αααリッツ美容外科ααα

http://www.ritz-cs.com/
値段が高そうな印象があるが、実際どうなのか？？

私も気になる〜。リッツ体験者、求ム。

かなり高級感出してるよね。

１２万でした。
５件ぐらい回って結局ココにしました。
今度鼻やりたいんだけど、いくらなんだろ？
私も情報求ム。

私もリッツで豊胸考えています。体験者話聞かせて下さい。

あげ。

出来てそんなに年数経ってないから
経験者少ないのかなぁ？
情報欲しいなぁ・・。

age

出来てそんなに年数経ってない=医者の経験も少ない

リッツで豊胸しましたよ〜。
９２万くらいだったかな。
死ぬほど痛かった〜。というか死にたくなった。
でも、先生も看護婦さんも優しかった。
胸は、おおきさ形共にばっちりです。
リッツはコムロにいた先生が独立して建てた病院です。
経験はばっちりありますよ〜。
とにかくカウンセリングにいったほうがいいよ。
専門のひとに話を聞いた方が安心するから！
手術してもうすぐ１ヶ月半くらいだけど、
いまでは豊胸したことすら忘れるほど。
うまれながらの巨乳ちゃんって勘違いするくらい（笑）
満足してるよ。コンプレックスがなくなって
よかったです。はい。

>10
コムロはＤＱＮだろ
そこでの経験しかないならだめといわざるを得ないね

ぴっころさんへ
嬉しい！！体験者初登場！！ありがとうございます！
入れたのは　クリスタルバックですか？
私は地方に住んでるので　まだ　直接カウンセリングには行ってないんだけど
電話とメールで聞いた所　「クリスタルバック」と別に「クリスタルシリコン」
って言うのがあるみたいで　でカウンセラーの方の話だとクリスタルシリコンの方が
柔らかいらしいのですが・・・入れたのはこのどっちかですか？？
もし　差し支えなければ　入れたバックの種類　形　何ＣＣ　入れた場所等　教えて欲しいです。
お願いします！！

マイクロサクション法っていうのが気になる！
これっていわゆる部分切開なのかなあ。
縫わないってどういうことなんだろう。。。
経験者いないですか？

やった人いないですか〜？
料金など色々教えてください。
ココ気になる。
ちなみにウデの確かな先生がコムロから来たって聞いたよ。

クリスタルバック・クリスタルシリコンとかマイクロサクションとか独自のネーミングしてる所が、
コムロっぽくて、怪しい。
実際はただの生理食塩水バッグだったり、コヒーシブシリコンバッグだったり、
部分切開法だったりするわけでしょ。
ネーミングにだまされるなんて、整形ビギナーね。

まだしたことないもん。当然でしょ？

なんかココロが狭いなぁ。
マターリいこうよ。

>>17
この人他のスレでも私をいじめたよ。。。

ここは十仁系だからやめといたほうがいいよ
きちっと大学の医局で形成を勉強した人は十仁系の小室に入らないからね

十仁系とか関係ないの！
リッツが大手か十仁系かはわからないけど実際の成功談や失敗談とかを聞きたいのよ
１９みたいな意見聞き飽きた！
よっぽど十仁系とかに患者を取られたくないのね。
他の病院のスレにも書きまくっているみたいだけどはっきり言って邪魔

うん。
やっぱ実際の結果だよね。
何系であろうと上手い人はいるし、下手な人はいるよ。

東京の院長は東大の医局らしいじゃない。

ここってもうちょっと敷居の高いところだとおもってたのに
入ってみると受付の姉さんは客とタメ口でしゃべってるわ
受付の女の子同士で雑談ばかりしてるし
先生は茶髪ですこしいい加減そうな雰囲気なのが気になった。
自信ありげで手術にも手慣れてそうだし美的センスもよく
ウソがなさそうで腕はよさそうだとおもった。
−−−大阪院でです。−−−

そういう肩書きとかってどうでもいいってー。
上手いか下手かを知りたい！

>>23
おおー！経験談ありがとう！
私も敷居は高そうだと思った・・・。
結構軽い感じなのね。。。

ここはへたくそですよというかＤＱＮ
ここで失敗した人がたくさん大学病院に修正に来てるよ

東京のリッツでカウンセリング受けました。豊胸

でもなんかリスクの説明とか、かんじんなところになるとはぐらかす感じで
なんだかなー？って思った。自分としては受けなくてもいいんじゃないかっていう気持ちが
１％くらいあったからかも知れないけど。

カウンセリングの後すぐに仮予約になってるし。
別の日に「まだよく豊胸を理解していないから今回の予約は取り消します」って
言ったら、なんか焦ってて、説得モード？みたいなかんじになってたよ。（カウンセラー）

期待していただけになんかがっかりでしたが、大きいところよりは全然ましかもね。
腕はいいんでしょうか？

>>19=26
大手にライバル心ムキだしの大学病院至上主義者
「へたくそ」と断言するところが笑える

＞ここで失敗した人がたくさん大学病院に修正に来てるよ
その逆も無いとは言えないっしょっ？

このスレで
＞上手いか下手かを知りたい！
って言ってる人、まあ、落ち着いてよ。
みんなが自分の期待しているようなレスをくれるわけじゃあないし。
上手いか下手かなんて人の主観によるもんでしょうし。ね？

目黒のリッツで埋没法受けました。
カウンセリングは先生でした。
受付の人(カウンセラーなのかな？)は直接
手術の説明はありませんでした。
なんていうか事務的なコトとかしかしなかったかなぁ。
５０分ぐらい話してもらって色々まわったんだけど
ココが何となく真面目にやってる感じがしたので決めました。
私がやろうと思った時はネットとかまだやってなかったから
情報もホント少なくて、行くとこ行くとこ疑ってかかったなぁ(笑)。

ちなみに今のところ成功だと思ってます。
んー、何て言うか化粧板とか(一緒にしちゃいけないんだけど)
結構さかんにアレがいいコレがいいっていうのがあっていいなぁ
と思うんだよねー。私も情報知りたいけど、どうもむやみに批判したりとか
ばっかりなのがチト寂しい気がする。

とはいえ鵜呑みにはしないけど。
参考にするものが多い方がいいなぁーなんて思ったりする。

この病院は私の友達が行ってひどい目にされてた。可哀想だったよ！
でも酒井で直してた

<<31さん
お友達はどうゆう目にされたの？？
手術をしたのは医院長ですか？？

うんと、あたしはクリスタルバックです。中身は生理食塩水ですよ。
もし、万が一もれても１００％暗然と言うことを考えて。
バックの大きさは２５０ｃｃです。
アナトミカル型希望だったのですが、わたしの胸の形などの関係から
ラウンド型にしました。
よくラウンド型は丸く浮き上がって不自然だと言われるかたがいますが
私はとっても綺麗に出来上がりました。
まわし者といわれるかもしれないけど、とても自然にできてるので
私的には満足です。
やっぱり、どこの病院でも賛否両論ありますから、絶対とは言えないけど
カウンセリングや先生のアフターケアー、看護婦さんの態度と
あとは、自分とその病院の相性で満足度がちがうとおもいますよ。
ちなみに目黒のリッツです。
こんなんで参考になりましたか？

おっと、書き忘れ。
２５０ｃｃで、元Ａから現Ｃのでかめ、Ｄの小さめの大きさです。
ワキを３〜４ｃｍきりまして、大胸筋下にいれました！
表面のざらざらしたタイプのを入れましたよ。
クリスタルシリコンなんて、あるとは知らなかった〜。
っていうか、説明になかったかも。
最近はいったのかな？

痛くないの？？

技術は知らないけど値段は高いよね。電話で聞いたらえら削りで１２０万。
うまそうだけどほかんとこより５０万も高いなんて・・・・。

ぴっころさん　ありがとうございました！大変参考になりました。
もう少し質問しても良いですか？
クリスタルバックの中身は生理食塩水みたいですが　従来の生理食塩水バックと
違う物なんですか？カウンセリング時　生食バック　コヒーシブシリコン等も
触ってみました？
あと　すごい痛かったみたいですが　これって手術中？それとも手術後？
質問ばっかでスミマセン・・・

東大付属病院は元々美容整形は嫌ってやっていなかったが、最近
儲かるからとそちらの分野に進出してきた。
ゆえに技術的には大したことない。
はっきり言って美容整形関連の手術に関しては、東大付属病院は
ドキュソ医大付属病院並み。
だからそこの出身者中心のリッツの医者には、何も期待できない。

りっつの横浜分院だったかで、脂肪吸引失敗で患者の脂肪事故
があったってさ。

ここは人殺し病院だったんだね

ななしさん ：02/01/23 11:22 ID:K7VWH0rH
痛くないの？？

答え。いったいです！痛いなんてもんじゃありません。

名無しさん＠Before→After ：02/01/23 12:02 ID:LscKuy3H
技術は知らないけど値段は高いよね。

答え。う〜ん（＾＾；他にカウンセリング行かなかったから値段のことは分からないなぁ〜。でも品○美容外科は他にくらべて安すぎて恐かった！（雑誌で値段表がでてて）

クリスタルバックの中身は生理食塩水みたいですが　従来の生理食塩水バックと
違う物なんですか？カウンセリング時　生食バック　コヒーシブシリコン等も
触ってみました？
あと　すごい痛かったみたいですが　これって手術中？それとも手術後？
質問ばっかでスミマセン・・・

答え。従来のと同じで生理食塩水じたいは何も変わりません。
ただ、バックじたいが他の病院と違うものです。
リッツで『クリスタルバック』と呼んでるものは、フランスから取り入れた
ど〜のこ〜のという説明がホームページにあると思います。雑誌にものってるけど。病院によってオリジナルの呼び方してるだけ。と、おもう！
他のも触りましたよ。
シリコン、ハイドロジェル、、、、４種類くらいあったとおもう。
柔らかさは、なんといってもシリコンが群を抜いてる。
グニャグニャしてて、気持ちよかった。
あとは、やっぱり堅い感じでどれも同じだったような。
あたしは柔らかさも捨てがたかったけど一番に安全性を重視したので
生理食塩水です。
痛みは、人それぞれというけれど、大胸筋下にいれたから
息するのも辛かった。息を吸うと肺に骨が突き刺さるような激痛。
とにかく、手術中は寝てるしまったく痛みはないけれど目が覚めてから
１週間くらいは、本当に辛かった。ベットから起き上がるのも涙流してた！
痛み止め飲んでも座薬いれてもまったく効果なし。
このまま死にたいとおもったほど。
よく術後２日で仕事に復帰したとかいうひとがいるけど、もう驚き！

技術についてはまったくわからない。
ここでしか手術してないから（笑）

はっきり言って美容整形関連の手術に関しては、東大付属病院は
ドキュソ医大付属病院並み。
だからそこの出身者中心のリッツの医者には、何も期待できない。

どこの出身とかいうよりちゃんと仕事をこなしてくれれば良いと思う。
それで、満足してる人もいるんだし。
立派な病院出身でも、そうでなくても看板を下げている限り命に関わることなら手を抜くことはないでしょう。上手い下手は別にして。
特別リッツの肩入れするわけじゃないけど、そういう批判的なことは
自分の心の中で言ってれば良い。
どこで手術するも、そのひと本人が決めること。
失敗して泣くのも本人。成功して喜ぶのも本人。
先生の前の病院や学歴を調べるのも良いけど、あなたの考え方を押し付けるような発言はどうかとおもう。

去年の１月にやりました。リッツは痛かったですね。お腹(胸のすぐ下から下腹部まで)と腕の脂肪を取りました。合計１４０万でした。
病院はきれいで看護婦も先生も良かったけれど、あんまりオススメしません。
とにかく痛くて痛くて３日くらい眠れませんでした。もらった痛み止め効かないし。
まあでも、もっと痛い病院もあるみたいですんで、マシなほうなのかも・・・。
料金は並？ですね。
で去年１１月に顔の脂肪、太もも、ふくらはぎ、足首の手術を
西新宿ナルミクリニックで受けたけど、こっちのが断然痛くない(ていうか無痛)し、
デジカメで写真撮って　それを術後のシュミレーションとかで見れるんで、安心してやれたし
結果、顔は一回り小さくなって、太ももは２１センチ、ふくらはぎ１５センチ、足首９センチ
細くなって嬉しいです。やっぱやるなら完全無痛麻酔がいいですね。

http://www.aqua-beauty.com/top.html
で次は↑でまぶたの脂肪取ろうと思ってます。
芸能人はここが多いみたいですね。
ここも安くはないけど、傷が残らないし、友達(モデル)もオススメだって言ってました。

ぴっころさんへ　　私は１年前に生食の手術を受けた時には、麻酔は硬膜麻酔で
手術中の痛みはなかったけど、リッツでは麻酔が効かなかった・と理解していいのですか？
３７番の人も手術中の痛みに不安を感じていらっしゃるようですし、リッツに関して
お聞きしたいです。私も再度手術をしたいので、リッツに関して情報を待ってます。

リッツで豊胸する予定です・・・
でも、そんなにここっていたいんですか！！！！？？？？
すごくとまどってきてます・・・。
でも、すご〜〜〜〜く痛くてしあがりが良いのと、無痛でしあがりが悪いのでは、
やっぱり痛くてもしあがりがいい方がいいに決まっているので・・・
あ〜〜〜だけどやっぱり痛いのは怖いですね・・・。

>>43　おふざけかい？宣伝を鵜呑みにしたらあんた自殺かもよ

45さん
もうカウンセリング行きましたか？
バック触った？

痛いのはヤダなぁぁ
私もリッツで豊胸予定なので　不安・・・・

リッツで輪郭やった人の情報しりたい

リッツはへたくそだよ
ここでして自殺しても知らないよ

アンさんへ

手術中はまったく痛みはないですよ。
寝てる間におわっちゃう。
一度確認の為に起こされるけど、また眠ってしまうので痛くはないです。
ただ、麻酔が覚めた時は激痛でした。
それは、あたしの場合だけかもしれませんね。
同じ日に同じ手術をした人は麻酔がさめて元気に帰っていきました。
人によって、痛みが違うようです。
でも、他の人に聞くと（豊胸手術体験者、他の病院）やっぱり
手術が終わってから３日くらいは、死にそうなほど痛かったといってました。
考えてみれば手術中に痛いわけないですよね！
麻酔してるんですもん。
麻酔が覚めた後が大変ってことです。

病院によっては
豊胸手術後　入院するとモルヒネ打ってくれるから楽だよお

痛いに決まってる。
手術だもん。

確かに術後の痛みは、かなりきたね。これでも一応主婦だから、術後1日目から
頑張って家事をやりきったよ。ま〜もっとも私の場合は乳腺下だったから、
ゴロゴロとした異物感と傷口が多少ズキズキしましたけど・・
ねぇ〜びっころさんはリッツで施術をしたの？どう？今横浜のリッツで再手術を
考えてるけど、大丈夫かな？

アンさんへ

どうして再手術をするの？
あたしは過去のログを見てもらえれば分かるけど
リッツで手術したよ。
あまりこういうことは詳しくないんだけど、
どこの病院が大丈夫か安全かってことは、わかりませんって。
アンさんが『大丈夫かな？』っていってる『大丈夫』の意味が分からないや。何が不安なの？
でもさ〜、何ごとも結果オーライってことじゃないかなぁ？
大病院で有名な先生だって失敗することもあるんだしさ。
無名だから絶対ダメとはいえないしね。
あたしはリッツ以外カウンセリングしてないし、
あまり知識がなかったから思いきって手術できたってかんじ。
ここのホームページを手術前に知っていたら止めてたかも知れない。
痛みだって、そんなに痛いって分かってれば絶対手術しなかったよ。
どこの病院でも痛みは２〜３日とか書いてるから、『２〜３日なら、、、』って思ったんだもん。
あたしは『もし失敗（１００％形や柔らかさなどに満足のいくものじゃないってこと）したとしてもうじうじ悩んでるくらいなら』って気持ちで手術をいどんだから。
ある意味チャレンジャーなのかもしれない。いまのところ、形や柔らかさには９０％の、満足度。
あとの１０％は痛みが１ヶ月以上も続いたことと、やっぱり触ると
ある程度バックが入ってることが分かるってところかな。
でも、何にも知らない人が触っても分からない程度だからオッケー。
入ってるのを知ってて触るのとでは、大分違うよ〜。

>47さんへ

カウンセリング行きましたよ！
バッグも色々触って、私はシリコンになりました・・・。
もうやるって決めたけど、でもやっぱり痛いのは怖い・・・。
ただ、他の病院でだけど同じ手術した知人がいて、その人によーく話を聞いたけど
やっぱり痛みは人によって違うみたいですね・・・。
その人は、ほとんど痛みはなかったと言ってました。
病院は違うけれど、その人も大胸筋下にシリコンで、私と同じ手術だから
それほど内容はかわらないと思うので・・・
私があまりいたくない体質であるように、祈るのみです（；；）。
４７さんももう決めたんですか？
一生に頑張ろう！！！

ここで豊胸手術をしようと思っているかたがいますよね。
痛みは手術だから当然だけど、かなり痛いと覚悟してた方がいいですよ。
それで、想像よりいたくなかっらた万々歳！！
でも、痛みは一生続くわけじゃないし、みんなその痛みを乗り越えて
コンプレックス解消したわけだから、がんばってね。
とにかく３日くらいは、絶対安静ってなかんじで全然動くことが出来ません。
１日入院できれば一番いいのだけどね！
人によって痛みは違うんだけど、あまり痛くないといいね。
成功を祈っています。

十仁　　　　大塚　　　　どうなのさ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

ブサイク〜　　醜形恐怖　　　そりゃ君さ〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

でも〜　　そんな君には　♪　　ﾘｯﾂがある〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

　ﾘｯﾂがあ〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

>57
それ、受験板かどっかにあった奴でしょ？

いや、ふざけてないっての。
痛いのはやっぱ×だもん・・・。
宣伝でもないし。(リッツのスレなのによそのアドレス書いた私も悪かった。
それは謝るわ。)
でもほんと、かなり痛いよ・・・。マジで。

っていうか、どこでやっても痛いんじゃないの？

手術じゃん。

晒し上げ

リッツマンセー

大塚美容の外科部長がﾘｯﾂに移動した

>>64
誰ですか？

コムロじゃなくて？
ヒロヒなんとか言う人。

なんだ。びっくりした！
それならとっくに移動しているよ。
でもなんでコムロから一気に揃って移動したんだろう？
コムロからしてみればおもしろくないだろうね。

うん。
私ココで埋没やったからカウンセリング受けてる時にセンセに聞いた。
でもこの話結構前の話だから
今度は大塚から移動して着た話なのかもよ？

着たじゃなくて来ただ・・。
眠くなったので逝ってきます。

ヒロヒ先生、謙虚でいい先生だという印象をもったが
オペの腕はどうよ?

体験者おしえて

45さんへ
シリコンに決まったんですね！！シリコンって「クリスタルシリコン」ですか？
どうも　「シリコン」と「クリスタルシリコン」と別物らしいのですが・・・
違い知ってますか？知ってたら教えて下さい。
バックの形がラウンド型ですか？私はアナトミカル型が良いですが　
リッツで受けた人の話だと皆ラウンド型を薦められてるみたい・・・ラウンド型の方が良いのかなぁ？
私は現在ドイツに語学留学していて２月の末で語学学校が修了してから日本に帰るので
かえまでに　情報収集してるの。でリッツが候補なんだよね。メールでしか話聞けないし
出来るだけ　体験者の声を聞きたくて！！
メールの返事くれたのは大阪院なんだけど　横浜や目黒にもあるよね　何処の先生が一番なのかな？
４５さんは手術は決めたんですか？
またお話聞かせて下さいね！！

結膜がわからの、がんけん下垂の手術したかたいますか？
ぱっちりさせたいだけのひとも、うけられるのでしょうか？

>>70

オペ前とオペ後じゃ人が変わる。

４７さんへ
シリコンとクリスタルシリコンって違うんですか？？
私は、感触がよかったので『これがいいです』まん丸のシリコンに決めました。
知人で他の病院で同じラウンド型のシリコンを入れた人がいるけれど、
寝てもちゃんと横にも流れていい感じらしいよ・・・。
その人はＢカップからＦカップになってたから、カナリの量のシリコンを入れたと
思うけど、たいして痛くもなかったらしいです。
アナトミカルって、なんか形作られてるって感じで柔らかくなかったなぁ・・・。
体に入れるとまた感触が違ってくるのかな？
ちなみに私は目黒でやるよ！
他の知人も、他の病院で失敗したのを目黒のリッツで直したみたい。
だから、信用しようとおもうんだ。
メスを入れるのはやっぱりすごく怖いけど、もう決めちゃったから・・・
頑張ってくるね！

リッツ行ってきた。
待合室で５人くらいの患者を見たけど
どれも不自然な目をしていたよ。
多分患者自身がセンスが悪いんだろうと思った。
小さい目をでかくするとマジで変なんだって人の顔見て学習しただけ良かったよ。
先生はね、患者の希望にそって手術の話を進めてくれるからね。良いと思った。
自分の顔をデザインする時に自分の顔とかけ離れた人をモデルにするのは馬鹿のやる事だと
思った。整形は中毒だね。一回どこかいじったらまたどっかいじりたくなる。
そう思ったよ。

45さん目黒のリッツで手術なんですね！！
報告楽しみにしてるねっ
成功を祈ってます！

リッツの横浜で抜去（豊胸）の経験した人いませんか？りんは今カプセル拘縮のため
抜いて乳房つり上げの手術を考えていますが、どこの病院にするか悩んでいます。
４５さんのその後の報告も楽しみに待ってます。

４７さん、７７さん、頑張ってきますね！！
私の友達もリッツで顔と胸をやるんです。
私が時間的に先に余裕が出来たので、先にやっちゃいます。
本当は私も鼻にプロテーゼ入れたかったけど、胸の痛みも鼻の痛みも我慢するのは
カナリ苦痛かな、と思って（；；）
どうしてリッツに決めたかというと、私の周りでは結構いじってる人たちが多いのだけれど
リッツだけはちょっと高いけどいいって噂になってて・・・
無痛麻酔のナ〇ミとかも考えたけれど、そこでやった人はバッグが上がって再手術みたいだし・・・。
リッツは痛いって話だけど、痛くても仕上がりがよければいいよね！！？？
手術の日がだんだん迫ってきてるので、ちょっと緊張してるけど・・・
手術終わったら数日いたくてＰＣにも触れないかもしれないけど、感想を報告しますね！
まっててね（＾−＾）♪

>>73
詳細おしえて

４５さん

手術がんばって！
痛いのはどこの病院もおなじだよ♪
リッツだから痛いと言うわけじゃないと思う。
痛みはいつか消えるけど仕上がりがおかしかったら
またず〜っと悩まなくちゃいけないもんね。
ほんと辛いと思うけど頑張ってきてね。

アンはリンさんと同じ状態で拘しゅく状態なんです。ぴっころさんに以前なぜ再手術するの？
って聞かれたことがあるけど・そんな訳があったのです。リッツの横浜に近い将来カウンセリングに
行き、抜去と同時に吊り上げ術の手術が可能なのか相談してきます。ぴっころさんは
その後順調ですか？ピッコロさんの場合はマッサージが必要なタイプですか？
アンと同じ生食のようです。ただアンの場合は乳腺下だから、こんなに異物感があるのかな？
この異物感が最近とてもストレスです。それにしても、ぴっころさんは、性格の良い人ですね。

age

アンさん　異物感って言うのは術後からずっと続いてるんですか？両方？
それとも　堅くなった方だけかな？
ぴっころさんは異物感とかありますか？
所で最近豊胸手術の脇の傷跡って縫わない病院とかあったり　レーザーメスで
綺麗に切開してくれる病院とかあるみたいだけど　びっころさんは傷跡どうですか？

８３さんへ

異物感は普段はありません。
でも術後１ヶ月はおもいっきりありました。
一生こんなかんじだったらどうしよう！とおもったほど。
今ではまったく自然です。
触っても何か入ってるとはわかりません。
脂肪ほど柔らかいとはいえないけど。
ワキの跡は、まあこんなものかな？っておもっています。
胸が大きくなれたから、ワキの傷くらいどおってことありません。
シワにそってやってくれるので、時間が立てば目立たなくなると
信じてます。
現に、他のコ（術後５年）はとっても綺麗になってますよ。
やっぱり１年くらいたたないと傷は薄くならないようです。

今日、リッツにカウンセリング行ってきました。
私は今まで、３つの病院にカウンセリグに行ってたのですが、
リッツの説明はすごく丁寧で丁寧で驚きました。山○という先生でした。
私の胸をみて、先生の判断で、最適な方法を話してくれて、
いろんなタイプのバッグをみせてくれて、存分に触らせてくれました。
それで、クリスタルバッグを最初にみせてくれて、中は生理食塩水で安全性は高いけれど
私には、あわないだろうと言われました。
シリコンバッグが、私にはおすすめということだったのですが、
おなじシリコンで、コヒーシブシリコンバッグをみせてくれて、
こちらは、いい点もいろいろあるけれど、あおむけになった時に、あんまり動かないから
自然さを考えたらおすすめ出来ないんだよね、、と言っていました。
確かに、バッグをつまんで持ち上げた時に、クリスタルバッグもシリコンバッグも
中身が動いて下にたまるけれど、コヒーシブバッグはつまんで縦にして持ち上げても
形に変化なしでした。
ほんとはコヒーシブの在庫いっぱいあって困ってるんだけどね、と言いつつも
いろいろと正直に話してくれてる感じがして、よかったです！
それで帰りに受付で、もしも手術するなら、カウンセリングをしてくれた先生を同じ先生が手術するのですか？と
聞いたら、そうとは限らないと言われましたが、こちらが先生のスケジュールにあわせれば
同じ先生に出来ると聞いたので、そうしようと思いました。
明日も他のカウセ行くんですが、カウセ４件目にして、グっときました。リッツ。

豊胸のその後〜のスレにも書きましたが、
今、思いだしたのだけど、
カウセで先生に、傷跡はどのくらいで消えますか？と聞いたら、
傷跡ははっきり言って消えませんよ。目立たなくなるだけです。
と言われました。
まあ、そうなんですけど、なんとなくちゃんと話してくれてる感じがしてよかったです。

びばりさんへ

なぜクリスタルバックはびばりさんに合わないのですか？
シリコンバックを勧められたと言うことですが、それは
クリスタルシリコンですか？
おしえてください。

８３さんへ
拘しゅくは片側だけです。それと傷口は１年もすれば全く分からなくなりますから
安心してくださいね。
ぴっころさくへ
生理食塩水だそうですけど、ぴっころさんの入れたものは、カプセル拘しゅくの
可能性の少ないマッサージ不要のものですか？アナトミカルって、脇から入れる
のは、かなりの技術が必要な手術だそうです。今後の経過も情報交換していきましょうよ。
４５さん　　経過を教えて下さいね

＞ぴっころさん
クリスタルバッグはもうちょっと皮膚とか胸とかが厚い人向きだと言われました。
最初の問診票に身長と体重を自分で書いたのに、カウンセリング前に
体重計みたいなのに乗せられて、身長、体重を計られて嫌だな〜って思ってたのだけど、
先生はそれも見て、私が痩せてるし、あわないというふうに言いました。
勧められたシリコンバッグは、ただシリコンバッグと呼んでいたけど、
それがクリスタルシリコンかどうかは、わからないです。
そういうのがあったんだっけ、そういえば・・。
まわりはツルンとしたバッグでした。

やっぱり痛いと言っていた。美容外科の手術の中で一番痛いと思うと言っていました・・・

ひばりさん　カウンセリングに行ったのは　横浜ですか？
シリコンバックを進められたみたいですが　乳腺下でしょうか？
痩せてるみたいだけど　どのくらい？？ちなみに私は　１５４センチ　４１キロ　
バストＴ７２　ＵＢ６６　の超貧乳です(恥かしい・・)
参考にしたいので　差し支え無かったら教えて下さい。

４５さんは手術したのかなぁ・・・

リッツで鼻やった人はいないのかなぁ？

十仁　　　　大塚　　　　どうなのさ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

ブサイク〜　　醜形恐怖　　　そりゃ君さ〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

でも〜　　そんな君には　♪　　ﾘｯﾂがある〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

　ﾘｯﾂがあ〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

なんの替え歌？↑
どんなメロディーで歌えばいいの？
おしえてくれ！

やりました！！
かなり自分にしては大きいのを入れました・・・。
ほかでカウンセリングしたときに言われたシリコンの大きさの１．５倍くらい。
でも、私の想像していたのよりはまだそれほどいたくないよ・・・？？
これからもっともっと痛くなるのだったら嫌だなぁ・・・。
みぞおちのあたりが痛いなぁ。
でも、本当に先生も看護婦さんも、良くしてくださいました。
心から感謝です。
４７さんはもう予定が決まったんですか？？
頑張ってきてね！！私もこれからの痛さに耐えて、頑張るよ！！
また報告します♪

４５さんへ

思ったほど痛くないなんて、うらやましぃ〜。
痛みは人それぞれだから、４５さんは本当に運が良かったかも。
しかも、大きめのをいれたのにもかかわらず手術した直後からそんなに痛くないならもう、これ以上痛みが増すことはないですよ。
よかったですね。
また、報告して下さい。

９２さんへ

「明日があるさ」の替え歌だと思います。荒らしなのか応援歌なのか
わからないですね（藁

ひろりんさんへ

え、そうなんですか！！？？
でも、もしかしたらまだ麻酔が効いているとか・・・（笑）
手術直後も看護婦さんに『元気ですねぇ〜〜〜〜』って言われちゃいました。
全く痛くないことはないし、痛いは痛いんだけど、ちゃんと直後から動き回れるし
おうちに着いたらお皿とか洗いものがたまっていたので、きっちり洗ったり。
でも、大きいのを入れたからなんだか肩がこるような・・・。
あと、せなかがなんだか筋肉痛のような痛みがあるかも。
寝るときは一応楽に起き上がれるように、クッションをいっぱい置いてます。
さっきちょっと寝てたけど、まだ緊張してるからか１時間おきに目がさめる・・・。

