■顔の輪郭整形総合スレッド ■

顔の輪郭形成手術に関する総合スレッドです。
初代スレでは、そのマニアックさと有用さで
見る者を圧倒する情報カキコを誇りました。
輪郭整形の情報と情熱を、これからもお待ちしています。
元祖 http://natto.2ch.net/diet/kako/989/989592284.html
Part２　http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/1002965343

>>1
お疲れ様☆

ﾄﾞｳﾓ!ﾃﾞｽ>>2 今夜はアンチが開店挨拶に来てるから、sageとこかネ

リッツってイイの？

agedesu

リッツは、みんなやさしかった。っいっても私は二重にしただけ。

傷の残り具合、はれの残り具合について、どなたか教えていただけませんか

リッツでエラ・顎切りしました。大阪ですが、入院施設が無いのが難。
経過は、まだ１ヵ月なので不明です。

結構大手術ですが、入院なしで平気でしたか？
よかったら費用も教えて下さい>>8

費用はすべて込みで１５７.５万でした。
手術後、不安だし、他スレでも皆さん入院されているようだったので、依頼してみたら
「入院設備が無い（＝夜勤看護婦がいない）」
との事。正直かなり不安でしたけど、術語説明はキチンとしてくれました。
ただ、自分の家だと無理をしたり、まだ食べられない物でも、誘惑に負けてつい食べてしまって術後経過が悪くなりました。やはり入院は必要だと痛感しています。
これから輪郭を考えている方は、入院設備のある医院をオススメします。

10は8です。ｽﾏｿ。

＞10
そうでしたか。
切った骨は見せてもらえましたか？
横からだけでなく、正面から見たところも細くなりたいので
リッツに興味があります。
仕上がりがきれいだといいですね。
また経過報告して下さい。

>>8
筋肉はとりましたか

正面からもｶﾅｰﾘ細くなりました。家族や友人にも「顔が小さくなった」と言われています。
骨は術後すぐから、おとといの一ヵ月検診でも見せてもらえましたよ。
エラ3mm顎4mm切りました。筋肉は取っていません。
用意してると良いと思った物
・アイスノン大３、小４〜６
・VB12、VC、ｲｿｼﾞﾝ大量
・｢やわらかい｣歯ブラシ
・薬用ﾘｯﾌﾟ
今日でちょうど術後一ヵ月ですが、顎部分の腫れ・しびれが残っています。早く良くならないかなぁ。ナボリン飲んで、時間のある時は冷やしてるのですが…。良い方法をご存じの方、ぜひ教えてください。

顎出したい

>>8
顔をぐるぐる巻き包帯で病院の外に出なきゃならないんですか?
バンソウコウってどれくらいたてば全部とれるんでしょうか?

>>14
顎はえらからの延長上のあごのほうまで切ったの
あごの切り方どうゆうふうに切ったのですか
質問ばかりでごめんなさい。

包帯ではなく、固定バンドのようなものでした。絆創膏は3日で取ります。
エラからの延長で顎を切ったのではなく、顎は顎として切りました（なんか日本語変ですね）。
ですから、除去したエラ骨と顎骨はくっついていません。説明下手でごめんなさい。
どういう風にというのは、どういった意味ででしょう？切開部はすべて口の中からです。
手術をして分かった事。
正直たるみますね。法令線がでてきたし、顎が短くなった分、顎下部分が少し膨れたようにたるんでしまいました。
これから手術を考えている方は、これらも考慮した方がよいと思います

>18
顎切りではなく顎削りだったんですね。
たるんだところはフェイスリフトするんですか？よかったら
年齢を教えてください。
エラから一直線に顎先まで切っていなければ斜めから見た時、
ラインがぼこぼこしていませんか？

リッツで気になるのは「サジタル・スプリット法（矢状分割法）」

従来より一般に行われている方法はエラの最深部の角部のみを
骨切りで落とす為、正面からみた顔が全然変化しないという欠点があります。
また側面からみた際にも角部がないことにより奇異な印象となってしまいます。
「サジタル・スプリット法」は顔面の横径がもっとも広い咬筋前縁部の部分を
骨切りする為に横顔は当然のこと正面顔をしっかりと卵型に細っそりとするため
に開発された方法

この方法ができるのはリッツだけなのでしょうか？
誇大広告ではなく本当にこの広告通りの結果が得られるのでしょうか？

>>18さんはこの方法でしたか？
大阪ということでしたが、院長先生か誰かが出張で執刀されたのでしょうか？
皆で質問攻めでごめんね。

顎削り…書類には顎切りとなっているんですが…騙されてるのかな？削りと切りの違いをｲﾏｲﾁ理解していない私。ぜひこれらの相違点を教えてください。
年令は先月２７歳になりました。ﾌｪｲｽﾘﾌﾄ考えています。先生は顎下の脂肪吸引だけで十分だと仰るんですが、法令線が気になるようになったので。
ﾗｲﾝがｶﾞﾀｶﾞﾀにはなっていません。緩やかに一直線です。
横から見るとL形→し形になったというか、角はあるけどﾗｲﾝが緩やかになったという感じです。
正面から見ると、エラ骨の一番厚くなっている部分の外側をｶｯﾄして、ｽｯｷﾘした感じになっています｡

執刀医は大阪院長です。
この方法がﾘｯﾂのみなのかどうかは、わかりません。ごめんなさい。
誇大公告とは思いませんが、ｽｯｷﾘした分たるみが…といったところでしょうか。
長文になってすみません。

21さん20にも答えて！！

えら骨の厚みも斜めに削るから正面から見ても顔が細く自然に見える
という理論だって聞いた。リッツ。

ふーん
リッツではカウンセリング料かかりますか？
レントゲン検査はしないといけないのでしょうか？
よかったら検査費も教えて下さいまし。

リッツだけではないよ。
要するにエラの角の部分を切るだけじゃなくて、エラの骨の厚みを
減らせるように面状に削るんだよ。ほお骨削りなんかと同じような
考えかただね。
それをやってるところはいくらでもあるよ。カウンセリングで聞いてみると
いい。

カウンセリングは２回目までは無料でした。
検査代は、
血液検査が７千円ぐらい(ごめんなさい。ちゃんと覚えていません）、レントゲン代が１万円でした。
レントゲンは心斎橋で撮影しました。

27さんありがとう

では、エラの骨の厚みを減らせるように面状に削ってくれる
医師ｏｒ医院情報ぎほん
警察はどうですか？

>>28
警察病院系のところは全部やってくれると思う。
これは技術の問題というより、ある意味機械の問題だったりするからね。
メ○ミクリニックでもそういう方法をとるけれど、あそこは古い機械を
使ってるからやめておいたほうがいいね。

保阪先生がやってくれるかどうかはご存知ですか？＞29

整形しましたよ。顔ほぼ全部・・。えら・頬骨けずり・目頭切開・二重・
頬の脂肪吸引・フェイスリフト　頬骨はけずるには大き過ぎたので、人工的に骨折
させて，チタンプレートで止めて卵型を創りました。費用は７００万くらいでしょうか？
もうかなり年数経ちますが，以前綺麗です。院長と大学病院の医師がOPEしました。
かなり大きいOPEですよ。医師や病院選びは慎重に。まあ人生変わったというか
見た目でこうも他人が変わるとは・・恐いですよ。

＞３１
すごいですね。何歳位の時にしたんですか？

リッツのエラ手術よさそうですね。これって、あごのほうまで切ってるのかな。
他のところでは、やってないのかな、お値段高めだね。

リッツのような手術をするところは普通にあると思う。
どこまで切るのかは、要望によっていくらでも切れるよ。

特別な機械で切ってるのかと思ってしまった。
実際どうなんだろうね。

顎切ったのにデコも長いので未だ面長…。
死にてえ。

>32さん　２５歳か２６歳か・・でした。　機械観た事ないですか？電動のこみたいな
ので切り落とすんですよ・・＞３５さん。

　はじめまして。１年半前にえらの骨切りしました。
術後機械を見せてもらいましたが、専用の小さい電ノコみたいなものです。
ちなみにオレの骨は異常に丈夫らしくて、ノコ歯を２本も折ってしまったそーです。
　骨が丈夫なのも納得…だってゴッツイ顔だもん。おれ。
来年には頬骨切り＋再度えら切りを予定してます。　

再度えら切りは、いまのが失敗だったてことですか。
具体的に教えて下さいな。

　いや、正直いって成功だったと思う。というより、全くトラブル無く終わったし、
仕上がりも満足してるんだけどね…。
　もとの骨格の作り自体があまりにもブサイクだってことだね。１度のえら切り位じゃ
全くお話にならないんだ。だから。

エラからあごさきを切らないと正面からみてもあまりかわらないよね。
ここをしっかり切ってくれるとこがいいね

本当にそう思う。角だけ切っても正面はあまり変わらないもんね。だから
リッツとかのサジタル・スプリットとかはすごく興味ある。
でも前手術したとき頭蓋骨のレントゲン写真を見せてくれたけど、顎〜えら
にかけて内部に白い線（動脈らしい）が走ってて、その手前が切除の限界
だよって言ってた。限界まで切っても…あんまり変わらんな。この顔は。

レクター博士が電動グラインダーみたいな機械で
生きたままの人間の頭蓋骨を切っていくシーンがあったけど、
あんな感じで我々は手術されるのであろうか？。ｶﾅﾘｺﾜﾋ｡

　自分が手術されているところビデオかなんかで撮られても、
まともに見れないだろうな。肉はがされて、骨削られて。
　全身麻酔で全く覚えが無いけど、一度みてみたい。

　＞31

頬骨けずりについて教えて下さい。
金額・痛み・経過・結果・後遺症など知りたいです。

リッツでエラ削りしました。
他でした事ないので比べられないけど、対応その他良かったです。
実際そんなにエラ出てなかったから、驚くような変化は無いけど
正面から見てすこしほっそりしました。（術後半年）
カウンセリングの時から「あんまりエラ出てないから、半年くらい掛けて
ほっそりするのでもやる？。」
って言われていてカウンセリングの言葉のままの仕上がり。
私の場合、エラだけだから帰りはおっきなマスク一つで電車で全然ＯＫ
だったけど、とにかくそのあと4日間位の痛みが凄かった。
横になると頭に血が上るので、殆ど寝れない状態。
腫れは2週間で元の顔くらいに治まって、そのあと半年くらい
かけて小さくなる感じでした。
入院施設はエラだけの場合必要感じませんでした。
直後は、痛み止めキツク効いてるから、タクシーで帰ろうと
思ってたのに、コンビニでゼリーとか買って電車でかえれた位。

私、頬骨削り＆骨切りやりましたよ。
今術後半年ですが、後遺症も治ってとても満足しています。
術後１ヶ月は片方の眉が上がらなかったり、剥離した頬の皮膚が少し痺れてたりしてましたが、
術前にＤｒに聞いていたのであせらないですみました。
値段は１００万でした。
５，６件クリニックを回りましたが、頬の横の部分(弓部)を骨切りしてくれる所が少なかった(難しいらしい
)のですが、やっと１件見つけて新幹線に乗ってカウンセリングに行きました。
弓部が出ていないで削るだけならどこでも良かったのですが、
弓部はもともと薄く、削るだけでは限界があるので切って落として私の場合は糸でつなげました。
これをしないと、顔は小さくならないので、これから頬骨のope受ける方には
是非是非お勧めします。

４７です。
骨きり間違えで骨折させたのです。スマソ・・。
エラの話題ばかりだったので、つい。

　頬骨折り、すごく興味があります。
顔幅は縮まりますか？自分も弓部が出ているようなので、
絶対やりたいんです。どこでやったんですか？
恐らくＲ美容外科だとおもうんですが。

頬骨の弓部って5mm位以上を求めるなら切る事になるけど、
多少(1〜3mm位？)なら削れるはずでは？

４７です。
かおでかさん、顔幅はたしかに少し縮まりますよ。
私は常盤貴子並に出てたのですが、今は誰にも頬骨でてるね、とはいわれなくなりました。
名古屋に本院があるＳというクリニックでやりました。うちの家族はみんなココでやっていて、
院長とも親しくさせていただいてるので、安心してまかせられました。私が受けたのは名古屋院だったのですが、最近関西にもクリニックがオープンして便利になりました。(関西在住なので
)
今月末に母がフェイスリフトやります。
Ｒ美容外科も候補に入れていましたが(友人とカウンセリングにも行きました)
大阪院の院長、副院長とも２回カウンセリングしていただきましたが、
あまり頬骨は変わらないよ、といわれたので私はＲではope受けませんでした。
友人はＲでエラ、豊胸、下瞼タルミ取りをしました。２００万近くかかったと思います。
サービスで下腹部の脂肪吸引してもらってました。全体的な仕上がりは私の見た感じでは、
まあまあいい感じだと思います。大阪Ｒでは入院は1泊したそうです。
本当は向かい側にあるホテルに泊まるか、日帰りの予定だったのですが、
全身麻酔で広範囲にわたって一度にオペした為か具合が悪くなって院内に一泊したようです。
私的には日帰りなんて、とんでもない、と初めから思ってましたが・・。

５０さん。何ｍｍかとかは詳しくはよくわかりませんが、おっしゃる通り、
多少なら削れますよね。私は出っ張りを完全になくしたかったので折る事にしました。
余談ですが、○塚にもカウンセリング行ったのですが(院長がＫ察出身だから)
弓部の事を相談したら、ヘアバンド状に頭をグルっと切って皮膚を剥がして折った部分を留めないとならない。
といわれ、そうしたら頭にヘアバンド状のハゲが残るので私は絶対嫌だったのでやめました。

長くなってしまってすみません・・。

＞51
　その友人は大手術だったんですね。
　ちなみにＲ美容外科の東京院は行ってみました？自分は行ったことが
ないんですが、今度帰省ついでに行ってみようと思ってます。
　東京Ｋ察病院も考えてるんだけど、ここも行ったことがありません。
どなたかカウンセリングetc行った方いませんか？

あたしもエラすっぱりなくなったけど、まだ顔でかいの。
再手術するよー。なので、他人事と思えない＞かおでかさん
まだどこでするか決まっていないのですかー？

頬骨折りも気になる。
元が面長気味だと面長になったりしないのかなー？
面長というか、顔の全てがとにかくでかい･･･（泣）（でもエラはない）
３cm（左右各１.５cm）なくなってもまだでかいあたしって････（泣）
小顔でキレイな輪郭に生まれたかった。

＞47さん
なんかどっかでも頬骨やって眉が上がらなくなった人いたけど
それって一過性なの？治るもんなの？
めっちゃ頬骨削りたいんだけど目がぱっちり開かなくなると困るよ。

リッツって切る量によって値段がかわるらしいよ。
ちと不安。

＞５２さん
東京院は行った事ありませんね・・。でも悪い評判は聞いた事ないですね。

＞５４さん
Ｄｒの話しでは、私の場合は顔面神経の炎症で一過性のものだったようです。
現に少しは動いていました。下手にされると、神経を傷つけてしまい、
一生治らない人も居る様です。
その他には、口が開きづらくなりました。今はほぼ治りましたが・・。

親知らずを抜くと輪郭が変わることってありますか？

この間歯医者行って、レントゲン撮ったら､めっちゃ立派な歯が
肉の中に埋もれているのがばっちり写ってたんです。
しかも骨に食い込んで。

思春期からずっとあごが痛くて､そのたび立派なエラが育ってきたのは
こいつのせいかと。

こいつらを抜いたら輪郭が少しちぢむなんてことはあるでしょうかね？

＞53
　お気持ちよ〜くわかります。自分はえらが「少しまし」になった程度
なので、羨ましいです。基本的に顔がでかいのはかわりません。
　お互いがんばって頬骨折り受けましょうね。
＞57
　輪郭が変わる…ってことはないんじゃないでしょうか。
切除したえら骨を記念にもらって今も持ってますが（キショい）、
かなり丈夫な骨です。抜いたら縮む、と期待するよりもやっぱり
切除するのがいちばん確実かと思います。

>57
劇的な効果はないかもしれないけど、私は上下４本親知らずを抜いて
周りは「ほっそりしたねー」って言ってくれました。。私の場合
上の親知らずが横向きに生えてたので余計に変わったかもしれませんが、
３０代ぐらいまでは親知らずも成長するそうなので、抜くなら早めに
した方がいいと思います。それからでも整形はできるんだし。

体験談ありがとう！
早速土曜日に歯医者に行ってきます。

　みなさん頬骨の間とえらの間ってそれぞれ何センチくらいあります？
あれっっ？スレ違い？？？？…でもちょっと気になったので参考に教えて。

市○○クリニカに頬骨の手術のカウセの予約しょうとしたら、『一度大学病院のほうにレントゲンを撮って先生に相談を受けて下さい』と言われました。
O森先生指名ですので、来週の月曜日に行く予定です。
後、できれば保坂先生の所のS大学病院も行ってきたいと思います。

しかし大学病院は五人ほどの研修生にかこまれって
プライバシーもあったもんじゃないよ。

自○が丘クリニックのＯ先生はかなり上手いですよ。他の病院でレントゲン見せたら
感心されました。

おやしらずってエラ切るのに邪魔になるかな

でも、研修生と今後お近付きになる
予定もないので（藁）
開き直って受けちゃいましょう。

顎入れた人居る？

はちのはった、幅の広い頭ばっかりは何しても無駄だよね？鬱・・・

age

age

えらですけど手術は歯の裏側のほうを切るのですか
それとも外側ですか。

裏側？外側？ちょっと意味がわからないけど、えらの口内手術は歯ぐきの
根元の頬側を切開します。

それなら歯医者でもばれないかなあ。

やってから１ヶ月程度だったら絶対ばれます。
だってかなり腫れるもん。
口の中の傷が目立たなくなるのは３ヶ月位かかったよ。
　

あげ。

輪郭やった人(全身麻酔)に質問！

術後あまりの痛さに、お金積まれても絶対に二度と
大きな手術をしないと思った人いますか？

私も輪郭やりたいんですが、訳あって2回に分けて
やる事になりそうなんですが、1度痛い思いをしたら
次が出来なくなりそうで…。

どういうワケ？>>76

＞76
そんなことは無いと思う。麻酔切れたときは頭がボーっとしてるけど、
軽い鈍痛が２、３日続くくらい。個人差もあると思うけど。
痛み止めをくれると思うので、ちゃんと飲んでればだいぶ違うよ。
がんばって！！

はっきりいって、輪郭とかでっかい手術は全身痲酔だから痛みなんてないよ。
あたしなんて全痲さめても全くと言っていいほど痛みなしだった。
落ちないアイライン入れた時のほうがよっぽど痛かったさ。

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＞７６　痛くない、痛くない。痛いのはむしろ術中酸素を送る鼻からのチューブ。
目覚めた時、あまりの痛さに即行抜いてもらった。この痛さは術前に医者に
忠告されたよ。

きょくしょう麻酔でエラやったけど骨がバキバキ音をたてて
折られてたけど痛みはなかったよ。覚えてるのがすごい。

でも術後２〜３週間は痛いとか、顎の手術した人が書いてたけどどうなんだろう。
エラは痛みあまりないの？

エラと顎を同時に削りましたが、エラはほとんど痛くないです。
しいて言えば、固い物を食べた時にズキーンとくる程度。
顎は結構痛いです。
しびれてるし、常に違和感がある。
う〜ん。もう一度顎をするのは嫌かなぁ。手術を二回するのは平気だけど、後が嫌。
エラは全然平気。

頬骨削りは全然痛くなかったよ。
ぼやーんと痺れる感じはあるけど痛みはなし。
ホントたんすの角に小指ぶつけた時のほうがよっぽど痛い！

エラはチョー痛かった。１０日くらい痛みが続いた。
１ヶ月くらいは固形物や頬張るものは食べれなかった。
顎の方が痛くなかった。切る骨の大きさにもよるのかも知れない。
エラは１.５ｃｍくらいで顎は５ｍｍくらいだったから。
術中酸素を送る鼻からのチューブは起きた時には外されていて違和感なし。
口から管を入れて全麻したときは激しくのどが痛かったけど。

＞86
手術直後から痛かったの？
確かにしばらくは物が全く噛めない。というか、口が開かない。
パンはもちろんおかゆさえ噛めない。信じらんないでしょ。

直後が１番痛かった。
痛み止めの注射でやっと寝れた。
そう、おかゆも噛めないんだよね。

私全麻で顎切ったけど、１番入院して次の日の朝一人で電車・バス乗り継いで約時間の
道のり帰ったよ。熱持っちゃて、フラフラしてかなりダルかったけど、痛く無かったよ。
その翌日も自分で電車乗って診察受けに行ったくらい。

私も痛みはなかった・・・
ただ口が開かないのと歯磨きできないのが辛かったな

術後１ヵ月半経ちました。
やっと最近落ち着いてきて、腫れも大分ひいてきました。
もう知り合いに会っても不自然ではなく、
「痩せた？」と聞かれるぐらいのレベルになりました。
がっ！
やはり、たるみますねぇ。私の場合、少量だったにも関わらず（エラ３mmずつ顎４mm）きてしまいました。
法令線がぁぁぁ〜！
みなさん、こんなものなんでしょうか？

そんなに少しなのに手術したんだ？
痛いだけ損のような。。
あまり変わらないんでは？
>>91

３ミリじゃ変化なかったのでは

顔のえらや　頬骨を治して　輪郭を綺麗にするなら　かなりの痛みがある事を覚悟しないと・・。
だいぶ前に手術したけど　痛いよ・・。というより腫れるから　想像出来ないし。
今　成功したから書けるけどさ・・美形です。失敗したら　もう骨は修復不可能だよ。

目の上の骨出す手術（プロテーゼなり脂肪注入なり）って可能でしょうか？
以前相談に行ったら神経が通ってるから無理。と一蹴されてしまいました。
でも過去ログを参考にさせてもらった限りは、目の上の骨を削ることも
出来るみたいだし・・・・どうなんでしょう？

>94
どこで手術されたのですか？

>91
何歳ですか？
術前より法令線入ってるんですか？

エラとか顎とか削ったりするとその時は良くても、年数経ってからズレて
きたりしない？弘田三枝子さんなんかしゃべる時、上顎と下顎がかみ合ってなかった。
あとたまーに不自然なくらい左右のエラの角度が違う人見たりする。
たいてい40すぎの人だと思う。
結局頭って一つの骨でできてるわけじゃないから動くんだよね。顔の骨も。
頭、顔の骨だけで動くんではなく、体全体がかかわってるんだけどね。
だから年数たった後でズレたりするんじゃないかな？って思うんだけど。

目の上の骨を出したいと言うのは高くしたいということですか？
確かに眉頭のあたりには神経が集中していますからそういった
手術には慎重にするべきでしょうね。医師が敬遠する気持ちは
分かるように思えます。私は何度か相談して鼻の一番低いところ
から眉毛にって眉山までハイドロジェルを入れました。自然に
上手く出来ましたよ。額は脂肪が残りにくいので勧めません。
シリコンなどというのは額の上に大きな傷が出来ますしそのわりに
自然にならないと思います。オカマみたいになっちゃうよ。

＞99さん
ありがとうございます。そんな方法もあるんですか。
もしよかったら手術した医院やかかった費用もおしえてもらえないでしょうか。
よろしくおねがいします。

病院はハイドロジェルを扱っているところを探して信頼できそうな先生に
お願いするべきです。料金はハイドロジェル代１２万円でしたが数ヵ月後に
もう一度入れて調節したので２４万です。

エラの原因はおやしらずかもよ。右がとくにはってるんだけど
右のおやしらずがかなりエラに近いところに潜伏してた。

頬骨を内側に骨折させて固定する方法があるらしいんだけど、どこでやってるの？

顎のダルマ落とし手術をしましたが、３年半たっても麻痺や違和感は取れません。
下の前歯全体がむずむずっとするというか、、
食事中も顎に何か垂れても全く気がつかないので何度か恥じをかいています。
軽い麻痺はずっと続いていてジーンという響きは曇りの日だと未だに、、
ドクターに美的センスやバランスを見る力がないと本当に無様な思いしますね。
自分は術後痛すぎて痛すぎて、血も溢れ続けるし、口の中には饅頭一個含んでいるみたいに
舌の下が腫れあがり大変でした。
顎周りはアザのように真っ青になり、首も軽く腫れ、胸の方までアザっぽくなり
腫れ、押すとあざのような痛さでした。
そんな胸の方までこうなるっていうのは動脈か何か切られたのでしょうか？？
皆さんはこういう状態になりましたか？
２．３．４年後でもどういう状態ですか？？
自分は失敗ですか？？

出来栄え自体は悔しくて涙が出そうなほど不満足です。
顎を短くして若干出してほしいと言ったのですが、
顎を出されすぎて、斜め前から見ると四角い顔になってしまいました、、
とがった顎、華奢な顎が特徴だったので、運勢も変わりました。
やはり、顎をがちっとしたイメージにされると、目とのバランスが悪くなるし、
年齢は高く見えてしまいますし、しっかりして見られる点、
仕事や世間からも厳しくされる点は凄く感じましたよ。
やや引っ込んだ顎が酷い悩みだったのでそれから救われただけ、、
ただそれだけであり、、再び新しい悩みが逆に増えただけです。
やり治したいけどもうあんな痛い思いやこれ以上の麻痺、、
ニキビも体質変わり相当できたので恐怖症です。
お金もかかるし、、もう一生悩むしかないのでは、、
辛すぎて胃潰瘍を繰り返しています。

病院は品川美容外科です。
ここでは歯もやりましたが相当な美的センスのなさです。
隙間もあり、失敗です、、
美容外科、、、でも、自分にも否があるんですよね、、きっと。

