●ワキガ手術総合スレッド●

★ワキガ手術の経験がある方！アドバイスをお願いいたします。テンプレートは>>8-9 ★


ワキガ手術総合スレッドです。このスレッドはワキガ、特にワキガ手術を中心にした
情報交換の場です。議論が荒れる時もあるとは思いますが、落ち着いて話し合いましょう。

ワキガ診断・このスレッドの目的>>2　２ちゃんねる　過去ログ＆掲示板>>3　
２ちゃんねる以外の掲示板>>4 　 ワキガ全般リンク>>5 　稲葉クリニックに関するリンク>>6 　　
五味クリニックに関するリンク>>7 　手術経験者用テンプレート>>8-9　　


★ワキガ手術の経験がある方！アドバイスをお願いいたします。テンプレートは>>8-9 ★

ワキガ診断
１耳垢が湿っている
２両親のどちらかがワキガ体質
３汗をかいた後、シャツの腋部分に黄色いシミができる

上記のうち、ひとつでもあてはまればワキガ体質の可能性があります。
あくまでも可能性ですので、絶対にワキガ体質とも言い切れません。


このスレッドの目的
まず最初に・・・。偉そうでスイマセン。スレを立てた者は手術未経験でして、一番嫌がられる
典型的な「教えて君」ですね、ハイ。もう「逝ってよし！」って感じです。しかしながら、
五味クリニック、稲葉クリニック以外の病院・診療所について語る場がありませんでしたし
（もちろん、五味クリニック・稲葉クリニックの話題であっても大いに構わないと思います）、
美容板に手術スレッドはありましたが板違い、身体・健康板が相応しいと思ったのですが、
つまらない煽りが入る傾向が高い。整形板も本来板違いだとは思うのですが、五味・稲葉クリニック、
手術後の匂いに関するスレッドがたっていること、整形板は「形成外科板」的側面もあることを勘案しまして、
整形板にワキガ手術総合スレッドを立てさせていただきました。

万人にとって満足できるワキガ手術はないと思います。同じ手術でも、ある人にとっては満足できても、
またある人には満足できない場合もある。どの手術方法でも、ある程度の傷は覚悟しないといけないようです
（何万件と行われたであろう手術をすべて見た訳ではないですが、１５件ぐらいの症例を見まして）。

手術に満足していない方が普通の生活に戻れるように、対策を検討しましょう。
（満足している人がたくさんいても）「肝心なのは自分１人のこと。そうでしょ。」・・・そうですよね。

ある病院の手術に不満足な方がいたとして、その病院について良い事が書いてあった場合、
その書き込みをした人を関係者よばわりするのは控えましょう。それだけで議論（話し合い）が紛糾してしまうから。

２ちゃんねる　過去ログ　掲示板

ワキガ・ワキガ手術に関連するスレッドは多くありましたが、
レス数が多く有益なものだけを厳選しました。

稲葉クリニックのわきが手術
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1020183402/

＆＆＆＆＆五味クリニックのわきが手術
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1021005056/

わきが手術後チョークサクなったひと！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1021468015/

★ワキガ手術された方 どうだった？★
http://life.2ch.net/diet/kako/1003/10036/1003652677.html

◆◆◆◆続・ワキに関する悩みいろいろ◆◆◆◆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1019564932/

◆◆◆◆ワキに関する悩みいろいろ◆◆◆◆
http://ton.2ch.net/body/kako/1006/10067/1006785084.html

ワキガの連中､どうしたよ！その後！
http://cocoa.2ch.net/body/kako/999/999526191.html

わきが part4
http://cocoa.2ch.net/body/kako/996/996866149.html

わきがpart3
http://cocoa.2ch.net/body/kako/990/990807838.html

わきがpart2
http://cocoa.2ch.net/body/kako/974/974794226.html

ワキガ
http://cocoa.2ch.net/body/kako/957/957586294.html

２ちゃんねる以外の掲示板

ODORBUSTERS
http://www.taishu.com/

腋臭症（ワキガ）情報交換ＨＰ
http://isweb8.infoseek.co.jp/family/waki/

Yahoo!掲示板　健康と医学　病気、療法と看護　全般内
「女なのにワキガ（泣）に悩んでいる人集合」(下記ＵＲＬ内にトピックがあります）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1139820&sid=1139820&type=r

わきが全般に関するものを厳選しました。この他にも膨大な数ありましたが、
ある病院のサイト内でわきが・わきが手術に言及しているものは除きました。

基本図書『形成外科アトラス　腋臭症の治療』
http://www.kokuseido.co.jp/kokuseido%20files/BPekishu.html

biyou web： 美容Ｑ＆Ａ： わきが
http://www.kirei.com/QA/odor/index.html

美容外科と心の健康　相談室内　わきが（腋臭症）、多汗症の相談
（「リンクする際はトップページに」との事なので、下記ＵＲＬからどうぞ）
http://www.endless.ne.jp/users/cocokara/bi-kokoro/

産経新聞：体の悩み聞いて効く　腋臭
http://www.sankei.co.jp/databox/karada/html/073.html

帯広市医師会医者のつぶやき（腋臭症手術は保険適応可）
http://www.tokachi.co.jp/obi-doc/tubuyaki/right6.htm

岡山市医師会　診療一口メモ　わきが（腋臭症）
http://www.okayama.med.or.jp/okayamac/hitokuch/hifu/hifu11.htm

稲葉クリニックに関するものを厳選しました。
この他にもありましたが、稲葉医師本人が回答しているもののみ紹介しています。

稲葉クリニックホームページ
ttp://plaza13.mbn.or.jp/~inaba_clinic/

産経新聞：体の悩み聞いて効く　腋臭
http://www.sankei.co.jp/databox/karada/html/006.html

産経新聞：体の悩み聞いて効く　腋臭
http://www.sankei.co.jp/databox/karada/html/185.html

皮脂腺説
http://www.asahi-net.or.jp/~ny7t-ooj/98070000.htm

２ちゃんねる　整形板　稲葉クリニックのわきが手術
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1020183402/

五味クリニックに関するものを厳選しました。
この他にもありましたが、五味医師本人が回答しているもののみ紹介しています。

五味クリニックホームページ
ttp://www.gomiclinic.com/

五味クリニック附属わきが多汗症研究所
ttp://www.wakiga.jpn.org/

産経新聞：体の悩み聞いて効く　体臭
http://www.sankei.co.jp/databox/karada/html/250.html

BIGLOBE健康　わきがの悩み
http://health.biglobe.ne.jp/colum02/item25.html

きれいねネット　汗とニオイ対策
http://www.kireine.net/tokusyu/toku0036/body.html

Dr.赤ひげ.COM 人に聞けない病気のケア　〜体臭・口臭編〜　第１回
http://www.drakahige.com/FAMILY/MAN/DISEASE/2001/2001060401.shtml

２ちゃんねる　整形板　＆＆＆＆＆五味クリニックのわきが手術
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1021005056/

【病院・診療所】○○大学病院形成外科

【手術方式】剪除式

【執刀医】○○医師（←手術は医師の技量によるところが大きいため、重要！）

【費用】○万円（健康保険適応/自由診療）

【手術を受けた感想】
詳細に書いていただけると、うれしいです。



【医師の態度・病院内の雰囲気】
これも詳細に書いていただけると、みなさんの役に立つと思います。


【創部の画像】ＵＲＬをどうぞ。術後何ヶ月・何年かを明記（ひとつの画像の中に患部と
アップ当日の新聞の日付の切り抜きを収められれば良いと思う。不正防止のため）

【満足度】５（かなり満足している）〜１（かなり不満である）　コメントでも良いかも。

【ひとこと・アドバイス】
必ずしも全て答える必要もないと思います（ご好意で書いて頂くのに、本当に失礼ですいません。
挙げた項目のほかにも、書きたいことがございましたら、どうぞ。
・・・でも、たぶん、このテンプレ使われないんだろうなあ（ｗ

【病院・診療所】

【手術方式】

【執刀医】

【費用】

【手術を受けた感想】




【医師の態度・病院内の雰囲気】



【創部の画像】

【満足度】

【ひとこと・アドバイス】

すごいテンプレだね。お疲れ様。
そして、ありがと。

手術した方、いらっしゃいませんか〜。
【満足度】より【術後の経過】の方がいいかもね。

誰も何も書いてくれないのは、スレ立て人が押し付けがましいからだろうか。

そんな事ないと思うけど・・・
画像は術後すぐだったらかなりエグいし、時間が経ちすぎていても
ピンとこないかもねぇ。

【病院・診療所】 稲葉クリニック

【手術方式】 もちろん稲葉式皮下組織削除法

【執刀医】 もちろん稲葉先生

【費用】 手術代20万+術後処置料、投薬料2万+入院代5万9500円（1週間）
　　 　　=27万9500円+消費税です　

【手術を受けた感想】
　手術前に麻酔のテストの注射と、精神安定のための注射をします。あと術後の
　リハビリのやり方も教わります。手術は、他のわきが板でガイシュツだけど、
　麻酔が数打つので痛いです。数打つのは隙間を作って、削りやすくするためだとか。
　手術中その隙間の麻酔のチャポチャポ音が変な感じ。でも術中痛さは全くないです。
　時間は手術室in→outで1時間くらいですね。
　その日の夜から麻酔が切れてきて（個人差がありますが）けっこう痛いです。
　ちなみに痛いのは施術箇所というより、タイオーバーの糸です。4日目でこれがとれるまで痛いです。
　また、この糸とって、消毒するのが痛いです。
　この手術は決して楽、ではないです。ただ、わきがや汗じみが直ることを考えれば、
　つらいものではないです。同室のみなさんも術後は晴れ晴れと元気でした（そのあと4日間は疲れぎみに
　なりますが）　

【医師の態度・病院内の雰囲気】
　先生はぶっきらぼうですが、ちゃんとやってくれるので心配は無いと思います。
　看護婦さんはみな優しかったですよ。あとご飯を作ってくれるおばちゃん達も
　優しかったです。ここはご飯に力を入れてくれるらしく、おいしいです♪ただ量が多い…。
　私が入院した時はGWの後だったためか、男女あわせて入院患者は4人くらいで、ゆったりできました。
　難を言えばトイレが狭いことかな…あと男女共用なのもね。

【術後の経過】
　まだ1月ちょっとなんで、なんともいえないんですが、汗やにおいは全くないです。超快適！
　色素沈着や軽いでこぼこはまだまだしっかりあります。これはもうちょっとしないとコメントできないですね。
　腕をのばしたり日常動作はまったくさしつかえありません。でも手を伸ばす時少しひっぱられる
　気がします。
　ただ、片方の腕のつけ根あたりっていうか、説明しづらい場所が少し麻痺してる感覚なんですよね。
　今度経過を見てもらいに行って聞いてみようと思います。生活に差しつかえはないんですけどね。
　とりあえず、しばらくしたら、経過はまたご報告します。

【ひとこと・アドバイス】
　女の人は、当日着ていく服装で、ボトムはスカートが絶対いいです。
　きつめのジーンズなんてもってのほかです。男の人もたぶんゆったりめのものを
　はいていったほうがいいと思います。これ、同室の人と出した結論。

>>1 せっかくスレを立てたけど、ワキガで悩んでいる人は少ないのでは？
今の時期、たしかに暑いでど、さわやかな汗をかいて「多少やせたらいいな」
と思っている人が多いと思います。今は臭いより「ワキの脱毛」が切実です。

>>14
14さん、レポートありがとうございます！
かつて、これほどまでに詳細な病院レポートを、人類は見た事があっただろうか？（無ぁ〜い！）
レポート1発目がこんなに素晴らしいとは！そして、完治される事を心よりお祈りいたします。

今まで病院のレポートはあるにはあったけど、多くの人が知りたい事を書いていない（書ききれていない）事がしばしば。
手術の事だけを書いていたり、医師の態度の事だけを書いていたり、術後の経過しか書いていなかったり、
病院名（イニシャル）と費用と手術方法を少しだけ書いてあったり、はたまた医師への罵詈雑言を延々と連ねていたり・・・。
病院名、手術法、費用、手術の感想、医師の態度・病院の雰囲気、術後の経過。
誰もが知りたい「これら全てをひとまとめ」に書いて頂ければ、みなさんの病院選びの役に立つと思う。
また、手術に満足できなかった人でも、14さんみたいに各項目に対して詳細に書いて頂ければ、どのような点が問題なのか、
より深く話し合えるし、今後の対策（病院への訴え、再手術など）についてアドヴァイスをくれる人がいるでしょう。

五味スレで「（不満な人に）具体的に書いてくれ」っていうレスがいくつかある。こんな事を書いたら怒られると思うけど、
正直、これには同感。不満がある方！「前に書いてあるレスを読め」と言わずに、ぜひ>>8-9のテンプレートを使って、
>>14さんみたいな詳細レポートをお願いします。同様に満足してる人も1人を除いては、1、2行のレスしかないので、
詳しく教えてください。お願いします。

手術経験者統計（２０日現在）

【稲葉スレ】　稲葉で満足３人　稲葉で不満４人　稲葉でどちらとも言えず２人　五味で不満１人　
　　　　　　　　大学病院で満足１人　美容外科チェーンで不満３人　病院不明で不満１人

【五味スレ】　五味で満足３人　五味で不満９人　稲葉で満足１人　美容外科チェーンで不満１人

【チョークスレ】　美容外科チェーンで不満１人　病院不明で不満２人

【稲葉完治＆被害者の会スレ】　稲葉で不満１人

多くの人が「名無し」で書き込んでいるので、正確な数字では無いかもしれません。評価については、
書き込みの内容から、こちらで勝手に判断しました。書き込みした本人との評価がずれている可能性があります。
この統計は病院の優劣を決めるためのものではなく、手術経験者がたくさん（３０件以上）いることを示すためのものです。
上記の手術経験者に、レポートをお願いする次第であります。

何回も受けている方は１つの病院に付き１つのテンプレで。例→【病院・診療所】○○クリニック（２回目）
レポートは、事実と異なる事、ウソはいけません。感想は素直に思った事を。
手術経験者だけでなく、カウンセリング経験者のレポートでも結構です。
超ローカル病院でも構いません。地元の皮膚科・形成外科で診療を受けたとかね。

【病院・診療所】○○県××市△△皮膚科・形成外科

【担当医師】△△医師

【医師の態度・病院の雰囲気】


【ひとこと・アドバイス】

>>15
意外にいるんですよ。15さんは脱毛ですか。
女性はきれいになるために悩みがつきませんね。
美容板や整形板にも脱毛スレありますよ。参考になると良いのですが。

>>14さんみたいに、たくさんの人が書いてくれるといいだけどね〜。

たったいま、長々と書いたのになんかの拍子で消えた・・・
書き直す元気ないので逝ってくる・・・

>>21
レポート期待しています！次に書く時はこまめに保存で。
>>14、>>21さんはじめ、レポートして下さった方には薄謝を進呈したいぐらいですが、
そういうわけにもいかないので、心からの「ありがとうございます」と感謝の言葉をひとこと。

再度チャレンジします。まず１度目の手術

【病院・診療所】 今はもうない地元の美容整形外科

【手術方式】 稲葉式？　がしかし、削る場所は稲葉より深い部分のみ

【費用】 １０年以上前で３０万

【手術を受けた感想】
　　　　　やらないよりは良かったのかもしれないけど、再発してるので
　　　　　損した気分。
　　
　　あとは遠い昔でガキだった為、ほとんど覚えていない・・・
　　

つづき　２度目の手術。１４さんとほぼ同じですみません。

【病院・診療所】 稲葉クリニック

【手術方式】 稲葉式皮下組織削除法

【執刀医】 稲葉義方院長

【費用】 ３０万（再手術代）、２万（薬代、処置料）、入院費（一週間）
　　　　　＋消費税で私の場合　￥３９８,４７５

【手術を受けた感想】
　　　　　１４さんとほとんど同じですが、４日目以外はあまり痛くなかった。
　　　　　手術中に聞こえてくるピーッ、ピーッっていう音が
　　　　　いかにも手術してるって感じがしたな〜。　
　　　　　あれは心拍数？血圧計？　何だったのだろう？
　　　　　聞いたような、聞いたけど忘れたような・・・

【医師の態度・病院内の雰囲気】
　　　　　先生の話し声が聞こえてきて、　〜だろう？　とか　〜だな。
　　　　　って話し方だったので横柄な人かと思ったらフレンドリーで
　　　　　いい人だった（ｗ
　　　　　看護婦さんは人によって微妙に言ってる事が違うかも。
　　　　　例えば髪を誰かに（親とかね）洗ってもらっていいですか？って
　　　　　聞いたらガーゼ濡らさないように短時間でだったらOKって言って
　　　　　くれる人と何かあったら大変だから美容室（病院の隣にある
　　　　　￥１,５００　一般の人と重ならないようにしてくれてたみたい）に
　　　　　行ってと言う人と。その他いろいろ微妙にね。

【術後の経過】　まだ１ヵ月くらいなので分からないけど良さそう。

【ひとこと・アドバイス】
　　　　　上着もゆったりめがいいと思いますよ。私ぴったりめのシャツと
　　　　　ジャケットをやっと着せてもらって家に帰りましたが、
　　　　　一人暮しの為、どうやって脱ごう？としばし呆然（ｗ
　　　　　自転車のハンドルに襟から肩を引っ掛けて脱ぎましたよ〜（汗
　　　　　あと不衛生かもしれないけど、トイレ用タオルかな。
　　　　　お尻拭けないからウォシュレットで洗った後タオルの上に
　　　　　乗りました。この方法思いつくまで本当にトイレタイムが
　　　　　苦痛でしたから。
　　　　
　　　　　

手術した方で、>>14さんみたいに詳細なレポートを書くのは面倒くさいと思っている方！
下記のような感じでもいいですよ（これでも充分に多い？）。長文大歓迎！短文不可（ウソ）

【病院・診療所】山田医院（東京都渋谷区）

【手術方式】剪除式

【執刀医】山田太郎医師

【費用】８万円（入院費込み・保険適応）

【手術を受けた感想】
・麻酔は数本打たれた。痛かったけど、まあ耐えられる程度。
・手術中は当然痛みは無い。剪みでパチンパチンと切られる感覚がちょっと気持ち悪かった。
・先生が手術の不安を取り除くために話し掛けてくれて、とても安心できた。
・手術時間は手術室に入ってから出るまでに、合計1時間半。
・手術を受ける前は不安でしょうがなかったけど、終わってみれば「こんなものか」って感じでした。

【医師の態度・病院内の雰囲気】
・先生の態度は熱心に話を聞くタイプではなく、一方的に手術の内容を話すタイプ。
質問をしても、とりあえず聞かれたことだけ答えるという感じでした。
・先生はいつも手術してるから、なんてことはないのでしょうけど、患者の側からすれば一大事なので、
やっぱり気を遣って欲しかった。
・病室は他の手術をした患者さんと一緒で、何の手術をしたのか聞かれて途惑った。

【術後の経過】
・匂いは無くなり、汗も出ない。・色素沈着がひどい。術後２年経ったが、まだ残っている。
・傷跡も目立つ。
【ひとこと・アドバイス】
匂いがなくなったことは満足しているが、傷跡はひどい。先生が話した術後の経過よりひどい。
この病院を薦められるかと問われれば、迷いますね。

>>21 >>23 >>24
レポートありがとうございます！詳しく書いてくれて感動です！
再手術されたのですか。１度目の手術、それはそれは気の毒でした。
病院名も出されてもよかったですよ。もう無いみたいだし。
でも、それはご本人におまかせですね。

既出の病院があっても、レポートしてくださってかまいません。
ひとりひとり、感じる事は違うと思いますし、術後の経過も異なるかもしれませんから。

他の病院で受けた方もどうぞ。っていうか、実は手術を受けた人がいないという罠。
他スレでできない、病院や手術に関する雑談もオッケーです。「くれくれ」言ってないで、受診しなさい・・・私（ﾎﾞｿ

良スレですな。1さんと有志の方々に多いに感謝いたします。

私は剪除式の手術を就職前に済ませてしまおうと
決めていたのですが、２５さんの書込みを見て少し戸惑いを覚えました。
色素沈着って黒く残るって言う事ですよね。
今の私にとっては匂いと汗が無くなるだけで満足に思っていたのですが
少し考えさせられました。
保険が適応される剪除方手術は全部色素沈着してしまうのですかね。

>>27
ごめんなさい。25はレポートの書き方の例です。実際の病院レポートではありません！！
リアルすぎました。誤解を与えて、本当にすいませんでした！

当スレで寄せられた病院レポート
【稲葉クリニック】>>14 >>24
【美容外科チェーン】>>23

>>28
読み返すと
>山田太郎医師
・・・。恥ずかしいです。
にしても、、リアルですねｗ

手術した人少ないのでしょうか〜？　この前書き忘れた事を１つ。
【手術を受けた感想】
　　　再手術って傷口が＝っていうか、この字みたいに２本線になると思ったら
　　　前の傷跡の真上を切ってくれました。ちょっと嬉しかったな〜（ｗ
　　　帝王切開とか同じ場所切れないって聞いたような気がしたから、
　　　この手術も出来ないんだろうと思い込んでました。　それだけですけど（ｗ

>27
間違っても仕方ないですよ〜。私も１さんが書いた知り合いのレポートかと思いましたから。

>>21
レポートの追加、ありがとうございます。21さんのレポート、とても役に立っています。感謝します。
病院のレポートをしてくれる方がなかなか現れないので、雑談でも。っていうか、質問いいですか？
稲葉クリニックに関して、今まで頻繁にあげられている問題として、
腋毛と遠方から来た患者のために紹介している宿泊先の事があります。

質問１　手術の前に腋毛について説明（腋毛の消失。腋毛を残すかどうか。腋毛を残したら、匂いが残るのか残らないのか。
腋毛を残して匂いも消せるかどうか。）がありましたか？女性だから腋毛についての説明はさほど無かったかしらん。

質問２　宿泊先の旅館はどんなところか。費用はどれくらいか。入院させない（しない）で旅館に泊めるのか。宿泊先全般。

わきがの手術は大変ですよ。再発の確立高いし、傷跡が目立たなくなる技術は相当
な経験と知識を要するそうです。広告出してる大手のクリニックは辞めたほうがいいです
下手にすると毛が残ってしまったり引きつったり、半袖着れなくなった方をたくさん見ています
慎重にお医者様選んだほうが良いかと思います

確かに！だけど傷跡残るのはヒドイ！私石田クリニックで切開法受けて一年半経つけど分からないくらいだよ！結婚前にして、その後結婚して、だんなさんにばれないし嫌な思い かけないし。人生開けた。結局吸引では限界あるし根こそぎではないでしょ。

>>33
>>8-9にテンプレあるからレポきぼん。>>14、>>24を参考に。

>31=1さんかな？
すでにお気づきかもしれませんが、私は最近稲葉板に出没している174です。
稲葉板にもかなり書いてるので、ガイシュツになるかもしれませんがいいですか？
質問１
　手術前にカウンセリングがあって、耳垢は湿っているか？とか両親のどちらかがわきがか？
　等の質問と手術で削る部分を絵で説明してくれたけど、女だからかわき毛はどうする？とは
　聞かれませんでしたよ。もちろん聞かれても要らないけど（ｗ
　でも手術した人にくれる２０Ｐくらいの説明書？によれば　”男性などわき毛の再生を
　ご希望の場合には、わき毛をある程度残すことも可能です。しかしあまりわき毛を残しすぎますと
　アポクリン汗腺・エクリン汗腺が残りやすく、臭いや汗が残ることがありますので
　注意が必要です。”　イナバ式皮下組織削除法以外の手術を考えられている方は、
　その方法で確実に腋毛までも消失できるのかどうかを確認されることが、腋臭・多汗症を
　確実に治す上で最も大切なことと思います。”と書いてあります。
　やっぱり毛を残す＝臭いが残るんですよ。　私も一度目の手術の時にわき毛も
　無くなるよと言われましたが、１年後くらいから生えてきて臭いも再発・・・
　この前再手術するまで、わき毛ボーボー（ｗ　　人間の治癒力ってすごいなと。
　アスファトから出てる芽なんかを見ると、アポクリン腺もこんな感じか〜って。
　男の人は確認されるんじゃない？　あい〜んさんってそんな事書いてたような？
質問２　
　宿泊先の旅館ってかつての全盛期とか混む時期だけじゃないのかな。私の時全然そんな所
　行かなかったですよ。２階に入院したけど１０部屋くらいあったし×４人部屋だから
　相当入れるし、３階もあるけど芸能人とかヤ○ザ用らしい。今はあまりこないって言って
　たから、特別な方々がいなければ旅館より３階使うと思うな〜。
　たぶん、病室いっぱいで断って２０万入らないより旅館代の方が安いからっていう
　病院の考えと、混んでても稲葉で手術したいって人が多くてそうなったのでは？
　同室の人が調べた別のビジネスホテルの料金を見たけど、たしか一泊￥６,６００で
　バイキングの朝食￥７００、夕食￥１,３００とかだったような・・・
　コンビニとかで安くしようと思えば入院より安くできるかもしれないけど、
　あの姿で買い物に行って栄養面でもイマイチなら入院の方がいいんじゃないかと。
　術後の安静と食事は大切だと思いますから〜。

　こんな感じで少しは伝わりましたか？　しかし私の書き込みはいつも長くてスマソ。
　

アスファトじゃなくてアスファルトだった・・・
恥ずかしいからしばらく消えよう・・・

>>35-36
脇毛問題ですね・・・。
男は脇毛は残さなきゃ駄目だからな。。。
難しいですね。

手術の話じゃないんだけど・・・
私のカレシは、むせるほどクサイにおいだったので「皮膚科で相談してきな」と言ったら、素直に行ってそこで処方された
「ゲンタシン軟こうクリーム」を毎朝１回ワキの下に塗ったら、３日くらいで全くニオイがなくなった！
３年以上前から冬でも臭くてイヤだったのに、こんな８００円くらいのクリームで治る（一時的かも？）なんて。
私も少しワキのニオイが気になるので、そのクリーム１週間ほど塗ったけど、私の場合は効かなかった〜

>>32
今までの過去ログを読む限り、再発や傷跡も残ってしまうことも少なくないようです。
決して楽な手術ではないですね。病院選びは慎重に。受けたい病院のスレをしっかりと読んだ方がいいですね。

>>37
男性の場合、腋毛問題がありますね。残念ながら、完治は腋毛と引き換えというのが通説のようです。
腋毛も残して完治できた方がいらっしゃいましたら、ご報告願います。

>>38
皮膚科に相談した場合、制汗剤を処方するのが一般的なようです。
ゲンタシン軟膏ですか。どうやら、わきが用ではないみたいですが。情報ありがとうございました。

>>33
完治されたようで、よかったですね。
ワキガスレにおいて、石田クリニックは話題に上ったことが無かったように思います。

石田クリニックに関するものを集めました。

石田クリニックホームページ
ttp://www.ishidaclinic.net/

２ちゃんねる　整形板　石田クリニックについて −その３−
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1019737413/

>>35
質問に答えてくださってありがとうございます。他のレスより返事が遅くなってスイマセン。
稲葉スレも拝見いたしました。多くの方の参考になったと思います。
やはり、毛を残したら匂いは残るんですよね。紛らわしい書き方ですね。
一見すると、毛も残しつつ匂いも消す事が可能みたいな。そうすると、皮脂腺説の理論と矛盾するし。

>しかしあまり腋毛を残しすぎますと アポクリン汗腺・エクリン汗腺が残りやすく，
臭いや汗が残ることがありますので注意が必要です．

「残す」と「残しすぎ」・・・うーん。では、少しだけ残した場合は匂いも消しつつ、毛も再生できる？
稲葉医師としては、男性は腋毛を残したがるから、一応残す事もできると。
でも、実際は残した分だけ匂い再生するんですよね、きっと。
なんといいますか、男性の希望も受け入れつつ、（稲葉医師には言い方が悪いけど）自己の保身もする。
眠くて何書いてるかわからなくなってきましたが、良い捉え方をすれば、
毛を残すか匂い残るかのギリギリの選択をせまられてるといいますか。


旅館についても聞いてしまってゴメンナサイ。病院に入院していると言っていたのに。何か知っている事があるかと思って。
繁忙期に病院内だけで収容しきれない患者さん用なのでしょうね、たぶん。
（良い意味では）悩んでいる患者さんを休み期間中に治療したいという気持ち・(悪い捉え方では）20万入れたいから
という気持ちと混んでても稲葉クリニックで手術を受けたい患者さんがいるために利用するのでしょう（推測）。
そこまで多くの人数を手術すれば、その期間中、割増料金とらなければやってられない気もわかるような。どうでしょう？
VIP用もあるなんて。ヤフーの掲示板だったか『「デビュー前のアイドルも受けてる」って言ってました』という書き込みがあったよ。

うざったい長文、失礼。

>42
割増料金ってあるんでしょうかね〜？　なんかどこかのスレで電話で聞いたら割増が
どうのって見た気もするんですけど、手術代を割増するのかな？？？
あるとしたら入院費の方だと思うんだけど。説明書に　”１泊につき１万円となって
おります。”とあってこの１万円の所が二本線で消されて、下に８,５００って書かれてる。
このご時世だし、他の美容整形外科に患者さん持ってかれるから値下げしたのね〜と
思ってたけど、そうだったらプリント直すでしょうしね（ｗ
混む時期はこの部分が１万円のままなのかしら？
でも　これくらいの割増しならかわいいもんですよ。　１０万とかならびっくりするけど。

>43
ホームページは何度か更新されていて、入院費が１日１万円の時もあった。
割増料金の記載（休み・ＧＷ中は割増料金を頂く旨。金額は記載なし）もありましたよ。

>44
そうなんですか〜。学生さんやお休みがとりやすい会社にお勤めなら、すいてる時期の方が
いいでしょうね。稲葉は忙しい日で１日に１０人も手術するって聞きましたよ。
私の時はＧＷ明けだったからか２人だけでしたけど。
病院側には申し訳ないけど、ゆったり　のんびりしてて良かったな〜（ｗ

>45
１日に１０人…。１人につき１時間で、手術時間は３時間。普通に考えたら３人が限界。
忙しい時期は特別時間割に変更？執刀医って稲葉医師のひとりだけですよね？
稲葉クリニックには、他にも稲葉式の使い手がいるのだろうか。疑問だ…。

>46
１人に１時間かからないと思う。麻酔とか準備は看護婦さんだったし、時間差で前の人の最中に
入って隣のベッドに寝て、布の仕切りだけだったからすぐに来た印象があるんですよね。
院長の他に男の先生を７日目に初めて見たけど、その先生も手術するかは不明。
抜糸とか消毒はしてたけど・・・　１０人は前院長の時、現院長と２人でこなしてた数なのかな？
１日３人なら、１０部屋以上ある病室もいっぱいで旅館を使う必要もないですよね。
手術した人が全員入院するわけじゃないし、入院日数もバラバラだろうし。
忙しい時期だけお手伝いしてくれる先生がいるのかも。　謎。

もはや、1と21さんの雑談になっているワキガ手術総合スレッドです（笑）。

>47
稲葉医師一人ではなく他にも先生がいるようですね。稲葉スレで看護婦による麻酔注射の是非がいろいろ
言われていましたが、看護婦が麻酔の注射をしても特に問題は無い（違法では無い）ようです。

なかなか、手術の話をしてくれる人がいなくて困っていた時に、21さんが話を聞いてくれたので
少しはレス数が伸びました（ｗ。もっとも、誰も何も書いてくれない原因は私の押し付けがましさ、
うざったいところにあるんですけど。役立つ情報ばかりで、ロムっている人（がいたら）も喜んでるかと。感謝します。
21さんが完治することを祈っております。術後の経過、報告してください。あと14さんにも感謝。27さんも。
いろいろ書きたいことがあるんですけど、今日はこの辺で。

>48
押し付けがましくなんてないですよ〜？　かえって私の方がでしゃばりかと（ｗ
私も再手術する前に整形板と身体板のチェックは毎日してましたし（カキコはしてなかったけど）
今でも　”わきが”と名のつくスレは必ず確認してますよ。
昔はＰＣなんて持ってないガキだったから、親に連れてってもらった美容整形外科でしか手術
出来なかったけど、今はこうして情報を交換出来るから再手術した際には少しでも協力したいなと。
普通はどこかのスレでもあったけど、もう関わりたくないのかもしれませんね。
手術中先生にすんごいたくさん質問したので、まだまだ書き足りない事もあります。
私も関心のあるうちはお答えしますから、皆さんお気軽に（ｗ
【術後の経過】
　　１ヶ月以上が過ぎ、色素沈着も薄くなってきた感じがします。
　　ビタミンＣとＢ１２がいいと書いてあったから、きちんと飲んでるせいかも。
　　角度やタイミングによって少しつった感じはありますが、今は手術前とあまり
　　変わらないほどになってきた。

>49
いろいろ聞いても構わないと言うので、引き続き甘えさせてもらいます（ｗ
21さんが稲葉クリニックで手術を受けようと思ったきっかけ（決め手）はどんなところでしたか？
掲示板では、傷が残ったとか医師の意見が曖昧とか、少なからず批判も出ていましたし、
剪除式という一般的で保険適応可能な手術もあるのに、稲葉で高額な治療費を出してまで手術したのはなぜでしょう？

このスレ元の原型とどめてないやん。
稲葉スレがあるのだから、そちらで話されては？
いろんな病院の話が聞きたい。

>50
そうですね、確かに稲葉は経験者の方達の批判や麻酔が痛いなど、迷う点がいくつかありました。
しかし、
１、再発したって書いてる人がいなかったイメージが強い事。
２、地元ではなく東京だった事。（知り合いには絶対に会いたくなかったから。）
３、わきがクリニックだった事。（美容整形では同じ事を繰り返すようで嫌だだったし、二重や豊胸が得意な
　　　　　　　　　　　　　　　先生でもわきが手術も上手に出来るか疑問だったから。傷じゃなく削る方ね）
などで決めました。まぁ、私の願望も１、臭いがなくなる事。　２、汗の量が減る事。　３、傷がきれいな事。
だったのでここかなと。手術の予約をしてから、身体版でエタノールで拭くといいと見たので実践してその上
からデオクリスタルをぬり、さらにＡｇ＋を使用したら全然臭わなくなったのでこのまま一生いけるかもと
思い、キャンセルしようかなとも考えたんだけど、飛行機もとってたし結局手術しちゃいました（ｗ
一般的で保険適応可能な手術も、わきが手術じゃない患者と一緒になるのが嫌で考えもしませんでした。
低料金は魅力的ですけどね（ｗ　
誰かが稲葉は傷跡が汚いと書いてたけど、特殊な体質じゃない限りストレッチをきちんとしてれば
ある程度きれいになると思います。私もＨＰを見てこれは特別きれいな例なんだろうなと
思っていたんだけど、入院中に偶然に術後１ヶ月の人のわきを見せてもらって嘘じゃないんだ！と
感じましたよ。人それぞれ美的感覚が違うだろうから、同じ傷見てどう思うかは微妙ですが。

>>1
そうだな、ここらで1は21さんに稲葉について聞くのやめれ。1が叩かれるのはいいが、21まで叩かれたらかわいそう。
49で一区切りな感じなのに、「引き続き...」って、おまえは未練たらたらで女の子に言い寄って嫌われるタイプだろ？（ｗ
あと「教えて君」「雑談」っていう言葉も使うな。これ強調すると「1は教えて厨房だから教えな〜い」なんてな事になるわ
「雑談（＝馴れ合い）になっててうざい」てな事になってだな、教えてくれる人がいなくなる。そうすると、正直、俺が困る（ﾜﾗ
「教えて君」「雑談」を不必要に使うと、スレッドの印象が悪くなるだけ。

優良スレが一言二言でクソスレになる時もあるから、気をつけれ。レポート形式は面白い試みだから期待してる。

>51
>53
だって、稲葉板で最近質問ないんだもの。みんなで協力し合いましょうよ。
でも　ウザイなら消えるけど・・・

>>54
1のこともあなたのこともウザイとは思ってないよ。
ここは他のワキガスレと違ってﾏﾀｰﾘ進行だから（・∀・）ｲｲ!!