だけど、ほんとにすごくめちゃくちゃ痛くて死にたいくらいなんだろうなと思っていたから、
少し以外だったけど・・・でも良かった（汗
私、本当に痛がりで、手術の注射の時とかも思いっきり顔をゆがめてたんですよ・・・。
点滴なんかだいっキライだし・・・
そんな私がこれくらいの痛みですんだのなら、ほんとにラッキーだったのかもしれませんね・・。
とりあえず、『リッツだから痛い』ということではないんですね、やっぱり。
ほんと、痛みは人それぞれなんですね。

また、報告しますね！☆

リッツで二重にした方いらっしゃいますか？
いろいろ広告みてるんですけど、写真が一番マシっぽいんで。
埋没じゃなくって、脂肪を抜いて二重にするとオペ後どうなんだろ？？

>72
結膜側からの眼瞼下垂手術受けました。
ぱっちりさせたいだけの人もできると思いますよ。
でも私は後悔してます。

片目のみの手術で左右の大きさを整える為におこなったのですが、
今度は手術した目の方が若干大きくなったんです。
微妙な差だったのですが気になったので
修正代を払い、再手術を受けました。
すると今度は異常に瞼が下がってしまったんです。
一番最初の手術前の目よりも下垂してしまいました。

これはいくら何でもおかしい！と訴えると、
「下げろと言ったのはそっち。もし上げたければ修正代を払えば
再手術できる。」と言われたのです。
そのままの目では外に出る事もできなかったので、仕方なく払い
手術してもらいましたが、それでもほとんど変わりません。

あまりに不安なので、他の病院に術後の写真持参で診てもらいましたが
そこの先生が驚く程の状態です。
2回目の手術は明らかに失敗なのに、その修正代を請求するのも
おかしいとさえ言われました。
何度もやり直して、お金も時間もたくさん使ってしまい
もうどうしていいのか分かりません・・・。

微妙な調整って難しいよね・・・。
それに人の顔って、みんな左右対称じゃないから、あんまり微妙なことをオーダーするのは
危険な気がする・・・。
私も左右の目の大きさがすごく違ってたうえに、位置も左右違っていたから
とりあえずやって見ました。
今も少しは大きさとか形は違うけど、あんまり追及してうまくいかなくて後悔したくないから
これ以上やりたいとは思わないです・・・。
何事も程々が良いのかと思われ・・・。
９８さん、大変だと思いますけど、頑張ってください。

４５さん　おめでとーーーーうっ！！
そんなに痛くなかったんだね。
シリコンだったよね　乳腺下？どのくらい大きなの入れたの？
また経過報告聞きたいナっ！
>>98　なんかそうゆうのイヤだね・・・どこの先生ですか？院長かな？
頑張って下さいね。

４７さん、お久しぶり＆ありがとう！！！♪
なんかまだ緊張してて、元々不眠ぎみなのにさらにねむれなくって（汗
ずっとＰＣで夜通し遊んでます☆
私は大胸筋下だよ！！
４〜５カップ分のサイズアップするくらい入っちゃったんじゃないかな（汗
元々ほんの少しくらいは胸があったから、なんか前の胸のラインとシリコンのラインが
２重になってる。
でも、これはマッサージで直すんだって。
今もすごく痛くはないよ！体の向きによって痛いかもしれないけど・・・。
すっかり麻酔も切れてるんだろうから（笑）。
寝てて、起きあがるときに『あいてててて・・・・』って位かな？
でも、立ったり普通に座ったりしてる分には、全然痛くない。
痛さで言うなら、こないだ歯の生きた神経を麻酔して抜かれたけど、麻酔が切れて一週間、
『誰か〜〜〜〜〜〜私の歯を全て抜きさってくれ〜〜〜！！！』って思うくらい
それこそ死ぬほど痛かったよ！！！！！！！！救急車呼びたかったくらい！！
それに比べたら、全然問題ない。
せなかが筋肉痛みたいになってるけど、せなかから麻酔したからかな？
それとも、猫背になるとシリコンがおなかに当たってちょっと痛いから、背筋伸ばしてるせいかな。
人の話だと、起き上がるときにあまりの痛みで何十分もかけて起きるとか聞いたけど・・・・
私は『いててて・・・・せーの、よいしょっと。』って感じで思いきっておきれる程度だよ。
乳腺下の方がいたくないとか聞いたことあるけど、どうなのかな？？
院長先生も他の先生も看護婦さんも、すごく親切だった。
４７さんは目黒でやるのではないの？
私の友達も、目黒でとりあえず胸以外の所をやるみたい。
その後胸をやるみたい！
私にとっては目黒は良かったと思う・・・・。
また、胸の様子を報告するね！！
まっててにゃ♪♪

45さん

いいな〜。痛くないんだ。って、私はまだです。
ちょっと前にリッツの目黒でカウンセリングしたけど、決心とスケジュールの調整がついてなくて。。
やっぱ痛いのとかって、体質とか、もともとの肌質（伸びやすいとか？）によるのかな？
もし先生の腕なら、リッツかなりポイント高いね。
何カップから何カップになったの？

98さんは、何処でオペしたの?
目黒ですか?

私もリッツで眼けん下垂の手術のカウンセリング受けて、
マジで手術受けようか悩み中だったんだけど、
98さんの書き込み見て怖くなった。
眼けん下垂の手術止めるか、他のクリニックに行くか、
どうしよう。。。

９８さんは、本当に気の毒です。

しかし、リッツだからってわけではないでしょう。どこの病院でもあることです。
他の病院にいって、『 2回目の手術は明らかに失敗なのに、その修正代を請求するのもおかしいとさえ言われました。』
ということは、そういう場合はどこでもそういう対応をするのでしょう。
なによりも、手術のときに自分の希望をはっきり伝えられたか、
メリット、デメリットの話し合いをしたか、だとおもいます。
手術後１００％満足するのはあまりないのでは？
ちゃんとカウンセリングでの話し合いと意思表示をしなかったための
トラブルじゃないでしょうか？
医者だって納得して手術をしたとおもったら、やり直しの手術を希望されて、手術が終わったら文句をいわれる、、、、、。
「下げろと言ったのはそっち。もし上げたければ修正代を払えば
再手術できる。」と言われたのはやっぱりコミニュケーション不足のなにものでもありません。
たとえば美容院でも切り抜きやカタログを持っていったとしても
思い通りの髪型にならないことってあるじゃないですか。美容師さんの技術うんぬんより、髪質、頭の形、髪の量などで
多少違うものです。
それを理解して満足するか、『全然違うじゃない！』って怒るかも
これとおなじです。
大事な手術だからこそしつこいくらいに話し合いをして、デメリットも理解した上で納得して手術をお願いし、信頼感系を持つことが
当然だと思います。

私は豊胸をしたのですが先生に『完璧に左右対称にすることは出来ません。が、それにかなり近付けることは出来ますよ』といわれました。たしかに、左右対称ではありません。
でも、完璧な左右対称って不自然ではないかな？と考えるようにしました。
だから、それを納得した上で手術をしました。
そして、満足しています。

手術＝完璧さを求めるなら整形は止めることです。
人間の顔や身体はみんな違うんですから。
どうやったら、コンプレックスを解消できるようになるか、、、
少しでも良くしたい、、、という気持ちでカウンセリングをしないと
無理ですよ。

。

良い事言ってる・・。

105って、リッツの関係者じゃない？
リッツの評判悪くなりそうな所を、上手くフォローしてる。

98です。
105さんが関係者の方でないのなら、何故そこまで熱くなられてるのかが分かりませんが･･･

>しかし、リッツだからってわけではないでしょう。どこの病院でもあることです。

この病院で受けた手術なので、このスレに書き込んだまでです。

>他の病院にいって、『 2回目の手術は明らかに失敗なのに、その修正代を請求するのも
>おかしいとさえ言われました。』ということは、そういう場合はどこでも
>そういう対応をするのでしょう。

そうですね。もし他の病院でこの状態にされ、リッツに相談に行ってもそう言われるでしょうね。

>医者だって納得して手術をしたとおもったら、やり直しの手術を希望されて、
>手術が終わったら文句をいわれる、、、、、。

結果によりけりです。
デメリットは聞いていましたし、ある程度のリスクはもちろん承知してました。
でもそれがこちらからお願いしたやり直しとはいえ、
見た人全員に「変」と言われる自信のある目になってしまっても、
患者には不満を言う権利はないのですか？
どんな手術結果になろうとも、それは「コミュニケーション不足」の為であり、
泣き寝入りの原因は全て患者側の認識不足という事でしょうか？

一度目の手術の後、どうしても目の形や大きさが気になって仕方がなく、
元に戻したい旨を先生に伝えました。
すると「糸を外せば戻すことはできるが、せっかく瞼が上がっているのに
勿体ない。それなら修正にとどめておいた方が良い。」と諭して下さったんです。
それで考え直し、修正手術の方を選びました。

しかしその結果、元々の目よりも下垂してしまったのです。
元に戻す事さえ止めて下さったほどなので、まさかこうなるとは
先生自身も予想外だったはず。
もちろんデメリットを聞いた際に「眼瞼下垂がひどくなる可能性がある。」
なんてことは言ってもらっていませんでした。
私が気になったのは、この状態を直すのに請求された修正代なんです。

結局この時に受けた手術でも結果が思わしくなかった為、
次回もし再手術する場合は、費用面については検討して下さるとの事ですが
裏側からの手術が難しい事は十分に分かったし、再手術を受けるかは
まだ決めかねています。
念の為に言っておきますが、これは私の体験談を書いたものであって、
別に病院を中傷してるつもりはありません。
あれだけカウンセリングに時間を割いて下さり、説明して下さってた先生なので
何とか話がつくものと信じています。
１度目の手術で妥協しなかった私にも責任があるのは分かってます。
99さんや105さんのおっしゃる通り、多少の左右差には目をつむるべきでした。
今回の手術で分かったのは、神経質な自分には
どうやら整形手術が向いていないらしいという事です。

≫110
ちなみにリッツでは眼けん下垂手術の料金と修正手術の料金は、
いくらだったんですか？

リッツ関係者かどうかはどうでもいいことで、
１０５さんの言ってることは基本ではないですか？
ムキになっているとは思えませんが。

リッツで手術したてその結果をここに書くことを
悪いとは誰も一言もいってないですよね？
私の読んだ限りでは、９８さんが『どう変なのか』が
初めに書かれてなかったじゃないですか。
そういう詳しいないようを書かなかったんだから
１０５さんが一般論を言ったまでだと思います。
なにも、９８さんを非難してるとはおもいません。
それをムキになって言い返してるのは９８さんの方です。
被害妄想強くないですか？ちゃんと信頼してお願いした結果の話を先にするべきです。

ほんと整形のスレッドはなんだか分からないけど
被害者意識の強い人が多いですね。冷静になった方がいいですよ。
術後のひとも、これからする人も、トラブルにならないようにするのは
どうしたらいいか、ちゃんと冷静に理解するべきです。
１０５さんの肩を持つわけじゃないけど、
正論なのは誰が見ても分かることです。

でも、なぜ他の病院で『 2回目の手術は明らかに失敗なのに、その修正代を請求するのもおかしいとさえ言われました。』とあるけれど、
明らかに失敗とわかるものの修正代を請求はできないんですかねぇ〜。
やっぱり、初めに承諾書にサインするからかな？

マイクロサクション法って値段わかる人いますか？
埋没は確か１２万でしたよね。

コムロが評判悪かったのはこいつ等が居たせいです。

よく考えましょう。特に比０ヒ

そうかなぁ？？
院長、すごく良かったよ。
私はすごく良くしてもらったし・・・腕も良いと思う。
病院の雰囲気も、すごく良かったし。
ちょっと受付がトロくさいけど。

≫115
悪い評判が立つと、すかさずさりげないフォローに回る関係者さん、
ごくろーさまです。

＞114　そうなの？なんかショックだな〜。

98さんや１０５さんのどっちが正しい訳では無いと思うよ。
コミュニケーション不足の原因は両方にある　もちろんリッツ側の問題でもあると思う。
１００％は求めてはいけないけど　「下げろと言ったからから下げた　修正代を払えば再手術出切る」
これでは　コムロがら独立した時の志向が違うのでは？

９８さん　その後の経過も教えて下さい。

十仁　　　　大塚　　　　どうなのさ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

ブサイク〜　　醜形恐怖　　　そりゃ君さ〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

でも〜　　そんな君には　♪　　ﾘｯﾂがある〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

　ﾘｯﾂがあ〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

↑
しつこい・・・

自分が成功したら、どこでも満足なわけでショ？
コムロで良かったって人もいるし
リッツで不満なひともいるし、
失敗か、成功はその人それぞれの感覚だから。
医者は失敗だとは思っていないはず。

みんなが良いって言う所がその人にとって良いとは限らないし
だから、カウンセリングで信頼出来る所を見つけましょう。
どっこの病院でも失敗だ?って言う人はいるし、ね。
情報集めるのも良いけど、自分で最後は決めましょう。
決めたからには腹をくくりましょう。
不安ならやめましょう。

簡単なことです。

>121
激同。

>116
そんなあなたこそどこかの美容外科の関係者なのは確定。

>102さん
目黒にカウンセリングいったんですね。
私はもうかなり痛みも落ち着いてきてるかもしれない・・・。
まだ手術して数日なんですけど・・・・。
恥ずかしくて何カップになったかは書きづらいけど・・・本当４〜５カップサイズアップって感じです（＾＾；
肌はすごく突っ張っててパンパンです。
肌の伸び具合とかで痛みも変わってくるのかなぁ。
でも私、かなりの筋肉質なのに大胸筋下に入れて良く筋肉のびてるなぁ、って思います。
他の美容外科でカウンセリングしたときに、『あなたは筋肉があるから、ちょっと大変かも』って
言われたりもしたんですよ。
でも今日はもう、飲み薬だけ飲んで、痛み止めの座薬なしでも平気だった・・・。

決心するのって、すごく勇気がいりますよね・・・。
私もずっと勇気がなくて、どうしよう・・・って感じだったけど・・・
勢いで『えいっ』ってやりました。
でも、この先生なら任せようと思える、って自分で思えたから出来たんだと思う。
よーくカウンセリングに通って、信頼できる先生に出会えたらいいですね！！

そうそう！勢いも大切よ。
手術前は緊張と不安で一杯だけど、あとは先生を信用して
身を任せるしかない。
どんな手術だってみんな不安なのは当たり前だけど、
病気じゃないんだからやらない道を選ぶこともできることを忘れずに！
あたしも勢いで手術したけど、今は本当にあの時に勇気を出して良かったって
思ってる。
それどころか、もっと早めにやるべきだったと、、、。
４５さん、皮膚は徐々に伸びてくるから大丈夫だよ。
座薬入れないで済むなんて本当に痛みが軽かったんだね。
あたしの胸は初めの頃と比べると大分柔らかいです。
もっともっと、柔らかくなるかなぁ〜（＾＾）

98さん、どの先生が担当だったか教えてください。
イニシャルだけでもいいから。

１２１サン☆すてき☆
整形しようか悩んでたのが楽になった。あたしは、よくカウンセリングで話し合って
腹をくくる派です！！
美容院と同じ感覚なんだね。
金額と、事の重大さは違うけど・・・
雑誌持ってって｢この髪型にして下さい｣って言って、その美容師に同じ髪型を創る
技術があっても、向こうはプロだから、こうした方がいいとか同じにはならないよとか
言ってくる訳で。それをちゃんと聞けるか、そしてさらに自分の意見を言えるか！
コミ二ケーションはホント大事。
それで納得してオーダーしてやってもらったら、後は自分の責任。
誰もわざと失敗したりはしない。

↑そうそう！悪意があってわざと失敗するわけじゃないんだから！
医者だって、評判が悪くなるのは嫌だろうし、噂って恐いものだからね。
上手く行けば評判だってあがるし、患者も増えてもうかるし。
医者や病院ばかりを責めるのもどうかとおもう。

きちんとカウセをしたって、失敗するんだよ。
それが患者と医師の感覚のちがいではなく、あきらかに技術的な失敗でも患者が
修正代を払うのはどうかと思うけど。
わたしはリッツのことは知らないが、美容外科なんて金もうけのいんちきだといまは
思うよ。修正代と証してまた金儲け。最悪だよ。

だからって、みんながみんな失敗してるわけじゃないんだから、そういう書き方はどうかと思うけど。
患者と医者の感覚のちがいや多少の左右非対称さなどを許せないような人や
医者を信頼できない場合はやらなきゃいいんだよ。
手術するかを決めるのは自分なんだから、色んなリスクを考えた上でそれでもやりたきゃやればいいし。

リッツスレの皆さんってほんっと同じような文章書くんですねー。
同じ所に通われてると似てくるのかしら？？不思議・・

≫１３０
それはリッツ関係者の自作自演だから。

もっとうまくジサクジエンすればいいのに

116＝131

>>131
皆さん正論を書かれていると思いますが、何か？
きちんとカウンセリングしないから失敗するんじゃん。
明らかに医者の技術が悪ければどうしようもないが。
リスクや100％希望通りにはならない事を
無視してやるから後悔するんだよ。

これらはリッツに対してでは無く整形外科全般に対してへの言葉では？
ここはリッツのスレです。

鼻やった人の情報求む・・。

鼻やったよ。
手術は全然痛くなかった。
まだちょっとはれてるからなんとも言えないけど・・・
いい感じになりそうな気配。

リッツの木村先生、退職されたということでしたが、どこか別の医院へ移ったので
のでしょうか？だれか知りませんか？

１３８デス。書き忘れましたが、目黒リッツの木村先生です。新しい方法を試してくれたりと
したり、少々不安なとこもある先生でしたがわたしは仕上がりに満足してますよ。
。ちなみに私は目脚腕やりました。

ウソ！？
私も確か木村先生にやってもらった気がする。
ってゆうか１年半位前だから名前が・・(^^；
でも木村先生だったと思う。
埋没法やってもらった、いなくなっちゃったの？？

１３７さんは鼻のどんな手術したんですか？

１４０さんへ

普通に隆鼻術デス。
変に高すぎず、低すぎずにしてもらったので、自分的には良い感じ。
まだハレてるからハレが引くのが楽しみです！

いくらでしたか？
もうすぐリッツもカウンセリングに
行こうと思っているのですが、どんな感じでしたか？
差し支えなければ教えて下さい！

たしか３３６，０００円だったと思う。
全部込みで・・・・・。違ったらごめんね（；；
手術の時、看護婦さんがすっごくやさしかった。
カウンセリングでも、出きることと出来ないことをはっきり言われたよ。
とりあえず行くだけ行ってみたほうがいいと思う。
私の印象と、他の人の印象は違うかもしれないし・・・・・
私は今、すごく気に入ってるよーこの鼻！
高くなってほしい所は高くなってるし、高くなってほしくない所はなってない。
でも、もうちょっと落ち着いたらもう少し低くなるんだろうな・・・・・・

　ﾘｯﾂがあ〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

>89 ：47 ：02/01/31 06:43
>ひばりさん　カウンセリングに行ったのは　横浜ですか？
>シリコンバックを進められたみたいですが　乳腺下でしょうか？
>痩せてるみたいだけど　どのくらい？？ちなみに私は　１５４センチ　４１キロ　
>バストＴ７２　ＵＢ６６　の超貧乳です(恥かしい・・)
>参考にしたいので　差し支え無かったら教えて下さい。

遅レスごめんね。
私が行ったのは目黒です。大胸筋下をすすめられました。
私は163センチ50キロで、TB81 UD75です。（私も恥ずかしい）
参考になりましたでしょうか。

あ、間違えた。
身長165センチです。

今度の土曜日にカウンセリングに逝って来る予定です。
リッツは鼻の手術がいいという評判があったので。
う〜〜ん、さっさと手術してしまいたい気もするし、
失敗が怖くて怖気づいてる自分もいます。
お金はあるので高くても術後気に入ればそれで万歳なんですがー。

リッツの木村先生腕いいのにどこ行っちゃたのかな。
鼻やると変なアブラみたいなのでて鼻だけ化粧くずれ　　
激しいよ。乾燥肌向け手術だね。

＞１４８
私脂性肌だ・・。
やっぱり鼻出来ないかな。

乾燥肌の子でさえちょっとテカッテくずれる〜っていってた
から私は断念。

リッツで抜去と同時に乳房吊り上げ術の手術をされた人の情報を求めてします。
お願いで〜す。教えてください。

149さんへ
私もオイリーなのでやめた。そういう
人結構いるみたいよ。でも個人差あると
思うしいつまでテカりっぱなしなのかは
疑問　　でも少なくとも１〜２年は覚悟
が必要かも。夏はつらいな。では、鼻
をヒアルロンサンを入れるのはどうか。
でもこれやると逆にかさつく。（経験済み）

＞１５２
私はかなりの脂性肌なんです。
就職活動の前にやろう！なんて思っていたのですが・・。
やめておこうかなぁ・・。

ほんとに木村先生は何処に行っちゃったんだろ？？

私も鼻やったけど・・
かなりドライスキンにちかかったのに、鼻と目の回りだけやけにオイリー・・
年数経つとだんだん元に戻ってくるのかな？

うーーーー。
私もすっごいオイリーだけど鼻やりたいな・・。

鼻やってオイリーになっちゃったけど、別にあぶら取り紙とか活用すれば大丈夫だし・・・
オイリーになったことより鼻がある方がいいから、私はやって良かったと思ってる！
鼻があるのと無いのじゃこんなに違うなんて、やる前は思ってもみなかったＹＯ！
でも、プロテーゼってそのうち交換しなきゃいけないのかな？
ちょっと心配。

えっ！？
ほんとにテカってしまうんですかぁ？今月中に目と鼻やるつもりなんだけど・・・
リッツで。
質問なんですけど、鼻を手術した後レーザー治療とかしても大丈夫ですか？
前からＰＤＴってのが気になってて、あたしが調べたところ
顔のテカリ防止･顔の産毛をなくすとかいう効果があるらしいんです。
誰か詳しい方いませんか？
夏とかやっぱりテカるのは、あたしはやだな。もともとオイリーだし。

木村先生ってどんな人？
私を担当してくれた先生むちゃいい感じっていうか、説明が丁寧で、
仕上がりもまんぞくなんだけど、先生の名前知らない。
去年の六月の話・・・。
声が低めで落ち着いた感じの話方する先生ですか？
目はキリットした奥ふたえな感じ。

でもさあ、目黒の受け付けの人って、美人多くない？

＞１５８
私も目黒逝ったことあるけど
そんな事考えた事無かった。
それより自分のことで頭いっぱいで(笑)。
でも今考えてみるとそーだったかも。＞受付美人

リッツはプロテーゼLとIどっち使ってるんだろ？？

木村先生ってメガネかけてた人ですか？

>159
その人によって変えてるみたいだよ。
私はＬ型だったし、知人はＩ型だった。
ここの看護婦さん、鼻やってる人とかいるよね。
やっぱ安くやってもらえるのかな〜！？

＞１６１
そりゃーどこの美容外科でも勤めてる人は
安くやってもらえるんじゃない？
社員割引みたいなカンジで。

昨日、隆鼻の手術してきました。カウンセリングも超丁寧で先生も嫌な顔せず
アドバイスしてくれました。
鼻の麻酔痛いとか聞いてたけど、寝てたから痛みは全くゼロ。
やっぱり、体質のせいもあって顔は腫れまくりで段々腫れと、目の周りの赤紫はすさまじく
なって来た。。。。
予想以上だけど、目もやってるし時間の経過を待ってます。
テーピングも慎重にあと4日はこのままでいる。
仕上がりは不安だなぁ。。。。早く腫れやら赤紫やらがマシになります様に。

＞１６３
どこでやったんですか？
目黒？

Ｌですか？Ｉですか？

１６３です。
＞１６４、１６５
大阪です。
あとＬかＩか。。。
きわめてＩ形かなぁ。。。ただここのプロテの先は（補強のために）
Ｌより短いプロテみたいですよ〜

＞１６６
えっ１？
ＬっぽいＩってことですか？
初めて聞きました。
大阪ですか、私は目黒でやろうと思ってます。

＞１６７
そーそー。ビックリしたけど。どうなんやろね。ＩなんかＬなんかね。。。
カウンセリングで見せてくれるよ〜。
いつ手術するの？
腫れやすい人は覚悟した方がいいです；；
アタシは腫れと内出血中です。ひきこもってます(笑)

＞１６８
いやっ・・まだいつって決めてる訳ではないのですが。
以前ココで埋没法やって鼻をやる時はココでって思ってたんで。
そろそろカウンセリングに逝こうと思ってるとこです。
鼻ってどの位で落ち着くのでしょうね？

腫れと内出血早く引くと良いですね〜。

＞１６９
ありがとうございますっ。退屈で退屈で。。。。
こんな顔になる事ないんで、毎日デジカメで記念写真撮影してます(笑)

焦らずゆっくり決めるのがいいですよね。
まだワタシも成功かはわからないし。（腫れが強烈なので；；）
腫れは1週間〜１０日。腫れ易い人はプラス２〜３日みたいですね。
医学的には3ヶ月で完璧なじむとか。
1ヶ月もすれば全然平気みたいです。
でも、自分がそうとはいえないのでアドバイスできればと思ってます。

＞焦らずゆっくり決めるのがいいですよね。
そうですね。
慎重に考えたいと思います。
とりあえず来週あたりカウンセリングに行ってみようと思います！

鼻の経験者が出てきてくれてうれしー♪

＞１７１
こんばんわ。まだまだ腫れてます＆内出血も豪華です。
１７１さんは目が成功したから、リッツにするの？？
目の手術の後、ワタシはめっちゃ腫れまくったからまだまだ腫れはひかないと
覚悟していて、すごい暇暇な1日を送ってます。。。。
こんな時にプレステ調子悪いし；；

カウンセリングじゃんじゃん質問して不安を取り除いて、手術して下さいねっ！

この病院は死亡事故があった病院です
美容整形で死亡事故を起こすなんて決して起きてはならないことです
訴訟社会のアメリカでは麻酔での死亡事故は１９８８年以降一件も起きていません
これは病院側に医者としての倫理観があればこのような事故は決して起きないことの証明です
しかしこの病院はそのような倫理観がないためこのような事故を起こしました
リッツのような人殺し病院には行くべきではないと私は思います。
倫理観があり手術もうまい美容外科がたくさんあるからです

＞１７２
＞１７１さんは目が成功したから、リッツにするの？？

そうです。でももちろん「目と鼻は別！」って思ってるから
一応他もカウンセリングに行きます。
１７２さんは目の手術後凄い腫れたのですか？
私は目をやった4日後には学校に行ってました。
少し腫れてたけど、それほどではなかったので。
でも落ち着くまでにはもう少しかかったかも。
あんまり良く覚えてません(笑)。

１７２さんは今って結構痛いんですか？
術後どれ位の間痛いのでしょうか？

木村先生って眼鏡かけたくっきり二重の人だよ。

>173
これ本当？でも、思い当たる医師がいるんだけど。。。
その時は他の病院で執刀してもらったんだけど、
麻酔がなかなかきかなくて、追加されて局部麻酔中毒になった。
死ぬかと思ったよ。
でも、その時の医師の対応が、
「ん、ちょっと（麻酔）入れすぎたかな。ま、このくらいじゃ平気平気」
とか言って、1時間ほど放り出されたままだった。その間、医師は看護婦とおしゃべりしてました。
「ま、目が覚めたら覚えてないしね」とか言ってたけど、先生、どっこい覚えてんだよー。
技術は上手いし、結構信頼してた先生だったけど、この一件でかなり不信感。
医師としての経験から、「大丈夫」って判断したんだろうけど、ちょっとね。
患者の不安を軽減するためや、万一の場合を考えてのケアの方法がなかったのかと思う。
まあ、病院の倫理観というより、結局は医師一人一人の問題だけどね。

死亡事故だしたところの技術が必ずしも悪いわけではないというところが
面白いところだな。まあ、品川などは論外だが、大阪白壁でも副院長が
死亡事故だしたな。

＞木村先生って眼鏡かけたくっきり二重の人だよ。

私この人にやってもらった。
何処に行ったんだろね？

１７６に同意。それぞれのやり方だよね。私の担当の先生はものすごーく
慎重で、麻酔のときは必ず麻酔専門の医師を呼んでごく少量から始めたよ。
このときの先生たぶん木村先生だと思う。いま木村先生の後引き継いでやってる
先生って私が手術するとき隣で大きい声で騒いでた。この人はなんか不安・・

＞１７９
何の手術したんですか？

品○で失敗した目・二の腕のやり直しと、太もも・お尻の
脂肪吸引。あとはヒアル入れたり・・
リッツではもう４回くらいやってるけどいつも麻酔の医師が
別にいて、私の様子見ながらちょっとずつ。だから正直言って
ちょっと痛かったけど安全なのが一番だしね。
品○のとき麻酔効きすぎて意識なかったから怖かったしね。

＞１８１
埋没やった時木村先生が自ら麻酔やりました。
埋没だから自分でやったのかな？
今ちょっと不安になった、まぁ成功したからイイけど(笑)。

いろんな先生いたんだあ。私が埋没やった時、
前、違う所でやったら人よりも腫れすぎて、大変だったんですよ。
とか言ったら、毛細血管が多い人は腫れやすいかも。
とか言って、メチャクチャ丁寧にやってくれた。
声が低めで、落ちついた話し方の、くっきり奥二重の先生だったと思う。

