豊胸は危険?豊胸反対の意見書き込んで

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1
豊胸は危険?何の得もない!?
そう思う方意見書き込んでください。
2名無しさん@Before→After:02/07/21 21:02 ID:U/m9jnno
>>1
スレ作ってくれてありがとう!
またあとで来ます。
3名無しさん@Before→After:02/07/21 21:30 ID:dH1A9snx
>>ALL
豊胸はいかにリスクがあり、どれほど危険な行為なのか、それを
豊胸した人、したい人に真面目に教えてあげて下さい。
煽り、荒らしは一切禁止します。
どうぞ皆様よろしくお願い致します。
4他スレ見れ:02/07/21 21:40 ID:bhkWUDWz
偽パイはやめれ。気持ちはホントわかるよ。でも、触感、寝たときの不自然さからのバレやすさ、バレタときの気まずさ、メンテやともなうリスク考えれ。服とか他のもんに金使え。ちっちゃくてもいんだよ実際。魅力はトータル。
5名無しさん@Before→After:02/07/21 21:49 ID:Pw66PL1d
少数派の貧乳好きが必死になるスレですので、そっとしといてあげましょう。
6名無しさん@Before→After:02/07/21 22:05 ID:/Fh3gAaW
(スレがこっちにもある)

簡単に言っておくよ。
顔の整形も豊胸もばれたら笑いもんだよ。
それでいいならどうぞ。ご遠慮なく。
7名無しさん@Before→After:02/07/21 22:09 ID:/IdAXCmf
出た!釣れた!釣られた!いや、釣ってしまった!!>>5を。

>少数派の貧乳好きが必死になる

あと、「貧乳の妬み」っていう奴。ない?出てこない?(っぷ
8名無しさん@Before→After:02/07/21 22:27 ID:L/Uto3N/
http://www.boners.com/grub/381584.html

↑向かって左のおばあちゃんの胸は豊胸だと思われますが年取っても
 こんなに綺麗な胸でいられるなら豊胸したい。胸だけ張りが違います。
9名無しさん@Before→After:02/07/22 20:17 ID:VdO9UpNO
こちらに”ねむり姫”さんはおられませんか?捜索願がでていますので。



10名無しさん@Before→After:02/07/22 20:20 ID:RFCpRXQz
1がねむり姫だという罠。
11名無しさん@Before→After:02/07/22 20:45 ID:yIaXOdEI
このスレって、豊胸手術の経過を教えてください
とかっていうスレに来ているバカが、作ったもんだろ。
まともな意見を書くのはムダムダ!!
まともな意見を書いたところで、煽るのを楽しみにし取るんじゃ。
まあええ、泣くのはどっちにしろバカ女だ!!
たとえば、ねむり姫とかな・・・・
くすくす・・・
12名無しさん@Before→After:02/07/22 21:07 ID:1bVXhHpy
ねむり姫てなに?
13名無しさん@Before→After:02/07/22 21:10 ID:yIaXOdEI
>>12
豊胸手術後の経過を教えてください
っていうスレの常連。
頭狂ってる。
スレ読んでみな。
14名無しさん@Before→After:02/07/22 21:20 ID:fSc6tYhN
男は胸ばかり見る・・・。
どうせ私は貧乳ですよ。
貧乳好きな人を探して旅に出よう。
15名無し@メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/07/22 21:21 ID:kLAtbUNr
16名無しさん@Before→After:02/07/23 23:55 ID:g2wMJ81x
”oooo 豊胸手術後の経過を教えて下さいooooo PART4 ” スレより
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1026743965/l50

256 :名無しさん@Before→After :02/07/23 01:12 ID:doie8t/n
もう出産してしまった人、もしくは将来絶対に出産しないと決めて
いる人に関しては豊胸賛成です。

でも、これから出産する可能性のある人には反対です。
母乳に何らかの影響が出る可能性は否めないのだし、
豊胸の影響で母乳の出が悪くなったとしたら、その赤ちゃんは
非常に迷惑だと思う。単なる母親のエゴのせいだからね。
運良く母乳に影響が出ない人もいるだろうが、自分はそうだとは
限らないのだし、できるだけ母乳が出るような状態に備えて豊胸などの
手術はしないと考えるのがまともだと思います。

生まれつきの体質やストレスで母乳が出ない人は仕方ないと思います。
本人のせいではないのですから。
でも豊胸のせいで母乳が出ない人は明らかに本人のせいであり、
子供まで巻き込んだエゴに他なりません。
17名無しさん@Before→After:02/07/23 23:57 ID:g2wMJ81x
258 :名無しさん@Before→After :02/07/23 01:19 ID:11cjeSxY
私の母は母乳が出なくて、私はミルクで育ちました。
母が母乳が出なかったのは体質のせいなので、母を責める気は全く
ありません。

しかし、母がもし豊胸手術をしていたとすると、それが母乳が出なかった
のが100%豊胸のせいだとは断言できなかったとしても、母を責めたり
恨んでいたと思います。

「ああ、この人は子供のことより自分の見栄えを取る人なんだ・・・」
という心理が奥深く根付くと思います。


この二つの主張に対し反論出来る豊凶破、豊凶肯定刃はいねえのかよ?
いないんならお前等の負け。
というかそのような危険性リスクを承知の上でやってしまう単なる馬鹿。
18名無しさん@Before→After:02/07/24 00:02 ID:PzquYiG8
反対!!!
豊胸したらこうなるから。
http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/munemune/afo.swf
19名無しさん@Before→After:02/07/24 00:11 ID:KseW5ONj
危険に決まってるよね。
ほんと。
わかっているのに
なんでやっちゃうのかな。
他に脚が長くなる手術や
頭が小さくなる手術、
顔が短くなる手術があれば
やっぱやってしまうな。
ほんとバカなんだよね。あたしって。
20にー:02/07/24 22:15 ID:36/p4Rcp
危険て具体的に何ですか?母乳がでない?気のせいから固くなる?考えすぎで自殺?それから?頭がいいなら科学的に教えて下さい マジで
21名無しさん@Before→After:02/07/24 23:59 ID:+7mvg+Ky
にー
熟考して豊凶したアンタが一番わかってるだろーよ
22にー:02/07/25 02:16 ID:abXShltN
もちろん医者が全ての疑問にきれいに答えて簡単だと言ったから、ならやりたいなと思った。 でなければ今こんな平気で暮らしてない まず医者刺しに行ってる 平気でうそ言って体はがすのは罪になる 検診はつまりにらみに行くときでもある
23名無しさん@Before→After:02/07/25 02:21 ID:COGE5v+2
>>22
あなたがかかった医者は金もうけだけしか考えないDQN。
DQNな医者を信用したんですか?
また、DQN同士で刺し合いするんですか?

まともな医者はそんなことは言いませんよ。
24にー:02/07/25 08:17 ID:abXShltN
23さん おはようございます 私の医者は、お金もうけの事は考えています 誰がタダであんな大変な事をするだろう しかし見た事ないし考えつかない危険のことまで言えるわけない 危険なんてないんだよ
25名無しさん@Before→After:02/07/25 13:40 ID:DRR0JcM3
このスレを作ったのは、@ねむり姫、Aコザック、Bにーの誰かだな。
集中砲火を避けるためのバイパスすれ。
26名無しさん@Before→After:02/07/25 13:55 ID:eZzTIbMK
豊胸するのは個人の自由だけどさ、日本の医者って、本当の事隠してるからね。
海外で禁止のバッグもどんどん使ってるし、メンテの必要があることも言わないでしょ。
人にもよるだろうけど、今まで分かってることを総合して、それでもやりたい、
って普通なら思わないけどね。コンプレックスがひどくて、常識的判断が出来ない人が
やるように思う。やってしまった人は気の毒だけど。やろうと思ってる人は、
本当によく調べた方がいいよ。

27名無しさん@Before→After:02/07/25 14:06 ID:DRR0JcM3
> コンプレックスがひどくて、常識的判断が出来ない人がやるように思う。
> やってしまった人は気の毒だけど。やろうと思ってる人は、本当によく調べた方がいいよ。
正常な判断が付かないで、豊胸するわけで。
独身ならばまだしも、子持ちだったら、教育にも影響が出ると思われ。
そのしわ寄せを被るのが学校の先生。ご苦労さん。



28にー:02/07/25 14:40 ID:dTWrFzOp
26さん 意地悪を言わないであなたの知ってる事を言いなよ 私を納得させる科学的裏付けを 体や子供や学校にどんな悪影響が?
29名無しさん@Before→After:02/07/25 15:42 ID:eZzTIbMK
別に意地悪言ったつもりはないよ。気に障ったらごめん。
子供や学校(?)にどういう影響があるのかはシランが、
整形の中では、問題がおきやすい手術だよ。
詳しくは、FDAのレポートを見れば分かる。
http://www.fda.gov/cdrh/breastimplants/breast_implant_risks_brochure.html
30名無しさん@Before→After:02/07/25 16:07 ID:6oxCcJAu
>>27
>正常な判断が付かないで、豊胸するわけで。
>独身ならばまだしも、子持ちだったら、教育にも影響が出ると思われ。
>そのしわ寄せを被るのが学校の先生。ご苦労さん。

むしろ問題なのはこれから出産予定のある独身女性が手術する
ことであって、
子持ちの人はそれほど問題ではない。
なぜなら、もう授乳することはないから。

とにかく豊胸は周囲に悪い影響を与える手術なのは確かなようだが。




31にー:02/07/25 16:27 ID:hfyUx/dV
待って 私の英語力そこまでないから FDAのレポートって言うのは読めない。30さん、豊胸て字を喫煙に変えて別の所で活動したら?それじゃやっぱりただの意地悪だよ、あなた方。違いますか?
3230:02/07/25 16:34 ID:6oxCcJAu
>>31
私はただ、これから出産予定のある人には豊胸反対で、
もう出産を終えている人は豊胸してもいいんじゃないかと言っている
だけです。

それを意地悪だと言うんですか?

自分に都合の悪いことを言われると“意地悪”だとしか受け止められ
ないとは、かなり主観的な人なんですね。
33にー:02/07/25 16:41 ID:Yex8AFwr
31さん、根拠がないから意地悪や中傷、果てはねたみととらえられるんですよ。嫁入り前、出産前の私がでか胸になる事になぜあなたは反対するんですか?喜んで下さいよ、私の未来の夫や子供のしあわせを バカぼんのママみたいにきれいな母のいるいい家庭を。はじめちゃん!
34にー:02/07/25 16:43 ID:90Mlufq2
33は31ではなく32にあてた物でした 失礼いたしました
3530:02/07/25 16:47 ID:6oxCcJAu
>>33
根拠はあるんですよ。
豊胸すると母乳の出に影響が出る可能性があります。
ですから、まともな医師はこれから出産する可能性のある人の
豊胸手術は断っています。

金もうけしか考えず、お金のためになんでも手術してしまう悪徳医師は
未婚女性でもホイホイ手術します。そしてリスクについても説明せず、
都合のいいことだけを言います。
手術は都合のいいことばかりではないのに。

ですから、出産を終えた人が豊胸することに関しては別に反対は
しません。その人の自由だと思います。
でも、これから出産する人に関しては、その子供まで影響するわけで
「その人の自由」とは言えないので反対です。
36名無しさん@Before→After:02/07/25 16:49 ID:Og9cL6TQ
ネタ臭いキャラだな
でもネタじゃなかったら引く
3736:02/07/25 16:51 ID:Og9cL6TQ
もちろん>>にーの事
38にー:02/07/25 16:52 ID:hfyUx/dV
35さんはもっとグローバルな事をやった方がいいよ。わずかな可能性、下らない根拠だ。ダイオキシンの方がよっぽど母乳に悪影響だ。牛乳パックを切らないといけないんでもう行きますよ。じゃっ。
39にー:02/07/25 16:55 ID:abXShltN
あ、ネタって何ですか?やらせって事?ヒマだなそれ。
40あぼーん:あぼーん
あぼーん
4130:02/07/25 16:57 ID:6oxCcJAu
>>38
下らなくはないですよ。
まともな医師たちは口を揃えて言っていることですからね。
まさか「自分だけは大丈夫」なんて根拠のない自信で言っているの
ではないでしょうね?

それにダイオキシンはミルクにもたっぷり含まれていますよ。

母乳にはミルクにはない「免疫を作る物質」という大事なもの
が含まれているのをご存知?
4230:02/07/25 16:59 ID:6oxCcJAu
にーさん

あなたはあまりにも主観的過ぎて、自分に都合のいいことしか
受け入れない人みたいですね。
あなたに何を言っても無駄だと思います。

私はこのスレがこれから豊胸手術をしようと考えている出産予定のある
人に役立ってもらえればそれでいいです。
43名無しさん@Before→After:02/07/25 17:12 ID:9yd3ortI
私は好きにすれば良いと思う。
胸がそんなに欲しいならでかくしたら?

でもさ、それって結局胸しか見ない男しか釣れないってことだし、
第一胸の中にシリコンだの塩水だの異物入れて悪影響がないわけない。
ってことで私は自分じゃやらないし、大事な友達がしようとしてたら止めるけど。
44あぼーん:あぼーん
あぼーん
45にー:02/07/25 20:25 ID:Yex8AFwr
確かに、私に何を言ってもムダかも 目に見えない物は信じられないし、医者を信じてる。 昨日は騙されたら刺すなんて言ったけど、手術をしてくれたお医者さん、信じてますよ。恩人なのに、ごめんなさい。
46名無しさん@Before→After:02/07/25 20:33 ID:8jeomJ0r
>>44
携帯からのようです。仮に勇み足でも、「刺す」といった瞬間にDQN決定。
47にー:02/07/25 20:37 ID:abXShltN
本当に、悪い事言っちゃったなあ。しまった。
4830:02/07/25 20:38 ID:eXG1rxIr
もう、にーさんに何かを言うのはやめましょう。
何を言っても自分に都合のいいことしか受け入れられないみたいですし。
それに、にーさんの手術をした医師は到底まともな医師だとは思えませ
んが、にーさんはそれでもその医師を命がけで信じているようです。
ですから、何を言っても無駄なのです。
49名無しさん@Before→After:02/07/25 20:42 ID:cFcDPkbm
>にーさん
あんたにマジレスしてあげる。
あんた本当に精神病院逝ったほうがいいよ。カウンセとか。
少なくともあんたの書き込みからは精神面というか人間性というか、
かなり病んでるのがひしひしと伝わってくる。
これは豊胸以前の問題。豊胸してもなんの根本的解決にもなってないです。
ちゃんと専門の精神科の先生に話して診てもらって治してください。
頑張ってくださいね。
50にー:02/07/25 20:42 ID:90Mlufq2
42さんは何でそんなに子孫が心配なんですか?しかも豊胸だけ?うーん、なかなかガンコな人々だ‥
51にー:02/07/25 20:47 ID:90Mlufq2
ははははははははは 最後には頭おかしいと来るんだから、定番ですよね 私の医者もまともじゃないか‥ で?その科学的根拠は?
52名無しさん@Before→After:02/07/25 20:51 ID:8jeomJ0r
話し言葉をそのまま送信する時点で、あまり大脳が発達しておられないようです。
53にー:02/07/25 21:03 ID:Yex8AFwr
分かりました。大脳スキャンして見てみる!
54名無しさん@Before→After:02/07/25 21:37 ID:/wqWriAN
にーへ 医者を信じてるならなぜ2チャンにくるんだ?お前に情報はいらないだろ。医者だけを頼りに生きて行けよ。脳味噌スキャンしても無駄だぞ。スカスカで何もうつらねーからな。
55名無しさん@Before→After:02/07/25 21:39 ID:dMilZ+Iq
その自慢の信頼ある医者はどこの病院でなんて名前だ?いってみろよ、にーさんよ。
56名無しさん@Before→After:02/07/25 22:10 ID:KBFpJP/o
科学的根拠だって!台場苦笑。医学的根拠と言って欲しいね。で、あんたが信じる医者の科学的根拠は?(藁
57にー:02/07/25 22:18 ID:Yex8AFwr
あなた達女ですか?!医者の科学的根拠かあ、なるほど。科学と言うのは99.9%の不思議現象を解明しているのです。つまり柔らかシリコンが固くなるのは不思議現象だと思うんだ。
58にー:02/07/25 22:46 ID:57T3BE0r
私が原因で荒れるから出てけと言われた。豊胸した人にきらわれたら悲しいから、もう来ない。バイバーイ楽しかった。科学を大切に、迷信とか信じるな!
59名無しさん@Before→After:02/07/25 22:46 ID:VRfVpgzV
にーさん最高!!かしこい!!
60名無しさん@Before→After:02/07/25 22:49 ID:XvgtOzTE
なんの得もないとは思わないけど、私は痛そうなのでそこまでしないな。
あと豊胸してる飯島愛は嫌いです。
豊胸して女を武器にしてる女は嫌いだな。
61名無しさん@Before→After:02/07/25 22:57 ID:ipcIMsah
ちゃんと読んだけどこれでにーさんを責めるのはひどい。
決してDQWなんて言えない。判断能力のある人だよ。
(逆に失礼かもしれないけど悪意はありません。)
62コザック:02/07/25 23:00 ID:MV9CssyI
にーさん純粋なのね・・・なんかそんな感じがしました。
荒れる原因にはなってるかもしれないけど・・でも、私は好きだよ・・・
私もあっちのスレでは荒れてる原因みたいだし・・・・

63名無しさん@Before→After:02/07/25 23:16 ID:YiL1WZWx
兄さんは精神病院に運ばれた模様
64名無しさん@Before→After:02/07/25 23:17 ID:KnFdDvtu
あのね、にーさんシリコンが堅くなることはないのよ。 拘縮はシリコンを包むカプセルが多く作られすぎてポケットのスペースがなくなりシリコンを膜で硬く包みすぎて堅くなるの。 わかる? 無知が書き込みしたらバカにされるよ。
65名無しさん@Before→After:02/07/25 23:19 ID:VRfVpgzV
>63さん
あなたも精神病院で見てもらったら??
66さーん:02/07/25 23:25 ID:d9KMrNxd
シリコーンそのものが固くなるなんて豊凶してないひとでもわかる誤解(確信?)してるやつに科学を語っても無駄だと思うんだ。迷信は信じないらしいけど妄想は確実に入ってるね!
67名無しさん@Before→After:02/07/25 23:30 ID:ZHyN3f+o
にーさんが医者を信じてるのは科学的根拠があってのこと?

>私を納得させる科学的裏付けを

というなら絶対安全だと言う科学的裏づけを教えてほしいです。

99.9%科学で解明できるって誰が決めたの?
解明できないことは一杯あるのよ。
一般人で無知な私達には分からないことがたくさんね。

豊胸に関してだけど、科学で解明されてルならどうして拘縮がおきるの?
それを医学では防げないの?
絶対安全とか、絶対安全ではないとか、どうしてわかるのかな?
おもい込みが一番恐いんだよ。
68名無しさん@Before→After:02/07/25 23:36 ID:4FI/aLGf
思い込みってか、にーの場合は病気ですから。
立派な赤煉瓦のお医者さまに診てもらいましょう。
69名無しさん@Before→After:02/07/26 00:04 ID:7fiXUi0Z
「にー」はその後もこれを見て、カキコしたくてうずうずしているんでしょうね。
でも、「刺す」同様「もう来ない」と宣言した以上、書くに書けないジレンマ。
色々な状況から、20才を上限とした貧乳の携帯大好き未婚女性と思われ。
70名無しさん@Before→After:02/07/26 00:06 ID:RH+X4uXm
ただの口の達者な知ったかぶりのバカ女でしょ>にー

こういう女と口げんかすると絶対負けるんだよね。
無知なくせに、いうことだけは立派だから。
71名無しさん@Before→After:02/07/26 00:15 ID:jEip4u+3
>>70
>いうことだけは立派だから

立派か?
意味不明なことを繰り返しているだけだと思うが。
72名無しさん@Before→After:02/07/26 00:17 ID:RH+X4uXm
意味不明なことを立派に発言してるところが立派




思ってみるテスト
73名無しさん@Before→After:02/07/26 00:40 ID:4DVjKno2
中学時代、偏差値40くらいかな。
74名無しさん@Before→After:02/07/26 05:43 ID:kt6oVGLV
自己でしゃべって自己で通ったと思うタイプだろ 
傍からみてるとただの馬鹿
まあある意味でメタモw
能無しにも限度があるでしょう
75名無しさん@Before→After:02/07/26 07:13 ID:v2+DTrTp
渋谷のコギャルに多いよね。単に「口が達者」なだけ。
76某美容外科医:02/07/27 00:21 ID:j9CPXb0U
某美容外科医の書き込みのコピペ

私は原則、未婚の人はやりません。
結婚・出産・授乳という乳房にとって大切な仕事を一段落したら手術して
います。貴方はどうなのでしょうか。
77某美容外科医:02/07/27 00:28 ID:j9CPXb0U

出産授乳の前は、よほどの理由が無い限りは、お止めなさい。

お尋ねの如く型がくずれるとか硬縮が出来る等、
授乳後の問題がありますので、当科では原則、未婚の方には手術しておりません。






78某美容外科医:02/07/27 00:41 ID:j9CPXb0U
私の考えは、未婚の人では手術をさせません。
結婚もしないし出産授乳もしない、
硬くなってリンゴが入っているような胸になっても我慢する、
若しくはあまりに硬いときは折角高いお金を使って大きくしたけれど、
彼氏との性生活に支障があるなら、取り出してしまうつもり、
などなどの条件をクリアーできますか?
79某美容外科医:02/07/27 00:49 ID:j9CPXb0U

独身の若い女性の貴女が、手術を受けるからには、
よくよくの事情があるのでしょうが、
仮に貴女が私の娘だったら反対します。
この手術は良いことばかりではありません。
80名無しさん@Before→After:02/07/27 02:45 ID:WPbmN4pV
「無知」っていいね。何も怖いことがないのだから。
81名無しさん@Before→After:02/07/27 02:56 ID:eaCzfhXr
まー、でも、形のよいオッパイでおしゃれする意欲が湧いて
明るくなるなら、それでもいい気がするね。
他人から見たら些細なことが、本人にはコンプレックスなことってあると思うな。
82名無しさん@Before→After:02/07/27 03:03 ID:SGLrmDl7
だからさ、ここでは豊胸が良いことか、悪いことかではなくて
リスクがあるのにそれを知らないで受ける例を回避するためでしょ?

>81は豊胸ずみってことでよろしいですか?(w
83名無しさん@Before→After:02/07/27 03:10 ID:BTVS+P4W
結局ないものねだりなんだよね。
胸ある人はある人で小さくしたいんだし。
自分は手術してまで大きくなりたいわけじゃないから
貧乳のまま明るい人生を歩もうと思います。
84名無しさん@Before→After:02/07/28 02:56 ID:dIGIf7KX
XYなのに男性器を取ってしまって、胸を大きくした人の事を「ニューハーフ」と言いますね。
私が思うに女性器まで作ったりとかすると思うんですけど、「ニューハーフ」さんたちが欲しいのはまず「大きな丸い柔らかそうな胸」なのではないかと思います。
胸は無くてもいいから女性器が先に欲しいと思うニューハーフさんは滅多にいないのではないでしょうか。

ニューハーフさんが女性化したいなーと思って、最初にオッパイを作るのは「大きな豊かな胸は女性の象徴」だからです。
当たり前の事ですが、「大きな胸」は「授乳中の母親の胸 = 豊かに乳を出し次の世代の遺伝子を育てる」という情報を伝えているので女性の象徴になるのですね。
大きな胸に興奮する男性たちは、自分の遺伝子を次世代へ残すための有望なデータを読み取って、このメスいいぞ〜と発情するわけです。

でも、いっぱい母乳を出してくれそうな顔を埋めて甘えたいような大きな胸が実は偽モノだったら?
男性のモノは逆にションボリ小さくなるわけです。
「大きな胸をしている女=甘えさせてくれるママのような存在」に「嘘つかれた」と思う訳ですね。「偽モノに興奮しちゃったオレ」という不様な姿がそこに浮き彫りになってしまう。
「オッパイ星人」で女の子を「オッパイ」でしか見ていなかった自分の「恥ずかしい考え方」とかも浮き彫りにされてしまう。
精神的に弱い男性諸氏は守ってくれる筈の女の子が実は自分に恥をかかせたと思い込み、豊胸した女の子に腹を立てる訳です。逆ギレですね。

男の人は豊胸について意見を言う資格は無いと私は思います。ニューハーフさんは違うけど。
彼らは女だし。純粋に女性らしさを抽出しているので、本物の女性よりも女性らしかったり逆に女性のグロい面を浮き彫りにしてしまったりしてるけど。。。

女性として意見を言わせてもらえば、反対スレに書く事じゃないんだけど、やりたい人はやればいいと思う。
男性の目のことばかりミンナ書いてるけど、女の目の方がもっと厳しいから。
同性の目の方がイヤだよ。パッと初対面でも、自分が相手よりレベルが上か下かとか見ようとしたりするし。恐い。
85EMI:02/07/28 13:01 ID:jajTlKRV
ずっとAカップで、女友達からもからかわれたりするのが悔しかったです。
もともとやせているので、寄せて上げるのにも限界があるし、分厚いパッド
を入れてごまかすのもバレたとき恥ずかしいし・・・。豊胸術について色々調
べてみて、動きがとても自然だというCMCバッグを使った「VCA法」を受けました。
本当に自然な胸に仕上がって、結果には大満足。今は、新しいバストのサイズに
合わせて服や下着を選ぶのが、すごく楽しいです。合コン受けも以前とは全然違
うんですよ(笑)

86名無しさん@Before→After:02/07/28 13:02 ID:gf+Qd2wK
      ._,v-!'ヾ゙「厂¨^^'''ーv、        
    .,ノl「」`:.‐ .!.'`.、::′ .,) ´゙'=、     
   ..,r「 、.´ _.  ' .゙..- ' _ノ‐¬=<ノ'\    
  /゙.:、.二 ニ│:.::' ' .! ∨     .\ .:゙)、   
  / . .゙..:  :`/ .`:'.:.゙ .|  .ヾ   }>'! ^i.   
 ノ:  .´- `.`'.゙ `  _'「 .\   .,ノ゙ .′ )  
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 (.´'¨¨'''トー-nニ、,、.....ニ!.,,ニvv--ー''゙i「 .^丿  
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  ゙))_ヽ' .:.ヽ' ┐:、 ‐ ,丿 '^.`. │_´^.,)'′  
   .\ `.ヽ^ .' 、 .´′., ._ .'.┐ ..,>'′   
     .゙'‐r,」゙.´'フ \:. .丿:、:. :_iv┘      
       ¨'''ー-v厶vニ-ー^″ 
乳晒せ!!!!!!!!!!!!
87名無しさん@Before→After:02/07/28 13:05 ID:gf+Qd2wK
               ,..-'"´   . : .:.`゙''ヽ、
             /:::::.:.:.: : : : : :.:.:.::::::::::::::::\
            /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;ヽ
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           l;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::;;;;;;:::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
            |:::::::;;;;;;;;;::;;;;;;;;;;;;;;;:;: : : :.:.ノi::::.:.:.:.:.:.:::;;∧
          ゙i;:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::,.-'",.イ;|::::::::::::::/;イ;;;゙、
          ゙iヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:://○':/;;;:;:;:;:;:;/:;;;;:|;;;::ヽ
              ゙、ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;://`゙゙"//;;;;;;;;__ノ:,:;;;;;;i;;::  ゙、
            ヾ;:ヽ;;;;;;;;;;;:{:;`=='":::::r'´ l|;/;|;:;;/;;;;;;;;;:::゙、
             ヽi:l、:゙i:::::V;;;;:;::::/  .l|/:;;|,i:;;;;;;;;;;;;;;;/:)、
             ,.-ヽ;:::::::::|;;;;,∠_    /::::://〈;;;;;;;;;;;/ /::::゙'''- 、
     _,.、、.,,_ ,,..-y'";;;:;:;:;:;;;゙ヽ、レ゙'' ゚" /:::;;;//∧;;;;;;;;// |:::::::::.:.:.:.:::゙''>ー- 、
   ,r//:::::::::::::/;;;;;;:{;;;;;;;;;;;;;;;;/;;人:(`ー'":::;;;;;///;:ヘヽy'/;i::|;;;;;;;;;:;:::::;:/ィフ"´:゙ヽ、
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吸ったるけの。
88名無しさん@Before→After:02/07/28 13:06 ID:tp94CmKX
「膠原病」になる危険とか。
89名無しさん@Before→After:02/07/28 14:46 ID:b9u+c4ms
>>85
煽りか?
まともな頭をしたヤツが豊胸して合コンウケがよくなってうれしいとか
書くのか?
普通、そんなお花畑みたいな頭じゃないよな。
普通は合コンうけより大事なこと考えるもんな。
そんなアホいるわけないよな。
90にー:02/07/28 14:58 ID:rp71B22D
誰だ?美容外科医のフリしてるの!あ、ごめん書いちゃった。
91名無しさん@Before→After:02/07/28 16:32 ID:DaaW63BA
>>90
煽りはやめてください。豊胸さん。
92名無しさん@Before→After:02/07/28 16:58 ID:FMqvA8LK
業者だろ馬鹿だもん
93にー:02/07/29 12:26 ID:qSFJgx56
豊胸反対の人の方が、危険以外の意見聞こうとしてないじゃない。理不尽感じるよ。医者まで名のるなんてずるいよ。なら私は内閣総理大臣だ。豊胸は日本にとっていいことですねえ。
94名無しさん@Before→After:02/07/29 13:08 ID:qWdTDNdj
にーって、やっぱり頭悪そうだな(藁
95和菜:02/07/29 13:38 ID:lhTdkAtF
私は、反対じゃないし自分も豊胸してる。
でも、にーさんみたいなカキコはすご馬鹿っぽいしなんか嫌。
私は、仕事の為三年間だけと決めていれているけど大体の人は違うのかな…?
自分でやってていうのもあれやけど
死ぬ時まで体に異物が入ってるなんてぜっっったい嫌。
96にー:02/07/29 13:48 ID:LWsMbORP
このナイスバディを日本中の希望者に保健でやってあげたいよ。みんな幸せになるのに。
97名無しさん@Before→After:02/07/29 13:53 ID:gT155/lw
なんか?嫌な事でもあったの?ワラ。
見苦しいよ
98にー:02/07/29 13:56 ID:LWsMbORP
95の若菜さん、不快な気持ちにさせてしまい、申し訳ありません。入れるんも取り出すのも、それは間違った事ではありません。危険もありません。お仕事がんばって。
99にー:02/07/29 14:03 ID:FtYXLkwZ
97さん、何も嫌な事ないです。幸せだよ、体調もいいし頭もいいよ。私が来たら荒れるなんて、よく考えたら迷信だったんで来てみた。
100名無しさん@Before→After:02/07/29 15:31 ID:iazAqTPX
迷信?
笑ってしまったよ。
101にー:02/07/29 16:46 ID:FtYXLkwZ
おめでとう!100。
102名無しさん@Before→After:02/07/29 16:56 ID:mmzmk006
中途半端に医学かじって中途半端な仕事について
中途半端な体手に入れたんだろ、おめでとう
103名無しさん@Before→After:02/07/29 17:12 ID:fJm9yEk6
にーさんスレ違いでは?
104名無しさん@Before→After:02/07/29 17:18 ID:7m19qc5Q
にーさんよ、もう来ないんじゃなかったんじゃ?
ごちゃごちゃうるせーんだよ。
105名無しさん@Before→After:02/07/29 17:31 ID:fKM5EDX7
「もう来ません」とほざきながらまたもかきこむ、にー。
おんどれ、にー、いう名前やめて、”ひざ”いうコテハンにせえっあほんだら!!
106:02/07/29 17:54 ID:6cNp8fxM
にーはニーチェのにっす 何か怖いなあ。
107名無しさん@Before→After:02/07/29 18:49 ID:3JapmbME
ツァラトゥストラは豊胸をかく語りきか(W
108名無しさん@Before→After:02/07/29 19:35 ID:7m19qc5Q

