オリト・クリニックで美容外科手術をした人

体験談をどうぞ。

あなたが自分で実際に手術を受けてみてその結果をここで報告してください。

ココの先生って昔はアメリカで開業してたんですよね。

私、「美容外科110番」って本読んだんですけど（オリト医師が書いたもの）本そのものはすごくためになってよかったですよ。
実際の腕はわかんないけど・・・。某美容外科関連のページで、イニシャルで苦情を書いてる人がいました。多分あれはオリトクリニックのことだと思います。一回電話したことありますけど、受け付けの人はあんまり感じよくなかったです。

私も先生の著書、「美容外科110番」でここのクリニックの事を知りました。私は以前下唇が厚いのが嫌で、ここのクリニックにカウンセリングを受けに行った事があります。そしたらいろいろな角度から見てもらい、
「下唇が厚いって言うのは、誰かに言われたんですか？」と言われ「言われてみれば多少厚い気がしますが、別に手術をする事無いのでは？する価値があるかどうか・・・。」と言われ、
結局遠い相模大野まで行き相談だけ受けて帰ってきました。
他の医院では結構すぐ手術を勧めてくると聞きますが、そんな金儲け主義な医院が多い中、いい先生だなぁと思いました。
ぶっきらぼうな感じでしたが、すごくいい先生でしたよ。カウンセリングを受けただけでも良かったなって、思っています。
私が電話した時は受付の方は感じが良かったですけど・・・、出た人によるのかな？

オリトクリニックで手術した事ある人いないのー？誰か教えてよ〜、どうだったか・・・。

ここの先生お金はいくらでも払うからと言っても
けっこう止めるよね。
切実に頼まないとやらないです。

７です。昔松田優作に憧れて今もだけど、唇を黒人みたいに厚く
してくれと頼んだけど君の口へんじゃあないし、やらなくていいよ。
といわれてしまいました。コラーゲンすぐ吸収されてお金もったないし
吸収されにくいコラーゲンもあるけど・・・・・
だからやってないので、わからず・・・

鼻、目した人いませんか？

あるけど教えない。

１０まで読んだけれど、いい先生だね！！金主義な病院が多いのに、オリト先生に少し感動（^▽^*）

値段はどうなの？高いのかな？

値段は別に高くもなく他院と同じくらいだったよ！
でもあまり手術は勧めてこないかもしれないね・・・。他院でミスされちゃった人の駆け込み寺的存在なのかな？

>13
ありがとうございます。
カウンセリングだけでも受けてみようかな

オリト先生、確かに他の美容外科医とは考え方が違うかもしれませんね。
経歴からしても東大卒業後アメリカで美容外科医としてやってきた人らしいので
日本の一般の美容外科医とは違うと思います。
それが良いか悪いかということはわかりませんが、少なくともしっかりしたトレーニングを受けずに
診療を行っているチェーン展開の勤務医よりはまともかもしれませんね。

>>11

いやいや。面倒な手術は厄介なだけだから選んでるだけ。

１１ですけれど、私もカウンセリング受けに行ったのですがそんな人じゃなかったよ。
厄介な手術なんてこっちだって嫌だし、受けたいなんて一言も私は言ってないし・・・。

１４番さんへ
うん、チェーン店に行ってしまうと都合いいように説得されちゃうから、最初はオリト先生の所にカウンセリングに行った方がいいよ！
先生に「しなくても良い」と言われたら、また考え直せば良いのでは？

このレス結構前からあるのに、悪い事全然書かれてないね！って、言う事はやっぱり良い病院＆医師って事だよ(o^∇^o)

ここで鼻を高くする手術を受けました。結果は大成功です。
先生はアメリカで開業経験があるせいか腕は超一流です。
全然不自然に見えないし形も完璧です。

折登は鼻とアゴは超一流だと思います。
アメリカの鼻のヒドイ人は想像を絶するからね。

でも二重はアメリカ人みんな二重だからあまり経験ないだろうね。

私アゴ入れたいんだけど、ここの先生ちゃんとその人個人用にカスタマイズした
ブーメラン型入れてくれるんけど、彼が歯医者でレントゲン撮られたとき
バレバテで入れらんなーい。

あんたよっぽど暇なんだね・・・。

＞厄介な手術なんてこっちだって嫌だし、受けたいなんて一言も私は言ってないし・・・。

あなたのクレームが厄介になるんですよ････ならやらないのがいいという判断。

ここで切開うけようかな。だれか、体験談教えてください

あのさあ、盛り上がるのは結構だけど、あまりつっぱしらないようにね。
失敗しない医者なんていないし、自分の体の感じによってプロテーゼだの
なんだのというのがうまく形がはまらなかったりもする。
ここで悪いことが書かれてないのは、単にまだ情報が少ないからだと考えた方が
いい。
情報が多くなればなるほど、良いことも悪いことも含めて書き込まれていく。
悪いことがひとつ書き込まれたらその医者を悪い医者だと考える傾向がここでは
強いけれども、実はどこでも同じようなもんだったりするんだよ。

で、あとホントに頼まないと手術をしない、というのは、ヤバそうな患者とか
やっかいな手術の場合、あとからクレームがつくと、その処理がめんどくさいから
断っている場合が実は多い。
それを「儲け主義じゃない！すごい！」と考えるのもいいけれど（実際、本当に
そうである部分もあるんだけど）、そういうしたたかな考えも持ってるということです。
実際、すごく微妙な手術の場合は本人のイメージの世界だからそれにはまらないと
クレームがつくし、中途半端な気持ちで手術したり、術後の顔のイメージも患者が
あいまいなまま手術すると、なんとなく美人になる、くらいな気持ちで手術したのに
なってない、とかそういう理由で怒ったりするしね。

まあ、実は「２ちゃんで評判よかったらこの先生はいい先生なんだ！」
という「いい先生を選んだからこの今の仕上がりはいい仕上がりのはず」という満足感が手術後の
満足感にも直結してしまうということがあったりするから、それも大切なことなんだけどね。

>>19
顎の手術って全然難しくないし、プロテーゼのデザインもシビアではないから
普通のところでやればどこでもokだと思うよ。
鼻は難しいところだけれど、アメリカ人の鼻の構造と日本人の鼻の構造は違うし、
手術で来る患者がアメリカの場合は鷲鼻修正とかが多いからまた違う。

２３がなんだ噛んだ言って一人で盛り上げている(笑)

わかってると思うけど念のために言っておくと
「ここは悪いことが書かれてないからすごい！うまい！いい先生だ！」
みたいな感じで角に盛り上がるのは危険だよ、という意味ね。
別にこのスレが盛り上がるのは全然いいことだと思うよ。

>>25
禿胴

長年の経験から、先生が損になる手術は、やらない主義。客選びも寿命内、ってことかな。

折登（漢字これであってますか？）先生に鼻を手術していただきました。
結果は大成功でとても満足しています。
１回目はやはり私も断られましたが、どうしてもとお願いして手術していただきました。
私の場合、再手術だったので慎重になっていてこの先生以外考えられないと思っていました。
いろいろ調べて、アメリカで形成のトレーニングを受けている先生にお願いしたかったので
受けていただけた時にはとても嬉しかったです。
アメリカで形成外科のトレーニングを修了して専門医の資格を持っているのは日本人では
２人だけだそうですよ。
折登先生と呉先生だそうです。

アメリカで専門医の資格をとる人が少ないのは、はっきりいって
それほど日本国内で意味を持たないからということにつきる。
アメリカで開業していた先生はアメリカで必要だからとっただけ。
サフォの白壁先生だって欧米でもものすごく認められてるけどとってないでしょ。

アメリカで商売する気があるか、日本だけでやろうと思ってるかだけの違いだったりする。

裁判おこした

>>27
鼻の再手術は難しいっていいますよね。
どんな風に直したんですか？
よろしかったら教えてください。
再手術してくれない医院、多いですよね・・・

>>29

非常に興味深い。どの部分の手術で訴訟を起こされたのですか？

どんな名医でも、失敗はつきものです。と虎ノ門病院の院長がいってました。

こいつは「自称」名医なだけ。

>>32
そのとおり、で失敗だということは基本的に医者は認めない。
そういうのをいちいち認めていたら仕事にならないよ。
たいていの場合、気にしすぎです、とか全然自然だよ、とかそのほうが顔のバランス
としてはいいから、とか言われてクレーム処理される。
で、手術は失敗じゃないけど、もし気に入らないのであれば再度お金を払えば
再手術をするよ、という形になる。
これはどの病院でもどんな優しい人格者の先生でも同じ。

意外に厳しい意見が乱立して来ました！！

カウンセリングするときの医師と本人とのコミュニケーション不足が
自分の思ったとおりの結果にならない原因なのでは？

整形する人はやはり少し心のどこかにネガティブな感情があると思うので
医師に対して高額な料金を払っているので強く主張したほうが良いと思います。
そして説明も微細に、わからないところは何度でも質問し、
最後は、「あんたが手術してあたいの思ったとおりできるのか！」と医師を脅かすくらいに
すれば、医師が技術不足で出来なければ断るだろうし、出来る自信があるのなら
余計気合入れて手術すると思うよ。
何事も曖昧では曖昧な結果になると思います。
いろいろなスレで意見しているひとで驚くほど研究している人いますが
ああいう人は満足した結果になっていると思いますよ。

>>36

何者つもりでいってんの？（藁

なんか馬鹿みたい！スレッドには手術した人の経験、感想を求めているのに、
なんだかんだ言って関係ない奴が盛り上げてるし(笑)。

とりあえず具体的に手術したりカウンセリング受けた人の話が少ないよね。
2月になったらちょっと手術してみたい気持ちがあるんで、
今度暇な時期にカウンセリング受けて感想カキコしますね。

なぜか先生に対して弱気になってしまうものなんですよ・
>>36

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1005754529/l50
ここにも書きましたが私は3年ほど前に鼻の骨切り手術を受けました。
私の鼻は高いのですが横に鼻骨が張り出ているので鼻筋がはっきりしませんでした。
術後はかなり腫れて2週間は人前に出れないような状態だったのに
結果は大して改善されませんでした。
その後のオリト先生とのやり取りは上のスレに書いた通りです。
その後サフォや北里などに再手術の相談に行きました。
その鼻の骨切りの方法について説明を受けたところどうして上手くいかなかったのか
わかりました。
この手術は鼻の付け根と鼻先の両方の骨を切ってギプスで固定しないと
いけないのにオリト先生は鼻の付け根の骨だけを切り先端は何もしなかったのです。
そのために5日後くらいにギプスを外した後に先端の骨はそのままの為
徐々に切った付け根の骨も元に戻ってしまったのです。

お気持ちお察しいたします。
４１さん今はどうなんですか？
どちらで再手術なされたのですか？
文章から再手術されたと思いますが今の状態は満足ですか？
質問ばかりですいません。わたしもあなた様の術前（失礼）のような鼻なので
すごく興味があります。

>>42
その後再手術はしてません。
できれば横浜南共済の大竹先生に再手術をして頂こうかと考えているところです。
ただし腫れがものすごく2週間以上は人前に出れないことを考えると
どうしてもためらってしまいます。
会社勤めの為2週間以上も休みはとれませんし。

＞徐々に切った付け根の骨も元に戻ってしまったのです。

結局、変化なし？何のために手術したのか？不満なんですよね･･。
でも、費用は相当かかるでしょ〜ね。（骨きりだと･･
先生を怒らしたら、再手術して貰えないよ！穏便に穏便に･･･ね。

ttp://www.orito-clinic.com/
HP発見！

自分やった。カウンセリングの時はいい人だと思ったけど
何となくおおざっぱな性格だなぁと思ったんだけど。
顎と鼻やったけど、鼻はぬいた。
どう見ても不自然だったし、既成のものを
ぶっこんだって感じ。顔に合ってない。
あごもちょっとしか
出さなかったし、先にちょっとしか入れてくれなかったので
あんまり。ほほ骨も相談したんだけど、
やる必要ないとか言われて、ほほの脂肪とったらいいかも
って言われた。やらなくてよかった。骨きりが
どうも得意じゃなかっただけかもって気がする。
どう見ても、頬骨出てたし、他の医院で、
ちゃんとやってもらったし。
その頃２チャンとか整形のホームページとか
少なかったからブーメラン型とか既成のもので
無いシリコンの事とか、詳しく知らなかったから。
ちなみにアメリカでやってたとかそういう事には
惑わされないほうがいいと思う。

「美容外科110番」では、しわ取り手術と鼻の手術を得意とする、と自分で書かれてましたが、実際は、何が上手いのよ？結局。
鼻は上手そうでない意見が多いけど･･･、センスがないのかな。大ざっぱみたいだし。。。

本当にこの人は46の人の言うように大ざっぱだと思います。
この人はどうもきれいな仕上がりにはしたくないようです。
以前に他の（多分アメリカ人）美容外科医の手術（鼻を低くする）
した写真を見せてもらいました。
私からみれば非常にきれいな仕上がりに見えましたが、オリト氏
はいかにも整形という感じでみっともないと言ってました。
すくなくとも私から見れば今の鼻よりははるかにましに見えましたが。

みんなおんなじ風に感じてるんだ。

ぶっきらぼうでも良いかんじの先生だけど、大ざっぱだから･････

＞この人はどうもきれいな仕上がりにはしたくないようです。

何となくレベルが分ってきました。。

で１はオリト先生のところに相談に行ったの？

アメリカで美容外科の開業のための免許みたいのを取るって別にそれほど
大変なことではないと聞いたよ。
それを言うならば日本だってマル適とかそういうのあるじゃん。マル適だって
別にそれほどあてにならないし、そんなもんでしょ。

東大卒でアメリカで・・ってこれ以上ない肩書きなのに
ダメって、美容外科って、患者の話をよく聞ける＆手先の器用さ
センス　等の才能が必要だということがわかった・・

良い人なんだけど上手くないんだよ。。

>>54 そうなんですか・・・
54さんは、もしかして、手術受けた？

この間カウンセリングに行ったよ。男です。
鼻の形はわるくないんだけど、鼻が小さすぎるので
って相談に行ったんだけど、君の鼻は小ぶりでむしろかわいらしいよと言われ
バランスもよく見てくれないし、主張もよく聞いてくれなかった。
もっと専門的にEラインのこととか、何ミリくらい大きくすればいいとか
言ってもらいたかったのに。

ほんとに切実でバランスがめっちゃ崩れてないとやってくれないみたい。
あの先生ってバランスがいい、イコール整形ぽいって感じてるのかな？

まずカウンセリングの最初にめっちゃコンプレックスで夜も寝られない
みたいなおおげさこといったほうがいいよ。
そうすればもうちょっと親身に相談にのってくれるかも。

56追記

あの先生って美容外科の先生にしては普通の男っぽい感じがする。
だから男でも安心してカウンセリングは受けられる。
あまりおかまっぽい先生とか若い人はヤダナ。
でもほんとに美的感覚があるのかはちょっと疑問？

アメリカで修行を積んだ割には、男の美容にはまだ
偏見をもってるみたい。
なにか言われたら男は顔じゃないからって言ってやりなさいと言われた。

でもあの先生ってほんとはいい人なのかも。
自分の娘や息子みたいな年頃の子に、安易に整形に走って
もらいたくないんだろうなーーって感じも若干受けたかな。

良い先生でしたよ。
術後の管理もきちんとやってくださったし。

よい美容外科医とは患者の希望通りに整形してくれる人だと思う。
だからたとえ良い人でも結果がダメならヤブ医者だよ。

>>58
どこをやったのですか？
術後の管理ってどんな風に？
良いって、腕？人柄？それとも、両方？

age

なんだかすごく賛否両論になってきましたね・・・。

ワタシはこの先生がアメリカでやってたって事がちょっとひっかかるんですが。
向こうの方は大柄で骨格がデカクよりはっきりしている為、いじりやすいので
はないかと思うのですが。。おおざっぱという事になるのは向こうの方を施術する
感覚でされているのではと・・・。顔にさらなる繊細さを必要とする日本人の場合
は先生と患者の間に食い違いが出やすいのではないかなーナテナテ。

違うよ。この先生ってあんまり大きな変化を好まないんだよね。
だから仕上がりも微妙に変わるぐらいでさ。
アメリカ人にとっては不満かもしれないぐらい。
おおざっぱでもその意味が違うよ。

６４さんはここでやったんですか？私今度ここで鼻先やりたいと思ってるん
だけどあんま変わらないんじゃね・・・ここで鼻先やった人いる？
オープン？クローズ？

私は美容整形外科手術をしたことはなく、
またする予定もないのですが、
図書館でオリトクリニックの院長先生の書いた
本を読んで「もしするならここで。」と思いました。

俺はここで目頭切開したいんだけど、ここって手術する時って
身分証明するもの必要ですか？経験者のかた教えてください

age

＞本を読んで「もしするならここで。」と思いました。

間違い。。

age

>>69
このスレ具体例が乏しい。

age

ここで手術を受けて上手くいった人はよいが希望通りにならないと大変。
プライドが非常に高いようで不満を言うと態度が豹変し「何でお前なんかに
そんな事を言われなきゃいけねーんだよ！」という感じになる。
まるで「俺様がこんなに上手くやってやったのに不満を言うとは何事か！」
という感じです。
しかも本気で自分ほど良心的なところはないと思い込んでいるようなので
たちが悪いです。

ここの医者前テレビで見かけた

＞結果は大成功でとても満足しています。

幸せな方ですね。。

>>69
>>75
は、ここで失敗でもされたのですか？
恨みでもあるの？

>73
美容外科医はみんなそんなもんです。
どいつもこいつもプライド高ーい。

不器用な美容外科医。美的センスに欠け、学歴を取ると何にもの残らない。

天は二物を与えず。

>>78
>>不器用な美容外科医。美的センスに欠け

仕上がりが駄目ってことかな？
期待どおりの効果が出ないのかな？

ここ、注目してたんだけど、後半のレス読んでたら不安になってきた。
カウンセリングの印象は、他院と比べても可もなく不可もなくだったな。
ここでやった人の手術の経緯が知りたい。

まず問題なのは患者が具体的にどのようにしたいのかを聞こうとしないことです。
自分の美的センス？とやらに絶対的に自信があるようであくまでも彼自身が
格好いいと思う形にしようとします。
しかし彼が理想と思うものと患者が希望するものとでギャップがあると
後でトラブルになります。
といっても最初に細かく仕上がりについて意見を言うとキチガイ扱いにします。

＞まず問題なのは患者が具体的にどのようにしたいのかを聞こうとしないことです。

そう。自分流のデザインに作ってしまう。で、トラブル。精神科扱いにするが、彼が精神科へ行くべきです。

上手くないのに、下手の横好きって、やつですか？
それで、美容外科の看板上げてんのよ。食べて逝かなければならないので。

今思い出しても腹が立つ。
「あんたは精神病なんだよぉ！！わかる？あんたは精神病なの！
どこか近くの精神科に行きなさい！精神病がぁ！」
このように彼が顔を真っ赤にして言ったことを。

>>85
なんかこの人一人でやっているみたい

>85
アハハ。私がいった某医院でも、
カウンセリング中にクレーム患者さんが乱入してきて、
医者とものすごいバトルを繰り広げて帰った後、
「美容外科はああいうアタマのおかしいヤツが来るから困るよ」って
医者がはき捨てるように言っていた。
いやー、先生、私に言われても困るって。私も患者だし｡｡｡
怖いので、「他も検討します」って帰ってきたよ。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ふ〜　整形の季節がやってきたね。
整形版は総じて板上がるんだろな。
２ちゃんのサーバよおつかれさま。

参考になりますね。カウセ受けて、ここでやろうかと思ったけど・・・
なんか、前に、ここで大成功したって言う人のレスあったけど、
それは例外なのね。
カウンセリングで細かい注文を出すと基地外扱いされるようですね。
実際の腕はどうなんだろ？
みなさんが書かれている、「上手くない」という言葉が気になります。
患者の希望どおりにならない、だけなのでしょうか？
それとも、はっきり言ってめちゃくちゃにされるのでしょうか？

実際に手術受けて悲惨な結果になった方もいらっしゃるのでしょうか・・・

なんか東大卒にありがちな性格だよね
私、鼻やりたいんだけど、
>82
＞自分の美的センス？とやらに絶対的に自信があるようであくまでも彼自身が
格好いいと思う形にしようとします。

先生のセンスと患者の希望が一致すれば問題ないのかな？
それとも、それを補いきれない不器用さなんでしょうかね？
曲がる、とか、左右非対称、とかでこぼこになるとか何らかの後遺症が残るとか。

石○、サ○ォ、酒○のカウセ受けて、今一歩のところで納得できずにいるんですが
この先生が書いた「美容外科１１０番」読んで、鼻先形成のカウセ受けようと思ってたんだけど。

ここでの鼻先、隆鼻経験者のアドバイス下さい！！

性格は、根は悪くはないと思う。でも、美的センスがない。
美容外科医で、最も必要となるのがカウンセリングや手術
の技術ではなくそれだ！と自分でパンフレットに書いてあ
る。でも、その肝心な能力が欠落しているのでどうしよも
ない。悲惨ですね。おおざっぱ過ぎるかな。

>>おおざっぱ過ぎる

適当な手術をしちゃうのかな？
具体的にはどうなんでしょうか？

例えば各種スレ見てると、他院では二重が元に戻ったとか、鼻の穴の大きさが違った、とか、
鼻先やっても細くならないとか、シリコンが浮き出ている、レーザー脱毛で穴だらけ、
果ては死亡事故、訴訟、などという穏やかでない話が出てきますよね。

オリトはおおざっぱ、上手くない、という書き込みは
このスレにあるんだけど、イメージが沸きづらいのですよ。
前レスに鼻の骨きりやっても細くならなかった人が詳細書き込んでくれてますが、
要するに、手術しても大して変わらないってことなのかなあ

失礼ですが、>>91さんは、こちらで施術されたのでしょうか？

他のスレにあるようなみっともなくて外へ出られないレベルの失敗ではありません。
ちょっと前よりはよくなったかなくらいです。
ただ前に書きましたが人の意見を聞こうとしない姿勢が問題なのです。
41で書いたように鼻の付け根だけでなく先端のところも骨きりをしないと
変わりがないようなので次回はそのようにして欲しいと言うと
「最初は付け根だけ切ってみて鼻先も切らないといけないようならやるかも」
と言われました。

＞適当な手術をしちゃうのかな？

そうです。

修正手術も、一年以上待たされるから、しびれを切らして他院へのパターン。
拘らないほうが、人生の時間を無駄にしなくてすむでしょう。都合が悪くな
ると、医学や精神科用語を、逃げの口実に使うから。亜米利加へ行く！もい
つも使います。

