードレスじゃないよ。
普通の光学式マウス。
前の奴は、トラックボールのマウスだった。
http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_64upi.html

親指でカーソルを動かすのだが、止めるときの微調整が難しい。
範囲を指定したり、ページを閉じるときの【×】マークを押すのがすごく面倒。

よって普通の光学式マウスに買い換えた。これ。
http://www.logicool.jp/products/r_mouse/mx_300.html

>>45
へぇ〜。マウス詳しそうだね。CAD用のPCには、その下のタイプに似たの使ってる。
けど、基本的にコードいらつくんだよな私。家の中あちこち移動して使うには、取り回しに邪魔。
コードレス&小さいの、お薦めある?　そのへんズボラ･･･。

適性ね。どんな事やりたいんだろ?　
２年先を目安に立ち上げたいなぁと思ってる私。今はまだ早い。時期が満ちてない。
マグマが沸々してるけど、まだ駄目。
２年後　あなた来ない? ほしい人材。なんてね。2chで、何言ってんだかw

　

>コードレス&小さいの、お薦めある?　そのへんズボラ･･･。

重いのは論外だが小さすぎるマウスも疲れないか？
長時間使うのであれば、実際に手に取って感触を確かめた方がいい。
機能的にはどこの会社の奴もそう変わりないよ。

それより、クリックした時のボタンの感触とか、ホイールを回した時の感触だとか、
マウスを握った時のフィット感だとか・・・。
やはり、実際に手に取って直接感触を確かめた方がいい。
ヨドバシあたりに行ってみれば？

トラックボールのマウスは手を動かさなくていいから便利だと思って買ったが、
カーソルの微妙な操作が不便でねぇ。
指が２本使える、こういうタイプだとまた違うかも知れんな。
http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_100.html

コードレスはピンチで忙しい時に限って、
電池および充電が切れるつう事態が起こりそう。

>適性ね。どんな事やりたいんだろ?　

働きながら自分の専門性を高められる仕事。
一生できる仕事＝定年退職がない仕事。
やりがいがある仕事。
人との接触がある仕事。

まぁわからんね。
今まで極めることだけを目指して求道一筋の人生だったからな。
俺はそういうマジメ君人生に飽きつつある。

やりがいもなく専門性も高められないけど何となく結婚して子供ができて
今の職場から動けなくなった・・・みたいな野暮ったい人生もそう悪くないと
最近は思っているし、ひとまず、そういう人生が許される職につく予定（ｗ

>２年先を目安に立ち上げたいなぁと思ってる私。今はまだ早い。時期が満ちてない。
>マグマが沸々してるけど、まだ駄目。

何か特殊な技術やビジネスモデルを温めているなら、
それで特許とってベンチャー企業立ち上げるっていうのは悪くはないね。
数年で億万長者だ。

しかし誰でも思いつきで参入できるような食い物屋とか、人材派遣みたいな会社だと、
相当厳しい競争にさらされる。
銀行も零細企業には金貸さないから、資金繰りはいつも自転車操業になるだろうよ。
従業員の生活もかかってるからプレッシャーあるし、
給料は安くても勤め人の方が万倍マシなんじゃないのか？
一国一城の主には確かに憧れるが。

あとは司法書士やら宅建やら不動産鑑定士やら税理士やら
資格を使って個人事務所を開業って奴があるな。
それなら結構気楽にやれる。
どの程度稼げるかわからんがね。

>２年後　あなた来ない? ほしい人材。なんてね

主婦ﾀｿの会社は大学院博士課程卒の人材を必要としているのか？（ｗ
博士卒の人間は実務に疎いし、プライドだけ高くて使えないつうのが定説だぞ。
止めといた方がいいなｗ

>>49
>大学院博士課程卒の人材
へぇやるな。
欲しいのは、学歴じゃない。プライドは必要。どこにそれを使ってくれるかだなぁ。
大番頭としてほしい要素。
�@自分の仕事に対する貫徹能力と　そこに強烈な自負心を持った人。
　つまり自分に対するプライドを持ってる人。
　こういう人は、ほっといてもまかせられる。勝手に前向きに吸収するし。
　別に手が遅かろうと構わない。遅い早いは慣れの問題。実務は経験積めば嫌でも早くなる。
�A主観や感情に振り回されず、冷静に他人や全体を客観視できる人。
�B誠実であること。他人が見ていないところでは手抜きする人は論外。
　誰も気がつかなくても、隅々まで手を抜かないタイプの人。
　何しろキッチリやってくれる人だよね。
要するに、職人気質と、全体を管理できる能力を併せ持つ人が欲しい。
適材適所とは思うけれど�@�Bがあれば、どこでも信頼されると思う。
営業だと性急に実績を求める会社もあるし、それもしょうがない事なんだけれど
人を育てる・待つ姿勢は、欲しいよな〜と思う。

横にそれるけれど、ある程度上に立ってくると、傲慢になるタイプが一番嫌い。
仕事は　椅子取りゲームじゃないでしょと。椅子に座る事に慢心しとらんと
ええ仕事せんかいと　ある会社でオモタ。
何しろ給料持ってくなら　それ見合った仕事しろみたいな。
　金儲けは当たり前で　したいけれど、それより能力を試したい。
能力はあるのに、使える場所の無い人が多い。勿体無い。

まぁ、2chで　しかも今は　絵しか描いてない状態なんだから
いくらでも理想論はいえるww
私のやりたい業種は、>>49には無いよ。
書くと、真似されるかもしれないから　書かない。
あなたは、リベラルなんだろう? そういう視点はぜひに必要。
しかも知識習得に関しては、人に負けない自負心あるだろ?
どこかで働いた経験は?
立ち上げたらの仮定の話続けてもしょうがないね。２年後。話はそれから。
だから、２年後も、この板あるのかなと。あなたが遊びにくる気になったら。
しかし、最近禿げしく板違いな話してるよな〜。突っ込む人のいないのをいい事にww
>>47　
情報さんきゅ。そうか、コードレスは、そういう弱点があるのか。なるほど。

>>50
リアルの主婦ﾀｿは仕事バリバリの人間なのだろうなぁ・・・とオモタＹＯ。
俺は所詮批評家人間だよ（ｗ
実務でバリバリやれる人間じゃぁない。
つか最近は自分の能力が信頼できないんだよな。
だから、とりあえず無能な人間でも食わせてもらえる職に行くつもりさ（ｗ
一応、研究職の誘いもあるんだけどね・・・。
でも研究所は山奥だし、とてもじゃないけどこのまま求道を邁進するなんてできねぇ（T▽T）
これからは毎日楽しいと思う人生を過ごしたい。
今を楽しめる人生。
こんな人生もありだろ？
未来のために今を犠牲にする人生なんておかしいぜ。
なぜなら、未来になったらなったで新しい問題が待ち構えているから。
今を犠牲にする限り、回し車を回し続けるハムスターやハツカネズミのように
永遠に回し車を回し続ける運命なのさ。

＞しかも知識習得に関しては、人に負けない自負心あるだろ?
＞どこかで働いた経験は?

バイトの経験は数多くあるが・・・。
まぁ知識習得に関してはそれなりに自信があるな。
でも、一応これからの人生設計図は用意してあるよ。
何をするか全然当てがないわけではない。
ただ自分が大学院に入学した当初とは方向性が変わってきたけどね。
・・・いや、ようやく悟りを開いたのかもしれん。
このまま道を極めても自分が到達できる先が見えちまったんだよ。
成り行きで選んだ今の研究に限界を感じるようになった。
だからこれから２年ほどかけて本当に自分がやりたいことを探すつもり。
いや、厳密にはやりたいことをやりたいと決心したとき、入学試験を突破できる能力を準備しておくつもり。
博士課程まで積み上げてきたものが全て無に帰そうとも構わんさ。
人生はこれからだからな。
金儲けにはとても興味があるが（ｗ）主婦ﾀｿのやろうとしていることはそれだけじゃないだろ？
リアルで同志を募ったほうがいい。
自分の哲学を理解できる奴をな。

>金儲けは当たり前で　したいけれど、それより能力を試したい。
>能力はあるのに、使える場所の無い人が多い。勿体無い。

そうだなー。
自分の能力が遊んでると感じている人間は多いかもしれんな。
俺もその１人だ。
とは言え、自分の能力がどこで活かせるかをいつも意識していないと
なかなか難しいよな。

>>52-54
お風呂入る。あとで書く。いろいろ考えてまうな。時間ちょーだい。

ごめん、ちょっと整理させてもらうな。
>俺はそういうマジメ君人生に飽きつつある。
>つか最近は自分の能力が信頼できないんだよな。
>このまま道を極めても自分が到達できる先が見えちまったんだよ。
成り行きで選んだ今の研究に限界を感じるようになった。
>博士課程まで積み上げてきたものが全て無に帰そうとも構わんさ。
　　　　　　
　　　 ↓
>やりがいもなく専門性も高められないけど何となく結婚して子供ができて
今の職場から動けなくなった・・・みたいな野暮ったい人生もそう悪くないと
>だから、とりあえず無能な人間でも食わせてもらえる職に行くつもりさ（ｗ
>でも、一応これからの人生設計図は用意してあるよ。
何をするか全然当てがないわけではない。

　　　　　↓
>これからは毎日楽しいと思う人生を過ごしたい。
今を楽しめる人生。

ふと疑問。
研究楽しかったやろ? やりがいあったんじゃなかったのかな。

>>53
>未来のために今を犠牲にする人生なんておかしいぜ。
考え方は、人それぞれだからなぁ。なんとも言えん。
自分の場合でしか言えん。
私の場合、虎視眈々と未来に向けて日々吸収するのが楽しいんだよな。
力を貯める、経験値を稼ぐ事自体が好きなん。
だから、今も楽しい。｢楽しい｣は、勿論ワクワクする単純な意味じゃなくて。
　凹むような経験も全て経験値になるから、その意味ではとても有り難い。
この凹みは必ずどこかで活きるハズだ、むしろ、活かさせてやると思ってる。
涙の分悔しさの分、一粒たりとも無駄にはしない　そう思ってる。全て未来の為。

意気込み書いても　しょうがないかww
娯楽・レジャー・享楽的な毎日を生きる事が　楽しい人もいる。
スポーツに汗を流して幸せだ　と思う人もいる。
人とのふれあいの中に居る事が　幸せな人もいる。
いい車いい家　物欲をかなえる事が　楽しい人もいる。
それが本人にとって楽しいんだろうなぁ。
ただ私の場合は、未来の事業につながる有益な事じゃないと、とどのつまり満足しないんさ。
実益主義なん。
勿論、映画や娯楽が楽しくない訳じゃなく、人並みに楽しむよ。
どこかに娯楽は娯楽と割り切る所があって、それ自体に夢中で追っかける事は、まず無い。
真剣にエネルギーを使うのは、野心に関連する事のみ。本分かなと思う。
子育てはまた別の次元の話だけれど。

あなたが、どんな所に満足を覚えるのか・どんな職種をやりたいかは、わからない。
けど。思うまま　やればいいんじゃないのかな。
しばらく、ふつーの企業に入って、ふつーに、リーマンの実態に嘆いて
こんなもんだとその道をそのまま行くも良し、
やりたい事興味ある事をビジネスとして挑戦するも良し。
自分の性格やら志向て　そのうち見えてくるんじゃない?
私としちゃ、とりあえず唾付けといたでな。一通り舐めてきてから来てくれる方が尚良しだし。
ま、興味なかったら無理には言わないさ。
ただ、ネットで知り合って目をつけた人を見逃すのは　勿体無かったから。
多分一人で始めると思うよ。社員入れてたらもたないでしょ。必要になればバイトは使うかしらんけど。
あなたを誘うのは、大きくなったらの話。
しかし、どんな研究してたのか　興味あるところ････。

追加。誕生日と生まれた時刻を教えてくれれば
調べといてあげるよ。それくらいなら　構わないでしょ。
嫌ならいいよ。

>研究楽しかったやろ? やりがいあったんじゃなかったのかな。

楽しいというより修行って感じだな。
自由があればまだ楽しみもあるが何かと拘束があるので。
研究室によって事情は異なるが。

やりがいか？
とどのつまりは夢中になれるかどうかなんだが、
「一生を捧げてもいい」ってレベルには到達できんかったな（ｗ

趣味でやるなら、もっと違うことがしたいし、
一生やる仕事なら、もっと違うことがしたい、と俺は思ったね。
ちなみに傍からみてどんなに「クダラネーな」って仕事にも
何かしらのやりがいはあると思う。
無理して探せばな（ｗ

>私の場合、虎視眈々と未来に向けて日々吸収するのが楽しいんだよな。
>力を貯める、経験値を稼ぐ事自体が好きなん。

確かにある程度努力してきて成果が出始めると夢中になるよな。
自分が日々成長していることが自覚できる。

ただ俺の場合は、今の状態が自然体だと思うよ。
俺も野心的だった時期がそれなりにあるけど（ｗ）今考えると妙に肩に力が入ってた気がする。
野暮ったい人生もありだろ、とは書いたが、
これからの人生をやけっぱちに生きるつうわけではないよ（ｗ

無為自然っていうのか、流れに逆らわず今を楽しむ生き方をしたいと思うだけ。
俺の今までの人生にはそういう配慮が欠けてたからね。

>しばらく、ふつーの企業に入って、ふつーに、リーマンの実態に嘆いて
>こんなもんだとその道をそのまま行くも良し、

ふつーって案外難しいからな。
手を抜くとすぐ平均以下になる。
場合によっては手を抜かなくても平均以下になる（ｗ

就職先に関しては、
少なくてもこれから先５年間に起こりうる事態について
いろんな角度から考慮した結果に今の就職先を選択したのだけど、
ともあれ現時点ではこれがベストの選択だと思ってるな。

まぁ定年までいることになっても、そこそこの生活はできるからな。
クビは法律で保証されているし（ｗ
と言いつつ、恐らく３０を目処に転職すると思うが。

んーでも、どうだろうなー。
敷居が高いからなー。
何のかんので転職せず満足しちまうかもしれんのぉ。

>>63
>と言いつつ、恐らく３０を目処に転職すると思うが。
それまでに嫁さん子供がくっ付いてると、転職したくても　なかなか出来んという罠(笑
一定以上の生活費は、稼がなな。男はつらいww
つぶしになるものが、別にあると保険になるんだけどね。
その専門を生かして、よくわかんないが、例えば食品業界とか　入れる可能性は?
それとも　もうそっちを活かした仕事なのかな。いろいろ考えた上の選択なんだしね。
余計なお世話かw

んー。入ってみないとわからない事だからね、お楽しみやね。
研究やってたんだから、粘り強く追求する事は、性分なんやろ?
仕事自体さ、覚え出してまぁ　最低２〜３年は、面白いんじゃない。
その仕事が、自分のタイプに合ったものなら、思いの他長続きする。
合わなくても、合わす努力をしたら面白くなる。例えば改善してくぞと思うと、面白さ倍増。
急に営業にシフト変えなんて　無体な人事異動やらかす会社も、小さいところだとよくある。厳しい〜。
ずっと同じ所でもいいし、転職していろんな業種覚えてレパートリーを増やす手もある。
自分のやり方は、自分で選ぶもんだし。
　私の場合は、ずっと同じところでやってきて、結婚後全然違う分野に職変えした。
どっちも面白かったんだけど、基本的に物作りが好きなのが後者の会社に入ってから、より強く自覚したんだな。
日本の場合、学校卒業して入った会社が一番でかくない?
優秀なら引き抜かれる場合もあるけどさ。転職を繰り返すと、段段と規模の小さい会社になってしまう場合多いね。
そうすると、転職は損という考え方にもなる。それを分かって敢えてやるのも　やりがいを求めての上ならね。
しつこいけど、独身の場合はな。ふつーはね。裕福な家庭なら冒険も許されるけどね。
とりとめもなく、ダラダラ書いたなぁ。ガンガってな。

>それまでに嫁さん子供がくっ付いてると、転職したくても　なかなか出来んという罠(笑
>一定以上の生活費は、稼がなな。男はつらいww
>つぶしになるものが、別にあると保険になるんだけどね。

確かに免許とるまでに時間がかかるからなぁ。
まぁ貯金と塾講師やらのアルバイトで何とかなるだろ。
つか何とかするよｗ
子供は１人か０人で我慢するんじゃない？（ｗ

>その専門を生かして、よくわかんないが、例えば食品業界とか　入れる可能性は?

専門を生かした仕事の可能性つうのは当然あるよ（ｗ
その気になれば研究職につくこともできたし。
山奥だから止めたけどね。

でも、博士号取ったからといって、その専門に執着することはないんだよ。
まだ全然若いんだし、むしろこれから学んで吸収していくことの方が遥かに多いんだから。
それより、自分がやりたいと思った事を、自分がやりたいと思った時にやればいいと思う。
過去は過去。
未来は未来。
過ぎ去った過去に、これからの未来が縛られるような生き方はしたくない。
未来はいつも真っ白。
何が起こるかわからんから楽しい。

>それとも　もうそっちを活かした仕事なのかな。いろいろ考えた上の選択なんだしね。
>余計なお世話かw

大卒の資格があれば十分な仕事だよ。
博士の学識なんて必要ないさ（ｗ
一応、大学院での学歴は職歴として換算されるけどね。

研究は（おそらく）趣味として続けることになるかもな。
転職するなら論文を書くことも職務の一つになるだろうが。
まぁ敷居が高いからね。
どうなることやら。

>研究やってたんだから、粘り強く追求する事は、性分なんやろ?

ここは踏ん張り所だと判断した時は、絶対諦めないけど、
一つの区切りを迎えるだろ？
今やってることはつまらん、もっと別のことがしてみたいと感じた時、

今までやってきたから、つう理由だけで、

無理してこれからもそれを続ける必要は全然無いワケじゃん？
上でも言ったけど、過去に縛られる生き方はしたくないからね。

>仕事自体さ、覚え出してまぁ　最低２〜３年は、面白いんじゃない。

大学院で勉強する分には、２年とか３年とか区切りがあるだろ？
でも一生それで飯を食べるとなると、色んなことを考えなくちゃいけないのさ。
そもそも今とは違う別のことがしたいっていうのが大きかったからな。

別のことをやるかもしれないって可能性と両立させて、なおかつ、
もし、別のことをやらずにそこに居座ったとしても、それなりの生活水準が保てる仕事？
あとはいろいろだな。
そういうのを総合的に検討すると今の選択がベストつうことになるわけよ。

今選んだ仕事は博士を取ったかどうかとはあまり関係無いけど、
やればやったでそれなりに面白いこともあると思うよ。
あんまり期待はしていないが、少しくらいは期待しているよ（ｗ

>日本の場合、学校卒業して入った会社が一番でかくない?
>優秀なら引き抜かれる場合もあるけどさ。転職を繰り返すと、
>段段と規模の小さい会社になってしまう場合多いね。
>そうすると、転職は損という考え方にもなる。

それは確かにあるね。
俺が目指そうとしているのは資格を取ることを前提にした奴だから。
その資格の特性からして、免許さえ取れれば就職の心配はまずない。
免許とるまでが大変だけどな。
あと見習期間とかな。
まぁ今のところ、あんまり勉強進んでないけどね（ｗ

つか、日本の場合は博士取っても取らなくても待遇はそう変わらん。
日本の企業は博士卒を使いこなせないからな。
勉強した分だけ、見返りがあるわけじゃないよ。
教職や研究職についても高給鳥になれるわけじゃないし。
しょせん、ただの自己満足だと思ってもいいんじゃないかな？（ｗ
少なくても俺は自己満足だった（藁

士が付く資格だろうね。時間がかかり、取ればそれで飯が食えるとなると、
限られてこない。メタモたんと同じく法曹関係かな?
う〜ん、高給取りだな。
それがやりたいんであれば、ガンガレ。

自己満でいいんじゃないの? それが許される境遇ならばさ。
私のなんて、所詮は完璧　自己満足追及だからなぁ。
死ぬとき振り返った時、それなりに満足して死にたいやね?
ヒトや子に尽くす事に　満足を覚える人もいるだろうし、
私の場合も、私のやる事が、家族の妨げになるなら止めざるを得ないだろうねぇ。
理解を訴える努力は継続するだろうけど。

まだ若いと言い切れる所が、羨ましくオモタ。ええなぁ･･･。
私の場合は、後がないかもね。
過去があって、その延長に未来がある。
あなたが、やってた事は、決して無駄にはならんさ。何かで活きてくるよ。
少なくとも　ふんばる事は、やれたんだろ?
いいんでない? 全然違う仕事もさ。縛られたくないのは同意だな。
いろんな可能性は、まず叩いてみやな　な。

>時間がかかり、取ればそれで飯が食えるとなると、
>限られてこない。

まぁな。
でも法曹ではないよ（ｗ
法曹は基本的に論文書くことを生業としないだろ？
つか、正直まだ目指すって所まで行かないのが現状だよ。
今、種を蒔いている最中。

本気の本気で「やるぞゴルァ！！！」

ってなるまでには、後１つ２つスイッチがＯＮにならんと無理だろね。
だから、まだ曖昧なんだって。
ともあれ、やるとなれば、また長い旅が始まる。

なんのかんので仕事に就いて２年も経てば、
仕事に慣れると同時に、やりがいって奴をまた考えるようになるだろうさ。
そうなったら、今就こうとしている仕事では物足りなくなる可能性がある。
だから最低限の準備だけはして置かないとね。

>私の場合も、私のやる事が、家族の妨げになるなら止めざるを得ないだろうねぇ。
>理解を訴える努力は継続するだろうけど。

俺の場合も一緒だよ。
俺も理解を訴える努力は勿論するけど、かなりの犠牲を払うのも事実。
それを考えるとどうもね（ｗ
一応、種だけは蒔いておくけど。

それでもどうしても駄目だって話になったら、
その時の家族が妥協してくれる範囲でまた別のことを目指そうと思ってるよ。
趣味の研究がらみでな（ｗ
そういう考えがあるからこそ、今就こうとする仕事を選んだわけだし。

まぁ逃げ道を最初から用意しておくことには、人によっては批判もあるだろうが、
これから迎える３０代つうのは、自分の欲求だけを追及するってわけにもいかないからな。
一生独身であるならともかくして。

>まだ若いと言い切れる所が、羨ましくオモタ。ええなぁ･･･。
>私の場合は、後がないかもね。

気のもちようだと思うけどな。
後がないって言えば、俺も見方によっては十分に後がないし（ｗ
現実に今でも３０代、４０代で脱サラして学部からやり直す人間だって居るんだぜ？
人生なんて何歳からでもやり直しできるだろ。

ただ計画性は必要だけどな。
あんまし行き当たりばったりでやると、何がしたいんだか、わからなくなる。


>過去があって、その延長に未来がある。
>あなたが、やってた事は、決して無駄にはならんさ。何かで活きてくるよ。

俺も今までやったことが全部無駄になるとは思ってないな。
自分の今までやってきたことが全て無駄になったと思うなら、
新しいことなんて怖くてやれないよ。

これからやることが、また無駄になるかもしれんのだから。
何かやれば何かしら自分の糧になると思うからこそ新しいことにも目が行くのだと思うよ。

>いいんでない? 全然違う仕事もさ。縛られたくないのは同意だな。
>いろんな可能性は、まず叩いてみやな　な。

そうそう。
ともかく、どれだけ偉くなったとか、金持ちになったとかじゃなくて、
今の一瞬一瞬をどう楽しく生きるかだって。
基本的にはやりたいことをやればいいんだよ。

人間同士で競い合って相対的な幸せを追求するんじゃなく、
一匹の生物としての絶対的な幸せを追求することが俺の人生のテーマだな。
とは言え、ある程度の収入と社会的地位も必要だけどね（藁

>>70-73
全部　同意。
なんか禿げしく似てんのね、わらしたち。
なんなんだー???????
今までのバトルは　あれか、同属嫌悪だったんか?　爆笑もんやな。
いやぁ〜　


　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参った。

まぁとりあえず、お互い　ガンガロウぜってことで。
あなたが成功した姿を見たいね。

自分達の、今やるべき事は、見えてるんだし
なんのかんのあるけど、やらなー進まん。
メアド教えておこうか?

ゴメン。
メール面倒くさい・・・。
主婦たそスレがpart20位まで続くようなら捨てアド考えるよ。

メールって書き出しが悩まないか？
やっほー元気？とか。
あーでもやっほーなんてバカっぽいよなー。やあ元気？だろ。とか。
そうこう悩んでいる内に返事を書くのが億劫になる。

２ｃｈでのキャラのまま、メールの返事書くわけにもいかんし、
かといって、文体をいきなり普段どおりｗの丁寧語に直すのも恥ずかしいしいさぁ。
そういうことなんだよ。主婦ﾀｿ。わかってくれや。

ちなみに２ｃｈで知り合ってメルアド教えれって言われてな、
何度か捨てアド作って教えてやってメールもらったりもしたけど、
返事は一度も返したことがないな。

>なんか禿げしく似てんのね、わらしたち。
>なんなんだー???????
>今までのバトルは　あれか、同属嫌悪だったんか?　爆笑もんやな。

今回の話題に関しては不思議と馬が合うようだな。
それ以前の話題についての主婦ﾀｿの主張に関しては、
それなりに反発するものがあったのだが。

>>76は、ありえんな。

>>77
>文体をいきなり普段どおりｗの丁寧語に
嘘こくな。ﾜﾛタ。
>返事は一度も返したことがないな。
なんじゃそれは〜。
書き出しだの　考え過ぎるんじゃね?
アンド、話題に興味もてないからじゃないの。
まぁ、嫌ならいいんさ。時折状況を聞きたかったのと励ましたかっただけ〜。

>>78
へぇそうか。どんなところに反発した?

仕方ねーな・・・。
くれぐれも速い返事は期待するなよ？・・・。
間違いなく２ｃｈの方がレス速いのだがな。
心配しなくても２ｃｈは当分無くならねーよ・・・。

>書き出しだの　考え過ぎるんじゃね?

そういう性格だからな。
書き出しはいつも悩む。
何気に文章の流れとかも悩むからな。
推敲にとにかく時間がかかる（その割に誤字は見逃すのだが・・・。）
とにかく時間がかかるとわかってるから面倒くせえぇ。

>アンド、話題に興味もてないからじゃないの。

興味云々つうか、文体を変えざるをえないことに抵抗があるんだよ。
さすがにメールでは煽り口調で書くわけにはいかんだろ。
つか、メールではそういう文体では書けない。気分的に。

しかし、２ｃｈで知り合った連中は煽り口調の俺しか知らんわけだ。

ただえさえ書き出しに苦労するのに、２ｃｈでのキャラとメールでのギャップ！
俺はこれに耐えられない！＝つまり返事は書けない。
そういうこと。

>へぇそうか。どんなところに反発した?