タイトルを見て・・・

豊胸は反対じゃないけど、危険だとは思うよ。
やっぱり異物をいれるんだからそれなりの覚悟は必要と思われる。

あとは本人次第。
109にー:02/07/29 20:32 ID:qSFJgx56
そうそう実存主義。私和菜さんの事若菜さんて言ったなあ。仕事のためか。えらいよ。うちの職場には臭いおやじしかいないので私も化粧もしない。チカンに合っても一円も得しないし。
110名無しさん@Before→After:02/07/29 21:42 ID:qWdTDNdj
>>109
化粧しないなんて女捨ててるな。女捨ててんのに、豊胸して意味あんの?
会社勤めするのに、化粧は女のエチケットだろ。
111名無しさん@Before→After:02/07/29 21:52 ID:vE9JX89u
てか、にーが社会人だったということに驚いた。
これだけぶっとんだ頭だからてっきり女子高生ぐらいかと思っていたよ。
112ねむり姫:02/07/29 23:14 ID:Sixe8edB
こっちはまたーりとにーさんが叩かれていて、ある意味平和だなぁ。
なぜ「ひざ」なのか全然わかんないし。
豊胸も他の整形と同じで危険(失敗)がないわけじゃないと思う。が
反対ではないので傍観してますが。
113ねむり姫:02/07/29 23:25 ID:Sixe8edB
ああ・・・(わら
114ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/07/30 00:00 ID:KLvT5KoQ
基本的に,なんか詰め物して「危険じゃない」手術ってあるのか?
逆にそれを聞きたい.
115にー:02/07/30 07:35 ID:OekeVoCG
古いす 女は化粧?何のためすか?私は彼氏と会合するときしか女にはなりません。働くときはおっさんだ。詰め物、体に悪い?10年前の迷信すか。
116名無しさん@Before→After:02/07/30 07:40 ID:P7DcF1md
>>112
どこが傍観かね? きちんと書き込みしてらっしゃる!
てか来るな!
117名無しさん@Before→After:02/07/30 07:48 ID:R6Pm2FER
ねむり姫でたがりうざい
118名無しさん@Before→After:02/07/30 08:31 ID:DtZ2aLb7
ひざでバイクを支えることをニーグリップっていうからかな?
でも、なんにでもこじつけてるね・・・・
119名無しさん@Before→After:02/07/30 08:36 ID:WqkX+Ndm
体に異物を入れると、にーさんみたいに精神不安定になるの?
怖いね。
私は巨乳だから必要ないのですが。
120名無しさん@Before→After:02/07/30 09:53 ID:NnBk9+tN
にーさん。
おばかさんだから説明してあげるね。
異物は体に悪いのは当たり前ですよ。
自分のからだでできてる細胞と違うのですから。
たとえば、移植でもそうですよね。
他人のものを体に入れれば必ず拒否反応を起こします。
ハチにさされて毒が入れば拒否反応を起こします。
インフルエンザなどのウイルスでも拒否反応を起こします。(それが咳や熱。)
蚊に刺されると痒くなりますよね。それは蚊が出すだ液の拒否反応。
ダニやホコリでも体内にはいればアレルギー拒否反応を起こす人いるんです。
花粉症だってそうでしょう。
他にも日常生活にたくさんあります。
だから、異物をいれてカプセル拘縮を起こすのも可能性としては
考えなくてはいけません。
カプセルは、異物を取り囲んでからだから追い出そうとする拒否反応で
誰にでもカプセルはできます。
その、拒否反応の強弱でカプセルの量がかわります。
たくさんできるひとは、拒否反応が強いということです。
ただ、やってみないとどれくらいその異物に対してどういう反応がおこるかは分からないというのが現実です。

わかっていただけましたでしょうか?にーさん。
121名無しさん@Before→After:02/07/30 10:03 ID:NnBk9+tN
もひとついえば、10年前の迷信どころか
最近になってこういうことは、どんどん解明されてるんですよ。
あなたのすきな科学的根拠というやつです。
122ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/07/30 11:23 ID:KLvT5KoQ
このスレッドだけで判断しているんだが,にーは手術したんでしょ?
よくわからんが,にーっていうのは,このスレッドで出てくる反対意見を一生懸命つぶすことで
自分に安心感を与えてるのかな?
「反対意見を潰す≠豊胸は危険ではない」
だよ.
まあ,こうやっておびえて生活するぐらいなら豊胸はしないほうがいいね,皆さん.
哀れ.
123名無しさん@Before→After:02/07/30 12:07 ID:ZZLrPOLO
>>120
完璧な説明。
昨晩、渋谷の汚ギャルをやっていたけれど、豊胸の方は、あれに似た一種の「認識麻痺」
を起こしているのかなと思います。汚ギャルは、自分の不潔さに前々気がつかない。
豊胸女は、自分が晒されている危険にきがつかない。
汚ギャルは、自分の頭皮や皮膚にいるダニを見せられてやっと気付く。
豊胸女も拘縮やしこりを見せられて、初めてヤバさを自覚するのでは?
ふと、思いました。
124にー:02/07/30 13:59 ID:HVe4IYIy
120さん、知ってます。ごくろう様。私、医者が見放した病気から自力で治ってきたんですよ。人間は強いんだよと、私は言いたい。
125名無しさん@Before→After:02/07/30 14:08 ID:HhuTuGWQ
で・・・?
126にー:02/07/30 14:11 ID:OekeVoCG
ねむり姫さん、コザックさん、ご迷惑をおかけしたようで、申し訳ありません。しかし、危険と思いながら手術したんなら命を大切にしろと怒りたいです。命を楽しむために積極的なんだと思ってたのに。
127名無しさん@Before→After:02/07/30 14:20 ID:HhuTuGWQ
きみさ、もうちょっと理解しやすく書けよ、分かりにくい
128ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/07/30 14:28 ID:KLvT5KoQ
>124
そうか,あなたの体はそんなに丈夫なんだね.
じゃあ好きにしなよ.
危なくないと思って埋め込んだんだろ?
それでいいじゃん.
自力で病気から回復したの?
おめでとう.
人間は強いんだよ?
何いってんの?
強いんだったら詰め物して見栄張る必要ないじゃん.
あんたが回復したっていう病気って,精神病?
だとしたらまだ回復してないね.
129名無しさん@Before→After:02/07/30 14:34 ID:W8qmhrkN
にーはヤブ医者にかかるのが好きなんだよ。
だから医者が病気を見放したりしたの。
で、自力で治ったと勘違いしているだけ。
にーの豊胸手術したのもヤブ医者らしいよ。
手術のリスクについて一切説明しなかったって。
130名無しさん@Before→After:02/07/30 14:47 ID:THMloBUC
みんな、よってたかって 個人攻撃ですか・・・
豊胸は危険とか 反対意見とかじゃないじゃん。(苦笑)
くだらな過ぎ。
131ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/07/30 14:50 ID:KLvT5KoQ
>>130
>120みたいな意見が出ても,にーは>124みたいな言葉しか出てこない.
これいかに.
132名無しさん@Before→After:02/07/30 15:08 ID:NnBk9+tN
にーさん

恥ずかしくないのでしょうか?
前の書き込みでは、詰め物が体に悪い?とか
10年前の迷信だのなんだの書いていたからてっきり知らないものだと
思っていました。
知っていたならなぜそにう無責任な書き込みできるのでしょうか?

しかし、自己中のねむり姫や出しゃばりおばさんコザックに対して
>危険と思いながら手術したんなら命を大切にしろと怒りたいです。命を楽しむために積極的なんだと思ってたのに。

ここの部分は同感です。
命を楽しむというより、人生を楽しむと書けば100点ですね。

昔の常連が来なくなったのは、あまりのくだらなさからではないでしょうか。
まあ、その原因を作ってる誰かがここにいるのは確かです。
133名無しさん@Before→After:02/07/30 15:10 ID:1uKXihDN
豊胸が体に悪いかどうかは別にして一言

本物とは全然違うから、期待すんな
134名無しさん@Before→After:02/07/30 15:16 ID:THMloBUC
>131
豊胸手術する人 少なくともした人なら >120の内容くらい知ってますよ。
ただし 正しくは カプセルの量の差ではなく どれだけ異物を小さくしようと
カプセルが異物を締め付けるかの差だったと思いますが。
>124も九分九厘、知っておられたたと思いますよ。何を危険と思うかの見解の違い、
じゃないですか? 彼女にとっては 覚悟のリスクなんじゃないでしょうか?
それに おばか扱いされた上 分かりきったこと言われても・・・と思いますけど。
135名無しさん@Before→After:02/07/30 15:25 ID:NnBk9+tN
>どれだけ異物を小さくしようと
カプセルが異物を締め付けるかの差だったと思いますが。

カプセルが異物を排除しようとして、たくさんカプセルが作りあげられ
異物を包み込み、締め上げるのです。
136名無しさん@Before→After:02/07/30 15:30 ID:2UBWtrx2
>>134
>124も九分九厘、知っておられたたと思いますよ
にーは医者から手術のリスクは一切聞かされていないそうです。
にーはその医者を信じいて、リスクなんてないと言い張っています。

137にー:02/07/30 18:06 ID:fzfFwm1J
医者に体型(胸)の悩みを言ったとき、私の不安を医者が笑って、最近の手術ではリスクは一切ありませんと言う事でした。正確には解消されたと言う事なので、過去に犠牲者は確かにいます。でもそれが人間の試行錯誤ってやつです。
138名無しさん@Before→After:02/07/30 18:29 ID:NnBk9+tN
にーさん。

マジレスです。どこの病院ですか?教えて下さい。
その病院のいってるリスクが一切ないと言い切る根拠を知りたいです。

あと、私の不安を医者が笑って、とありますが、
にーさんの不安とはなんだったのですか?
医者が笑うような不安だったのですか?
139名無しさん@Before→After:02/07/30 18:37 ID:THMloBUC
>137
あらま・・・ほんとですか? 私は 一月ほど前手術しましたが やはり 硬縮の
可能性など いろいろと話をされましたよ。
いまだ、リスクはあると思います・・・。一切ないと言われたら そりゃ 何か
あったら 暴れちゃいますよね。
お互い 祈りましょう。
140名無しさん@Before→After:02/07/30 19:17 ID:FYQSniRo
馬鹿につける薬は無いって本当なんだな。
そもそも馬鹿は風邪をひかん、というが、これも例えであって。
身体にいかに危険なことしようが平気、ということなんだろうな。
ふぁ〜ぁ。馬鹿が羨ましいよ。そんな頑丈な身体と精神がよ。
お前だよ。お前!豊凶馬鹿女ひざ!!
141名無しさん@Before→After:02/07/30 19:20 ID:IAEeomW/
d
142名無しさん@Before→After:02/07/30 19:36 ID:THMloBUC
肝臓悪くなりながら 深酒し続ける オヤジさん達より ましじゃない?
死にゃぁしないもん・・・
まぁ 馬鹿馬鹿いわないで下さいネ。
価値観が違うんですから・・・。
143名無しさん@Before→After:02/07/30 19:44 ID:lwIwjIgW
にーを手術した医者はヤブ医者。
豊胸で全くリスクがないわけがない。
それを信じてるにーがヤバすぎ。
144にー(ひざじゃなく):02/07/30 19:48 ID:po9V0v7x
138の方、リスクが一切ないとうたってる病院はたくさんありますよ。私の不安も一般的なもので、ずっと痛みがあるんじゃないかとか、将来固くなるんじゃないかとか授乳に影響があるんじゃないかとかです。
145名無しさん@Before→After:02/07/30 19:49 ID:lwIwjIgW
>>144
だからそんな医者はまともな医者じゃないって。
美容外科医はまともじゃないのが多いからね。
146名無しさん@Before→After:02/07/30 20:17 ID:tW+MPwyz
に  ー  は  豊  凶  電  波  ブ  ス  女  で  す  。
147名無しさん@Before→After:02/07/30 20:18 ID:lwIwjIgW
>>146
そういう煽りはやめなよ。
ブスかどうかなんてネットではわかんないでしょ。
148名無しさん@Before→After:02/07/30 20:38 ID:mA39tBtx
>>126 にーさん
命はぜんぜん粗末にしていないよ!!
今は生活を楽しんでます。毎日が有意義だよ・・・
いろいろなところが変ってくるね・・肉体面でも精神面でも・・・
1つ変れば連鎖的に他も変る・・・不思議だけど・・
煽りは放置が一番だよ・・相手すると喜んでどんどん書き込むよ
149コザック:02/07/30 20:41 ID:mA39tBtx
>>148
上はコザックです。
みなさんご無沙汰です。パソコン入れなおしてたんで・・・
150名無しさん@Before→After:02/07/30 20:58 ID:jKohR4Zw
ビービー ∧_∧    
  狽戟i・∀・;) 巨大な電波だ!! 
   □⊂  ⊂ )   気を付けなければ
151名無しさん@Before→After:02/07/30 21:00 ID:/aButUK0
にーさんとコザックさんとねむり姫さんにお聞きしたいです。
みなさんはメタモをどう思いますか?
ていうか、どんな印象を受けますか?
152にー:02/07/30 21:52 ID:2y49OaFF
コザックさんは、悪い風には変わってないようで何よりですね。私も私生活は何も変わりません。結局豊胸の危険て、何なんですか?悪夢を見るけど、その正体が分からない。ニーチェは無神論をとなえた人なんで祈ると言う事はしません。メタモは「実在する人」ですかね。悪い気しません。
153名無しさん@Before→After:02/07/30 22:59 ID:jKohR4Zw
電波は電波、同士で理解し合えるようです
154名無しさん@Before→After:02/07/30 23:22 ID:fVgFHmsB
>にーさん
もっと冷静に考えて欲しいです。
私も豊胸してますが、今後何も起こらないで、過ごせると思っているのですか?
そりゃ今は変わらず暮らしているかもしれませんが、硬縮が起きたら?
将来的に、抜去することを覚悟の上で手術をしました。
155コザック:02/07/31 00:07 ID:3Twh7Cp4
>>にーさん
リスクはありますよ。
拘縮するかもしれない。半年後かもしれないし、10年後かもしれない。
ただ、してしまったものは、悩んでも仕方ないから、前向きに楽しく
生活しましょう!!
なってから抜去なり、そのままで我慢するなり考えましょう。
でも、これからする人は、そういうリスクもしっかり考えてから
して欲しいと思います。
156コザック:02/07/31 00:10 ID:3Twh7Cp4
>>155

>ただしてしまったものは、悩んでも仕方ないから、前向きに楽しく
    ↓
ただ豊胸してしまったものは、悩んでも仕方ないから、前向きに楽しく

のほうが意味が通じます。訂正です。
157にー:02/07/31 00:25 ID:LSWCYr1f
誰かが書いてたけどたまたま私のは、最も自然で拘縮の可能性がゼロに近いやつらしいです。でも違うやり方でも違うバッグでも危険て事はないでしょう。拘縮だって多少は人体の神秘だから気にする事ないでしょう。そんな事ですか。
158名無しさん@Before→After:02/07/31 00:27 ID:auZcQ1o1
にーは糞医者の言うことを鵜呑みにしてるらしい。
私が調べてあげるから、どこの病院でやったのか教えてください。
159名無しさん@Before→After:02/07/31 00:40 ID:tmJyPeI3
>>コザック
>拘縮するかもしれない。半年後かもしれないし、10年後かもしれない。
>ただ、豊胸してしまったものは、悩んでも仕方ないから、前向きに楽しく生活しましょう!!
>なってから抜去なり、そのままで我慢するなり考えましょう。

ハァーーイテッ!・・・・・・・イテッ!イテテテテテテテテテテテテテテテテテテテテテテテテテテテッ!!!!

そこへきて、にー。

>誰かが書いてたけどたまたま私のは、最も自然で拘縮の可能性がゼロに近いやつらしいです。
>でも違うやり方でも違うバッグでも危険て事はないでしょう。
>拘縮だって多少は人体の神秘だから気にする事ないでしょう。そんな事ですか。

ダ メ ダ コ リ ャ ッ ! ! ! ! !
♪ホ  ワ  ホ  ワ  ホ  ワ  ッ  !  !
160にー:02/07/31 00:41 ID:VMi2f9QB
158さん、私が自分で納得いくまで、そのお医者と話します。良くも悪くも有名になったら迷惑がかかるし。多分すごい数女を切ってます。ベテランです。
161名無しさん@Before→After:02/07/31 00:46 ID:EA0HyIkq
>>160
あなたが話し合ったってラチがあかないと思うよ。
うまく丸め込まれるだけ。
162名無しさん@Before→After:02/07/31 00:50 ID:YCL+kWs5
ヲイ!鬼血骸女とにーは放置しろ!
時間と労力を無駄に消費するだけだぞ!
163にー:02/07/31 00:52 ID:LSWCYr1f
誰?メタモ?みたいな人?
164にー:02/07/31 00:55 ID:VMi2f9QB
コテハンにしたらいいのに。会話ができない。
165名無しさん@Before→After:02/07/31 00:57 ID:L+3mF2Ak
>>164
にーはコテハンなのに会話になってないと思われ。
166ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/07/31 02:49 ID:1d2eQlan
>>159
いや,ここに関してはコザックは現状は直視できてると思われ.
ただそのリスクっていうのがどれくらいのものかというのが,俺は分からんし,
コザックも分かっているのだろうか…?
本当にイタイのはにー.
どうせ会話にならんだろうから,もうどうでもいいが.
てきとーに流していきましょ,面白いし.
167名無しさん@Before→After:02/07/31 02:53 ID:ygv9lJl4
>>166
よく読んでみ。豊胸経過スレも。
コザックもにーもイタイ人なのは同じ。
168ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/07/31 03:14 ID:1d2eQlan
>>167
マジ?
首吊(略)
169にー:02/07/31 07:46 ID:AFB18/Cl
そこの万歳して首吊ってる人、どのくらいか分からないなら二度としゃべるな。あんたら巨乳のコギャルにきもいとか言われてここに当たりに来てるだけだろ。飽きた。
170にー:02/07/31 08:03 ID:dysDjfa+
マジ飽きた。馬の耳にネンブツだよ。お互いさまだけど。またいたいけな女子に汚い口きいてたら遠慮なく戻るからな。
171名無しさん@Before→After:02/07/31 08:28 ID:bVqtvx6V
たまたま(にー)がうまくいってるからリスクがないといってるだけ。
リスクがないといってる病院はいままでカウンセリングにいった病院
で一件もなかったよ。(カウセには15件くらいいった)
どこに、奇跡を起こすようなリスクもない手術があるんだろうか?
にーがいった病院には神様がいるのか?
リスクがないなら学会で大騒ぎだろう。
それも、バックのことをいってるんだもん(藁
バックの種類は関係ないのに。
何を入れても異物は異物なんだから。

にーみたいなバカが失敗して苦しめばいいのに。
そしたらにーみたいなやつは手術した病院をボロクソ叩く癖にさ。
他に手術していろいろ苦しんでる人がいることをなんとも思わないんだろうか?
にーは人間的に失格だね。
172ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/07/31 08:50 ID:1d2eQlan
誰がいたいけな女子に汚い口を聞いてるんだ?
イタイ女には前から( ゜д゜)ポカーンだが(w
173ねむり姫:02/07/31 08:56 ID:sZQ1r5EB
コザックさん復活おめでとう。
なんか私自身は逝ったままもどってこない方がいいかなぁと最近思いますが。

にーさん辛抱強くレスされますね。関心。
ここの板の男の人って本当に想像つかないですけどね・・・(独り言)

はい、私信失礼。
174にー:02/07/31 09:12 ID:LSWCYr1f
反対派は男女関係なく、きもいです。あちこちに同じ貼り込みをして、きつい言葉でかわいい(と思われる)女子を見つけてはバカ扱い、そう言うの顔に出ないわけないですよ。ねむり姫さん。
175名無しさん@Before→After:02/07/31 09:49 ID:bVqtvx6V
にーは男にずいぶんひどい扱い受けたんだね。
男女かまわずってことは、みんなに虐められてきたんだね。
その性格はもともともののなの?
だから嫌われるの?
それとも、そういう扱い受けてきたからそんな性格になったのかしら?
どっちにしろ、差別受けてきた人は結局自分自身差別してる
意識がないんだろうね。
176名無しさん@Before→After:02/07/31 09:51 ID:bVqtvx6V
ねむり姫

激しくスレ違い。
私信ならメールでやってくれ。
ここは『豊胸は危険?豊胸反対の意見書き込んで』の擦れじゃないのか?
自分が叩かれるとスレ違いだのなんだのわめくくせに。
ほんと自分勝手なやつ。
177ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/07/31 10:08 ID:1d2eQlan
なんかよく分からんが,豊胸のリスクっていうのは
基本的に>>120みたいな一般論的なところで落ち着くのか?
某女史みたいな言い方をすれば,これに対する科学的な根拠に基づく
反論みたいなものは無いのか?
ただ単に「は?10年前の迷信ですか?」とかいうアフォな意見ではなく.
178にー:02/07/31 10:27 ID:LSWCYr1f
171さん、あなたの言いたい事は分かるよ。私でもあなたでも誰でもひどい目にあったなら助けてあげる。一緒に考えるよ。そのための私の携帯だから。
179おやじ:02/07/31 11:34 ID:FrJRCp3I
昨日、たまたま立ち寄ったこのグループの別スレでスレ違いをやってしまった
ので今日はこちらに
リスク(副作用)を背負っての治療というのは当然有り得る事で、整形という
部分はある意味メンタルな病気に対する治療だと思う。
>>120氏の言うことは正論だけど、別の病気に関しても正論だけではかたずか
無い問題は多いよ。
ただ、その最終結論を出すときは本当に熟考して結論を出すべきだし自分自身
も又将来の伴侶に対しても又将来の子供に対しても責任を取らなければいけな
いということだよね。
そのことがわかった上でのものなら、私には文句を言ったり止めることはでき
ないね。
現実、乳癌で乳房を無くした女性がその復活により女性としての自信を取り戻
してるのを見ているからね。
180名無しさん@Before→After:02/07/31 11:58 ID:9Z+6JepF
>>179
このスレは覚悟とか、手術をして自信を取り戻しただとかの議論をしてるんじゃないっつーの。
危ないのかそうでないのかっていう話をしてるんだろ。
ここでもあんたはスレ違い。
181おやじ:02/07/31 12:04 ID:FrJRCp3I
>>180
単に危険というだけなら、>>120氏の理論だけで終わりだ、議論にならないよ。
単にネタとして、人を非難するだけであるのなら、これ以上のつまらない書き込みは
必要ないね。
口の聞き方も知らないような奴が結局かき回すだけだろ。
182名無しさん@Before→After:02/07/31 12:29 ID:9Z+6JepF
単なる議論厨か…
183名無しさん@Before→After:02/07/31 13:15 ID:bVqtvx6V
おやじさん!がんばれ!
184まー:02/07/31 14:46 ID:W2a+cOF3
最初、うお!デカパイだ!!ってよろこんでも、
それが天然じゃなく、豊凶だとわかると、
気持ちなえちゃうよ・・・。なんでだろう。
そんな感じ!
失礼しました。単純な気持ちおよび感想を書いてみました。
185名無しさん@Before→After:02/07/31 15:02 ID:HJTDWZFo
偽物は硬い。それだけでデメリット!どんなに技術が進化しても、詰め物が発達してもバレバレ!そんな汚い偽物さらすなよ!
186コザック:02/07/31 15:02 ID:HGFX2dcT
>>まーさん
愛がないからじゃないかしら?
体だけが目的なら萎えちゃうってのはわかるよ。
それと若さも関係あるかもね。男性の気持ちはよくわからないけど・・・・
愛があったら、あんまり気にならないと思われ。
187まー:02/07/31 15:05 ID:W2a+cOF3
>>186
うん!愛はないと思う。
だって、エロビデオだもん。
僕はもてない童貞君なので・・・ははは(渇)
188名無しさん@Before→After:02/07/31 15:32 ID:YdrLLijS
ビービー ∧_∧    
  狽戟@(・∀・;) 膨大な電波が流れています 
   □⊂  ⊂ )     注意してください
189おやじ:02/07/31 16:18 ID:FrJRCp3I
>>180
反論期待して戻ってみれば、その程度のコメントか・・・残念
でも、まー 君とコザック さんの会話はいいね。
素直に笑えるもの。
190おやじ:02/07/31 16:38 ID:FrJRCp3I
あっ。まー 君とコザック さん勘違いしないでヨ。2人の会話にお互い余裕を
感じるから良いなという意味ヨ。
191コザック:02/07/31 17:15 ID:HGFX2dcT
>188
うんうん(^-^) 充分注意は必要かもね・・・( ̄ー ̄)ニヤリッ
192コザック:02/07/31 18:48 ID:HGFX2dcT
>>ねむり姫さん
まーたりーと行きましょう!!

>>おやじさん
あなたの人柄から、勘違いはしなかったですよ!!
器の大きさ、人間の深さを感じます。
193コザック:02/07/31 18:54 ID:HGFX2dcT
>>まーさん
まーさんに深く愛せる人が現れることを願ってます。
例えば豊胸しているのさえも(あくまでも例えばだからね)
気にならないくらい愛せる人がね(^_^)
前向きに精一杯生きていれば必ず現れるからね・・・
194(゚Д゚)ハァ? :02/07/31 21:31 ID:RW3BfTge
>>178 :にー :02/07/31 10:27 ID:LSWCYr1f


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                ●           ●

195ねむり姫:02/07/31 21:58 ID:VXvYvsPk
経過スレの方でリスクをもみ消そうとしているのでは、という意見について。
リスクは常に心にとめています。胸が痛めばマッサージするし、鏡で毎日
形を確認する。
リスクを忘れようという気持ちはまったくないですね。

196名無しさん@Before→After:02/07/31 22:06 ID:8VeMw3UK
おとなげないなぁ
197名無しさん@Before→After:02/07/31 22:31 ID:y2RRollB
http://hadakaa.return.to
秘密のロリ情報。ここだけの話です。。
週末のネタはここで揃えてる!数に限りがあるんでお早めに!
サンプル(タダ)もあるよ。一日くらいネタになるよ、
198名無しさん@Before→After:02/07/31 23:18 ID:LAKrExyh
コンプレックス解消の為がノイローゼになったら何のために豊胸したのやら。(ワラワラ
豊胸に限らないけどね。往々にして整形ってそうでしょ。
てか、整形する連中って元々がノイローゼか。(ワラ
199ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/07/31 23:38 ID:1d2eQlan
う〜ん,分からない.
俺のイメージでは,整形はリスクが極めて高い化粧かなと思ってるんだが.
ただここの書き込みを見てると,>>198の言う通りなのかと.
整形にしろ豊胸にしろ,リスクを受け入れることのできる人間がやるべき代物なのでは?
下手にやって,リスクにおびえるぐらいならやらないほうがいいのかと思う.
槍玉にあげるわけではないというのを言っておきたいが,にーぐらいに
ある種の勢いがある人間か,もしくは一般で言われてるリスクを受け入れられるぐらいの奴じゃないと
豊胸とかしちゃかえって精神的に逆効果でしょ.
その逆効果の結果がこのスレ(藁)
200名無しさん@Before→After:02/07/31 23:48 ID:XUyhaP1A
>>199
あんたなんかにゃわかるまい。
反対するならもう少しマシなことを書け。
201名無しさん@Before→After:02/07/31 23:56 ID:BxNV0ARY
>>200
(゚Д゚)ハァ?
199の内容はとてもまともだし激しく同意できるよ。
お前も肯定するならもう少しマシなことを書け。

202ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/01 00:30 ID:xcWsflFT
すまん,ここは豊胸の危険性を語るスレだったな….
とりあえず俺の意見は変わらない.
詰め物して危なくないっていう根拠はどこなんだ?
このスレのタイトルと逆の問いかけかもしれんが,それに答えられるやつがいるんだったら
背理法的にこのスレの答えも出てくるような気がする.
あまりにも書き込みが増えない意見なんで俺はサゲまくる.
203名無しさん@Before→After:02/08/01 04:15 ID:hyu1T13F
ボラギノールも詰め物じゃん 体内で溶けて吸収されるけど
(プチ整形のコラーゲンみたいなもんか)
じゃぁ女の人が妊娠しないように子宮の手前にいれる
精子ブロックみたいなやつ、あれ異物でしょ ゴムみたいじゃん 危険なの?
タトゥって体にインクをいれるけど大丈夫?
ヤクザさんがペニスに真珠はめ込むのは?
インド人が額にルビーいれるのは?
虫歯になったときの詰め物は?
オバカなんでわかりません 教えてちょ >>120
204名無しさん@Before→After:02/08/01 04:35 ID:2Vz9keqg
理科の授業を思い出してください。
人間の細胞は、血液から酸素や栄養分を受け取って生きているのです。
抗菌に役立つ白血球を運ぶのも血液なのです。
異物が入ると、その周りの組織に血流がさまがげられ、血液が以前のように
十分流れなくなるのです。下手をすると、細胞は酸欠、栄養失調に
なってしまいますね。その程度が進むと、組織は壊死してしまいます。
特に豊胸の異物は、大変大きく、血流の阻害された
細胞の数も非常に多いということです。
私も、クラウンの入った歯を何本か持っていますが、クラウンの周りの歯茎は、
本物の歯の歯茎よりも、劣化しています。歯の場合は、ブラシや、フロスで、きれいに
出来ますが、体の中に入ってしまっている異物は、どうしようも有りません。
安定化すれば、それほど心配することはないでしょうが、健康体よりも
異物の周りの組織は、弱くなっているということです。健康と外見を天秤にかけて、
豊胸はリスクが高すぎると(個人的には)思っています。


205にー:02/08/01 07:50 ID:bsVbLi6h
人間の体は強い。異物が来たら守ろうとするからカプセル拘縮ができた。これを解消したのがテクスチャードのざらざらした表面ですが、さらに被膜を形成して行く。術後の痛みや熱はこうして消えてしまう。
206ねむり姫:02/08/01 09:59 ID:yWfDDNUi
ちなみに顔の整形は考えていない。
タール色素や化学物質の大量に入った化粧品でも、メイクしている時間は
綺麗でいられるからね。将来シミになるというリスクを知っていても
やはり女はメイクする。
豊胸も私にとっては確かにリスクは格段に大きいが、同じようなものだ。
年老いて夫が先立ち、どうにも胸が痛んでこうしゅくしていれば、
ばっきょするだろうと思う。
ただそうなるまでに、不具合が出て何度か入れかえするだろうことは確実だ。
お金がかかる。再手術。これらのリスクは当然だと思っている。

結局自分に関してはこれでいいんだけど、
反対、危険を他人に言って聞かせるつもりはないねぇ。

>204
異物による血流の阻害。豊胸後一ヶ月くらいですが
よくマッサージをするので母乳がでました。
母乳は血と同じ成分で、乳腺基底部の血流がよくないと出ません。
要するにマッサージを繰り返せば、必要が無いのに母乳がでるくらい
血流がよくなってしまいます。
今は母乳は出ませんがマッサージは続けています。
マッサージの必要性、有効性に裏づけをいただくカキコありがとうございます。
207名無しさん@Before→After:02/08/01 10:53 ID:q769MSxq
驚かすつもりはないけど、FDA豊胸のリスクの15番目に
“豊胸後にミルクが出る”ってあるよ。
その記述によると、ミルクの出は、自然に止まるか、ミルクを止める薬を飲むか、
止まらない場合は、抜去することもあるって書いてあるけど…

http://www.fda.gov/cdrh/breastimplants/breast_implant_risks_brochure.html
208名無しさん@Before→After:02/08/01 11:24 ID:duwPVjuZ
ねむり姫

204のどこがマッサージ必要性の裏付けだ?
ちゃんと読めよ。
自分のいいふうに解釈するのはいい加減やめろって。

リスクについてだが、
リスクを上回る何かを得られればいいのではないか?
豊胸のリスクは化粧品うんぬんとは度合いが違うが、
それでも、それを上回る何かが得られれば本人は満足なんだから。
そのかわり、やっぱりしつこいようだがリスクについて
ちゃんと勉強をし、納得した上でないと後々『こんなはずじゃなかった』
とか『聞いてない』『知らなかった』となってしまうだろう。
209にー:02/08/01 13:53 ID:Ydzr2xq0
ねむり姫さん、それから他の方。しつこいかもしれないんですが、私は一生大丈夫と言われたんですよ。交通事故で破けても、吸収されずに出てしまうらしいし。過去ウワサでも(ネットじゃなく)みんな本物そっくりだって言ってたしなあ。
210ねむり姫:02/08/01 14:04 ID:iCjpv+dz
>207
ん〜自然に止まりました。やはり最初はすごく熱心にマッサージしていた
からかなぁと思ったりしたけど。(あと一度授乳経験があるから?)
まったりがいいですが皮肉もいいますので。リンクありがとう。

>208
おっしゃるとおりですね。リスクに関しては。

にーさん
私も医師には一生もの、一生入れておけるといわれました。
ただシリコンのバッグ、10年経つと60パーセントは破損する
という情報をどこかで読んだことがあって、
一生入れている間に「何も起こらない」とは思えないのです。
自分の持っている情報を信じるしかないのは、一患者として
私も他の方も一緒だと思うのです。私も医者のいうことを信じますよ。
211名無しさん@Before→After:02/08/01 14:14 ID:UNPPyQ0U
>209
交通事故じゃなくても 劣化して亀裂がはいったりするよ。どちらかというと
そっちの方が 断然多いですよ。
吸収されずに出る(?)としても、そのままじゃ ブサイクでしょーが。
それって 一生もんですかぁ?
212名無しさん@Before→After:02/08/01 14:31 ID:duwPVjuZ
にーさん。

医者がいったのは
『このまま拘縮も起きずになにごともなく過ごせれば一生
大丈夫だよ』
という意味ではないでしょうか?
にーさんは、体がお強い人で運もよく今まで何もなかったことを感謝しなければ。
ただ、あなたのいってることはあなたの視点からでのお話なので
自分がそう医者にいわれたからみんなも絶対大丈夫!とはいえません。
もう少し、書き方に注意すればあなたのお話も有意義な物になると思いますが。
213名無しさん@Before→After:02/08/01 14:34 ID:duwPVjuZ
ねむり姫

マッサージでお乳は出ません。
あなたの場合、異物を入れることで乳腺がなんらかの作用で刺激され
ホルモンバランスが崩れ(整い?)お乳が出た模様。
もちろんホルモンのバランスがもとに戻れば自然とお乳は出なくなりますが。
214ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/01 14:43 ID:xcWsflFT
>>209
あのね,なぜあなたが叩かれるかというと,「大丈夫だって言われました」っていう主張の先が見えてこないんですよ.
いわゆる,あなたがよく言う言葉の「科学的根拠」ってやつです.
「医者に言われた」っていうのを科学的根拠とするなら,その医者の言葉の内容を載せるべきでしょう.
その言葉の内容も「一生大丈夫ですよ」っていう内容で打ち止めならば,
はっきり言って,このスレで求められているものじゃないと思われます.
あなたの書き込んでいる内容は,豊胸は大丈夫だっていう「理由」ではなく「主張」なんですね.
と,ちょっとマジレスしてみる.
で,医者の言ってた内容を書き込めるの?
215まー:02/08/01 14:52 ID:wxA4Rfo6
さっき、笑っていいとも!に豊胸美人とかいって、出てた。
けど、やっぱり、絵的にAカップとDカップは違うね!
単純にそう思ったよ。
でも、肌汚かった(^^;
216ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/01 14:56 ID:xcWsflFT
あとテクスチャードとかの話も出てたけど,
あれはカプセル拘縮の発生確率を下げるという物でしょう.
0%するものではないはず.
この議論になると,原発は100%安心です!と主張する科学者と
その原発建設地付近の住人との議論に似てて,これ以上は不毛かもしれない.