麻痺のクレームしたほうがいいよ。それか、大学病院のほうに
相談するとか。

>>104
105と全く同意見で、何件かきちんとしたほかの病院に相談した方がいいと思います。
警察病院とか東海大学とかに。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1005809600/l50

私はセットバックと同時に顎を前に出す手術をしましたがそこまでの激痛や
胸まで降りてくるようなあざはありませんでした。それは本当に酷いですね。

病院名をかかれましたが医師名は知らないのですか？品川で骨切りができる
常勤の医師は居ないと思われますので何処かからきた先生でしょうね。
顎だけの骨切りのであれば確かに２ヶ月くらいは顎が大きく長くなったような
感じはしますがごつくなる事もないし、腫れが引けば綺麗になるはずです。
もう一度されるのは大変でしょうが、悩んでいると悪循環だしもう一度
がんばってみたら？それから麻痺だけどナボリン（B１２）とか飲んでる？
神経の麻痺には効果的です。いまさら品川に行くのも嫌だろうしやり直す
と言われても怖いよね。顎だけなら５０万くらいでしてくれるんじゃあ
ないかなあ。くやしいし辛い思いしたのはすごく分かるけど、大きな手術なのに
安易に病院選び（医師）をしてしまったのは高く痛い勉強代だとおもい
せめて顎の形だけ修正して綺麗な顎を取り戻してください。

私もセットバックの手術をしてあごを引っ込めて短くしたんだけど
アゴが四角い感じになってしまいました。
半年たったんですけどもう腫れはないですよねぇ…

え！？常勤でいない？そんなぁ、、でも、１年後、２年後に普通に麻痺の相談で行ったら
いつも通りいましたが偶然でしょうか、、１年たっても麻痺がおさまらなかったときは「２年はかかります」と言われたので安心したというよりは
待つしかないと思い待ちましたが、多めに見て現在３年半以上たつのに顎の響きや違和感、弱く広い麻痺は治りません。
思い起こせば、消毒も、縫って翌日の部分を乱暴に綿の棒で強く拭かれ糸が取れ血が溢れるし、
当日はツバも飲み込めない（これは皆さんもですか？）ので吸引機で唾液を吸ってもらわないと
窒息しそうでしたが、吸引の管すら入らないくらいに口の中が腫れてしまったので管を細くされたところ、
喉の奥を３センチほど傷つけられ、その傷が一週間以上痛くて痛くて踏んだり蹴ったりでした。
術後は腫れを抑えるためにガムテープを思い切り貼り付けられました。
後で知りましたが、普通は専用の抑えるマスクか少なくとも布の物で抑えると思います。
ただでさえ痛いのに、入院３日間の間毎日貼り変えがあり、ビッ！っと一気にはがされるので
非常に痛くて、それが嫌で、辛いし恐いのに早めにタクシーで帰り退院しました。
丁度ガムテープを貼られた顎からえらまでの輪郭部分はその後酷いニキビが
２.３年しつこくでき、今でも跡が残り消すのにお金をかけています。
悪循環で胃潰瘍を繰り返し、ここまでくると１０７さんのお言葉通り、
高い勉強代だったと思ってしまいます。
安易だったと思います。
１％でも美容外科というのは失敗という例、失敗でなくてもリスクや
後遺症、希望通りいかないなどの可能性はあるのはわかっていたのですから、
この顔（顎）を気にしないで強く生きれるだけの精神面を積もうと頑張りたいのですが、
不自然ゆえに、また、鏡などの見た目は頑張るとして、考えないように頑張っても響きや違和感があるため
感覚からは逃げられません。
ビタミン薬は麻痺を訴えたときに出されましたが当時は効きませんでした。
今でも毎日飲めば違うでしょうか、、

確かに、現状から変わるには修正する方法もありですよね、、

そこってさあ、骨切る時でもレントゲンとか撮らないでしょ。

１０８さん、考えればそうなのですが、自分の顎先はそのままで
間を抜くわけですから、えらからの角度は変わらずして到達先が短くなるとなれば、
間の部分に不自然なつなぎ部分ができますよね？
そこは削られることもないので、四角くなっちゃいますね、、やっぱり。
修正は修正であるみたいですが、その手術時に調整をしてくれれば修正しなくていいのですから、
一番問題ないんですけどね。

術直後は起こされて目が覚めたら、自分でベットまで歩かされたのですがこれは普通のことなのですか？
翌日、こんなに腫れて、話すこともできないのに普通に質問してくる看護婦さんだったのですが、
通常は多少話しにくくなっても返答が出来る状態でしょうか、、
自分はまともに言葉を出すことができませんでした。
また、こんなに真っ青な唇、ちょうど蝶々の様に腫れ上がった濃い紫の唇を心配して
看護婦にマスクを外して見せたのですが、一瞬驚いた顔を確かにしたのですが、
個人差ありますが２週間で腫れは引きますと言われました。
晴れがひくどうのこうのより、あんなになるものなのか知りたかったです。
今でも下唇の感覚が７割ほどないため、食事にも極まれに問題ありですし、
何度か唇を噛んでしまうのは悩みです（口内炎ができてもさほど痛くないのは嬉しいですが、、）
色も多少血色悪い唇になり、紫の縁がうっすら残っています、、
キスなどしても、上唇だけでしている感じで、キスをすると一番唇の麻痺を感じます。

お金と時間が用意できて、気持ちが充実していたら、また修正しようと考えています。

先ず医師ですがそれは院長なのでしょうか。誰であろうがそれはその後の
対応もきちんとしていなかったのですか？

のどの痛みですが前間の場合のどの奥が麻酔中に入っていた管のせいで痛みは
あるのですがそれとも違うわけですよね。ガムテープの件もただただ驚きです。
信じられないような処置が行われていたであろうと想像がつきます。

他の医師に相談するのは勿論必要だと思います。外的な修正は兎も角
（それも精神的には必要かな）構造的に問題は無いのかチェックが必要かも。
毎日はがすなどというのもとても不自然ですよね。固定のためにしているものを。
ふつうは取ってくれといっても取ってくれませんよ。

今はその病院には行っていないわけですか。他の病院で処置をしてもらうとしても
その病院には何がしかの行動は取るわけにはいかないですか？
現状を改善できる（外的には）医師はいます。ただ心配なのはやはり麻痺と
Xレイなどで骨の状態を知る事だと思います。
もう不信感や恐怖から嫌だ！！という気持ちもあるでしょうが一度
雷息子さんが言っていた病院などいってみる気はないですか？

ちなみにB12はそのときだけ飲むのではなく気長に飲んでください。

112＞先ず医師ですがそれは院長なのでしょうか。誰であろうがそれはその後の
対応もきちんとしていなかったのですか？

院長かどうか知らないです、ただ担当医だったわけで、、
割と若いので院長ではなさそうですが、、
対応内容が恐さをかきたてる内容でした。
麻痺や違和感を治したいならどこどこの部分を切るとか専門用語使ったのですが、
切るって事は、違和感を無くしてもっと麻痺させるという内容に聞こえ、
あまり方法に選択肢がないみたいだったので泣き寝入り的に帰ってきました。

他の美容外科には治したいという事で相談には行きましたが、
上に書いた多々の内容はみんな普通に我慢していることだと思っていたので
言わなかったです。
ただ、真っ青に胸の方まで青くなり痛くなったのは、どこどこを切ってしまったようですね、、と驚いていました。

喉に痛みももちろん唾液吸引時に傷つけられた痛みです。


＞固定のためにしているものを。
＞ふつうは取ってくれといっても取ってくれませんよ。
本当に、消毒の乱暴さやガムテープの乱暴さ、痛さ、全てが恐くて、
何も言えないんです。
ここは自分が悪いのですが、、

＞今はその病院には行っていないわけですか。他の病院で処置をしてもらうとしても
＞その病院には何がしかの行動は取るわけにはいかないですか？
お金なんて戻ってこないでしょうし、そこで手直しを無料でしてくれると言っても
多々の乱暴さやそれ以前にもっと悪化する気がして恐いです。

＞現状を改善できる（外的には）医師はいます。ただ心配なのはやはり麻痺と
＞Xレイなどで骨の状態を知る事だと思います。
レントゲンは確かに必要ですね！
そういえば術後の自分の骨がどうなっているか一瞬しか見ていないです！

＞もう不信感や恐怖から嫌だ！！という気持ちもあるでしょうが一度
＞雷息子さんが言っていた病院などいってみる気はないですか？
今日はじめてここに来たので、これから情報を得て考えてみます。
３年半以上一人で抱えて悩んで悔しく、世間的にもばれないかとか考えたり、
辛かったですが、長文の通り（スミマセン、、）吐き出せました。
なんかすっきりしたと同時に、自分は普通の美容手術状態ではなかったのだと知り、
何かしらしようと思い始めました。
ありがとうございます。

＞ちなみにB12はそのときだけ飲むのではなく気長に飲んでください。
飲んでみますね。

私は東京のリッツでエラ削りをしました。
始めに二重（埋没法）をやって貰って、先生がとても上手だったので。
エラは大満足です！始めの半年は腫れがひいても？？？という感じでしたが、
１年ほどたった今、劇的に顔が違うのを写真を見て実感しています。
どうやら、エラは肉の腫れがひいてからも骨が安定するまで
一年近くかかるようです。
先生は「完全にエラを切り落としてしまうとフライパンのような顔になるので、
全部は切っていません。でも、顔はバランスが大事ですから」
とおっしゃっていました。
確かに術後、もうちょっと切ってくれれば良かったのに・・・
と思うくらいエラが残っていたのですが、今となっては、
ちょうどいいバランスでびっくりしています。
ここの病院のエラ削りは前から見た感じが凄いですね。
完全に猫のように逆三角形の輪郭になっています。
以前は寅さんのようだったので、相当顔が小さく見えます。
実際削った大きさはたいしたことないのかもしれませんが、
先生の技術、削り方で印象が大分違いますね。

ちなみに私は術後の痛みはありませんでしたが、
術後の化け物のような顔の腫れはびっくりしました。
少なくとも好きな人には一ヶ月会えませんね。
あと、最近まで口の下の筋肉が痺れて感覚がありませんでしたが、
１年ほどたった今、完治しました。

ええと、何か疑問に答えられることがあれば、
あんまり文章うまくないんですが、頑張って答えます。
手術をなさる方がいたら、不安は少ないほうがいいですしね。

筋肉も切りましたか、それは、別料金になるのでしょうか。
切った骨は見ましたか。どんな感じで切ったのでしょうか。
かなりリッツの前からみたときに効果ありというが気になってた
のでお願いします。

>114
　自分も東京のリッツで頬骨＆エラ切りやろうと思ってます。
両方やると金額が大きいので、ローンを組もうと思ってますが、
リッツはローン使えるの？教えてください。

>115
私は筋肉は切っていないと思います。
ただ、術後に先生に、「あごがかなり横に張っていましたので、
そちらも細く削っておきました」と言われました。
切開してみて、先生の判断で決めることもあるようです。

>116
使えます。やっぱり現金ではきついので。
ローンが組めるかどうか、色々調べてくださいました。

もうひとつ言い忘れてました。
手術前は想像もできなかった後遺症なのですが、
手術中に口を開けたまま固定する器具で、
口の両端が切れます。
たいした傷ではないのですが、口の両端にかさぶたがあって、
結構治りにくかったのを覚えています。
まあ、さほど重い傷ではないのですが、念のため。

＞117
　どうも。ローン組めるんですね。その方向で行きたいと思います。
手術前に全身麻酔検査用の採血と頭蓋骨のレントゲン写真をとられたと思いますが、
どこでやりましたか？もよりの総合病院？
…ちなみに全部でおいくら位かかりましたか？　

＞101
いろいろありがとうございました。

>119
レントゲン等の検査は、歩いて一分ほどの病院を紹介してもらえます。
その検査代が２〜３万円ほどだったでしょうか。
ええと、手術代はエラ削りで115万円、24回払いで手数料が55430円、
その他診療費、交通代、検査代などを全てひっくるめて、
大体130万円くらいではないでしょうか。
私は月５万円位でローンを組んで貰いました。
かなり大きな出費ですし、骨は切ったら戻らないので、
よ〜く悩むことをおすすめします。
あと、沢山の病院にカウンセリングに行かれた方がいいですね。
私は何軒かまわって、ここの副院長さんの人柄を気に入って決めました。
やっぱりどんなに恐怖感を和らげてもらっても、
骨きり手術は怖いものです。
少しでもリラックスできる病院を選んだほうがよいと思います。

＞121
いろいろありがとうございました。
沢山の病院を回りたいんですが、自分は北海道に住んでいるので
なかなか東京に行く機会がありません。
この掲示板の情報は私にとって本当に貴重です。
これからも何かあったらよろしくお願いします。

リッツってまだ開院して１年そこらで新しいんですよね。
症例数もそんなになさそうなのでここで手術するのをためらってしまうんです。
手術は上手そうだけど大丈夫なんでしょうか心配です。
東京の先生もどこかの美容外科で修行積んだわけでもないのに
なんで上手くやれるのか不思議ですし。

≫123リッツの院長は、元コ○ロの院長だよ。

>>124
ええっそうなんですか？
確かコ○ロは悪名高かったと思いますが
リッツはどうなんでしょうか？

うっ　わたしコムロでアゴやりました。
１０４さんのカキコみて「わたしだけじゃないんだ」と思いました。
わたしも２年半くらいまえにアゴけずりをして　いまだにしびれがあります。
どんよりした日や　寒い日はきついです。しゃべりにくくて。
意識してしゃべっているんで　他人から指摘はされませんが・・
もうなおらないかなあと半分あきらめてます。
コムロの院長がやったとおもいます。

１０４さんはだるまおとしですか。わたしはそれはなんかこわくてやめといたので
１０４さんほどはひどくないかもです。できあがり的にはきれいなんで。
ナボリンというのはどこで手にはいりますか？
コムロもそんなに対応わるくないけど、（もう少し様子みてまたきてくださいと言う。あたりまえか〜。でも整形のクレームって　すると逆に脅されるとか聞いてたんで）
遠いんでめんどくさくて
とか言ってちゃだめですね。ははは

私も、頬骨を削ったらおでこに力が入りにくくなったよ。
なんか左右の削られ量も違うし。
戻せないからちょっと鬱。

整形時、裸になるって本当ですか？

豊胸はなるのかな、、当然、、
裸になって手術着着るだろうけど、、手術中も手術着は着たままだよ。
顔だから下着の上に着るだけだろうし、、
平気ですよ。
確認して、裸にならないところ探せばいいんじゃない？
裸になる方のが断然少ないでしょうよ。
エステとかも広告写真だとそうだけど、見栄えいいから裸でエステしている
写真載っているけど実際は服の上からだし、広告写真見たのかな？？

あたりまえだろ。全身麻酔だぞ。
無知すぎるよ。何の手術でも全麻は裸だよ。

>97さん
２７歳になったばかりで、術前は法令線はありませんでした。
それだけに、出来てしまったことショックで。
今術後２ヶ月半なので、大分腫れが引いてきたので、
余計に目立つようになった気がします。
たるみも気になる。

頭のてっぺんから鼻の穴のあたりまでが長くしかも幅も広い
要するにすごいでかい
デザインは別に普通　そのまま縮小することはできないかな
あるいみ最大の輪郭整形と思いますが.....

>>104さんへ
下の唇の麻痺が長く続くということは、たぶんオトガイ孔からの神経を手術で
傷つけてしまったからなんだろうと思います。通常、そこは触らないようにOpeを
しますから。
美容外科手術は、形状の修正を行うだけで、日常生活に支障をきたすような後遺症を
残す手術はやってはいけません。もし、手術の影響があるのならば、それは事前に
説明があるべきだと思います。


ひとこと言わせてください。１０４さん、「勉強代」なんて言わないで。
確かにこれはひどい仕打ちだけど、それでもあなたは生きていかなくちゃいけないし、
あなたは、あなた自身の人生をより良いものに変えていく権利がある。

きちんとした病院の形成外科だったら、顔面神経の麻痺に関して勉強したドクターが
いるはずだから、そこで相談してみてください。
もしかして、あきらめなきゃいけないこともあるかもしれないけど、快復する部位もあるかもしれない。
ほんのちょっとの決意を持って行動をおこしてみてください。

ちなみに、私がビタミンＢ１２について大○先生に聞いてみたら「目立った効果は
望めない。必要以上のビタミンは尿に排泄されるだけだし。緑黄色野菜を多めに
バランスの良い食事をしていたら大丈夫」と言っていました。
今回のケースだと、末梢神経というよりは基幹の神経を傷つけているから、B12の投与で
快復に向かうことは難しいと私は思います。。。。。

鼻が長く間延びした顔です
目と鼻の間　目と口の間の長さを縮める手術について
なんでもいいです　教えてください。

>>135
私も知りたいです。
私はパーツの配置ブスで
目と口の間が長くて悩んでます。
配置ブスだとパーツをいくら整形してもブスのままだし…
もっと目の位置が下にあれば可愛いのに…

目と上顎の間の骨を切って縮めるのは本で見たんですけど
それにしてもそうした場合に鼻とか表面の唇とかどなってしまうのか
ギモンなんですよ

age

頬杖つく癖のせいで片方の顎だけ出てて
削りたいんですけど、保険効いた場合
いくらくらいかかるもんなんですか？

輪郭整形した方、体験談を聞かせてください。

輪郭にも色々あるでしょ。額、鼻、頬、顎、えら。
どこよ。

頬とえら。
頬骨は骨折させる方法があるそう。どーやるんだろう？

くれくれだけでなく自分でお金を払ってカウンセリングくらい
行って下さい。それでも分からない事、不安な事があれば経験者が
きっと？？答えてくれます。ここで文章で書いてわかるの？
標本と写真を出してもらって見てきてください。
皆さんそれなりに勉強代は払ってるんです。貴方もそれくらいは
してから質問してください。

私も顎・エラ削り相談受けました。
「神経誤って切ったら、それをくっつける手術もします。当分唇に感覚なくなりますが
、いずれ戻ります。」というような怖い説明受けました。それで辞めてしまいました。
名古屋で有名な骨削りの病院教えてください。

>143
まあまあ、そんな怒んなよ。
そーいう質問なんかができるのがこの掲示板の良さじゃねぇか？
自分がカウンセリングとか手術とか受けて経験したことを、これから
受けようとする人に伝えたいと思わないか？

オレは「授業料くらい自分で払え」なんてけち臭いことは言わないね。

>>145
でもやはり自分で行かないと分からないと思いますよ。
立体的なことでしょ。輪郭って。だから骨の構造や筋肉の
問題や神経の話しなどじっくり色んな先生と話しながら
分からない事が出てきたら、ここで経験者に聞けばもっといいですよ。
文章でそれを全て説明するのは不可能ですよ。
けち臭い事の嫌いな１４５サンがご説明をして差し上げれば？？

>>146
全部をここで知ろうってやつは少ないんじゃねぇか？
カウンセリングを受ける前にも不安とか疑問があるだろう。
そのくらい書き込みさせてやれよ。
レスしたくなきゃしなきゃいいだろ。
そんな他人の不安な気持ちも解ってあげられないのか？オマエは。

>>146
なんか、君すごい他人に厳しい人だねえ。
説明するのが嫌なら説明しなければいいし、説明したい人がすればいいと思うけどね。
ただ、過去ログは読めといいたいけどね（笑）。

age

age

１４６さんそんなに厳しい事言ってないと思うけど。
１４７，１４８さんは何故説明して上げなのですか？

素朴な疑問なのですが、骨折しても、自然に骨が再生してくっつきますよね。
人間って再生能力あるから、手術で削っても、年月が経てば元に戻るんじゃないんですか？

たこじゃないんだからそこまでの再生能力はないと思われ。

たこ？？？
ワラタ。

実際、削った部分は１、２ミリは太くというか、回復するよ。

>>152
ヘビやトカゲなどで見られる手足の再生は、特殊な再生細胞に
よって行われています。
残念ながら(？)人間には無い細胞ですので、切り取った骨の部分が
再生することはありません。ご安心を。
ただ、155さんの言うとおり、剥き出しになった骨髄を覆うように
骨芽細胞によって表面のみ再生されます。
骨髄は非常に菌感染しやすいので、仮再生骨が出来るまでは
感染症に注意してくださいね。

以上、専門的立場からのアドバイスでした。

まったく煽りではなくて、マジな質問です。
非常に聞きにくいのですが・・・
エラの手術をなさった方、「フェラ」はいつ頃から
できるようになりますか？
やはり術後かなり経過しないと無理でしょうか？

あと、ディープキスなどはいかがなものでしょうか？

禿ge

age

くっだらない質問するやつがいるから書き込み減ったね。
前はレベルの高い話しも聞けたのに、、、。

分かるような気がする。
夏休み前は結構本気な人多かったですよね。その方たちはもう
手術を受けて落ち着かれているのでしょうが。

今度カウンセリングに行こうと思ってます。

雷息子さんは何処で手術されたのですか?
教えて下さい

初めまして。私、つい８時間ほど前に顎プロテ挿入の手術をしてきたばかりです。
どなたか経験者の方いましたら、是非教えていただきたいのですが、
術後痛みはありましたか？
私はすっごく痛いんです。麻酔が切れてかれこれ５時間位経過していますが、
痛み止めを飲んでも一向に治りません。
みんなこんな激痛に耐えたのー？？
もしかして下手だったのー？？
いつまで続くの？
誰かお助けをー！！

たいへんネ！>>164
もう痛み治まってきた？
氷の入った袋をタオルで巻いて顎に当ててみなさいな？
氷で冷やすのは良くないんだけど（冷たすぎる）、
痛みの感覚を麻痺させたいんなら当日くらいいいかも。
私も昔、顎にシリコンプロテーゼを入れる手術したけど
（プロテという言葉は無いのよ＾＾；）
そんなに痛くなかったなぁ‥傷口がしみる感じと
テープの圧迫感が印象的だった。
今度もし手術する機会があったら
｢ボルタレン｣ていう座薬の鎮痛剤もらっておきましょう、
これは効きます。
がんばって夜を越えてね、明日になれば少し痛みはボケてると思います。

エラの骨切りの上手な病院あったら教えてください。
お薦めでも良いですので。

１日目はとにかく冷やす事！
冷やせば明日結構だいじょーぶだよ！
頑張って！

>>165,167
　アドバイス＆励ましありがとうございます！
　ここにカキコした後再度痛み止めを飲んで寝たら、痛みが引きました。
　お陰様で今はそれ程痛くないです。
　まだしっかりと喋れないです、特にマ行は･･(>o<")
　手術自体、想像以上に凄まじかったので、二度とやりたくないって感じです。
　早くテープ外してお化粧して出かけたいなー(^_^)v

168さんへ。
すっごいリアルタイムに書き込めれて本当に本当に羨ましい。
おそらく、手術前も沢山ここで不安を取り除いてからなんでしょう？？
羨ましがるのって一番醜いことだろうけど､羨ましいよ。
羨ましがられているっていう事で、その痛さに耐えてみてください。
自分はダルマ落とししましたが、２日間は激痛以上の言葉がほしいほど首から上が全て
痛さの固まり状態だった。多分でも、手術の先生や､体質にもよるんだろうね。
同じ人間で顔がきれいとブスでは理不尽、、お金もかかる､痛い、きれいになってもばれたら認められない、、
ブスが手術したの中でも痛みのある人と少ない人、成功する人失敗する人。
最悪の最悪はブスで手術して失敗して金も損して、後遺症に悩み、誰にも言えず、それでもばれてしまうこと、、
自分は結構それですよ、、
※痛いからといって鎮痛剤を飲みすぎたら胃潰瘍系になる可能正あるから、むやみやたらは辞めた方がいいよ、
胃をいたわってね、、胃が悪くなると肌も荒れてしまうよ？
今はキレイになることをワクワクするように努めて頑張れ〜

こんな所があったとは…。
私は顎の先端の骨切りをして失敗した過去を持ちます。
しかしその後、某美容外科で相談、手術を経て納得出来る所まで自分の顔を持って行きました。
失敗した方、時間とお金は掛かりますが、そこで諦めないで下さい。

どう失敗しちゃったのー？>>170

私も顎切り失敗しましたが再手術は一度目より難しくて
困難極めると聞いてこの顔で一生過ごすのかと思うと
もっといろいろ調べてからにすればよかったと
後悔で涙がでてきます…。
最近すっかり人生を投げやりになってしまっていましたが
もしも少しでもよくなる希望があるとしたら…。
１７０さんはどのように再手術したのかもしよかったら
詳しく教えていただけませんか？

>>169
励ましありがとうございます。
私もこんなに痛い手術に耐え、大金を掛けなければならない自分が悔しいです。
生まれつき整った顔の人がどんなに羨ましい事か･･･
「ならやらなきゃいいだろ」と言われそうですが、それもまた耐えられない。
私は埋没二重も経験しましたが、明らかにそっちの方がラクでした。

　頬骨の横を切除した人いませんか？
どの程度頬骨が出ていれば出来るのでしょうか。
経験者の方、情報ください。

どの程度でていれば出来るのか、、よりもどの位貴方が
細くしたいかではないの？貴方の顔を誰も見ていないから
分からないし経験者でも色々でしょう
こうでなければできない・・・とかは無いんじゃない？

いや、出来ない人もいるそうです。
骨格の構造的に施術できないそうなんです。
それがどんなものかは聞いたことないんですけど。

じゃあできないんだよ。あきらめてください。
医者がそういったのならここで聞いても無駄

>>177
自分のことじゃないよ。
そんな話を聞いただけ。それに、あなたには聞きたくない。

>>178　貴方の質問わかりにくいし答えようが無いんですよ。
言葉で　どの位であれば・・というだけでも難しいのに自分のことでもないなら
別に貴方が気にすることは無いと思われ。経験者は少なくともそれが可能で
施術したわけですよね。その人達が知ってるとは思わないけど。