木村先生の跡に引き継いだ先生って何ていう先生？
んで死亡事故出したのは　何院の何先生なの？？

他スレでここは脂肪注入の技術がいいって聞いて
顔に入れたくてカウンセリング行こうと思ってました。
最初からスレ全部読んだけど脂肪入れた人、誰もいない
ですね。。。
だからやるやらないではないんですけど、てっきりその
（脂肪注入）話題もでてると思ったんで、「あれ？」て
かんじです。
鼻をサフォでやったのでセンスや技術などの点から
またサフォでやってもらいたかったのですけど、
とにかく料金が高いのが辛くて。
リッツも安くはないみたいですけど。

>>173
コムロの間違いじゃないの？俺はコムロの件を知ってるけどな〜

木村先生の後やってる人、石川？石原？とにかく石ナントカって人。
ずーっと木村先生の手術の時傍らで見てた人だよ。がっしりした目の細い人。
木村先生いなくなっちゃったから次からは院長先生にやってもらったほうがいいかな。
石ナントカ先生も説明は丁寧だったけど・・・

ここで頬骨の骨切りをした人はいませんか？
値段とか知りたいです。

＞１７４
ワタシは目をやった時はすごく腫れました。元々腫れ易い体質なので
今、すごく腫れたりない出血してるけどもう少し待とうと思います。
痛みは全くないですよ〜。手術中は眠ってたし、術後も痛みはないです。
痛み止めくれるので大丈夫だと思いますよ〜。

麻酔の死亡事故があるのは、怖いけど。。。。
ワタシは大丈夫でした。
美容外科に限らず、麻酔って怖いもんですよね。

ところで眼瞼下垂って何をどうする手術なの？
どんな効果があるの？

＞ところで眼瞼下垂って何をどうする手術なの？

目をあける力が弱い(ゆるんでる？)のを
手術によってちゃんと開くようにさせるモノみたい。
眼瞼下垂がひどい人には何か支障が有るらしい
ごめん経験者じゃないからぼんやりとしてる話で(笑)。
手術は１時間ぐらいかかるらしいよ。

ココで聞くよりもっと詳しく教えてくれるスレがあると思うよ。

191さんありがとうございました。
初めて聞く言葉だったのでつい場をわきまえず聞いてしまいました。
スレ探したらありました☆

豊胸した人　その後の経過はどうですか？
聞かせて下さい。

今から頬骨のカウンセリング行ってくるよ。
でも骨切りするまで横には張ってないので
参考になるか？
でもたるみの事とかしっかり聞いてくるよ。
でも電話で聞いただけでも、ネットは嘘が多く事が
わかった。
実際は自分の目で耳で確かめる事だね。

>>194
なんだ、某スレでオレに反論してたのは自分がほお骨削りをするからなのか。
でもタルミやすくなるのは事実だからフェイスリフトすることも視野に
いれて考えとけよ。悪いことはいわんから。

元でこっぱちサンのカウンセリング結果の予想

たるみははがした筋肉がうまく骨に癒着しないことによって起きます。
手術後にきちんと圧迫固定をしていれば大丈夫でしょう。
年齢が高い方の場合、うまく癒着しないなどのことが起きますが、あなたくらい
若ければその点は心配する必要はないでしょう。
また、骨がなくなった分、筋肉が余るので弛む部分は出ますが、それは徐々に
引き締まってきます。これもあなたくらい若ければ問題ないでしょう。
また、皮膚をはがしたことで将来たるみやすくなることは、そりゃ少しは
あるかもしれませんが、そんな劇的に気になるほどじゃありませんよ。

まあ、若ければほお骨削りで劇的に老けることはないが、やはり１，２歳
くらいはどうしても老けるんだよな。それからタルミの進行が速くなるのも事実。
表情筋をはがす手術は結構見た目にシビアに現れるぞ。
輪郭形成総合スレッドにも「ほお骨を削ったら老けた、たるんだ」という
体験談が結構のってるだろ？

そういうリスクがありますよ、って話。あくまでもな。
別にろくでもない手術だとか、手術するなとか言ってるわけじゃないから
誤解なきよう。

カウンセリング結果。

カウンセリングは横浜院の副院長でした。
まあまあいい人。結構話に乗りやすい。

弛みはほとんど気にならないでしょう、えらか顎を削ったほうが
弛むと言う事でした。
俺の場合、左頬の横幅が広く頬骨がでかいので
どうにかしたいという相談だったのだけど、
人の顔の左右さとしてはむしろ少ないほうだと指摘され
手術する範囲のものではないけど、削るとしたら3ｍｍは
削れるとの事です。値段は片方のみだと両頬の0.6カケです。
値段は嘘の書き込みが多いので、公表しません。
世間一般並とでもいっときましょう。

総合結果、頬骨が高いほうが若く見られるので
手術は勧めません。
今風の顔にするには顎の脂肪吸引で小顔のイメージにして
鼻根部を高くし、顎を出したらどうかと言われました。
とりあえず、ヒアルロン酸でプチ整形してみたら
との事です。
プロテーゼを入れる前のシュミレーションが出来る
という理由です。


以上。

ながながと書いたけど、頬骨削ってもそんなに
弛まないってよ。
もともとがすんごいでかくない限り。
あと若く見られたかったら、削るなって事ですよ。

>>198
からんでいるようで悪いんだが、ドクターはみな「ほとんど目立ちませんよ」
とか「気になるほどではないです」というような表現をよく使う。
でも、結構たいていリスクはシビアに現れる。
えらの骨切りのほうがたるむということだが、えらの咬筋のたるみであご〜首付近に
たるみが出るのと、頬の表情筋にたるみが出るのとでは顔の印象、見かけが全く
変わってくるぞ。ためしに頬の筋肉をほんのちょっとでいいから下にひっぱってみろ。
１ミリにも満たないくらいのタルミでどれだけ顔が変わるかわかるだろう。

ほお骨を削ったらまず間違いなくたるみが速くなるし、見た感じの印象として
しわやたるみが出てきた分老ける、というのがあくまでもオレの意見だ。
医者の「ほとんど目立ちませんよ」などという表現は時として信用しすぎないことだ。

200!!

>>>198
ヒアルロン入れてプチ整形ということだが、あれは上手い先生が入れないと
皮膚デコボコになるし（深くいれれば大丈夫だがそれも腕しだい）入れた後
皮膚下の内出血目立つぞ。個人差はあるけど。万が一のことを考えるなら最初
は不満でもごく少量で試したほうがいい。すぐ吸収されるから内出血しても２〜３
日で目立たなくなるよ。

>>201
ヒアルロン酸注入でうまいところは、皮膚の違った深さの層（真皮と表皮直下とか）
に別々にそれぞれ適した種類のヒアルロン酸を注入したりするからな。
簡単なようでいて結構奥が深いな。

それから顎の脂肪吸引はあまり意味がないと思うぞ。相当体質で痩せても顎がたるんでる
とか、歳を取ってるとかならともかく。
顎を出すのはいいと思うが。

リッツで豊胸した方いませんか〜？
先生の芸術的センスはどうでしょう？きれいな胸になってますか？

↑
過去ログよくよみなよ！あほ
何度も同じこと質問するな。

東京リッツで頬骨とエラどうじにやりましたよ。
今術後１か月ちょっと。まだむくんでます。

＞ヴァカ殿

本当に知識豊富な方ですね。経験者でないとわからない
ようなこともよく分かってらっしゃる。
医療関係者の方？とにかくすごいっす。

ほお骨削りをやるなということではないから誤解無きよう。
やりたければやればいいんだ。自分の満足のためにやるんだし、ほお骨
が低くなったことで洗練された印象になるしな。
たるみも速くはなるが、別に超劇的に老けたりはしない。
大切なことはリスクをきちんと知って、それと照らし合わせて自分で決定
することだ。
ちょっとしか出て無くて、手術してもあまりそれほど印象が変わらないのに
手術するとリスクの方が大きく出るし、かなりでていて、それが改善される
効果の方がちょっとばかし老けるリスクよりも高ければそれはその人にとって
いいんだ。

頬骨は止めた。
なぜなら、頬骨が高い（丸い）と言う事で
若く見られるという利点のほうが勝ってるから。
後、年をとった時、皮膚が弛みにくいと年配の方が
おしゃってるので。
それに松坂くんほど頬骨に存在感ないし、今日女の人達の顔を
観察してたら、どんなに男としては丸顔でも普通の女の人ほどは
頬骨が出ていないし。
結局、小顔の女の人意外と比べれば、男の方が平均的に
顔も小さいしね。
骨格は女子のほうがごついぞ。

ヒアルロン酸、その日にうたれそうになったぞ。
内出血の事等、いわれなかった。
今日はちょっとかんべん！と断ったが。
受付のねーちゃんがモニターで顎にヒアルを打ってるんだけど
すごい自然できちんと形もきれいだった。

好きな娘は？
http://www.benricgi.com/vote/vote/a/100042/ryoko.htm

ヴァカ殿。
顎の脂肪吸引とは頬骨のしたではなく、顎のラインえらにかけてまでの
脂肪吸引の意味なんだけど、それでも意味ないの？
より顎、えらのラインが強調されて、逆三角形になると思うんやけど。
モデルさん達はみんなやってるって他の書き込みにあったよ。
普通の男はあまりやる意味はないかも知れないけど
あんぱんまん系だったら効果あると思うんだけど。

今日、小泉幸太郎が出てたんだけど、あの顎は本物だろうか
作り物だろうか？
でも最近たいしたことない芸能人の顎がみんな前に出てて
ほとんどが整形のように見えるのは俺だけだろうか？

元でこっぱち、カナリイタイ
ヴァカ殿さん、スゴイ

>>210
やかましい。

>モデルさん達はみんなやってるって他の書き込みにあったよ。

オレが知る限りではそれは嘘だ（笑）。
若い人間にそこまで劇的な効果を呼ぶような手術じゃないぞ、それ。
リスクの方が高い。でこぼこになったり・・。
あごの脂肪吸引なんて、よっぽど加齢で皮下脂肪が落ちなくなってるような
あごに適用だと思うけどな。
あと、あごのラインがすっきりしない理由として脂肪ではなくて唾液腺の組織
が発達していることでふくらんでる場合もあるしな。
まあ、ほかのところでも意見を聞いてみ。

ヴァカ殿さま。
まだ若いと、これから脂肪が落ちたりとか、痩せたりする可能性が
高いと言う事？
俺は顎が細い（今は脂肪が付いてるけど）ので痩せると
顎から細くなるんだよね。
だから痩せればこの一見は解決するとは思ってるんだけどね。
顎下は脂肪吸引してもいいんでしょ？
顎下は痩せても取れないよ。
これは昔からの悩み。

>>212
「アゴ」と「アゴ下」は違うのか？
まあ、痩せてもどうしてもとれないというのならやってみてもいいんじゃないか。
ただ、アゴの下の皮下脂肪なんてほとんど脂肪とれないぞ。いろんな病院で聞いてみな、
顎の下でとれる脂肪というのは非常に限られてる。
若いのに顎下にふくらみができている場合って、多くの場合脂肪やたるみなんか
じゃなくて、組織がそういう形になって盛り上がっているということだと思うがな。

ちなみに顎下の脂肪吸引で破格に安いのは酒井形成外科だ。１０万だからほかと
比べても圧倒的に安い。だがオレは酒井先生の脂肪吸引の腕を知らんし、どういう方式で
吸引するかもしれんから詳しいことは知らんが。

少なくとも形成医じゃないね。

>>214
志村けん

ヴァカ殿は少なくとも形成外科医だはない。

にも関らず奴さんのアドバイスはいかにも形成医風。

これは危険なこと。なんでも鵜呑みにしないこと。

顎と顎したは違うよ。
あごが細いと、二重顎になり易いみたい。
特に若くても、白人に多いと読んだことがあるよ。
ごめん、顎下は二重顎と表現したほうがいいね。
顎ラインは痩せればいくらでも細くなる。
でも二重顎はサウナでもみだしてもとれない。
顎を少し引くとすぐ二重顎に。

>>216
そうそう。鵜呑みにしないこと。意見の一つとして聞いてくれな。

>>217
アゴの下のそこの部分を鍛えるエクササイズ器具があるがね（笑）
プロファイルトナーとかいう。
ただ、使用者のおばさんの使用後を見ると、妙に首がマッチョになっていた（笑）。
ただ、マッチョになるまではしなくてもそこの筋肉を鍛えてみるのも一つの方法じゃないか。
その器具は、アゴの下に堅いスポンジ状のものを挟んでそれをゆっくり圧迫していく
ような感じ。

ヴァカ殿の発言は個人的に好きです。

ほぼ冗談でアゴのしたとか首を鍛える器具の話をしたが、健康の面からいっても、
首のヘルニアを防ぐために首の筋肉を鍛えることは意味があるんだよな。
首の筋肉って鍛えづらいからな。
オレも最近首がヘルニアチックなので、首の筋力を高めるために、そのアゴの下の
筋肉を鍛えるエクササイズ器具を使ってるぞ（笑）。

ヴｧカ殿
　　何にも解っちゃいないくせに、適当なこと言わないで下さい！
　　ここはリッツの情報を得る場所だけど、何か　勘違いしていませんか？
　　

>>221 うるせい
悔しかったらあんたが利っつの情報帝京しろ　

ヴァカ殿ってクールだね

-----------------------------------------------
●復讐請負人・貴方に代って恨み晴らします！
★騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル
★
別離工作・情報収集・トラブル対策・スト―カ―対策・ボディガ―ド・卑劣行為撲滅
・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
---悩める人の駆け込み寺★日本秘密調査網★裏社会の相談役---
★各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本などの調査承ります！
http://www.blacklist.jp

●女性秘密工作員・募集中！高収入確実★在宅事務バイト同募！！！
（寮完備）
　　　　　http://www.blacklist.jp
------------------------------------------------

ヴァカ殿出てきてーーー
ついでに因縁の大森系にもなんか書いて

２２４とヴｧカ殿って同一人物じゃないの？一人二役する暇があったら、ヴｧカ殿も
実際に整形を経験してから、意見を言ってよ！
くれぐれも、ここはリッツに関する情報スレだからね。
大森系とか十仁系とかの情報は別スレにあったと思うけど。
リッツに関する情報を待ってま〜す。

二重手術の部分切開のことなんだけど、昔リッツにいた木村先生と院長の
やり方って違ったよね。院長は黒目の上７〜８ｍｍくらい切ってたけど、木村先生は
２〜３ｍｍくらいを二箇所切るやり方だった。こうすると全切開のような
感じになるとかなんとか・・・私は木村先生にやってもらったんだけど
院長のやり方と木村先生のやり方って、どっちが長持ちするのかなぁ？？

↑　ごめん・書き忘れたっ　目黒リッツのことね。

なんで木村先生ってこんなに人気なわけ？
リッツスレで、もうリッツにいない先生の話じゃ意味ないﾖー。

私は今度リッツの目黒院で浪川先生に豊胸手術をしてもらうのですが、この手術の事を誰にも言ってないのでとても不安です。浪川先生の評判はどうなのでしょうか？誰か知っている方いたら教えて下さい。

広比センセイ情報もクレ

お久しぶりです、４５です。
４７さんまだ見てるかなぁ・・・もうカウンセリングとかいったのかしら。
豊胸して約１ヶ月たちました。
形も大分落ち着いてきて、すごくいい感じ！になりつつあるって感じです。
久々にすごく巨乳フェチな元彼とあったのですが、
触ってもそれほどシリコンが入っているともわからないみたいといわれた挙句、
「他に男が出来ても俺とは会ってくれ」とまで言われました（笑）。
何ｃｃのシリコンを入れるとかは先生におまかせしていたのですが、
自分的には大きいかな！？と思っていたけれどお任せして良かったのかも。
柔らかさも結構いい感じだし、寝るとちゃんと横に流れます。
だけど、やっぱり今思うと、痛いは痛かったような・・・
死ぬほど痛い、って訳ではないけど、全然全く痛くないって事はないと思います。。。
私の場合、手術後数日は痛くなかったけど、１週間目くらいになぜかすごく痛い日がありました。
痛みはきっと人それぞれなんでしょうね。
私の胸をみた友達がやはりリッツでやるみたいです。
とりあえず、約１ヶ月後の感想でした（＾−＾）

＞２３０
私は広比先生にやっていただきましたよ。

浪川はやめたほうがいいよ！やっぱり広比先生だね！

>232
なんで浪川先生は呼び捨てで、広比先生は「先生」付けなのさ？
嫌いなの？

>>231
ヒロヒ先生にやってもらうと、金額変わりますか？
院長（とか代表の人）のオペだと金額変わるところありますよね？

よく人殺し病院で手術受けようとするね
チャレンジャーだね。あなたたち
勇気もアフガンの兵士なみにあるね

>235
やっぱ、美容外科医も、
「手術は成功したけど、患者は亡くなりました」とか言うのかな。
でも、美容外科手術で死んだりしたら、本人かなり無念だろうなー。
必要もない手術で死ぬなんてさ。家族もやりきれないだろうに。

＞２３６
麻酔で死ぬのは事故でなくミスでだからね
よく事故だっていってるけど本当はミスなんだよね
死ぬか生きるかの事でミス（しかも単純な）をする病院は人殺し病院といわれても仕方ないよ

ミスなんかははっきりいってどこの病院でももしかしたら起こるかもしれないことでしょ？
私はここで手術して成功したし、出来具合にもすごく満足だけど、
どこの病院で手術しても失敗の怖さは同じだしね。
仮に前に自己があったにしろ、今気をつけてやってくれていればいいんだから。
これから手術受けようとしている人は、本当に色々なリスクも考えて
正しい情報を見極めて手術に望んだほうがいいよ。

自己＝事故

＞２３８
あなたいつもリッツのフォローに回るね。悪い噂が立ったら即登場。
リッツの関係者？ごくろうさん。
リスクを考えるったって、なんで美容外科で死のリスクまで考えなきゃいけないの？バカ？

＞２４０
私は関係者じゃないよ？
しかもいつもフォローに回るって、過去のどのレスが私のレスなわけよ？
美容外科でリスク考えたくなかったら手術やんなきゃいいじゃん。
どこの病院だってリスクはあるということを言いたかったんだけど
あんた文章読み取れないの？バカ？

http://be-water.hoops.ne.jp

>240
あなたこそいちいちリッツ悪い話ばっかりごくろうさん。
他の病院の関係者？
それとも整形失敗しまくって不細工にさらに磨きをかけてしまって
心まで醜くなってしまったドブスの人？それともバカ？

まあどっちにしてもこの病院は正直へただからやめた方がいいよ
医者の求人情報で年収２０００万以上、年齢、形成経験不問
誰でも当クリニックで研修します。なんて出してるところなんだから。
こんなんだから死亡事故起こすんだよ
品川とかにしても同じ
形成の医局でちゃんと研修した人とは技術力は天と地の差

>244
>年収２０００万以上年齢、形成経験不問
大学病院に勤めている医者の奥さんが、月収100万くらいとか行ってたけど、
その倍近いね。美容外科医って、そんなに稼ぐんだねー。それとも大学病院の給料が安いだけ？？
形成経験不問ってオロソシーけど、現実的には現場たたき上げでうまくなってゆく医者は多いんだろうね。
でも、私はその実験台になるのはゴメンだなぁー。


>

医事新報（週刊）で医師募集が出てるクリニックには行かない方がいいよ。

「医事新報」は、ちょっと大きな本屋で調べたらあるよ。

リッツは小室と白金と敵対してます。どちらも目くそ鼻くそですがね。ｗｗｗｗ

木村先生がいなくなったからかなぁ？
私はこの先生にやってもらってうまくいったからいいけど
どこもダメ先生は居るんだね。

だからー、木村先生がいいんだったら、彼が執刀している病院を探して、そこに行けばいいじゃん。
木村先生にずいぶんこだわってるけど、広比先生だってかなりのレベルだし、
そもそもどこの大手でも、トップレベルの医者はみんなそこそこ上手いもんだよ。
優秀な人だとは認めるが、ここまで名前出されるとはっきりいってウザイ。

>そもそもどこの大手でも、トップレベルの医者はみんなそこそこ上手いもんだよ。

そんな事はない。
大手になるほど下手になる。
重要なのは手術を受けようとしている医者の経歴を調べる事。
どこの病院でどんなトレーニングをしたか、形成の経験はあるか
主にどんな症例を経験しているかを調べた方がいい。

ヒロヒは、あの悪名高い、白金（伊藤）とコムロにいた。

これだけで実力のほどが伺える。

ほんとのとこヒロヒセンセの腕前はdoーなのよ!

ヒロヒ　　→　　顔の改造うまい。

体の改造　　→　　木村がうまかった。これからはリッツで体はやらないほうがいいかもなー

ひぇ〜っ　　また木村の名前出しちまったー（´Д｀プルプル・・・

広比先生はリフティングもうまいのかな

ヒロヒセンセイって、エラ切りがうまいんだっけ？
私は鼻をヒロヒセンセイにやってもらったよ。
一応周りからは、完璧な鼻になったといわれるからいいのかもね。
私もリフティングについて知りたい・・・上手いのかな。

255
確か、その先生は学会で骨削りに関する発表で最優秀賞を受賞していましたよ。

ヒロヒセンセって骨削りがうまいんだ・・・・
私ちょっとエラがはってて、前に他の事でカウンセリングいったときに
ヒロヒセンセにえら削りを少し勧められた。
上手なんだったら考えちゃうな・・・・
だけど、骨をきって、将来的にどう言うリスクがあるのだろう？？？
顔の骨を切除するということは、カナリ大変なことだと思うんだけれど・・・・
とりあえずたるみは出るよね。

>256
美容外科学会にも品川などで構成されるヤブ病院系の美容外科学会
と形成外科医で構成されるまともな美容外科学会があるんだよ
リッツ当然前者に所属している事をお忘れなく

リッツには何人の先生がいるの？？

>258
その筋に詳しいみたいですね。
病院組織の構成知りたいですね。

＞形成外科医で構成されるまともな美容外科学会

まともでない医者もいる事もお忘れなく＞関係者さん

>258
ritzって名前がなんかｳｻﾝｸｻｲ･･･。ﾔﾌﾞっぽい。他の名前はなかったのかﾅ。

この病院で手術したけど大満足！
院長じゃなかったけど。

>263
他の腕のいい医者にやってもらったほうがもっと綺麗になってたよ

私はリッツで目をやってもらったけど良かったナ。１２万円だったから、そんなに高いほうじゃないんじゃない。
やる前に２件話を聞きによそにも回ったけど、リッツの先生の話が１番納得できた。
リッツのカウンターで院長は？と聞いたら忙しかったようで、副院長に回されたんだけど話が良く分かったから予約したの。
この病院って結構いいんじゃないかなナ。

私は山岸先生にやってもらいました。（豊胸）（目黒）
とっても優しい先生で、丁寧に診察や説明をしてくれますよ。
アフターケアーもしっかりやってくれるのでお任せして良かったなって
改めて思います。

宣伝ウザイ

副院長ってどなたですか？
リッツってあんまり先生多くないですよね？

じゃあ、悪口だけ書けばいいわけ？
あほか！性格悪い人可哀想。＞２６７のばかへ

>269
図星だったようだね（ｗ

相変わらず一生懸命煽ってるなあ・・。
宣伝とかなんとか言えばスレがホットになることはなるけどね。

毎日起業家クラブ
http://www.mainichi.co.jp/info/venture/interview/2000/0090.html

ホームーページが見たかったんだけど、検索かけたらこんなの出た。
リッツの東京、大阪の院長のインタビュー。
それにしても、「毎日起業家クラブ」とは。美容外科は医療ではなく、ビジネスなんだなー。。。

基本的になんでも働くって事はビジネスなのでは？＞２７２

最近つまんね〜。ここのスレッド。
アオって話をめちゃくちゃにしたい連中はどっか他でやっておくれ。
書き込みが宣伝のように、いいことしか書いてなかろうが悪口ばかりだろうが
その人の主観なんだからどうでもいいことじゃんか！
それをどう判断するかは独り独り違うんだからさ〜。
いちいちアホらしいこと書くなよナ！
ほんと、性格悪いぜ！

整形初心者なんだけど、埋没って術後は長くてどれくらい腫れるの？
３月中までにはやりたいと思ってるんだけどカウンセリング
したら即予約とらされたりするのかな・・・
怖くていまだに電話かけられないんです（＞＜）

>>275
私は学校が始まる3日前にやったんだけど
腫れすぎてて外出れないーって程ではなかったよ。
1週間ぐらいで安定しました。
でも、個人差があるからもっとかかる人もいると思います。
3日目にはアイライン(少し腫れてたからかなり慎重に引いたけど…)
引いて学校に行きました。
私は5件ぐらいまわってかなり吟味しましたよ。
275さんも色々まわってみては？？
強引に来られたら「私色々見てから決めたいので」って言っちゃった方がいいよ。
大事な選択だから強い気持ちで！！
頑張ってね〜。

ある美容外科の看護婦さんから聞いた話なんですけど、この業界内ではここがうまいと言われているらしいですよ。

>277
その看護婦はあたまわるいのでは
ここで失敗して深刻に悩んでいる人が他のスレにもいるし
他の掲示板にもたくさんでてるのに
それにリッツは十仁系だから技術では大森系に大きく劣ってるし
技術もリスク管理（ここでは死亡事故が起きている）も悪いのに
なんのメリットがあってリッツに行くのかわからない

２７７＝２７８
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊﾔﾒﾚ
ﾎﾝﾄｺｺﾊｸｿｽﾚﾆﾅｯﾁｬｯﾀﾅ･･･
ﾄﾞｺﾓｿｳﾀﾞｶﾞｲｲｽﾚﾆﾅﾘｿｳﾆﾅﾙﾄﾋﾊﾝｶﾞｷﾃ
ｿﾚﾆﾊﾝﾛﾝﾙｽﾄｾﾝﾃﾞﾝﾄｲｳ
ﾄﾞｺﾃﾞﾓｿｳﾀﾞｶﾞｳﾉﾐﾊﾖｸﾅｲｶﾞ
ﾅﾝﾃﾞﾓｸｿｽﾚﾆｼﾅｲﾃﾞｸﾚﾖ･･･

>>279
やかましい。邪魔。

>>278
他のスレでもよく見る言葉だが、「十仁系の病院が大森系の病院に
大きく技術が劣っている」、という認識は極端にすぎるな。
十仁系のドクターでもうまいのはたくさんいるさ。論文などで認められた
有名なドクターも多い。
逆に大森系でもどうしようもないのもいる。
単に主義主張が違う団体というだけのことだよ。
ま、十仁系＝悪　大森系＝善
という風に分けられたらある意味楽なんだが、そんな世の中が単純な
ものじゃないことくらいわかってるだろ？

２７６さんありがとう〜
学校始まるのは４月だから他にも見てみようと思います。
私ってかなりの敏感肌だから手術した後とかのこと
いろいろ考えちゃって不安なんですよ。
腫れている時はまだライナー＆マスカラは控えた方が
いいですかね〜？

＞281
>腫れている時はまだライナー＆マスカラは控えた方が
>いいですかね〜？

んー、腫れてる時はあんまりしない方が良いと思うよ。
やってみれば分かると思うけど、手術直後は丁寧に扱いたくなるから(笑)。
アイメイクについては自分の判断で良いと思うよ。
あとクレンジングとかオイルのヤツの方が
目に負担かからないからいいかもよ。
色々まわって慎重にね〜。
あと、顔のバランスとか考えて二重の幅を決める事も大切だから
そこら辺も考えながらカウンセリング行ってみて。
なんかちょっと偉そうだったかな・・(汗)。
とりあえず、こんなカンジです。

>>278
お〜〜〜恥ずかしい奴がまた出てきたね。
あらゆる大手のスレでこそこそ、いや堂々と足を引っ張る仕事人
ほぉ〜十仁系以外は死人なし！失敗もなし！なんだね（藁

＞２８３
技術は間違い開く大森系のほうが上手い
リスク管理は大森系でも悪い病院がある
私が言いたいのはリッツは技術もリスク管理も悪いのに行くメリットがあるのかということ

大森系の人間（時にはドクターも）が２ｃｈの書きこみで
十仁系を非難（十仁系＝悪　大森系＝善 ）しているのは有名な話。
十仁系のように派手に広告できないから
患者獲得のために非情な手段にでているものと思われ。

＞２８５
派手に広告するのは違法なの知ってる？
あと私はただの患者ですよ
今まで集めた情報をここの人に役に立つように書いてるだけ
だって悪い病院が増えてこれ以上私のほかの患者をかわいそうにしたくないもん

>>284
>技術は間違い開く大森系のほうが上手い

よくもまあ、ここまで言い切ってしまうな（笑）。
大森系でも技術が駄目な連中はいるし、十仁系でもうまい連中はたくさんいる。
というかそもそも団体としての大森系と十仁系の特徴を語るならともかく
個別にしかはかれない医者の技術を一緒くたにして語ってることがすでに
意味がないことに気づかないのかね。
頭悪い・・。

>>285
>大森系の人間（時にはドクターも）が２ｃｈの書きこみで
>十仁系を非難（十仁系＝悪　大森系＝善 ）しているのは有名な話。

なにが「有名な話」だよ（笑）。どこで有名なんだ（笑）。
宣伝だとか関係者だとか、そういう書き込み自体がもううざいって。
十仁系＝悪　大森系＝善だとは限らないということには同意するけどな。

>>286
医療姿勢とか診療態度とかに関しては大森系のほうがいくぶんかマシ
ということくらいで、別に大森系があらゆる点ですばらしく優れているとは限らないだろ。
それに十仁系の病院がすべて派手な広告を打っているわけでもない。

ということで続きは以下のスレでやってくださいね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1012245382/l50

すいません。
死亡事故って、いつどこ院でおこったの？あと何の手術してて？
死亡事故があった病院ってだけいわれても、わかんないよ。

話はそれますが、いま売ってるテレビブロスって雑誌、なぜか整形特集で（新番組がらみか？）
そこでO塚美容外科が「開業３０年間、トラブル知らず」って紹介されてた。
んなわきゃないだろ．．．。

>>285
>十仁系を非難（十仁系＝悪　大森系＝善 ）しているのは有名な話。

あなたの中だけで有名なんでしょ？（プププッ

２chでの宣伝はタダだからね。
>>285
その通り！！
慌てて２８６や２８９みたいなのがすぐ出てくるのも有名な話。

>>290
はいはい。お忙しい事で（プププッ

不毛

>287
文体がヴァカ殿っぽいﾅｰ

この人歌手らしいけど暇だよねー

>>293
だってヴァカ殿だもんよ。

＞２８２
いろいろアドバイスありがとう〜。
私の目って線はついているくせに一重なのが
許せないんですよ（笑）だからこの際はっきり
二重にしちゃおうと思って・・・
手術したら結果報告しま〜す。。。

この病院はアフターはきちんとしているとおもうんですが。
手術の後、１ヶ月位に検診に行って、自分が思ってたのと違うと思ったら、無料でやり直してくれますよ。
他の病院と比べたら、ものすごく良心的な病院だと思うんですが・・・

>287
目の二重だとどこでもそうだよ

>297
埋没は１年保障してくれるよ。
まぁこれも何処でもそうだと言えばそうかもね。

え、アサミは術後のお直しは少し割り引かれるだけで無料じゃなかった気がするよ？
私がやったのは１年前だから、今はどうか知らないけど。
リッツって、１年以内なら他の手術のお直しも無料でやってくれるのかしら？
それはないか・・。

リッツでおなかの脂肪吸引する先生は、どの方がお上手なのでしょうか？
色々な病院でカウンセリングしましたが、リッツが一番時間をかけて
丁寧にやってくれるようなお話でした。
知ってる方いらっしゃいましたら、よろしくお願いします。

昨日埋没やりました｡
自分のラインより1mmちょい上にしたんだけど腫れて平行二重（希望は奥二重)
になって納得いかない･･･｡
3日後遊びに行けるのか不安だ｡

やって１、２日や１週間で、
「こんなに腫れるとは思わなかった。」「幅が広すぎる」
とかいうヤツ多すぎ！！
落ち着くまでには1ヶ月以上はかかるの！！

いずみさん、未咲さん、りんねさんのとことか、
最近は術後の経過の画像をアップしてくれるところあるから
見てから整形してね。

>３０２
3日じゃ無理でしょ。

２日め３日めが一番腫れるような・・・。
埋没やり直したいな〜。。。

ところでヒロヒ先生は再婚したの?