>55
良かった〜。じゃあ消えないよ（ｗ
1さんは皆さんの聞きたいことを代わりに聞いているとも思うので、いいんじゃない？

>>51
私もいろんな病院の話が聞きたいです。そのために、このスレッドを立てたんで。
今まで手術経験のある人の書き込みは、断片的なものが多かったので、いまいちわかりづらい。
というわけで、誰もが知りたい重要項目のテンプレを作りました。それにそって書いて頂ければわかりやすいんですけど。
レポートがなかなか集まりません。無理強いするのも悪いですし・・・。
31以降の質問は稲葉スレに移動して聞くべきでした。情報の分散も避ける事ができるし。今ごろになって激しく後悔。

>>52
私からの質問はもう無いです。レス感謝します。稲葉スレがあるのに、こちらで質問しつづけたので、
「専用スレで話されては？」と忠告を受けるのはしょうがない。一方的に質問続けた私が悪い。
「稲葉スレで質問する人がいないので」というより、31以降は私が稲葉スレで質問すべきでした。
これ以降、21さんに質問のある方、21さんが回答してくれるのであれば、稲葉スレでお願いします（自分勝手でスマソ）。

>>53
女性に嫌われてるかどうかはわかりませんが（ｗ

２ちゃんねる　掲示板 追加

】◆◆◆◆ワキに関する悩みいろいろ２◆◆◆◆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1025361692/

>57
ＯＫですよ。

大丈夫、嫌われてないと思いますよ。あなたのレスにはいつも感謝の気持ちと思いやりがあるから。
私こそでしゃばってごめんなさい。これからもよろしくお願いしますね〜。

すみません。ちょっとお聞きしたいのですが、ワキガって自分で気づくもの
なのでしょうか？

>60
私は気づいてます。
まずは>>2のワキガ診断で可能性を探ってみてはどうでしょう？

>60
61のレス、ピントがずれました。ワキガの匂いは強いので自分で気づくんじゃないかな。
もし気づかいのなら、ワキガではないというのが私の考えです。

17の統計で見落としがありました。【五味スレ】に「美容外科チェーンで満足１人」を追加。

よその掲示板を覗いてみたんですけど、「手術経験者にアンケートをとりたい」と書き込みがあったり、
ヤフーでも手術専用トピが作られたりしていて、こういうのって結構求められてるものだと実感しました。
あと満足している人はこんな所に来ないから悪い情報の方が集まりやすいとか、良い情報をもっていて
も全ての人に当てはまるわけではないから書かないのではないかとか。みんな、同じ事を考えているようです。

リンクを充実させてテンプレートをつければ、レポートがたくさん寄せられると思っていたんですが、
そうは問屋が卸さないみたいです(w　今まで手術の経験があると書き込んでいた方に、レポートしてもらうような
雰囲気を作るために、このスレを立てたというのもあります。「手術して…」と書き込みがあれば「じゃあレポート書いて」と
いう雰囲気。それが裏目に出て（このスレの影響ですよね？）、五味スレがぴったり停滞した（ｗ　これには衝撃を受けた（笑）
レポートしたらしたで、1がうるさそうとか（ｗ　今までに個人宛てに「レポート頼む」と書いたのは稲葉スレ(206)のみです。
それ以外は他の方（っていっても２つしか見てないけど。続ワキスレとこのスレ）。個人宛てに催促はしませんので。長文スマソ。

陰ながら応援してるよAGE

美容整形医院の手術でも、ワキガ手術・腋臭手術と永久脱毛手術をする人が
いますが、これほど、もったいないことは有りません。男性の感覚を理解して
ないかも知れませんね。
恐らく、これを受ける人の殆どが、不感症になります。
「私は感じ易いから平気や」なんて言ってる人が居るかも知れませんが、
それでも手術前後の感覚は全然変わってしまいます（または、変わってしまってる）。
なぜなら、神経の再生されない大切な部分の受容体（センサー）を
破壊して取り除いてしまうからです。感じる相手に成りたいなら、また、捜してるなら、こういう手術を平気で受けられる感覚の人は避けるべきでしょう。

>>65
それネタじゃなかったら酷い事を書くね。
真剣に悩んでる人の顔を土足で踏みにじるような行為はお願いだから止めて下さい。

>>66
http://isweb39.infoseek.co.jp/school/poyo9191/menu/sex/sex1/sex1_2_2.htm

俺だって腋臭に悩んでるんだよ。だがら参考までに載せただけだよ。

>>67
ネタだと思って反応してしまいました。・・・すいません。

医療は進歩しています。
１０年すれば「傷も残らない無い」「薬で直る」など
よい方法もでてくるかもしれない。
根気よく待ってみるのも方法の１つだよ。

>64
レポートしてくれる人がいなくて、悲しくなるわぁ。

>65
その部分だけ引用して書いたから、誤解を与えてしまったみたい。
面白情報サンクス。女性誌の占い（例え悪い？）みたいな内容ですね。

>感じる相手になりたいなら、また、捜しているのなら、こういう手術を受けられる感覚の人は避けるべきでしょう。

余計なお世話だって言うの（ｗ

形成外科医のＨＰ　ワキガ手術写真アリ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5429/wakiga.html

>71
どうも。一般的な剪除式の手術ですね。野崎さんのご冥福お祈りいたします。
以前、昭和大学形成外科のサイトに剪除式の症例写真が10例ほどあったと記憶
してるのですが、いつの間にかなくなってしまいました。

>71
グロいですね〜。　これ見たらこれから手術する人怖いかも・・・
しかし、とても分かりやすくて親切ですね。
いい先生そうなのに亡くなったとは残念。

>>73
まあ、そうだけど、手術を軽く考えている人には、
深く考え直す良い機会を与えるかも。

ｻﾌﾞｲﾎﾞ〜！あれが憎ッ気ｱﾎﾟｸﾘﾝ汗腺ね。
写真はｸﾞﾛですが手術はした方がいいですね。
「ワキガは厚生省にも病気として認められています」
なんて太字で書いてあるし、費用もそれほど掛から
ないんだから。
他人を不快にさせ、それで自分もコンプレックスを
抱えたまま生きていくコト考えたら、手術するよ。

>73
初めて見た時は怖かったから、ウインドウを小さくして徐々に大きくしていきました。グロ画像を見る感じで（ｗ

>74
まあ、そうとも言えますね。

>75
感情的な話になってしまいますが、他人を不快にさせるという事でも悩むし、
なにより自分が嫌いになってしまうというのがイヤなんですよね。愚痴ってスマソ。

腋の画像をアップしてもいいと言ってる人がいるのですが、
おすすめのアップローダーってありますか？全然詳しくなくて・・・。
経験者のテンプレに【創部の画像】という項目を入れておきながら、ツメが甘すぎ。

>71
何度見てもグロい〜。　２度も手術した私が言うのも変だけど（ｗ
せん除法ってあんな真ん中で大きく切るのに、意外とキレイになるんですね。
それとも良い例なのかな？
皮膚をひっくり返して見えるオレンジ色のアポよりも、血腫がわき全体びっしり映像
の方がショッキングでした（涙

男性の方に聞きたいのですが術後腋毛はどんな感じですか？

71で出てるサイトのワキガ症例写真のページ以外ってみんな見れてる？
タグミスで見れないよ…興味あるのに〜（鬱

みれるよ。　

ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
そっかみんな見れてるんだ・・・

>>82
なんで見れないんだろ？
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5429/
から入ってみれば？

>83アリガトー
iCabにしてトップから入ったらちゃんと見れたyo
多分ﾏｸのIEだとダメみたい
ほかにﾏｸの人で見れない人はいるのかな？

【病院・診療所】五味クリニック
【手術方式】五味式？（忘れた。HPをみて！）
【執刀医】五味医師
【費用】33万円くらい
【手術を受けた感想】
・手術中は当然痛みは無い。
・手術時間は手術室に入ってから出るまでに、合計1時間半-２時間。
・HPで十分に下調べして、手術前にも説明を聞いていたので不安はなかった。

【医師の態度・病院内の雰囲気】
・看護婦はベテランで慣れてる感じ。雰囲気はよい。
・医者の質疑応答は、やや機械的。何度も同じ質問されてそうなったのだろうが･･･。
アポクリン腺とると、他から匂いがでるのではと不安があって質問したが、取れれば他からも匂わない
の一点張りで、不満を感じた。医学的にはそうかもしれないが、なぜそうなのか患者にわかる
ような説明が欲しかった。
・ケロイドの気があることは事前に伝えてあった。術後１ヶ月くらいの経過検査でケロイド予防の注射
をしてくれ（飲み薬だったかな？）と頼んだが、これなら必要ないといわれてしてもらえなかった。
どのくらいの傷なら必要か、写真による説明が欲しかった。これでは患者は納得しがたい。
もっとくいさがってもよかったと思う。

【術後の経過】
・匂いは全く無くなり、汗も出ない。・色素沈着がある。例としてみた写真よりは色素沈着はひどい。
術後１年半経ったが、まだ残っている。が確実に徐々に薄くなっている。
・強度のワキガだったので、しっかりやってもらった。だから「君の場合は、毛は
生えないてこない」、といわれたが、今、しっかり生えてきている。濃さは前の１/3くらい。毛の
長さはMAX５ｃｍ。やや薄いがこれなら男として恥ずかしくない。
うれしい誤算だが、将来アポクリン腺が再生しないか不安でもある。
・
【ひとこと・アドバイス】
満足度９８％。
ニオイがなくなり、毛も生えてきたから。
だがこれで匂いが復活したら満足度は下がる。

丁寧なHPと、掲示板で医師本人が回答しているのは信頼できると思う。
HPや本でいろいろ調べて、稲葉か五味に絞り、直接見ながらの方式が気に入って
ここに決めた。よかったと思ってる。

>78-84
多くの方が書き込みしてくれるようになったみたいで、スレッドを立てた甲斐がありました。

>85
病院レポートありがとうございます！
レポートしてくれる人がなかなか現れなくて、このスレは雑談専用になる運命かと思っていた矢先、
85さんが詳細なレポートを寄せてくれました。感謝します。薄謝を進呈したいぐらいです。
私自身、85さんにいろいろ聞いてみたい事があるのですが、通りすがりさん（ですか？）みたいですし、
詳しいレポートを書いてくれましたので、85さんが「面倒だから答えたくない」というのであれば、一向に構いません。
なお、85さんに対する質問・回答は、1と21さんによる当スレを使った質疑応答（>31-50）の批判を反省すべく、これ以降は

＆＆＆＆＆五味クリニックのわきが手術　にて。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1021005056/

>87
おっしゃるようにとおりすがりです。
身体・健康板にあったワキガスレからここの知って覗いてみました。
あまりに体験者談が少ないので書いてみました。
ワキガは手術が終わってからは、ワキガに関する興味は無くなって
こういうワキガに関するスレは本来みません。
みたのは気まぐれです。

＞私自身、85さんにいろいろ聞いてみたい事があるのですが

「五味クリニックのわきが手術」
で答えます。どうぞ。
ところで、「薄謝」とは何ですか？

age

>>88
やっぱり手術に満足している方は、こんなスレッド見ませんよね。
悪い情報が多くなるはずだ。満足している人でも「そういえば、昔手術受けたなぁ」
って感じで、さらっと書いていくだけ。「薄謝」というのは、お礼のお金の事。
おこづかいぐらい出さないと、誰もレポートしてくれなさそうだから（出ませんけど）。
それに、詳細なレポートを無料で書いてもらうのも悪いですしね。でも、お金は出ません（ｗ
まとめますと、お金だしたいぐらい感謝してますということです。

やはり偉そうでスイマセン。1専用スレッドではないので、みなさまの書き込みをお待ちしております。

>>90
＞やっぱり手術に満足している方は、こんなスレッド見ませんよね。

そうともかぎらん。

>>92
そうですね。現実に見てる人もいますし、書き込んでくれている方もいますね。
でも、不満足な方よりは少ない気もします。気のせいでしょうか？

削除　気のせいでしょうか？

院・診療所】横浜市内某美容外科（カナクリではない）
【手術方式】剪除式（器具は稲葉式を使用）
【執刀医】院長じきじき
【費用】３０万円＋消費税（健康保険不可/完治するまでの処置・薬費用すべて込）
【手術内容・感想】
�@所要時間２時間強。麻酔多数、痛い。
�Aただし麻酔が効き始め感覚が消えた瞬間にはすでにメスで開かれていたようだ。
痛いですかーって聞かれて、痛くないですって答えた瞬間にさっと開いているので
は。
かなりの手際の早さ。
�Aアットいうまに皮が裏っかえしにされ、中の様子をくまなく見られる。やっぱり
ありますかって聞いたら、
うーんやっぱり結構ありますよーとのこと。
�Bこのとき皮を思いっきり腕ごと持っていかれるくらい引っ張られるので、二の腕
の皮が痛い。
皮が肉から離れるときにジュッポジュッポ言う音がとても気持ちが悪い。多分血の
音？今でも思い出すと鳥肌が立つ。
�C次に皆さんご存知稲葉式かみそり？でいよいよ皮膚の裏側を削られる。このとき
も開口部（３から４センチ）から皮を思いっきり持ち上げられ、ショーリッ、ショ
ーリッっと満遍なく削る。皮が引っ張られる以外当然痛みは無い。ちなみにこの
器具の刃は大変デリケートらしくちょっとぶつけただけでも切れ味が悪くなるとの
説明あり。馬鹿な看護婦がお盆に刃をぶつけて先生に取り替えさせられていた。
さらに、アポ九厘腺の多寡、皮脂の濃度、削る皮膚組織の厚さにより刃を変える
とのこと。当日は「荒削り用」をしようしたとのこと。医師には大変力のいる手術
だとも言っていた。
�D全体に削り終わると、もう一度裏返しで念入りにメスで取り残しの腺を取ってく
れる。ひとつでも残すと再発の可能性があり、また削った腺のカスがなかに落ちて
取り残されても再発の可能性があるとの先生の説明。とにかく念入りにやってくれ
た模様。だから毛はほとんど生えないと思いますと説明あり。仕方ない。
�E縫合の前にわきの皮の中全体を生理食塩水（セイショクと呼んでた）で消毒。
このときもジュッポジュッポ音がして大変気持ちが悪い。
�F縫合の直前に何やらレーザーメスの２，３回パチッとやっているが何をやった
のかは不明。
※ちなみに、麻酔を打つ前からすべて目隠しをされているので、上記はすべて先生
との会話と音と感じ取れる範囲内での感覚で推測したものを記述している。
�G縫合は開口部の３−４センチとはがした皮の部分全体をその下の肉につなぎとめ
るように５０−８０針。えーっそんなにぬうんですか？と言ったら、なんでも浮か
した皮を肉にずれないように生着させるために患部全体をホチキスでとめるような
イメージで縫いこんでいくとのこと。これがあとで麻酔が切れた後にちょっと動く
と引っ張られてものすごく痛い。糸は０．何ミリといったか忘れたがとにかくもの
すごい細い真っ黒な糸。
�H固定は３センチほどの厚さのカーゼを脇に入れ、でかいばんそうこうで固定。
のりがかなりきつく後でひどくかぶれた。
↑これを左右片方ずつやる。

↑続き

【医師の態度・病院内の雰囲気】
医師の技量、処置、判断、事前説明は十分だと思う。とにかく手際が良くしかも
丁寧。ただし、数人の看護婦の知能レベルが低い。やることなすこと抜けている。
術中、術後医師にたびたびしかられていた。院内の雰囲気は落ち着いていてとても
良い。受け付けの応対良し。
馬鹿な看護婦が固定圧迫を強くやりすぎたため、脇の下にとおっている神経と筋を
痛めた。しばらくひじから手首にかけての皮膚の感覚が無くなったが、固定をはず
し抜糸した直後から徐々に感覚が回復してきた。
【創部の画像】アベイラブルだがかなりグロい。そのうちどっかにアップします。
（現在術後２週間未満）
【満足度】今のところにおいは１００％消えた様子。皮膚は色素沈着、ツッパ
リがひどく、万歳ができない、やろうとすると痛い。
手術直後の患部は目も当てられないほどグロかった（一部皮膚表面が壊死してた）
ので、正直本当にこれできれいになるのかと疑ったが、人間の治癒力とはすばらし
いもので、黒皮膚がかさぶたのように剥がれてきた。下からはきれいな皮膚があらわれる。
医師の説明どおり、毛は今のところ生えてこない。

【ひとこと・アドバイス】
上記のとおり、手術自体は簡単なものではなく医師の経験と技量、信頼性に依存し、
術後経過も適切な医師の説明とそれに従う患者の努力が必要。

>>95
かなり詳細なレポートありがとうございます！
術後の経過はどうですか？

>>92
まあ、自分からネタ振って書き込む人は少ないでしょうね。
わきがで悩んでいる人は直ってもにおいに敏感になると思うので、
たまに見てる人はいると思うんですけどね。

>>92 ではなく　>>93でした。

スマソ。術後の経過も詳しくて参考になります。完治をお祈りしております。
病院名は出せないでしょうか？おまかせになりますけれども。

ワキの手術すると毛も生えなくなるって本当？？

手術を考える前に、夏場は毎日お風呂に入って清潔に保とうよ。
電車の中が臭くて耐えられません。（ワキガで無く汗の匂いネ）

ワキガ手術　病院レポート重要項目

【病院・診療所】○○大学病院形成外科

【手術方式】剪除式等

【執刀医】○○医師（←手術は医師の技量によるところが大きいため、重要！）

【費用】】○万円（健康保険適応/自由診療）

【手術を受けた感想】
手術時間、麻酔、器具を入れられる様子、手術中の医師・看護婦の手際の良し悪し


【医師の態度・病院内の雰囲気】
医師からの手術についての説明、医師・看護婦の雰囲気、入院施設・設備


【術後の経過】
匂いの有無、傷跡、腋毛の有無、患部の画像


【ひとこと・アドバイス】
このスレッドも100を越えましたので、病院レポート重要項目のおさらいをしておきます。
書きたくないことがあれば、無理して書かなくても結構です。手術経験者のレポートをお待ちしております。

>95-96
レポートが寄せられるごとに記述が詳細になっていて、良い傾向です。
改めて読み返しますと、まさにワキガ手術の実況中継（ｗ
85さんが経験している五味のタイオーバーと95さんのレポートから、
皮膚というのは、かなり伸びるみたいで驚いています。

>>95-96
凄いですね。実際に自分が手術を受けてる気にさせられる文章ですた。
詳しく書かれていて実際にどういう風に手術が進むのか分かって
為になりました。ありがと〜

地方の市民病院の形成外科医です。
地方在住の方で、しばしば東京や大阪に手術を受けに行っている方がいますが、近くの病院に形成外科があれば一度受診してみればいかがでしょうか。
保険適応で手術してくれますよ。ただし、症状がはっきりと出ている方に限りますが。
ちなみに当院では、皮弁法にて手術を行っています。手術は局麻で片側1時間くらいです。片側だと、外来での治療も可能です。

【医師の方へのレスについて】
医師の手術・対応に不満がある方へ。このスレッドで医師の方の書き込みがあり、その医師にレスする場合、
「その医師はあなたの執刀医では無い」という事を念頭に置いて書き込みましょう。やはり偉そうでごめんなさい。

皮弁法ってどんなものですか？

>>108
一形成外科医 ◆VIkcM7RI さんが言ってる皮弁法はいわゆる剪除法じゃないかい？
剪除法は皮弁法の一種にあたって、他にもＺ形成術なんてのもあるが最近のわきが
手術では、あまりやらないらしい。

>>106
保険適用ですが形成外科なら可能で、美容外科だと不可でしょうか？

ところで
今までのカキコの費用と言うのは両脇なんですか？
テンプレ見ても分からん

>108-109
皮弁法というのは、ワキガ手術のみに関わらず、形成外科の手技のひとつみたいです。
病院・医者板の形成外科スレッドを見てみますと、医師の方はみなさん、「皮弁法、皮弁法」とおっしゃっています。
腋臭と皮弁法で調べると、皮弁法（反転剪除法）という記述が見られるので、剪除式の事だと思います。

>110
保険適応の手術かどうかは、標榜科によらず手術方式によるものと思われます。
参考　帯広市医師会医者のつぶやき（腋臭症手術は保険適応可）
http://www.tokachi.co.jp/obi-doc/tubuyaki/right6.htm

というよりも、3人とも私に聞いているわけでないですね・・・。でしゃばってスマソ。
上記は素人の意見ですので、おすすめできない（ｗ 医師の方からの回答をお待ちしております。

レポートを寄せられた方へ。暑い日が続いて汗ダラダラですが　傷口は化膿していないですか？
あと、費用は両脇の手術費用でしょうか（だと思いますけど）？これからレポートを寄せていただく方は、
両腋あわせての費用の場合は断りを入れなくても結構ですけど、片腋の場合は教えてください。

>112
両わきですよ。　片方ずつ手術すると割高になるって聞きました。
詳しい金額は分かりませんが・・・　
【術後の経過】
　　２ヶ月近く経った。皮膚のつった感じがなくなった。たま〜にうずく程度。
　　バンザイをするとわきの上の方（腕側）よりも下の方（体側）が色素沈着が
　　薄くなってきている。ストレッチをサボり気味ですがボコボコ感もなく
　　なだらかに戻りつつあります。

>>109-111
詳しくありがとう

ワキのアクポリン腺はフェロモン出るとこなのに
取ってよいものか

アクポリン腺って体中にあるのだろうか？
前の彼女はシャワーを浴びてからエッチを始めても、
１０分ぐらいすると全身から臭いを発するスカンク娘だったヨ。
最後は部屋中、臭い袋の中にいるようだった。
また臭いワキの下を嗅ぎたいヨ。

【病院・診療所】ﾌﾀﾊﾞ美容形成外科（福岡）
【手術方式】剪除式
【執刀医】院長（しかやってないみたい）
【費用】６万７千円（健康保険適応。両方で）
【手術を受けた感想】
手術時間は約２時間、麻酔は専門というだけあってさすがにうまかった。
コットンで消毒されているのかなと思っていたら｢麻酔終わりました｣と
言われてびびった。私はかなり痛みに弱い方だったんですが。
麻酔がかなり効いていたのか鈍く患部を触られてる感覚だけがあって
終わる頃には半分寝てしまってました。局部麻酔だったのに恥ずかｽｨ・・。
医師からの手術の説明は自作らしい解説プリントくれた上に
紙にいろいろ図解して詳しく教えて頂きました。
看護婦さんもすごく優しくて看護が丁寧というか細やかな印象でした。
設備はビルのワンフロアで広くはなかったけど清潔な感じでしたよ。
入院はここでは無いみたいです。腕を曲げた状態で帰りました。
車で（もちろん運転手付き）。他の交通機関(電車・バス等）だと
かなり辛いと思います。腕がかなり異様な状態になっていますから。

続き。
【術後の経過】
固定は３日間で７日後に抜糸。仕事してる人も土曜に手術するとしたら
月曜までの３日間だけ休めば大丈夫だと思われます。
４日目からは固定がとれて事務程度の仕事を含む日常生活は再開できます。
動きはちょっとぎこちなくなるので周りにちょっと変な顔されましたが
「有休に運動して筋肉痛になっちゃったー｣と言ってごまかせました。
匂いは全くなくなりました。あと汗もほとんどかかなくなって
安心してシャツ等着られるのが嬉しいです。
傷跡や色素沈着は手術まえのワキの状態よりもずっとキレイになりました。
といっても私は元々がワキにシワありまくり色素沈着しまくり、
おまけに毛が濃かった為剃り跡が青黒く見えている汚いワキだったので
例外だとは思いますが。毛は全くと言って良い程生えてません。
産毛程度のものが片方に２〜３本くらいで処理しなくてもわからない程度です。
まだ術後一ヶ月程度しかたってないのですが肌よりワントーン濃いくらいの
ベージュの色素沈着が横４ｃｍ縦７ｃｍ位残っている程度なので
これからもっとｷﾚｲになれるかもと思うと楽しみです。
【ひとこと・アドバイス】
他ｽﾚ見てﾌﾀﾊﾞはﾀﾞﾒだという書き込みも目にしていたので
少し不安もありましたが、本当にやって良かったというのが感想です。
もしかして私はかなりうまく行ったケースなのかも？

長年悩んできた強いわきがを２年前に手術しました。
今はほとんどにおいもなくなり（生理前など、体調によって多少臭いがでる時もあるが）、本当によかったと思っています。
大阪西区の形成外科で剪除式、保険適用で片脇１万円ちょっとくらいでしたが、充分満足のいくものでした。
美容外科で何十万とかの広告を見ると、やっぱり美容外科に対しては「金儲け主義なんだ」という不信感が募ります。

ただ私は、最初の右腋の手術の時、術後腕をかなり動かしてしまったため内出血をおこし、傷の治りが長引く＆術痕が汚くひきつれてしまいました。。
（１年くらいひきつれが残りちょっと不安でしたが、今は目立たなくなりました。
家人や職場に内緒で手術したので術後すぐに仕事に戻り（パソコンなどのデスクワーク）普段通りに家事もこなしたので、そんなことになってしまいました。
左腋のときはそれを反省して一日だけ仕事を休み、週末あわせて３日間できるだけ安静にしたので、内出血もせず傷跡もすごくきれいに直りました。（今では左のほうは全くわからない）
周囲の協力を得て安静にするのが一番ですが、場合によっては全く気づかれずに手術をすることも可能ですよ（笑）。

>>107;108
剪除法というのは、皮膚とその直下のアポクリン腺を含む褐色脂肪層を、皮下脂肪から剥離し、皮弁状にした上で、褐色脂肪層をはさみで切除するやり方のことだと思われます。
従って、剪除法と皮弁法は重なり合う部分が大きいと思います。
ちなみに剪除法でない方法としては、超音波吸引法などがそれに当たります。
美容外科では吸引法が盛んに行われていますが、一般形成外科医は、効果が確実で特殊な器具が不要な皮弁法を好んで行っています。

>>110
保険請求できるのは、皮弁法のみです。
形成外科は、保険診療機関であることが多く、そうした指節では健康保険で手術が行われています。美容外科は基本的に自由診療であり、健康保険は使用できません。また、保険診療機関でない形成外科では当然ですが、健康保険は使えません。

>>116
アポクリン腺は、そのほとんどが腋窩、外陰部に存在しています。

北村クリニックはどうなんでしょう?