なんだか俺は粘着通り越して電波みたいに思えてきたから,これ以上は書き込まないようにするよ.
…って宣言してできた奴はいない罠.
217にー:02/08/01 17:13 ID:zVWg51r4
私は原発も動物園も反対。ワリバシも使わない。いきなり非科学的なんだけどマイナスフラシーボとかを信じてる。病いは気からと言うやつです。プラスチックは確かに腐るから、セラミックスを歯に入れてますし、シリコン強度は信じました。んでまだ一カ月。
218名無しさん@Before→After:02/08/01 18:45 ID:z5cpQY2p
>>にー
お前は>>214のティムポ万歳さんが言ってるようにしろ。
わたしは>>214に同意。
お前が医者から聞いたその「大丈夫だ」という
医者が話した具体的な内容、理由、科学的根拠を明確に書いてみろ。書けるもんならね。
それが出来ないようならお前の負け。お前は負け犬。
219にー:02/08/01 19:26 ID:6qdR+ZI7
私は術後、本や豊胸術後のはじめの方とか美容外科サイトはたくさん見たけど、その医者とはあまり話ししてないんですよ。だから逆に、豊胸は危険だとか言う本があったら読んでみたいけど。FDAのサイトとか言うのは英語だったし。
220にー:02/08/01 19:50 ID:zVWg51r4
しかし、私もみなさんと同じように、何かあったら再手術しようと言う気になってきました。ちゃんと一生きれいでいなきゃな。相変わらず医者は、だーいじょうぶとか言ってるけどな。
221名無しさん@Before→After:02/08/02 12:00 ID:NmmTLv5i
だからぁ〜
何もなければ『大丈夫』なんだってば。
でも、この先何があるかわからんでショ。
みんなそういう不安が付きまとうわけよ。
1〜2年なんにもおこらなかったらもう『安心』ってなるだろうね。
それまでささいな変化でビクビクしてなくちゃいけない。
それでも、胸おおきくしたい〜って気持ちわかるなぁ。
222ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/02 12:07 ID:Y71dPZ8i
          ___                    |  \ \
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/ /     ヽ      ⌒\ < せっかくsagaってたのに,この>>221メェ!!
/       ノ      /> > \_________
        /  ×  / 6三ノ
       /  / \ \ ` ̄   ゴルァァァ!!
―    /  ん、  \ \
――  (__ (   >  )
⌒ヽ   ’ ・`し' / /
  人, ’ ’, ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
223ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/02 12:08 ID:Y71dPZ8i
スマソ,やってみたかった….
224名無しさん@Before→After:02/08/02 12:10 ID:DLZE5udh
私は五年大丈夫だったのに、今、コウシュクしてきました。
何年たっても安心はないよ。
私は抜きます。
225にー:02/08/02 14:14 ID:/xIYExgG
医者に聞きました。漏れるのはごくまれな合併症ではないか、拘縮は乳線下への入れ替えが一案だと言う事なんですが。どなたか乳線下で拘縮した方います?
226にー:02/08/02 14:16 ID:tBIjkXgn
医者に聞きました。漏れるのはごくまれな合併症ではないかと。拘縮は乳線下への入れ替えが一案だと言う事なんですが。どなたか乳線下でも拘縮したぞって方います?
227:02/08/02 14:18 ID:tBIjkXgn
ああごめん。二回も入った。特にあげてるつもりでは。
228名無しさん@Before→After:02/08/02 15:17 ID:NmmTLv5i
わたし乳腺下で拘縮しましたよ。
もちろん仕方なく抜去しました。
で、入れ替えの場合同じところに入れない方がいいということです。
大胸筋にいれたひとは、入れ替えで乳腺下へ。
乳腺にいれたひとは、大胸筋下へ。ということです。
そのほうが、拘縮しにくいとのこと。
しにくいだけで、しないわけじゃないんだけど。
可能性としてね。
229名無しさん@Before→After:02/08/02 16:06 ID:h8nl4K7M
にー、とにかくあんたの医者はおかしいよ。
そしてそのおかしい医者の言うことを鵜呑みにしているあんたも
おかしいよ。
230にー:02/08/02 16:36 ID:2FJLJNNN
確かに。でもそれだけ自信まんまんって事は入れ替えはタダって事でしょう?いくらなんでも。他院で固くなったのもやるらしいですよ。他スレの重複ですが剥離範囲が広いのがいいとか?
231名無しさん@Before→After:02/08/02 17:19 ID:8WjULbI+
入れ替えがタダなんてことあんの?
232にー:02/08/02 17:24 ID:/xIYExgG
タダじゃなかったらびっくりします。だって一生大丈夫だって言ったからやったんだもの。もし再手術ってだけでも傷害罪で訴えたいぐらい。痛かったのに。
233名無しさん@Before→After:02/08/02 17:54 ID:VilSWLRI
いや〜 まず タダはないんじゃないでしょうか?
手術に落ち度はなかったと言われるでしょうし、お金払わないと やってくれない
んじゃない?残念だけど。
まぁ、一生大丈夫、とまで言ってたら 安くはしてくれかもと思いますけどね。
234名無しさん@Before→After:02/08/02 18:00 ID:NmmTLv5i
拘縮するしないは、医者の技術ではないからね。
バックの種類でもない。
だから、タダなんてあり得ない。
にーは医者とのコミニュケーションとれてないんじゃない?
思い込み激しすぎ。
235にー:02/08/02 18:12 ID:/xIYExgG
思い込みじゃないですよ。私はどうなってもかまわないから手術をしてくれなんて一言も言ってないし。むしろ半信半疑なのを医者がのえるこえるみたいにはいはいはいはいって推し進めたんだから。冗談じゃないですよ。
236名無しさん@Before→After:02/08/02 18:20 ID:yBdAAIpa
素朴な疑問ですみません。
拘縮を「×」として、乳腺下で×1、大胸筋下でも×1となると、その次はどうなるのでしょうか?
237にー:02/08/02 18:49 ID:tBIjkXgn
手術は間違ってない、お前の体がおかしいンダなんて事言う医者は病院じゃないです。それはヤクザですよ。
238名無しさん@Before→After:02/08/02 19:07 ID:vRxirBrx
体質の問題でしょ、医者は確実に金とるよ。
体が拒絶反応起こしてるわけだから。
手術に問題がなかった後の、個々の問題にいちいち医者は
取り合ってくれんよ。
抜去に保険適応してくれる医者いるかもしれんけどね。
239名無しさん@Before→After:02/08/02 19:08 ID:NmmTLv5i
お前のからだがおかしい、とはいわないだろう。
あなたの体質ですから、っていうだろうね。
まあ、やってみなくちゃ分からないのが豊胸だから
体質といわれたらしょうがない。

医者がはいはいはいはいって推し進めたのなら
それは間違いなく悪徳(儲け主義)医者でしょう。
本当に良心的な医者はリスクの多い豊胸をあまりすすめないよ。
まじで。
240名無しさん@Before→After:02/08/02 19:49 ID:h8nl4K7M
うん、そうだよね。
美容外科医の中で数少ない良心的な医師は未婚の若い女性の豊胸は
断っている。
子育てを終えた人にはやるみたいだけどね。
241名無しさん@Before→After:02/08/02 20:01 ID:JXt+G/gt
ということは、にーは儲け主義の医者の餌食になったわけか。
かわいそうに。
でもしょうがないだろ。当然だろ。にーだし。(プ
騙す方も悪いが騙されるほうも悪い
って、整形板で何度も見たな。(藁
242にー:02/08/02 20:14 ID:a7ii2ql8
実を言うと未婚の若い女性は止めておいた方がいいんじゃないのか、と言う事と、伴侶の理解と承諾を得るべきなのでは?と言う質問は術前にしました。大丈夫大丈夫と言われたけどな。
243にー:02/08/02 20:18 ID:JJFx/K2w
ちくしょー私騙されたのか?!その理由と言うのもにーだからなのか?納得できない。
244名無しさん@Before→After:02/08/02 20:28 ID:VilSWLRI
にーさん、
残念ながら あなたのお話を聞いてる限り そのお医者さまは いいお医者さまとは
思いませんね。騙されたかどうかは 別として。
やはり 向こうも商売ですから 豊胸は高いですし 勧めたのでしょうね。
でも、必ずしもトラブルがおきると決まったわけではないし あまり憂鬱にならず
にね・・・。
245名無しさん@Before→After:02/08/02 20:31 ID:h8nl4K7M
にーさんへ

未婚の女性には豊胸を断る良心的な美容外科医は少ないですよ。
大部分の医師は未婚だろうがなんだろうがお金のためにホイホイ手術
をします。
また、未婚の女性にも手術する医師の中にも、リスクをちゃんと説明する
医師と、リスクや不都合な話はせずにとにかく手術に持っていこうと
する医師がいます。
つまりあなたがかかった医師は悪徳の中でも悪徳なわけです。(悪徳だか
らって腕が悪いとは限りませんが)
リスクを説明されていないのであれば「騙された」と言ってもいいかも
知れませんが、超悪徳医は普通リスクの説明なんてしません。
あなたがいろいろな医師に話を聞いたり、情報を調べたり、医学的勉強を
怠ったせいで、その医師を全面的信用したのですから、あなたにも責任は
あります。
何度も言いますが、あなたの医師は超悪徳医ですが、それは人格の問題
ですので、あなたの手術自体はひょっとしたら成功かも知れません。
手術してしまったものはもう取り返せませんが、再手術の場合はもっと
まともな医師にかかるべきでしょう。
246名無しさん@Before→After:02/08/02 20:37 ID:0sgEcWuL
>>245
同意します。そういうことですね。

でもにーは生まれつきの馬鹿だから、245さんが親切丁寧に、
ここまで噛み砕いて説明してやっても理解出来ないと思われ。
247245:02/08/02 20:46 ID:h8nl4K7M
>>246
にーさんはちょっと頭が足りないというか、理解力がないというか
自己責任ということを知らないというか、自分でいろいろ多方面から
勉強することを知らないというかそんな感じですね。
中学生ぐらいと会話しているような感じです。
しかし、にーさんは悪い人ではないと思いますよ。
ある意味素直でまっすぐで性格はいいかも知れません。
ですから私は時々にーさんが気の毒に思えてしまうのです。
248にー:02/08/02 20:53 ID:tBIjkXgn
まさか自分がやるとは思ってなかったんで、たいした知識はなかったけど、聞くべき事は聞きました。なんだか怖くてその医者に問いただせない。本当にウソつきなのか、知識がない医者なのかな。どちらにしても聞いてもムダって事じゃないですか。
249にー:02/08/02 21:14 ID:2FJLJNNN
超悪徳医かあ。どうしてもそんな風には見えない。最近ではめずらしくないかもしれないですが、値段も70万円と安かったし。同じ値段でもボディスーツみたいなんは効き目ないですからね。その前に寄せて来る脂肪がちっともなかった。あー明日仕事だけど勉強しよ。
250名無しさん@Before→After:02/08/02 21:22 ID:VilSWLRI
70万って 普通の値段じゃない?
CMCですか?だったら安いけど。
251名無しさん@Before→After:02/08/02 21:22 ID:qINEbIqC
>にー
だからぁ。お前が医者に聞いたことを書け、っつの。
そして、お前が聞いたことに対しその医者はどう答えたのか、どう教えたのか、
それを書いてみろ、ということだよ。
自分の頭の中で再確認してみろ、そういうことだ。
252名無しさん@Before→After:02/08/02 21:23 ID:goq7eMfs
失敗に終る(なじまない、痛みが残る、ずれる等)例が
一番多い一つです。クレームというか不満が一番寄せられるのも多い一つです
手術を繰り返して無くなってしまった例もあるそうです
253にー:02/08/02 21:40 ID:/xIYExgG
コヒーシブシリコンのフランスばんて感じで、ユーロシリコンと言うんですって。スリガラスのようにザラザラでとろんとしてた。医者より看護婦の方がたくさん説明してたなあ。誰かにバレては困るんで捨ててしまったけど、手術中のリスクについては同意書を取られました。
254にー:02/08/02 21:46 ID:JJFx/K2w
医者とのやりとりは、大丈夫ですよだーい丈夫、て感じで。あの素朴な疑問の人に答えたいんだけど、まだそこまで行った人いないんじゃないですか?
255名無しさん@Before→After:02/08/02 21:47 ID:wVdtnebq
にーって精神年齢いくつ?
わたしが思うに多分3歳〜4歳児並み。
どう?当ってる?
256名無しさん@Before→After:02/08/02 21:50 ID:VilSWLRI
>255
そういうこと 書き込んでる方が 精神年齢低いと思われますよ。
くだらない。
257名無しさん@Before→After:02/08/02 22:04 ID:8WjULbI+
にーって、最近どんどん壊れていってないか?
258名無しさん@Before→After:02/08/02 22:31 ID:jOPOD1LN
のえるこえるネタちと笑えた。
みんなに叩かれながらも良心のアドバイスを理解しようとする姿勢が見えてきて、なんだか応援したくなってきた。
にーよ、がんばれ!
私の心はにーわーるど炸裂中だ。
259にー:02/08/02 22:41 ID:JJFx/K2w
あっ。ありがとうございます。関西人ですね?何かバカにされる事よりか、本に書いてない危険の事の方がすごく知りたい。これ以上私の医者は何も吐かなそうだ。
260258:02/08/02 23:25 ID:V4GVwgTe
んっ、んー、関東です(苦
>本に書いてない危険の事
これは誠意を持って書き込みしてくださる皆さんが答えているよ。
今にーはスポンジみたいに吸収力抜群になっているから、時間ができたときにでも
過去レスもう一度読んでみようよ。
煽りは飛ばし読みしてさっ♪
261ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/02 23:46 ID:roy7xU7l
>にー
もうだめだ!書き込んでしまう!
多分大多数の美容外科医はお金儲けに走るとおもいますよ.
そして,手術後の問題とかがないのならば,世の中で美容整形手術の裁判沙汰って言うのはありえないでしょう.
また,にーさん(こう書くと兄さんみたいだ),リスクに関する同意書ってあるけど,
それは本当に手術中だけのリスクに関するものだけなのではないでしょうか?
手術が成功したあとは一切病院側は金銭的な責任を負わない,というような条項はなかったでしょうか?
つまり,手術中に問題が発生したらそれは病院の問題です,だけど手術が成功したらその後は
個人責任でお願いしますよ,っていうような内容です.
(ここで問題なのは手術が何を持って成功したかという定義ですが)
多分こんな感じの内容があってもおかしくないと思います.
おおよそ,美容整形外科はにーさんの言葉で言うと「やくざ」な商売です.
とりあえず,手術経験者の書き込みもここではあることだし,問題が発生したらパックを「有料」で抜くという
ある程度の覚悟が必要と思われます.
って,これって恐怖しか与えてないのかな?
にー同様,その手術した医者に恐ろしくて聞けない(問いただせない)から,違う病院で
再手術をするっていう人も多いのではないだろうか…?
262ちゆり:02/08/03 02:26 ID:AfvRr/wp
私のしってるオバサンで豊凶した人います。
細いのにおもっきりいれてへんです。大阪市内にシビラってゆう美容室がある
見学にいきましょう。勉強になります。ちなみに目もやってます
263ねむり姫:02/08/03 04:20 ID:gfAspVFq
うちのクリニックは、もし万が一手術が気に入らなければ
実費で治す
と書いてありました。もちろん術後早々、そういう意思表示をするのでしょうが。
私は痛いので嫌だなと思った。が、もうちと左右そろえて欲しかったなと
思ったり・・・
まぁ再手術は先のことでしょうし、クリニック選びに関しては今から慎重に
情報収集して、次今の先生にかかったときも、手術をまかすかどうかの
選択から自分の意思を反映させたらいいのではないでしょうか?
やはりカルテあるから今の医者にいくのがいいんじゃない?
私ならそうするが・・・

手術同意書はそんな甘いものじゃない。
何か不都合が起きた場合は必ず医院の指示にしたがってもらうという
ことが書いてありましたよ。
逆に他の事は何も書いていなかった。皆さん同意書はどんなんでした?
264名無しさん@Before→After:02/08/03 08:07 ID:8QDolhYJ
豊胸は、メンテで入れ替えるたびに100万単位で入ってくるから、
儲かるんです。新しい患者は、金のなる木のようなもんです。
265にー:02/08/03 08:15 ID:6KzrWlNK
同意書自体は、本当に手術当日の事でした。歯を抜くときでもするようなサインです。術後はワイヤーブラの禁止を一ヵ月、マッサージの必要は全くないと書いた紙をもらいました。
266にー:02/08/03 08:18 ID:Lc75Rpbk
圧迫が苦しいと言うと、抜糸以降はそんなに巻かなくていいと言われましたが、ちゃんと仕上がるのは3〜6カ月と言われたんでちょっとおや?と思いました。
267:02/08/03 08:20 ID:MT68nzbM
一週間したらエステも行けるって言ってたのに、仕上がってないなら彼氏にバレるよな、とちょっと疑問に思いましたが、それだけ。
268にー:02/08/03 08:28 ID:tOZfoWQK
再手術なんてさの字も出てきません。くどいくらいメールで質問はしていますが、心配ありませんの一点張りだ。潰れる気なのかな?
269にー:02/08/03 09:26 ID:TB/e+re0
のえるこえる意外と有名なんですね。お盆には携帯替えて過去スレ見てみます。なんせ先月3万くらい使っちゃったんで自粛。
270名無しさん@Before→After:02/08/03 09:38 ID:CUr3ILLc
>>269 インターネットにした方が断然安いよ。
271名無しさん@Before→After:02/08/03 09:50 ID:FhpYFXib
×コヒーシブシリコンのフランスばんて感じで、ユーロシリコンと言うんですって

○ユーロシリコン社製のコヒーシブシリコン
272にー:02/08/03 10:16 ID:TB/e+re0
アメリカコヒーシブ社、フランスユーロ社かと思ってました。コヒーシブは物名なんですね。これを仕入れてる所があんまりなくて、一個5万円するからと言ってた。そういえば歯も。一本5万円だって。残りの15万は何‥。
273にー:02/08/03 10:30 ID:Lc75Rpbk
270さん、じゃあちっさいパソコンを買います。うちのはタワーなんで置きっぱなしで。どこかに。
274名無しさん@Before→After:02/08/03 10:52 ID:WDzryztu
にーさん、こんなにマメにレスしたり、情報収集したいのなら
パソコン買ったほうがいいよ。安いので十分だから。
パソコン常時接続にしたら、月3000円ぐらいで済むよ。
275名無しさん@Before→After:02/08/03 11:19 ID:CbEOune0
にーさん

>再手術なんてさの字も出てきません。くどいくらいメールで質問はしていますが、心配ありませんの一点張りだ。潰れる気なのかな?

なにも問題ないのに『再手術!再手術』と騒ぐことはないですよ。
にーさんは、今現在なにか不満や問題があるのですか?
なければ、医者はなにもいいません。
大丈夫です!というだけです。

私の手術した担当医のはなしですが、
豊胸に関しては、あまりすすめられる手術ではないといっていました。
未婚既婚のことではなく、やはり仕上がりに個人差でるし柔らかいという感覚も
個人差があるので満足度が低いそうなんです。
それを色々お話して下さって、それでも手術をしたいのならしなしょう!と。
別に反対はしないけど、『手術しなさい!しなさい!大丈夫!』なんて
いうような先生ではありませんでした。
276にー:02/08/03 11:34 ID:tOZfoWQK
あんまり家にいないんで、携帯のが便利なんですけどパケ死にそうです。ちっこいパソコンは驚きの高値でした。
277にー:02/08/03 13:24 ID:tOZfoWQK
275さんが美容外科医なんだと言われたら納得。私は再手術を医者に問いた事も騒いだ事も全然ありません。満足度は保証され続けてます。まだ出来上がってないらしいですが。
278名無しさん@Before→After:02/08/03 13:44 ID:CbEOune0
にーさんの日本語よくわからない。
ちゃんと通じるように書いておくれ。
携帯からでたいへんなんだろうけどさ。
279名無しさん@Before→After:02/08/03 13:51 ID:CbEOune0
>. 再手術なんてさの字も出てきません。くどいくらいメールで質問はしていますが、心配ありませんの一点張りだ。

にーさん、満足してるならなぜくどいくらい質問してるの?
心配事も不満も不安もないなら、なぜ必死になってパケ代かかるのに
携帯からここを見てるの?

結局は不安で一杯なんでしょう?
まだ1ヶ月だしね。
医者の腕はどうだかわからないけど、にーのこと『バカなカモ』くらいにしか
思ってないと思うよ。
うるさい餓鬼だ。適当にあしらっとけ!くらいの感覚かな。
にーの病院ってもしかしてリッ○?
280にー:02/08/03 14:26 ID:oFGSisiy
いえ、私の病院は有名ではなく悪評も全くないようです。私は危険性について知ってて当然ならば、学ばねばと思い医者に質問をたびたびしています。素人に説明するのはむずかしいとは思うけど。
281名無しさん@Before→After:02/08/03 15:42 ID:CbEOune0

なるほど。
できれば手術前にいろいろ勉強していろいろ質問できればよかったね。
そうすれば、もっと安心できただろうに。
まあ、どんなに医者が『大丈夫』といおうと不安なのは誰でも一緒。
にーも、もうすこしいろんな人の意見に耳を傾けて柔軟性を持てば
良い人だと思うが。
なにをいってもバカなことしかいわないねむり姫とおおちがいだね。
282名無しさん@Before→After:02/08/03 16:10 ID:nq1tRErX
にーさん、素直な感じ。見所があります。
283名無しさん@Before→After:02/08/03 16:55 ID:tDjfAROW
>>282
にーさんは元々は素直で性格悪くないと思うんだけど、ここまで理解するのに
相当かかった。レス読んでみたらわかるよ。
284にー:02/08/03 17:02 ID:TB/e+re0
281さん、ねむり姫さんはえらい人ですよ。豊胸に反対も賛成もしてないってちゃんと言ってます。私は今だ、やりたい人には賛成かな。自分には、やっぱりもったいなかったかなあぁとたまに思います。イランかも、胸とか暑いし。
285名無しさん@Before→After:02/08/03 18:44 ID:CbEOune0
284

ねむり姫がなんで偉い人なの?
賛成も反対もしなければ偉い人なの?
そんなひといっぱいいるよ。過去にもリスクを知った上でなら
賛成といってるひとたくさんいるしね。
そうじゃなくて、自分勝手なことばっかりいって他の人の意見に
耳を傾けないし何よりも片寄った考え方を主張するでしょう。
自分の興味あることばかりずらずら並べて
関係ないスレだと怒りまくるし。
だから更年期とかカルシウム足りないとかいわれるんだよ。
自分はスレ違いなこと書いてる癖にさ。
要するに自分に甘く他人に厳しくな人間なんだよ。
自分だけの世界で王様でいたいんだよ。
286にー:02/08/03 18:55 ID:tOZfoWQK
前おやじって人が出てきて怒って通ってってくれるまで、確かに言い方だけが問題な人がいたからケンカになっただけなんでは。えらい人いっぱいいますが名前がなかったり。
287名無しさん@Before→After:02/08/03 19:14 ID:UwQh77LY
みなさんにお尋ねします。
にーが書き込む日本語はどうしておかしいのでしょう?
番号でお答えください。

@生まれつきの言語障害
A単に作文能力の欠如
B在日チョソだから
C携帯だから
288にー:02/08/03 19:23 ID:6KzrWlNK
日本語と英語は普通程度なんですけどねえ。おかしいですかね。
289名無しさん@Before→After:02/08/03 19:35 ID:2rPXaDbn
にーさん=みーさん
  ですか??
290名無しさん@Before→After:02/08/03 19:51 ID:4qdn/0jO
>にーが書き込む日本語はどうしておかしいのでしょう?

@生まれつきの言語障害

291のの:02/08/03 20:01 ID:HQvHKNzg
携帯からなので、文章を打った後、「推敲」していないのでは?
それと、今の若い人の「話し言葉」感覚がそういう印象を与えるのでは?
それにしても、なぜだか、にーさんに親しみを感じます。
292にー:02/08/03 20:16 ID:oFGSisiy
あ!友達に気付かれた!バカだと思われてるよ!ははは!
293名無しさん@Before→After:02/08/03 20:50 ID:oEVdKtC0
>>292 自分で書いていて意味が通ってると思うか?
何はなしてるか、まったくわからん
面倒なので馬鹿は嫌いです
294にー:02/08/03 22:16 ID:tOZfoWQK
↑ああ、すみません。ののさん、そうですね、改行って言うのは、無理です。お医者さんは見てないと思ってたけど、見てるかも分かりませんね。すごくたくさん見てるのかも。
295名無しさん@Before→After:02/08/03 22:28 ID:o1NxVDqP
にーさんはちょっと頭足らなそうだけど、性格は結構いいと思うよ。
296名無しさん@Before→After:02/08/03 22:40 ID:23GuSO5x
にーさんの国語の成績、5段階で「3」くらいかな。
漢字など全く言葉を知らないわけではないよね。
297にー:02/08/03 23:26 ID:tOZfoWQK
読むのは得意ですけど書くのはニガテです。携帯ってのは漢字を忘れさせますねえ。
298名無しさん@Before→After:02/08/03 23:30 ID:wM6bFCEG
携帯って改行できないの??
メールとか出来るけど、それとは違うのかな。
携帯で2ch見ようと思わないし、WEBしないから分からないけど。
数字の「0」を何度か押したら改行マークありますよ?
メールも大量の文字打つの面倒だけど、よく書き込みされますね〜。
関心しちゃいますよ。
299にー:02/08/04 00:07 ID:vQQ5ThIx
携帯が古いんでダメなんじゃないですかねえ。あと私の学校は5段階なかったですよ。差別だとか言って。理解できてるか、できてないか。それもつまんないもんですね。
300名無しさん@Before→After:02/08/04 00:53 ID:PaRtN0zO
にーさん、できないなら改行しなくてもいいですよ。
私は最近にーさんの言葉が理解できるようになりました。
にーさん、携帯はバケ代が大変だから、安いパソコン買ったほうがいいような
気がします。
これだけ書き込みしていたら、バケ代大変でしょう。
301にー:02/08/04 01:31 ID:LQp3UrIr
携帯使い放題一万円にするかですね。携帯は人に見られにくいし、各スレがたいへん見やすいていう便利もありますよ。↑300おめでとうございます。
302おいち:02/08/04 09:23 ID:B/E3W8jc
にーの日本語おかしいと思ったのは私だけでないのか。
よかった。
私が変なのかと思ったよ。
にーは人と喋ってるような口調で文章を書いてるな。
あってはなせばニュアンスも通じるが文章の時は相手が目の前に
いないんだから、分かるような書き方をしなくちゃだめだよ。

ついでにねむり姫ネタ飽きた。
もうねむり姫は過去のひと。
あんな奴相手にするな。
303ねむり姫:02/08/04 16:01 ID:PzbRU3pP
次はあなたががんばって下さい。>おいち
304おいち:02/08/04 17:40 ID:IHOWFHEd
なにを頑張るのだ?
ガンバらにゃならんのか?
あほらし。
305名無しさん@Before→After:02/08/04 18:12 ID:d/SUA2lT
何かがんばれ>おいち
306おいち:02/08/04 18:29 ID:IHOWFHEd
よっしゃ〜〜〜〜〜っっっっっっ
がんばってみるか!
307ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/04 18:44 ID:yMDnfYzl
>>304-306
ワラッタ
308にー:02/08/04 21:07 ID:i6vN6LZD
パソコン買いました。
なるほど!私の文章は読むのがダルイ!
月6千円だけど、こりゃ見やすい。
しかし携帯の方がはるかに速くは書けますけどね。
一長一短ってやつですか。
309名無しさん@Before→After:02/08/04 21:18 ID:CEiZ1Im+
にーさん、もうパソコン買ったの?
やること早いね。
でも月6000円って高くない?
それと、慣れればパソコンのほうが速く書けるようになると思いますよ。
310にー:02/08/04 22:38 ID:Tiqfw/Ta
何か、ADSLのコードレスなんで高いんですよ。
あー、読み返してみて何で私がばかだばかだって言われるのか
やっとわかった気がする。万歳している方(恥ずかしいコテハン)
謝罪します、誤解されてたので、あなたが汚い口をきいてたわけではない
です。ただ携帯だとまるで自分にメールがきたみたいで、感情が入りすぎて
しまうかも。
311にー:02/08/04 22:50 ID:Tiqfw/Ta
新しい世界を教えてくれてみなさんありがとう!!!
パソコンいいなー!でもはずかしくて外では見れない。
あとFDAファイルは英語なのになんでみんな読めるんですか??
312コザック:02/08/04 23:03 ID:j7XBGRFe
>>にーさん
http://translation.lycos.co.jp/
で翻訳してくれますよ
313はなはな:02/08/05 04:55 ID:pVRPNL7C
ママのともだちがみんな貧乳なのですが何人かナグモへいったそうです。
もう四捨五入すれば50なのに信じられません。年下の彼をみつけるためだそうです
吐きそうにババアであるのに それよりモテタイならば億万長者になってケンジ
みたいなのに貢げばいいのに
314名無しさん@Before→After:02/08/05 06:16 ID:GzaN3Gg7
>>313
あなたも50近くなったら「吐きそうにババア」になるのよ
そういう言い方は自分に跳ね返ってくるわよ
今は若くてもね・・
その年になれば気持ちもわかるかもね・・・
315名無しさん@Before→After:02/08/05 07:43 ID:WV+ZWssW
316にー:02/08/05 08:36 ID:0WvsNrTb
コザックさんありがとうございます。さっそくFDA見て
みました。内容自体は1999年までの統計のようですし
広い世界を対象としていることから、いまいち私をびびらす
物ではなかったと分かりました。
それより最近私が気になっているのは、エステで聞いた「ご満足度」
と言う言葉です。個人の感じ方によって高いか低いかが決まるんで、
エステの責任はないとさりげなく主張しているわけです。
この場合、エステから見たら客の方がやくざです。努力はしたのに
松嶋菜々子になってないよって客が怒り出すんですから。
こういう場合は失敗とは決め付けず、妥協とかしてみるといいかな
と思いました。つまり、私だってもとから左右大きさが違うのが
大きくしてからますます目立って分かっちゃうけど、それで全然オッケー
なんで。神経質な人なら悩んでるかも。でも将来的に、そんな決め細やかな
配慮をしてくれる医者が、リスクの少ない病院と呼ばれ、勝ち残って
行くのでしょお。
317名無しさん@Before→After:02/08/05 08:37 ID:GRCIvfHc
にータンはじめ他のやちゃった人は、もう後戻りできないんだから、
心配してパソコンにかじりついてるより、プールサイドでナイスバディを披露してネ!
米ウォッチのパメラ、バレバレの胸だけど、迫力あるもん。やっぱカッコイイよ。今の季節、
注目集めちゃいましょう。
豊胸胸借りられるなら、ハイレグに、黒のサングラス、ピンヒールのサンダル
でプールサイドを闊歩してみたいっす。
318名無しさん@Before→After:02/08/05 08:56 ID:GzaN3Gg7
http://www.febion.co.jp/bustup.html
こんなのもあるって!!
319おいち:02/08/05 10:07 ID:odsWUyHd
にーさん

パソコンにしたら随分マトモな日本語になったね!おめでとう。
これであなたの書き込みを何度も悩みながら読みかえすことが
なくなり楽になりました。

いまでは、あなたの信者です(藁

満足度のかんしては、にーさんのいう通り。
やっぱりエステや美容院、美容整形でも土台のちがいで
出来上がりもひとそれぞれになるとおもう。
もちろん技術の差もあるだろうが。
やっぱり、元胸によって左右対称になったり、脂肪の付き方や
乳腺の多さにもよるしね。
美乳ばかりを想像しててそうならなかった、となると失敗だと
さわぐ輩もいるだろう。
柔らかさにかんしてもそうだ。
本物の柔らかさを知らない人は、今の柔らかさで満足だろうし
巨乳の脂肪の柔らかさを知っていれば、自分のが妙に堅く感じる人もいるだろう。
320名無しさん@Before→After:02/08/05 10:12 ID:I4Ww6Hv9

にーさん、↓の質問に答えてください。。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1022179309/624-627

321320:02/08/05 10:17 ID:I4Ww6Hv9
前から文体といい、あるコテハンに似てるとは思ってたけど、やっぱり。。
あなたの熱い答弁は見ていて面白かったので大ファンです!!
322名無しさん@Before→After:02/08/05 11:45 ID:kadRkys1
323にー:02/08/05 11:51 ID:0WvsNrTb
おいちさんありがとうう。これで3歳が10歳くらいに
上がったに違いないです!しかし、海辺を闊歩する時間がない!
(早弁中)320さん、私は何かいろいろ書き込みはしているけど
その人とは違うみたい。また読んでみますね。
324ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/05 17:29 ID:owG2vES0
>にー
パソコン,おめ.
みんなが書いてるとおり,強烈な電波ってわけではないんですね.
にーさんが2chを始めてどれくらいかは分からないけど,
とりあえず2chでは,叩かれてそれに対して過敏に反応したらそのうち電波扱いされるから気をつけて.
って,これくらいにしておかないと「コテハン同士の馴れ合いウゼエ」っていわれるので.
馴れ合いはラウンジ.

