★プラセンタ注射やってますか？★　２本目

＞怪しげな英語かなんかでかいてある箱に入ってて

ラエンネックカプセルの方は薬事法に違反していて、
危険性があるので厚生省が認可を絶対に下ろさないため、
国内生産が出来なくて海外でつくらせて輸入している

＞ラエンネックカプセルの方は薬事法に違反していて
うげ。で、でも病院で処方されてるんでしょ？
認可してないのを処方できんの？

ごめん、１００錠で１５０００円だった。よーく見たら英語みたい。
で、「MADE　IN　JAPAN」って書いてあった。シャネルの化粧品みたいな
箱に入ってる。そういえばこんなの売ってるとこ聞いたことないよね。
どうなんでしょう？？
http://www.ben-clinic.net/kamoku/anti-07.html

確かに箱には「MADE　IN　JAPAN」と書いてあるが、
これはかなりインチキな「MADE　IN　JAPAN」です

注射薬の方は厚生省認可の特定生物由来商品ですが、内服の方は安全上認可が下りませんでした
だから日本から原料を送り、アメリカの工場で生産させています
それを「MADE　IN　JAPAN」と言っている訳です
まぁ、無理矢理こじつければそう言う事も出来るかも知れませんが･･･

病院で処方しているプラセンタ内服はラエンネックとは限らず様々です
まぁ大体が安全基準をすべて満たし、全頭検査を行っているブタ由来の物です

あと、医者なら8000円でラエンネックの内服薬は購入できます
その時に分かると思いますが、全てアメリカで生産された完全な輸入品ですよ
注文書を郵送するよう頼んでも今までも郵送事故とか言って2回届かなかった事があるんですよね･･･
そんなに起こらないと思いますが。
結構そこら辺がかなりいい加減な会社だったりもします

ふうぅん。なんかものすごく勉強になったぽよ。
あたし知らんこと大杉。さんきゅーでし。
カプセルは次回通院した時聞いてみる。
注射は安いし結果には満足してるんだけど
いかんせん、ノースリーブになれんし。痕、醜いのだよ。。
安全性とかだって、市販の健康食品的栄養剤よりマシな気もするし。

ところで、「ヒトプラ」と「ブタプラ」。
あたしは効果的にも気持ち的にも「ヒト」の方が良いモノの気がするけど
危険度的にはどーなんだろうね。同種のモノの方がヤバイ気がする。。
914、詳しいとか？

穴打ち(・∀・)ｲｲ !!

ついこないだ、ヤコブ病は輸血でも感染することがわかった。
プラセンタだって同じだと思うよ。

http://www.tcct.zaq.ne.jp/will/placenta%20merit%20demerit.htm

病原性プリオンなどに対する安全性

　正常のプリオンが変異するには一定の期間が必要ですが、胎盤は、約10ヶ月
しか母親の体内にとどまる事のない極めて暫定的な組織です。また、ヒトプラ
センタを原料として製造される医薬品の投与により、感染症が伝播したとの
報告は50年あまりの間、国内、海外ともにありません。しかし、変異型クロイ
ツフェルト・ヤコブ病等の伝播のリスクは理論的にはゼロではない可能性があ
ります。

ヤコブ病とはどういう病気か
http://village.infoweb.ne.jp/~fwke8357/jacob.html
http://village.infoweb.ne.jp/~fwke8357/

危険性を把握してから使おうね。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwke8357/jacob.html
ヤコブ病の典型的な症状は以下のとおりです。

それまでごく普通の生活を送っていた人が、めまいや立ち眩みを感じたり
、あるいはうまく歩けないなどの症状を感じるところから始まります。
これが数ヶ月のごく短期間のうちに、目が見えにくくなり、音が聞こえ
なくなり、言葉がうまく話せなくなり、字が書けなくなるなど、どんどん
症状が進行し、一気に痴呆状態になってしまいます。多くの人は一年も
経たないうちに「無動性無言」という寝たきりの状態に陥ってしまいます。
このような症状経過は老人性痴呆などの病気では見られません。

そして、この無動性無言という状態のまま、死に至ってしまうのです。

サルでのvCJD感染実験：経口でも静注でもほとんど同じ
C Herzog and others. Tissue distribution of bovine spongiform
encephalopathy agent in primates after intravenous or oral infection.
Lancet 2004; 363: 422-28
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bsecjd.html