ぜんぶ（藁

>>80
めんどくさい奴やな〜。
ギャップって･･･。
気にはせんけど、だからさ、リアルと同じに書いてりゃそんな苦労せんでええのよ。
て言うかさ、初対面だの、相手の立場に合わせて
口調変えるの、あたり前やろ。
もし、メールくれるんなら、素のまんまでいいよ。
つまり2ch体でね。
>>81
なんじゃそりゃ。さつぱりわがんね。

>>82
２ｃｈ＝ネット活動の全てってわけじゃない。
２ｃｈの外ではリアルと変わらんよ。
むしろ、リアルより気を使うかもしれん。
荒しに突撃されたら一晩持たないからな。

それと>>80の青い文字の所【名無しさん＠Before→After】
にカーソル当てたら捨てアドが出てくるからな。
主婦ﾀｿは気がついてなさそうなので。

>>83
さんきゅ〜♪
しかしさぁ、試してみたけど送れないよ?
宛名がsageになってるからかなぁ?
うーん、もしかして私初心者レベルのこと、聞いてるのかなぁ。
実は、PCで、メールを送った事1回しかない。いつも携帯かFAXだもんで･･･。

>>84
主婦ﾀｿはwindowsか？
【名無しさん＠Before→After】をダブルクリックしたらoutlookで送っちまうことになるぞ。
すると、プロバイダと契約している本アドでメールを送っちまうことになる。
これは非常に危険。
ネットしかも２ｃｈで知り合った連中に本アドで送っちゃだめだぜ。
どんなキチガイが居るかわからんのだから。
gooのフリーメールなら、ＩＰが出ないから安心だよ。
機能的にはyahooが便利だが、これは串を通さないとＩＰが漏れる。

【名無しさん＠Before→After】にカーソル当てた時に表示されるメルアド、quizから始まるメルアドを
手打ちで、捨てアドのフォームのぶち込め。

つうか、主婦ﾀｿはフリーのメールアドレス持ってるのか？
知らないならそこから教えないといけないのだが。

>>86
うん。そう。フリーメールって何だぁ?
ﾒアド　その本アド教えるつもりだったんだけど。
お馬鹿?

>>85
>【名無しさん＠Before→After】にカーソル当てた時に表示されるメルアド、quizから始まるメルアドを
手打ちで、
ここまでは分かった。
でも、>捨てアドのフォームのぶち込め。
これが分かんね。どこに打ち込むのよ〜。
んで、私windows。

>>87
おーーーーい。
思いっきり煽ってやってもいいが（ｗ
まぁ俺はあまりに可哀相な奴は煽らないことにしてるんだよｗ
よかったな（ｗ

>>89
いや、教えるのは、ちみだけのつもりだったから。

＞ﾒアド　その本アド教えるつもりだったんだけど。

だめ。
そこまで俺を信用されても困る（ｗ
フリーメールの取り方教えてやるから慌てるなよ。
これからも役に立つからこの際覚えてとけ。

＜フリーメールを取る意義＞
まず、本アドは教えちゃ絶対ダメ。
場合によってはウイルス（トロイの木馬etc）送られたりするからな。
すると遠隔操作で主婦ﾀｿのＰＣを自由に操作できることになる。
ハードディスクを壊したり、主婦ﾀｿのＰＣを起点にして他のサーバーを攻撃したりできるのよ。
そうなるとプロバイダから契約を解除されたり、場合によっては告訴されることもあり得る。

さて、フリーメールの取り方だが。。

>>91
ありがと!!　ｳﾙｳﾙ (子犬のような眼)

＜フリーメールの使い勝手＞
俺はhotmailとyahooとgooのメルアドを５〜１０個ほど持っているが、
hotmail…ＭＳＮメッセンジャーが一時期はやったろ？その時取った。
　　　　　メッセンジャー以外は使い道がない。
yahoo…機能的には一番便利。本アドにメールの転送ができるのがお薦め。
　　　　サイト管理したりするのに便利なわけよ。
　　　　yahooのＩＤ持ってりゃ、ヤフオクとか色々使えるしな。
　　　　持ってて損はない。
　　　　でも、ＩＰが漏れる。
goo…２ｃｈみたいにアホやキチガイがいる所でメールのやり取りするなら、
　　　これが一番便利。このアドレスはＩＰが漏れない。

ＩＰつうのは主婦ﾀｿの場合、yahooBB?????って数字が出るだろ？
メールを送るとoutlookの場合だと、新着メール→右クリック→プロパティ→詳細→Received: from
って所をみると、数字の羅列があるわけよ。
100.220.133.444とかな。
これがＩＰアドレスって奴で、これを
http://www.mse.co.jp/ip_domain/

サイトにぶち込むと、yahooBB??????って言うのがわかっちゃうわけよ。
つまり匿名性を保てなくなる。
gooのフリーメールだと、このＩＰが出て来ないわけさ。

>>93
ほーほー。なるほど。お詳しい。

＜gooの捨てアドの取り方＞
http://community.goo.ne.jp/freemail/index.ghtml
にアクセスして、右上にある新規登録って奴をクリックする。

後はフォームに任意の必須事項を入力していくだけなのだが・・・。

このフォームで注意したいのは住所や電話番号の入力だ。
あとメルアドの入力な。

とりあえず、ここで本物の住所や電話番号を入れる奴はバカだ。
匿名性を確保するために、当然、嘘っぱちの情報を入れる。

電話番号は03-から始まるサンプルの奴をそのままブチ込めばいい。
住所は郵便番号との兼ね合いがあるから、デタラメは入れられないんだよ。

（続く）

う〜ん。私さぁ、メアド2個あるよ。msnとヤフーのと。
私の言うメアドは、もっぱらヤフーの方なんだけど。
でもIP出るか･･･。
うーん。別にあなたなら、構わないんだけどねぇ･･･

だから適当に、郵便番号検索ってリンクがあるからそこから好きな住所＝郵便番号を入力していくのだが。
適当に選べと言われても困るだろうから、

030-0846 青森県青森市青葉

って住所＆郵便番号を選ぶことにする。
入力時に、郵便番号と住所が一致してないとエラーになるからな。
ここがポイントだ。

後はそう難しいことはないハズだが。
メルアドの入力については、gooで新しく取るメルアドの他にもう一つメルアドが必要だが、
主婦ﾀｿの場合は、ここでは本アドを入れるしかない。

できるだけはやい内に、yahooなりhotmailなりもう一つのメルアドを取って、
変更しておくんだな。
個人的にはyahooがお薦めだが。

まぁそんな所だ。
実際やってみて、つまづいたら言ってくれれば。
そこから教えてやるよ。

>>96
あっそうなのか。
msnかyahooのメルアド持ってるなら大丈夫だよ。
どうしても心配なら、
http://www.cybersyndrome.net/
で串をつけてメール送れば、ＩＰは偽装できる。

あとはquizから始まるメルアドをそのまま
To：
に入れればメール送れるはずだけど。

メルアドが間違っていないことは確認したよ。

>>97
>主婦ﾀｿの場合は、ここでは本アドを入れるしかない。
yahooのは　あるよ?
それで　いいんかな?
あとさぁ、ベーシック会員とプレミアム会員の違いってなに?

>>99
yahooがあるなら、まぁいいや。
それで送ってくれよ。
>>98の要領でな。

＞あとさぁ、ベーシック会員とプレミアム会員の違いってなに?

すまん。
それはわかんない（藁
使ったことがないので・・・

>>95
今さ、そのgooを見てるんだけどさ、
ログインパスワードに　私のyahooのメアドを
入れればいいの?

串の通し方が知りたいなら教えてやるが、どうする？
串通さなくても一応、メールは送れるよ。
ＩＰは漏れるがな（ｗ
でも、主婦ﾀｿのＩＰは削除依頼板で見たから知ってるぜ・・・。

>>102
何から何まで　ごめんな。
>串の通し方が知りたいなら教えてやるが、どうする？
是非是非に。それと、101の教えて。
あと、削除依頼まだ疑ってたの。

>>101
そうか、gooのメルアド取るか。
それもよかろう。


>ログインパスワードに　私のyahooのメアドを
>入れればいいの?

いや、そこじゃなくて、もっと後の方。
gooで新しく取る以外のメルアドを入力する項がある。
でも、yahooのＩＤをそのまま入れても、gooの方で同じＩＤを取ってる香具師が居なければ、
そのままのＩＤをgooでも取れるはずだが。

ただし、＠マーク以下のyahoo.co.jpは入れちゃダメだよ。

>>103
いや、別に凝ってないが。
どうでもいいので（藁

とりあえず、串はgooのメルアドを取ってからにしようか？

>是非是非に。それと、101の教えて。
>あと、削除依頼まだ疑ってたの。

あーそういう意味か・・・。
あれ、マジに違ったのか？
意外だったな…。すまんな。

まだ寝ないし、もちついてやれよ？
わかんなかったら書いてみ。

とりあえず　gooの取ったよ!!
んで　それからフリーメールのページ逝ったんだわ。
ここから　送受信すればいいの?

>>108
そうそう！
よくやった！偉いぞー。よしよし（ｗ

>>104
あっしまった。癖でアットマーク以降入れてしまったかもしれん。yahoo.co.jpて奴。

>>110
すると、なんとかかんとか@[email protected]ってアドレスになるな（ｗ
慌てんでいいから、もいっぺんアドレス取り直せよ。

アドレス取り終わったら、一度自分のアドレスに適当なメール送ってみれ。

>>111
もう一度できるん? 同じパスワードで?
とりあえずやってみる。

たまに署名に本名入れたりするオチャメさんがいるからな。

>>113
ＩＤが違えば大丈夫だよ。
やってみれ。

>>111
アそうか。大丈夫だわ。gooパスワードには、yahoo．co．jp入れてないから。
ごめん、勘違い。
それでは早速、メール送るよ。

>>114
私オチャメさん、ケテーイやな･･･。入れちゃったよ。誕生日も･･･。
ま　ええか。

>>117
心配しなくても後で変えられるよ。
そうゆー所はマメにチェックした方がいいぞ。
gooのアドレス取り終わったら、一度他のアドレスyahooとかにメール送ってみれ。
署名とか差出人とかそれでチェック汁。

送ったよ〜。

メール届いたよ。
返事送った。

次、串の刺し方だけどどうするよ？

>>118
自分のyahooにも送ってみた。なんか自作自演つーか、不思議な感じだなぁ。
別に　自分がもう一人いるみたい･･･。
でもさぁ、こういうのってさ、全然デタラメな情報を入力してもいいんだ?
いやぁ･･･。ベクターとかさ、よく利用してるんだけどそれ以外にも
私、真面目に本当のこと　入力してたよ。嘘でも良かったんだろうか?

>>121
嘘入れてもアカウントもらえるときは、必ず嘘入れることにしてるよ。
クレジットカードとか、プロバイダと契約する時は、本物の情報を入れるけどね。

主婦ﾀｿはyahooのＩＤも全て本物の情報を入れてるのか？
公開プロフィールとか不可視にしてる？
住所とか本名とか丸見えになっちまうぜ？

>>122
入れてました･･･。入れるもんだと思ってたんだよね。
そうか。知らんかった。はぁ〜
一応、ノートン入れてるんだけどね。
串の刺し方　今日は遅いし悪いからさ、あなたが暇な時に　教えて。

>>122
大体　不可視って何?
なんだか、私アレだな。
PC使う資格　無いのかも･･･ヨロヨロ。

>>123
わかった。串はまた今度な。

>>124
http://www.yahoo.co.jp/
　↓
個人ツールログイン
　↓
my yahoo（一番上）
　↓
登録情報（一番上。右上）
　↓
登録情報の確認。公開プロフィール。プロフィールの編集。
　↓
○○さんの公開プロフィール。
　↓
ＩＤのリンクをクリック→編集のリンクをクリックすると公開プロフィールを編集。不可視にできる。
　↓
公開プロフィールが出る。

>>125
重ね重ね･･･。
今見てきた。幸い住所とかロクに入れてなかったから良かった。
でも、私の場合　ヤフーIDと　メアド一緒なんだよな。
変えた方がいいんだろうね。

もう寝たかな。
いろいろ教えてくれて、本当にありがとうね。ここが2chということ忘れるわ。
またメール送るわ。よろぴく♪　じゃおやすみ〜。

>でも、私の場合　ヤフーIDと　メアド一緒なんだよな。
>変えた方がいいんだろうね。

一緒でも特に問題ない。
安心されたし。

俺ももう寝る。
じゃあね。

ようは、gooのアドレス取るとき、本アド以外のメルアドを入れたかっただけなので。
ヤフーＩＤとgooのＩＤが一緒でも特に問題はない。

俺の場合、本アドは本名が入ってるからさ。
そういう場合はまずいじゃん？

昨日、久しぶりにパート２の方　読み返してみた。
と言っても、せいぜい100くらいまでだけど。
う〜ん。
読み返してみたら、よくわかった。
はっきり言って、私のレスわかんにくいぞぉww
レス引用の後を追うのに　面倒くさなってきたわ。
主張がぼけてるし･･･。確かに拙いな。

的確な表現力という点で、クイズ王君の描写にはやはり舌を巻くなぁ。
これは恥やな、もう埋め立てよかしらん。

>>131
本とか漫画読んで好きな言い回しを真似したりするといいよ。
パート２の前半１〜１００まではゴルゴ１３の言い回しを意識してた（ｗ

＞憶測でモノを語るのは意味がない。
＞意味のない質問は止めた方がいいな。
＞レスの中身だけで話はしてもらおうか。

この辺りは三国志とかそういう奴かなｗ
色んな本読んでそれをごちゃ混ぜにしている感じだよ。

>降伏し恭順の意を示せば憐憫の情をかけてもらえるかもしれんのに（ｗ
>それを選択せず、腐臭を放つ持論に執着すればその結末はおのずとわかるだろう？ｗｗ
>攻撃者の追撃が正論かつ的確であればあるほど、
>バカは逃げ道を失い追い詰められるからなｗｗ
>しかし、滅びの道を自ら選択したのはバカの方だよ。
>飛んで火にいる夏の虫ってな。ケラケラ


あおりのうまい奴のパクリとかもあるし。
まぁいろいろだね。

>>132
言い回しの引用てのはさ、何を見て何を良しとして記憶に留めるか
要は、感性の問題だと思うんだよな。
読み取る読解力　にしても　そうだと思うんだけど
総じて　文というものにアンテナが張っているかどうか?
感受性・共感性が低いと、いい!とも思えないわけで。吸収する能力側の話ね。

そして、今度は書く側、放出する能力の話ね。
思うんだけど、書くっていうのはさ。文章の組み立ての話、構成力の話な。
蓄積されたセンスが勿論　構成の出来を左右するけれど
それ以前に、これはもう日々書いてないと上達せんもんと思うんだよね。書き慣れっていうかな。
ビジネス文書とかはさ、定型文であってさ。推敲する範囲ってのは･･･。
自分の思いをそのまま書くっていうのは、2chをやり始めて以来の　久々作業だったんだよな。
日記の習慣なんて　無いしさ。
頭の中で文章を推敲する作業は、錆びついてた回路を再び動かす意味で　有益だったな。
書いてなんぼの職種じゃないから、必需性があるかというと　? だけど必要になる時もあるわな。
文章に対するセンスっていうかな。関連した回路も刺激される訳だし。
2chてのは、その意味では明らかに　私には有意義だったんだろうな。

（＾＾）

>>133
日記はコテハン生活が飽きたから書き始めたんだよね。
煽る以外の可能性を探そうと思ったわけさ。
実際、日記書き始めて他の日記読むと金槌で殴られたようなショックを受けることがあるよ。
それを文才というのだが。
煽りのテクニックと、人を共感させる日記を書く技術は別物だと思う。
煽りのテクニック（＝ディベートね）でそう他人に引けを取るとは思わんけど、
文才って意味では全然下の方だね。
もっともいかに人を集める日記をかけるかどうかは、そいつがどれほど面白い生活をしているかにも
掛かって来ると思う。
不倫ネタなんかかけば、アクセスが跳ね上がる世界だからな（ｗ

不倫ネタじゃなくても人の本能に直接訴えかける文章はアクセスを稼ぎやすいね。
もっともそういう文章を読んでも、俺には何の感動も与えないけどな。
中には文章そのもののテクニックで人を唸らせる奴がいる。
そういう文章を読むと、金槌で殴られたようなショックを受けるね。
何度か、そういうショックを受けると文章力が飛躍的に伸びる。
主婦ﾀｿも煽りのテクニックという意味では多少レベルアップしたのではないかな？（ｗ

>>136
>人の本能に直接訴えかける文章はアクセスを稼ぎやすいね。
もっともそういう文章を読んでも、俺には何の感動も与えないけどな。

なんでだと思う? やらせに乗ってたまるかっての?

>主婦ﾀｿも煽りのテクニックという意味では多少レベルアップしたのではないかな？（ｗ
いや全然。テクとかそういう事には　興味が無いんやな。
見る人にサービスを与えるとか　サービス提供者の立場で考えた事が無い。
興味を引かれたら、書くだけ。自分が楽しめればいいだけ。2chはそんなもんちゃうの?

>>135
へぇ〜。自分でコテだったんだ。何　この板で?

>>137
>なんでだと思う? やらせに乗ってたまるかっての?

なんでだろ。
ネタで釣るだけなら、嘘（＝ノンフィクション）でもいいじゃんと思うからかな。
そういうのには興味がないから。

＞興味を引かれたら、書くだけ。自分が楽しめればいいだけ。2chはそんなもんちゃうの?

それは、その通り。
でも、素直にいい文章にはいい文章だと思うじゃん。
これはあくまで俺の場合だが、
２ｃｈだと、無数の煽り（それこそ１分あたり５〜７レスとか）があっても、
それをたった２・３行のレスで沈黙させる奴が現実に居たんだよ。
それは俺が２ｃｈで唯一師匠とあがめる奴だったけどね。

もっともそいつは２ｃｈではあまりにも有名。
超有名固定でラジオ番組まで持ってるやつだけど（ｗ

>>138
この板のわけがない。
当然、心理板でもないぞ（ｗ

>>139
宮台さんやろ?
超有名っていったらなぁ。本も出てるし。
社会学板オンバレードやん。ミヤディーって。
｢無駄だ、無駄｣
だいぶ前に　この板で奮ってたの見たことある。今でもあるかな。
探してみよ。

>>140
全然違う。
宮台？（ぷ
そいつ、この整形板でもカキコしてた奴だろ？（ｗ
なんか、かわいそうだな。
主婦ﾀｿの中では、あんな低級な文章しかかけない奴が最上位なのか？
俺の師匠の煽りはまさに芸術。
宮台なんて小物とは一線を画してるね。
もーレベルが違いすぎ。

>>141
ムッ。
2ch歴　長くないもん私。まだ半年強だもんね。
そーだなー、優秀な頭脳といえば、あとはロボさん位かなぁ。

つーか。勿体ぶらんと言えよ。

>>142
まだ起きてたのか？（ｗ
２ｃｈ閉鎖騒ぎを知ってるか？
俺が固定として絶頂を極めたのはその頃だよ。
もう２年以上前だわな。

>>143
言わないよー（ｗ
秘密♪
ロボ？知らんのー。
つか整形板は全く関係無し。

>>144
>まだ起きてたのか？（ｗ
そっちこそな。やーい勝ったぞ!!って馬鹿かw
これでも　勉強せなアカン事があってねww

>２ｃｈ閉鎖騒ぎを知ってるか？
知らん。騒ぎあったん?
その絶頂て何やな? 当事者なん?

ロボさんは心理学板。毎日いるよ。
まぁ〜あの人の場合、知識レベルじゃなくてもう教養なんやな。ポロッポロッと出てくる。
性格は、う〜〜〜ん。あそこの板は　まんま｢白い巨塔｣やでな〜。
田宮さん男前だったわね〜クイズ　タ〜イムショック!! ･･････古

>知らん。騒ぎあったん?

当事者のわけないし。(-_-#)

お盆が明けた頃だった。
２ｃｈのアクセス数が多すぎてサーバーが維持できなくなったわけよ。
転送量問題って奴だな。
それで板がバタバタと閉鎖していった。
難民があふれて凄かったよ。
みんなちりぢりになって方々へ散っていった。＜megabbsとか15chとか。
その頃の２ｃｈはＩＤも無かったし、連続投稿規制も無かった。

書き込んでからそれが反映される時間も今よりずっと短かった。
今の２ｃｈは書き込んでから【書き込む】ってボタンを押すと、
真っ白い画面になって、

「書き込み中です。しばらくお待ちください。」

みたいな表示が出るだろ？
昔の２ｃｈはあんなのは出なかったんだよ。

もう、サクサク・サクサク書き込めた。
ＩＤもない。
いくらでも長い文章を打ち込めた。
プロキシ規制も無かった。
ちなみにトリップも無かった。
もう、自作自演し放題だ。
メタモなんか大喜びだろうな（ｗ

固定ＨＮで、名無しによく詐称される奴なんかは、
ひろゆきに直接メールかいてキャップをもらってた。
すると

主婦だが何か★
後ろに★が付くようになるんだな。

詐称すると
主婦だが何か☆
みたいに★が白くなるわけさ。

とにかく、その頃の２ｃｈは今よりずっと使い勝手がよかったよ。
でも、その頃の２ｃｈはサーバーがしょちゅう落ちてた。
１日に１回は必ず落ちてた。
煽り煽られ、白熱していると、いきなり画面が真っ白になってな。

スレッドが全部落ちちゃうわけよ。
そこに「�d�j」とかスレが立って・・・。
あの頃の２ｃｈは毎晩祭りみたいな感じだった。

>これでも　勉強せなアカン事があってねww

へぇーーー。 働きながら勉強してるか？偉いね。

>>147
なるほどな。そりゃハマルわなww
うーん。あまり白熱すると、生活の他の部分に影響及ぼすからなぁ。
ふふ、もの足らないわけだ?

そうそ。おベンキョすんのスキ。前にも言ったと思うけど力貯めるのがね。
いろんな方面、知っておかなアカンかな〜って。
･･･いずれは経営も勉強せなアカンやろなぁ･･･嫌だなぁーこれは気が重いww

>>148
３つか４つのレスで別々の話題を同時並行で煽り煽られやってからな。
もう大忙しだよｗｗ
一晩中やり合ってることもよくあった（ｗ
その頃を知ってる連中はみんな「あの頃は楽しかった。今はつまらん。」って言うね。

>ふふ、もの足らないわけだ?

整形板ではさすがにそれはやらんでしょ（ｗ
ここは情報収集がメインの話題だと思ってる。
整形失敗してホントに悲惨な人なんかを煽っちゃったら、
それこそすっごい落ち込んじゃってさ。収拾がつかなくなるだろ？

大体、そこまでのこと（＝エンジン全開で煽り煽られやっていた頃の
論戦相手に求めていたこと）を主婦ﾀｿに要求したことは一度もない（ｗ

３つか４つのレス→（訂正）３つか４つのスレ
スレッドね。

>>149
なにげに馬鹿にされた感。

>>151
（ｗ
まぁそれなりのバックボーンを持ってる奴等と伏線張り合いながら、
一瞬の気も抜けない煽り合いするのは楽しかったからね。
主婦ﾀｿも２ｃｈ歴が長くなれば、いつかは鳥肌が立つようなディベートを観戦できるんじゃない？
その時、俺の>>149の意味がわかるんじゃないかな？

俺もまぁそれなりに名は売ったと自負はあるよ（ｗ
固定ＨＮ名乗るの止めて、かつ、元いた板に行かなくなって（１ヶ月に１回書き込みはせずにのぞく程度）
もう２年経つけど、今だに俺のＨＮを冠したスレが立ってるしなぁ。
敵も多く作ったけど、それなりに楽しんでた奴も多かったみたいね。

>>152
あんたは、いっつもそれな(怒
マッチポンプするなっつーの。
どこよ!! 見たいじゃん プンプン

>>153
そう言うの、マッチポンプって言うんだっけ？
なんか語感がしっくり来ないな。

>どこよ!! 見たいじゃん プンプン

それはあかんねん（ｗ
スマン、いんちき関西弁使ってしまって（ｗ
主婦ﾀｿも楽しくていいＹＯ！うんうん。
よちよち。

>>154
駄阿保!!

　　　　 　。 ﾌﾟﾁｭｯ
　 (*'A`)　丶
　( つ=||二l=(⌒ヽ　　　ﾊｩ！
　 と＿)_)　 と ｃ .(*'A`)っ )) ←主婦ﾀｿ
　　漏れ

>>156
↑
これ、わかんないよ。失敗したやろ。や〜いや〜い♪

>>152
ぴかぁ? どうやズバリ?

あなたは、レスの書き方に、こだわるというか遊びを見出したんやなぁ。
なるほどね。

>>157
俺の画面ではズレてないよ。
それ浣腸ＡＡなんだけど（ｗ

>あなたは、レスの書き方に、こだわるというか遊びを見出したんやなぁ。

ディベートのテクには拘っているが、それは所詮、手段に過ぎないと思ってる。
遊びに留まるなら、時と場合によって自分の主張を変えるのもアリになるだろ。

例えば、ある時は整形擁護派なのに、ある時は整形を批判する。
ディベートで遊びたいだけなら、当然こういう遊び方をする。

でも、俺はそういうのは嫌なの。
常に主張は一貫している。
自分の主張を論争相手＆ロムってる人間にわかりやすく伝えるために
ディベートのテクを駆使するわけよ。
勘違いしないで欲しいね。

>>158
わかってるよ♪

>>158
今日は、あ違うか　もう昨日やな。
メール送れなかった。ごめん。

>>160
メールなんかいいよ。いつでも（ｗ
そう頻繁にやり取りする必要ないじゃん（ｗ
ところで、ちゃんと寝てるのか？ｗ

寝ようとしたら、あなたがレスしてきたんじゃないか!!!!!