で,また話を戻すと豊胸は危険なの?ってこと.
答えは,やっぱり危険なんでしょ?
このスレで実際に豊胸をした人間の大多数は,リスクはあるけどそれを押してでも豊胸した,
ってのが大多数のような気がする.
やっぱりこのスレを立てたやつは,豊胸した後になって コウシュク-((((;゚Д゚))))ブルブル ってしか考えられない.
sage
325ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/05 18:11 ID:owG2vES0
…このスレはコザックって人がはけ口のために立てたのね….
今分かった.鬱.
326コザック:02/08/05 18:28 ID:RFDz3BhW
>>ティムポ万歳 ◆czq1J3PY さん
結果的にいい感じになってきたしょ?
あちらは経過のみのスレ、こっちは危険を考えるスレと分けたほうがいいでしょ!!
今回の件で、今までカキコしづらかったリスク面を書き込めるようになって
よかったかな?いろいろと考えさせられました。

最後にちゃんと人扱いしてくれてありがとう!!(笑)
327おいち:02/08/05 19:24 ID:odsWUyHd
まぢ、コザックうざい。
なんか自分がものすごくいい事してると勘違いしてないか?

他のやつの書き込みがうざいからって逆切れしてこのスレ立てたくせに。
328名無しさん@Before→After:02/08/05 19:31 ID:EGGXCUUa
にーさん、コザックさん、ねむり姫さんにお聞きしたい。
顔は芸能人、有名人では誰に似てますか?
また差し支えなければ大体でもいいので年齢もお聞かせ願いたい。
私は36歳です。顔は誰にも似てない。
329にー:02/08/05 19:34 ID:dwlVJpgf
やられた!ウイルスにやられてました。ああ!
すまん!私が悪かった!(汗だく)
330名無しさん@Before→After:02/08/05 19:40 ID:zsDvDFyj
買ったばっかだろパソコン、一体なにを覗いたんだ・・・
331名無しさん@Before→After:02/08/05 19:43 ID:p/3jg8DO
>にー
>やられた!ウイルスにやられてました。ああ!
>すまん!私が悪かった!(汗だく)

パソコンどんなふうになってんの?
332おいち:02/08/05 19:44 ID:odsWUyHd
にーさん、がんばれ。
ウイルスと電波には気をつけろ。
私がついてるぞ!
333ねむり姫:02/08/05 20:19 ID:D+eyHF1N
やめろ、やめた方がいい、危険だよという意見が普通に出てくるので
よいスレですね。
やはりカキコは声には出さないけれど心の声なので、
否定したい人はどこかで否定意見を出していた方が健全ですよね。
他所の板から見たら、整形板は変な雰囲気なのでね・・・

334コザック:02/08/05 20:35 ID:vGmtZiDE
>>おいちさん
逆ギレというより、元の経過報告のスレに戻しくてこのスレをたてた
のは事実ですけどね。
このスレ作ったときは酔っていませんでしたからキレてはいなかったと
思いますよ・・・
酔うと記憶なくなりますから・・・キレるかもしれませんけどね・・(笑)

私はこのスレを作って自分自身にとってよかったと思いますよ。
いろいろと考えさせられましたしね。
ある意味刺激的な毎日を送れましたし・・・
にーさんのキャラクターですごく楽しいスレになったし・・・
わたしもにーさん 好きだな・・
335にー:02/08/05 20:54 ID:dwlVJpgf
あ、ありがとう。接続が使い放題以外の何かになってた!
私は、豊胸しようかどっしようか迷ってる人が
ここへ来たら、やめたらいいと思う事にしました。
誰かが止めてほしいから、来たのかもしれない。
手術が怖いからです。止めたいのに止める理由が分からない。
あまりにも日本が平和で、自分に危険がふりかかるなんて
想像もできません。死にそうでも、死なせてもらえない。
なんせ世界一の長寿国です。詳細は、世界が100人の村だったら
を立ち読みして下さい。
336にー:02/08/05 21:15 ID:dwlVJpgf
あ。コザックさん、失礼しました。ありがとうございます。
私はコザックさんがこのスレをたてた時の気持ちがよく分かります。
術後スレはいいスレですよね。私は術直前に見つけました。
さっきと逆になるけど、背中をおされたような。
押されて良かったと思えるような。明るい雰囲気でした。
337名無しさん@Before→After:02/08/05 21:44 ID:ArzZbfhQ
再生医療での豊月凶は安全確実
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1026618241/l50
医師薬看護板だから君達には敷居が高すぎるか


338名無しさん@Before→After:02/08/05 22:08 ID:vqvH16rB
コザックうぜえ。ババアはひっこんでろ。酒飲んで記憶無くなってついでにあんたもいなくなれ。ぐだぐだうるせーっつうの!擦れ立てたからいばるな。
339コザック:02/08/05 22:24 ID:YPYgTdqc
>>338さん
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!
威張ってないよ・・威張ってるような文章に読み取れるかなぁ?
まあ、マータリーといきましょう!!
夜は長いよ・・・いらいらしたら損だよ〜〜〜長い人生だもん(^o^)
340コザック:02/08/05 22:28 ID:K4Ir6YYZ
にーさん
>私はコザックさんがこのスレをたてた時の気持ちがよく分かります。
ありがとうね。
お互いこのまま拘縮しないで過ごせたらいいね。
341名無しさん@Before→After:02/08/05 22:50 ID:vwRmmM7C
>>328です。
にーさん、コザックさん、ねむり姫さん、わたしの質問には答えていただけませんか?
無視されてるのかな。。。?
342コザック:02/08/05 23:16 ID:vGmtZiDE
>>341さん
ちょっと答えにくい質問かな?
年齢は少し上ですね・・・
誰に似てるか・・・・う〜〜ん。どうでしょう。
最近、石野真子に似てるって言われたけど・・・自分ではぜんぜん似てない
と思う。
343名無しさん@Before→After:02/08/05 23:17 ID:qH+8nNDL
あいかわらず水虫薬も永眠姫も醜い心を露呈してるな
344コザック:02/08/05 23:28 ID:vGmtZiDE
>>343さん
うん!確かに私は醜い心かもねぇ・・・
自分を変えたいっていつも思ってるよ・・・・
心を変えるセミナーにでも逝こうかなぁ・・・
345反コザック:02/08/06 02:32 ID:Vyx0dBDE
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!

さっさと心を変えるセミナーでも逝けよ。
なにが石野真子だ(藁
お宅目も耳も頭も悪いね。
346名無しさん@Before→After:02/08/06 07:42 ID:9IuyADj5
>>344 案の定釣れた!
347コザック:02/08/06 08:15 ID:94POO8Gz
>>345さん
はい、目も、耳も、頭もそうとう悪いですよ。
ついでに鼻もわるいかなぁ?
言われたけれど、ぜんぜん似てないっすよ。
どちらかというと石野真子とは反対の顔してますよ。
まあ、ここでしっかり煽っててくださいなぁ!!

>>346さん
(^0^*オッホホ
本当に釣れたって思ってるところがかわいいねぇ!!
さあ、本業に本腰をいれるんで、ここらで逝きますわ!!

にーさん・・・がんばってねぇ〜〜
348反コザック:02/08/06 08:31 ID:Vyx0dBDE
コザック頑張って強いふりしてもダメだよ。
あんたはただのオバタリアン(死語)だな。
349にー:02/08/06 08:41 ID:lL2X5DqI
コザックさん、みなさん、私は前に「グズの人にはわけがある」とゆう
本を二回読みました。先延ばしグセがあったんで。結論は、自覚さえあれば
いつかはそれをやることになるのだから、やらないよりずっとすぐれている
らしいです。たちの悪いのは無意識のグズで「いくら危険がないように
見えてもそこが線路であるからには、そこを歩いていたらいつかは轢かれて
しまうよ!」自分が線路から、上がりましょうみなさん。人の事を言ってる
間に、死んじゃいます。興味のある方は、本屋の自己啓発のコーナーへ。

350コザック:02/08/06 10:22 ID:Fzmic2Ob
》反コザックさん
安心して(^.^)仕事が一段落したら戻ってくるから〜また楽しませていただくわ!
351名無しさん@Before→After:02/08/06 10:49 ID:XYpSXtjl
参戦したいような、したくないような。
誰かスレの流れを大雑把に説明してくんないか?
過去ログ読むのメンドクサイ
352Candy:02/08/06 10:53 ID:q0idtn3p
こんにちわ。私はコザックさん応援してますよ〜
年齢重ねても自分の体をテイクケアするのってかっこいいですよ
普通おばちゃん(スミマセン)になっちゃったら
おっぱいタレタレのおなかデブデブでもいいわーってかんじじゃないですか
それより胸プルンの方が素敵っ
関係ないですねー sageます
353名無しさん@Before→After:02/08/06 11:11 ID:qSN8dnNU
小作ってひとりで空回りしてない?
道化に徹したいならなりきればいいものを、やっぱり煽りには反応しちゃうのね!
そこが釣れたと言われるゆえんなのに本人お気づきでない!と。
きっと電車で若い子がちょっと触れたりしても「痛いじゃない!」とか切れるんだろうな。
こういうオバさんにはなりたくないわん♪
354にー:02/08/06 12:53 ID:zlqeN8Fs
煽りを自称する人は男なの?女もいるの?
豊胸なの?絶対反対なの?私は差別は反対です。
みんな仲良くして戦争もなくしましょう。
今日は原爆記念日です。この世の独裁者が宗教の名をかりる事が
無いように、全ての人が平等であり続けましょう。
355メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/08/06 12:56 ID:rYg45eld
>>354
にーは、B型かい?いい性格(みなに公平)してるよね。あるいはAB型?
356名無しさん@Before→After:02/08/06 13:02 ID:7d7V/Bkp
膠原病の危険は?
治らない病気だし、怖いよね。
357コザック:02/08/06 13:34 ID:Vyx0dBDE
私は 膠原病.
ついでに精神科にも通っています。
差別は大嫌いです。
でも、わたしは友だちも居ないババアなので、煽りでもいいから
かまってくれる人が大好きです。
なんか人気者になった気分になるのです。
ここに来ないとイライラするのです。
イライラは更年期のせいだってみんなはいうんだけど。
そうかもしれない。
でも、私はここで再高年齢だと思うから(40+α)
ちょっと知ったかぶりでもいいから威張っていたいの。
だってねむり姫さんやにーさんがみんなに叩かれても
それでも人気者だからうらやましいんだもの。
私も真似しておねいさんぶって強がってみたけど本当はしくしく泣いてるのよ。
358名無しさん@Before→After:02/08/06 14:17 ID:b6RCx4dv
昨日ネット依存症の短いドキュメントをTVでやってました。自覚があるならその治療もしてみては?
359358:02/08/06 14:27 ID:r/+7QA/Y
…って357って反コザックさんじゃない。
想像どおりの内容だったの疑いすら抱かなかった。
してやられた。
360反コザック:02/08/06 14:53 ID:Vyx0dBDE

コザックの気持ちになりきってみました。
361名無しさん@Before→After:02/08/06 15:43 ID:GQXHKx7R
貴女たち,大阪の貧乳バーバ「45歳以上」軍団でしょうっT
362名無しさん@Before→After:02/08/06 16:12 ID:5EWpfhKE
>>361
「T」ッテ,ナーニ?
363にー:02/08/06 18:48 ID:2p2vm1fT
あ!メタモだ。・・ありがとうございます。
うーん、私の血に型番があるのなら、その桁は63億におよび
その意味も不明であれば、私の生まれてきた意味も不明であります。
364反コザック:02/08/06 19:11 ID:Vyx0dBDE
にーさんがA型といったら
       メタモはどうするんだろう。


にーさんを『粘着A型』といって叩くのだろうか?
365のの:02/08/06 20:38 ID:SQH9RSnz
>>357
コザックさん、膠原病、お大事にね!
366 ◆82sGMemU :02/08/06 20:51 ID:HI3ST2gp
コザック 改め 紫音(しおん)

とりあえず仕事が一段落ついたんで見てみたらすごいことになっていますねぇ
コザックって名前水虫薬にされちゃったんで変えようと思っていたところだった
んで、この機会に改名。

>>357のコザックってだ〜れ?反コザックさん
おもしろいね。

煽りは無視って思ってたけど、、、誠心誠意答えたらどうなるだろう
って答えたけど・・・・やっぱり放置が一番だと分かりました〜
367名無しさん@Before→After:02/08/06 20:51 ID:jUe3td55
356〜360って自作自演っぽい
368紫音 ◆82sGMemU :02/08/06 20:54 ID:HI3ST2gp
パスワードがうまくいかなかったもう一度
今度からメタモさんやティムポ万歳さんをみならってパスワードを
いれようと思ったのに・・・
369名無しさん@Before→After:02/08/06 21:05 ID:+uz2Y+rN
紫音って強引に読めば「しね」→「氏ね!」とも読めますが?(ワラ
いや、べつにいいですけど。お好きなように。
370しおん ◆82sGMemU :02/08/06 21:10 ID:HI3ST2gp
あ・・ほんとうだ・・・・369さんご指摘ありがとう・・・・
それもいやだな・・・・じゃひらがなってことで
改名しすぎ?すまそ
371反コザック改め反しおん:02/08/06 21:18 ID:Vyx0dBDE
放置が一番と分かりました〜

なんていってるけど、全然放置していないDQN=しおん
構われて嬉しい癖に素直じゃないね。あんた。
無視したいならいちいち答えるな。
372しおん ◆tfjEMthc :02/08/06 21:20 ID:HI3ST2gp
うしろのパスワードも変更します。
悪気は無いからね・・・すまそ・・
373にー:02/08/06 22:00 ID:INXmlUIa
ああ、IDって何ですか。??
337さん、医歯薬看護板に行ってきました。うえ〜ん@医歯薬・・が
おもしろかったです・・煽りの正体がわかった気がするー。
374しおん ◆tfjEMthc :02/08/06 22:07 ID:HI3ST2gp
>>candyさん
コザック 改め しおんです
応援ありがとうございます。
いつまでも若々しくいたいですものね。
楽しく人生を過ごしたい。
身体も鍛えてバランスを保ちたいです。
375にー:02/08/06 23:16 ID:INXmlUIa
医者って言うだけでもてるんだろうなあ・・でも私は
主治医とだけは付き合いたくない。安心し過ぎてしまい、
色気がないんだあ・・まあ私なんか庶民には高嶺の花です。
明日も6時起きだから寝る。
376名無しさん@Before→After:02/08/06 23:16 ID:9D1thzna
紫音・・・
源氏名かい。
てか地元にこの名の廃れた飲み屋があったなぁ。
目の離れたアーティストの名前でもあるね、うんうん。
関係ないのでsage。
コザック→紫音→しおんさん、ただの感想なのでからんで来ないでね。
377おしん:02/08/06 23:25 ID:iCIfMV1D
>>ののさん
しおん 改め おしんです
応援ありがとうございます。
膠原病は治らないけど楽しく人生を過ごしたい。
心も鍛えて真っ当な人間になりたいです。
378名無しさん@Before→After:02/08/06 23:38 ID:yDqRKwiK
婦人科などでの女性ホルモン注射はどうなんですか?
379名無しさん@Before→After:02/08/07 00:16 ID:t81IE8OP
>377
粘着キモイよ。
ギャグセンスも感じられないし。
380ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/07 00:24 ID:L4NEcazy
俺は他のスレは知らんが,このスレで言えば
反コザックっていうのが粘着っぽく見える.
とりあえず,スレの本題以外のカキコでアゲるのは正直うざい.
糞カキコでageんな.
381名無しさん@Before→After:02/08/07 00:34 ID:t81IE8OP
私は詳しくないけど、ホルモン注射は止めてしまえば
元に戻ると聞いたような(読んだような)気がしますよ。
ピルなどを飲んで、生理の周期を安定させて、胸を大きくする事も
無理ではないようです。遺伝などで小さい人は無理だそうです。
382名無しさん@Before→After:02/08/07 00:37 ID:t81IE8OP
>380
377=反コザックでしょ?
分かってたらすみませんね。
383おいち:02/08/07 09:36 ID:WZRfNETr
水虫薬みたいといわれ
紫音が(死ね)と読まれるといわれ
周りをいちいち気にしてコテハンを変えるコザックもコザックだ。
何言われても無視すればいいのに。
無視するといっても、いちいち感想なんかを書き込むところが
叩かれる理由だと思う。

そのへん嫌いだがねむり姫はいさぎよいと思ったぞ。
384名無しさん@Before→After:02/08/07 10:30 ID:A9/hW/Q7
>>379 >>389=t81IE8OP
《反コザックさんの名誉のため》
私は反コザックさんではありませんよ。
叩き的な書き込みすべてを反コザックさんだと妄想するのはいかがなものか?
デムパキモイよ。
とりあえず反コザックさんに謝ったら?
385384:02/08/07 10:43 ID:NTOSNHqb
>>389じゃなく>>382ね。
386名無しさん@Before→After:02/08/07 13:41 ID:3DCKew5a
ツマラナイよ君ら・・・。
387にー:02/08/07 21:03 ID:rLVvfYii
本当、私も読み返すのがたいへんで、誰に教えてもらったんだか
分からないんですけど、拘縮がたいへん身近なものであるという
結論みたいなのが出ましたよね。最近でもコザックさん(現在しおんさん)
に、このまま拘縮しなければいいねと言われて、実は最近で一番びびったん
ですけど。今日はその病院に一ヶ月検診に行って来たんで、とりあえず
いろいろ聞いてみました。その医師が人から評されて「変な埋没」と
言われている目を、じっと見つめてみました。もう今現在で問題がなければ
、車に轢かれるとかの機械的な衝撃でもなければまず入れ替えの心配は
ないと言う、まあ繰り返しの答えでした。ウワサは大げさだと言いたげでした。
医者にしおんさんの言葉や、このスレを見せたいという衝撃にかられました
が、思いとどまりました。どちらの言葉も真実として、平行に頭に置いて
おきたいのです。
388名無しさん@Before→After:02/08/07 23:07 ID:gLnne489
にーさん
あんまり考えすぎないで、せっかく手に入れた胸を楽しまないと!
と、いいつつ、ちょっと不安なことも・・・
ヒト・アジュバント病
http://tokyo.cool.ne.jp/chooco/bin/plastic3.html

今のバッグでは100%あり得ないのか・・・
389名無しさん@Before→After:02/08/08 00:15 ID:rz92nOut
膠原病.....豊胸との因果関係あり?
390名無しさん@Before→After:02/08/08 00:24 ID:Tr4afcE3
気になるので中途半端に検索してみました。
膠原病=アジュバントじゃなく、
アジュバント病は膠原病の一種だと、某美容外科のHPにありますた。
因果関係は、、、調べてみてくらはい。
391名無しさん@Before→After:02/08/08 00:31 ID:rz92nOut
>>390
やはり、原因(=豊胸)があって、結果(=考えてみてくらはい)があるのだなあ、と。
392名無しさん@Before→After:02/08/08 00:37 ID:Tr4afcE3
ごめん、あんまり意味がわかってなかったりする。
あくまで問題提起ってことで。
393クロブスちゅりー:02/08/08 07:03 ID:3gyhAQrZ
ねー40すぐてホーキョーする人ってなんで?
40すぎても男意識するの?
なんでバーさんになってもやるんだろー
394名無しさん@Before→After:02/08/08 07:45 ID:L2NCu4PT
それにはしおんさんがこたえてくれるよ!
395にー:02/08/08 08:07 ID:cWvGq3zY
うちのばあちゃん(68)(73)姉妹、みごとなたれでか乳です。
たれがなかったら50代には見えるのに。若く見えるって、やっぱ
うれしくないですか?でも豊胸より、脂肪吸引の方が若くなるかな。
膠原病については遺伝とか、血液の癌みたいな認識がある。難病だけど
治らない病気ではないようです。
396ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/08 11:16 ID:qqBFDlDm
ダメだしをくらいますた.
397ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/08 11:16 ID:qqBFDlDm
>>396
激しく誤爆しますた.
398名無しさん@Before→After:02/08/08 11:45 ID:FlHcjNEG
>>393
40過ぎて豊胸する人は子供産む前の若い時に豊胸するバカより100万倍マシな
人間です。これだけは言える。
あと、40過ぎても50過ぎても五月みどりみたいなおばさんもいる。
399にー:02/08/08 12:57 ID:TUKNqvs3
>>398←こうですか。
ただいまご紹介にあずかりました、100万バカです。
ところで私は意外と痛がりで、ピアスとか空けてません。
見てるだけで痛くなっちゃう。
400名無しさん@Before→After:02/08/08 13:05 ID:sypjrrgf
胸や歯はいじれてもピアスはできないなんて、不思議なお方ですね。
あ、これは批判とは受け取らないでください。
単に、「痛さ」に関して、胸・歯>>ピアスと思ったものですから。
401おいち:02/08/08 13:12 ID:AXJtJuSX
痛さでいうなら、胸、歯、ピアスだろうね。
でも、もしものすごくピアスをしたいっっって思うなら痛みを我慢して
するんじゃないかな?
ピアスしてるひとみんなが、痛みに強いわけじゃないだろうし。
とてつもなく痛い胸をやるってことはそれだけ胸を大きくしたいという
欲望があったということだよね。
痛いからやる、やらないじゃなく
どんなに痛くても手に入れたいから我慢するってことだよね。

にーさんはきっとピアスに興味がないからわざわざ痛い思いしてまで
やることはないってことだ。
402おいち:02/08/08 13:14 ID:AXJtJuSX
なにげに400ゲットした。
わーいわーい、うれしいな。
403名無しさん@Before→After:02/08/08 13:18 ID:Ii61keTe
子供生む前の若いときに豊胸したバカでーす。
だからって、40過ぎのババァが色気付いてんじゃねーよ。
404名無しさん@Before→After:02/08/08 13:25 ID:gmIhxP5j
>>403さんは、30代の女性、ですよね。40過ぎたら抜去するということでしょうか?
405名無しさん@Before→After:02/08/08 13:33 ID:yiGjk6P+
そこそこに知性を感じさせるにーさんは、女子大生かな?
406403です:02/08/08 13:44 ID:Ii61keTe
>>404
いいえ、20代です。
硬縮することなく時が過ぎれば、あと3〜4年で抜去します。
407ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/08 13:46 ID:qqBFDlDm
>>406
なぜに抜くの?
入れる前から,この歳までに抜くって決めてたの?
408403です:02/08/08 13:57 ID:Ii61keTe
>>407
入れてから決めました。
っていうかバカなんで、豊胸したいって思ってからは、どのバックがいいか
とか何処の病院がいいかとか、そのことばかりの情報しか集めなくて、硬縮
するとか抜去や入れ替えのことなど頭になくて、入れた直後に抜去スレを見
つけて、その日のうちに後悔したんです。
だから、入れてしまったものは仕方ないので、数年は巨乳を楽しもうかと。
409ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/08 14:31 ID:qqBFDlDm
>>408
そうかぁ.
やっぱり拘縮とか知ったら怖くなるよな.
巨乳を楽しむ,その見た目で街の男を楽しませてやってくれ.
ちなみに俺はオッパイ星人.
楽しませてくれ.
sage
410403です:02/08/08 14:51 ID:Ii61keTe
>>409
はい、そうします。

ついでに、何故あと数年で抜こうか考えてることに付け加えると、
巨乳はレンタルしてるつもりでいます。
約80万で施術したので、3〜5年入れてれば一日数百円です。
それ以上はお金をかけたくありません。
異物を長いこと入れてるのも良くないですし。
411名無しさん@Before→After:02/08/08 14:55 ID:FlHcjNEG
豊胸して、抜去したら「ハイ!元通り!」って思ってるの?
おめてたいね。
412名無しさん@Before→After:02/08/08 14:56 ID:51FtkuyD
>>403=406=408さん
自分のことを素直に「バカ」と認められる方は、実は、賢いのだと思います。
残り少ない「巨乳人生」、存分に楽しんで下さい!
ところで、今はDカップ?
413ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/08 15:04 ID:qqBFDlDm
>>411
確かに気になる.
やっぱり,抜いたら垂れたりするのか?
それ以外にも何か起こり得る?
414にー:02/08/08 15:05 ID:4LWVEgn3
おやつの時間だ。今日はひまなんでネットやってばっかりだ。
それに食べてばっかりだ。私は会社勤めですよ。
403さんは私に似てますねー、でも女は灰になるまで女だってどっかの
おっさんが名言吐いてましたよ。何歳になってもがんばりましょお。
ピアスなんですが、もし誰か街中で胸からドレーン下げてる人がいたら、
絶対豊胸なんか考えなかったですよ。痛くないのよって言われたって嫌だ
よ。ピアスは見た目がもうだめ。胸も歯も、痛いのは注射だけですから。
いや、歯にいたっては注射すらもう全く痛くありません。日本は世界最高の
技術が誰でも受けられる環境にあるのだから、歯は特にお勧め。
415おいち:02/08/08 15:05 ID:AXJtJuSX
>411

おめでたいかい?
『はい元通り』とはいかなくとも、そこまで至るのに
後悔や不安で苦しんで、自分なりに解決法を見つけ、
それまではレンタルの気分で巨乳を楽しもうという気持ちがわるいのかい?
元通りになるどころか、体に傷をつけ抜去して元胸が多少は醜くなるのを
彼女が選んだんだからいいじゃないか。

正確悪いやつここ多いね。
416にー:02/08/08 15:25 ID:4LWVEgn3
レンタルって言うのも斬新な考え方ですよね。10年後には、再生
医療だかバイオの力とかで、ますます豊胸は安く安全になっていってる
とは思いますけどね。私たちはそのさきがけというやつですよ。
おばーちゃんの時は痛かったのよーとか、孫に自慢しましょう。
あ、おいちさん、ティムポさん。押忍!
417名無しさん@Before→After:02/08/08 15:41 ID:u1TmlsBA
豊胸の方と付き合ってみたいなあ。決して攻撃するという意味ではなくて。
418しおん ◆tfjEMthc :02/08/08 15:42 ID:EITgNISN
なんだか勝手に40過ぎに確定されているみたいですが、
まあ、ネットの世界だからいくつでもいいやぁ

私は美しくなるのに年代は関係ないと思いますよ
20歳代はなにもしなくても美しいけど、コンプレックス
を取り除き、より輝くことも必要でしょうし、30代、40代、
50代と年齢を重ねていってだんだん衰えを感じる時期に
自分を変えて輝いて生きていくってことも必要だと感じて
います。
豊胸について言うと、それにかかる費用も、リスクもすべて
自分自身の責任下においておこないますし、現在の彼氏や、
ご主人、そして将来の伴侶も含めて二人の間で考えればいい
こと。他人がとやかくいう必要はないんでは?
ここは、リスクや反対意見を書く場所であって、人を馬鹿に
するところじゃありません。

>>383のおいちさん
本当ですね。叩かれる前に名前を変えていればよかったんですが、
気に入ってなかったのもあります。こんなに長く居座るつもり
なかったんで適当につけた名前だったんですよ。
強制IDをつけるにあたって、変えたくなりました。
(しね)は人に「死ね」って言ってるみたいでいやな気持ちに
なったんで変えました。
叩かれるのは平気なんですけどね・・・煽りに返答したらそういう
スレになってしまうって言うのが身にしみたんです。
おいちさんは書き方にも嫌味がなくて素直に聞けます。

>>406さん
抜去しちゃうんですか?もったいない気が・・・
コウシュクしなければそのままでもいいんではと思うんですが・・・・
もう決めていらっしゃるみたいですね・・
抜いた後はアップルとかの器具で元の状態には戻るみたいですよ。
419403です:02/08/08 15:47 ID:Ii61keTe
>>411
抜去したからといって、まったく元の胸に戻るとは思っていませんよ。
抜去した直後の胸も見たことあるし。
でも、抜去と異物を長期間入れてることを天秤にかけ、どっちがいいか
と考えた結果、数年後の抜去を選んだんです。

>>412
元の胸がまったく無かったので、カップでいうとCくらいだと思います。
でも、「いい乳してるね」とか「でかっ」とか言われるので、若い間の
巨乳人生は楽しめてます。
420名無しさん@Before→After:02/08/08 18:09 ID:3buZKwjL
抜去してしぼんだとか垂れたとかそういうことはどうでもいいよ。
抜去しても後遺症はしっかり残ってる場合があるからね。
421403です:02/08/08 18:28 ID:Ii61keTe
>>420
後遺症って例えば?
422しおん ◆tfjEMthc :02/08/08 18:31 ID:EITgNISN
>>403さん
今は異物感を感じていますか?

>抜去と異物を長期間入れてることを天秤にかけ
 そういう事は考えもしなかったな・・
 術後間もないからかも知れないけど今は拘縮するまでは
 入れておこうと思ってます。
 割り切れてしまうなら403さんの考えもいいかも知れませんね。
 今が一番いいときですね。20歳代・・うらやましいです。
423403です:02/08/08 18:40 ID:Ii61keTe
>>422さん
異物感というのがどういう感じなのか分かりませんが、
特にそういう感じはしてません。
424しおん ◆tfjEMthc :02/08/08 18:46 ID:EITgNISN
>>420さん
抜去スレでは後遺症的なことは何も書いていませんけどね・・
具体的に教えてくれますか?
425名無しさん@Before→After:02/08/08 20:33 ID:n84/wdQm
403はある意味好感がもてるな。
馬鹿が「馬鹿なことをやってしまった。そして豊凶した自分も馬鹿だ」と気付いたようだし。
その潔さに少しは好感も持てるだろう。(ワラ
にー、しおん、ねむり姫、それにここにいる馬鹿オンナ連中、
403の一連の書き込みを目ン玉ひんむいてよく読め。
馬鹿な自分に声を出して読んで言って聴かせろ。
426にー:02/08/08 20:51 ID:buYrnl7P
425さん。そう言われるとみもふたもないですね。だから何が
どう馬鹿??自分だってかわいくて胸のでかいコが
傍らにいたら自慢なんだっろ。
私から見たらそんな他力本願な男たちの方がバカで
そしてかわいい・・。
427にー:02/08/08 20:52 ID:buYrnl7P
あ、しおんさんおつ。
428名無しさん@Before→After:02/08/08 20:56 ID:jSx+j6Mg
40過ぎの豊胸は、おそらくこの先妊娠の可能性が無いと考えてされる方が多いと私は思います。
そして、色気づいているのではなく、着たい洋服を格好よく着こなしたい、それも男性の目を意識したようなファッションではなく、むしろどちらかというと同姓から格好いいと見られるようなファッションのためではないでしょうか。少なくとも私はそうです。
20代だったら、異性にもてたいからとも思うでしょうが、もはや今の私はそんな気持ちはありませんでした。既婚ですが、もちろん主人のためでもありませんでした。
429おいち:02/08/08 20:58 ID:AXJtJuSX
まあまあ・・・

ここをずっと読んでると誰がバカで誰が利口かよく分かるというもの。
今気が付かなくてもいつか『あの時の自分はバカだった』とわかればいいじゃないか。

430名無しさん@Before→After:02/08/08 21:17 ID:pXiKAwhc
他の男は知らんが、いわゆる巨乳は嫌い。気持ち悪い。
同じ人間とは思えない。何処かの何かの未知の生物を見てるような気がする。
そこへきて豊胸だとは全くもって言語道断。
漏れは貧乳のほうがよろしい。

「豊胸は自己満足」

?そうですか。こりゃまた失礼こきやした。
431にー:02/08/08 21:47 ID:buYrnl7P
430さん。貧乳でも美乳が好きなんでしょ。
豊胸して巨乳にする人はあんまりいないよ。
普通にするの。あなたなんかにバレルもんか。
432にー:02/08/08 21:54 ID:buYrnl7P
あ、しまった。豊胸は、危険か?のスレなのに、
男はバカかを語ってしまった。
もう止めます。おいちさん、ケンカして
ごめん。
433ねむり姫 ◆2Wyjdi7M :02/08/08 22:26 ID:KSTg7+7U
まずここの板にどうして男が(しかも整形をウザイと思っている男)がいるのかが
とても不思議だ。

>430
巨乳じゃないっすよ〜 美しい品乳なら大好きです。
ロシアとか人種がちがえば、巨乳さんも当たり前かもね。
日本人的美意識で共感します。でも自分の体に満足できるのなら
整形だって素敵だと思うけど、あなたはどうですか?
×××が短くて小さかったら、私ならガカーリだけどなぁ!
その場合整形すんのかなぁ・・・? 素朴な疑問。
434ねむり姫 ◆loOVw9M2 :02/08/08 22:27 ID:KSTg7+7U
おお・・・! IDが!!