輸血を介したvCJD感染
最も頻度の高い孤発性CJDが輸血によりうつったという報告はない．
しかし，変異型CJDは輸血でうつることがあることを示した報告が出た．
C A Llewelyn and others. Possible transmission of variant
Creutzfeldt-Jakob disease by blood transfusion. Lancet 2004;363:417-21
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bsecjd.html

新しい研究結果が次々と発表されているからよく考えたほうがいいと思う。

ブタ由来プラセンタはDHCとか一般でも扱っていて、極々普通の薬品として結構多用されています
ブタと言っても野生のブタを使う訳じゃなく、
家畜として生まれた時から完全に管理している物、しかも国内産だから
危険なウイルスと接触した可能性があるか、
人間が口に入れて危険な要素がないかどうかは完全に把握できます
更には全頭検査をしています
万が一、危険因子があれば、どの業者も浅田農産のような事があるため出荷せず廃棄を選びます

ただ、人間の場合は全頭検査する訳にも当然いかないので、
今の所検査は全くと言って良い程していません
前スレで確かメーカーに問い合わせた人がいらっしゃったと思いますが、
メーカーも暗にそれを認めています
前向きに検討するって形だったと思います

ヤコブ病や肝炎などの感染症が騒がれてから、
ビタエックスなど様々な健康食品で使われていた人由来胎盤も
病院で医師の管理の元使うならまだしも、
一般販売するには儲けに比べてリスクが高すぎると判断し、全てブタや他動物に切り替わりました

今人由来胎盤を使用している内服剤はラエンネックのみだと思います
私の所でも人由来の内服剤は処方しません
有名な吉田クリニックもブタ由来を使っています

御察しの通り、同種間が最も危険が高いと言われています
人間の方が効果があるかどうかは分かりませんが、一般には大差ないといわれています
でも人由来だと、ブタより精神的な効果があるのは間違いないでしょうし、そこら辺はなんとも

プラセンタは感染感染と騒がれていますが、まぁ、それは確実に分かりきっている副作用であって、

実際の所、作用副作用とも謎です

良く書かれている肩こり、美白、その他諸々
と言ったものは全て患者の意見を聞いてみたらどうもそういう効果があるらしい
と言う物に過ぎず、厚生省がそれ以外の効能は未だ論拠に乏しいものが多く、
保険対象と認めていません
実際病院では肝炎（と言っても、インターフェロンなどが開発されてからは
感染の可能性に見合う効果がなく、常時打たなくてはならない事もあり現在はほぼ使わない）
や更年期障害のみの使用です

中にはプラシーボ効果に過ぎないと言う医者もおり、
医学界でも未だほぼ解明されていない胎盤を使用しているだけ合って、様々な意見があります

今、プラセンタの使用を停止している医者が少なからずいる理由は感染も確かにその一つではありますが、
長期連用の結果が全く分からないのに、常習性が強い、かなりの確立で依存症になる人間が多い薬剤と言う事です
プチ整形ブームと共に急に流行りだし、2003年から特定生物由来との事で、
初めて使用したアンプルの製品番号と対象者の調査が義務義務付けるようになり、
長期使用した結果が全く分かりません

常習性があることや即効性があること、美肌効果を言う人が多いことからも
ホルモン剤であることは疑う余地がないといえます

ホルモン剤であるなら長期連用には何かしらがいがあるのでしょうが、
今の所それさえ不明なので「まぁ大丈夫なんじゃない?メーカーから患者に同意書を書かせるよう指示もきてるし」
と言ったちょっとした小遣い稼ぎ気分の処方で、治験に似たような状態です

詳しく、貴重な情報をありがとうございます。
皆さん、やる、やらないは自己責任で判断するわけですが、
正確なリスクの情報がなくては、ついついメリットのみに
多大な期待をしてしまいがちだと思います。
安易に使用していいものではないということが良くわかりました。
丁寧な書き込みにお礼申し上げます。