わたし、おそらく“マンガ”なのですが、
ワキガの様に手術できるの？
やっぱり痕が残っちゃうのかな…？もうイヤ。

>113
いつも報告ありがとうございます。しつこい1に付き合っていただいて申し訳ないです。
来年は色素沈着も無くなって、キャミソールやタンクトップが着れると良いですね。

>117-118
レポートありがとうございます！詳しくて参考になります。
費用が６万７千円。保険適応だから安い！麻酔が痛くなかったというのはうらやましい。
半分寝てしまうとは・・・。これぐらいのん気に（失礼！）手術受けられれば、いいんですけど。
95さんの壮絶な手術レポートの後だっただけに、その差に愕然。

フタバ美容外科へのリンクです。

フタバ美容外科ホームページ
ttp://www.futaba-biyou.com/

>119
レポートありがとうございます。テンプレに沿って書いてくれれば、より良かったかな、なんて。
手術には満足されているようで、良かったですね。ただ、右側の傷の治りが長引いてしまったようで。
やはり、手術後は絶対安静にしておかないといけないようです。仕事をしていて、長い休みを取れない方は
手術だけでなく、術後も苦労しそう。117さんと同様、費用が安い。片腋１万ちょっと。激安！

>120
医師の方からもアドバイスありがとうございます。
剪除法でも保険適応の病院が多いので、剪除法は皮弁法の一種（サブカテゴリ）と捉えてよろしいのでしょうか？
皮弁法をさらに分けると、皮弁法と剪除法があるのですか？医師の方は皮弁法をよく話題にされているようですけど（形成外科スレッド）、
患者側で皮弁法は話題にでてきません。私自身、皮弁法とは剪除式のことを指しているのだろうと思っていたぐらいですから。
ワキガ関連スレッドで、よく出てくる手術方法は以下の３つで、

１　剪除法（主に一般病院）　　　２　稲葉式（主に稲葉クリニック）　　　３　吸引法（主に美容外科チェーン）

あとは剪除式を改良したものとか。よろしかったら、皮弁法について教えてください。

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

保険適応の手術については、私の書き方が悪くて誤解を与えてしまったかもしれません。「標榜科によらず・・・」と書いてしまったから。
私がこれ以上くどく書くと混乱を招くので、簡単にまとめてみました。これでよろしいでしょうか？添削をお願いします（ｗ

■健康保険適応可能なワキガ手術（皮弁法・剪除法）のまとめ■

１　【超重要】皮弁法（皮弁法・剪除法）は健康保険を適用する事ができる【超重要】

２　皮弁法（皮弁法・剪除法）の手術は当然健康保険適応。適用しない場合は、
　　その理由を医師に問う事が肝要である。「なぜ保険が使えないのか？」「保険医の認定を（さえ）受けていないのか？」等。
　　【重要】適用する医師と適用しない医師の技術が同レベルと仮定すると、健康保険を適用する医師の手術を受ける方がよい【当然】

北村クリニックへのリンクです。

北村クリニック
ttp://www.kitamura-clinic.com/

>120
＞＞保険請求できるのは、皮弁法のみです。
　これは誤りですね。腋臭症手術は皮弁法とその他の方法の2種が
点数表に載っています。ただ皮弁法が5000点台でその他の方法は
2000点くらいだから保険診療でその他の方法をやる施設が現実的に
存在しないだけではないでしょうか。

　一般の方へ1点は10円です。これは手術のみの点数（お値段）で
その他診察代、再診料、薬剤の費用などがかかってくるので数万円
くらいになります。

>>95
そこって、中央クリニックじゃないですか？
私は船橋でやったんですけど、ほとんど同じ経験したもんで。
びっくり。
手術後はたいへんだったけど、今はやってよかったかなって、思ってます。

>>131
点数表（H14年版）見直してみました。
ご指摘のように、皮弁法5730点、その他1660点でした。

これを解釈すると、超音波吸引法でも保険適応になるということになりますが、実際のところ、保険でしているところというのはないようですね。

家から近いので恵比寿ガーデンクリニックで
ワキガの手術をしようと思ってるのですが
あまり情報が無いのはなぜなのでしょうか？
切開範囲も少なく良いように思うのですが・・・


ttp://www.ebisu.co.jp/clinic/index.html

恵比寿ガーデンクリニックって一時期この板ではよろしくない反応が多かったように思う。

>133
　わたしの友人はcusaでやっていると逝ってました。（某公立病院）
保険だと思いますが、請求は皮弁法でやっているのかもしれません。
1660点では顔面皮膚腫瘍切除術2cm以下みたいで、腋臭症の手術としては
安すぎですよね。

>>135
そうなんですか・・・
実際にどんな風に悪かったのでしょうか？

>123
すそわきがは手術できるのでしょうか？腋の下でも大変なのに、性器の周りを・・・。

>132
手術に満足されているようで。132さんに向けて言うわけではありませんけど、レポート既出の病院であっても、
レポートを寄せていただいて結構です。同じ病院、同じ方法で手術を受けたとしても、ひとりひとり感じる事は違うと思うので。
前に書いてある人と同じだから、私は書かなくていいやとおっしゃらずに、レポートをどうぞ。雑談もどうぞ。

中央クリニックに関するものを集めました。

中央クリニックホームページ
ttp://www.chuoh-clinic.co.jp/

２ちゃんねる　整形板　中央クリニックってどうですか？パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1020086368/

>131 >133 >136
わきが手術は手間の割には診療報酬が少ないようですね。ワキガ手術はどんな方法でも一応、
保険適応可能だったとは初めて知りました。こんなところが半可通1とプロの医師の方の差！
五味クリニックでは、昔は保険を適応していたそうですが、ワキガ手術に専念するにつれて、
保険を適応した費用では病院の経営が困難になり、剪除式（を改良した手術）ですが自費治療扱いにしてる（せざるを得ない）そうです。
保険医の認定を受けている虎ノ門形成外科・皮ふクリニックでも、２年半前まで剪除法の手術でも、自費診療扱いで２７万円だったそうです。
大学病院ならいざ知らず、個人病院の場合、保険適応の診療報酬では経営が成り立たなくなると。
しかし、現在ではワキガの保険診療に取り組むため、ワキガ手術は１週間に６人までとし、医療奉仕として手術しているとか。
医師の方にとっても困った話ですし、それが結局、患者側にも影響しますし・・・。

虎ノ門形成外科・皮ふクリニックに関するものを集めました。

虎ノ門形成外科・皮ふクリニックホームページ
ttp://www.toracli.com/

２ちゃんねる　整形板　虎ノ門形成外科
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1007555564/

>>137
詳しく覚えてないけど、ヤ○ザが経営しているとか、
美容手術の結果に不満があるとかが多かった。

＞五味クリニックでは、昔は保険を適応していたそうですが、ワキガ手術に専念するにつれて、
＞保険を適応した費用では病院の経営が困難になり、剪除式（を改良した手術）ですが自費治療扱いにしてる（せざるを得ない）そうです。

本当ですか？　

>143
ホームページに書いてありました。

>>142
ＨＰを見るとワキガの手術しかしてないような感じなのですが
美容手術もしていたのですか・・・
ここだけが超音波治療とか言うのをしているので
興味を持ったのですが・・・
これについてあまり情報が無いのは
あまり良くないからなのかな？

恵比寿ガーデンについては悪いウワサがたくさんあるので、
よく過去ログを調べてください。
これ以上は、怖くて、いえません。

>>145
昔は美容手術もやっていたように思いましたが、、。（うろ覚え）
　
超音波の報告が少ないのはここ以外とあわせても実例が少ないからだと思います。
確実性はやはり剪除式より劣ると聞いたことがあります。

>>132
違います。同じ経験をされたとのことですが。手術内容ですか？それともひじの感覚が
無くなったことですか？

手術するなら一番臭くなる今がお勧めです。
冬場とか手術すると半年ぐらいしてから
臭いが無くなってないことに気づくよ。
今なら手術すると周りの人もわかるから
喜んでもらえる。

名古屋で腕利きの執刀医はいないですか？
いろいろな情報見ても、どこがいいのか混乱してきて
しまいました・・・
休み期間が今しかないので、おすすめのとこあったら
教えてください。お願いします

age

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5429/wakiga.html

恵比寿ガーデン予約してしまったのですが
無謀だったのでしょうか？？？
脱税についての悪い噂はよく見るのですが
手術に関する悪い噂はあまり見ないような気がするのですが・・・

>>154
調べてみれば？
経営陣がまともじゃないところは、その執刀医もヤバイと思われるが、、。

うわー、だいぶスレ伸びてきましたねー
前回書き込んでから1ヶ月経ったので経過報告を。

片方の付け根がちょっと麻痺したかんじだったのは、気付いたら直ってました。
病院には結局なんだかんだで行かなかったので原因とかはよくわかりません。
なので、稲葉で手術を検討している方で、スポーツ（試合とか競技レベルの）される方や、
仕事等で細かい手作業をされる方は、こういう可能性があるということを念頭に
おいたほうがいいと思います。

でも私個人的には、跡は徐々にですが落ち着いていい感じです。
でこぼこもだんだん滑らかになってきています。
臭いはもちろんないです。汗は多分脇にはかいてないと思いますが、この季節
汗かくから濡れているような感じはします。

ああ、早くキャミが着たい…

>>154
吸引法で１ヶ月で再発。しかも人によって値段が違うって聞いた。
知り合いは６０万円も恵比寿に払って、結局再発して稲葉で再手術してた。
とってもおっとりしたいい子だったから、足元見られたのかな？

吸引法で６０万かよ。

愛知の岡崎のアネシスいいよ

傷跡が目立たず確実に完治する画期的なワキガ手術法を
当院の院長が発表しました。
諸外国の美容外科医からも、当院の治療が高く評価されました。
って書いてある。
http://www.mis.ne.jp/~anesis/body1a.htm

>>154
１５４さんのみならず、手術を考える方は、手術を決める前に、
このスレッドの１番にある、「ちゃんねる以外の掲示板」の、
「ＯＤＯＲＢＵＳＴＥＲＳ」という掲示板の過去ログも読まれるといいと思います。
Ｅガーデンの手術やアフターケアに関する書き込みが結構あります。
それは再発とかアフターケアが本と実際は全然違うといったものがほとんどです。

形成外科（保険適用）であれば基本的にどこの医者でも手術する能力あるのでしょうか？
それともワキガ手術を前面におしている医者で無いと
普段行わない手術なので苦手とする医者もいるのでしょうか？

　はっきり言ってわきがの手術なんざ技術的には簡単（皮弁法ね）だと
思います。剥離の範囲、アポクリン腺の切除の徹底度で結果が多少異なる
かもしれませんが、形成外科と銘打った保険医療機関で医師が複数いる
病院で一番下っ端にオペされなければ上々じゃないかな。

　手術が面白くなく、面倒くさくて安い手術だと思います。だから自費で
やるという医療機関があるのもわかります。あと手術と名の付くものは
どんなものでも一定の割合でトラブルが起きます。もちろん合併症の
割合があんまり高い施設は問題ですが、100％という手術は無いのが現状
ですので、そのことは了解した方がいいと思います。

ちょうど1年半前の冬に手術しました。関西在住なので、大阪の城本クリニックという所です。
今みたいにネットを頻繁にやってなかったので、雑誌を見て費用が安かったので行ってみたという感じでした。
他のクリニックと比較検討してみる事もなく、カウンセリング当日にそのまま手術をお願いしました。
先生や看護婦の印象は、まあ普通というか、特別にこやかでもなく・・・という感じです。

麻酔を打ってたので、どんな風な手術だったのか覚えてないんですけど、1回だけ麻酔が効いてない所にメスを入れられた時は『いだあああっ』って思い切り叫びました（笑）。
あと、皮膚を裏返す感じとか、引っ張られる感じがかなりリアルに伝わってきて、もちろん麻酔がきいてて痛くないんですけど、恐怖感で足はずっと震えてました。
先生もそれが分かったらしく『大丈夫ですよ』とか、『もう半分は終わりましたよ』とか、結構細かく途中経過を報告してくれていたと思います。
時間的には2時間弱で終わりました。
他の人が書いてるように、ピッタリした服は着用不可能です。まさしくアメフト状態。
幸い冬だったので、大きめのコートを着て電車で帰りました。

続きです。

私は親（お母さんにだけ）手術の事を話してたので、お正月休みの間ゆっくり休みました。
3日間は圧迫固定されていて、腕すら上がらずにゴハン食べたりガーゼ交換もお母さんに手伝ってもらいました。
もともと歯医者なんかで治療した後に血が止まりにくかったりする方なので、ガーゼ交換の時にドレーンから出てきた血を見たときには貧血起こしそうでした。
『これ失敗じゃないの？』って思いましたもん。やるんじゃなかったー！！って。

で、3日後、圧迫している枕状の物を取ってもらいました。
ホッチキスみたいな物で止めてたのをバチバチっと取りました。
そして対面です、久々の自分の脇の下と。
もう、もう、ほんとブッ倒れそうでしたよ！！
なにこれー！！って。
内出血、切開後、ホッチキスで止めてた無数の跡・・・それが目に飛び込んできて、もう涙が出そうでした。
ごめんなさい。これから手術を考えている人には残酷かもしれないですね。
でもホントの話なんです。やっぱり『手術』ですからね・・・。どんな種類のモノであれ。

その日は消毒をしてもらって帰りました。
結局、その後3回ほど日にちを空けて消毒・経過報告に行きました。
お正月明けから仕事に出ました。
傷と赤黒い色素沈着はハッキリと覚えてないですけど4ヶ月くらいして段々薄くなっていったような。
通勤電車でつり革を持つのに脇が引きつって痛かったです。バンザイのポーズをすると何本か筋みたいなのが引きつってるのが見て分かりましたよ。
先生は『それは筋が（脇の中で）他の所にくっついたり引っかかったりしてるだけだから、どんどん動かせばブチンって音がして切れたり外れたりするから大丈夫』って、実際マッサージみたいな事をしてほぐしてくれました。

私の場合、先生の言いなり・・というと言葉が悪いですけど、『傷は目立たなくなる』と言われれば信じてましたし、『どんどん動かして』って言われれば動かしまくりましたし、あまり疑う事もなく先生の言うとおり過ごしてましたね。

またまた続きです。ごめんなさい、長々と。けっこう読んでる人も退屈かしら・・・？

あれから1年半、色素沈着は・・・どうだろう、最終的にどの程度の色になれば終了なのか分からないので何とも言えないですけど、手術していない人のワキと比べるとやっぱりまだ色素沈着はありますね。
もうこれ以上回復はしないかな・・・とも思いますけど、手術後半年経った去年の夏にはもうノースリーブとか着てました。
あまり周りの目は気にしないことに決めてたので。
彼氏にもちゃんと話してましたしね。
今の状態を写真にでも撮ってお見せできたらいいんだろうけど、画像アップの方法が分からないので・・・。

傷跡はもちろん、結果の方ですけど、全く汗をかかない訳ではないです。運動したり、緊張したりするとやっぱり汗かきます、ただ匂いはないですね。
でもこれが難しい所で、『普通の人が汗をかいた時の匂い』っていうのがどういうモノか知らないだけに、今の状態で汗をかいた時にほのかーにする汗の匂いが『普通の人の、ごく当たり前の汗の匂い』なのか『完治してない匂い』なのか、判定しにくいですね。
でも明らかに違いますね、前とは、匂いの種類が。

あとワキ毛についてですが、よく言いますよね『ワキ毛がなくなるのが完治の証拠』って。
確かにほとんど生えてこないですね、あくまでも『ほとんど』ですけど。
数える程ですが何本かいまだに生えてきますよ。っても何日に1回か気づいた時に抜く位で充分なんですけど・・・。

何か長々と書きましたが、これから手術しようって人が読んで少しでも手術の事わかってくれたら嬉しいです。
また感想とか、質問とかあればどんどん書き込んでくださいね。

６年前に八重洲の北村クリニックで手術したよ。
先生が手術してる間、看護婦がワキを引っ張ってなきゃいけないんだけど
その看護婦が新人だったみたいで先輩に「もっと引っ張って！」って
注意されてたなあ。

手術の直前、先生に「ピンセットで脱毛してるんですけど膿んじゃったとこが
あって・・・大丈夫ですか？」って質問したら「問題ないよ」って言われた。
で、オペ室に入って寝かされイターイ麻酔注射うけてたら突然他の先生に
「膿んじゃってるんだって？男になんかされたの？」って言われて？？？
「　は？　」って言ったら「・・・あ、いやぁ」なんて笑っててまわりの看護婦も
苦笑いしてたけど、あれってなんだったの？意味不明。

２０歳そこそこ、貯金はたいて決死の覚悟で病院行ったのに、
なぜか笑いものにされた気がしてハラたったなー。
私はべつに不幸顔してないし、SMの趣味ないから当たり前だけど
傷跡なんてないし？？？
スレ違いかな？失礼。

馬鹿ですみません（笑

皮弁法・剪除法←なんて読むんですか？

ワキガは人様に迷惑かけるからねー

>168
ひべんほう・せんじょほう

術後の経過や病院情報、ありがとうございます。

>160
私（１）と文体が似てますね。最初見た時、自分が書いたのかと思った（笑）。

>>170
ｻﾝｸｽ

夏だし困ったあげ

美容形成以外の手術体験も聞きたいage
夏が過ぎたら手術したいので病院情報も聞きたいage

スキンクリニック（石井院長）って、どんな感じですか？
わきの端と端の２箇所に穴をあけて、先に小さいメスのついた
かにゅーれをいれて掻き出すって、吸引法ですか？

>>163-165
手術成功おめ〜。
成功と言っても手術はかなり大変なんですね。
枕状の物を取った時の文章を見た時うわぁ・・って思いますた。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
術後の写真お気に障らなければ見せて頂きたいです。
ttp://sabaup.3nopage.com/up.html
にうぷできると思います。

>>166-167
手術前でナーバスになってる時に無神経な言葉かけてくるなんて最悪ですね。
お気持ち察します。なんか漏れまで悲しくなったぃょぅ。

反転剪除法（はんてんせんじょほう）」とは普通の剪除法と何か違いますか

>>177
同じでしょ。

じゃ僕の経験も。
一年半前、家の近くの総合病院（割と大きめ）で手術しました。
前日に検査等のため入院し、次の日手術しました。
麻酔の注射は痛かったですが、手術事態は痛くありませんでした。
ただ自分のワキを切られている感覚はあり、なんだか気持ち悪かったです。
時間は２時間くらいでした。

術後はワキの皮膚をくっつけるためしっかり固定され、自分で起きあがる
事もできませんでしたし、痛みで寝れないこともあったので、僕にとっては
手術後の2〜3日が一番辛かったです。

１週間後に退院し、その後検査と抜糸のため病院にいきすべてが終わりました。
手術あとはちょっとグロテスクでしたし、引きつった感じもあったのですが、
薬をぬったり、しっかりマッサージしたのですぐ良くなりました。

今現在はと言うと傷は若干あります。でもシワかなと思える程度で気にしたことは
ありません。汗もほとんどかきませんし、黄色のシミも消えました。腕も普通に
動かせます。
においは自分ではあるように感じますが、他人に言わせれば普通だそうです。
（あんまり過敏になってはいけませんね。）
費用は入院費込みで８万円くらいでした。

みなさん○○クリニックみたいなところに行ってるみたいですが、
普通の病院でも大丈夫ですよ。

普通の病院やると保険適用がｳﾏｰですが、
剪除方なので絶対傷痕が大きくなると言う不安が・・・
>>179
ノースリーブ・・じゃなくてタンクトップのシャツとか着て外を歩けるぐらいですか？

病院を探す時ネットでも探せますか？
総合病院で皮膚科を探すのでしょうか？

http://www.tmd.ac.jp/med/plas/charge.html
ここでの手術は両側で114,600の費用がかかると言う事でしょうか？
前々スレで技術が一番と言う話しが出てたからここに決めようかな。

>>180
腋臭症手術は形成外科。

>>183
ありがとうございますｍ（＿＿）ｍ

軽い程度だったら吸引でも大丈夫でしょうか？

これが手術の写真です。心臓の悪い方はお勧めしません。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5429/osmifoto.html

163〜165に書き込みしたモノですが・・・。
改めてじっくりとこのスレ読んでると意外に『再発した』とか『手術したけど効果がなかった』って方が多いのにビックリしました。
同時になんだか不安になってきました。『私も本当に治ってるのかなあ』って。
そこで手術が成功された方にお聞きしたいんですけど、汗って全く出ませんか？？
あと毛も1本も生えてこないですか？？

どうも気になって、脱いだ服を嗅いでてみたんですけど、微かぁーーに匂うような・・・。
もちろん前ほどではないんですけど。
で、しばらくして（気を取り直して）もう1度嗅いでみたら匂いが消えてました。
んー・・・汗で濡れてて匂っただけで、乾いたら匂いが消えたって事？？
あああ・・・分からない。

手術がまだの方にお聞きします、脱いだ服は汗が乾こうが匂いって残ってますか？？それとも汗さえ乾けば匂いも消えていきますか？？

なんか手術経験者のくせに質問ばかりで・・・ごめんなさい。

>>182
保険適用なら手術料はその２〜３割だと思います。
それに検査料、薬代、注射料（？）、入院時には入院費などがかかります。

>182
188さんのおっしゃるとおりで、本人の負担が2割の場合、3割の場合が
あるから自分の保険証を見てみればわかる。検査料、薬代、注射料
それに初診料、再診料などが加算されるが倍になることはないでしょう。
ただ入院すると何にもせずに寝ているだけで一泊2万円といわれています。
7日間入院すると14万円の3割負担がくらいが（最低でも）加算されるので
高くなります。
　個人的には外来で十分だと思います。腕が使えないことについては
片方ずつやれば済む話だと思います。

>>188
２〜３割ですか。やはり病院は安いですね。
>>189
片方ずつだと1ヶ月以内に両方終る感じなのでしょうか？

私はピアニストなのですが術後何日後から弾けるようになるのでしょうか。
詳しい事は病院の先生に聞きますがまだ少し先になると思うのでここで・・

1995年1月に新宿の○研で手術した。28万円だった。
2年後には再発した。

1999年1月に渋谷の○○川クリニックで手術した。40万だった。
3年後の今、再発した。

3度目になれば恐い事は無い。さあ、次はどこで手術しようか。
昔と違ってここのスレで色々情報を得られるので今度こそ成功したい。

今年の５月に手術したばかり。
そっかー、どうしても色素沈着は残ってしまうんですね。
でもやってよかったと思ってます。
匂いもなくなったし、ノースリーブも気にせず着ちゃってます。
東京駅前の○本クリニックです。
２４万円。

>>180
術後大きなトラブルを起こさなければ、傷跡は目立ちません。傷は有毛部の幅くらいの物が2本乃至し1本出来ます。傷跡を小さくしようとすると、治療効果は落ちます（吸引法含む）。術後2-3ヶ月すればノースリーブも着れるでしょう。
>>185
軽症であれば、手術よりも塩化アルミニウムローションなどの方がよいと思われます。吸引法は効果に乏しく、費用対効果の面でおすすめしません。
>>187
術後もエックリン腺は残存していますし、アポクリン腺も完全に切除されるわけではないので腋窩の発汗はあります。発汗量が術前の2-3割程度になって、臭気を感じなくなれば手術はうまくいっています。
>>189
術後は、10日程度の肩関節の安静が望ましいので、外来手術の場合には片側ずつ行うのが原則です。私は1ヶ月間をあけています。
>>190
肩関節を大きく動かさないのであれば、半月もすればピアノは弾けると思いますが、念のため、1ヶ月は控えた方がよいと思います。
>>191
保険適応の病院での手術をおすすめします。再発を繰り返すのであれば、皮弁法の方がよいと思いますが、再手術の場合、皮弁壊死などの合併症の確率が高くなるので術後の安静には十分注意する必要があると思います。

私の受けた手術が、吸引法なのか、どうかわからなくて混乱しています。
1度目も2度目も、同じ美容外科（スキンクリニックというところ）
で同じ方法で手術しました。
手術を申し込む前に、その医院の院長が書かれた本を読んだのですが、
その本の中では吸引法のことを否定的に書いてあったと記憶しています。
1度目の際、脇の周辺部に腋毛が完全に残っていたのと、そこが匂ったので、
無料で再手術を受けました。
全体的に脇毛は以前の２割程度ですが生えています。
汗もすこーしかきますし、服を脱いでからよくよく匂うとかすかにわきのにおいが
するような気もします。
一番疑問なのは、私が受けた手術は、わきの端と端に孔をあけて器具を突っ込む
タイプのものでした。これって、吸引法じゃないのでしょうか？
本の説明では、突っ込む器具の先端にメスがついているのが画期的と書いてました。
実際、どう思われますか？

現在の症状と、手術の方法からして、私はまだわきがが治っていない、もしくは今後
再発する可能性が大きいですか？

>>194
手術方法については何ともいえませんが、現在の症状からすると手術はうまくいっているのではないでしょうか。
先ほども書きましたが、腋臭の手術をしても、腋窩の発汗が完全になくなるわけではありませんし、臭気も完全になくなるわけではありません。
ふつうの生活をしている状態で周囲の人が臭気を感じなくなっていれば手術がうまくいったと考えてください。
手術の結果ですが、6〜12ヶ月たてば最終的な結果が出ます。
あなたが術後1年近く経過していて、現在のような状況であれば今後再発する可能性は低いと考えます。
逆に、術後1〜2ヶ月しかたっていないのであれば、今の段階では評価は難しいと思います。

>>195
直接アポクリン腺の腺根を見ながら行う手術でないと腺根取り残しがあるので再発
する…と聞いたので、不安になっています。
再手術後、今4ヶ月くらいです。もう少し、待ってみます。
ちなみに、吸引法でも再発しない例はありますか？再発は、どの程度の月日で
起こってきますか？
しつこく聞いてしまってすみません。

>>195
先生の行っている腋臭症手術の皮弁法について教えてください。
自分なりに、いろいろとわきがの本やネットを見てみたのですが、
皮弁法の記述が見つからなくて困っています。見つけられたのは点数表のみ。
メスやハサミを使って行う手術の総称をそういうのでしょうか？

>>196
吸引法の経験はないのでよくわかりませんが、アポクリン腺の存在する褐色脂肪層が完全に除去できれば再発はないかもしれません。ただし、盲目的な処置になるので、完全な切除は難しいのではないかと思います。
再発が多いのは、術後2-3ヶ月の時期だと思います。

>>197
私は、皮弁法で手術しています。腋窩有毛部に1本乃至2本の切開を入れて、皮膚を皮下脂肪からはがします。すると、皮膚の裏側に当たる面に褐色の脂肪層が見えますのでこれをはさみで丁寧に切除します。
完全に切除し終わったら止血・洗浄して皮膚を縫合、十分な圧迫を術後10日ほど続けてもらいます。
私は経験がありませんが、吸引法の場合には、皮膚をはがさず、5乃至10mmくらいの切開から吸引用のカニューレを挿入、超音波で粉砕もしくは鋼刃での剪除を行います。
褐色脂肪層を直接確認しませんので、取り残しの可能性もありますし、十分な止血が出来ないので、血腫を起こす可能性もあります。
内視鏡を併用した吸引法の場合にはこうした欠点がかなり改善しているとは思いますが・・・。

>198
　吸引法を見たことはないんですけど写真で見る分にはものすごく
皮膚を薄くしているように見えます。あれだけ薄くすればアポクリン腺は
除去できているように思えますが、どうなんでしょうか？

>197
　皮弁法をネットで調べてもあたりまえの方法過ぎて載っていないのでは
ないでしょうか？（美容整形外科医の金儲けの手段にはならないから）
わきがの本も医学書のコーナーで「腋臭症」について書いてあるところを
見ればわかるかと思います。その手の本を見ていても吸引法は再発が
多いと書いていますが、全部が全部再発するわけでもないと思うので
お金がある方は試してみるのも手かと思います。（なーんて言うと
形成外科医さんにおこられそうですけど）

>198　(>199)
丁寧な解説ありがとうございました。アドバイスも参考になります。皮弁法の謎（？）も解けました（ｗ
先生の行っている皮弁法は剪除法みたいです。教科書や素人向けの解説では剪除法という記述が多くて、
（生意気でごめんなさい。こんな書き方すると、一形成外科医先生は教科書も読んでいない不勉強な医師と言っているみたいですが、
そのように思っている訳では決してございません。本当に誤解の無きよう）、各医師の方や本によって、呼び方が違うのでしょうか…。
素人のクセに形成外科の教科書を読み中途半端に知識を得る、一番イヤなタイプの患者かも！？（ｗ
でも、しっかり勉強してからでないと手術を受けられないという気持ちもあるのです。
自分の体にメスを入れるわけですし。再発したという話も多いですから。

ワキガ手術　病院情報重要項目

【病院・診療所】○○大学病院形成外科

【手術方式】剪除法等

【執刀医】○○医師

【費用】○万円（健康保険適応/自由診療）

【手術を受けた感想】
手術時間、麻酔、器具を入れられる様子、手術中の医師・看護婦の手際の良し悪し

【医師の態度・病院内の雰囲気】
医師からの手術についての説明、医師・看護婦の雰囲気、入院施設

【術後の経過】
匂いの有無、傷跡、腋毛の有無、患部の画像

【ひとこと・アドバイス】
他に言いたい事があれば、どうぞ。書きたくない項目があれば、無理して書かなくても結構です。

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はじめのうちは、レス数をある程度伸ばすために、意図的にひとりのレスに
対してひとつのレスを使ってました。不快に思った方がいたら、今さらですがスイマセンでした。
今ではそんなことをする必要が無いくらい、多くの方に書き込みしていただき、有益な情報が集まってきました。感謝します。
病院情報については、「○○クリニックの手術を受けました」「○○法で再発した」等のひとことで書く方もでてきましたので
（もっとも、個人の自由ですし上記形式の強制もできません）、しつこいとは思いますが、重要項目を貼り付けさせてもらいます。
引き続きよろしくお願いします。でしゃばって、ごめんなさい。逝ってきます。

>198
120のレスで一形成外科医先生が、
>剪除法と皮弁法は重なり合う部分が大きいと思います。
と書いてらしたので、突き詰めると違うものなのかなと思って、お尋ねしたのですが…。
二度手間になってしまいました。スイマセンでした。謝ってばっかり…。

>>197
一般の方の立場からすると、剪除法≒皮弁法と考えても良いと思います。

>>166
北村で手術されたのですか？
私も北村でやろうと思っているのですが、もう少し詳しく教えていただけませんか

大阪で保険適応のワキガ手術をやってくれる総合病院か大学病院ってどこなんでしょうか？
知っている方教えて下さい。

>>205
形成外科がある総合病院であれば、ほとんどどこでも保険適応で腋臭手術が可能です。

>>206
レスありがとうございます。
私もキツイワキガだと自分では思っているのですが、清潔にして肌着
をつけ、Ag＋を使用していれば臭いません(と思ってます)。
保険適応には重度のワキガじゃなければだめだと前レスで見たような
気がするのですが、この程度でも保険はきくのでしょうか？
あとどうやって重度のワキガなのか調べるのですか？
またまた質問ですみません。

手術をまだ経験してない人に聞きたいのですが、
冬とか、冷房の聞いた部屋でも汗をかきますか？
手術してだいぶたつので、忘れてきてしまっていて…。

>>207
私の場合、特別な前処置をしない状態で腋窩にカーゼを数分間はさんでもらい、それが臭うようでしたら手術適応としています。

>207
　保険の本には日常生活上差し障りのある程度の場合は保険適応とする、
といった意味のことが書いてあったはずです。手術の適応はばしっと
ある点で切れるようなものではなく、あいまいな部分がありますので
主治医が保険でやります、といったら保険が適応になります。

>205
　ここで聞いても特定の地域の話は返ってこないことが多いので
形成外科を標榜している大きな病院に直接電話を掛けて聞けば
教えてくれると思います。

稲葉は人殺しだ。
あんた生きることはだめ。
死ね。
稲葉クリニックはない。
だめ。
無。
誤れ

一形成外科さんにお聞きしたいのですが、わきがの手術をしたあとにわき以外の
胸やすそなど、他のアポクリン腺があると思われるところが急にニオイ出す人が
結構多いようです。
アポクリン腺の構造とは、所々あるのにどこかでつながって連動している？という
こともあるのでしょうか。自分もそうなったひとりなのでぜひ教えてほしいです。
それは気のせい　というのはなしでお願いします。