ちゅうかおいちさんは男なのか?
435しおん ◆tfjEMthc :02/08/08 22:48 ID:EITgNISN
あ、ねむり姫さんも強制IDつけたんですね。
偽者が出ないようにそうするのが懸命ですね。
どこでどんな偽者が出るかもわからないから・・

今回の反コザックさんやおしんさんは 私のことで好きなこと言ってる
からまあいいとして、人の名前かたって他の人を叩かれちゃたまらない。

ねむり姫さんもにーさんも素敵だと思いますよ。
私は大好きだな。っていうと、また何か言われるかも知れんけど、
迷惑かかったらスマソ!!
436ねむり姫 ◆loOVw9M2 :02/08/08 22:57 ID:KSTg7+7U
たぶん、ニセモノかきこ、一度やってもらうのも面白そうなんですが、
IDの出し方教えていただいたのを実行してみました。

しおんさんこそご尽力頂いて、ありがとうございます。
にーさんはほのぼのしていていいですね。あと一生懸命で・・・
私はカキコすることもなく平和にロムが一番いいですね〜
437にー ◆moujqRHk :02/08/08 23:32 ID:maIK5yYq
↑こうですか。おお。
438ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/08 23:42 ID:qqBFDlDm
ちなみに強制IDじゃなくてトリップ.
439名無しさん@Before→After:02/08/08 23:45 ID:/LkrTy40
>>428
なるほど。しかし、今では外付けシリコンや、プッシュアップブラなどが
代用できるのではないでしょうか。それらを試したことは有りませんが、
昔貧乳だった頃は、パッドの厚いぶらをつけて、十分間に合っていました。
シルエットはいまいちでしたが....
水着のプッシュアップもあるそうです。
しかし、豊胸する人は、おっしゃるとおりボディコンシャスなのでしょう。
熟女になってもシルエットに気を使う点は大いに尊敬します。シルエットを保つのは、
若さを保つ第1条件ですから。ボディコンシャスな女性のボディビルの人たちに、
豊胸している人が多いのも納得できます。
440しおん ◆tfjEMthc :02/08/08 23:52 ID:EITgNISN
>>ティムポ万歳さん
そうでした。ありがと!!(^o^)丿
441たかしま:02/08/09 05:16 ID:B2qFCgtC
>428さん 豊凶してまでのおしゃれってどんなものなのか、わかりません。
同性を意識するってどうなの?40すぎても人から見られてるってかんじますか
442名無しさん@Before→After:02/08/09 06:03 ID:0z/MMVTM
●感触や形が天然そっくりってわけにはいかない 過剰な期待をしないこと
●アレルギー体質の人はやらないこと(バッグから化学物質が染み出すからね)
●カプセルが緊縮して酷い状態になる体質の人もいる
●バッグは劣化して寿命があるので■約10年おきに入替え手術■が必要
●乳癌家系の人はやらないこと 
 アメリカの乳癌患者の乳房再建手術は、バッグの化学物質が危険なので
 腹や背中の贅肉を使う
●長年体調不良の人は、内分泌科などでホルモンの血液濃度計ってもらって
 ホルモン補充療法を行うと乳が発達するよ
443おいち:02/08/09 08:16 ID:IlKWb59i
>あなたはどうですか?
×××が短くて小さかったら、私ならガカーリだけ

ねむり姫はよくちんち○と胸を比較するけど、ちがうだろ。
胸と比較するなら男性のコンプレックスは身長だろ。
胸は裸にならなくとも多少のでかさなど誰にでも分かるもの。
ちんち○はあの行為をするときしにか大きさなんてわからんじゃないか。
それにあの行為をするということは多少は好意をもってるということであり
大きさでガッカリするかいな?
ちなみに私は女だが、好きな人のあれの大きさはきにしない。
異常ナほどまでの小ささや馬なみのでかさだと驚くがナ。

やっぱり男性陣が気にしてるのは身長だろ。
あと5cmは欲しかったと思ってる人はたくさんいると思うが。
それがものすごいコンプレックスのひともいるだろう。

ちんち○と比較するなら女性陣のあそこだ。
ゆるいのか、締まってるのか、名器なのかそうでないのか
やはりやってみなくては分からないもの。
いちいち(ちんち○)をだして男性陣に豊胸の同意を得ようとするのは
みっともないからやめたほうがよい。
女性には女性にしかわからない心理というものがある。
無理に分かってもらう必要もない。
それに、理解しようとしてくれる男性もいるからそれでいいじゃないか。
444しおん ◆tfjEMthc :02/08/09 09:32 ID:PNJzCHtS
>>おいちさん
ねむり姫さんがなんでそれを比較対象にするのかは、経過スレの過去ログ
を読めばわかりますよ。(ねむり姫さんごめん余計なお世話かもしれない
けど)

おいちさんは豊胸反対派なんですよね。
もちろん豊胸はしてないですよね。

そうと仮定して また、反対派の女性にお聞きしたいですが
1.自分自身の胸はC以上で満足している。
2.自分自身の胸はB以下だけど満足している。
3.満足してないけど豊胸はしたくない
どれにあたるのか、名無しでいいので答えてくれますか?
445しおん ◆tfjEMthc :02/08/09 09:35 ID:PNJzCHtS
あ、追加番号です
4.したからこそこれからする人には反対する
446おいち:02/08/09 09:46 ID:IlKWb59i
私は何度もいってるが反対派ではない。
自分も豊胸している。

しおんのアンケートでは4になる。
ただし、リスクを上回るなにかを得れれば手術してもいいと思っている。
だから、リスク(デメリット)のことを勉強してほしい。
手術した後ガタガタいうのは嫌いだ。
その話を聞かされるのも大嫌いだ。
自分できめた事だろう。
他人に批判されることにガタガタいうのも嫌いだ。
批判する人とは価値観がちがうのだからどっちが正しい、間違いだと
いう話でもない。

ついでにいうが、しおんはねむり姫がちんち○のはなしを出すのは
以前男性に言われたことがあるからといいたいのか?
それは違うだろう。
自分が言われて嫌な事をなぜ他の人にいうのだ?
自分がされて嫌な事をなぜ人にするのだ?

こういう経緯があったからいい、ということではない。
自分が体で悩んでいるのに、自分がコンプレックス持ってたのに
棚にあげて、こういう体だったらガッカリなどと絶対言ってはならない。
447しおん ◆tfjEMthc :02/08/09 10:51 ID:gHzMJW9B
》おいちさん
ご存じだったのね(^^ゞ
それと反対というわけではないのですね!了解です
よくわかりました
今携帯からですが、にーさんの気持がわかった(^^ゞ
448ねむり姫 ◆loOVw9M2 :02/08/09 12:00 ID:fWR/Xb+8
いや、がっかりしたことあるからね・・・・あなたのいう驚き。どっちも。
身長などはアツゾコでもはけばいっぱつで解決。足だけ長くなるしね。
というか、私は背の小さい人好きだしそれがコンプレックスというのは
理解できるけど、身長の高い低いで男を評価したりはしない。
女の胸も同じだ。小さい胸は美しいと思う。
しかしそれだけが悩みで豊胸したのではないし。

ちんち○の話は、通りすがりの1男性にいわれたのではない。
ちんち○も乳房も、本来の役割を果たし生殖が可能なら文句いうべきでは
ないのかもね。
しかし胸は違う。人間の女らしさの尺度を多分に含んでしまうのは、
西洋的だが文化的なこともあり致し方ない。
男にわかりやすいように話すのなら、身長というどうしようもない外見では
なく、能力的なことも含めてちんち○がいいだろうと思ったね。

私に対してコテハン批評するあなたに、目には目を歯に歯をなど
いちいち言うのも手間なことだ。>おいち

>しおんさん
アンケートはどれにも当てはまりません。
反対も賛成もないけれど、おいちさんのいうことには納得です。
したいという人はとめないかもね。2chのことは教えるかも。
449にー ◆moujqRHk :02/08/09 12:15 ID:WgnV0xV/
えーと、私も4に近いですね。男性にはますますぞっとするだろうけど、
手術の話をします。全身麻酔が10万円もするため、私は硬膜外麻酔と言う
部分麻酔を使ったので、一部始終をまだ覚えています。自分の体の事だから
全部知っておきたかったし、わざと情報を詳しく得ていかなかったので
興味がありました。でも目隠しをされました。
・・だめだ、昼飯はきそうでこれ以上書けません。ウップ。
450名無しさん@Before→After:02/08/09 12:26 ID:IKWYGdcO
自分がどう思うかとか、他人にどんなこと言われたとか、そんなことよりも
まともで良心的な美容外科医の意見を判断基準にしたほうがいいんじゃないの?
素人があれこれ言い合うより、よっぽど正しいと思うけど。

以下は某美容外科医複数名の書き込みのコピペです。

・私は原則、未婚の人はやりません。
結婚・出産・授乳という乳房にとって大切な仕事を一段落したら手術して
います。貴方はどうなのでしょうか。

・出産授乳の前は、よほどの理由が無い限りは、お止めなさい。

・お尋ねの如く型がくずれるとか硬縮が出来る等、
授乳後の問題がありますので、当科では原則、未婚の方には手術しておりません。

・私の考えは、未婚の人では手術をさせません。
結婚もしないし出産授乳もしない、
硬くなってリンゴが入っているような胸になっても我慢する、
若しくはあまりに硬いときは折角高いお金を使って大きくしたけれど、
彼氏との性生活に支障があるなら、取り出してしまうつもり、
などなどの条件をクリアーできますか?

・独身の若い女性の貴女が、手術を受けるからには、
よくよくの事情があるのでしょうが、
仮に貴女が私の娘だったら反対します。
この手術は良いことばかりではありません。
451キムタク:02/08/09 12:28 ID:eRr3SiIu

限界まででかくしろ!糞貧乳ども!

アメリカのサイトの美女ぐらいだ!分かったか!

干からびオンナども!


452にー ◆moujqRHk :02/08/09 12:36 ID:WgnV0xV/
↑またこれか。まともで良心的なのかな?どっちかというと
自分の技術や設備に自信がないために言い訳してるだけなんじゃ
ないんですか?歯医者はそういうの多いみたいだけど。
私もう絶対無理だと何件も言われた歯を、きれいにしてもらった
もの。めぐり会うまで何年もかかったけど。
453名無しさん@Before→After:02/08/09 12:39 ID:8X6c8p7U
>>452
自分のやったことを正当化したいのはわかるけど、
現実逃避するのはやめなよ。
現実はそうなんだよ。
歯とはわけが違う。
454名無しさん@Before→After:02/08/09 12:48 ID:RpMlVZdD
日本では製造国のフランスで販売、使用禁止になった(今年1月から)CMCハイドロジェルを使っているんですね。
広告の影響って大きいね。それ位しか情報がないのは悲劇ですね。
455にー ◆moujqRHk :02/08/09 12:56 ID:WgnV0xV/
453、歯とどう違うんです?
やぶ医者は自分のやぶさ加減を絶対に認めないよ。
そっちの方が正当化。君の体に良くないから止めた方がいいよなんて
事言う医者が辞めちまいな。
そして歯をバカにすんな。」
456キムタク:02/08/09 13:06 ID:eRr3SiIu

歯もボロボロ

乳も無いってもう廃人じゃん

なにして生きてきたの?シンナー?夜更かし?大変だね〜〜♪
457にー ◆moujqRHk :02/08/09 13:12 ID:WgnV0xV/
ああ、どうせ私はだまされたよ。進行形で騙され続けてます。エステ
に週一回通って高い化粧品買わされてますよ。アムエイも月一来るし
パソコンも買っちゃた。
猫も彼氏も親方も私を騙してるんだ。
そうですとも。
458おいち:02/08/09 13:13 ID:IlKWb59i
>君の体に良くないから止めた方がいいよなんて
事言う医者が辞めちまいな。

にーさんそんな事言ってはいけません。
医者にも良心的ひとがいるのですよ。
まず私の知っている限りの医者は『タバコは体によくないから
おやめなさい』という。(人の健康まで心配してくれるなんていい人だと思う)
豊胸でも、『技術と経験には自信をを持っているが、やっぱり両手をあげてすすめられるわけではない』と言いますよ。
医者にもいろんな価値観があるだろう。
先天性の奇形を治して来た形成外科の先生は、私達の健康で悪いところがない小さな胸を大きくするのに抵抗がある先生もいますから。
だから信頼できる医者を見つける事が先決です。
医者はいろんな病気やいろんなケースを見ているだけに
(しかも男性だと女性のこの悩みはちっぽけに見えるだろう)
おやめなさい!と言いたくなるのも分かります。
459キムタク:02/08/09 13:17 ID:eRr3SiIu

>にー

はやく豊胸彼氏のチンポでもパイズリしとけや!



460にー ◆moujqRHk :02/08/09 14:42 ID:WgnV0xV/
459
話しかけんじゃねえよ低脳。
てめえごときの嫌がらせに黙るぐらいなら
女は生きてけないんだよ。
消えなカス。
461中居正広:02/08/09 14:46 ID:GnZ70m0V
おい木村もストレスが貯まってんだよ。
許してやってくれよ。
なんか最近まだ新婚なのに家に帰ろうとしないで俺ん家くんだよ。
やんなっちゃうよ。
つーか木村はやくビデオ返せよな!
462中居正広:02/08/09 15:13 ID:GnZ70m0V
木村もパイズリしてーよそりゃ。
わかってやれよ。出来ないんだから。
463にー ◆moujqRHk :02/08/09 15:41 ID:LoRvq6fj
ちぇっ。笑っちゃったよ、負けだ。
464名無しさん@Before→After:02/08/09 15:47 ID:LdWkr5qz
くだらねーことであげんなよ!
465ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/09 15:49 ID:l8gt0TJQ
>>455
>君の体に良くないから止めた方がいいよなんて
>事言う医者が辞めちまいな。
そんなことはないとおもう.
専門家だからこそ止めさせるというのも十分あるんじゃないかな.
もちろん,医者自身の腕がないっていう場合もあるかもしれないが,
どちらにしようと「うちの病院ではやらない」という意思表示.
それでもやりたければ他の病院に行けばいい.
金儲けをしたい医者はたくさんいるはずだ.
とりあえず,にーはそんなに興奮しないように.

>>460
煽りにまじめに反応するとろくなことがないのでやめたほうがいい.
466にー ◆moujqRHk :02/08/09 15:52 ID:LoRvq6fj
おいちさん、今回は残念ながら意見を異にします。
医者はお金もらってるんだからベストを尽くす
べきです。自信がないのに看板上げて、責任転嫁したあげく
120万とかってどうだろう?
調べて行くにもこっちは別の本業でそのお金かせいで
持って行くのに。そんな時間ないでしょう。
なくってもおかしくないでしょう?
しかも若い未婚の体だけがそんなに大事なんかな。
お母さんくらいの人も娘くらい大事です。
いや、よけい大事だよ。
467ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/09 16:11 ID:l8gt0TJQ
>>466
いまいち論点が見えない.
>ベストを尽くす
同意.
>自信がないのに看板上げて、責任転嫁したあげく
>120万とかってどうだろう?
これは,120万取って手術もしないで他の病院に逝け,というのを意味しているのか?
おいちは,金を取る前に手術を止めさせる医者,というものを指しているのだと思うが.
いまいちにーの書いている内容が読み取れない.
金を取ったあとなら医者はベストを尽くすのが当たり前.
ただし美容整形外科にはそれもやらない医者も多分に居るみたいだ.

ついでに>>463のような,スレと関係の無いようなものを書くときは,
メール欄に半角文字でsageと書くと,スレッドが上がらない.
>>464が文句をいっているのはそのこと.
468おいち:02/08/09 17:28 ID:IlKWb59i
にーさん
>医者はお金もらってるんだからベストを尽くす
べきです。

ティムポさんのいう通り
医者はまだ金をもらっていません。
断るということは、カウンセリングの段階だろう。
冷静になれ!
469にー ◆moujqRHk :02/08/09 20:41 ID:P/1gHPX/
えーと、sage、と・・。
私が怒ってたのはですね、450の某美容外科医の、HPに対してですが、
前に同じの見たときも、同じ怒りを感じました。
レストランに例えましょう。「カレーください。」と言ったら店員が、
「まずくて良ければご自由に」と言ったら、どうですか?さらに「自己
責任でね」さらに「レストランは不衛生な所ですよ、あなた自分で
お料理しないの?よくこんな所でカレーなんか食べるわね、自分の娘なら嘆きますよ」
と言われたとしたらどうですか。カレーをメニューに出すな、と言うか店
止めろよって思いませんか?そういう怒り。
470にー ◆moujqRHk :02/08/09 21:09 ID:P/1gHPX/
前そう思った時、真面目に話し聞いてられないな、と思いました。
なんちゅう、医者の責任放棄かと。CMC・・のスレでアサブかなんかってとこは、
入れ替えあるとしてもタダだし自信があるんだろうって書いてあったけど、
当たり前につぐ当たり前じゃんかと感じる。私の医者は「入れ替えは
ありえません。」てことで終わりにされましたけどね。
471にー ◆moujqRHk :02/08/09 21:16 ID:P/1gHPX/
ああ、話がまとまってなくてすみません。現在は危険も
平行に頭に置いているけど、美容外科医に言われたくないです。
カレーと同等に考えてると言うわけでもないし。
単なる例え。sage←こうでしょうか・・?
472名無しさん@Before→After:02/08/09 21:49 ID:48RpNnOc
にー ◆moujqRHk とかいうコテハン?
完全に頭の中テンパッテルな。これは真性電波女だぞ。
コイツに説得しても、いや、何を話し掛けても無駄だぞ。
なにがなんでも100%豊胸は安心安全だと思ってる。
まぁそのにーとかいうのが身体をはってそれを実証すればいいんでないかい?
よかったな。豊胸シューツ上手くいって。(ワラ
偽乳と共に氏ぬまで幸せな人生送れよ。(ップ
473にー ◆moujqRHk :02/08/09 22:53 ID:Xp03NryT
いや、安心安全だとは思っていませんよ。
ありがとうみなさん、私なんぞを心配してくれて。
今初心者の質問のとこ見てきて、世田谷4人殺害事件の
か?と思われるやつ読んで背筋が冷たくなりました。
私は中学教師になろうとしていて、教授がまず嫌でなれなかった
けど、なれないでよかった。私の手におえるもんか。
思いっきり関係ないので、さげ。
474にー ◆moujqRHk :02/08/09 23:05 ID:Xp03NryT
安全だと思ってないですって。
ありがとう、私なんかを心配してくれて。
煽りとかもいい人たち。
475名無しさん@Before→After:02/08/09 23:05 ID:gz8Si2Lj
にーさんへ

勘違いしてませんか?
>>450に書いた某美容外科医数名は、もう出産を終えてしまった人に対しては
ベストを尽くして手術しますよ。
手術の腕前もいいそうです。
476名無しさん@Before→After:02/08/09 23:10 ID:gz8Si2Lj
つまり>>450に出てくる医師たちは、
未婚または、これから出産する可能性のある人には手術をしません、
手術は反対です、これこれこういう理由があるからです、
と書いてあるのですよ。
だから、対象となる人を限定しているだけなんです。
これから出産する人には医師の立場から反対ということです。
出産を終えた人に対しては手術しますよ。
477にー ◆moujqRHk :02/08/09 23:20 ID:Xp03NryT
下げたらちょっと間見れないんですねー。
私は出産したかどうかも聞いてもらえなかったけど
もし理由を聞かれたら、人間は明日死ぬかも
知れないから、後悔しない生き方したいと答えようと
思いました。歯も普通の歯医者はワイヤー矯正を勧めたけど
あんな物つけて死ぬのはいやだ。
病弱だったからそう思ったんですよ。普通21〜22じゃ
将来の心配するのが当たり前ですねよ。
478名無しさん@Before→After:02/08/09 23:37 ID:PlHT8JOb
にーってさぁ、他の人が書き込んだ内容ちゃんと読んでる?
読解能力に乏しいんじゃない?
それと、思いついた事そのまま書いてるでしょ?
よく言われる”脊髄反射”、だね。(わら
もう少し会話しようという姿勢を見せてね。
そのためには何よりも先ず、読む人の立場になって、”書き込む”を押す前に、
自分が書いた文章を何度も添削しよう。
479にー ◆moujqRHk :02/08/10 00:01 ID:Eaiku8kz
ものすっごい読んでますよ。
しおんさん、ねむり姫さん、ティムポさん
おいちさん、450の方も、どうも
りがとうございました。
480にー ◆moujqRHk :02/08/10 00:05 ID:Eaiku8kz
あーが抜けちゃった。
みなさんありがとうございます。
481ねむり姫 ◆loOVw9M2 :02/08/10 00:20 ID:awOkRDKZ
カウセに来た客(患者)を一度必ず断る美容外科もあるそうだよ。
美容外科にもとめられることは腕。
本心ではしたくない人が門をたたくことはないのだから、
いかなる結果に関しては自己責任だよね・・・

そういう話で豊胸を論じてもいいかもしれませんが、
いまいち話が進展しないよね。
未婚の人は豊胸するなといいたいのだろうかね。ある種のアンチ的になってない?
海外だとどうなのー? 汎用されてる地域ではどう認識されているのかが
知りたいね。
482ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/10 00:38 ID:cBRGeSLR
>にー
正直,>>478の書いてあることに頷かざるを得ない.
カレーのたとえが出てきたが,にーのたとえ方は不適切だし,
おいちの言っていることを正確に受け止められていないと思われる.
カレーと豊胸は,それを食べる(手術する)リスクが全く異なる.
まずカレーを食べる時には,リスクは前提になっていない.
不衛生うんぬんという話が出ていたが,不衛生が前提で店を構えているわけがない.
不衛生のせいで食中毒が起これば,その店はまず営業停止をくらう.
これは法的な束縛があるから.
しかし美容整形は違う.
手術に伴うリスクがあるし,それが前提になっているはず.
これは保険がきかないあたりが,法的な束縛が通常の医療と比べて曖昧だというのを物語っている.
問題なのは,お客がそのリスクを認識しているかいないかだ.
ここで良心的な医者は,お客にこう告げる.
「これこれこういうリスクがあるので,あなたの歳で手術するのはどうかと」
などである.
しかし金儲け優先の医者は,本来あるはずのリスクを告げずに客に手術をする.
美容整形はリスクが伴うというのが前提となっているはずで,
医者からわざわざ言わなくても,客はそれを踏まえた上で手術を受けたがっているのだ,
と医者は反論することも可能である.
実際,そういう言い逃れをする医者は多いようだ.
(外部の掲示板とかでも多々見受けられる)
ここがカレー店と美容整形が違うところである.

リスクを告げない医者の腕がよかった時は幸運だが,腕が悪かったら最悪.
う〜ん,長文スマソ.
483ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/10 00:39 ID:cBRGeSLR
あ,>>481ですでにねむり姫がまとめにはいってたのね….
重ね重ねスマソ.
484おいち:02/08/10 00:43 ID:ZzSHi4xf
ティムポさんって物凄く頭よくないかい?
いつも感心するよ。
文章に知性が感じられる。

コテハンには知性が感じられないが(藁

なんかファンになってきたぞ。
485名無しさん@Before→After:02/08/10 00:48 ID:tIn5tagI
おいちさんもコテハン・・・・
?????
486名無しさん@Before→After:02/08/10 00:49 ID:k9KQ5BPR
ここでまともに話せるのって、ティムポさんとおいちさんだけだね。
487しおん ◆tfjEMthc :02/08/10 08:18 ID:ytM39fyX
>>にーさん
カレーの話が出てきてるのでカレーショップの話で例えると
普通のカレーから2倍、3倍、5倍、8倍、10倍の辛さのカレー
があるとします。あくまでもたとえ話です。

そのカレーショップの店員は10倍カレーを食べると失神して
しまったり、舌が永続的に麻痺してしまう人がいることを知
っています。
 (豊胸でいうと過去に未婚の女性の手術をして過去になん
  らかの問題があった人がいることを知っています)

8倍カレーがなんともない人は10倍カレーも大丈夫だという確信
があります。
 (豊胸でいうと子供を出産済みです)

お客さんが10倍カレーをくださいと言ったときに、10倍カレーは
失神を起こしたり、舌が麻痺する可能性があるのでお勧めしません。
だから8倍カレーを召し上がって問題なければ次は10倍に挑戦して
ください。

っていうのに似てるかな?
だから、カウンセリングの時点でそう言うのは親切ってことでしょう。
そういわれたら、リスクについても考えるだろうし、それでもしたい
という人は未婚でもしてくれる病院を探すことができますしね。
皆さんも言っているとおり、良心的な医師だと思いますよ。

>>486さん
それは読んでる皆さんが判断することです。人によって感じ方は
違いますからね。
私もティムポさんとおいちさんは判断力や、説得力が優れていると
思いますよ。
488しおん ◆tfjEMthc :02/08/10 08:22 ID:ytM39fyX
にーさんへの追加
あの医者の文面から判断すると、娘さんかもしくはそれにもっとも
近い方が手術されて、悲しい思いをするのを目の当たりに見ている
のかもしれません。
だからこそ、親御さんの話なんかも出てるんじゃないかな?って思い
ます。
489おいち:02/08/10 10:17 ID:ZzSHi4xf
にーさんのカレーの話は何度読み返してもおかしいぞ。
全然例えになっていない。
もうすこし勉強しましょう。

しおん
たまにはいい事いうねぇ。
君の例えは、いいかんじだった。
490おいち:02/08/10 10:33 ID:ZzSHi4xf
おはようございます。るんるんです。
いっぺんにみんなに読んでもらえるようまとめて書き上げました。
ラストまで一気にいきま〜ス。

反撃開始。さてどうする?
いろいろない知恵絞って考えた。
とにかく金だ。
金がなくては布団も買えない。
この真冬に凍え死んでしまう。
安アパートにはエアコンもない。
だから暖房もないのだ。
もう失恋で心をいためてる場合じゃない。
どうやったら金を半分ださせる事ができるだろうか。
でもあいつは、簡単に出すまい。

そうだ。盗もう。
それがいい!
頭いいな、あたし。

491おいち:02/08/10 10:35 ID:ZzSHi4xf
まちがえてるし・・・

すまそ
492おいち:02/08/10 10:38 ID:ZzSHi4xf
しばらく反省の旅に逝ってきます。
493名無しさん@Before→After:02/08/10 11:10 ID:1a4fZv7J
たとえ話はもういいです。

良心的でまともな医師は未婚の女性の手術に反対します。

この事実を考えてください。
494おいち:02/08/10 11:43 ID:ZzSHi4xf
その事実を考えたうえで手術したいと決意したなら
いいのでは?

それでも手術したいって気持ち分からなくもない。
私がそうだったから。
495403です:02/08/10 11:56 ID:9L9okebM
おはようございます〜。
抜去後の後遺症って何だったんだよ?
誰もレスつけてくれないのかよ…。
気になるぜ。
後遺症って、母乳のことか?
496名無しさん@Before→After:02/08/10 12:02 ID:Jn/8SibO

              ,,.. -──- 、,
            ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、
         ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,
          /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.    /  ヽ
       /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i
      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、   /      /
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /    あはははは〜
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  こいつ2ちゃんの書きこみ
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i    信じてるよ
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐--‐'"
497名無しさん@Before→After:02/08/10 12:23 ID:WVNfKzgg
>>495
そんなに気になるなら、自分で調べたほうがいいですよ。
498403です:02/08/10 12:38 ID:9L9okebM
>>497
そうだね。調べる気になったらそうするよ。
調べたところで、もうどうにもならないけどね。
後遺症があろうと無かろうと、そのときになれば
分かるでしょう。
499名無しさん@Before→After:02/08/10 13:44 ID:zzF22DIP
しおん、sageにいちいち反応すんなよ
読んでる人が判断すること=sageだろ
500名無しさん@Before→After:02/08/10 15:00 ID:gzcDhMlo
>>494
本当にわかっているんですか?
501にー ◆moujqRHk :02/08/10 15:21 ID:Ffc7bf5C
482ティムポさん、私もコテハン変えた方が知的だと思ふ・・
しかしカレーの話を否定してくれてありがとう。なんだか
不思議なことに傷付いた気持ちが癒えました。450の文が
好意的に見えてきました。487しおんさんも同じく。
ありがとうございます。出産は10倍カレー
なるほど。私も出産こそしないものの3回くらい死に掛けた
ので、親もあんまり私にはいろいろとうるさく言いません。
私の概念では、出産も手術も若い時の方が回復力があるので
危険が少ないのではと思ってしまいますが。だから逆に
出産ができなくなった後の無理な手術は心配。
428さんは40過ぎてからの手術はだんなさんのためではないと
言ってるけど、そうかな?やさしくされたかったんじゃないですか、
見返してやりたかったのでは?若い子も彼氏にやさしくされたいし
浮気をやめさせたいのは一緒ですもの。と言うわけで490の、おいち
さんはふった彼氏を見返してやるため?(^^)私の彼氏は、ホルモン
治療で胸が大きくなったといったらびびった顔してましたが、とくに
やさしくなることもなく不発って感じです。
481ねむり姫さん、海外の医者は日本のように管理されてなく(例えば
アメリカ)腕のいい医者は名刺や名札に「私は値段高い医者」と書いて
あるらしいです。自由に値段決めれるのです。
502おいち:02/08/10 16:23 ID:ZzSHi4xf
にーさん

いたたたたっっ言われてしまった。
私が豊胸したのは振られたからではありません。
あれは、若きころのお話であって・・・おはずかしい。

で、冷静になって考えたようですね。
よかったよかった。
にーさんは素直でよろしい。
503名無しさん@Before→After:02/08/10 16:30 ID:ttFbv10B
私は胸が小さいのがコンプレックスだけど、
豊胸するなら子供を産んでからにしようと思いました。
まだ私は20代だから、30代40代の人が豊胸したい気持ちが完全には
わからないけど、みんなが言うように中年が豊胸するのは気持ち悪いこと
ですか?
いくつになっても綺麗でいたいとか、コンプレックスを解消したいという気持ちは
同じだと思います。
私も30代になって子供を産んで一段落して、それで豊胸したくなったら
やろうと思ってますよ。
良心的な医師に手術して欲しいというのもありますしね。
504にー ◆moujqRHk :02/08/10 17:10 ID:rJARJWuB
403さん、胸が硬くなったり、乳腺が押さえられたりして母乳が
出なくなるかもしれないんですって。でも今はいい乳なんでしょう。
ときどきチェックして病院にも行きましょお。
あ、おいちさん。そう昨日は暑くて無しょーに怒ってしまいました。
反省。
505名無しさん@Before→After:02/08/10 17:33 ID:FeRHJtqR
>>504

それはよくあるケースらしいね。
だから良心的な医師は未婚のこれから出産する可能性のある人の豊胸は反対
する。
あとは、頻繁にはないけど、アレルギーや癌を併発する。
抜去したからって、乳腺は元にもどらないし、癌やアレルギーも治らないよね。
506名無しさん@Before→After:02/08/10 22:00 ID:yXSc9NMX
癌との因果関係はとうの昔に否定されてます。
アレルギーは豊胸してなるのではなく元からの体質です。
豊胸は危険は多いですが勉強してから発言願います。
どんな手術や薬でも副作用はあります。皆知らないだけで風邪薬でもいろんな副作用があるのです。
副作用より効用のほうが高ければ医学の世界ではヨシとします。
整形での効用はなにより精神的なものですね。
507名無しさん@Before→After:02/08/10 22:31 ID:jkKemXB2
>>506

>副作用より効用のほうが高ければ医学の世界ではヨシとします。

良心的な医師はこれから出産する可能性のある女性の豊胸は“否”
としていますが?
508名無しさん@Before→After:02/08/10 22:46 ID:5KjIe8am
>>506
豊胸したことによってアレルギーを引き起こすことは全否定されて
ないよ。特にアメリカで問題になってる。
キミもよく勉強してからエラそうなこと書こうね。
509名無しさん@Before→After:02/08/10 22:55 ID:1H98RBIo
>>506
>整形での効用はなにより精神的なものですね。

勿論豊胸も含め整形といわれるものをする人は、やはり精神的に病んでる人が多いのですか?
その多くは精神病なのでしょうか?
510名無しさん@Before→After:02/08/11 02:04 ID:1C/+JwoK
豊胸に反対ではないけど、出産前の若い人は止めといた方がいいですね。
しかし、グラビアアイドルなんか、10台でやってるから安全だと誤解して
やってしまう人が多いんでしょう。10台でやった人は、これからの人生
胸が悲惨なことになりそうで、勧めた大人(エージェント、担当医師)は
非常に無責任ですね。
511名無しさん@Before→After:02/08/11 14:47 ID:GZm/4kmp
>507
なにを良心的なものとするか。。。
それは医者の価値観だと思います。
母乳重視の医者。
今の状況を打破することが将来かかる危険性よりも少ないと判断する医者。
どちらも間違いだとは思えません。
ただ、将来の危険性をまったく患者に言わない医者はどうかと思いますが。

>508
豊胸してアレルギーを起こすというのは、豊胸する前に
すでにアレルギーを起こす体質だった言うことになります。
豊胸することによってアレルギー値があがるわけではなく
アレルギー値がもともと高かったり、シリコンアレルギーを
隠し持っている人がアレルギー反応を起こすのだと言いたかったのです。
外見的にはいきなりアレルギー体質になるようにも見えますので
誤解されやすいですが。。。
米国の学会でもアレルギー体質に対して、研究がなされているみたいです。
まだはっきり解明されてません。
ただ、アレルギーの元となるものを完全に排除することによって
起きたアレルギー反応を少しづつ和らげることができますので
一生治らないものではないと言えます。

そう考えると豊胸しなくてもいい人は避けた方が無難と言うことになりますね。
でも、無難な人生を選ぶのもそうでないのもどちらも個人の自由です。
豊胸する方は、大人なのだから自己責任ですよね。
他人があれこれいうことでもない、でも危険性を勉強せず手術して
後で危険性を知るのもおかしいことですよね。
この情報化社会で。

>509
精神的ストレスやコンプレックスがあるからって精神病とは
いい難いですよね。それは人それぞれでしょう。
512名無しさん@Before→After:02/08/11 14:55 ID:31oLmcqX
>>511
体内に異物を取り込むことによってアレルギーになる人は多いですよ。
元々アレルギー体質ではなかったのに、日常生活では普通考えられない
ような異物を体内に取り入れるとアレルギーを引き起こすのです。
ですから、元々アレルギー体質だから、というのは意見になりません。
513名無しさん@Before→After:02/08/11 15:36 ID:GZm/4kmp
>512
体内に異物を取り込むことによってアレルギーになる
のではなく
体内に異物を取り込むことによってアレルギー反応を起こす。
です。両者は違います。
514しおん ◆tfjEMthc :02/08/12 12:36 ID:F/yi1LWR
>>勿論豊胸も含め整形といわれるものをする人は、やはり精神的に病んでる人が多いのですか?
その多くは精神病なのでしょうか?