そうそう。
この人アメリカに行っていない事が多いよね。

＞曲がる、とか、左右非対称、とかでこぼこになるとか何らかの後遺症が残るとか。

当然そうです。 で、後の祭り！

私は今度２回目のカウンセリング予約してます。
ここで手術お願いしようかと想ってるんだけど、少し鬱ですね。
あ、部位は鼻です。
一回目のカウセで鞍型のプロテ見せてもらいましたが、あれって良い鼻の形になりそうな気がしたんですが。
あと、鼻の軟骨処理でも他院と違う説明されて、さすがアメリカでやってたっ人は違う、と一人で納得してたのですが。
希望を言ったら聞いてくれましたよ。でもそういえば、カウンセリングも口数が少なくて、面倒くさそうだったかな。
ちょと不安。
私の場合はちょっと良くなれば良いんですが、>94,>97みたいだったら嫌だな

>>95
>>拘らないほうが、人生の時間を無駄にしなくてすむでしょう

そうなんですか・・・ああ・・・

>>亜米利加へ行く！もいつも使います。

アメリカでも治療か何かやってるんでしょうか？先月この先生アメリカ行って不在でしたよね

アメリカで開業してたと聞くと、鼻の骨の手術なんかがすごく上手そうな
感じを受けるのですが。

>９９
感じだけです。

もしかして、
>>94
>>97
>>100
って、同じ人ですか？そうですよね。
よかったら、もっと詳しく教えていただければありがたいのですが。。。
何か酷い経験でもおありなのでしょうか？
そうだったら、むごいお願いなんですけど。
わたし、９９です。

美的センス・繊細さに、著しく欠ける。

この前までは誰も書き込む人がいなかった折とクリニックだったけれど・・・。

私はここでカウンセリングだけ受けたのですが、遠いので断られて正解でした（笑）

＞一回目のカウセで鞍型のプロテ見せてもらいましたが、あれって良い鼻の形になりそうな気がしたんですが。

折角挿入したプロテも、不自然で取り出すことになるんじゃないかな？鼻の形しか目に入ってないから、顔の
他のバランスが把握できてないんですよ。

ここで鼻やって　失敗したかな､と思っています。
ここで言われている通り､クライアントの言うことを聞こうとしてくれません。
本を読む限りでは、話を親身に聞いてくれ意見もしてくれる先生に見えますが
実際は皆さんが言われるとおり、口数少なくぶっきらぼうで大雑把な方です。
しっかり聞いてくれていない様子の先生に対して、私はめげずに
細かくしつこく　悩み・希望を言ったのですが､結局希望通りになりませんでした。

具体的には、松嶋七個みたいな長い鼻は嫌だから鼻根部を限りなく薄く、
鼻先突き破るのも困るので鼻先も１ｍｍ以下に、プロテの長さも控えめに、
ばればれは嫌なので一番厚いところでも２ｍｍ、とお願いしました。
ところが！実際は鼻根部が物凄く高くなり、鼻先は高さに変化ないものの
プロテが長すぎたようで鼻先を圧迫して皮膚が真っ赤に。
鼻根部は、触るとプロテが皮膚の表面に近いところで動きます。
カウンセリング時より「うちは骨膜の下に入れないが、それで大丈夫」と
豪語していました。他院では「骨膜下」が常識なので、本当に大丈夫かと
危ぶんでいたのですが､やっぱり皮膚のどこかにプロテを入れてしまった為
鼻根部が固定されずに浮いているようです。
しかもプロテ全体が斜めになっています。

アメリカでの鼻の手術は整備術、つまり鼻を低く小さく整える手術ばかり
だったそうなので、プロテを使った隆鼻に関する限りアメリカ云々の
キャリアは意味ないです。やってみてよく分かりました。
アメリカ人がよくやる手術(しわとり等)は得意なのかもしれませんが､
隆鼻を考えている人は気をつけた方がいいですよ。

前にサフォの白壁先生が言ってたけど白人の鼻は日本人と違い皮膚が薄く
骨が柔らかく骨切りするのがやり易いんだって。
それに比べて東洋人の鼻の骨は硬いし皮膚も厚いので骨切りも難しい
と言ってた。
実際鼻の骨切りもたいして上手くいかなかったしこの人は何やっても駄目
なんじゃない？

とにかく、鼻の手術は得意と自分で書いてますが、隆鼻・整鼻術は共にやらないのが正解。
毎日、鏡の前で悩むのが、現実ですね。良い先生なんだけど･・

>>107
確かにいい人なんですよね。
でも自分の顔を任せてよいかは別問題。

私は他院でやり直しの予定です。

>>108

他院も結構勇気がいるんじゃないかな〜。隆鼻はそれがいいかもね･・
要は、何でも医者任せだと１８０度違うことをされることを、オリト先生
で悟らせてもらいました。今度は、がんばって下さいね。

>>108
大変ですね。
本当なら手術代をいくらか返してほしいところですよね。
再手術するにもサフォは100万以上かかると言われたし大竹先生
のいる横浜の病院も2週間くらい入院しないといけないみたいだし
美容外科医選びも難しいですね。

ようわからん。医者との相性以前の問題だと結論ずけてもいいのか？

東大医学部だから、患者はある程度安心して手術受けられるでしょうね。それが落とし穴か！

でも、止めたほうがいい（オリト先セゴメン）。後悔するって。

私手術予定してるんですけど。

カウンセリング受けた印象は穏やかな紳士、というものでした。金儲け的な感じは全くしませんでした。
「他にも（カウセ）行った方がいいよ」「希望に添うようにしましょう」という言葉が印象的でした。
でも、手術を行う熱意とか、患者に対する思いやりが伝わってこない印象も受けました。
私は素人なので、お任せでいいのかな、と思っていたんです。
相談はプロテ＋鼻先形成です。

>>カウンセリング時より「うちは骨膜の下に入れないが、それで大丈夫」

私も同じことを言われて不安でした。でもやはり骨膜の下に入れるのが普通なんですよね。
鼻尖形成では、私の場合「普通のやり方では駄目」とおっしゃっていました。
数カ所カウンセリング行きましたが、こういう説明されたのはオリト先生と、サフォの
シラカベ先生だけでした。サフォも鼻うまいと評判だし、オリト先生も鼻得意ということだし、
やはり得意な人は同じこと言うんだなあ、と感心していたのですが。

ちなみに、サフォでは「I+鼻先+耳軟骨挿入」、オリト先生は「IでもLでもいいが、Lの方が労少なく好結果」とのことでした。
「L+鼻先」なら最高の結果が得られると感じました。サフォでは「L+鼻先は意味がない」と言われました。医師によってそれぞれの
やり方があるので、私はどちらがいいのか、判断はできません。オリト先生のやり方が自分には合う、とは思いましたけど。

どっちか、と考えていましたが、費用のことを考えるとこっちかなと思っていたのですが、
美的センスがないというのが致命的なようですね。

カウンセリング聞いてると、手術受けると希望通りで後悔しないような気がしたのですが、
みなさんの意見を聞いて、もっと慎重に考えようと思います。場合によっては断るかも。
ここに書き込まれている方って、みなさん冷静で文章もわかりやすいですよね。
他スレでありがちな感情的な煽りも少ないみたい。信用できそうです。

あと、私ここの書き込みが少ないのは、手術受けた方が皆満足されているからだと変な誤解（？）を
していました。
カウセの予約入れたとき、電話の受付の人がしきりに手術勧めるのも気になりました。

ずーーと読んでみて、私が思ったのは、
つまり坂井香代子みたいなブスな鼻だったら成功するが
小雪みたいな（ちょいブス）鼻だったら変わりばえしないってことですか？

プロテ入れ替えでここでカウセ受けたけど、読んでいて疑問が生じた。
今のわたしのプロテは骨膜下に入ってるんだけど、それを抜いて、

>>「うちは骨膜の下に入れないが、それで大丈夫」

ということは、
単純に考えると、プロテ抜いた骨膜下の空洞（カプセル）がそのまま放置されて、
別の場所に新しいプロテが入るってことだよね？それで大丈夫なのかな。

１１４さんの言う通り、確かに本当に気の毒なくらいの醜女の方が変わり映えがあるよね。

ここは、

大失敗はなく、多少は改善されるが、仕上がりに不満が残る
理由は、美的センスに欠けることと、クライアントの話を聞かないせい
医師の人柄と、キャリアは良いが、ぶっきらぼうで、おおざっぱ

すごく微妙ですね。満足する人もいるんでしょうし。
１１４さんや１１６さんの言うとおり、マイナスをゼロにする手術であれば、希望はあるのかな？
でも、チェーン店よりは数段マシみたいですね。　

＞私は素人なので、お任せでいいのかな、と思っていたんです。

カタストロフィーの始り･・･・･・･・･・･・･・･・

チェーン店とか個人経営とか。医者を見てない証拠だね、くわばらくわばら

....でもいいが、Lの方が労少なく好結果」いかにもな発言。

私は医者任せには絶対しないつもりで医学書まで読んで臨みました。
プロテの長さ・部位別の厚さと幅を細かくお願いしたんです。
先生はその場では「はいはい。じゃ､その通りやってあげましょう。」と
言ってくれたのに､術後気になってカルテを見せてもらったら
そんなことは何にも書き残されていませんでした。
書かれていたのはプロテの長さだけ。それも標準的な長さと先生が言っていた長さ。
鼻根部の薄さやＬの角の細工は「誰のでもこうしている」と、
個々の患者に合わせて細かくカスタマイズはしないとサラリと言っていました。
あれだけ言ったのだからその通りにしてくれているだろう、
とばかり思っていたのでかなりショックでした。
「先生に一任！」という態度でなくても、ここで上手くいくかは運だと思いますよ。

しかも、悪いことに先生は訴訟大国アメリカで経験を積まれたため
トラブル回避はお手のものです。
出来上がりのラインを保証するようなことは決して言いませんし、
多少曲がっていても「気のせいだ」と一蹴します。

ここで上手くいくかは本当に「運」です。
「大きな変化を求めると上手くいかない」・「控えめにお願いすれば大丈夫」
という問題ではありませんので､念の為。

＞カウセの予約入れたとき、電話の受付の人がしきりに手術勧めるのも気になりました。

異常

自然な仕上がりを求める場合は、下に入れた方がいいんじゃないかな。
いかにもプロテって感じが、傍から見てばれやすいとか？ヒフは、汗
を伴って収縮（スポーツ・風呂あがり・飲酒）するでしょ？だと、（）
の時、客観的にプロテが浮き出易いとか。後で悩むって。そんな微妙な
配慮は全く気が回らない人だから。

＞しかも、悪いことに先生は訴訟大国アメリカで経験を積まれたため トラブル回避はお手のものです。

勿論診察室には、訴訟用に発言内容の録音装備があるのは、想像するに困難はないでしょう。
さらに、誓約書・日付けなど、こちらは万全の体せいが整っていますから。

しかしアメリカで開業しても肝心の腕がダメでトラブル回避だけが
本場並みというのではどうしようもないですね。

まあそれで、なんとかトラブル回避して来たの
だから、人徳よ。彼の人徳の成せる技。アメリ
カのほうがもっと恐かったんじゃないの〜？

んで、しっぽ巻いて逃げて来たんだろう。

人徳と言っても患者の意見を全然聞こうとしない人間性でよく開業
してられるよね。

>>先生はその場では「はいはい。じゃ､その通りやってあげましょう。」と
言ってくれた

鼻先細く、とリクエストしたら
「いくらでも細くできますよ」と言ってくれました。これもカルテには書いてないのでしょうね。
　
初めてカウセの予約入れたとき、受付の人が、「カウンセリングのすぐ後でも手術できますよ」と言ってました。
それはないだろう、と思ったけど。

それにしても、あの受付の、人の良さそうで優しげでいかにも善人といった中年女性は、何でここに勤務しているのでしょうか？
もしかしたら、これもクリニック側の深謀遠慮なのかなーなどと考えてしまうのです。

相模大野伊勢丹そばにオリト・クリニックってあるけどここのスレで話になってるのと同じお医者さんなんですかね？耳鼻咽喉科・皮膚科の看板もあるけどそっちの腕はどうなんでしょう？？

カウセ受けたことあります。
こちらから話しかけないと何も言ってくれない感じでした。
あれこれと注文するわたしの言葉を遮るように、「（要するに）格好良くなればいいんでしょう？」
とおっしゃってました。確かにそうなんです。医師の人柄やキャリアがどうのじゃなくて、結果が良ければいいんです。
だから、この方は、結果良ければすべて良し、というタイプの医師なのだと思いました。
実際に手術は受けてないので何とも言えません。
カルテに書いてくれた手術する箇所の絵はどこよりも上手でしたね。あんま関係ないか。

でも、カウセで口数が少なく具体的な話をしないのは、言質を取られないようにしてるのかな〜、なんてね。

＞「（要するに）格好良くなればいいんでしょう？」

ならない。結果が良くならない。

「（要するに）格好良くなればいいんでしょう？」この言葉で、どれだけ多くの儀せい者を生んで来たのだろうか？一任への安堵をクライアントに一瞬抱かせ、
あとは自己流で手術。術後に質問や再手術を要求すると、精神科でも行って来なさい！となる。つまりは、こんな話し、したくないんですが、同じ失ぱいをた
くさんの人がしない為に、注意信号を出して挙げてるんですよ。カウセで口数が少なく具体的な話をしないのは、手術代が完全前金払い（どこもそうだけど）
だからですよ。あの先生は、お金主義ではない、っとよく書いてあるけど、狙ったクライアントへのアプローチや金銭感覚は、一流ですから。とっかかりは、口
数が多いと仕事が取れなくなる可能性大きくなるんでね。考えて、口数が少なく具体的な話をしないんですよ。

ここに書いてあることは本当なんですか？
手術受けようとしているので不安でしょうがありません・・。

ホムペないのかな？調べたが見つからず。

>自分の美的センス？とやらに絶対的に自信があるようであくまでも彼自身が
>格好いいと思う形にしようとします。
>しかし彼が理想と思うものと患者が希望するものとでギャップがあると
>後でトラブルになります。

82さんは、巧く説明されてますね。この文章は、１２０％以上的確だと思えますね。

カウセ受けたました。みなさん、次の発言を、どう思われますか？

「プロテーゼを骨膜下に入れるのは、紙上の理論で、実際は無理」
「他院は軟骨移植したりして、オプションで、手術料を上げる」
＊私は以前他院で受けた手術痕が残っているので
「どうせ傷あるんだから、もう一カ所くらいいいでしよ」
「これは、アメリカで手がけたことがある」
＊症例写真見せてくれと言うと
「患者個人の写真は見せられない」
この先生に言われると、なるほどな、と思ってしまうのですよ。

>>132
>>狙ったクライアント
とは、要するに、ごちゃごちゃ言わない大人のクライアントですよね？
そういう人たちの犠牲の上に成り立ってるんでしょうか？ここは。

成功した人は、大成功なんでしょうけど。

82を書いたものですがこれまでの私と同じ経験者の話を聞くとあの人は自分の
理想の形にするのではなく、ただマニュアル通りいい加減にやってるだけ
じゃないのか？と思えます。
前に再手術を希望した時に自分が手術した形（つまり私の鼻）には絶対自身があるので
わざわざ再手術して変な形にしたら他の医者から笑われる。私の医師の倫理から
考えてやりたくないと言われました。
でも105さんの書き込みを見ると、再手術してもよくする自信がないので上手く綺麗事を
言って再手術から逃れようとしてただけじゃないかと思う。

>>136
>＊症例写真見せてくれと言うと 「患者個人の写真は見せられない」
私は手術前に彼が手術した写真を見せてもらいました。
目のところを黒く塗りつぶして顔はわからないようにしていましたが。

>>138=82
学会で発表した写真じゃなかったですか？
それなら私も見せてもらいました。
医師には守秘義務があるので、通常の患者の写真は見せないものなのだと、私は勝手に納得していましたが。

>>136
>>狙ったクライアント
とは、要するに、ごちゃごちゃ言わない大人のクライアントですよね？
そういう人たちの犠牲の上に成り立ってるんでしょうか？ここは。

長年やってるから、手術の技術は若僧よりは上。（でも、美的センスはなし
得意なクライアント、苦手なクライアントも見分ける技術を持っているということ。

・ごちゃごちゃ言わない

一つにあるだろうし、元に戻せない手術とか、職業とか、相性とか･･･
それで、○と判断したら、積極的に手術を勧めて来ますよ。カウンセリングの後なんて、
通常あり得ないだろうし、よっぽど、不景気で儲かってないか。従業員への給料への負担
とか？そんなノルマでしょうね。どうも、彼は他の不動産の収入がある感じで、美容外科
自体は、それほど収入源としていない感じだと思うね。

>>139
いいえ。
学会用のではありませんでした。
「この人は細かくて何度も何度もやり直しされたんですよ。」
と愚痴を言いながら見せてもらいました。
もちろん目のところは塗りつぶしてあったので顔はよくわかりませんでしたが。

>>141
私は断られました。見たかったんですけど。
学会用のは、鼻先形成で、正面から見てぼてっとした鼻筋がすっきりとしたものでした。
もちろん目は黒塗りでしたよ。ちょっと、古い感じがしましたが、きれいな仕上がりでした。
ところで、１４１さんが見せてもらったのは、どういった手術の症例写真でしたか？
恐らく、仕上がりはいいものだと推測されるのですが。

>>141
目頭切開です。
鼻については139さんと同じように学会用だったと思います。

間違えました。
>>141でなく>>142でした。

失礼しました。

アメリカの白人女性のようにだったら、きっといいかもね･・

東洋の文化・価値基準・美意識が、わかってないんですよ。

オリトクリニックで二度二重瞼の手術を受けました。以前、
他の病院で受けて二重の幅が狭くなったので、藁にも縋る
思いで、相模大野まで行きました。とても良心的で不安は
ありませんでした。始めは幅の狭い二重にして、腫れも少なく
とても満足していましたが、幅をもう少し広くしたくなった
ので、やはり信頼できるオリト先生にお願いしました。
もう一度するときもオリト先生にお願いしたいけれど、お年の
ように見えたので、いつまで現役でおられるのかしらね。

目は或る程度どの医者も･・

鼻関連のトラブルが多過ぎなんでは？鼻ムズイんですよ！バランスとかね。
持って生まれた素質がないと、東大医でもＯＵＴ！

それでも、東大医の手で手術をという方は、オリトクリニックかな？
手術代の半分以上は、東大医学部への妄想でしょうがね。実質損する
のは、希望どうりにならなかった自分の顔ですがね〜。結局、本人が
満足すればなんてことないんですね。

ここで明らかな失敗（大きなプロテを入れすぎたための合併症etc）
をされた場合、ちゃんと追加料金無しでやり直しして貰えるんでしょうか?

私は大成功しました、オリトを悪く言わないでってひといないの？

>>151

しあわせじゃん。そうでない人は、金・時間を払ってるんでね！切実なの。文句タラタラよ･・

・手術の技術（一流）
出血少（解剖血管熟知）、所用時間即効、麻酔適度、ケア･･･

・意匠・デザイン（五流）
亜米利加へのこだわり大。偏見・妄想大。クライアントの要求・意見の受諾３０％ぐらい。

そうだよ。大金払ったのに思い通りにならないし。
文句言うと基地外扱いされるんだから。
精神科行けと言われて、本当に北里の精神科行ったけど
精神病でもないし醜形恐怖症でもないと診察されたし。
でもここの書き込みを見ると同じように言われた人がいるようだから
大ざっぱな性格のせいか細かいことを言う患者はみんな基地外扱いしてるようですね。

>そうでない人は、金・時間を払ってるんでね！切実なの。文句タラタラよ･・

まさにその通りです。
今､このままにされたらどうしよう､と、どうにかなりそうな気持ちです。
でも、私と同じように苦しんでいる人が他にもいると思うと心強いです。
何とか対処してもらえるように、頑張ってみます。
悩んでる方､一緒に頑張りましょうね。

みんなで一緒にあそこに行って　金返せ！！ゴルア！！と言ってみようか（藁）

>>153

いえいえ、手術自体も三流以下かもしれませんよ。
私の隆鼻術など、あまりの出血の多さに先生自身狼狽するくらいでしたよ。
私もカウンセリングで聞いていた話と違って
首の方まで伝わってくる温かい血にビックリしました。
手術がまずかったのか、未だに鼻の一部に感覚がありません。

>>156
＞みんなで一緒にあそこに行って　金返せ！！ゴルア！！と言ってみようか（藁

本当にそうしたいですよ。
一人では不安の為　どうしても強くは言えないものです。

とにかく、多少不満だった鼻が人に会えないほど醜くなってしまって
「やるべきことはやりましたよ」と言われても
「はいそうですか」とは言えませんよ。

術後どのくらいですか？
プロテも腫れが引き落ち着くまで時間がかかるようですね。
術後まだ間もないようならこれから少しは改善される可能性があるでしょう
から頑張って下さい。

>159

術後2週間です。
そうですね。付け根はボコボコに盛り上り、鼻先は垂れて
人間の鼻じゃないみたいになっているので
どうしても気分が落ち込んでしまうのですが､
まだ改善の希望が全くないわけではないと思って
もう少し堪えてみます。
温かいお言葉を有難うございます。
これからも経過を報告しますので　またお返事を下さい。
宜しくお願いします。

>>160
鼻の整形失敗した人Part2にも書きましたけど、２・３年も経つと、逆に耐えれるんだ！と思われて
全く手術してくれないし、さらに、もう２年待ちましょう！ってことになる可能性大。
３ヶ月待たされるでしょう。そこで手術して貰えなかったら、オリトを諦めるべきですよ！！

>>161

読みました。有難うございます。
痛みも強く　2．3年も待っていられないので
頑張って説得してみます。
だめなら本当に諦めて他へ行くべきでしょうね。

将来、美容整形医になろうと思って勉強してます。
ここを見てると、絶対患者第一のいい医者になってやろうと思いますね。
自分もそうですが、顔の悩みって本人からすれば切実ですから。

>>158
それはお気の毒です。
私はプロテでなく骨切りだったので術後2週間でどの程度かはわかりませんが
骨切りでも術後2週間後では術前よりも腫れていました。
大体腫れが引き術前よりましになるには一月くらいはかかったと思います。
しかしまれにプロテを入れると化膿することもあるのでその事が心配ですね。
たしかその時には抗生物質で抑えられることもあるようですが。
あの人はそんな患者の気持ちを全然理解しようとしない人だからそれ
だけでも不安になりますね。

ここは、何人かの被害者？が集中的にカキコしてるの？それとも、本当に腕に問題があるの？
事実はどうあれ、いずれにしても、こんなの見たら偏見持ってしまうよね。
最近行った病院が、「最近は、インターネット見てくる人が結構いる」とか言ってたけど、ここは逆なんだろうね。インターネットで客が減るという。
不運。