>208
冬でも冷房の効いてる所でも、汗をかきますよ。場合によっては、冬の方が夏より強く匂うこともあるぐらい。

>209 >210
アドバイスありがとうございます。

>212
私（１）もこのスレッドで、専用スレがある稲葉・五味両クリニックについて質問したことがあったので、
あまり強くは言えないのですが（私がルールでも当然無いですし）、わきが手術後のわきが以外の匂い（再発以外の匂い）については、

わきが手術後チョークサクなったひと！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1021468015/

上記スレッドで話し合いませんか？212さんと同様の症状を訴える人もいて、かなりレスもついていますから。
医師の先生方にも、まずは読んでいただいて。生意気でスイマセン。１がルールじゃないですしね。反対意見がありましたら、どうぞ。
手術未経験者で何も書けることは無いので、レスが100を越えたら、
自分の答えられる範囲で相槌を打つ程度にレスしようと思っていたのですが、どんどんでしゃばってきてますね・・・スマソ。

人間の体は良く出来てるから
削った所を補う為に他が発達すると言う感じかな？

ワキを毛抜きで抜いたら皮膚の中で毛が生えてそれがくさって
今では二センチもある丸い塊が皮膚の中に出来ていて痒いし痛いし
毛穴から黄緑色のｳﾐが出てきます
どうしよう

>>212
私の患者さんではそのような訴えはありませんでしたが・・・。
原因の一つとしては、脇からのにおいが消失したことにより、それでマスクされていた他の部分のにおいが表に出てきたということが考えられます。
すそわきがも基本的には同じ種類のにおいなので、他に強いにおいの原因があった場合、においを感じないということがあります。
同様の例として聴覚があります。小さな音と、大きな音が同時に聞こえた場合、小さな音はマスクされて聞こえません（意識して小さな音に集中していれば別ですが）。
此を利用したのがMP3などの音声圧縮技術です。
嗅覚でも同様のことがいえます。
ただし、人体はよくできていて、廃絶した機能を他の部分で代償しようとしますから腋窩のアポクリン腺がなくなると他部位のアポクリン腺が活性化するというのはあり得るのかもしれません。
腋臭も一種のフェロモンですのでそうした代償作用はあってもおかしくはないと思います。
時間があれば論文を調べてみようと思います。

>>215
伏毛です。皮膚を浅く切開して抜去する必要があります。近くの皮膚科・外科に相談してください。

北村クリニックでは、２ちゃんねるを見ているみたいですよ。
院長室（？）にノート型パソコンがあったので覗いてみたら、お気に入りに２ちゃんねるがありました。
案外何処のクリニックでも、２ちゃんねるを確認しているのではないのでしょうか？。

3年前に手術受けました。

【病院】カナクリ
【執刀医】？今は辞めたらしい
【費用】30万くらい（ローンだったので、増えた）
【手術方式】組織削除法

【感想】麻酔は痛かった。あとはヘッドホンで音楽を聴いていたので、よく
　　　　わからず・・。時間は1時間くらい。
【術後】色素沈着が1年半くらい、ありました。傷口は、シワにもならず
　　　　まったくわかりません。匂い、汗、なしです。
　　　　毛は左に２〜3本くらいです。
　　　　左側だけ、術後にうごかしてしまったので、シコリができましたが
　　　　いまはほとんど、目立ちません。
　　　　右側はほとんどわかりません。
　　　　色素沈着がひどい時も、ハイドロキノン軟膏を無料でくれたり、
　　　　術後のアフターケアはよかったと思います。
　　　　
　　　　術後は上のほうで、誰かも書いていたけれど、皮膚をくっつけるために
　　　　５０箇所くらい縫われてました。
　　　　そこにガーゼの塊をおいて、テープで圧迫固定をしました。
　　　　1週間は変な格好になるので、私は仕事を休みました。
　　　　抜糸後は、ものすごい赤黒い色で、ホント倒れるかと思うくらい
　　　　グロかったです。でも、それもポロポロはがれてきて、なんとか
　　　　見られるようになりました。

>>一形成外科医 ◆VIkcM7RI
2年程に手術をしたんですが効果が全くなかったので、
今度は一般の形成外科で手術をしてみようと考えているのですが、
2度めの手術だと1度めの手術より治すのは難しいのですか？
1度失敗すると何度手術しても効果がないなんて事はありませんよね？
以前から何度手術しても治らないと言う方が居たので気になっていました。
よかったら教えて下さいお願いします。

女性のホルモン周期から言うと、排卵期と月経期のどちらのほうが匂いが出ますか？
術後、脇毛が生えてきた部分はアポクリン腺も再生していると考えられますか？
私は、1年前に削除吸引法で手術を受けたのですが、両脇に太い毛が２０本ほど
生えてきています。術前よりはかなり減ったものの…。
右は特に、汗をかいた時に手でぬぐって鼻に近づけるとわきがのにおいがあります。
「再発」という範囲に入りますか？

>>217
跡って残ります？それなら一緒にﾜｷｶﾞの手術をしたいです

２１２ですが一形成外科医さんありがとうございます。ぜひお時間をさいて
調べていただけたらうれしいです。
２１４さんも言うとおり、やはり人間の体はよく出来ているということでしょうか。
http://www.taishu.com/msgbrd1.html
こちらの掲示板にそれで悩んでいる人がたくさんいるので、ぜひ一形成外科医さんに
見ていただきたいです。過去ログも膨大な量があり、読むのは大変だとは思いますが
よろしくお願いします。私達を救ってください。

>>220
一度手術した部位は、組織が癒着しているために、手術が難しくなります。再手術であれば、効果が確実な皮弁法の方がよいと思います。
慣れた術者がきちんと手術すれば再発の可能性は少ないと思います。

>>222
小さな切開なので、瘢はほとんど残りません。外来ですぐに切開できます。

>216 >223
わきが以外の匂いの話題が出たからといって、すぐに誘導する必要も無かったかもしれません。反省。
今までのスレッドでは、良い事が書いてあれば「関係者」。お医者さんが出てくれば「信用できない」。
手術後のわきが以外の匂いの話題となれば「そんな事、あるわけない」「そうとも言い切れない」
（話し合う事自体は悪くないのですが、ヒートアップして平行線をたどる）。こんな事が多かったですから。
大変な事にならないうちに、術後の匂いスレッドに誘導しないとと思ったのですが、取り越し苦労だったようです。
偉そう＆仕切り＆無駄レス御免。レポートしてくれた人、ありがとう。

>>225
結局、答える医者の問題でしょ。　
　

私は大学４年生の男です。
腋臭の手術を思い立つ事早2年が過ぎようとしています。
腋臭の程度は清潔に保っていれば匂いはなんとか１日は持つのですが
Ｔシャツなどを着るとでかでかと汗染みを作るレベルです。
今週中に大学病院で手術を受けようと思っています。
入院したいと思っているのでまた後日結果を書きにきます。
ここ２ちゃんは今まで色々御世話になっているので出来るだけ情報を提供したいです。

>>227
もう予定は決まってるんですか？　

>>228
まだです。明日電話してみようかと。
別のスレッド読んだのですが大学病院って紹介状がないと見てもらえない所もあるんですか？

一形成外科医さんありがとうございます。
皮弁法なら大丈夫なんですね、分りました。
ただワキガの手術に慣れている先生に手術を
してもらえるかどうかが、心配です。
患者が先生を選ぶなんて事で来ませんよね。。。
あと、病院を選ぶ時はワキガ手術を沢山している病院がいいですよね。
こんど病院に逝って説明を聞いてきます。

>>229
大学病院もみてくれますが、紹介状がないと初診料が余分にかかります。また、大学病院は大きな手術で予定がつまっているので、手術は関連病院ですることが多いと思います。

>>231
そうなんですか。教えてくれてありがとうございます。
余分にかかるってどれくらいなんだろう？？まぁそれは良いんですが、
紹介状ってどうやって書いてもらえるんですか

>>232
近くの診療所で書いてくれます。
かかりつけ医で十分ですよ。紹介状がないと、1000〜1500円の加算がつきます。

>>一形成外科医さん
色素沈着は、どのくらいでよくなりますか？
いま、術後３〜４ヶ月くらいなのですが、
赤みが残っています。
どうすれば早くよくなるとかありますか？

城本クリニックで２４万でした。
手術中、医師と看護婦が世間話をしてたのがちょっと・・・。

>>233
折角教えて頂いたのですがかかりつけの形成外科ないから直で逝きます。
ありがとうございます。

千葉県柏市在住のホモの祐介です
１６５−６０−３０才です

ゲイだけを集めたサークル活動もしていますの
会費は安いの.
ホームぺージに僕の写真もあるので
きてほしいわ！！
そのかわりネチケットは必ず守ること！
掲示板荒らしは警察に言いますからな,,,,,,,,

http://shinjuku.cool.ne.jp/kamui01/news1.htm

>>234
色素沈着は、術後の発赤が消失した後に出現します。消失するには短い人でも半年、ふつうは1-2年かかります。
早くきれいにするには、日光に当てないこと、ナイロンタオルなどの刺激を避けることが大事です。ビタミンＣも有効です。

先日話題になっていた腋臭症手術の術後の体臭のことですが、文献検索では何も引っかかりませんでした（醫學中央雑誌）。そういう論文は国内では出ていないようです。
Medlineで引いたら出るかもしれません。時間のある方はどなたか調べてみてはいかがですか？
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi

ワキガの人ってDQNが多いね

204>>もしかして北村医院のかたですか？なんて。
詳しくとはどういった話をすれば・・・
手術結果はまあ満足してるよ。吸引法だから完全に線がとれてるわけじゃないんで
ワキ全体に毛が生えてくるけど真中あたりはちょびちょび程度。だから汗も減った
よ。　でも個人的にはあんまりお勧めじゃないなー。先生が患者の人数さばきたいのか
せかせかしててさ。先生は毎日の事でもこっちは悩みと不安でいっぱいなのにね。
それであんな事言われたら腹立つって（泣）

>>241
膿むと産むをかけた決死のオヤジギャグを放ったんではないかと思われ？

242>>　げ。そうなのかな？

３年程前にカナ栗の横浜院でワキガの手術をしたのですが効果はなく、、、。
ある程度、傷跡が出来るのは覚悟してたけど、切った場所じゃない脇の部分に
皮膚がより、しこり（？）みたいのが出来ました。独特な匂いもし垢が出ます。
これ以上、傷跡が出来るのが嫌でずっと放っておいたんだけど、やっぱり夏になると
キャミソールとか着たくて、、、。
ついにそのしこり（？）を切る手術を決心しました。
こういう手術をした人はいませんか？
いたら色々お話聞かせて下さい！

5年くらい前に多汗症で悩んでて形成外科で手術しました。2年くらいたったら傷跡が目立たなくなる、という話だったけどバッチリ残ったまま。しかも毛が何本か埋もれててそこが臭い！安いからってやるんじゃなかった…

>>245
形成外科も考え物ですね。
>毛が何本か埋もれててそこが臭い！
ってどのような匂いがするのですか？腋臭よりも強い匂いがするのですか？

>>245
伏毛が起きると、炎症を起こして化膿します。あるいは、皮膚が中に巻き込まれた状態になる（粉瘤といいますが）こともあります。一度手術を受けた病院に相談されてみてはいかがでしょうか。
比較的簡単な処置（外来での切開）で改善すると思います。

レスありがとございます！匂いは汗かくと酸っぱい… 毛抜きでその毛をほじくりだそうとして毛抜きの匂いを嗅いでみたら例えようのない匂いが…
手術した病院は札幌なんで東京でこれを改善してくれるおすすめ病院はないですかね？

私は８月の下旬に総合病院で手術する予定なんですが、
２・３日の入院で大丈夫といわれました。
退院後ふつうに仕事とかして大丈夫なんですか?

今日大学病院に行ってきて色々説明受けてきた。
入院期間は9日ぐらい。
全身麻酔で翌日も意識がボーッとしてて飯が食えない状態かもって言われた。
全費用は１０〜１５万円ぐらいって言われた。入院費が高くついたかな。
片方ずつなら外来でやっても良いとの事ですた。
手術の日はまだ先だけど緊張して生きた心地がしないｗ

私はわきがかどうかわからないんですが自分でたまに匂うんです。この位の匂いなら
誰でもあるのかな？とも思うんですが明らかにわきが独特のにおいです。脇に鼻を近づけても
感じないのですが脇を手でぬぐって嗅いでみると匂うって感じです。でも友達に言っても
匂わないといわれます。自分の単なる考えすぎですかね・・。夏は袖のある服を着たほうが
摩擦によって匂いが発生するのでいつもノースリーブです。ノースリーブだと匂わないので。
わきがじゃない人は全然匂わないのですか？

>>251
わきがじゃない人も食べ物によって誰でも匂ったりする。
それにわきがの人はノースリーブなんて自殺行為で着れないかと。
貴方の場合はあんまり気にしなくて平(･∀･)気！

>>241
吸引法って、先にメスのついているタイプでしたか？それとも普通の吸引？
私はアトピー体質なので傷が少ないほうがと思って
吸引法で手術したいんですけど、やっぱり再発が心配で…。
少しずつ匂いが復活してきているとかいうことはないですか？

253>
先は丸まっていて、メスのようにはなってないはずですよ。
ここの医院でも目隠しをするので、実際どうなのかは分かりませんが・・・。

先がメスでも丸まっていても、結局は組織を破壊して取り除くので、同じでだと思います。
吸引法でも（北村は超音波と高周波を使用）、切り痕が短いだけてあって、手術跡はひどいものですよ。
結局は稲葉と同じく、手術痕は赤黒くなってしまいますから。

>>254
赤黒いって、どの程度ですか？
匂いはどうですか？指摘されたりします？
毛はどのくらいはえてきているのですか？
質問ばかりでごめんなさい。

そうそう目隠しされたっけ。
手術が終わると固定されてラグビー選手みたいになるよ。
麻酔の注射はものすごーく痛いけど手術自体は痛くない。
でも切れたときの痛みがハンパなくて痛み止めだされたけど全然効かなかったー

一週間くらいだったかな？固定をはずしてマッサージするんだけどこれが
また痛くて痛くて！！でもここでワキのしわを引っ張っておかないとヘンなシワに
なっちゃう。わたしは左のワキのシワがゆがんじゃった。

固定はずすとすごい事になってるよー赤紫だもん。
だんだん黄色とみどり色になってくけどね。
（アザもこんな感じで治ってくでしょ？）
匂いはねーわたしは元々そんなに酷いワキガじゃなかったからな。
でも６年たった今も再発してないよ。

>>166

においまったくなし？
あと、今はその赤紫の部分は他の肌と一緒のいろになってるのですか？

>>239　一形成外科医さん
お忙しいところありがとうございました。ただ前例として論文等にないかもしれませんが、
これは現実に起きていることですので、新しく発見された例として研究してはもらえない
でしょうか・・・
これから手術をされる方にも起こりえることですし、皆が安心して手術を受けられるように
なればと思います。
http://www.taishu.com/msgbrd1.html　こちらは見ていただけましたか？

なんだか、ちょっと負担をかけすぎな気がするよ。
そんな、「研究してください」なんて…。
ボランティアでできる協力と、できないこととがあると思う。

私もひどいワキガじゃないけど、やっぱり臭いし、自分で「そんなにひどくない」
と思い込んでいるだけかもしれない。
昔、親に指摘されて以来、気をつけているせいか臭いで他人に注意されたことはない。
だから、手術跡が残る手術をしてまでワキガを消滅させたいのか微妙な所。
多汗症でもあるし・・・。でも腋毛も生えなくなるんだよね。これは正直うれしい。
受けたほうがいいのかなあ。

>現実に起きていることですので、
この言い回しが貴方らしいね。

＞貴方らしいね。

？

匂いがまったくない、とは言えないよ。
手術しても汗腺が全部なくなるわけじゃないから汗かくし。
病院から渡される紙にも書いてあったけど、「ふつうの人」程度には治る。
完璧に無臭にはできないんだよ。
わたし手術前は自分でわかるくらいのワキガだったけど、今は汗かいたとき
ちょっと汗くさくなる程度。
手術後は毛が生えてこないからいいなーなんて思ってたんだけど、これが
けっこう生えてくるよ。真中はちょびちょびなんだけどまわりがフツーに生えてくる。

このスレもなんか臭うね・・・kunnkunn

赤紫の部分は２ヶ月後にはすっかり取れたような・・・
６年前の話なので記憶が・・ごめんね。
多少黒ずんでるけど普通だよ。わたしはかみそりで脱毛してるからかもしれない。
軽いワキガなら吸引法でいいと思うよ。

青山のアクアは１００％治るって言ってるよ！

美容院!?

ワキガの女性が側にいると
臭い（匂い）をかぎたく
なるヨ。　

　ス〜と嗅ぐ、とても臭い
　また嗅ぐ、とても臭い ハァハァ・・（´Д｀；）

↑変態（w

>>266
私の場合は、赤紫とゆうよりは黒に少しばかし赤が混じったような色でした。
決して、赤紫には見えなかったです。
「かさぶた」みたいな色と思ってもらえれば、分かるかと思います。
特に片方の色が、異常に黒かったんで心配になりました。

においは今の所ありません。なんせ未だ数ヶ月なんで・・・・。

脇毛は思ったより生えてきています。本数は数えていませんが、十本以上は軽くあります。








＞

私の場合、毛は１〜２本しか生えてきてませんよ。
匂いも汗の量もほとんどないですし・・・。

腋毛を手術前に剃っていくのってタブーなんですか？やっぱり
臭いがどうしても気になってしかたないんです。
ばぁさんにも注意されて私の心はさんざ
んです。
ざくろのように頭をかち割りた
い衝動に駆られてしまいます。

>>273
＞腋毛を手術前に剃っていくのってタブーなんですか？やっぱり
タブーではないですよ。剃っていかないほうがいやがられますよ。

>>274
知りませんでした。ま
ったく。知らずに手術に行っ
たら大変でしたね。ワキゲが少し生えてきて
かゆくなって来た所でしたよ。
はやく剃らなきゃ（;´Д`）ﾊｧﾊｧ そう言えば診察券の
氏名の欄、誤字があるんですが行った方が良いのかな？
ねむくなって来たからまた明日考えよっと。

>274
どこの病院でそう言うの？　

>>276
普通の美容整形外科。
普通に考えても、手術前に剃るのは当たり前の考えではありませんか？。
剃っていないと手術がしづらいですよ。

>>276
毛があるほうがアポ腺がわかりやすくない？

>>277
う〜ん・・。自分は男なんですけどお。どうしよ
っかなぁ〜。過去ログに「手術前に毛を処理しな
さんな」っていわれてた人
いませんでしたっけ？>>278さんが言うようにワキゲ
はアポクリン線の目印にもなるからって検査の時聞きました。
げんじつに毛が臭いし。。
首筋にもアポクリン線ってありますよね？
吊ってある寝巻きの匂いかいだら匂いました。
れもんの生臭い匂い。

横浜の高須でワキガ手術したけど最悪。
カウンセリングした意志と担当医が違う。
手術当日の服装や入浴アドバイスもナシ。
手術後の夜、寝苦しくて目が覚めたら腋から肘にかけて大量の内出血で
すっごい腕がしびれて痛いし辛かった。
翌日病院に行って先生に話したら、シマッタ！という顔してたよ。
腋毛ははじめはポロポロ抜けて薄くなった気がしたけど、
半年後にはフサフサでワキガは全然治りませんでした。
ちなみに吸引式？の手術でした。

今度は違うとこで手術しようっと・・・・（鬱

273と275と279縦読みで書いてある。
文章が不自然だから直ぐ分かる。
273 名前：名無しさん＠Before→After 投稿日：02/08/11 05:16 ID:Fi6PLhVw
腋
臭
ば
ん
ざ
い
275 名前：273 投稿日：02/08/11 22:55 ID:Fi6PLhVw
>>274
知
っ
た
か
は
氏
ね
279 名前：273 投稿日：02/08/12 00:31 ID:/lTml9Ph
>>277
う
っ
さ
い
は
げ
首
吊
れ

>>281
273は私じゃないんですけど（笑）。
おまえこそ、分かった振りしてんじゃねよ（藁）。あんた、どうせ未経験者なんでしょ。。
。知ったかぶちゃってさ。
うそだと思うなら電話やメールで質問してみれば分かるよ！！！。

>282
あなただれ？
というか、不必要なレス増やさないでよ。　　　

くさい・・・手術したい
自分で自分にも参ってしまうほどくさい
気を抜くと倒れそうだ・・・

傷跡はどうなんでしょうか？

すみませんがお聞きしたいのですが、超音波わきが手術ってどうなのですか？
体験者や知ってるかたがいらっしゃいましたら教えていただけませんか。よろしくお願いします。

このスレとは関係ないかもしれないんですが、
右耳の上の方が腋臭っぽいです
こういう事ってあるんですかね？

右耳の上の方って耳の中ではなくて？　

age

恵比寿ガーデンで手術を受けました。
二週間もたたないうちに再発。

恵比○はぼったくり。７０万で効果なしと友人の弁。

こげ臭って、まじですか？カウセのときお医者さんに聞いたら、否定してましたが。

1年半前に、吸引法で手術しました。
で、今日わきに鼻を近づけてチェックしたら、右だけ臭うんです。
毛は、両脇とも手術前の5分の1くらいかなぁ。

これからどんどん再発してくるのでしょうか？
ちなみに、今日は全然デオドラント製品は使ってませんでした。
反省…。

>>292　他のスレでも書いたけど、わたしは吸引法で手術したの。
で、たまーに焦げ臭い時があるんだよ。これは本当。
そのスレでは１さん精神科行けば？なんて煽られて信用されてなくて
ちょっとかわいそうだった。体質もあるんじゃないかなぁ。

age

五味で３２万位で手術しました。数ヶ月で毛は生えてきました。
（同時にアポクリン臭も再生して、金もないし、困ってます）

１年前せん除法で手術したんだけどなんかまただんだん
匂ってきてるような気がします・・・。
以前ほどでは無いからまだいいのだけど
だんだん前みたいに強くなってくるのではないかと思うと鬱です。
同じ方法で手術されたかたで徐々に再発してまたも元通りに
匂うようになっちゃった人いますか？

>>296
五味は再発したら再手術お金要らないって聞いたけど違いましたっけ？
それとももう五味には任せられない考えなんのでしょうか？

>>297
病院で手術なさったんでしょうか？
>>8-9の手術経験者用テンプレート使って書いて下されば嬉しいです。
剪除法は実際に直視式で行うから再発しにくいと聞きましたが・・。ご愁傷様です。

九州のお住まいの方で、九州のどこかの病院で手術うけた方いますか？
検索で調べたら、フタバって病院が福岡にあるみたいで、、、。
私も、たぶんｶﾅｰﾘのワキガで、お風呂入って、ちょっとでも汗かくと
ｸｻ・・・。
とゆうか、凄い汗っかき・・・。それも、脇だで凄い汗っかき!!!!
緊張とかすると、ｼﾞﾜｼﾞﾜと。。自分でも分かりません。
脇意外は、そんな汗かかないのに。不思議です。
手術したら、この脇多汗症？もなおるのかな。。。

>>299
脇の汗は格段に減りますよ。
このスレのレポートを見れば分かるとおもうけど。
フタバはHP見たら良さそうな感じだった記憶が。
ここいいなって思って住所見たら九州━━━━(ﾟAﾟ)━━━━ｶﾖ ｯ!!!!ってでたｗ

>>299
福岡記念病院形成外科でも手術できると思います。保険診療だと思いますし、医師はベテランです。

ttp://www.kinen.or.jp/
福岡記念病院です

■ワキガ手術　病院情報重要項目■

【病院・診療所】○○大学病院形成外科等

【手術方式】剪除法等

【執刀医】○○医師

【費用】○万円（健康保険適応/自由診療）

【手術を受けた感想】
手術時間、麻酔、器具を入れられる様子、手術中の医師・看護婦の手際の良し悪し

【医師の態度・病院内の雰囲気】
医師からの手術についての説明、医師・看護婦の雰囲気、入院施設

【術後の経過】
匂いの有無、傷跡、腋毛の有無、患部の画像（１年以上経過したものが望ましい）

【ひとこと・アドバイス】
他に言いたい事があれば、どうぞ。書きたくない項目があれば、無理して書かなくても結構です。

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どうも、１です。しばらく見ていなかったのですが、今週からチラチラとのぞいております。
最近、なんだか微妙に…クソスレ感が漂ってきた（笑）。私自身は情報提供も何もしていない（できない）くて、
書き込みしてくれているみなさまに対して、申し訳なくて…。
この夏休みを利用して手術された方もいると思いますので、よろしかったら報告をお願いします。
あまり時間は経っていませんが、手術経験者の経過報告も歓迎いたします。

で、1さんは今の所何処で手術する予定ですか？
それとも手術しないかも？
インターネットで色んな情報眺めてると悩みますね。

>>299
ﾌﾀﾊﾞで再発したよ・・・

>>305
出来るだけテンプレ使って書いてﾎｽｨ。。
テンプレ使って書くと信憑性が増して良スレになるとｵﾓﾌ。
そう言う訳でお手数ですが頼みます。

>>306すいません、、通りすがりだったもので・・・
あと、>>117>>118にもレポートがありますね。
【病院・診療所】フタバ美容形成外科（福岡）

【手術方式】剪除法

【執刀医】院長

【費用】１０万はしなかったような（保適）

【手術を受けた感想】
術後１年半経ちますが左脇のニオイは即１ヶ月後ぐらいには匂ってきた。
ほのかなニオイどころではなく結構匂ってる。長袖を着ると他人には
分からない程度ですが、これから先に不安・・・。再手術もしてるみたいですが
今も脇の皮膚がつっぱった感じになっててまたやるとすごいことになりそうで、、
あと、術後が痛かった！！

【医師の態度・病院内の雰囲気】
先生はサクサクと手術をこなす人でした。でも最後にやった左脇の手術時間が
やたら短く、多分それでアポクリンを見落として今も匂いがあるのだと思う。
看護婦さんに一人ムスっとした感じの悪い人がいて怖くてほとんど術後に質問が出来なかった・・・。
術後、先生とは話すことが無く次にどうしたらいいのか分からず戸惑った記憶アリ。

【満足度】★★☆☆☆

【ひとこと・アドバイス】
先生は「目を閉じても出来るくらいの手術ですよ、ははは」と
言ってたのが印象的。ていうかちゃんとアポクリン取ってくれ！

レポートありがとうございます。
>左脇の手術時間がやたら短く
って言うのがあからさまに怪しいですよね。
左脇はすぐに毛も復活したんでしょうか？
両方一気になさったんですね。入院したのでしょうか？
両方同時に手術して日常生活に支障をきたしませんでしたか？
何処かのスレで一人暮らしをしていると大変だと聞きましたが。

１６歳でワキガで毎日が憂鬱・・・・・
で、手術しようと思ったら親の承諾があるらしいですね・・・・

親にそんなこと言う勇気無いのです。。。。。
お金は用意できるのですが・・・・・

なにか良い方法無いですかね？
宜しくお願いします

>>308
毛はね、なんか両脇まだらかな。もともと薄いほうなので
ポツポツって感じです。でも左脇手術は明らかに時間が短かった！
なんか先生も忙しそうで術後すぐ消えたし。そこに不信感が
ありますぅ・・・。あ、両脇一気に手術（私はこれは痛くなかった）ですよ。
で、ガーゼでグルグルに肩ごと固定されて入院無しだから一人で（タクシーでね）
帰って３，４日後の抜糸まで痛くて寝返りも出来ず、お風呂も腰から下を
シャワーぐらいで、着替えするのも一苦労でした（ｗ
ちなみに、当時一人暮らし。食べ物が無くて買い物行くにも
着替えないといけないしかなりお腹は減らしてました（ｗ
一人暮らしの人は一週間はヒキっていられるぐらいの食料など
を買っておくのをすすめます！

>>309
未成年の場合、手術に際し、親権者の承諾は絶対に必要です。
ご両親に悩みを打ち明けて、相談してみるのが一番望ましいと思いますが。

>>309
言えない気持すごくわかります。
成人するまでなんとか頑張ってみても・・って
今がかなりつらいんだもんね・・・。
私は結局言えずに、会社も辞めた時に
思い切って手術しました。

３１１さん、３１２さん、有難うございます。。

我が家の場合、親は母親しかおりません。
やはり打ち明けた方が早くに解決しますよね。。。
アドバイス有難う御座います。。

今は、自分でネットを中心に手術をする病院選びをしてます。
ここに来る前までは神奈川美容外科が良いと思ってました。
稲葉クリニックという所も有名なんですね。

やはり一度で確実に直したいと思います。
お勧めあったら又、教えて下さい。。
ではでは！

>>310
なるほど。元々毛が薄いと毛は再発のサインになりにくいですね。
一人暮らしには入院無しは結構辛そうですね。
両腕固められた状態で一週間ヒキれる自信ないかもｗ
310さんありがと〜！なんかすっごく為になりました。

>>313
親に打ち明けるのって本当に勇気いりますよね・・・。
かく言う私も親に承諾を得るのに相当びびりました。
親が一人でいる時を見計らって、相談したい事があるんだけど・・・って。（ﾆｶﾞﾜﾗ
打ち明けてる最中は空気が凍ってるのを実感しました。超ﾄﾞｷﾄﾞｷしてたしｗ
一つ助言として、親に相談する前に自分で調べられる事は全て調べておくといいですよ。
手術法や病院、費用、リスクなどなど。
親に反対された場合色々調べておくとこちらの真剣さが伝わります。
私も親が「腕が使えなくなったらどうする訳？」
とか、凄く心配かけて心が痛かった。

>309
一緒に暮らしてるのなら、親は気付いてると思うよ
仲が悪いとか問題がなければさっさと相談ｼﾙ！
喪前のエロ本の在り処だってきっとバレてるんだから
いまさら恥ずかしがるこたぁねぇ
貴重な十代の時間を匂いを気にしながら過ごすよりは
さっさと手術した方が良いと思うよ
俺なんか後悔しまくり(;´Д⊂)ﾓﾏｧｰ

>304
手術は考えていますよ。たくさんの情報がありすぎて、どの病院が良いのか、どんな治療法がいいのか、悩んでしまいますね。

>305
レポートどうも。詳細なレポートが寄せられると、このスレッドも活気付きます。左腋に匂いが残ってしまって、お気の毒です…。

>306
手術経験者の方には、病院情報レポートのテンプレートを使って書いてもらいたいものですよね。
けれども、強制するのもなんだか悪い気がしますし、書き込むのも結構負担になりますし…。
個人的には、１つ２つのレポートで「この病院は良い、悪い」と決め付ける事はしたくないですし、
そのような発言もしません（もっとも、誰も私の発言なんかに期待して無いでしょうけど）。
レポートについては、通りすがりの人に一番期待しています。通りすがりの人は1を見てくれていないのかな？
上下に「★ワキガ手術の経験がある方！アドバイスをお願いいたします。テンプレートは>>8-9 ★」と入れているのだけどなぁ…。

>309
心中察します。保護者の方に告白するのは勇気が要りますよね。

----------------------------------------------------------------------------------------------------

■手術経験者の方へ■
病院レポート用テンプレート（改良版）>>303にそって、情報をよせていただけると嬉しいです。
既出の病院でもレポートしてくれて構いません。数が集まれば集まるほど、役立ちますから。このスレッドはレポート命！
一人ひとり、感じる事や術後の経過も違うと思いますので。レポートは素直に思った事を。ウソは書いてはいけません。
１回でなるべく詳細に書いていただきますと、その後に質問をバンバン寄せられることも少ないと思います。
気が向いたら、質問に回答していただけるとありがたいです。

■手術未経験者の方へ■
手術経験者や医師の方への質問・要望は、その方たちの負担になりすぎないように。
回答してくれる限りにおいては、大いに好意に甘えてもいいと思いますけど。