豚に関していえば、E型肝炎が今問題になりつつあります。
妊婦が感染すると２０％が劇症肝炎で死亡するものです。

感染症はB型、C型肝炎、HIVなどだけではありません。
臓器移植で狂犬病の感染（１００％死亡）がアメリカで問題になっています。
Q熱なんていう、繁殖障害等を起こす病気も話題になりつつあるのです。
それら新しい感染症にも、現行の素材の滅菌方法は対応できているのでしょうか。

脅かすわけではないが、そういった新しい感染症に対するリスクを把握して
おいたほうがいいです。あちこちのサイトを覗いたが、「副作用はない」
「感染症の危険はない」などと書いている医院が多すぎます。

ヒトや動物由来の製剤の危険性を把握していない医師が多いことの現れだと
思います。実態を考えると恐ろしいです。

なお、厚生労働省の今年３月の通達です。みなさん
この危険性について具体的に書面で受けています？　自分の身は自分で守るしかありません。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/03/dl/s0319-4c.pdf
特定生物由来製品の特性について情報提供する際の具体例
　・本剤は、主成分（/成分/添加物）としてヒト血液（/ヒト胎盤）由来成分を
　　含有していること
　・原料となった血液（/組織）を採取する際には、問診、感染症関連の
　　検査を実施するとともに、製造工程における一定の不活化処理などを実施
　　し、感染症に対する安全対策を講じているが、
　　ヒト血液（/ヒト胎盤）を原料としていることによる感染症伝播の危険性
　　を完全に排除することはできないこと
　・他の製剤への代替性がないなど疾病の治療上の必要性を十分に検討の上、
　　必要最小限の使用にとどめること
　・製品を使用し発熱、発疹・・・等何らかの異常があらわれた場合には
　　速やかに医師・薬剤師へ相談すること
　・何らかの異常の発生は、製品の使用直後に限らず、長期間経過した後に
　　あらわれる可能性もあるので注意すること
　等
伝達することに係るリスク/ベネフィットを考慮し、医師・薬剤師等の
裁量の下で、適切な手段（主に書類）で伝達するものとする。

続く

情報提供の内容（例）
１　薬剤の名称（販売名、一般名）
２　用法・用量
３　効能・効果
４　服用・投与上の注意
５　特定生物由来製品の特性
６　使用記録を残す旨
７　保管取り扱い上の注意
８　連絡先（医療機関・薬局の住所、電話番号等、担当者名）
９　製品に関する情報源（製薬企業等の窓口、医薬品情報提供HPアドレス等）

「特定生物由来製品」がどのようなリスクを負うものかわかりやすい例が
ありましたのでUPします。献血などの公衆衛生にもかかわる問題です。

・　医療関係者は、特定生物由来製品を使用する際には、原材料に由来する
感染の危険性等について、特段　の注意を払う必要があることを十分認識する
必要がある。また、改正薬事法第68条の7に基づき、その有効性　及び安全性
その他当該製品の適正な使用のために必要な事項について、患者（又は家族）
に対し、適切かつ十分な説明を行い、その理解と同意を得るよう努めるものと
する。さらに、医療関係者は、同法第68条の9第3項及び第4項に基づき
特定生物由来製品を使用した患者の氏名、住所その他必要な事項について記録
を　作成し、保存することが必要である。
http://www.bpro.or.jp/BPRO_web/publications/letters/73/Vol%2073.htm

「特定生物由来製品」の対応がわかりやすい大阪府のHP
http://www.ohp.or.jp/public/ketsueki.htm

余談ですが、日赤の今の献血条件（ご遠慮いただく方）として
「輸血歴、臓器移植歴のある方」とあります。
http://www.jrc.or.jp/sanka/blood/terms/index.htm
>>926のほうでは、「特定生物由来製品」として、
血液も胎盤（プラセンタ）も同等扱いされていますよね。

その位、リスクがあるということを理解してから受けるべきだと思う。

怖すぎるんですが・・・。

ｳｻﾞすぎるんですが…

依存性は確かに高いよね。

これだけの情報が一気に集まったのはすごい。
誰かまとめサイトでも作らないかな？

まぁ最初に誓約書を書かせるのに「副作用は全くないですよ」ってのもおかしいとはよく考えればおかしいこと。
副作用が心配ないならそんなもの書かせるなと。
副作用の報告をウザイで一括しないで、作用副作用とも真摯に受け止めるべき。
依存性が高いにも関わらず、打ち続けるとその危険性が遥かに上がり続けるってのが凄い厄介だな。
でもまぁ世の中依存性が高いものほど悪いものが多いよね。
リウマチにも効果ありと書いてあったので色んな先生に聞いてみたが、
「なにいってんの？」って感じだったよ・・・
誰かリウマチに効いた人いる？