他スレでもここのトラブルの書き込み結構あるのかな。
名前は伏せられていても。

訂正すると、、
「私は大成功しました」っていう人はいないんですか？

です。すいません。よって現在成功事例記載者はゼロという事で。

>>166

>他スレでもここのトラブルの書き込み結構あるのかな。
名前は伏せられていても。

当然あるでしょう。
あんな対応と技術でトラブルが起きない訳ない。
失敗された人が情報を求めようとこういう場に集まってくるのは
非常に理解できることです。
委員を批判したいわけじゃないでしょう。

>>151
鼻系のスレで、オリトで大成功っていう書き込み見たことあります。
よく覚えてないけど、なんか、外国の映画俳優をもじったようなハンドル名の人でした。曖昧な記憶なもんで、違ってたらゴメン。
先生のセンスと、この方の希望が一致したのでしょうね。
どんな美容外科でも、全員が失敗ってことはないでしょう。

私は仕事の都合でキャンセルせざるを得なかったのですが、それで良かったのかな？
手術受けたい気持ちもあったけど。

料理の下手な女の子っているでしょ。あれに似てる感じがな。
大ざっぱで、何やってるんだおまえみたいな。あれと似てる。

センスないから、相手にならない方が賢明。『お金出して悔やむパターン。』

>私は仕事の都合でキャンセルせざるを得なかったのですが、それで良かったのかな？

それで良かったんですよ。

ここは大雑把で繊細さに欠ける、というのが、みなさん一致した意見のようですが、
マイナスをゼロっていう手術でも駄目なんでしょうか？
思い切って大雑把にズバッと、悪い部分を普通に直す技術に優れているとか。

これだけ一致したら、大したもんだよ！

>169
トムルーズさんでしょ？知ってますよ。
確か小鼻スレにいた方でしょ。あの方の場合は大きな鼻をすっきり
こじんまりとされた様なので、そういう多きものから小さいもの系の手術は
上手くいくのかもしれませんね。でも上でも書いている様にここはプロテーゼは
骨膜下に入れてないんでしょうかね？
美容ページなどでも前々から書かれてますが、骨膜下に入れる事により
プロテーゼが内部皮膜でカプセル化され、より安定性が出るという事は殆どの
医師が提示してますし。第一年数とともに皮膚は薄くなってくるものでしょうし、
リスクという面で考えると実際どうなんでしょう。
でも手術の腕は悪くても訴訟逃れは一流というのはいかがなものか・・・。

ミネオの鼻にシリコンぶち込んでやりたいＹＯ

>>171
>骨膜下に入れる事により・・・・・・

全くその通りだと思います。
形成外科の専門書にも「骨膜下に入れるべし」とはっきり書かれています。
鼻の皮膚が特に厚いわけではないので、シリコンを長く入れておくつもりなら
この点だけを捉えてもこの先生の手技には疑問が在ると言わざるを得ない。

クライアントを満足させることができないなんて、
虚しくないのかな、ここのお医者

たたきが本格化しそうだね。

オリト先生は　以前　大阪の白壁で　働いていた
白壁の先生に　そのこと聞いたら認めたけど　
あまり　いい顔しなかったのは　なぜ？

ってことは東京のシラカベ先生もオリト先生知ってるのかな

ミネオの鼻に巨大プロテぶち込んで埋め込んでやりたいＹＯ

＞オリト先生は　以前　大阪の白壁で　働いていた

研修。和風の美容外科を学ぼうとして。全く亜米利加の妄想を内に秘めて開業してるけど。
関西人が関東に行くと、関西弁のイントネーションが強くなるように、亜米利加への保守
性が強くなる。よって、研修は無意味だったのです。

>>182
オリト先生は、クライアントを欧米風の顔にしたいってことですか？
何だかますます分からなくなるよ。
この人は何がしたいわけ？

求む！オリト・クリニックでの手術成功体験談！

>１８４
オリト先生の著書には　いっぱいあるよ

>>184
多分成功した人はここには来ないでしょう。
あなたはオリトで手術の予約を入れていたがここの書き込みを見てキャンセル
したくなったのでしょうか？

白壁でもトラブルだらけだったのかなぁ？
あの人だったらそんな気がする。
前に受付の人が善人っぽいという意見があったけど、結局はあの院長の
味方だからあの善人そうな笑顔にだまされてはいけません。

>>182
>>研修。和風の美容外科を学ぼうとして。

ということは、オリト氏自身、日本人のための美容外科技術の必要性を感じていたわけですか。
でも何で白壁なの？

おお、結構したに位置してた。　しっかしオリトも酷いいわれ様だね。
いいこと全く書かれてないね。　これ先生みたらどー思うだろ？
まやっぱ一番なのはここを見たことを匂わせずにカウセ受けてみることだね。
その時ここに書いてあることを参考にすればいい。医者と自分の相性を
よーく考えて吟味したほうがいいよぉ。

>>188
和風整形（藁）がご自慢だった、旧・伊藤クリニックで研修すればよかったのに。

結局、自分勝手な手術をやっちゃうから･・かなり博打だよ！

あの人のことだからここの被害者の書き込みを見てもなんとも思わない
でしょうね。
そして相変わらず患者の意見に耳を傾けず自分勝手にやり続けるんじゃない。

無責任医者

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　氷山の一角と思われ
　　＼
　　　 ￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
　　(,,ﾟДﾟ)y━~~
　　 U　 |
　〜|　　|
　　 Ｕ Ｕ
￣￣￣￣￣￣￣￣

158さんはその後どうされたのでしょうか？
なんか、心配だ・・・

オリトさん叩かれっぱなしだな

誰か擁護する人いないの？

慰謝料、手術代、支払って欲しい（マジレス

199

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　美容外科医やめろ！
　　＼
　　　 ￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
　　(,,ﾟДﾟ)y━~~
　　 U　 |
　〜|　　|
　　 Ｕ Ｕ
￣￣￣￣￣￣￣￣

　ここで書き込まれることは、事実か如何かわからないし、何とも断定できないでしょ
う。でも、感謝したクライアントが相当数存在するものとすると、必ず反論や擁護の意
見が相当数出て来ても不思義ではないはずである。判断は、最終的には個人の主観でし
かない。

感謝してる人もいるのかねぇ？

いきなり深夜に上がってきたぞ！！！！

　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　＜　　おらっ！ オリト出て来い！！
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （｀∀´　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　オリト　　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

ああ、ついにAAが。

ここで手術すると手術する前よりもっと悪くなるよ。。。

この先生、アメリカでの華々しい肩書きの割りには技術がねぇ。
例えばこの人自身の本に書いてたけど眼の下の脂肪除去で変化が無いと
患者にクレームされて、「もう少し様子を見ましょう」と時間稼ぎしつつも
結局患者に手術の効果が見られないまま終わった話。
そして数年後に学会でこの部分は3ヶ所から脂肪を抜き取らないと効果がないという
知識を数年前にはじめて知ったと。つまり3ヶ所から抜いてなかったのね。
でもこの知識って当時日本でこの手の手術を手がける技術の有るお医者様でも
当たり前に持ってたよ。
向こうで開業が続けられなかったのにも理由があるんだと思う。
アメリカの大学病院研修経験といっても向こうの大学も本当にピンキリだから。

この人ってば技術はないくせにプライドだけは高いからねぇ。

てか、人の話、何も聞かない人。すべて独断。

>>207
この本見たけど3ヶ月待つように言って、3ヵ月後にもまた3ヶ月待つように言って結局
手術しないようにしたんだよね。
私も再手術希望した時に同じように言われました。
「はぁーいぃ（偉そうな低い声で）また３ヶ月後に来て下さい」
３ヵ月後
また「はぁぁいぃ（また威厳を出すような声で）じゃあ今度は６ヶ月後に来て
下さい」
私「先生再手術お願いしますよ」
やや怒り気味で「６ヵ月後に来て下さい！」
とまた６ヵ月後も同じように半年後に来なさいと言われた。
結局やらなかったけどやらなくてよかった。
あんな下手くそにはもう頼みません！手術代返せ！！

http://www.orito-clinic.com/page_2.htm
さらしあげ

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　下手くそ美容外科医！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

これはどうやら一部のオリト信者がクリニックに多量に患者が流れ
自らがケアしずらくなるのを防ぐ為の策略ではない様ですね。

>>195さん

ご心配有難う御座います。
抜去後の痛みも落ち着き、化け物のような鼻からは開放されました。
ただ、やはりプロテが大きすぎ＆無理に鼻柱にねじ込んでいたようで、
鼻の頭は以前より若干大きくなり、鼻柱が曲がったままです。
赤く腫れていた鼻先部分は皮膚がポロポロ剥けていっています。

どう考えてもプロテが大きすぎ(長すぎ)ていた為だと思われるのですが
先生は抜去の段になってもそれを認めませんでした。
術後すぐの検診から一貫して同じ腫れを訴えていたにも関わらず
>>210さんが書いていらっしゃるように、
「じゃあ次は３ヵ月後」と言っていました！！！

３ヵ月後と言われた直後、先生がそう言うなら耐えてみようと思っていましたが
こちらの皆さんのアドバイスや私の鼻を見た友人の｢ヒドイッ！｣の言葉で
その２日後に再度受診してその場で抜去となりました。
あのまま無理して痛みに耐えていたら
きっと取り返しのつかない状態になってしまっていたと思います。

「３ヵ月後に・・・」を繰り返して追い返そうとする先生のやり方は
私も身をもって体験しましたので、これから行かれる方は
仮に問題が起きたら同じように扱われるであろうことを
予測しておかれた方がよいと思います。

もし、先生がこちらを見られたのなら、是非お気持ちを
改めていただきたいと思っております。

>>213
ぜひ皆さんも手術を受けてみてください。
そして失敗されたらここで愚痴を言い合いましょう。

あの三ヶ月論法は、･・･・･・･・･・詐欺行為。

試しに受けるにも危険過ぎるよ。いくら骨膜上にいれるとしても（笑）。
皆が言ってる様なヤブなら必ず組織のどこかにキズはつくよ。
そんな危険な遊戯は致しません。

ホントに呆れる!
みんなに同じこと言ってんのね！

上手くいった(と思っている?)人に
鼻根部がどうなっているか訊いてみたい(真面目に)
よく見るとプロテが浮いてませんか?
骨膜上じゃね〜。

鞍型のプロテが邪道。

鞍のは白壁から引き継いだんだよね。
私白壁でやったからオリトで使ってるのと同じの入ってる。
鼻がでかくなってみっともないです。

>>219
興味ある！！
どうしてか邪道なのか教えて〜

>>220
骨膜上に挿入するのも同時に引き継いだ・・・なんてことはないよね。

>>219
　　 　∧＿∧！　　　／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿（ ；・∀・)＿_ ＜　まっ、マジ！？
|　 〃( つ　 つ　　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　 ＼ 　　　　　 　　　 ＼
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

この医者、空間把握能力がない。
バランス、挿入プロテの大きさ、
斜面角度など、すべて適当に済ま
す。職種の不適と言わざるを得な
い。

あげとくか。
ところであそこの待合室にLDカラオケがあるけど一体何に使ってるのかな？
あそこで患者がいない時にカラオケで遊んでたりして。

ageda！

ほれ！
http://life.2ch.net/seikei/#2

職人気質に欠け、細かな注文には応ずる技術がない。

このスレ見て、怖くなってキャンセルしました。

多分そういう人達は何人もいるかと思われ。
２ちゃんの影響力はすさまＧ！

>>228

率直に言って、賢明な判断＆選択ですよ！

230に同意。
大金払っても変化なしか前より悪くなる可能性高し。
文句言っても精神病扱いにされるだけ。

精神病とは、いわゆる、「醜形恐怖」の話でも持ち出すのですか？

それにしても、前より悪くなるって一体・・・

>>232
その通りです。再手術を希望しても3ヵ月後にまた来なさいと言い
3ヵ月後にもまた半年後に来なさいと言い続けなんとかやらない方向
にもっていきます。
それで待てないと言うと醜形恐怖症だから精神科へ行きなさいとなる。

　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　＜　　おらっ！ オリト出て来い！！
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （｀∀´　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　オリト　　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

鼻プロテーゼについてよく勉強しているひとが多くて驚きます。
でも手術に絶対成功する為に成すべきことが欠けているような。

↑
サカイセンセ？（w

このスレ見てビクーリした。
カウンセリング受けたけど、とてもいい先生だと思ったよ！！
誰か擁護or成功っていう書き込みないの？
人間不信になりそうだよ・・・

>237
いい先生か悪い先生かそれがわかるのが手術したあとだから問題だね。
でも今までの書き込みが患者が多量に流れ込むのを防ぐっものである可能性は
殆どないだろうし。

やめといたほうがいいよ。

オリトは人あたりはいいよ。でも美的センス、本人がわかっていないぐらいに'鈍い'。馬鹿の一つ覚えみたいに鼻の付け根部分を高くする。挿入プロテも
不自然で、既成のぶっこんだみたい仕上がり。取り出さなければ、外に歩けなくなるぐらいだ。

彼はアメリカで修行が長いゆえ、アメリカ人の顔を診過ぎているわけ。それが、まず、大問題。日本人の顔と構造が
違うので、それまでどうりで処理するでしょうね。クレームが付かなかった前例を自信にして。でもね、ここは日本
ですから、顔の構造は違うのですよ。これが、客側の注意点。

さらに、アメリカを売りにしてるので、そのくせがプライドとして足を引っ張る。当然として、アメリカ型のやり方
に固執するわけですよ。

小鼻スレのトム・ルーズさんの書き込み読んで
「オリト＝神の手」と思っていました。
トムルーズさん、オリトの擁護して！！
でも、ここでやらなくて良かった・・・

「いい人」ではあります。前にも誰か書いてますが。
頼れるいいお父さん という感じです。
この人になら任せてもいいかな、と思わせるものがあります。

でも、入れるものは240さんの仰る通り。
隆鼻術に関しては帰国してから身に付けたそうなので
アメリカでの経験がどうこうの問題ではない様に思います。
皆さんの仰る通り、大雑把な性格と顔全体のバランスを見る力が無いのが問題です。
先生は「こうすれば”○○(手術個所)だけは”綺麗になるよ」と言いましたが、
「それで全体として綺麗になれますか？」と何度訊いても
「そんなことは分からないよ。君が気になる所を君が望むようにするだけだ」
と言うばっかりでした。
少なくとも患者よりは美に関する「提案力」を有しなければいけない筈なのに
先生から綺麗になるためのアドバイスはほとんど受けられませんでした。
下手に自分から提案すると訴訟の原因になりかねないからでしょう。

同じ目に遭って欲しくない、気を付けて欲しい、と思って
皆さん書き込んでくれていると思いますよ。
ここで言われているのはデタラメだ、自分の時は大丈夫だろう、と思う方は
実際手術を受けてみられたらいいと思います。

あの先生の痛いのは、”皮一枚下の構造”はどんな風
にしてもいいような言い方ですからね。でも、自然を
無視してはいけない。内部構造の密度・圧力やプロテ
の面積など限りなく自然に近い形にしないと、ばれば
れになるし、入れられたクライアントは鼻が痛くて、
突っ張るし傍から見て不自然だしね。本で書いてた、
色のことなんて問題にする以前だと思うね。じゃ何に
もできないって？やり方・努力で何とか可能！だと思
う。

側骨の斜面角度や、根部分の高さと、頬の高さとのバ
ランス、巨大プロテは、様々な顔のバランスを崩す原
因となり、本来弄るべきではないものにも触れてしま
う。

云十年やっていて、この感覚がわかっていないことに
なると、修練以前、すなわち能力云々の判断になって
しまざるを得ない。


これまで、あんまり言う人がいなかっただけだと思え
るな。

まあ、挑戦してみて下さいよ！

ここで失敗したと書込みしてる他の人達も手術受ける前はいい先生だと
思うから大金払って手術をあそこで受けたんだと思うよ。
でも手術後上手くいかないといい人じゃなくなってしまう。
受けるほうとしては何十万もの大金払うわけでよくなって当然と思うのに
希望通りにならないで不満を言ってもヘラヘラ笑ってごまかすだけだもんね。
こっちが切れると逆切れして精神病扱い、または3ヶ月待ちなさいの連続で
とにかく逃げようとする。

例が悪いかもしれませんがスーパーで買った野菜が腐っていたら
謝罪して交換するのが当然ですよね。
買う側としては食べられるものと思い金を出すわけだから。
金だけもらって食べられない商品を提供したら販売するものとしては
詐欺だもんね。
それをオリトは「あなたの頭がおかしいから腐ってると思うのです。
気にしすぎです。気にしないで食べなさい。」と突っぱねる。
もしこんな対応をしてるスーパーがあったらどうでしょう。
許せますか？
せめて販売する前に「これは腐ってるかもしれません。もし腐っていても
払い戻しは出来ません。それでもいいですか？」と了解を貰うのが常識ですよね。
まして数百円の野菜ならともかく何十万も払ったとなればもう大変ですよ。

巨大プロテって、彼の著書に出てくる鞍型のことですか？
私、こことサ○ォでカウセ受けたけど、両院ともうり二つのプロテでしたよ。
結局サ○ォでやったけど、どの角度から見ても自然で全く問題はありません。
結果はもちろん前よりもずっとよくなりました。
同じプロテでも入れるクリニックが違うと結果に差が出るのかな？

>>248
入れる場所が違うんだから当たり前（Ｓでは骨膜下、Ｏでは骨膜上の皮膚のどこか)
それにオ○トはその人の顔にピッタリにカスタマイズできないから。
注文してもそれに応えられない。0.1mmレベルで印象が変わる部位なのにね。

それにしても、やっぱりサ○ォって上手いんだ。
異様に鼻が突っ張って痛い、ということもなかったんでしょうね？
あ〜、私も高くてもサ○ォでやればよかった。

オリトで上手くいかなかった方への配慮が足らない書き込みでした。
気分を害されたら謝ります。

私は小鼻スレのトムルーズさんの書き込み読んでオリトに行きました。
結果はみなさんがおっしゃるとおり、無愛想で「何とでもできますよ」と言うだけの
カウンセリングでした。先生はいい人という気がしましたが、いい人で失敗されるくらいなら
イシダやナカノのように患者の気分を害しても手術しない医師の方が良心的という気もします。

値段はオリト５５万、サ○ォ１００万超ですから２倍ちがいますが、
横斜め１００パーセント満足、正面は以前より良好といったところで、結果は良好です。
痛みや突っ張り感は皆無です。私は鼻先軟骨移植したため、それほど細くはなりませんでしたし、
外人の鼻にようになりましたが、元々ハーフと間違われるような顔立ちだったので、不満はありません。
自分の鼻の限界も分かったし。

カウンセリングはＳの方が遙かにいいですし、何よりもＳは高度な医療機関という気がしました。
フィブリン糊がどうのこうの言われてますが・・・・

実は、ここの書き込み読んでオリトキャンセルしたんです。
情報を与えてくれた皆様に心から感謝いたします。

横斜め１００パーセント不満足、正面は以前より悪化。

↑オリトで・・・？
うむむ・・・・

以前ここで鼻にシリコンを入れた者です。
突っ張り感もあるのですが、それ以上に
鼻筋がボコボコになっているのが気になります。
トンネルを作る時かなり雑だったのでそれが原因のような気がしますが、
プロテを入れると誰でもこんな風になるものですか？

　　　　 ／⌒彡
　　　　/　冫、）<ｵﾘﾄを輸出したぞ。税関はクリアしている。
　 　　/　 ` ／　 ．・°
　　＜　　　つ─┛ 　　　　　　　　　　　　_-~
　 　 ） ）―Ｕ 　　　　　　　　　　　　　　日　　　　ﾎﾞｵｰｰ
　 　∪　　ＴＴ　　　　　　　　　＿＿＿□□□＿＿
￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　＼＝＝＝◎＝＝／
　　　　　　　|＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^

>>253
プロテ入れたら鼻筋はすーっと通るはず。
でこぼこなんて考えられないんですが。

エート・・皆さんは、一回目のプロテから完璧な仕上がりを期待されますか？
気に入ったヘアサロンでも、新しい髪型に挑戦するときは
一回目より二回目のほうが上手くいきませんか？
あっ、もちろん一回目で完璧なデザインにできるのが一番です！
一回目のプロテが参考にならないようなデザインなら論外ですし。
でも、０．１mm単位で雰囲気が変わる部位だとすれば、
完璧を求めるなら二度、三度は当たり前では？

age

>254
ｿﾚ(･∀･)ｲｲ！ﾜﾛﾀ（w

みなさん、２chの整形板は結構有名みたいです。
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞに２件行ったんだけど最初の問診表にどこで知りましたか？っていうのがあるでしょ。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄに○すると先生は必ずどこのサイトで見たの？ってすごく知りたがる。
まさか２ｃｈとは言えないのでﾓｺﾞﾓｺﾞしてたら一人の先生に「もしかして２ｃｈ？」
って言われたー。笑ってごまかすしかなかった。「あそこに載ってるのはホントばっかりじゃないからね。」って。
もう一人の先生にはバレなかったので適当に「biyou-webです」とか言っといた。
どのbiyou-web？いろいろあるでしょ？とかしつこかった。こわかった。

あ、でもどっちもオリトさんのとこではないけどね。
でも美容外科業界もｲﾝﾀｰﾈｯﾄのせいでやりにくくなったね。
お手柔らかにしてあげたくなった。実際、先生を目の前にすると。

>医者を選ぶも寿命のうち」という言い方があります。臨床医学は経験に負うところが多いので、
>おのずと医者の実力にも差があるのが現実です。実力不十分な医者にかかって寿命を縮めるとい
>うことはあり得ることです。それと同じことで「美容外科医を選ぶも美容のうち」なのです。よ
>り美しく、若く、格好よくするためには、美容外科医選びをしなければならず、選び方を間違う
>と予想外の悩みをもつことになってしまいます。


自分のことですよね。

ここの書き込み読むと、「美容外科１１０番」を書いたオリト先生は
別人何じゃないの？思ってしまうよ。

>>255

実際、鼻骨の下端くらいのところがボコボコしてます。
手術中、その辺りのトンネル作りにかなり手間取って
何度にも分けてゴリゴリやっていたので中の組織がよれて
いびつになってしまったのではという気がするのですが。

それに、右の鼻の穴から作業するので仕方ないのかもしれませんが
力の掛け方が真っ直ぐではなく、右の鼻の穴から左目の方へ
斜めに力が掛っていたようで、内出血も左側に集中していましたし。
こんなことではシリコンも斜めに入るのでは…と思っていたら
やっぱり若干斜めになっています。