最初は院長すごくやさしかったからここで鼻やったんだけどちょっと鼻筋まがってるから
から心配になって説明求めたら前とはぜんぜん態度が変わって逆切れされて、しばらく
く鬱状態になった。この偽善者め！もう少しマシなやつだと思ってたのに！

ここは院長先生が手術してくれるのですか？目の切開やろうとおもうのですが。目に関しては
上手なのかしら？やった人情報きぼ〜ん

307さん、それは目黒の院長ですか?

逆ギレだと、女だからなめやがってよ。

>307
それは大変ですね。わたしも人ことじゃないかも。（リッツでやったんじゃないですが）
医者にとっては、何百件･何千件の中の一手術かもしれないけど、
患者にとっては、一回か二回しかやらない手術なんだから、
色々不安もあるんだろうってわかって欲しいよね。

＞最初は院長すごくやさしかったからここで鼻やったんだけどちょっと鼻筋まがってるから
から心配になって説明求めたら前とはぜんぜん態度が変わって逆切れされて、しばらく
く鬱状態になった。この偽善者め！もう少しマシなやつだと思ってたのに！

おなじみリッツの対応、さすがコムロの方法をそのまま持ってきただけあるね。

広比先生、カウセのとき本当に温厚なんだがな。
そんなに豹変すんの?

ヒロヒ・・・うーん？

リッツで鼻の手術を受けるのは失敗のもと？
鼻尖や小鼻の手術。

でもやっぱり、リッツって、かなり良いクリニックでしょう。

＞＞３１６　なんでそうおもう？

リッツの関係者？＞３１６

浪川せんせいってどうなんでしょうか。
受けられた方いませんか？

リッツ手術体験者です。
先生はとても親身になってくれて今でも感謝しています。
が、検診のためにいった時のカウンセラーの態度にはむかつきました。

あと、待ち合い室に子連れできてるおばさんがいました。
その子供が『きゃーきゃー』と運動場のように走り回ったり、暴れたりで
もう、うるさくてかないませんでした。
せっかくの高級感あふれる待ち合い室が、託児所並みのうるささです。
おばさんも、子供があばれても知らんぷり。
まじで帰りたくなりました。

320さんは、どの先生が担当だったのですか?

----------------------------------------------------------------------------------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！
http://www.blacklist.jp/
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
----------------------------------------------------------

321

手術は山岸先生でした。
技術的にもうまい方だと思っています。
術後もとても親身になってくれました。
が！！！！
しつこいようですが、カウンセラーには、むかついた！
目黒のリッツです。

なんでムカツイタの？どのカウンセラー？

323さんはどこをオペしたのですか?
アフターケアがいいというのは、ポイント高いですよね。

324＞

思い出すのも嫌なので書き込みは止めておきます。
まあ、あたしも悪いのかも知れないですし、、、、。

325＞

そうですね。アフターケアーが大切ですよね。
あたしは、豊胸しました。
先生いわく『豊胸にかぎっては手術がおわってすぐ失敗か成功と決まる手術なので術後の１ヶ月がとても大事です』とのこと。
マメに検診をしてくださいます。
ひどい痛みの時も乳腺科の先生に問い合わせしてくれたり
入れ替えの相談の時も院長や、副院長とどの方法が一番私にあっているかを話し合い適した方法で話を勧めてくれました。
良く考えれば、手術するのだから当たり前の話ですけど、ね。
不安がっている時にとても安心出来る対応なのは、とてもいいと思っています。
他のスレッドでは術後に対応が変わる所もあるそうですから、
まあ、良かったなと思っています。

間違いです〜〜〜〜。

先生いわく『豊胸にかぎっては手術がおわってすぐ失敗か成功と決まる手術なので術後の１ヶ月がとても大事です』

ではなくて、『豊胸に限っては手術が終わってすぐ失敗か成功かきまる（手術では、ないので）、、、、、。と書きたかった（＾＾；

1ヶ月ぐらい前に脂肪吸引と豊胸の手術をしようと思って、東京院と横浜院に
カウンセリングに行ってきました。整形は初めてなので、少しでも信頼できる
先生にやってもらうためです。
私が持った印象は先生によって（病院によってかもしれません）手術のアプローチ方法が
違うんだなってことでした。
横浜院では脂肪吸引する箇所を触診して丁寧に診察してくれました。リスクもきちんと
説明してくれましたし、どこまで自分の希望通りに仕上がるのかという説明も
してくださいました。一方、東京院では横浜院に比べてカウンセリングが乱雑だったような
気がします。胸にいれるバッグですが、横浜院ではバッグが破れたときのリスクを考えて液体状の
ものはすすめていませんでしたが、東京院ではそういうバッグもすすめていました。
他の美容外科に比べたら丁寧な方でしたが、私は横浜院の先生の方が
信頼できると思ったので、こちらで手術することにしました。

ひと殺し病院リッツ
失敗だとクレーム出すと逆切れするリッツ
ほかにある？

東京院に何度かカウンセリングに行きました。
二人の先生に同じ質問してみたら、、
微妙に違う回答いただきました。
328さんのおっしゃるように、先生によって違いますよね。
私もほぼ気持ちが固まったので、ここで、と決めてるんですが、
329のかきこが、、、、気になる。体験したの？
人死んだんですかー？なんて聞けないしさ。

リッツが死亡事故起こしたって、時々見るんですが、との院で、どんな手術で
起こったんですか。具体的なこと書いてるのみたことないんで結局は荒らしの
一種なんでしょうか？

人殺し病院なんて、リッツだけじゃないでしょ。
いや、リッツで事故があったかどうかは知らないけど。

一部の美容手術は、患者が想像しているよりはるかに大手術だよ。
事故がないという保証はないぞ。

で結局のところ、どうなんでしょう？
３２９は何を根拠にかきこしてんの？はっきりしてよ！

＞３３３
ただの煽りでしょ。３２９は

豊胸スレみて。
ここで失敗手術みたい。

　リッツ（目黒）って、お医者さんは何名いるんですか？みんな上手な先生なのですか？
　詳しい評判を知りません。今まで上がったお名前を書かせて頂きます。
　知っている人カキコして。

・広比
・木村
・浪川
・山岸
・（他にもいるの？）

＞・広比・・顔が得意。東大医学部卒、白金（伊藤）とコムロにいた。
＞・木村・・体が得意。リッツの前はコムロ。辞めて都内で開業した。
＞・浪川・・？
＞・山岸・・大塚のベテラン先生がリッツに移籍。ＴＶにも出たハンサム。

キムラ先生は　なんという病院なんでしょうか？

ここには５名の先生が現在いる、と先日のカウンセで、院長が言ってた。

山岸先生は俳優の石橋保にちょっとにてる！

鼻尖修正したいんだけど、いくらぐらいかかりますか？

埋没１５万て言われたよ。値上がりしたのかな？
カウンセリングすごく丁寧だったからここにしよーって思ってたんだけど
値段聞いて結局やめちゃいました。
安いとこだと５万でできるのにその違いなんなんだろう。

>>341
ホントに！？
私がココでやった時は12万でした。
値上がりしたのね・・。
鼻尖修正は分らないけど隆鼻術は30万のようだね。
上に書いてあった。

ホームページに料金表って載ってないの？

>>343
ないよ。

この病院は死亡事故があった病院です
美容整形で死亡事故を起こすなんて決して起きてはならないことです
訴訟社会のアメリカでは麻酔での死亡事故は１９８８年以降一件も起きていません
これは病院側に医者としての倫理観があればこのような事故は決して起きないことの証明です
しかしこの病院はそのような倫理観がないためこのような事故を起こしました
リッツのような人殺し病院には行くべきではないと私は思います。
倫理観があり手術もうまい美容外科がたくさんあるからです

私も埋没１２マンだった。去年。
ここの埋没って、結構折込が深くない？
クッキリバッチリ二重って感じで。
まあ、私の場合は幅広めだったからかもしれないけど。でも、一番丁寧だった。

しかも、他に所に比べて、受付とか看護婦？みたいな人がやさしかったし、
結構色んな事知ってたと思う。

＞３４１　リッツの二重が１５万円かあ。良いものは高くてもしょうがないね。・・とも思うけど、
すこし、ぼってない！？高くなくても良くやってくれる病院もあるんでないの？

345
だからー、いつ？どこで？何の手術してて死んだのよ？
何回も書き込むくらいなら、そこまでいいなよ

リッツの大阪院の先生ってどんな感じなの？
ＯＰＥうまいのかなぁ

<336 <337
5人目の先生は木村せんせの弟子みたくくっついてた石ナントカって先生じゃないのかな？
石川だったかな？でもなんか経験浅そうで嫌。なのに今まで木村せんせに手術してもらって
たからか、今ではいつ行ってもこの人にあたる。先生かえてほしー

リッツに実力はコムロの実力

>345
過去ログ見ればのってるよ

＞３４５
じゃなくて
＞３４８でした

>350
そいじゃ、わざわざここ来なくても、Dr.木村のいる病院に行っちゃえばｲｲジャン。

>352
どこ？
載ってないよ。勿体ぶらずに教えようよ。

私も知りた〜い。
体の改造がうまい木村先生とやらに豊胸手術してもらいたいな。
開業している場所と病院の名前を是非教えてください。

てゆーかリッツいいよッ今日いったけど目の幅変えたいってゆったら特別だけど 多田で治してあげるって言われたし先生まじやさしいよ。一回行ってみたら クル！（＾＾ ））タ出直して御ゲルって言われた

>356
豊胸は、どうかな？吸引はすごくいいと思うが。

リッツのカウンセラ−ムカツクとか書いてあったけど、私にあたった声の太い
姉御、って感じのお姐さんはめちゃ良かったと思うけどな〜〜〜〜。
先生の名前はわかんないけど、カウセリングは長いし、説明も丁寧だったぞ。

リッツで豊胸したよ。院長にやっていただいたよ。
やって数ヶ月だけど、今日初めて銭湯にいってきた。
友達といったけど、横に並びたくないっていわれた。
あ〜痛かったけどやって良かったと思えた瞬間でした・・・。

よかったね！↑
痛い思いして頑張って良かったね。

豊胸は、観賞用の胸って、どこかのＤｒ．が言ってたけど、
感触とかどうですか？やっぱちょっと硬いのでしょうか？

やっぱりちょっとかたいよ。
母乳出るときこんな感じかなって思う。
でも冗談の種に出きるくらいのｶﾀさかな？
「あ〜母乳でそうなくらいはってる」って口癖になってきてるかも。
お風呂にはいるとなぜかはってくるんだよね。
でも彼氏には「すごい美乳になった！！」って喜ばれるよ。
それまでは『微乳』だったのに（笑）。
触ってもそんなにわからないって言われた。
「全然自然だよ、入ってるって言われなきゃ分からない」って入れた後初めてあったときに言われたよ。
少しは硬いけどそれなりに揺れるし、寝ると横に流れるし、昔の胸の形はもう思い出せない。
ほんとにマジでめちゃくちゃいたかったけど（あ、でも最初の一週間くらいだけ）、
やってよかったって思ってる。
だけど太ると、１キロ太っただけですごいデブになったような錯覚に陥ったりするよ。
胸があるのとないのでは、すごいちがうんだね・・・ビックリだったよ。

＞３３７・３５６・３５８
　キムラ先生って、コムロ美容外科に行った時、受付のお姉さんから「うちで1番うまい『顔専門』の先生ですよ。」っ
て勧められて、結局、あたしは目と鼻を整形しました。〜けっこう満足しています。
　いろんな掲示板を見てますが、あたしの目と鼻があんまりハレなかったのを考えても、『1番うまい顔専門
の先生』だったんだと思ってましたが、ここで「体が得意」「吸引はすごくいい」など読むと、「ええっ」って感じで受け
取ってます。

>364 私、別人を装って、コムロに何回も電話して目の手術したい。って言う度、
顔のお上手な先生ですよ。って言うよ。

最初はへ〜〜〜〜、そうなら手術しよう、って思ってたけど、何回も言われれば
ウソっぽいと思った。
しかも電話で、カウンセラ−が、ウチのスタッフも昼休みにしてもらってる、とか
いってた。
コムロのスレじゃないけど、、、。

リッツってコムロの分院なの？

>>366
違います。

Ｗｈａｔ’ｓ　ｔｈａｔ（Ｒｉｔｚ）！
（白金＋コムロ）÷２＝リッツ
ＯＫ．

明日リッツで埋没の手術するんですが
担当の医師が何て名前だったか
思い出せません。目が一重の少し細めで
ﾀﾝﾀﾝとした口調でとても自信ありげな
先生でした。私が未成年ということも
あって少しﾊﾞｶにしたような態度をとられました。
明日の手術が今からとっても不安です。（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>369
私も未成年で埋没やったけどそんな態度はとられなかったなぁ。
手術の日親も一緒に来たからかな。

>369
正直、とっても不安な先生に手術してもらう気持ちがわからん。

今から担当の医師を変えてもらうことなんて
無理でしょうし。どのどの先生が一番なのでしょうか？

誰に当たるか分からないのが全国チェーン病院の恐さ

埋没の抜糸するんだけど、抜糸の上手な先生はいるんですか？
とりあえず、山岸先生か、広比先生になると思うんだけど・・・。
抜糸してもらった人いる？
とりあえずベテランらしい。
でも、他院の埋没抜糸だから、一点五万だって。
お金の事考えるとやっぱり埋没してもらった所で抜糸するのがいいのかなあ。
そこだと、片目二万だとよ。

あたしの時は抜糸は看護婦がしました。
痛かった。
先生は抜糸のあとの傷跡を見るだけでした。

えっつ？マジですか？両目ですか？
なんで？いくらでしたか？値段は・・・・。
それと、埋没して何ヶ月目の抜糸だったのですか？

ねえ。ねえ。

名無子さん、東京院でしょううか？

大塚で半年前に埋没を２回したのですが、右目の糸が取れてしまい
今、再手術を考えているのですが、リッツのＨＰを見てみると
『マイクロサクション法』というのがあるらしく
これを試してみたいと思っているのですが（私の瞼の脂肪が多いので）
この『マイクロサクション法』を体験した方いませんか？
（過去ログ見ても書きこみが無いようなので）
＜1〜2mmの小さな穴から、眼窩脂肪を取り＞とＨＰに書いてあるのですが
傷の具合や仕上がりが気になります。

抜糸しようか迷ってます。どうしよう。
でも、一点五万円ってちょっと高いですよね。
やっぱり埋没した所での抜糸がいいですよね。

リッツはやめたほうがいいよ。
他の病院（合計４軒）にいってリっツで手術したことを言うと
『コムロ的なやりかただよね〜』とみんながみんな言っていました。
絶対、絶対、やめたほうがいいよ。
私も失敗したから。
お金返してほしい。９７万円。

本当？じゃあ辞めようかなあ。
あ〜〜〜〜、迷う。抜糸だけど、今日予約してあるんだ・・・。
キャンセルしようかなあ。
名前も偽名書いちゃったし。
381さんは、どの先生で何の手術したんですか？

＞３８０
「一点五万円ってちょっと高いですよね。」
ちょっとじゃないです。すごく高いの。
だって、片目は最低２点は止めるから、両目で４点以上あるわけよね。
すると２０万円以上払わなければならない。ああ。
あまりに、お高くとまりすぎよ！

でも、私の場合、他の病院での埋没の抜糸だから、高いと思うよ。
辞めたけどさ。
しかも私は一点止めだから、十万くらいかなあ。
って言ってもココではやらない事に決めたから・・・・。

＞360
私もリッツで豊胸予定です。
よかったら、バックのタイプ教えて下さい。
やっぱシリコン・スムース・大胸筋下ですか？
そんだけ自然な仕上がりなのはうらやましい。

＞リッツの受付もカウンセラーも
皆、親切丁寧だったよ。
電話対応もいい感じだったし。
手術の内容で迷っていたら、もう１回カウンセリングしましょう！って
先生の予約をカウンセラーの人が入れてくれたし。

スムースってのは、私が聞いているには
１．マッサージがすごく痛い。
２．マッサージがうまく出来ないとカチカチでボールのような形になる。
３．マッサージがうまく出来ると、バックが鎖骨や体の外側に一つの塊として動くので不自然。
４．だから再手術を受ける羽目になった人が結構いる。

んで、木村センセはどこいったの？

>385の方へ。
３６０ですけど、私はシリコンで大胸筋下だよ。
スムースだかどうかって聞いてないけど、丸いつるつるしたシリコンだと思うから
スムースなんだよね！？きっと。
手術直後はなんか変な形の胸になっていたからかなり落ちこんだりしたけど、
数ヶ月経った今、すごくいいかたちになってる。
豊胸スレとかもみたけど、みなさん手術直後からちゃんと胸の形してるみたいだね・
私はかなりやばいかたちだったかも。
シリコンがぼこーんってはみだしてたし、『胸』のかたちじゃなかったよ！
手術直後の状態が仕上りじゃ絶対ないんだね。
昨日豊胸してる子を何人も知ってる人に私の胸を見てもらったけど、
今まで見てきたなかで一番の仕上りまで言われた！
手術直後はカナリへこんでたから手術しなきゃ良かったのかなとか思ったりもしたけど
全て吹き飛んだよ。
あとはわきの下の傷跡だけかな・・。
まだ切開した跡と分かるほど赤く浮き出てる。
今年はノースリーブを着るとき、要注意しなきゃと思うよ。
あ、ちなみにマッサージは手術後５日目くらいからやったよ。
早いうちからやるといいって院長先生や看護婦さんも言ってたし、
早くからやったからいいしあがりになってくれたのかなぁ？
これから豊胸の手術やる方は、早いうちからのマッサージがお勧め！って思う。
最初看護婦さんにやってもらったときはうひーーーーー！！って感じで飛び上がってしまったけど・・
長くなってしまったけど、とりあえず私の場合の報告でした。
参考に出来たら参考にしてください。

>386の方
私もそれほどマッサージを上手く出来たとは思えないけど・・・
とりあえず２と３は体質とかもあるんじゃないかなと思う。
私はマッサージは最初の２週間くらいは変な形の胸が気になって
気がつけばいつもマッサージしてた。
最初からきれいな胸のかたちになってたらしなかったかも・・・（恐
手術直後は失敗なんじゃないかとか思ったりしたけど、
はじめに変なかたちになってたからこそ気になって触りまくってたのが良かったのかも。
でもその後はサボりがちだったから上手くマッサージできたかというとそうでもないと思う。
それと、片方の胸は看護婦さんが一番初めに思いっきりマッサージしてくれたから
かなり上の方向にシリコンが動くけど
もう片方は最初から自分でやったからちょっと動きが悪い気がする。
でも今となってはそれほど左右かわらない感じかな。
とりあえずボールのようにカチカチにはなってないし、かたまりでシリコンが動いてる感じでもないよ。
１のマッサージの痛みは・・・やっぱり「うっ・・・」って息が止まるような感じだったけど
でも普段からずきずき痛んでるわけでもないし、マッサージの時くらい痛いのは仕方ないよね。
でも我慢できる痛みだと思う。それに１日に何度もやるわけでもなかったし。

でもやっぱり『手術』だから・・・
もしかしたら思い通りにならないかも、ってことも考えた方がいいと思う。
私は胸の形が変だったころ、やらなきゃよかったって泣いて悩んだしシリコン抜こうかとも思った。
まーいいや、って開き直ったころから胸の形も整ってきたけど・・
手術だからネ。今思うとやっぱり怖いもの・・。

今日二重の手術受けてきましたぁ〜。
赤ちゃん用の細い針で麻酔してもらったから
あんまり痛くなかったけど今かなり腫れて
大変です。帰ってきてからずぅ〜っとｱｲｽﾉﾝで冷やしてる
んですけど瞼が除じょに紫色になってきました。
コレって普通のことなんでしょうか？
ちなみに担当の医師は増村って名前の先生でした。
ﾚｽを全て読んだのですがこの医師の名が出ていないので
とっても不安です。増村先生情報知ってる方いましたら
教えて下さい。

ずっとアイスノンで冷やしてたら紫色にもなるよ・・・・
ってか今日やったばっかなんだから、はれてるのは当然のこと。
私も二重の手術したけど２〜３日は「こんな目になってしまって、みんなに嫌われる！」
って思うくらいの大変さだったよ。
だけど今は、二重やったって知ってる人にも「自然な二重だよね」って言われる。
増村先生のことは知らないけど、誰に手術してもらっても二重の場合ってそうでしょ！？
不安に思うことはないよ！

>391
禿同。
手術しといて全く腫れなかったらそれこそ不自然。
個人的にはここで埋没やった成功してるので
もし鼻やる時はまたここでやろっかなーって思ってた。
・・・が、しかし！！
私は木村先生にやってもらったんだよね。
もし開業したのなら一応カウンセリングに行く候補の一人にしたいな。
まぁ何処でやってるのかさっぱり分からんが(関東じゃなきゃムリだし)。

なんか文章ヘン・・。

ここで埋没やった→ココで埋没やって
でした。
もうねよ・・、おやすみなさい。

＞360さん
私もそのバックを入れる予定になってるんです。
ただ、今豊胸スレを見ると、ザラザラ（テクスチャード）が多いので、
ちょびっと不安で。
テクスチャードは寝た時流れないっていうし、どっちとも良いとこ悪いとこ
ありますよね〜。
ありがとうございました。
マッサージがんばります。

＞３９０
＞増村先生情報知ってる方いましたら
＞教えて下さい。
増村先生って「品川美容外科の増村先生？」

神奈川クリニックをもうやめちゃった先生に、増村先生っていましたけど。
その増村先生だったら、二重のオペはパンパンに腫れます。

去年、リッツで豊胸しました。
検診とか忙しくて行けなくて、結局片方の胸が硬縮しちゃいました。。

で１０カ月ぶりに見せにいったら再手術になりました。

私は元胸はDカップあったんだけど、たれ気味なのを気にして、ハリを出すために
豊胸したんだけど、、、
今は生食、大胸筋下です。。
いいのかな〜〜？　不安。。

また上に上がってこなければいいけど、、

リッツで胸の再手術した方いますか？？？

眼窩脂肪の除去した人いませんか？
また角膜側からの除去を行なう病院、
リッツ以外にどこかありませんか？
探しても殆ど見当たらないんだけど。
一つ見つけたのが慶友形成クリニック
http://www.k-u.gr.jp/index.html
ここも角膜側からの除去を
やるようだけど、炭酸ガスレーザで
やるそうだ。これって大丈夫なのかな？

この間広比先生にカウンセリング
受けて、角膜側からの除去を
勧められたけど、「よし、じゃあ
そうしよう」と決断するには
もう少し詰めた話をする必要が
あると思った。でも突っ込んだ
質問をしても、やってみないと
解らない的な答えしか返って
来なかったので、こっちで
判断するしかないのかな。
やっぱり失敗するのが
一番怖いので、先生を
信頼出来ると思えるように
なってから手術をお願いしたいな。
いづれにしても、信頼できる先生を見つけて、
その先生にこちらの理想を把握して
もらうことに務めるしかないですね。

ここでやった埋没が緩んできた。
ゆっくり一重になってゆくのだろうか・・。
今まで成功したと思ってたのに。

ヒロヒセンセにシボウ吸引してもらいたい。
顔と豊胸はヒロヒセンセにしてもらってまんぞくしてます。
色々カウンセリングいったけど、ここが一番時間をかけて丁寧にやってくれるみたいなんだよね。
リッツでおなかの吸引されたかたっていますか？
良かったらおはなし聞かせていただきたいんですけども・・・。

ヒロヒセンセは脂肪吸引しないんじゃないのかな？
受付のお姉さんが、院長はナントカカントカで、他の先生にやってもらってます。って言っていた。
じゃあ、いったい誰先生にお願いすればいいの？

リッツのキムラ先生は安見にいます。
キムラ先生の問い合わせのカキコが多かったので、報告まで。

>402
報告ありがとー。病院名はわかる？

＞４０３
安見って安見クリニックじゃないの？？

木村先生がリッツを退職されたのはいつですか？

ここでは脂肪吸引は増村先生が専門だそうです。
腕はよいかどうかわかりません。

院長の広比先生はカウンセリングは丁寧、親切、優しい。
でも、これは釣るまで。
手術して何も言わない患者には態度同じ。
でも、少しでも文句言う患者には本当に逆切れするよ。
私、ここで鼻と輪郭やったけど明らかに失敗。
文句言ったとたんにほんと豹変したよ。
美容手術はトラブルが多いから、ちょっと
ここの院長は人格的にはどうかと・・・・

＞406
その先生って上手いから脂肪吸引担当なの？
他の手術が出来ないから脂肪吸引だけとりあえずやってるってことない？
だとしたら任せられないよね。
だってこのスレで、その先生は品川美容外科だか神奈川クリニックだかの出身で、
二重がいつもパンパンに腫れるとか書かれてるでしょ。

脂肪吸引！まじめにやっている医者って少ないって聞いた。
前、カウンセリングに行った（リッツではないけど）ら、
医者が「疲れる仕事だから、私は目や鼻の手術の方をやりたいですね。」などとも聞いた事がある。
ううっ。恐ーい。

age

ここって輪郭形成（？）が得意なんじゃなかった？

名前：名無しさん＠Before→After ：02/03/25 19:40 ID:ulTZV0MD
整形？？キッッッッショォオ〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！
なんやめっちゃ臭うてきそう。。。
臭いうつるしくさいし近寄らんとってぇえ〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！
。。。あかんわ、ｹﾞｰ吐いてもうた。気分悪いわ。マジで。
なんとかしてくれや。

うっさいわ。うちの大学の同じクラスのやつ。
関西から上京してきてうっざいわいって思ってたら、
いつの間にか二重になってやがって、
友達なんか目の前でうろたえてしまったんだぞ！！

目黒院の浪○先生に顎の中抜き＆エラ削りやってもらいました。
今、一ヶ月くらいだけどやっと少し腫れも落ち着いてきていい感じ。
ここで受けて本当によかったと思う！
まだまだ腫れはあるけど顎もエラもはっきり変わってるの分かるし
自分的には満足だよ。
骨格形成やりたい人には薦めたい。
ちなみに費用は２５０万くらいだったけどね。
骨格は大変な手術だと思うから病院はしっかり選んで欲しいな

たっか〜い！！
４１４さん、リッツってローンも組めますか？

顔の脂肪吸引、ここうまいですか？
いくらくらいなんだろう。
知ってる方ヨロシコ。

顔の吸引。下手な医者に任せると、変わらないか、妙にコケた頬になるらしい。

同じく浪○先生で、太もも吸引しました。
まだ術後１週間で、成功なんだか失敗なんだか、分かりません。
ただ、聞いてた以上に、痛みます。辛い！
料金は確かに高いね。

>>409
脂肪吸引は疲れるって、ベテランの先生は嫌がる。
大手じゃ、だいたい、若くて体力がある先生の仕事。
若くても慣れてて上手な先生、いるよ。
リッツのことは、しらないけど。