>>174
人による、以上。
あとは医者に聞け

>>163
輪郭系の工事はまだなんです。みんなと一緒に研究中。
鼻はやったけどね、原型をとどめないくらい（藁。

私も輪郭研究中です。。骨はむずかしいですよね。。鼻はどちらでどのような手術されたのですか？

横浜の方のO先生。
ちょいワシ鼻だったので、でっぱりを削って、
鼻の付け根の骨を削って平らにして、鼻骨を折って細くして、
小鼻部分を小さくして、鼻尖部を細くして、鼻先を少し上げた。
って、出来上がりは全くの別物じゃん（藁）。

正直、雷息子さんと語ってみたいです(*´∀｀*)

私も是非、雷息子さんに色々教えて頂きたいです。
風邪など引きませんようお身体ご自愛下さい。

私昨日友達に「トリ・スペリング（ビバヒルの）に似てる！！」
って言われて「どこが？」と言ったら「輪郭」ってちょっとヤバイ！！

目と口の間ちぢめたい

>187
ＦＴＭ（オカマ）用の手術であるよ。どうやるのか知らない。

＞188
逆だＭaleＴoＦemaleだ。

>>188
>>189
とりあえずもう少しなにか教えて

頤骨（下顎）を水平に切って短くすると、下顎とえらの間に段が出来ますよね
その部分ってどーやって自然なかんじにするんですかね？
それとも、そのままくっけてお終いとか･･
知ってる人がいたら教えて下さい お願いします。

もうすぐエラの手術の予定です。ドキドキ・・・
手術後の神経回復を早める為（気休めという意見もありますが）
ナボリンを飲もうと思っています。

ところが先日階段から派手に転げ落ち、頬骨にヒビが入ってしまい
まして・・・
その際、薬剤師が神経回復にはナボリンよりｺﾝﾄﾞﾛｲﾁﾝのほうが良い
とそちらを勧められました。
コンドロイチンにはビタミン類が入っていないため、併せて違う
ビタミン剤を飲んでますが、ナボリンとコンドロイチンを一緒に
飲んだら早く効く・・なんてことはないですよねぇ。

一緒に飲んでも構わないものなのでしょうか？
薬関係詳しい方、教えてください。

頬骨にヒビが入っても手術する医者がいるのかよ。
ちゃんと言った？先生に。手術受けたいのは分かるけど
それで何かあったら先生に迷惑かけるんだかからさ
ちゃんと延期してもらえよ。薬剤師もテキトーだな。
ヒビになんで神経の回復の薬なんだよ。あほか。

前に書き込みがあったんですが、頬骨を削れるヒトと、
削れない人がいるってほんとうですか？
削れない人って何故なんでしょか？

雷息子さ〜ん。
鼻の具合はどおですか？気に入ってます？
執刀医はもしかしてＯ登先生でしょうか？
ここすっごい気になってるんで経験者の情報知りたいっす。
質問ばかりになってしまいすみません。

>>189
私も知りたい。
目と口の間が長くてウマ顔なのを直したいんです。
そんな手術は絶対に無いと思ってたので詳しく知りたいです。

形はいいんだけど、ちょっと感覚が鈍いところができちゃった。
鼻の頭の右半分。部位は狭いので致命的なものではないが。
って、ここは輪郭スレでした。

致命的なものではなくて幸いでしたね。快復される事を願います。
形は満足されているようなので良かったです。

って、ここは輪郭スレですね。すみません。

age

あげ

前にも話はでていたけど、エラの部分にボトックス注射をしてエラの筋肉を
退化させ、エラはりを改善する治療、徐々にやってるところ多くなりつつあるよ。

http://www.seoulnavi.com/beauty/beau_m01_9.html
これは韓国の美容外科だけど、症例写真が載ってる。すごいエラがほそくなってる。

あと、日本の美容外科でもボトックス注射をエラに入れる項目を作り出してるね。
いくつか見つけたよ。

>>202
どう見ても骨削ってないか、これ？

>196
中顔面が長いってこと？
歯科大の口腔外科（審美で有名）の先生から聞いた事があるんだけど、
中顔面を短縮する手術があるんだって。
ちょっとボーッとしながら聞いてたから、具体的には解らないんだけど。

>>202
いくらなんでもありえないよ。
骨削ってるよ。

>>205
ま、骨はたぶん削ってるよね。
筋肉ではっている部分が少しほそくなるという感じくらいだとは思う。
ただ、筋肉だけというのもあなどれないもので、
自分で鏡の前でえらの筋肉の部分を押してみたら結構変わるよね。

>>205
エステに高い金払って行って、「ここの健康食品も買わないとダメです」と
言われた感じだ...

でもね、アメリカの医学雑誌に症例写真が載っていて、それを見せてもらった
ことがあるんだけど、このサイトほど形がドラスティックに変わっている
わけではなかったけど、かなりほそくなってたよ。
ドイツの先生が発表したんだけどね。＞ボトックスでエラの筋肉萎縮

あげ

頬骨とエラを手術したいんですけど顔の腫れはだいたいどのくらいでひきますか？ﾘｯﾂでやろうと思ってるんですけど経験者の方いたらくわしく教えてください

>>210
過去ログを読みましょう。
特にその１に詳しく書いてあるよ。

>>210
私もリッツで考えてます。
211さんの言うとおり、過去ログ見ればすごく参考になるよ。
お互いがんばろーね。

リッツは前から見てもほそくなる！
なんて書き込みに影響されていろんな人がリッツで考えてるんだね。
でもね、リッツがやってるエラを面状にも切り取って前から見た形も
改善する、というのはまっとうに顔面骨格をやってるところなら
基本的にどこでもできるよ。
それこそ昭和大学でも百人町アルファでも警察病院でも大阪白壁の
出口さんでも。
リッツじゃなきゃというわけでもないから、ほかも考えてみても良いとは
思うけどね。
まあ、体験談が出てきたところでやるのが安心だ、ってことでそこに
流れるんだろうけど。

1995年大阪白壁が発表したのがオリジナル

面状って、骨面に水平に切るってことなのかな？

…それ出来たらすごいね。

包丁みたいな断面になるのかな。

>>215
言ってみたら表面を面状に削いでるような感じ。

>>214
そう聞いた。出口さんが発表したって。

普通のえら削りと値段ちがうの？

リッツの広告モデルの人、かなりえら張ってるけど
あんなに削れるモンなんだね。びっくり。

>>218
値段が違うところもあるけどたいていは同じじゃないかな。

>>219
うまい人ならあれくらいは削れる。自信のない人とかは結構神経傷つけそうで
ちょっとしか切れない。
あの症例写真で見る限り、リッツはなかなか腕が良さそうではあるね。
ただ、あれくらいのレベルの手術が出来るところはリッツだけではない。
というかもっとうまいと思われるところはいくつかある。
このスレのなかにも何回も出てきてるでしょう。

>>213＝220？
昭和大学でも、って確かな情報ですか？
あたし保阪先生に直接聞いたけどそういうやり方やらないみたいだったけど。
あたしにだけやってくれないのか？？？

あれ、画像処理してあるんじゃない？
拡大してフォトショップとかで取り込んでみると分かるよ。

確かにリッツのモデルの人はすごいね。あれみたらいいなあって思うよ。

>>172
レスがあったとは…しかも悩んでいるのですね、これを見てくれる事を願います。
失敗しても元には戻せませんが「再構築」は出来ます。
私の場合、顎の先の骨を切った時に
それに付いていた筋肉がバッツリ外れてしまって年取った感じにたるんだんですよ。
確かに再手術は困難を極め、お金も掛かります。
私は手探りの再構築なので500万くらい掛かったが実際は200万くらいあれば可。

>>224
補足。
物事を単純に考えて医者に自分の治したい意志を言えば
理解ある先生なら「やってくれます」。
外れた筋肉は切った骨をまずなだらかにしてそこに縫い付けます。
しかし骨を切った分だけ皮膚と共に余る部分が出て来ます。
それに対してはフェイスリフトと
1度結び付けた筋肉を中に畳み込むように縛るという作業でかなりの改善が見込まれます。
もちろんフェイスリフトはしばらくすれば少し落ちてくるので
それは理解しておく事。（そこでやっぱりダメだ〜みたいな気持ちは×）
さらに、プロテーゼを入れて顎を少し前に出します。
これはなだらかに削った骨の見栄えを良くする為です。
勿論、外から切らなければならない作業がありますが
1年くらい経過すると目立つ事はありません。
「昔怪我したんだよね〜」くらいで誤魔化せます。

★★★輪郭工事完了した方に質問です★★★

総工事費、おいくらでしたか？？？？

できれば場所別明細書も付けて教えてくださーい。

62 ：無責任な名無しさん ：01/11/18 00:49 ID:doqdaWjA
掲示板の運営者のすることは管理することなんだから、全部に
目を通せないなら運営すべきじゃない。また削除依頼を公開する
必要もないしなかなか削除しない理由もない。
つまり確信犯で不法行為に荷担しようとしてるとしか思えない。
金儲けはする気はないといっていたが、だったらやっぱり
彼は子供というか、人が困るのが好きなのかもしれない。

63 ：無責任な名無しさん ：01/11/18 07:00 ID:VZdC2q47
>人が困るのが好きなのかもしれない

俺にもそういう人間にしか見えないよ
違法性の程度は違うが
放火犯のような愉快犯と同じような
気味悪さを感じる

64 ：無責任な名無しさん ：01/11/18 12:59 ID:OxVkCF27
>>62,63
同意。
知人の警官もひろゆきを気味悪い程の女性気質と評していた。
ガキの頃のひろゆきを想うと、面と向かって喧嘩は出来ないが、上履きを隠したり
して喜んでたタイプだと思う。
どうでもいいけど、ひろゆきの笑った黒目がちな焦点のない目が守大介と似てるの
が妙に気になる。

172です。nanaさん、詳細なレス本当にありがとうございます。
医者に治す方法はないと断言されてしまい
恋も人生もあきらめるしかないのかと
弱気になりふさぎこんでしまっていた毎日でした。
ひとすじの希望の光が見え救われる思いです。
またあきらめずに相談に行き前向きに生きてみようという気持ちに
なりました。
是非カウンセリングに出向きます。
nanaさんはどちらでご相談されたのでしょうか。
もしさしつかえるようでしたらイニシャルだけでも
結構です。
nanaさん本当にありがとうございます。
寒くなってきましたので身体に気をつけてくださいね。

皆さん、私信になってしまってごめんなさい。

>>222
私もフォトショップ加工に一票。
ばれたら景表法違反で捕まるな。
あ、それ以前に医療法第６９条違反か（藁。

エラやりたいんですけど、どのくらい腫れるのか不安。
親知らずを”削って”取って腫れた顔（ボール頬張ってるみたいな）と
予想してる。。もっとかな。

≫230さん
腫れの度合いは人それぞれだと思うけど、
私の場合、鼻の横から腫れたから、とてもじゃないけど親知らずとは言えなかったよ。
だいたい１０日目ぐらいで腫れが治まってきて、
やっとそれぐらいで親知らず抜きましたって感じ。
今術後２ヵ月半だけど、不自然じゃなくなったのはつい最近、
２ヵ月目くらいだった。
１ヵ月じゃ、知らない人にはそんな顔だと思われる程度だけど、
知ってる人には無理。
術後１週間はバケモノだと思ってた方がいいよ。
特に３〜５日目はひどい。

>>228　良かった、見て下さいましたか。私も失敗の後、色んな病院へ相談に行きましたが
「無理・何言ってるの・そんな簡単な事じゃないんだよ」等、門前払い状態でした。
大学の先生に見てもらった時なんて研修生の前で「こういう事で何で来るかな」と言われました。
この時点で「もはやこれまで」と何度も思いました。
しかし前述の方法を考えた私は必ずどこかでやってくれる所があるはずだと信じて探し続けました。
どちらかというと医師が「興味」を持てば実験的でも可能性重視でやってくれます。
もちろんその後の状態を保証してくれる訳では有りません。
しかし何もやらずでそのままよりも「可能性」に賭けてみました。
手術回数は5回。後半は精神的にも参ってしまいそうでしたが
改善を願い何度も全身麻酔、包帯を繰り返しました。
その結果「他人から見れば何も気にならない範囲以上」になりました。

どちらでご相談されたのでしょうか＞東京のＯです。踏み切り越えて緑色の建物。おそらく分かりますね。
そこの院長の腕は確かです。
始めからこの人にやってもらえば良かったという贅沢な後悔も生れるほど今は気持ちに余裕が持てます。

>>228　ちなみに今、どのような支障があるのか教えて下されば
少しは何か糸口の先端くらいの助言は出来るかも知れません。

>>233
すみません。わたしも似た問題をかかえているものです。
緑の建物のO・・・。わからないので、もっとヒントください。

http://www.jp-toybox.com/jaw/refer.cgi?id=01576

>>224
どこの歯科大か教えて下さい

エラ削り２回以上やった方いませんか？
正月過ぎに２回目をやろうと思っているのですが、
最初と何か違うのか、教えてください。

>>234　池袋→○→巣鴨

ってやはりいるんですね、私のような問題を持った人が…。

>>231
で、今はどんな感じですか？
術前よりかなり顔小さいと感じますか？

どんなもんでしょうか？

>>231
丁寧にありがとうございます
え。そんなに腫れますか。
231さんは何日目位から人前に出られましたか。
年齢も聞いていいですか？

エラってどれくらい削れるものなんですか？
上の方に1.5ｃｍ削られた方がいましたが
そんなに削れるものなんですか？

nanaさんありがとう。わたしも一度骨をキチガイ医者に変に切られ
半年後に再手術しました。再手術が140万円ぐらい。
でも、まだ最初に削られ過ぎた面と、外れた(たぶん)筋肉に疑問があって
様子をみているところ。

nanaさんは、500万円かかったそうですが、トータルで何年ぐらいかかりました?
緑の建物のOは、医者の中でも評判がいいみたい。
エステ系の皮膚科(もと形成の医者)の先生も
「oは広告が派手だけど腕はいい」って言ってた。
わたしは最初リッツでやればよかったと後悔してるんだけど。

>>242　1年と2ヶ月くらいですね。外れた筋肉は切って短くは出来ないから
骨に縫い付けてさらに畳んで縛る方法ですね。

失敗した時の手術は私も無知だったせいで酷かったです。
骨を思い切りガガガと切る手術なのに『局部麻酔』。
さすがに死ぬかと思いました。
術後、医者は『たるんでる部分は元に戻って行くよ』と言いましたが
その後、医者曰く『筋肉を外したんだからそれは仕方ない』と言いました。
最初と言ってる事違うんですよ、最低です。
まあ無知だった自分が一番悪いんですが…。

みーが京都でお勧めの・・のとこいるよ・・。
き○がい。みー。

>>244
骨きりで局部麻酔???
それは相当すごいですよ。
よく神経とか、傷つけられなかったですね。

わたしもO、行ってみようかな。
院長をカウセで指定することは可能なのですか?

246さんはもしや夏頃、Ｍの掲示版にいらした方ですか？

>>246　いや、微妙に神経傷付きましたよ。（苦笑）
10ヶ月くらい下唇から顎まわりの感覚が痺れていました。ジーンと。
指定は可能です。

>>247
そうです。ここだけの話ですが、Mはどこの医者にきいてもキ印扱い
されていました。(s和大学とかK察とか)
相当酷い医者のようです。

K應にも相談に行きましたが(神田うのの顔面骨折治した教授)
うちは美容整形やってないからと突っぱねられました。

nanaさん、再度詳細なレスありがとうございます。
やはり大変な時間とお金、そして根気がいるんですね。
そして２４６さんも。同じ様な悩みを持った方が
いるんだなと思いました。
私もnanaさんと全く同じやりとりがありました。
手術前、医者に
「少し切るくらいならたるまないから」
と言われあとで
「筋肉はがしたんだからたるんで当たり前でしょう。もう治りませんよ。」
と言うことが変わりました。
Oにも相談に行ってみます。
ありがとう！！
２４６さんもお互い頑張ってよくなりましょうね。

>>250　全くもってそんな感じでしたよ。（医者の説明）
医者曰く「もう治らない？」治るんだな、これが。（笑）
何かまたありましたら私はここにいますので…頑張って下さい。

＞249
やはりそうでしたか。
その後どうされたのか気になっていました。
私に限らずあそこを見ていた人はみんな気にかけていると思います。
再手術されたんですね。
（どこでされたのか差し支えなければ教えて下さい）
まだ、大変みたいですが頑張って下さい。

>>252
みなさん御存知の市ヶ谷の病院です。
先生とは、何度もカウンセリングをし、私の性格的なところも
理解してもらって、手術を決めました。
なので、今はまだ形に不安はありますが、先生を信じてしばらく
様子をみるつもりです。

ついでに、昭和の金曜の先生(H坂先生ではない)もわりと親身になってくれました。
事情を聞いて「保険治療でもいい」と言ってくれたり。
結局、入れる素材の説明を聞いて市ヶ谷にしたのですが
ここでやっても治してくれたかな・・・と考えてます。

つづき。
Mに関しては、もう怒りと不信感しかない。
狂った施術をした上、ずっと手術内容について嘘をつきつづけていた。
HP上でも、わたしの質問に答えている部分は、全くの嘘。
認定医、ということであそこを選んだ自分が悔しいです。

でもあそこ、鼻で成功したという人の話、一人も聞かない。
でべそやわきがを治している分にはいいが、
立派な顔面骨専門の先生がいる中で
あの医者には、患者の骨いじる資格ないとはっきり思う。
麻酔も、それはひどいものだった。

心中お察しします。
麻酔はどういうふうにひどかったのですか？

一つ質問なのですが、頬骨やえらを削る整形をしたことによって
その後の後遺症としてどんなことがおこりえますか？
若い内は心配ないと思うのですが、年をとってきたとき心配です。顔の内部がおかしくなってしまうとか、
経験のある方またそういう話を知っておられる方教えて下さい。

>>254
Ｍってどこの？
まさか関東の？

？？？誰のこと？わかんないよ〜。

>>255
注射さえちゃんと出来ないのです。
麻酔が入るまで、3箇所も腕が腫れて青痣みたいになった。
それと、きちんと時間を計測していない。
すべてが終わる前に目がさめました。おそろしかった。

一番大きな問題は、麻酔の専門医を呼ばず
すべてひとりでやったことです。(骨きりではありえない)

>>257
関東です。高齢の医師。
　　患者は女子供だと思っているのか、見え透いた嘘をつかれました。
　　骨に関する手術で、希望と全く違う(どういうつもりでそんなことを
　　したのかわからない)変な手術をされ、「おかしい」とうったえたら
　　恐喝するような態度を取られた。
　　しかし、前後の事柄のずさんさを考えれば
　　あの医師の失敗は日常茶飯事だったと思われます。
　　　

骨切りの手術中に目が覚めたのですか、それはおそろしい！！

マル適というのがどんなに怪しい資格かわかりますね。

頬骨とえら両方おなじ日に削ってもらうことは可能ですか？
どちらもでてるもんで。

>>260　既言だけど私は局所麻酔で骨切りだよ、どうかしてる。（苦笑）

>>nanaさん
心中お察しします。再手術にかなりお金がかかってるようだけど、
どうやって出したんですか？
その吉外医者が出したとは思えないけど。

局所麻酔だなんて、失神しそう。
よくがんばりました。偉い！

>>264　お金は地道に幾つかバイト掛け持ちで貯めましたよ。
かなり厳しかったですけどね。（苦笑）
失敗した顔の状態を耐えながらお金をつくる事が特に。
それでも治したい意志の方が勝った。
ローン等は本意ではないので一括で。

>>265　い、いや、…むしろ無知が祟った自分の責任です。（苦）

nanaさんは強いですねー。
わたしは、嘘をつきつづける医師と、この医療への不信感
そして鏡に向かったときの絶望で、何度も自殺しちゃいたいと
考えてました。
それでも、早起きして午前中、大学病院めぐりすることは
続けましたが(笑

顔は女の命だから、頑張らなきゃならないのですよね。
nanaさんのパワー、尊敬します。

ぶしつけですが････
267さんは嘘をつきつづける医師と争っているところですか？
nanaさんは争わなかったのでしょうか？

東京のある美容外科にカウンセリングに行きました。
エラ＋頬骨で合計300万ちょっと！！！！

…高いですね。他でもこんなもんでしょうか？？？

日曜日にエラの手術をしました・・・
麻酔が覚めた後の痛さといったら、気が狂いそうだったけど
痛み止めを打って落ち着いたら結構平気でした。
今は自宅に戻って療養しております。

エラの部分は包帯で覆われているので腫れ具合もわからないし
痛みもありませんが、口の両端が切れてひどくただれているのが
辛いです・・あと首の付け根の方が痛むので（耳の後ろのリンパ線
のあたりかな？）寝るのにも一苦労です。トホホ

>>270 入院なしの日帰りですか?

>>271
いいえ、一泊の入院です。
昨日の夜に自宅に帰ってきました。

>>267　ありがとうございます。
>>268　医師と争っても負けるのは関の山ですから。（苦笑）
100％負ける『争い』はしたくないので。（苦笑２）
そこで考えたのが治してからその医師の病院へカウンセリングに行く事。（性格悪い）
そしたら会わないんですよ、私に。
整形業界、近距離情報は飛んでいるから私が治した事を知っていたせいかどうか…。
看護婦さん曰く「あ〜良くなりましたね〜」
あなたは私が他の病院で保証無しの整形を繰り返しながらも
治した事を知っているのかって感じでしたが。
っていうかあんたは私が手術して失敗した時はまだ居なかったろっていう…。（苦笑）

ちなみに骨切りで局所でさらに日帰りです。しかも自分で車運転。（包帯ミイラ顔で）
阿呆です、自分も病院側も。

>>259
それって　Ｍ　Ｇ　Ｍクリニックのこと？
もしそこだったら、私も何年か前に相談にいったけど、あんまり感じのいい先生では
ないね。

>>274
その通り。HPでたいそう緻密な手術の手順を書き込んでいるけど、
腕そのものはかなり酷いです。

感情が全くない、エイリアンみたいな老人ですよね。
振り返れば、やめたいと思う要因はいっぱいあったのに
「認定医」という肩書きにこだわって失敗してしまった。

エラの手術経験者の方へ質問です。
圧迫包帯は術後、どのくらいで取れましたか？

>>276
普通１日か２日です。圧縮包帯は手術直後はとても
大切だけど、長くしすぎると悪影響が出るそうです。
そのあとは大きなマスクとか、網包帯で覆うとか
すればいいですよ。

>>277
ありがとうございます。
そーかー、圧迫は期間が長けりゃいいという
ものでもないのですね。
過去ログに５，６日の人多かったから鬱になっておりました。
これで少し気が楽に・・・

ところで、長くしすぎて悪影響ってどんなもんなんでしょ？

…そうですね、直後は組織の沈着を促進するために必ず必要で、
そのあとは逆に圧迫しすぎによる神経麻痺や血管圧迫が心配で
すね。
あ、でもこの神経麻痺とかは一時的なものなので。
組織なんて圧迫してれば１日でくっつきます。そのあとは
必要ありません。結構苦しいですしね。

エラを削ると、ちゃんと咬んだり口が開けられたりするのに全く問題がなくなる
まで１ヶ月はかかるから口を使う仕事（歌うたうとか）してる人は十分に期間を
みないといけないよ。

ここ。（苦笑）

バンコクのバムングラードで、したかたいません？２月にするのえすが、日本の知人に紹介祖居て貰い２５まんえんでできることになったのですが、したことあるかた、教えて下さい

>>282
アフターケアが大変そうですね。

デブって････（笑）

僕はこの間、眉の上部の骨削りをして顔の彫りをなくし
より日本人的な顔にしてもらいました。
先生はあの有名な大森先生です。
顔のイメージが若返りましたよ。

カウンセリングして驚いたのは、今の技術だと
骨格なんてどうにでも変えられるという事です。
僕は男にしては優しい顔立ちなので、先生に
男顔にしたいのか女顔にしたいのか、大人顔にしたいのか
子供顔にしたいのかって言われました。
オプションとして鼻柱部を2ｍｍ高くしているのだけど
鼻の角度を鋭角にしすぎると老けてみられるそうです。
僕は大人と子供の中間地点の角度35度にしてもらいました。
これはもともと鼻が小さくて低かったから出来たのだけど。

ここの書き込みで馬づらを短くしたいとよくありますが
削る、切るだけがよい方法じゃないと思います。
僕の場合ちょっと顔は大きめだけど、頬骨が横に張っているので
顔の横幅の方が広く見えて、童顔といわれる事が多いです。
なので小顔にこだわらなければ、逆に頬骨やコメカミに詰め物をして
丸いラインをつくればいいんじゃないかな？
せっかく高いお金を出してお直ししたのに老顔になるのはやだ。

ここの書き込みを見て、その他のお直しはとどめようと
思いました。

>>285
眉上部の骨削りはやっぱり頭部から切開し、おでこをめくって削ったんですか？

>>286

頭部切開です。
頭の真上を切っても良かったのだけど、将来頭がハゲタラ困るので
耳の後ろからぐるーっと切りました。
正確に元の状態を説明すると、眉上部がかなり隆起していて
それでいて鼻が低かったので、おでこと鼻根部の段差がすごかったんです。
横顔は猿の惑星か北京原人って感じでした。
今はやっと現代人になれました。
横顔、すごくきれいです。