915ですぅ。
ちょっと見ないうちにあまりにもいっぱい難しいコト書かれてて
あたいにはちょいと理解不能だよん。
でも副作用とか、なんともヤバそうなことが「起こるかもしれない」
ということはわかったぽよ。
んで、症例はあるんでしょうかね。なった人。
プラ打って、実際ヤコビーになったヒト。肝炎になったヒト。
「確実にプラのせいでなった!」という人ってどのくらいいるんかな?

ま、イメージだけど潜伏期間長そうだから、あたしがなってるかもだわ。
10年後、症例集に載ってたりして。。シャレになっとらんね。

でも、やめないけどね。。うふ。

>>933
>>926
・原料となった血液（/組織）を採取する際には、問診、感染症関連の
　　検査を実施するとともに、製造工程における一定の不活化処理などを実施
　　し、感染症に対する安全対策を講じているが、
　　ヒト血液（/ヒト胎盤）を原料としていることによる感染症伝播の危険性
　　を完全に排除することはできないこと
　・他の製剤への代替性がないなど疾病の治療上の必要性を十分に検討の上、
　　必要最小限の使用にとどめること
　・製品を使用し発熱、発疹・・・等何らかの異常があらわれた場合には
　　速やかに医師・薬剤師へ相談すること
　・何らかの異常の発生は、製品の使用直後に限らず、長期間経過した後に
　　あらわれる可能性もあるので注意すること

いや〜ん・こわ〜い♪

ラエンネックの会社からブタプラセンタが発売されたようですが。
これどうかなー。
E型肝炎の話もでてましたが、とりあえずヤコブの心配はないもんね。
http://www.placenta-jbp.co.jp/index.html

製薬会社が　("o")/ ふふふ。。。 　なんて顔文字使うのだろうか･･･

大抵、モノっていっぱい売れるとそのうち安くなるよね。
ヒトプラセンタはどうなのかな。
少子化とかもあるし、売れすぎると無くなっちゃう? ・・高くなるのかな?
そうだったら、やだなー。
ヤコブとか肝炎とかを振れまわって、
他の方には使わせないようにしたい気分だわ。。
世の中のプラは、私と化膿姉妹だけのものよ!! なーんてね。

流通しなくなったら製造されなくなるだと?? うむー。

ビタエックスを45本飲みました。
肌はつやつやで美白効果もあり張りも出ていいかんじだったけど
ちょっと金欠でやめてたら頭痛がとまらなくなりました。
上のほうの人も書いてるけどこれが副作用？だったらこわい

恐らくプラセンタは不足になったとしてもなくなることはない
外人のものを使うようになったり、
もしくは適応症は肝硬変のみでそれ以外は使用できないなどの使用制限がかかる
だけだと思う

それに今医療的に使う医者なんていないし、使ってるのなんて極一部です
普通の内科一辺倒の医者はあまり存在を知らない
知り合いの医者に説明しても「生物製剤なら危ないよ」程度のコメントしかもらえなかった

それにしても粘着的な煽りがいますね

>940
>それにしても粘着的な煽りがいますね
うん。ま、どっち側にもいるよね。
あたしはプラ使用粘着的信者。
代表になるにはキャリアも知識もまだないけどさ。

脅かされても止める気はさらさらナイけど、
でも、正直コワイのは事実。。
そういえば、悪いモノほど嵌る、と前記にあったね。

ただ、治療に使っている方がいたら、ちょっとかわいそうだ。
早くいろいろなことが解明したらいいな。

危険性をわきまえた上で、自己責任でするか、ということか。

但し、厚生労働省の配布資料でもあったように、
ヤコブなどの危険性は否定できないわけだから、
「献血はしない」ことを念頭におくべきだと個人的には思う。

>>934
すみやかに医師に相談するように、
って、その医師が金目当てで「安全です〜」
なわけで。

そうだね。そう思う。
あと、子供を産む可能性のある人や今いる人も
やめといた方がいいのかも、とも思う。
自分の美容目的にやったことで、生まれてくる子供に何か
ハンデを負わすことになったとしたら、辛すぎだ。
今子供がいる人も同じ。
万が一、子供が輸血や臓器が必要になったとき、、きっと辛いだろうな、と。