精神的に病んでいる=ストレスやコンプレックス
ということなので、それを精神病というならば、世界中のほとんどの人が
精神病ということになるでしょう。
あなたはストレスやコンプレックスはぜんぜんありませんか?
もし、そうなら、それはすごく幸せなことでしょう。その幸せが続くことを
願います。
515名無しさん@Before→After:02/08/12 15:43 ID:EHv0HEvU
>>513
でも、鼻シリコンでアレルギーの問題って聞かないよね。
豊胸のシリコンでのアレルギーは問題になってる。
やっぱ、豊胸のシリコンは微量でも染み出すらしいし、アレルギーを引き起こす
と考えていいんじゃないの?
元々アレルギー体質だって言ったって、豊胸さえしなければ一生なんともない
人だっているんだしさ。
豊胸が原因でしょ。
516名無しさん@Before→After:02/08/12 15:50 ID:EHv0HEvU
>>514
コンプレックスを本来健康な人には全く不必要な手術をすることによって
解消しようとするなら病んでるんじゃない?
胸が小さいコンプレックスがある人でも、精神的に乗り越えた人だって
いるんだよ。
コンプレックスがない人なんてこの世にほとんどいないと思う。
でも、コンプレックスの対処の仕方、コンプレックスの乗り越え方の
方法によって、病んでる人と病んでない人がいる。
特に豊胸はリスクの大きすぎる整形。
整形自体を否定するわけじゃないけど、コンプレックスを解消するために
これほどリスクの大きい手術をするのはやっぱ病んでると思う。
豊胸は子供にも影響するしね。
片側一重で片側二重の人が両目を二重に揃えるぐらいの整形だったら
リスクも少ないし、病的だとは思わないけどね。
517名無しさん@Before→After:02/08/12 16:11 ID:HLEFwXyJ
そうだよね… ある意味 病んでる、そうかもしれないと思います。
私は コンプレックス解消とリスクなら 前者をとりましたし 後悔はないけれど
病んでると言われれば そうかも…。病んでた、と言った方がいいかな?
何もしないで乗り越えられる強さがあれば もちろん一番だけど それが出来ないもの
は そのままでは ますます 病んでいくでしょ。
だから 断ち切ることが 手術でした。
解決の仕方が 尋常じゃないとはたしかに思うけれど コンプレックスが消えて
それ以上 精神的に病むことが防げた方が 私にとってはよかったです。


518コギャルとHな出会い:02/08/12 16:14 ID:LqAJht5w
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519しおん ◆tfjEMthc :02/08/12 16:28 ID:rs/X5EX8
http://www.mental.ne.jp/nami/disorder/whatis.htm
http://rei2.cside2.jp/i_m-d.html
↑に
== 精神病は生活に通常必要な事柄に対処する能力を ==
== しばしば低下させる脳の病気。         ==

と書いてあります。
これを見る限りでは、豊胸を含め、整形をされるほとんどの
皆さんは、社会的にも、日常的にも支障のない方ばかりなの
で精神病とは言いがたいのではないでしょうか?
むしろ、リスクを考えた上で、自分でコンプレックスを解消
し輝いている方が多いです。
520メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/08/12 18:12 ID:faHeZyoc

日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したという
苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団(A型集団)がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
521名無しさん@Before→After:02/08/12 18:14 ID:rrvbYkeR
また!メタモ!お前は!!止めろ!!!
522名無しさん@Before→After:02/08/12 22:26 ID:EdDPxP1L
>>519

>むしろ、リスクを考えた上で、自分でコンプレックスを解消
>し輝いている方が多いです。

豊胸はコンプレックスを解消する手段としてはリスクが大きすぎ。
良心的な美容外科医は未婚の女性の豊胸は反対してるしね。
他のリスクの少ない整形と同列には語れないよ。
さらに自分の子供に迷惑をかけるかも知れないのに、それでも自分のコンプレックスの
ほうが大事なんて、やっぱり異常。
523名無しさん@Before→After:02/08/12 23:08 ID:TtnAA68N
豊胸してデカクして一時的に解消はされても、
豊胸したらしたでまた今度はコンプレックスというか悩みやら心配が
次から次出てくるんじゃないの?
益々泥沼にはまっていきませんかね?ノイローゼつうかマジおかしくなりそう。
それこそ精神病になるんじゃ?(藁
524しおん ◆tfjEMthc :02/08/12 23:30 ID:MwbDLfz7
>>522さん
どうしても精神病にしたいみたいですね(^^ゞ

リスクに関して、未婚の女性にちゃんと説明しない医者が多いのは
問題でしょうね。そのリスクを知らずに手術した方も多いかも・・・
私の場合は、もう子供生む予定はまったくないし、リスクと言えば、
拘縮だけだったので、自分の問題だけです。
もし、未婚でリスクを知らずに手術した方がいたとしたら、母乳に
影響のないことを願うだけです。乳腺を傷つけなければ問題はない
のですから・・・

また、未婚で豊胸をしたかたも異常とは思いません。
手術を決意したのがそれなりのきっかけがあったからと思うから。
ただ小さいからと手術する人は少ないのでは?
何かきっかけがあるとか、常に、彼氏なりに傷つく言葉を言われて
いるとか・・・
私も独身時代は小さくても傷つける人はいなかったからコンプレックス
ではありませんでしたもの。。小さいか大きいか基準すら知らなかった・・
525名無しさん@Before→After:02/08/12 23:50 ID:VZ16oru9
精神病と心身症を混同したらダメですよ
526名無しさん@Before→After:02/08/12 23:54 ID:nXlIjLWK
それをいうなら神経症
527名無しさん@Before→After:02/08/13 00:05 ID:VwTclPNa
>>524
運良く乳腺を傷つけなかったとしても、
乳腺を圧迫しているのは事実。
問題ないはずがない。
528名無しさん@Before→After:02/08/13 00:15 ID:Tm2v44ao
>523
そんなことないですよ。
硬縮の不安や心配はあっても もとのコンプレックスとは 比べ物にならない悩みです。
毎日 そればかり考えてるわけじゃないですしね。
断然 手術前の悩んでる時の方が 精神衛生上良くなかったと思います。
逆に、よっぽど悩んでなければ 安くない費用を払って リスクも覚悟で 手術したり
しません。
本当に して良かったと思いますよ。
529しおん ◆tfjEMthc :02/08/13 00:20 ID:T2Zgx/IT
>>527さん
これから子供を生む方で豊胸をされる方は、そういうこともあるって
知った上で考えてくれればいいですね。
530名無しさん@Before→After:02/08/13 00:52 ID:VwTclPNa
>>529
豊胸はコンプレックスを解消する手段としてはあまりにリスクが大きすぎ、
それほどのリスクを冒してまでするのはやっぱり異常だと思うけど(異常とは
イコール精神病という意味ではありません)、
子供をすでに産んでしまった人の豊胸はなんとか頑張れば理解できなくもない。
どうしても絶対に理解できないのはこれから出産する可能性のある人の豊胸。
どう考えても尋常ではないよ。
531Candy:02/08/13 03:26 ID:IenP3GNo
>>501 にーさん
アメリカでは違う方面の医者(例えば耳鼻科)などの先生が豊胸手術をする
ということがあります。(多分違法)そういう場合は安いですよ。
日本円で言うと40万円くらいかな。
美容整形の資格を持ってる先生がやる場合は、どこも料金は大抵同じです。
値段は日本と大して変わりません。80万円から120万円。
あと、こっちで10件ほどカウンセリング行きましたが
名刺や名札に「私は高い医者」なんて書いてあるドクター見たことないです・・?

アメリカでは、豊胸しているから母乳が出ない、という説は否定されてます。
私のドクターは何千、何万という手術を執刀していますが、否定してます。
ドクターは女性なので、女性の感覚の繊細さ、母乳のことなどほんとによく
理解してくれています。
特にアメリカはすぐに裁判になるので医者のリスクは大きいですよ。
それくらいのリスクを抱える仕事だからこそ、腕に自信や経験のない医者が
躊躇してしまいますよね。1回断るというのもわかります。

でも、こないだ豊胸を3回繰り返してすべて失敗、
おっぱいがグレーがかっている女性を見ました。
(乳腺下のためバッグが透けているのだと思われる)
知識も大切ですが、やはり良い医者との出会いが一番大切ですよね

ちなみにこちらではよくTVで整形や豊胸の番組やるのですが
手術中もカメラを回していて、どういう風に手術してるのかを目でみるとすごく
気持ち悪いです。自分もこんな風に手術されたのかと思うと吐き気がします・・
これ手術前に見てひるむ人もいるし、良いと思いますけどね 長文スマソ
532名無しさん@Before→After:02/08/13 06:52 ID:bEZ9YDVS
>Candyさん

いきなりですが質問すみません。
アメリカは美容整形の技術が一番進んでますよね。
よくPLAYBOYのヌードグラビアなどで見られるアメリカ女性で
ボールをそのまんま胸に入れたような不自然な胸の方がいますが
アメリカでの認識はどうなんでしょうか?あれはアリですか?
豊胸がバレても良いからボリュームアップ優先なんでしょうか。
それとも医者の腕なんでしょーか?
あの「いかにも入ってます」を見るたびに疑問に思います。
日本ではより自然が好まれますよね。
533nanako:02/08/13 08:19 ID:RR3JkQvp
>531

私も自分の担当医にききました。
アメリカではバックの高さを出すのを好んで入れるそうです。
なによりも、横に流れなくていいから形を重視するのだと。
日本は自然でばれないようなんを好むので高さの低いバックを入れるそうです。
小さくても(?)自然な動きで流れるのを好む!ということですね。

国民性のちがいというのでしょうか。
534にー ◆moujqRHk :02/08/13 21:29 ID:4A7Gm+dt
candyさん。アメリカ住まいのあなたがそう言うのなら
そうなんでしょう。私のは日本の内科医に聞いた話なんで、
騙されたのかも?(また)あと、アメリカの人には
天然でボールみたいな巨乳の人いますよね。
・・メタもいつも弁護ごくろうさまです。
535Candy:02/08/14 01:43 ID:k0WSAAjK
>>532
脱いだらボールみたいな胸も、洋服を着るとすごく綺麗なんですよね。
ノーブラでも谷間が出来てしかも太って見えない(横に流れると太ってみえる)
だから乳腺下にハイプロファイル(面積が狭くて高さのあるバッグ)をいれる
のが最近多いみたい。乳腺下の方が医者にとっても簡単だしね。
自然なのよりボムってのが流行してますが、あのボールみたいなのはさすがに
美しいとは言われてないと思う。ペチャよりマシかな。。くらい?

多くの男性も「豊胸はちょっとね・・」とか言いながら結局巨乳好きだし・・・
「いや、俺の彼女は豊胸だけど自然だから」とかみーんな言い訳してますよ。
といってもこんな豊胸がポピュラーなのはカリフォルニアとラスベガス
くらいですけどね。その他の地域では結構敬遠されてますよ。
536にー ◆moujqRHk :02/08/14 12:55 ID:lRifTaZs
↑私も直径がでかい。やっぱりアメリカはいいな。
単純に最先端だなと感じます。
私なんか東京にあこがれる田舎者だからな。
537ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/14 21:14 ID:RU/+1T5u
アメリカのお姉さんたちの胸は,大体は作り物なのだろうか…?
ちょっと気になった.
538にー ◆moujqRHk :02/08/14 21:26 ID:2mUYl8rB
あ、ティムポさん。
ビバリーヒルズなんとかとかの女子高校生なんか
とかボイン(死語炸裂)じゃないですか。
アメリカは食生活が肉食だから発育がいいんですよ。
アジアンがそれにあこがれて豊胸とか鼻高くしたり
するのかも。
539名無しさん@Before→After:02/08/14 23:22 ID:lOm4IoPW
ビバヒルのドナちゃんはわかりやすい偽乳だよね。
他スレでガイシュツだけど。
540◇◇:02/08/14 23:22 ID:EW5U1+RZ
541にー ◆moujqRHk :02/08/14 23:35 ID:2mUYl8rB
539さん、わかりやすい、じゃなくて
せめて疑わしいとか言おう・・。
542ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/15 02:44 ID:VCbDnAd4
>>肉食
確かに肉食のおかげで発育がいい….
ただ肉食になると今度はワキガという新たな敵が現れて,
結局は美容外科が儲かるという罠.
>>ドナ
なるほど,ああいう形は完全に偽なのか.
おかしな形だなとは思っていたんだが,外人はああいうものなんだと思い込んでた.
まあ服を着てくれていれば見た目はいいから,あまりこだわらないんだが….
543539:02/08/15 02:52 ID:kN3dcmMP
にーに日本語指摘されちまったぜ。
544にー ◆moujqRHk :02/08/15 14:09 ID:gb7hsCKq
そう言えば急に話が戻って、526さんあたりに
お聞きしたいんだけど、精神病と神経症と、心身症の違いってなんです
か?私はわりと過去引きずる方なんで、豊胸の時の怖い思いが
早く忘れられるかどうか心配なんです。マジメな話。
今よく戦争のドキュメント番組なんか見るともう60年も前の話を
泣きながら話すじいちゃんとかがいて驚いてしまう。
医者は平気だからそういうとこは分かってくれません。
やはり看護婦も普通の病院よりは、営業的で同情的じゃないんですよね。
病気とまで行かないけど弊害かな。まだ胸を楽しむまで行かない。
精神病は激しく否定しときます、に一票。
545にー ◆moujqRHk :02/08/15 22:03 ID:j91261gZ
お、返って来ない。里帰り中かな?
休みがないよー。ビキニで闊歩したいなあ。
でも戦争を語るじいちゃんは生きててよかったなあ。
生きてる事は、何よりすばらしい!
546ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/15 23:23 ID:hevyhahY
>>545
もう全然意味がわからない(w
終戦記念のことか…?
547にー ◆moujqRHk :02/08/15 23:44 ID:EGxWO5WB
546
終戦記念おめでとうございます。
ヒマなんで来てみたら、誰もいなかった。
と言いたかった・・。
548ねむり姫 ◆loOVw9M2 :02/08/16 16:11 ID:G8VHFPPd
お盆おちでした。お久しぶりです。
>にーさん
レスありがとうございます。
>candyさん
candyさんのカキコいつも勉強になります。ありがとうございます。
高さのあるバッグだとお人形みたいだなといつも思うのですが、
服を着ると美しい形だというのも納得です。

リアルドールに触れる機会があって、あまりの生々しさに衝撃。
夏なので妙に肌がくっついてくるし。
そういうお人形さんにもブラが必要らしく、ワイヤー入りだと跡がついたとか、
あらゆるブラを試しているオーナーさんがいて、
「やっぱブラはソフトなんだ」と妙に納得行ってしまいました。
反対、経過スレどっちもスレ違いですが感慨深かったので。
549名無しさん@Before→After:02/08/16 17:29 ID:VEuHC+bn
>>548
リアルドールって、ダッチワイフのことですか?
550:02/08/16 17:37 ID:naXxf678
548ねむり姫さん、リアルドールって
大人のおもちゃ?子供のおもちゃどっちですか?
すいません、知らないもので。見てみたい。
私もブラジャーがかゆいよお。アトピースレ、行って来まーす。
551ねむり姫 ◆loOVw9M2 :02/08/17 10:25 ID:HAW4nNUK
そうです、ダッチワイフ>549
ネットでみられますよ>にさん

私の見たものは、肌がテクスチャードタイプで、ちょいと透明感はあるけどざらついていて。
それでもしっとり、ぺったり吸い付く感じでした。大きさは小学生くらい。顔とかはかわいいです。
素材はシリコンだけではないとか。
シリコン製のダッチワイフは股とか口とか亀裂が入りやすいらしく、てことは我々のインプラントも破損しやすいのもわかるなと思いました。
丸だからまだよさそうですが。
あとシリコン人形は油がにじみでてくる?そうですよ。ベビーパウダーをはたくそうです。
シリコン漏洩もまんざら嘘ではなさそうだなぁと思うけど、人間の体にはカプセルが出来るから大丈夫!と言い聞かせてみるテスト。


552名無しさん@Before→After:02/08/17 15:55 ID:wmOzGAmj
http://web.archive.org/web/19970808100114/http://www.a-web.co.jp/~kurin/home.html#Recommendation
このサイト見て!
見苦しい胸のタレントばかり。
これを見たら普通だったら手術はやめるでしょ。
かなしい胸だよ。。。やっぱ.........
553名無しさん@Before→After:02/08/17 15:59 ID:IHzD+Skk
み、醜い・・・
554名無しさん@Before→After:02/08/17 16:11 ID:6vKb07Gs
ダッチ抱く男だったらFBでも可なんだろうな
555名無しさん@Before→After:02/08/17 16:47 ID:f/TXMtR0
>>551
眠り姫さん、なぜにそれほどDWにお詳しいの? もしかして、女性なのにお持ちで?
556にー ◆moujqRHk :02/08/17 18:16 ID:G0J2wHoL
551<すいません、に=にーです。
私も見たことあるけどフーセンでひどい笑えるものだった。
パブとかで飾ってあったのです。最近のはリアルドールなんて言うん
ですね。はは。怖いななんか。
557杉並区だったかなあ:02/08/17 18:21 ID:y/5VLy26
最近は医療技術をダッチワイフに生かすことがあるようです。
指を失った方のために、リアルな指サックとか、癌で乳房を失った方のために、
体の表面から貼り付けるリアルブレスト。入浴してもとれないし、皮膚同様、
暖まると赤く変色するらしい。とにかく、リアリーリアルです。
と、ここまで書くと、眠り姫さんが欲しがって出てきそうですね。
558名無しさん@Before→After:02/08/17 20:42 ID:G0J2wHoL
552さんえらい参考になりました。失敗もあるね。
557さんリアル赤ちゃんとかリアル男とかを車に乗せたい。
道ゆずってもらえたりチカン除けだ!
559名無しさん@Before→After:02/08/17 20:52 ID:QUV39gQs
>>552さん
ここって5年前から更新してないよね・・・
560名無しさん@Before→After:02/08/17 23:05 ID:+/okquko
にーちゃん
防犯用の人形も売ってるよ!
561にー ◆moujqRHk :02/08/17 23:26 ID:G0J2wHoL
だからね、何で558がにーだと分かるのyo?
でも、ありがとう560さん。買いに行く。
562しおん ◆tfjEMthc :02/08/17 23:36 ID:wDAhCIMH
にーさん
名前の後ろのIDが最初の書き込みと一緒だよ・・・

にー ◆moujqRHk :02/08/17 18:16 ID:G0J2wHoL
                    ↑
ここのところ・・・
563しおん ◆tfjEMthc :02/08/17 23:38 ID:wDAhCIMH
あ、やっぱり↑ずれた・・失礼!! 時刻の後ろのところ・・
564にー ◆moujqRHk :02/08/18 00:31 ID:DPOB73f7
あ、本当ですね!なあんだ・・・。
565名無しさん@Before→After:02/08/18 02:38 ID:OmT0BZJY
胸が小さくても天然が一番!
566名無しさん@Before→After:02/08/18 05:44 ID:cX4v15Bp
男として言えば、胸なんてそんなに重要とは思えないんだが。
まともな男は頭の良さ、性格、顔で選んでいる。
胸のせいでもてないとか思ってる女はアホなだけ。実際に胸で選ぶ男もいるが、
そんなアホ男とつきあいと思う女もバカで同類だ。

余計なことだが、俺は性的嗜好は割れ目の閉じているアソコが好きだが、
彼女にそんなものは求めない。別にポルノで楽しめば済む話だからな。
男女に占める性の割合なんてたいしたもんじゃないと思う。
567名無しさん@Before→After:02/08/18 08:51 ID:5jxojhxy
>>566
同意。
真面目に付き合いたいと思う女性は中身で判断し、
「肉便器」として扱いたいと思う女性は、胸(大きければ豊胸も可)や性器で選びます。
568名無しさん@Before→After:02/08/18 12:07 ID:EuU3ZzgV
おまえら、自分のチンコのサイズに悩んだことないか?
それと一緒だよ。
569名無しさん@Before→After:02/08/18 12:51 ID:2rnlTAEq
ない。仮にあったとしても、シリコンを入れようとは思わない。
それと一緒だよ。
570名無しさん@Before→After:02/08/18 12:52 ID:EYz7HsSJ
>>569
同じレベルにすんな。
571名無しさん@Before→After:02/08/18 12:56 ID:P/k/ZC6+
>566
よ。
顔も入ってるって・・
お前の方がたち悪い・・
572名無しさん@Before→After:02/08/18 13:34 ID:eiv4p+zU
一般的には、心が優しく美しい人は、それなりの顔になります。
573名無しさん@Before→After:02/08/18 16:01 ID:btTb4rEk
>>572

そうですね。
顔を見ればどういう性格か大体判断できます。
下品な女性は顔にもろ表れています。
574名無しさん@Before→After:02/08/18 16:13 ID:mKHSGN5p
豊胸万歳
575ななしー:02/08/18 16:19 ID:umM5Mm+D
そーそー!そのとおり。
だからしおん&ねむり姫は下品で生活苦の顔なんだね。
納得。
576名無しさん@Before→After:02/08/18 16:22 ID:mKHSGN5p
チンコは服を着ている状態では大きいか小さいか分からないので
気にならないもの。

おぱーいは特に夏場なんかは薄着になるので大きいか小さいかはっきり
分かるので気になるもの。
577ななしー:02/08/18 16:40 ID:umM5Mm+D
ちん子がでかい小さいでがたがたいう女は最悪。
おぱーいが大きいか小さいかでがたがたいう男も最悪。
ちん子とおぱーいを一緒に考えるやつらも最悪。
どっちも本当に愛する人ならば大きさなんてかんけーない。














結局自己満足でしょ。
顔も、胸もちん子もなにもかもー。
578名無しさん@Before→After:02/08/18 17:12 ID:p8WGNzTw
ttp://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc0128.jpg
↑(別の掲示板でアップローダ使ってされてるものだからすぐ消える可能性あり)
この人は痩せてるのに、胸がとってつけたようにないか?これは豊胸?
外人だから、このくらいはありなのか…。豊胸してる人は、見分けるのも
他の人よりもできるんだろうか? あれ・・・板違い?
579名無しさん@Before→After:02/08/18 18:00 ID:5JUzteP0
>>577
要は、「気持ち」だよね!
580ねむり姫 ◆loOVw9M2 :02/08/18 18:14 ID:cHFoKa7N
医療用までは考えたことなかったな。
>577 異論はありませんな。
581にー ◆moujqRHk :02/08/18 21:05 ID:oki8bkya
566さんと567さんは、女が男のために豊胸すると誤解してる。
男は女が高い洋服を買おうとすると嫌がるか止める場合が多いが、
これはなぜか?っで、結局男に内緒で買うはめになる。572さん573さん
性格がいい人は生まれつき美人ですか?そんなこと言うからかわいそうに
女子は整形するんですよ!それは全く根拠のない偏見です。
生まれつき美すぃのに根性悪い女は山ほどおるわい!
582名無しさん@Before→After:02/08/18 21:10 ID:XDYsxBq1
>>581

男の視線を独り占めにしたいから豊胸するんだろうが!
異性のことを全く考えずに豊胸するということはないだろう。
583名無しさん@Before→After:02/08/18 21:24 ID:MtjkmWk1
>>581
>女が男のために豊胸すると誤解してる。
男のためばかりではないが少しはあるだろ。その割合が人によって違うだけ。
自分のため80%男のため20%の人もいれば、
男のため80%自分のため20%の人もいる。
自分のため80%の人は「私は男のために豊胸したのではない!」という
けれど、ほんの少しでも男を気にしてるのなら、全面的に否定できないでしょ。
単に割合の認識の問題だけの話だよ。

>男は女が高い洋服を買おうとすると嫌がるか止める場合が多いが
んなこたーない。
高い服買うことを反対するのはケチ男だけだろ。

>性格がいい人は生まれつき美人ですか?
んなこたーない。
世の中並レベルの顔がほとんどで、美人もブスもそんなにはいないよ。
んで、性格のいい人も並レベルに多い。単に並レベルの人数が圧倒的に
多いからだけど。

>そんなこと言うからかわいそうに
>女子は整形するんですよ!
じゃ、あんたも他人によく思ってもらいたいから整形(豊胸)したの?
そればかりが理由ではないでしょ?

>生まれつき美すぃのに根性悪い女は山ほどおるわい!
だから、世の中に美人はすごく少ないんだよ。
すごく少ない美人のなかに「性格のいいやつ」「性格が普通のやつ」
「性格が悪いやつ」がいるの。
すごく少ない美人のなかで、性格の悪いやつは存在するけど、
そもそも美人人口は少ないのだから、山ほどいるわけがない。
584にー ◆moujqRHk :02/08/18 21:35 ID:oki8bkya
582さん自分に興味のない男性からの視線はうざいだけだよ。
本当、男って女を分かってないなあ。誰にでももてたって
うれしいわけないやん。
私の場合まだ見ぬ未来の自分の子供から、きれいなママ大好きって
思われたい。
だって彼氏はもういるから、他の人から好かれなくていいんだ。
585にー ◆moujqRHk :02/08/18 21:48 ID:oki8bkya
583さん高い服買うなって言う男はケチじゃない。常識的ですよ、
尊敬する。同様に豊胸反対の男は偉い!いい悪いの問題じゃなく、反対すること
が当たり前だと思うんだ。だからやるなら内緒でやりましょう。できれば。
結婚してたら隠すのはむつかしいと思うけど・・。
世の中、美人は掃いて捨てるほどいるよ。私のネットワークには美人や巨乳が
いっぱい。変ですねえ。
586名無しさん@Before→After:02/08/18 22:15 ID:Gxo+zD4K
>>にー
将来の子供に嫌われるぞ。
「僕に好かれたいと逝っておきながらどうして豊胸したの?
おかげで僕は母乳で育たなかったから、虚弱体質になったじゃないか!」
または、
「母乳に混入した化学物質のために、生まれながらにして僕は奇形になったじゃないか」
587にー ◆moujqRHk :02/08/18 23:44 ID:fvG2EGph
リンクのやりかた覚えました。
>>586そんなこむづかしいこと言う子供はいないよ。
子供にも天然巨乳だと思わせておけばよし。
588にー ◆moujqRHk :02/08/18 23:51 ID:fvG2EGph
ちなみに私は母乳で育ったが虚弱体質でアレルギーで、学校も良くない。
弟は乳がでなくなっちゃったから粉ミルクで、しかも水道水だった
けど体格もいいしいい大学の理系。これを説明してください>>586
589名無しさん@Before→After:02/08/19 00:00 ID:V77ACsAV
>にー ◆moujqRHk  ID:fvG2EGph
言いたい事が有るなら一度に書き込んでよ。
何度も分けて書き込みすると迷惑だし、一人の物じゃないでしょ。
ここは!
590名無しさん@Before→After:02/08/19 01:04 ID:Uv8XDNiR
>>584

他の人から好かれるってことじゃなくてさ、男って胸の大きい女性に
ついつい目が行っちゃうもんなんだよ。全てとは言わないけどね。
豊胸手術した女性ってのはこういう男の視線をうざいって思ってるのか?
ならば何故豊胸を?
591名無しさん@Before→After:02/08/19 02:46 ID:BFZIS8Ml
>にー
お前のぉ。この前もあんたに向かって同じ事を注意したんだか。
「書き込む前に読む人の立場になって自分が書いた文章を添削しよう!」って。
覚えてないか?

>学校も良くない。

なんじゃそりゃ??にーの成績が良くない、ってことか?
そりゃお前の作文能力じゃ当然だろうよ。(マジ
お前、わざわざPCまで買ったろ?そろそろ学習してくれよ。
キーボードちゃんと付いてんだろ?携帯よりデカイの。(藁
それから>>589も注意してるけど、無駄にレス番を消費するな。言いたい事は一回でまとめろ。
頭鍛えろ!なんでPC買ったよ?
592しおん ◆tfjEMthc :02/08/19 06:56 ID:VAepXlTK
>>590さん
天然で胸の大きい方の方が男性の視線はいやだって
思ってる人多いですよ。
以前、見たような気がします。経過スレだったかな?

それと、書き込んだ後で書き込んだけどこれも書きたかった
なんてこともあるじゃないですか。
そんなことに目くじら立てて書き込むほうが無駄にレス番
消費してると思われ!
593名無しさん@Before→After:02/08/19 08:37 ID:t2l6seuE
>>592しおんさんいつも、ありがとうございます。

>>590まさか女はあんたに胸見られてみんな喜んでると思ってんですか?

>>591うるせえお前の文の方がうざいし、スレと関係ない。

>>589は質問のじゃまをするな。

>>586は答えて下さい。粉ミルクの弟が幼稚園児で天才とまで言われ、母乳の私が
凡人で超体弱かったわけを。
誰か答えられる人いますか?私ははなから子供は粉ミルクで育てると
決めています。
594名無しさん@Before→After:02/08/19 09:00 ID:X9i60jlK
>>593
たまたまそうなったのをすべてと思いこむのは浅はか。
また、端から粉ミルクとそういう安易な方法(乳の型くずれを防ぐとかね)を
とろうとすること自体、子供を何だと思っているんだ?母乳の利点はガイシュツだから
よく読め。
595にー ◆moujqRHk :02/08/19 09:22 ID:t2l6seuE
>>594たまたまって言うんなら、なんでもたまたまなんでしょうが。
型崩れしようが、乳は搾り出さないと張ってきて痛いことを知らないんだろ
うか。あげようがあげるまいが乳は搾るんだよ。子供にはちゃんとした栄養
と愛情を与えたら不自由なく育つ。母乳の話からはいい加減離れてくれない?
もううんざり。
596ななしー:02/08/19 10:00 ID:h4BqEaws
にーさん、
母乳はあげないと自然に出なくなるんですよ。
知らないんですか?
ずっと出続けるわけではないのです。
あまり無知な発言は自分の首を絞める事になりますよ。

そして母乳は大切なものです。
あげるあげまいは、そのひとの勝手ですからあげないからといって
愛情がないとは思いませんが、できればあげた方がいいですよ。
自分の血液からつくり出された自分だけの栄養源。
すばらしいじゃないですか。

母乳飲んで体が弱い、母乳飲まないのに体が強いの話ですが

一般的に母乳は免疫力を高めるといわれていますよね。
ですから免疫力を高めるだけであって、体が強いか弱いかは
関係ありません。
生まれつき心臓や腎臓などの悪い子に母乳飲ませて『母乳たくさんあげたのに
体が弱いわ、うちの子!』と言ってるようなものです。
わかりますか?この説明。>にーさん。
597名無しさん@Before→After:02/08/19 10:02 ID:B3/H/Odi
売り言葉に買い言葉の短絡女性にちゃんと子供を育てられるのでしょうか?
598ななしー:02/08/19 10:07 ID:h4BqEaws
あと、
母乳あげることがスキンシップの一つとも言われています。
肌と肌の触れ合いで愛情を確認するような事だそうです。

愛情愛情というけれど、体内にいる時から愛情をかけてあげなくては
いけませんよね。
とある病院では出産後、へその緒をきる前にお母さんに抱かせるそうです。そしてまだ出ないおっぱいを吸わせるそうです。
たいていは、へその緒を切り、体重測定をし、体をきれいにしてから
抱かせるそうです。
へその緒を切る前に抱かせると、赤ちゃんは精神的に落ち着き
すくすくと良い子に育つと言われているんだそうで。
以前テレビでやっていたことなのですが。
599ねむり姫 ◆loOVw9M2 :02/08/19 10:15 ID:iFBiydQt
顔の話を蒸し返すが、私の顔は整形考えてないね。
生活苦が出てきたら、リフトアップだのボトックスだのしたらいいと思うんだが・・・
豊胸に反対、危険スレは話題が多岐に渡っていいですね。
粉ミルクはSMAがオススメです。

>582
それは残念ながらそれだけが真実とはいえないな。
自分像として安心できるスタイルが欲しいから、直接露出しない胸を豊胸するんですよ。
人の視線ならやはり顔で受け止めるべきだね。私はそう思います。
600ねむり姫 ◆loOVw9M2 :02/08/19 10:22 ID:iFBiydQt
>ななしーさん
細かい情報ご存知で。
へその緒ついたまま?かどうか、出てきてすぐ抱きました。
目をパッチリ開いて、少しだけ落ち着いていたね。
数時間後パパが抱いたけど、泣きもせずおとなしい子でした。
他のコと比べてもちょー大人しかった。ゼロから10ヶ月で胎児となり
一年で人間、2年で子供になる赤ちゃん、人間同士のスキンシップはとても大切です。
母乳でなくても、前はだけてじか肌付けてあげれば充分ではないかと思います。
逆に、スキンシップ0では子供は死ぬよ。

関係ないのでさげ
601にー ◆moujqRHk :02/08/19 10:29 ID:t2l6seuE
>>596誰が母乳がずっと出続けてるっていったの。もうばかにすんのいいかげんにしろよ。
子育てスレ行きなよ。将来読むからさ。
>>597売り言葉する方が悪いんだから私は子供そだてられるでしょう。何いってんの?
>>599ねむり姫さん、SMAを覚えておきます。
602ななしー:02/08/19 10:53 ID:h4BqEaws
ばかにしてるのはどっち?>にーさん

その逆切れしたような口調はやめた方がいいですよ。
あなただけですよ。冷静に話せいないし人の意見を聞き入れられないのは。
真面目な話をまじめに対応できない人はもうここに来ない方がいいのでは?