書けなくなったから、お引越し〜。
前スレの続き
>>994
違う。昼から夜中まで、納屋の片付けしてたww 汗だく。私だけ夜中の２時に夕飯食べた。

>>995
>それなら肩書きなくてもそれなりのことはできるぜ。
効果と言ったやろ?
差別は止しましょう。これを　無名の人が言うのと　その手の問題を取り扱った事のある
経験ある弁護士と、どっちの言葉に　真実味・実感を感じる?

>>162
いやさ。
また変なこと言い出したぞ、このオヴァ・・・とオモテ（ｗ

>>163
やっぱり、思いっきり肩書きに拘ってんじゃんｗ

>>997
だからさー。はー。
関係ない人には、全然2ch影響ないのよ。
全ての人に、影響力があると思ってんの?

>>998
クイズ王くんだよ。
今まで議論してた人。

>差別は止しましょう。これを　無名の人が言うのと　その手の問題を取り扱った事のある
>経験ある弁護士と、どっちの言葉に　真実味・実感を感じる?

そういう事に肩書き、全然関係ないんじゃないの？
金を集めるなら話は別だけどな。
どこの山師だかわからん奴には金は出さん。

2人の論争に割り込むのもいい加減アレだから
そろそろ去りますわ。（＾＾；

２人とも頑張って。
後で楽しみにROMとして来ますので。

>>165
>関係ない人には、全然2ch影響ないのよ。
>全ての人に、影響力があると思ってんの?

全ての人って何？
ＴＶ使っても全ての人に伝わるとは限らんよ。
２ｃｈは社会に影響を与えるだけの力を十分に持ってるって（ｗ
今時それを認めないのは何度も言うけど、主婦ﾀｿくらいのものだよ（ぷ

>>164
はー。だ・か・らーこだわったるんじゃなくてー。
肩書きの力というものが、実際にはあるよ　という話をしてるの。
だからといって、なんでわたしがそれを欲しがるに　つなげるのよww

敵の力も知らんと戦えるか? そういう事を言ってるの。

>>169
肩書きって作れるんだぜ？ｗ
輸入肉でもラベルだけ「神戸牛」ってしてな・・（ｒｙ

>だからといって、なんでわたしがそれを欲しがるに　つなげるのよww

主婦ﾀｿが欲しがってると言ってるわけじゃないよ。
>>166でレスした通りだけど、メタモのやりたいことをあのレスから読む限り、
肩書きは必要無いと俺は言ってるわけよ。

肩書きがあるから、そいつの言うことを信用するって奴は三流だから
そんなもん気にする必要全然無し。

>>166
肩書き　というか、実際の弁護士ならという話よ。
はーめんどくさくなってきた。
何回も説明しやなわからん?

>>168
２ｃｈの影響力を認めないとは　言わない。
対象によって、影響力を発揮もすれば、
少ない、もしくは皆無もあるという話しをしてる。

>>167
是非また来てね。

つかさぁ

「弁護士様の言うことだから、間違いない！」
「弁護士様が嘘いうわけないもんな！」

これってあまりにドキュソ過ぎないか？（ｗ

>>171
>２ｃｈの影響力を認めないとは　言わない。
>対象によって、影響力を発揮もすれば、
>少ない、もしくは皆無もあるという話しをしてる。

なるほど。
曖昧にして逃げようって腹ですか？（ｗ

>>170
だから、何回も効果と言ってるでしょ。必要があるかどうかの話では無いの。
あると、効果の見込みは大きい　と言いたいの。
まぁ、メタモたんの本気度がどの位なものか、把握してないんだけどね。
ご本人のいない所で、話するのもアレだが。

そして、不特定多数の人間達を相手にするなら、
なるべく多くの人に賛同してもらいたいなら、そういう三流?の人間をも
取り込んで大きな活動にした方が、もっといいじゃない。
似たもん同士よりね。

>肩書き　というか、実際の弁護士ならという話よ。
>はーめんどくさくなってきた。
>何回も説明しやなわからん?

>>172にレスした。
この件に関しては、主婦ﾀｿ、ちょっと頭悪過ぎ・・・。

>>173
全然逃げ様なんて思ってないよ。
だって依然私にとって２ｃｈは、魅力あるけど必須ではないからね。
所詮は　遊び。
あなたもでしょ?
必須でない＝影響力少ない　という事。
実際、上司も　友人達、身内も　ほとんど聞いたこともないって。
私が、本を見せてあげた位。｢へぇ〜｣って感じだったよ。
あなたにとっては、大きいだけじゃない。
ちょっと過大評価しすぎと思うよ。

>>174
sageで書け。sageで。
板違いのスレなんだからさー（ｗ

>だから、何回も効果と言ってるでしょ。必要があるかどうかの話では無いの。
>あると、効果の見込みは大きい　と言いたいの。

効果もないって（ｗ
んなもん主婦ﾀｿの思い込みじゃん。

現実に２ｃｈはみんな匿名だろ。
弁護士がカキコしたからそのカキコが普遍性を帯びる
なんてこたぁあり得ないじゃん（ぷ

>そして、不特定多数の人間達を相手にするなら、
>なるべく多くの人に賛同してもらいたいなら、そういう三流?の人間をも
>取り込んで大きな活動にした方が、もっといいじゃない。

３流の人間はほっといてもついてくるんだろ？
肩書きとやらで？（ｗ
１流２流の人間は肩書きには釣られないからそっちの人間を相手にすればいいじゃん（ぷ

2chは、若い子の文化だと思うなぁ。
ふっ。自爆かww こんな風に私みたいなのも紛れこんでいるが。

>>176
あのさー。自分が無知だからって他人も無知だって思い込むのは止めるべきだよ。
主婦ﾀｿはどうでもよくてもな。
客観的に２ｃｈが社会に与える影響はもはや無視できるレベルじゃないわけ。

小学生を屋上から突き落とした中学生にしたってそうだろ。
法務省が２ｃｈに張り付いて片っ端から削除依頼出してんだぞ。
それをひろゆきはシカトしまくってる（ｗ

中日の川崎はどうよ？
オールスターで１位になったのは２ｃｈのお陰だぜ？

主婦ﾀｿはアレだな。
何でも自分の周囲の出来事でしか判断できんのだな。

>>178
主婦ﾀｿはいい加減さーそういう偏見は止めた方がいいよ。
すごく幼稚。

３０、４０のオッサンだってあちこち居るぜ？
主婦ﾀｿが知らないだけなんだよ（ぷ

あとな。
sageでかけよ。sageで。

>>177
あなたもちゃんと　読んでね。
2chの話じゃないって何回も言ってるのね。2chで　｢私は弁護士です｣って自己紹介して何になる?
メタモたんは、住んでる町のショッピングセンターかな?
そういう所にも、書き込みしてるらしいのね。
そこでの効果の話してるんじゃん。
もしくは、ホームページ立ち上げたり、
お薦めはしないけれどビラ撒きとかね。
そういう団体も　あるんじゃない? 詳しくはないけど。

>>172
弁護士が偉いからじゃないの。
そういう問題について熟知しているプロだからよ。
経験が、モノを言うの。そういう意味で、応援してるの。

>2chの話じゃないって何回も言ってるのね。2chで　｢私は弁護士です｣って自己紹介して何になる?

そんなもんはただの馬鹿だな（ぷ

>メタモたんは、住んでる町のショッピングセンターかな?
>そういう所にも、書き込みしてるらしいのね。
>そこでの効果の話してるんじゃん。

発言の内容が問題なら肩書きは関係無い。
当たり前の話。
「お、いいこと書いてあるじゃん。弁護士？ふーん。」
その程度。
「何、馬鹿なこと書いてんだ？弁護士？ぷ。氏ね。」

もっとさー賢くなろうぜ！＜主婦ﾀｿ

>弁護士が偉いからじゃないの。
>そういう問題について熟知しているプロだからよ。
>経験が、モノを言うの。そういう意味で、応援してるの。

弁護士にならなくても人権関係の活動してるＮＧＯあたりに入ればいいじゃん。
ボランティアで。
なんで、経験値あげるために弁護士の資格が必要になるわけ？（ぷ

>>179
あなたもわかんない人だな〜。
そら　3040代の人も、無論いるわさ。もっと上の人もいるだろうね。
でも圧倒的に多い世代は、間違いなく、若い世代多分独身が多いよ。

そして、認めたくなくても、実際に　２ｃｈを見ない人・知らない人が
存在しているの。これは、間違いなく現実。いい加減、からむの止めてね。

＞主婦

さげろって！ちゃんと読めよ！

sage!sage!sage!sage!sage!sage!sage!sage!sage!sage!
sage!sage!sage!sage!sage!sage!sage!sage!sage!sage!
sage!sage!sage!sage!sage!sage!sage!sage!sage!sage!

読めないのか？（ｗ

>>182
だからさ、それはあなたの受け取り方の話でしょ。
全ての人が、あなたと同様な受け取り方をするとは　到底思えないし。

いろんな受け取り方をする人が　この世にはいっぱいいるんだって。
保険の意味でもかけといた方がいいね。

NGOについては、>>181でも触れた。
ここにおいても、弁護士現場のプロは、歓迎されると思うよ。

>>183
>でも圧倒的に多い世代は、間違いなく、若い世代多分独身が多いよ。

証拠は？
ソース出せよ。
ソース。

>そして、認めたくなくても、実際に　２ｃｈを見ない人・知らない人が
>存在しているの。これは、間違いなく現実。いい加減、からむの止めてね。

からむ？
なに被害妄想炸裂させてるのかな？（ｗ

誰が日本全国民２ｃｈ知ってると言ったかよ。
２ｃｈが社会に与える影響は無視できない、と俺は言っただろ？
それを証明するために、具体的に事例を挙げた。
おまえは何ができるのかな？

ソースはおまえの思い込みだけか？（ぷ

>>185
>だからさ、それはあなたの受け取り方の話でしょ。
>全ての人が、あなたと同様な受け取り方をするとは　到底思えないし。

弁護士だから言うことを真に受けるってアホはそう居ないと思われ（ｗ
せいぜい主婦ﾀｿ程度のものだな（ﾜﾗ

>いろんな受け取り方をする人が　この世にはいっぱいいるんだって。
>保険の意味でもかけといた方がいいね。

保険で司法試験突破か？（爆笑
ずいぶんと高くつく保険だな！！ｗｗｗ

>>184
もう下げてるよ。

>>186
ソース出せって。
統計あるの?
っつかそこまで調べるほど　かちる話題では無いでしょ。

そしてさ、影響はあるだろうねと　どっかで書いたはずなんだけど。
ただ、影響されない人も、存在してると。
ただ、それだけの事に、なんでそんなに固執するの?
理解しがたいなぁ････。

一眠りする時間無くなっちゃったじゃん。
もう起きてたの?

>>187
そう? 私は、経験重視するほうだし。あと真剣味を感じるし。
ま、そういう意味では、弁護士でなくても、
たとえば、先のNGOで、何年も活動してきた人とかね。
それなら信用できるわ。
ただの戯言じゃないってね。あぁ真剣に考えてきた人なんだなぁって。
その場の勢いだけで発言したのでもなければ、
思春期特有の思い込みでもないってね。

>>189
統計も無いのに、何故、

>でも圧倒的に多い世代は、間違いなく、若い世代多分独身が多いよ。

と言えるわけ？（ｗ

>そしてさ、影響はあるだろうねと　どっかで書いたはずなんだけど。
>ただ、影響されない人も、存在してると。
>ただ、それだけの事に、なんでそんなに固執するの?
>理解しがたいなぁ････。

影響はあるだろうね。って現実にあるじゃん（ぷ
そのために事例をあげただろ？
いい加減、自分の身の回りだけで社会全体の動きを読もうと思うなよ。
ちゃんと新聞やらネットで情報集めろ。
その上で話をしろよ。

>一眠りする時間無くなっちゃったじゃん。
>もう起きてたの?

起きてた（ｗ

>>190
上っ面だけで誤魔化されてんじゃん（ｗ
俺はその辺りの親父だろうと、小学生だろうと中学生だろうと、
面白いこと、イイことを言えば素直に敬意を払うよ。
行動を現実化するのにそいつを御輿にすることもないわけじゃん。
んなもんアイデア出したもん勝ち。

少なくとも、私は、こういう受け取り方をする。
こういう人間も対象に入れるんなら　弁護士うんぬんは一考の余地があると思うよ。

>でも圧倒的に多い世代は、間違いなく、若い世代多分独身が多いよ。

大体、既婚板とかあんじゃん・・・。
主婦ﾀｿの思い込みって、１０年位前からちっとも進化してないんじゃないか？
ネットやってる奴は、みんなヲタだと思い込むタイプだろ？
ちょっとなぁ・・・。痛い。

>>193
思うよで取れる資格かよ（ｗ・・・バッカだなぁ。
どうしようもなく無知だな。主婦ﾀｿは・・・はぁ。

メタモが弁護士目指すのは勝手だし、
自分の好きなことをやればいいと思うけどね。
でも、主婦ﾀｿの言うことはちっとも同意できんわ（ｗ

>ただの戯言じゃないってね。あぁ真剣に考えてきた人なんだなぁって。
>その場の勢いだけで発言したのでもなければ、
>思春期特有の思い込みでもないってね。

主婦ﾀｿは、思春期特有の云々っていうのがホントに好きだねぇ（ｗ
そんなにアイタタな思春期を送ったのかい？ｗ

消防だろうが厨房だろうが、工房だろうが、いいアイデア出してきたら、
実現してやってもええんでないの？
その辺りの脂臭いオッサンでもイイこと言う時あるじゃん。

>>191
しつこい!!
影響は認めてるよと何回も言った。
ただ、それがすべての人にではないという事。以上。

昨夜は、徹夜?


>>192
はぁ。
あのね、考え方の相違だと思うけどね。
弁護士だから!!　じゃないのよ。
地位とか名声とかで　言ってるんじゃないの。
経験と思想からだよ。
弁護士を選んだという事にまず着目するし、
その人が、何のために　弁護士を選んだかは重要なことで
その点では、メタモたんは、申し分ないよ。金儲けの為じゃないんだから。

発する影響力という点で、アマとプロでは、差があるという話。

>>194
そりゃあるでしょう。
いないとは、言ってないんだから。

そしてオタとも思ってないよ。昔の２ｃｈは知らないけどね。
中には、真性オタもいるだろうし、全然そうでない人　ごっちゃじゃないの?

>>195
もともとメタモたんは、弁護士志望でしょ。
難易度は、本人が一番良く分かってて　選んだんでしょーが。
私は、何もしてやれないから、ただ応援ならできるしあと押ししてるだけ。

>>196
そらそうよ。
でも逆に、弁護士でもいいじゃない。
ただ、あなたが地位とかに反発してるだけじゃ?

>>197
＞ただ、それがすべての人にではないという事。以上。

しつこいのはお前の方だろ（ｗ
さっきも言ったよな。
全ての人って何よ？

社会を動かすのに十分な影響力があるんだけどね。２ｃｈには。
主婦ﾀｿにとって大したことなくても社会は既に２ｃｈは無視できんのだよ。
そのために事例を挙げただろうがよ。
知らんかったのなら、知らんかったと素直に言えや（ｗ

>弁護士だから!!　じゃないのよ。
>地位とか名声とかで　言ってるんじゃないの。
>経験と思想からだよ。
>弁護士を選んだという事にまず着目するし、
>その人が、何のために　弁護士を選んだかは重要なことで
>その点では、メタモたんは、申し分ないよ。金儲けの為じゃないんだから。
>
>発する影響力という点で、アマとプロでは、差があるという話。


地位とか名声は関係ないといいつつ、
何故、弁護士がいいだの、アマとプロでは差があるだのの話なるわけ？

アマって何よ？
プロって何よ？
お前、ＮＧＯが何してるのか本当に知ってるのか？（ｗ
基本的にはボランティアだぞｗｗ

>>198
>でも逆に、弁護士でもいいじゃない。
>ただ、あなたが地位とかに反発してるだけじゃ?

論点がズレてんなー（ｗ

お　前　は　弁　護　士　じ　ゃ　な　い　だ　ろ　う　？　（ｗ

俺が反発してんのはね。
「肩書きで発言の価値が変わる」って点なの。
こいつ、アフォだなぁって思うわけ。

２ｃｈは基本的にみんな匿名じゃん。

それでもみんなの共感を得るカキコがあるじゃん。
発言が共感をえるのに、肩書きなんて関係ないね？
まだわからんか？（ｗ

>発する影響力という点で、アマとプロでは、差があるという話。

既に会社を退職した無職のオッサンが町内会で
こういうボランティアしましょうや。って話になれば、何かできるんじゃねえの？
弁護士じゃないとだめかい？（ぷ

プロって何よ？（ぷ
何か専門にやってる会社があんのか？（ｗ
アホ過ぎ。

>>199
う〜ん。どう言えばわかる?
実際に、影響受けてない人がいると。はぁ〜。
社会的に影響あろうが、実生活に影響がすくなければ小さいネタやん。
イラク戦争が起きて、社会的に大騒ぎだろうが、
自分の生活には、影響無いじゃん。石油が実際配給制にでもなれば
影響あるわ〜になるけど。
2chで大騒ぎしようが、家が火事になるわけじゃない。
昨夜どっかで車の事故あったなぁ　そんなレベルの話。

だからさ、元々メタモたんが弁護士志望でしょ。
なんでそんなに　弁護士にケチつけたいの?

>>200
>「肩書きで発言の価値が変わる」
議論が堂々巡りしてるね。
少なくとも、私は、肩書きで相手を見ない。
が、世の中には、まず肩書き＝素性から見る人が、結構いる。
好きじゃないけどね。でも　実際いるんだからしょうがないじゃない。
文句言ったってさ。いるんだから。
その事実が、そんなに気にいらない?

>>202

＞なんでそんなに　弁護士にケチつけたいの?

何度も言わせんなよ。

「肩書きでそいつの発言を信用するのだのしないだの言ってる
　お前の考えは馬鹿っぽいと俺は言ってるのだよ。」

これも何度も言ってるけどな。
２ｃｈは基本的にみんな匿名だね？
それでもみんなの共感を得るカキコがあるね？
発言が共感をえるのに、肩書きなんて関係ないね？

お前の言ってることが間違いつうのは、
２ｃｈの存在をもって証明されてんじゃん（ぷ

>>203
まず、↓これに答えろ。

２ｃｈは基本的にみんな匿名だね？
それでもみんなの共感を得るカキコがあるね？
発言が共感をえるのに、肩書きなんて関係ないね？

お前の言ってることが間違いつうのは、
２ｃｈの存在をもって証明されてるよねえ？

>>202
＞社会的に影響あろうが、実生活に影響がすくなければ小さいネタやん。

何言ってんだ、このオバサンは（ｗ
大人数を動かすんだよな？
大人数を動かすのが目的なんだろ？
オバサンの身の回りで動きがないと駄目なのかい？（ぷ

>>204-206
何回も　同じ事言わせないでね。

ハナから　２ｃｈの中じゃないの!!!

>>207
おいおい（ｗ
それは都合よすぎだろー。

おまえの言う事にソースなんてどこにもねーじゃん。
統計は出せねー。
私の身の回りでは関係ない。
そればっかじゃん（ぷ

２ｃｈみろよ。
現実に肩書きに関係なく普遍性を帯びるレスと、
ドキュソとして叩かれるレスがあるじゃん。

んなもん、２ｃｈで弁護士です。私の言うことを信用してください。
って名乗ってドキュソ発言してみろ。
サイト持ってりゃ、一晩持たないぞ。
顔も晒し上げられて、日弁連に苦情メールが殺到する。

２ｃｈとリアルは違うだの言ってるがな。
ちゃんと繋がってんだよボケ
いい加減目を覚ませよ。
お前は無知なんだよ。

ほんとにもう〜。
２ｃｈな。オフ会でもあれば、多人数の　共通の、目的を持った団体になる
可能性もあるけど。
２ｃｈの祭りだの、例えば田代を何とかに〜にしても一過性のもんじゃん。
遊びやろ。

>>209
今度は影響力は認めて「一過性のものだ」に擦りかえる作戦でつか？（ｗ
頭悪過ぎるよ。
往生際が悪い。
一過性になるか持続的なものになるかはネタによる。
持続性のあるネタも当然存在するさ。
主婦ﾀｿが知らんだけじゃん（爆笑

はぁ、なんかもうかわいそうになってきた。
そこまで煽るネタじゃなかったな。
罪悪感を感じるようになってきた・・・。

肩書きなぁ。
なんかかわいそうだな。
ちゃんと中身で判断した方がいい。
中身で判断できん奴は置いてけぼりにしとけばいいんだよ。
万人受けする必要なんかねーだろ。

>>208
>２ｃｈで弁護士です。私の言うことを信用してください。

ちゃんと207読んでるん?
2ch以外と言ってるよ、何回も。ハァ〜。

な? メタモたんは、2chの枠から飛び出して、他でもやってると。
そこからの話をしてるのよ!! 頼むわ　んとに。

あなたのお母さんは、２ｃｈ見て　動いてるの?

かわいそうなんは、悪いけどそっち。
2chなんかに、影響されないで、平和に生活を営んでいる人は、たくさんいるよ。
過大評価　もしくは依存もほどほどに。

>>210
認めているとは、とっくの前から言ってるよ。
ただ、影響がほとんどない人がいるの。はぁ。
一過性にすり変えたつもりも無い。

>>211
お前、たいがいにしとけよ。
お前が、私を肩書きで人を選ぶ人間だと決め付けたいだけやろが。
むかついてきたわ。
アホなんは、お前。
人間の多種多様性を認めないところがな。

>>212
モデルって知ってる？
社会学でも当然モデルって奴を組むんだよ。
社会現象を単純化したモデルを組むのさ。
自分が知りたい現象を抽出できるようなモデルを組む。

主婦ﾀｿの主張は「肩書きで発言の価値が変わる」って話じゃん。
でも、２ｃｈ上ではそれは明確に否定されてるよね。
２ｃｈ上で否定されてることは主婦ﾀｿも既に認めているだろ？

つまり、「肩書きで発言の価値が変わる」って話は一般的ではないつうこと。
そもそも２ｃｈで多数の共感を得る→２ｃｈは社会に大きな影響を与えるわけで。

どっちにしろ、主婦ﾀｿの話はダメダメじゃん。

>あなたのお母さんは、２ｃｈ見て　動いてるの?

俺の実家にはネット環境はない。
しかし、２ｃｈをみている人間が母親の周辺にいるかもしれん。
そいつがキーパーソンになって母親に影響を与える可能性は当然ある。

>>213
>お前が、私を肩書きで人を選ぶ人間だと決め付けたいだけやろが。
>むかついてきたわ。

おいおい。もちつけ（ｗ
「肩書きで発言の価値が変わる」に関して俺は言及しているだろうがよ（ｗ
２ｃｈという社会学上のモデルで、
明確にそれが否定されてるじゃん。

お前はソースは出せないもんね？（ｗ

そもそも、おまえが「肩書きで人を選ぶ人間ではない」というのなら、
何故、おまえがそこまで肩書きが社会に与える影響を声高に主張するかが俺にはわからん。

>>213
俺もさー煽るのかわいそうだと思うんだよね（ｗ
でもさー痛すぎるんだよ。
主婦ﾀｿは（ｗ

>ただ、影響がほとんどない人がいるの。はぁ。

費用対効果って知ってる？（ぷ

>２ｃｈの祭りだの、例えば田代を何とかに〜にしても一過性のもんじゃん。
>遊びやろ。

遊びでＤＨＣやら日本生命が訴訟起こすかよ（ｗ

>人間の多種多様性を認めないところがな。

筋が通らないことを認める、認めないの話と、
人間の多種多様性を認める、認めないは別次元の問題だろ。
虫が良すぎるんだよお前の話は（ｗ

>>214
お母さんの話、マジにそう思ってんの?
母親に聞いたら?　んな事ないって。笑われるよ。

私の親友な、カウンセラーだけどな。
遊びに来た時にさ、この板ではないけどね。ある板を見せた事があるん。
んで、どうだろ。30分は、いろいろ見てたな。
彼女の結論　『こんなんにハマったら駄目だよ。』
『ネットは、仮想世界でしょ。好きなこと書いてるだけ。人は、ちゃんと会って会話をかわさないと』
『これは書き込みだけで判断するものでしょ。
でも実際は、人は口で言うことと本心が違うことはよく有って、それはいろんな体のサインから読み取れるよ』
まぁ、馬鹿にしてた。現実に人と交流を持てない人が　たくさんいるって。

彼女の意見に、同意しかねる所があったから反論したけれどね。

過大評価しすぎ。　

>>218
俺は現実に起こった事例をもって２ｃｈが社会に与える影響を説明した。
おまえは何ができるのかな？

＞私の親友な、カウンセラーだけどな。

世論そのものが２ｃｈの影響を大きく受けている。＜その影響は事例を持って説明した。
お馬鹿なカウンセラーは、自分が２ｃｈの影響を受けていることに気がつかないだけ（爆笑
お前、マジに馬鹿だな！！

ネット人口＆２ｃｈ人口は今でも爆発的に膨れつづけているんだぜ？
主婦ﾀｿは自分の身の回りでしか物事が判断できないから、
時代に取り残されるんだよ。

あーついでにね。
俺はリアルでは２ｃｈなんか知らないことになってるよ（ｗ
電車やら人のいるところで、
マンセーだのドキュンだの２ｃｈ用語使ってる奴を見ると
馬鹿だなーって思うよ。

俺みたいな隠れ２ｃｈネラは案外多いと思うぜ（ｗ

>>214
アホやなぁ。２ｃｈが社会学上のモデルになるわけないでしょうが。
２ｃｈてのは、特殊な世界だよ。一般的なモデルにはなりえない。
なんでか。匿名性の世界だからだよ。
２ｃｈで証明したと言ってるのは　かなり恥ずかしいよ。

これ読んでみて。情報化と匿名性。
　　　↓
ttp://www.soc.rikkyo.ac.jp/~ronkore/pdf/wc9601.PDF

よって
>つまり、「肩書きで発言の価値が変わる」って話は一般的ではないつうこと。
この定義自体　間違いね。

>>215
>そもそも、おまえが「肩書きで人を選ぶ人間ではない」というのなら、
>何故、おまえがそこまで肩書きが社会に与える影響を声高に主張するかが俺にはわからん。

そりゃ　世間知らずだから。

>>217
当たり前ちゃう?