それから鼻もいじってわかったのだけど、鼻は高さじゃありません。
形です。2ｍｍで十分鼻筋が通って見えます。
それ以上高くすると、見慣れるまで付け鼻状態になると
思います。
まったく別人になりたければ、それ以上高くしてもいいと
思いますが。

骨格のお直しは、自分の良さをなくす事にもなり兼ねないので
よく考えて、おこなってもらいたいと思います。
整形イコール老顔になる人が多いから。
僕は芸能人になるわけではないので、一般人よりもちょっとだけ
優越感を味わえる程度で良かったんです。
顔で少し人よりも下に見ていた自分が嫌だったから。
せめて顔ぐらいは自信もちたいですよね。

>>285
すっごく僕と似ています。
僕も横幅があって丸顔なので、童顔です。
顔自体はやや大きめですが、（男にしては）きれ
いな顔だね、とよく言われます。
が、この輪郭がとにかく気に入りません。とにかく
憎らしいくらい嫌いなので、大工事します。

２週間後に頬骨折ってエラ骨切る事にしました。
これで中学校以来15年のコンプレックスを一気に
解消します。
…成功するかな？

>>285
大森先生って始めて聞いたのですが、どのこクリニックの先生なんですか？
ほほの脂肪注入の手術を希望していて、色々調べている最中なのですが
大森先生は骨格形成が専門or得意って事なのでしょうか？

>>禁断の名無しさん
285でオプションで鼻柱部を高くしたとのことですが、
質問なんですけど、プロテーゼをいれて高くしたのでしょうか？

自分は鼻が上向きで短いのですが、現在Ｌ型プロテ入れてます。
だけど何か高さはでたけれど、上向きで短いのは解消されません・・
美容外科で相談したらＬ型で鼻柱部が分厚いものを入れれば
鼻の穴が目立たなくなるのではといわれ、悩んでます。

ぜひ、経験者の意見を教えてください！

>>285
やっぱきたろーはスゴイ

285です。
反響あってうれしいです。

>>289

大森先生は警察病院、クリニカ市ヶ谷の先生です。
骨きり専門の先生で、その分野では1位、2位と言われてます。

>>290

ごめんなさい。鼻柱ではなく鼻根部の間違いでした。
だから軟骨部まではいじってません。
入れたのは自分の骨です。
おでこの骨を加工したみたいです。
だから僕的には整形したという感覚がなく
いぼでも取ったって感じで気楽です。

僕も童顔特有の小さい上向き、短い鼻でした。
でも彫りをなくしたおかげで、高くないのに
鼻筋が出たんです。
鼻の先端はまだ上向きですけど。
でも僕の場合鼻の穴まで見えないんです。
鼻の穴はやはり、隆鼻ではなく、小鼻の修正に
なると思います。
高さを気にしなければ、自分の軟骨で出来ますよ。
今、最先端の技術はそれが主流になってます。
だから高さではなく、形なんです。

目の上から出て額・頭頂に走っている神経は傷つかざるをえないので、
切ったところからてっぺんまでは感覚が鈍くなります。

>>293

多少のリスクは覚悟してます。
ほんとにコンプレックスだったから。
正面から見たやさしい顔立ちとのギャップが
すごかった。

僕のした手術ってニューハーフがやる手術だったんですね。
カウンセリングの時、男になりたいのか、女になりたいのかって
言われたのがよくわかった。
もちろん僕は男の方を選んでるけど。
男として薄い顔に憧れてから。
薄い顔だと好かれなくても、嫌われはしないから。
個性が強いとゼッタイに嫌いとも言われる。
実際、今まではそうだった。

えー
もったいねいね
私は彫りが深い男が好き。
やっぱ男は彫りがないとダメ。

>>296
285さん、「原始人が現代人になった」って言ってるでしょ。
そのニュアンスよくわかる。
眉上がこんもりしてると
悪く言うとゴリラ顔になりがち。

エラの手術後、気になる痺れや麻痺、痛み等はないのですが
腫れ方に（腫れの引き方といったらいいかな）左右差が出て
きました。
まだ術後１週間なのであまり気にせず、冷やしながら様子み
てますが、心配です。

経験者、あるいは詳しい方にお聞きしたいのですが「抜糸」は
どうなさいましたか？先生は「溶ける糸使ってるから３週間位
でなくなるので必要ないけど、どうしても気になるなら抜糸す
るよ」とおっしゃいますが、抜糸した方が傷口がきれいになる
という話をきいたこともあるのでどうしたら良いかと・・・

ちなみに抜糸はかなり痛いと聞きますが、抜糸後はやはり腫れや
痛みがあるのでしょうか？

>298
あくまで私の経験ですけど。

私は黒色の溶ける糸を使ってました。
１週間位ででぽろぽろと取れだして、数週間で全く
無くなってしまったと記憶しています。
溶けると言っても「ドロドロになる」溶け方でなくて、
所々切れて「切れ端が次々に取れる」よーな感じです。

口腔内の粘膜は回復力が非常に早いので、抜糸は必要
ないと私は思います。ただ、完全に取れるまでの数週
間が我慢できないのなら、抜糸してもらってもよいと
思いますが…。

今の傷口は綺麗で、素人目には全くわからないくらいです。
抜糸したほうが綺麗に直る、という話は聞いたことないけど、
あまり変わらないんじゃないかな、と思いますけど。

＞285さん
エラや頬骨をやった場合、肌のハリがなくなってくる25歳すぎだと
たるんだりして老けた感じに見えると聞きますが、大森先生の手術ではどうでしたか？

＞＞３００
たるむと言っても人それぞれでたるまない人もいるんじゃないの？

>>285

おでこで参考になるのかな？
僕は25過ぎだけど、めっちゃ張ってますよ。
おでこの張りは10代って感じです。
だから他の部分をフェイスリフトしたいくらいです。
でもたるみはやはり個人差が大きいのではないでしょうか。

300

たるみはわからないけど、大森先生はこう削ると女顔になるとか
子供の顔になるとか詳しく説明してくれたよ。
先生はきちんと実寸大のレントゲンで計測してくれるので
アバウトに行き当たりばったりに削るってことはないから。
だから自分が納得いくまで、疑問をぶつけることだと思う。

僕はデジカメでとった自分の横顔写真をプリントして
はさみで理想のラインに切ってもっていったの。
そして、こうは出来ない、こうなら出来るって教えてくれた。

＞285さん
速レスありがとうございます。

他の所のカウンセリングでは、手術の説明は詳しくしてくれるけど
こちらから聞いたことは何でも「大丈夫です」とサラッと流されることが多かったので
どこもそんなものかと思ってたのですが、先生は日に何件ものカウンセリングがあるでしょうに
質問にきちんと向き合ってくれるなんて安心感があっていいですね。

＞僕はデジカメでとった自分の横顔写真をプリントして
受ける側もそのくらい準備が必要ですね。。。参考になりました。

>>285さんに質問です。
骨の移植って医師によっては時間がたつと変形するから使わないと聞くんですが
大森先生は何か言っておられましたか?私も全く同じように
鼻根を高くしていただきたいのです。オプションの追加料金はどうでした?
おしえてください。

>>305

僕とまったく同じ手術を考えてるの？
だったら、はじめっから料金に入っています。
なぜならこの手術は眉上部から目の間をトータル的に直さないと
意味のない物だからです。
おでこ自体が前面に出ている場合は頭の中のほうから
骨を組みなおす場合もあるみたいです。
だから僕の場合は簡単な方だったみたいですよ。

ところでオプションと言ったのは必ずしも鼻根部を高くする
必要のない人がいるからです。
僕の場合、鼻が男にしては低すぎるので、元の位置からおでこを
骨きりすると子供、もしくは女の人のバランスになってしまうので
鼻根部を高くしたほうが男っぽくバランスがよくなると
先生がアイデアを出してくれました。

自分の骨を使う事に対して先生に聞いたのですが
鼻根部は軟骨ではないので、おでこの骨とは相性がよく
まったく同化してしまうそうです。
よく骨は50パーセントは吸収されると言われてるけど
それについては聞いてないです。
もし最悪気に入らなかったりしたら、鼻を後で直そうと
思っていたから。
なのでその事についてはご自分で確認してみてください。

>>285
詳細にありがとう。私はエラも削りたいんです。
ここは入院設備もあるみたいですね。

この静けさは、みなさんクリスマスですね。

ところで僕は正面から見た顔は普通、よくて小さいと言われるのに
横顔の幅が広いのです。
いわゆる顔の体積がすごくあって、付き合った人には
顔がでかいと言われてきました。
横顔の幅を狭める手術は出来ない事はないだろうけど
それこそ、頭も顔も刻まなきゃいけないんだろうな。
その手術が出来なければ僕の場合、後の輪郭形成をやる意味がない。

同じような人、いる？

横顔の幅とは、奥行きが広いってことですか？
頬が広いということ？

>>309

頬が広い、でかいって感じです。
デブの人に近い感じかな。

ああ、なんとなくわかります。
私も頬が広いのが悩みだから。
でも２８５さんの悩みとは正反対かな..
横顔の幅は浅い（狭い？）方ですが、正面顔の頬の面積がひどい（鬱
Ｏ先生からは、エラ先から下、大きすぎる顎を小さくする
ことを提案されましたが、まだ決心がつきません。

頬の表面積を狭くすることが出来る手術なんてあるのだろうか。

すいません、大森先生とはどこの先生ですか？？

>>309さん

309さんはたぶんえら削りをするだけで十分なのでは。
僕の場合はあごはシャープなんです。
だから前から面積は広くないの。
でも体積だから、これはやっかいですよ。
セットバックすると体積も減るのかな？
実は先生にセットバックすると、さらにバランスがよくなっるて
言われた。
でも口元さげると、今度は頬骨が目立つのではないかと
心配。
整形地獄になちゃう。

２８５さん
私は正面からの面積がでかくて横顔はそんなにでかくないんですが
横顔がでかいのって欧米人みたいでかっこよくないですか？
欧米人ってみんな正面顔は小さくて横向くと大きい人が多い。
奥行きがあるっていうか。。。
私は純日本人的な骨格が悩みです。顔がでかくて絶壁で。

>>314

欧米人みたいならかっこいいんだけどね。
いわゆる太った小学生とか想像してみて。
あんな感じ。
顔の横幅、目からあごまでの長さ、顔の奥行きがみんな
同じくらいの長さって感じなの。
唯一、顔が短いところは救われている。
もうどこもかしこも丸いんですよ。

でも頬骨けずって、頬回りを一回り小さくすれば
どうにかなるかなって思ってきました。
やっぱり一箇所成功すると欲が出ちゃいますね。
まだ美形にはほど遠いので。

もみ上げの横あたりの骨って削れるのかな？私は丸顔なので横幅を
狭くしたいんですよね。ここって頬骨でもなさそうだし・・・。

頬骨ですよ。アーチ。

そこは削るわけではなくて、切って内側にずらす形になるんだよ。
ほお骨整形で、横への張りもなくす方法というやつ。

詳しいことはカウンセリングで骨格標本をみて説明してもらわないと
わからないと思うので、知りたければカウンセリングにいったほうがいいね。
あと、体験談のたぐいも過去ログに出ているから読んだ方がいいね。

このての手術って一回で済むものなの？
機会があればやってみたいなとは思うけど術後のことや
全身麻酔への不安があっていまいち踏み切れないんだな。
輪郭が変わればかなり印象が変わるから願望は強いんだけどね。

>>319
基本的には一回で済むけどね。
回復には二週間は絶対にみといたほうがいいね。
全身麻酔に関してはとくに問題はなかったな。むしろ寝てる間に
全てが終わってるから気楽くらいなもんだったけど。
ただ酒に弱い体質の人なんかは麻酔が切れたあとに吐き気などが
ある場合があるらしい。

＞３１７．３１８、そうなんですか！！ありがとうございます！！
ちなみに前にどっかのＨＰ(美容外科の）でエラの手術は奥（？）のほうを削るから
正面から見てもあまり変わらないとか書いてあったんだけどこれって本当なのかな？
１００万近くかかってあんま変わんなかったら泣いちゃう！！

>>32１
それはエラの骨の形状による。
エラの骨を切ることで筋肉も回り込んで小さくなるから前から見ても
変わることは変わるけれど、前から見た感じを細くしたければ、エラの
表面に平行に面状に削る方法をとれば細くなる。
そういう方法をとっているかどうかカウンセリングにいった医者で
聞いてみればいい。
ただ、それをしなくても前からみた感じが変わる人も多い。

２月にバンコクのバムルングラードでえらけずりしてきます。費用は、２５まんえんです。かなり腕のいい先生が、おるそうなので、
たのしみです。

リッツだけど
多分エラからアゴの先端にかけてを切るんだと思う。
実際やったひとどうでした。
歌手のヒトミとかエラかなり張ってるけど
あまり目立たない。エラからアゴにかけてが細いからか。

麻酔なんて盲腸の手術で局部麻酔を打った経験しかないけど
たしか麻酔がきれてくるころ体中がすごく寒くなった記憶がある。
全身麻酔がきれるころって何か症状ありましたか？
急激に手術した部分が激しい痛みにみまわれるとか。骨削ったり切ったりの
大手術のあとだけに心配です。

この間カウンセリング行ったら、あなたみたいな普通の人はやってもそんなに変わらない　って言われたのですけど、
それはきっとエラが得意じゃないからそういったのかな？（そこは脂肪吸引が得意な先生でした）
私はものすごく張ってるほうではないけど、顎を挙げるとやっぱり張ってる、、、。
よくモニターでエラ切った人はすごく張ってるけど、芸能人でやってる人ってそんなに前は張ってないのにやってる人いるよね？
それは芸能人という仕事柄を理解して先生も手術をやろうと思うんでしょうか？
私みたいに普通の人にはそういう手術は進めないのかな？

それほど張ってなくても手術した人いますか？
エラ切りが得意な先生なら手術やりたがるかな？そしてそれはどこでしょう？

>>324
エラ切り手術というのはエラからあごにかけてを切るものなんだよ。

アゴ削って全身麻酔から覚めたあと、吐きそうになったのって
お酒に弱いからだったんだ。
もとから嘔吐恐怖症ぎみだったのでビックリして怖かったよ。
我慢して吐かなかったけど。お酒は遺伝で一滴も飲めないです。
ちょっとでも飲むとすぐに具合が悪くなっちゃうタイプ。
痛みもかなりすごかった。

もうすぐエラと頬骨やります。
正面顔変えるなら、やっぱり顎に近いところから
切らないとダメみたい。
摘出した骨を見せてもらったけど、鋭角の三角形だった。

まあ、あれは相当エラはりの人のだろうけど、あれだけ
切れば変わるだろうなって言うくらい大きかった。

エラの手術後、2週間経ちました。
やっと手術前の顔の大きさ位まで
戻りました。
横から見たり、触ってみると
なるほど・・・っていうか、当然
角張ってたエラはなくなってるけど、
まだ腫れが残っているのか、あるいは
引きこもっていて太ったせいか顔は
そう小さくなったという実感はまだ
ありません（泣）
これからもう少し引き締まっていって
くれるといいけど。。。

まだ2週間。でも過去レス読むと
4週間目以降は劇的な変化は無いと
いう話もあるし・・
不安レス！

>>330
だいたい３週目にエラが小さくなった、という実感をもつことでしょう。
これからどんどん腫れやむくみがひいていくよ。
で、１ヶ月たったらもう基本的には変わらないと考えていいよ。

えらと頬骨を同時に手術は可でしょうか？

可能だけどあんまりやんないほうがいいと思う。
回復にものすごく時間がかかるし。
１ヶ月くらいは腫れてるんじゃないかな。

>333
そうなんだ・・・。どっちも気になってるから。
ありがとう。

昨日テレビで岡崎朋美（スケート選手）を見て彼女のとがったエラを
削ってみたいと思ったのは俺だけだろうか・・・・・？

目鼻立ちが整っているがエラは相当とがっているように見えたよ。

保田圭の輪郭ってえらはってないのに四角い顔だね。
アゴがはってるからなのかな。

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>>331
そーかー・・・
あと１週間後に期待だにゃ！ダイエットもしないと。。
ありがとね。
>>336
そう！私もそう思った。
今、まさに私の輪郭、保田っぽくなってる！
エラはないけどなんだか四角いの！
これじゃ大金かけて、痛い思いして手術した
意味ないよーーー
はいりから保田圭ならあんまり意味なかった。。ｳﾂ

>>338

筋肉がまだ残ってるからでは？ボトックスでえらの筋肉小さくすれば？

>>338
あるいは、別の医者にもう一回面で削ってもらうとか。
角がなくなると、その後のバランスをどうつけるか
医者によっては難しいことも言うけど・・・
面はふつうのレントゲンより、パノラマでよく映るので
撮影してもらうといいですよ

結局、それってリッツでしかできないんでしょ。

ヒトミの顔って、エラはっているっていうのかな？

すんません。↑にかいてあったです・・・やっぱりはってますよね〜！！

保田は頬骨がはってるからだろ。あと基本的に顔幅が広い。
エラうんぬんより。
>342
ヒトミの顔はエラはってるとは言わない。

品川の某医師は､えら張ってる人の例として、ヒトミの名前を挙げてたよ。

要するに美人で均整がとれてる場合はエラが邪魔にはならない、ということでしょうか。

>>341
そーみたい。 リッツうまいよね。

>>338
どこでやったの？

顔の輪郭整形総合スレッド （元祖）で９月２７日に書き込みをしました
元「エラ削りたい」です。
昨年末に休暇を利用して某大手美容外科でエラ削っちゃいましたので、
「エラ削っちゃいました」に改名します(^^;)

まだ術後数日しか経っていないので腫れはそれなりに残っていますが、
両方の頬に大きなあめ玉を入れている程度の腫れしかなく
アザも今のところ出ていません。このまま腫れが引いていく様な感じがします。
エラ部分が腫れているのではなく、切開した傷口が腫れているだけです。
口を大きく開けたり、固いモノを咬んだり、顔に触らなければ痛みは全くありません。
痛かったのは手術直後の数時間です。あれはちょっとツラかったです。

想像よりも酷い顔にならず安心しました。治癒後の顔が楽しみです。
さすがに輪郭に振れると痛くて、ギュ！っとしっかりと触ることはできませんが、
卵に近い形に修正されていることがわかります。
後遺症（とはいえ治るそうです）は唇の左側に多少の痺れがありますが、
野球ボールか何かにぶつかって顔が腫れているときに感じる程度のもので
大したことありません。たぶん治るまでそれほど時間は必要ないんじゃないかなぁ。

さすがに術前には緊張しましたが、
想像よりも全身麻酔は怖いものではありませんでした。
全ての例に対して、「絶対大丈夫」とは言えませんが
腕のある先生が執刀すればトラブルは少ない手術なのかもしれません。
なーんて言っておいて腫れが引かなかったら笑っちゃいますが(^^;)

長年の嫌なモノが無くなってスッキリしました。
一つコンプレックスが無くなって、
気持の良い人生が過ごせそうな気がして
本当にウキウキ気分です(^^)

とはいえ、
見た目の事以外にもコンプレックスは沢山あるのですが、
一つ一つ克服していく事に最近快感を覚えつつあります(^^)/

みなさん、頑張りましょう♪

僕は術後1ヶ月が過ぎ、すべてが順調です。
この間まで、目の周りがまだ少し青く腫れぼったさがあったのですが
なんと健康センターに行って来たら、血行促進と新陳代謝アップで
直ってしまいました。
ちょっと驚き。

すぐに行くのは、辛いだけだけど1ヶ月くらいたって
まだ腫れがあるようだったら、健康センターは
お奨めかも知れないです。
お風呂入って、サウナ入って、水風呂入って
の繰り返し。

285さん、俺も眉上の骨格がベジータみたいで死にそうです。
自分はやはり同性愛者なんですが、自分の理想は可愛い顔なのに
あいにく、自分は男らしい顔付きです・・・。
眉上の骨格を削ることによって、少しくらいは女っぽい顔になれると思いますか？眉上の骨格が本当にコンプレックスで・・・。

あと、聞きたいのですが、全身麻酔ってどんなカンジなの？
いつのまにか勝手に意識が飛んじゃうカンジ？

私の全麻体験だと、すっと意識が無くなって熟睡した感じで、
気持ちいいです。（笑）

>>351

全身麻酔がどんな感じかと言うと、
とりあえず手術台に寝た後、麻酔専門の医師に、

「はーいあと５秒数えないうちに眠くなっちゃいますよ〜。」

っていきなり言われたあと、
ホントに５秒以内に目の前が真っ白になって
気が付くと手術が済んでいるって感じです。
なんというか、雷息子さんのおっしゃるとおり気持いいです(^^;)
目と脳味噌がホンワカ暖かくなって強烈な勢いで眠くなる感じです。
薬は手術前に受ける点滴を打つときに挿した針から入れます。

>>351

351さん。
たぶん顔立ちというのは全体のバランスだと思うんです。
だから自分とまったく違うタイプになるには
全体を直さなければいけなくなっちゃうと思うよ。

簡単にいうとおでこだけでは、女ぽっくはなれないと
いうことです。
逆に他の男らしい部分とのギャップが出来てしまって
アンバランスになってしまうと思う。
最大の欠点を一箇所だけ直すなら、自分がどの系統のタイプに属しているか
しっかり把握して、それに近づけることだと思います。
えらそうにごめん。

実は僕もゲイです。
でも僕は男っぽいというか、男のこっぽい顔のままで
いたかったんです。
女になるには顔がでかすぎるので。あと体格も。

僕は男っぽいほうがもてると思いますよ。
かわいさで売れるのはせいぜい20代ぐらいまでだと思うから。

351さんも自分の個性を最大にいかして
お互いがんばりましょ。
おかまは顔が命だから。
全身麻酔についてはまた次回に。

＞338
片桐はいりから保田圭に変わった気がする･･･ということは
サイドにはっていたえらの両端（誇張して描くと＜　ｖ＞）を、
垂直にＬ　ｖ」ってかんじに切ってもらったのかな？
まだ腫れや筋肉のハリが残ってるのかもしれないし、
すこし様子を見てみてもいいのでは。
すこし様子をみて、

私はゲイではない女なんですが、骨格がでかくて悩んでます
肩幅がデカイ、手、足がデカイ、顔がデカイ、、、、
顔はどこがでかいっていうんじゃなく全体にデカイ。
小さくするには眼球の位置を変えて、、、とかからしないと小さくならない感じです
こういうのはあきらめるしかないのかなぁ？
女らしくて華奢なゲイの方の体を見たりするとすごくうらやましいです

全身麻酔って、5秒で効くのかー・・・。
すごいなぁ。

>>355
もともとのアゴと耳の角度が水平に近い人は少しでもえらが出ると
目立つのかな。
例えば、浜崎あゆみはエラが出ると目立つと思う。系は保田圭に近いのか。
意味のない話、失礼しました。

全身麻酔のことを教えてくれた方どうもありがとうございました。
不安がひとつ消えました。でも麻酔がきれる頃の状態や入浴や歯磨き
はいつから大丈夫なのかも知りたいです。どなたかフォローお願いします。

結局輪郭整形ってドコがいいのかなあ・・・？正直じいちゃんの遺産があるしどんなに高くてもいい出来になるトコがいいんだけど・・
あと頭蓋骨を治すのは出来ないのかな？俺の頭はデカイ上に頭蓋骨の上の方が１センチくらいずれてて普通の帽子が被れません。もう治したい・・・・

>>359さん

　人によって痛みの感じ方や回復の速度は異なるはずなので
　あくまでも参考として、私の場合のお話をします。（不安にさせる内容かも(^^;)）

　麻酔が切れる頃の状態は、手術中に鼻や喉に管を入れられたり、
　口の中の手術では大量の唾液が邪魔になるため
　唾液の分泌を抑える注射をしますので、鼻や喉の粘膜が乾ききって
　風邪をひいたような痛みがあります。酷い風邪と同じ程度の痛みです。
　それで実際に粘膜をやられてしまったらしく、
　現在鼻水ジュルジュル＆喉ゲホゲホ状態です。

　傷口の痛みも口の中を切られたのですから、それ相当の痛みです。
　しかし、痛み止めを打たれているので
　泣き叫ぶほどの痛みではありませんから大丈夫でした。
　ただし、痛み止めか全身麻酔の薬が体内に残っているせいか、
　手術当日は意識が朦朧とします。

　今までの人生で体験したことのない体の調子の悪さに、
　私にとって手術当日は、
　健康な体が如何に大切なモノか、痛感させられる一日になりました。
　でも翌日からは、ケロっとしちゃいました。

　ただし調子に乗ってあちこち歩き回ると
　頭が痛くなったり倦怠感に襲われるかもしれません。
　しばらく無理は利かないので
　少しずつ行動パターンを日常生活に戻していくことが大切です。

　入浴は一週間はダメです。腫れが悪化する可能性が高いからです。
　シャワーや洗髪程度なら２〜３日後から可能なはずです。

　歯磨きは、私は口の中から手術をしましたが、
　２日目から歯ブラシを使ってみました。
　でも、上手に磨かないと歯ブラシが傷口に当たって相当痛いです（笑）
　３日目からは、コツもつかめたので何とか、ゆっくりであれば
　普通に歯磨きできました。
　看護婦さんからは、痛みで歯磨きはしばらくツライので歯磨きの代わりに
　イソジ○うがい薬を渡されて使うように指示されます。
　でもうがい薬では口の中が綺麗にならないのですよ〜。
　特に何日目までは、歯磨きダメって言われませんでしたから
　自分の判断で磨きはじめて良いのかも？？？

　と、こんな感じです。




　