どちらもある程度仕方がないんでしょうか？

左右対称にならなかった手術例が多いですね。私も、若干曲がって仕上げられました。ある程度仕方ないと思って諦めましたが･・。

あれ？
術後の圧迫で、修正できなかった？

圧迫も出来ないのか？ってか、しなかったの？
こりゃオリト祭りですか。

>>261
ボコボコって、横から見てのことですか？
それとも、正面？？

>>265

横から鼻の稜線（？）を見て、です。

>>264

一応軽くテープ固定はするのですが、手術の翌々日には取ってしまうので
矯正力は弱かったようです。
トンネルが真っ直ぐじゃない気は当初からしていたので
今思えばもっとしっかり圧迫固定をして貰うべきだったのですが
あの時は「たった２日しか固定しないんですか」と訊いても
「それ以上テープを貼っても大して意味ないですから」
という先生の言葉を信じてしまいました。

まだ動きやすい時期にも左右差のことを何度か言ってみたのですが
「見たところ大きな差はないようですが」とヘラヘラやり過ごされました。
気にし過ぎかなと思おうとしたのですが、腫れが引いてから
友人に会ったらやはり曲がっていると指摘されてしまい、
落ち込んでしまいました。

翌々日にテープ固定を外す？？？？
激しく驚く。。。。

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　/∵∴／／　　　＼｜
　　　　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜ ＜　　 オリト先生！曲がってるよ！
　　　　　　＼　　　＼＿/　／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜
　　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　(6-------◯⌒つ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜　　精神科に行って、診て貰って来なさい！！
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　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

オリト君は痛すぎる。
下手くそで美的センスも？なのに本人は技術や美的センスに
絶対的な自信を持ってるようだ。

>>253=266
あの、たびたび質問してすみません。
横から見て、凸凹になっているんですか？それとも、一部分だけぼこっと盛り上がっているのでしょうか？
鼻の皮膚がそうなっているのですか？それとも、プロテがぼこぼこなの？

あと、鼻の曲がりだけど、イシダでもカウセ受けた時、
「人間の鼻は厳密に真っ直ぐではないので、鼻筋通したり鼻細くするとと、曲がりが少し目立つようになる」
と言ってました。特にL型がそうらしいです。
プロテはＬですか？

>>一応軽くテープ固定はするのですが、手術の翌々日には取ってしまうので
>>「それ以上テープを貼っても大して意味ないですから」

私もカウセ行きましたが、同じこと言われました。他のクリニックと違うな、と思って、その後、オリトには行ってません。
他では５日〜１週間、と言われました。

オリト先生はカウンセリングで、患者の言う通りに「できますよ」と言うけどそれって危険。
本当はできないんじゃない？なんか、適当。
できることとできないことをはっきり行ってくれる医者の方が安心して手術お願いできる。

通常、圧迫固定は形を整え定着させる為及び内部カプセル化補助の為の手術後一番大事なものなのですが。。。
しかも2日って・・・最低一週間はしますよ普通。
ヤヴァイ、オリトに怒りを覚えてきますた。
ここコピーして店の前で配ってやりたい。

>>271

プロテの背部はツルツルでしたし、皮膚自体には炎症もなくスベスベです。
それなのに鼻骨の下端辺りがハンプ状に一部盛り上がっているのです。
恐らく真皮か皮下組織がよれてしまったのだと思うんです。

入れているのはＬ型で、これにより元々の鼻の曲がりが
強調されることがあるのは知っていますが、
それは鼻骨より下の部分(中央〜鼻先)で分かるものです。
ところが私の場合、鼻根部で既に左に寄っているのです。
左目側を触った時だけプロテの固い部分が分かるのです。
プロテに触れること自体表皮に近いところにプロテを
入れてしまっている証拠だと思うのですが。
この程度では失敗とは言えないのでしょうか？

＞２５３
他院でカウンセリング受けてみたらどうでしょうか？
オリト先生は、例によって、３ヶ月攻撃に出るものと思われ。

ここって、豊胸手術の大型プロテでも
翌々日に圧迫固定外しちゃうのかな？
知ってるひといたら、教えて。
それで、わかることがあるかも。。。。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||オリトは 　　　　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　ヤブ！！　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿_⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|しゃかい .|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生！！
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

こんなAAよく見つけてきたな。

お客さんから、お金を取れる、手術（仕事）をして下さいよ。オリトさん。

とてもじゃないが、お金取れないよ。こんなんじゃね。

お客さんに、申し訳ないと思って下さいよ。というか、返金するのが、誠意ではないですか。

東大医学部しか、彼の商品価値は無い。

それで、巧い美容外科医ならまだしも、
下手とあれば、クライアントは充分注意
しなければならないだろう。学歴に惑わ
されてはならない。飽くまで、腕一本の
評価だということを。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜お金取れないよ！オリト君、そろそろ逝ってもいいかな？
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

　　　　　　　　　　　＼　　いいともー　　　／
　　　　　　　　　ΛΛ　　　ΛΛ　　　　ΛΛ　　　ΛΛ
　　　　　　　　（´∀｀）　　（´∀｀）　　（゜∀゜）　　（・∀・）

２ちゃんは国内最大だからねぇ。
ここでこれだけ悪レスつくとかなりまずいかもね。
ここまで酷いっつーことはオリトが現在のクリニックの前に開いてたヤツも
何かあったっぽいね。同じく神奈川方面でやってたの。
すぐ閉鎖したのは何かわけが有りそうだ。この際暴きますか？

>>280
そうです！返金すべきです！

>>283
それ、確かに気になります。
結構な経歴なのに美容外科協会の理事でもなければ役員でもないのにも
何か理由があるのでは？

>>283
相模大野で開業する前は隣りの町田で開業してたんだよね。(たしか町田クリニック）

そういえば鼻の骨切りでオリト君に相談行った時の話です。
サフォでは鼻骨を切る時やりやすいように鼻の外側の皮膚を
ちょっと切ると言われたと話した。
するとオリト君は誇らしげに「それは腕の違いだよ。私は
そんなやり方はしない。私は鼻の穴からやるから。」
と言ってました。
オリト君は痛すぎです。

ま、檻徒のことはともかく

自分のクリニックスレの痛い自作自演を隠そうと

必死でここを煽ってるﾔｼがいるな

スキルのある人、よく観察してみ

笑いが止まらんから

東大というネームバリューに惹かれてここに決めたんでしょ？
東大だったら安心。みたいな。
そういう学歴主義な人が痛い目にあったんでしょ。
自業自得のような気がする。

>>287
高知医大の恥か？

内側から切らないと、外側だと、傷が残ると思われ。
オリト君が、正しいでしょう。

頭はいいけど手が不器用とかそういう感じなのかね。

たしかに顔にあってないシリコンだったのか
自分の気にしすぎかはわからないけど、
鼻が不自然ででよけい変な顔になったから
鼻は抜いてもらったけど、一週間は固定したし、
無理に手術もすすめなかったよ。
２回聞きに行って、３回目にやったし、やる前に
一度キャンセルしたけど別に何も言われなかったし。
ただ何でも控えめにやろうとするので（例えば二重
ならなるべく切開じゃなくて埋没をすすめる。はれぼったくて
ぜったいキレイにできないのに）シリコン入れるならなるべく
少ないミリ数しか入れようとしない。骨はけずってくれない。（削れないの？）
そんな感じ。 でもここで書いてあることすべてを信じてはいけないよ。
おおざっぱだというのには同意。

>>284
美容外科協会の理事でもなければ役員でもない

美容医療協会にも入ってないの？
（入れないの？）

日本に居なかった時間が長いから役員にはなれないよ、と普通思ってしまう。
特に何とも感じないけどね、その点は。

町田クリニック⇒オ○トクリニック、単に良い物件があったんじゃないの、と普通思ってしまう。
特に何とも感じないけどね、その点は。

>>292

本当に1週間固定しました？
なんで私の時は２日だけだったんだろう？？？
カウンセリング時から固定は２日と言っていたけど。

>>292
私も２日でよいと言われた。
２日たったらテープは自分ではずしてもかまわないって。

控えめなシリコンで不自然ですか？
見慣れてないからそう感じたのでは？
他の人から見たら、以前より良くなってたのかも？

つまらん煽りは抜きにして、ぶっちゃけ、下手くそ医者なんですわ。。

↑学歴と経歴と自信は一流、でも腕は？？ってことですか。

あまり不当な批判や煽りは、基本的に好きでないね〜。

学歴と経歴と自信と腕は、一流。だけど、美的センスは？？でしょ。
先生が、一生懸命やっていても、結果が拙くなるのは？先生の原因
になるのか？という、折衝な話になっちゃうね、最終的には。なら、
金ぐらい返してくれ！ってことになり、返さない反応であれば、ゴラ
ァ！！！になるか。やっぱり、美容外科を経営している本人が、社会
的責任があるという結論になるか。先生、評判は、たくさんの人が作
るものだから仕方ないですね。。

（誤）学歴と経歴と自信と腕は、一流。だけど、美的センスは？？でしょ。
（訂）学歴と自信と腕は、一流。だけど、経歴と美的センスは？？でしょ。

このスレ読んでいて思ったんですけど（カウンセ経験者です）、おりと先生って、
美容外科でなければ、優秀な医師として人々の尊敬集めたんじゃないでしょうか？

初めから終わりまで誠意をもって、つまり患者本位に考えて
カウンセリング･手術･アフターケアをしてくれればいいんですよ。
美的センスがイマイチで一発で上手くいかなくても
その後しっかり希望に近づけるよう対応してくれれば
大きな問題にはならないんです。

ところがそれが出来ない。
要は誠意が無いのが問題の根源です。

>>303
その通りですね。
私も希望通りにならなかったのですが別に一回で希望通りにならなくても
いいのです。
その後希望通りにするように対処していただければね。
ところが「3ヶ月待ちなさい」を繰り返すだけ。
待てないと言うと「あんたは神経質すぎる」とか「一体一日に何回鏡を
見てるんだ？」とか罵倒される。
その誠意の無さが一番腹が立つんですよ。

>>302

確かにそうですね。心臓外科医になれば･・、これも恐いなぁ。お金に目が眩んだんでしょうねぇ。

>>303

綺麗に仕上げる気持ちがないねぇ。伝わって来ません。手術可能な部位＝お金になる部位、の気持ち
の方が現実的には、より強く感じられますぇ。（経営者の意味でね。わかる気もするが･・

美容外科でなければ、今頃、東大関連病院の副病院長ぐらいになってるか、大学病院だと、あの風格だから教授に出世してた？かも。東大教授には運もあるが、関連大学なら間違いなくポストに就いてた思える。

こっちが本当に苦しんでる気持ちがわかってくれないんですよね。。待て！待て！って、貴重な青春が過ぎ去って逝くのに･・。

ここではやらなかったけど、このスレがなぜか非常に気になるのです。
もう行く気も無いけど、このスレ読んでしまうのは何故でしょうか？

あげときます

ageage

被害者どのくらいいるんだろう？

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 再　　開│
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

ここはやめたほうが絶対いいよ。
最悪なせんせい。ほんと。

上手に仕上がらなくても絶対自分のミスは認めず平然と3ヶ月待てと言い続ける神経の
図太さはすごいと思う。

315に激しく同意。

あの本でだまされちゃったんだよねー。
図書館で見つけなければよかったよ。

手術は雑だし、誠意はないし、他のクリニックで手術の修正のことで
そうだんいくと、びっくりされたよ。
被害者が増えないように祈るばかり。特に細かい作業が必要な鼻
はやってもらはないようがいい（本人は鼻が得意といっているが
頭がおかしいんではないかと思う）。

>>318
>>他のクリニックで手術の修正のことで
そうだんいくと、びっくりされたよ。

対応ですか？それとも手術結果のほうですか？

　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　＜　　おらっ！ オリト出て来い！！
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （｀∀´　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　オリト　　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　下手くそ美容外科医！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

鼻はやってもらわないほうが、いいと思います。かなり、問題がありますから。

３２２に同意！

Ｏ型の美容外科医･・･・･・･・オリト・ミネオ氏

で、大雑把なわけです。

>>322
「気長に待てずに数ヶ月単位で手術を繰り返すから訳のわからない鼻になる」
などとおっしゃっていました。
待てなくなるような鼻にするのは誰のせいなのよ！！と、このスレ読んで思った。

orito mineo　←　下手くそ美容外科医

325,326,327に禿同。

>319
手術の雑さ、下手さかげんにびっくりされました。
（手術内容はちょっと話せませんが。）
みんな、最初ちょっとびっくりしますね。あの○りと先生がこんなこと
するのーってね。鼻では有名みたいねやっぱし。
他の美容外科の先生たち、このひとが腕＆性格悪いの知らないのかな。

でも私だけじゃなかったんだー、ってちょっと安心した。
私自分で醜鼻恐怖症？かと思っちゃったもん。
アノ先生にかかるとほんとうに心の病気にされちゃうから
こわいよね。あるいみ。

>>329
>>みんな、最初ちょっとびっくりしますね。あの○りと先生がこんなこと
するのーってね。鼻では有名みたいねやっぱし。

と言うことは、他の美容形成外科の先生たちも、東大、亜米利加に惑わされてるのかな？

追加

おり○先生、昔は凄腕でも最近急に腕が落ちた、とか？
そういう訳でもないのかな？

アメリカで学んだのは技術でなく苦情のかわし方だけのようです。
自分の落ち度は絶対認めず「ユーはクレイジーね！ＯＫ？」と逆に患者を
貴地外扱いにして攻撃する打たれ強さだけには感心させられる。

333に同意。
そうかもねー。訴訟の国アメリカで学んできたのは
そのくらいなのかも。このスレおり○に送ってやりたいな。
メールアドレス持ってんだろうか？
印刷して、郵送でおくってあげよう！

で、ここで満足してる人って聞いたことないような
気がするんだけど存在するの？

如何に、美容外科医にとって、芸術センスが大切になるのか。此処スレをみれば解るだろう。

学歴、経歴、技術、、、いくら優れていても、芸術センスが悪いと、芽が出ず、活躍できない

ということです。

というより、社会に実害を与え続けている！

いつ見ても、擁護のレスがありませんね。
誰も満足してないのか・・・

＞41

元々、土台が広いのに、どうやって鼻筋を作って、細くできるのでしょうか？

＞339
私もそう思う。よっぽど問題あり？？
ここ宣伝とかしてんの？

>>340

誰がやっても実現不可能で、無理な手術があります。幅が広い鼻を如何、格好良くできるんですか？骨切りして、内側に入れても幅が広いと細く高く鼻筋を付ける手術には、限界があります。不可能な原因は、あなたの鼻ですよ。

───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（； ´Д｀）←41―─‐
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |　　/‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
─／────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

>>342
>>骨切りして、内側に入れても幅が広いと細く高く鼻筋を付ける手術には、限界があります。不可能な原因は、あなたの鼻ですよ。

問題はそのことを医師がクライアントにはっきり告げたのか、そしてそのことをクライアントが納得した上で手術に踏み切ったか、でしょう。
医師が実現不可能と知っていながら、適当なことを言って執刀に踏み切ったのであれば、クライアントが気の毒という気がしますが、
クライアントが医師の説明を十分に聞かずに、曖昧な気持ちのまま手術したのであれば、医師を責めるには足らないと思います。

私はここでカウセ受けましたが、デメリットのことを全く話してもらえなかったので、
見送りました。「いくらでもできますよ。望みどおりにしますよ」と言われても、
自分の身体ですから、駄目なものは駄目だとわかるんです。
他院ではメリット、デメリット、手術の限界をきちんと説明してもらった上で、
納得して施術していただき、結果にも満足しています。
でも個人的には、オリト先生個人に悪い印象は抱いていません。
他のところがカウセの内容が良かった、それだけ。

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,---、
　　　　　　　　　　 ___　　　 　 　 ヽ　.|
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　　　　　　　ｒ ､ 　 ノ ヽ_ 　 　　　,mノ ｀'ｰ-､　　＼__ﾉ　〉
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　　　　　　　　 ｀ー´ �� ∨￣∨　＞　 　 　 　 ｀ｰ''-'´　　　　　
　　　　　　　　　　　.／W＾W＾W＾＼
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　41

>>335
>>ここで満足してる人
いるよ。
小鼻スレのとむるーずさん。
かなり上手くいったみたい。
しかも修正。レス読むかぎりでは、いろいろ研究されてオリト選んだらしい。
ここは、欧米人みたいな鼻にするのはいいのかも？
そういう顔立ちの人に向いてるのかな

>>346
>欧米人みたいな鼻にするのはいいのかも？
>そういう顔立ちの人に向いてるのかな

そういうわけでもないと思います。
私もどちらかというと欧米的な顔立ちで
鼻だけちょっと不満だったので
顔の他の具に合うようにほんの１ｍｍ程度
高くしてもらおうとしましたが、
曲がってしまい、抜去になりましたよ。

オリト医師の戦術姿勢
一．大胆な変化を行い客から猛口撃に遭った経験から、微妙な変化の手術を選ぶ。
二．元来、微妙な変化の手術を好む。

一でしょうね。

ついに関係者登場か。

>348
では擁護派ということであえて聞きますが、アナタはDrオリトに施術してもらいました？
したとしたらどこをどの様でしょうか？意見を上げるならそういう具体例を
あげた上で展開した方が訴えかけやすいのでは？

うん、はじめはごもっともな話で、信憑性あったけど途中から
病的なしつこい批判になってからなんか、同じ人っぽいのも多いし、
ちょっとおかしい人かどっかの病院のセンセの私怨かなと思えてきたよ。
そんな知名度ある病院でもないのに。

>351
確かに変なカキコやＡＡも出てきたけど、
真摯に訴えようとしている人達もいるわけだから
そんな風にいうのはどうかと思うよ。

同じ人の書き込みが多くて
ウザイだけね

失敗しようが成功しようが、いろんな書き込みがあっていいと思う。

しかし成功した人間や擁護派に対して、口汚い罵りや、AAで
攻撃するのは如何なものか。
精神病扱いされたことに憤怒しているようだが、
このスレでの一連の流れを見ていると、この粘着は尋常ではない。
オリト氏の判断は誤っていないと思われ。
約2名の方、精神科の受診をお勧めします。

じゃああなたはここでオペしたの、先生と話したことあるの、等々の
レスが返ってくることは想像に難しくないな（w
それともAAか（w

鼻の失敗談が多いね。
隆鼻、鼻先、小鼻、プロテ入れ換え、各種鼻スレ見ても、目に見える成功は稀という気がする。
オリトクリニックもその一例に過ぎないかもしれないね。
外を出歩けないような失敗なら問題外だけど、微妙に改善された程度なら他と同じでしょう。
鼻うまいと評判の新宿のIや恵比寿のＳでも失敗談はあるんだし。他は言うに及ばず。

例の著作や経歴から、クライアントの期待感が大きすぎるのも、叩きの一因かな、という気がしないでもない。
あたしは擁護も非難もするつもりないけど、鼻を本当に自分の思い通りにしようと思うのなら一回じゃ無理よ。

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　　| 　・　・　　　　　 |　＜ 終了...だな...
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　　（つ/＿/　/＼ |
　　（＿＿＿_/　　ヽ
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( _＿(_＿_ ）￣￣

＞メールアドレス持ってんだろうか？印刷して、郵送でおくってあげよう！

>>334

付合ってらんねー。自分のカキコだけ送れ！自爆で他人を巻き込むな。

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　　 　 ~━っ,（ﾟД°,）, 　　　＜　　終了...だな...
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　 ┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
　 ┻ ヽ￣￣￣￣￣￣￣

>>355
だね！
鼻を一回の手術で思い通りにするのは無理だと思う。
いちばん簡単なプロテーゼですら
理想の形までには紆余曲折あって当然だし。
満足点が高いか低いかにもよるけど。

おやおやＧＷの稼ぎ時に急にキャンセルされてはたまらないから関係者と思われる
人たちが評判を取り戻そうと必死で頑張ってますね。

>360
禿同

このスレでオリトの手術後の対応の悪さについて不満を言った者です。
別にここで手術を受けない方がいいよと言うつもりはありません。
オリトをいい先生だと思うなら手術をどんどん受ければいいと思いますよ。
私が困るわけじゃないし。

私もやめたほうがいいとおもうけど、
>>360
そういう事言うからキチガイだと思われるんだと思う。

>>360>>361
ごめん、関係者でも何でもない
GWは平凡な日本脱出組だし（ｗ
私怨か他のクリニックを蹴落としたいぽっと出のDQN院長か判別つかんけど
オカシイ人がいるなってのはROMってて感じた
誰でもわかるよ

私もここの手術経験者で、おおざっぱだったと考えています。
ただ、合う合わないがあるかもしれないので
ここで手術を受けたいと思う人は受けたらいいと思います。
ただ、手術後の対応は、つらかったけど。

┌─────────┐
│　　　次で終われ　　　|
└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

【粘着のパターン】
実際に手術したことある？
話したことある？
工作員、関係者
AA

自分はおかしくないと思ってるんだろ？
正常だと思ってるんだろ？

精神疾患の患者というのは、
病識がないことが特徴なんだよ（w

私も手術組ですが、365さんと全く同じ気持ちです。
手術自体は上手く行く人もいれば行かない人もいると思いますが
1回で上手く行かなかった場合の対応の悪さは、私の場合だけでなく
上手く行かなかった多くのケースで繰り返されているようですね。
結果に不満なだけでなく手術自体もおおざっぱだったので
再手術をここでお願いするかどうか悩んでいます(費用面ではこちらがいいので)。

こちらで一度目に上手く行かず、それでもまたこちらで再手術をして
最終的に満足行く結果になった、という方はいらっしゃいますか？

┌─────────┐
│　　　次で終われ　 　　|
└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

一般論的な擁護レスは散見されるが、
成功談がない。自己満足もない。

┌─────────┐
│　　　成功談無し　 　　|
└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

AA貼るなよ。
ここにレスする人はみんなマジレスだと思うよ。
粘着もいるかもしれないけど、大金払って手術して
上手く行かなくて誠意のない対応されたら、誰だって苦情の
一つも言いたくなるよ。

あと、ここには関係者は来てないね。
煽りは野次馬根性の部外者だと思われ。

>>372⇔粘着

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　　　　　＼＼　　ＤＯＮ！！
　　　　＼　　〇＼　　＼
　　　　　　　　＼　＼＼　　　　　∧凸∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ＼　＼＼　＼　＼　　(´∀｀　)＿＜　うるせーったらありゃしない
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　　　　　　　　　　＼ /＼　＼　　　 /　　　　　＼
　　　　　　＿＿ 　　/　　＼ノ　　　/ ＿＿　　　　＼
　　　　 ／　　／＿/　　　　　　＿／　　／￣￣￣￣￣＼
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　　　|＿＿|｜＿＿＿＿＿＿｜＿＿|　　　└───┘　　｜
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>>372
激しく同意。
誰だって何十万もの大金を払って手術したのにただ面倒くさそうに３ヶ月
待てを繰り返すだけの誠意のない対応されたら腹立つと思うよ。
ちなみに精神科へ逝けと言われたので本当に行きました。
何度も行き精神テストも受けたけど結果は醜形恐怖症でも精神病でもない
と言われましたが。