、、と書きつつ、さっきプラ打ってきた。スマソ。
プリオンのこと聞いたけど、
「そんなにでかいものは入ってないだろう」とのこと。
「タンパク質はみんなアミノ酸になってるだろうからヘーキじゃないかな・・・たぶんね。」だって。
ホルモンについては、「入ってない。。と書いてあるからないと思うよー」だって。
ホルモン含有検査表みたいなモン見せられたけど、あたしにはわからん。
あ、埋没はヤバイらしい。その病院でも「危険度高すぎだから」やってないと言ってますた。

プラ成分が残るくらいの処理じゃあプリオンは変化しないよ。
そんな簡単に処理できないから問題になってるのにね…。
その医者すごいや。w

プラセンタをやってるクリニックでは注射も埋没も危険度はそこまで大差なく
安全だって言っていました･･･

どう違うんですかって聞いたら
　　　　効果　危険度
埋没　　100　　80
注射　　50　　 60
位の関係だって

>944
まぁプリオンに関しては製薬会社自体が危険性があると薬品に資料まで添付して警告しているのだから
それは事実でしょう
ホルモンも何も、有害なものは入っていない、と医者が言うことが事実ならば、
プラセンタは単なるビタミンやアミノ酸の集合体と言うことになるが、それらだけでは
皆さんが期待しているような効果を得る事はありえません
>>945さんが言っているように、プラセンタにはそれ以外に特殊な成分が含有されており、
その成分が残るようにするには過度の加熱処理が出来ないそうです

あと、プラセンタ云々じゃなく、
医者の回答がすべて　だろう、たぶん、思うよ　って医者は流石に危ないんじゃ･･･
どれ一つ確固たる自分の答えを持っていないって言うのは、医者としてどうかと思いますが

944さん、そんなインチキなこという医者やめたほうがいいと思う。

体と顔に打つと良いって聞いたんですが…。どうなんですか？

>>948

>>926を読んで判断したら？
血と同じ扱いだから、プラセンタしたら献血はしないほうがいいと思うけど。

線維芽細胞増殖因子とありますが、怪我の跡とかにも効きますか？

っーか誰が打っても同じ薬じゃんw

えー！勉強不足や感染症にうとい医者のところってMRSAがウヨウヨ
してそうじゃん。
そんなところで注射したくないなあ。

↑大丈夫。客少ないからw

MRSAは患者が少なくても繁殖するんだけど…。
病院側の問題だから。

ＭＲＳＡってなんですか？

MRSA
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000304sr11.htm

顔打ちは痛いぞよ〜

飲む化粧品

すべての栄養素をぎゅーっとワンパック
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66347685

都内近郊でのﾏｲﾎﾞﾂ価格ってどのくらいでつかー?
同じく最新の注射価格もｷﾎﾞﾝﾇ。

何でも聞くばっかりじゃなくて自分で調れば？
調べればゴロゴロ出てるよ。

＞９５９
私はＯ崎で１Ｋでやりましたよ。別途診察料、消費税だったかな？

横浜市1500円、多分2アンプル。
安いとこ知りたい。

１アンプル３０００円て高いの？？
ていうかアンプルってどういう意味でしょうか？？
私も横浜で安いとこ知りたいです！

960は更年期だね。プラ治療ガンバレ。

>>962
2アンプル1500円だと安い方じゃないかと思うけど
保険適応で500円くらいだから

>964
そう言う964さんのところは如何ほどで?