毎度の事ですが、ルールぶってスイマセン。

ちなみに70万の手術って何法なの・・・・
インターネットとかで調べる知識がないと最初に行った病院で
こんなもんかと思って受けてしまうんだよね。
保険適用なら数万だっちゅーのに。

夏も終わるのに、まだ手術しないで悩んでいる人がいるの〜
保険もＯＫなんだから明日にでも手術の予約をして臭いと
おさらばしよう。
手術前にいくら悩んでもしょうがないよ。とりこし苦労も多いし。
手術して失敗してから悩んだほうがいい。８割は成功だから

保険も利くのですか？

３５万円ってところで考えてましたが、
保険の利くところがあったらもっと安く済むかもしれませんね。

その病院教えてもらう事は出来ますでしょうか？

>>319
ふつうの総合病院の形成外科なら保険適応です。美容外科はまちまちです。

そうでしか。。。知りませんでした。。。

総合病院の形成外科って、なんか失敗しそう・・・・。
大丈夫なんかなぁ

ところで、保険が利いたときの料金は大体幾らか分かりますか？

>>322
外来で済ませてしまえば5万円かからないと思います。
入院でも、１０万円ぐらいでしょう。

>>318
＞手術して失敗してから悩んだほうがいい。８割は成功だから
その根拠は？

>>321
私は形成外科の経験があるかないかわからない医師よりマシだと思いますが。

形成外科で外来（入院無し）で両方で３万。
ただし再発した。

>>325
ﾏｼﾞﾃﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!
病院で再発なんてありえんの?????
嘘だと言って・・

わきが手術って利益も少ない（らしい）し医師も軽くみてるんだよ。
医師もてきとーにやったんでは。

脇毛生えなくなっても良いから、完璧にやって！
って言えば完璧に治るかなぁ・・・・・。
別に男だけど脇毛無くてもいいやぁ！！ァヒャ！（・∀・）

(´Д⊂ ｳﾜ-ﾝ!!
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5429/osmifaq.html

腋臭の手術で死亡事故出したのって何処だっけ？
公共機関だっけ？
麻酔で事故ったんだよね？
分かる人いたら教えてけろ。

たしか・・・神○川だったような・・・。
違ってたらｽﾏｿ

品○だよ。主婦ねー。
思いっきりワキガ手術で・・ってニュースで言われてた。
旦那が不憫でならないよね。

>>332
それクリニックですか？それとも病院？？？

>>309
タメです（笑）
私も手術したいなぁとか思いながら
なかなか言い出せずにいたら
先日母から手術したら？といわれました（笑）
とりあえず明日形成外科行ってきます。
悩んでたって治りませんから（笑）

わきが手術で死んじゃったの？可哀相・・・・
で、気になったんですけどワキガ手術しても普通にスポーツとか出来るんですか？
一定期間安静にしてれば大丈夫かな？
激しいスポーツなんですが・・・・・

＞３０９
今何歳ですか？指し使い無ければ

今日美容外科行ってきたら
「外来は辞めたほうが言い
紹介状出すから入院した方がイイ」と
しきりに言われた。

利益少ないから他行けってことかな？

ちょっとわき道にそれますが。。。
最近、資生堂から出たAg＋（エージープラス＝銀色のヤツ）はすごいですよ。
24時間たっても本当に臭わないんです。その仕組みをこのあいだＴＶで
やっていて、自分もそれを見て試してみたんだけれど。これはここ最近の
自分のなかで一番のヒットです。もう魔法といっても。。。
正直これさえあればわきがなんてなんなの？っていう感じ。
ただ、強力なのかちょっと肌がかぶれる感じはします。
あ、わたしは別に資生堂の回し者ではありません、念のため。。

臭わないと言っても、臭い人は臭い。
（自分は臭わなくても、ワキガじゃないひとからはわかる）
根本的解決じゃないんだから手術を勧める。

>>337
確かに匂わないね。
ＡＧ+は最強だと思うよ。
ただ、脇毛がこわばったり服が黄色くなったり
汗が止まる訳じゃなかったりと色々不満がある訳です。

漏れがあんまり汗かきじゃないワキガだったらＡＧ+で十分だったな。

【病院・診療所】 五味クリニック

【費用】３０万円（自由診療）

【手術を受けた感想】
麻酔が痛かったです。それ以外は大丈夫でした。ただ、術後５日間位は
きっちり患部が固定してあるので、寝返りがうてなかったり、肩が凝ったりで
大変でした。

【医師の態度・病院内の雰囲気】
看護婦さんは優しかったし、別に嫌な印象は特になかった気がします。

【術後の経過】
今術後５ヶ月程です。臭いはまったくないです。（家族にも確認して
もらってます。）傷跡はというと・・・だんだんよくなっていますが、
やっぱりまだ目立ちます。腋毛は３，４本生えてるくらいです。

【ひとこと・アドバイス】
今までの臭いはなんだったのか？ってくらい無臭です。
脇のことを気にしないで生活できるのが本当嬉しい。
でも、スレをざっと読んだかぎりでは五味でやって再発してる方がいて
ちょっと心配だなあ・・。とりあえず今は再発してないです。

総合病院の方が断然安いのに、クリニックで３０万円払って
手術するメリットは何ですか？

>>341
単刀直入に言うと傷口が小さくてすむから

意外にこのスレに出ていないので書き込みますが、あさひ美容外科のワキガ手術は
好評らしいですよ！　今日日刊スポーツを見ました、それに前述した医院の本の紹介
が載ってたんです。どうやら再発はしないみたいで、翌日から会社に行けると書いてました。
現段階のワキガ手術で最適な方法らしいです！　（私は詳しくは知りませんが）
誰か本を読んだり、手術をした人は是非情報キボンヌ！

>343
体験潜入して下さい。報告キボン。

>>343
あさひ美容外科ってｽｹﾞｰいっぱいあるんですがhttp://www.beau-beau.com/clinic/cli_a.shtml
ソースないですか？興味あります。

>>344
それはちょっと・・
>>345
http://www.asahi-biyou.or.jp/public/index.html
この「ワキガは俺にまかせろ！」みたいなこと言ってる人みたいですね、院長は。
まぁかなり手術費は高いみたいですが、なぜ今まで話に出てこなかったのか。

おっとっと・・って感じです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1004711057/
気になって調べてみると、このスレの810〜814にこのクリニックの事が書かれて
います、文脈から判断してネタとは捉えにくいですし、慎重になった方がよさそうですね・・
うまい話には粗があると言いますか、、。

これを見て気を悪くされた方がいると勧めてしまって申し訳ないですね・・
ﾔﾊﾟｰﾘ総合病院が信頼性�ｂPなんでしょうかねぇ・・

でも、総合病院は再発の可能性が高いのですよね？
んん〜難しい

>>349
再発が多いのは美容外科。狭い術野からするので仕方がない。
総合病院形成外科では、術式の関係で美容外科よりも傷が大きくなりやすい。もっとも腕をおろしていたらわかりません。

>>343
あさひのワキガ手術は最悪だよ。
被害者もいぱーい居るし、やっぱり元日美に居ただけあってやり方は
日美流だね。
本もＧ氏からパクッているらしいし、あさひ式剪除法って言っても
普通の剪除法を雑にするだけらしい。

なるほど。美容外科は傷口を小さくするために十分な除去が
出来なく、不満が出ることがあるんですね。

ところで、神奈川美容外科のウルトラなんちゃら法って言うのは雑誌に
１００％直る！！って書いてありましたが、何処の美容外科でも
同じような事書いていて、失敗してるんだから、やはり１００％は無理なのかなぁ

入院しないと駄目ですか＿？

悩む前に手術だよ。８月も終わってしまう・・・
涼しくなれば、また来年に延ばしてしまうよ。
ここでレスなんか期待しないで医者に聞こう！
まぁ人それぞれだけどネ　ｂｙ経験者

恵比寿ガーデンクリニックって、どんな感じですかあ？

age

吸引法でもそれなりにいい先生にあたれば、におい気にならない程度にはなるよ。
やっぱり下調べとかが肝心だね。後、執刀医とカウンセリングの時の医師が同じ
ほうが、やっぱりなにかといいよね。
うるさそうな患者を演じるのが一番なんじゃない？

>357
え？吸引法でも少しはマシになるの？
私が手術したところの先生に
吸引法は汗腺を傷付けるだけだからその内臭いは元通りになる
と聞いたのだけれど嘘だったのかな・・・

あまり、重度でないので永久脱毛とボトックスで行こうかと思うのですが、
ボトックスの情報が少なくて不安です。
どなたか、ボトックス注射についてご存知のかた
アドバイスお願いいたします。

基本的にはね。
汗腺取るには毛根ごと皮下組織を取り除くのが手っ取り早いみたい。

でも人によっては不完全ながら再生する場合もあるよ。

age

恵比寿の超音波式で手術を受けました。
１週間経過しましたが、今のところ、においもほとんど無く（少しは有るかも？）、
傷跡も目立ちません。
ここに書いてあるような症状が出始めたら、ご報告します。

超音波式式は入院必要ですか？

ageru

保守

涼しくなってきたから書き込みが減っちゃったね

こういう次期にやっとくほうが良いと思われるが。。
また増えてくると思われ。

クワドラカットっていう手術法、知ってる人いませんか？

冬でも緊張するとすごい勢いで汗かかない？
もー決めた。私はやるよ。
手術するなら今の季節がチャンスだとおもう。

＞３６９
その意気込みにズームイン！（さむっ）
俺もするなら冬が良いとおもわれ。

しかし何処でやる？
俺は神奈川美容外科と考える
あなたは何処ぞや？
しかし美容外科は高い。
・・・・・・結論が見つからない

>363
恵比寿超音波式は特に入院は不要です。
カウンセリング１ｈ、手術３０ｍでその日にそのまま帰れました。

手術後、３週間が経過しましたが、傷跡も１ｃｍ位で目立ちません。
但し、まだしこりと黒ずみは残っています。

現在での不満といえば、（４×９）３６万円のはずが男性で範囲が広いからと、
（６×９）５４万円＋消費税（２．７）万円で合計５６．７万円もかかったことです。
「最初から言って欲しかった」、また、「消費税が医療行為にかかるの？」と思いました。

それから、片方が完全では無いようで、一部分からまだ従来の臭いがします。
これはクレームを言うべきか迷っています。

age

age

盛り上がらないな。１よなんかネタ振ってくれ

どうも、１です。声が掛かったので出てきました。もう秋ですね。いよいよ待ちに待ったシーズンオフ（ｗ
でも、秋や冬でも汗はかくんですよね。ワキガの人は大抵そうだと思うんですけど、多汗症も伴ってますよね？
お風呂に入ったすぐ後でも「ジワ〜ッ」と。この「ジワ〜ッ」がやばい（笑）。少しだけかく汗ってすごく匂いませんか？

９月に入ってからは、まともなレスがついてませんね（書いてくれた人失礼！）。
ネタ振ってみようかと思った時もあったんですけど、手術経験者のレポートを第一で考えていたんで遠慮してました。
まあ、レポートしてくれる人はひとりもいませんでしたけど。
このスレッドは、こまめに見ていますので空ageする必要は無いです（倉庫逝きを阻止するという意味では）。
２、３週間ほっといても倉庫には逝きませんから。いよいよ倉庫逝き寸前となった場合、私がageますんで。
目立たせるためにageる場合は別ですけど。ただ、その場合は「age」だけ書かずに、何か文章を書いてくれるとありがたい。
372、373さんみたいに同日中に２回も空ageするのは、あまり意味が無いからやめた方がいい（笑）。偉そうにゴメン。
空ageばかりになるとクソスレ感が増していきますし。とにかく、私を含めて書き込む人はなんかネタ振ってくれと（ｗ

あと、既出の質問＆回答が繰り返されてる。「健康保険は適用できるのか、保険適用できるのはどの病院か」等。
「過去ログは全て読もう！」とは思いませんけど、「真剣に手術を考えているなら、このスレッドぐらいは、
時間を取って一通り読んでみては？」と思ってしまう。レス数も400に達していないですから。

上でも書いている人がいますけど、手術は秋や冬に受けるのがいいかも。暇な学生は別として、休みがとりずらいのが難点ですが。
春や夏に受けると、汗で傷口が化膿する可能性があったり、お風呂に入れないのがキツイ。腕の固定も薄儀だから目立つでしょうし。

個人的には、稲葉＆五味両クリニックと総合病院＆大学病院（剪除法）のさらなる情報を期待。
レポートは>>303を参考にして書いてみてください。レポートを書いてくれた人の経過報告もどうぞ。

手術経験者で患部画像をアップしてもいいという方は、Yahoo!フォトhttp://photos.yahoo.co.jp/や
フォトハイウェイhttp://www.photohighway.co.jp/を利用してみては？（ここを使っても問題ないですよね？）
簡単に画像がアップできますよ。患部画像は術後最低１年以上経過したものが望ましいですね。

いつもながら、偉そう＆ルールぶって申し訳ない。

わきがってマンコ、乳首も臭いんだよな。

>309
私は中学の時に父親からずばり言われた方だから
そういう悩みについては判らないけど

私も親が気づいていない訳ないと思う。
逆に親の方が傷つくと思って気づいていない振りをしてるはず。
手術をしたいと思っているのなら勇気を出して相談した方が良いと思う。
案外親の知人に同様な方がいて良い病院、治癒例を知っているかもです。

>>368
クワドラカットつうのは吸引の管の先にカッターが付いた器具を使う方法。
友達が受けたけど、傷跡は吸引法なみで効果は剪除法、結果は良かったとのこと。
Googleで検索したら
http://www.komachi-clinic.com/qa/qa_wakiga.html
http://www.kinugasaclinic-japan.com/ryoukinnhyou.htm
http://www.skb-clinic.or.jp/guidance/beauty04.htm
が出てきたよ。

先日恵比須で超音波式のわきが手術をうけました。
金額はクレジットカードで一括払いで３７万８千円です。
電話をして一週間後、予約をいれてもらいました。
必要なものは、印鑑と公的身分証明書と言われました。
印鑑を何につかうか、というと、
「私はこの手術にかんして今後当クリニックに迷惑をかける行動は取りません。」
のようなことがかかれた文書に押します。
手術の日は、まず受付で簡単なアンケートを記入します。（アレルギーがあるか）
その後、担当の医師の方と個別に20分くらい面接をして、手術の詳しい内容など説明をうけます。
その時に、わきの下の汗の状況などを見てもらい、わきがなのか、本人の思い込みでないのか
チェックをしていただきます。
その後、手術を受けたいかどうか聞かれ、その日に受けることにきめました。
実際の手術にかかった時間は両脇で４０分くらい。
まず麻酔をしてもらいます。（そのとき注射ですのでチクッとはしますが、その程度。）
手術は大体１ｃｍくらいの穴を（跡はホッチキスの針のような感じです。）
脇よりも少し二の腕方向に５ｃｍくらいずれたところにあけて、たぶん
そこに針のようなものをさして（麻酔はかかっていてあんまり痛くはないのですが、
はりが入れられている感覚はわかりました。）
そのあと、掃除機で吸う時のような音のする機械でしばらく脇の下を
手術（？）されました。たまに「痛っ」と思う時がありますが、
医師のかたに「痛いです」というと、緩くしてくれます。
最後に看護婦さんが両脇の下に圧迫固定のための
分厚いガーゼをはってくれます。（結構分厚いので、ゆるめの洋服で行った方がいいです。）　

３８０の続きです。
　
手術が終わると、「では服をきてください」と言われます。
私は「ええっ手術したばかりなので自分で着るの！？」と
思ったんですが、なんとか自分で着れました。その程度のもんです。
その後すぐ電車で帰宅しましたが、誰にじろじろ見られることもありませんでした。
（ちょっと脇のしたにガーゼがあるので怒り肩になってしまいますが。）
ただ、その圧迫固定は３日間はずせないので、できれば、会社は手術の日を
入れて２日か３日間休んだ方がベターだと思います。（自分の気分的に。）
その間はあまり手を動かさず、止血剤と化膿止めを食後に飲むだけです。
そのあとは圧迫固定のガーゼを自分でとって、簡単なガーゼをはっておくだけ。
手術後はかなり内出血で脇のしたが赤くなっていましたが、１週間もたてば
赤みはひいてきます。ちなみに抜糸あり、なしは自分で選べます。私は抜糸
なしにしたので、クリニックへ行ったのは手術の日だけ。
今はちょうど２週間目ですが、脇のした全体がやっぱりすこし黒ずんでいますが、
いまのところ汗はぜんぜんかかないし、においもまったくしません。
ちなみに、また再発したときはどうするのかたずねたところ、
状況によって違うが、再手術のときは割り引きの価格でできると
思う、と医師の方が言っていました。）
あと、わきの毛は生えてきました。（ちょっと薄い気もするが。）
自分の中では、手術をうけて、ホントによかったなと思っているので、
もし悩んでいるかたがいらっしゃったら、参考にしてもらえればと思います。

「レポートは>>303を参考にして書いてみてください」とあるんですが、
みなさんあまり参考にしてないですね・・・。

＞３８０〜３８１
詳しく書いてくれて参考になりました！
あと、ちょっと私が気になるのは、
術後、腕を上げた時に引っ張られる感じはありますか？
まだ、術後間もないですから、痛みなど無くなったら一度腕を真上に上げて確かめて
みてください。ｍ（＿＿）ｍ
（腕に支障が出るとやっていけない仕事を持っている為、聞きたいです）

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1027417368/l50

わきがの記事でてます。

どうも、１です。先日は偉そうにつらつらと…。不快に思った方、ゴメンなさい。
私はスレを立てただけで、管理人でも何でも無いですからね。
いちいち余計なお世話でした。意味も無いのに自己主張のトリップなんて付けて。
一体、何なんだと。ネタふりもしてないですし。
質問については、知っている人にとっては、どうでもいいことかもしれませんが、
知らない人もたくさんいますよね。言い過ぎました。

>>379
調べてくれて、どうも。今までにも何人かいましたが、
友人同士でわきがの話（情報交換）できるなんてすごいですね。
もし私にわきがの友人がいても、絶対に話はできないです…。

>>380-381
詳しく書いていただき、どうも。

>>382
わがままかもしれませんが、私も>>303を参考に書いて欲しいです。
まあ、強制はできませんから。レポートしてくれただけ、ありがたいと思った方がいいのかも。

なんだかんだで、無駄レス失礼しました。

いろんな腋臭関係のサイトやスレを一通り見まくりましたが
今の現状では「術後の傷」は必ず残る治療しか無いですよね、残念ながら・・・
日本全国どこで治療しても、メスや器具を使用する以上必ず「キズ」はつきもの
のような気がします。自分も稲葉で治療した経験者ですが、「匂いと汗」の悩み
については18年たちますが100％満足しています。特に汗についてはスポーツ
してもわきの下に汗をかかなくなったので、逆にそれが見た目には?ですが。
匂いはまったくしなくなりました。一般人と同じように汗臭くはなりますが(笑)
(汗臭いのと腋臭の匂いは違いますから判別しやすいですよね)
でも傷跡は少しではありますが(両脇に1センチ程度)残っていますし、
色素沈着もうっすらではありますが残っていますね。
こうなれば根本的に新しい治療法でも開発されない限り永遠に「キズ」や
「色素沈着」のリスクからは抜け出せないような気がします。
例えば薬剤でアポクリン腺だけを死滅させるような注射や内服薬
の開発とか、腋臭因子を特定して遺伝子治療するとかなど、新しい治療法が
早く開発されればとても喜ばしいですが・・・

＞３８６

形成外科で真皮縫合を受ければ、ほとんど分からないくらいになりますよ。
今の傷を切り取って、そこをものすごく細い糸で縫い直します。

>>385
ボトックス注入っていうのしってる？

>>388
しょっちゅう注射しなくちゃいけないじゃん。

>>389
だな

>>386
経験談、ありがとうございます。
>>303を参考にして書いて頂けると嬉しかったかな、なんて。
さらに画像もアップしてくれたら…。わがまま言って申し訳ない。

>>388 >>389
ボトックスは根治治療にはならないでしょう、おそらく…。
「あの治療法はダメ！この病院はダメ！」と断言はしたくないんですけど。
私としては「手術を受けるなら剪除法と稲葉法のどちらか」かなと考えています。
ただ前者の場合「１箇所・３センチ以下の切開で、完璧に治療してくれる先生限定」で。厳しい要求ですね…。

>>３８８
恵比寿ガーデンクリニックで手術した３８０〜３８１です｡
確かにまだ腕を真上にあげると引っ張られる感じが
ありますね。見た目にはほとんどぼこぼこしているようにはみえないけど、脇の中にしこりがあるみたいな感じがするし。マッサージを結構さぽっているせいかな・・・。
でも、激しいあげかたでなければ、特に問題なく腕はあげられますよ。
ちなみに今の時点でゴルフのフルスイングが問題なくできます。

２年前東京駅八重洲口で手術したのですが
片方臭うらしいです
手術したいのですが迷ってます

>>387
それ本当ですか。まさかこんなに傷が残るなんて思わなくて、別の形成外科で
もらった軟膏も効かないし、もう毎日信じられない気持ちでいっぱいなんですけど。

>>394
あなたは誰？

>>394
私は387ではありませんが、以前整形外科に入院していたときに、
私の術後の背中のキズを見て（背骨に沿って傷跡有）、気になる
のなら形成外科で傷跡を目立たなくする手術ができると教えてく
れました。
その看護婦さんが、前につとめていたのが形成外科でそこに独身
の若い女性が、腹部の傷跡を気にして相談に来た後、手術したら
ものすごくきれいになってたと。

形成外科で、一度相談してみたらどうですか？

術後の瘢痕は形成外科で手術可能です。
腋窩であればかなり目立たなくできますが、完全になくなるわけではないのでその点ご承知おきください。

ウスラ汗をかくと胸の谷間からもワキガの臭いがします

>>386
結局、傷が残っても「匂いと汗」を撲滅させるか
手術はいやだからデオドラントをがんばるか、どっちかだろうね。
私は、１ｃｍ程度の傷で「匂いと汗」から解放されるなら手術を選ぶ。
でも、2ちゃんねるがなかったら決断できなかったと思う。
情報提供してくれたみなさま、本当にありがとう

>一形成外科医さんへ
一形成外科医さんの考える現状でのベストの手術法って何ですか？
あと、クワドラカッターというのを使った手術では、内視鏡を使用しないでも
経験でアポクリン腺等の汗腺ががとれているというのはわかるものなのでしょうか？
是非、教えて下さい。

■ワキガ手術　病院情報重要項目■

【病院・診療所】○○大学病院形成外科等

【手術方式】剪除法等

【執刀医】○○医師

【費用】○万円（健康保険適応/自由診療）

【手術を受けた感想】
手術時間、麻酔、器具を入れられる様子、手術中の医師・看護婦の手際の良し悪し

【医師の態度・病院内の雰囲気】
医師からの手術についての説明、医師・看護婦の雰囲気、入院施設

【術後の経過】
匂いの有無、傷跡、腋毛の有無、患部の画像（１年以上経過したものが望ましい）

【ひとこと・アドバイス】
他に言いたい事があれば、どうぞ。書きたくない項目があれば、無理して書かなくても結構です。

●レポートを寄せてくれる際は、上記の病院情報重要項目>>401を参考にして書いてみて下さい。

●手術に満足していない方が普通の生活に戻れるように、対策を検討しましょう。

●ある病院の手術に不満足な方がいたとして、その病院について良い事が書いてあった場合、
　その書き込みをした人を関係者よばわりするのは控えましょう。

●医師の手術・対応に不満がある方へ。このスレッドで医師の方の書き込みがあり、その先生にレスする場合、
　「その医師の方はあなたの執刀医では無い」という事を念頭に置いて書き込みましょう。

----------------------------------------------------------------------------------------

今まで書き込みしてくださった方、本当にありがとうございました。とても役立っています。感謝します。
これからも、レポート、情報の提供、各種相談、よろしくお願いいたします。

一ヶ月前、『ワキガ多汗症』の手術を受けました。
臭いはほぼ、汗も少なくなりました。カウンセリングの時に
臭いは９０％、汗は７０％と聞いていたので、全てなくなるとは
思ってませんでした。何もしてないのに汗をかくって事はほとんどなくなったし
こんなもんなんかな？って感じです。ただ、不服なのが術後のキズ辺りが
大きなしこりになっていて、病院に行くと『上の皮膚を取り除きましょう。
できものみたいな物です』と。上の皮膚を除けばかさぶたができ、はがれた時に
新しい皮膚が再生するからとの事ですが・・・。脇の中央部分のを削り取ってると
思うのですがその部分、はじめは生えたけど抜け落ちてそこからの毛は生えてきません。
削られてない周りからは生えてきますけど。

クワドラカットという方法で手術を受けました。
１年半前と、半年前の2回です。
最近、汗の量も戻ってきてしまい、毛も３０％くらい生えてきています。
においは、自分では少し臭うかなぁくらいなのですが、他の人からはどの程度
臭っているのかわかりません。
汗の量がもとに戻ってきたのが、気がかりです…。

>>403 >>404
手術したなら>>401を参考にレポートを書いてくれ〜。
テンプレ使わなくてもいいし長文じゃなくてもいいからさ〜。
８項目を「ビシッ！」とよろしく頼みます。
と、強制するとレポートを書いてくれる人がいなくなるという罠。

age

■ワキガ手術　病院情報重要項目■
【病院・診療所】イナバくりにっくさん

【執刀医】稲葉医師

【費用】２３万円

【手術を受けた感想】
手術時間は４０分くらいかな。。気がまぎれるようにいろいろ話しかけてくださいました。


【ひとこと・アドバイス】
手術したばっかでまだ圧迫固定をしています。かなりつらい・・・。
寝てても起きててもしんどいです。。。でももう少しのしんぼう。。

【病院】
五味クリニック
【執刀医】
五味先生
【手術方法】
（五味式）剪除法
【費用】
総額30万円
【感想】
手術時間は計１時間くらい。局所麻酔がめちゃくちゃ痛かったです。
タイオーバーするとアメフト選手のようになります。３日くらいで厚いガーゼは取れますがそれまで安静にしてた方が無難かも。
私は午前手術→午後仕事に行ってしまいましたが姿勢が変なのと痛いのと家族にバレないか気を遣ったんで非常に疲れました。
先生の受け答えは他の方が言っているように機械的ですねー。
【経過】
もう７年経ちますが、術後1年くらいは色素沈着は残っていました。
傷跡は片方はきれいですが、片方に脂肪のかたまりみたいなのが出来てしまって、つい先日クリニック行って来たところ。
肝心のニオイですが、これまた片方だけほんと微妙に残っている・・・ような・・・？でもまた切開するのも面倒だし（お金はかからないらしいけど）、もう数年この状態だからこれ以上ひどくなることもないかなと思ってます。
汗は激減しました。もちろん暑い時には多少汗はかきますけどね。
毛も細っこい毛が数本生えているくらい。
満足度は80％くらいかな。
【アドバイス】
手術は冬がお薦め。極力ダボダボの格好で。

入院期間と即日仕事復帰出来るかの差は何なんだろう

>403 >404 >407 >408
レポートありがとうございます。
病院名や費用、病院の雰囲気なんかも、もっと書いてくれると嬉しいです。

>409
うん？どういうことでしょうか…。手術後１週間ほどは、タイオーバーで腋の下を
固定するので不自由な面が多々あるでしょうね。そういうことを聞いているのではない？（ｗ
即日仕事復帰といっても、腕は自由に使えないのではないでしょうか？基本は絶対安静かと。
私は手術未経験者なので、今まで寄せられたレポートを元にして推測してみました。

>>400
効果を考えるなら、皮弁法がよいと思います。瘢痕は比較的長いのですが、目立つわけではありませんし。
クアドラカッターは見たことがないのでわかりませんが、小切開から進入する器械であれば、内視鏡を使わずにアポクリン腺の残存を確認するのは不可能です。

>>407
私も稲葉でやろうと思ってます。入院はしなかったのですか？
しばらくしたら、１ヶ月後、３ヶ月後と傷跡、皮膚の様子、ひきつれ具合
など経過を書き込んでいただけるとありがたいです。

>412

一泊、入院しましたよ♪
手術後の通院が、手術後１日目、4日目、1週間後、10日後です。
家がそんなに近くないので１泊しました。
でも、金銭的に余裕があれば1週間入院したほうがいいかも。
圧迫固定した状態で電車に乗るのはきついです（汗

今はタイオーバーが取れてだいぶ楽になりましたが、
腕を動かすことはできません。

傷跡の報告とかしていきますねーv
でもこれで、思いっきりスポーツできると思うと
してよかったなって思ってます。

あと、してみてわかったことは、ほんとに不自由。
ひとりじゃ着替えられないし。。。
一人暮らしだと無理ですよー。
家族の協力or入院は必要だと思います。

私でよければなんでも聞いてください♪

>>一形成外科医さん
回答どうもありがとうございました。
クワドラカッターを使っての手術は、内視鏡を使わなくても、
術者の経験とかさわった感じで処置の程度？のようなものは
わかると言われたので、疑問に思ったのです。
ただ、この術法で施術した後に、内視鏡で確認してくれれば
私としては手術を受けても良いかなと思っていたのですが。
そんな病院ないのかなあ･･･。

皮弁法か、病院探しをするか、またこのままぐずぐずして
しまうのか、なかなか前にすすめません。

内視鏡でチェック・・・してない気が。。

>>415
稲葉クリニックは内視鏡でチェックはしないでしょ。ＨＰの内容によれば。それがいいとか悪いとかじゃなくてね。

このスレ見て今度近くの総合病院で片脇ずつ外来で手術しようと思うのですが、手術後シャワーって浴びれるのでしょうか？傷口から水が入ったりしないのかな？

>>413
４１２です。レスありがとうございます。
手術から２週間ぐらいはたった頃でしょうか。
まだ、腕動かせないんですね。大変ですね。
私は家が微妙に遠いので入院を考えています。
遅くても来年の春頃までに手術を済ませて
輝く夏にしたいです。経過は気が向いた時にでも
お願いします。無理しないで下さいね。
ＰＳ家は実家ですか？ご両親は知ってますか？

大学病院だと2週間入院と聞いたんですが
みなさんセンジョ法でもすぐ退院してるみたいですね

ふ

くらはぎ筋肉退縮術
http://www.ips-kr.com/ips/main/special/hh-s-f/hukurahagi-3.htm

>一形成外科医
手術経験が少なすぎ！
保険適応のせん除法を山ほどやってれば上から見ても厚さはわかるから
どれぐらい取れたかわかって当たり前。
お前、手術100もやってないだろう。
目で見なければわからないなんて素人丸出し！

>412
実家だけど母と２人暮しです。
まだ２週間経たないからテーピングしてますが、
もう痛みはないです。２週間経つと運動もOK。

でもこのあとリハビリの日々が始まります。
かさぶたをはがさないように伸ばす運動。
かさぶたが全部とれてからも皮膚が固く
ならないよーに、マッサージ＆ストレッチ。

早いひとでも半年〜１年かけて、
手術前の肌の色に戻していくんですって。
道のりは長い。

>>421
あなた誰？
医者？

大塚で手術した友人のを見せてもらったことがあるんだけど
傷跡がボコボコで最悪だったよ。
本人もショックみたいで可哀相だった。。。

しっかり皮膚を伸ばすリハビリして、２年くらい経たないと治らないよ。
その友達は術後何日くらいだったのですか？

もう何年も経ってると思うよ。出来るだけ気にしないようにしてるってさ。
でもね〜、女の子だから可哀相だよ

傷跡が目立っちゃうのは可哀想ですね〜。
わきの下を日焼けでもすれば（？）目立たなくなるのかなぁ、とも考えたりしますが
難しいのでしょうね。
そうなると、やはり技術のある病院選びですよね〜〜〜。
私は、まだ探し中です。（＾＾；；
絶対、今冬にするって決めましたから〜〜。。良いとこ有ったら情報よろしくです。