冷静な意見を書くと野次馬根性の部外者と言われるスレは、ここですか？

こういう煽りやＡＡによる荒しは無視して
意味のある情報交換をしましょう。
美容形成という周囲におおっぴらに相談できない事柄で辛い思いを
した人にとってこういう場は意味があると思いますので。
真面目な参加者は変な攻撃をしたりはしないと思いますので
成功談も遠慮なくどうぞ。

最初の頃、成功談書いてた人間を関係者呼ばわりして追い出したのお前じゃん。

>>377
>最初の頃、成功談書いてた人間を関係者呼ばわりして追い出したのお前じゃん。
このスレのどこにそんな書込みがありますか？具体的にご指摘下さい。

一度、骨切りをしてしまった部位を、どう直すことができるんですか？と言いたいですね。削るぐらいの修正なら簡単だが･・。隆鼻術と訳が違うと思うんですが。
限界を見切って、修正できないんでしょうね先生の方も。具体的なプランを出さないと、相手にはして貰えないでしょうな。もう一度、切った部位の骨を内側に入
れたいの？だったら、大修正だし、切りが無くなるよ。もちろん、内側にさらに入れると、根部分は猛烈に高くなる。それで、また削ることになる。先生だって、
良くなる見込みだったら、直ぐに着手するって。。訳がどこかにあって、誠意の無さとは、違うと思うよ。そんな、人じゃないって。

>377

私がこのスレを見始めたのは最近なので人違いです。

それに、感情的に他人を”お前”呼ばわりするのは無礼では？
ここを下劣な場所にしないように気をつけましょう。

>>374
醜形恐怖、という症状があって、特に鼻に拘る人にその傾向が強い、と何かの
本で読んだことがあります。
３７４さんはあえて精神科に行かれて受診され、その結果
異常なしということですか、その事実はオリト先生に報告されましたか？
異常なし、と聞いてオリト先生はどんな反応されました？

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　　 　∬　　　∧,,∧　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ~━っ,（ﾟД°,）, 　　　＜　　醜形恐怖...だな...
　 　 ∀.＿（,,,~　　,,,~⊃＿　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━┳┷　|.　,(~ヽ,,,ﾐ. 　　
　 ┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
　 ┻ ヽ￣￣￣￣￣￣￣

精神科に逝けといわれて言われるがままにそこへ向かった君は、醜形恐怖性の初期症状です。馬鹿か？お前。

うーん、自分の思い描いてる理想どおりになんて
ならない事は皆わかってるよね？もとがもとなら。
とくに鼻なら芸能人でも素人のわたしらに、あの人
鼻やってない？バレバレ、とか言われるぐらいだから、
そういうものだと思って、バレてもいいやぐらいの
気持ちじゃないと整形なんてできないのわかってるよね？

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│　　　次で終われ　 　　|
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　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　 　 　　　 (　 へ)
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□□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□

うどん

>>379
＞骨切りをしてしまった部位を、どう直すことができるんですか？
鼻は再度骨切りをすることが可能です。他の美容外科でそのために鼻の
レントゲン写真を撮りましたが可能と言われました。
鼻の付け根の部分の骨をまた切ります。ただしそれだけで幅を狭く
しようと内側に入れるとご指摘の通り鼻根の部分が高くなってしまう。
そこで鼻根の先端部分の骨を切り取るわけです。
以下はアメリカのサイトですが写真があります。
http://www.facefaqs.com/cgi-bin/cp-app.cgi?usr=5895&pg=nose
オリトで手術を受けた時は以前に書いた通り付け根の部分しかやらなかったのです。
つまり鼻根の先端の部分は切らなかった。だから5日後くらいにギプスを外した後には
徐々に戻ってしまったし鼻根の部分は削ってもいないので太いままです。
オリトで手術を受けた後に鼻の骨切りについて美容外科医の書いた本を読みサフォや北里など
に相談に行きました。
他のところでは必ず鼻骨の付け根の部分と先端の部分を両方切るそうです。
そして先端の鼻根の余計な部分は切り取り両側の骨を内側に寄せてギプスで
一週間程固定するそうです。
鼻骨の先端と付け根の両方を切り離して固定さえすれば確かに細くなると思います。
オリトのように付け根だけを切ったら戻ってしまうでしょうけど。

↑Ｎ氏のＨＰで相談されていた方と察します。
その後、再手術されたのですか？またはその予定はおありでしょうか？
骨切りは大手術だと思われますが・・・

結局、オリト氏の技術は口ほどでもなかった。、ということでしょうか。
勝手ながら、次回は成功されることを願っております。

３８８さんの文章だと、鼻の立体はわからない。元に戻った！とか、鼻根の先端部分とか？が今一何処を指すのか。
でも、凡そは想像できますがね。実際、鼻の穴から、骨の量を減らさないと、押し込んで細くできないし、切り取り
も削りもしないで、押し込んだままだと、根部は太いままか？高いままか？。修正可能状態でオリト先生は、先端を
取らず、押し込んだんじゃないの？だって、切り取ってしまったら、元に戻せないから。切ってくっ付いた骨の断面
をもう一度外して先端を切除して押し込むか？単に根部を削るか？でしょうね。頼んでみたら？切実に頼んでお願い
したら何とかしてくれたりして。

http://poetry.rotten.com/helicopter/

先端をどの程度切り取るかも殆ど”かん”でしょうから、いきなり先端を切り落とすというのは、かなり執刀医側としてはリスクが伴うのではないでしょうか？

>>388

頼んで、修正してもらうしか打開の道はない。切ったのは先生だから。もっと、頼んでみたら！

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│　　更に続く　 　|
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　　 　 ~━っ,（ﾟД°,）, 　　　＜　　下手過ぎるから...怒りが込上げてくる...
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　 ┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
　 ┻ ヽ￣￣￣￣￣￣￣

ミネヲハウス
http://ime.nu/angel.pobox.ne.jp/

>>287
>>自分のクリニックスレの痛い自作自演を隠そうと
必死でここを煽ってるﾔｼがいるな
スキルのある人、よく観察してみ
>>289
>>高知医大の恥か？

ナルミが書き込んでたってこと？
あたしはスキルがないからわからなーい！！
けど気になる。

ミネオスマイル
http://ime.nu/ime.nu/www.raus.de/crashme

最近２ちゃんのこと知りました。
いろいろみなさんの書き込みがあるのですが、以外です。
私の知っていることだけですが、書きこみます。参考になるかどうか・・・・・・・

わたしは三年前に某クリニックで鼻の手術をしました。
結果はここに書くまでもありません。成功したら、２ちゃん見て、研究しませんよね。
手術はとても痛く４５万円も払ったのに・？・？・？

それで週刊誌を見て載っているところに、カウンセリングに行きました。
結論を言いますが、女性週刊誌に載っている宣伝を鵜呑みにしてはいけません。
今、アンアンは例の「好きな男特集」でもっとも売れる時期です。
巻末に美容外科がこれでもか！！という具合に広告を載せていますが、あれを見て本気にするのもいいでしよう。
でも結果が上手く行くのは、限られています。
私も、一度失敗していても、医者の言うことはまちまちで良く分からず、なかなか決心がつきませんでした。
自分で図書館で片っ端から美容関係の本を読んで探しましたが、本を読んでもいいことばかり書いてあり、何が本当で何が嘘なのか、分かりませんでした。


最終的に残ったのは、小○○線沿いにある、○○とクリニックという病院でした。
カウンセリングして今までの説明と全然違うのです。何でもできるという夢のようなクリニックでした。
うさんくさいと思って聞いていたのですが、ここから先が、今までのクリニックと違っていたのです。

一般の美容外科では、鼻先を通すのに、プロテーゼ、筋膜、軟骨移植をしますが、ここでは違います。
なんと、骨膜下にいれないのです。


術後まだ一ヶ月半ですが、先生曰く、本当に腫れが引くのは
３ヶ月だそうです。
どう変わったかというと整形前の芸能人が、整形後の芸能人です。
本当はガクトか木村拓哉にしてくれと
先生にお願いしたのですが、先生曰く「過ぎた日は帰らない。日本人は固茹でが好きだが、
半熟がよろしい、技術的にできるけどあの鼻は日本人には合わないからなあ
君の顔に一番似合う鼻にしといたよ。ぞうさんの鼻だよ」
だそうです。

先生はアフリカで１０年開業していたそうです。アフリカでは花で人種差別が
あるから花は特に上手くないと患者さんは来ないそうです。それで先生は逃げ帰ったそうです。
またアフリカでも美容整形で花一番難しいそうです。
だから美容整形の前に形成外科を１０年以上修めなければ美容整形に行けない
そうです。日本のように平気で技術のない医師が執刀しないそうです。

優しいいい人だから一度カウンセリングしてみるのもいいかもしれません。

ちなみに、ここに書いてあることは、すべて嘘です。

あんたってよっぽど暇人なんだね、呆れた

こちらでI型を入れた人いますか？
骨膜下に入れないとI型だとＬ型以上に固定されにくいと思うのですが。
こちらでＩを入れたがちゃんと固定されているという方、
報告して下さい！

I型もＬ型もオリトが入れれば同じと思われ。

他院でI字入れて、全く問題なし。
I字くらいならどこでやっても大して変わらないよ。
４０２さんがここにこだわるのは、何か理由でもあるんですか？

報告して下さい！

この強い語気にただならぬものを感じた（w

オリト医師は下手です。にもかかわらず、開業し手術を行い、お金を取る。

大胆な行為ですね。患者を更に悩ませ、自分はお金を取る。でも、患者は

不満。オリトは、害です。社会貢献どころか、害ですね。あくどい医師で

すね。

下手なら開業するなといいたいんですよ。だったら、違う道があるだろうに。

またオリトの非難が始まってますね。
一体どんな意図があるのかわからないけど具体的な不手際を指摘
しないと他の人にはまたおかしい人が騒いでると思われてしまいますね。
私も不満を書きましたがあんな批判をしたのではここで不満を訴えてる
他の人まで同類扱いされてしまう可能性がありますね。
それともわざと根拠のない罵りをすればここの不満はみな嘘だと思わせる
効果があると思ってるのかな。

>>408

おまえが、喜んでんだろ。

409＝★オリト＝下手なら開業するな！★ の１
IDが同じだっつーの。アホ

1 ：名無しさん＠Before→After ：02/04/29 18:25 ID:lo7Nwdx9
真実。。


2 ：１ ：02/04/29 18:27 ID:lo7Nwdx9
下手なら金取るな！


3 ：１ ：02/04/29 18:31 ID:lo7Nwdx9

違う道に進むべき。


4 ：１ ：02/04/29 18:33 ID:lo7Nwdx9
オリト＝下手なら本書くな！


5 ：１ ：02/04/29 18:34 ID:lo7Nwdx9
みなさん、注意しましょう。オリトは下手な美容外科医です。

┌─────────┐
│　　　次で終われ　 　　|
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　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　 　 　　　 (　 へ)
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│　　　大成功　 　　|
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　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
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│　三ヶ月待つよ・・|
└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

下手美容外科医。

鼻の整形考えています。
オリトって上手くないんですか？

埋没法で、２回オリトで手術しましたが、右目は、取れてしまい、またやるか、迷っています。ここでは、何回やっても、無理なのかなー。良い医者知ってる人や、ここで埋没やった人、教えてください

埋没適応の目じゃないんだと思われ。
どこでやっても結果は同じだと思われ。

４１７の人。答えになってないんだけど

他スレからの引用ですが、

「尾翼縮小術、整鼻術（低鼻術）で折登先生はいい選択だと思ふ。
日本美容外科学会外報１５（だったけ？）にこの辺のテーマで
発表してたよーな。あっでも結構前か・・・７年くらい？
RessTDにもなんやらSurgeryがあったやうな。
これも古い？　もしかして２０年前かも？
症例はたくさん持ってるだろーな。ウラヤマヒ。」

ということは、大→小の技術に優れている？と解釈していいのでしょうか？
小鼻縮小は上手いのでしょうか？

オリトは、下手で自分勝手。とにかく、下手ですよ。

勉強が足りない。もう少し、勉強しなければならない。。

自分勝手な医者です。お金返してください。

>>420
>>421
>>422
それぞれ別の方の書き込みでしょうか？
そんなに酷い？？

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　下手くそ！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

擁護が圧倒的に少ないことからみても本当の意味で期待はずれだったことは確かなんじゃ
ないですか？

トムるーずさんの書込みを見て気になることがありました。

>>本当はデカプリオかマイケルジャクソンにしてくれと
先生にお願いしたのですが、先生曰く「過ぎたるは及ばざるが如し、日本人には
中庸がよろしい、技術的にできるけどあの鼻は日本人には合わないからなあ
君の顔に一番似合う鼻にしといたよ。忘ればなだよ・・・・・」

この書込みから判断するとトムさんは手術前にデカプリオかマイケルジャクソン
のような鼻を希望したようです。
しかしオリトは手術前に「そんな鼻にしても似合わないから君に一番似合う
鼻にした方がいいと思うけどどうだろう？」と了承を取らずに独断で
彼の理想の「忘れ鼻」とやらにしたように思われます。
ここがオリトの一番いけないところなのです。
トムさんはオリトの「忘れ鼻」を気に入ったから成功となりましたが
もし気に入らなかったら「最初言っていたのと違う！」とここで書かれ
ているようなトラブルになっていたでしょう。
ここで手術を受けたい人はくれぐれもオリトの理想と自分の理想にギャップ
がないかを手術前に確認した方がいいでしょう。

ちなみに私の場合も手術前に大胆に細くしてほしいと希望しました。
その時もオリトは私の要望についてあまり大胆に細くするとおかしいから
程々がよいと言うような反論をせず「わかりました」と言いました。
その為、私は希望通りにしてくれるだろうと思い手術を受けましたが、
結果は以前に書いたように殆ど変化なしです。
そして不満を言うとあまり細くすると変だろうとか言うのです。
しかしオリトに「ではこれ以上細くすると前よりおかしくなりますか？」
と質問すると「いや変にはならない。」というわけのわからない返事。

問題は手術前に私がある程度思い切って細くしたいと言う希望を出したときに
「いやいやあまり細くすると手術結果を気に入らなかった時に元に戻すのが
難しいから程々にしましょう」と言うような説明をせず、私の承諾を得ずに
たいして変わらないような手術方法をしたことです。

ここのスレを見るとやはり私と同じようないい加減な対応された方が多くいらっしゃる
ようなのでオリトで今後再手術をする気持ちは完全になくなりました。

でもトム・クルーズのような鼻にして頂ければこんな不満は言いませんよ。
今の状態はキアヌ・リーブスの鼻よりやや太いくらいですから。

トムクルーズの鼻って忘れ鼻か？
結構太くて目立つ鼻だと思うが。アングロサクソン系の顔立ちには合ってるが、
東洋人にはどうかな？
でも、久しぶりに見たけど相変わらず擁護、成功例が無いね。ＧＷ後はどうかな？

|
|
|⌒彡
|冫、）
|` ／
| / 元の花が悪すぎるんです。ただ単にそれだけです。
|/
|

|
|
|⌒彡
|冫、）
|` ／
| / 折登・・・珍しい名字ですね。
|/
|

|
|
|⌒彡
|冫、）
|` ／
| / カウンセリングで言うことと、実際にやることが違うってことでしょうかねぇ・・・
|/　確信犯なのか、腕が悪いのか・・・ますます分からなくなってきた。
|　　取り敢えず、インフォームド・コンセントという発想はないようですね。
　　

|
|
|⌒彡
|冫、）
|` ／
| / 元が悪すぎるんです。ただ単にそれだけです。
|/
|

折登って珍しい苗字ですよね。
この先生は日本人ですか？

|
|
|⌒彡
|冫、）
|` ／「治療がうまく行かなかった場合を想定して、治療内容の
| / 　いいことも悪いことも前もって患者さんに説明しておく
|/　　努力が必要となります」こちら美容外科１００番、前書きより
|
　　　オリトさんもいいこと言うじゃない

>>41
そうですね。うんうん、同意
他のクリニックは「細くなりすぎるデメリット」をきちんと説明しますよね。
その上で納得して手術受ければ、トラブルにはならないのですよ。

オリトでもカウセ受けて、「希望通りになりますよ」と言われたときは「髪の手？」と思いましたが、
結局ここの書き込み読んで不信感を抱いてキャンセルしました。

トムるーずさんはここでは数少ない成功例のようなので、貴重ですね。
シ○ガ○で失敗された話も含めて。
トムさんの意見、聞きたいな〜でももう見ないでしょうね・・・

神の手↑です・・・

>>41さん

こちらでは再手術は無料or格安なのですか？
そうなると悩みますよね。
他へ行って新たに大金を払うのは躊躇われますから。

>>438
結局オリト氏に「最初にかなり細くして欲しいと希望したのに-----」
と何度も交渉し無料で再手術をやってもよいとなりました。（かなりムッとして
色々罵倒されましたが）
しかし鼻骨を細くするやり方について質問したところ「まずほほ骨との付け根
の部分だけを切る方法でやってみて、それで細くならないようだったら先端の
骨を切るかも知れない」との事でした。
推測ですがおそらく前と同じように先端の骨はやらないと思います。
すると前と同じ結果が目に見えているので次回やるときには他の先生にしてもらおうと
思います。

ところでアメリカで経験ある美容外科医としては元北里の塩谷信幸先生が
いらっしゃいますが今は引退されたらしいですね。
以前にGOOGLEで検索したところある病院で非常勤で形成外科を担当されて
いるようでしたが。

「美容外科１１０番」はお世辞抜きにいいね。
イラストも分かりやすいし、何度読んでも面白い、為になる。

カウセ行ってきた！拝金主義って感じもしなくて、美容外科ってでかい看板が出て
なくていい感じだと思った。受付の女性もやさしかったし。
でもここのスレ見てなんかヤバそうな気がしてきた。

花のうまいとこ探していて偶然図書館で著書を見つけて、
本の内容が良かったから早速行ってきたんだけれど、本は読んだからって言ったのに
本にも書いてあることを説明して１５分でカウセ終了。あっけなかったわ。
私の希望はこっちが聞くまで向こうから聞いてくれないし、希望を言っても
熱心に聞いている感じは受けなかった。なんかむこうからいい案とか提案してくれないし、
ほんと口数少ないし。
それでもココ見るまではあの本に洗脳されてか、絶対受けるならオリトで！！って
思ってたのよねぇ。まあ大手よりはまだマシなの？

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　下手くそ！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

ロー・レベル・クリニック

オリトってどうなの？なんか写真見る限り、なんか超イイ人そうなラブリーいいんちょなんだけど。
なんで２ｃｈで下手糞扱いされてるんでしょうね。かわいそうですよ。きっと傷ついてしまってます。
で、ここは何が得意なので？
みんなホントのこと書いてね。

ここは低鼻方得意なの？！

かわいそうでない。受けた患者の方がかわいそう。時間をなんとも思ってない人ですから。
適当に手術されてしまった人は、修正を含め数年、犠牲者になる。彼は、その間の患者の
心の痛みをなんとも思ってない。そこで、都合よく医学という言葉を使うが、もはや、彼
の独善モードに嵌ってしまうのである。１、２回で勝負できない医者は、藪医者だし、こ
ういった、個人で経営している医院に限って、常識を弁えていない。やりたい放題で、患
者を弄ぶ。良心的な医者とは、時間やアフターに付いて万全で当たり前。個人経営のずさ
んな経営そのもの。というよりなるべくしてなったクリニックの実態でしょうか。

>>446
激しく同意
再手術は最低1年は待たせられる。不満を言っても全く患者の気持ちを理解しようとしない。
そして変に医師の倫理とか哲学とかキレイ事をほざく。
でも彼は本気で自分を良心的な医師だと思ってるんでしょうな。

なんか本の写真は良いおじちゃんっぽかったけど、実際会ったらそうでもなかった。
無表情で、なんかやつれたのか、ジョギングの成果がでたのか、頬がこけていた。
なんだかんだ言ってっもう６４歳だから、花プロテのメンテのこと考えると、１０年後
は７４歳でしょ？だれか跡取とかいるのかなあ。アフターケアとか心配。
花低くする方が得意みたいだし、、、。

あと、声のでかさにビビッタ（笑）
小柄で温和そうな人を想像していただけに、あの体のでかさにもびっくり。
私の背が低いからかもだけど。

５９才でしょ！

ここでコツコツお金を稼ぎましょう。
メールを受信して一ヶ月で２０００円にはなりますよ。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00010577-e

個人病院で上手い人いたら安心なのにな。
オリトはちょと不安だ。

自分勝手な哲学を論じて、やりたい放題。個人事業主ってのは、所詮こんなもんです。

＞オリトはちょと不安だ。

かなり･･･でしょ！

のんきな顔して、ビール飲んで焼肉食って、そんな光景が腹ただしい。。いまいましい。

>455
スレ違いじゃないの？？
何でビールと焼き肉なの？

おとりはやっぱ大野に住んでるのかな？

彼の美的センスの疑問を具体例をあげましょう。
どんな鼻が理想か写真を持って来いと言われたので男優倶楽部を持っていった。
彼はその時藤木直人や大沢たかおの鼻をかっこ悪いと言っていた。
そしてブルース・リーの写真を見て男らしくてカッコイイ鼻だと言っていた。
わからない人もいると思うのでブルース・リーの画像のリンクを貼っときます。
http://isweb33.infoseek.co.jp/cinema/dragon-/garaly/photo.htm

のんきな顔して、焼肉食ってゴルフして、そんな光景が腹ただしい。。いまいましい。

>>459
確かにふてぶてしい顔してそんなことをしてる光景を想像すると
むかつきますな。

のんきな顔して、焼肉食ってジョギングして、そんな光景が腹ただしい。。いまいましい。

それで、三ヶ月、一年待て、はないだろう。

焼き肉、ビール、ジョギング、ゴルフ・・・
何でそんな私生活まで知ってるの？？
まさかカウンセリングで話したりしないよね。

>>458
大沢たかおや藤木の鼻をかっこわるいってのはチョットネ
でもブルース・リーも悪くないんじゃない？

手術から次の修正手術までの間の、患者の時間・機会の損失は計り知れない。
その間の損害を彼に賠償責任して欲しいのである。彼は、ある側面、非常識
な人間である。美容外科を開業するに対して社会責任を、果たしてはいない。
自分の勝手な哲学＆利潤追求だけである。悲しいかな･･本質のない生活職業
でやってるわけである。そんなことが世間で通用するものじゃないよ！

>>463
一緒にゴルァに行って手術代と慰謝料の請求しようか。

素朴な疑問なんですが、
それほど有名でもないこのクリニックで手術に踏み切った方は、
どういうことを期待されていたのでしょうか？
隠れた名医、でもなさそうですし・・・