名誉毀損は、２ｃｈ上でも　適用されるからね。
身の上に粉がふりかかれば、動く人は動く。

見てると、Ａ型対Ｂ型の論争のような気がするが・・・。違う？

>>220
>時代に取り残されるんだよ。

言いがかりはやめてもらおうかな。
自分は、最先端のつもりかな?
おかげさまで、仕事あるからね、飯は食えとる。
心配　ご無用だよ。

>>221
４５ページも読めるか。このおバカ！！
大体、イタズラ電話って・・・はぁ。

>なんでか。匿名性の世界だからだよ。
>２ｃｈで証明したと言ってるのは　かなり恥ずかしいよ。

肩書きがなきゃ、発言に対して他人の共感が得られないんだろう？
得られてんじゃん。２ｃｈ上でわよ！！（ぷ

>>つまり、「肩書きで発言の価値が変わる」って話は一般的ではないつうこと。
>この定義自体　間違いね。

ソースはどこでつか？

>>224
おはよう。
ごめんな。あなたのおらん所で、議論してたわ。
そう? どの辺が?
で、あなたの感想も　教えてくれる?

２ちゃんの影響に関しては、マスコミ関係者がよく見ているらしいよ。
だから、２ちゃんの影響力はマスメディアを通じて、間接的に反映されると思う。
もちろん、個人レベルでも相当なもんだろうが・・・。
ニュー速で２、３日前に見た情報が、そのまま新聞記事になってたりもよくするし。

>なんでか。匿名性の世界だからだよ。
>２ｃｈで証明したと言ってるのは　かなり恥ずかしいよ。

２ｃｈ上では肩書き関係なしで他人の共感を得られる。
　↓
２ｃｈ上で考えが広まる。
　↓
世論に影響を与える。

結論
肩書きなしで世論に影響を与えるのは可能（ぷ
証明完了（ぷー

>>226
私は読んだぞ。そうねー。パソコン通信あたり。ｐ３８以降だったかな?
それが、ソースな。

>>225
また、こいつ、バカなこと書いてるよ・・・

>自分は、最先端のつもりかな?
>おかげさまで、仕事あるからね、飯は食えとる。
>心配　ご無用だよ。

仕事ある奴はみんな最先端か？（ｗ

>>230
おまえなー（ｗ
引用はきちんとしてくれ。

>>231にきちんと反論してなｗ

確かに、Ａ型国民日本人は肩書きに大きく左右されるということは、否定できない。
同じことを言っても、弁護士とそこらのおっさんとでは、影響力がかなり違う。
しかし、２ちゃんねる等インターネットの世界では、弁護士を騙ることは容易いだし
信憑性がない。また、やはり内容次第でそこらのおっさんでも影響力を及ぼすことは
可能だろう。

>>233
>同じことを言っても、弁護士とそこらのおっさんとでは、影響力がかなり違う。

比べるものが肩書きだけしかなくなれば、
それは無いよりあった方がいいに決まってる。

俺は
　まともなことを言うおっさんと、
ドキュソなことを言う弁護士を比べて、

おっさんでもネット（＝２ｃｈ）使えば云々って話をしてたわけさ。

>>229
それで証明終わりなん?
あんたの言ってる事は、世論イコール右に習えと同じ事言ってるよ。

受け取り方は、さまざまという事がわからん?
たとえ２ｃｈ発新聞にのろうが、そのまんまの解釈を受け取る人もいれば、
首をひねる人もいる。
新聞に載るくらいなら、調査の上、客観的事実の上に書かれているだろうが
２ｃｈのカキコをそのまんまは　ありえないわな。
影響が無いとは　はじめから言ってはいないが、
匿名の人とリアルで共同作業しようとするには、
メールの交換を重ねたり、何らかの方法で　信頼するためのツールは必須になる。
カキコだけでは、どんな人物か　全体が判断できない。
この点からも、現実と、ネットの違いが分かるでしょ?

まともなことを言うおっさんが、
肩書きがない故にその発言が影響力をもたないちゅうのは
おかしい。
仮に現時点で肩書きがなくても他人を共感させることができるなら、
肩書きは後からくっ付いてくるはずだからな。

>>235
お前なんでそんなに頭が悪いのかな？（ｗ
だれが２ｃｈのカキコをそのまま信用すると言ったかよ。

２ｃｈで多くの人間が共感するようなカキコ！！

と書いているだろうがボケ！！
勝手に話を擦り変えるな。

>>231
おいおい。
誰が、時代に取り残されていると言ったの?
私は、取り残されずに済んでいるよ　という意味を含んだのに。

で、人をそう呼ばわりするという事は、あなたは最先端をいってるつもりだからでしょww

>あんたの言ってる事は、世論イコール右に習えと同じ事言ってるよ。

お前、世論ってわかってんの？（ｗ

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%A4%CF%C0&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
せろん 1 0 【世論】

世間の大多数の人の意見。世上で行われる議論。
せいろん。よろん。〔戦後の漢字制限によって
「輿論(よろん)」の代わりに用いられるようになった語。
「せろん」「よろん」の両方の読み方が行われている〕


バッカじゃないの？このオバサン。
議論のレベルが低すぎるんだよね。お前は。

>受け取り方は、さまざまという事がわからん?
>たとえ２ｃｈ発新聞にのろうが、そのまんまの解釈を受け取る人もいれば、
>首をひねる人もいる。

世論＝世間一般の大多数の意見。
２ｃｈは世論に大きな影響を与えている。
それを証明する多くの事例は既にあげた。
そもそも２ｃｈそのものが人の集合だから当然のこと。

>>232
ソースソースというから　出してあげたんじやないる不精を人のせいにするなよな。

>>237
だ・か・ら
たとえ２ｃｈ上で　共感されたからといって、
現実の周りの人間にも　それが通用するかというと、怪しいと言ってるのさ。
なぜなら、カキコとリアルな人間は違う受け取り方をされる場合が　ままある。
当然だけどな。
人間には、属性があるやろ。
姿身なり、話し方、立場、もろもろの情報がついてくるわけだ。
イメージが、必ず　ついてくる。
そして、イメージ形成は、一方的に行われる。
そのイメージ上でやっと、話す内容について検討されるわけよ。

2chでの言動が、リアルな人間関係にも、マジに通用すると思ってんの?

>>241
デタラメに検索して後は勝手に読めというのはソースとは言わん。
３８ページ以降だったかな？で何がソースだよ。この糞オヴァ

>たとえ２ｃｈ上で　共感されたからといって、
>現実の周りの人間にも　それが通用するかというと、怪しいと言ってるのさ。
>なぜなら、カキコとリアルな人間は違う受け取り方をされる場合が　ままある。

２ｃｈが社会（＝世論）に与える影響は説明したよねぇ？
世論＝世間の大多数の人の考え、なわけ？
わかってる？

おまえの身の回りにいる偏屈モンは置き去りでＯＫ牧場（ぷ

>>241
だからじゃねーよ。糞オヴァ
書いてもないことを書いたと勝手に摩り替えんなボケ

>>242
２ｃｈ→世論→お前の身の回りにいるバカども

世論を介してお前の身の回りにいるバカどもは２ｃｈの影響を受けてんだよ。
２ｃｈが世論に与える影響はいくつも事例を挙げて説明したよな？
福岡の猫殺しも２ｃｈ発で世論を動かした一例だぞ。

おばさん。いい加減にしてくれよ。
氏ね。

くどいんだけどね。
私は、メタモたんが２ｃｈ以外で啓蒙活動するならの話をしてるのね。
まぁ、２ｃｈにしても、コテには、イメージがつきまとうからね。
その弊害については、あなたの方も　よくわかってるんでしょ。

どんなおっさんでも、いい発言をすれば、読み手には、おっさんと告らなければ
わからない事だし、共感もされる事は　当然あるよ。
でもね。現実は、そうはイカンのよ　という話をしてるのに
どこが理解できないんだろう?

>>246
おーまーえーなー。
ねえねえ、世論って何さ？
ねえねえ、世論＝世間の大多数の人の意見って読めなかった？

>私は、メタモたんが２ｃｈ以外で啓蒙活動するならの話をしてるのね。

だからね。
２ｃｈで多くの名無しの共感を呼ぶカキコ、啓蒙活動ができたら、
それは世論にも大きな影響を与えることになるって言ってるだろ？
何度言ったらわかるんだ？

>まぁ、２ｃｈにしても、コテには、イメージがつきまとうからね。
>その弊害については、あなたの方も　よくわかってるんでしょ。

おまえみたいなバカの擁護はできん（ｗ
コテにイメージがつきまとうなら、名無しに戻ればいいじゃん（ぷ

あなたのアカン所はなぁ、そうやって激昂すると
侮蔑が多くなるところな。
それと、他人を見下すような表現な。気をつけた方がいいと思うよ。
わざと　憎まれ役、またやってんの?

>>248
おまえのように何度言っても話を理解できん、理解しようともしない馬鹿には愛想がつきた（ｗ

>>248
おまえはもうね。レベルが低すぎるんだよ。
永遠に諭してきたが、終いには侮蔑することくらいしか無くなる（ｗ
自分でも言ってたろ？

131 ：主婦だが何か ：03/08/01 00:11 ID:88sgrn53
昨日、久しぶりにパート２の方　読み返してみた。
と言っても、せいぜい100くらいまでだけど。
う〜ん。
読み返してみたら、よくわかった。
はっきり言って、私のレスわかんにくいぞぉww
レス引用の後を追うのに　面倒くさなってきたわ。
主張がぼけてるし･･･。確かに拙いな。

的確な表現力という点で、クイズ王君の描写にはやはり舌を巻くなぁ。
これは恥やな、もう埋め立てよかしらん。

もう泥試合は、そろそろやめれ！
消耗するだけだろ！？

>>247
議論の焦点が、かち合ってないな。

いい? 私は、２ｃｈ以外の所での効果の話を　メタモたんに向けて発言したの。
あなたの言っている事は、２ｃｈでもできる可能性の話してんの。
わかる?

ほんとにもうバカバカしいこと何度も説明させてるぜ。
後で読み返せよ。
頭冷やせば、自分のバカさ加減がわかるさ。

sageで書け、ってレスも何度したことかよ。

３度も４度も書いてやっと気がつきやがって。
人間扱いして欲しかったら、自分の無知を恥じろ。

>>252
おいおい、メタモにまで言われてるぜ（ｗ


>いい? 私は、２ｃｈ以外の所での効果の話を　メタモたんに向けて発言したの。
>あなたの言っている事は、２ｃｈでもできる可能性の話してんの。

もう一度言うぞ。
世論＝世間の大多数の人の考え。
これは当然、２ｃｈを越えた話をしている。

　ま　だ　理　解　で　き　ま　せ　ん　か　？　

>>251
ていうか、平行線なのよ。

>>254
はいはい。sage忘れが続いたのは事実だから、気の済むまで言えばぁ?

で、あなたは？
私の主張に　噛み付いてきたのは、あなたの方なんだから。
どうなの? 認めるの?

主婦は結局さー。自分の身の回りのせまっこい世界が全てなんだよな。
井の中の蛙っていうかさー。

世論のように社会全体の大きな流れすらも、
自分のせまっこい世界の感覚で捉えようとしてんだよ。
このオバサンは社会を知らなさ過ぎる。
話が合うわけない。

>>257
それが地かな? まぁいいや。

で>>252に答えてよ。

>>256
あのな。
前も言ったろ？
俺は馴れ合いはしたくないわけ。
バカは擁護できない。
ごめんな（ぷ

>>258
>>254は読み飛ばしですか？

>>257
あのね? 差別とかね、こういう問題はさ、人間の質とか根底に関わる問題なんよ。
たとえ関係ないある意見にも賛否両論がつくのが　当たり前よね。

差別撲滅を多くの人に共感してもらって、共に撲滅行動するとなると、難易度がグッと上がるんよ。
当然、どんな人なのか、理解してもらわないと、難しいの。

>>260
>>252は、読み飛ばしやね? 言えるのか?

>それが地かな? まぁいいや。

はぁ？俺は自分の性格を偽ったことは一度もないね。
常に地ですわ。
つうかさ、俺にはお前が個人情報にやたらと執着する理由がようやくわかった気がするよ。
そんなさもしい考え持ってるようじゃなぁ。
なんつうか哀れな人間だな・・・。

せいぜい、「神戸牛」もどきの輸入肉をつかまされないようにな（ぷ
ちゅうわけで、そろそろ、お出かけの時間なのだが（ｗ

>>262
激昂して熱くなるのはいいが、引用先くらいきちんと読めよ。
>>252にきちんと言及しているだろボケ
話にならんわ（ｗ

254 ：名無しさん＠Before→After ：03/08/05 10:16 ID:OmEqBs9F
>>252
おいおい、メタモにまで言われてるぜ（ｗ


>いい? 私は、２ｃｈ以外の所での効果の話を　メタモたんに向けて発言したの。
>あなたの言っている事は、２ｃｈでもできる可能性の話してんの。

もう一度言うぞ。
世論＝世間の大多数の人の考え。
これは当然、２ｃｈを越えた話をしている。

　ま　だ　理　解　で　き　ま　せ　ん　か　？　

>>263
当たり前やん。そんな単純じゃないって。
１回やそころのレスなら、やらせは可能や。どんな言葉も飾れる。
長期に渡って言動を追うとか、さまざまな角度から　眺めてみないと
どんな人物なのか、真に近づけない。

>>264
>いい? 私は、２ｃｈ以外の所での効果の話を　メタモたんに向けて発言したの。

これが　わかる?

>>265
住んでる場所や生年月日やその他の個人情報を聞き出すことが、
人物評定とやらにどのような影響を与えるのか俺には全くわからんが（ｗ
まぁ主婦ﾀｿなりの正義があるのだろねぇｗ

俺はイイことを言う奴は小学生だろうと中学生だろうと、
汚いオッサンだろうときちんと敬意を払うからな。

オフ会に出たことも何度かあるが、
ネットで知り合った尊敬できる奴には、
年下だろうと高卒（ｗだろうと敬意をもって接したね。

そもそも嫌な奴とは会わないわけだが（ｗ

肩書きでしか人間見れないなってかわいそう（ｗ
ネットの利便性が何もわかってない（ぷ

>>266

１．おまえは>>254を読み飛ばしたことへの謝罪をする必要がある。

２．↓が読めませんか？文盲ですか？（ｗ

＞世論＝世間の大多数の人の考え。
＞これは当然、２ｃｈを越えた話をしている。
＞
＞　ま　だ　理　解　で　き　ま　せ　ん　か　？　

ヤレヤレ。肩書きだけで、人を見たことは無いと　何遍言えば、わかるのやら。
ちゃんと>>265を　読んだのかなぁ。

人を変えようとする事は、難しい。
自分の言っている事が、ちゃんと100%相手に伝える努力が先ず要るし
自分の主張に　邪な心が無いことも理解してもらう。
そのために、相手に信用してもらう努力が自分にいる。
口だけじゃ　伝わりにくいから。
相手によって、ツボが違うから、相手のことを深く洞察する努力もいる。
難しいよ。どれをとっても。

そんな話をしたかったんだよ。メタモたんに。
肩書きを重視する人間も、無論対象に入るだろうしね。
だからといって、その人達が三流とも　思えないけれどね。
人の見方は、いろいろやん。

論点をズラしたのは、あなただよ。
謝罪て、また出たよww
ズラした謝罪をしてもらおうかな♪

追加。
ネットと現実の垣根が無くなってるんだなぁ。ある意味偏ってるよ。
ネット上の人格と、リアルな人格は、別だと言っていたのは、だあれ?

リアルにはネットの書き込みには出ない面が多々あって当たり前じゃん。
もし、私が、メタモたんと一緒に　差別撲滅運動をするとしたら
当然、実際に会うよ。
会って話してそれから自分が出来る活動の上限も考えながら、決める。

＞主婦ﾀｿ
もういいや。
主婦ﾀｿには勝てないよ（;´Д｀）
そう熱くなることでもないし、もういいじゃん・・・。

俺　が　悪　か　っ　た　！！

勘弁してくれー。
これからは主婦ﾀｿの手先になるから（ｗ

>ネット上の人格と、リアルな人格は、別だと言っていたのは、だあれ?

主張は一緒だがな。
リアルでは黙ってるだけ。
ネットではとことん追求するが。

もう出かけなきゃなんねーんだよ。
まだグズグズしているが。
なんで朝っぱらから２ｃｈなんかしないといけないのか。。
しかも後味悪い。
もう嫌。

>>271 クイズ王くんへ

あなたの主張、子供だろうが、おっさんだろうが、
いい事やアイデアには、敬意を払う。その主張には同意なんだよ。
言ったやろ? 肩書きや地位では、評価しないって。
変な上司、たとえそれが社長だとしても、おかしな言動すれば尊敬できないし、批判もする。
私の若い頃は、そういう思いが割と表面に出やすかったから、えれえ苦労したｗ

共感しました。ここまでなら、誰でも出来る。
じゃあ、共に動いて下さい。これは、難しいんだよ。いくら深く共感したとしても。
共感と　実際動く　この間には、深くて大きな河があるんさ。

悪いけれど、ネネたんの例をあげさせてもらうな。
ネネたんの通報に協力してくれ　という書き込みが以前続いた事があったね。

確かに、ネネスレの初期の頃のネネたんの発言には、眉をひそめるものが多かった。
私も、何度か書いたけれど。
通報活動主は、そんなネネたんに　危険性を感じたんだろうな。
でも私は、通報する気にはなれなかった。
なんでか? ネット上の書き込み≠リアルのネネたん　だと思うからさ。
実際に、ネネたんに会い、話をし、彼のことを表から裏から検討してみないと
危険人物かどうか、判断つかないからさ。
ネットの書き込みなんて、演じる事自体可能だし
人によっては、フラストレーション解消のために、攻撃性を丸出しにしてしまう人もいる。
だからといって、四六時中生身の彼が、攻撃的な性格の人とはいえんのさ。
気分というものもあるしね。

>>228

ずっと不思議なんがさ。
クイズ王くんはさ、議論になると、なんでそんな子供っぽい表現するんだ?
捨てゼリフみたいなのが、尾ひれについてるわな。
そういう発言には　気にもとめやんけどさ。ヴぁカとかヴォケとかね。
あと、私への思い込みから発する発言も多い。

リベラルじゃなかったのか?

議論でない時のあなたは、面白いよ。大人やわな。だから話をしてみたいと思った。
･････まだまだ把握できないなぁ。

＜本日のカキコ＞
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1047828269/975-
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1058799946/163-

お前は同じことを何度も説明させすぎるんだよ。
何度言ってもsage下げられない。
文章をまともに読んでない。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1058799946/177
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1058799946/180
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1058799946/184（同時刻）

---
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1058799946/213
213 ：主婦だが何か ：03/08/05 08:35 ID:3ms5h1Rt
>>211
お前、たいがいにしとけよ。
お前が、私を肩書きで人を選ぶ人間だと決め付けたいだけやろが。
むかついてきたわ。
アホなんは、お前。
人間の多種多様性を認めないところがな。
---

俺は↑これでも切れずに、きちんと説明しようとしたな。
我ながら、今日の俺はよく我慢したと思うよ。

---
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1058799946/215
215 ：名無しさん＠Before→After ：03/08/05 08:42 ID:OmEqBs9F
>>213
>お前が、私を肩書きで人を選ぶ人間だと決め付けたいだけやろが。
>むかついてきたわ。

おいおい。もちつけ（ｗ
「肩書きで発言の価値が変わる」に関して俺は言及しているだろうがよ（ｗ
２ｃｈという社会学上のモデルで、
明確にそれが否定されてるじゃん。
---

ちなみに、本日切れた（＝語尾にヴォケだの糞オヴァつけるようになったｗ）のは
>>237以降ね。

---
237 ：名無しさん＠Before→After ：03/08/05 09:46 ID:OmEqBs9F
>>235
お前なんでそんなに頭が悪いのかな？（ｗ
だれが２ｃｈのカキコをそのまま信用すると言ったかよ。

２ｃｈで多くの人間が共感するようなカキコ！！

と書いているだろうがボケ！！
勝手に話を擦り変えるな。
---
244 ：名無しさん＠Before→After ：03/08/05 09:59 ID:OmEqBs9F
>>241
だからじゃねーよ。糞オヴァ
書いてもないことを書いたと勝手に摩り替えんなボケ
---

＜罵倒がはじまった原因＞
俺が言ってもいないことを『勝手に話をすりかえて』話をしたから。
悪いのは主婦。お前の自業自得だ。
これは罵倒されても止むを得ないと思われ。
お前との言い争い（＝とても議論とは言えないｗ）が原因でない。
お前が


俺が言ってもいないことを『勝手に話をすりかえて』話をしたから。


つまり、おまえは嘘をつき俺を貶めた。よって俺は切れた。
当然の結末と思われ。

そもそも、それ以前のレス（＝今日したレス）でも、
お前は筋の通らない話に執着し、何度も俺に無駄な説明をさせた。
お前との言い争いはレベルが低すぎてイライラしてくる。
とてもじゃないがまともな話し合いはできん（ｗ

よって>>271で諦めた（;´Д｀）

世論ちゅうのはな、
『世間の大多数の人の考え』を言うんだよ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%A4%CF%C0&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
これは当・然・２ｃｈを越えた話をしている。

２ｃｈを越えた話→２ｃｈより外！→わかるか？（ｗ

>>179（１回）
>>186（２回）
>>229（３回）
>>239（４回）
>>240（５回）
>>245（６回）
>>247（７回）
>>254（８回）
>>264（９回）
>>268（１０回）

そしてこのレスね。（１１回）

お前は俺に同じことを１１回繰り返しているわけさ。
それでも、ま・だ・おまえは言い訳しようとするだろね（ｗ
いつものコレさ↓（藁

>いい? 私は、２ｃｈ以外の所での効果の話を　メタモたんに向けて発言したの。

だーかーら、これは当・然・２ｃｈを越えた話をしているんだよ！！
何度、言わせればわかるのか・・・もう１２回目（ｗ

>>266
>>268

の不毛なやりとりときたら、もう呆れて呆れてさぁ（;´Д｀）
とどのつまり、お前は『世論』の意味を知らなかったんだな。
で、間違いをいつまでも認められない。

（このオバサン、どこまでバカなんだろ・・・）　＜俺の本音（汗

話　に　な　り　ま　せ　ん　┓(´_`)┏　>>271に戻る。

>>233 メタモたんへ
>確かに、Ａ型国民日本人は肩書きに大きく左右されるということは、否定できない。
>同じことを言っても、弁護士とそこらのおっさんとでは、影響力がかなり違う。
>しかし、２ちゃんねる等インターネットの世界では、弁護士を騙ることは容易いだし
>信憑性がない。また、やはり内容次第でそこらのおっさんでも影響力を及ぼすことは
>可能だろう。

可能は可能だと思うんよ。
メタモたんが２ｃｈやインターネット掲示板に書き込む狙いは　不特定多数、
出来るだけ　大勢の人に見てもらいたいからでしょ。
数　撃ちゃ当たる狙いね。

ただ、２ｃｈは匿名性の世界。
という事は、
誰しもが気楽に書ける半面、メタモたん自身のアイデンティティもスポイルされてしまう。
誰が発言しているのか、どういう人物なのか、発言の重みが軽減されてしまう。
内容の信憑性に欠けてしまい、効果という点では今一つだと思うのね。
下手すりゃ電波といわれて　しまい。
ぶっちゃけ、
２ｃｈや掲示板での啓蒙活動で期待できる波及効果は、宣伝ビラ撒き程度と思うん。
そして何回も何回も同じビラが撒かれれば　人は慣れてしまう。ピザのチラシと同じ。
せっかくいい事を書いても、見てもらう読んでもらう共感してもらわないと　意味が無いやん。

続き。
本気で狙うなら、不特定多数に宣伝で止まらないで、次々に仕掛けが必要だと思う。第二弾、第三段の手を使って。
新しい内容のレスを次々発表するという意味ではないよ。
例えば、
レスに自分のサイト紹介を入れ、来てもらった人に　思いを深く理解してもらう。
次第にメールやオフ会など意見交換をし　相互に理解を深め、徐々に支持者を増やす。

失礼だけど　ワンパタに思えたん。
一つの手法にこだわらないで、相手に応じ様々な手法を試してみたらどうだろう。
偉そうでごめん。

あれ、クイズ王くんか。
帰ってきてたん。

>>277
また始まったのか。
いい? 切れたのが、私のせいだと言うんなら、あなたは、私から影響を受けたという事。

つまり、切れた原因が自分以外にあったとしても、切れる事態になったのは
あなたの容量がオーバーしたという事。
なかなかキレない人もいる。容量不足は、自分のせいよ。

>>284
>つまり、切れた原因が自分以外にあったとしても、切れる事態になったのは
>あなたの容量がオーバーしたという事。
>なかなかキレない人もいる。容量不足は、自分のせいよ。

おまえさ、自分の愚かさを棚にあげて
人に我慢を強いるのが当然だと思うなら死んだ方がいいぞ。

おまえは>>237のレスを受けて、
すぐ、私の勘違いだったと言うべきだったろうが。

>>284
>いい? 切れたのが、私のせいだと言うんなら、あなたは、私から影響を受けたという事。

はぁ？
意味不明ですが？
お前は俺に悪いことをしたんだぜ？わかってる？
俺に迷惑をかけたんだよ。

不　備　は　お　ま　え　に　あ　る　の　。

おまえは俺に即座に謝るべきだったんだよ。
でも、おまえはそれをしなかった。
悪いのはおまえ。
罵倒がはじまったのはお前の身から出たサビ。
罵倒されたくなかったら、文章ちゃんと読め。
俺が言ってもいないことを言ったと書くな。
わかったな？

>>285-286
はぁぁ、子供っぽいww

てゆうかさーこのオバサンとの不毛なやり取りはホントに疲れるよ。
スレタイ通りじゃん。

【ﾄﾞｷｭｿ】　　　【珍発言】

お前に非があると証拠を突きつけても、
いつも、どうしようもない自己弁護しかできねーじゃん。
罵倒された原因が知りたかったんだろ？
悪いのはお前なんだよ（ｗ
罵倒されても仕方の無いことをお前はやってるんだよ（ｗ

幻滅。
なんなの？このオバサンは。
勘弁してくれよ。

>>277
わかんないのは、自分やろ〜。ええかいな。
>『勝手に話をすりかえて』話をしたから。
そもそもあなたなの。
２ｃｈでの可能性の話を始めた覚えは　ないから。
もう一度、私がメタモたんへ向けたレスを　読み返してみな。
↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1047828269/971-972


で、２ｃｈが社会学上の一般モデルでもないし→(文句垂れとらんと　ソースをまず嫁)

>>289
俺が今、話をしているのは、>>237のレスに関して。
この件に関して非は全面的にお前にある。
その証拠に、クズのお前は>>241で、俺の>.237の↓発言

＞だれが２ｃｈのカキコをそのまま信用すると言ったかよ。
＞２ｃｈで多くの人間が共感するようなカキコ！！

を受けて、

＞たとえ２ｃｈ上で　共感されたからといって

と修正して発言している。
お前は、自分の勘違いを>>241で認めていながら、俺に謝罪をしなかった。

>クイズ王くんはさ、議論になると、なんでそんな子供っぽい表現するんだ?
>捨てゼリフみたいなのが、尾ひれについてるわな。
>そういう発言には　気にもとめやんけどさ。ヴぁカとかヴォケとかね。

罵倒されるようなことをお前がやってるんじゃん（ｗ

>あと、私への思い込みから発する発言も多い。

>>276-278
お前の思い込みについて（ｗ

>リベラルじゃなかったのか?