脂肪吸引の話になってるので、サゲで書きます

リッツで埋没したけど、上手かったです
今までで１番うまかった
カウセも時間かけて納得いくライン考えてくれたし

宣伝くさいと言われそうなので、どこの医院（東京・横浜・大阪・高松）かは書かないっす

>>420
それが、結果的に、一番、宣伝になるのでは？

リッツって宣伝うまいですね。

407さん、輪郭だめだったの?
ヒロヒセンセイ、得意そうだったのに・・・
詳細おしえて

リッツで埋没っておいくらですか？

＞４２４
１２万
てゆうか過去ログ読みなよー

４０７さんもっと詳細教えて！

大阪院の情報って、少ないね。
カウセって、そっけないもんなの？
人によって態度変わるのかな？

age

>>420
もしかして男性？
しかし宣伝が「お上手」だね。

age

はっきり言って、ここ止めました。初めてのカウンセリングをここでしてもらって、
結構高い金額を提示されました。でも、まぁ結構ここでも良いような評判だったから
他にカウンセリング行くのやめて、リッツで脂肪吸引やろうかと思ってたんだけど。
それで、次に手術したいと電話で連絡を入れたら、向こうの電話の女性が、「手術は
いつがいいですか？」と切り出してきて、言われるまま予約を取る形になって、
その後血液検査の予約をしました。
その後、腹部だけで１００万近い金額がどうしても納得がいかず、やっぱり他でも
カウンセリングを受けようと思って、キャンセルの電話をしたら、電話の女性は
手術をキャンセルすると聞くと態度がコロッと変わって、強い口調でキャンセル
できないんですよ。。。と怒りだした。
それは、そっちが勝手に取ったし、説明不足だとはっきりいったら、電話の向こうで
ふてくされたように、「申し訳ございませんね・・・・」と投げやりだった。
超・・・ムカツク電話対応で、入る時と、出る時の態度が違いすぎて、最悪だった。
こんなトコでは、絶対やるものか・・・。と違うトコでやった。
皆様も、やめたほうがいいよ。ぼられるし・・・。

それってリッツじゃなくてコムロの間違いじゃないの?リッツはそんなこと
しないよ

私もリッツで、何回もカウンセリングして手術日まで決めて、
内金まで払ったあげくに、キャンセルしたことあるけど、
カウンセラーor受付か、対応は良かったですよ。
電話で一方的なキャンセルだったにもかかわらず、丁寧な対応で、
直ぐにお金も振り込んでくれたし。
それにリッツが高いのは最初からわかってることですよね。
ま、でも私はここでやらなくって心底、良かったと思いますけど。

こっちの言い方次第では、相手も人間だから怒る事もあるでしょう。
手術の予約入れた４日前までは無条件でキャンセルできますよね。
たぶん４３１さんは手術のキャンセルできない日数内に入っていやのではないでしょう？
あたしもリッツはお勧めできないけど、対応などはどこの美容外科よりよかったですね。
まあ、対応が悪くても手術の腕がよければいいのですが。

リッツの院長は東大形成出身か何か知らないが自信過剰。
基本的に患者の希望は聞いてくれない。
優しくない。
腕がどうのこうのよりも親切そうに話は長くしてくれるが結局は
自分の思った通りにしかやらない。
私は目の下の膨らみを取りあえず結膜から取って欲しかったのに
院長は皮膚も取らないと駄目だと自信満々に言い切った。
逆らえない雰囲気だったし、まあいいかと思って諦めて
結局迷いながら手術したら傷は目立つし少しだけどアカンベーみたいな
目になった・・・・・・
ここが絶対に悪いとは言えないと思うが院長の性格は実は厳しい
ので失敗が心配な人、心配性な人は考えた方がいい。

ここで満足してる人って高級感かもし出してるのに安心してる人達じゃない？
高ければ絶対安心と思ってる人達のような気がする。
つまりある程度金持ってるおばさんたち。
おばさんだったら容姿レベル低下してるからある程度イジッたら綺麗になるわな。そりゃ。

435さん、すごくリアルですね。ためになりました。その後目の具合はいがですか?
院長、いつも性格柔らかそうだけど、正体は別物なんだ。

みなさん現実をよく見てください。大手の美容外科はアフターケアも
満足にできないですよ。個人でも形成外科医を選ぶべし！

リッツの広比院長は、プライドが高いんだね。
上品でハイクラスの物腰は患者のためでなく、自分への自信から？
たぶん患者のために感情移入することなんか、ないんじゃないかな。

>>上品でハイクラスの物腰

でも二枚目ではないね全然(笑

違うよ・・・コムロじゃなくて、リッツだよ。それに、私のキャンセルは確実に
１週間前でした。なので、受付嬢もそれぞれなのでしょう？
まぁ、ここでしないから、もういいんだけど。それに、私よりも向こうの女性が
絶対感じ悪かったしね。まぁ、そういう人もいるんだよ。とりあえず、お知らせまで。

わたし、傷の修正でリッツに行ったけど先生すごく丁寧でわたしの場合、体質
の問題もあるからそういった方法で手術してくれるって！
コムロの医者とは頭も腕も全然違うみたい！！それに料金も何度も手術をしてるんだったら
って少し安くしてくれたヨ

>>442 結果が出てみないとわからないね
　　　　先生は誰だった?

最近ここにカウンセリングに行ってきました。
何回かここでカウンセリングしてもらいましたが、
最初の印象とはだいぶ違ってきました。
何回か通ううちに、荒がぼろぼろ露呈してきました。。
前もって、カウンセリングは以前執刀した先生にお願いしたはずなのに、当日いってみると
オペに入っているので他の先生にまわされてしまいました。
あれほどお願いしたはずなのに（ぷんぷん）
そしてあの院長は、患者に対して物腰は柔らかいですが、いいかげんなカウンセリングをして
いるんじゃないかと疑心を持ち始めました。
あの低姿勢な態度にだまされてはいけない？！ようなきがしました。
まだ他の先生のほうがきちんとカウンセリングをしてくださっている感じでしたね。

コムロの関係者ですか？そんなに何度も手術をされているようですが？
そんなに変わるわけないと思うけど‥

広比先生がテレビに出てる！知ってる人が出てるとなんか嬉しいなー。

４４４さんへ

あたしも当日になって、カウンセリングの先生と手術の先生が違うといわれた。びっくりした。
でも手術の準備もしてるし仕事も休みとったし今さら嫌だとはいえないし、、、、。
で、術後カウセと違う手術内容だった。
その後何度も検診で通ったけど、先生はいいたい事をいうとさっさといなくなる。（カルテを持って『じゃ、ちょっとまっててね』というと居なくなり戻ってくるかと思えば看護婦がきて『それじゃ受付で次の予約をして下さい』というかんじ）
いつも忙しくて待ち合い室には客が一杯だから時間がないのかも知れないけど
ちゃんと話ぐらいきいてよね！って思った。
何度も通う身にもなってよね。
アフターケアで検診に何度も来させるのが良心的だと勘違いしてないかな？
もっと患者の不安な心のケアをしてほしい。
もう二度といかないからいいけど。
大手より個人の小さな美容外科のほうがずっといいよ。

なんでここって、大阪院のことが出ないのかな？

横浜院、高松院はどうなんかね？
で、脂肪事故はデマだったのキャ？？

私リッツで埋没よかったけどな
まあ３年前に２ヶ所の病院を経験しただけなので
合計３つの病院でしか手術を受けてないので
その中で比べての評価ですが・・・・（カウンセリングだけならもっと何箇所か行った）
医者じゃなくて受け付けと電話応対もここがよかった（私がかけた中では）

私がやってもらったのは、横浜の副院長です（名前はわかんないけど副院長なのは確か）
だから院長の事はわかりません(;´Д｀)

えら切りやった人、情報キボウ。。
ヒロヒ先生がやっぱりやるのですか？

ここの病院って、消毒とか衛生的に言ってどうでしょうか？

ここにモニターのこと聞こうかと電話したら
もう、症例写真はたくさんになりましたので募集はしめきらせていただきました。っていわれちゃった。
もしかしてこの中にもモニターさんいっぱいいたりして。

リッツ時代の木村先生に2ヶ所2〜3ミリの部分切開（小切開）やられた方います？
経過順調？
ずっと変化なしで保ててる〜？

?

カウンセリングに行ってきました。
症例写真を見せてくださいって頼んだら
１つ見せてもらっただけど、何かがっかりしました。
症例写真ってそんなにないように感じられました。
モニターもそんなに居ないのかも。

訂正 （スマソ）
１つ見せてもらっただけど → １つ見せてもらっただけで

へー、それじゃ
何のためのモニターかわかんないじゃんねー

４５４さん
経過順調ですよ。
二重は、もうずっと変化なくなって、整形したことを忘れるようになってきました。
最初は、切ったところが微妙に赤くてツレてたけれど、そのうち分かんなくなちゃった。
二重の線の感じは、ちょうど自然かな。

二重切開の修正の腕はどうでしょうか？

>>459さん
レスありがとう（嬉）
効果は全切開と同じって聞いたんですけど、やっぱりそう？
でもこすったりしたらダメですよね。
あと、術後はやっぱり腫れました？
2週間くらいじゃ普通じゃないですよね。
まつげから何ミリ設定でした？
教えてﾁｬﾝでごめんなさい〜。

ここで埋没した人はだいたいどれくらい(何年)たってか元にもどりました？

451さんへ
勇気を出して、話しますね。
私、一ヶ月前にリッツでエラ切りの手術をしました。
腫れもだいぶ引いて、いつも顔を髪で隠していたんですが
今では色んな髪型を楽しんでいます。
印象としては、痩せたように見られています。
ただ、まだ少し痺れが残っています。
これも、じき軽減するらしいので、先生の言葉を信じています。

４５１さんはどちらの医院で受けられましたか？
どの先生でしょうか？
私もリッツでエラ切り希望してます。

↑ごめんなさい。はなさんへでした。
はなさん、よかったですね。

454&461さん
「全切開の目」がどんなのか分からないけど、一応ナチュラルですよ。
「こすったりしたら」・・大事にしていましたので分かりません。
「術後はやっぱり腫れました？」腫れましたよ、泣いた時のような感じで。
「2週間くらいじゃ普通じゃないですよね。」いえ、1週間くらいで、イケル感じになりました。
「まつげから何ミリ設定でした？」・・何ミリなんて聞いてませんが、普通の幅です。
私が平行型の二重を希望したら、木村先生がまぶたに何回も針金のようなものを当てて、埋没法では希望通りになりにくい・・
とか言って、小切開を勧められたのです。

Ｈじめまして。以前リッツにいた木村先生に
二重切開の修正をしてもらおうか考えてるものです。
以前、木村先生に手術してもらった人に聞きたいのですが
眼の手術は本当に上手でしょうか？脂肪吸引の方が得意なんでしょうか・
教えてチャンですみませんが、もう失敗はできるかぎり避けたいので
情報を知っている方がいたら、ぜひ教えて下さい。

はじめまして。今週土曜手術です。
私は豊胸と下半身の脂肪吸引を横浜院の院長先生にやってもらいます。
私の妹は目黒で二の腕の吸引を先週やってまだ痛がっています。
妹はカウンセリングと手術の先生が違ったみたいで、しかも当日わかった
みたいでびっくりしてました。横浜でそのことは聞いたんですが、
院長、副院長と２人しか先生はいないみたいで、カウンセリングも手術も
院長がやってくれるみたい。相当、痛いのを想像してます。
でも、美しくなるためには痛みに耐えられると思います。今は不安よりも
期待が大きい。

横浜院では、先生もカウンセリングのお姉さんも優しくて丁寧で、しかも迷って
たら強制するわけでもなく、すんなり帰してくれました。しかも、カウンセリング
のお姉さんも、本当かどうかわからないけど、自分も整形したことを話して
くれました。私が家族が（父以外）みんな理解を示してくれている、ということを
話したらお姉さんも自分のエピソードを話してくれました。私的には先生も
両方信じられたので決意することができました。女ならみんなきれいに自信
持って歩きたいですよねー。しかも私は今２２なんですけど、今することに
意味があるような気がする。年とってやるよりは、若いうちにきれいになりたくて。

私は顔にはあんまりコンプレックスないんですけど、体系にめちゃめちゃ
あるんです。頑張ります。また報告しますねー。

>>466
「大事にしていたので」っていうのは今はもうしてないってこと？

東京院はもうよくわかったから、横浜、大阪、高松院の
情報もっと、ギボンヌ。

キボンヌage

キムラ先生もういないの？？

>>469
>>「大事にしていたので」っていうのは今はもうしてないってこと？
そういえば、もうしていませんね。気にならなくなったし、
整形しても、しばらくしたら普通にしていいんじゃないかしら？
それとも違うのかな？？

465さんへ
私は高松院です。古○Ｄｒにしていただきました。
とても親切でしたし、納得のいく説明を受けて、決断しました。
看護スタッフも、明るくて優しかったですよ。
皆さん　緊張してる私が安心できるように、努めてくださいました。
体質にもよるのでしょうが、私は麻酔から覚めた時に
タンが苦しかったです☆（タバコを吸っているもので・・）
でも、後は全く痛みがありませんでした。
465さんも、エラで悩んでるんですね。
気持ちはよくわかります。
こんな解答で、いいのかな？

>>472
木村先生は安見クリニックにおられます。

ヤスミ（安見）クリニックについて
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1012287907/

>>475
なぜに敬語？信者かね？

>>476
木村先生って、２ちゃんねるでは、やたらに評判がいいけど、
何か、おかしいなって、思うんだよね。
他にも、何人か、おかしいなって、思う先生がいる。
やっぱり、本人か関係者の自作自演なんじゃないかなあ？

ここはリッツスレだからリッツについて語ろう。
木村ネタは他でやって。

ここで顔の横幅狭くした人います？

ここで、35万でプロテーゼ入れて、鼻高くした方いらっしゃいますか？

この前ﾘｯﾂで鼻先細くしました｡30万くらい｡いろんな病院行ったけど､ﾘｯﾂが一番｡受け付けの人は優しいし院長ﾀﾞﾝﾃﾞｨｰだし｡ﾅｸﾞﾓｸﾘﾆｯｸは院長が態度悪すぎ｡むかつきました｡

へー、よかったね。・・・どこの院長に鼻を高くしてもらったのー？

　今日、リッツ（目黒）に行き眼瞼下垂の予約をしました。
そんなに眠そうな目でも無いのですが、先生（院長では無いです）
とお話しているうちに非常に効果がありそうな気がして・・・（あ〜〜・・バカ(T_T)）
　やはり目が少しでもハッキリしたいという気持ちは強いので予約を入れて
きたのですが、ここの最初のスレから見てきて、今、本当に迷っています。
確かに今日カウンセリングして下さった先生では無く当日いきなり院長に
手術をしてもらうわけなんです。院長に一度話しを聞こうか、手術自体止める
べきか・・・。すぐに予約をしてしまった自分へも腹が立ちますが、まだキャンセルしても
大丈夫な期間なので考えたいと思います・・・
　

続きです。
さっき院長と会って、お話を聞くことが出来ました。
不安で朝一で電話をしたら午前中ならオペも無いからと言う事だったので。
だいぶ長く話を聞く事が出来、ここのスレを読み不安に思った事をメモして
聞いたり・・・。
　結果は受ける事にしました。昨日までは執刀医とカウンセリングの先生が違った
ので不安も大きかったのですが一気に吹き飛びました。
後は成功を祈るだけです。
　ちなみに私は院長は悪い感じは無かったです。堂々としているのは自信の表れ
なのかは分かりませんが。

女性が、満足できるカウンセリングを心得てる病院だよね。さすが若手ビジネス集団！

リッツで眼瞼下垂の手術を受けようと思っています。
カウンセリングに行きました。
しかし、２ちゃんのスレッドに「眼瞼下垂」があるんですね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1005106689/l50
これにリッツの悪口ばかり書いてあってびっくり！
本当はどうなんですか？
私はリッツを信じたいです。

はなさんへ
お返事ありがとうございます。
また、カウセ行って見ますね。
はなさんみたいに、顔ちっちゃくなりたいな。

リッツにカウンセリング行ったんだけど
手術する先生はオヤマ先生って人になるって言われました。
過去ログ読んでもこの先生の名前は出てないようなんですが
もし知ってる人がいたら情報ください。

488 どこの院だろ？

>489
目黒の病院でした。

いいことばっか　　自作自演ばっか

確かに荒れてますね。
でもカウンセリングしてもらったらいい感じだったし、
埋没法に関しては悪い事書いてないからリッツにしようかなと
思ってるんだよね。
当方埋没法希望。

>492 埋没経験者です。目黒。
悪くはないけど、私の場合は、カアアアアアアって感じの目になって、
なんていうか、ものすごく危険な人みたいな目になたので、
一ヶ月で抜糸しました。

抜糸には三万くらいかかったと思う。
でも、受け付けの人とかは文句なしって感じ。綺麗だし。

>493
それって二重の形がやばかったってことですか？
あわわわ、手術予約しようと思ってたけど心配になってきた。
手術した先生は誰でしたか？

多分、結構幅広めにしたからかも。
おきゃくさんで目やったっぽい人二人いたけど、そんなに変じゃなかったし。
先生の名前はわかんない。
目が細くて、（奥二重のひと）だった。

>495
ありがとうございます！
私は幅狭めでやろうと思ってるから大丈夫…かな？
やっぱり手術予約しよう。

先日、カウンセリングに行って来ました！
初めての美容外科だったので正直緊張したけど
それも、院内に入るまで。
受付の方も院長も今のところ好印象。

因みにわたしは顎の骨切り手術希望。
リッツでお願いするかは思案中…です。

>497さんは院長先生だったんですね。
目黒の病院ですか？
私は埋没法みたいな簡単な手術だからかな…
若手の先生でした。

＞４９８
目黒ではないの…。
骨切りは目黒が評判良いみたい。
って、ご存じないわよね？
埋没法、リッツで決定ですか？

>499
うう〜ん、電話しようか迷ってる。
リッツでしようかと思ってるんだけど、踏ん切りがつかない。

ついでに500ｹﾞﾄｰ

このスレで「リップたんに診察きぼん」と書けば
確実に美しい女性になれます
単なるおまじないだけど、藁にもすがりたい思いの人は試してみては？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019919627/

リッツの埋没法は、他院と違うそうです。
何が違うか、教えて下さい。

>502
止める所が多いそうです。
スクエア型に糸を止める。
だから高いみたい。
わかりづらいですね、すいません。
お医者さんには「他院よりとれづらい」と言われました。

>503
止める所が多いそうです。
とめるところが多いと「腫れる」はずです。
１点止めより、２点止め、３点止めの方が「とれづらい」のですが、
腫れます。となるとリッツの埋没は「腫れる」！？

＞スクエア型に糸を止める。

大塚も埋没にそんな名前使ってるよね。
専門的な細かいところは違うのだろうけど。

>504
＞となるとリッツの埋没は「腫れる」！？
私もそれ気になったんだけど聞くの忘れた…
でも他の病院では「止める点数は違っても腫れは大体同じ」って
言われた。
しかし！また他の病院では「止める点数が多ければより腫れる」って
言われたよ！
どっちが正しいんだろう…

止める点が多くても腫れにはそんなに影響はないのでは！
でも二重のラインが取れにくいというのは間違っています。止める点が
多くても取れるときはとれます。この方法が厄介なのは糸を簡単に取り出せないことです。
学会でも批判がおおく行う手術ではありません。

「止める点数が多ければより腫れる」！これが正しい。

でも、初埋没で１点留めだと直線みたいになって目尻前で線がぼやけるでしょ。
そういう意味では３点って妥当だと思うけど・・・。

いいえ、２点で充分。

２点だと台形にならない？

ここの、埋没はめちゃ腫れた。
でも、ラインは綺麗だった。二点止めだった。
でも、気に入らなくて、抜糸した。

抜糸しずらかったんだあ。シラン飼った。
なんか、まだそれから、微妙に瞼が重いのは、その糸がはいってるのかなあ。
っていうか、スクエア−型って、どんな形なの？

横長方形に糸を縫うってこと？

>513
その通り。

輪郭のことで、カウンセリングに行ってみようかと思ってるんだけど、
ここって、術後の予想を画面で見せてもらえるんですよね？？
実際、それに近い感じになるんですかね？

画像なんてコンピュ−ターの遊び。
顎を２ｃｍ伸ばすも削るも画像の上なら自由自在。
そのくせ、骨を削って皮のたるむ現実は表せない。

age

なんで、広告に値段が書かれてないのですか？プロテーゼ入れて、鼻尖、鼻翼縮小やりたいんですが。

横浜のリッツで埋没しました

何か、カウンセリングの時に
目の軟骨の状態？位置？を触ったり、マブタを少しめくったりして？確かめていました。
なんか、軟骨に糸を止めるとか言ってました。
だから取れにくいんだそうです（と、いってた）。

で、私のカウンセリングの時に
「うーん、軟骨が弱いなぁ。でも何とかココにひっかけられるかも」って言われました。
そのセリフが心配だったけど、まぁここで埋没しました。
手術のとき、麻酔してキチンとマブタをめくったら、
「ああ、いがいと軟骨しっかりしてるよ、これなら取れないよ、大丈夫」って言われた。

目頭の方を３点止めしました。
ハレは「眠い？」って位でした。
他の所で埋没した時よりかはハレなかったです。

受け付けとか、電話応対、医者の感じは悪くありませんでした。
私は成功？したけど、ここの病院自体が良いのかとかは分からないです。
だって、私がたまたま成功したのかもしれないので・・・

私も埋没のカウンセリング受けたけど
軟骨なんて一言も言ってくれなかったよ〜医者。
もしかして方法が違うのかもしれないけど、私も３点留めで
カウンセリング受けたのに。

軟骨？瞼板のことじゃない？

>>520
私がカウセ＆手術を受けたのは横浜の副院長です
名前は忘れました。

>>521
ｽﾏｿ・・・　瞼板ってなんて読むの？？
ナンコツと言っていたような気がしますが、
違うんでないの？と言われると、違うような気もする・・・・

けんばん

普通はケンバンに留めるよね。
私が受けた時なんて、普通の人よりはれちゃったねえ。なんて言われました。

リッツの埋没が一番、クッキリハッキリな二重になったなあ。

リッツで埋没法したいけど
先生がここで一度も名前があがらない人だから不安。
埋没法でもうまい下手ってあるんだよね、もちろん。
若い先生だと不安になることありませんか？

50歳前後が美容外科医の適齢って聞いた事あるけど、ここの先生達って色んな大手で場数や修羅場を見聞きしてきてるっぽいから良いんじゃないかと・・・
それより、ここって値段が高いのに、なんでここで手術する気になったの？できれば先生の名前も。

>>523 >>524
ケンバンとは言ってなかったです。
ナンコツがどうとか、言ってた。
まぁ良く分からないんですけど、出来上がりは納得してます。

>>525
私がここにしたのは、私がカウセ受けた中で
１番カウセに時間をかけたのと、カウセだけで手術ことわっても優しかった。
（カウセだけで済まそうとすると態度が変わる所とかあったりした）
お金の都合上埋没でいきたかったけど、
埋没では私の思ってるラインにならないので
それでも実行するか、やめるか、切開にするかよく考えて
それから予約してもいいし、止めるのもいい、と言われたから。

まぁ、しつこいようだけど、私がたまたま成功したのかもしれないので
ここの病院が良いのかは知らないよ
文句めいた事書かないと
リッツの宣伝ですか？って毎回言われるのでいちお言っとくけど・・・

リッツいこうかな〜

私もカウセ受けた感じが良かったから
ここでしたいなと思った。
手術の方法も他で聞いたのより手がこんでて取れにくいと思ったし。
私がカウセ受けた先生はまだ３０そこそこ。
埋没だからこんな若い先生なのかな、難しい手術はもっと年配の先生が
やるんだろうな、とか勝手に思ってしまいましたが
リッツって他から流れてきた先生が多いんですよね。
経験は大丈夫…なのかなぁ。ﾔﾊﾟｰﾘ不安。どうしよう。

鼻とかどうなの？

書き忘れましたが先生の名前は以前このスレで上げたところ
誰も知らなくて、不安になってしまったんです。

東京院の副院長って誰なんですか。

副院長職は、木村が辞めて、今は誰もなっていないはず。

ここの仕上げリのセンすを知りたいんだけど、どうすればよろしい？
カウンセリングの長さ(話が合う合わない＆ハンサム先生の容姿やら）と、仕上りのセンス(好み)って、比例するのでしょうか？だとすれば、同じ病院内でも先生によってし仕上り(出来ばえ)は変わるの？
オススメとかあるの？

モニターの写真しか見せないから、それは難しいよぉ。
せいぜい先生の雰囲気から読み取るくらいだねぇ。あとは信頼するっきゃないね。
値段＋技術＋センス＋客の要望を受け入れる能力　＝　満足な仕上り　ってのはここに限らず無理だしょ。

リッツの横浜か目黒に
『林ケイジ』っていう先生いませんか？？
1年前までコムロの先生だったんだけど。
コムロの時にこの先生に埋没してもらったんだけど、
とれかけ（糸が緩んで）きちゃったので。。
カウンセリングの時すごく親身になって話してくれたので。。。。
だれか御存じないですか？？
眼鏡かけてて、ほくろが多かった。

目黒逝ったけど林先生って人には
合わなかったな〜

あげ

＞537
目黒にはいませんでしたか。。
コムロの時によく、横浜で学会！？みたいなのがあるので
横浜と馬場の行き来してるっていってたので、
横浜にいる可能性のほうが高いかもしれません！！！

鼻やりなおそうか迷ってる。此処定評あるの？？

目黒リッツで眼瞼下垂の手術をしました。今日で、まる二日です。
担当は院長先生でした。勿論不安はありました。珍しい手術みたいですし。
でも手術は非常に丁寧で親切にしていただけました。看護婦さんも皆優しかった
です。腫れや痛みは殆ど無いので驚いています。
（スレを見ていたら、すごく腫れると書いてあったりしたので・・）
2週間でほぼ落ち着くとの事ですので楽しみにしています。

ここでの輪郭施術

失敗だった〜って話聞かないね

　以前の書き込みで、リッツはコムロや白金から独立したようにありましたが、
コムロや白金はスレッドを読んでみても評判が良くありません。
評判の良くないところから独立したリッツは、やはり良くないのか、
それともコムロや白金の中の良い人材が立ち上げたのがリッツなのか？
　しかし、そんな単純に割り切れませんね。
　振興勢力のリッツ美容外科。皆さんはどう評価してますか？

＞542
私リッツで輪郭手術受けたけど、失敗されました。
示談書書いてお金もらったから、詳しいことは書けません。
示談書でトラブルのことは秘密にするように約束してあるから。
でもお金で済むことじゃないから、ほんとは大きな声でみんなに言いたいけど。
つらいです。

>>544さん
私、去年リッツで、エラ削りやったけど、大成功でしたよ
何が、失敗と断定できる状態なのか、私には不思議なんですが・・
神経切られたとか?まさか、そんな初歩的ミスなんては、無いだろうし・・・
ますます、不思議です

５４４さんへ
それはリッツのどこのクリニックでしょうか？
少なくとも東京ではないのでしょう？
リッツと言えども全国チェーン店ですから、足並みはそろってない様です。
リッツ東京の輪郭形成はレベルが高いと見られてます。

544さんがどこでやったか気になる〜〜。

ただ、あそこって形成の認定医はいないですよね？！
これは認識違いでしょーか？

リッツ〜う。
良いのかハッタリなのか分からない。
しかし技術力のある医者がいるのは確か。
ただ全員の医師の技術が高いわけではないようだし、
若手ビジネスマン集団という利益追及企業のクリニックとの指摘は
的を得ているようだ。

↑何の業界人だ？！

えっ私？
広告業界の人です。

昨日、ジモティっていう午後２時からの番組でリッツで手術した人出てたよね。
ビューティコロシアムみたいに術前、術後見せるの。院長？も出てたよ。
見た人いる？この話題で盛りあがってるかと思ってきてみたけど全然なんだね。。

平日の午後２時の番組を見られる人間は限られているよ。

どこの美容外科でもそれなりのトラブルはあるはず、リッツはコムロ出身の先生ばかりだけど
上手な先生たちの開業だから、安心できると思います。
裏側からの眼瞼下垂は納得できませんが‥。

＞５５３
なぜ、「裏側からの眼瞼下垂は納得できません」なの？
表にキズが付かなくって、良いじゃないの。

そう思う。

＞554
表に傷がつかなくたって、裏に傷がついたら、もろ角膜に有害じゃん。

544の人の輪郭手術とは、ここの売りのサジタルスプリット法

で行うえら切りですか？？

リッツ横浜の副院長の林先生は確かに口がうまい。誠実な印象を与えるので、すっかり信頼してしまったが、技術力のなさを人当たりの柔らかさでごまかしている。
脂肪吸引したのだけど、手術前の写真と後の写真がわたしが見ても変わりがない。クレームつけたら、麻酔料だけで、再手術してくれたけど、お腹だんだん。

ガーンッ；でも安く再手術してくれてイイ先生じゃん（前向きなフォローのつもり）
・・・で、麻酔料って、おいくらするの？ 腹立たしさが収まらないほど高い？

＞５５９
痛がりなので、全身麻酔をお願いしたら、１０万円とられた！！
手術後はマッサージしてくださいと言われたけど、マッサージしないとどうなりますか？と聞くと、しないでも柔らかくなりますよと言われたけど、そんなことはなかった。
おへその傷口も同じところを切りますと言われたのに、違うのが２つも増えているし、その傷口がおへそからはみ出して見える。
洋服を着れば確かにお腹回りは細くなったけど、あざは残るし、お腹がだんだんで脱げないよ！！。

＞５５６
＞表に傷がつかなくたって、裏に傷がついたら、もろ角膜に有害じゃん。
そんなことはないです。５５６さんのは素人の御発言。

http://www.brochan.net/info/model1/index.html

ここのネーミングって面白いよね！サジタル〜やら、ここだけの手術のようだけど
医学書に載っている普通の手術だよ！
惑わされないようにね！

正直、リッツ変わったよね。

＞５６４
「リッツ変ったよね。」って
儲け主義に変ったって事？

リッツ、一昨年の夏、二重にしたけど、みんな親切で
あの頃を思い出すと、涙がでそうになる。

初心へ帰れ。奢るべからず。

私もそう思う。
特に東京院は最近いいかげんになってきたよ。
カウンセリングのときとは違う先生に手術を執刀してもらうということを、当日
聞いてびっくりしてしまいした。
カウンセリングの時にはそんなこといってなかったのに。
患者をないがしろにしだしてきてる感じがしたので、私は別のところに変えました。
こんな対応だったら他の美容外科でも同じでしょ。
もっと信頼できる先生を探すことにしましたよ。