>>964=966 ID:zi2V/rE6
自作自演のバカ

964と965間違えただけじゃん。
967はヤコブだね。ばーか

>ID:zi2V/rE6
どうみてもお前がヤコブだろw
自分で間違えておいてなに言ってるんだか。荒らしのくせに。

病気で苦しんでいる人がいるんだから、
病名を使って罵るのはやめなさい。

>970他
う。。たしかに。ごめんなさい。
ID:QX1TV2LGと同じレベルになってしまった。やべー。

↑なにこの人。
朝からずっとはりついてて粘着すぎ。キモ

そうかID:zi2V/rE6は病気じゃなくて単に頭の悪い粘着夏厨なんだね。

そろそろ埋め込みたいな・・

>>973
夏厨をからかうのはもうそれくらいにしてやんなよｗ

私は３０才目前であせって２ヶ月くらい両肩に月２回ペースで打ってたけど
あまり変化はなかったですね！強いて言えば生理痛が
軽くなったかな〜程度。１本３５００円に診察料がかかるので
薄給の私には、かなりの負担でやめちゃいましたけど。

埋没は安い所で1万円程度だね

女の人は定期的に注射を打ちに行くマメさがあるけど、
面倒臭がり屋の男の人は埋没にする人が多いって先生が言っていた
1回あたりの危険度は注射よりちょっと高いけど、
注射は何回もするから、何度も何度も違う人の血液製剤入れる方が危険だって

効果は注射なんかの比ではない、って言ってました

それにしてもここに常駐している粘着さんは何とかならないもんでしょうか

そうかな…？。そんなに変化は感じなかったけど…。
結局、効果はじわ〜っと１〜２ヶ月だったような…？？

未知な病気がまだまだあるんだから、そうそう気軽に受けないほうが
いいと思うがな。献血も考えものだし。

肌に一番効くのはやっぱり恋！

プラセンタって何人分の胎盤を混ぜて作ってるの？

病名はともかく、人のものって、
こういう問題があとから出てくるんだよね。

【医療】臍帯血提供後に白血病発症　３人、移植への使用前
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1090584438/l50
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000226-kyodo-soci

こんなのも大丈夫？取り除いてあるのか？

　ダイオキシンが蓄積しやすい脂肪1グラム当たりの検出量は平均
で、胎盤組織が67.3ピコグラム（ピコは1兆分の1）、母乳が
28.3ピコグラム、母親の血液が22.7ピコグラム、臍帯血が
20.5ピコグラム。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
　母親の血液は胎盤を経てへその緒に至る。胎盤には血液の約3倍
のダイオキシンが蓄積しているが、臍帯血での検出量は母親の血液
に比べほとんど減っていない。
http://www.mmjp.or.jp/miyake-w-clinic/news/data/dioxin2.html

　また、昨年の東京都の母乳調査で経産婦は初産婦に比べ汚染度が
低いとの報告が出ているが、今回も胎盤の濃度も含めて同様の結果
が出ており、出産や授乳でダイオキシンが排出されていることがあ
らためて裏付けられた。　

髪のツヤがすごい。
2日で終わっていた生理が5日間に戻った。
法令線がやや薄くなった。
私にはリスクよりリターンが多い。
夏バテしていることだし、涼しくなるまで
週１×メルスモン２を続けるつもり。

髪ってどんなに良い事をしても次生えてくる髪には影響があるが、
現在生えている髪の艶や傷には全く影響が無い筈だが。

後、危険性を言い続ける人がいるが、恐らく効果がある、と言っている人が止める事は無いだろう
フィブリノゲンみたいに、もし何らかの不可逆性や重篤な副作用が出たりしない限り、やり続けるでしょう
まぁその場合は恐らく「医者にはめられた!!どうしてくれるんだ!!賠償金払え!!」となるだろうが

そろそろ次スレ？

>>986 危険性を承知の助で、献血しないことが前提なら、流通して厚生労働省が
認めてるもんはいかんともしがたいよね。でも、悪いけど西太后みたいなイメージだ。

次スレだね。そろそろ

でも先生も説明もせず闇雲に「副作用はありません、良い事ばかりです」とか、
誓約書義務を怠ったり、あまりに無責任だと思います。
何かあっても絶対「知らない」と言うだろうし。

そんなに副作用がなくて何もかも良いんだったら先生も打ってよ、と言いたいです。
先生に「先生も打てばどうですか？」って言っても遠慮するって言うし、
看護婦仲間も打ちません。仕入れ値は200円で安いのに何で打たないんだろ。