リベラルですが、それが何か？

>>289

あのさ。>>237以前は、語尾にヴォケだの糞オヴァなど罵倒は入れていませんがね！！
何を言ってるですか？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1047828269/971-972

>>278
何回も同じ事を言わさせては、こちらもご同様だよ。
イライラまではせんけど、めんどーはめんどーww


>>279
い〜や。
たかが２ｃｈの書き込みだけで、差別撲滅という深い問題に一斉に人が動くんなら　
今まで同和団体は苦労してない罠。

それほど根の深い問題なんよ。

2chが世論を動かす幻想にしがみつきたい様だけど、問題にもよる。
２ｃｈで世論を動かしたとしても、一時のネタ程度。
思想を変える、撲滅運動にまで発展する可能性は　低いと思われ。

>>285
>人に我慢を強いるのが当然だと思うなら死んだ方がいいぞ。
我慢を強いた覚えは無い。キレたんは、あなたの勝手だ。
赤ちゃんに対するように、あなたの機嫌をなだめる必要もないし。
わぁわぁ騒いで　見苦しいよ。

>>290
>俺が今、話をしているのは、>>237のレスに関して。

あほやなぁ。なんで私が　あんたの話のリズムに乗ってやらなアカンの。
しかも、不備だとも、ミスとも思える訳がない。
２ｃｈの書き込みが、全ての人を対象に　影響を与えるなど　そもそも無いじゃん。
世論といっても、その時　その勢いに乗った人達　日本国民の何割かの話よ。
レスの共感にしたところで、日本国民が全員２ｃｈ見るかって。
PC無い世代・家庭もあるんだぜ。あほらし。

＞で、２ｃｈが社会学上の一般モデルでもないし→(文句垂れとらんと　ソースをまず嫁)

誰が２ｃｈが社会学上の一般モデルと言ったかよ（ぷ
このドキュソがｗ

「肩書きが一切不明であっても、
　多くの共感を集める発言が存在することを立証するモデル」

「発言内容が共感を得るのに肩書きは関係ないことを立証するモデル」

と言っただろうが！！
バカタレが。

「へえ、いいこと書いてるじゃん。弁護士？ふーんさすがだね。」

「おいおい、ドキュンなこと言ってるな。弁護士？ぷ。氏ね。」

てゆうか、んなもん当たり前すぎてモデルも糞もないじゃん（ぷ

大体、研究の「け」の字もしらんヴァカのお前が、
一丁前にモデルなんて言ってんじゃねえよ（ｗ

また墓穴掘って煽られる材料が増えるだけだろうがｗｗ

>たかが２ｃｈの書き込みだけで、差別撲滅という深い問題に一斉に人が動くんなら　
>今まで同和団体は苦労してない罠。
>それほど根の深い問題なんよ。

２ｃｈが世論に与える影響は具体的事例を持って説明したよね。
お前は何ができるの？

世論の意味すら知らんバカ、
自分の身の回りで起こった小さな出来事でしか、
類推できないヴァカのお前に社会の何がわかると？（ｗ

ＮＧＯという言葉すら知らんかったようだしなぁ（ｗ
---
181 ：主婦だが何か ：03/08/05 07:07 ID:3ms5h1Rt
もしくは、ホームページ立ち上げたり、
お薦めはしないけれどビラ撒きとかね。
そういう団体も　あるんじゃない? 詳しくはないけど。
---

つうかさ、おまえのやってることって、１０ｃｍ定規で
日本全土を測量するようなもんだぞ。
あまりにバカ過ぎてお前が哀れだよ（ぷ

>2chが世論を動かす幻想にしがみつきたい様だけど、問題にもよる。
>２ｃｈで世論を動かしたとしても、一時のネタ程度。
>思想を変える、撲滅運動にまで発展する可能性は　低いと思われ。

世論＝世間の大多数の人の考え
世間の大多数の人の考えを一時でも変えることができるなら、
おまえのいう、
肩書きがなきゃ人は一斉に動かないは成り立たないじゃん（藁

そもそもお前は統計は出せない。
具体的事例も出せない。
まともなソースは何一つ出せないじゃん（ｗ
何寝言言ってるのよ。

>>294

>あほやなぁ。なんで私が　あんたの話のリズムに乗ってやらなアカンの。
>しかも、不備だとも、ミスとも思える訳がない。

罵倒された理由が知りたかったんだろ？
旗色がわるくなったら、「あんたの話のリズムに乗ってやらなアカンの。」ですか（ｗ
話にならんな。


>２ｃｈの書き込みが、全ての人を対象に　影響を与えるなど　そもそも無いじゃん。
>世論といっても、その時　その勢いに乗った人達　日本国民の何割かの話よ。
>レスの共感にしたところで、日本国民が全員２ｃｈ見るかって。
>PC無い世代・家庭もあるんだぜ。あほらし。

何度も同じこと言わすな。
今の人権活動している人間に弁護士資格もった奴はいないのかよ？（ｗ
いないわけないよなぁｗｗ

>世論といっても、その時　その勢いに乗った人達　日本国民の何割かの話よ。

日本国民の何割か以上の話ができるのかよ。
いい加減にせいやボケナスが。

>レスの共感にしたところで、日本国民が全員２ｃｈ見るかって。
>PC無い世代・家庭もあるんだぜ。あほらし。

２ｃｈみなくても２ｃｈが世論に影響与えた時点で、
２ｃｈの影響受けてるじゃん。
何度言わせるんだよ。

>>294
>>人に我慢を強いるのが当然だと思うなら死んだ方がいいぞ。
>我慢を強いた覚えは無い。キレたんは、あなたの勝手だ。

俺に我慢を強いていますが？
このカキコはなんですか？

284 名前：主婦だが何か 本日のレス 投稿日：03/08/05 17:48 3ms5h1Rt
>あなたの容量がオーバーしたという事。
>なかなかキレない人もいる。容量不足は、自分のせいよ。



>赤ちゃんに対するように、あなたの機嫌をなだめる必要もないし。
>わぁわぁ騒いで　見苦しいよ。

おまえこそ、自分の非は素直に認めんか！！
自分から罵倒された理由を問うてきたんだろうがよ！！
カスが（ ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

だいたいさー自分から↓の発言してきたんだろうよ（ぷ

＞ずっと不思議なんがさ。
＞クイズ王くんはさ、議論になると、なんでそんな子供っぽい表現するんだ?
＞捨てゼリフみたいなのが、尾ひれについてるわな。
＞そういう発言には　気にもとめやんけどさ。ヴぁカとかヴォケとかね。

言い逃れできなくなったら、

>なかなかキレない人もいる。容量不足は、自分のせいよ。
>なんで私が　あんたの話のリズムに乗ってやらなアカンの。

とは、お前も随分な役者よのぉ（大爆笑
お前みたいなオモシロ人間には滅多にお目にかかれんぞｗｗ

ケツ捲くってんじゃねーぞ。糞オヴァが。
自分の非はいつもケロリと忘れやがって。
どうしようもねえな。

>>295
>大体、研究の「け」の字もしらんヴァカのお前が、
一丁前にモデルなんて言ってんじゃねえよ（ｗ

出た出た。自画自賛。相手を落としといて相対的に自分を優位に立たせたい手やな。

>>296
>ＮＧＯという言葉すら知らんかったようだしなぁ（ｗ
それそれ。それがあなたの思い込みって奴だよ。
知っていたに決まってんじゃんww 親友は、あるＮＧＯ団体に所属してるんだから。
どうも、世間知らずの主婦に　決め付けたい意図が、ありありやな。プッ

>>297
>肩書きがなきゃ人は一斉に動かないは成り立たないじゃん（藁

勝手に、文面を変えないようにね(藁
てめえがやってんじゃん(激藁
肩書きがないと なんて言ってませーん。お得意の文盲でつかw
あった方が、よりベターだと言ってるんですー。必須条件だと言った覚えは無い。
ほら、謝罪は?

>>298
>旗色がわるくなったら、「あんたの話のリズムに乗ってやらなアカンの。」ですか（ｗ
悪くなってなど　ないですが何か?

あなた主導の話には乗りたくないだけ〜。その義務からして無い。
どうも、自分本位な奴やなぁ〜。つくづく。
で、ソースよんだんか? 面倒で不精したんやろ。か〜ペッww

>何度も同じこと言わすな。
>今の人権活動している人間に弁護士資格もった奴はいないのかよ？（ｗ
>いないわけないよなぁｗｗ

話が反れてるww なんで　
>>２ｃｈの書き込みが、全ての人を対象に　影響を与えるなど　そもそも無いじゃん。
>>世論といっても、その時　その勢いに乗った人達　日本国民の何割かの話よ。
>>レスの共感にしたところで、日本国民が全員２ｃｈ見るかって。
>>PC無い世代・家庭もあるんだぜ。あほらし。

これの返事につながるんだw

>２ｃｈみなくても２ｃｈが世論に影響与えた時点で、
２ｃｈの影響受けてるじゃん。
何度言わせるんだよ。
はい、ソースはー? ふふあなたの真は面白ねww

>>299
>俺に我慢を強いていますが？

あなたに自然発生的に生じた感情にまで、責任取れるわけないでしょーがww
勝手に生じた感情でしょうが。単に　ケツの穴が小さいだけじゃん。
私の非でもなんでも無いんだし。言いがかりも甚だしいよ。
自分可愛い可愛いも　ええ加減にしときなよ。ええ歳してさ。
腹が立たない人もいるしww

>>301
>出た出た。自画自賛。相手を落としといて相対的に自分を優位に立たせたい手やな。

現に定義が間違ってるしなぁ（ｗ

>それそれ。それがあなたの思い込みって奴だよ。
>知っていたに決まってんじゃんww 親友は、あるＮＧＯ団体に所属してるんだから。
>どうも、世間知らずの主婦に　決め付けたい意図が、ありありやな。プッ

>>181にＮＧＯなんて一言も出てないじゃん（ぷ
↓激ワラ。何これ？（ぷ
>そういう団体も　あるんじゃない? 詳しくはないけど。


>>肩書きがなきゃ人は一斉に動かないは成り立たないじゃん（藁
>勝手に、文面を変えないようにね(藁
>てめえがやってんじゃん(激藁
>あった方が、よりベターだと言ってるんですー。必須条件だと言った覚えは無い。

おいおい。
俺の話は肩書きが無くても世論を動かせる。
世論＝世間の大多数の人の考えだぜ？

こ　れ　よ　り　ベ　タ　ー　な　ん　だ　ろ　う　？　（ｗ

当然、一斉に人を動かす以上のことをしてくれるんだよなぁ？

>>肩書きがなきゃ人は一斉に動かないは成り立たないじゃん（藁

で正しいじゃん。
つか、おまえがバカなだけ（ぷ

>>300
>>ずっと不思議なんがさ。
>>クイズ王くんはさ、議論になると、なんでそんな子供っぽい表現するんだ?
>>捨てゼリフみたいなのが、尾ひれについてるわな。
>>そういう発言には　気にもとめやんけどさ。ヴぁカとかヴォケとかね。

子供っぽいという指摘はさ、>>303にも書いたけどさ、
そのすぐ被害妄想に襲われる所だよ。わかんないかなぁ。

ちなみに言い逃れもしておらんよ〜♪

所でさ、相変わらず、一杯レスつけるねぇ、返事が大変なんだからさ、
一本に簡潔にまとめてよね。頭いいんでしょ? うん? それも観客のサービスじゃないの?

さてと。しばらく落ちるからね。

>>302
>旗色がわるくなったら、「あんたの話のリズムに乗ってやらなアカンの。」ですか（ｗ
>悪くなってなど　ないですが何か?
>
>あなた主導の話には乗りたくないだけ〜。その義務からして無い。
>どうも、自分本位な奴やなぁ〜。つくづく。


罵　倒　さ　れ　た　原　因　が　聞　き　た　か　っ　た　ん　だ　ろ　？

話を振ってきたのはお前の方じゃん。
自分本位？
自分から話振ってきておきながら、

>なかなかキレない人もいる。容量不足は、自分のせいよ。
>なんで私が　あんたの話のリズムに乗ってやらなアカンの。

は自分本位じゃないですかい？

>で、ソースよんだんか? 面倒で不精したんやろ。か〜ペッww

無駄骨になるとわかってる労力をなぜする必要があるわけ？ｗ
お前は２ｃｈが世論に影響を与えないというソース示したっていいたいの？
でも、具体的事例をもって、２ｃｈが世論に影響を与えているというのは
明確に証明できてんじゃん。

大体、何あれ？
パソコンつうしんって（ぷ
何世代前の話してんのよｗ
つうか、２ｃｈ閉鎖騒ぎもしらん馬鹿が２ｃｈが社会に与える影響なんか
わかるわけないじゃん（ぷ

>>304
>181にＮＧＯなんて一言も出てないじゃん（ぷ
↓激ワラ。何これ？（ぷ
>そういう団体も　あるんじゃない? 詳しくはないけど。

名前出そうが　こっちの気分次第。ちなみに詳しくはの意味は
どういう正式名称・規模・所在地・代表者もろもろの詳細については　の意味よん。
あなたの都合良く、解釈したら駄目よんw

>俺の話は肩書きが無くても世論を動かせる。
だからさ、それが思い上がりというものなの。世間をなめてるね。
まぁ体験してないんだから、言っても無駄かもww
肩書きもあった方が、より信憑性が高いなんてのは、自明さな。めんどー
だからといって、必須条件ではないよと、何回言わせるんだか。
あーでも、私は誰かさんみたいにキレないから、安心してねww

>>302
>話が反れてるww なんで　
>>>２ｃｈの書き込みが、全ての人を対象に　影響を与えるなど　そもそも無いじゃん。
>>>世論といっても、その時　その勢いに乗った人達　日本国民の何割かの話よ。
>>>レスの共感にしたところで、日本国民が全員２ｃｈ見るかって。
>>>PC無い世代・家庭もあるんだぜ。あほらし。
>
>これの返事につながるんだw

また都合が悪くなったのか？（ぷ
お前は当然、２ｃｈ以上のことができるんだろ？
しかし、人権活動している弁護士は既にいる。
そいつらが

>>>世論といっても、その時　その勢いに乗った人達　日本国民の何割かの話よ。

以上の活動ができてるのかよ？
はやく答えろよ。ホラ。

>>２ｃｈみなくても２ｃｈが世論に影響与えた時点で、
>２ｃｈの影響受けてるじゃん。
>何度言わせるんだよ。
>はい、ソースはー? ふふあなたの真は面白ねww

＜２ｃｈが世論に与えた影響＞

東芝クレーマー事件。
ネオ麦茶事件。
中日川崎のオールスター問題。
福岡猫殺し事件。
プロバイダ規制法案。

・・・・

挙げればキリがない。
お前は何ができるの？

>>303
>あなたに自然発生的に生じた感情にまで、責任取れるわけないでしょーがww
>勝手に生じた感情でしょうが。単に　ケツの穴が小さいだけじゃん。
>私の非でもなんでも無いんだし。言いがかりも甚だしいよ。

自分が叩かれたときは、ワーワー騒いで削除依頼までしなかったっけ？（ｗ
おまえの非だろう？
誰でも言ってもいないことを言ったと言われれば腹が立つさ。
同じことを何度も説明させた挙句にな。

つうか、人の堪忍袋の容量当てにしてどうするよ。
お前は俺からしてみれば赤の他人だぞ（ｗ
お前が死のうが殺されようが俺には何の感情も芽生えんのに。


>自分可愛い可愛いも　ええ加減にしときなよ。ええ歳してさ。
>腹が立たない人もいるしww

お前は俺を怒らせたことは認めてるよね。
人を怒らせてあたりまえってどういう精神してんの？
俺が怒るのは、お前側に非があるからなんだよ。

議論するとき常に罵倒するわけじゃないの。

お前がムカつくことするから罵倒するわけさ。
それをお前にわかって欲しかったの。
なんかさ、自然発生とか書いてるけどさ。
おまえが失礼なこと先にしてんだよ。わかってる？

>>307
>名前出そうが　こっちの気分次第。ちなみに詳しくはの意味は
>どういう正式名称・規模・所在地・代表者もろもろの詳細については　の意味よん。
>あなたの都合良く、解釈したら駄目よんw


おまえは現に　Ｎ　Ｇ　Ｏ　という単語すら出せなかったじゃん。
>>そういう団体も　あるんじゃない? 詳しくはないけど。

「詳しくないけど」と白状してんじゃん。バーカ（ｗ


>>俺の話は肩書きが無くても世論を動かせる。
>だからさ、それが思い上がりというものなの。世間をなめてるね。
>まぁ体験してないんだから、言っても無駄かもww
>肩書きもあった方が、より信憑性が高いなんてのは、自明さな。めんどー
>だからといって、必須条件ではないよと、何回言わせるんだか。

２ｃｈが世論を動かした説明は事例をもって説明した。
もう何度も言っているが。
お前はどういう事例をもってお前の主張を説明できるんだい？
はやくしてくれよ。

>あーでも、私は誰かさんみたいにキレないから、安心してねww

はぁ？
俺がキレるのは、お前が嘘を言って俺を貶めたから。
何度も同じ説明をさせたから。
当然の報いをお前は受けたまで。
赤の他人のおまえに、なぜ特別な配慮をする必要があるわけさ？（ｗ

>>305
>子供っぽいという指摘はさ、>>303にも書いたけどさ、
>そのすぐ被害妄想に襲われる所だよ。わかんないかなぁ。

自分の非を素直に認められないお前の方がよっぽど子供っぽいと思われ。
肩書き、上っ面でしか人を評価できないクズ人間だからそうなるんだよ（ぷ

>所でさ、相変わらず、一杯レスつけるねぇ、返事が大変なんだからさ、
>一本に簡潔にまとめてよね。頭いいんでしょ? うん? それも観客のサービスじゃないの?

耳が痛いだろ？（ｗ
自分のことは棚にあげて人に要求ばかりしているようだが、
そろそろ過去ログでも読み直して頭冷やしたらどうかな？（ｗ

131 ：主婦だが何か ：03/08/01 00:11 ID:88sgrn53
昨日、久しぶりにパート２の方　読み返してみた。
と言っても、せいぜい100くらいまでだけど。
う〜ん。
読み返してみたら、よくわかった。
はっきり言って、私のレスわかんにくいぞぉww
レス引用の後を追うのに　面倒くさなってきたわ。
主張がぼけてるし･･･。確かに拙いな。

的確な表現力という点で、クイズ王君の描写にはやはり舌を巻くなぁ。
これは恥やな、もう埋め立てよかしらん。

>>307
>名前出そうが　こっちの気分次第。ちなみに詳しくはの意味は
>どういう正式名称・規模・所在地・代表者もろもろの詳細については　の意味よん。
>あなたの都合良く、解釈したら駄目よんw

ところで詳しくの意味をワザワザ曲解せざるを得なくなったのは、
いつもの「言い訳不可能」になったからですか？ｗ

都合よく解釈？

詳しくは詳しくじゃん。
せめてアムネスティ・インターナショナルの歴史やら
日本におけるＮＧＯ活動。
世界人権宣言の説明程度こなしてから、そういうことは言おうね。
世間知らずのオ・バ・サ・ン・♪

>そういう団体も　あるんじゃない? 詳しくはないけど。

（ぷ
ダサッ。
はっきし言って、おまえより知識があるのは間違いないよ（爆笑

>>306
>罵　倒　さ　れ　た　原　因　が　聞　き　た　か　っ　た　ん　だ　ろ　？
別にぃ〜、さほど関心無かったし。あぁまた　あなたのいつもの癖が出たか程度w

>無駄骨になるとわかってる労力をなぜする必要があるわけ？ｗ
読んでもいないのに、無駄骨になると結論づけるその辺が、あなたの奢りなんだよね。
読んでから、物言えば〜?

>パソコンつうしんって（ぷ
>何世代前の話してんのよｗ
ふ、奢るのもいい加減にしなはれ。真理に時代の先も後も関係ねえよ♪

>お前は２ｃｈが世論に影響を与えないというソース示したっていいたいの？
そこからして違うなぁ。ヤレヤレ。ちゃんと読んでりゃわかる事なのにね。
教えてあげるわ。
２ｃｈは特殊な世界であり、あなたの言う社会学上のモデルにはなり得ない事を実証するソース♪
まぁ、２ｃｈと現実社会の垣根が無いんだから、しょうがないか。

>>308
>お前は当然、２ｃｈ以上のことができるんだろ？
はいはい、また出たか。勝手な都合よい解釈が。めんどくせー。
いい? いつ　この私が、2ch以上の事が出来ると豪語しましたか?
ほら、出しなよ。しかも私が啓蒙活動をやりますと言った事さえないのにね。おかしいなぁ。

大体そもそも　あなたは２ｃｈ上で、世論を動かすほどの啓蒙活動ができると仮定しているわけだが
その設定自体が、かなり無謀。
長年やってこられた人権擁護団体や弁護士の方々の努力をハナから軽視している。
奢るのも　ええ加減にしてかないと、みっともないよ。
それとも何か、あなたならそんなレスが書けるとでも?

>>310
>自分が叩かれたときは、ワーワー騒いで削除依頼までしなかったっけ？（ｗ

はーまた出たか。あなた、このスレで、疑ってすまんと謝罪してたはずだよ。
もう忘れたの?

>つうか、人の堪忍袋の容量当てにしてどうするよ。
はぁ? 全然当てにしてない。Zw
っていうかー、あなたが怒ろうが私にはどうでもww
あなたが感情のコントロールできないのは、私のせいってかww
自分の力量だろうがよ。
あなたの理想の男は、｢俺こんな事言われたんだぜ、お前謝れ謝れ｣って騒いで
自分をかばったりするのか? そいつはカコ悪いってもんだw 　自分をかばわない男が　カコいいんだって。
いつまでも、ガキっぽい事　言ってないの。あなたもしかして　一人っ子か?

>>311
>おまえは現に　Ｎ　Ｇ　Ｏ　という単語すら出せなかったじゃん。
はぁ、読解力無いの? 出せないじゃなくて　出さなかっただけ〜。
どーでもいいよーな小さい事まで、あーだこーだ。はぁ呆れた。

藁

>>311
馬鹿やなぁ。ほんと。
どんな事でも、２ｃｈが、世論を動かすとでも?　大笑い。
一生あなたの２ｃｈに、依存し引きこもっていなはれ。
めんどくさなってきた。

>>312
>自分の非を素直に認められないお前の方がよっぽど子供っぽいと思われ。
非なんて、何も無いよ。　うんざり。

>>313
その引用出しても、今回は無駄のようだね。前回は前回。
今回に関しては、あなたの方が、おかしいね。

>>314
>はっきし言って、おまえより知識があるのは間違いないよ（爆笑
よしよし。良かったね〜自画自賛(

>議論でない時のあなたは、面白いよ。大人やわな。だから話をしてみたいと思った。
>･････まだまだ把握できないなぁ。

大体、主婦って何様？（ｗ
お前、何様よ？ｗｗ
俺みたいな超一流大学の大学院それも博士課程まで、
出てる人間が何でお前なんかに人物評価されなきゃなんねーわけ？ｗ


おまえさー会社作るらしいじゃん？


おまえさ、あまりに世間知らなさ過ぎるよ。
これでもな、俺は大手の内定いくつか蹴ってるのよ？（ｗ
国立研究所（独法）の誘いも蹴ってるしな。
お前がこれから作る零細企業なんて眼中にあるわけないじゃん。
なんで博士号まで取ってブラック企業（＝おまえがこれから作る会社ｗ）
で安月給で働かなきゃなんねーのよ（ｗ

大概にしろよ。
はっきし言って、おまえに仏心を出したのは間違いだったな。
俺がどういう気分でお前の糞メールにいちいち丁寧なレスつけたと思うよ？
なぜ、おれが自分から捨てアドとって２ｃｈ晒したと思うよ？

個人情報いちいち聞き出そうとするお前を俺が怒鳴ったか？
本来、あれはすごく失礼な話だぜ。
男が女に同じことをすれば間違いなくウザがられる。
いいか？
紳士として女のお前を傷つけたくない、
人間扱いしてやろうと思ったからこそ、そういう態度を取ったんだぞ？

俺はね。おまえがかわいそうと思ったから、そういう態度を取ったわけ。
俺は嫌だったんだよ。
捨てアドといえども２ｃｈで知り合った連中とコンタクトを取るのはね。
お友達探しは自分のサイトで十分なんだよ。
２ｃｈでお友達探しなんかしてないワケ。

間違ってもお前みたいな子供何人も産んだオバサンに異性として興味を持ったからではないぞ（ｗ
ましてはこれから会社をつくるという狂言癖のオバサンに評価されたいからではない（ｗ

現にいままで誰にも返事はかかなかったんだからな。
それは女も含めてね。
もっともネカマだったかもしれんがな（ｗ

おまえはその辺りの勘違いをいい加減に気がついた方がいいよ。
おまえが他人をどうこう評価するのと同時に
自分が他人からどう評価されているのかにも気を回した方がいい。

俺がお前を経営者として評価するに、
お前の将来ビジョンは、もう過ぎ去った過去、１０年位前のこと言ってる（ｗ
全然話にならない。

他人を評価する前に自分の評価をしろよ。
俺が言いたいのはそれだけだな。

>>319
>俺みたいな超一流大学の大学院それも博士課程まで、
>出てる人間が何でお前なんかに人物評価されなきゃなんねーわけ？ｗ

やめろ〜もう〜大笑い(泣
自分で、そんな事言っちゃしまいだよ。しまい。最低。

>>319
爆笑!!!
なんや、あなたの正体は、勝ち組み志向の鼻持ちならん奴だったんか。

もういいよ〜。興味無くした。ばっかでねぇ?