後姿が喪黒福造

ここはオリト氏の技術を妬んだ下手くそ美容外科医が
集中して書き込んでいるのでしょうか？

ってのは考えすぎか？？？

>>467
妬まれるほどの技術はないよ。

>>467
もしあなたがそう思うのならば是非オリトで手術を受けてみて下さい、
そうすれば多分ここの書込みしてる人の気持ちが理解出来ると思う。

修正手術って、要は彼の失敗を補う手術に他ならない。ふざけんじゃね〜ぞ喪黒！

ゴルフのクラブで後からぶん殴ってやいたいな〜

>>471
おいおい犯罪犯すなよ

８階からエレベータで降りてきたところで、弓矢を持って構えてるとか。

冗談！

＜――――――×

　　　　同和---野中---郵政---NHK
↓ ↓
　　　旧建設省　田原---朝日--古館
　　　　　↓　　↑　　　↑
暴力団--古賀--電通--久米・筑紫
　↑　　　　　　↓　　　↑
蛇頭---------中共---金正日

なんかこうして並べてみると「覚醒剤密売ルート」みたいだな（笑

先生の机の上にある透明のビニールのやつ（名前知らない）、書類とか挟むやつ。
二千円札が挟んであったよ。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　下手くそ！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

agemn

今日は、のんびり焼肉食べてそうな気がするな・･

もうこのスレ自体駄目だね。
結論はとうの昔に出されていますです。

あげ

ここってまだ営業してるの？

↑
藁

オリトはこれからどうなるのだろう・・・。

そんなにオリトが悪いのか？

私はここで以前某大手チェーンで高すぎた鼻のプロテーゼを
入れ直してもらいました。
はっきり言って、自分的にはすごく不満です。

初診のとき、先生も少し高すぎて外人みたいになっていますねと言って、
鼻の長さをはかっていたので、ここで入れ替えてもらった安心だと思いました。
その時、自分も自然な高さにしてれくとはっきり希望を言いましたし。
出血も少なくて手術自体は上手だったと思います。
でも、入れ替えてもらったプロテーゼはやはり鼻根部が高すぎて、
外人みたいです。
手術の時より顔が痩せてきたら、ますます不自然さが目立ってきました。
電車の中で、｢あ、整形している｣と言われた時は、そりゃ大ショックでしたよ。
最初、私は顔が小さいからこうなるのかと思っていましたが、
ここを読むと、同じような体験をしている人はかなりいるようですね。
先生は結果は半年まってくださいと言っていましたが、
やはり頑張って再手術をしてくれるように粘ってみます。

ここでの再手術やめといたほうがいいよ。
技術不足で結局細かい作業ができないから、
いくらデザインをリクエストして修正しても無理だと思う。
同じことの繰り返し。
他の評判のいいとこのカウセ受けたほうがいいよ。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /∧　∧　　 　＼　　／
　　| 　・　・　　　　　 |　＜ 下手くそ！！
　　| ）●（　 　　　 　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼ ー　 　 　　　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　/　　　/⌒ヽ
　　　/⌒/⌒/　/　|
　　（つ/＿/　/＼ |
　　（＿＿＿_/　　ヽ
　___/　/　/　＼　 丿
( _＿(_＿_ ）￣￣

カウンセリングで良いこと言って、実際にひどい手術をするのなら、
怒りますね。

「あの本」を読むと、こんなに優秀な医師はいない、と思うのは、私だけでしょうか・・・？

まあ、いい先生なんだけど、まじめだし。研修の年月や熱心さも感じられる。でも、
欠点は、下手だということ。結果がすべてだから･･･。

>>487
半年後の予想
まず「腫れが収まりカッコよくなったじゃないか」と言って絶対に高すぎて
不自然な鼻とは認めないでしょう。
そしてやり直しを希望すると「どうしてそんなに鼻の事を気にするの？」
と話の論点をすりかえる。「鼻の事ばかり考えないで他の事に集中しなさい」
と一見正論めいた事を言って巧みに再手術をしない方向に持っていくでしょう。
再手術を希望すること＝鼻のことばかり気にするノイローゼ状態のように思わせ
まるで再手術を希望するのが悪いことのようにマインドコントロールされます。
しかし元々患者の思い通りに出来なかったオリトが悪いのだから騙されては
いけません。

488さんが言うようにオリトと関わっても時間の無駄だから金銭的に
痛いかもしれませんが評判のいい他の美容外科に行くことをお薦めします。

私もみんなと同じ意見。
時間とお金の無駄。
鼻で割と評判のいいところこの板見てたら
わかるでしょ。２〜３件違う所まわってみた方がいいよ絶対。

下手なのは困りますが、再手術を３ヶ月待たせるのはそれなりの根拠が
あるのではないでしょうか？短い期間に再手術しても大丈夫なの？

手術代は返せないんだよな〜それで。取り逃げってことなんだな〜。ありゃ
悪徳ドクターだわ。

鼻根部が高すぎてしまうのは、やはりプロテーゼを
骨膜下に入れないからだと思います。
となると、再手術をしてもその点は改善されないでしょう。
短いスパンで手術を繰り返すと内部の傷が汚くなるので
3ヶ月待つこと自体には根拠がありますが
3ヵ月後の対応は492さんの言う通りだと思います。
よく検討して下さい。

日本の美容外科への批判を著書で痛切に批判しているが、実は
自分がそのパラドックスになっていることに気付いてないのだ
ろうか。幾ら、学歴・研修期間・資格等を並べても、肝心の美
的センスが欠落すると、如何にユーザーに不幸が齎されるか？
ということ。なら、彼が提唱する環境で美容外科を発展させる
ならば、その被害がさらに拡大するだろうということである。

だから、心臓外科志望の人間が、思いつきで、美容外科なんか
やっちゃいけないこと。

今だ!500ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣

　　　　∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i 　　　　　　　　　(´´
　　　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i 　　　　　　(´⌒(´
　　⊂'､;: ...:⊂ ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; つ ￣ ￣≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　 　｀"　　''`ﾞ 　　´´ 　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>499
>>心臓外科志望の人間

新事実発覚。
ネタ元はどこかしらん？

下手の人間にアドバイスなし。

下手人間が看板出すな！

下手な美容外科医を、取り締まる法律は無いんですかね〜。

下手な美容外科医は、逮捕されないんですか？

逮捕は余程のことがない限り、ありません。
みなさん、自衛しかないんですよ。整形にかかる時は。

鼻根部が高すぎる？
手術前にプロテーゼ見せてくれないのでしょうか？

コピペです。オリト氏の技術の高さを物語るものです。

>>僕の場合、鼻せんきょ上（鼻上に向けるやつ）鼻先縮小、鼻の真ん中あた
りから筋通すやつ（名前しらん）鼻の穴を丸くからアーモンド型に
換える（サービスでやってくれたけど外から縫うので一月くらい傷が
残ります。だけどだれも気づかれませんでした。鼻かんで赤くなったで
ごまかせると思います）あと鼻きり（痛いです）その他にもいろいろ
やっていたけど専門用語がわからん（ごめん）

オペは三時間以上かかりましたが、最初の失敗手術の修正に時間がかかった
そうです。本当は一時間くらいで、全てできるそうです。変な釣り糸を
クシャクシャにした異物がでてきたけど、なんで軟骨とってこんなもの
入れたんだろうと言っていました。○○でやったあと鼻先全然感覚
なかったです。僕はいろいろ注文だしたけどお任せってかんじでした。

でも僕の場合もとが、不細工でジャッキーチャンとしょうへいちゃん
みたいな鼻だったから鼻先だけならそこまでかからないと思います。
人によって鼻ぜんぜん違うし、どこまで理想をもとめるかで違うと
思います。女性で言ったら村上里佳子をニコール・キッドマンにす
るならそのくらいかかると思いますが・・・・・・・
（でも、旦那もやっと売れて家族ともども幸せだから
余計なお世話か！・・・・またまたザンゲ！

でも手術骨切りは３０秒くらい痛いです。全身麻酔でやると腫れの
引きが遅いからそれは、ちょっとガマン。

前にオリト行った時彼が中年男性数人と話していた。
その時白金クリニックの伊藤先生や名取！の名前が出ていた。
知り合いなのかちょっと気になった。

そういえば名取のＨＰで、オリトの苦情を言ってた人がいたね。
ところで、名取って、何者？手術できるの？
白金クリニックのＨＰと、ここの先生の「美容外科１１０番」は、文章としては
優れていると思う。

唯、春の夢の如し。

盛者必衰の理あり

そろそろ閉鎖か？

まあ、こうした稼業ってのは、個人なら、５〜１０年の中期スパンで、稼ぐだけ稼いで辞めるか、
患者を厳選して、安全な営業に徹するかどっちかでしょうね。６０手前なら、のんびりやりたい
でしょう。

よっぽど安全で興味深い、患者しか相手にしないんじゃないの？

閑古鳥

廃業！

つまりは「こいつだったらごねても怖くないな」って患者だけを手術
してるんだろう。
患者をなめてる気がする。

>>「こいつだったらごねても怖くないな」って患者

どなたかタイプ別に分類してください。オ○ト氏の性格も考慮に入れて。

職業不適格者。

傷の回復曲線と受注手術量曲線が似ている。もう、日本ではダメなので
フランスかイタリアでクリニックを開くのも手。アール・ヌーボでいい
加減さを売りにしたり、ピサの斜塔で曲がった鼻の美を語るのもオツ。

ピサの斜塔でコーヒーの上面をすすりながら、ネスカフェのＣＭで登場
し、違いのわかる男、を演じるのもオツ。

まじめさがない。

>519
ワラタ

ピカソの「泣く女」は、ここで手術受けた女性がモデルです。














嘘ですよ。

自分の著書で自分の首を絞めてますねこの人。
確かにあの本を読むとこれほどいい美容外科医はいないと思えてくる。
ちなみに「こちら美容外科１１０番」を出す前に「美人にメス」という本を出しています。
「こちら....」に劣らない内容だけど今は絶版になってますね。
あの本読んで手術を受けた患者からクレームが続出して絶版になったのかな？と思った。

何が得意なのか？さっぱりわからん。

技術・美センスだけで、勝負してみろよ！学歴なんて、糞にもならないからさ。

やる気がないんだよな・･

いや本人は技術と美的センスに自身を持ってるやってるんだよ。
でも患者サイドから見ると「えっ！こんなのがカッコいいと思ってるの？」となる。

訂正
自身→自信

へたなくせに、美容外科を営業してる人って、どういうつもりなんだろう？

ここまで評判の悪いクリニックって一体なに？

自分勝手過ぎる本人に問題があることでしょうね。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　下手くそ！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>531
つまり、こういうことでしょうか？
「技術はあるけれど、患者の要求に応えようとせず、思いこみで勝手に手術して、
クレームが付いても無視する」

あの・・・・この版見渡して、このスレあるの知ったたのですが・・・
今日よく見て・・・開いて・・・始めて・・・・分かりました。


ここって、「オトリ・クリニック」じゃなかったんですね・・・・。







劣りクリニックって何・・・・って・・・私が馬鹿でした。

彼を理容師に例えると、客の注文を全く聞かず、自分の（作り手）の考えを
第一として、勝手に自分でデザインしてしまうのと同じ。トラブルが起こる
のは日を見るより明らかでしょう。髪なら、一ヶ月そこらで伸びるからいい
ものの、美容外科はそうはいかない。だから、彼は、社会的責任が重いと同
時に、ユーザーは酷い目に会うんですよ。極めて危険なクリニックですよ。

それを彼の職人のプライドと天秤に掛けられたら、堪ったもんじゃない。
彼のプライドなんて、全くユーザーは興味ないんですから･･･。彼は、そ
れが、わかってないんですよ。困ったもんだ。

　　∫∫ 　　　　 　　　　
　　 　∬　　　∧,,∧　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ~━っ,（ﾟД°,）, 　　　＜　　困った医院だ...
　 　 ∀.＿（,,,~　　,,,~⊃＿　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━┳┷　|.　,(~ヽ,,,ﾐ. 　　
　 ┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
　 ┻ ヽ￣￣￣￣￣￣￣

前々からの疑問。
小鼻スレにいた、「とむるーず」って人。
本当は、ここの犠牲者ではなかったのでしょうか？

ここは、手術に保証人とかって必要ですか？

カウセ受けたけど、保証人なんていらないよ。
予約して、誓約書書けば、手術できるよ。
ホテルも取ってくれるよ。
相模大野駅にあるセンチュリー。
受付の人にに頼むと、割安で宿泊できるから、お得でしょうかね。

>>534
うちもそう思った。
オリト出て来い！、が
オトリ出て来い！に見えてた。
無意識に。

>>534
教えてくれて有難う！！
ホテルセンチュリーですね！
知り合い、いっぱいいそう。。

彼の口癖は「何でもできる・け・ど」なんだよね。
出来るとは言うけどその通りにはやらないから要注意。

術後＜＜術前

また、一匹の無邪気な子羊が、犠牲になってしまうか･･。｢アーメン｣

「美人にメス」だったと思うけど彼は有名な美容外科医でなく尊敬される美容外科医
になりたいと言っていた。
何でもかんでも手術しまくれば有名になれるだろうが尊敬されるようにはならない。
だから手術する必要ないと判断すれば手術しない理由を説明して断ることにしているとのこと。
でもこのスレ見ると158さんのケースみたいに合わないプロテ入れられて鼻が変形しているのに
3ヶ月待てとか言って最初は除去を断っているから手術をしない判断の基準が謎です。

少なくとも私は彼を尊敬ではなく軽蔑してますがここで手術を受けた人は彼を尊敬出来る？

自分が手術を行い、再手術回避一辺倒は、３流以下の証拠。

自信があれば、精神科・第三者だの、言わない。つまり、この仕事に
不向きにも拘らず、無理してやってること。

もっと、日本でキャリアを積んで役職に当ればいいものを、亜米利加
で、自由奔放に過ごしてしまった為、一発逆転の美容外科しか、見出
せなかったんでしょう。が、美的センス的に判断しても、不向きなの
は、客観的判断より、主観的にもわかっている筈。無理して、営業し
てるんですよ。

まあ、客に十分才能を舐められるしか、ないね。

その道で才能がないにも拘らず、その道に進んでおり、馬鹿にされる例ですよね。これって！

ここまで、叩き一辺倒なスレも珍しい・・・・。
擁護する人たちは、ここで手術を受けたことない人たちがほとんど

センスの悪さ、技術の低さ、どれをとっても三流以下

被害者がこれ以上増えなければよいが。

ここに手術予約入れて、クリニックにホテルの予約も入れてもらったけど、
こっちの都合で時間がとれなくて延期してもらった。
でも、このスレ読んでいるとキャンセルした方がいいような気がしてきた。
カウンセリングは、悪くなかった。「希望通りになりますよ」とのこと。
２ちゃんの書き込みに対して、半信半疑なのも事実。要するに、すごーく、不安・・・・。

神奈川クリニック最高！

>>550
どこの手術をするのか知らないけど貴方の希望と奴のイメージに隔たりがないかどうか
手術前にはっきりと確認することをお勧めします。
奴の許容範囲は広いよ。
例えば鼻を高くする場合にかなり高くなって不自然に貴方が思っても
奴は「このくらいなら許容範囲ですよ」とつっぱねる可能性があるから気を付けましょう。

私が鼻を高くするためにプロテーゼを希望してカウンセリング
に行った時、
「安定性をよくするためにプロテーゼの幅を１ｃｍにします。
他院より太くすることで安定するので安心ですよ」
と言われた。
その時は「ふーん、太いほうが安定するのかぁ。そういうような気も
するなぁ。太いほうがいいかも」と納得したのですが、
家に帰ってゆっくり考えてみると、女で鼻筋が１ｃｍもあったら
激しくカッコ悪いことに気付いた（ﾜﾗ
んで、手術は他院ですることにした。

ここに書かれていることが真実なら、かなり悪質な医師でしょうね。
取りあえず処置をして、患者のく希望や都合はお構いなしだなんて、人間として許されないよ。
それでトラブル回避や損得勘定だけ一流って訳？冗談じゃないよ。
被害にあった人たちが泣き寝入りしないような、何らかの手だてはないのでしょうか？
東大卒って、こういう人間多いんでしょうね。自分が一番、他人はクズ、みたいな。
患者を金儲けの手段としか考えないような医者なら、看板おろすべき。

５５４の続きだけど、こういう人だから綺麗事の羅列にしか過ぎないような
本が書けるんだよ。

一番問題なのは、手術を客の希望どうりにしないこと。これって、凄く問題なんだ！

奴がいいと思うデザインを無理矢理押し付ける。で、これが、これまでの被害者の
カキコと共通点で一致していることなんだけど。トラブルが起こるのは子供でも理
解できるでしょ？！

乖離が激しいと、付け加えとこう。

良心的ではあるものの、総じて悪ドイと思える･･

患者と接する時に対等ではなく患者より上の立場で接している姿勢が感じられるんですよ。

だからよく彼は「やってあ・げ・る」という言葉を使います。

他スレで、オリトはサフォの親戚って書いてあったけど、なぜ？
サフォはここと違って評判悪くないのに。

　　∫∫ 　　　　 　　　　
　　 　∬　　　∧,,∧　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ~━っ,（ﾟД°,）, 　　　＜　　heta nimo hodoga arudaro?...
　 　 ∀.＿（,,,~　　,,,~⊃＿　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━┳┷　|.　,(~ヽ,,,ﾐ. 　　
　 ┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
　 ┻ ヽ￣￣￣￣￣￣￣

時期的にそろそる閉店だろ？新天地と名前を構想してるのかな。

＞538　前々からの疑問。
小鼻スレにいた、「とむるーず」って人。
本当は、ここの犠牲者ではなかったのでしょうか？


やっぱりそうなんでしょうか？538さんの書き込みを見て、
本気で寒気がしました。

関係ないレスですみません！教えてほしいのですが泣き袋って何ですか？あれば良いものなんですか？

おすすめの整形外科(鼻）の171　174 177 191
http://life.2ch.net/seikei/kako/1004/10045/1004553259.html
小鼻縮小経験者求ムのスレ 90 93 95 96 101 103 106 109 111 112
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1004885575/

上記のトムるーずさんの発言を読む限りでは犠牲者には思えません。
失敗と成功の違いは結果に自分が満足するかしないかだと思います。
でもトムさんの発言を見るとやはりオリト氏は他の人と同様にトムさんの希望
するディカプリオかマイケルジャクソンのような鼻（？）にせずにオリト氏が似合うと
思う鼻にしてるようです。
>>術後まだ一ヶ月半ですが、大変満足しています。先生曰く本当に腫れが引くのは
半年だそうです。どう変わったかというとジャッキーチェンがトムクルーズ
そんな感じです。本当はデカプリオかマイケルジャクソンにしてくれと
先生にお願いしたのですが、先生曰く「過ぎたるは及ばざるが如し、日本人には
中庸がよろしい、技術的にできるけどあの鼻は日本人には合わないからなあ
君の顔に一番似合う鼻にしといたよ。忘ればなだよ・・・・・」
だそうです。

亜米利加で１０年。相●×野でも１０年。そろそろでしょう。

お、終わってる・・・

パパをいぢめないで。

お？ごめんごめん。ちょっとスレ間違って
呟いちゃっただけなんだよ。

>>568

君のパパは、ちょっと経たなんだよ。。

＞565　そうか。確かにトムルーズさんの話は他の人の話と同じだ
先生の好みで勝手に手術されてしまう所が。
でも、何らかの理由でうその情報を書く人もいるのかな？
詳細に情報を書いている人はなんか信用していたけど、
やっぱり気をつけないといけないのだろうか？

>>565さんがコピペしてくれたスレ読んだけど、トムルーズ氏の
「白金でやって、軟骨取られて、変な異物を入れられた」
という書き込みが怖い。
「変な異物」とは「くしゃくしゃした釣り糸みたいなもの」とあるが、
こんな手術があるなんて・・・摩訶不思議。
プロテーゼではないように思われますが、これって一体何だろ？同じような手術された人、いませんか？


まあ、白金も、宣伝だけは上手いけど、手術は満足しない人が多いらしい。

>>571

試しに手術してもらったら？きっと満足するよ（ｗ

>>571
だから前にも書いたように手術をする前に「私の希望する通りの結果になりますか？」
とはっきり確認しなさいよ。
そんなことも聞けないようなら手術して思い通りにならなかった時には大変だよ。
手術の腕は？だけど苦情のかわし方だけは本当に上手だから。

「希望通りの結果になりますか」と訊いて
「大丈夫。なります、なります」との答えを貰ったけど
結局大失敗。

この先生はいくら詳細に希望を伝えてもダメ。
先生の安請け合いを間に受けちゃダメ。
腕がないんだから、本当に。
お金返して欲しい....。

もっと、事前に型採ったり、イメージ画像創ったり･･、いろいろすればいいんだが。
どっちにしろ、能力がないから無理か？。奴流で言うと、労多くして、効果なしって
ことで。。閉店でしょう。

イメージ画像......自分で作ってもって行って
それを叩き台にたっぷり検討したけど.......
ヤパリ　ダメダタヨ....