>>427
東京近郊だったら五味か稲葉しかないね

＞４２８
それはどう言う意味ですか？信頼を置けるのがその２つだけ、と言う意味ですか？

2chで宣伝しても逆効果にしかならないよ。・・・気付いているよね？

>430
大変申し訳ないけれど『「2chで宣伝しても…」＝病院関係者よばわり』は控えてもらいたい。
こういうことには全く意味が無い（っていうと言いすぎ？）。これをはじめてしまうと、収拾がつかなくなってしまう。

例えば、「病院情報を提供」→「それを関係者の書き込みと批判」→「情報提供者。関係者ではないと怒る」→
→「情報提供者。もう来ねえよ、ウワァアン」→「貴重な情報（源）を逃す」→「批判者。勝ち誇る」→
→「病院情報を提供」→「批判者。また関係者の書き込みか」→「不毛な煽り煽られ」→「同じ事の繰り返し」→
→「見事にクソスレ化」→「終了」

このスレはワキガ手術の情報交換を目的としているのであって、関係者を探し当ててケンカするスレッドではないから…。
特別なルールもないですし、誰もが好きなことを書くことができる場ですから、偉そうに言えないんですけど。と言いつつ、偉そうだけど。

430さんは428のレスに対して言ってるのでしょうか？まあ、これだけ書かれてもハッキリ言って意味わからないですよね（428さんゴメン）。
「東京にある病院でワキガ手術を中心に行っている病院を挙げたのかな」ぐらいに思いました。別に宣伝とは思わなかったな。

【病院・診療所】○○ｸﾘﾆｯｸ（美容外科、形成外科、皮膚科）

【手術方式】切開法

【執刀医】副院長

【費用】４万円（健康保険適応）

【手術を受けた感想】
手術時間＝１時間程。麻酔は胸に近い場所がチク�A痛かった。知らない間に始ってて、皮膚を引っ張られてる感じだった。
手術中の医師＝片脇(右)が済みもぅ片方(左)の時は急いでる気がした。実際始め(右)より早く終わったし、
後にした方(左)は、右より汗＆臭いが若干残ってる。看護婦の手際の良し悪し＝右脇が終了したのち、少しの休憩が
あった。その間もアイマスクをされ両腕を固定。耳には音楽が流されていたが、確かに気づいた。
看護婦が携帯でメールをしていた事。あれには気分害した。

【医師の態度・病院内の雰囲気】
医師からの手術についての説明＝簡単なカウンセリングののち直ぐ手術。
医師・看護婦の雰囲気＝上に挙げたよう携帯いじってる看護婦に唖然。
入院施設＝無し

【術後の経過】
匂いの有無＝若干有、傷跡＝４cm程度。

【ひとこと・アドバイス】
１００％は消えないと思う。

>>429,430
４２８です。東京近郊で歴史も実績もある所と言うと稲葉と五味しか思いうかびませんでした。
そういう意味でこの２つの病院をあげました。私は関係者ではなくただのワキガ人間です。
427さんへ。何事も１００％を求めるのは無理だと思います。過去ログや色々なスレを読めば
ある程度の傷が残ることはわかると思います。それも時がたつにつれて薄くなるんじゃないかな。
前にも書いたけど、傷が多少残ってもいいからにおいから解放されたいのか、傷が残るのが
いやならデオドラントがんばるか、どっちを選択するかは自分しだいですよ。

不用意な書き込みで不愉快な思いさせてしまってごめんなさい。

ウエストクリニックさんでわきがの手術をした方がいましたら詳細を教えてください

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恋する乙女の必須アイテム！　♂と♀を互いに引きつけあう魔法のコロン！
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私は五味で手術しました。
他のクリニック手術された方はリハビリをするようですが私はリハビリのことなど
全然聞いていません。
五味で手術してされた方はリハビリどうしていますか？おしえてください！

これが現実犯罪大国韓国
2000年度犯罪件数 （カッコ内は、１０万人あたり）
◆殺人 　　　韓国　941件　（2.1件） 　　日本　1391件　（1.1件）
◆強盗 　　　韓国　5461件　（12.1件） 　日本　5173件　（4.1件）
◆強姦 　　　韓国　6855人　（15.2人） 　日本　2260人　（1.8人）
◆暴力 　　　韓国　333,630人（737.6人） 日本　　41,636人（33.0人)
韓国の殺人事件発生率　　　　日本の1.91倍
韓国の強盗事件発生率　　　　日本の2.95倍
韓国のレイプ事件発生率　　　日本の8.44倍
韓国の暴力事件発生率　　　　日本の22.35倍

貴方はそれでもノービザに出来ますか!?

>>421
もちろん剥離した皮膚をつまめばおおよその厚さはわかりますし、真皮に付着する脂肪がほとんどないことはわかりますが、褐色脂肪層が有毛部全域に渡り完全に除去できたかどうかは確認できないと思いますがいかがでしょうか？

症例数については、確かに腋臭は100例もやってませんが、小耳症などもしてますのでthin flapについては人並みに理解していると思ってるつもりですが？

あと、乱暴な発言は信用をなくしますよ。

私は恵比寿超音波式を手術し、
既に一月半が経過しました。

確かに、全く臭いや汗が無くなった訳ではないですが、
以前に比べればずっとましです。
夜帰宅して、脇の下を臭うのが苦痛だった時に比べれば・・・。
まだ、引きつりは有るし、黒ずみも残っています。
恵比寿式は他に比べれば成功なのかもしれません。
反対の意見があれば聞きたいです。

>>439
ワキのしたの感覚はどうですか？
マヒしてますか？

五味で手術したけど話と違って傷が全然消えない。
2年立つのに未だに赤黒いまま・・・
しかも激しく臭いが残ってるし。
どうして同じ病院で手術して効果の出る人と
そうでない人がいるんだろう・・悔しい

439さんへ
一月半ではまだわからないと思います。
私はクワドラカットの手術を受けたけど、1年ちょっとたった時期に突然（ってほど
でもないが）汗が復活してしまったよ。
いやなこと言ってるかもしれないけど、これは事実です。
あなたがそうでないことを祈ります。

ほんとに441さんのおっしゃるとおり、成功と失敗のちがいってどこに
存在するんだろうね。

すいません。ワキガとは脇から臭いがするのですか？
脇の汗を嗅ぐと臭うのですか？
自分は裸だと臭いはほとんど無臭なのですが、服を着ると服が異様に臭くなります。
乾燥機にかけた生乾きのシャツの臭いに少し似ています。
多汗症なので、脇は絶えず湿っています。
臭うのは服の脇の部分だけです。
白い服を着ても黄色く変色はしません。

脇の汗を手に取り友達に嗅いでもらったところ、臭いはないと言われたのですが、
最近は、逆に洋服の臭いが脇につく感じです。なんとなくカビが原因のような気も
するのですが。。。

こういった症状の方って他にもいらっしゃるんですか？

>>443
気にしすぎるのもよくない。服が生乾きのために臭うだけかもしれない。
この文章だけではワキガかどうか判断できない。
◆◆◆◆ワキに関する悩みいろいろ part 8 ◆◆◆◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1029850415/

>>444
耳あかは湿ってます。母親が軽度のワキガです。
手に取った汗を嗅がしてもらって初めて気付きました。
自分も、なぜか石けんを使って脇を洗うと、次の日からワキガと思われる臭いを脇からだします。
しかし、菌が繁殖しにくいのか臭いは少なく、３日後くらいにはすかっり無くなっています。
今は脇からの臭いはありません。友達に確かめてもらいました。

服から発せられる臭いはその臭いとは別物で、すごく頭が痛くなります。
服の脇部分から出るので、脇にデオドランドかけても意味が無く、服にデオドランド
つけても臭いが混じるだけで効果がありません。
また臭いはあせの量とは比例していません。
すっごい汗をかいた日でも臭いが少しだけの時もあるし、あまり汗をかいていないのに
強烈な臭いを発生させるときもあります。
ただ多汗症なので汗は常にかいています。

自分の場合は、部屋はずっと閉め切っていて、雨戸もずっと閉めています。
カビのような気もするのですが、ワキガのような気もします。部屋を開けても
ほとんど日光が入って来ないので、もしワキガでないのなら引っ越そうかと思うのですが。。。
どっちにもつかずで対処の仕方がよくわかりません。こういった症状もやっぱりワキガでしょうか？

>>445
悩んでるのはわかるけど、ここは手術スレだから。444のリンク先で聞いた方がいいよ。

>>一形成外科医さん
私は男性なので、健康保険適応内の腋臭手術で多少、脇毛も残したいと考えています。（欲をいえば、男性として自然な程度で残したい）
実際、脇毛も残して、腋臭の匂いを消すことは可能でしょうか？
脇毛を残すことが、匂いを消そうとすることの弊害になるのであれば、脇毛には拘るつもり
はありませんが・・
宜しくお願いします。

http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=528&KEY=1034955742
　　　　　　　　　　　　　↑　　↑　　↑　　↑
絶対に踏んではイケマセン。大変な事になります。
もし貴方がこの警告を無視して踏んでしまったとしても自己責任で。
もう一度言います。何があっても踏んではいけません！
ﾌﾞﾗｸﾗなんて甘い物とは訳が違います。正直ここを踏む事に比べれば
ﾌﾞﾗｸﾗを踏んだ方が1000000000000000倍良かったと貴方は踏んだ後に思うでしょう。
たとえここを踏まなかった事によって親の死に目に会えない事が有ったとしても
踏む事は許されません。
もし貴方の家にストッキングを被って刃物を持った３人組が押し入って、
その刃物を使って貴方を脅し、踏むように強要したとしても
ここを踏む事に比べれば刺し殺された方がマシです。
貴方の周りでここが気になって踏んでしまおうとしているなら貴方は
命懸けでそれを阻止しなければいけない程踏んではいけない場所です。
ここを踏む好奇心に耐え切れずクリックしてしまおうという自分がもし万が一いるなら
そのクリックしようとしている人差し指を切り飛ばしてしまいましょう。







最後にもう一度だけ言わせてください。絶対に踏んではいけません!!

あわわわわ
どど゛ど゛ど゛うししよ
ふんじゃったよ・・・殺される〜〜〜

>>447
健康保険で腋臭治療を行っている病院は、ほとんどが皮弁法です。皮弁法の場合、腋毛を残してアポクリン腺のみを切除するのは困難です。もちろん皮弁法を行った場合でも腋毛が残る場合はありますが、それは手術が不完全であった可能性があります。

腋毛を残したい場合には超音波吸引法がよいと思いますが、一般に効果が劣ります。また腋毛を残した場合、細菌が繁殖しがちになり、それも腋臭の大きな原因になります。

腋臭をできるだけ減らしたいのであれば、腋毛は残さない方がよいと思います。

>>447
健康保険で腋臭治療を行っている病院は、ほとんどが皮弁法です。皮弁法の場合、腋毛を残してアポクリン腺のみを切除するのは困難です。もちろん皮弁法を行った場合でも腋毛が残る場合はありますが、それは手術が不完全であった可能性があります。

腋毛を残したい場合には超音波吸引法がよいと思いますが、一般に効果が劣ります。また腋毛を残した場合、細菌が繁殖しがちになり、それも腋臭の大きな原因になります。

腋臭をできるだけ減らしたいのであれば、腋毛は残さない方がよいと思います。

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＞一形成外科医さん
有り難うございます。

手術をしようか迷ってる高校３年の女子です。
耳垢は乾いてますが黄ばみが出来ます。父はおそらくワキガです。
どんなに意識しても自分ではワキガ臭を感じませんが、おそらく私は腋臭だろうなと思ってます。
周りに面と向かって言われたことはありませんが、影で何か言われているような気がします…
匂うとしたら緊張した時、体が熱くなって出る脇汗（質の違いが自分でも分かる）だと思います。

来年からは大学生で思いっきり楽しみたいのでどうしても入学前に手術したいのですが…
ほとんど自覚が無くても保険適用で手術してもらえるのか心配です。
今は軽度でも大学に入って環境が変わったらひどくなる可能性大なんですが。。
実際オープンキャンパスでは緊張で脇汗かきまくりました。

何としてもひどくなる前にアポクリン線処分してしまいたいのですが、
いろいろ読んでみると結構リスクが高そうで、自分も周りも臭い！と思えるくらいじゃないと、
まして、こんな「念のため」に近い気持ちで手術をしてとんでもない失敗が待っていたら怖い…

出来ればアドバイス伺いたいです。

>>454
ブラックジャックの五味先生にお願いした方がいいでちゅよ！
保険は適用されませんが腕はピカイチでちゅ。
あの経験と知識と腕はすごいでちゅ！
まぁ　454さんは悩みが深刻そうではないので保険適用の所でやってもいいかもね

　そうそう　先生は予約で２ヶ月先まで埋まってるからね！
　　それではお大事に！！

自分が臭うのかどうかわかりません。
クリニックに、臭うかどうか確認に行ってもいいのかな？
お金かかる？

age

>>456
かかっても数千円。絶対、最初に確認した方がいいよ！

【病院・診療所】T大学病院 形成外科

【手術方式】反転剪除法

【執刀医】Y医師

【費用】１０万円（健康保険適応で2割負担。入院〜退院まで１１日の全ての費用）

【入院日記】
手術の2日前から入院。1日目は検査尽くめ。体の機能や病歴、薬の適応等。
緊張してた為1日目からかなり疲れた。

2日目は最後のお風呂と剃毛があった。
夕方には、最終意志確認のため執刀医や受持医等に、
応接セットがある部屋で詳しい手術説明をうける。
危険性、経過、身体への侵襲、代替治療など、
一つづつ、サインをしてちゃんと説明を受けた証拠の書類を作成していた。
今だにそれのコピーが手元にある。質問なども含め約1時間...。
その後、麻酔科の医師が別に来て麻酔の種類、危険性等聞く。
全身麻酔の為、口から麻酔ガスを送る送還チューブが気管まで入るといわれた。
そのチューブが硬いらしく歯が折れる危険性があると説明を受ける。
一つ喫煙者への豆知識として手術2ヵ月前からの禁煙がお薦めらしい。
オペ中にタンが絡んで(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰらすぃ。
あと、尿道にフォーリという管を通すと教わった。
翌日の全身麻酔の為21時から絶飲食。睡眠導入剤を貰い飲んで寝た。

手術当日。緊張で朝から口が乾く。しかし絶飲食の為何度もうがいで誤魔化した。
手術2時間前、浣腸を受ける。その後、翌日まで入りっぱなしの点滴が入る。
1時間前、唾液を止める薬や緊張をほぐす筋肉注射を肩に打たれるが､､､､
こぶし大の鉛を入れられた痛みだ。ナースが懸命に揉んでくれ少し和らいだ。
手術室までナースが運んでくれる時、注射の効き目だと思われるが妙に落ち着いていた。
まるで他人の手術のように。
それから、麻酔が入るまで何度も名前を確認される。
手術中にチェックする用の血圧計をつけられるが、手術する腕につける訳にもいかず、
足に腕用の奴をつけられ｢ｲﾃｰﾝﾀﾞYO!!( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!｣って言ったら別の奴にかえてもらえた。
クラッシック音楽が後ろで流れていて、｢麻酔直前に聞えますか〜？｣って聞かれた。
たしか・・ショパンのプレリュードが流れていた。
麻酔マスクを被せられ、｢酸素です。深く深呼吸して下さい。｣ 漏れ：ｽｰﾊｰｽｰﾊｰ
｢麻酔ガスです。大きく吸って吐いて下さい、腕から痺れていきます。｣
点滴が刺さってる所に一瞬痛みが走り、腕から一気に痺れが全身に回る。
意識が失う直前に聞いた言葉は｢はーい。だんだん眠くなってーきまーす｣だった。
手術室は2時間だったらしい。手術室から出る時意識を回復させてから出たらしいが
さっぱり覚えてない。

記憶にあるのは術後１２時間後の深夜の3時頃の目覚めからだ。（細切れの前後不覚の記憶はあるが）
急に尿意をもよおす。ナースコールを押しその旨を伝える。
が、、フォーリーが入ってるのでそのままして大丈夫ですといわれる。
え???!!と思い局部を見ると尿道から管がぁぁぁぁ･･･。
｢即抜いて下さい！｣と言うとあっけなく抜いてもらえる。
膀胱の中で風船のように膨らんでるらしく空気を抜いてから尿道からチューブを抜いてもらえる。
この抜く時の痛みは筆舌し難いﾖ。。。点滴の管並の太さの物が20cmほど入ってるんだもｎ。そりゃ､､､

それから2日間トイレにいくのが苦痛だった。おしっこをしようとするのだが
少し出る度に激痛が走り止まる5分ぐらいかけて小便をしてたな。
大をする時は、拭くのが腋の固定の為大変だった。（前を拭くのは楽だが後は激苦ﾀﾞﾀ）

【医師の態度・病院内の雰囲気】
上を見て分かる通り説明などは十分すぎた程だった。
医師や看護婦共に、とても親身に接してくれて、かなり高いレベルでの信頼関係を作る事が出来たと思う。
施設は想像以上に綺麗で整っていて不自由を感じなかった。
病室は個室ではなかったものの、一人が使うスペースが広く快適だった。
同室の患者も先輩と言う事で、手術の話を教えてもらったり、手術前にしっかり励まされたりしてくれた。
ほぼ同年代と言う事もあり、かなり打ち解け1日中みんなで話してた。
今でも連絡を取っている。色んな要素があり環境面ではとても幸運だったと思われる。

【術後の経過】
まだ術後2ヵ月しかも季節が季節なので書いても意味ないが、一応、、、
匂いは、ほぼ無くなった。汗の方は少量かくかかかない程度。（もともと匂いより汗の方が気になっていた）
傷痕は2.5cmと1.9cmを両脇。（片腋2箇所切開） 少し赤味を帯びてる。
毛は薄く少し回復。

【ひとこと・アドバイス】
困難に立ち向かって行くモマエらにこのレポートを捧ぐ。
どうか幸運を。







( ´ ∀｀)ﾉｼ

>>459-461
一人称や文の雰囲気から当然男性かと思いましたが
460の最後を読んで、もしかしたら
からだは女性の方でしたでしょうか？
大学病院は基本に忠実、とても慎重に大掛かりに手術を
行うと聞いていましたが、まさにそういった感じで、
とても興味深く、読ませて頂きました。
いずれにせよ、手術成功おめでとう！

稲葉クリニックで手術してから3週間たちました。
ひきつれはもちろんあります。毎日リハビリで伸ばしてます。

切開部分の傷跡は残りそう。1.5cmくらいかな。。。
線上のケロイドになりそうな予感です。
でも今ケロイド防止の軟こうを塗ってるのでおさまるかも。

切開部分以外は皮膚が固くてまだ感覚もそんなにないです。
匂い、毛の再生は今の所まったくなし。

細胞を切るわけだからまったく跡が残らないってことはないと思う。
服にすぐ染み込んじゃって取れないあの匂いに比べたら、
少しの傷跡くらいなんてことないかな、って思ってます。

皮膚が薄いと言われたので赤く残ってしまったりしたらやだけど・・。
私は手術してよかったなって思ってます。

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>>463
稲葉の費用はいくらでしたか？

は〜、俺も手術しようかな〜

どこのクリニックでも、臭うかどうかのチェックしてくださいって
いったらやってもらえるの？？

>>467
なんかヘンタイ入ってる？

>>460
１。経験談を丁寧に書いてくれて、ありがとうございました。いやぁ壮絶ですね。
ワキガ手術で全身麻酔ってどうなんでしょう？高いリスクも伴うと思いますし。
結構行われているんでしょうか？＞一形成外科様

>>467
ワキガの相談と言えば確認するでしょう。初診料ぐらいは払っても良いかと。

>>465

手術20万、術後の診察費・薬等2万です。
私は1泊入院したので、プラス8,500円でした。

全部さいしょに払ってしまうので、
術後の通院も支払いで待たされることないし楽です。

こんなスレがあるとは！

私も手術経験があります。
マイナーなところでやったんですが、7年くらい経つ今でも
ワキはほとんど臭いません。
何か質問があったらできるだけ答えまつ。

よく読まずに突っ走って書き込みしてしまいました。
すいません。

稲葉式ってマイナーじゃないんですね。
私はここでやりました。

>>471
んじゃ、まずコレ>>401を書いて。

【病院・診療所】○○大学病院形成外科等

【手術方式】剪除法等

【執刀医】○○医師

【費用】○万円（健康保険適応/自由診療）

【手術を受けた感想】
手術時間、麻酔、器具を入れられる様子、手術中の医師・看護婦の手際の良し悪し

【医師の態度・病院内の雰囲気】
医師からの手術についての説明、医師・看護婦の雰囲気、入院施設

【術後の経過】
匂いの有無、傷跡、腋毛の有無、患部の画像（１年以上経過したものが望ましい）

【ひとこと・アドバイス】
他に言いたい事があれば、どうぞ。書きたくない項目があれば、無理して書かなくても結構です。

>>474
そういうことじゃねえよ（ｗ

【病院・診療所】稲葉クリニック
【手術方式】稲葉式
【執刀医】はっきり分からないが、若い男の先生
【費用】20数万円（自由診療）

【手術を受けた感想】
手術時間はごくわずか。10分程度だったと記憶してます。
麻酔薬を注射する時は本当にかなり痛かったです。自分は痛みにはかなり
強い方ですが、それでもうめき声をかよわく出すほど。
手術中は担当の先生がリラックスさせるためか、世間話をしていました。
感じは良かったです。看護婦さんの手際もまぁまぁだったと思います。
【医師の態度・病院内の雰囲気】
手術の説明は本当に簡単なもので、医者は一切口を出さず、看護婦さんにされ
ました。
担当の男性医師の感じは良かったです(といっても、手術中くらいしかコミュニケー
ションとる場がなかったですが)。
看護婦さんは、なんだか感じ悪い人が多かったです。
良かったのは、トイレがウォシュレットだったこと。
手術後は手をつかえないから役に立ちました。

【術後の経過】
手術を受けてから7年くらい経つんですが、ニオイはほぼ99パーセントありません。
傷跡は、ｺｺの病院では手術を受けた後に腕の体操を勧めるんですが、私はほとんど
さぼってやりませんでした。
そのせいなのか、結構跡は残ってしまいましたが、これも7年経った今では
ほとんど目立ちません。
見る人が見たら分かる程度。
腋毛はたまーにニ三本生えてきますが、それ以外はほとんどなし。
すいませんが、写真は載せられません。
【ひとこと・アドバイス】
手術後で退院してからも、通院が必要です。無理な方は事前に止めておいた
ほうがいいと思います。
傷にあてている、脱脂綿を変えたりなど、退院してからも5回くらいは
病院に通いました。
手術後のあの独特の腕のポーズ(？)みたいなのは、かなり精神的にも
辛いと思います。私は自宅と病院が遠いので、電車に乗るのもすごく
恥ずかしかった。
こんな感じです。
これ以外にも何か質問があったら、答えられる範囲ですが答えますので、
よろしく。

>>476-478
ありがとう。参考になりました。
質問したい人がいると思いますので、宜しかったらご回答願います。

度々本当にすいません。
＞479さん
いえいえ、これで参考になればこちらも嬉しいです。

で、手術痕についてなんですが、7年たった今ではかなりよく
なりましたが、ノースリーブとかになるときはちょっと気になります。
術後のひどいのに見慣れたせいか、多少傷跡あっても気にならなくなって
いるので、第三者がみたら結構傷跡あるじゃん！って感じに思うかも
しれません。
別スレですが、稲葉式って傷跡が残るんで有名みたいで驚きました。

>471
臭うかどうかは別として、わきに汗はもうかきませんか？

>>術後の傷跡気になる方

私のわきでよければ。
（ホームページ作ってみました。まだ途中だけど）
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/2236/wakiga/005.html

これでも、私はきれいなほうだそうです。

>>471
473、475、479を書いた1です。475は乱暴でスイマセンでした。軽くツッコミを入れたつもりだったんですけど、
文字だけなんでニュアンスが伝わったかどうか。不快に思いさせてたらゴメンなさい。気になったんで、ひとこと書いておきます。

>>482
ホームページ拝見しました。おそるおそる見てみた感想は…。意外にキレイだなって思いました。いや、それでも痛々しいですけど。
術後３週間の写真、稲葉クリニックのＨＰの術後３ヶ月よりもキレイじゃないですか？１年であれぐらい（３週間）になるのかと思ってました。

他の病院の情報もありましたら、どうぞ書いてください。

三ヶ月前、恵比寿ガーデンクリニックで手術しました。
手術の値段、方法は380さんとほぼ同じです。
術後しばらく、皮膚が死んだように麻痺していて、触っても何も感じないかわりに、
汗も臭いもまったくありませんでした。
けれど、皮膚の触感が戻るにつれて汗もかきだして、
最近では、また臭いと汗が出始めました。
一夏のためだけの脱臭料金に３８万円払ったつもりはないんですが…。
そこのＨＰにはしっかりと「5年たっても１０年たっても再発はありません」と
明記してあるのに、それで再手術にお金がかかるなんて…。
こういうのって詐欺にならないんでしょうか…。
一応すべてのスレッドに目を通したつもりですが重複してたらすみません。

こむろでもさいはつしますた。
そうだんしにいったら、すうにんにかこまれておどかされてなきねいり・・・

>>483

自分でもきれいだと思います。ただまだ皮膚が固いので
うでを降ろすとわきに不自然なシワ＆たるみができます。

>>482
ありがとう！
すごい参考になるよ
文章もわかりやすいし、なにより写真があるのがありがたい
２ちゃんねらーでよかった♪

超音波式で治った人っていらっしゃいますか？

>>482
とても勉強になりました♪ありがとうですっ！
写真を拝見させて頂きましたがとても綺麗で羨ましいです ^‐^ *
手術成功おめでとうございます♪

ワキガって突然なったりするんですか！？

保守sage

保守

>>490　18歳すぎたら突然、は無いよ。自分で深刻に悩まない程度なら、わきが手術まで必要なし。

>>487,489


手術から一ヶ月経ったよ。
また写真とってみました。前のと比べるとかなりきれいになったかもー。
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/2236/wakiga/008.html

すっごいきれー・・・
一ヶ月でこんなにきれいになるんだ。
でもこれは482さんの過程でありみんながこんなに回復が早いわけじゃないんだよね。
それにしても稲葉のホームページより親切だ。
稲葉のホームページにもこういうのがあればいいのに。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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http://www.blacklist.jp/　
リンク・興信所・・＞　http://www.okudaira.co.jp/　
--------------------------------------------------------

わきを臭うとアルコールっぽいような匂いがします。
これもわきがのせいですか？
すっぱい以外はワキガと違うのですか？
電車とか近くに人がいるとひやひやします。
教えてください。

腋臭の手術をして4年余り経ちます。
稲葉でしました。
2年前から、脇から汗が少しでるようになり、
陰部、胸から腋臭の臭い発してます。
脇からの臭いはほとんどしませんが、大問題が。
多少、汗をかいた服を見ると黄ばんでいるです。
なぜ、アポクリン線を取ったのに、黄ばんでる？
黄ばみ＝腋臭＝再発。
稲葉に、この事を伝えました。
返答は、脇のしわに溜まったｺﾞﾐから黄ばむ可能性と、
デオドラント製品からくる黄ばみ。
と。返事になってない。

みなさま、情報ありがとうございます。画像までアップしてくださって。
稲葉クリニックの情報が多いので（いや、別に構わないんですけど）、
他院の情報もお待ちしております。クレクレでごめんなさい。

>>497
アルコールというのはよくわからないんですけど…。
耳垢が湿っているとか親がワキガとか、そういうところから探ってみて下さい。
あとはこちらで聞いてみて。http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1035547953/

>>491 >>492
せっかくですから、sageないでageて下さい（笑）

500ゲット！

■ワキガ手術　病院情報重要項目■

【病院・診療所】○○大学病院形成外科等

【手術方式】剪除法等

【執刀医】○○医師

【費用】○万円（健康保険適応/自由診療）

【手術を受けた感想】
手術時間、麻酔、器具を入れられる様子、手術中の医師・看護婦の手際の良し悪し

【医師の態度・病院内の雰囲気】
医師からの手術についての説明、医師・看護婦の雰囲気、入院施設

【術後の経過】
匂いの有無、汗の有無、腋毛の有無、傷跡、患部の画像（１年以上経過したものが望ましい）

【ひとこと・アドバイス】
他に言いたい事があれば、どうぞ。書きたくない項目があれば、無理して書かなくても結構です。

-------------------------------------------------------------------------------

病院情報を寄せてくれる際、気が向いたらこの項目を参考にして書いてみてください。

■病院情報インデックス■
今まで寄せられた病院情報です。サーバーへの負担を避けるため（ですよね？）、
リンクされないんで意味は無いとは思うんですけど（そういうわけで、あらかじめ>>を省いてます）
レス番号を示しておきますので参考にして下さい。カッコ内は同一人物のレポート（一部、1とのやりとりあり）。
万全を期したつもりですが、間違ってる部分があるかも。

【石田クリニック】 33
【稲葉クリニック】 14 （24 35 42-50 52） 113 156 (407 413 415 422 463 470 482 494) (476-478 480 494) 498
【恵比寿ガーデンクリニック】 157 290 (362 371) (380-381 392) 439 484
【神奈川クリニック】 219 244
【北村クリニック】 166
【五味クリニック】 85 296 340 408 436 441
【コムロ美容外科】 485
【城本クリニック】 163-165 235
【高須クリニック】 280
【フタバ美容外科】 117-118 (307 310)
【病院不明形成外科】 119 245 459-461
【病院不明美容外科】 23 95-96 194 403 432
【病院不明受診科目記載無し】 179 191 192 293 297 404 442

【病院・診療所】共立美容外科（大阪）

【手術方式】吸引式？（少しだけ切ってそこからしごき取る方法）

【執刀医】不明。中年の男性

【費用】２０万ぐらい

【手術を受けた感想】
手術中はごしごしこすられるのが気持ち悪くて、早く終わってくれと
願うのみでした。痛くはないけど、結構苦痛。
ごしごしというより、ごりごり？
かなり固いものなんだなという印象。
医者は汗をかきながら一生懸命削り取って？いました。
少し削って毛を抜いて、抵抗なく抜けるなら別のところと
いう風にやっていたよう。
時間は両方で１時間ぐらいだったと思う。

【医師の態度・病院内の雰囲気】
医師は丁寧に説明してくれました。
手術のあとのリスクをカルテに書き込みながらの説明。
おそらくなにかあった場合に説明したことを証明づける
ためだと思う。
手術の際の看護婦達は、若くてちょっとチャラチャラした
感じで無愛想だったが、電話で問い合わせたときの看護婦は
とても落ち着いていて、どんな質問にも即答してくれるので
安心した。

【満足度】
３年以上前に受けたけど、今のところ１００％満足。
傷跡は全くなし。
汗は暑いときや緊張したときにはかきます。
それなりに汗臭いですが、ずっとにおったりはしません。
ふけば治まる程度。
毛は太い毛はなくなって、細めの毛がまばらに残ってます。

【ひとこと・アドバイス】
わきがの中程度・女性は、この方法で６０〜７０％のアポクリン腺を
取り去ることで、問題ない程度になるそうです。
ひどい人は切開法。
あと、２０歳すぎてからでないと再発する可能性があるらしい。
（私は３０歳のとき。再発しないとはまだ言い切れませんけどね）
保険は効かないけど入院もしなくていいし、一週間後と一ヶ月後
（はっきり覚えてません）に行けばいいし、すぐに普通の生活を
送れるし、傷跡は全くない。これでよかったなと思います。
診察と手術を同時に予約して実行するなんて、今から考えれば
すごく無謀ですが、結果的に成功してよかった・・・。