いい大学出てる人間が、偉いってかwwwww
お前　矛盾した事言い出してどうすんの。今までの肩書きうんぬんはどこへ行った?
何が超一流。
肩書きを後生大事にしてるのは、お前さ。

学歴なんぞ、人の生き様に関係ないねww

>俺がどういう気分でお前の糞メールにいちいち丁寧なレスつけたと思うよ？
なぜ、おれが自分から捨てアドとって２ｃｈ晒したと思うよ？
知らん。さぁ、どういう答えが来るのかな。ワクワク。

これを最後にもう当分この板には来ない。

俺らしい最後じゃん（ｗ
仏心を出して裏切られるのは何度かあったよ。
まぁそんなもんさ。
主婦。お前には失望した。
俺は自分の世界に帰るよ。
せっかく分かり合えると思ったがな。
すごく残念だよ。
じゃあな。

Ｐ．Ｓ．
頑張っていい会社興せよ。
人件費が安いだけがとりえの３国人には負けるなよ（ｗ
まぁ余計なお節介だが、仕事にどう負荷価値をつけるかがお前の会社の成否に関わるだろうさ。

>>320
>個人情報いちいち聞き出そうとするお前を俺が怒鳴ったか？
きょとん。は? いつ怒鳴ったの?

>人間扱いしてやろうと思ったからこそ、そういう態度を取ったんだぞ？
そういう態度って何のこと?

>俺は嫌だったんだよ。
>捨てアドといえども２ｃｈで知り合った連中とコンタクトを取るのはね。

嫌なら　しなかったら良かっただけの話じゃん。何度も嫌ならいいよと書いたはず。
無理強いした覚えはないよ。
それにさぁ、2chもサイトに書き込む人達に、変な区別つけるほうがおかしい。
あーあれか。俺のサイトに来る人は、特別なんだっていう選民意識か。
はー、ヤレヤレ。2chに書き込みする人が嫌なら、自分も２ｃｈやめればええやん。

はぁなんか、この世で自分が一番優秀で偉いつもりなんだろうねー。
いやぁ、かわいそうになってきた。

>>323
????????????
よく分からん。

なんかまた　矛盾した事かいてるなぁ。
何なの!!
一体?
馬鹿、勝手に去るんじゃねーよ!!

主婦とクイズ王は仲良さそうだなｗ

あっ、上げてもた

>>326
あぁ、メタモたん。
何なの? 私は、この急展開が、まだ把握できないよ?
どうなってんの? ねぇ、どう思う?

私が、傷つけたんやろか･････
????????

どうすべきだろう?
誰か、第三者の意見　言ってみて。
わかんない。どうすべきなんだろう。どっちが本当なんだろう。
うーーーーーーーーーーーーーーー

悩ますような事書くな、クイズ王!!

今日はとっても良いものを見させていただきました♪
（と言っても２０スレくらいしか見てないので何がなんだか分かりませんが）(´･ω･`)
で、LwISwKYsがクイズ王っていうの？
なんかこいつ見覚えが・・・・

主婦タン、ﾖﾁﾖﾁ　(´･ω･`)

＞クイズ王さん
クイズ王さん！！クイズ王さんっ！！！まだ見ておられますか？
>>330ネネが「なんかこいつ見覚えが・・・・」と言ってます。
クイズ王さん！あなたならもうお分かりですよね！
私が何を言いたいか、きっと分かってくれるはずです。
ネネがあなたのことを「見覚えが・・・」と言ってます。
え？「何を今更。馬鹿馬鹿しい。またこいつの相手すんのかよ？？？あー時間の無駄だ！」でしょうか？
それはごもっとも。確かにその通りです。
でもでも。久しぶりにこの　”悲劇のヒロイン発言中性野郎”の相手を、
ちょっと、ﾁｮｯﾄだけ相手したみたいと、クイズ王さん思いませんか？
もしもそれでしたら、どうぞこちらへ↓　
（ここはあくまで主婦タンとお話するスレですから。こちらでは控えてほしいです）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1059071500/l50

もしくはこちらへ。↓（大藁　　どちらでも結構ですよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1048535085/l50

>>331

こいつはニュー速でもよく見るね・・・(´･ω･`)
いまだに私のことをあきらとか言ってるのこいつくらいだからね、すぐ分かる。

ちなみに私は整形に失敗した女性を『悲劇のヒロイン』だなんて呼びません。
整形するような顔も心も歪んだ人は『ヒロイン』どころか社会のエキストラです。

クイズ王さんにしては>>319の
「俺みたいな超一流大学の大学院それも博士課程まで、出てる人間が〜〜」
の発言はちょっと軽はずみだったかなぁ。
今までそういう自分の身分ってそこまで明かしてなかった気がしてるしさ。
これが本当なら「すげ〜！」と思うし、もしもそうじゃなかったら・・・
でもこれって真実か否か別にして、クイズ王さんの陽動作戦のような気もするけどね。
それも御二方以外の人を巻き込むための。
クイズ王さんがそんな軽はずみの発言して主婦タンに叩かれるキャラを演じてるというか。
主婦タンから始まる>>321-325　この流れ。
見方を帰れば主婦タンがクイズ王さんの作戦にはめられてる、と見えなくもないな。
クイズ王さんの同情作戦かな？（藁
でも本当だろうと嘘だろうと「俺みたいな超一流大学の大学院それも博士課程〜〜〜」
これって主婦タンの言うとおり、そんな事言っちゃおしまい、というかもったいないよ〜。
ちょっと安易じゃなかったかな？クイズ王さん。
だからさ、クイズ王さんも遠慮せずに今まで通り来てよ。主婦タンとお話してください。
上のほうの御二方のお話おもしろかったよ！

クイズ王さんにしては>>319の
「俺みたいな超一流大学の大学院それも博士課程まで、出てる人間が〜〜」
の発言はちょっと軽はずみだったかなぁ。
今までそういう自分の身分ってそこまで明かしてなかった気がしてるしさ。
これが本当なら「すげ〜！」と思うし、もしもそうじゃなかったら・・・
でもこれって真実か否か別にして、クイズ王さんの陽動作戦のような気もするけどね。
それも御二方以外の人を巻き込むための。
クイズ王さんがそんな軽はずみの発言して主婦タンに叩かれるキャラを演じてるというか。
主婦タンから始まる>>321-325　この流れ。
見方を帰れば主婦タンがクイズ王さんの作戦にはめられてる、と見えなくもないな。
クイズ王さんの同情作戦かな？（藁
でも本当だろうと嘘だろうと「俺みたいな超一流大学の大学院それも博士課程〜〜〜」
これって主婦タンの言うとおり、そんな事言っちゃおしまい、というかもったいないよ〜。
ちょっと安易じゃなかったかな？クイズ王さん。
だからさ、クイズ王さんも遠慮せずに今まで通り来てよ。主婦タンとお話してください。
上のほうの御二方のお話おもしろかったよ！

http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか？

そもそも、女は男の所有物じゃないよ(逆も同じ)。
独立した人格を持っている。

女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

男性のためのセクハラチェック
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/sexal.html

＞主婦
一晩寝てやっぱ、気が変わったわ（ｗ
楽しみにしているヲチャーもいるようだし、
ちょうど夏休みだ。
勘違いオバサンをボコボコにしてやるのも一興だろ。

淡々とレスを返していくか。
あまり熱くなるのもなんだしな。
昨日はあまりに熱くなりすぎたよ。

仏心を出してしまった自分が歯痒くてなぁ。
向かってくるクズには容赦ない俺だが、
憐憫を請うてくる奴にはついつい情けをかけてしまう。
俺の最大の欠点だな（ｗ
しかし、それでついてくる人間がいることも事実。

>>322
>爆笑!!!
>なんや、あなたの正体は、勝ち組み志向の鼻持ちならん奴だったんか。

意味不明。
現実を教えてあげることが、なぜ、鼻持ちならん奴になるのだろうか。
学歴コンプ？（ｗ

>もういいよ〜。興味無くした。ばっかでねぇ?

名簿管理が自慢の単純作業労働者が随分偉そうだな。
アクセスのお勉強は進んでいるのかい？（ぷ

>いい大学出てる人間が、偉いってかwwwww
>お前　矛盾した事言い出してどうすんの。今までの肩書きうんぬんはどこへ行った?
>何が超一流。
>肩書きを後生大事にしてるのは、お前さ。

はぁ？これまた意味不明（ｗ
お前は「これから」会社作るのが自慢らしいじゃん。
だがな、優秀な雇用者は職場を選ぶんだよ。
俺はそれを教えてやったのさ。
つまり、お前が「クイズ王よ！お前を雇ってやるぜ！」って粋がってもな。
残念ながら、

ブ　ラ　ッ　ク　企　業　は　願　い　下　げ　な　ん　だ　よ　（ﾌﾞｸｽ

いつ気がつくのかと思えば、永遠に法螺話に酔っているようなので
そろそろ現実に返って欲しかったのだが。
俺の愛情がわからないとはなぁ。

>>322
>学歴なんぞ、人の生き様に関係ないねww

へえ。
で、お前は俺の学歴以上の何ができるんだい？

ア　ク　セ　ス　で　名　簿　管　理　か　？　（ぷ

んなもん、本屋でマニュアル本買ってきて、
家に戻って３０分でできる仕事だろ？ｗ
大した実力もない奴に限って、「学歴なんか関係ない」とほざきやがるんだよな。
で、できる仕事は？と尋ねたら、

ア　ク　セ　ス　で　名　簿　管　理　だ　ろ　（ぷ

呆れてものも言えないよ。ヤレヤレ。

>>俺がどういう気分でお前の糞メールにいちいち丁寧なレスつけたと思うよ？
>なぜ、おれが自分から捨てアドとって２ｃｈ晒したと思うよ？
>知らん。さぁ、どういう答えが来るのかな。ワクワク。

もう書いてあるだろ？
もう一度、文章読み直せよ。
バカタレ。

>>329
呆れただけさ。
自分のあまりの優しさにね（ぷ

>悩ますような事書くな、クイズ王!!

だから偉そうな口を利くなよ。
無学の単純作業労働者の分際で（ぷ

俺とお前とでは身分の差がありすぎるワケ。
まぁ俺は自分が勝組だとは思ってないけどな。

お　ま　え　の　レ　ベ　ル　は　あ　ま　り　に　低　い　の　さ　（ｗ

>>330
>>332
ところで、唐突になんだオマエは？
俺はドキュソの主婦の相手で手が一杯なんだよ。
糞のオマエの事まで手が回ると思ってんのか？（ｗ

>こいつはニュー速でもよく見るね・・・(´･ω･`)

ニュー速なんて行かねえよ（ｗ
何、寝言ってやがるんだ？
嫌疑をかけるなら確証をつかんでからにしろや。
カスが。（ ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>いまだに私のことをあきらとか言ってるのこいつくらいだからね、すぐ分かる。

はー。なるほど。
重度の脳障害があるようだな（ｗ

健常者に苛められない内に、自分のスレ帰った方がいいぞ。
つか、またＨＮ考えるのきついだろ？ｗ

>>333
>「俺みたいな超一流大学の大学院それも博士課程まで、出てる人間が〜〜」
>の発言はちょっと軽はずみだったかなぁ。

そうかなぁ。
就職先は選べるほどあったんで、

「私の会社（＝脳内起業ｗ）に雇ってあげるよ」なんて寝言言ってるオバサンに

現実を教えてあげたんだけどな（ｗ
学もスキルもないドキュソ主婦が会社つくるより、
俺が会社つくった方がよっぽど稼げるよｗ

>今までそういう自分の身分ってそこまで明かしてなかった気がしてるしさ。
>これが本当なら「すげ〜！」と思うし、もしもそうじゃなかったら・・・

博士課程なんて根性があれば馬鹿でも行けるよ（ｗ
院試さえ通ればね（ぷ

>>323
>これを最後にもう当分この板には来ない。

ぷぷぷぷ。可愛いなぁ。
なんだ、元気じゃん。そんだけ憎まれ口叩けるなら一晩心配して損したな。
さぁて、あんた昨日は唐突過ぎたぞ。もうそーゆー事が無いように願うで。

>>337
>名簿管理が自慢の単純作業労働者が随分偉そうだな。
>アクセスのお勉強は進んでいるのかい？（ぷ

ば〜か。本業は、これじゃねーよ。ちゃんと嫁。あんたの読解力半分マジに怪しさを感じてきたぞ。
VBVCやACCESSは、趣味の一部だと言ったろ?　ゲーム感覚だよww
いずれは、稼動させる必要があるかもしれないからね。

つかね。鼻持ちならない人間は、協調性に欠けて皆の和を壊すからね。ご免こうむるよww
ほんとアホやな。
独りだけで生きたり何かする時は、自分の能力だけを当てにすればいいんだが、
誰かと関わり合いいながら事を成そうとすると、個別の能力より
もっと大事になるものが　いっぱいあるんだよ。
人が手を差し伸べて助けあげたくなるモノね。当然謙虚さは必要さね。
つーか、上を見れば見るほど、まだまだやなぁと、自然と謙虚になるものだが。
知らない? ｢実るほど頭を垂れる稲穂かな｣ってことわざ。
つかね。職業や学歴自慢して　どーすんのかね?

おバカ主婦。ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>342
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　
せっかくだから、そう言わずに付き合ってくれよ。ﾌﾟ
お前も相手して欲しいんだろ？ｗ

>>343
へぇ、それで、どんなスキルがあるんだい？
教えてくれ。


せ　い　ぜ　い　、　名　簿　管　理　だ　ろ　？（ぷ


３０分でできるゲーム（ゲラ

>つかね。鼻持ちならない人間は、協調性に欠けて皆の和を壊すからね。ご免こうむるよww
>ほんとアホやな。

この板の言動をみるかぎり、お前に協調性があるとは思えないがｗ
ご免こうむる？ぷ
はぁ？だから何勘違いしてんの？

俺　は　既　に　就　職　決　ま　っ　て　る　っ　て　ば（ｗ

お前に就職斡旋お願いする理由なんてこれっぽっちもないワケ。
つか、おまえが会社つくるより、
俺が会社つくった方がよっぽど儲かる。

ＶＢＶＣ程度で勉強した気になってるウンコ女に
アホ呼ばわりされるとは思わなんだ（ｗ
カルチャースクールは学歴にはならないよ。ﾌﾟ

>>343
>つかね。鼻持ちならない人間は、協調性に欠けて皆の和を壊すからね。ご免こうむるよww
>ほんとアホやな。

この板の言動をみるかぎり、お前に協調性があるとは思えないがｗ
ご免こうむる？ぷ
はぁ？だから何勘違いしてんの？

俺　は　既　に　就　職　決　ま　っ　て　る　っ　て　ば（ｗ

お前に就職斡旋お願いする理由なんてこれっぽっちもないワケ。
つか、おまえが会社つくるより、
俺が会社つくった方がよっぽど儲かるｗ

お前が売れるのは、子供数人産んでくたびれきった体くらいだろ？（ｗ

そうそう。ＶＢＶＣ程度で勉強した気になってるウンコ女に
アホ呼ばわりされるとは思わなんだわ（ｗ

今時、ＭＸはじめようなんて言う時代遅れに
大したスキルがあるとは思えんがな。ぷ

>>343
>独りだけで生きたり何かする時は、自分の能力だけを当てにすればいいんだが、
>誰かと関わり合いいながら事を成そうとすると、個別の能力より
>もっと大事になるものが　いっぱいあるんだよ。

１万歩譲っても、お前に能力があるとは思えんな（ｗ
勉強不足、無知からくる完全な勘違いバカ女。
個別能力を語る以前の話。
中身からっぽのくせに、なぜか勘違いな自負だけはあるんだよなぁ。ﾌﾟ
学歴がないからじゃないのか？ｗ
大学院に行って経営の勉強でもすれば、自分の勘違いくらいには気がつくかもしれないぜ？

まぁ学歴だけが全てじゃないのは当然だが、
学歴もなければ、学もなく、教養もなければ、頭も冴えないドブネズミのお前が、
まだ実現もできない成功を前借して、
一丁前に成功者の風を吹かせているのが激しく笑える。

でかい口聞くのは成功してからにしろよ（ぷ

今のお前は、ただの単純作業労働者じゃねーか（ｗ
何か難関資格でも取得してんのか？ｗ
論文で博士号でも取ってるのかよ？ｗ
成果は何もないよなー？

せいぜい、カルチャースクールどまりのスキルでＶＢＶＣを勉強しています程度だろ？（爆藁
勘違いがすぎるんだよ。
控えろ。カスめが。(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!w

>人が手を差し伸べて助けあげたくなるモノね。当然謙虚さは必要さね。
>つーか、上を見れば見るほど、まだまだやなぁと、自然と謙虚になるものだが。
>知らない? ｢実るほど頭を垂れる稲穂かな｣ってことわざ。
>つかね。職業や学歴自慢して　どーすんのかね?

俺はまだまだなぁと当然思うよ。
自分が勝ち組みだと思ったことは一度も無い。
それは以前から言っている通り。
ただな、

お　ま　え　の　レ　ベ　ル　は　低　す　ぎ　る　ん　だ　よ　。　

元々の基準が違うわけ。
見てる視線が違うわけ。
目指しているものが違うわけ。
お馬鹿。ぷ

>>324
>嫌なら　しなかったら良かっただけの話じゃん。何度も嫌ならいいよと書いたはず。

お前がしつこかったじゃん（ｗ
嫌ならいいと言うなら、メルアド要求するんなよヴォケ
断るのがうぜえだろ。カスが。
part2の一番最初にも言ったろうが。
メ―ルはうぜえ、と。

>>個人情報いちいち聞き出そうとするお前を俺が怒鳴ったか？
>きょとん。は? いつ怒鳴ったの?

個人情報をうるさく聞き出そうとするお前は、非常にウザかった。
俺に限らず、そういうことされば誰もがウザい。

俺は非常に不愉快だったがキレなかった。
今考えると、我慢せず、キッチリ伝えるべきだったな。
ついリアルでの癖が出てしまったな。
この辺りに後悔があるわけだ。俺の中で。

>60 ：主婦だが何か ：03/07/29 03:01 ID:0MFIw/N4
>追加。誕生日と生まれた時刻を教えてくれれば
>調べといてあげるよ。それくらいなら　構わないでしょ。
>嫌ならいいよ。

ｷﾓすぎ・・・。ｳﾞｧｶじゃね？

>>317
容量不足と切り出してきたのはお前だろ。
もう自分の書いたことは忘れちまったのか（ｗ

>あなたが感情のコントロールできないのは、私のせいってかww
>自分の力量だろうがよ。

意味不明。
お前が罵倒されるのはお前に原因があったから。
理由については過去ログの通り。非はお前にある。
お前は罵倒されて当たり前。罵倒される原因をつくったのはお前の方。
よって罵倒されたことでガタガタ抜かすな。話はそれだけ。ﾌﾟ

>>318
いい加減に文章よく読んでくれＹＯ。

>非なんて、何も無いよ。　うんざり。
そうやって自分を誤魔化す奴のどこに協調性とやらがあるのだろうね。
人を不愉快にさせておいて「キレるのはあんたのせい」とは、
さすがの俺もビックリさ（ｗ
開いた口が塞がらないってな。

＞ソースの引用について
２ｃｈ閉鎖事件もしらなかった糞のお前が２ｃｈが社会に与える影響を
理解できるとは到底思えんがな。引用がなんだって？

＞そうねー。パソコン通信あたり。ｐ３８以降だったかな?

これは引用とはいいません。ぷ。
文章を引用しろよ。本当に底無しのバカだな！！
引用という言葉すら知らんのか？クズが！！
名簿管理くらいしかできん泡沫労働者の能力じゃ、
これが関の山なのか？ｗ
はやく学歴以上の実力をみせておくれよ。ﾌﾟ

>>342
＞さぁて、あんた昨日は唐突過ぎたぞ。もうそーゆー事が無いように願うで。

お前のようなカスに情けをかけた自分にムカついてな。
お前にサイトのＵＲＬ教えないで本当によかったわぁ。
実は結構悩んだんだよ（ｗ

今になると正しい判断だったな。
お前もそう思うだろ？ﾌﾟ

>>347-348
あなたは、もう自分の事は語らない方がいいと思うよ。正直痛々しい。
あなたが語れば語るほど、あなたの固執しているものが見えてくるから。

正直言って嫌だけど幻滅してきたんだよ。単なる憎まれ口と　まだ信じたいんだ。
　>誰かと関わり合いいながら事を成そうとすると、個別の能力より
　>もっと大事になるものが　いっぱいあるんだよ。
　>｢実るほど頭を垂れる稲穂かな｣ってことわざ。
こんな事はとっくになぁ。あなたは了承済だと思ってた･･･。

あなたのやってる事は、例えば私と比較しておのが優秀さに酔ってるだけやんか。
な? あなたは　いつもそうやって　他人と自分を比較して自分より優秀な人間なら謙虚になり
自分より劣ると　居丈高になるのか?
そういう資格が自分にはあると思っているんだな。あなたの自信の根拠はこれか。
あなたは、努力して難関の超一流? の大学院に入り、博士号取得まで逝った。
それは立派なことや。それを誇りに思う事は当然。バンバン誇っていい事さ。
努力の報酬なんだから。
けどな、
それを他人のレベルをけなしたり見下したりする剣にはならないし、そんな所の道具に使ったら勿体無いのな。
前にも書いたけど、そもそも　他人を見下す資格や権利なんてものは　創造主にもならない限り　無いの。
人というのはさ、結局　総合的な魅力なんやて。
突出した個別能力は、学業やビジネスに活かすことは出来ても　所詮個人プレーなんな。
個人でやれる事には限界があるのな。｢三人寄れば文殊の知恵｣ってあるやろ。
他人と手をつなぎチームを組む時には、突出した能力はさほど重要なファクターじゃないんだな。
それよりもお互いの良さを認め、能力を高め合ったり、引っ張ったり、助け合ったりする力の方が
よっぽど重要なんだ。

で、こっちの方が、なんぼか難しい。
自分とは違うところに良さを持っている他人の長所・価値を認める事。
意見の合わない他人とも手をつなげようとする努力。
欠点や短所があったとして(誰でもある。つか長所と欠点は　一つの個性の裏表)　
それでも手を伸ばそうとする努力。
けなしたりアラを探す事・手を離す事は　目茶目茶　容易な事なんや。

そうやって　皆と手をつないで組織をつくり、一つの目標に前進していく事。
私は、どっちかというと、こっちの方に価値をおいてるし、目標なんな。

なぁ、人は独りじゃ生きていけないんだよ。
もっと大事なもんがあるんだよ。

レベルレベル･･･それはとても　単一的なモノの見方だと言わざるを得ないよ。
全てを把握する事は出来ない己の限界を知ったとき、今まで返り見なかった他人の
価値というものが、しみじみ見えてくるもんだ。
あなたはレベルに価値を見出しているようだが、私の考え方とは違う。
よって、あなたがいくら　私を貶めようとしても　効き目が無いのな。

あなたは、私に｢お前は何様だ?｣と言った。
ではあなたは、｢お前は何様だ?｣

私の自負の出所がどこかって? 根拠はどこかなぁ。
今まで生きてきて得たものからじゃないかなぁ。
何かと口でいえないと、不確かなものかい?

ところで、もうすぐ会議があるから、また夜中に返事するわ。
追伸　私はおなたを今でも嫌いじゃない。あなたは、私を嫌い?
情けとか　んなもんはいらないよ。サイトは見たかった。

レスが増えたな！！

>>356
好きとか嫌いとかで主婦ﾀｿを見たことはないよ。
いがみ合っていた主婦ﾀｿとある話題でたまたま同じ意見になった。
主婦ﾀｿに同属嫌悪だったんか？と言われて、俺もそうかな？って気になったのよ。
今までのいがみ合いが激しかった分、余計にそう思った。

単にボタンを掛け違えただけで、実は面白い奴なんじゃ？と。

この時、俺の中で主婦ﾀｿの株価がかなり上がったワケだな。
だから、俺の哲学に合わないながらもメルアドを晒した。

しかし、別の話題がはじまるとまた話がこじれた。
今回の言い争いになった「肩書きで発言内容の価値が変わる。」には俺は全く納得していない。
でも、主婦ﾀｿがあそこまで拘るなら（不満であっても）俺は黙っているべきだったと後悔している。
つまり、リアルやサイトでとる態度と同じ奴だ。

多少なりとも開襟で話した相手と話がこじれだす。
そして不毛な言い争いがまた始まる。
２ｃｈでは不毛な言い争いが９９％だ。
しかし、今まで記号でしかなかった主婦ﾀｿを生身の人間と意識することで、
俺にはどうしようもない罪悪感が湧き上がってきた。

２ｃｈは記号だからこそ本音の話ができるんだよ。
記号じゃなきゃダメなんだよ。
メールのやり取りが無ければ俺には何の罪悪感もなかっただろう。
ネットはネット。２ｃｈは２ｃｈ。正論は正論。筋が通らないことは筋が通らない。

俺は一時期の感情にまかせて自分の哲学を曲げてしまったことを今非常に後悔している。
それと同時に、一線を越えてしまった（＝哲学を曲げてしまった）のに、
それ以前と同じ危機管理しかできなかった自分に対してさらなる憤りを感じている。

主婦ﾀｿの発言が俺の癪にさわればさわるほど、
主婦ﾀｿへの侮蔑は、自己嫌悪として跳ね返ってくる。
俺は今非常に複雑な気分だ。
こんな不毛な争いはもう止めたいと思った。
だから>>271であり、>>323であるのだ。

ただこうなった以上、
俺は今回の言い争いに対して最後まで逃げるべきではないという結論に達した。

主婦タンも大変ね。
自分のスレだから相手しないわけにいかないし、誰かさんみたいに形勢不利になったら
黙ってるという逃げ道もないし。
主婦タンの方がハンデしょってディスカッションしてるんだから応援してあげたいな。(´･ω･`)

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iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

>>360

>>340は読んだ？（ｗ
またハンドルネームかえることにならないように気をつけるんだな。
お前は主婦以下の雑魚。
主婦ﾀｿを金魚とすれば、お前はそうだな・・・ミジンコだな（ぷ

>>363

今読みました。
>>332は>>331に対してのレスだったんだけど・・・(´･ω･`)　あほ？

>主婦ﾀｿを金魚とすれば、お前はそうだな・・・ミジンコだな（ぷ

ミジンコでもゾウリムシでも何でも結構です。だいたい私、貴方に何も含むところありませんから。
ただこのスレの『ヒロイン』である主婦タンを陰ながら応援してるだけ。
(´･ω･`)　ﾊﾞｲﾊﾞｲ

所詮、アンチは既得権益を守ろうとするセコイ発想に基づく。

>>364

>>331は俺のことのみに触れているわけだが。
自分から墓穴掘るのは脳障害による発作ですか？ｗ

飛　ん　で　火　に　い　る　夏　の　虫　ってか（ｗ

>>366

>>331の内容でなく>>331本人について書いたんですが・・・
それくらい分からないかなあ・・・(´･ω･`)　koitsu aho?