売り言葉の方が悪いだなんて、どっちもどっちです。
子供みたいな『誰が悪い!』という責任の押し付けはやめなさい。
子育てスレにいくならあなたです。
私無知で切れやすいあなたに助言をしたまでです。
ほんっっと見苦しいのでどっかいってください。
そんな感じではもうだれも味方になってくれませんよ。
603名無しさん@Before→After:02/08/19 11:29 ID:lUq6TJkM
私もななしーさんに賛成です。にーさんが言うのは、肉体的に親になるだけのこと。
精神的に親になることはもっと大変なのことです。そして、もっと全力なのです。
若いからおわかりになれないのは仕方のないことですが...
少なくとも、自分が親になるのにはまだ十分未熟だ、ということだけは自覚してほしいものです。
604にー ◆moujqRHk :02/08/19 12:06 ID:t2l6seuE
ばかにしてるのはあなたです>>602さん。>>596の説明では実に得意げに
体質は母乳に関係ないって言ってるけど、それを私が言うために弟の話まで
してるのがわかんないんですか?あなたいつも私に小ばかにした話しかけ
しかできないくせに逆切れは自分でしょう。なんで私が子育てスレ行かなきゃ
行けないんですか?自分行きなさいよ。好きなだけ語ってきて。そこで会ったら
話しましょう。>>603さんもそう。豊胸と関係ありません。
605ななしー:02/08/19 12:17 ID:h4BqEaws
にーさん

602は御自分ですよ。
それと、だれにいってるのかわかりません。
もう少し頭の中で整理して呼んでる人に分かるように説明しましょう。
番号振るのはHNがないひとにして下さい。
読みづらいったらありゃしない。

>なんで私が子育てスレ行かなきゃ
行けないんですか?自分行きなさいよ。好きなだけ語ってきて。

じゃあなんで私が行かなきゃいけないの?
にーさん式にいえば先に言った方が悪いんでしたっヶ(藁
じゃあ、あなたが行くべきです。さようなら。
それに子育てには興味ありませんし、まだ結婚もしてませんので。
ではなぜ書き込んだかと言うと、何度も言うようですが
あなたがバカだからです。
常識をしらなすぎるからです。
606ななしー:02/08/19 12:21 ID:h4BqEaws
にーへ

あなたと話しても拉致あかないので(私宛には)もう書き込みはしないで下さい。反論も結構です。
自分の思う自分の道をお行きなさい。

私も書き込みません。

とにかく、ここは皆が読むところです。
自分だけの片寄った考え方を書き込むのはやめなさい。
書き込むならもっと冷静に(こうおもうんだけど)くらいにしなさい。
あなたのは喧嘩腰でとってもみっともない。
騒げば騒ぐ程、あなたの人間性を疑います。
607名無しさん@Before→After:02/08/19 12:40 ID:0+Gy4I0I
豊胸した人っていうのは盲目的に自己弁護にたけ、
自己中心的すぎる人っていうのはよーーーーーくわかった。
あとあまりにも主観的すぎるね。
608メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/08/19 12:43 ID:29/MAirI
>>607
仮に豊胸に若干の問題があるとしても、本人が納得ずくでやるのなら、他人が
とやかく言う問題ではないよ。
609名無しさん@Before→After:02/08/19 12:45 ID:0+Gy4I0I
>>608
豊胸は他の整形と違って子供にも影響するから
他人がとやかく言う問題ですよ。
610メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/08/19 12:45 ID:29/MAirI
>>608追加
生命に直接の危険が及ぶとか、取り返しのつかないことになるというのなら
話は別だが。
611名無しさん@Before→After:02/08/19 12:47 ID:0+Gy4I0I
>>610
母乳が出なかったら取り返しがつかない。
また、アレルギーの発症と大いに関係があり、アメリカで問題になって
いる。
612メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/08/19 12:47 ID:29/MAirI
>>609
子供を作るかどうか、何人作るか、もあくまで個人の自由(自己決定権:憲法
13条)。
613名無しさん@Before→After:02/08/19 12:49 ID:0+Gy4I0I
>>612
そんなことを言っているのではない。
豊胸したのに、普通にこれから子供を産もうと考えている人が多いから
言ってるだけ。
614名無しさん@Before→After:02/08/19 12:51 ID:0+Gy4I0I
>>612
子供は絶対に産まないと決めている人に対しては
私は何も言わないよ。豊胸にも反対しない。
615メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/08/19 12:51 ID:29/MAirI
>>613
親切心から言ってあげてるわけね。
でも、相手の気分を損ねちゃったら、何にもならないんじゃないの?
616名無しさん@Before→After:02/08/19 12:53 ID:0+Gy4I0I
>>615
親切心?
なんで親切心なわけ?
人として当然のことを言ってるだけ。
相手の気分を損ねても関係ない。
事実を言ってるだけなんだから。
617しおん ◆tfjEMthc :02/08/19 13:32 ID:dvI6jxp8
にーさん喧嘩腰にならないて(^^ゞ
ななしーさんは間違ったことは言ってなかったよ!

でもななしーさん、にーさんは豊胸したからミルクで育てようと思ったんじゃないと思いますよ。
ミルク育ちの弟さんが優秀だったんで、子供心にミルクで育てたいと思ったのではないでしょうか?本人ではないのでさだかではありませんが!!
それを『自分の胸ために』といわれてカチンときちゃったのかも・・
母乳で育てるほうがいいってのは正論は正論ですが、人それぞれ考えは違うものですしね。
618しおん ◆tfjEMthc :02/08/19 13:48 ID:McdrsPAE
訂正
子供心に思って

子供心に思って、今に至っているんだと思います。
619名無しさん@Before→After:02/08/19 14:10 ID:vX9Ti9kR
>609
子供に影響すると どうして 他人がとやかく言う問題になっちゃうの?
母乳がでないことが そんなにすごいことだとは思わないけど。
妊娠中の 喫煙や飲酒、その他 もっと胎児に悪い事してる人だらけじゃない・・・
母乳、母乳って 騒ぎすぎ。
620ななしー:02/08/19 14:14 ID:h4BqEaws
しおんさん

>にーさんは豊胸したからミルクで育てようと思ったんじゃないと思いますよ。

私が一度でもミルクで育てる事を批判したでしょうか?
母乳をあげたくないならそれでいいと言っていますが。
あげないから愛情が薄いとも思わないとも。

>それを『自分の胸ために』といわれてカチンときちゃったのかも・・

誰が自分の胸の為にといったのでしょう?
誰かが言ったとしても、他人にどう思われたっていいじゃないですか。
自己満足の為の豊胸だとみなさんおっしゃってるし。
それにしても激しい怒りは全部自分の罪悪感からくる被害妄想では?
しおんさんの相手も本心も知らずに勝手にいいふうに解釈する
すばらしいポジティブな性格をにーさんに分けてあげて下さい。
621しおん ◆tfjEMthc :02/08/19 14:31 ID:MEtmOv8e
ななしーさん
一連のカキコをいっしょくたにして書いてしまってすみません(^^ゞ携帯からなんで読むのも書くのもしづらいです!

解釈の仕方によって受ける気持が変わるなら、良いように解釈したほうが幸せじゃありませんか!
人の事までは余計かと思うけれど、にーさんの一連の書き込みからみてそう感じました。
622名無しさん@Before→After:02/08/19 15:04 ID:dNRpg6vk
「しおん」や「にー」を擁護するつもりじゃないけど
「ななしー」ウザイ。
母乳母乳って騒ぐな!
623名無しさん@Before→After:02/08/19 15:14 ID:7g+WymLV
>>622
豊胸した胸はひんやりと冷たいそうです。
それをあてがわれた赤ちゃんはぬくもりを感じられるでしょうか?
たったそれだけのことかもしれないけれど、毎日がつもりつもって、
心の形成に影響を与えると思う。

>>622さん、若者特有の「うざい」はいろんな年齢層の方々には不快です。
624ななしー:02/08/19 15:16 ID:h4BqEaws

騒いでいませんがなにか?
ちゃんと読み直して下さい。




ぎゃーぎゃーうるさいのはあんたみたいにちゃんと書き込む事も出来ないくせに
批判ばかりするやつらだ。
625名無しさん@Before→After:02/08/19 15:24 ID:vX9Ti9kR
>623
胸は 温かいですよ。脂肪の量にもよるでしょうけどね。
心の形成に与える影響って まぁ オーバーな・・・。
それよりも 母親が活きいきと過し 愛情豊かに接する方が よっぽど大切でしょ。
物事を ピンポイントにとらえ過ぎじゃないですか?
626名無しさん@Before→After:02/08/19 16:40 ID:iCA7pSvZ
>>592
>書き込んだ後で書き込んだけどこれも書きたかった
なんてこともあるじゃないですか。

整理して書き込めよ!ボケ!
何がレス番消費してるだ。お前は2chの管理人か?

627名無しさん@Before→After:02/08/19 16:48 ID:03NrrA/+
>>593
>まさか女はあんたに胸見られてみんな喜んでると思ってんですか?

ちゃんと読めよ!個人の事言ってるんではなくて
男ってのは胸の大きい女につい目が行ってしまうって言ってんだよ。
特に今の季節はな。
俺が言ってるのはこういう男達の視線を豊胸した女はうざいと
思ってんのか?って言ってんだよ。
うざいと思うなら何故豊胸するのか?って疑問なんだよ。
自己満足だけか?異性の目なんか全く気にせずに豊胸したと言うのか?
628名無しさん@Before→After:02/08/19 17:07 ID:s045L8qq
CMCバッグは、フランスで使用中止になったと聞きました。
誰か、詳しい人、いませんか?
629名無しさん@Before→After:02/08/19 17:38 ID:Y8xBee45
>>625
>それよりも 母親が活きいきと過し 愛情豊かに接する方が よっぽど大切でしょ。

当たり前です。さらに母乳が出る人は母乳も与えるのも当たり前です。
元々母乳が出るにもかかわらず、豊胸をして母乳を出ないようにする人、
母乳にシリコンから染み出る有害物質を混入させる人は人として論外です。


630名無しさん@Before→After:02/08/19 18:11 ID:vX9Ti9kR
>629
人として論外などと 言えちゃうあなたは さぞかし ごりっぱな生き方をされてるん
でしょうね。
活きいきと過し 愛情豊かに接することを し続けることも あなただったら
あたり前に できちゃうんでしょう。
その、あたり前が難しくて なかなか できない人もたくさんいるんですよ、
悲しいかな…。





631名無しさん@Before→After:02/08/19 18:29 ID:YdGrYxyn
ピンポイントにとらえ過ぎっていうけど、そういってる本人が物事微視的にとらえ過ぎでは?
と通りすがりに思いました。
ちょっと稚拙な言い合いって感が。
632ねむり姫 ◆loOVw9M2 :02/08/19 19:28 ID:pGXY49d7
>629
>元々母乳が出るにもかかわらず、豊胸をして母乳を出ないようにする人、
この話題に関しては、本当に妊娠出産してみないとわからないと思うんだけどな・・・
>630
まったくおっしゃるとおりです。子供中心で過ごすのがほんの数年だとわかっていても、
親になったからといって自我が捨てられるわけでもなく、私もビミョーですよ。

このスレは助言、反対意見、危険の示唆なんでもあっていいと思うけど。
そろそろ子供のことで豊胸反対はやめてほしいなあ。
そもそも産む気もない人たちだっているんだし。メタモのいうとおり、誰にも強制させられるものじゃないんだよ。
助言したいのならオフで身近に居る人たちにしてあげてください。
もっと親身になって優しい口調でね。

シリコンの冷たい胸とおっしゃいますが、私は割りとあたたかよ。
633名無しさん@Before→After:02/08/19 19:37 ID:vSSlCvU3
にーさん。あなたの最終学歴は小卒ですか?
もう一度消房に戻って日本語の勉強をやり直した方がいいような気がしますが。

みなさんはどう思われますか?

あ、それと、にーさん。あなたは普段からイライラしてませんか?
栄養が偏っていませんか?牛乳、雑魚をもう少し摂るようにしましょう。
あなたのお乳のためにもいいと思いますよ。
634名無しさん@Before→After:02/08/19 21:02 ID:VcOom8zA
芸能人が豊胸するのは分かるが一般人が豊胸するのは理解できない。
芸能人は売れるため・外見を良く見せるためと思うが、一般人が
何故豊胸するのか理解に苦しむ。

豊胸女性の方、何故ですか?
635名無しさん@Before→After:02/08/19 21:17 ID:2QPSGRbJ
女性にとって胸がないのは、男性でいうとおちんちんがないようなものなのだろう。
ブラの着用時に、仮にAカップでも、それに入れるべき乳房がない悲しさは、
例えようがないくらい寂しいものだろう。それは理解できる。
でも、異物を入れて平気でいられるのだけは理解できない。
大けがをしてボルトを入れるのは、けがを治すためという大義名分があり、
生涯埋まっていても害になることだけはない。でも、バッグそのものが安全だとは
思えない。「拘縮」「癌」の危険を秘めているのだから。
636眠り姫:02/08/19 21:20 ID:xVTjhZ7+
私の場合はロート胸を直す為。
皆異物を入れて平気ではないから2chまでチェックする。
胸の悩みも人それぞれということ理解できませんか?
637名無しさん@Before→After:02/08/19 21:31 ID:EbzZlDD4
ろーと胸ってなーに?
638名無しさん@Before→After:02/08/19 21:44 ID:9lR563am

ろぉーと、ろぉとろぉーと、
ろぉーと、ろぉとろぉーとーーー、
ロォーーーーーートせぇえ〜〜〜や〜〜〜くぅう〜〜〜〜〜〜〜〜
639名無しさん@Before→After:02/08/19 21:49 ID:AaFP0t8D
簡単に言えば、豊胸含め整形は、
日本という平和ボケし過ぎな国にいるからこそ悩める贅沢過ぎる悩み。
640しおん ◆tfjEMthc :02/08/19 22:34 ID:M8Q4a6bc
ところでななしーさん
>>575 の書き込みも同じ人ですよね。
お会いしたことありましたっけ(^^ゞ
私の顔をご存知のようで・・・
641名無しさん@Before→After:02/08/19 22:37 ID:2deHjG20
642にー ◆moujqRHk :02/08/19 23:06 ID:OShGdLLC
また、増えすぎてリンク不可能になってしまった・・・。
>>627私の場合は、他人に顔や胸を見られていたら不愉快です。
相手が女でもです。失礼な奴だな、ジロジロ見てって思いますけど。
知り合いや、親しい人ならいいですよ。何度も言うけど、私は彼氏や
まだ見ぬ子供のために、きれいでいたいんです。この夏は水着も着て
ないよ。会社では男と同じ仕事してるんです。胸見るならキャバクラ
とか行ってください。お金払うか、付き合うかですよ。つまんないだろうけど。
643名無しさん@Before→After:02/08/19 23:14 ID:R+sQFkRv
>>641の画像だとただのまな板に見えません?
気になるほどのへこみなら、それこそ内臓に悪いので豊胸なんかに頼らないほうがいいと思われ。
ま、美容外科のHPだから、ロート胸は美的に好ましくない→バッグで美しくって印象植えつけたいのかな。
644しおん ◆tfjEMthc :02/08/20 00:53 ID:LEFC84+8
http://www.banyu.co.jp/public/vlib/order/got-63.html
には手術適齢年齢が16歳以下7歳以上って書いてあります。

豊胸以上に大手術みたいですね。
645名無しさん@Before→After:02/08/20 01:01 ID:yOQ7TU7q
>>636

おそらく君のような理由で豊胸している女は少ないと思うよ。
大半はただ胸がデカクなりたい願望の女だと思うよ。

>>642
豊胸して胸がでかくなったらジロジロ見られるかもしれないよ。
見られたいから豊胸するんじゃないの?
646ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/20 02:29 ID:3XA7opRt
すまん,けどやっぱりボインちゃんが街で歩いてるとついつい見てしまうぞ….
これは大多数の男の心理なんじゃないか?
貧乳好きとかならば話は別だとは思うが.

>>645
>見られたいから豊胸
微妙だよな.
何で豊胸するか,というときに「自分を安心させたい」ということをいう人はいるが,
じゃあ何で胸が小さいと安心できないのかというと,やっぱり他人に見られるから,
もしくは他人の視線が気になるというのが挙げられると思う.
そうすると,「自分を安心させたい」という理屈はほぼ等価で
「他人に見られてもいいように」という風になっていくんではないだろうか.
全員が全員,こういう意見ではないのかもしれないが,なぜ豊胸したいかっていう理由を
自分の中で問うたときに,その人にはいったいどんな答えが出てくるんだろう.
647名無しさん@Before→After:02/08/20 08:59 ID:51Sqel9k
>>636
呼吸が少し苦しくなるくらいの運動を毎日でして心肺機能を上げると、肋骨の変形が生じ、
鳩胸というか胸板が厚い感じとなり、ロート胸が解消すると思う。豊胸という病的な手段で
治すのではなくて、運動という健全な手段で体を治す方がいいのでは?
648ねむり姫 ◆loOVw9M2 :02/08/20 09:02 ID:g9ch1gmL
>645
人並みになりたい、という願望をもって豊胸しているとは思えませんか?
Aカップの人もBカップの人も、大きすぎて垂れている人も、
せめて人並みのスタイルを手に入れたいと思っているのは間違いないと思いますよ。
結果、人形みたいに綺麗な胸になるのだとしても。

>646
人類は二足歩行なので、目の行きやすい胸で異性を挑発するようになってますからね。

だから〜
人の視線は顔、あるいはその人のスタイルに注がれると思えばいいんだよ。
確かに胸を見られるときもあるが、私は無視。それが不快なら見てくる相手を無視。
大きくなっても手術前も同じです。みじめさは減ったけどね。
豊胸はリスクが多いんだから、まずは人の視線を顔で受け止めるように努力するのは無駄ではないと思うよ。
ただ自分に自信があるかどうか、女性の性格には結構大事なことなんだ。

>しおんさん
私の場合は小さい頃から胸郭をどうするか、検査とか通院とかよくやってました。
が、それほど心肺機能を悪くするものではないと判断され、手術には至りませんでした。
でも、学校の内科検診で心無い医者に「君手術したら綺麗になおるのにねー」など
言われ無性に腹が立ったことなどありましたよ。本当に無神経ですよね。
子供がロート胸だったら・・・早く治してあげたいかもしれない。
649しおん ◆tfjEMthc :02/08/20 09:06 ID:rzQB0mc/
着る服によって、胸が目立つ服と、そうでない服があります。
1度だけ胸が目立つ服を着たことがありますが、電車の中で男性の
視線が、胸にいってるのがわかりました。
いつもは目立たない服を着てるので、視線って感じないですが・・
でも視線ってわかるものだなと思いましたよ。

>>ティムポさん
>すまん,けどやっぱりボインちゃんが街で歩いてるとついつい見てしまうぞ….
これは男性の正直な気持ちだと思いますよ。
見られるのがいやなら、ぶかっとした目立たない服を着ればあるていどは
ごまかせるから多少は見られることを前提にしているのかもしれません。

何で豊胸するのか・・
ほとんどの人が、おそらく彼や夫に胸がないことを言われたから
だと思いますよ。
結構「つるっ」とか、「ぺたん」とか「ぺちゃ」とかという言葉を
平気で投げかける方が男性には多いみたいですし・・・
顔では笑っていても、すごく傷ついてトラウマになることあります
からね。
私の場合夫ですが、昔は言わなかった「小さい」という言葉を
いうようになり、それがきっかけとなりました。

で、した後から気づいたのは、何を着ても体のラインが綺麗にでる
ってことです。スーツを着ても、ぜんぜん違うんですよね。
これだけでも満足です。
650ねむり姫:02/08/20 09:07 ID:g9ch1gmL
>647
それは努力させられたよ。水泳とかね。
遺伝要素が多いだろう。私は両親もそうだから。
弟も体育会系だがやはり骨格までは治らない。
軟骨が異常成長するから胸骨が内側に入ってしまう病気なんだよ。
自分の努力で治るものなら手術はいらん病気だということになるだろう。

整形=病的ならば、外科的解決は病的な手段ということになるね?
そういう言い方で反対意見をにじますのは好きではないな。
651にー     あんたバカかい?:02/08/20 09:07 ID:u9PHITTq
見られたくないとか、男と同じ仕事してるとかだからなんだ!
女でも見られたくないとは。>にー
あんたは自意識過剰すぎないか?
俺は足の綺麗な人がいたら見るし肌の綺麗な人がいたらみるよ。
指の綺麗な人、髪の毛の綺麗な人、いろいろじゃないか。
顔をくっつけてじろじろ見るわけじゃないけど、やっぱり見とれるものがある。
胸だってそうだ。でかいから見ると言うよりでかいから目立つし目立てば
誰だって目が自然といくものじゃないか?嫌らしい気持ちとかなく。
綺麗な胸で大きければ女だろうが男だろうが見るんだよ。
別にお前に性の意識があってみるわけじゃないから安心しな。
ほんっとおばか丸出しだな。へどが出る。
652ねむり姫:02/08/20 09:12 ID:g9ch1gmL
>しおんさん
でも、しおんさんの胸は小さくなかったかもしれない・・・
私と比較すればです。夫や恋人が悩みに共感してくれれば
豊胸の不安はかなり減りますし、手術への偏見も緩和されるかなと・・・
男の劣情を煽るなど、私は考えたくもないのだけど、
男性側の根強い偏見はどうしたものかなと思います。
ひとことアホォ?といいたい気分。
653ねむり姫:02/08/20 09:15 ID:g9ch1gmL
人の視線・・・ある程度慣れたほうがいいかもしれないね。
あらゆる視線に私は慣れたけどね。
自分を爆笑されたって、いいことしたなと思うくらいだよ。
654しおん ◆tfjEMthc :02/08/20 09:15 ID:rzQB0mc/
書き込んでる間に、どんどん新しい書き込みが
増えててびっくり・・・・

ねむり姫さん
骨を手術というまではいかなかったんですね。
人にとっては何気なく言った言葉が、気にしている人
にとっては打撃になりますからね。
私も気をつけないと・・良いと思って言った言葉でさえ
気にしている相手には傷となってしまうから・・
655ねむり姫:02/08/20 09:17 ID:g9ch1gmL
しおんさんの言葉は大丈夫だと思います。
私なんかは癒されている部分が多いです。
いつも優しいカキコありがとうございます(お辞儀)
656名無しさん@Before→After:02/08/20 09:36 ID:7b3YGYMs
>>ねむり姫さん@650、655
相手によって言葉を変える人間は信用できないです。人間性を疑われますよ。
657名無しさん@Before→After:02/08/20 09:47 ID:oKOHwlP0
>>636
「ロート胸を治すために豊胸」とは、少しおかしいんじゃない?
だって豊胸することでロート胸そのものが治癒するわけじゃないから。
だから、647さんが「整形という病的な手段」という表現を使ったのだと思う。
それに痛く激高して、ねむり姫さんが言葉を換えたのだろうね。

正しくは、「見た目を誤魔化すために豊胸した」、だね。
658名無しさん@Before→After:02/08/20 11:30 ID:dkfDlPvl
>656
相手によって 言葉が変わるのは 当然じゃない。感情が違うんだから。
あきらかに逆なでする発言や 無神経な言葉使いに ムカツクのはごく自然だと
思うけど。
そっちこそ そんなこと言ってるようじゃ 感受性疑うわ。


659名無しさん@Before→After:02/08/20 11:31 ID:CK80nrOs
>656
普通、目上の人と目下の人と話方変えますね、それと似たようなものだと思うんだけど。
660名無しさん@Before→After:02/08/20 11:38 ID:if4hnzd4
なるへそ
661名無しさん@Before→After:02/08/20 11:47 ID:Nqksbvn3
>>658
その感情を抑えつつ、冷静に対応するのが精神的に大人のお方。
それができないのが、未熟なお方。
662名無しさん@Before→After:02/08/20 12:25 ID:dkfDlPvl
>661
ある意味 ごもっとも。(笑)
しか〜し、冷めた大人より 熱くなれる未熟者(?)の方に 人間味を感じてしまうのは
私だけ?



663名無しさん@Before→After:02/08/20 12:38 ID:D30p59Cs
>>662
あなたがまだ、お子ちゃまだということですよ。
664名無しさん@Before→After:02/08/20 13:03 ID:dkfDlPvl
あちゃ〜
665ねむり姫:02/08/20 15:06 ID:crj1FpLD
>635
2chで人間性をどういわれても・・・
ここはちょっと偏った板みたいですが、少なくともしおんさんは会ったことのある人、
ただコテハンついてるだけでなにやかや言ってくる人たちと明らかに違う扱いなのは仕方ないと思いますよ。
ひとことアフォと、1男性に直接言っているわけでもなく、積極的に誰かの気分を害したいとは思わないけどね。
平たく言うと男は嫌いだが。そんなこと言ってもはじまらないからね。

657>
過去、ロート胸と不整脈の関係が理由づけられなかったので親が手術に踏み切らなかったことを踏まえて、根本治癒はしようとは思いませんでしたよ。
見た目が治れば充分なので。

甚く激昂しなくても言葉づかいなど簡単にかえられるよ。
一つの表現だろう。受け取り方が様々で面白いけど。
他人の被害者意識って針で風船をつつくようなものだな。
ほら、これよんでムカツク人もいるわけでしょう? 顔文字も(藁すら使わなくても
ねむり姫は怒っていると思いこむのはすごく簡単みたいだよね。
2chに感情的になってもなぁといつも思ってますよ。

666ねむり姫 ◆loOVw9M2 :02/08/20 15:08 ID:crj1FpLD
ひそかに誤爆>>656でした。
667名無しさん@Before→After:02/08/20 15:48 ID:su090r6s
ねむり姫さん、
単に見た目だけの問題なら、ロート胸のことを持ち出すのはおかしいんじゃないの?
ロート胸の治療と豊胸は別物。
豊胸は見た目をなんとかするだけのための手術でしょ?
あなた、見た目がよくなればいいんだったら、普通の豊胸者となんら変わらない
じゃない?
ロート胸のこと持ち出して、自分だけ自己正当化するのはやめてほしい。
668名無しさん@Before→After:02/08/20 16:03 ID:6Gr52hmo
>Aカップの人もBカップの人も、大きすぎて垂れている人も、
せめて人並みのスタイルを手に入れたいと思っているのは間違いないと思いますよ。

他人の目を気にしているからこう思うのでは?
豊胸するのは「他人の目」を気にしているからではない!というのは
本心ではないと思う。
669しおん ◆tfjEMthc :02/08/20 16:09 ID:rzQB0mc/
今日も、書き込みが増えてますねぇ・・
>>655 ねむり姫さん、ありがとう。そういってくれるとホッとします。

私としては、やっぱりあったことのある人が叩かれてるといやな気分に
なります。

>>656 名無しさん
少なくとも相手が丁寧語使ってるのに対して丁寧語、普通の言葉に対し
は普通の言葉を使ってるように見えますが・・>>650でも人間性を疑われ
るほどひどい言葉を使ってるようにも感じないんですが・・・
いかがでしょう!!
670名無しさん@Before→After:02/08/20 16:09 ID:og4ikCJ/
ロート胸を治すには、中央の凹んだところを「豊胸」すればいいわけで。
やはり、ロート胸を楯に、それとは別の次元の豊胸を正当化したいのかな。
671しおん ◆tfjEMthc :02/08/20 16:14 ID:rzQB0mc/
>>670 名無しさん
もし、自分がロート胸だったらどうしますか?
例えば右だけへこんでいたら・・・・
右だけ豊胸して自然なかたちになると思いますか?
少しは人の気持ちを考えたらどうですか?
672名無しさん@Before→After:02/08/20 16:37 ID:og4ikCJ/
おや、しおんさんは片胸だけ豊胸されたのですか?
673名無しさん@Before→After:02/08/20 16:52 ID:dkfDlPvl
>667 >670
正当化って・・・。
その前に 整形が不当だとは思わないけどね。
674しおん ◆tfjEMthc :02/08/20 17:07 ID:rzQB0mc/
>>672 名無しさん
例え話が多いんですけどね、あなたがロート胸だったとして、それも
右側だけがへこんでいたとして、右側だけ豊胸したらどうなると思い
ます?って言っています。
中央だけ豊胸したらもっと怖いことになりそうですね(^^ゞ
少し他人の身になって考えてみてくださいなぁってお願いしてるん
ですよ。
675ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/20 20:00 ID:/jGKrkyW
ロート胸,よく分からん….
676名無しさん@Before→After:02/08/20 21:13 ID:r0u/ZcPL
>>674みたいな理由で豊胸している女は少ないと思われ。
だだデカクなりたいがための豊胸が大多数。
677名無しさん@Before→After:02/08/20 22:03 ID:XW2L2G9V
結局ねむり姫さんは、特殊な事情で豊胸しているわけで、
このスレでいうところの「豊胸反対」に該当しないと思われ。
678名無しさん@Before→After:02/08/20 22:10 ID:uooxvR4b
簡単に言えば、自己満足でもあり見てくれでもある。
そういうことだろ?
およそ整形というものはそうなんだろ?
679にー ◆moujqRHk :02/08/20 22:18 ID:RgNDKdrw
まず、>>651さん。私は、多分あなたが見とれちゃう要素は、全くありません
からお気遣い無用です。ゲロも上げなくていいですよ。私は、他人に見られたって
うれしくないよって、言いたいだけなんですけど、なんでそんな怒るのよ。
ああ、嬉しいよ男性から注目の的だって、言えば満足ですか?豊胸しても
前まで着てたスーツを着てるし、>>646で、ティムポさんが言ってるボインちゃ
んにもあてはまらないと思う。男性とは基本的に違う考え方だと思うんですが
私にとっては彼氏以外は異性じゃないから。人間としてみな同じに見えます。
男性は彼女がいても常に女性を見てるから、苦労してるんですけどね、私も。
680にー     あんたバカかい?:02/08/20 22:37 ID:C2GjF0RB
にー。
ちゃんと読んでくれよ。
お前の振ってる番号が全然違うぞ。
国語も出来なきゃ算数もだめか?

彼氏以外は異性じゃないなら視線が胸にいってもいいじゃないか。
なにバカな事いってんだよ。
全然お前のいってる事のつじつまがあってねーんだよっ。
だれがお前の為にゲロはくか!へどが出る程お前がバカだっていってんだよ。
異性じゃないならそのへんの石ころくらいにおもっとけよ。
石ころなら視線集中しても見つめられても不愉快じゃねーだろ。
ようは、見られてる本人に考え方違いなんだよ。
男性は彼女がいても常に女性を見てるから苦労してるって  おいおい
笑わせるなよ。
女だって男がいても異性に目がいくことあるダロ。
それが、つき合うとか性の対象とかじゃなしに。
ま、せいぜい今の男に捨てられないようにがんばれよ。
お前の場合外見うんぬんより中身だな。
中身がめちゃくちゃな女だから、外見がよっぽどよくなきゃ
やってられねーんだよ。
すっげー性格悪いなお前。文面によくあらわれてるよ。
その支離滅裂な気狂い発狂女の性格がよ。
681にー ◆moujqRHk :02/08/20 23:08 ID:RgNDKdrw
あれ、>>680>>651じゃないですか?
彼氏にもよくそう言われますよ。
ブスなら殴ってるって。ha-ha-ha!
682名無しさん@Before→After:02/08/21 00:57 ID:wTtNYrl9
確かに
にーはちょっとずれてるな。
683御参考に:02/08/21 00:59 ID:wTtNYrl9
832 名前:名無しさん@Before→After :02/08/21 00:46 ID:1zrbmZJm
私は3年目で拘縮がはじまり今は胸の直径が小さくなりその分厚味が増して
(意味わかるかな)今ボールがついてますって感じです
やって一年ぐらいのときはポケットもひろくていい仕上がりですといわれ
自分でもそう思っていたんですけどね。抜去するつもりです。
テクスチャードタイプでも身体の力(異物を除去しようとする力)には
勝てないんだなあと思いました。ポケットマッサージして大きくしても
何年か後に狭まってバックのかたちがあらわになってきますよ
だから豊胸したい人はよくかんがえてね。今よくてもとらなければならない時はきます
684ねむり姫:02/08/21 01:42 ID:qz3oZ6pG
ロート胸が特殊な事情かどうかはともかく、見た目が悪いのできれいにしたいというのは昔からある気持ちだった。
ついでに胸も左右違うし、というか片方はえぐれているし。
それをなるべく左右対称にするのに豊胸は手っ取り早いし、傷も目立たないから私にとってはリスクと同等くらいだと思ってるよ。
実際豊胸してたって、誰も、裸にならなければ誰にもわからない。現在も大きい胸ではないからね。
>667
自己正当化? 自分の豊胸を否定的に感じたりはしませんよ。
何言われたって私は別にかまいませんけどね。

>670
そういうインプラントがあるんですか?
胸の凹みを埋めるだけの整形の存在をごぞんじなのでしょうか?
よければ教えてください。
685ねむり姫 ◆loOVw9M2 :02/08/21 01:51 ID:qz3oZ6pG
ついでににーさんの性格批判はそれほど当たっていないと思う。
にーさん、そんなに熱心に相手にならなくていいですよ。たぶん。

>678それでいいんじゃないですか?