やっぱ怖い。でも、こんな骨格で生きて行く自信が無い。
死ぬき気で手術してみようか・・・・
このまま引きこもるか・・・・

＞３６２
よかったら、どんな骨格かおしえてちょ。
いい方法があるかもしれん。

私は歯磨きは手術後１週間は点滴や流動食だったから（1週間入院）
歯磨きは別にしたくならなかったなぁ。看護婦さんもイソジンでうがいするように
しか言わなかったし。
術後は相当痛くて痛み止めの下剤を3回位入れてもらいました。
3日くらいは寝たきりでオシッコもカテーテル（だっけ？）を入れられていて
点滴など管が体についてたから動けないし。
管が全部外れてもトイレとかはフラフラしながらだった。
全身麻酔ってつらいなぁと思った。
覚めた時は吐きそうだったし。これはお酒が全然飲めない体質だからって
この板で読んで初めて知ったけど。

＞＞３６３

ドラゴンボールのベジータ。まさに、それです。

松田聖子の輪郭がキレイ。

>>365
ベジータ・・・というと、
すこしこめかみｏｒ（and？）頬がへこみ気味で、
ベース形のフェイスラインということですか？

ベジータというとダパンプのイッサを思い浮かべるのですが
そんな感じですか。

>>364
痛み止めの下剤ってなんだよ。
座薬だろ。馬鹿

ｇｌｏｂｅのｋｅｉｋｏの輪郭になりたいッス

加藤明日美の輪郭になりたいっすよ。

高橋由美子みたいな輪郭がいいなあ〜

age

ハリウッドで、頭そのものを小さくする整形をやってるってどこかで読んだんだけど、
詳しい情報無いかな。
私の頭、骨から全部組みなおして小さくして欲しい・・・。

脳みそも小さくなるのでは？。

えっ！それは考えたこと無かった。
私が見かけたのは頭蓋骨を２ｍｍぐらい削るってやつ。これは頭の容積は
変わりませんよね。
あと、頭蓋骨をばらして組み直して小さくするってやつ。これは脳みそ小さくなりそうだ。
警察病院で、美容目的以外の人にやってるとかって・・・。
うろ覚えなので、確かさは保証できません。

「晴れた日は鏡を捨てて」とかいう五木広之の小説で主人公が頭の大きさを手術で変えてました。
ロシアの戦傷兵の復元手術の技術を整形に応用している話だった。
関係ないのでｓａｇｅ

そんなことしてまで、頭小さくしたい人の気が知れない

ブラックジャックも移植しまくっているけど、もし本当にやったら
免疫抑制剤使いまくりで、感染症で死んじゃうだろうな。

でも頭小さくしたい気持ち分かるよ
私だって♀こんな感じのシルエットだもん
イーヤーダー

骨を削ったあと、多少修復していくと思うんですが
何ミリくらいもどるのでしょうか。指の骨を折ったところが
かなり太くなったのでエラ場合はどうなのかと思いまして。

目に見えるほど厚くはならないよ。
骨髄を覆うくらいの厚さは戻ると思うけど。
骨切りなら全く問題にならないくらい。

市ケ谷クリニック？ってどこ？
285さんがやったところってどこ？
骨格形成で有名らしいですね・・・

３日前にエラ＆頬骨やってきました。
今現在、ばけものです。

ゴム製の圧迫バンドをつけているのですが、これ
どのくらいつけてればいいのですか？
少しも外しちゃいけないのかな？結構くるしい…。

３８３さん術後の経過のレポートお願いします。

　さっき聞いたら、1、2週間つけてなさいとのこと。

　いまは頬よりエラの腫れの方が大きいかな…？

４日目です。

　相変わらず腫れ引かないですねぇ…。でも
すこしましになったかな？
　食べ物はごくごく普通です。幸い噛む力は
あるので。でもちょっと口が開けづらい。

　…それではまた。

３８６さん痛みはありますか？
手術中と麻酔の切れた後、今四日目でどうですか？
人によってコメントが違うんですよね。
質問ばかりですいません。早く腫れ引くとイイですね。

明後日大塚に行ってカウンセリング受けてきます。親もやっと賛成させるトコまでこぎつけました・・・輪郭整形・・・どうなるのかな・・・

>>387
　痛みは全然無いです。最初の一晩だけ座薬を使いました。
後は全く。腫れだけです。

　やっぱり麻酔が切れた直後はキツかったですね。
喉の痛み、寒気（震えるくらい寒気しますよ）、などなど。
あ、別に脅してるわけじゃありません。つらいのは本当に
最初の夜だけです。あとは楽チン♪
　個人差は確かにあると思うけど、やっぱりみんな手術の
直後、麻酔が切れたときが一番キツイって言うと思うよ。

　今は、本当に痛みはありません。

>389さん
頬とエラ同時ですか！？
にしても１〜２週間バンドつけっぱなしってキビシイですね。
何日くらいで社会復帰できそうですか？

怖いよぉ、、、、、おかあぁさぁーん

麻酔きれた時の寒気といったらかなりのものがありますよね。
頬とエラの手術で喋るのが困難だと思うのですが麻酔きれた時に
ナースに来てもらうのにどうやって症状を伝えましたか？
何も言わなくてもすぐに痛み止めの処置をしてもらえるのでしょうか？

>>389さん
大変でしょうが、腫れが引いた後の事を
想像して頑張って下さい。

私も長い間コンプレックスだった頬骨を削ろうと思います。
2週間くらい休暇を取って手術しようと思うのですが、
果たして2週間で出社出来るくらいまで腫れが引きますかね？
例えば少し腫れている程度なら、バンソウコウなどを貼って
ごまかしたり出来ると思うのですが、そんなに甘いものではないですかね…。
（最悪、休職しようかと思ってますが…。）

又、骨は大体3ﾐﾘ程度まで削れるとの事ですが、
削った後はかなり見た目が変わりますか？
それとも何となくすっきりする程度でしょうか？

もし宜しければ教えて下さい。
真剣に悩んでます。お願いします。

>>393さん
　はじめまして。私の知る限りでよろしければ。

　頬骨ですね。おっしゃるとおり、削るのなら2、3�o
が限界です。これでは見た目もほとんど変わりません。
　393さんの頬骨はどこが出ていますか？目の下？それ
ともこめかみ付近からのアーチ部分でしょうか？

　私の場合は、こめかみ〜目の下にかけてのアーチ部分
が突出していたので、削るのではなく骨をわざと折って
内側から付け直すという手術をしました。
　これはすごく変わりますね。私の頬骨がもともとかな
り出ていたのもありますが、片側で１�p近く落ちたと思
います。
　とにかく頬骨は削るだけだと見た目もほとんど変わら
ないと思ったほうが間違いないです。

　2週間の休暇ということですが、…う〜ん、微妙ですね。
あまり腫れが出ない人なら充分復帰できますが、腫れが
強く出てしまうと結構なむくみは残ってしまうと思います。
　私は今までエラ２回、頬骨１回ほどの経験がありますが、
やっぱり完全に腫れが引くまでに1ヶ月はかかります。
　ただ、14日間フルに休めるのであれば、可能だと思いま
すよ。その段階でどうしてもむくみは残っていると思いま
すので、プラス1週間はマスクをして出勤するとか。
　1ヶ月超えれば違和感ありませんから、そこまでの対策
次第ですね。

　あと最後に、393は頬骨だけ出てるんですか？もしエラ
も考えているのであれば、見た目で変わるのは絶対エラで
す。だから、最初にエラの手術をすることをお薦めします。
　これだけでもかなり変わりますよ。


　

３９４さんなぜ２回エラを手術したのでしょうか？
一回目はあまり削ってくれなかったのですか？

私は昭和大学に一度カウンセリングに行ったのですが、切る大きさを見て
（小指の爪くらい）このくらいならあまり変わりばえしないと思い手術するのをやめました。
その次に銀座美容整形に行きどのくらいの大きさ切るか先生に聞いたら
昭和の１０倍くらいの量でした。
しかし受付のアラブ系の女性の顔に違和感があり、怖くて手術はやめたのでまだしていません。
どうして病院によって切る大きさが違うのでしょうか？

エラの術後、24日経過しました・・が
まだ術前より変わったという印象は残念ながら
ありません。まだ24日、でももう24日・・
もうすぐ一ヶ月を迎えますが、これから
まだ変化していくのでしょうか？

焦りすぎかとも思いますが、一ヶ月
経過するともうほとんど変化しないという
話もあるし。
でも医者は、3ヶ月位で変化していくよ。
とも言うし。

まだまだ様子を見ますが、とりあえず
現時点では誰にも変わったことを指摘されません。
自分でも変わったとは思いませんしね。
それがいいのか悪いのかわかりませんが・・

エラのカドカドは確かになくなったけどさ。

愚痴っぽくなってしましました。
ｓａｇｅときます。

>>396
はっきりいったほうがいいと思うので、言いますが、それ以上はもうほとんど
変化しません。残念ですが。
ですが、３ヶ月後に病院に行けば「君は毎日自分の顔を見てるだけだから
気づかないだけで３ヶ月前からみたらすごく細くなってるよ！」と言ってくれる
ことでしょう。これも一つの医者のサービスみたいなものです。

>>395
1回目は角を取るだけだったんですね。だから、横顔しか
あまり変化しなかったんです。正面顔を変えたかったので、
2回目は顎に近いとこから削りました。
　幸いに削る骨の余裕は結構あったので、正面顔もかなり
細くなりました。

　395さんにアドバイスです。正面と横顔をしっかり変えた
ければ、絶対エラの角だけではだめ。私はこれで1回失敗して
いますから。顎近くからエラの角にかけて鋭角三角形に切り
取って欲しいということを施術者にちゃんと伝えてください。

>>396
　残念ながら、術後1ヶ月からの劇的変化は無いと思います。
私の場合も最後のむくみが取れたのが大体1ヵ月後でしたが、
それから見た目はほとんど変わりません。
　おそらく角だけ落としたのではないですか？それなら私の
1回目と同じです。横顔は変わるけど正面顔はあまり変化無い
んです。
　ただ、エラの筋肉は半年から1年くらいかけて徐々に萎縮
しますけど、それでも見た目にわかるほどではないです。
　…それで納得できなくて、2回もやっちゃったんですね。私。

昨日カナクリでアルヒロン酸注射によるあご出しをしました。
思っていたより痛くて・・・
出来栄えはこんなもんか、といった感じです。少しだけ内出血してます。
やっている途中で先生が「サービスしておきますよ」といったのですが
こういうこと言うって医師ってどうなんでしょうかね？

>>397
>>398
ありがとうございます。ショックだけどやっぱなぁ・・
って感じです。
一月以上経つと変化ないみたいですね。残念だけど、
輪郭スレの最初からずーっと読んでたから
医者の言葉も多分気休めだろうとは思っていましたが・・・
医者が術前の写真見ながら3ヶ月後、半年後に写真撮って見比べよう！！！
と張り切っていたので、もしやまだひきしまるのでは？？と思ってしまったの。

手術の前に、前から見ても変わるようにエラから顎まで
骨切りアンド削りも入れてくれるように頼んだのですがね。
あとはダイエットして顔の肉無くすしかないかなぁ。気休めに。
３８９さんの2回手術した心境って今すごくわかります。

今は浮腫みや腫れはないのですが、口内の下の奥の
歯茎のあたり（多分ちょうど手術したところ）に
モワーとした感覚が残ってます。

あーあ、手術してもこの程度かぁ・・

ところで３８９さんは2回とも同じ病院で手術したのですか？

ヒトミみたいなエラならカドだけでいいんだけど、
保田圭みたいなのはアゴのほうまで切ったほうが効果的ということですね。

>>いらちさん

　違う病院です。２回目は思い通りに行ったと思います。
でも、再手術ってゆうのは技術的に難しいらしく、しかも
できるかどうかは個人差があるということです。

>>今は浮腫みや腫れはないのですが、口内の下の奥の
　歯茎のあたり（多分ちょうど手術したところ）に
　モワーとした感覚が残ってます。

　それ、しばらく続くと思いますよ。長いと半年くらい。
でも必ずなくなるから、頑張ってくださいね。

>>399
麻酔してくれなかったの？

なんて言う種類の入れた？かなクリは3種類あるよね。
私のときは麻酔してくれたけど。

>>400
あとの方法としてはボトックスをえらに注射して、えらの筋肉を
萎縮させて正面からみた感じをすっきりさせるという方法があるよ。
もう一回骨切りするよりはずっと楽だよね。
ボトックスでえらを細く・・スレが立ってるから見に来たらどうかな。

みなさんのアドバイスいろいろ参考になりました。
カウンセリングに行くときは、先生にこのような質問をしてみます。
どうもありがとうございました。
またよろしくお願いします。

>>389さん
お返事ありがとうございます。

>頬骨ですね。おっしゃるとおり、削るのなら2、3�oが限界です。
>これでは見た目もほとんど変わりません。

やはりそうですか…。
骨を削るというのは強度の面で非常に心配ですね。
それなら一度折って引っ込める手術の方が良さそうです。

>393さんの頬骨はどこが出ていますか？目の下？
>それともこめかみ付近からのアーチ部分でしょうか？

私の場合、両方とも気になるんです。
眼の周りの骨が張っているので人相が険しく見えて、凄く嫌なんです。
普段普通にしてるのに人から不機嫌そうに思われるし…。

>2週間の休暇ということですが、…う〜ん、微妙ですね。
>あまり腫れが出ない人なら充分復帰できますが、腫れが
>強く出てしまうと結構なむくみは残ってしまうと思います。
>ただ、14日間フルに休めるのであれば、可能だと思いますよ。
>その段階でどうしてもむくみは残っていると思いますので、
>プラス1週間はマスクをして出勤するとか。

さすがに2週間では厳しそうですね…。
1週間くらいならマスクでごまかせると思うので、
その方法で行こうと思います。ありがとうございました。

>あと最後に、393は頬骨だけ出てるんですか？
>もしエラも考えているのであれば、見た目で変わるのは絶対エラです。
>だから、最初にエラの手術をすることをお薦めします。
>これだけでもかなり変わりますよ。

ありがとうございます。実はエラはそんなに張ってないんです。
やはり頬骨（眼の周りの骨）が張っているのが非常に気になります。

389さんにアドバイスして頂いた事を基に
カウンセリングで先生に話してみます。

本当にありがとうございました。
早く腫れが引くといいですね。

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口角を上げる手術ってあるんですか？
スレ違いですかねぇ？
目と口の間が長くて短くしたいんだけど
鼻の下を短くすれば治るかなと思って、口角を上げると短く見えると思ったので、、、

以前、kクリニックで頬骨とエラを削りました。
エラの方は満足いったのですが、頬骨は・・・・。
私の顔を前から見ると、こめかみが引っ込んでて頬骨が張ってる状態。
で、こめかみにプロテーゼを入れるのか頬骨を削るのかどっちがいいのか
迷って、何かモノを入れるのは怖い気がして削る方を選びました。
で、手術前に先生が健康状態をチェックするんですが、その時
「この横の所は削れないからね、薄いから削れない」
つーかそこが気になるんですけど・・・と思ったんだけど、そんな
カウンセリングと全く違うことなんてしないだろうと思って手術開始。

結局削られてたのは目尻の下〜頬の骨。皮膚はたるむし、ﾎﾝﾄに後悔してます。
後で「たるんだんですけど」って言ったら
「そりゃ〜元々あったものがなくなったんだからねぇ」で終わり。
私が気にしていた前から見て頬骨が横に張り出している（コメカミが引っ込んでる）
のはちっとも治ってない。目の下の頬骨削っても別に変わりはない。
ただただ皮膚がたるんだだけ（とゆうか筋肉が下に下がった）。

そのｸﾘﾆｯｸでは横に張り出した頬骨削りはしないらしいけど、共○美容外科では
HP見るとやってるみたいで、そこでしようかな、とも思うけど･･･････。
こめかみにプロテーゼ入れるのと横に張り出た頬骨を削るの、どっちがいいのかなぁ。

他のｽﾚ見てもこめかみ削った人とかプロテーゼ入れた人の話ってないんですよね。
経験者あんまりいないのかな。
パンフレットとかにもこめかみプロテーゼや頬骨削りの前･後の写真って
載ってない。

軽はずみだった私は反省の雨嵐の中、情報を集めているﾄｺﾛです。

ここでは頬骨って目のカタキだけど、
皮膚がたるまない堤防のような役目もあるわけね。

僕もいらちさんと同じです。手術前によく検討しなかったのも悪いんですけど。
6ヶ月経ちましたが、正面からはほとんど変りません。
採ったのは３ｘ８ｍｍくらいです。とったものみて思わず「えー！これだけかい！」
と思わず言ってしまったくらい。きちんと、面取りしてもらえるところにいけば
良かった、、、といっても後の祭り。
後遺症は、唇の下の痺れがまだあります。
ちなみに手術したのは、都内のKクリニックです。

ちなみに、えら削りです。失礼。

>>409
こめかみにﾌﾟﾛﾃじゃなくて、脂肪注入（移植）したら？
知人（年配女性）が入れたよ。
こめかみ部は血行がいいから、注入してもちゃんと残るんだって。
頭周辺に異物入れると、神経圧迫して頭痛、嘔吐感が出たりするらしいよ。

みなさん、こんにちは(^^)
エラ削り手術のその後についてご報告いたします。
（んなもん聞きたくないとはおもいますが(^^ゞ）
今日で手術から２週間が経過しました。
会社は９日間休むことができましたので、
術後９日目から普通に会社に通っています。

その時点での顔の腫れについてですが、
ほとんど腫れていることがわからない程度にひきました。
私の場合は手術直後から大きな腫れは出なかったのです。
口の中には大きなミミズ腫れが残っていましたが、
これもその後順調に回復してきており、
傷の周りの痺れも腫れが引くごとに良くなってきています。(^^)

母に腫れていることがわかるかどうか、
「どう？」と聞いても「（腫れは）わからない。」と言われましたので、
マスクもせず出社してみました。同僚にばれないか不安だったのですが
誰にも気づかれませんでした。

「じゃぁ全然手術前と全然輪郭が変わっていないんじゃないの？」
と疑問に思われるかもしれません。

これにはちょっとトリック（？）があって、
術後に周りの人に気づかれないように
手術前から髪の毛を肩くらいの長さに伸ばして
美容院で毛先にシャギーを入れて貰って
髪の毛で顔の輪郭が隠れる髪型を続けていたからなのです。
で、術後も同じ髪型にしているので誰も輪郭の変化に
気づくことができないということなのです(^^;)
もう少し髪の毛が伸びてアップスタイルにチャレンジするのが
今からとても楽しみです♪

確かに、劇的に小顔に変化したとか、
稲森いずみさんの様な華奢な輪郭になったということはありません。
でも確実に顔は小さくなって女性らしい輪郭になってます。

顎からエラに続く骨の形を手で触って確認してみると、
術前と比べると自然な卵型に近いラインに修正されています。
姿見で身体全体を見ると
顔が小さくなって立ち姿のバランスが良くなっていることがわかります。
まだ完全に腫れはひいていませんが結果についてはほぼ満足しています(^^)
良い先生に巡り会えて本当に運が良かったです☆

↑凄く羨ましいです、、、私の場合は、輪郭はほとんど変らなかったにもかかわらず
痺れの後遺症が未だ残っており,何のために手術をしたのか。
私は、Ｋクリニックで90万くらいかかりました。
どのでやったのか知りたいです。
お願いします。

後,カウセリングと執刀の先生が全然別の人でした。
当日になるまで分からなかった。
（執刀の先生からは、ほとんど話がありませんでした）
皆さん気を付けてください。私と同じ失敗を繰り返さないように。

>>わ　さん

　それ、どこですか？ヒント下さい。

>>415
わさん、私もたぶんわさんと同じ所で手術したのですが、
私も唇の下にまだ痺れが残ってます。もう4年位たちますが。
一度その事で再診に行ったら「徐々に戻ってきますよ」
「でも、もう1年たってるんですけど・・・・・」
「・・・・・・う〜〜〜ん、でも戻らないって事はないから」
それから「もういいいや」って思って行ってませんけど、
私の場合、エラ削り自体は満足いってます。
確かに手術後の削った骨見た時｢ｦｲｦｲこれだけかよ」って思いましたよ。
でもだんだん整ってきて（腫れが引いて）スッキリしました。

でもですね、また張ってきたんです!!
「削ったのに??」って思われると思うんですが、
私の場合噛む力が強くて筋肉で張ってるんですよね。
中国だか韓国だかどっかでは筋肉の力を抑える注射（ボトックス）
ってのをエラに打つらしいですよ。筋肉は使わないと衰えるから、
筋肉の張りによる「張り」は収まる、とゆー。
興味はあるけど私は嫌かも。今ただでさえ唇の下が麻痺気味なのに、
そんなんで噛む力を抑えたら口からボロボロこぼしそう。
でも日本から行く人もいるみたいです。

エラ削りや頬骨削りはﾒﾁｬｸﾁｬ腫れますよね。自分で自分が怖い位。
それなのに効果がないのは許せん!!って感じです。
私も頬骨、後悔です・・・・・・。

>>410
そうなんですよ。外国の人の美人の条件に「頬骨が高い（位置にある）」
ってあるんですって。削った後に知ったんですけど。
頬骨が高いと気品が高く見られて、老後もそんなに肉がたれない
らしいです。考えれば考えるほど後悔です。

>>413
情報ありがとうございます。脂肪注入だと手術後の腫れって
そんなになさそうな感じもするんですが、どうなんでしょうか?
お知り合いの方はいかがでしたか?ご存知でしたらお教え下さい。

>>わ　さん

はじめまして(^^)
うーん・・・たぶんですが、わさんと同じ美容外科かも、
あれ？Ｋっていうと川○もありますね（笑）
私の場合は、いわゆる日本一大きい、
Ｋ美容外科クリニックの本院で執刀していただきました。
ただし私の場合はカウンセリングと執刀時の先生は同じでした。

なぜ、この美容外科に決めたかというと、先生が私の顔を見た瞬間、
「キミの場合はこれこれこうだからエラが張っているように見えるんだよ。」
と言って実際に触診してくださり「ほらこの辺が・・・」という感じで
色々と説明してくださったので、
この先生に任せておけば大丈夫そうと判断したからです。
他の病院も回ろうかと思いましたが結局カウンセリングしたのはここだけでした。

もちろん手術前の不安はありました。
ですが術前に３回もカウンセリングしていただき、
手術による後遺症（必ず治るそうです。）や考えられ得るデメリットに関しては
十分説明を受けました。
こちらからもカウンセリングごとに疑問点をまとめてワープロで打ち出し、
全ての疑問に、先生から回答していただいて納得してから手術を受けました。

ボトックスによる咬筋収縮でエラを目立たなくする方法も勧められましたが、
時間がかかる（１〜２年くらい）
外科手術による方法よりも効果が薄い。
費用が全く一緒。
と説明を受けたので辞めました。

とにかく納得いくまでカウンセリングを受けることが大切だと思います。
それを嫌がるような先生や病院なら、
手術を受けるべきではないのかもしれません。

わさんが良い先生に巡りあえることをお祈りしております(^^)

>>418
腫れは5日程度で引くって。
こめかみだから髪の毛で隠せるし。
注入した部分は、たいして問題視しなくていい感じ。
吸引した部分の方が大変だって。
個人的に、こめかみや額にﾌﾟﾛﾃなどの異物を入れる手術を
受諾する（または薦める）医者は良医だと思えないです。
後遺症の事を考えていない医者だと思う。
形成（美容外科）には機能を重要視しない無謀な医者も未だに結構居るから。

＞＞エラ削っちゃいましたさん。＞＞ 409 さん
お返事有難うございます。私がカウセリングを受けたのはＫクリニック
の銀座店（最近皮膚トラブルで掲示板でたたかれているところ）で
手術をしたのは目黒の本院です。
3日ほど入院しました。
私の場合は,時間がなかったのであせって早くやってくれるところを探していたのです。
やっぱり時間をかけて納得できるまで,カウセリングをすべきですね。
春ころに時間ができるので、今度は百人町のほうで面取りをしてもらおうかと
思っています。

ちなみに、えらの部分を触ると凸凹としています。
きっと、切っただけで削らなかったせいでしょうか。
いちど、手術後（入院中）そのことをはなすと、執刀の先生が逆切れ
して喧嘩腰になってきたので、怖くてそれ以上言えなかったです。

自分は40歳手前の者ですが、昔は劣等感のタネだった頬骨のせいか
目じりに年相応のしわがぜんぜん出ていません。目の下のたるみも
頬骨のおかげで下に広がっていませんよ。眼窩の周りでストップしております。
よほど極端に出ていなければ、頬骨を若いときに削り落としてしまうのは
老化への早道かもしれません。

>>わ　さん

やはり同じ病院のようですね。
するとおそらくですけど、執刀医は同じ先生ということになりますが・・・。
うーん、どうしてそのような結果になってしまったのか不思議でなりません。

私の場合はエラ骨は切らずに削りました。Shadingと呼ばれる方法らしいです。
したがって切除した骨を見ることは出来ませんでした。
医療廃棄物として処分されてしまったようです。
しかし切除した咬筋はみることができました。

その程度でも輪郭そのものは、実際に触ってみると全く変わっています。
以前は顎のラインとエラのラインのつながりが不自然で
あごからスーッっとラインが伸びていて、それがエラにくるとボコンって感じでした。
（言葉で説明するのが難しい(^^;)）
それが手術後は顎からエラまでスーッっと一直線ではなく、
なだらかなカーブを描いています。