>>367
自分の文章の稚拙さを他人に押し付けられても困るなぁ。
もっと文章力を磨けよ（ｗ

>>332は俺宛てのレスになってるぜ。ドキュソ（ｗ
はやく自分のスレに帰れよ。
こんなところで寄り道しているヒマはないだろ？ｗ

ミジンコは締め上げて乾燥ミジンコにしてやるか・・・。
干からびていくのが楽しみだなぁ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　

>>368
>もっと文章力を磨けよ（ｗ

内容の乏しさを文章力で補うｱﾎに言われても・・(´･ω･`)

>>370
おやおや、光栄ですなぁ。
文章力は認めているわけですか？（爆藁
もっともミジンコのお前と比べられても困るがな。ぷ。

主婦タンのこと応援したばっかりにエライ言われようです・・・(´･ω･`)

遅くなってしまった。
>>ネネたんへ
ネネたん、応援ありがとうな。
････でも、なんて言ったらいいのかな････。
とばっちりが　あなたにも行くでしょ。ありがたいんだけど　私は大丈夫。
それと肝心な事はね、クイズ王くんを嫌いじゃない事なんだ。
だから･･･　刺激しないでほしい。

うーん･･･。
正直、クイズ王くんの事は、複雑な気持ちなんだけど、
私の中で、
結構大きな割合を占めてるんだ。

なんか完全に板違いの話題で申し訳ないんだけれど。
もう少しの間　２人で話させてくれないだろうか･･･。

さてと･･･。

クイズ王くんへ
>>358
>多少なりとも開襟で話した相手と話がこじれだす。
>そして不毛な言い争いがまた始まる。

なんでこんな事になったんだろうとは　思ってた。
でもね、うー･････んと。
不毛とは思わない。意見の相違は、絶対あり得るんだから。

私の場合。派手な言い争いの顕著な例: 対戦相手　旦那。
付き合い出した当初から結婚しても２年間位は、よ〜〜喧嘩したw
考え方が違うのだし、それぞれそう信じているのだから、折れへんわ。
でも、そうやって段々と理解を深めていったんだと思う。
今はもうお互いツボが分かってるから滅多に喧嘩しない。それでも玉〜に でっかいのがw
本音で語りだすから衝突は有って当たり前やわね。逆にいえば衝突があるのは本音だから。
馴れ合いは、嫌だと言ってたでしょ。私もそうだよ。
意見が合わず内心不満に思いながらも、相手の言う事に
｢そうそう｣と嘘をつく。そこまでして、付き合う価値などあるかな。
本音で語れ合えない付き合いを　続けなければならない理由･･･
目的の為ならいざ知らず　プライベートまではねと。

リアルの場合。意見が合わない時、たいした事のない話題なら、そのまま聞き流す。
でも根幹に関わるような話題で、相手の言動に｢?｣を感じたら。
相手にもよるけど。
すぐ感情的になってしまう相手だと　ほんとに慎重にやる。
時期を待って、それと相手の受け入れ状態を見て　あとタイミングと。
それで切り出すやり方をするんやわ私はね。不信感持ったまま付き合えん。

で、今でもそうなんだけど。
メールでのクイズ王くん　と、言い争いの最中のクイズ王くん
どっちが本当なんだろうかと　昨夜から頭悩ませていたんだけど
多分、どっちも本当のクイズ王くんなんやろうな。

あなたはあなたで　｢なんでこいつは、こんなに理解しようとしねえの｣と思ったやろ。
私は私で　｢なんで曲解してとるの!!｣とイライラしてたw

だから、今度は　もうちょっと上手くやろう。

あー、ちなみにカルチャースクールなんかじゃねーよ。チャラチャラしてなかったわ。
ちゃんとした専門学校な。あの頃は、独身で仕事５時に終えて夜学校に通った。
うちらの時代には、第一種・二種情報処理という名称だった。

>>358
>「肩書きで発言内容の価値が変わる。」

これはやっぱり語弊があるな。つか言葉足らずか。
「(受け手により)肩書きで発言内容の価値が変わる。」これやな。

>>377
元々、主婦ﾀｿ自身は「肩書きで発言内容の価値が変わる。」とは思っていないと言っていたし、
俺としてはそれで十分妥協できるよ。

そ　れ　な　ら　同　意　。

＞カルチャースクール
売り言葉に買い言葉。
ただの煽りだよ・・・。
失礼極まりない煽りだったけどな。
正直、スマンかった(´･ω･`)
俺もコンピュータ言語の使い手の一介としてＶＢＶＣの重要性は十分すぎるほど認識している。
第一種情報処理技術者か。
その資格なら十分スキルとして通用するな。
まぁ俺のプログラミング技術はメールで語ったとおり、
微分積分、微分方程式、連立方程式を行うためだけの
四則演算、ループ、ＩＦ文程度の技術しかないわけだが（ｗ
プログラミングは専門とは言い難い。
道具として使ってるだけかな。

>>375
他人と意見が違うのは当たり前だし「意見が違う」ということを認識することが苦痛なわけじゃないよ。
リアルやサイトでは特に意識しなくても自然にお互いのテリトリーとして認め合ってるからな。
今回の件は、ひとえに俺の危機管理の甘さにあった。

もはや記号としては見れないものを
今までと同じように記号とでしか認識しようとしなかったことに失敗があった。

自分から吹っかけておいてなんだが、もう休戦しないか？

今回の件はやはり俺に非がある。
すまんかった。
俺が悪かった。
心から謝罪する。

これからは主婦ﾀｿのテリトリーを尊重しよう。
＞ただ、サイト教えるのはちょっと待ってなｗ
また気が向いたらメールもくれよ。
即レスは保証できないけど返事は書くよ。

>多分、どっちも本当のクイズ王くんなんやろうな。

そう、どっちも俺。

>378
>>そ　れ　な　ら　同　意　。

そう? 充分に合点はいってないんでしょ? また別の機会にしよう。

数値解析･･･到底　技術屋さんには　なれません私。
アセンブラ言語の方が　大好きだっていう知り合いもいたけど
010101･･･の羅列なんて　裸足で逃げるっつーの。

複雑な理数系は無理なんよ。所詮は文系。足元にも及ばないと思うわ。

>>379
>今回の件は、ひとえに俺の危機管理の甘さにあった。
>もはや記号としては見れないものを 今までと同じように記号とでしか
>認識しようとしなかったことに失敗があった。

理解しがたい感覚なんだけれど、それがあなたの哲学なんかなぁ。
正直ピンと来ないんね。これもまた別の機会があった時に　おしえて。

メールの件について。
私の交際の特徴はさ、どうしても深く相手を知りたくなるのな。
どんな事を考え どう思うか? 深く狭くになってしまうそれがパターン。
浅く付き合いたいだけなら、メールまでしたいとは思わないのな。
ただこんな事があっただの日常報告の交換には　興味無いんな。
それより、あなたが何についてどう考えたかの方が　よっぽど興味あるんやわ。
関連してると思うけれど、ドラマとかもあんまり興味無いし　見ないわ。
まぁ、続けてきっちり見る事ができないせいもある。(その時間は大抵子供に関わっているから)
サスペンス劇場だの、昼ドラだの　正直ゾゾ気立つ。時間が勿体無い感じｗ
プロジェクトＸ・歴史もん・お宝・NEWSは見るけどさ。なんかNHKが多いのな。
我ながら　変な奴と思ったり。

だからさ、個人情報触れられる感じが嫌なら、
私としては、もう書く事が無いのね。遠慮してしまう。

>>380
うん。
今日　｢ショーシャンクの空に｣を借りてきた。もち　字幕の方ね。
ゆっくり見るわ。

>>383

ショーシャンクは９４年の公開じゃなければアカデミー賞総なめだったんだけどねえ・・・　(´･ω･`)
　

>>384
さっき知ったんだけど、これの原作　スティーヴン・キングなんやね。
うわ　期待出来そう♪

>>385

うん、で、同じくキング原作の『グリーンマイル』も刑務所もので監督も同じだよ。
これもキングの感動路線です。(´･ω･`)

しつこいねｗ
粘着集団
他の板からの出張か？
ここでやればやるほどイタイ存在だよ

話すとネタバレになっちゃうんでとりあえず観てね♪

>>386
『グリーンマイル』は　見た。
どっちかっつーと、主人公のトム・ハンクスに　腹立った。
何をしてでも　逃がす事考えやんかボケとオモタ。
理屈は　後でもこねられるんじゃドアホって。

スティーヴン・キングはね、夜中にTVで放送してたドラマがすごい印象に残った。
知らないだろうか。嵐のさなかの島に、化けもん? がやってきて
子供を一人要求する話。
あれタイトルも忘れてしまったけど、もう一回ちゃんと見たい。

>>387
誰に言っているのか >>これ書いて

>>389

『グリーンマイル』より『ショーシャンク』の方が面白いと思うよ。

ていうかグリーンマイルはあまり印象に残ってないなあ・・・
トム・ハンクスのおちんちんが痛そうだった。(´･ω･`)

>>391
>トム・ハンクスのおちんちんが痛そうだった。(´･ω･`)
爆笑してしもたわ･･･確かに。あれ尿道結石の話やんね。
男性だと、共感できるのかな。
正直、アソコぶつけると　飛び上がるほど痛いんだよね?
私達　女には永遠に理解できない感覚だから。
まぁ　下ネタ続けるとヒンシュクだあね。

うん。さあ見よかな。

あー、そう言えば　
｢きのうの夜は･･･｣は　知ってるかな。
デミ・ムーア主演。メジャーになる前、細かった頃の。

主婦よ。お前もようわからん人だな。
こんな子供を虐待だ殺したいだ、ほざきまわる基地害相手よくしてられんな。
おまえさんだって子供いるんだろ？確か。違うのか？
それとも基地害同士伝え合う何かでもあんのかよ？？？？？（藁

それとな、もう一言。
こういう基地害はな、リアルでは話せない、話してくれる人がいない、
だからこういうネットの世界だと、話してくれる人が一人でも見つかれば
延々に永久に付き纏われるぞ。そこんとこきっちり自分でけじめをつけておかないと。
別にそれでも構わんのなら好きにすればいいが。
自分でいい加減なとこで基地害は見放せ。

>>394-395
>こんな子供を虐待だ殺したいだ、ほざきまわる基地害相手よくしてられんな。
本当に　そうだとは思えないので。

>それとも基地害同士伝え合う何かでもあんのかよ？？？？？（藁
侮蔑しに来たの?

私が、ネネたんと話す事が　気に入らないのか
それとも、ネネスレに私が行く事が結果的に邪魔になるから気に入らないのか
よくわからないけれど。まぁいずれ文句が来るやろなぁとはオモタ。

実際に殺人を犯した訳でもないのに、ただ口に出して言っているだけで
まぁそれも　他に影響を与える可能性から罪だと言えば　罪ではあるけれど･･･。

実は、私が批判の対象だなと思う人間が、ネネスレにいる。
ネネスレに書き込む人達に、｢よそに行ってやれ。精神異常者の集まりだ。なんたらかんたら｣と
時たま、書き込む人がいるやろ。
よそで〜〜は、理解できるとしても、あの見下げる口調に　甚だしい疑問を感じる。
何度か　書き込もうとして止めた。
もし　ここに書き込んできたら、噛み付こうと思ってたww

>>395
>こういう基地害はな、リアルでは話せない、話してくれる人がいない、
>だからこういうネットの世界だと、話してくれる人が一人でも見つかれば
>延々に永久に付き纏われるぞ。

別にいいよ。私も　理由が見当たらなくても何か寂しい時があるし･･･。
独りの時間は大好きで必要なんだけど、たまに　なんとなくね。
結局私も　構ってチャンなんだろう。

｢ショーシャンク｣。｢グリーンマイル｣と比較したら全然ダンチやん。

ほんとに同じ監督なのか?　えかった。
これ見てて　｢シンドラーのリスト｣ふと思い出した。
それと　見てないんだけど　ロビン・ウイリアムス主演だったかな?
｢聖なる嘘つき｣? あれも見たくなってきたわ。

主婦のスレつれてこないれ。
べつんとこでやって。
やめれ。

Ａ型は仲間を作ろうとする時、自分と価値観やリズムが同じ人ばかりを引
き寄せて、波長の合わない人々を避けてしまう傾向があります。そこには、Ａ型
の、周囲に波風を起こしたくない、できるだけ安定した環境を作っておきたい、と
いう思いが働くからです。そんな風にしているうちに、気がついてみたらＡ型ば
かりの集団になっていた、ということはよくあります。
価値観がある程度同じ方向に向かっていることは大切なことですが、あまり同じ
ような考えの人ばかりが集まることは危険です。和気合いあいのムードにすっ
かり慣れて、「井の中の蛙」になってしまう恐れがあるからです。
Ａ型は、周囲と協調して現状を安定させたい面と、常に向上心を持って現状を
脱皮したい面の両方を、バランスよく保っていくことで、上手に成長していくので
す。
自分と違う考えの人は、衝突も激しく起こるけれど、自分に良い刺激を与え、視
野を広げることにもなるということを考えてみて下さい。
また、人間関係にもけじめをつけようとするＡ型は、お客と店員など、立場で態
度を大きく変えたりすることがありますが、行き過ぎれば、やはり好ましくない行
動表現に見えます。

はぁ〜えらい雨･･･。べッタベタになってしまった･･･。
今さっき　煙草が無かったことに　気がついた(鬱

>>399
主婦のスレに(誰を)つれてこないれ。
(誰に対し)(何を)べつんとこでやって。
(誰に対し)(何を)やめれ。

できれば()中の詳細きぼんぬ。よく分からなかった････。

>>400
Ａ型が集まってるの???

>>クイズ王君
返事が無いから　さみしい。

なんかすごい台風が来てるね・・・主婦タン関西の方でしょ？心配だなあ・・・大丈夫？
神様、関西が水没してもいいですから主婦タンのおうちだけはお守りください・・(´･ω･`)ﾅﾑﾅﾑ

>>393

『きのうの夜は・・・』ってたぶん観たことない。
ちょっと調べたんだけど同棲生活をリアルに描いたものらしいね。主婦タンこの映画
好きなの？もしかして同棲生活に思い入れがあるのかな。
私も同棲って３年くらい経験あるんだけど、今は良い思い出かな・・・

デミはブルース・ウイリスと結婚してから男勝りになったよね♪
私はデミだったらやっぱり『ゴースト　ニューヨークの幻』が好き。
あと普通のラブストーリーよりラブコメがいいな。メグ・ライアンの『めぐり逢えたら』とか
サンドラ・ブロックの『あなたが寝てる間に』とかね。

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>>402　ネネたん
>『きのうの夜は・・・』ってたぶん観たことない。
>ちょっと調べたんだけど同棲生活をリアルに描いたものらしいね。

ブルース・ウィルスは、これ見てデミを見初めたらしいよ。
相手役ロプ･ロウの身勝手ぶりが良くてね。雨に濡れながら号泣するシーンがいいかな。
単に綺麗な人が見たくてチョイスした映画だったんだけど　えかった。
元モデルだから　綺麗でスタイル抜群は　道理だったんだけどね。遂には買うたわ。
思いがけずジョン・ベルーシの弟が　出ていたのも　嬉しかった。
熱烈なブルース・ブラザーズファンなもんで。

>私はデミだったらやっぱり『ゴースト　ニューヨークの幻』が好き。
可愛い感じだもんね。守りたくなる女性という感じだったね。
でも、軍に入隊して丸坊主になったデミも　えかったよ。

>あと普通のラブストーリーよりラブコメがいいな。メグ・ライアンの『めぐり逢えたら』とか
>サンドラ・ブロックの『あなたが寝てる間に』とかね。
サンドラのは見てないわ。ロマンスもんは　あまり見てないんだ。
なかなか食指が･･･。

>私も同棲って３年くらい経験あるんだけど、今は良い思い出かな・・・
なるほろ。お互い　ほろ苦い思い出でつね。もうあんなに激情全開には出来ないわん。

･･･別スレで　衝撃的な画像を見てしまった･･･。すごい勇気に敬礼。

>>398

『ショーシャンク』ってすごく前向きなお話ですよね。どんな境遇でも決して諦めない、
希望を捨てない。どうがんばっても刑務所では掘られる。色んなことを教えてくれる映画でした。

こういう前向きな映画だと『ガタカ』とか『コンタクト』があります。どちらも宇宙に関する映画ですが
単なるSFではなく人間ドラマとして成り立ってます。私のおすすめ♪

これとは反対に、後ろ向きの映画っていうのもあるんですよ。
その代表的なのが『ダンサー・イン・ザ・ダーク』。
私の大好きな映画ですけど、嫌いな人は本当に嫌いなんですよね、この映画。
視力を失っていく子供の為に母親（ビョーク）が自らの命を犠牲にするんですけど、
子供と一緒に生きることを選択しないことに反感が多いようです。
かなり暗い内容と、酔ってしまうくらいぶれる映像のため、万人にはお薦めできません。
（でもビョークファンなら無条件で観るべき）

>>405

え？なになに？教えて♪

>>404
うーんブルースブラザーズのファンっていうと歳が分かっちゃうような・・・・(´･ω･`)

>>407
駄目。面白半分は。
>>408
旦那が大ファンだったんだわ。
ローレンローレンローレン♪

>>406
>『ガタカ』とか『コンタクト』『ダンサー・イン・ザ・ダーク』。
どれも見てない。そっか。お薦めなんやね?

いいよいいよぉ〜主婦タン。
そんな感じで基地害の隔離とリハビリ宜しくお頼申すわ。（藁
速+板の住人はえれー迷惑してますんで。

とりあえず　sage進行でおながいしまつ････

>>410

うん、お薦め。でもダンサーはどうかな？子供いる人にはかなり評判の悪い映画だから・・・・(´･ω･`)

>>413
ダンサーいっぺん調べてみるわ。･･･すごい風雨やな。
ネネたん、sage 頼むで!!!　私もたまに忘れるんだけどね。他板に書き込んだあと。

ここは　整形板だから、下でヒソーリやりたい。

>>414
横レス失礼。
相手は馬鹿だら、sage進行って言われても聞かないよ。（藁

>>414

え・・・・ごめんね・・・・ネネちゃんスレはあげたいの・・・(´･ω･`)

>>416
ｶﾜｲｲ。うん。ネネスレは、上じゃないとね。

>>381
そうでもないよ。
無理して煽っている時より精神衛生上はいい（ｗ

>>382
＞だからさ、個人情報触れられる感じが嫌なら、
＞私としては、もう書く事が無いのね。遠慮してしまう。

前、主婦ﾀｿが言ってくれたように、
気が向いた時、
＞時折状況を聞きたかったのと励ましたかっただけ〜。>>79
に使ってくれれば。

技術屋というより理論屋なのだが。
部外者からみればどちらも同じかな？ｗ

ActiveXはIDが同じだからすぐわかるはずだが。
＞アセンブラ
インターフェイスを介してＰＣから別の機械を動かす時には２進数使うね。
ただし、インターフェイスのマニュアル通りにな。＜スイッチと同じ。
さすがに数値計算にアセンブラは使わない。
習得に手間がかかり過ぎる（;´Д｀）

通りすがりです。
主婦さんとクイズ王さんまた和解してくれそうでほっとしました。
なんか最初っから読んでしまったもので、途中、
白熱したバトルが繰り広げられたときはちょっと悲しかった・・・

他人事なのにね。

私はどちらかと言うとケンカを避けるために相手にすぐ道を譲って
しまうタイプなので、この非常事態にもう釘付けでした（汗）
まさにノンフィクション。

このままいい方向に向かってほしいものです（祈）

主婦タンおはよう　(´･ω･`)　台風は大丈夫？

>>421
>私はどちらかと言うとケンカを避けるために相手にすぐ道を譲って

私もそうです。トラブルになるくらいなら多少屈辱であっても横にそれる方が
良いと思ってます。逃げることだって勇気なんですよね。（時と場合によりますが）
君子危うきに近寄らずです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

頭も悪い幼稚な人だね

>>421
のら猫さん、ようこそ。どうもーでつ♪
へぇぇそうなんや。最初から読んだんでつか。(正直ﾋﾞｸｰﾘでつ)

>私はどちらかと言うとケンカを避けるために相手にすぐ道を譲ってしまうタイプなので
そういう事が出来れば変な衝突はしなくて済むので、本音としては羨ましい気も。

>>422 ネネたん
>トラブルになるくらいなら多少屈辱であっても横にそれる方が
>良いと思ってます。逃げることだって勇気なんですよね。（時と場合によりますが）
>君子危うきに近寄らずです。

ネネスレに書き込む人達の中に、
私には、動機的にこいつは怪しいぞぉ･･･といぶかってしまう人が　いるよ。
大義名分に隠れて、実は自分のフラストレーションのはけ口にしているんじゃないかとね。
ネネたんをきちんと理解する気なんて更々無くてさ、基地外扱い　まぁスケープゴートにしといて
ネネたんを侮蔑する事で発散させる目的のね。

まぁどこにでもあるけど。集団心理は怖いぞっと。
逃げるが勝ち　そうだね。それもアリかな。　

>>421
でも　面白くなかった?
古今東西、他人の喧嘩は見ものでしょ。
クイズ王くんのことは、少なくとも私が心底嫌うことはあり得ないから。

>>426
>まぁどこにでもあるけど。集団心理は怖いぞっと。

うーん、本当に「集団」なのか量りかねています。(´･ω･`)

程度が低い連中だね
暇で
無職
引き篭もり

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう）に気をつけて!！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

　悪徳商法手口詳細はこちら↓
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html
　被害者の声はこちら↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

>>429は、>>424と　同一人物かな?
>頭も悪い幼稚な人だね

ふふーん。誰にが入ってないよ。返すで。
424は　頭も悪い幼稚な人だね。

>>428
>うーん、本当に「集団」なのか量りかねています。(´･ω･`)
確実に３人位は　いるでしょ。
ネネたんもね、変な事言うからやに。
なんで、あんな発言したの?
ふっといてなんだけど、またあとで。

＞主婦
ヤリマンのユルユルだのと発言したキキガイのよく相手してられんな。

＞ネネ
ヤリマンのユルユルだのと発言したお前に、何一つ怒りを表さず、
相手してくれる懐の大きい主婦さんに対してお前は心底感謝するんだな。（プ

>>433
ほーー。
わ・ざ・わ・ざ　２回連呼してくれた訳ね。
だ・れ・が　ユルユルだって?　なぁ兄さんww

女盛りをなめてんじゃねーよ♪
自慢じゃねーが、深く追求するタイプだと言ったろ?
そっち方面の研究は　とうの昔に修得済みだあね♪　まかせとくんね

グリップだけなら、右手の方が・・・（ｒｙ

家族になって生活を常に共にするマンネリ感。
重力に抵抗できないオパーイ。
張りがなくなり脂分を失ってカサカサになる肌。
それと体重の制御。

課題は多いと思われ。

しかし、外で働いてるなら適度の刺激があるだろうし、　＜浮気とか（ｗ
その刺激が老化の進行を食い止めているのかもしれない。

しかし、美乳でさわり心地がよければよかったほど、
その自慢のオパーイが垂れてくるのはショックじゃないか？
俺が女ならうっかり豊胸してしまうかもしれんｗ

こんばんは。また来ちゃった。

最近2ch見るようになったんだけど、
どこ見ても”言い捨て”みたいな書き込が多くて、
身元バレないと思うと人間ってこうも無責任なんだなー
なんて痛感させられました。
まあ、だから本音が言えるって部分もあるんだろうけど、
それにしてもストレス発散としか思えないような一方的な発言が
多いですよね。
そんな中、主婦＆クイズ王バトルに遭遇して、根気よく相手の書き込みに
レスを付けているお二人を見て少し安心しました。ホント。
他を見てると、大体相手が違う意見を出してくると
訳の分からない捨てゼリフ残してケンカ別れで終わるでしょ（笑）

主婦さんの相手を知りたいって気持ちがすごく伝わりました！

>>429
これ私のことだ。現在失業中！
でも月曜日から社会復帰することになりました！（大丈夫かな？）

>>435
なんやな。言いがかりをつけに来たん? >浮気　てなんや?

>課題は多いと思われ。
課題ね。まだ幸い　そういう現象は来てないが、遅かれ老化は来るだろうし　
そうなったらそうなったで　自然現象なんだから　しょーがないんじゃない?

>>436
のら猫さん、こんばんは。
そうでつか。社会復帰するのね。
･･･愚痴がたまったら　ここに書きにおいでよ。
あ、私物化したらアカンかww

>>437
いや、言い掛かりのつもりは無かったのだが。。
ただ自分の性を全く意識しなくなったら老化は加速するだろうなと。
あくまで一般的な話ね。

>そうなったらそうなったで　自然現象なんだから　しょーがないんじゃない?

何か食い止める努力してる？
あるならどういう努力か、純粋に興味がある。

>>438
せーなww
私の努力が、あなたにどう関係あると言うんじゃ!!
興味本位で　聞く事か?