近くの総合病院に行ってきましたが、
｢臭わないよ｣と言われてしまいますた。
もうだめぽ。

ワキに顔くっつけられて、それで臭いを確かめられるとしたら嫌だな・・

毛深いオンナの人は脇の永久脱毛とかしたほうが効果的だと
思う
手術は全然変わらず、むしろ匂った
脱毛したら平気になった

>>503-504
情報ありがとう。参考になります。
こんな感じで多くの人が報告してくれるといいんですけどね。

情報を提供したのにレスが無い場合もあると思いますが、
ロムだけの人もたくさんいると思いますので…。気になさらなくてもいいかと。


>>505
本当に匂いが無い可能性もあるのでは？
たまたま汗をかいてなくて匂いがしなかったために、先生が気づかなかったというのもあるかも。
別の病院でも診察を受けてみてはどうでしょうか？
な〜んて偉そうで自分でもムカツキますけど、私もそろそろ診察や手術を真剣に考えないといけません。

507>>
臭いがあるのは人より多い腋毛のせいだと思いこんでてレーザーしました。
「臭いは無くなりますか？」って聞いたけど、
「今よりは減りますが完璧には無理です」って言われました。
完璧凹んで金の無駄なので２回で止めました。　　　　　　　
でも、もうダメだー！と思ってた去年、イナバ見つけて手術したら治りました。

そのうち、考えがまとまったら501の内容書きます。

虎ノ門で診察うけるのですが、腋臭かどうかはどうやって判断うるのでしょうか？先生がにおいをかいで手術するかどうか決めるのですかね。誰かおしえてください。

510＞＞
違う所だけど・・・
耳垢はべたつくか？
親はワキガか？（耳垢も）
服を着ると黄色く汚れるか？
他人から指摘されたことあるか？
自分で自覚しているか？
（いつ頃から気になり始めたか？）

大体こんな質問されてほとんどＹＥＳだったから、ワキを見せたくらいでにおいは嗅がなかった。
見せた時ににおったかもなー。

>>510
自分が行ったところは、
数十分脇にガーゼを当てさせ、そのにおいを確認するだけだった。

>>510
虎ノ門でカウンセリングだけしたことある。
ガーゼで強くワキを2、3回こすって、
自分で匂いかいだ（笑）
少し匂います、って言ったら先生が匂ってた。
そのあと手術中の写真とか見せてくれたよ。

>>511
そういえばいつ頃からきになりだしたかって聞かれたよ。
だいたいアポクリン線って思春期あたりで発達するんだって。
だから中学校とかから気になり出した人は可能性大。
でも２０超えてからになると、気にしすぎってこともあるみたい。

【病院・診療所】アイリス美容外科

【手術方式】皮弁法

【執刀医】院長？（名前気にしなかった）

【費用】２４，０００円（健康保険適応）

【手術を受けた感想】
　手術時間…１時間
　麻酔…プスプスとワキ全体に。痛かったぁ。
　器具を入れられる様子…皮を返して鋏でシャクシャクと切っている感じ。
　手術中の医師・看護婦の手際の良し悪し…絶えず声をかけてくれたので安心
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　できた。

【医師の態度・病院内の雰囲気】
　医師からの手術についての説明…５１１さんと同じ事聞かれ、その後即
　　　　　　　　　　　　　　　　手術となった。
　医師・看護婦の雰囲気…感じ良かった、親切だし。

【術後の経過】
　匂いの有無…手術後２週間、匂いなし。
　傷跡…ワキのしわに沿って切ったのでそれほど目立たない。ただ今は傷
　　　　付いた皮膚が剥けてきて新しい皮膚が見えてきている。落ち着けば
　　　　以前より綺麗になりそう♪
　腋毛の有無…手術前に永久脱毛済み。

【ひとこと・アドバイス】
　保険が効いて、この値段なら多少匂いが残ってもいいかなって思っていま
　したがこれほどなくなるとは…。
　１週間は固定されていて不自由だが、２週間目の今では大丈夫。手術当日
　は痛くて眠れなかったが次の日から出勤出来たしお風呂もシャワーで胸から
　下と頭を洗った。ただ、一人暮らしだったので着替えが辛かった…。
　今は、以前着ていたワキガの匂いの染み込んだ服に嫌悪感を覚えるほどで
　全て捨てちゃった。会社から帰宅すると服のワキの部分を嗅ぐ習慣がついて
　いるので以前と同じように嗅ぐが全く匂いなし。
　匂いで悩んでいる人は、本当手術をお薦めします。病院の回し者ではあり
　ませんが、同じ悩みを持っている方の気持ちを少しでも楽になってもらおう
　と思って…。

良い方ですね

アイリス美容外科ですか・・・。参考になります。ありがとうございます。

早速ですが、アイリスのＨＰ見てきました。
問い合わせようと思いましたが、メルアド載ってませんでしたね。残念。
５１５さんに質問なんですが、アイリス美容外科は男性でも手術可能なんでしょうか？
もし、アイリス美容外科のメルアドなんか分かりましたら教えて下さい。

2週間で臭わないのは、当然です。
結果が出るのは、2,3年後だよ。
私は2年前に手術して、最初は汗が全くでなくてさらさらだった。
1年前にやや汗をかくようになった。
最近、汗の量がほぼ戻って、臭いも少し出てきた。

術後１，２週間で臭うとしたら汗の腺根も導管も残っているということだと思います。
一般的に「再発」は、腺根はとったけど導管が残っていたために腺根が再生してしまって
再び汗を作る機能が回復することです。

だから、手術を数年前にした人の話を主に参考にするほうがいいと思う。

結局　保険でできるの？

>>515-516
上手にまとめられていて参考になります。

>>520
>2週間で臭わないのは、当然です。
同感です。術後２週間で匂ったら、まともに手術をしていないと思います。
他に考えられるとしたら、（それなりに手術して匂いは無いのだが）わきがの匂いがしみこんでいる服を着て
勘違いしたとか、気にしすぎて匂いが無いのに匂ってると思ってしまったり、という事ぐらいではないでしょうか？
私としても、術後２、３年とはいわないまでも、術後１年ぐらい経ってからようやく、
本当に匂いがなくなったかどうかがわかるのではないかと思います。

ただ、術後それほど経っていなくても、手術経験のある方には気軽に>>501を書いてもらってもいいかと。
どうしても、術後の経過ばかりに目が行きがちですが、費用や手術、病院の様子も気になりますし。
術後の経過も追って報告していただけるとうれしいですね。

>2週間で臭わないのは、当然です。
>結果が出るのは、2,3年後だよ。
>だから、手術を数年前にした人の話を主に参考にするほうがいいと思う。

そっか〜参考にならないんですね、すみませんでした。

>５１５さんに質問なんですが、アイリス美容外科は男性でも手術可能なんでしょうか？
>もし、アイリス美容外科のメルアドなんか分かりましたら教えて下さい。

待合室で男性の方見かけましたよ。私が通っていた間に１人しか見かけませんでしたが…。
待合室と言っても予約制で、診察券渡すとすぐに診察の部屋に通されるのでそんなに人目
が気にならないと思います。
メルアドは無いようですね、私も最初メールで…と思ったのですが電話番号しか分からな
かったので直接電話しました。対応は「ワキガの手術をしたい」と言ったらサクサクと
事務的に対応してくれたので私は良かったです。あ、事務的と言っても冷たい感じでは
ないです。

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://freeweb2.kakiko.com/tama/

>>523
回答有難う御座います。参考になります。
近いうちに電話で問い合わせてみますね。

jh

ラヴィリン使いはじめて１カ月くらいですが、確かに効果はある感じします
でも、最近両方のワキ下にオデキが出ました
３日たっても今だ治りません。コレってラヴィリンの影響かな？
それか偶然？？

>>527
ラヴィリン使って脇の皮膚が荒れちゃいました。
肌が弱いと駄目かもよ。

>>520
あなたは何処で手術したの？

＞529
小規模な美容整形外科でした。

520さん
>>501のテンプレート使って報告してよ
せん除法と吸引や超音波では手術でも全然違うし

月の研究をしています
アンケートにお答え頂ければ幸いです.
よろしくお願い致します.ｍ（＿＿）ｍ

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6273/

>>532
市ね

手術しても、服の脇の部分に黄色い汗が残ってるとまだ臭い？？？？
しみまではならないけどー
普通の人は脇の部分って真っ白？？

【病院・診療所】今の名前は川崎クリニック、10年前の私のときはタカムレクリニック ワキガ治療も専門にされていて看板を上げていました。新大阪駅前でした。

【手術方式】イナバ式
　　　　　　脇のしわにそって２，３cm切開し、イナバ式の器具をいれ、汗腺、毛根をかきだす、半分手探りのような手術なんでしょうか・・・。
【執刀医】院長でした。
【費用】３０万円
【手術を受けた感想】
手術時間、30分ほどだったとおもいます。麻酔、局所麻酔なので意識はしっかり、 先生と、看護婦さんがその日の昼食の予定なんかを楽しそうに会話してて、むかついた。 横では、包茎手術の方が入っていたようでした。
【医師の態度・病院内の雰囲気】
医師からの手術についての説明はあまりなく、診察に行って即手術したような… 検査などもなにもなく、自分で、においと、汗の量が多い事が気になる事を告げただけです。 病院は綺麗で、普通の個人病院のような雰囲気でした。

【術後の経過】
何もわからず、自分１人で電車に乗っていったんですが、入院はせず夏だったのですが 不自然な、
アメフト選手のような格好で帰りました。
いったん剥がした脇の皮膚を圧迫固定するため、硬いガーゼの塊のようなものを ワキにぬいつけてあるからです。
それに関しての説明はありませんでした。 痛さで、２,３日まともに眠れませんでしたが電話すると、その痛みはしょうがないような
感じで言われました。２年ぐらいは感覚が脇の皮膚はなく、今はほとんど大丈夫です。 脇毛ははえてきません
。傷は醜く、脇はいまだに人には見せれません。 手術も結婚後でしたからまだいいようなものの、独身の方だと、水着になっても
手があげれなくってこまると思います。ケロイドのような傷と、脇の周り、１周に圧迫する 固定ガーゼを縫いつけた際の縫い目のあとが
あります。けっしてケロイド体質ではありません。 術後にみたとき２,３cm間隔のおおざっぱな、へたくそな小学生のかがり縫いのような
縫い方にびっくりしたのと かなり、ぐいぐい縫い付けて固定しているのか、ほんとうに、後が痛かったです。
２年で傷も目立たなくなりますといわれましたがそのまま。汗はぜんぜんかきません。 もちろんにおいもいまだにないです。
後遺症もでました。汗の出る量が減るのか、 そのせいか、炎天下に１日いると、熱がたいがい出ますので海も行けません。
あと、術後３年間、体中にガマンのできないかゆみと、腫れがでました。ずっとではなく でたりひいたりで、
皮膚科では手術のせいで新陳代謝がうまくいかないせいだろうと 言われました。 なにか聞きたいことあったら言ってくださいね。

切り取り手術でも
こすってかき出すところと
目で見て切るところがあるみたいだね

1998年、カナクリでしますた。
35万・・・
色素沈着はよく見ればわかる程度、傷も・・・
まあ男だから気にならないよ。
手術中はクチュクチュ音がしました。
ＭＤ持参したけど聞こえた。

男は脇毛が無くなるっていうのは
ちょっと嫌じゃないですか？

＞＞539
生えてきますよ！

＞ゆうさん
確かにイナバ式の術後は痛くて夜中も目が覚めたな〜。
同じ部屋の小学生の女の子は痛くて泣いてしまってて、
こんな小さな子はいくらなんでも可愛そう･･･と思いました。
アメフト選手みたいっていうのがすごい的を得ていますね！
あの格好を病院近辺の住人さんはどうみてるのか、気になります。

>541
稲葉で手術やったことあるなら>>501書こうよ〜
535さんは同じ手術でも違う病院でやってるし

【病院・診療所】品川美容外科（大阪市）

【手術方式】吸引法

【執刀医】中年の男性（院長とかじゃなかったと思う）

【費用】１０万円ぐらい

【手術を受けた感想】部分麻酔でしっかり起きているから、ちょっと皮膚切るような音が聞えたような（痛みはもちろんない）。
切った個所（しわに沿って2cmぐらい）にプラスチックパイプのようなものを入れて、そこに細いチューブっぽいもの差し込み吸引開始。
両脇で１０分ぐらいだったかな。ズズって吸い取るにぶい音の中、先生が「よし、これぐらいにしておこう」ってつぶやいとった。（適当？！）
緊張して気分悪くなったし、麻酔切れた後がちょっと辛かった。
でも「これであの忌まわしいワッキィともお別れだぁ」って喜びのあまり気にならなかったなぁ。
（手術受けたの４年ぐらい前だから記憶があいまいな部分もあります）
もちろんフットボール選手のいでたちで、でもルンルンでした。

【医師の態度・病院内の雰囲気】手術を受けようと思って3件の美容外科に相談。
神奈○美容外科は2人の先生が説明してくれたけど、ちょっと冷たい感じがしたかな（別に嫌な感じではなかった）。
すすめられたのは組織削除法、費用は３０万ほど、でも完璧には治らない、と言ってた。
よくても今より５０％臭いが減るだけだ、だって。ある意味正直でいいな、と思った。（でも広告には「完全に治る！」って書いてた。）
次に○国クリニック（現あさ○美容外科）。ここはワキガ治療に力を入れているということで、独自の手術法をアピールしていた気がする（名前は忘れた）。
費用は３５万ぐらいだったかな。医学書に載っているワキガ手術後の写真（白黒）を見せられて「このように傷痕はほとんど目立ちません」と。
（たぶんここを訪れる人全員に毎回見せているんだろうな）。「１００％治ります。実際、他の美容外科ですでに手術を受けた人も再発してうちに来るケースが多々あります」と自信満々。
その割に「再手術は8万円かかります」って、、、（絶対治るんやったらそんなお金とるのおかしいんちゃうの？）。
相談にのってくれたのはたぶん医院長だったと思う。医者というよりは商売人って雰囲気だった。
そこでもらった小冊子によると、ワキガっていうのは虫よけのために南国の人の間で発達したものらしい。
そして品川美容外科。ここでは吸引法ともう1つ（組織削除法のようなもの）があり、それぞれ10万円と25万円ぐらいだったかな。
「どちらも完全に治ることはありません。吸引法だと20％ぐらい、削除法でも30％ぐらい臭いが減るくらいかな。
でもね、誰かて臭いなんかあるもんやん？ワキが多少臭うぐらいなんやっちゅうの？」という風に、
だんだんタメぐちになって説明してた。これを「いい加減な態度」ととるか、「フランクで親しみやすい」と思うべきか。
半信半疑だったけど、「吸引法で気に食わなかったら、その分の10万円を差し引いて削除法を15万円で受けられる」、と言われたのが決め手になった。

【創部の画像】
撮ってないです。4年ほど経った今、傷はもうほとんど無いも同然です。
よく見ないとわからない。

【満足度】
手術自体は上手くいったんだと思う。
先生が言ってた「減っても20％」という意味もなんとなくわかる。
例えば、前は気温20度ぐらいで臭いが発生しだしたけど、今は23度ぐらいから、とか、
そういう風に「ちょっとマシになった程度」だね。
でも悪条件がバッチリそろえば（暑い、湿度高い、体調悪い、など）以前と同じ。
たぶんもう一回は手術を受けると思う。

【ひとこと・アドバイス】
美容整形外科に無料相談の電話をするときはすごく緊張した。
「何の手術についてご相談されますか？」と聞かれて「ワキです」というのがね。
ずっとコンプレックスなものだったし、こっちからしたら「一世一代のカミングアウト」みたいなものだったから。
でも向こうからしたら「日常茶飯事の他人事」なんだよね。
だから恥ずかしがらずに、複数の病院訪ねて、先生に聞きたいことは聞くべきだと思う。
ワキガチェックはコットンを脇の下に数分はさみこんで、それを先生がくんくんと臭いかぐという原始的なモノで、
これも最初はギョッとしたよ。私の目の前で、私の臭いのついたコットンかいでさ、
挙句に「これはワキガです。しかもちょっと強いですね」って、ちょっとさぁ。。。。。。
でも、ここまでバッサリやられると返ってこっちも割り切れていい。
「ええそうよ。だからアンタ、何とかしてよ」って気分で開き直れる。
話を聞いてから手術をするか、それともやめるかを決めたらいいんじゃないでしょうか。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28061975
色々買いますのでおまいらヨロシクな！
イタズラ禁止。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　　　

東北のほうでワキガ手術できるいい病院ありませんか？

>>552
私は福島に住んでます。
手術する場所が中々無いですよね。
やっぱり東京近郊になっちゃうのかなぁ。

現在進行形で直し中。片方づつの手術なのね。
まだ切った方ばかりの方はズキズキ痛むけど、片腕が自由な分かなり楽。
一人暮らしの人とかは両方一気にやって生活するのはかなり無理があると思う。

このスレにはお世話になったので、
全部終わって落ち着いたらテンプレで報告にきます。多分。

age

>>535-536 >>543-548
遅くなりましたが情報ありがとうございました。

>>554
よろしくお願いします。

稲葉クリニックで手術を受けた482さんのホームページが更新されています>>494

>>1は手術したのか？

>557
手術はしてません。検討中です。

agere

萩原さやかってワキに傷があるんだよな。
手術経験者のオレからみれば多分そうだと思う。

東京か埼玉で評判の良い形成外科ってありますか？

＞５６１
稲葉クリニック（専門医院）

俺もあと一ヶ月位したら手術したい。
同居してる親には多汗症だから手術しにいくと言うか、そっちの方が気が楽だ。

>>560
萩原さやかって、誰？
女性？
豊胸手術じゃないの？

>>562
どうもありがとうございます。
保険がきくということなんですが両脇でいくらぐらい費用がかかるのでしょうか？？

>>565
1にリンクがある。>>6や過去ログを読んだらどうだい？
保険は適用してくれないです。

初歩的な質問で申し訳ないのですが、ワキガの手術をしたらしばらく両手が使えなくなるんですか？

>>567
心配しなくてもオナニーはできますよ！

>>567
絶対安静が後々の為

>>566
どうもです！！
保険きかないと貧乏な漏れもはきついです・・・
過去ログ時間あるときに読んで見ます
ありがとうございます

ところでワキガ手術をしたあと、しばらく経てば
両腕を手術前通り普通に動かせるように戻るんでしょうか？
違和感があったり、筋力落ちたりします？

完全には戻りません。
違和感もあり、筋力も相当落ちます。

ワキガ手術スレではスレ違いなのですが・・。
皆さんにお伺いしたいことがあります。
やっぱ、脇臭あるとシモの毛も匂いますよね？
あれってなにかいい方法ありますか？
教えてちゃんですいません。

>>571
術後の絶対安静と強力なリハビリでほぼ元通りになる

>>572
>>574
有り難うございます。
やはり二人とも手術された方でしょうか？
頑張ります！

しかし今まで毛を生やすために（汗を出すために）
使っていたエネルギーはどこに行くのだろう？
外科医さんもう見てないかな

例えば手術後二週間くらい入院したとして、術後検診のように、入院後も数回かは医院又は病院
を訪れなければいけないですよね？　結局手術してから何ヶ月くらい経てば病院通い
が終わるのでしょうか？　又、手術されたことのある方や事情に詳しい方は、それはどのくらいの期間
だったのでしょうか、どのくらいだと思えるでしょうか。

>>577
入院後、経過確認の為に通常は1週間後1ヶ月後２回が通常。
異常がおこればその都度。
本格的なスポーツリハビリするならもっとかかるのでは。

保険で手術できるところ

虎ノ門形成外科(東京都港区)
慶友形成クリニック(東京都江戸川区)
アイリス美容外科(東京都渋谷区)

料金は４〜５万円程度。入院の必要はないが、抜糸等のため数回の通院は避けられない。
詳細は各ＨＰで確認してください。
あと、一般病院の形成外科でも可能だったと思います。

追加・訂正あったらよろしくね。

>>576
何にあててのレスですか？
煽りじゃなくて

>>578
有り難うございます。
一ヶ月ですか〜本格的にリハビリして自由に動かせるようになるまでは
ｹｺｰかかりそうですね。

妊娠後49日以内であれば、錠剤を服用するだけで個人で簡単に中絶が可能なＲＵ４８６。
1980年にフランスRoussel-Uclaf社により開発され、現在欧米では既に広く利用されていますが
日本ではまだ認可が下りておらず、国内では入手不可能です。
こちらのＲＵ４８６をどこよりも安いネット最安値でご提供いたします。
もしもの時にパニックにならない為に是非１セット貴女のおそばに。
性交後72時間以内なら後から避妊が可能なアフターピルもあります。

http://mailiam.net/ultimateshop/
http://exp.to/ultimateshop/
http://urlto.net/ultimateshop/
（上記３つ転送URLの内繋がり易いものからいらしてください）

http://www.kirei.com/QA/odor/index.html
同じ質問に対して複数の外科医が回答しているページ
医者による治療のスタンスの差が垣間見れて興味深い

ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ

>>579
ありがとうございます
各病院の評判特長ってどうすればわかるのでしょうか？

★メールフレンド獲得作戦★
http://www.noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default5.asp?agid=mc0105
http://www.11017.ch/index.php3/000283/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
http://www.dokyun.com/agtsite/index.php3/005437/
http://www.k-egg.jp/default.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default.asp?agid=mc0105
http://www.lady-call.com/default.asp?agid=29417673
http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.love-g.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default2.asp?agid=mc0105
http://www.viva88.com/default.asp?agid=31737353
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.the-deai.com/default4.asp?agid=mc0105
http://www.capuri.com/default.asp?agid=85616174
http://www.m-can.com/default.asp?agid=70597803
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
http://www.love-g.com/default.asp?agid=p-0614
http://hit.on.arena.ne.jp/cgi-bin/r01/ranklink.cgi?id=PXN00435

（＾＾）

山崎渉

ワキガ手術後臭いが倍増されることもあると言うことが
証明されるまでにあと何年くらい要するのだろうか
今現在研究されてる方もいないのかなあ
実際に起こっているのに

>>588
マルチ市ね

【病院・診療所】

【手術方式】

【執刀医】

【費用】

【手術を受けた感想】


【医師の態度・病院内の雰囲気】

【手術直後から一週間の経過】


【数ヶ月後、数年後の経過】


【ひとこと・アドバイス】

「術後の経過」を

【術後一週間】と【数ヶ月後、数年後】とに分けてみた。

その方が分かりやすいと思う。

>>589
意味がわかんないんだけど

いい加減>>1も報告しろよな

吸引＋超音波法の場合は
手術直後はどうなるんですか？

稲葉式みたいに脇の下固定されてアメフト選手みたいな格好で一週間すごすの？

　　
　　　　これから手術を考えている方へ

ワキの汗、ニオイは手術をすれば確実にすくなくなります。
しかし、どこかのニオイがきつくなります。
ちなみに私の場合は下の毛のところです。
お風呂に入ってから２４時間もすればかなりニオイます。朝は必ずシャワーをあびます。
ワキの汗とニオイの悩みにくらべればまだいいのですがアソコの部分だしね・・・

キムタクって失敗てか効果なかったらしいよね。

>>593
1です。新年初書き込み。
まだ手術してないので報告も何も…。
手術したら必ず報告しますよ。

>>596
ウソはやめれ
キムタクはワッキーじゃない
ソース出してみろやw

恵比寿ガーデン経験者の方へ。
その後いかがですか？
というのも、妹が一ヶ月前にそこで手術（？）したからです。
経過は順調そうでした。
私（女）もそこを考えています。

保険がきくとこで関東（東京埼玉神奈川）でいい病院ありませんか？？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29371418

■ワキガ手術　病院情報重要項目■

【病院・診療所】○○大学病院形成外科等

【手術方式】剪除法等

【執刀医】○○医師

【費用】○万円（健康保険適応/自由診療）

【手術を受けた感想】
手術時間、麻酔、器具を入れられる様子、手術中の医師・看護婦の手際の良し悪し

【医師の態度・病院内の雰囲気】
医師からの手術についての説明、医師・看護婦の雰囲気、入院施設

【手術後１、２週間の経過】
手術後１、２週間の日常生活（職場や学校で腕が使えなくて不自由とか）
匂いの有無、汗の有無、腋毛の有無、傷跡、患部の画像

【手術数ヶ月、数年後の経過】
匂いの有無、汗の有無、腋毛の有無、傷跡、患部の画像

【ひとこと・アドバイス】
他に言いたい事があれば、どうぞ。書きたくない項目があれば、無理して書かなくても結構です。

-------------------------------------------------------------------------------

病院情報を寄せてくれる時に、気が向いたらこの項目を参考にして書いてみてください。

【病院・診療所】
某ガーデンクリニック

【手術方式】
超音波

【費用】
70万over

【手術直後から一週間の経過】
それほど酷くなく

【数ヶ月後】
収まったかに見える。

【数年後の経過】
ほぼ再発。ただ、昔ほどではないのかと思うが、ケアをしてるからそう思うだけかも。

【ひとこと・アドバイス】
制汗剤つかうと復活しません？
4年ぶりくらいに制汗剤使うようにしたら、急に復活してきた気がします。

もう少し安ければいいんですけどね。術代。
極端に酷かったのかもしれませんけど。

煽りでも質問でも受けますよ。

&rfu&rsi&ran&ras&ran;

名前欄にこれ入れると「（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」になるんだね
オモロイ!

ほんとだ。

>>603
超音波の場合は
手術直後、脇を固定してアメフト選手みたいにしたりとか、
入院とかするんですか？

手術後どれぐらいで腕が自由に動かせる（スポーツとか）ようになりますか？

超音波式の手術後、５ヶ月が経過しました。
どうも片方の脇が再発したように思います。
但し、以前より確実に臭いは弱くなっていますし、
黄色い汗もかかなくなっています。
これが今後数年後、本格的に再発するのかも？
芸能人も何度も手術を繰り返して止めるらしいので、
しかたないのかも？
キムタクも６回手術をしたと聞きました。

＞６０７さん
毛はどうですか？

>>606
入院はないですよ。その日に帰れます。
学生でしたが、２日休んだだけで学校行きました。
数日はさすがにちょっとぎこちなかったけど。

フロは一週間止められたので、タオルで拭くだけでした。
（傷口からの感染症が怖いですから、とにかく清潔には心がけてましたが。）
でも、その時期の１週間の方が、
それ以前の平日より匂わなかったかもしれません。体感。

しばらくは手の汗もすっきり引いて、かすかな獣臭もせず良い感じでしたが
結局１年くらいで多汗が復活し、４年くらいでTシャツが黄ばむようになりました。
黄ばむようになったのは、制汗剤使うようになってから。
だから、手術したらなるべく制汗剤とは離れていたほうがいいですよ。

と、質問に答えてない。むしろ６０７の方に語りかけていた。

そんで、痛みや筋力については、
半年くらいはバンザイすると、引きつる感じがありましたね。
それも１年くらいでやわらいできました。
丁度、指をケガして縫うくらいの感覚です。＞超音波

本格的にスポーツやってるんだったら、どうでしょう・・・。
直接の切開の手術とか、こすげとるような手術ほどではないですが、
間違いなく大きな影響あるでしょうね。
バスケ、バレーの選手や、サッカーのキーパーみたいに要所でバンザイしなきゃ
いけないようなら、ちょっと厳しいかも。

無理すればできるけど、半年は思い切ったことが出来ないと思う。
逆にサッカーのフィールダーとかとかなら、なんとかなるかもしれませんね。

>>606
どれくらいでスポーツできるかって言う質問には、答えきれてなかった。です。

無理しなきゃ、１０日くらいで授業の体育に参加できましたよ。
普通に２〜３針縫うケガと似たようなもんです。傷跡も５〜１０ｍｍくらいだし。

学生なら体育とか凄く気になりますよね。

とにかく、周りに気を使って手術するもんだから、
その手術の影響で周りに気にされたんじゃたまったもんじゃないですよね。
ああ、脅迫的だ・・。

去年（2002年）の夏に手術したのでレポ・・・。

【病院・診療所】　旭川厚生病院形成外科

【手術方式】　たぶん剪除法。

【執刀医】　名前忘れた！（爆　まだ若い先生でした。
・・・でも、手術のときは片方に1人づつで2人いたような。

【費用】　2週間の入院も入れて10万くらい。保険適用されました。

【手術を受けた感想】　時間は2時間くらい。点滴で麻酔（眠剤）を入れて朦朧としてる間にすべてが終わりました。
だから痛いも何もなかった、、、目が覚めたらほとんど終わるときでした。

【医師の態度・病院内の雰囲気】　手術に関しては写真も見せられて詳しく説明ありました。
看護婦さんたちもいい人で、安心できました。

【手術直後から一週間の経過】　入院してたので、大体のことは病院側でやってくれました。
寝相が悪いことを言ったら固定されました。1週間くらい。
匂いとかは毎日消毒があったのもあって、ぜんぜんわかんないです。

【数ヶ月後】
今時点でだいたい6ヶ月ですけど、親から「あんた臭くなくなったね」と言われてます。
色素沈着はまだありますけど、、、でもあんまり気にならないです。
汗は走ったりとかしたら腋がしっとりする程度。
腋毛はちょろっと生えてるかな？くらいです。

ぎゃー。詳しくないですね。ごめんなさいー。
えと、、、まぁ、こんな感じです。
いまはかなり満足してます。保険も適用されたし。親が喜んでました。
それではー（ぺこし

手術をして、アソコの匂いが強くなった?!
と書かれてる方がいましたけど、
それは、どの程度ですか？
ｾｸｰｽの時とか、やっぱ心配のなる位ですか？

私も、20数年腋臭に悩んでて
いい加減つかれたので、手術を夏ごろから考えてはいるんです。
でも、手術すると、アソコが匂いだす!と
見て、悩んでるんです。。。
整形外科よりも、
形成外科?とか、普通の外科でもしてもらえるとか、書いてるのをみて
どこで手術すればいいのか・・・・

あと、脱毛をすれば、匂いがなくなるってゆう書き込みも見て
あ〜〜〜・・・どうしよう。。。。
とゆう感じです。。。

そして、私も運動とかしなくても
今の時期の冬でも、じわじわと脇だけ汗かきます!!!
これって、なんなんでしょうね〜。
はらたつー。ﾉﾘ

>>612
> 手術をして、アソコの匂いが強くなった?!
> と書かれてる方がいましたけど、

おそらくわきの匂いがしなくなったから
相対的に過敏になっただけでしょ

>>613
そうゆう考えかたができる人なら手術しても前向きに生活できるでしょう。







誰かに告げられるまではね。

>>614
高校くらい卒業しとけｗ

>>603 >>611
レポありがとう。

稲葉クリニックで手術を受けた482さんのホームページが更新されています>>482

異性をひきつけようと分泌するわけだから、体は一生懸命おぎなうよね、、

三回目の手術で治ったっていう人いませんか？
私は再手術を受けるべきか迷っています。
二回手術して腋毛があるのっておかしいのかなー

>>613
それがちがうんだなあ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

>>619
全レスよんだ？

ドラマでキムタクの脇見たけど、薄く毛が生えてたし、手術あとなんて一切見られなかった。
また彼をしばらく目で追ってみたが、周りの反響を見てみると、彼は腋臭ではなさそう。
逆に、腋臭ではないことをアピールするために、あえて脇をあらわにしている印象を受けた。

やっぱり、もてはやされてる人がいると不快に思うのは誰しもなんだね。
ある意味、彼が腋臭であったほうが安心というか、自分らと釣り合いがとれた気がして気持ちはいい。

普通に保険使える形成外科にいったほうが得だと思う

芸能人も一般人と同じ割合でワキガいるだろう

他の掲示板でも書いたんですけど、最初からこちらに書くべきでした・・

真剣なのですが、
九州だったら、どこでも行きます!
出来れば鹿児島が良いですが、なければ、九州なら自分でも行ける範囲なので・・

私は、女ですが、母親がワキガ（腋臭）で
自分も、小学校くらいから、腋臭になってました。。。。。
今の季節でも、なぜか脇だけに、汗かくんです。
運動もそうだけど、、、緊張したりすると、ジワジワと・・・
そうすると、
お風呂上りでも、匂ってきてしまいます。ほのかに。。

長くなってしまいましたが、
今年で、学生生活も終わるので、もう今しか手術する時は
ないんじゃないかと思ってるんです。
かなり、切実です。
腋臭で、20年近く苦しみました。

レーザー脱毛とか、、永久脱毛をすれば多少は匂いが改善されると、聞いた事が
あるんですけど、本当なのでしょうか?!