それから口の周りの痺れですが、
今日の午前中くらいまでは弱くビリビリしていたのですが、
夜になってからは、よほど意識しないとビリビリ感をほとんど感じることが
出来ないほど良くなってきました。
神経が回復してきたということなのでしょうか？
頬を手で弱く叩いたり、舌で傷口をさわってみると
ミミズ腫れの部分と縫い目の糸が通っている部分が
以前よりも極弱くですが、チクチクと痛みを感じるようになりました。
でも普通にしていれば何も感じませんので問題はないと思います。

今日で２週間経ったので、マッサージを始めました。
このまま順調に回復してくれると良いのですが(^^;)
また変化がありましたら書き込みいたします。

小顔になりたくて頬の骨きりをしようと、思っていたけど
老化の早道とは．．．．．
４２３さん。情報ありがとうございました。

>>425
若い頃は、皮膚の弾力があるから頬骨が余計気になってしまうと
思うんですが(私もそうでしたよ)、
頬骨削りと頬の脂肪吸引は絶対おすすめしません。
仮にうまくいっても満足できる期間は本当に短いはずです。
でも、その先は?皮膚の張りがなくなっていくことを想像してください。
頬骨は立派なチャームポイントですよ、大事にしてください。

うちの母親も頬骨のおかげで50代半ばくらいまでは
たるみとしわとはほとんど縁がなかったよ。
よくほっぺたをさわらせてもらっていたものだった。
松たかこもぜったい頬骨は削らないね。
やっぱり頬骨はチャームポイントと割り切ろう。
えら削れ、えら！

むしろ頬骨盛り上げたい。
今日ＴＶで、ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人が頬に何か入れて盛り上げたって言ってた。
あれやりたい。

その頬骨の高さも程度によるからね・・・。
骨切り（コツきり）骨削り（コツけずり）と読むんですよね。
恥ずかしながらずっとホネきり、ホネけずりと読んでました。
頬のオペ後、リフトアップ気味に縫ってもらうことは可能ですか？
皮膚のたるみは本当に深刻ですよね。

すんません
えら削りたいんですがいくらぐらいかかるんすか？

>>430
100万くらい。
絶対に高くても口の中からした方がいいよ。

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
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ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

>>431
ありがとう、
やっぱ高いっすね
車買ったばっかだから等分先かな・・・

　顎が長くて、おとがいが出てます。　外人によくいるような、オトガイに
　　ボールが入ってるような形なんですが、それも、美容整形で直せますか？
　　韓国の方が、輪郭手術では、経験豊富だと聞きましたが、費用は、日本と
　　比べて、どのくらいなんでしょう・・・。　この顎の長さと出っ張った
　　オトガイをなんとかしたい！！

韓国人やねんけど頬が高くてｴﾗはってるから気になるよね。
かなり気になります。メイクだけじゃカバーできない。

>>434
状態がよく分からない。

>>435
頬骨はそのままで、エラはｽﾞﾊﾟっと逝ったほうがいい。

>>435
韓国語できるんなら、韓国のほうが輪郭修正得意な医者が
多いらしいからそっちでやったほうがいいんじゃない?

age

あげ　　

エラ削ったあとのマッサージって？？
ずっと続けるものですか？

>>440　さん

手術の前に「手術後の注意事項」っていう文書を渡されました。
そこには「２週間後から局所のマッサージを開始してください。」
と書いてあるのですが、具体的にいつまで続けてくださいとは書いて
ありませんので、私の場合は文書のとおりに２週間後から

傷口の固さが気になったとき、何となく気が向いたとき

にマッサージしています。お風呂に入った時は血行を良くするため
モミモミしまくっています。

以下余談です。
毎日本当に少しずつですが、口の中のミミズ腫れは確実に小さくなっています。
痺れも弱くなってきています。
今は触らないと痺れていることがわかりません。それもわずかなものです。
糸はまだほとんど残っていますが縫い目ごとに切れた状態です。

外から見た感じについては、
９日目からほとんど変化は無いように見えますが、
デジカメ画像で確認すると微妙に腫れが引いてスッキリしていることがわかります。
ちょっとスッキリしすぎなのでは？と焦るくらいです。
これでは髪をアップにしたら確実に会社の人たちにバレる(^^;)
一年くらいは今の髪型を続けることにしよう（笑）

４２５です。４２３さん。レスありがとうございました。４２７さん
の言うように、えらは張っていないのですがえらを削る事で随分と印
象が変わるのなら頬の骨きりは止めます。
４２３さん。４２７さん。ありがとうございました。

ｴﾗ削っちゃいましたさんは
Ｋ関係者ですよ

しかしだんだん関係者の方さくらカキコが巧妙になってきてますね
気をつけないとな。

>>443
　そうですね。じゃあこのスレにこないで下さい。

>>エラ削っちゃいましたさん
　圧迫包帯ってどのくらいつけてましたか？
　11日目なのですが、大きな腫れはほぼ引いてます。
　一応説明では最低2週間はしたほうがいいって聞いたんだけど、

　…術後の2週間って長いよね。
　

>>443さん

証明する方法が無いので信じてもらえないとは思いますが、
残念ながらＫ関係者ではありませぬ(^^;)
関係者ならたぶんお給料は良いだろうから、
お金の苦労はしなさそうですが（笑）
私は今や日本で一番景気が悪いであろうＩＴ関連企業の会社員です(TT)
メチャクチャ転職したい・・・ってそういうスレッドじゃないですね、ここ(^^;)

景気が悪いんだったら高〜いお金出して整形なんかしなければいいじゃん？
とお思いになるでしょう。確かにそのとおりです。
でもあえて手術に踏み切りました。
会社の中だけに限らず社会全体の雰囲気が暗くなってきたからこそ、
希望を持ちたかったのです。（バカバカしい理由かもしれませんが(^^;)）

昨年は自分の内面も変えるために、減った残業時間の代わりの自由時間を使って
資格試験に挑戦しある程度の成果を上げることができました。
で、ついでだから外見も変えちゃおう！という結果の整形です。
気持もスッキリしたので今年は昨年より、もっといろんなことに
チャレンジ出来そうで今とても良い気分なのです。
考えようによっては、しょせん整形人間ですけどね。

そりゃ、Ｋに対して全く不満がないわけではありませんよ。
でも個人的には大して気にならないことばかりなので、
語る必要もないですし、
細かいこといちいち気にするのは自分自身がアホらしいかな〜と。

>>444さん

わたしの場合は、外見的にほとんど腫れが引いた９日目の夜までは
病院でもらったバンドを顔に巻いていましたが、
１０日目の夜からはしたりしなかったりで、今現在はしていません。

見た目はタルミなど全くありませんし、
バンドをしているとかえって血行が悪くなっているような気がするからです。
本当は良くないのかもしれませんが、夜寝苦しいですよね、あれって(^^)

頬骨削りたい！！！でも高いんだろうな〜

韓国で手術受けた人いるのかな？

>>443 禿同
整形クラブの頃から見てるもんで
関係者だとすぐﾜｶﾙ..(W

>>エラ削っちゃいました さん
　444の「こないで下さい」は、443さんのことですので、
一応誤解の無いように…。

　そうですね。今日からはバンド外して寝ます。どうも
ありがとう。

＞エラ削っちゃいましたさん

血行をよくするためか、、、なるほど。
早く腫れがひくとよいですね〜！

みんなえらが気になるの？
私、シャープすぎてえらがないよ。
えら欲しいよー。

額の手術した人いませんか？
額にアパタイトを入れて少々高く・キレイにしたいのですが、
頭痛持ちになるとの事で躊躇しています。
実際のところ、どうでしょうか？

神奈川クリニックは形成のスペシャリストがいないからやめといたほうがいいよ
同じ手術するにもスペシャリストとそれ以外では仕上がりに差があるのは当然ですから
神奈川クリニックでやるならほかの形成専門の病院でしたほうがきれいになるよ

>>440 さん
>>444 さん

書き忘れましたが、
バンドをしなくなったもう一つの理由は
顔が小さくなりすぎてバンドのサイズが合わなくなったこともあります。
確かにある程度輪郭をホールドしてくれるのですが、
ところどころブカブカになってしまうので意味がなくなってしまったのです。(^^)

あ〜アホくさ

輪郭よければ全てよしよ。野沢直子かわゆしよ。

>>456
同意する
まじで最近あほくさ

だれか輪郭だけデジカメで撮ってアップしてくれないかなあ

age

age

近々頬骨と、エラ削りの手術を予定しています。
私は咬筋が人よりかなり発達しているので、咬筋切除するかどうか迷っているのですが、
かなり腫れるし、出血も多いそうです。でも効果があるならやりたいと思っています。
心配なのは、術後の日常生活で何が不便か、腫れはどのくらい続くのか、
正面顔がどのくらい細くなるのか・・・などです。

もし咬筋切除の経験者がいらっしゃったら、アドバイスもらえたら嬉しいです！

>>462
エラ骨だけにしとけ

>>462
エラだけにしとけって。頬骨削り経験者のワタクシが進言する

>>463
どして？？

>>465
過去ログってほど前じゃないから、過去ログ読め。

アゴを少し出したいのですが
本当の所、ﾌﾟﾛﾃと脂肪注入どちらの
方法が良いのでしょうか？

審美歯科も併設してるエラ骨切りをやってる病院を関東エリアで
知ってる方がいたら教えてください。

子供の頃からずっとメガネっ子だったせいか、
ほほ骨が見事に平らです。横顔みるとほんっと平。
大げさじゃなく、ほんの少しほほに丸みを帯びさせる程度
ふっくらとさせたいのです。脂肪注入だと年取ったとき、それを
支える頬骨がもともと平らでないのですから、野村幸代の如く
お肉が垂れそうでこわい。
最近ヒアルロン酸の注入が注目されてるそうですが、どんなもんで
しょうか。持続期間があまり長くない、とはきいたのですが。

質問です。
僕は男です。エラがはっています。
エラの筋肉がついてる感じでもなく、骨がでている
感じです。最近、首を太くすれば、かなり、目立たなく
なることがわかり、首の筋肉をきたえていますが、
これは、エラの筋肉をも、鍛えてしまってそうな気が
するのですが、どうなんですか？？？
あと、首を太くして、エラを目立たなくさせるという方法
は有功なやりかたなんでしょうか？？
たとえば、香取伸吾はエラがはっているとおもうのですが、
首がふといため、そのような印象がないです。
逆に、草薙剛は首が細いため、エラはりの印象
を受けると思うのですが、、、、

>>464
全然効果がないという事ですよね？

私は頬骨を削るか切るかで悩んでますが、
効果がないのは嫌だし、やっぱり切った方がいいのかな…

>>470
香取と草薙は骨格は全然違うよ。首だけの問題じゃないと思う。
草薙の顔面骨、自分が医者だったらどういじろう・・・と思いながら
TV見ることあるけど、あれはあれでいじりようがない完結した骨格だと思う。

香取はどっちかっていうと、骨より筋肉で張って見えてるのでは?
香取、Eラインは草薙より綺麗。

>>462　さん（長文でごめんなさいm(_ _)m）

私の場合もエラ張り顔の主な原因は咬筋の発達でした。
カウンセリングの際に咬筋を切除すると聞き、
手術前にここの過去ログを読んで、462さんと同じ情報を得たので相当不安になりました。
エラ骨を削ると咬筋も萎縮するそうですが、
外科手術で物理的に切除したほうが見た目の変化が大きそうなので、
とても怖かったのですが、あえてお医者さんに完全に任せることにしました。
考えてみるといままでの人生の中で一番大きな賭けだったかもしれない(^^;)

手術の際は左右ともに、焼き肉屋のカルビ（笑）一切れ分の咬筋を切除しました。
本当に見た目もカルビ・・・というよりハラミにそっくりでなんかこう
おいしそうでしたよ（爆）

気になる腫れとか出血の程度ですが、
非常に都合の良い言い方になってしまいますが、
たぶん個人差があるので、かなり腫れちゃうかもしれないし
出血も（←これは内出血のことでしょうか？）しちゃうかもしれません。

あくまで「私の場合」という前提付きでしか申しあげられないのですけど、
「かなり」というほど腫れませんでしたし、内出血は全くなかったのです。
手術直後の腫れはバスケボールが思いっきり！！口元に当たって腫れちゃいました程度でした。
しかし他人から見たら「かなり」かもしれません。
でもわたしから見たら「なーんだこんなもん。」でした。
３日くらい経ったら、
「おもち食べ過ぎて太っちゃいました。」っていう程度まで
腫れはひきましたし〜って言葉で説明するのは難しいですね(^^;)
１０日後には親が見てもわからない程度に腫れは引きました。

日常生活で不便な点は、
骨だけではなく、咬筋を切除したことによって起こり得る不便さ
というのはわかりかねます。
あくまで私の場合のエラ修正手術で起きた不便さの説明になりますが、
歯磨きには苦労するかもしれません。
私の場合、手術から３週間が過ぎましたが、
口の中のミミズ腫れが邪魔になることと、歯ブラシで左頬を刺激すると痺れを感じるため、
まだ歯磨きは苦労します。
また、固い豆を食べるとアゴが痛くなったり、左頬の痺れを感じます。
でも焼き肉は２週間後に食べることができました（笑）

正面顔がどのくらい細くなるかというと、
これも個人差があるのでなんとも言えませんが、
私の場合は細くなったというより自然な輪郭になりました。
（確かに以前より細くなっていますが、
　パっとみて「めちゃ細〜い！」という印象ではありません。）

とにかく信用出来そうな先生に出会えるまで何件も病院を回って
希望の輪郭・手術方法・後遺症・メリット・デメリットを全てカウンセリングで
明らかにしてから手術に挑んだ方が良いとおもいます。

手術によって満足感は得られるでしょうけれど、
完全な回復までには、相当時間がかかりそうな感じですし、
それなりに痛みもありますから良いことばかりではありません。
全てを覚悟した上で手術したほうが良いです。
その方が「ああ、この程度で済んで良かった。」って思えるかもしれません。

たぶん（←をぃ）大丈夫だと思いますよ、
私も確実に回復してますから(^^)

エラ削っちゃいました さん、詳しく教えてくださって有難うございます！感激です（*^_^*）
何件かの病院にカウンセリングに行ったんですけど、咬筋切除に肯定的なところと、
否定的なところがあって、判断に困っていました。体験者の言葉は重みがありますね！
ボトックスという手も考えたのですが、まだ日本での症例が少ないのと、ある種の表情が
作れない、というのが引っかかって二の足を踏んでいました。でも、咬筋切除、効果ありそうですね。
とはいえ簡単な事ではないので、しつこいくらい医師に疑問をぶつけて十分納得した上で
手術を受けたいと思います。後はドクターの腕を信じるのみですね。

＞手術の際は左右ともに、焼き肉屋のカルビ（笑）一切れ分の咬筋を切除しました。

見せてもらえたんだぁ！削った骨も見せてくれるのかな？なんか、採ったものをまじまじみて
感慨にふけりたい感じ。う〜ん、怖いんだけどわくわくする・・・

エラ削っちゃいましたさんは、頬骨はやりませんでしたか？私は頬骨もやる予定なのですが、
術後のたるみの事がすごく気になります。過去ログで、若い人でも豊麗線が目立つようになった人が
いるようですし。
だからリフトも同時にやってもらおうと思い、医師に質問したら、リフトだけでさらに３時間手術時間が
延びてしまうし、出血もさらにする事になるので現実的ではない、と言われました。
ほかの医師にはたるみ防止の処置として、手術の際に大頬骨筋を上に引っ張り上げるように固定する方法がある、
と聞きました。
頬骨の手術をなさった方でこのような処置をされた方、いらっしゃいますか？
この手術はポピュラーな手術なのでしょうか。それとも特殊なので、一部の医師しかできないとか・・・
もしご存知の方いらっしゃったら教えてほしいです！

大頬骨筋って何って読むの？

最近このスレためになる。
みなさんありがとうございます。
わたしもほほ骨＋エラ削りやりたいので
もしやったら報告したいです。

>>462さん

＞何件かの病院にカウンセリングに行ったんですけど、

なるほど、何件もカウンセリングに行くとお医者さんによって
全く考え方が違うということがわかるのですね。
私の場合は最初の一件目で決めちゃいましたから、
それは盲点でした(^^;)
おっしゃるとおり納得いくまでしつこく（笑）
先生に質問するのがベストだとおもいます。

そうそう、カウンセリングの時の先生の言葉を思い出しました。
アゴを動かす筋肉は４種類あるそうです。
その内の一つが咬筋だそうです。（他の３種類の名前は忘れました(^^;)）
だから咬筋を多少切除してもアゴの動きには問題ないそうです。
逆に考えると４つしかないのに１つ取っちゃったら
残りの筋肉で４分の３の仕事しか出来ないって事〜？(TT)
で、麻酔から醒めた瞬間にしたのがまずアゴを動かすことでした（笑）
なんらかの計測器を使って術前と術後で咬む力を計測したら
それはたぶん変化していることでしょうけれど。
食生活に必要な咬む力はほとんど変化してない感じがします。
会話も問題ありません。（腫れてるとそれなりのしゃべり方にはなります。）
でももし、
１０ｔトラックにロープを付けて、それを口で引っ張るのが趣味なら
エラ修正はお勧めしません。たぶん術後は筋力落ちてます(^^;)

それから
たぶん術後に口の周りに痺れが出るかもしれませんが、
これは手術によって神経が引っ張られて伸びてしまうのが原因だそうです。
だから時間が経てば治るのだそうです。（１ヶ月〜１年、あるいはそれ以上(^^;)）
神経が切れてたらどうするの〜？と思いますが
切れてたら何も感じませんよね(^^)

＞見せてもらえたんだぁ！削った骨も見せてくれるのかな？

たぶん見せてもらえると思います。貰うことは出来ないとおもいますが(^^;)
私も自分の骨見たかったんだけど粉々になっちゃって捨てられちゃいました(TT)
　
＞エラ削っちゃいましたさんは、頬骨はやりませんでしたか？

頬骨はやりませんでした。もしやると顔全体のバランスがくずれそうな感じがしたので・・・。
自分がこうなりたいっていう顔を何らかの方法でハッキリさせてみて
（自分の顔をフォトショップに取り込んで理想の顔に修正してみるとか、
　理想の顔に近い芸能人の画像をgoogleの画像検索で入手してみるとか。）
今の顔をどうすれば理想の顔になるのか明確にしたほうがよいかもしれません。
個人的には「現実的ではない」って言ってくれる先生の方が正直な印象を受けそうですが、
どうしても自分のなりたい顔に近づけるために、様々な処置を講じる必要があれば
それをやってくれる先生にお願いする方が良いでしょうし・・・。
ごめんなさい、これに関しては何のアドバイスも出来ません(TT)

カウンセリングの時に先生から聞いた気になる言葉があります。
美容整形というのは、その人が生まれつき持っている美しさを引き出す為のものであって
本人の好き勝手に変えることは出来ないのだそうです。
もし好き勝手に形を変えると機能に不具合が出るのは当然だそうで。
人間は生き物で、個体差（個人差）がありますからそ各個体に合わせた
手術しか出来ないらしいです。（個体という言葉を当てはめたのは私です。）
このようなことを言う先生を「自分の腕に自信がないからそんなこと言うんだろう。」
というふうに思う方も多いと思います。でも私はそうは思わないです。
むしろ患者の事考えてくれてるんだなぁ〜って感じますけど。
難しいですね美容整形って。

頬骨はしないほうがいいって言ってるのに。
今時、勧める医者がいるなんて不思議。
頬骨削る人が年イッてるなら、まだ分かるけど。
削って1年後、後悔してると思うよ。
切っちゃったら元に戻せないし。

若い頃はすごく丸顔だったのに、年をとるにつれてほっそり
小顔になる人っているでしょ？
いい例があまり思いうかばないけど、中森明菜とか。
だから頬が今の段階で出ていても、それが骨だけであるとは
限らないと思うのです。
だからあきらかに骨が出っぱっている人意外は
頬骨は削らない方がいいと思うよ。
頬骨がある程度あるほうが女らしい輪郭なんだから。
だからジャネットジャクソンも年を重ねる事に
あんなにきれいになれたんだよ。

ふむ。痩せればそれだけ顔も引き締まりますしね。整形に走る前に痩せよう。

質問！これからアゴシリコン考えてるんだけど、
激痩せもしたいのね。顔痩せした後に手術するべき
か、手術後にするべきか・・・。

>>481
痩せた後でしょ、どー考えても

age

エラ削っちゃいましたさん、こんにちわ、462です。

>１０ｔトラックにロープを付けて、それを口で引っ張るのが趣味なら
エラ修正はお勧めしません。たぶん術後は筋力落ちてます(^^;)

・・・それは残念！。しばらく我慢する事にします。（藁

＞自分がこうなりたいっていう顔を何らかの方法でハッキリさせてみて
（自分の顔をフォトショップに取り込んで理想の顔に修正してみるとか、
　理想の顔に近い芸能人の画像をgoogleの画像検索で入手してみるとか。）

なるほど、その手が・・・・。早速Googleで検索してみました。
如何に、ドクターに自分の希望が伝わるかが、手術の成功、失敗を分けますものね。
プリントアウトして、プレゼンテーション用の資料を作ろうかな・・・。

＞カウンセリングの時に先生から聞いた気になる言葉があります。
美容整形というのは、その人が生まれつき持っている美しさを引き出す為のものであって
本人の好き勝手に変えることは出来ないのだそうです。
もし好き勝手に形を変えると機能に不具合が出るのは当然だそうで。
人間は生き物で、個体差（個人差）がありますからそ各個体に合わせた
手術しか出来ないらしいです。

・・いいドクターですね。「美に対する考え方」というのはドクターによって全く違います。
カウンセリングを通してドクターと、自分の感性がより近い人を見極めて行かないと、
同じ術式で手術したとしても全く違う仕上がりになってしまうと思います。
人の顔や体を扱うプロとして”よい作品を創る”ドクターに出会いたいものです。
エラ削っちゃいましたさんは、最初に出会った医師で、いきなり正解だったのでしょう。

頬骨削りについて否定的なご意見が多いようですね。
頬骨が出ていてもかわいい人もいます。常盤貴子さんとか松たかこさんとか。
でもこれもバランスの問題で、人によってはきつい性格や、老けた印象に見られることもあります。
悩みの深さは本人にしか分からないものです。
頬骨削りのデメリットもよく理解して、本人が納得するのであれば私は反対する理由はないと思います。

>>エラ削っちゃいましたさん
　エラと頬骨を手術してから３週間近く経ちました。
私はまだ結構むくんでいるのですが、どのくらいで
治りましたか？

>>462さん

こんばんは(^^)

＞如何に、ドクターに自分の希望が伝わるかが、手術の成功、失敗を分けますものね

私の場合は、私の理想の輪郭と先生の考えている手術後の輪郭のギャップを無くす為に
カウンセリングのとき、比較的自分と骨格が近そうな芸能人の写真を持っていって
「こんな感じで・・・」とお願いしてみました。でも結局その人に合った輪郭にしか
できないので全く同じというわけにはいかないけど「徹底的に！」修正して貰うことにしました。
結果、満足のいく結果が得られましたよ(^^)

＞でもこれもバランスの問題で

はい、バランスはとても重要だと思います。
頬骨が張っていても、たとえエラが張っていても綺麗な人はキレイですもんね。
どうしても気になる場所は治したほうが精神衛生上よいのかもしれません。
親に言わせると「治す必要ないじゃん？」って言われたんですけどね、手術前に。
逆に本人が気にならないなら人からなんと言われようと治す必要もありませんし。
一つだけ心配なのは手術をする箇所が多いほど治癒するまでの期間が長くなると
おもうので、休みがどのくらい取れるか、腫れが長引いた場合に休みを延長できるか
延長できない場合の言い訳（笑）などの段取りを十分整えてから手術に挑んでください。

がんばって！(^^)o

>>485　さん

こんばんは(^^)
他人が一見してわかるようなむくみは１０日目には引いてしまいました。
カウンセリングで先生と看護婦さんから
「２週間以上経たないと腫れは引かないし、完全に引くまでには一ヶ月が必要」
と説明を受けたので私もビックリしました。
手術後にエラから首にかけて出ると言われた内出血も全く出ませんでした。
手術後の腫れや内出血には個人差があるようですね。

私は手術からそろそろ一ヶ月が過ぎようとしています。

口の中の傷口（ミミズ腫れ）はかなり小さくなってきましたが、まだ固い状態です。
たぶん完全に傷が消えるまでに３〜６ヶ月はかかるのではないかとおもいます。
頬の部分を縫っていた糸は完全に溶けたというか吸収されてしまったような
感じになってます。歯茎部分の糸はまだ少し残っています。

左頬の痺れですが２週間後からは日によって強く痺れを感じる時もありましたが、
だんだん弱くなってきています。未だに完全に痺れは消えていませんが
痺れの範囲はかなり狭くなりました。手術直後は左頬全体が痺れていましたが、
今は口の中の傷口から口の横にかけて、歯を磨くときだけ痺れを感じる程度です。
痺れの範囲が狭くなってわかったのですが、痺れいるのは傷口だけのようです。
ということは傷口が治れば痺れもなくなるのかも？？

とりあえずこんな感じです。
そろそろ手術後の一ヶ月検診ですので、また報告しますね☆

えら削っちゃいましたさん
おはよう！！

ずっとロムってましたが、私も前スレで
貴方と同じころに書き込みしていた者です。
私もえら手術をしました。病院は違いますが・・
偶然にも同じくらいの時期だと思います。
私のほうが1週間くらい早いかな？
先週で1ヶ月経過しましたから。

結果からいうと医学的には良好な結果。
しかし美的には・・・？って感じ。
前からみるとほとんど変わってないのです。
事実、4キロほど体重が減ったにも関わらず、
ましてや髪の毛をしばって顔丸出しで仕事
行ってるにも関わらず、誰からも変化を
言われません・・・・
これは良い事か悪いのかわかりませんが（＾＾；）