>>439
確かに俺もレディに聞くのは如何なものかと思うのだがなｗ
オパーイ星人としては重大な関心をもってしかるべきだろ。

>>440
激ワラ。
そっか。オパーイ星人だったんか。なるほろ。
回答ね。なんもしてへん。シャカリキな維持とか　きょーみ無い。
そうねー。努力らしい努力といえば　ブラ位じゃないかな。
昔厳選したのを　継続してっから。

化粧品だのも、研究済み。維持といえばその位の努力かな。

そうか、美乳は儚いから美しいのかも・・・。

さてと･･･。
ネネスレの方へ　返事書かねば･･･。
しばし　待ってたも。

>>442
勝手にせい

ネネスレの続き
235 ：名無しさん＠Before→After ：03/08/10 03:24 ID:7Dg7ddVv
>>188
ﾏｼﾞﾚｽですか？
＞あなたの発言の言わんとする所は、文面だけの世界だから　という言い訳にとれる。
何に対する言い訳にとれますか？文面だけの世界だから、というのは言い訳うんぬん
というより、事実であって、ネットでのコミュニケーションの前提ですよね。そしてそれが全てだとも言えるわけで。
いくらあなたがしつこい位のレスを応酬したからといって、思い込みが完全に避けられる
わけじゃないんですよ。そこは理解してますか？そこを汲み取ったつもりでいるところに
傲慢な自称善意・無駄な努力だなあと思っているのですよ。


＞何度も、ネネたんに発言の裏付けの確認もしないで　怠慢しておきながら
＞少ないとあらかじめ分かっている筈の情報で、トリミングされた情報のみで
＞危険人物像を形成する事は愚かだと思えませんか?
あなたは社会にでることなく、ご結婚されたのですか？より情報の多いはずの
リアルな社会においても、発言・しぐさ・容姿などから勝手な印象を決め付けられてしまいます。
いちいち自分がどういう人物であるか汲み取ってもらえることは、非常に少ないですよ。
そして、ここは２ちゃんねるですよ。煽られれば煽りかえします。叩かれれば、叩き返します。
おかしなこと言ってれば晒しageます。それだけですよ。漏れはﾈﾈの親でもPTAでも
カウンセラーでもないから。そして、あなたも。


＃超遅レスで長文ｽﾏｿ。スレとは全く関係ないし。

さてと遅くなってしまって。もういないかな?

>文面だけの世界だから、というのは言い訳うんぬんというより、事実であって、
>ネットでのコミュニケーションの前提ですよね。
そうね。事実でつね。

>いくらあなたがしつこい位のレスを応酬したからといって、思い込みが完全に避けられる
>わけじゃないんですよ。そこは理解してますか？
勿論。

>あなたは社会にでることなく、ご結婚されたのですか？
いいえ、良ければこのスレをご覧ください。

>リアルな社会においても、発言・しぐさ・容姿などから勝手な印象を決め付けられてしまいます。
>いちいち自分がどういう人物であるか汲み取ってもらえることは、非常に少ないですよ。
ええ、痛いくらい経験あります。された事も　した事も。

主婦ﾀｿも夜型か？
ハムスターのような生活だな（ｗ
それとも不眠症か？

>>448
いちいち人を　からかうなよ。
人のこと 言えるか? あん?
まだ　起きてたん?

>>448
俺もハムスターなので、
まだ起きているわけだが。
ＩＤ変わった。

>>449
今日メール送ったけど　返事くれた?

>>450
トルコ石の話か？
返事書いた。

>>451
ｻﾝｷｭ。楽しみ♪

>>445への続き

では伺いたいのですが、
あなたは　ネネたんのように　集中攻撃されたご経験は?


人を叩く　この行為には、往々にして悪意も存在するんでつよ。
で、私は叩かれた経験があるwwので　叩く事には慎重なんでつ。

叩くのなら、正当な理由が無ければ。
そしてネネスレで、今まで充分に叩く為の正当性が実証されたとは思えません。
思い込み・仮定の上に仮定を積み上げ　周囲が喜んでそれを　客観的事実にすり替えた
そんなように思います。

確かに、あなたは、ネネたんの親でもない。汲み取る必要もない。
ならば、叩く必要も無いのでは?
単に、もて遊びたかっただけでは?

ふーん。それで主婦ﾀｿはどこよ？

>>454
ごめん。あとで返事書く。

時間があるときでいい。

>>456
一発目発射完了!!

>>457
続きがあるのか？ｗ

>>459
あら、お嫌?

>>459
朝までに返事書いておくよ。
途中で寝るかもしれんけどｗ

>>458
もう 調子乗りすぎ!!　
二発目書く暇が無い。

ケータイからの画像ってさ。UPできるんかな?　２ｃｈに。

>>462
可能なんじゃねえのか？

>>463
やった事ある?
ケータイ専用UPローダー　きっとあるんだよねぇ。
なんと　ググったらいいんだろう･･･。

>>464
やった事ない。
セキュリティ上、いったん、ＰＣに落として、
串刺してからあぷした方がいいと思われ。

メールでＰＣに画像送ればいいじゃん。
それならすぐ出来るだろ？

>>465
>メールでＰＣに画像送ればいいじゃん。

ケータイで２ｃｈ送った事は　他板であるけど
画像直接送信は、無理なんだろうなぁ。

>>466
>ケータイで２ｃｈ送った事は　他板であるけど

それは携帯から２ｃｈにカキコした、って意味だろ？
２ｃｈはテキストオンリーだから、画像は張れないじゃん。
画像はあぷろだにうぷして、画像のＵＲＬをテキストとして２ｃｈに貼り付けるしかない。

>>467
ありがと♪
しかし今日はなんやろね!! あっち関係ばっか上にある。
メタモの○○論　覗いて? 爆笑!!

知ってる（ｗ
俺もカキコしたし。

>>469
>俺もカキコしたし。

え〜〜っ!! ID同じなの　無いよ?????

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1060432625/21
ほらね。

ところで、主婦ﾀｿの旦那、ﾜﾝﾊﾟﾀってなにーさー？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>471
突っ込みなさんなってww

ぁ　ゃ　ι　ぃ　（ｗ

>>473
まぁまぁ。あなたも　そうなるって!!

主婦ﾀｿが何かエロぃことを隠している模様(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>475
あによぉ? ニヤニヤして。
おほほほほほほほほほほほ(恥

昨日やった...ぷ...プレイを白状汁!!（＞＜）ｷｬｰ

>>477
キャー!!（＞＜）

って　してへんつーのww
ちなみに　昨日あなたは　抜い･･･（＞＜）ｷｬｰ

アカン･･･。酔うてきたかな???
あーゲラゲラ　今晩は　エロエロ電波送信中だ。
やーHAPPY♪

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>478
ぶ.....ぶっかけられたいのか？ﾊｧﾊｧ

>>481
ゲラゲラ♪ ハァハァつて何よ? ね、何よ? うっくくく
あーアカン。口の端が閉じやんわ　ニヤニヤしちゃって。壊れたなww

＞ﾊｧﾊｧ
チンポ出してスタンバってるに決まってるだろ！
主婦ﾀｿが突然放置するから、もう萎えてしもたがな....(´・ω・｀)


(｀･ω･´）責任取れ！

>>483

>(｀･ω･´）責任取れ！
か〜わい〜い♪
あーもうww
ぞ〜さん、ぞ〜うさん、お〜鼻が　長いのね〜♪　おらよっと〜


さてと。お付き合い頂いてさんきゅー♪　おかげで2chで久々お気楽を楽しめたよ。

ネネすれには荒しが跋扈中なので。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1060352548/585-586
へのレスはここにする。

＞レス
途中で寝ちまって悪かったな。

>>485
あ、寝ちゃったのね、了〜解(^o^)
と、ポテツナグラタンを食べながら、横見で書くレス。おいし(>_<)

>>485 クイズ王くんへ
今日の分の　返事送っといたに。よろぴく♪

クイズ王くん、起きてる?

ネネスレ　書き込みできないよ?
なんでだろう････。

>>488
お、奇遇だな。
今、俺も書き込みしようと思ってたんだよ（ｗ
今日は書き込み少ないねぇ。

さてと。
本来ネネスレに書き込む事なんだけれど、あっち書けないから
ここに　返事書かさせて　頂くわね。

>>489
１スレに書き込める容量が決まってるんだよ。
荒らしに埋められたな。

ネネスレの続き
>>575=579さんへ
は、寝てしまいまつた････。ごめんなさい。
遅くなってしまって････。もうみえないと思いますが、レスしておきまつ。

>弱さを自覚しているから反省していると主婦タンは仰いましたが、
>行為が何度も繰り返されるようでは無意識であれ意図的であれ
>世間一般では反省しているとは受け取らないでしょう。

そうでつね。
過去の言動を振り返り、および>>554を見れば、
本心から悔い改めているとは、とてもじゃないが見えませんものね。
そう思われるのも無理からぬ事だと　私も思います。
ただ、反省したからといっても、すぐに言動が改まるものでも無いと思います。
この場合、｢反省｣という言葉は不適切ですね。｢自覚｣という表現がピッタリですかね。何を自覚したのか。
『自分の反社会的言動が、他人を不愉快にさせている』を少しは自覚したんだと思います。

　　　　　　　s　a　g　e　で　書　こ　う　ぜ　。



おおっぴらにやると、スレごと消されるぞ。

>>492
あとで　メール送りたい事があるけど　もう寝る? まだいい?
>>493の続き書いてから。

>>494
了解。つかあなたに気づいてもらいたくて上げただけ。

>>495
いつでもいいよ。
たぶん、まだ寝ないと思う。

>>493の続き
表層的に、そんな発言を止める事。
これは可能と思いますが　ネネたんは自分に正直なんですよね。
たとえ他人にバッシングされようが、自分に嘘をついてまでおとなしくする、小利口になる事、そうして嘘の発言で人から受け入れてもらう事を　拒絶しているんだと思います。
なぜなら、表面的に止めた所で、自分の考え方が変わるとは思えないし　演技は効果が無いと考えているからだと思います。

では　『なぜ　そんな言動をせずにはいられないのか?』
結局、ネネたんの心の闇が癒されなければ、本心から悔い改める事などできないと思います。メタモたんのスレに、ネネたんは今日書き込みしています。
ネネたんに許可を取っていないので、引用はしませんが、
本人も　そんな自分をどうしたらいいのか　もてあましている様子がうかがえます。ネネたんも、自分がオカシイと気づいている。
でも自分の中で自然に湧き上って来るモノを　具体的にどうすれば良いのか　
ピンとくる解答になるやもしれぬ何かを　このスレで求めているんだと思います。

病院へ逝けというアドバイスもありましたね。
そのアドバイスを無視するのは　ネネたんの他力本願のせいも少しはあるでしょう。(病院へ行った所い゛どうだというんだ。心を打ち明けても良いと思える医師に当たる可能性の保証はどこに? そんな思いもあるでしょう)
本人は　うすうす気づいているんじゃないでしょうか。
人に関心を持ってもらい、理解されることで　自分の何かが癒されていく事を。
そして、ネネたんに侮蔑された方には申し訳ないんだけれど　私は、ネネたんを理解したい。

>今こそ止め時じゃないでしょうか？
私は　そう思いません。
多分、あなたは、ネネたんは、芝居をして猫を被っているだけだと
そんな疑念がおありだからこそ、理解をする事が　彼をつけ上がらせ増長させ危険なのだというお考えなのでしょう

私が　あきら氏と彼は、違う・別人であると考える論拠を言います。
あきら氏は完全に自己完結しているんです。
他人の意見から考え方を変える可能性は　ほとんど無いと断言しても過言では無いと思います。
他人が必要ではないの。芯から独り、そしてそんな自分に益々酔う　そんな循環をしていると思います。
その点、ネネたんは違う。他人を求めてる。犬を愛し可愛がり、映画の登場人物に共感する。
私も　ネネたんと　長く話しをした訳でもないし、所詮書き込みだけで判別していると言われれば
それまでかもしれませんが、少なくとも私と同じ感覚、同じ人間だと思いました。
だから今のネネたんに　演技を感じないんです。必要なのは、叩きではなく　理解だと思います。

直ったんかいな？

575=579です。まったくどこに書けばいいんだ？

> ただ、反省したからといっても、すぐに言動が改まるものでも無いと思います。
ということは、脊髄反射であのような反社会的発言(以下、危険な発言)をしていたと
いうことですか？ある意味、それはそれで始末が悪いですな。

> 人に関心を持ってもらい、理解されることで　自分の何かが癒されていく事を。

関心はもたれるかもしれませんが(現に持たれてるし(w)、方法は感心はしませんね。
あのような発言を見た人が危惧しているのは、危険な発言を平然と繰り返して
いるような人物はそれを実際に行動に移すのではないか？ということなのですよ。
癒している方はいいかもしれませんが、守るべき人がいる人にはたまったものでは
ありません。口先だけのことなら構いませんけど、そういう保証はないですからね。

じゃあ、どうすればいいのか？と私に聞きたくなるかもしれません。が、私に
聞かれたって知りません。専門家じゃないから。それこそメンタルクリニック
にでも逝け！ですね。医師でないセラピストがいるところだってあるでしょう。
ま、主婦タンと話して癒されるて危険な発言をしなくなるっていうならそれでも
いいですが。(w

> 多分、あなたは、ネネたんは、芝居をして猫を被っているだけだと
↑これ、意味が判らないのだが、ネネちゃんがどういう芝居をしているということ？

> その点、ネネたんは違う。他人を求めてる。犬を愛し可愛がり、映画の登場人物に共感する。
あんまり根拠にはならないと思いますけど...。

続き。

> だから今のネネたんに　演技を感じないんです。必要なのは、叩きではなく　理解だと思います。
↑ここの演技の意味は？
理解するのは構いませんけど、理解と対処は別物です。危険な発言をしている限り
は叩かれますよ。発言がある以上、危険な発言を前兆ととらえている人の不安は
無くなりませんからね。

正直、私は危険な発言をして反応を楽しんでいるだけじゃないかと「今のところは」
思っているのですけど、立場が変ればそんなことも言ってられなくなるかもしれませんしね。
繰り返しになるかもしれませんが、それこそ、ただ単にストレス発散の手段として書いているのか区別がつきませんから。

まあ、結論を言うと私はあきらやネネちゃんを擁護する気にはなれないですね。
(直接利害が絡まない限り)主婦タンが擁護するのは自由ですが。

>>502-503
毎度　お待たせして心苦しいのでつが
今は、当方２ｃｈどころではない状況なので(苦
上手くいけば明日、お返事書けると思いまつ。めんご

了解。ではまた来週。(^^;

>>505
来週まで　お見えにならないんでつかね?

主婦ﾀｿ、スマン・・・思いっきり寝ちまった（ｗ
今から返事書くわ。
トリップつけたんだな。

あいも変わらずやってますわな。コテハン変えて。（ﾜﾗ

【社会】「人権への配慮不足」 落書きで、小学校教諭が児童の指紋採取…群馬
455 ：シッカン ◆bJQA/2FPNM ：03/08/12 21:54 ID:5HDfjhFD
何やったって「人権への配慮不足」って言われるんだから、
いっそのこと全員の指を切り落としておけば良かったのに。
475 ：シッカン ◆bJQA/2FPNM ：03/08/12 22:52 ID:5HDfjhFD
小学校っていうところは必ずこういうことする馬鹿がいるんだから、
あらかじめポリグラフを用意しておけばいいのよ。
504 ：シッカン ◆bJQA/2FPNM ：03/08/12 23:30 ID:5HDfjhFD
相手は子供なんだから簡単な拷問でも吐くでしょ。

【社会】おやつめぐり、４歳児殴って意識不明の重体に→２３歳母親逮捕…鹿児島
400 ：シッカン ◆bJQA/2FPNM ：03/08/12 20:53 ID:5HDfjhFD
勝手におやつを食うような子供は将来間違いなく泥棒になる。今のうち始末しておいて正解。
410 ：シッカン ◆bJQA/2FPNM ：03/08/12 21:15 ID:5HDfjhFD
これに懲りて勝手に食べなくなればいいね。
412 ：シッカン ◆bJQA/2FPNM ：03/08/12 21:43 ID:5HDfjhFD
死んじゃったらこれに懲りて人間に生まれ変わらなければいいね。
420 ：シッカン ◆bJQA/2FPNM ：03/08/12 21:55 ID:5HDfjhFD
普段から言うこと聞かなかったんなら相当のDQNだったんだな。
437 ：シッカン ◆bJQA/2FPNM ：03/08/12 22:20 ID:5HDfjhFD
男のくせに女に負けたのか・・・
457 ：シッカン ◆bJQA/2FPNM ：03/08/12 22:58 ID:5HDfjhFD
傷害でも傷害致死でも執行猶予が付くことが間違いないんだから
とどめをさしておくべきだったわね。
463 ：シッカン ◆bJQA/2FPNM ：03/08/12 23:18 ID:5HDfjhFD
好きなおやつの為に死ねるんなら子供も本望でしょう。

【処分】子供の治療拒否続けた両親の親権停止・生命に危険及ぼしかねないと[030810]
424 ：シッカン ◆bJQA/2FPNM ：03/08/12 23:38 ID:5HDfjhFD
いつから治療を受けさせることが国民の義務になったんだろう・・・
426 ：シッカン ◆bJQA/2FPNM ：03/08/12 23:51 ID:5HDfjhFD
治療拒否＝生命の危険じゃあまりに短絡的思考じゃないの？
そもそも「子供を危険から守る努力」が親の義務であるとは法律で定められていないし。


ネネはこれからも幼児殺傷や虐待などを容認したり、
推奨したりするような主旨の発言を繰り返します。
主婦様、そして皆様におかれましてはネネの隔離、及びリハビリに
末永くお付き合いくださいますよう宜しくお願い致します。
また、そのような発言を見かけましても遠慮は要りません。
容赦無くネネを叩いてやってください。

>>508-509
わかった。
ネネは遠慮無しにブッ叩くから（ｗ

だから、ここでコピペを張るのは勘弁してくれ。
ＡＡ厨を呼び寄せてしまうので。

ここが主婦スレか。
つか、主婦もイタイやつなんだね。キモすぎ。

主婦ﾀｿ、もう再インストールやっちまったのか？
残念だ。
役に立てずにすまなかった。
昨日はバタバタしちまって申し訳無い。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

書き込みできるかな?

あ、ＯＫみたい。ひゃっほ−復活♪

やっほー主婦タンお久しぶりです♪なんかトラぶってたみたいでしたけど
復活おめでとうございます。
ネネちゃんはこの板を追われて行き場を失いかけていましたが、なんとか
止まり木を見つけて細々とやっております。
主婦タンもマイペースでｶﾞﾑﾊﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ。♪

ほとぼりが冷めたらまたこの板に戻ってこようかと目論んでます。(´･ω･`)

そうそう、メタモのすれで主婦タンを装っていたのは私じゃありません。
信じてください・・・・(´･ω･`)　ｸｽﾝ

>>516-517
やっほーネネたん。久しぶりやね。
スレあんな状態になっちゃったけど、ここでもいいじゃない？　
また　しゃべりましょ♪　　まぁでも目立つ事は、控えた方が･･･。
自分で　ageてしまって(sage記入忘れ)、なんだが･･･

そう、ここ数日間えらい目に遭った。
ウイルスちゃんね。
うーんとね、２ｃｈスレ開けただけで　感染されたわよ。
VBS.loveletter.Aは、ネネスレでよん。
あとね、
Macro.src
VBS.Network.E
VBS.freelink.B
全部　２ｃｈで。
はぁ･･･夏やなぁ････。
メタモたんも　感染されたんじゃないかと密かに思ってるんだが。
メタモたん　おげんこ?
ブラスター猛威振るっているようだけど、ネネたんも　お気をつけてね。
追加。メタモのスレの騙り。始めからネネたんだと思ってないよ。
ウイルス仕掛けた奴もしくは、AA厨かなと思っているんだけどね。

>>518
心配してくれて、ありが�d。俺は大丈夫！

＞そう、ここ数日間えらい目に遭った。
ウイルスちゃんね。
うーんとね、２ｃｈスレ開けただけで　感染されたわよ。

それはどういうこと？

>>518
>うーんとね、２ｃｈスレ開けただけで　感染されたわよ。

え？そんなことあるの！？
たしかにネネちゃんスレにウイルスコードみたいのが貼り付けられてるけど・・・
これってただのテキストだから実行しない限り感染しないんじゃないの？
ノートン使ってると反応するけど無害だって聞いたよ。

>ブラスター猛威振るっているようだけど、ネネたんも　お気をつけてね。

ブラスターって最近よく聞く名前だけど、なにをどう注意すれば良いのか分かりません。(´･ω･`)ｸｽﾝ
長いことMacばかり使ってきたから、ウイルスに対して鈍感なんですぅ・・・

こんな最低Ａ♂を己の私利私欲のために利用するＯ♀は害虫。
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

ネネは”シッカン”と名を変え、相も変わらず同じ様な書き込みばかりを
ニュー速+でやっております。成長のあとが全く伺えません。
さすがのカマッテチャン心もここへきて恥かしくなってきた、とはいえ、
まだまだ相手して欲しいのかそんな恥かしい気持ちを隠そうと別人を騙っております。（藁
本当にこっちが哀しくなるほど哀れなり。

>>516
解決は時間の問題・・・と、思ったら、もう解決していたか。

主婦ﾀｿ、乙。

>>516→>>515ね。
忌々しい。（ ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>524
ワロタ。あほやぁ

なんだ、まだ書いてないわけね。

>>526
悪いね、ちょっち　それどころじゃないの。
自分のセキュリティ管理の甘さをね、痛恨したんで、只今嫌というほど増強中。

newsplus 人名辞典 ：　シ　ッ　カ　ン　（　ネ　ネ　）
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=424

newsplus 人名辞典 においてこの”シッカン”を後世まで語り継いでいきたいと思っております。
シッカンに関する事どのようなことでも構いません。
情報お寄せください。教えて下さい。

♥

書く気ないならもう見に来ないけど。

書きたくてもPC壊れてる現状だから直す方が先決なのよ〜律儀に見に来てくれてたのね。直る日がわからないから保留にさせてくれる？直り次第書いておきまつ。ごめんね。旦那の携帯ｶﾗ書きこしてまつ

PC壊れているのか。お大事に。

主婦タンこんばんわ♪なんだか大変みたいですね・・・
主婦タンいないと全然盛り上がらないので寂しい限りです。
早くPCくん良くなるといいね。(´･ω･`)
（この返事は直ってからでいいです）

PS　アークチュルスとかいう人。文句あるなら私に直接言ったら？(´･ω･`)ﾌﾟﾝｽｶ

>>533
顔写真はどうしたよ。お？！
結局、また口先だけかい？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　

>>534

貴方まだ生きてたのね・・・
顔写真？じゃあ貴方のメアド教えてくれたら送ってあげるわ。

なんだ、レスがついてるかと思ったらネネかいな...。
書いてから２週間も経ってるのに今ごろナニぬかしてるんだよ、まったく。

ハゲしく勘違いしているようだから言っとくが、お前にどうこう
言おうと思って書いたワケじゃねえからな。だいたいスレ違いだし、
お前に何を言っても時間の無駄だということが判明しているからな。

お前を擁護すると言った主婦の考え方に興味を持っただけだ。

>>536

貴方全然分かってないのね・・・
貴方と主婦タンの議論、もう決着がついてるのよ。分からない？
主婦タンが私のことを擁護してからの私の変化に気付いてないの？

まあ私もここで貴方と議論するつもりはありません。言いたいことがあったら
ニュー速へどうぞ。

そういえば主婦タン、もしかしてさあ・・・PCが壊れてるんじゃなくて、
今騒いでるアク禁騒動のせいで書き込めないんじゃないの？
違ったらごめん、無視して。

>お前に何を言っても時間の無駄だということが判明しているからな。

禿同（ｗ

>貴方と主婦タンの議論、もう決着がついてるのよ。分からない？

ぷぷっ。

>>535

[email protected]

Ａ４の紙に太字のマジックペンで

「２ｃｈ美容整形板のコテハン、nenechan♪です。」

と書いて、その紙を手に持ったまま写真取ってくれ。
んじゃ、よろぴくネ♪

はぁ...自意識過剰でいらっしゃいますね。

そもそも主婦タンのお考えを拝聴しているのでついでに私の考えを申し上げただけ
であって、議論しているつもりはございません。

それに貴方と議論しているつもりも全く無いのですが、なぜ第三者の貴方が決着
云々を言われるのでしょう？　決着しているかどうか言及できるのは主婦タンか
私だけだと考えますが。

> 主婦タンが私のことを擁護してからの私の変化に気付いてないの？

何が変ったとおっしゃりたいのでしょうか？
「シッカン」というコテハンを使い始められたということでございますか？

分かってないのは貴方の方だと思いますがいかがでしょうか。

>>541

私が第三者だと言うなら、私の発言に対してとやかく言わないでください。

貴方は批判される覚悟も無しに発言されていたのでしょうか？
それに、貴方に何か強制している訳でもないのに、なぜ第三者に話題の内容を指示
されなければいけないのでしょうか？

話しに加わりたいなら、そうおっしゃればよろしいではないですか。
尤も、最初に申し上げた通り時間の浪費になりますので、貴方の反社会的な
イカレタ発言に関して貴方と話すつもりはございませんけど。

まあ、これも時間の無駄になりそうな気が致しますが。

>>543

アークチュルス様、不毛な争いになりそうなのでこの発言で最後にします。

>貴方は批判される覚悟も無しに発言されていたのでしょうか？

もちろん自分の発言には責任を持っております。批判だろうが賞賛だろうが全て受け入れます。

>それに、貴方に何か強制している訳でもないのに、なぜ第三者に話題の内容を指示
されなければいけないのでしょうか？

貴方こそ批判される覚悟も持たずに発言しているのですか？自分の発言に対して
第三者から口を挟まれては困るのですか？
そもそも私は第三者ではありません。「当事者」です。自分のことを話題にしてる場に
自分が発言することは当然の権利です。

どうも日本語を解されないようですね。

> もちろん自分の発言には責任を持っております。批判だろうが賞賛だろうが全て受け入れます。

であるならば、「私の発言に対してとやかく言わないでください。」というのはおかしいですね。

> 貴方こそ批判される覚悟も持たずに発言しているのですか？
> 自分の発言に対して第三者から口を挟まれては困るのですか？

私は、私の発言の内容に対してとやかく言わないでください、とは言ってはおりません。
主婦タンと話しているので話の腰を折らないで下さいと言っているのです。
貴方の言葉を借りてわかりやすく言えば「第三者が口を挟むと邪魔だから困る」ということです。

> そもそも私は第三者ではありません。「当事者」です。自分のことを話題にしてる場に
> 自分が発言することは当然の権利です。

最初に書きましたが、「主婦タンの考え方」が話題であって貴方の事自体は話題ではありませんが。

では、ご機嫌よう。