ホント、お金返して！せめて！

｢美人にメス｣だったか、患者は高い費用を出して美容外科手術を受けるのですから、
簡単に引き下がってはいけない.....みたいなこと確か書いてあったけど、その内容
からすると、奴のやってることはメチャクチャだよね。

前奴のところに行った時に鼻の再手術を希望する他の患者の話が出た。
その人は「ここをあと3ミリ細く」などかなり細かく注文したらしいが奴は
「そんなこと出来る訳ない」とその人を馬鹿にしたように話していた。
そのように細かく指示しないと再手術をしても適当にされるだろう
と思っておそらくその人は奴に交渉したのだと思う。
ここを読むと奴のいい加減な対応を思い出してますます腹が立ってくるんですよ。
本当に奴をとっちめる方法はないのかな？

要するに、いくら細かく説明しても奴は頷くポーズだけとって
内心では舌を出してて、結局適当にやる、ということですね？

本当に何とかしてとっちめてやりたいですね。
被害者団作って訴えますか？

あんなところ、今でも行く人いるのかな〜？？

ここへのカキコが減ってるってことは
新たな被害者(＝客)が減ったってことでは？
このスレが役立ったのならいいね。

捏造的な内容でもないしなあ〜。

>>571
詳細に、嘘を書く人もいるやも知れぬ。
ゆめゆめ、油断する無かれ。

何を油断するの？（ｗ
嘘を書いて、得する人っているの？（ｗ

すみません。
ここの医院って、どうも評判今一みたいですが
ヒアルロン酸注入での隆鼻位ならちゃんとやって貰えますか？
場所的に便利なので検討しているんですが。
ご意見宜しくお願い致します！

多分、奴の性格上、ヒアルロン酸注入での隆鼻なんて、やらないと思う。
奴の哲学上。奴に直接聞いてみないとしらんが。９９％やらないだろう。

本人がここを見たら「これじゃぁ私が悪いことしてるみたいじゃないか！」
て言うんだろうな。
本人は自分がモラル面でも技術面でも最高の医師だと思ってるだろうから。

何処の医者だか知らんが、ちとひどいんでないの？

私はオリト先生大好きなので、あんま悪口言うな！ちょういい奴だ！

>>509

何処を先生に手術してもらったの？

　　∫∫ 　　　　 　　　　
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　 　 ∀.＿（,,,~　　,,,~⊃＿　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━┳┷　|.　,(~ヽ,,,ﾐ. 　　
　 ┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
　 ┻ ヽ￣￣￣￣￣￣￣

あの先生は、要望したデザインのように手術をしません。お客の要望を
無視し、自分でいいと思うデザインで勝手に手術してしまいます。これ
って、違反でしょう。


はっきり言って、お客は被害者になりますよ。結局泣くのは、お客。喜
ぶのは、自分勝手な先生の懐だですよ。

関わらない方が、懸命だよ！（マジ

オトリ・クリニックは、閉店しました。

本当かよ？

ぶっちゃけ、整形手術しても、満足感は得られません、このクリニック。
お金と時間と心の浪費だけです。

著書に「高額な手術代金を払うから安易に妥協すべきではない」と書いとき
ながら再手術を要求してもあの手この手で逃げようとする。
「オレ様が手術をしたのだから絶対に失敗ではない！満足しない患者が悪いんだ」
てな考え方だと思われ。

　　∫∫ 　　　　 　　　　
　　 　∬　　　∧,,∧　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ~━っ,（ﾟД°,）, 　　　＜　　hei ten kayo...
　 　 ∀.＿（,,,~　　,,,~⊃＿　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━┳┷　|.　,(~ヽ,,,ﾐ. 　　
　 ┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
　 ┻ ヽ￣￣￣￣￣￣￣

http://www.eternal.rest.org.uk/58cy/flesh/cng-hnj9/1241177.jpg

能力のない画家が、何十年も修行（研修）
を重ねても、才能がない為に、ろくな作品
も残せず、そのまま市場からはじかれるパ
ターンに、似ている。他人に迷惑を掛けな
いだけ、画家の方がましである。


――――――――憐――――――――

医者としては、無責任過ぎるね.........

ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　　 医者
　　　　　 　 　　.∧＿∧
-´⌒二⊃　　　（　´Д｀）　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　 （つ　　つ　　 　ヾ_＿
　 　 　　　 　 人　 Ｙ
　　 　　 　　　し （＿）
　　　　　　　もうだめぽ

>>600
ホントそうだよね！
手術代が後払いならあいつなんかには一文も払わねえっつーの。

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|:::. 　　|　　|　　　　
　 〈::　〉::　　 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|
.　　　|:: ＝|:::　=|
　　　 |::::　 |:: 　 |
.　　　 |:::　 ||::::　|
　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~
　　　＿＿＿＿

もうだめぽ

千葉県柏市在住のホモの祐介
１６５−６０−３０才です!!

ゲイだけを集めたサークル活動もしていますの
会費は安いの
ホームぺージに僕の写真もあるので
きてほしいわ！！
そのかわりネチケットは必ず守ること！
掲示板荒らしは警察に言いますから,,,,,,,,,

http://shinjuku.cool.ne.jp/kamui01/news1.htm

暇なので、休業します............

　ぃょぅ　　　*　　。
　　　　　。　 ∧∧　;
　　　*　　 ヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ +
　　　　;　.〜（ O x.）　　*
　　　　　　　 　∪　。
　　　　　　*　　+ .。

お金、返してください！！！！！

age

　　∫∫ 　　　　 　　　　
　　 　∬　　　∧,,∧　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ~━っ,（ﾟД°,）, 　　　＜　　obon mo hima da...
　 　 ∀.＿（,,,~　　,,,~⊃＿　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━┳┷　|.　,(~ヽ,,,ﾐ. 　　
　 ┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
　 ┻ ヽ￣￣￣￣￣￣￣

age

手術する前は「なんでも出来ますよ」と言っておいて結果は不満足。
その後は言う事が全く違ってくる。
自己弁護のためにあれこれ言って逃げようとする。
　　　
　　　「本当にもう一度手術をすればよくなるんでしょうね？」
ミネオ「やってみなきゃわからんよ」
　　　「他にここも気になるんですが？」
ミネオ「わからなぁいい！」
　　　「あとここはどうですか？」
ミネオ「もう！精神科に行きなさい！」

オリトは終了でいいのか？

おりとって何処にあるの？

＞＞６１４
神奈川県、小田急線上「相模大野」駅すぐ。
新宿から30分くらい。

ここで埋没２回とコウビ一回しました。埋没は2回とも取れました。鼻は男性4人から”整形してる？”と言われました。（顔の骨格とのバランスが悪い）そんくらい不自然なんだよ！五万でやり直すと言われたが、そんなへき地までいちいち行ってられっか！ﾌﾟﾝ

↑凄いね、
IDといい・・

>>613
結論は出てるが晒し上げたいんだよ。

ミネﾀﾝ何処に住んでるの？

医療事故相談センター
http://www3.ocn.ne.jp/~mmic/index.htm
ここは医療事故に強い弁護士がそろってるよ

　　,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　　　
〜′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡＜　裁判だ！ゴルァ!!
　UU"""" U U　　

>>616
「コウビ」は医師との合意に基づいて行ったのですか？
麻酔をかけて患者の意識がないままに一方的に、という医師もいますからね・・・

>>622
ネタだと思われ。

ここに某美容外科医が自作自演の書き込みをして煽っていたというのは
本当なの？

誰？

>>624
そう思うなら自分で彼の手術を受けてみなよ。
それで全てが分かるよ。

>>626さん
失礼ですが、ここで手術されたのでしょうか？
それなら、どこをどう失敗されたのですか？
酷い顔にされて、外も出歩けない状態なのでしょうか？
かなり不自然な顔にされるって・・・怖い・・・

＞外も出歩けない状態なのでしょうか？

このままにされたら、どうなるのだろうか？という気分になる。（マジレス

>>628
しかもミネオは笑いながら「じゃあ次は半年後に来なさい」と言うんじゃない？
あの神経は信じられない。

ここで手術受けたひとの症例写真を、是非見たい。

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　美容外科医やめろ！
　　＼
　　　 ￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
　　(,,ﾟДﾟ)y━~~
　　 U　 |
　〜|　　|
　　 Ｕ Ｕ
￣￣￣￣￣￣￣￣

辞める前に手術代と慰謝料を請求したい。

http://www.jokeimage.com/illust/517.jpg

誰か620の弁護士相談に電話した奴いる？

　 　＿＿
　　ヽ.=@〈　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （,,ﾟДﾟ)<◎＜　>>ミネオに告ぐ！　無駄な抵抗はやめて、手術代と慰謝料支払え！ｺﾞﾙｧ！
　 　 |っ　 ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　 〜|　　|
　　　し^Ｊ　　⌒⌒ 　　　　　完全に包囲したからな！
　　　　　　　 ∧∧　 ∧∧ ∧∧　∧∧　∧∧　　⌒⌒
　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)　(,,ﾟДﾟ) (,,ﾟДﾟ)　(,,ﾟДﾟ) (,,ﾟДﾟ)
　　⌒⌒..　　|　||￣| |　||￣| |　||￣| |　||￣| |　||￣|
　　　　　　〜|　||　 | |　||　 | |　||　 | |　||　 | |　||　 |
　　　　　　 　し.||＿| し.||＿| し.||＿| し.||＿| し.||＿|
　　　　　　⌒⌒　　　　⌒⌒　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒

>>635
ワラタ

ここで失敗された方、その後の人生如何なものでしょうか？
泣き寝入りですか？
それとも、失敗しても、許容範囲なのでしょうか？

マジで弁護士に相談しようと思ってます。
自分は手術前よりひどくはなんなかったけど、あの対応は許せない。
手術前に希望したようにならないから文句を言ってるのに、精神病扱い。
まるで文句を言う俺が悪いような扱いをされるし。

>>638
これ以上、犠牲者を出さないためにも、がんばって下さい。
きっと、多くの人が泣き寝入りしているのだと思われます。
精神病扱いが事実なら、社会通念上、何らかの罪に該当するのかな・・・

　　　　　　　　　　　 　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　　_＿＿_　 !
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ´　ニ　`丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様が、ミネオにひどく不快感を示しておられます。

エッチしたい・・

ミネオとぉ？！

違う人と…
したいしたい

あたしも

テレビで見たことあります院長を

たまに子宮がうずくの。私って変？

オリトの院長はどんな方？子宮がうずくような方？

ああ先生、私をめちゃめちゃにして

６４８へ

ここで言わないで院長に手紙出したら？

峰雄さんはキライ・・

　　 　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　）　　 　.／
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　| 　　／　
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　＜　　　>>648チンコかゆいですぅー
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　＼
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　＼
　　　　　 　　ヽ────- 　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ミネオのチンコは太いぞ。想像だがな。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧,,∧
＿＿ミ,,ﾟДﾟ彡,,,,,,＿＿＿　　　 ∀
　　　 ∩,,,,,,,,,,,,,,⊃⊃　　|　　　┷┳━
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　┃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ┻

お金返して！！

ハッハッハー！
キミは芸能人か？
そんなに気にしてもしょうがないじゃないかー！
もっと他のことに気を向けなさい！いいね！

ミネオは、まだ立つぞ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧,,∧ 　　
　ミ,,゜Д゜彡,,,,　 タッ!
　 ミ ,,,,,,,,,,,,,,つつ
＿じ＿＿＿＿　 ∀
　　　　　　 　　|　┷┳━
￣￣￣￣￣￣￣|. ┃
￣￣￣￣￣￣￣....┻

　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　＜　　おらっ！ オリト出て来い！！
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （｀∀´　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　オリト　　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

金返せ。

私は名医なんだYO!

≪被害者の会≫を結成して、慰謝料と手術代返還交渉に臨みたいが.....

当初は、失敗された患者が一部誉め殺しの書き込みをしていたようだが、
ようやく真実の声が聞けるようになったね。

成功したなんて嘘八百の書き込みをしていた連中、地獄に堕ちてしまえ！！

そういえば成功したって書込みが少しはあったけど具体的じゃなかったね。
具体的なのはトムさんくらいだ。
思うんだけど、あの人が成功したのは同じような手術を受けたけど大して
変化なかった私や他の人が、ミネオにさんざん文句を言ったせいなのかな
と思ったりする。

■■どうぞ！！超・超・超すごすぎる写真ばかり■■

祝★★ヒッキーと紀里谷のプライベート写真★★
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
★★やっぱりな叶姉妹と窪塚密会パコパコ写真★★
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
ゴマキの超スケベなパンティ丸見え写真
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
加護・高橋の超エッチなアングルのブルマ写真
http://www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish
キムタクごめんなさい！！静香自宅前で激写！！
http://www.unoworks.com/rank-deai/ranklink.cgi?id=arifish
★★坂口憲二と長谷川京子のキス写真★★
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=arifish

>>661
トム何とかの書き込みは矛盾だらけ。
ただし、彼を非難するつもりはない。どういう意図で書いたのか、
そんなの誰の知ったことでもない。
オリ戸があそこまでやるわけない。

６６１さんが書かれているように、ある患者にはきちんと手術して、他の患者には手抜きなのであれば、
これは医師として問題外。万死に値する。

>>663
＞＞ある患者にはきちんと手術して、他の患者には手抜きなのであれば

ミネオはそういう奴だよ。
俺は男だけど奴に再手術の要求をしたら「あんたが芸能人や女性ならもう一度
やってあげるけど」と言ってた。

ミネオは、二文字で終わる。終了。つまり、

”下手”ということだ。嫌がらせでない。本当の意見だよ。。。

tori ae zu kane kaese....
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧,,∧
＿＿ミ,,ﾟДﾟ彡,,,,,,＿＿＿　　　 ∀
　　　 ∩,,,,,,,,,,,,,,⊃⊃　　|　　　┷┳━
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　┃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ┻

相模大野って２つ、３つ美容外科があるね、たしか。

２ちゃんの評判もどこ吹く風、
着実にクライアントを取得しているようですね。

>>668
その方が好都合さ。

　 クライアント取得スルホド、批判が着実に増加！（藁
　　　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ＿∧,,∧　　∫
　　　　 ＿|＼ミ,,ﾟДﾟ彡　∬
　　　　|＼｀ミ　　 ,,っ━~
　　　 (,＼f'",､ ,,ﾐ＼ ＼
　　　　　 し'J＼ ＼|￣|
　　　　　　　 ＼|￣ . _ |
　　　　　　　　（））￣､））　　
　　　　　　　∀;~'　　''~'
　　　　　　　┷┳━
　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　（））
　　　　　　　　 '~'

↑かわいいねこしゃんですね。

>>670
ワラタ
その通りです。
このスレのお客さんが増えて盛り上がるでしょ。

>>669
おいおい、人の不幸は密の味、かよ？

　　　　　　　　　　　　　　 (ヽ,,,(ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　 ﾐ　ﾋﾟｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ ∧,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　センスのない医者を批判しても無駄...。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣］　　　し 　Ｕ　　　ﾐﾅｻﾝｵﾔｽﾐﾅｻｲ。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /∧　∧　　 　＼　　／
　　| 　・　・　　　　　 |　＜ 下手くそ美容外科医...
　　| ）●（　 　　　 　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼ ー　 　 　　　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　/　　　/⌒ヽ
　　　/⌒/⌒/　/　|
　　（つ/＿/　/＼ |
　　（＿＿＿_/　　ヽ
　___/　/　/　＼　 丿
( _＿(_＿_ ）￣￣

､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 　　　
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼


スネオだが、何か？

へんだなぁ
たくさんの患者が彼に感謝してると思うのに
くだらないことで罵倒してる人がいるけど
それは間違いかと思うな。

大成功８０パーセント
ほぼ満足１０パーセント
やや不満１０パーセント

やや不満の数名が、定期的に書き込んでいると思われ。

先生も、腕はいいけれどあういう性格（無愛想）の人だから、
やや不満の人が必要以上に腹が立つのも無理はない・・でしょうね。

>>678
ごめん。
ネタだけどわかりづらかったか。
メール欄をよく見てね

679のカキコ読んで、安心しました。

　　∫∫ 　　　　 　　　　
　　 　∬　　　∧,,∧　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ~━っ,（ﾟД°,）, 　　　＜　　安心した･･
　 　 ∀.＿（,,,~　　,,,~⊃＿　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━┳┷　|.　,(~ヽ,,,ﾐ. 　　
　 ┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
　 ┻ ヽ￣￣￣￣￣￣￣

アメリカでの資格が役に立たない。

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　>>ミネオ　お前みたいなクズは拉致しないから
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿ 　　　安心して
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

あんな、技術と美的センスでよく、医者してられんのか？気がわからん。

悪の枢軸クリニック！

ここ、何人のひとが書いてるの？

>>686
１人の粘着貧乏ブス
整形してもしなくてもどうせ人生変わんないんだからsageでやってよ！

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　>>687　だったら、実際手術してもらいなさい。
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿ 　　　（イタイことが、後でわかる..
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

ここ読んで正直驚きました。
オリト氏と言えば、東大卒、アメリカで開業、８０〜９０年代にかけて
各種症例を発表し業界から脚光を浴びていたオリトミネオ氏のことですよね？
まさかこれほどまでに腕が落ちたとは。ここに書いてあることは、本当なのですか？
何かあったのでしょうか？このまま終わってしまうのでしょうか？

腕が落ちたとは。??????



　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　>>689 初めから、能力がない！技術を身に付けても意味なし！
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿ 　　　
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　美的センスがないので、何を努力しても無駄。
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿ 　　　
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

どんなに学会で積極的に発表し脚光を浴びようが、一人の患者を満足させられない医者は
美容外科医としてはどうだろう？

私はここのクリニックとは全く関係のない通りすがりのものですが、
オリト氏が手がけた鼻先形成の患者の写真を見たことがあります。オリトって、珍しい名前だから
よく覚えています。
学会で発表したもので、広報誌みたいなものに載っていまし。９０年代でのことです。
クローズ法で、患者は女性の方でした。
こんなに上手ならお願いするならここ、と思っていました。

手術成功確率？？？

大成功写真を載せたのでしょう。大部分は、患者への事前説明不足の身勝手な手術
でトラブルの連続････。

heta sugi! ou zappa sugi!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧,,∧
＿＿ミ,,ﾟДﾟ彡,,,,,,＿＿＿　　　 ∀
　　　 ∩,,,,,,,,,,,,,,⊃⊃　　|　　　┷┳━
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　┃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ┻

腕以前に人格に問題があると思われ。

次世代のブロックバスター医薬品:2008年までの予想主要18社
GlaxoSmithKline
Pharmacia
Wyeth
Bristol-Myers Squibb
Schering-Plough
Eli Lilly
Abbott Laboratories
Pfizer
AstraZeneca
Roche
Novartis
Johnson & Johnson
Merck & Co.
Aventis
Amgen
武田薬品
山之内製薬
三共製薬

jinkaku mondai nashi!? heta na dake.tattu..
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧,,∧ 　　
　ミ,,゜Д゜彡,,,,　 タッ!
　 ミ ,,,,,,,,,,,,,,つつ
＿じ＿＿＿＿　 ∀
　　　　　　 　　|　┷┳━
￣￣￣￣￣￣￣|. ┃
￣￣￣￣￣￣￣....┻

これほど叩かれているクリニックで手術失敗され、
その後のケアもままならない人たちは、どうのような人生を送られているのでしょうか？
興味本位の野次馬根性かもしれませんが、気になります。
社会復帰は、されているのですか？
そうでなければ、法的手段に訴えるとか、できないのですか？
すみません、他人事なもので。つい。

今だ!700ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣

　　　　∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i 　　　　　　　　　(´´
　　　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i 　　　　　　(´⌒(´
　　⊂'､;: ...:⊂ ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; つ ￣ ￣≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　美容外科医やめろ！
　　＼
　　　 ￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
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　　 U　 |
　〜|　　|
　　 Ｕ Ｕ
￣￣￣￣￣￣￣￣

私からみれば背が高くて細ければスタイルいいと女が思ってると思ってる男の方が痛い。上のは工作員の仕業だって…ﾌﾂｰに。

>>703
スレ違い？
工作員はともかく。
>>背が高くて細ければスタイルいいと女が思ってると思ってる男の方が痛い
このスレのどこに背が高く細身である事が女性から好感を持たれる条件だと思っている男の
話がありますか？
具体的なスレ番号をご指摘下さい。

>>704
703は、伊藤美咲スレとのスレ違いみたいでつよ。
でも俺は703じゃないよ。すげー観察力・・ヲタだな俺。ウツ

>>705
そうでしたか。
このスレ全部読んじゃったよ。

折戸氏は２０年もアメリカに住んでいながら、なぜ日本に帰国したんでしょうかね。

ここの院長の書いた本を持ってます。あれ、面白いよね。美容外科の総論みたいな
本でさ。
で、このスレ全部読んだけれど、彼の著作から拝借してわざと悪く書き込んでる人が結構
いるんじゃないかな〜？前スレにもあったけれど、一部同業者の私怨と思われる書き込みも
あるよね。
ここの院長の技術の高さを妬んでる・・・ていうのは穿ちすぎかなあ？

こう書くと「実際に手術すれば分かります」っていう人が出てくるんだよね。
手術する気もないし関係もないし、人の不幸を笑いたくないけれど、
なんかね、ちょっと、この叩かれ方は尋常ではない。

>>708
私もそう思ってた。
だいたい神奈川の相模大野なんかの個人医院なわりに、知ってる人が
多いなーって。
私、タウンページの広告しか見たことない。
でも名取先生の相談室で、この先生に鼻の骨きり手術された男の人の話書かれてたの
読んで、悩んでる患者に「いったい一日に何回鏡を見てるんですか？」とか
そういう事言うこの先生はイやだなあと思った。
人間性が悪いんじゃ・・・

>>709
相模大野を馬鹿にしちゃいかんよ。

>>709
名取に馬鹿にされた本人です。
今でもたまにこのスレを覗いていますが、自分から見ても患者でなく同業者の視点から
批判してる人もいるようですね。
自分はできるだけ客観的に自分の体験を書いたつもりです。
しかし他の人にここを受けるのを止めろと言うつもりはあまりありません。
ただ、自分と同じような対応された他の人の書き込みを読むと、腹が立ってきて叩いて
しまうことはありますが。

>>710
すみまへん、私、町田市民なのでお隣なので、つい！

>>711
（41さん）そうですね！本当にその通りだと思います。
しかし名取先生の相談室は・・・一生懸命文章書いて相談してる人もいるのに
「私は便利屋じゃありません」とか、「担当医に聞いて下さい」とか
一言二言で済まされてる人いますよね。冷たい・・・

ちなみに私はまだパソコン買う前の話ですが、実は鼻のプロテーゼ入れた
せいかわかんないけど鼻炎になってしまい、タウンページでオリトを
知りました。ここ美容外科と耳鼻科あるんで。そんで、電話して耳鼻科
保険きくか、聞いたら、きかないっていうので行かなかった。
保険きかない耳鼻科なんて行く人いるのかなあ・・・？

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　下手くそ！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

彼には、ノーベル化学賞を授賞した田中耕一さんのような謙虚さがほしいね。
純粋に業績や結果を残すぐらいのハングリーな気持ちがないと。でも、物理
学賞を貰った小柴名誉教授も学生時代のコンプを跳ね返えそうとした精神が
授賞に繋がったらしいから、トコトン叩かれて一から出直し、不動の地位を
築いたほうが王道でしょうね。純粋な結果と成果しか評価されない社会です
から･･

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /∧　∧　　 　＼　　／
　　| 　・　・　　　　　 |　＜ 下手くそ過ぎ！！
　　| ）●（　 　　　 　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼ ー　 　 　　　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　/　　　/⌒ヽ
　　　/⌒/⌒/　/　|
　　（つ/＿/　/＼ |
　　（＿＿＿_/　　ヽ
　___/　/　/　＼　 丿
( _＿(_＿_ ）￣￣

美容整形失敗１１０番
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1020464369

ここのクリニックの最大の欠点は、クライアントが希望したデザインに
執刀医が手術を行なわないことです。執刀医が、かっこいいと勝手に思
い込んでる形に手術を行なうということです。

これは、事前説明不足・違反じゃないですか？論外の議論な訳です。

約束違反で、訴えても勝てるよ。

ここで手術した人の体験談、もっとキボンヌ！

あげてやるよ
あの本、よく読むと、美容外科の一般論を
もったいぶって書いてあるだけ
だまされないでね

>>703
あらあら。

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　全額、金返せ！ゴラァ！
　　＼
　　　 ￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
　　(,,ﾟДﾟ)y━~~
　　 U　 |
　〜|　　|
　　 Ｕ Ｕ
￣￣￣￣￣￣￣￣