Tシャツがさぁ、黄色くなるのがイヤなんだよね。ホントまいっちゃうよ〜。
手術で100%直せるなら迷わずいくンだけどサ・・・。

キムタクは有名な話でしょ？ちょっと検索してごらんよ。

>>622＝世間知らずだけど考えはしっかりしてるﾀｲﾌﾟ｡

手術後の話を聞いてると
風呂に入れないわ
一人暮らしで介助する人がいないときついわで大変そうなのでやめとくか・・・

>629
その2週間程度の手間と、
わきがって事で気を使いながら何年も暮らすのとどっちが良い？

>>625
九州ならここが有名
http://www.wakiga-takan.com/

原則保険も使える様だね、噂によると特別な縫い方をセールスされて
それには保険きかないと言う話もありますが。
http://www.wakiga-takan.com/faq_01.html#07

>>625
ＨＰ見た限りでは、好感もてる感じ。実際の評判は判らん。
脱毛と匂いについても書かれてる。
ＨＰから質問も出来るし、問い合わせてみたら？

福岡の赤坂クリニック※手術は保険対応
http://www.akasaka-c.com/

あと、>>299->>302にも九州情報アリ。
631さんの情報に加えて、参考にしてみて。

過去ログのリンク失敗した。
かっこわりー　練習しとこう。

九州情報　>>299-302

片方ずつやればいいよ
俺そうしたけど
片手使えるとずいぶん楽だよ

（＾＾；

他に書いたことなんですけど
591 ：585 ：03/01/21 16:41 ID:Ag3gcP++
>>586
医学的根拠と言われてもうまくいえないです。
でも、どっかの医者が本腰いれて研究すれば説明はつくようにはなるんじゃないんですか。
この業界の専門医といわれる方たちはこれをこれを認めてしまっては商売に影響するし
専門医が認めないことは医学的根拠に無い、という事になるのかなあ、一般の先生方（内科医等）も専門医が根拠無し、と言ってるものを認めるわけがないし。
592 ：585 ：03/01/21 17:05 ID:Ag3gcP++
ただ、手術的には失敗ではないんだろうね。
体質的なもので、こういったケースもあるという事。
だから同じ手術を受けても成功する人もいるし、こればっかりはやってみなきゃわかんないし
そして自分自身がそうなって初めてわかるってことかな。　裏を返せばこれから手術を考えてる人は、そんな医学的根拠にない馬鹿みたいな話は信用しないで
どんどん手術受ければいいんじゃないんですかって事。何が言いたいのか　わかんなくなっちゃったけど
勝手な意見ですいませんでした。

やっぱりキムタクは腋臭ではない。噂では、『今は腋臭ではない』が優勢で、
『昔はすごかった』とのたまう奴もいるが、ドラマ『グッドラック』で見た
彼の脇はすごい綺麗だった。彼は手術はしてない。
もし昔がすごかったなら、菌が一時的にいただけ。今は腋臭ではない。
手術でしか治らないわけではないから。

>>639
手術で治るのは脇だけだよ。
菌を持ってるのは確かだし、他のアポクリン線のとこにも菌がいれば臭いはする。
脇のアポクリン線を取れば、それだけ陰部、肛門や乳首周り、
耳の中にあるアポクリン線から出る汗の分泌量が増すと思われる。
そのため、臭いは増す。
でも手術前と後では繁殖しやすさが違うってことはないと思われる。
結局、臭いがひどくなった人達は、そのひどくなった箇所でも菌を保有してたんだよ。
つまり、微少でも臭いは発してたと考えられる。
だから639が体質的に、脇以外ではこの菌を繁殖させない体質なら、
手術をすることで万事解決するんじゃないかな。

菌は誰でも持ってるんだと思う。「皮膚常在菌」だっけ？
だから、アポクリン腺の有無＝わきが体質か否か
って考えていいと思うんだけど。
そうするともし、腋を手術することで腋以外のアポクリン線からの汗分泌が活発になる
としたら、やっぱり手術をしたら他の部分の臭いは増すことになるよね。

でも、ちょっと思うんだけど、例えば、腋の脱毛をしたらひげが濃くなったとかいう
話し聞かないよね？
だったら汗の場合も、代替的に分泌が活発になるなんてこと、ないんじゃないかなぁ？？

キムタクがどうとかつまらねえ事話してるヤツら全員、身体健康板に逝けよ。
ただただ単純に手術代いくらかだけ聞く奴とかも。検索した方が早いだろ、んなもん。
ホームページ無くて、情報が全く無い場合はわからないでもないが。
手術後の原因不明のニオイの話はチョークサクなった人スレ内だけで仲良くやりあってろ。
こっち来んな。そのほうが都合良いだろ？つらいのはわかるから。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1021468015/

まだ638のような人がいたとは…
＞アポクリン腺の有無＝わきが体質か否か
638は陰部、肛門や乳首周りまで臭ってますか？？
誰でもアポクリン線はもってますよ。

（>>636は電波だから放置して）

>>638
> 菌は誰でも持ってるんだと思う。「皮膚常在菌」だっけ？
> だから、アポクリン腺の有無＝わきが体質か否か
> って考えていいと思うんだけど。
> そうするともし、腋を手術することで腋以外のアポクリン線からの汗分泌が活発になる
> としたら、やっぱり手術をしたら他の部分の臭いは増すことになるよね。
> でも、ちょっと思うんだけど、例えば、腋の脱毛をしたらひげが濃くなったとかいう
> 話し聞かないよね？
> だったら汗の場合も、代替的に分泌が活発になるなんてこと、ないんじゃないかなぁ？？

　この話は医師を交えて、このスレの前の方に出てくるんだけど、代替的に活発になる
という論文、研究はなかったようだ。

　代替的というのはあり得る話だとも思うけど、再発みたいに大きく話題にならないし
やっぱり特殊なケースだろうね

＞637
「アポクリン腺が有意に多いかどうか＝わきが体質か否か」
って言う意味で書いたつもりです。
ややこしい言い方でした。

＞641
そう思います。

別のところが臭うようになったって人で、手術した病院以外でもその臭いが気になると
医師とか（ほかの第三者でも）が認めた人っているのかなぁ。

全然関係ないのにごめんなさい。
とても気になることがあって投稿します。
友達についてなんですが、普段は全く臭ったことはないのですが、一回だけめちゃめちゃ
わきがの臭いがしたことがあります。
家に遊びに来たときで、その時シャワーを浴びさせてと言ったので、もしかしたら
自分で気が付いていたのかも。
その一回だけで、あとは全く感じた事はありません。
今すごく気になっています。
一回でも臭いがするという事は、実はわきがで普段は臭わないようにしているのかな？
とかも思うんです。
私はわきがとか全然気にしないので、その人とこれからも仲良くしていきたいのです。
でも、その一回が気になって・・・
そういう経験がある方や、詳しい方がいたら教えて下さい。

片方ずつやるって二週間後ぐらいにやるってこと？？

>>643
べつにわきがじゃなくても、運動して汗かいて放置したまま結構な時間過ごした
りすると、もわーんとするよ。

そういう人は、たまにだから自分でもにおいを自覚できるみたい。
それを自覚した上でシャワー浴びたいって言ってるなら、そういうものでは？
日常茶飯事くさいよりいいことでしょ。

>>643
ワキガの元であるアポクリン線は、人間誰でもあります。
友人は超軽症のワキガなんでしょうね

>>645-646
レスありがとうございます。
でも汗くさい臭いじゃなくて、本格的なわきがの臭いでした。
とてもキツイ・・・
普段は全く臭わないし、温泉に行ったときに上がってからなにかを付けている様子もなく、
普通に体を拭いて服を着ていました。そして、それから朝まで一緒にいたけど、
全く臭いませんでした。
臭かったときのその一回がとても気になります。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/

私の場合、中学あたりから自覚しはじめて、
それから１０年以上ずーっと深いコンプレックスでした。
今年の夏に結婚することが決まったけど、ウエディングドレスに
黄色い汗ジミをつけることを思うと死にたいくらい恥ずかしくて・・・
手術をするなら今しかない！と思ってるんですが、
大阪駅前の東京整形浜口クリニックか、神戸の旧居留地クリニックで
手術された方、いらっしゃいませんか？
ここじゃなくても、大阪か神戸で保険適応で手術ができるところの
情報を教えてください。
もちろん今週か来週にでも手術をするので、レポートはきっちりと
書き込みます！

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

>649
居留地クリニックは保険きかないそうです。

ウエディングドレスに 黄色い汗ジミをつけることを思うと死にたいくらい恥ずかしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手術
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　傷跡が残る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ワキにこんなに傷が残ってしまってこれじゃ手術したことがバレバレで死にたいくらい恥ずかしくい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　ワキガ再発
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
手術したのにワキガ再発なんて。おまけに傷跡も・・・後悔。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再手術？


３割の人がこのパターンになります。先生も言っています。よく考えてください。

>>652
センジョ法なら再発の率はもっと低いはず。



釣られてみるテスチョ

>>652
で、傷はこんな感じ



482 ：470です ：02/11/01 02:47 ID:9zjzHXg1
>>術後の傷跡気になる方

私のわきでよければ。
（ホームページ作ってみました。まだ途中だけど）
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/2236/wakiga/005.html

これでも、私はきれいなほうだそうです。

>651
そうやった・・・ショック・・・

＞652、654
ありがとう！　とても参考になりました。
傷跡は残ってもいいと思ってるんです。これから何十年もの間
気にし続けながら暮らしていくよりずっとまし。
もし指摘されても「手術したの」と答えられると思う。
問題なのは、会社を休めないってことなんだなー・・・
どの情報を見ても、手術後２日くらいは仕事できる状態じゃ
なさそうですよね？
土曜日手術して、月曜日会社行くってのは無理なのかなあ。
一般ＯＬなんですが。（お茶くみ・コピー・パソコン程度）

>>655
多少は傷が残ってもいいのなら１回の手術で確実にできる五味がいいと思います。
保険は適用されませんが後々のことを考えたらお金だけではないと思います。

>656

そうですねー・・・そうなんですけど・・・
どうして保険が適用できないのかが疑問なんです。
五味ＣのＨＰも見ましたが、
・当時は保険請求をしても退けられることがあった
・自由診療にしないとクリニックを維持していけなかった
ことが理由ってのはちょっと納得できないような気がして・・・。
これだけ有名になっても維持していけないの？って思っちゃうんですよ。

でも、確かに技術的なことは一番心配なことなので、
保険が使える浜口Ｃで一度納得いくまで話を聞いてみようと思います。
その上でやっぱり不安が残ればおとなしく五味Ｃにお世話になります・・・
（でも３０万は高すぎるよ！）

>>657
私は浜口でするつもりだけど
日常生活は送れるっていうけど
３週間は身体拭いたりするだけで
頭洗えないのかな？ってのがちと不安・・・・

お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
勤務先の電話記入欄も自分の携帯で審査通ります！
ネットからの申し込みだと審査が甘いので他で借りていても融資してくれます。
一週間無利息を上手く利用すればとてもお得ですので、申し込みを入れておいて
利用枠だけでも作っておくと良いですよ。

ＨＰからのお申し込み http://square7337.com/
i-modeからのお申し込みhttp://square7337.com/i/

>>649
10日に大阪のある形成外科で手術を受けてきた者です。
俺の場合も跡が残ることよりも、冬だとコートに匂いが残ったり、
Ｙシャツの下に着るＴシャツが黄ばむのが嫌で剪除法を受けました。
国民保険適用で費用は今のところ45000円程度。
4日後にタイオーバー（脇に当てるの）取るまでは、むちゃくちゃ不自由でした。

土曜日手術して、月曜日会社行くってのは無理じゃないけど、かなりつらいと思う。
特に服の着替えが。着るじゃなくて、羽織って腕を徐々に収めていくので、
両方の袖に腕を通すのに5分くらいかかったから。
OLで会社で制服に着替えないと駄目だったら、無理でしょう。
4日過ぎれば後はかなり楽です。
たまにチクッとした痛みが出るけど、まだ糸が入った状態だし、
処方された軟膏を塗れば大丈夫。

>>658
タイオーバー取れれば頭は洗えるよ。
けど脇を広げて洗うってのは無理だから、髪の長い人は家族に手伝ってもらったほうがいいでしょう。
俺は男だから、そんなに苦労しなかったけど。

>>660
どうもありがとうございます。
タイオーバー取れるまでの我慢ですか。。
冬だからなんとかなりそうです。
髪短くしとこっと。
手術後の痛みはけっこう痛いですか？？
完治することをお祈りしています。
あたし４月から就職なのでやるなら今しかないと思っています。
早く行かないと予約でいっぱいとかかも・・・

シャツにつく臭いがどうにもなりません
デオコートもいまいち・・・

＞660

ありがとうございました！
今日病院にカウセに行って来ました。
とても優しい先生で、嫌がらずに質問も丁寧に答えてくれました。
やっぱり土曜手術→月曜仕事は難しそうですね。
でも土曜日は３月まで一杯だったので、日曜日にすることにしました。
月曜だけ休みを取って・・・って、これじゃ条件変わらないか（ｗ
もう、家で制服を着て行っちゃいます。コート着ればばれないし。
660さんはいつごろ手術をされたんですか？　今の状態はどんな感じですか？
本当に、深い深いコンプレックスだったので、手術の日が待ち遠しいです。

＞658

私、今日髪切ってきました。（ｗ
学生さんで、平日も手術可なら２月中でもまだまだいけますよ。

>>663
市立病院などの形成外科に行かれたんでしょうか？
それとも何々クリニック〜などの医院でしょうか？

>>663
今日で手術してから１６日が経ちました。
個人差があると思うけど､術後の痛みの経過を書きます。

当日-手術をするための麻酔がかなり痛いです。腋の周辺を何十箇所もさされます。（これが１番痛い）
　　　　痛み止めを処方してもらうけど､痛みのせいか？腋全体が熱い感じがした。

４日後-痛みは引くけど､　ガーゼと腋が擦れる度にチクッとする感じが。
軟膏をたっぷり塗れば大丈夫だとおもう。

１５日目-腋を動かせば引きつれはあるけど、
　　　　　　部分抜糸がおわり、痛みがなくなった。

あと、２番目に痛いのが､肩こり。
４日目にタイオーバー取るまで腋が完全に固定された形になるので､
かなりこって痛かった。朝起きた時がかなり辛かったです。

>>661
学生で若いですか？
別に脅すつもりじゃないんだけど、
カウンセリングの時先生が､体が成長しきってない段階で手術を受けると、
アポクリン線を取りきっても、ごく稀に再生する可能性があるらしい。
ほとんどの人の場合20歳までに体が成長し終わって、３５歳くらいから退化していくって言ってた。
俺は２０代後半だからもう大丈夫だと思ってます。

＞664

個人病院（クリニック）です。
執刀してくれる先生が形成外科出身かどうかを確かめて選びました。

＞665

16日目ですか・・・うらやましい。
カウセの先生にも「４日目までは痛いですよ」って散々言われました。
あと、抜糸って何日目にされました？
完全にガーゼが取れるのって何日後くらいなんでしょう。
調子に乗って一杯質問しちゃってごめんなさい。
あと、若いうちに手術をすると再生・・・ってのは私も言われた。
もちろん個人差もあると思うけど。（16歳がめやすって読んだこともある。）
ちなみに私も20代後半ですが、もっと早くにできればよかったと思います。

１７歳ですが、手術したいです。
でも親の同意が必要なんですよね、未成年は・・・・。
どうすればいいのでしょうか・・・・他の未成年の方の意見も聞きたいです。

大阪の藤井クリニックってどうなんでしょう。手術された方います？

男の人って毛生やして傷隠せるからいいよね。
あ〜やっぱり傷跡がネックで踏み出せない・・・
ＶＩＶＩっていう雑誌のセリっていうモデルさん（ハーフっぽい）も
手術後があってこれはかなり凹んだ傷が目立ってた。
モデルだから借り物の衣装に染みつけるわけにはいかないからだろうね。
なんか、かわいそうだった。

ほんとに再発しないのだろうか・・・

う〜ん腕の動きが悪くなったり
身体の機能がおかしくなったり
手術失敗したり
ってこと考えると
臭い消し薬の発展に期待したい気もする。

スポーツマンには不安ですね。

今日で手術後20日目です。
2回目の抜糸に行ってきます。
一応最後の通院日予定です。

現在の状況は､痛みは完全になくなり、
水平程度までなら引きつれなく腋が上がるようになりました。

>>666
抜糸は2回あって､1回目は術後14日目で患部の周りの抜糸。
2回目は20日後（今日）で、患部の抜糸。
ガーゼ取れるかは､今日行って見ないと分かりません。
と言うのも､タイオーバー取ってから､毎日自分でガーゼ交換･軟膏塗りをしないと駄目で､
（だから4日目以降は自分で患部を見る事になります）
初めは血の固まったものがガーゼに付いて､
日毎に徐々に薄くなっていって今は軽く黄色いシミがガーゼに付いてる状態だから。
黄色いシミといっても､ワキガの時のとは違うよ。
匂いもしないし､血が固まる時の白血球？血小板？だと思います。

>>672
> スポーツマンには不安ですね。

理学療法士とか、特別なコーチが必要だろう
プロレベルでは

昨日が最後の通院のはずが･･･、1週間後も行く事になってしまいました。
抜糸はしてもらったんだけど、まだ完全には傷はふさがってないからだとか。
理由は分かってます、タバコです。
手術後に、傷を直すため血管が再生し傷口を凝固するんですけど､
タバコのせいでそれが遅くなっているようです。
手術前と同程度（1日１ケース）吸ってるからしょうがないか。

というわけで、手術後タバコは控えましょう(w

結局手術は何法がいいの？？

センジョ法

>>677
どうもです
せんじょ法ですとアポリクが全部取れないで
他のエポリク線とかは取れないって聞いたんですが・・・

>>674
プロレベルは大変ですな・・
>>675
660さんの個人的な見解でも歓迎ですが、今の状態から２〜３ヶ月くらいすれば
水泳やバレーボールなどのスポーツを無理なく行えそうでしょうか？　お願いします。

>>679
>>660さんでもなんでもないけど、去年の2月に稲葉で手術しました。
水泳は>>654さんのサイト見てそのくらいで気にならないんだったら、って感じだね。笑
漏れは>>660さんと同じく喫煙者なので、ふさがり遅かった上に
かさぶた期間の間に一部皮膚が盛り上がっちゃってその影響で
完治も遅かったから、そのくらいの時期は全く逝く気になれなかったな。
♀だから特にかもしれないけど。笑
バレーボールとかその他スポーツは大丈夫でしょ。がんがれ〜
漏れもマッサージしとかないとなぁ。。。

>>678
> >>677
> どうもです
> せんじょ法ですとアポリクが全部取れないで
> 他のエポリク線とかは取れないって聞いたんですが・・・

せんじょ法が、一番とれる。１００パーセントはどの方法でも無理だけどね

稲葉式だと、相当深く削るので１００パーセント近い。
ただ稲葉は深く削る関係で、傷と皮膚へのダメージが多く、安静が他より必要

>>653-654
今さらですが、そちらの方の手術方法は
剪除法じゃなくて（稲葉式）皮下組織削除法です。
勘違いする人がいるかもしれないで老婆心ながら申し上げる。

稲葉式って深く削って後遺症だいじょぶなんかい？？

>>683
> 稲葉式って深く削って後遺症だいじょぶなんかい？？

それはいろいろとｗ
でも効果は抜群らしい。

稲葉クリニック被害者の会
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1023276408/
/kako/1023/10232/1023276408.html

稲葉クリニックのわきが手術
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1020183402/
/kako/1020/10201/1020183402.html

>>680
ありがとうございます〜
バレーボール、その他スポーツは大丈夫ということは
680さんは手術後２〜３ヶ月経過すると手をブンブン振り回せました？

東京の大学病院でやってくれるぞ
センジョ法
保険きくぞ

本物のワッキーの人って、腋臭のオペする人の１０％くらいで、清潔を心がければオペの必要ないのに
気にする人多いよね。
本物のワッキーの人って、SEXしてもマ○コまで臭いよ。
勿論ワッキーと同じ臭い！
でも中にはそれが好きっていうフェチもいるから悪いとは言えないけど。
意外とワッキー本人は気づかないかも！

>>687
フェロモンだからな。
確かムスクもアポクリン線の匂いだそうだ。


サラリーマンは、４月から保険負担割合増えるぞ。
２割負担で済む今がチャンスかも？

【病院・診療所】渋谷にある医院（名前は忘れました）

【手術方式】稲葉式

【執刀医】マッキンストリ千恵子先生

【費用】25万円+9万円（自由診療）

【手術を受けた感想】もう10年以上前になります。まだ渋谷の医院があるのかさえ
　わかりません。当時、イナバ式手術を行っているのは、稲葉先生のとこと、ここの
　２箇所だけだとうたってたような気がします。
　まず、電話で手術の申し込み。医院に行く前に5万円振り込み。手術当日ほとんど
　説明もなく手術。私の前に3人順番待ちの人がいました。
　手術中は、ゴリゴリ（すごい音！怖い！）音がしてかきだしているようでした。
　タイオーバーで渋谷から茅ヶ崎まで帰りました。辛かった；
　私は少しだけ、ケロイドの気があるので、傷口がちょっと今でも膨らんでいます。
　腋毛は数本はえるだけで、匂いも汗もありまん。スポーツなどで全身汗びっしょり
　になっても、腋だけは汗をかかないという現象になります。
　私の場合は、腋から汗が消えた分、顔に汗かく事が多くなった気がします。
　そのせいかどうかはわかりまんが。
　術後の運動（痛いのをがまんして腕をのばす）をさぼってしまった為、左腋は
　ちょっとひきつりが残ってます。ノースリーブを着れる程綺麗ではないので
　人には見せられませんが、もともと人前でうでを上げたこともなかったので
　気になりません。服を着ていれば人前でうでをあげることが出来るように
　なっただけでも、手術をして良かったと思っています。
　手術料25万と他に9万円は、ケロイドにならないためにレーザーをあてる費用？
　1回3万×3回で9万です。ですがその甲斐なく、跡は残ってるので無駄だったと
　思います。

【ひとこと・アドバイス】
　手術は冬がおすすめ。厚着できるので不自然な腕の格好で歩くのを
　カモフラージュできるし。1週間位（10日だったかな？）お風呂入れないし。
　私が手術した医院はまだあるんでしょうかねー？医院名がわからないんじゃ
　調べようがありませんね。
　この板に先生の名前が出てこないので気になります。
　長くなってｽﾏｿ

虎ノ門で今度手術してきますわ。

ワキガはワキガなんだけど、（両親ともワキガ）そんな酷くないみたい。
Agやっとけば、一日中SEXしても、気にならない。
友達に俺よりにおい強烈なのいるんだけど、周りもみとめてるし自分で笑いに変えてるすごいやつ。
俺みたいな隠していこうてタイプ（まぁ、大体これだと思うが）は手術したほうがいいよね。

レポしますわ。よろしくね、虎ノ門の先生。

>>692
すぐに手術の予約取れましたか？？
治るのを期待しております！！

>>691
顔に汗が多くなるってけっこうきついですか？？
お風呂は入れなくても頭だけでも洗うことは出来ますか？？

>>690
> 【手術を受けた感想】もう10年以上前になります。スポーツなどで全身汗びっしょり
> 　になっても、腋だけは汗をかかないという現象になります。

１０年たっても汗かかない例はじめて知りまつた

>>695
結構、報告例あるよ。

数年前ですが神奈川クリニックで多汗症手術しました。
臭いより汗がきつくて・・・
自分的には完治して満足だが３５万は痛かった！
当時コスモクリニックってのもあったがカウンセリング室が
汚かったんで、神奈川にしたよ。

悩む時間あるなら即手術したほうがいいよ！
何年か経過すると元ワッキーだったことを忘れてしまうからね。

>>697
腕の調子はどうでつか？

>>694
顔の汗はそんなに気になる程ではありません。元々汗っかきだしと思えば。
頭も洗えません。湯気がかかるのもダメだったので。
その後遺症で、フケ症になりました。
あ、でもすぐに治りましたけど。

http://jsweb.muvc.net/index.html
★もうすぐ春ですよ★

699
メチャ寒い日は傷がうずくね・・・気温０度など
けど、ゴルフや水泳、ボクシングしてますが大丈夫だよ。

■ワキガ手術　病院情報重要項目■

【病院・診療所】○○大学病院形成外科等

【手術方式】剪除法等

【執刀医】○○医師

【費用】○万円（健康保険適応/自由診療）

【手術を受けた感想】
手術時間、麻酔、器具を入れられる様子、手術中の医師・看護婦の手際の良し悪し

【医師の態度・病院内の雰囲気】
医師からの手術についての説明、医師・看護婦の雰囲気、入院施設

【手術後１、２週間の経過】
手術後１、２週間の日常生活（職場や学校で腕が使えなくて不自由とか）
匂いの有無、汗の有無、腋毛の有無、傷跡、患部の画像

【手術数ヶ月、数年後の経過】
匂いの有無、汗の有無、腋毛の有無、傷跡、患部の画像

【ひとこと・アドバイス】
他に言いたい事があれば、どうぞ。書きたくない項目があれば、無理して書かなくても結構です。

-------------------------------------------------------------------------------

病院情報を寄せてくれる時、気が向いたらこの項目を参考にして書いてみてください。

>>702
オマエ>>１か？、だとしたら
スレたててから半年もたってるのに
自分の結論出せよ

スーツ脱いだ後脇の臭いがモワっときます・・・
これで夏になったらもう・・・

腋毛を残して完治した香具師いる？

【病院・診療所】東京警察病院形成外科（ここの先生は慈恵医大の人たちです）

【手術方式】剪除法だと思う。よくあるやつ。

【執刀医】忘れました。

【費用】4万円位（健康保険適応）

【手術を受けた感想】
多分1.5時間弱（片脇）眠ってしまってよく覚えてない。手際は大変よかったです。

【医師の態度・病院内の雰囲気】
説明の上、同意書にサインしました。雰囲気はよかったです。入院はしません。
ただ、病院が大変古いです。薄暗いです。それだけの話ですが。
あと、この病院はエイズ検査をします。半額５０００円負担しなくてはいけません。
【手術後１、２週間の経過】
土曜日手術、月曜日から仕事に行きました。３月だったので、長袖でわからなかったようです。
一般事務で、ブースで区切られていたので支障はありませんでした。
二日おきくらいに消毒しました。2週間くらいで抜糸したかな？

【手術数ヶ月、数年後の経過】
匂いは以前の1/10位なので気になりません。汗は減ったかも。
腋毛は残っていますが減りました。傷跡は１センチくらい？
ノースリーブ着ても気にならないですね。

【ひとこと・アドバイス】
私は３０過ぎでやったけど、もっと早くやればよかった！

眠っているあいだにやってもらえて
気付いたら終わってるというのは、手術の痛みが感じられずいいですねー

手術後、腕が不自然な格好になるらしいけど
厚着でごまかせる程度なんですか？帰り電車なので気になります

術後スポーツしても臭いは大丈夫ですか？

>>709
片手手術なら可能。
両手手術だと
吊り革も掴めないので、不自然と言うか危険

>>710
術後1ヶ月もすればまず、スポーツは可能。
術後1ヶ月時点では、よほどの失敗でもない限り臭いはしない。

半年くらいたってからの再発例も、よく効くので
時間がたたないと、正直分からない

>>708
706です。手術の時がちがち緊張していたのですが、
結構年配の看護婦さん（すごく元気な肝っ玉母さんみたいな）が私がリラックス
するように気を使ってくれました。私は麻酔が効きやすいのかもしれないけど、
全く痛みはなく、腕を上げた不自然な格好のまま眠ってしまったわけです。
そうそう、書き忘れてましたが、１ヵ月後にもう片脇も手術しました。ぎりぎり
長袖着てる時期だったので包帯姿もわからなかったです。

>711
ﾚｽありがとうございます。片手ずつにしようかなー

私は病院の方で「片手ずつに」っていわれました。
だって、ほんとになんにもできないよ、両手一度にやったら...。
一度にさっぱりしたい、という思いもあるかと思うけど、
実際片手だけでも不便だったからね。

他の美容整形はともかく、腋臭についてだけは積極的にシジツを勧める！
目が一重でも鼻が低くても、他人になんっら迷惑かけないが、あのニオイは公害に匹敵する！
特に、美容師・ウエイター・ウエイトレスなどの接客系は絶対。
接客系でなくても、試着した服や隣のテーブルにまでニオイ残っている（漂っている）よ。
本人も気になるだろうし、周りも「シジツしてくれてありがとう！」って感謝の気持ちで一杯になるはず。
>>692さんのお友達
＞友達に俺よりにおい強烈なのいるんだけど、周りもみとめてるし自分で笑いに変えてるすごいやつ。
周りが認めるなんて考えられない！あのニオイは慣れないよ、絶対！
このスレに来ている人達は、シジツを前向きに考えている人達だろうから、
ためらわずにシジツして下さい。お願いです。

片手ずつだと仕事復帰まで時間か借りすぎるでしょ？
両手で一週間ぐらい？？

>>717
両手にこだわるなら
大学病院で１０日ほど入院すれば安全だと思うよ、

片手ずつねえいちちめんどくさそう

1週間で２万円稼げます。
まずお金を払って頂く必要は一切ありません！
楽してお金を稼ぐ方法をメールでお教えします。
私はこれで約40000円を初めの2週間で貯めました。
騙されたと思ってお気軽にメール下さい。
得はしますが、絶対損はしません！

[email protected]にメール下さい。

↑自動返信機能に設定していますのでメール送信後たったの1分で方法が判ります！

　

あ、やっと人大杉から回復してる！

先日、手術してきました。両手。
今３日目です。タイオーバーして仕事してます。
経過を見てからレポートするけど、今は痛みもほとんどない状態です。
腋にはさんだ綿のせいでまっすぐ腕が下ろせないから回りのみんなには
「なんでマッチョポーズ・・・？」って思われてるかも。
今の感想は、２日目からは思ってたよりも日常生活大丈夫だな〜って感じ。
ただ、手術後麻酔が切れたあたりが地獄の苦しみでした。
めっちゃ痛かった・・・テレビもビデオも本も頭に入らない、
もちろん眠れないし。声を殺してひんひん泣いてました。
まあ、その晩一晩頑張れば翌日はもう大分平気だったけど。
おどかすつもりじゃないけど、皆さん痛みは覚悟しましょうね。

あ、皮弁式（センジョ法？）で入院ナシでした。電車で帰ったよ。