　高いレベルの医療を提供するから、
　　　　　　　高額な手術代を請求するなら仕方ないと思うけど、
　高い手術代を請求するために、
　　　　　　　高度な手術に見せかけているのだったら許せないな。
　

＞560 返事ありがと。傷が増えたのは可愛そうだなぁ。予想外で腹が立つのも共感できる（でも2度目で同じヵ所を切るのも難しいそーな気もするし･･･説明不足って事かなーと感じた）
せめて全身麻酔代はまけてほしーゼ、とか思った。
ま、そーはいかないのがリッツな気がした(^^;)私の勝手な所感です。
かくいう私も、リッツのブランド性とかカリスマ性が高まってる最中です（私もバカだな；）
でも値段が高くてあちこち手を出せないんで、患者が増えて→バリュー価格になる日を気長に待とうと思いまふ。

昼間の番組に一昨日東京の院長出てたよ。
はっきり言うよ、整形と形成の両方の
話しを聞いて判断したまえ。

うー、気長にまつ時間はないのだ。。

>558さん
辛いですね、せっかく大金かけたというのに・・
現在、吸引をしてからどれ位経つのですか？　　
私も目黒で去年、下半身の吸引を受けましたが、アザは４，５カ月で消えました。
私の場合は失敗では無いでしょうが、術前に術後はどれ位で仕事へ復帰出来るか
聞いたら「３，４日で」と言われました。
が、全然無理！！　　ベットから起きるのも歩くのさえ１週間以上辛くて。階段
なんかも上がるのに一苦労！ぱんぱんに腫れて人前に出られるもんじゃないし。
２週間近く、仕事を休みました。　　個人差はあるでしょうが。
今は前よりもサイズダウンして「やって良かった」と思えますが、あんなに辛い
思いは二度としたくないという感じです。

＞お腹が段だん・・・これってなおしてもらえないのでしょうか？
あまりにヒドすぎる。責任を取らせるべき！

ハヤシ先生は、良心的ないい先生だと思うけど。

ハヤシ先生はコムロの東京の院長も兼任してるよ。

＞５７３他
いいえ、リッツは最高です。

最高って言っていいものか分からないけど
かなり良いクリニックではないかと思います（自己体験から）。

＞５７７
だからちょっと前まではね。
私も正直リッツは変わったと思う。

５７８さんへ
＞私も正直リッツは変わったと思う。
どう変わったのですか？

＞574
してないよ。
この前、馬場で林先生いるか聞いたら、
『退職されました』っていってたもん！

横浜院の副院長の話は出てくるけど、院長先生はどうなんでしょうか？
広告の写真を見ると、阿部先生という真面目そうな印象の先生なのですが。
話が出てこないと言うことは、かえってちゃんとした腕前だと逆説的に言えるようで・・・・。
情報あったら教えてください。

横浜院の院長は、誠実で温厚な方でしたよ。
私の不安が消えるまで1時間近くのカウンセリングをしてくださいました。
もちろん手術のリスクもきちんと説明してくださいましたし
この先生なら任せられると思ってここに決めました。
一度カウンセリングにいかれてはどうですか？
私が言っていることが正しいとすぐにわかると思いますよ。＾＾

はてさて、リッツは良心的で技術力のあるクリニックか？
それとも、他のチェーン店と同じ金儲けのクリニックか？

リッツで今年の４月に埋没しました。
ここで噂の（ｗ　横浜副院長です。

いままで３回（他２回、リッツ１回）手術して、１番良かった。
でも、整形なんて術的失敗以外でいうと
本人が納得すれば成功、満足行かなければ失敗だから、どうなんだろう。
私が成功した（なっとくした）だけかもしれないし、
良いか悪いかは分からないよね。

コムロが最悪って２ｃｈで言われてるけど、
コムロで埋没してキレイにいった子と、そうでない子を見てるから
やっぱ人それぞれだなぁって・・・
クソレススマソ。

私も思うんだけどさあ、埋没って、成功とか失敗とかって、
本人のラインの形や、ラインの幅が希望道理じゃなかった。とかじゃない？

私も五回も（別べつの病院で）やってるオバカだけど、結局半年もたてば、同じ
ラインになってるんだよ。
気にいらない上のラインでとめて、しかも丸い目にしてもらっても、
一年とかで、いつものラインに戻ってる。

だから、医者の腕も必要だけど、自分の元の癖のせいでできるラインは覚悟したほうが
いいと思う。

じゃないと、何回もやってお金のムダ。

東京リッツで大輪郭改造やりました。
半年前に。

＞気にいらない上のラインでとめて、しかも丸い目にしてもらっても、
＞一年とかで、いつものラインに戻ってる。

埋没ってそうなんだぁ。まぶたの体質によるんだね。

むはさん、
どのような輪郭大改造ですか？
たるみとかはだいじょうぶでした？

うわさのハヤシ先生に詳しいことは言わないけど
気になる部分の脂肪をとってもらったよ。
でっぱったところにしるしをつけるとき
こわい目してたけど、リスクの説明もしっかりうけたし
手術の時はやさしかった。後はちょっと痛かったけど
きれいにできたと思う。結果は満足で〜す。
うではよかったと思うけどな。

AGE

　神○川やコ○ロでも、すごくキレイになった例はあるそうです。
それは、神○川の□□先生にしてもらったから。と言う様に
担当してくれた先生の腕が良かったから。
　ここ、リッツでも同じ事ってあるんじゃないかしら？
リッツって総じて評判良い様だけど、どの先生にかかっても１００点満点なんてない気がするし、
スレ読んでいても、インターンみたいな先生はいるみたいで、
私たちの知りたいのは、リッツの誰先生に担当してもらえば良いのかなって言う事よ。

輪郭の大工事です。
頬とえら。
ずいぶん変わったよ。
…でもやっぱり高いね。ここは。

私数ヶ月前に豊胸をリッツでやってすごくいい感じになったのだけど
そんな訳で次になにかやるときにはやっぱりリッツにしようかなと思っているけど、
リッツが変わったのっていつ頃から？
またカウンセリングいかなきゃとは思っているけど
担当医とか、イキナリ当日変わったら嫌だよね。。

瞼の脂肪取り手術って、傷跡は残るんでしょうか？

＞５９０
この　「AGE」ってどういう意味なんでしょうか？
ときどき見かけるのですが、無知ですみません。
持ち上げているというような意味での「上げ」ですか？
それならそうと、どうゆうところをそう思うのか、理由を書いて欲しいですね。
だって、リッツの経験者でないと、そうは言えないわけでしょう？

リッツってさあ、行ってみると妙にうやうやしいんだよね。
あたしみたいな、どこにでもいるお姉ちゃんに、気さくに話し掛けるんでなく、
慇懃（いんぎん）に話すんだよね。これが良いのか悪いのか分からないけど、
慇懃って「慇懃無礼」の言葉があるように、心は通ってないんじゃないの？
これは高いお金をとるために高尚に構えているだけ・・・か？と分析してます。

十仁　　　　大塚　　　　どうなのさ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

ブサイク〜　　醜形恐怖　　　そりゃ君さ〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

でも〜　　そんな君には　♪　　ﾘｯﾂがある〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

　ﾘｯﾂがあ〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7100 円に設定して
おります。

ヤフー ID の無い方は、当社オンライン
ショップで、御購入下さい↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/

>595 はぁ？

リッツのヒロシ院長はカウンセリングの時の感じが良かった。
その日は予約しなかったけど、やっぱりお願いしようかな？って思う。

↑広比院長ですよ！私すごく良いと思います。よそでも経験あるのでよーくよさがわかります！

>>595
AGEとは、油揚げが好きな人が定期的に書き込むんです。
油揚げの好きな人は２ちゃんをよく見るので、あっちこっちでAGEてます。

６０１さんは、「よそでも経験あるのでよーくよさがわかります！」
どういう経験があるのですか？教えて下さい。

以下コピペです。
リッツはこういうところですよ。みなさん、お体ご自愛くださいね。

院長の広比先生はカウンセリングは丁寧、親切、優しい。
でも、これは釣るまで。
手術して何も言わない患者には態度同じ。
でも、少しでも文句言う患者には本当に逆切れするよ。
私、ここで鼻と輪郭やったけど明らかに失敗。
文句言ったとたんにほんと豹変したよ。
美容手術はトラブルが多いから、ちょっと
ここの院長は人格的にはどうかと・・・・

私リッツで輪郭手術受けたけど、失敗されました。
示談書書いてお金もらったから、詳しいことは書けません。
示談書でトラブルのことは秘密にするように約束してあるから。
でもお金で済むことじゃないから、ほんとは大きな声でみんなに言いたいけど。
つらいです。

〜リッツは過去レス多いですね。読むの疲れました〜。
リッツは雑誌に大広告載せている全国チェーンクリニックの一つ（悪い意味で）。
ただ、上手い先生も（全員とは言わないけど）いるのは事実だからお医者さんを選んで受けるならマル。
値段が高いのは×。

お値段は皆様がおっしゃる程高いのですか？知ってる限りではそんな風に思わないのですが…。

今日カウンセリングに行ってきました。埋没です。
１件目なので丁寧なのかわからないけど、
まあ、納得はできました。２人の先生にみてもらったけど・・・
院長ともう一人、、、

初心者でもＯＫ
在宅ワークが時給1500円以上にて
http://www.medianetjapan.com/town/lifestyle/hazukipage/soho.htm

>>606　技術があるから高いのか、高いから上手そうに見えるのか、難しい・・・
内装、受付、対応に、時間と金がかかってるのは確か。そのお陰でサービスは気持ちよかったし、先生も信用できそな感じがしたのも確か。カリスマ性、ブランド性も増してる・・・でもっ！要求が高い割に金が伴わないんで、本当はここであちこちやりたいけど出来ない；ふぅ。

技術に間違いがないか自分で体験しないと判断できないのよ。
他院の数割増でお験しして、他院と同じ程度の仕上りだったらアホくさいし。まして再手術で倍かかっちゃ割に合わない。ここって再手術の諸費用も倍かかるから。高いだけで保証なしと迄は言わないけど・・・

>>604 の人がコピペしたやつは、院長先生だから、なんとも言えないんだけど

私は副院長（名前忘れました）にやってもらって、失敗しました。
失敗といっても術的失敗ではなく、私が納得いかなかった「失敗」です。

一応、術後のハレのせいかもしれないので、１ヶ月待ちました。
でも（二重にしました）目の大きさが左右違うので、
私も気が強い女なので（ﾜﾗ　かなりの勢いで文句つけたけど、
無料で直してくれましたよ。
別に最初のカウセの時と比べて豹変もしなかったし、
気になるならまた来てねって言われましたよ。

やっぱ、先生によって違うんだね、って思いました。

やっぱり成功する人もいれば失敗する人もいるってこと…ですかね？

リッツは、べらぼうに高いのと違いますか。
あたしは、ほかの病院で胸やったんだけど、自然じゃないから入れ替えようとして、
リッツにいったら、１５０万円位言われた。で、ここはやめた。

他より「希望通り」にしてくれそうな「期待」は持てましたが、結局、な〜んの根拠もないし。
どこでやっても同じ程度の「仕上り」になるなら、安い方がいいー。
だから術的失敗のなさそな医者にバリュー価格でお願いします（←探せばいるもんです）。ういたお金とボーナスを合わせて別のヶ所もやっちゃいます。

この間リッツのカウンセリング（大阪に行ってきました。
受付もけっこうカンジよくって、鼻の手術なんだけど、やろうかな、と考えています。
もし、リッツで、はなの手術された方、どんなだったか教えてください。
私がしようとしてるのは局麻でダンゴ鼻を治す手術です。

ここは鼻の手術全然痛くありませんよ。寝ながら出来る方法もあるようです。それにそんかに高くないのは事実です。

痛い痛くないって、問題に入らない気が・・・。
麻酔するんだから、どこでやったって、痛くありませんってばー。

この病院でフェイスリフトしようか悩んでいます。
額・頬・首・で２２０万円位するそうですが・・・
この手術の経験者の方がいましたら、結果はどうでしたか？
情報を教えて下さい。

里ッツって確かに他の委員と違って特別な感じがするよね。

でも実際手術はどうなんだろう？

リッツは、個人的に、かなり好きです。ハイ・・・。
個室＆田カス＆強立と、お世話になりましたが、一番商売が下手（押し付けが無い）だし、痛みに関しても、一番気を使ってくれてると思います。
病院自体（目黒ですが）も、清潔だし、かなり高級感を持たせているし・・・
>>リッツは高い
と、いくつかありますが、ごく普通の金額だと思います。
今のところ、嘘をつかれた経験は無いです。
私の望む要望を先生に伝え、それに対し、不可能な事は、無理とハッキリ言われるので・・・。
実際に手術は、カウセの結果とおりに出来上がってます。
かなり、安心して、お願いできる病院だと思いますが。

ああ、商売は下手だね。
享けつけのオ姉さんとかも、他の所と違って丁寧だし。
高級感漂うね．

仙台の品○の受け付けとは大違い。

べらぼうに高い金額ふっかけてくるような所は論外だけど、
これくらいなら高くないと思うけどなぁ。。。

学割きいて、埋没両目で５万円キャンペーン中！！
とかやってる所よりかは信用できる。
あくまで私の考えです。

アフターケアもばっちりですよ。

age

ここで頬骨いじって顔、細めにはなったけど、耳の前･上にキズが５ｃｍ位できた。
悩んでいる。

私が働いてる店(銀座）なんだけどよくくるよ！やさしくて紳士的だけどちょっとひつこいかも・・広比先生

上の方！もっと詳しく知りたいでーす！

なに？知りたいの？私が知ってることならこたえるよ！

ってゆーか、腕がいいかとかそーゆーとこが知りたい気もする！！

ありがとうございます！
ではでは・・・
先生が指名する方ってどんな方なんですか？
やっぱり天然美人なのでしょうか？
あと何がって言う訳ではないのですが、全般的に興味あります！

整形はしてないけどエステはかよってるかな・・アートメイクくらいだよ。158cm46Kg色白かな・・

患者さんは普通よりきれいめな人が多いって言ってたよ、二重とか整った顔もいいけどなによりも肌だっ！って熱演してたよ

へぇー、そうなんですかぁ。やっぱ天然の方なんですね。でも、『ひつこい』とかいって何だか想像つかないです笑。

ほぅ、肌ですか。しかも熱演!!想像つかないですぅ・・。

整形してるんですか？私のまわりは9割が整形してるけどだからこそ最悪な失敗とかの例が実物見ちゃったりして勇気でないんですよ・・ね・・

レスが多くなってきたので名前をつけました。
私は整形してますよ。２年位前にやったけど今のところしっぱいではないかな。
私の周りも整形すごく多いですよ。けど失敗した子は今の所いません。

豪遊してそう〜(ﾜﾗ

私の友達の妹さん芸能界に入りたいってことでプロダクション紹介して合格したんですけど整形しちゃって合格取消になっちゃって

私の周りの芸能関係の子は一人を除いてはみんな整形しました。
でも整形して落ちちゃうなんて事あるんですか・・、びっくり！

目黒に行こうと思ってるんですけど、
鼻にヒアルロン酸注入希望です。経験者います？？
オススメの先生などいたら教えてください。

>>639さん
ヒアルロンぐらいなら、そんなに深く考えなくても大丈夫だと思います。
どの先生でも、問題無いと思いますよ。
がんばって、綺麗になってね。

ＴＯＭＯさんへ
ヒロヒ院長って銀座のクラブで御指名の娘
（158cm46Kg色白）がいるんですか？

豪遊って儲かってんの。

そりゃ、ボロ儲けっしょ。

リッツは他院のお直しもしてくれる？

してくれますよ！

ただし、他院のお直しは、すごく高く吹っかける（あたしの場合はバスト）。

歴史はなさそうだけれど、技術はあるのかな。大成功した有名人とか、
いるんだったら、少しは安心できそうだけれど。
最近、大塚もおぼつかない。品川も落ちてきた。
水面下で高名な、普通に開院している長崎福岡の医院、
知りたいな。大女優御用達らしいし…
一体、どこにあるのだろう…

私は最近リッツで豊胸の手術をしてきました。先生も看護婦さんも、受付のかたも
みんな優しくてとても感じが良かったです。
今の所リッツにして良かったと思います。

なんかこのスレも自作自演の臭いがプンプンしてきたね。
そのうちボロがでてくるよ。きっと。

＞＞６４９さん
６４８のことマジばななんだけど・・・

みんなマジで書いてる？
私はここのせいで激しく鬱だよ。
取ったおなかの脂肪は全部元に戻ったよ。
ていうか左右ばらばらでおかしいし、痛すぎ。
痛み止め効かないし痛くて寝れないし。
腕の脂肪吸引は半年経っても動かすと
皮膚の中で水が流れてる感覚がする。ローン組まされて今年の始めにやっと返し終わったけど
すでに脂肪は戻ってた。今は別の病院で治してもらおうか考え中。
訴えるかもしれない・・・。

私もここでやったよ。目を二重にした。
マジで書いてる。
私の場合は成功したからね。
だから感謝してる。

でも>>651　のが本当だったら訴えたほうがいいよ！！！
私は脂肪吸引の経験がないから
術後、痛み止め飲んでもいたいのか、いたくないのかとかは分からないけど、
「皮膚の中で水が流れてる感覚がする」ってのはオカシイって思うので。。。

あと、整形の場合、本人が気に入らなくても失敗っていうけど
>>651 さんのは、術的失敗って感じがするので、訴えるに値すると思う。

＞＞６５１さんは、ちなみに場所はどこでした？

場所って？
私の？
目黒のクリニックで院長が手術で両腕とおなかですよ　藁。
お金返してって感じ。腕の中の水が流れるのは時々あるし。
こう、、、手をあげたとき(着替えとかしてシャツを持ち上げた時)
ひじからわきに水が流れる感じ。

重要だから一度でいいから見て

【経済】朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か★4

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024566233/

　　　　　　　　　　　　　　　　

それにしてもボリすぎ

Ｋｉｒｉｋｏさん。
術後、カウンセリングとかありますよね？
当然、ご自身のその後の経過等、報告されますよね？
その時、院長先生は何とおっしゃるのですか？
差し支えなかったら、教えて頂けますか？

>>651
貴方のレス見たけど体質や脂肪成分で残るのとそうでないのが
在るそうで、でも止めたお金返して貰えるかな？
私はここに全部書くのは先生の返事次第という事で・・・。

>>651
お腹が全部戻った・・・って、ありえないでしょう?
太ったんではないのですか?
腕の中を水が流れるっていうのは、神経に触っていて、それがザワーッて、感じがするのでは
脂肪吸引は、かなりの痛みが生じる手術ですよね
これも、個人差があるので、どうなんでしょう・・・
因みに、私もかなり痛みが強く唸りましたよ

age

なんだ、リッツって、こんなものなんだ。

うーん脂肪吸引は始めてだったので腕の、水を流れる感覚は
はじめは誰にでもあるのかな？と思っていましたけど、
なんか不自然すぎる気がするんですよね・・・。
一年以上この状態だし。痛いのは当り前としても・・・
みんなこうじゃないよね？？？
腕動かすたびに｢あれ？｣って水が漏れてるのではないか？というほどなんです。
院長も看護婦さんも優しくてカウンセリングに満足してやった事ですが、
どうも納得が行きません。

術後にカウンセリングのような時間はもうけてなかったですよ。
ただ、抜糸と包帯取るだけで、看護婦さんがそそくさとやって終わり。
院長も担当の看護婦さんもいなかったです。
(仕事中だったのかなんなのか知りませんけど)
あと、ローン会社に無理してでも入るようにさせられたのが印象強かったですね。
金利がやたら高いとこと契約させられそうになって、それはできませんって強く
言ったらやっと金利の低いとこを探す・・・みたいな。

そうなんですか・・・一年以上って、変ですよね
マッサージは、きちんとやりましたか?

それで、包帯取ってもらう時に、院長に言おうと思って
この後どうなのか聞いたけど、看護婦さんが
｢はいおつかれさまでしたー｣と言って控え室にうつったとたんに
受付の人がお気をつけてーといって見送る始末。
なんか、アフターケアとかなんもないんだな、って思いましたよ。

Ｋｉｒｉｋｏさんへ。
そうなんですか、術後のカウンセリングないんですか・・・。
普通一ヵ月後とか数ヵ月後とかありますよね。

私は横浜のリッツさんでしたけど、術後も先生が見て指示してくれましたし、
看護婦さんもちゃんとしてくれましたよ。

アフター無いはずが無いと思うんですけどねぇ
何ヶ月検診って、いう形もとっているはずなのに
なんでだろう・・・。

私も目黒のリッツで脂肪吸引したけど、経過がＫｉｒｉｋｏさんに似ているよ。
手術は院長ではない人だったけど。もう半年くらい前。
術前はみんな優しかったけど、
アフターの通院して苦情言っても経過見てってはぐらかされるだけで、
らちがあかないから、どうしようか悩んでる。
Ｋｉｒｉｋｏさん、もし訴えるんだったら経過教えてほしい。
私は訴えるなんて勇気なかったけど、なんかやっぱり納得いかないし、
今後はどうしようかと、悩んだりもしているの。
結構手術代高かったし。
他でやり直そうかと思っても、まだローン終わってないし。
リッツって上手そうな（っていうか高級そうな）イメージあるから、
こんなの私だけかと思ってたら、私以外にも結構いるんだね。

なんか時々リッツの悪口が書かれていますが、総じて言えば、
＠＠＠Ｒｉｔｚ　Ｉｓ　Ｎｏ．１＠＠＠です。

今、ハッと思ったんですけど、手術する前に記入する、同意書に、手術するのは、こっちの勝手で、後々理想よりズレた結果でも、当院には責任ありません・・・的な、契約書書かされませんでしたっけ?
だとしたら、裁判は起こせ無いのでは?
無知なので、今一つ判りませんが・・・。

リッツはやばいからやめた方が良いってことですね。

あらぬことを言って、印象を下げるのも、やめた方が良いってことですね。

確かに看護婦さんはやさしい・・・ケド・・・

･･･ケド･･･は余計。

リッツで豊胸やった人います？
どんな感じか教えて〜

顔面改造者たちが何の相談ですか？　今度はどこをいじるんですか？
ガソリンは入ってますか？それとも電機で動きますか？
あちこち改造でまるで珍走族の車の様ですね

↑あっ！従業員ら、若しくは先生か？

ここは男でも可ですか？
頬骨を破壊したいです。金が無いのでモニターになりたいのですが、どうなんでしょう

リッツって何年前からやっていますか？
売上高、経常利益は幾ら位ですか？
法人登記してますか？

>>680
お前は、アホか？
リッツ株式会社の株でも買うつもりか？

訴えるというか、問い合わせしてみました。
とにかく不満でしたらこちらにいらして下さいの一点張りで・・・。
私の場合ですが、数ヵ月後のカウンセリングなどは無かったです。
再来院は抜糸の時だけでした。満足しているなら羨ましいし、
それでいいと思いますが、私のようになった者もいるというのは、
忘れないでね。みなさん、高いお金かけてやるんだから、
くいの残らぬようがんばってくださいね。
電話をかけて話し合いしたいと思ったときはもう遅かったですから。

Kirikoさん
穿った見方ですけど、念の為に言いますが、
これはライバルクリニックの良く出来た作り話などではないでしょうね？
あなたは本名を名乗っている訳ではないし、客観的に判断する材料を
読み手は与えてないのですから、素直に信じる事は出来ません。
リッツは、他のローレベルのクリニックとは次元が違いますので、
やっかみ半分で、根も葉もない嘘の悪口を振りまき足を引っ張ろうとする輩が
いることは確かです。
これをお読みの皆様も心するべきかと思います。

６８３みたいのを関係者っていうんでしょ。

すいません、いそがしくて過去のカキコ読む暇無いのでガイシュツかもしれないけど
リッツ（目黒）で両目埋没法やったらおいくらになりましたか。

１００億万円

そこまで高くない！
￥３００００００００円也。

>>685
過去ログを読め。
書いてあるぞ。

過去ログの見かたが分かりませんので、
「書いてあるぞ。」などと言わず、教えて下さい。

11〜13位だと思いますよ
リッツへ行った時に、ネットの話が先生との会話で出たことがありました。
先生一言、『同業者の嫌がらせが多くて・・・』と、嘆いてました。
リッツでやった経験のある人なら、他院よりレベルが上である、と、実感できたと思うんですが
高いって、言いますが、逆に言うと、そんなに安い病院が存在するんだ、って、思ってしまいます。
ごく、普通の金額だと、思いますが・・・。

ID:x/YIZ552はアフォ？？
過去ログ読めないって・・・。
いっぺん氏んで来いよ。

＞６９１
６８９はネタかと思います。私じゃないですし
＞６９０
ありがとう！！

690も患者を装った関係者のフォローの書き込みでしょうね。
フォローの書き込みも、他院よりレベルが上である、ってことですか（笑）？

>>693
だから、一患者ですってば
貴方、被害妄想の気でもあるんですか?

横浜のリッツで豊胸手術をされた方。
アフターケアーはどんな感じですか？教えてください！

ここは悪口を書かないと満足しない人もいますよね。
上手に出来たから、その経過等々を丁寧に書いている人も一杯いると思いますよ。
正直に書くと「関係者」って言う人は思い込みの激しい性格なんだろうなあ。
気性も激しいのかな。
＞６９４さん、気にしない方が良いですよ。

Kirikoさん って目黒でしょ？
何か目黒でｼﾊﾟｰｲって人けっこういるね。

で、横浜（副院長）で成功！って人が多い。

ﾘｯﾂってこんな感じかな。

>>696さん
ありがとうです。
気にするの、止めます。

＞６８３
あの、私は真剣に書いていますけど？
あらぬ事を想定して書いて何の利益になります？
私は偶然自分が受けた病院の名前があったのでこのスレに来て
感想を書いたまでです。それに６８３さん、ここは匿名掲示板ですよ。
何故本名を書かなくては信用できないなどと言えるのでしょうか？
ここはそういうシステムです。
それに、リッツで成功したと言う書き込みもあってもいいと思うし、
否定もしないし、むしろ見てる方の勉強にもなるのでいい事だと思いますし。
ただ、私の場合はどうだったか、と言うのを本心で書いただけですが？

関係者の方ですか？

700 ｹﾞｯﾄ

ｋｉｒｉｋｏさん、今後とも経過の書きこみ、応援します。

リッツの浪Ｏさん、コムＯにいた時は何の経験もなくて、使えない、って事から
首チョンパぎりぎりだったのをﾋＯﾋさんに拾って貰ったとか・・この人、私をカウンセリング
した時は『僕はＯＯ手術には自信があり、自負してます』って、話が全然違うじゃん。。
ヒＯヒ、学会でも色々発表してるし、骨削りは得意らしいけど、脂肪吸引とかの
時間がかかる仕事は大嫌いだそうです。この先生はスパッとやってスパッと終わる手術が大好きとか。。
悲しい事に、骨削りは得意でも、必要無いんじゃないの？って女性の顔まで
削っちゃうのは、やはりやり手の経営者ならではなのかなぁ・・・
ちなみに随分とプライドが高いみたいね。私も実際カウンセリングを受けてるけど
とことんボった値段を言ってくれたっけ・・2箇所で280万だったけかな。。？
部位は書き込んじゃうとカルテでバレそうだからやめとこっと。。。ココの院長さんは
経営の方でかな〜〜りなやり手だそうです。この話はコムＯ時代にヒＯヒと浪Ｏと
一緒だった、とある女性の話です。ﾊｲ。しっかしコムＯのカウンセラーの給料って
いいんだなぁ〜。。。年商600近くとか・・
普通の神経の人間じゃ3ヶ月と持たないらしいけど。。

カウンセラーごときでそんなに? しかもすごく人多いよね。広告も出して。もうかりまくりなのね!