医学的といってもやはり同じようにまだ多少の
痺れなどはや縫い目のミミズ腫れは残ってます。
それよりも大金かけて、時間かけて、一生懸命
カウンセリングして結果がこの程度か。。と
思うとちょっと鬱です。

長くなってしまいましたが、あなたはとても
手術経過等含めて前向きに捉えているようなので
羨ましいと思って思わず語りたくなっちまいました。

私はもう1ヶ月と1週間経ちましたから、もうこれ以上
変化することは無いと思われるので、後はダイエットと
いざとなったらボトックスでどうにかするしかないかなぁ。。

ごめん。長々と愚痴ってしまいました。
またね。

>>488
例の、「前から見ると変わってない」っていう状態ですか？

>>488　さん

＞貴方と同じころに書き込みしていた者です。

こんばんは(^^)そうですか！お久しぶりです・・・って
どの書き込みをしていらした方でしょうか？(^^;)

＞事実、4キロほど体重が減ったにも関わらず、

私も痩せました(^^)同じく丁度４キロです。
痩せたために頬がコけてエラが張っているように見えるだけ
という可能性はないでしょうか？私の場合はちょっと頬がこけました。

＞誰からも変化を言われません・・・・

意外と他人は自分が思っている以上に自分のことを気にしていなかった(^^;)
ということもあるかも？？？
また自然な輪郭になったために誰も気が付かないということも(^^)

＞あなたはとても
＞手術経過等含めて前向きに捉えているようなので
＞羨ましいと思って思わず語りたくなっちまいました。

ありがとうございます(^^)
はい、手術を受けてから手術に関する事だけでなく、
何でも前向きに考えたい気分なのです。
でも私にも気になる事はありますよん。
先ほども言いましたが、痩せて頬がコけた為に、
「エラが張って見える！
　ああ〜変わってないじゃん？！」
と思って５年前に取得したパスポートの写真や
手術直前に撮影したデジカメ画像と、今の顔を比較してみると、
「あら？輪郭は確かに違う、全然違う！(^^;)」
なんてことがあったり、
「左右のフェイスラインが微妙に違う！どうしよう！！(TT)」
って思っていたらだんだん揃ってきたり（目の錯覚？？）
毎日一喜一憂してます。

＞私はもう1ヶ月と1週間経ちましたから、もうこれ以上
＞変化することは無いと思われるので、後はダイエットと
＞いざとなったらボトックスでどうにかするしかないかなぁ。。

腫れは一ヶ月程度でほとんど引くらしいですが
エラ骨修正による咬筋の萎縮が完了する３〜６ヶ月後まではまだ変化すると聞いています。
ボトックスなど別の手段を講じるのはその後の方が良いかもしれません。
私も頬が痩けちゃったので女性らしい、ふっくらした頬にするために
頬に脂肪注入しちゃおうかな〜などと計画してます（お、お金が・・・。）
・・・このままじゃ私、やりまくり状態（笑）になってしまう(^^;)

わたしもダイエットしようと思い、
スポーツジムに通うことに決め、先日申し込みをしてきました。
社会人になってからデスクワークばかりで太ってしまい、
食事制限したのですが、食事を減らしても痩せられる体重に
限界が見えているので生活スタイルを変えようかと・・・。

今日は左頬の痺れが弱いです。
痺れが引き始めたのは口を大きく開ける練習をし始めた
２週間後からだったので今でも毎日暇があれば口を限界まで開けて練習してます。
成果が出てきたかなぁ〜(^^)

エラを削（切）った方で、同時に顎下まで切った方っていますか？
自分は、エラ自体は奥まっている方なのですが顎が四角いので、
エラの少し下からアゴ下まで一直線のラインを希望しているんです。
顎先まで切った経験者の方おられましたら話聞かせて下さい。

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

↑のリンク、クリックしちゃダメ。
キモイよ。

みんな何日くらいかかったんですか？？？
やっぱ、腫れが引くまで入院・・・。
って事は親にはバレてるの？？
ナイショでやるのは不可能！？？？

手術後の一ヶ月検診受けてきました(^^)

口の中の傷跡が残っていたり、口を動かしたときに違和感がある場合は
それらが完治するまでは、輪郭は、まだ若干引き締まるそうです。

口の中の糸は、ほぼ完全に口の粘膜に取り込まれているような感じです。
傷口は残ってますが、かなり平らになりつつあります。
まだ完全には消えていませんが痺れは本当に小さくなりました。
変化があったらまた報告します。

３月末に三ヶ月後検診があります。
一応それで輪郭修正に関する治療は終了する予定です。

ふと思ったんだけど、
エラ削ると歯を食いしばるようなことはずっとムリそう？
あと全身麻酔も気になるな〜。
女性の場合、後に出産の時とか・・・。

エラを削った皆さん、
口の中の傷ってきれいに治ります?
歯医者に突っ込まれたらイヤだなぁと。

＞497
歯医者には１００％ばれます。歯医者さんだって、初めて見る傷じゃないでしょう。
いまどき、どれくらいの人が骨を削っていることか。
そしてきかれます。「この傷はなんですか？」と。治療に関わることもあるのでね。

>>496
歯を食いしばるなど余裕でできるけど。
っていうかできなかったらもの食べられないでしょ（笑）。

頬だけ少し肉づきがいいんですが、リフトアップ？で上に肉を張らせるって
事はできますか？可能なら費用もどの位か知りたいのですが。

だれか恵比寿ＡＳクリニックでえら削りした人いますか？
ホームページみたら52万と安いし、ちょっと心惹かれてるのですが、、
面取りもしてくれるのかなぁ？

脂肪吸引と埋没では有名みたいだけど、、

age

age

顎を削りたいんですが、費用はどのくらいかかります？

私も顎削りたいんだけどどのくらい大きな手術なのか知りたいです。入院
とか何日するのかな。

顎削り〜とは、顎の先端からえらの端までくまなく削るのですか？
（要するに輪郭が小さくなるのかな？）

顎が長いのを少しでも解消する事が出来るのでしょうか？

目の位置を低くしたい。
顔のまん中が長くて馬みたいだから短くしたい。
無理ですよね…？

>>508
確かそういう手術はあったはず。
いや、それは鼻の下が間延びして長いのを短くする手術だったかな？
どちらにせよやってるところは少ないと思うけど。
とりあえず警察病院くらいで相談してみればなにかわかるかもしれないな。

私リッツでエラやりました。はっきりいって腫れはすご過ぎでした。
３週間後に仕事行ったんですけど、みんなに顔腫れてるって言われたし。
まさかエラやったとまでは思わなかっただろうけど、何か顔いじっただろう、
みたいな（汗）しかも私はキャバクラ嬢...
ちなみに８ヶ月たった今では大満足。
凄く細くなったっていうより自然な卵型になりました。
でも私は顔のパーツが真ん中に寄っているので、次は頬骨か目尻切開をする
つもりです。手術代を稼ぐためにキャバで働いてるようなものです。
歯医者やっぱりバレるんですね..銀歯取れちゃって行きたいんだけど、
突っ込まれた時の事考えたら嫌ですよね。うちは都心じゃ無いので
（飛行機乗らないと東京行けないです）
歯医者に引かれるのが嫌なんですよ。東京に出たときに美容外科でやってる美容歯科
行こうかなあって思ってます。エラ削った皆さん歯医者どうしてます？　

手術後の入院のことについて知りたいです。
入浴、は無理だとして、排泄とかどうするんでしょう。
言いにくいんですが大きい方とか（恥
動けない場合、身体とか看護婦さんが拭いてくれるんですかね。。
入院された皆さん、どうか教えてください。よろしくお願いします。
困ったこととか大変だったこと、よかったと思ったこととか何でもいいので知りたいです。

私は入院無しでした。手術のときは尿道に管を入れられます。
全身麻酔なので。もし入院だとしても麻酔から覚めたら自分でトイレには
行けます。安心してくださいね。
麻酔から覚めたときボーっとするかもしれませんが、確実に自分の
足で歩けます。もしも何か困った事があったとしても、病院の人は
うろえたずに対処してくれます。大丈夫！

麻酔に関しての質問なんですが以前カナクリで頬の脂肪吸引をしたときに医師からは
眠った状態になる麻酔を打つといわれました。実際は痛みはまったくなくて自分が何をさ
れているかはっきりわかる状態でした。ただ耳が遠い状態でした。（意識がぼんやりで歯医者で使う麻酔の
感覚ではありません）
この麻酔が全身麻酔なのでしょうか？

それは静脈麻酔。全身麻酔は口から麻酔ガスを吸い込んで完全に眠って
意識がなくなってる状態になる。

手術後、おしっこはカテーテル突っ込まれてたし
ウンコは何も食べてなかったから自分で歩けるようになるまで出なかった。
初めてのウンコもしばらく流動食だったからかすっごい貧粗なウンコだった。

>512さん、>515さん　ありがとうございます。

１５２さん力強いお言葉ありがとう。とっても励みになりました。
少し固定されるまで動けないって話を聞いたような記憶があったので･･･。
五年前に矯正の続きで手術の話が出たんですけど、断っちゃったんですよね。
気になったらまた来てくださいってことだったので、そろそろ行こうかと思っていたんです。
五年前の話なんて忘れかけていたので、心配にもなっちゃって。
５１２さんの言葉を聞いて安心しました。

５１５さん、あるがとうございます。
そうですか、そうですよね、ちゃんとした食事はできないですもんね。
でも前日に食べた分は･･･なんて・・・ちょっと気になってしまいました。

五年もたてば技術とか変わって来たりするんでしょうか。。
カウンセリングに行って聞いたほうがいいかな。

全身麻酔は酒に強い体質の人はそれほど気分も悪くならずにすむみたいだね。

AGE

頬骨。

頬骨が適度に高いと、若く見られるからいいんだけど
彫りが深く見える、やっぼったい、垢抜けないなどの
欠点がある。
良くいうと少し外人ぽいと言われるど、東南アジア＆アフリカンな
感じがするのが自分では嫌い。

頬骨が高いと、年を取ってから、目と頬骨の間に
くぼみが出来てる人って多くないですか？
今はそこに脂肪が付いていて、逆にふくらんでいるのだけど
脂肪がなくなるとゼッタイにくぼむと思う。

頬骨が高いと外人ぽいかな〜？
確かに欧米では、頬骨が高いのも美人の基準の１つといわれるけど
それは前面に頬骨がでてる場合であって、日本人はそれ＋横に張ってる場合が
多いと思います。
だから顔の幅が大きく見えて、イマイチあか抜けないんですよね。
かくいう私も、横の出っ張りを何とかしたい１人なんですよ。
欧米人は頬の輪郭から目の位置までがすごく近い。
でもこのまえ触らしてもらったら、横にでてる弓骨（？）もちゃんとある。
全体の造りが小さいんでしょうね、きっと。
真上と真下から見ると、輪郭の違いがよ〜くわかりました（笑）

520さんみたく横に張ってると、平たいアジアンチックになるけど（ゴメンね）
わしみたいに弓部がもっこリしてると、立体感が出すぎて、厚い顔立ちになるんだよね。
だからアフリカ人っぽい感じもあるんだよね。

５１９さんレスありがと
私は正面から見たときの横幅は気にならないんだけど、斜めから見ると顔がなんか
「ひし形（あくまで大げさな表現だけど）」みたいに見えるのがイヤなんだよね。
顎にシリコンが入ってるから、ボコッとしてる部分が３つって感じで・・・
斜めから見て、目の脇からエラまでがスーッと真っ直ぐな輪郭に憧れてるんだけど、
先生に相談したら、気になるようなら前も横も両方削ることを提案された。
５１９さんはどんな手術を考えてんの？

520さんどうも。
ひし形ね。悩みは同じかも。
わしの状態をくわしく説明すると、頬骨は横には張り出していないんだけど
普通頬骨がない人は目の付近に行くにしたがって、頬骨が内側に薄くなっているんだけど
わしの場合は横幅と同じ感じで目の前まで続いていて、少し目の前面まで出ている感じです。
横に張り出していないので、真正面からの輪郭はきれいなんだけど、立体感があり過ぎって
感じです。あと横向きのほっぺたのもっこり感もあまり好きではない。

まったく頬骨を無くすのではなく、一回りくらい小さくしたいです。
多分、自己満足のレベルの話ですね。

手術した方、輪郭だけでもアップしてもらえませんか？

誰か〜顎削った人いない〜？？

顔の横のはばが大きすぎるんですけど狭めることって無理ですかねぇ？？

お初です！私は顎がしゃくれててえらもあってはんぱなく顔でかいんです。
これは父親譲りです。兄もそうなんですけどでも父と兄はほりが深いんで
あまり違和感はないんです。母と弟はえらもあごもしゃくれていなくて
超小顔なんです。私は母の小さな鼻と父のえらとしゃくれ顎を受け継いで
きてしまい学校ではそのことを理由にいじめられたりもしました。今でも
自分の横顔を気にして人の目を気にする毎日です。毎日横を向いて鏡を
見るのがくせになってしまいました。自分だけ何でこんな目にあわなきゃ
いけないのか悲しくなります。正直生まれてこなきゃよかったとも思います。
整形したくても怖いし何よりお金がありません。学生なんで・・。この辛さを
誰にもいえなくて誰かにわかってほしかったです。ただの愚痴を長々書いてしまって
すいません（＞＜）読んでくれてありがとうございました！

頑張れ！ぷー！
人生、人それぞれだぞー！

>>527

よく死んだつもりになればって言うけど
死んだつもりになれば何でもできるよ。
そのくらい切実なんでしょ？
骨格フルモデルチェンジすればいいじゃん。
学生だからってそこに逃げちゃってるじゃん。
学生だから暇があるでしょ？
金稼ぎなさい。
そしてローンを組むのです。
そこまで出来なければただのあまちゃんの
たわ言だよ。

>>526
ほお骨を内側に骨折させて固定する「ほお骨切り」と、エラ切りでエラを面状に
削り取る方法（白壁美容外科の出口ドクターが発表した方法）で横方向への
張りを押さえることはできる。
ただ、リスクは両方ともそれなりにあるぞ。

＞５３０
ヴァカ殿（その名前の由来がサカイスレにあることを漏れは知っているｴﾍ）よ、
良かったらそれぞれのリスクについて簡単に教えてくれい。

>>531
おう、それは久しぶり（笑）。
リスクとしてはまずほお骨削り自体、顔の表情筋をはがすから、手術後に法令線や
ゴルゴ線がきつくなって顔が老ける。また以後顔のたるみが進行しやすくなる。
それに加えほお骨切りとなると、口のなかだけではなくこめかみの部分の外側
からメスをいれてアプローチするからまず顔面神経を傷つける可能性がある。
下手するとウインクができなくなったり眉がうごかせなくなったりする。
また外側からだから傷も残る。（ほお骨を削るだけだと傷は口のなかにしかないが）
またほお骨アーチの部分は顎関節にも近い部分だから顎関節の部分に影響がでる
可能性が高い。

えら切り＆削りについては、まず一番フェイタルなリスクは頸動脈に近い部分を通って
手術するから頸動脈を傷つける可能性がある。某医師はここの部分を傷つける失敗を
よくするがね。
次に下あご自体の形状を変えるわけだから、かみ合わせが変わる可能性がある、
というか、まず間違いなくかみ合わせが変わる。その結果顎関節症になったり、
かみ合わせの問題で将来顔に歪みが出たりする場合がある。
また、神経麻痺が起こる可能性もある。下唇の感覚がなくなったりする場合も多い。

両方の手術が成功したとしても、かみ合わせは変わってるから矯正をしなければ
ならなくなったり、表情筋ははがしてたるみやすくなってるからフェイスリフトを
したくなったりするかもしれない。
こういうことは美容外科カウンセリングでは医者はまずいわないんだがね。

ヴァカ殿さんの発言は、いつも凄すぎる。
最近はコレ見たくてここにきてるもんな。
いつも勉強になりますが、いったい全体ヴァカ殿さんは、
何者なんですか？

>>534
志村けん

怒っちゃやーよ。

親知らず抜いたらエラ小ちゃくなったよ！！　
美容外科行ったら70万とか言われて諦めてたけど、ちょっと痛いけど
上下抜いたら出っ張りが無くなった。@.@ ﾋﾞｯｸﾘ！

でも、そしたらほっぺたが気になって...
ほっぺたの脂肪吸引ってどうなんだろ？？

一個解決したらまた一個嫌なとこ出てくるよう...

リッツの頬骨、えら削ったモニターの人
30代くらいだけど、たるんでないよ。
やっぱりたるみは個人差なんじゃないの？
あと医者が余分なトコきづつけたとかさ。

>>538
意地悪な言い方をすると、削ってなければもっとたるんでないんだよ。
筋肉を剥離しているわけだから、手術しない状態よりは絶対にたるみの
進行は早くなる。
余計なところを傷つけるとかいうよりも、要するに筋肉を骨からはがすことに
よってタルミが早くなる。
個人差はあれど、これは間違いなく言える。
あと、症例写真はライティングなどで写りをよくしてる。

>>ヴァカ殿様
たるみは顎を削った場合でも同じですか？やっぱり法令線もできますか？
私は顎を削りたいのでできれば顎のことを教えてください。

>>540
顎というのはえらのこと？
それともいわゆる唇の下の顎？（アントニオ的な）

アントニオ的です。

ああ、アントニオ的な顎ね。
それは顎付近の筋肉をはがすから、あごの下とかが弛みやすくはなるだろうね。
程度の差はあるけれど。でもまあそれほど顔つき自体には変化はないかも
しれない。
一番「顔つき」自体に影響を及ぼすのがほお骨を削った場合だよ。
頬の表情筋がたるむのが一番顔立ちに影響する。

531＞ヴァカ殿
thx!!
医者でもあまり言わないらしい起こり得る合併症を知ることが出来、嬉しい。
腕が良いのに骨をいじる手術をしたがらない医者もいる理由が、なんとなく
分かった気がする。やっぱ気軽には受けられない手術なんだね。
重ねてありがとさん。

まあ、頬骨削りでフェイスリフトうんぬんはちゃんと言うドクターはいるんだけど、
えらを削ることで噛み合わせが変わって矯正が必要になったり顎関節症になって
顔が歪んだりする可能性を言うドクターはあまりいないな。

>>540
言い忘れたけれど、顎を削ったことで法令線はきつくはならないな。
えらを削った場合も同じ。
法令線がきつくなるのは、要するに頬の筋肉がたるんで落ちてくるからしわができるわけ。
だからほお骨を削ると法令線はきつくなるがね。

ヴァカ殿様大感謝です。心配してたのが楽になりました。
本当ありがとうございます。ぐっすり寝られそうです。おやすみなさい。

あ、でもなんといっても一番老けるのはセットバック（口をひっこめる手術）
かな。

セットバックも顎削るんですか？

ヴァカ殿へ、

皮膚(および筋肉？)を剥がしたのが原因で法令線がきつくなったり弛みの進行が速くなるって事は
フェイスリフトなんてやったって意味が無いって事になる。そしてそれは違うでしょ。
頬骨いじった場合、皮膚を剥がすのに、その後のケア(皮膚固定)が無いから、法令線が深くなる。
それに今まで(頬骨周りの皮膚・筋肉が)乗っかってた骨が無くなるんだ。皮膚が弛んで当然でしょ。

>>549
セットバックは削るなんてナマヤサシイものじゃないよ。(削るだけだけど・・・)
頬骨・えら・顎削りとは難度が違う。一般人が想像する以上に大変な手術だよ。

>>550
うん、その通りじゃないの。
で？

フェイスリフトなんてのも結局頬の筋肉を剥離する手術だからな。
もちろんフェイスリフトの手術しないよりしたほうが弛みやすくなる。
でもフェイスリフト自体がたるみをあげる手術だから、そこらへんがややこしい
話になるわけだよな（笑）。
でも期間限定で若返るためにするんだろ。
で？＞５５０

ごめんなさい、ヴァカ殿様にもうひとつ・・・。アントニオなら顎削り
とセットバックどっちですか？？

いや、それはもうオレじゃなくてカウンセリングに行って、自分の
アントニオを見せてドクターに聞きな。それにそんなのは実際に
見てみないとなんとも言えんぞ。
ってかオレ自身に質問が来て、それに答えるっていう展開は困る（笑）。
オレは好き勝手に書いてるだけなんだからさ。責任など持てんしな。

ヴァカ殿けっこうイイ奴
このへんがメタモと違うところ、

メタモも本当はイイ奴なんだけど一言多いので女の子に嫌われる　　　　
ヴァカ殿の説法読んで勉強しなさい

ヴァカ殿の語り口はいいね。
でも何者なの？
あらゆる整形を経験してるの？

俺はセットバックも検討してたんだけど
数ミリ引っ込めるのにはリスクが大きすぎるので
これも却下。
どうせなら松浦あやみたいなアイドル鼻をくっつけたいぞ。

ヴァカ殿はおりこうさん。

やっぱ最終的には頬骨<アーチじょうの部分＞削り
はやめたほうがよいのでしょうか？
ちなみにわたしの頬骨はトキワタカコみたいなかんじです

やっぱ最終的には頬骨<アーチじょうの部分＞削り
はやめたほうがよいのでしょうか？
ちなみにわたしの頬骨はトキワタカコみたいなかんじです

別のスレにも書いたが、

ほお骨削りをやるなということではないから誤解無きよう。
やりたければやればいいんだ。自分の満足のためにやるんだし、ほお骨
が低くなったことで洗練された印象になるしな。
たるみも速くはなるが、別に超劇的に老けたりはしない。
大切なことはリスクをきちんと知って、それと照らし合わせて自分で決定
することだ。
ちょっとしか出て無くて、手術してもあまりそれほど印象が変わらないのに
手術するとリスクの方が大きく出るし、かなりでていて、それが改善される
効果の方がちょっとばかし老けるリスクよりも高ければそれはその人にとって
いいんだ。

ほお骨切り＆削りの考えられるリスクについてはすでに書いたので、
あとは自分で決定したらいいと思う。

ヴァカ殿さんってお医者さん程じゃないと思うけど、一般の人より詳しいよね。
整形経験者？それとも２ch巡回して情報仕入れて、理解した上で情報提供してるの？
短いカウンセリングの時間内じゃ聞けない事が分かって、参考にさせてもらってます！

>>562
志村けん

報告。ってか帰りサイフ落としたし（涙）４万円〜・・・（鬱）受験に行ってた友達に助けられて帰宅・・・疲れて寝ちまってたｗ

３月６日にクリニカ市ヶ谷で手術が決定。
内容は、口の位置を少し上に上げる手術とエラと顎先を一回り削り取るついでに下の歯並びも治すって手術になりそうです。
費用は２００万。じいちゃんの遺産よりｗ
これが終わったら自費で目、鼻の手術とピーリング、ホクロ取り、親の出費で上の歯並びの矯正もやる予定。
５月には全て終わりそうなのでその頃には顔アプもしてみようかと・・・（笑）体重も落とさないと・・・４０キロ代目標ｗ

>>564
＞口の位置を少し上に上げる手術

とは具体的にどういう感じの手術ですか？
私は目と口の間が長く、悩んでいるのですが
埼玉人さんの手術は鼻の下を短くするような感じの手術でしょうか？

>>565
鼻と口の間の骨を少し削って上に詰めるらしい。
俺のは全体的に頭蓋骨がデカいからやる手術だからたぶん565さんがやった方がいい手術ではないかもしれない。

埼玉人さん、そんないろんなことして200万なの？
俺はおでこを引っ込めただけで150万だよ。
でもめっちゃバランスがよくなったけど。
あとセットバックをすれば、ほんとの美形が手に入りそうなんだけど
それだけで250万。でも今すぐには無理。

目と鼻はどこでやる予定？

ワシは４月に手術じゃよ。。。。

俺は７月あたり・・・・。おのれ、眉上の骨格め・・・。
あーあ。女顔になれるといいなぁ。
顔、濃すぎて精神的に辛い。

＞＞567
あくまで削る手術だからね。歯の事もあるからプラス１０万くらいはなるかもしれないけど手術＆入院費用は確実に２００万以内だって言われた。
目と鼻は中野坂上逝ってみようかなって思ってる。鼻は保険効くかもしれないから普通の整形外科行ってから決めるけど。前事故ったからちょっと曲がってるの・・・
ピーリングは少し考えた結果いろいろ周ってみて一番時間かけてやる所にしようかと。

>>569
「禁断の名無しさん」ということは同性愛板の人ね。
まゆ骨は栗煮火ですか？。大盛り先生？。チタンで固定なの？。

>>569
あ、仲間（笑）濃い顔も魅力的だけどねえ・・・まー頑張りましょう（笑）
９里煮科でやんの？お互い頑張ろうね〜（笑）

雷息子くんは今度はどこをするの？
原型をとどめていない鼻は調子いいですか？

>>573
デコとほお骨。執刀は大盛り先生だよん。
鼻はおかげさまで大丈夫です。

頬骨をどおすんの？
リフトの心配とかない？

ほお骨削るのです。皮がたるんだら、気合いで治すYO！。

ヴァカ殿を名乗る輩が形成外科医を匂わせるアドバイスを繰り返しているが

少なくとも形成医の経験はない。医師のアドバイスと解釈するのは危険である。

雷息子くん。
そうだよね、筋肉のたるみくらいは気合でどうにかなるよね。
それから俺も頬骨は考えてるんだけど、よかったらどのくらい
出てるのか教えて。丸顔なの？

ところで雷ともう一人のデコをやる人に聞きたいんだけど
骨は頭のてっぺんのほうから組みなおすの？
どんなに女顔になりたくても、まったく彫りをなくしちゃうと
今度、男としての魅力がなくなっちゃうよ。
すでに先生のカウンセリングを受けているのなら
説明があったと思うけど。
彫りがまったくないと、ただの人のいいおじさんになっちゃうし。
俺はつねに今だけじゃなく、年を取ったときのことも
想定して考えてる。