コテハンかまうのはいいから、どうしてわざわざ反対意見なのか、
他人をレイプのように踏みにじるカキコはやめにして、前向きに
検討していってくださいよ。結論でないからこのスレも続くんだろうけど。

本当隔離板のわりに嫌なカキコ多いよね。
2chの仮面の存在を割り引いても、メタモの感じる差別みたいなもの
ないとは言い切れない気分だね。
686名無しさん@Before→After:02/08/21 03:44 ID:0SwoGKLu
整形やる奴は最低。
友達のそんなのいたら即絶縁。
アーンド言いふらして居辛くさせてどっかへ引っ越させる。
687にー:02/08/21 07:41 ID:6ZBlyy6s
>>686勝手にそうすりゃいいやん。やれるもんならやれ。
一生苦しむのはあなただ。大人になったらその意味も
分かるだろう。
688名無しさん@Before→After:02/08/21 09:00 ID:dHrSJoI3
686の友達も686と離れたほうが幸せだわ
689にー ◆moujqRHk :02/08/21 18:31 ID:FM0k3Xbe
>>683さん、大胸筋下と、乳腺下とどちらですか?>>685ねむり姫さん、
いつもうなずきながら読んでいます。コテハン攻撃について、私も不思議なんです
けど、ここでは名無しだとその人の経過を追いづらいのでコテハンは必要かな
と思いますが、他では私も名無しで書く事が多いです。豊胸の反対や否定的な意見
は、割と良く考えて書いてくれてる人が多く、単なる嫌がらせとは違うみたいです。
ロート胸の写真を見ましたが、なんの、いい胸ですよ。色っぽいじゃないですか。
大丈夫、乳首さえあればいいんですよ。
 美容整形とは、ヒマとお金があるときに、つい買ってしまったぜいたく品みたいな
物だと私は思っています。あってもなくてもそれほど変わりません。
690にー     あんたバカかい?:02/08/21 19:27 ID:BrBt/5Fo
にー&ねむりひめ

俺は何もコテハンを叩いてるわけじゃない。
ほかにもコテハンはたくさんいるだろうが。
バカなやつを叩いてるだけ。
読んでて(その言い方はねーだろう)というのが
二人は似ている。
そう、切れやすい性格が二人はにておるな。
もっと人の意見を聞き入れよう。耳を傾けよう。
理解しなくても理解しようと努力しよう。
いろいろな考え方、価値観があるということはここで何度も
話題になってるはずだ。
にーの考え方ねむりひめの考え方がベストなわけでないように
他の人の考え方もベストではないのだ。
いろいろと批判があってそれを攻撃するような切れた書き方は
見苦しいから止めろ!バカか!といってるだけだ。
たまににー&ねむりひめのマトモな意見があるとホッとする。
瞬間湯沸かし器はまじでやめてくれ。読んでる方もイライラするから。
691名無しさん@Before→After:02/08/21 20:47 ID:oXba5en6
>>688

大丈夫。俺の友達には作り物志向の人間はいないから。
安易に整形に逃げたりしないんでね。
692にー ◆moujqRHk :02/08/21 21:04 ID:t71/G3X0
>>690バカと言われると、私は切れてしまうので控えてもらえますか?
あなたはいい人だと思うけど、バカとか木違いとか言われると、
どぉおしてもムカッと来るんですが。標準語、いや、東京弁はあかんは。
693名無しさん@Before→After:02/08/21 23:49 ID:AuGoDQhu
>にー あんたバカかい?

↑この人、いろんな価値観があるって自分でいうなら
自分の意見を押し付けるだけじゃなく
にー&眠り姫の価値観もわかってやったら?
すぐ人に向かって「バカ」とか「イライラする」って言う人間が
にー&眠り姫に「冷静に聞け」「理解しろ」って言っても説得力ないし。
「あんたバカかい?」なんてコテハンも、あまりにもヒドイし子供だね。
別ににー&眠り姫の擁護するつもりじゃないけど
お互いの意見を尊重しあって話し合い、初めて分かり合えるもんなんだよ?
分かり合えないと思うなら、お互い突つき合わず放っておいたらどーよ?
694名無しさん@Before→After:02/08/22 01:23 ID:auUMiFXB
>にー
ほな、これでどないや。
お前あほやろ?
695@@:02/08/22 01:42 ID:hAfntTL+
私も貧乳がコンプレックスです。いつか豊胸したいと思ってます。
今は19歳なんですが、やっぱり出産後の30代にするべきなんでしょうか・・
年をとっても綺麗でいたいとは思いますが、もし何年間か巨乳にしてあげるよって
言われたら、今から結婚する位までの間にしたい!って思います。
それって男の人の視線や、関係を求めてるからそんな事をおもうのでしょうか・・
意識的にはそうは考えないですが、だからこそ私は若いうちにしたいのかなぁ、と思って
自分は淫らな女なんじゃないかって恥ずかしくなります。
今男性経験は8人ですが、もしわたしに胸があったらもっと私は多くの男性と関係
を持っていたんじゃないかとも思います。貧乳がコンプレックスで男の人に裸を見せる
のに抵抗があるけれど、もし自慢出来る胸があったら私はヤリマンになってたんじゃな
いかなんて馬鹿げたことを考えちゃいます。

こんな低レベルな私は豊胸なんてしない方がいいんでしょうか・・

ここのスレッドとは内容が異なっちゃっててすいません、。
どうしても誰かに聞いてもらいたかったので。。
696 ◆SiR7EoL. :02/08/22 01:50 ID:0LQ/38RD
はあ。





うざい>>695
697名無しさん@Before→After:02/08/22 08:58 ID:a5uFc7y8
8人ならば、もう十分ヤリマンです。
698ねむり姫 ◆loOVw9M2 :02/08/22 09:06 ID:qlN/OD2Y
でー 反対意見はー?
豊胸って何が危険なのー?
699名無しさん@Before→After:02/08/22 09:17 ID:a5uFc7y8
男は大きな胸に欲情するので、巨乳AV嬢の大半は豊胸です。
よって、@@さんが豊胸すると巨乳目当てに男性が群がり、あなたという存在を
今以上に「肉便器」(=性器が性処理の対象)とみなします。
豊胸すれば、より大きなカップに入れられる喜びが得られる反面、
性欲の固まりの獣の中からあなた自身を一女性として人間的に愛してくれる男性を
見抜く力がなければアウトです。
700あいこ:02/08/22 09:37 ID:Q3adYucW
にーさんへ

読み返してみると”にーあんたばかかい”さんが書き込みする前から
切れているじゃないですか−。
いいかげん人のせいにするのやめたら−?
バカだと言われたくないならもっと利口な書き込みすればー?
なんでも人のせいにするんだね、にーさんとか他のコテハンって。
だから気狂い扱いされるんじゃないのーーーー?
701ねむり姫 ◆loOVw9M2 :02/08/22 09:37 ID:qlN/OD2Y
>689 にーさん
ありがとうございます。ちょっと涙。
えぐれているので、男の人と抱き合うと胸が吸い付くんですよ(笑)
そうですね、私も整形はぜいたく品だと思います。
綺麗で上流階級の人たちが、自己満足の為にするんだと思ってました。
より美しく、より誇らしくいるために・・・。
映画などでみていると、セレブやブルジョワの証なんだと思ってた。
逆にそれを皮肉して嘲笑する映画もあります。面白い。
だから、不思議なんですよ、国民全体中流主義だから、他人を貶したい人たちが
整形を気持ち悪いと排除したいのかな、、、と。
私なら、ここ整形したなんていわれたら、いーなーおかねもちー、と思うんですけどね。

>699
マジレスありがとう!! そういう理由の豊胸だっていいじゃないですか。
パパ(社長?)が若い女の子たち連れてクリニックという風景だって、
みないわけじゃないし、胸は大きいほうがビジュアル面で強いしね。
でも貧乳好きなロさんがいるのも否定はしませんよ。

702ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/22 16:25 ID:ktIJlAzK
男はお〜おかみ〜
生きてるかぎ〜り お〜ぉかみ〜
703ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/22 16:27 ID:ktIJlAzK
ふぅ…,>>702は誤爆,と
これで俺も器具類あつかいケテーイ
704名無しさん@Before→After:02/08/22 19:54 ID:Mo7MsvY9
>>698ねむり姫
おたくさんはメクラですか?
705しおん ◆tfjEMthc :02/08/22 22:03 ID:VsXFmp04
704 名無しさん
>>698のねむり姫さんのレスは
>>685 → >>690 → >>693 → >>694 の流れのものじゃないですか?
に言ってるもののように見えますが・・・
706にー ◆moujqRHk :02/08/22 22:34 ID:JL4CF/Ak
>>694いいですねえ。しかしあんまりうれしくはないな・・・。
>>695@@さん、まだ見てますか。私はあなたすごく真面目な人だと思います。
今の世の中、平気で体を売っちゃう10代の女子が多くいることも、みなさん
ご存知なはずです。わたしの知り合いにも、お金ももらわず経験した数100人
以上と言うとんでもないおバカがいます。あなたは、豊胸が心に与える悪影響
について真剣に悩んでいる。私が思うに、そうなりたくないならならないだろう。
なりたいなら、なるだろう。あなたが幸せになるならどっちでもいいんです。
それから豊胸する時期についてですが、あなたが心から好きで命も捧げると
思える男性が現れてから、その人に聞いてみて下さい。「私の胸をどう思う?
豊胸手術した方がいい?」って。それからでも遅くないですよ。
 >>701ねむり姫さん、「永久に美しく」って映画、いいですね。
707ねむり姫 ◆loOVw9M2 :02/08/23 02:45 ID:djp3cBs1
>にーさん
それですよ、「永久に美しく」 私達それになりかけ?

>しおんさん
一時的にでも流れが止めたかっただけなので、特に誰へのレスでも
ないですよ。ただ独り言ですね。
708ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/23 04:32 ID:LLasQCA2
>>706・707
>永久に美しく
アレは本当に怖いのでやめてくれぇ
709にー ◆moujqRHk :02/08/23 08:25 ID:yC7Xe4yy
あと、バックトゥー・ザフューチャーの2かなんかで、母親が
敵につかまり豊胸手術をさせられたと言って泣いてました。
710名無しさん@Before→After:02/08/23 08:26 ID:gDgKrI0I
ペチャパイだけど、豊凶は勇気がないし、怖い。
こんなんだから綺麗になれないのかも・・ウツ
711豊胸経験者:02/08/23 08:38 ID:0UOa99La
豊胸してキレイ?
私はペチャパイの時も今もモテ度は変わらないよ。
顔や足の長さや腰のくびれが変わるわけでないし。
豊胸ってホント自己満足の世界だべ。
712青雲aoisorasiroikumo:02/08/23 09:08 ID:U9kHW2zp
そうそう。ただの自己満足。
713 :02/08/23 09:46 ID:3T8u4ATz
てーかね、全体のバランスが大切だし。
体にあんなでかい異物を入れ続けるリスクについて
よく考えれ。

お乳がでかくなったら肩凝るし、ブラ高いし
いいことばっかじゃない。自分に魅力が無いと
嘆く人は、整形する前、他に充実させるべきことが
有るんじゃないかな?
714しおん ◆tfjEMthc :02/08/23 10:28 ID:a3QhPkjg
>>713 _さん
異物を入れ続けるリスクは認めます!!

ただバランスは今までが悪かったから良くなったですよ。
うん!すごく良くなった・・・
胸より、大胸筋、肋骨が高くて不恰好だったです。

ブラは貧乳だったときでも高いのつけてたから一緒かな?
ただ、今はあまりつけなくなったから洗濯する回数が少なくて
一回買えば長く持ちそうです!!

ブラをつけなくなったら以前より肩こり減りました・・・
胸を重いとは感じないし・・・胸を大きくすることに
より姿勢が良くなったからかもしれないけど・・
それに、前はブラの紐で上に引っ張り上げてたから肩凝り
激しかった・・・今は紐ゆるくても平気だから意外と
凝りは減りましたね!!

みんながみんなそうとは限らないけど、少なくとも私は
こんな感じ〜!!断然前より良くなりました。
今は他を充実させて人生を楽しんでます

>>ねむり姫さん
独り言だったのね(^^ゞ

>>にーさん
「永遠に美しく」見たくなりました
715名無しさん@Before→After:02/08/23 11:03 ID:5hzLrRGO
ここは個人の伝言板ですか?
ここは馴れ合いのスレですか?
ここは自分の豊胸の手術をいろいろ理由つけて正当化するスレですか?

















ここは、お化け屋敷ですか?
716名無しさん@Before→After:02/08/23 11:24 ID:5hzLrRGO
ここは、にーが発狂するスレですか?
ここは、ねむり姫がでかい顔で仕切るスレですか?
ここは、しおんがコテハンの御機嫌ばかりとってるスレですか?


















いいかげんにしろよ!おめーら
がたがた理由つけてんじゃねーぞ
717名無しさん@Before→After:02/08/23 16:18 ID:R/BHNDvw
豊凶してヤリマンになる女は男にもてたいために豊凶したタイプです。
ただね、どうせ後で抜けば問題ないんだから一時期おいしい思いができるんなら
豊凶もありなんでは?とも思うね。しかしこれは美人ではないと成立しないけど・・・
ブスがいくら胸でかくしたって「ハァ?」ってなるからね。

718名無しさん@Before→After:02/08/23 17:24 ID:212Wy9bA

飲み屋で合コン、狙って口説く巨乳ねーちゃん
ホテルに直行、脱いで触ってチンチン萎える
一応やって、即サイナラ

後日・・友人同士で盛り上がる
「あいつさー、胸ニセモンだったぜ」
「え、マジかよー!豊胸かぁ!?」
「ゲラゲラ・・・(爆笑の渦)」

以後、彼女は周囲に好奇の目でジロジロ胸を見られる
本人は男達が自分の巨乳に惹かれていると勘違い・・嗚呼

<格言>
聞いて天国、見て地獄、ここが思案の整形科
719名無しさん@Before→After:02/08/23 17:28 ID:212Wy9bA
>ペチャパイだけど、豊凶は勇気がないし、怖い。
>こんなんだから綺麗になれないのかも・・ウツ

勇気ではなく狂気です、早まることのないように(ナムナム・・
720ねむり姫:02/08/23 17:29 ID:vttAWu8X
うーん、ちとひねりが足りんな。
コピペして他でも感想きいてみてはいかが。>718
721名無しさん@Before→After:02/08/23 17:35 ID:212Wy9bA
>ねむり姫

ほぇ?誰?キミ
王子サマが迎えに来ないんで一生眠り続ける姫かい?
それとも魔女の呪いで醜い顔立ちにされた姫かい?w
722名無しさん@Before→After:02/08/23 17:37 ID:VXUmrydN
>715 716
少なくとも煽ったり、叩いたりするスレでないことは確かだね^^;
豊胸の危険性を語るスレだわさ
無駄な改行多すぎ〜
723名無しさん@Before→After:02/08/23 19:45 ID:pBrO/Rs3
 ワケ     ワカ     ラン♪
 (\_/) (\_/)   (\_/)
 ( ・∀・( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <   ) ) )  (_)|
 (_(_) (__)_)    彡(__)
724名無しさん@Before→After:02/08/23 19:47 ID:kkBq9sqK
おしい!ずれてる!
725名無しさん@Before→After:02/08/23 19:48 ID:pBrO/Rs3
 ワケ     ワカ     ラン♪
 (\_/) (\_/)   (\_/)
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)
726713:02/08/23 20:01 ID:3T8u4ATz
>>714
幸せならそれでイイ。これからはお乳のメンテ、
気をつけて。詰め物っつーても宍戸ジョーの頃よりは
改善されているだろうが。大枚はたくのも、痛い思いをするのも
その人の責任だから。それを通過して、気に入ってるなら
いいんでないかい。

ただね。714さんはあくまで一成功例であって、みんなが
必ずしもそうなれるとは限らない。メリットばかりを
挙げられて、自分もそうなると勘違いする娘も出てくるかも
しれない。ちゃんと下調べしてリスクのあるものなんだ、
これからする事によって本当に自分の欲しい物事が手に入るか
考える時間は必要だと思う。

簡単なはずの美容手術で、亡くなる人も居るのだから。
727名無しさん@Before→After:02/08/23 21:30 ID:b9Bbujtf
豊胸した人は思っている程、巨乳にしてないよ。
普通、人並みの大きさです。

私も豊胸手術するなら、よくよく考えてからにした方がいいと思う。
ただ大きい胸にしたいからって、安易な決断は危険です。
手術は苦痛この上ないし、傷は残るし、異物を体内に入れるってことが
肉体的にも精神的も負担が大きいということを覚悟してからじゃないと。
自分のことは棚に上げて、身近でしたいって人がいたら、きっと反対するな。
ま、逆に反対されてやめるような決意だったら、やらないにこしたことないけど。
728しおん ◆tfjEMthc :02/08/23 21:56 ID:AZrCZky8
>>713 さん
あたたかいお言葉ありがとう。

ただ、これからどうなるかは計り知れないと覚悟はしています。
入れてしまったものなんだから、いいところを考えて楽しまないと
と思っています。考え方はポジティブなもので・・

これから入れる人は、ここでしっかりリスクも念頭においてね。
術後の痛み、結婚していない人は今後のこと、拘縮の可能性
そういったことをすべて理解してそれでも手術するならそれは
それで仕方ないと思います。リスクを上回る何かを得られるなら・・・
そしてお互いに一生このままのけなくてすむぐらいに違和感なく
過ごせることを願います。

これからする人の情報源として、煽りじゃないしっかりとした反対意見を
言ってほしい・・・
729ねむり姫 ◆loOVw9M2 :02/08/24 10:50 ID:m/5yyx5b
怖いけど、手術を決める前も決めてからも、失敗例をいっぱいみました。
自分もそうなる可能性、ないとはいえないから。
リスクを知っているのといないのとでは、全然ちがうから。
2chでこうして、危険性を語ることは有意義だと思う。
sageだとやはり荒れませんね・・・
730名無しさん@Before→After:02/08/25 17:40 ID:uWWWlq0f
やって今抜く準備中です
6年ぐらいかな入れてたの
これからやる人のリスクとしては・・・
1.胸に脂肪のあまりない人は数年後バックが拘縮しないまでも形があらわになってきたり
痩せた場合まず周囲にばれることになります。
とくに仰向けになったときです。結婚を考えるならカミングアウトは先ず必要でしょう
2.手術時のリスクとして全麻の場合体の負担は大きく稀に死亡するケースもあります
傷あとは、黄色人種の場合は目立ちやすいです。
脇の下からするばあい左右非対称、離れすぎている、乳首があっちこっち向いてしまう
一番こわいのは、乳首の神経にさわり感覚が麻痺もどらないこともあります
ときに乳リン切開はそういうことがしばし起きます
バックの場合は一生入れておいて大丈夫な人は殆どいないと思います。
必ず変形はすると思っておいたほうがいいです。修正費用も頭にいれながら
豊胸したほうがいいと思います
731名無しさん@Before→After:02/08/25 17:45 ID:XqItxKtK
私は、乳腺下なんでさほど痛くはなかったんですが、骨から筋肉を剥離する方法は
本当に痛いそうです。叫びたいぐらいの痛みに耐え、後に取り出す人も
多いというのをよく考えてされてください。
私は、仕事がらしましたが、育乳に励んだほうがよかったと今は思います。。
732のの:02/08/25 22:28 ID:/eRmB1ZM
やらないに越したことはないとは思いますが、
どうしても埋まらない心の溝を埋めるため、数年間豊胸を満喫し、
大事に至る前に元に戻すというのが良い方法かもしれませんね。
そして豊胸方法は、乳腺下が一番良いのかもしれませんね。
733名無しさん@Before→After:02/08/26 01:02 ID:mtt3ufBE
しおんさんにお聞きしたい。
最近にーがメタモに話し掛けているようだが、どう思われるか?
734@@:02/08/26 02:42 ID:hQI3FuEk
にーさんどうもありがとう、今日あなたからのレス見ました。
今の彼氏は私が貧乳でも全然かまわないよ、可愛いおっぱい!といってくれます。
けれどある日私が「いつか豊胸しようかな?」と言ったら「いいんじゃない、でもこのおっぱい
とお別れは寂しいけどね」と言われたのです。はっきり言ってびっくりしました。
絶対に反対されると思ったし、今のままで満足してるんじゃないかと思ってたのに・・
豊胸の危険とかよりも先に無意識に彼は大きいおっぱいがいいなって思ったんですよね。
優しい彼で結婚も考えていますが(まだまだ先ですが・・)なんかショックでした。
それに伴い前よりも増して豊胸願望が強くなりました。
でも今の私にはお金も知識もないので、あと数年(2、3年)豊胸以外の道で努力し
自分に自信がつく努力をします。(勉強だったり仕事だったりダイエットだったり)
数年後それでも自信がなくて、大きい胸が必要だったら豊胸します。
その時までにここで勉強させて頂きます!!

長々とすいません、。
735名無しさん@Before→After:02/08/26 02:49 ID:rDXNYy6b
あっとまーくさん
貴方はわたしの若いころよりできてます
今年抜去をしようと思いますが胸には傷としおれた乳がのこるでしょう
結婚して子供産んでから豊胸のほうがいいですよ
736しおん ◆tfjEMthc :02/08/26 08:33 ID:IQAmn7In
>>@@さん

>自分に自信がつく努力をします。(勉強だったり仕事だったりダイエットだったり)
すごく素晴らしいことです。どんどん自分を磨いて、胸なんか気にならない
くらいになるように頑張って!!若さは何にも負けない魅力ですよ!!
なんといっても、自然が一番・・・
子供産んだあと、考えてもいいくらいじゃないかな?
そのころはもっと技術も発達しているかもしれないし・・・・
もっと、もっと、症例がでて、リスクがはっきりしてくる
かもしれないし・・・
737にー ◆moujqRHk :02/08/26 18:39 ID:QvbIQwIN
>>734@@さん、いい彼氏ですね。ちょっと物足りないのかもしれないけど、
ないものねだりです。束縛したり、あれこれ注文つける彼氏は、初めは頼れる、
うれしいと感じるけど、だんだんうっとうしくなる。あなたの体ですから、
決定権はあなたにありますからね。あなたも彼氏も大人の付き合いって感じで
結婚するにはいいですね。うらやましい。
>>735-736に同意。がんばってください。
738ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/08/27 13:44 ID:Kw9Roc3C
好きになったらなんとやら.
俺個人としては,体とかのパーツは好きになるきっかけにはなり得るけど,
好きでいつづける理由にはならないんだよね.
確かに俺は巨乳は見るのは好きだ.
ええ,好きさ.
けどそれとこれとは別,って感じ.
まあ俺みたいな考えじゃない人もいるだろうけどね.

話は戻って豊胸.
>>731ぐらいまで戻って話を続けてください.
739しおん ◆tfjEMthc :02/08/27 19:09 ID:JLAA0YCu
>>ティムポ万歳さん・・・
好きで居続けるのはやはり中身ということなんでしょうか?
きっかけはパーツだったとしても、パーツだけでは続かない
ってことですよね???
それが一般的だと思います。
そうじゃない人もいるのですね(^^ゞ
740名無しさん@Before→After:02/08/29 02:19 ID:wPnMNcFi
age
741にー ◆moujqRHk :02/08/29 19:46 ID:KpoSjCBa
アトピースレに、はまっちゃいました。
育児スレはまだまだ先だ・・・。待っててよ、ななしー・・・。
742ねむり姫:02/08/30 00:38 ID:9zcbTxpP
にーさん、早く良くなるといいね。
アトピーとか皮膚炎関係だと水虫くらいしかしたことない私には、本当の辛さは知らないかもしれませんが。


743にー ◆moujqRHk :02/08/30 20:28 ID:ODyvnuLK
ねむり姫さん、ありがとうございます。昨日やっと、病院に行ってきて、
飲み薬と塗り薬でやっとおさまってきました。
やっぱり、胸とは関係なくて疲れていたみたい。
シリコンとかが、流れ出してアレルギーになったのかと
思ったけど、違った(^^)
744ある経験者:02/09/02 01:04 ID:GvsAgvxh
豊胸は禁断の果実ですよ・・・。
745名無しさん@Before→After:02/09/02 08:41 ID:s0P8pn2l
豊胸って何か恐いので、私は最近これ使いはじめました
http://www.syatyu.com/shop/172/h21172/
746名無しさん@Before→After:02/09/02 13:05 ID:HF8cCWJZ
抜いて身も心もすっきりんこよ♪
747ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/09/02 20:40 ID:zSgtE4Px
>>746
埋め込み経験者かつ摘出経験者?
748名無しさん@Before→After:02/09/04 02:57 ID:Q+By/etc
アメリカで拘縮の改善策として
喘息の薬が効いたという症例が出ているようです。
749名無しさん@Before→After:02/09/08 22:20 ID:Isk0cBkV

毎日塗ってマッサージするだけでで簡単に胸を大きくできるバストアップクリーム「美乳霜」や
人気の真珠パウダー入り美肌クリーム、膣内射精された後に避妊できる緊急避妊薬(アフターピル)や
低用量ピル「マーベロン」、抗鬱剤プロザックを特価でご提供しています。

http://www.kanpouya.com/
750名無しさん@Before→After:02/09/08 23:56 ID:2K6Nfs2n
美乳霜まったく効かなかったよ!
しかもおたく高いねぇ。
751ティムポ万歳 ◆czq1J3PY :02/09/11 14:26 ID:8IyvxYSg
>>749
こういうのには関わらん方がいいですな.
まあ個人の自由ではありますが.
752名無しさん@Before→After:02/09/27 14:59 ID:NVJGgl8m
始めまして、私は豊胸、除去を行った者です。
今日始めてこのスレッドを見つけて過去の書き込みを読ませてもらいました、

すごく気になった事があり、思わず書き込ませていただきました、
ねむり姫さん>ロート胸を解消する為に豊胸したと上の方に書き込んでいらっしゃいましたが、
「ロート」というのは骨が陥没している症状なのでは?(私の感違いでしたら申し訳ありません)
そんな症状の骨の上に更に骨を陥没させる要素(インプラント)を入れていて大丈夫なのでしょうか?

それともまだインプラントを入れてそんなに時期が経っていないのでしょうか?
753名無しさん@Before→After:02/09/27 15:25 ID:9IrIrYTV
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754??:02/09/27 15:31 ID:yZO/WXnX
豊胸された方って、歳を取ったらどうなるのでしょうか??それこそ、80,90歳となっても形は変わらずって感じ何でしょうか?
755名無しさん@Before→After:02/09/27 15:38 ID:oXfRkb5v
>>754
いや、バッグにも耐久年数があると思うし変形とかもおこると思うよ。
80〜90まで自然にもつ人なんてまずいないと思うよ。
78才で初の豊胸したとかならいるかもしれないが・・・
756ねむり姫:02/09/27 15:38 ID:SPPZyuPy
骨、陥没してますよ。しかも半分だけ陥没がひどく、300も入っているのに
cカップです。
うつ伏せにもよく寝ます。肺活量は3700.
たぶん、問題ないとおもいます。
本当に問題なら子供の頃骨の手術を受けさせられていたことでしょう。
757名無しさん@Before→After:02/09/27 20:04 ID:fqckuhM5
20代で入れた人が80歳になったとき とかいう症例ないですよね?
そこが未知だわ・・・。
ある程度になるとみんな抜去するのかな、やっぱり。
60とかになったら、もう胸はいらないかも。
ずっと綺麗ではいたいけど。
758752:02/09/28 09:53 ID:iKOi7fB5
ねむり姫さん>返事ありがとうございました、
そうですか、肺活量など問題ないのですね。

私は最近除去を行い
長年インプラントを入れていた事で骨が陥没していた事が解りました。
骨にまで影響を及ぼす事を認識していなかったので呆然としましたが、
鈍い胸の痛みと呼吸の苦しさがインプラントを抜いてからも続くのは
陥没と何か関係があるのかな〜?と漠然と考えていました、
私も肺活量を測ったりもう少し勉強してみます、
ありがとうございました。





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760ねむり姫:02/10/01 08:53 ID:p+DMb2j5
>752さん
そうなんですか・・・ インプラントの圧迫で骨が陥没するとは思っても見ませんでした。
貴重はお話をありがとうございます。

因みに、私は本当にえぐれていますが(インプラントをどかすと、あらあらくぼみに指が入る〜ってくらい)
肋骨の手術は難しいらしいので、豊胸で見た目だけよくする方法にしてしまったのでした。
陥没、酷くならないうちにバッキョできたのでしょうか?
今はショックが大きいのかもしれない・・・気のせいだと思えるようになるといいですね。
以前は横になると水が溜まるほどでしたが、苦しい・・・と思ったことはなかったと思います。
少しでも良くなることをお祈りしております。
761752:02/10/03 15:23 ID:3dtAYjHL
陥没見た目に解る位なので酷い感じです(苦笑)
そうですね「気のせい」だったらどんなにか良かったか・・
インプラントを入れてしまった事自体が夢だったら、と思います。

今はもう見た目は諦めて体の苦痛だけを和らげるようがんばります。
762ねむり姫:02/10/03 22:07 ID:LR8lMy72
うおっ気のせいではないんですね(TT)
私も酷くなる可能性があるんですね・・・
私は生まれつきだから痛くないのかも。
お気持ちお察しいたします。早く苦痛が和らいで、気持ちが前向きになって、
また気持ちよく胸をはれるようになるといいですね。がんばってください!
レスありがとうございました。
763752:02/10/04 18:19 ID:NSqXSenD
こちらこそありがとうございました^^
764名無しさん@Before→After:02/10/10 08:04 ID:+UcztgjD
朝岡雪路の胸はホンモノ?
765名無しさん@Before→After:02/10/17 09:06 ID:OvYIeLep
>764
昔から大きかったからホンモノだと思う
766名無しさん@Before→After:02/10/24 23:57 ID:m2urZJer
あげま〜す。
たまに書き込まないと消えちゃうんだよね
767しこしこ:02/10/24 23:59 ID:7YDbOvtu
768名無しさん@Before→After:02/10/25 01:01 ID:9cGeTWaB
拘縮は何年かかけて少しずーつなってくるみたいなんで、マッサージは定期的に続けていったほうがいーよ。
769モールド:02/10/29 23:53 ID:zW5uJRh0
このスレなんか考えされられるわ〜
私も貧乳で、過去この事で会社の男どもに大変にバカにされてきました。
だからTVとかで簡単に豊胸してる風を見て、いいな〜やりたいな〜
ずっと思ってました。
が!しかーし!!
http://web.archive.org/web/19970808100114/www.a-web.co.jp/~kurin/home.html
ここ見てTVは煽りだと気が付いた(わかってたけどここまでとは、、、)
おまけに何年ももたんとは!TVでそんな事言ってんの見たこと無い。

私、豊胸興味あるけど金も勇気もないので現実には不可能。
ましてリスクがこんなに大きいとは!
ここにカキコしてる しおんさん にーさん 眠り姫さん どの人もまともな
人だと思うよ。
反論してくる人の方がひねくりすぎが多い。
安心したのは、男の人反対派なんですね。男から豊胸ソレソレヤレヤレなんて
言われたら青くなってしまう。
マジレスつけてる反対派の意見ももっともだし。

結果、私は豊胸やらない、どんな好条件が揃っても。
だが豊胸の結果、似合う服が多くなったなんて聞くと、いいな〜うらやましいな〜
と思うのは致し方ない。
なので私はケツを鍛える。ケツなら努力次第で結果でるので。めざせ美尻!!
胸は今までどーりモールドカップブラ!ごまかしとけ!
ここで豊胸反対派はごまかしブラの評価はどんななんでしょう?
批判・・・だろうなぁ・・・
770メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :02/10/30 00:02 ID:a6xK37Wa

きっと、自分と違って人生を謳歌し、自由に欲望を満たしているように見える人間が妬ましいんだね。だから、苛める。

「ねたみは人間の最も卑しい本性である」

アンチの心理状態

「抜け駆け的に小細工しやがって、ただではおかんぞ!」という、妬み。
771眠り姫:02/10/31 08:48 ID:aRbBvvSI
整形は贅沢品だよ。それだけは確か。
あぁでも最近二重にしようかなぁなんて野望が!
いつか取れるのならそれもまたよし。
772名無しさん@Before→After:02/11/11 20:34 ID:47GwlzJ0
あげとくよん
773名無しさん@Before→After:02/11/11 20:44 ID:wPCiBnwg
2週間前からBRAVAをつかってます。
誰か使っている人いますか?(違うスレだったらごめんなさい)
774名無しさん@Before→After
”しおん”とか”にー”とかもういないのかしら?
淋しいね。ねむり姫は未だいるみたいだけど。
そういや、にー、ってかなり電波入ってたよね。
お二人とも元気にしてんのかな?また出てきて盛り上げてよ。(ワラ