＿-へ＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'　λ_∧ ∩
　　　／　＼| ┝　.::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>/ﾐﾈｵ
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''　　　　/"
＼　　＼|　　　　　.|　　　　プシューッ
　　＼＿　）　　　.｜
　　　　　|ﾆﾀﾞｷﾗｰ｜
　　　　　|　　　　　.|

それでは、七五調で。

下手くそな
医者は著作で
客集め

それでは、七五調で。

下手くそな
医者は東大で
客集め

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　　|　東大卒の･･･下手くそ美容外科医か！よくある例だ･･
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すっかり下火になりましたね。

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新年あげ

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このスレまだあったんだ。
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思い出したら、腹立ってきちゃった

（＾＾；

お金返してほすい

>>735
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ただで著作をくれる医師には要注意

ここで私も本もらったよ！
だいぶ前にね。２ちゃん見て、びっくりして手術はやめたけど。
本読んだ時は洗脳されそうになったけど、医者との相性も合わなかった
から、やめてよかった。でもホントは名医なのかもしれないけどね。
実際にやって見た人でないとわかりませんね。

私も犠牲者です。
本読んですっかり信じこんでしまった自分が馬鹿でした。
他の方と同じように「３ヶ月様子をみましょう。」と
いわれ、しかしあまりに奇妙な顔で外も歩けないほどだったので、
結局他院で抜去しました。
自分は運が悪かったのだ。と忘れようとしていましたが、
今日ここで自分と同じような目にあった方がたくさんいる事を
知り、正直驚きました。
もっと早くこのサイトをみてればよかった。
悔やまれます。

まあでも、手術をこなして来た経験年数はかなりなものだしその実績は無視できないものはあるよ。
いかにイメージを伝えられるか？ということだろうか。隆鼻術は、ド素人だからお薦めできない。

一般の外科医、或いは医学者になっていれば、あの先生はどれだけ多く賞賛されるかわかわないくらい凄いと思うよ。美容外科は、芸術センスが生命だから、そんな簡単には無理だろうけど。

骨切り失敗された方、もう見てないのですか？
修正は上手くいったのでしょうか。
私も骨切り失敗なのですが、サフォスレでるるさんという方がサフォでの骨切り失敗を
他所でもう一度骨切りで修正して理想の鼻を手に入れたというレスを読んで勇気付けられました。

http://life.2ch.net/seikei/kako/1004/10045/1004553259.html
とむるーずここにもいた

>>750
今サフォスレ見てきました。
サフォでさえ期待した通りの結果にならない人もいるようですね。
自分はまだ修正はしてません。
ここにいっても前と同じ事の繰り返しになるのが目に見えてるから、
やるとしたらサフォかその他評判のいいところでとは考えています。
るるさんのようにサフォで受けてもよくならず、他で期待通りになる
ケースもあるんですね。
情報ありがとうございました。
しかしるるさんが受けたのがどこだか気になります。

>>752
まだ修正されてないのですね。鼻の状態は今どうなっていますか。
瘢痕などは少しは引いたでしょうか。
北里研究所で修正の相談をされてたようですけど、北里は？ですか。
鼻で有名な大竹医師は北里出身なようですが。

>>753
何しろ手術を受けたのはもう3年以上前なので腫れはとっくに引いてます。
去年までは確かに手術を受けても相変わらず太い鼻の状態を気にしていましたが
今は正直あまり気にしてません。
だから再手術を受けるかどうかもわかりませんが受けるとしたら石田とかで
受けようかと思っています。
ちなみに北里（自分が行ったのは大学病院の方）は2年程前に相談に行きました。
大竹先生はもういらっしゃらないので、他の先生から手術を受ける事になるようですが、
費用は100万程かかるとのことでした。
つまり手術代はサフォとたいして変わりないので、それならサフォで受けた方がいいかなと
思っていました。
そういえば北里でも白金の研究所の宇津木先生も鼻の骨切りでは有名でしたね。
自分は研究所の方には行ってませんので詳しいことはわかりませんが。
ところであなたはオリトで鼻の骨切り手術を受けられたんですか？

私はオリトでなく地方で受けました。
骨切りなんかは症例多く設備の整ったとこ医師の熟練したとこですべきだったと今思ってます。
横浜南共済病院の大竹先生が骨切りで有名なのは知ってますが、宇津木先生は
初耳ですね・・
３年経つと術後からどのくらいの変化がありましたか？
例えば皮膚の瘢痕などは吸収されて分厚かった皮膚も少しは薄くなるでしょうか？

>>755
手術を受けてからどのくらい経ちますか？
失敗されたと言う事ですが手術前とたいして変わらなかったと言う事ですか？
それとももっとひどい状態になったのでしょうか？
自分の場合は手術後半年位までは腫れが残っていたせいか手術前よりも鼻が
太く見えていたような気がします。
それから徐々に腫れが引いていきましたが完全に腫れが引いて変化がなくなったのは
手術後1年半から2年くらいだと思います。
だから3年以上経った今では術後の皮膚の独特の腫れた感じは残ってないです。
相変わらず骨は張ってますがね（苦笑）

↑オリトで骨切りやると費用はどのくらいですか？

>>756
私の場合は骨がうまく寄せられなかったんです。
鼻が低く広がってしまいました。直すには再び骨をぎゅっと寄せて直すしかないんです。
下手糞な医師でしたので鼻尖にも瘢痕が沢山出来ました。
鼻の穴の中にもミミズバレみたいな突起が出来ています。
今は約２ヶ月です。今一番気にかかるのは、鼻尖の皮膚の厚さと硬さが元に戻るのは
いつかという事です。おっしゃっている腫れというのはこの瘢痕のことですよね？
ちゃんと吸収されてくれたらいいのですけど・・

瘢痕という言葉がいまいち理解出来なかったので調べましたが「怪我などをして
その皮膚が赤く硬くなる状態」という事でしょうか？
確かに、手術してから半年くらいまでは鼻の皮膚の部分が堅くなっていましたが、
徐々に元に戻りました。
もっとも自分は鼻が全然細くならない事に付いては大いに悩みましたが、
鼻の皮膚が堅い状態については気にならなかったし、あなたのように鼻の穴の中に
ミミズバレのようなものは出来なかったのでちょっと状態が違うかもしれません。
でも術後時間の経過とともに堅く腫れていた鼻の皮膚が徐々に柔らかくなり厚い
感じもなくなっていったのは確かです。
ただ鼻が細くなるのを期待して手術を受けたのにもかかわらず、2ヶ月経ってもそのような
状態では悩むのはもっともかと思います。
もし気になるようなら信用できそうな他の形成外科医を受診して傷の部分が化膿してないか
どうか見てもらっては？

>>759
有難う。鼻の皮膚が厚かったり硬かったりすると再手術でも思うように効果が得られないとか。
化膿しているせいではなくただの瘢痕だと思います。半年以降は退縮するときいて
ほっとしました。

４１さんは鼻のあたまの皮膚は厚い方ですか（軟骨とか触れますか）？
切った所の痛みはどのくらいで消えました？
やはり側方だけ骨切りしても高さが増すだけで、幅は狭くはならないだろうし、前より
太くなってしまったんでしょうか？
質問ばっかですいません。

多分、鼻に手術はクレームの嵐だと思う。１０人中９人くらい。
術後は、直接クレームを言うか、他院で修正かのどちらかだと思いまつ。
東大の学歴が、弊害になっていて、術後はクレームが巧く伝わらないか、クライアントが
控えるかどちらかだと思いまつ。

クレームをいっても上手くはぐらかされるのがオチです。オリトに限らず。
裁判をしても時間もお金もかかるし精神的苦痛も大きいし、、
さっさと別の上手いとこ探して修正した方がいい。悔しいけど。
鼻の手術した人に聞きたいけど、術後の腫れた感じ（皮膚が分厚く大きくなった感じ）って
永遠に続くものじゃないですよね？

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　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
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　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

クライアント

ヒガイシャデス

日本の美容外科の組織に欠片も所属していない
でも、下手だなありゃ（マジな話
学歴は一段二段下の美容外科医のほうが、希望に
添った手術を行なうだろうし、自分のデザインを
主張してまでトラブルを起こすことを望んでるか
のような手術はしないよ

美容外科医は人間なのかどうか？いつも自問自答しいただろうが･･
いわれたように手術すれば良いものを、勝手に自己流を主張し過ぎて批判のあらしだよ
手術される側の人生をもっと深刻に考えろ、つーのに

>>768
いつも思うんだけどあんたは同業者なの？それとも被害者？
被害者なら具体的な体験談を書かないと単なる罵りだよ。

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コピペの人なんか失敗されたの？

まだこのクリニックが有名でなかった頃、
東大卒、
アメリカ帰り、
分かりやすく良心的に書かれた本
これらを信用して手術を受けた人たち
失敗されたのですか・・・・？
そうならば、
とてつもなく、
悲しい、
そう思いませんか？
情報が少なかった、
あのころ

騙されたよ

駆け込んだお寺に鬼がいたぽ(つД`)
お金返してぽ(つД`)

(つД`)

　 　＿＿
　　ヽ.=@〈　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （,,ﾟДﾟ)<◎＜　>>ミネオに告ぐ！　無駄な抵抗はやめて、手術代と慰謝料支払え！ｺﾞﾙｧ！
　 　 |っ　 ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　 〜|　　|
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　　　　　　　 ∧∧　 ∧∧ ∧∧　∧∧　∧∧　　⌒⌒
　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)　(,,ﾟДﾟ) (,,ﾟДﾟ)　(,,ﾟДﾟ) (,,ﾟДﾟ)
　　⌒⌒..　　|　||￣| |　||￣| |　||￣| |　||￣| |　||￣|
　　　　　　〜|　||　 | |　||　 | |　||　 | |　||　 | |　||　 |
　　　　　　 　し.||＿| し.||＿| し.||＿| し.||＿| し.||＿|
　　　　　　⌒⌒　　　　⌒⌒　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒

（ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ（ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ（ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

(つД`)

さてさて

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

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この人14年前に大阪の白壁でアルバイトしてたよ。アメリカ帰りでとかその当時
から書いてた、その時私はこのおっさんで顎失敗してその後の対応も酷く本当に
高ピーなおっさんだよ。こいつまだ生きてたんだー麻酔が効かないのに、エグイ
事言ってたし、こんなやつ何故お客がいるのか不思議だよ。結局プロテ取る羽目に
なり今でも顎に傷が残ってる。いいかげんにせーよ。オリト

私は14年前に顎にシリコン入れる手術をここでしました。この時私の義理の娘も鼻
のシリコンしたんですが手術した先生が違って私はダメでした後が化膿して顎が腫れてきました
手術の時に麻酔が効かず医者の話が聞こえていましたこのプロテーゼしかないとか
合わないがしょうがないとか、その時にはもう逃げられなかったです。その後2ヶ月間
炎症薬を飲まされ中々病院の非を認めようともせず私の顎は破裂状態でした。
取って欲しいと言うと別に支払えと言われました。私の知り合いに右翼団体の人がいて
その人に脅かしてもらいやっとただで取ってもらいました。その時手術した先生がその
当時アルバイトで来ていた　おりと先生でした。そして親切に取ってくれたのがその、
当時副医院長だった出口先生でした。出口先生は大変いい人でしたよ。でも白壁は今でも
えぐいらしい。おりとは今も独立してるらしいが、性格もメッチャ嫌なやぶです。
今も口の中の傷はたまに痛くプロを抜いた外の傷は残っています。
他の整形に相談行った時1番親切だったのが東京整形、今の浜口かな、そこの前の女の
先生でした。

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出口せんせでなくて河田せんせでしょ？
このせんせ、いい人でつ。。

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　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　下手くそ！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

フランス料理店のように☆☆☆制度、美容外科医院にも日本が取り入れたらいいと思う
ここは、もちろん、☆☆☆の正反対、×××の最低基準なのは、ＮＥＥＤ　ＬＥＳＳ　ＴＯ　ＳＡＹなのだが
世の中の為には（以下略

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　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

はいはい・・・

ところで、まだここやってるの？

８０年代に帰国して、
東大卒、アメリカ開業を売りにして、
日本人の権威主義、白人コンプレックスを上手く利用した
あたり、営業上手って感じがする。

今なら、「リスクを説明して良心的な医者に思わせる」手が有効かな？
最近はそういうところに患者が流れているんじゃない？
いずれにしても、泣きを見るのは患者だから、気をつけないとね。

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50

失敗手術ばかり数が多くて進歩がない、それが奴

>>797
だからどんな失敗をされたのか言ってみなさいって！
もし何も言えないなら他の美容外科の工作員に決定だな

オリトはまったく駄目でした。ほんと！
私、人生なくしたよ！！
だってさ、おじいさんが細かい手術できるはずないし、
今ネットとかで勉強してから思えば、技術が昔風だよー！
鼻は「いかにもシリコン！」って感じだし。だからすぐ抜いたし。
二重は汚いし。ありえない。みたいだよー。他で治したけど。
本見て、親戚のおばちゃんは顔を切ってシワ取りしたけど
とにかく縫い目が汚くて、品川で（安いし大手だから）やりなおしてたし！
結果、縫い目が分からないくらいに治ってたしね！
でね、オリトは、お金は一切返さないし、やり直しもしないの。
とにかくむかつく！訴えようと思ったけど整形とばれることのが嫌だからやめたんだ。
私って馬鹿みたいだよ〜。
あそこはずべてにおいてＮＧだから、気をつけて！本など嘘！
しかも、今の時代カウンセリングは普通無料でしょ！金返せー！

・・・あのせんせいは、ほんっとに失敗以外しないのかな。
汚い二重と鼻の為に、また別の医院でやり直し時間とお金は倍かかったし、やること全て失敗なのに、
あの診察室で、自分のせいでワンワン泣いてる患者を見てあの人はなんとも
思わないのかな。
とにかく、本とかを撤退して欲しいよー。
同じ思いの人が出ないようにー。

７９９だけど、今思ったけど私は品川のもんじゃないよ。
別に、神奈川だろうと十仁だろうとなんでもいいのです。
とにかく、オリトで痛い目を見てるのでここで主張したかったの！
あーむかつく！あの人は人間じゃないよ。
なってしまったものは仕方ないとして（百歩譲って）も
アフターフォローは『一切』なしだもんなー。
向こうの意見としては、
「貴方は鼻が高くしたいと言いましたね？
でしたら今は高くなっていませんか？
ん〜！高くなっていますね！？」
･･･はぁ、まあなってますけど、三ヶ月たった今でも鼻がでかい！って言うような
仕上がりで、シリコンが太いからだと思うのですが前よりも鼻の丸みなど
嫌な部分が逆に目立つようになっているので、意味がないどころか嫌なんです。
「それで十分ですよ。とても綺麗です」終わり。
こんな感じで私の鼻は誰が見ても腫れてる？と言われるような
ふっといシリコンを入れられてしまい、実際の腫れが引いても
まん丸ねずみ顔でした。そのころの写真をみてもすぐ分かるほど。
整形には１００％ってないって言うから、そこそこなってりゃ
文句は言わないとは思うけど、この鼻はそんなもんじゃない。
でも何を言っても聞かずじまいでしたよ！
後に、お金をためて他で鼻を抜いて入れなおしたら当たり前に
綺麗になった。普通に考えてその人の鼻にあったシリコンを入れる医院なら
大体こんな感じの仕上がりみたい（いろんな写真見てると）

７９９
そして、目のほうは二重のラインがガタガタ。ゴツゴツ。左右いびつ。しかも二重の
曲線が綺麗な弓形になっていない（切開のラインの部分が）
切開した部分なんて、ひどく汚い！
ただ私の皮膚が薄いからこうなってしまうのだとオリトに言われて
自分でも皮膚の薄さは承知していたので、一応納得。自分偉い。
でも、あまりにも汚い。ゴツゴツしていて人前での瞬きも気になるほどに汚い。
これについても、オリトに話しながら涙が出てしまうくらい辛かったです。
だって、やるまえのがいいんだものー。顔。馬鹿みたい。
鼻と目で何十万もかかってんのにー。
結果、三ヶ月して、鼻は前よりでかく丸くなり、目はいびつな二重で縫い目が汚い。
これはね、腫れがひいてないんじゃないの？とか思うと思うけど、
ほんとに違うんだよ。腫れはほとんど引いてんの。
だって、お金ためて鼻と目をなおしたら、当たり前に直ったから。
はなはスッとしたし、目は汚い部分だけを排除して切って縫ってもらった。
結果は整形の痕がわかんないくらい綺麗！
そこで私って皮膚が薄いから汚くなったんじゃないことが確実に判明。
しかも、オリトでの「汚い顔」を治すべく沢山の病院へ行ったけど
どこでも「どこでやったの〜？上手とは言えないなぁ」的なことを
言われましたよ！
あーむかつく！
　とにかく「うちは安心」みたいな本書くなと言いたい。

やはり彼の本を読んでここを選ばれたのですか？
あの本のせいで、どれだけの犠牲者が生まれたことだろう・・・

ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
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　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
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　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

ほんとほんと、あの本のためにどれ程の犠牲者がでたことだろうね。

７９９
私のあの本を（しかも図書館で）見つけて（だからこそ）信じてしまったのです。
くそ〜〜〜！

799に書き込んだ人に質問あり。
あなただけでなく親戚のおばさんもオリトで手術を受けたそうですが、
そのおばさんがオリトで手術を受けたことはあなたがオリトで手術を
受ける時点では知らなかったのですよね。
と言うか親戚のおばさんがあなたにしわ取りした事を隠さず話したのがちょっと不思議です。
普通は親戚だろうとなくべく内緒にしたがるものだから。

またあの男の犠牲者ですか...

このスレが、密室の実体を暴露し、被害者救出目的になることを切に願う
当該院長の医学倫理について、本人に対し高邁なる精神を以って今後の改心を期待する

　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
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　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
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大陰唇　／　／／＼＼　＼　
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806へ
不振がられて超いやだー
あなた、折ト？？
じゃないなら、あたしの話は本当だからあそこはやめなー
あたしはほんとにオリトのせいで死にたい！とも思ったんだから。
だから２ＣＨでここみっけてかいてんです！！！

あたしとおばはあの本を一緒に見てました。
おばは派手な人で本人いわく若いころ目とか鼻を整形してます。
母方の親戚は家柄上派手目ま人たちで、墓参りなどで会うと整形（若返り）の話とか
平気でしてる感じ。
だから、あたしはおばに本見せたのー。
図書館で見つけて信じちゃったから。
そんで、はじめはあたしが一人でカウンセリングいった。
その後、整形手術の日におばにきてもらった。
その際におばがシワについて話したい。と言ったら
カウンセリング代金ともらわないと答えられない。といわれ
はじめは不振におもったけど、だいきんを払い話したの。
って訳で、あのしゃべりを信じたおばも手術日を決定、
私の傷が治る前に（抜糸前）に手術したってこと！！！
話変わるけどあの人、おばの胸も揉んだって（笑
体は気にならないかと聞かれもちろん気にしていたから、ぇえって言ったら
見せることになったそう。そのときはおばは笑って話してたけど。手術前だったしね。

>811
根本的にあの男の場合、美的センスがオカシイ
鼻が破裂しそうになり、結局はプロテを抜くはめになる
顔の全体のバランスを考えて、手術をやらない→鏡を見て吃驚仰天

多分、みなさんと同じパターンで、失敗の被害に遭ってるんですよ

812と同感。全く。

名医AGE

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

高学歴と米国で開業という、
日本人のコンプレックスを上手く利用したあたり、
商売上手と言えるだろう。
朝日新聞社の著書もあることだし・・・弱い立場におかれる「患者」が、
ここにすがったのも、無理はない。

>>816
他人を叩く暇があったら自分の技術を磨いたらどうですか？同業者さん。

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://angelers.free-city.net/page002.html

817＝おりと

　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
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技術を磨いてもダメだぜ。歌の音痴な人が練習したってダメなのと同じでしょ。進歩がないし、時間の無駄だし。。
生まれ変わらないとダメってことでしょ。。

821くん
キミいつもここで同じ事言ってない？
いいかげんウザイよ。
オリトと同じ美容外科の関係者か野次馬の煽りか知らないがもうここには書き込むな。

実は一番ウザイのに気付いてない

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　　|下手糞にも程度って、あるだろ･･ここは酷い。
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　　 Ｕ Ｕ
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マジ、手術もアフターの対応も最悪でつ。(つД`)

美容外科医なら、勝手にどんな手術をしても、犯罪にならないのかどうかというレベルです。
法では裁けない社会犯罪です..

例の、あの、品川のオリトとは違うんだ？！
まぁ、こっちの方は名医なのかな。同じ名前でかわいそうだが（ｗ

勝手にというところが、ネックなんです。
つまり、いくら要望しても、勝手に、自分のイメージで手術してしまう。
しかも、欧米風にです。
東大卒の美容外科医というのは、信頼性においてグレーゾーンです。
研究の道に進めば、実力を上手く発揮するだろうけど、臨床ではプライドが患者の負荷に大きく
圧し掛かる。通常の手術なら未だしも、心臓やこうした美容外科手術では、患者は学歴の信用を
余儀なくされるんです。でも、ここが難しいところで、このグレーゾーンを利用したのが、彼で
す。が、向上心ってのは、あるんでしょうか？
腐ってるか、いじけてやる気をなくしてるか、誤魔化してるか、いずれかでしょうね。
でも、才能のない分野に、自分から乗り込んで、社会に被害を与えてるのでしょうから
これは、どう評価されるんですかね？金ですか？無責任ですね、本当に。

うざい。

>>827
品川のオリトって誰？

まあここで偉そうな事を言ってる821や828もいざクリニックに行って
院長の前に出ると何も言えないんだろうね(W)
だからここで愚痴言ってるんだろ？
情けない奴ら。

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皇太子様が、ミネオにひどく不快感を示しておられます。

本に書いていることと、実際にやっていることが、
全くの別物ということですね。

カウンセリングの時には自著で言ってるような立派な事を言うけど、
手術後は自己弁護の為かありとあらゆる事を言うからね。

東大卒で美容外科医、、、、、
よほどの事情があったんだろうな、、。

なんか、、？？？

http://www.orito-clinic.com/index.htm
ホームページが新しくなってた。
手術した写真もでてるね。

＞836
見てみたけど、ほとんど日本人には需要が少ない低鼻術ばかりだね。
ここで鼻高くする人いるのかな。

>>837
アメリカで低鼻術をかなりやってきたせいか、写真も低鼻術ばかりで日本人に
需要の多い隆鼻術のが全く無いのは？だね。
このスレで何人かの人が言ってたように本当に隆鼻術が苦手だったりして。