両手に受話器を持って『手前ぇ、うちの娘の顔、元に戻せ！』の人から
延々とジメジメ恨みつらみを訴える人達迄、幅広〜く対処する、と、言葉だけだと
年商600も美味しい気もするが、いかに上手い事丸め込むかが
コムＯカウンセラーの腕の見せ所らしい。。。
コムＯを辞めた彼女も、己の良心から『金だけじゃ勤まらん』と言っていた。
あーゆー仕事をやると図々しくなるとも。。
結局　違う場所で又カウンセラーやってるけど、な〜んの資格もいらないし
最初に徹底的ににわか知識だけを詰め込むらしい。。。良いんだか・悪いんだか。。

>>702さん
私も、浪川先生に、カウセ受けて、執刀してもらいましたよ。
結果は、大成功でしたけど。
エラ削りで、120万円でした。どこが、ボッた料金なのか疑問なんですが
あの先生は、美容外科に入る前は、飯田橋の総合病院の形成外科に勤務していたのですよ。骨削りの手術なんて、先生にとったら、ニキビを潰す程度の手術なんではないですか?
毎日、顔の原型が無くなっている様な、人達を手術してきているわけですから。（形成外科で顔の手術する人は、事故などが、多いので

＞702
コムロ関係者

＞705
リッツ関係者のフォロー

>544
顔の輪郭矯正で示談金というのは、やはり提訴してもらったんですか？

しかしどうして、目黒院ばっかたたかれるの？
かわいそうに・・・
もっとドキュンなどうしょうもない美容外科、イーパイあるのに。
そういうとここそ、たたくべきだよ。

特に浪Ｏが叩かれようが褒められようが、はど〜でも好し・・
聞いたマンマを書いただけ。成功した人が居るっちゅうのも
失敗した人が居る、を聞くっちゅうより感じが良いもんだし、
いいんじゃないっすか？705さん。浪Ｏは愛想も良いし、人受け良いだろうしね。
ちなみに私がコムＯ関係者なんじゃなくって
友人が元コムＯカウンセラーっちゅう事っす。別に私でもいいんだけど。
（私がリッツでオペ受けて失敗した訳じゃなし）

東京院がたたかれるのは昔の因縁によるいやがらせよね。
コ○ロ、特に白○関係・・・・・
独立するのは大変だ。

本当だよね！
目黒ばかりたたかれる。

で、横浜（副院長）は（・∀・）ｲｲ!　といわれる。。。。。
一体なんなんだろう？？？

良いも悪いもどっちも聞きたい。
のに、悪いとなるとすごい反論があるような気がするよ。

もっとイロイロ情報ほしいのに・・・
あんまここでやった人っていないのかにゃぁ？・・・っなわけないか

ほんと、いつも思うんだが、一番低レベルの許されないような医療を
やってる美容外科は、全く２チャンでさらされていない！
そういうやからこそ、もっとたたかれるべきだよ。
それともそういう所は、何かこわいからみがいるのか、
まったくネットなどさわらない人種のみを、客層に持つからだろうか？
で、リッツみたく比較的まともなとこが、ターゲットにされやすいのは
実際おかしいと思う。
私はリッツとは、全く利害関係はないが、
これは確かに、他院のいやがらせなんだろうね。
まあ、実力あると思うから頑張ってほしいね。

何があっても、リッツは、うまい!!!
それは、確かな事だぁ〜!!!
他院の、僻みになんか負けるなぁ!!!

713・714・は同一人物ｏrリッツ関係者？だって過去ログにだってココでやって
失敗、って人達だって実際に居る訳だし、人によって満足、認識度は違う訳でしょ？
他院の嫌がらせ、っつうのは単に個人的感想としても、ここは上手い、って言い切れるのは
どんな根拠な訳？そんじゃぁｶｳｾだけでも、実際の手術でも、本当ににリッツでひどい目にあった、
の過去ログの人達は嘘っだったって事？世の中の人間の数だけ感じ方は違うんじゃないの？
あんたらが（タマタマ）上手くいった、そう思ってる、ってだけの話でしょ？

私はRと全く関係ない者だけど、読んでいて恥ずかしくなってくる。

じゃ、読むのやめな。

広比先生はお医者さんらしくて人格者であると思いますよ。

広比先生に、何度か修正の相談に行ったよ。お金のことも考えてくれて、慎重な
アドバイスをしてくれた。派閥的には、今は一匹狼らしい。ヒロヒ先生。
技術はいいと思う。独自のカンがある人だと、話していてもわかる。
どうしてここで最初にやらなかったのか、今でも後悔。

この病院のカウンｾリングを受けたけど、カウンセリング後と前の態度が全然違うと
感じたのは私だけ？あと、手術を勧める電話がしつこくて嫌だった。儲かってんだよね？ここ・・？

http://www.toki-meki.com/shop/index.asp?url=http://www.toki-meki.com/shop/category/sports_top/pro.html

私も院長にカウンセリングを受けて、その後に埋没の手術をやりました。
思ったよりも幅が狭い気がしたし、ドキドキしたけど素直にそのまま（嫌味じゃなく）
伝えたつもりだったけど、院長さんは一言『何が気にいらない訳？』と、一言。
『嫌、だから最初に言った様に、、』の私の言葉をさえぎって、『あのね、人間の顔なんだから
お人形じゃ無いんだから、君の思ったまんま出来る訳ないでしょ』って、手術前に言われれば
未だしも、術後にその台詞はあんまりだと思った。最初に言っってくれた
『限りなく希望に近い形にはしてみましょう。おそらくかなり希望に近い様には
なれると思うよ。』なんて、お互いのコミニケーション不足も大きいとは思うけど
あそこ迄、話かたや声のトーン迄を変えられると、本人はその気じゃないにしろ
『やっぱりだまされた？』という気になる。術後の話合いだって十分大事だと思うし
こっちが整形１回目の初心者ってゆうのも伝えてあるんだから、最初にその台詞で話を
進めてよっ！と思った。私の言いたい事は察しているごとく、院長から先にダ〜〜と
骨格の話だとか皮膚の脂肪がどうとかを話されてしまって、私の聞きたい、言いたい事を
先回り、先回りにされて有無を言わせて貰えない状況でした。私的には、ここは
はもうこりごりです。（結局違う場所で顎の整形もしちゃったけど）

＞先にダ〜〜と
＞骨格の話だとか皮膚の脂肪がどうとかを話されてしまって、私の聞きたい、言いたい事を
＞先回り、先回りにされて有無を言わせて貰えない状況でした。

有無を言わせないまで酷くはなかったですが、この感じわかります。
手術そのものに対する説明はすごく丁寧で、リスクもきちんと話してくれます。
でもそれだけでけっこう時間くっちゃって、聞きたい事、言いたい事となると
時間切れでそそくさって感じでした （ﾆｶﾞﾜﾗ

>>722 目の修正は他院でされました? そのまま?

＞院長さんは一言『何が気にいらない訳？』と、一言。
＞『嫌、だから最初に言った様に、、』の私の言葉をさえぎって、
＞『あのね、人間の顔なんだからお人形じゃ無いんだから、
＞君の思ったまんま出来る訳ないでしょ』
・・・え〜！ヒロヒ先生って、手術後は、こんなに豹変するんだ！

横浜院は評判良いですか？私は手術経験あります。私の場合もだんだん態度が悪くなりました。最初はどこのクリニックより良い対応だったのに。。。

うん。私も院長にカウンセリングしてもらったけどわかるな。。。
豊胸手術のカウンセリングだったんだけど、私の胸の状態をみて、しかも何もいわずにいきなり胸を揉んで（触診して）
すぐに「大胸筋下が適しているから、その方法で手術をしましょう」っていわれました。
人工乳腺の種類、メリットデメリットは全然話してくれませんでした。
私はこんなんじゃ任せられないと思ってリッツの他の先生にカウンセリングしてもらったところ
「あなたの胸は乳腺下が適しています」といわれました。この先生はきちんと説明してくれました。
院長は、他人の体だと思って親身になってカウンセリングしてくれていないっていうことがわかりましたね。
ちなみに他院でカウンセリングをしてもらっても乳腺下を勧められました。
ほんと。。いいかげんですね。あの謙虚な姿勢にだまされてはいけませんね。

>>715
>>714ですが、713さんとは、別者です。ちなみに関係者でも、ありません。
ひとつ聞きたいけど、ひどいめにあった人達・・・って、医学的にどのあたりのレベルで、言ってんの?
自分の想像していた、出来上がりの顔や身体と、多少のギャップが失敗だ!って、言ってるんじゃないの
たとえば、二重にしたら、クリクリパッチリ目になって、一気にアイドル化でもすると思ってやったら、微妙に雰囲気変わった程度で、こんなはずじゃなかった・・・みたいなさ
美容外科って、聞こえはいいけど、外科手術でしょ?
皮膚にメス入れることだし・・・痛みもあれば、傷跡だって残るんだよ
それを、できるだけ綺麗に作り上げるのが美容外科でしょ
あっ
ていうか、あんたはリッツで手術したことあるの?
未経験なら、人の話だけで、物言ってないで、自分で体験して、実感してみたら?

>>727さんは横浜院ですか？リッツって結局いいんだか悪いんだか…?私は脂肪吸引なんですけど量はたくさん取れたと説明されて、それはまぁ良かったんですが仕上がりがボコりました。その事を言うと様子見ろの一点張りでけっこう最悪です。

横浜で豊胸手術した方いませんか？
情報聞かせてください！

＞仕上がりがボコりました。その事を言うと様子見ろの一点張りでけっこう最悪です。
これじゃ高級そうな名が泣く。

初めのほうは「最高」って意見多かったのに・・・・・・
最近、「最悪」ばっかり。
まぁどっちの意見も聞きたいから　いいんだけど。
それにしても広比院長先生の話題多いデスね・・・。

やっぱり、ここもだんだんボロが出てきましたね。
私ははじめから予測してましたけど。

７２７です。
私は目黒でやりました。
その後偽名を使って横浜院で手術を受けましたが、ひ○ひ先生とは違って
院長の阿部先生にはとても丁寧にカウンセリングをしていただきました。
じっくり丁寧に1時間程かけてくれましたよ。
横浜院の院長先生はお勧めです。アフターもここはちゃんとしてますね。
手術がとりにくくなるので、あまりいいたくありませんでしたが、皆さんが
少しでも良い先生にめぐりあえればと思って書き込ませてもらいました。

リッツって最初は優しいし人柄は悪くはないと思いました。でも手術受けるとボコるし話を聞いてくれないし。ハッキリ言って少しむかつきます。他にも失敗された方や悪い扱いされた方いると思うんですけど、どうでしょう？

リッツは「医療」をやっているというより、「商売」をやっている。と観た。

>734
安部先生のタイプか元が奇麗だからでしょうきっと
私なんて、一人にそんな時間費やしていられないと言われたよ
少し情緒不安定かとみた。

リッツの東京の広比院長、横浜の阿部院長とも、
誠実で素晴らしい腕の持ち主です。

724さんへ　お金が有り余って、という状況では（当然）ないので、勿論、再手術を同院長で、
＆無料で、の気持ちで、出向いたのですが、はっきり言って整形1発目、の心境も絡み、あの院長の
ガ〜〜っとした物言いにハッキリ言ってビビっちゃったんです（恥）なので、目はそのまんまです（悲）
私も色々調べてから受ける（埋没の手術を）べきだったのですが、きちんとした医学知識もないし
専門的な言い方でダーと話されちゃうと『あー、まずは（私の方が）ある程度の知識がないと
話にならないのかな？説明されてもどうせ分からないと思われちゃったのかな？』とついつい萎縮（イジケか？）
してしまった、がその時の現状です。勿論、術後の直してください、を言いに行った最初は、自分の思っていた
イメージとか、もっとこうなると思っていた、だからもう一度こんな感じで直して欲しい、は伝えましたが
前記した通りの返答＆態度だったんです・・・728番の、医学的にどのレベルで言ってんの？自分の
想像してたのとギャップがあっただけなんじゃないの？って、ずばりそのマンマなんだけど、
医者は（当然）見た目の出来具合も勿論だけど、患者への手術前の説明とか、こんなﾘｽｸもあれば
君の全くの希望通りにはいかないから、こんな感じに仕上がるよ、とか、手術後にしたって患者から
クレームが来たって術前と後の態度を変える事は無いと思うし、色んなことひっくるめて信頼も（一応）
してるんだよね。一応でも信頼出来なきゃわざわざ危険かも？なんて思って賭け（手術）しないよ。
山田花子から浜崎あゆみに直してくれって言ってる訳じゃないし、一応自分のﾌﾞｻｲｸ度も考慮した上で
お願いしてる訳だし。。（マタマタ悲；）前にも書いたけど、術前に『かなり希望には近い様にはなれるよ』
の、台詞の後の『人形じゃないんだから』の術後台詞、私には『リッツ最高』とは言えません。ﾊｲ。
ついでに、＞＞こんな筈じゃなかった、みたいなさっ〜の台詞も、『ちょっと失敗？』と
思っている私には凹みます。。。

>>739さんの気持ちすっごく分かります。私も術前に希望に近い感じになるでしょうと言われました。しかしちょっと説明とは違うように思います。本当に希望通りになんて出来ないならあんまり期待もたせないで欲しいですよね。

７３８です。
＞リッツの東京の広比院長、横浜の阿部院長とも、
＞誠実で素晴らしい腕の持ち主です。
と自分で書きましたが、これは目黒の受付の人が言った言葉。
家が神奈川なので、まず横浜に言ったんだけど、後で
東京にも行ってみたくなって、広比院長のカウンセリング受けたんだけど、
う〜ん。なんか広比院長って紳士的でダンディーで、
私、ハートを射ぬかれた感じ。今もそんな気持ち。
もっともまだ予約してないけど。

やらなくて良かった・・・面倒なとこはｺﾞﾒﾝだ亜ーーー

>737さん
＞私なんて、一人にそんな時間費やしていられないと言われたよ
本当に、そんな事言われたのですか？
どの先生が言ったのですか？酷いなあ〜〜〜、そんな事言うなんて。

結局ここは上手い？下手？読んでいる限りでは、手術後が恐い感じ・・ﾌﾞﾙッ

出来れば院長以外の上手な人ってゆうのを教えて欲しい。誰かヨロピク。。。
（脂肪吸引で）

718.719,同一人物

＞７４３
多分オペが押していたのだと思うけど・・
クレーム扱いしたんでしょうきっと。
名前は伏せておくね。ともかく
ヤバイ立場に立たせると石は皆逆切れしますね。トホホ

ここで埋没して、怖い顔になったので、抜糸しました。
その時、先生に「なんか、イロイロやってもらったのに、すいません」って言ったら、
「いいえ、こちらこそお〜」て感じで無事修了でした。

　そのあと、マブタの皮膚が微妙にたるんで、なんか腫れぼったい目に。

ココの埋没って普通の所より、止め方がきついのかなあ。

チェーン展開している大手の病院はやめといたほうが無難だと思うのですが。
電話してみたら、初回の人は院長とはカウンセリングできませんと言われました。
重要なのは建物や概観のよさじゃないと思います。

>>722 >>739 なんか可愛そう；
術的な不満ではなく、仕上のセンス（出来ばえ）に不満だと察します。
リッツって高いしセンス良い雰囲気かもしだしてるけど、出来ばえで満足できなきゃ、
ある程度の医者にやって貰うのと結局変わらないと思った。予約キャンセルするだ。
リッツと同じ程度の、術的レベルの先生なら他にも多くいるし。p,s,花花さん嫌だろーけど再手術お願いした方がいいよ！数年経っても悔しい気持ちが消えないから。

＞７４８
私は初回で院長とカウンセリングできましたよ。
何もお願いしてないけど当たり前のように相手は院長だった。
７４８さんはどこのリッツでしたか？私は大阪です。

もしかしたら、リッツって支店によって良い悪いがあるのかもしれないですね。
私は大阪で満足してますし。
大阪の院長先生は茶髪だから初めちょっとビビりました。
が、めちゃくちゃ優しいです。
患者の気持ちになって考えてくれてるって思った。

ヒロヒ先生は評判悪いですね・・・。
東京なんて行ったことないし会ったこともないけど、
大阪在住でよかったと思いました。

私はリッツにカウンセリングにいっただけなんだけど、
リッツって、演出がうまいんだ。って思いました。
高級そうな他とは一線を画した宣伝。
行ってみればゴージャスな内装。
受付の人も妙に礼儀正しいし、ヒロヒ院長もいかにも東大出って感じ。
手術の予約させるまでの演出は上手すぎるよね。
ただ、こんなことは、手術の良し悪しとは何にも関係ないんだって、
皆のカキコで思いました。

高級ソープみたい

＜７３７さん
＞多分オペが押していたのだと思うけど・・
＞クレーム扱いしたんでしょうきっと。
　クレームを言われた時に初めて人間性が出てしまうような気がしますね。
医師は直してあげてるんだ、と思うのかもしれませんが、患者だって
無料で手術してもらったわけでは無いんだから主張して当然ですよね。
でも人質みたいな気分になって言えなかったり。それを分かっていて
横柄に出るのかもしれないですね。
再手術の申し出も出方が難しいな・・・・。

どこもキレイで、トイレ等も清潔感あって好印象。
あ〜ぁでも手術室の床に髪の毛がちらほらと・・・
手術前の極度の緊張で幻覚でも見たのか？！

もう二度と行かないからいいんだけどね。

目黒の院長にひどいこといわれました。
たぶん先生にとっては何気なくいってしまった言葉だったんでしょうけど。。。。
何回か手術してもらったんですけど、私の目を見て
『僕がやった手術とはおもいたくないな〜」
私は自分で満足していたから変だとは思っていませんでした。
あとからその言葉を思い出してみて、ずんずん傷つきましたね。。。

私はリッツ教信者。ここで美しく生まれ変われました・・・。友人はいくつもの病院をまわったらしーけど、リッツが一番って言ってたよ？

広比先生は東大出じゃないでしょう。
練習しただけでしょう。

＞７５７さん
詳しいですね！何故そんな事までご存知なんですか？？

リッツ＝東大って聞いたことありませんか？

はぁ？

ドｷｭｿ医院。

何だか、院長は評判良くないみたいですね。
そういえば、目黒の「鼻」担当？の尾上先生とか言う人は
お茶目で中々腕も良いと思いました。
キャラは目黒の、あの医院っぽくなくて逆に「ほっ」と
する人柄でした。
２チャンネルは良くか時々か、ご覧になっているようですね。
「困っちゃうんだよね〜」と苦笑していましたよ。

＞（762）尾上先生とか言う人・・
へえ〜。

増村っていう先生の評判はどうでしょうか？

　ここの骨削りの手術は、上手いのですか（仕上がり）？
それとも骨削りで金儲けが上手いだけですか？

私も骨削りの評判聞きたいです！他のﾎﾑﾍﾟでﾘｯﾂは骨形成が最も得意らしいって、手術経験者と名乗る人が言ってました。でも、やたらﾘｯﾂって名前だすから宣伝かも？‥と。どうなんでしょう？

↑そうですか？リッツあんまり良くないって方が目に付くけど。

↑あ、でもここ関係者の嫌がらせとﾌｫﾛｰばっかでどの噂も信じられない！ﾏｼﾞﾚｽお願いします！
ここの院長、副院長は形成出身なのでしょうか？昔、形成の救急にいた為、骨形成が得意とか。本当ですか？

７６７の者だけど関係者ではありません。経験者です。脂肪吸引だけど。ここに何度か書き込んでるので読んでみてはどうですか。他にも失敗された方や態度が変わったりトラブルけっこうあるみたいですよ。マジレスです。

＞７６８　出身は嘘つけない（信用に関わる）からだろうけど、電話で聞いたら教えてくれたよ。ここより自分で直接調べた方が早いと思うけど。

リッツでガンケン下垂の手術うけた人いますか?
あんなぱっちり目になるのかな?

尾上先生じゃなくて、尾山先生でした(~_~;)
・・・って、どうでもいっか(~_~;)

ここでエラ削りしたんだけど、正面顔の変化が少し不満（少ししか変わってない）。
手術前、ほかのクリニックと違って正面も変わるって言われて受けたのに。
特別文句を言うほどではないんだけど・・・。

＞７７１さん
私、下垂の手術を受けました。
よく雑誌に載っている、あの目はびっくりしたように見えて
私は逆に怖かったのですが、相談によって大きく見開いたようにも
出来るでしょうね。でも欲張ると「ビックリした〜〜！」という
目になってしまうでしょうし、微妙な手術だと思いますので
じっくり話しながら（手術中、起きあがって鏡見たり相談しますからね）
すれば良いと思いますよ。
結果は・・・院長は「もう少し開けた方が良いかも」と、おっしゃった
のですが私は下垂の手術の中ではナチュラルに、というか、そこそこ
の開きでしてもらい満足しています。

↑下垂の手術は、開きが大きくなるのは、もちろん上瞼のみですよね？下には開かないですよね？無知ですみません。

(笑）下は開きません。上だけですよ。

ここで小鼻縮小された方いますか？雑誌の写真は綺麗なんだけど・・。内側から脂肪を取るって書いてあるのでけっこう効果あるのかな？内側だから傷もないだろうし

知りたい！！

『サジタル・スプリット法』
　　　　　リッツoriginal☆

とかいうわりに、白壁先生が元祖って言われてみたり。
ある程度の先生だったら誰でも出来るって言われてみたり、
本当の本当はどうなんでしょうか？？
術式の話から推測してみると、
　骨太の人にはすっごい効果アリ☆
って感じなのでしょうか？？

≫『サジタル・スプリット法』
≫　　　　　リッツoriginal☆
　サジタル・・・とか何とか言うんでしょうけど、
結局、エラの角だけでなく、側面も削るってことでしょう。
そんなの東京駅の「北○クリニック」でもやっている
ありふれた手術なんじゃないんですか？

>>777
あの写真はＣＧで合成したものだと思うが・・・
どうだろう？

>>779
どーもです

>>780
フォトショップでひらいてみたけど、ちょっと怪しい部分がある
JPEGブロックが不自然な気がした。。
まぁ、それは商売のやり方で
サジタルスプリットがショボイとはいわないけど。。

ここで、目を大きくしようと思って、カウンセリングに行ったけど、
「頑健下垂なので・・・６０万円」とだって（高！
もっと安い病院知りませんか？

豊胸カキコされてた方々〜〜
その後どうですか？
もしよければ経過教えてください♪

>782
眼瞼下垂のスレがありますよ。

えーＣＧなんですか？足の脂肪吸引は怪しいなと思ってたんですけど‥。ちなみに大阪院はどうなんでしょうか？

　大阪のリッツに行ったんですけど、２ちゃんねるの書きこみにあるような
妙に高級ぶっている感じと違い、受付の女性も院長も感じが良かったですよ。
親近感が湧きました。

横浜の安部院長先生もとても良い先生ですね
他の所とは比較になりませんし
この間、神奈川新聞に載ってましたよ。
やっぱり話しの判る先生が一番ですよね。

俺、男なんだけど、メンズも診てくれますかリッツ。

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

≫俺、男なんだけど、メンズも診てくれますかリッツ。
リッツは女性専用。男立ち入り禁止。

男性も何度か見かけましたけど・・？

男で美容外科に来る人にはロクな人間はいないと思います。男性は神奈川クリニックでも行ってみては？リッツは女の園よ！
汚れてしまうわ。

きれいなメンズは進入OKだよ。
よくデビューしたいかという理由でメンズが整形しにきてると
言っておった。
機会があれば、ここでもいいかなとおもた。
頬骨は有名だし。

>>786
激しく同意！！
私も大阪院行きました。みんな感じいいですよね〜。
「感じが良い＝上手い」ではないだろうけど・・・
感じが良いと、落ち着きます。
それにしても、患者さんみんな美人でハデな人だった。
美容外科でブサイクな人見たことないなぁ・・。

＞７９２
ちょっと同感！
この前、カウセに行ったら、エレベーターの中から４０くらいの男と一緒で行き先が同じリッツのフロアー。
いやな予感がしたが、結局、待合室まで一緒で、こんなオヤジがどこ直すのかと思っていたら、オペの終わった彼女のお迎えだった。
待合室で他のひとと顔を会わせても、むこうもどこか直すんだと思うから同室も許せるのであって、
付き添いにカンケーのない、しかも男を入れるなよ、と言いたい。
病院もサービス業なのだから、ちょっとは気を使って貰いたいね。
歩いて帰れるんだから、迎えは近くの喫茶店でも待ってなよ！と言いたい。

>>792 ブスの園だろ

(´-`).｡οΟ(ブス観察に偽カウセいくか)

>>795

ちょっとそれって偏見じゃない？
男にまったく縁がない人の発言っぽい。

＞795　　はげしく同意。
っていうか、近くでまちあわせしろっての。

>>799

女って結束力が強くて嫌い。
いかにも自分たちの主張は正しいみたいな感じで
援護し合うんだよね。

男と女どっちが不細工かってスレで、女のほうだって
決着がついているのに。
女よりきれいな男なんて5万といるし
よっぽど女より直しがいがあるんだよ。
男はずーと社会と向かい合って生きていかなければならないし。
いわば、顔は名刺代わりなんだよ。
男のほうが美容整形する必然性があるの。

は？

男を否定する女はいい男に縁がない女。
女を否定する男は自分がきれいでゲイ。

>>798 派だなぁ
お迎えに来てくれるなんて優しいじゃん
つーか、別にいいじゃん。

下着うりばに男とくるな！ってカプー板で言ってる人みたい

直したい人は男女どちらでも好きな所を選んで行けば良いと思います。
でも、お迎えに来る人は、ちょっと配慮して欲しいなとは思います。

やさしい彼って思うけど、周りの人とかのこと考えたら、普通迎えにこなくない？
ベツにいいじゃん。とかって。自分勝手なんだね。

わたしは別に待合室に無関係の男がいても構わない、気にしない派です。
患者として来たんなら、なおさら気になりません。女も男もカンケーなし。

特にリッツの待合室ってソファが縦に並んでるし間に敷居があるから
周りの人なんて全然気になりませんでした。

＞周りの人とかのこと考えたら、普通迎えにこなくない？

その人は彼女のことで頭がいっぱいだから、
他人の気持ちなんてどーでもいいんでしょうね〜。

別の美容外科の先生が言っていたけど、男性で鼻の手術を希望する人は精神的に問題のある人が多いって言っていた。
そーゆー男に限って30歳無職なんだって。就職できないのを顔のせいにするんっだって。自分の能力に問題あるくせに・・・
美容整形する前に働け！って怒っていた。この前、リッツに鼻の相談に行った時、そのことを聞いたら、
「その通り、美容外科の教科書にも男の鼻は気をつけるように書いてあるよ」って言っていた。
「でも女性はそんなことありませんよ。現実社会では残念ながら女性は顔で判断されやすいから、
手術をして前向きの人生を送れるようになれば美容外科医としての本望です。」って。若い優しそうな先生だったけど。
確かに自分の彼氏が鏡に向かってばかりいて、女性誌の美容外科の広告をチェックしていたら、ゾッとしますよねぇ。

795は女性なのか？
文体が男性っぽいが！

>>807

それはゲイの男には当てはまらない。
ゲイの男の美意識は女性、いや女性以上だから。
俺はきれいになることを楽しんでるだけ。
どうせ年取るなら、自分の好きな顔で
過ごしたいだけ。

でもどうして鼻なんですか？
鼻が低いと大人顔ではないから、鼻を高くして
大人っぽくなれば就職できるという理論なの？

>>807

女性は顔でうんぬんの語りは完璧に医者にのせられているだけだと思けど。
（手術の勧誘）

ところでリッツで頬骨の相談に行って鼻を薦められてる
俺はどうなるの？

きっと鼻を高くすれば頬骨の高さが目立たなくなるのではないでしょうか？

>>807
美容外科の教科書なんてあるんですね〜！
すっごく見てみたい。

>>810
811さんの意見のとおりだと思いますよ〜。
わたしも笑うと頬骨出るから引っ込めたい。。
手術するほどではないからしないけど。お金もないですーー

>>793元でこっぱちさん
こちらは頬骨やっぱり上手いと評判なんですね。あの〜、ちなみにエラはどうなんでしょうか？ご存じ無いですか？

美容外科の教科書、結構えぐいですよ

頬骨された方に質問なんですが、手術してから社会復帰できるまでどのくらいかかりますか？手術後やはり何日かは入院ですか？

笑うと出るのは、肉（筋肉）だから、頬骨削っても意味無いんだよ。

ここはマル適マークのある美容外科？？

日本形成学会で発表は行ったけど、
認定医ではなかった筈。
○適って何だっけ？？

>>813

えらは、顎から削れる（骨きり？）出来る先生が
いらっしゃるそうですよ。
大森（クリニカ）、保坂（昭和）、出口（出川？）（白壁）、与座（アルファ）の
誰かでしょうか？


骨系は全部そうだけど、骨が出てる場合と脂肪、筋肉の場合があるので
レントゲンで見ないとわかりません。
特に若い人はまだアンパンマン顔だったりするので。
医師も見た目だけでは判断しないです。
逆に見た目だけで、骨削りましょうとか言われたら
怖いです。
あと削れるだけの量の骨が出ているかも問題。
こめかみと頬骨の差がない人はどんなに横幅が
広くても削れません。（自分の事）

元でこっぱちさん＞
ここ、顎から削れる先生いるんですね！私実はＯ先生にするか迷ってたんですけど。
その先生方の名前は全員、顎からできる先生ですか？
その先生方の誰かが、リッツ来てやってるかも？って意味ですか？質問責めですみません。

ここの院長のカウンセリングの終わり頃、
「支払いをカードでして良いでしょうか。」って聞いたら、
それまで品の良い感じだったのに一瞬、不愉快そうな表情をみせた。
カードって３％の手数料を引いた分しか病院に入らないので、
私の発言は「３％値引いて」って言ったも同じに受け取ったかも。
３％分の手抜き治療されたらどうしようと考え、後で、現金振込みにした。
手術は院長から受けた。結果は満足というか納得。

>>820

ごめん。
俺は顎からえらは小さめなので、そこについてだけは
ほとんどわかりません。
ちなみにO先生に顎の下のほうから削れますかって
聞いてみたら。
顎のほうから面状に削らないと、正面からみても
細くならないらしいよ。
でも顎からえらまでだと、すごいお金かかると思うけどね。
削りと切りとでも料金ちがうし。

元でこっぱちさん
すみません、今意味わかりました(^^ゞ
顎から骨切りできる先生が、上に書いてくれた先生の中にいるのではないか、と教えてくれたのですね！
リッツ関係無しでしたね。勘違いしました。ちなみにＯ先生はできます。

スレズレすいませんでした。輪郭スレ行ってきます。

＞顎から骨切りできる先生が、上に書いてくれた先生の中にいるのではないか、
と教えてくれたのですね！リッツ関係無しでしたね。
「リッツ関係無しでしたね。」なんてトンでもない！
リッツこそ顎からエラまで面上に削る国内屈指の名医の集まりです！

>>824
え？そうなんですか？すみません、顎から面上に〜ってゆうのが想像つかないんですけど。顎の方からエラまで切り落とせるって事ですか？側面はどこの病院でも削ってくれるけど、顎付近は神経通ってて危ないから普通触らないですよね？
どの先生ができるんでしょうか？

　美容外科の金の亡者の先生方も結構大変みたいよ。カナク○や高○クリなんか
宣伝費倒れで瀕死状態だそうな。広告代理店の奴らはおつむが悪くて金ではいった
ボンクラや頭良くても金にトチ狂った奴をだますのは赤子の手を捻る様。
一生懸命ヘタ手術して売上の数十パーセントを広告屋に払っているのが居るもんね。
最近一時期より美容外科関係の広告が減っているのは景気のせいと、広告打ち過ぎで
金が回らなくなり代理店に断られているところも出てきているよ。
有名な美容外科医師も内情は火の車で銀行の管理下に置かれているもん。

>>825
ここには、そんな名医はいないんじゃ？認定医もいないし。
>>824は、おそらく宣伝でしょう。

>>827マジなの？カウセ親身で、わかりやすくてよかったんで、まあ高いけど、決めるか！とか思ってるんだが。

＞８２７
＞ここには、そんな名医はいないんじゃ？認定医もいないし。
そうかな？リッツって認定医いるんじゃない。
また症例数の多さと医療レベルの高さは相関関係だよ。
リッツの骨の症例数の多さはダントツだから、医療レベルは高いはず。
大学の教授や大病院の部長で、大して臨床をやってないのに、社会的な
体裁の良さから、したり顔で自分はこの手術の権威って発言している医者に
かかるのが一番危ない。

ここはやめとけ。

そうかな〜。まぁ言われてみれば>>829の言う事も正しい気がしてくる。
でもここの病院、他のホムペとかに、やたら骨削りの宣伝に来るんだよね。骨削り高くて儲かるからアピってんのかな〜、と。だからなんか信用できなくて・・・。

あと、こんなとこに認定医いるはずないよ！

金儲け主義。

ここは立派だよ。
リッツ東京に行ったら、待合室に【日本美容外科学会最優秀賞】とか言う
表彰状が飾ってあった。
これってリッツ美容外科が日本美容外科学会お墨付きの最優秀クリニックであることの
証であると思うのだけど。

リッツスレって定期的に上がるね

そしてメチャクチャ誉める人達と
メチャクチャけなす人達の書き込みばかり。

メチャクチャ誉める人達
→多くの場合内部関係者、たまにほんとの患者。

メチャクチャけなす人達
→多くの場合リッツの商売敵、たまにほんとの患者（被害者）。

で、、実際骨削りどうなの？
>>824さん知ってたら、もう少し詳しく教えてください。

ここは再手術だとかなりぼったくられる。

リッツの営業求人が、固定給50ﾏｿで募集中！（日経BIZｷｬﾘｱ）
どんなんでしょうか？

え〜、営業求人て何？宣伝する人ってこと？

ttp://bizcareer.nikkei.co.jp/job/search/shosai.cfm?search=snamea&id=8932&did=d006&kid=1026&sid=1&wsflg=2
↑こんな幹事。

業務内容等、教えて訓っ！

ここの院長ってかなり自信過剰！
oneマン経営で女の小姑みたいらしく、従業員はみんな辞めたがってるらしい！
知り合いが看護婦してるんだけど､金儲け主義で手術代もここ一年で、
かなり値上げしたらしいよ！
一番上手だった先生辞めちゃったんだって！その先生わ認定医持ってたらしい！　　　　

えー？本当ですか？以前は認定医いたんですか？
ここ骨削り上手いの、院長と副院長と聞いていますが、どうなんでしょう？

どっちも下手じゃん

841＞　一番上手だった先生辞めちゃったんだって＞とは今は安Ｏクリニックの
木村先生の事でしょ？この先生ってかな〜り伝説化してるよね。ブラックジャック
とかって。。私もこの人にカウセを受けたかった・・・・

木村先生いつ頃辞めちゃったんですか？最近の話ですか？知ってる方いたら教えて下さい！

検診で浪○先生に代診してもらった時、
「（木村）副院長は去年一杯で辞められました。」と聞いた。
『うー！あたしは木村先生に診てもらいたいの！』と何処に行ったか聞いたら、
浪○先生「この業界のおきてで教えられないのです。」って言われて、
受付さんにも、しつこく聞いたけど居場所を教えてもらえなかった。
当面整形する予定はないからいいけど、木村先生は認定医だったのね。よかったぁ。

木村先生は巣鴨の安見クリニックにいますけど。相変わらず予約で一杯です。

木村先生は認定医ではありません。が、腕は天下一品です。

木村先生は認定医ではないんですね？？
二重術等、時間かけて丁寧で上手いと聞きますが、骨切りとかも上手いんでしょうか？

木村先生って東京院の副院長ですか？顔が長くて京本正樹風の髪型ですよね？

木村先生って、やたらと評判がいいですね。
関係者の自作自演ってことはありませんか？

＞851
違うと思うなぁ、多分。
ってゆうか私自身は木村先生にやってもらって
成功したからて言うだけなんだけど。
でも、中には関係者も書き込んでるかもね。
まぁ何でも鵜呑みにしなきゃ良いんじゃないんですか？

私は巣鴨の安見ｸﾘﾆｯｸ（木村先生）でオペ受けました。きっかけはやはり、ここ（2チャン）で
存在を知って、でした。ので何だか『誰か教えて〜』のｶｷｺを見ると他人事と思えないわ。。。

木村って目のクリクリした肌が綺麗で色白の、年齢の割には若々しい先生だよね？
ｷﾖﾓﾄﾏｻｷには似ていない様な気が。。。人それぞれの見方だろうか。。？

８４６〜８４８は同一人物ではないの。ほとんど同時刻だよね。自画自賛ばればれ。

８４６〜８４８って同一人物ですよ。時刻が殆ど同じだね。しかも明け方ニたてつずけに3件同一内容はないでしょうに。

>>854あれ？違いましたっけ？？？体格デカイですよね？で、けっこう毛深いですよね？あと、古畑と京本正樹っぽい髪型だったと思いますが。あっ、でも違うほうの木村かもしれません…。

こないだリッツでカウセして、頬骨ここでやりたいと思うんですが、手術前の入念な再カウンセリングってもちろんありますよね？経験者の方、手術当日までの流れ教えてｽﾏｿ！

＞８５５・８５６
＞「同一人物」
違いますよ。私は８４６しか書いていません（キッパリ）。

まあなんにしろこのスレに、もういない木村先生について書くのは、ウザイからやめてくれってこった。

リッツで気になることがあります。
東京のリッツも他のリッツも手術のレベルは変わらないのですか？
スレでこれだけ上がってるのをみると、
何か東京の方が良い気がするんですが？

だからあ。だからあ、ここまであがってるには、わけがあるんだってばあさ。必殺仕事人が複数いて毎日都内某所のインターネットカフェでひたすら業務遂行に励んでるんだって。

それにしても、リッツって、手術以外の予約は、学会に行く事になったとかいって、平気でドタキャンしてくるけど、そんなに学会って頻繁にあるものなんですか？気になります。手術が終わったら後回しって感じでアフターがちょっと。。。

学会シーズンは確かに多いよ。５月とかって学会シーズンだったよね。

>>862
たかが２ちゃんのためにそんなことするか？
アソコの全患者の何％が２ちゃん見て来院してるかしらないけど
他にやることは死ぬほどあると思われ。

>>864そうだったんですか。でも学会って突然開かれてるわけじゃないはずなのに、急にその日は学会に行きますとか言ってきて。。検診の予約がなかなか取りにくいです。手術日はすんなりだったのに。

>>866
学会て理由で検診ドタキャンはおかしいよ！そんなの前々から日にち決まってるんだし。アフターケアが一番肝心なのに、その話ホントだったら、この病院サイテーだよ。
私ここで手術考えてたから、正直その話ショックだよ。

>>867以前に二回も学会に行くとか言って、ドタキャンされました「おいおい、何それ？」って感じです。ってゆーか、嫌われてるのかな…。クレーム入れた事あるので、そういう扱いになったのかも。私以外にこんな経験された人いないんですか？

学会ドタキャン・・・・ワラタ。

美容外科って殆どどこも、都合が悪いと、学会、学会って理由にするもんだよ！

リッツで頬骨やエラなどの手術はどの先生がするのでしょうか？
また、リッツをやめた安見の木村先生は骨きりは得意だったのでしょうか？

やっぱ、輪郭形成は、ヒロヒ院長で決まり！でしょ。
でも、リッツは、料金高すぎ！号ジャスさを追求するのは、勝手だけど、
もっと、良心的な料金にしろってんの！

でも、Dr.Hirohiってカウセしてくれるの？
執刀はするけど、カウセは人任せって聞いたコトあるよ。

また、指名はあり？？

私もここで骨切り考えてたけど、マジぼったくり過ぎだよね。ちょー高い。ちゃんとした認定医で有名な先生んとこでも、もっと全然安いのにぃ。なんか納得いかないよー。
ここ一年で急激に料金値上げしたって本当かなぁ？くやしい！

値段が（ＨＰ）に書かれてないけどどなたか教えてくれますか？

えー？カウンセリングと執刀医が違うなんて、そんな恐ろしい事許されるんですか？特に骨きりなんて、執刀医とちゃんと話し合わないと危険ですよね。

私はカウンセラーと執刀医が違いましたよ。
カウンセリングで話した内容がちゃんと伝わっていなくて焦りました。
しかも、両先生ともアフターケアについて言う事が違うし。　一応、手術は事なき終えたから良かったけど。
ナメられていたんだと思います。

執刀医が違うなんて、それが本当ならすさまじくドキュソなクリニックですね！私は全部の流れが同じ人がやるように前もってお願いしてたけど、言わないと違う人がやるんですか？そんな事って良いんですか？本当なんですか？

>>878
わざとらしいからやめな。

どっかの弱小個人クリニック関係者ってことが見え見えで恥ずかしいよ。

>>879はぁ？患者ですけど。関係者だって疑われたの初めて。心外です。

８７４＝８７６＝８７８＝８８０＝十仁VS大森スレで
認定医！認定医！と騒いでる認定医マンセー＆リッツ叩きのアホ！
とっくにバレバレ。
叩きたくて仕方ない気持ちも分かるが、やるならもっと巧妙にやりな！
お疲れ様・・・w

リッツさんは企業規模がでかいですからねぇ。
色々あるでしょうけど
患者サンからすると迷惑な部分もあるわけで。。
カウンセリングに関しては問題でしょうね。はっきり言って。。

もちろん、骨切りが上手いと
いうのは本当だと思います。

クリニ○スレでも活躍中の人ね。確かにわかりやすいかも。

>>881はい？？？だから、患者の一人なんですけど。ここで手術しました。そしたら手術結果も満足いかずその上、何度も検診をドタキャンされました。前のカキコを見てくれれば分かると思います。そちらこそ、なんでそんなにリッツの肩を持つんですか？

>>878
鬼の首取ったかのようにわざとらしく大騒ぎしているのはあんただけ。
普通の人は「同じ先生でお願いしたいんですが・・・」と言って済む話。
それを拒否してくるようなクリニックであれば止めればいい。

878の者です。あんな書き込みくらいで関係者扱いとは。。。ってゆーか、そちらこそ何者なんですか？リッツのヒロ○先生なんて、あれでうまいと言えるのですか？ここで手術経験あるんですか？そちらが本物の関係者ですね。

>>887

結果は不満足の様でお気の毒ですが、なぜリッツで輪郭の手術を受けようと決心されたのですか？
他の病院にはカウンセリングには行かなかったんですか？
差し支えなかったら教えて下さい。

>>881
あのお…私>>876です｡他のは私じゃありませんよ。久々見たらなんか荒れててビックリ。
私本当にリッツにしようかと思ってたのに、カウセと執刀医違うと知って、かなりショックだったんです！そんな危険な事あり得ないと思っていたので‥。正直リッツ最有力候補だったんですよ。高すぎるのは納得いってなかったけど。。。
ｸﾘﾆｶと大森VS十仁のｽﾚにもｶｷｺしたことありますが、正直な自分の意見書いてるだけで、リッツをどーしようとか全く企んでないです。
認定医に拘るのはしょうがないと思います。素人にはそれくらいしか判断基準がないから。

>>885さんよー！
あんたね。
クリニカ市ヶ谷スレ６２６で
「んだよ！ハッタリかよ！やっぱリッツの工作員なのか？」って
暴言吐いているでしょっ？
同じIDでバレバレだよ。
リッツの一患者だったら、わざわざ市ヶ谷スレでそんな事書くか？？？
バカだね。。。

自作自演いい加減やめたら？
リッツにもあんたのクリニックにも迷惑がかかるのがわからないか？

よってリッツスレにおける工作員特定にて吊るしage。
笑わせるな！！

この異様なまでに必死なリッツ擁護は何？
も〜う・・・そんな必死なとこ見せないで、かなり引くよ。逆に信用できなくなっちゃう！
はぁ〜、リッツもダメかぁ。

>>890え？ID同じなわけないじゃん。クリニカの方には書き込んでません。今確認してきます。>>888脂肪吸引で不満足な結果に終わりました。左右が違うのと妙な皺が出てきた事にすごい不満があります。今修正考え中です。

８８５最低！
やはり一連のカキコはやらせだったのか。
怪しいとは思っていたが・・・
もしここで手術を受けていなかった場合は
名誉毀損の罪で吊るし上げられるであろう。

885＝892の者ですけど、確かにクリニカの626とIDが同じでした。なんでだ？とゆーか、同時刻に書き込むとダブる事があるみたいですよ。本来のIDはこの書き込みやさっきの書き込みのやつです。って…ま、別になんでもいっかぁ。

>>892
ま〜だしらばっくれる気か？w

あのぅ、このIDのしくみが分からないのですが、887も892も894も自分が書いたのですが全部違うIDです。どういう事なんでしょうか？携帯からだからか？まぁ別にリッツをそこまで信じてるなら、私のような書き込みは信じないようにすれば良い話ですよね。

私も見つけました！
吊るし上げてもよろしいでしょうか？
IDのしくみが分からずに自作自演は止めておいた方が身の為ですよ。
では、あなたがドタキャンと言って騒いでいるここスレ８６３と
十仁対大森系スレ１０４も同じIDなんですが・・・w
どの様に言い訳されますか？
時間差はあるもののここを叩きながら大○先生のお元気な様子を書いておられますね。
そんなに親密でお慕いしている大○先生のクリニックで受けられず、
何故リッツで受けて（本当に受けたかは？？？）、わざわざ失敗されたのか
非常に不思議です。

私はね、信じなくても全然いいんだけどリッツの関係者ではないの。
ウソは書きたくないから美容外科関係者であることは認めます。

しかし私もヒマ人だな。

>>891
もともと信用なんてしてないんじゃないの？

>>897ちょっと待って下さい。私が２ちゃんを見始めたのは１、２ヵ月前からです。大森スレなんて書き込みした事ありません。信じる信じないは勝手です。でも本当に一患者なんです。IDが同じっていうのは、本当に謎です。携帯の会社、機種が同じだとそうなるのか？

>>899
ちなみに７／２２のカキコですが・・・
ほんの２日前なんですがね〜

まああとは詳しい方に解説でもしていただきましょうか。

よっぽどリッツに患者取られたくないんだね
こんな調子で他のクリニックスレにも、
やれ形成だ！やれ認定医だ！って書きまくっては誹謗中傷しているんだろうな。

リッツ関係者こわい･･･。やっぱりもうちょっと病院選び考えよう。。。

自演（･∀･)の犯人は誰よ？

別人でもIDかぶるよ。結構よくある。理由は不明。

>>870 ：名無しさん＠Before→After ：02/07/23 11:09 ID:VCt/YFeF
>美容外科って殆どどこも、都合が悪いと、学会、学会って理由にするもんだよ！

それは違うだろ。

>>904
なぜかぶる？

それもよりによって２回ともクリ○カとリッツって・・・
偶然か？

>>906
CATVとか大学のPCとかで繋いでると同じになりやすい。
そうじゃなくてもかぶることはあるんだ。

ちょっとちょっと違うよ！誤解を招いてしまってすみません！脂肪吸引の人ごめんよ〜。ここで言われてるクリニカのとか書いたのは自分です。まだIDチェックしてないけど、内容からしてそうです。
関係者どころか、いまだ手術に踏み切れないでいる天然者です。病院迷ってて、まだリッツも候補の一つですよ。
でもテキトーな事書くの禁止ね！信じちゃうから。それで、つい怒っちゃった訳サ。カッとなって言い方悪くてゴメン！(ｸﾘﾆｶのやつ)

ここに書き込む人種は

【リッツ工作員】
【リッツ患者】
【小室工作員】
【他獣人系工作員】
【市ヶ谷患者】
　　　って感じですか？

さびしい人生の敗北者…

●リッツはやっぱり腹黒●

>>910
こらこら、【市ヶ谷工作員】を抜かしちゃダメでしょっ！

>>913
無茶言わんでくらさい。そんな嘘つけまへん（ToT）

こういうのってばれるとはずかしいもんだね。。

リッツって、手術一件の単価も高いし、客も多そうで、日本で一番儲かってそうなのに、なんでク〇ニ〇市〇谷なんかを攻撃するの(?_?) 向こうは、なんかシラ〜っとしてるのに・・・。こっちばっかりヤンヤヤンヤ必死で、かなり謎。
リッツは何をそんなに怯えているの？何か理由あるのかなぁ？それともただの認定医コンプレックス？？？

正体バレバレだよ 2重スパイがいる事もしらずに・・・＞
数ヶ月後のニュースが楽しみだ

マスさん。
ニュースとは？？

499 ：名無しさん＠Before→After ：02/07/24 13:00 ID:dcOCJyHS
強いか否かでは無く、どっちが、狂ってるか！でしょ。
コムロのスレみれば、一目瞭然だけどね！
しかし、コムロの退職ドクター苛めも半端じゃないね！
全部、S部長の差し金って、業界では、もっぱらの笑いものらしい！
504 ：名無しさん@Before→After ：02/07/25 16:03 ID:rfAo35R0
ケンカっつーか、もういやになっちゃう
うちの事務局長リ〇ツにうつるらしいわ、さんざんたたいておけといいながらそんなことを考えていたなんて
私はいくらいわれてもしょうがないからカフェで漫画読んで帰るけど
でもうちやリ〇ツで失敗が多いのは本当よ
私は真面目だからやめてどこかよそにいこうかしら
なかでのスパイ捜しや、ネット荒らしに疲れちゃった
奥様はいらいらしているしもー最悪

サイゾー買ってしまいますた。

http://www.ultracyzo.com/
サイゾー？？

なになに？サイゾーって何？
スパイ？リッツ内にスパイがいるの？
頭悪いから難しくて意味がわかんないよー。

明日リッツで豊胸手術するのにー！！！今日はじめてここに来て、見ました！
みなさんが言ってる事ってホント！？どうーしよー！！！

＞あららさん
大丈夫だよ〜わたし1年くらい前リッツで豊胸しました。
リッツで乳首の感覚がなくされた！！とかよく聞くけど
わたしは全然大丈夫だったよ。
成功したのか、先生の腕がいいのか。

あららさんは何を入れるんですか？

>>919これは職員スレにあったやつですね。この話もっと知りたいです。スパイ捜しって患者の事ですか？失敗談も聞きたい。腕は確かなのか…？？

ここは、カウンセリングの前にはっきりと、その先生に執刀してもらえるのかどうか
確認は必要だと思いますね。当日いきなり違う先生が執刀することになりびっくりしました。
これで不信感一杯になりましたね。。それまでは結構先生も腕も信頼していたのに。
これじゃあ他の病院と一緒。経営方針立て直したほうがいいんじゃない？？

患者をDQ�W扱いし過ぎて叩かれてますか？

前に脂肪吸引の手術に不満があると書き込んだ者ですが、関係者の疑いが晴れたので、またカキコします。ここって本当の所どうなんですか？医者はみんな麻酔科あがりでしょ？腕は確かなんですかね？私のみがこんな思いをしてるんでしょうか？不満なんですけど…

コムロまんせー。

手術終わった患者さんをじゃけんにするなんて、この病院サイテーだよ。幻滅！

でも、営業的には問題ありませんよ！！
DQNな患者はダルイ！！




ってリッツ関連者は思う事でしょう。
東大理�V系ですし。。

でも、脂肪吸引の人が言ってた、検診ドタキャンはヒドイと思う！それは反則でしょ！？

同じ世界に身を置いている者としてし恥ずかしいね
外野の声は気にしないでまともにやっていれば
おのずと、結果は表れるよ!
所詮２ちゃんねるだろ

宙欧、阪井に続いて、
ビッツも２ちゃん情報操作撤退宣言ですね。。
寂しい気もするけど傍で見てて面白かったよ！ありがとー。
そう。所詮は２ちゃんねる。ここを見た患者はビッツに行かないだけ。
TVCMの方が影響力あるよ。

カウンセリング最悪”自分勝手に1時間近くしゃべりつずけて
完全、マスターベーションカウンセリング
やる気失せた・・・

リッツはサコウよ!!今度は「さお」取ってもらうの
又、遊びにきてね!

手術を受けるまでの
行程を変えないとやっぱり獣人系の中では素晴らしいネ♪
との評価は難しいでしょう。
雷報告によると大塚とかにも東大医師は増えると言うし。
今まで通りのイメージ戦略だけではｺｺでの評価は厳しいでしょう。

リッツ情報操作ついにやめるんですか？あ〜これでサッパリするね！いたる所に出没しててかなりウザかったよ〜。やれやれ。

>>938
患者を馬鹿にしてるくせに
ｹｲ薩病院攻めしてはモタナイでしょう。。

あ〜、ここのジサクジエンもやっと終わるのね〜。

やっぱリッツはダメダメなのかぁ。
じゃあどこにしよう。。。

腕は良さそうだけどね。
金ﾂﾙ程度に完全に舐められてちゃね。。

とにかく骨切り高すぎるよ。お願いだから、もう少し安くして下さい！

だめぽ

埋没はどうよ

広Ｏ先生、ＴＶに出てたのみたけど、ひげが似合ってなくて
なんかスケベっぽい感じに見えた。何歳くらい？

んなこたどぉでもいい！意味ね〜事聞くな。

ヒ〇ヒ先生は本当にカウンセリング一切やらない訳？それすごい知りたいんですけど！

毎日新聞企業家クラブ（00/09/29更新) 【データ保持のため、】
【リッツ美容外科／広比利次・東京院長、志賀由章・大阪院長インタビュー】
「『心のケア』を最重視」

リッツ美容外科／広比利次・東京院長、志賀由章・大阪院長
「美しくなりたい」のは年齢、性差を問わず、
人間の根強い欲求の一つといえるだろう。
化粧品をはじめスポーツジム、健康食品などが老若男女に
もてはやされるのはその証（あかし）。
医療の分野でも美容外科を頼る女性が増えている。
その中で「心のケア」を重視した治療が特色で新風を吹き込んでいるのがリッツ美容外科だ。
「志を同じくするので、同じ院名の下で開院した」という広比利次・東京院長と
志賀由章・大阪院長に聞いた。

【リポーター】女優、中山麻理さんの顔のしわ取りで有名になりましたが、
どのような医療を行っているのですか。

【広比氏】　現在、国内には３００前後の美容外科院がある。
これらのクリニックでは、顔の中では二重瞼（まぶた）にしたり、
鼻を高くするほか顎（あご）やえらの縮小手術、身体では
脂肪の吸引や豊胸術などが行われている。
当院は、とくにアゴやエラなど顔の骨を縮小することができる、
日本では数少ない美容外科の一つです。

【リポーター】ライバルと一線を画す特色は？

【志賀氏】　治療にあたって最も重視しているのが「心のケア」だ。
外見によるストレス、コンプレックスなど心の悩みや、患者が置かれた
現在の環境などを一緒になって考え、最も適切な手法で治療する。
そのために当院では医者の２倍前後のカウンセラーを置き、
「マンツーマン」で患者が納得するまで何時間でも話し合いを行い、
医者とカウンセラーの二人三脚で患者をケアしていく独自のシステムを
導入しています。

【広比氏】 技術力でも常に最高水準を目指している。
例えば、学会活動では９月に日本美容外科学会が東京で開かれたが、
リッツグループの医師団で８演題もの発表を行った。
ほかに例のない質と量の研究報告だった。
技術力の向上に向けたこうした活動を行っていることも、
当院の特徴の一つだ。リピーターや紹介患者の多さは、
こうした努力の反映だと思ってます。

【リポーター】二人で開院した動機は？

【広比氏】　東大の医局を経て、二つのクリニックで技術やシステムを
学んできたが、なかなか自分の理想通りにはならなかった。
そのころ、志賀医師と出会い、「患者中心のクリニック」を開くことで
意気投合したのです。

【志賀氏】 父親が福島で開業医をしているが、
その姿を見ていたのでやはりいつかは開業医になろうと考えていた。
機会を得たので大学の医局を出ることにしたのです。

【リポーター】日本では美容・整形に対してまだマイナスイメージも強いでしょう。

【志賀氏】　大学の知人には開院に反対する人もいたが、
４、５年前に比べると空気は随分変わってきた。
昔は美容外科といえば、人目につかない場所にあって、
隠れて治療するイメージがあったが、いまでは駅前にあるクリニックに
母娘で来院する人もある。先日二重瞼の手術をした17歳の女性は、
３年間の「自宅引きこもり」から解放され、笑顔でお礼に来た。
これほど患者と密着した医療分野はないでしょう。

【広比氏】　もう東大にまで美容外科ができているのだから、
国や学会でも認知されたといえる。一重瞼を気に病んで写真すら
撮れない女性もいる。そうした人が心から笑顔を浮かべられるのです。
外国でも広く認知されています。

【志賀氏】　大げさかもしれないが、美容外科を社会的に認知して
もらう心構えで取り組んでいるのです。

【リポーター】それが二人のユメですか。

【志賀氏】　患者一人一人の悩みを理解し、対応していく。
同じ思いの同士が集まって、初心を忘れず、この「人間密着型の医療」を
もっともっと磨き上げていきたいです。

【広比氏】　米国にメイヨークリニックという世界最高水準の美容外科がある。
その技術を学ぶため、ただでも働きたいという医者がいるくらいだ。
リッツグループの名称は、パリにある世界最高クラスのホテル・リッツに
ちなんでつけたが、技術とサービス水準の高さで、新しい風を起こし
「日本にリッツあり」といわれたいですね。【経済部編集委員・西村修一】

●リッツ美容外科 東京院・品川区上大崎3の1の7、大阪院・大阪市北区中津１の2の21▽2000年2月同時開院

http://www.mainichi.co.jp/info/venture/interview/2000/0090.html

DQN扱いには否定しないって怖いね。。

↑を読むと、ここは心のケアを売りにしているみたいだけど、一番最初のカウンセリングで、精神患者がどうとかって事を長々といっぱい言ってて、でもうちはそういう患者も見るようにしてるけどね。とか言われた。なんか屈辱的だったなぁ…。

完全に客だという事を忘れてますね。
ここにタイ米はたいていいのであろうか？？

上の見て思うんだけど、ああゆぅ事しか言いようが無いよね？まさか、うちは金儲けが前提です・とは言えないでしょう？
どこの病院だって『患者の心のケア』『技術の向上』なんかが基本なのは当たり前！たとえ建前でもね。

この病院は医師とのカウンセリングは一切無しなの？まさかですよね？
カウンセラーといくら話しても意味ないよ。カウンセラーは手術できないんだから、一般的な事しか言えないじゃん！

すいません、DQNって何でしょうか？どなたか教えていただけませんか？

DQNってのは『アホ、馬鹿、能無し』など知的能力の欠損を意味するようです。

どうしてDQNになるのですか
何かの略ですか？

DQN＝ドキュン

人生に確固たる目的も持たず、反社会的な行動をとったり、
自堕落な生活を送る者の蔑称。この言葉を最初に使ったのは
「マミー石田」氏とされる。石田氏は氏のウェブサイト上で、
学歴の低い者が「目撃ドキュン（テレビ朝日）」
の出演者のような荒んだ人生をおくるのは必然であるという
趣旨の発言をしている。
このように、もともと「ドキュン」は低学歴者に対する言葉だったが、
現在では、社会常識に欠けている者、または知性に乏しい者全般を指す。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1025280636/39-43

ていうかここの板最近面白くない。前は結構内容ある書き込み多かったのに。
今はなんか、書いてる内容すべて低レベル。足のひっぱりあいか？

>>963
お前の方が面白くない。
最初の方は出てくる話題全てが新鮮に決まってる。
美容医療がどうなるかという利権争い>>962のサイゾーでの
話題などから推測して話を考えるなどの努力が必要。
みんな、本音は自分の手術が終わればそれでいいの。能無し。

リッツCM公開か？

え？マジで？その資金稼ぎの為に、手術代値上げしたってワケ？
う〜ますます悔しい。

ここ案外評判悪いんだ。先生の人柄が良いのが一番の取り柄なのかと思ってたのに、違うのね。手術後は豹変・・・かぁ。

安見スレは腐ってもうた・・・

>>964
>みんな、本音は自分の手術が終わればそれでいいの。

そのとおり！。

コムロ工作員によるリッツ、ヤスミ攻撃もやっと幕を下ろしたか！
淋しい気もするが・・・・。

あるところでは続いているという話
2チャンネルレベルではないということらしい

そりゃ、そうでしょ。現実世界では、周囲の医院全て、敵。

リッツは洒落たイメージがあるから、
やっぱり、良いイメージがある芸能人がいいね。

ZONEとかどうなんだろ？

ZONE皆で、沖釣りに出てて、
何とか、大きいかつおを釣り上げる。。

そこで、一言。『YES!!リッツ美容外科。』

ゾーンがカツオ釣るか！

違う方面で、リップスライムとかで陽気にやって欲しい。。

まぁ断るだろうケド。
実弾どれだけばらまけるかだね。

話題になって、リッツ凄いことになりそう。。

ゾーンがシラス漁に汗するシーンを使って
　　リッツ美容外科のテーマを軽快に流す。

夏の砂浜、zoneと戯れる広比先生。

を傍目に嫉妬する高須先生（そっくりｻﾝ）。