それから雷くんはすでに鼻を小さくしてるけど
鼻根部が高いとそれに合わせての骨切りになるので
必然的に彫りは深いままです。
俺は鼻根部が低かったので、いくらでも
調節可能だったんだけど。
でも今では、鼻をもう少し高く出来るくらいの余裕をのこしといて
良かったと思ってる。
それでも標準的男よりは彫りはなくしてあるので。

頬骨切りのカウンセリングでドクターから、
頬骨って削る位置（目じりの斜め下辺り？）には
太い神経の束が骨の中から出ている穴があって、
その神経の束を切断しなきゃならない。（切断してそこを削るから）
切断した神経はもうもとにはもどせないから、
その後一生、その辺りの感覚は無くなる。
でも、そのことで不満を言う人は殆どいない。
と言われたんですが、頬骨（目じりの斜め下辺り）をけずった方、教えてください。
本当に感覚なくなっちゃうんですか？
「感覚無くても気にならない」って本当なんですか？
それに、本当にその神経の束切らなきゃ頬骨（場所によるらしいけど）削れないんですか？

>>578
ほお骨はそんなに出てはいないけど、光を斜めから当てたりすると
影ができたりして鬱。削ってもらって真っ平らにしてもらうべし。
あと、おでこも前頭洞外壁を組み直してもらって、真っ平らにするのら。
鼻の上の方（目と目の間の部分）も低いからそれにあわせるような感じで。
デコは少しは丸くなるかなぁ。。。。。

>>579
知り合いの人間でほお骨を削った子がいるが、感覚はいたって正常らしいぞ。
神経麻痺は一時的に起こっても多くの場合、自然に回復することが多い。
ただ、ほお骨切りの手術でこめかみのあたりからメスをいれて手術する場合、
神経を傷つけるリスクは口のなかからやるよりも高くなるな。
酷い場合眉とかのあたりを動かせなくなったりする場合があるようだ。

>>577
そうそう。鵜呑みにしすぎるなよ。志村けんが勝手に書いてるだから。
たくさんの医者の意見を聞いた方がいい。

>>579
どこの病院？
頬骨削りで感覚麻痺！？
そりゃヤブだろ。

>>581
ヴァカ殿さん、ありがとうございます。
ドクターは手術は口の中からするって言ってたけど、どういうことなんだろ？
もう、すっかりビビっちゃいましたよ。
他にもカウンセリング行って勉強してきます。
ちなみに今回のカウンセリング、東京警察病院に行ってレントゲン撮ってくるように言われて
（て書くとどこに相談に行ったかかわかる人にはわかっちゃいますかね）
合計で２３，５４０円かかりました。勉強代とはいえ、高すぎ・・・
そんなものなんですかねぇ？

>>584
ほお骨の横への張りを減らすためには、こめかみのあたりからメスをいれて
ほお骨の横の細い骨を切って、内側にずらして再固定するんだよ。
ただ削るだけだったら口のなかからするだけ。

＞雷息子さん
あちこちＲＯＭってますが、やっぱ雷息子さんの情報が一番確かだわ。
偽医者も出没してるらしいけど医師と患者の利害は必ずしも一致しないもんね。
患者の立場で経験豊富な人が一番いい情報持ってる。
鼻を小さくしたっていうレスがあるけど具体的にどんな手術でしたか？
ガイシュツだったらすみません。見つからなかったの・・・

>>586
>>183に書いてある手術。形成用語ではヨゼフ法というのかな？。

>>580

デコが丸くなるかは、隆起している部分以外のデコの形によると思うよ。
毛の生え際の部分から丸いカーブを描いているなら、デザインは丸型になると思う。
でもおでこの形ひとつとっても、眉毛の端の出っ張りと頬骨の高さ、鼻コンブ、
そして横顔の顎の位置などあらゆるバランスと角度を考慮するのでまったく自分の思い通りは
難しいね。

>>583
やっぱり、神経麻痺ってあり得ないんですか？
病院は584で書いた病院です。（知ってますか〜？）
このスレにもよく出てくる名前のところです。
そこにはすごい有名な先生がいらっしゃるみたいですが、
カウンセリングしたのは、別な先生です。

すいません教えてください。
眉の下、目玉をくるっと囲む骨は削れるんですか?
目尻の骨がでっぱっていて切開した二重のところが
殴られたようにもりあがっています。
あと、眉のすぐ上のところがへこんでいるんですが
ここを平らにすることはできますか？

今警察病院で紹介してもらった歯医者の予約とってきた・・・すっごい雰囲気は良かった。大塚よりずっと（笑）警察病院の診察代まだ払ってないから持ってくお金が大きくなるなあ・・・田舎者だから心配（笑）
ってか頬骨も削りたいなあ・・・横幅は平均値内だから削る必要は無いって言われたけど・・・まー後から検討しても平気かなあ・・・？

>>ジャガイモさん
俺は40500円かかった・・・

私は頬骨が出ていて頬は凹み、おでこは狭めで生え際が男のように四角くて
目と口の間が長い、ホンコンさんチックな顔です。（おでこは似てないけど）
輪郭が凸凹で醜い。丸顔になりたいけど頬骨を削ったら面長になっちゃうし
顔がでかいので頬に脂肪注入してもなおさらでっかくなるし
どうしようもない感じ。どうやって治せるんだろう…

私は８年前に口腔外科でセットバックの手術を受けたのですが
その時の手術で骨を固定させるために使ったピンを取り出すのと
顎からエラにかけて骨を削る手術を３月に受けます。
もともと顔が小さくて鼻が大きいので、顎を削ったら
顔が小さくなる分、鼻がめだっちゃうなぁ、と心配・・・。
実は去年、多分雷息子さんと同じところで鼻を小さくする手術を
受けたのです。雷息子さんとおんなじ手術。
手術後２，３週間ほどは、鼻が小さくなったなぁ
と感動していたのです。でもしばらくすると、また鼻骨が
盛り上がってきたし、鼻先も、もともとしっかりしている軟骨を
縛っただけだから高さが目立つし、鼻根部の細さに比べて鼻先の
太さが目立ってきちゃったし・・・。顎の手術から１ヶ月くらい
たったら、鼻の手術もしたいんだけど、またＯ先生にしてもらうか
どうか検討中。他の病院もまわって、いろんな先生の見解を聞いて
いるところです。
雷息子さんは鼻の手術、一度で満足しましたか？
鼻先は軟骨を縛っただけじゃなくて、切除もしたんでしょうか？

なんだかスレッド違いになってしまいそうですね。
すみません。

ヴァカ殿。
ヴァカ殿は骨格矯正にも詳しい？
それがほんとに効果があるのなら、俺の悩みは
それで改善されそう。
頬骨の左右さ、顎の左右さ、首の付け根のずれ。
どれをとっても骨格の歪みである。
一番やなのが、頬骨の出っ張りの違い。
右顔はまあまあ納得なんだけど、左が下がってて
おまけにでかい。
女優だったらぜったい左側は撮らせないぞ。

>>591
埼玉人さん、参りました！･･･

>>577ヴァカ野郎

>そうそう。鵜呑みにしすぎるなよ。志村けんが勝手に書いてるだから。
>たくさんの医者の意見を聞いた方がいい。

たくさんの医者って、お前さんもその一人だって言いたいのか。
まだ偽医者続ける気か？
お前さんがフェイスリフト板でやっていることは何だ？

>人生ってそういうものだ。QOL（クオリティ・オブ・ライフ＝生活の質）
>を高めて楽しく生きるために美容整形はある。

よほど形成医を気取りたいんだな。
お前さんを医者だと信じ込んで
ご意見を拝聴する者もいなけりゃつまらんか。
医師でなくても間違いがなければ、それでいい。
また間違った意見でも医師の見解という含みがなければ構わない。
お前さんは医学的に間違ったことを医師然としてのたまう。
それをやめろと言っているんだ。わからんかね？

　　　　　　
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 596へのレス禁止　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 ∧＿∧ ||
　（　´∀｀）||
　/　　　づΦ

ズレた・・・（鬱）

＞埼玉人
なんで禁止なの？

>>593
>と感動していたのです。でもしばらくすると、また鼻骨が
>盛り上がってきたし、鼻先も、もともとしっかりしている軟骨を
>縛っただけだから高さが目立つし、鼻根部の細さに比べて鼻先の
>太さが目立ってきちゃったし・・・。顎の手術から１ヶ月くらい

>雷息子さんは鼻の手術、一度で満足しましたか？
>鼻先は軟骨を縛っただけじゃなくて、切除もしたんでしょうか？

O先生が執筆した形成外科43巻増刊号「鼻尖形成術」によると、
「鼻尖部の軟骨組織を減量する際は皮下を均等に鈍的剥離し、余剰な組織を
　尾翼軟骨側に残し、　軟骨上、軟骨間の軟組織を直視下に切除する。この際、
　軟骨膜状で鈍的に剥離できる組織にとどめておく。ついで、内側脚から左右
　尾翼軟骨を縫合する。正中を過矯正固定することは有効であるが、あまり過
　矯正がすぎると内側脚の波状変形を来しやすい。もっとも侵襲の少ない手術
　だが、鼻尖部の皮膚皮下組織の厚く固い症例では効果が出にくい。」
だって。
私はJoseph法でやられたらしく、これだと確実に尾翼軟骨外側脚内側の切除が必要。
プラス、上記の鼻尖部の狭小化をしたのでは。

術後の形の不満は、小鼻部分は小さくしてもらったけど、まだもう少し縮小して欲しかった
（でも、昔は巨大な鼻で、笑うと横に大きく広がったりしたけど（藁）のと、目の間の
横から見た一番低いところを、もう少し下にしてくれれば甘い顔になれたかも（笑）。
それと、鼻の頂点部分をもう少し小さかったらなぁなんて思っていますけど、
これなんか見ても、鼻の一番てっぺんは小さくなりにくいのかなぁ。。。。。
http://www.weirdlinks.com/images/jackson5.jpg

でも、８９％ぐらいは満足しています。

昔の私を知っている友達は「何そんな贅沢言ってるの！」とか突っ込まれますが。

男で頬骨がでてると、嫌味でホンコンって言われるよね。
すごい出てる訳じゃないけど、美形路線になるには
頬骨はいらないね。

>>599
まー無駄な言い争いはやめましょうって意味で

>>雷さん
大盛り先生ってさ、平均値以下にしてほしい、って言ってやってくれるかなあ？出来れば頬骨も削っちゃっておきたいけど・・
こないだは頬骨は平均値内だね、って言われたから頬骨については自分からは触れなかったんだけど・・・

>>603

でも芸能人はみんな平均値以下だと思うよ。
一般人レベルじゃなくて、芸能人レベルになりたい。
中途半端だとどこでも手術の必要ないって
言われちゃうし。

>>603
そーなんだよねー・・・自分歌手志望だし念押して削っておきたいんだけどね。。。

ミスった・・・>>604

雷息子さん、Ｏ先生のレポートまで載せて頂いてありがとうございました。
（部位の単語が難しくてイメージしずらいですが(^_^;)）
８９％（ﾋﾞﾐﾖｰなﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞ)満足なら、雷息子さんは成功ですね。
Ｏ先生の鼻の手術に対する外科的な腕は確かだと思うので、大がかりな
手術はＯ先生にお願いしてよかったと思っているのです。
でも、鼻先の繊細な手術となると、センスの良し悪しが大きいと思うので
Ｏ先生はどうなのかなぁ・・・・。鼻先を低くする再手術に向けて
他の美容外科もまわっているのですが、先生によって軟骨の処理の仕方が
違うので、素人の私では何が最善の方法なのか判断がつきません。
それに、こうゆう手術の経験が、どの先生もあまり多くないようなんです。
日本人は、この逆の手術が多いから。やっぱり、イメージをきっちり
説明して、経験の多いＯ先生に再手術してもらったほうがいいかな・・・。

ここから輪郭のお話。
私は頭蓋骨に比べて顎が一回り大きいらしいのです。
Ｋ病院にカウンセリングに行った時、Ｏ先生がレントゲン見ながら
例によって定規で線引いて説明してくれました(笑)。
セットバックする前は、それなりに卵型のバランスのとれた顔だった
のですが、セットバックしたら四角い顔になってしまったのです。
セットバックするとそうなる人が多いらしく、それを気にして
顎からエラにかけて削る手術を受ける人が少なからずいるそうです。
私はもともと頭蓋骨が標準より小さいので、もしかしたら今の顎の
大きさが標準かもしれないのですが、頭蓋骨の大きさに合わせて
顎からエラにかけてひとまわり削ります。
埼玉人さんは、３月６日に手術ですか。私は３月５日です。
クリニカじゃないけど。お互いがんばりましょうね。

>>605
歌手って今は顔より実力って時代だよね。。。。
もし美貌で売り出すとしたら女性ファンがつかないとダメってことでしょ？
埼玉人さん程の顕著な非シンメトリー男性は正直いって形成手術ぐらいじゃ
遺伝子が同型接合タイプ（女性に選ばれにくいタイプ）ってことは隠せない。
感覚的に見抜くと思うよ、女は。

>>608
そこをなんとか禁断の名無しさん的パワーで・・・（笑）まーとある人に顔いじくらんと表出れんぞって言われて手術するし。
とりあえずそれなりの顔は欲しい・・・SILVA姐さんの変身で余計実力だけでいくなんてのが無理だって事わかった。

>>607
おー☆・・・ってまー俺は大分入院長くなりそうだから報告は後になっちゃうんだけどね。お互い頑張りましょう。・・・通院が一番大変。。。

あー、セットバックって顔が四角くなりやすいんだ…
私だけじゃないのね。

seikei kimoi

>>607さん、>>610さん、
セットバックで四角い顔になるってどんな感じですか？

betsuni anta wa shinakute iindayo?

>>596
まあまあ、とりあえず落ち着け。熱い気持ちはよくわかったから。

>>594
これについては昔、いろいろ知り合いの医者に聞いてみたり、相当調べてみたりもしたんだが、
いったんできてしまった骨格の左右差はもとに戻すのはぶっちゃけ削る以外まず難しいようだ。
そもそもなんで左右差が出るのか、その原因すらはっきりわかってない。
顔の筋肉の使い方（特に片噛みなどによって）が偏っていて、成長段階で
骨の発達度合いに差が出ているのか？根本的なDNAの問題なのか？

骨の発達度合いの違いで骨の大きさに差が出てしまっている場合は、手で押してどうこう、
とかそういう考え方自体がおかしな話だし、押したくらいで歪みは治らないというのが
普通に考えた常識だろうなやはり。
骨の組み合わせの問題というより、そもそも骨の大きさが違うわけだから。
っていうかカイロ的に見ても頭蓋骨矯正というのと輪郭矯正って全く別ものみたいだし、
酷い場合詐欺に近いだろうな。

顔の左右差は噛み合わせが原因で歪んでいることが多いと言われているから
まずは噛み合わせを見てもらったらどうだ？
少なくとも今後の歪みの進行は防げるかも知れない。
東京では東京医科歯科大とか東大病院とかが有名だぞ。ただ、顔の歪みと噛み合わせは
無関係、とか顎関節症と噛み合わせは無関係という説も最近あって、これもよくわかってない
ところみたいだし、それが効果があっても、おそらく歪んでいく歪みの進行が止まる、
という程度だと思うが。
いずれにせよ、顔の歪みに関して正確にコメントして、こうすればもとに戻せます、
なんてことを言える医者はいないだろうと思う。

あ、思い出したが山田陽子プロポーションクリニックが矯正施術と生活改善によって
噛み合わせが改善された、ということを科学的にデータで出して発表した論文が
結構でまわってるみたいだ。割と話題になったらしいがね。ただ、代替医療は高いからな。
病院にいったほうがいいかもな。

612さんへ

私は下顎枝矢状分割法という手術を受けました（セットバックの手術は
これが一般的らしいです）。下のURLに手術方法が図解されてるから見て下さい。

http://pegasus.sfc.keio.ac.jp/~tko/master/node23.html

これによると下顎枝を内側と外側に分割して、内側の骨を後ろに移動させて
固定するわけだけど、内側と外側の骨が重なった部分が厚くなったのと
奥歯側の骨が下に下がった分、エラから顎のにかけての角度が浅くなったので
四角い顔になっちゃったみたい。私の場合は口が小さいから、余計四角い顎が
目立っちゃう。近くで見ると感じないんだけど、遠くから見ると
四角いなぁ・・・って思う。
山瀬まみに似てると言われるようになった。　
あんなに下ぶくれじゃないと思うケド・・・。

ヴァカ殿へ。
いわゆる松たかこのように、頬骨（頬）がチャームポイントでもあるから
削る事に関してはなかなか決心がつかない。
それに骨格的に東南アジア系で厚めなので、頬骨を削っても
はたしてどれだけ薄い顔になれるかも疑問。
でもどう考えてもぽっちゃり顔の男なんて、いまどきの美的感覚からすると
流行らないし。

>>603　埼玉人さま
>大盛り先生ってさ、平均値以下にしてほしい、って言ってやってくれるかなあ？
>出来れば頬骨も削っちゃっておきたいけど・・こないだは頬骨は平均値内だね、って言われたから
>頬骨については自分からは触れなかったんだけど・・・

オトガイごと削ってくれ、という人もいたそうです（すごすぎ）。
患者がリスクをきちんと理解してくれれば、Dr.大盛りはやるかもしれない。

濃いめ顔＋短髪＋ひげ＋がちむちの方が、もてるのでは？。



>>607　３月に顎削りますさま
>（部位の単語が難しくてイメージしずらいですが(^_^;)）

やっぱ図がないとね。
それと、ここでの「O」は大盛り先生？、それともビッグバンブー先生？（笑）。

http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=029
http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=032
ご参考までに。

あげ

唾液腺がはってる場合、えらから顎にかけての骨を削ったら、変な輪郭に
なってしまうのでしょうか？
諦めるしかないのかな。。

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>>雷息子さん
レスどーもです。・・言ってみるかなあ・・
ってゆーかそんな典型的なゲイのイメージイヤですｗ

いよいよ明日は大人の街赤坂の歯医者に行ってきますｗ
１８歳、高校生の初めての赤坂（壊）

雷息子さま

鼻はビッグバンーブー先生（これウケタ）。
Ｋ病院は大盛り先生です。

ビッグバンブー先生ってアニメのキャラクターっぽいですよね。
鉄腕アトムの御茶の水博士がひげをはやしたカンジ・・・。
ちょっと違うか。

ほお骨がでてるのがいいのか悪いのか、ってのは本人の美的価値観の問題だから
難しいところだよな。
ただ、ほお骨が出ていた方が頬の筋肉は将来たるみにくいとはよく言われることだ。
また、出ている方が若く見えるとか。欧米では出ているのが美人のステータスだとか。
ただ、欧米人の出方とアジア人の出方とは違うので、一概に言えないと思うがね。
アジア人の出方は、欧米人のようなメリハリのきいた出方ではなくて、
なんか目のしたが広範囲にまるく膨らんでる感じになってる感じが多い気がするな。
目の下あたりの頬がぷくっと膨らんでいるのは赤ちゃんの顔の特徴だから、童顔に見えたりするが、
それは同時に「あか抜けない」「素朴な」印象を与えることにもなるからな。
試しに、目の下あたりの頬の筋肉をちょっと上方向にあげて膨らましてみると
ものすごく素朴な顔になる。
ほお骨を削ると、目の下のふくらみがすっきりするから洗練された印象に近づくことは
近づくだろうとは思う。すっとした印象になるというか、痩せたように見えるだろうな。
ただ同時に頬がたるむし、ほお骨がすっきりしたことで年齢が前より高く見えるようになる
とも思うが、それが好ましい老け方（大人顔になった）ということであればそれでいいのかもしれんし。
童顔が老けるととっつぁん坊やみたいになるしな。まあ難しいところではある。

６２４はデコッパチクンへのレス。

少し童顔で、故になめられているような気もするので、
やっぱほお骨削ろうかな。。。あげ

http://members.ud.com/stats/members/compare.htm?un2=Kaminarimusuko

>>626
今はいいけどな。

ヴァカ殿へ。
今は童顔で得する事のほうが多いから、もっと年を重ねて
時期を見計らってやるって事だね。
若者のうちは童顔の方があらゆる面でほんと得する。
とっちゃん坊やになりかけたと思った時に、洗練された
大人の男に変身するよ。
リッツの先生には鼻と顎をやれば、ぐーんと雰囲気が変わるって
言われたし。
それより、痩せる事。まずは二重顎をどうにかせねば
ならん。
手っ取り早く、脂肪吸引したい。

>>628
アゴを出してとがらせただけでかなり輪郭や童顔の印象も変わるぞ。
アゴがでると落ち着いた雰囲気になってやや男ぽいひきしまった面構えになる。
鼻もそう。輪郭自体がシャープに見えてくると思う。
それに加えて痩せることで、ほお骨は気にならなくもなるんじゃないか。
あと、年取ったら頬の肉が落ちてくるから、それから考えても遅くはないと思う。

頬骨5年前に削ってダイコウカイ。やめたほうがいいよ

>>630
何を後悔してるの？
ここで出てる皮膚が弛んだとか、老けたとか？

>>631
そう，たるんだ，かなり。
お母さんが頬骨が張ってるんだけど，私はそれに似たのね。
でもモチロンお母さんは削ったりなんかしてなくて今50なんだけど，
頬骨があるからすごく若く見える。
私のホウレイ線はハンパじゃないもん。頬骨削って２・３ヶ月くらいで
もう分かったよ，あ！たるんでる！って。
ホントにやめた方がいい，絶対。
口の中も縫った跡が舌で触って分かって気持ち悪い。まあそれは見えないからいいけど。
たるみはの話は本当です。

赤坂まつの歯科行ってきました。なんか赤坂の高級感に潰されそうになりながらもなんとか生還ｗ
でも大盛り先生の紹介状を持っていくの忘れてまた行く事に・・・ｗ
お金も時間も思ったよりかかりそうだけど４０万くらいのプラスで済みそうだし大検にも間に合いそうだしいい感じ。

そろそろ目のスレにも出現予定・・・ご期待くださいｗ

>>633
プラス４０万円って、歯科で一体何に４０万円もかかるの？
術前か術後の矯正か何か？

>>634
いや。。。上の歯もきっちり矯正しないと下の歯下げたりする手術勧められないって言われて（当たり前）

>>632
私２５歳で頬骨削りましたけど、医者の薦めでミニリフトもしました。
２０代半ばを過ぎた人が骨削り（特に頬骨）をした場合、必ず急に弛んでしまうそうです。
手術後様子を見ながら将来的にリフトをする様に言われましたが、色々考えた結果、
頬削りと同時にしましたよ。
その後３年経ちますけど、お陰で歳相応の弛み具合です。

頬を膨らませたいのですが、脂肪だと痩せた時落ちてしまいそうで・・・
何かいい方法無いでしょうか？

頬にシリコンを入れて頬骨を作る手術があるよ。
外国人はこの手術が主流らしいけど、日本人には
需要が少ないので、ほとんどやってませんが
サフォで100万円でやってますよ。
有名人では聖子がやってます。

●●●医療ミスで植物人間●●●

横浜市立港湾病院（松本昭彦院長、横浜市中区）で昨年８月、
あごの矯正手術を受けた男子高校生（１８）が術後に呼吸停止に陥り、
意識を回復しないまま植物状態になっていることが１９日、わかった。
病院側は「医療ミスがあった」と認めているが、ミスは半年間も公表されていない。

病院関係者によると、昨年８月１０日に行われた手術は、
あごの上下のかみ合わせを矯正するもので、歯科口腔（こうくう）外科の医師が担当した。

深夜になって高校生の容体が急変し、呼吸が停止。
心マッサージなどの応急処置で心拍は回復したものの、意識は戻らなかった。

病院側の調査によると、手術後に患者の舌がはれ、気道をふさいでしまったことが呼吸停止の原因とみられる。
容体急変の際、担当医は病院を退出しており、看護婦が応急処置に当たったという。
病院側は〈１〉主治医に術後の患者のケアが必要との認識がなかった
〈２〉看護婦が応急処置の手順を十分認識していなかった――と過失を認めている。

ミスはその日のうちに市衛生局に報告されたが、院内の調査機関が中間報告をまとめたのは１１月末。
患者の家族に経過が伝えられたのは昨年末で、家族は病院側の対応に不満を募らせているという。

港湾病院は「（調査が遅れたのは）患者の治療に集中していたため」とし、
公表の遅れについては「もっとよい手だてがあったと思う」としている。

>>638
637ではないけれど、私も頬骨高くしたいなー。
日本では需要が極めて少ないから症例も少ないだろうし、
ﾛｽかﾊﾜｲで受けたいんだけど。
聖子はﾛｽでやったのかな？
聖子を手掛けてる先生ってｾﾝｽいいと思うんだけど。

ちょっとみたんですけど、
セットバック以外で歯を抜いて口もとを下げる手術ってあるんですか？

>>641
無いよ。歯抜いて矯正すれば多少は変わるけど、矯正やめたら元に戻るし。
それにしても、>>639みたいな事故があると、怖くて手術出来なくなるよね・・・。

＞６４０
わたしの頬骨あげたい

637ですけど、638さんありがとう！
あと、エラが欲しいんですけど、人工的にエラを造ったりできますか？
在るものを無くすのは出来ても、無いものを造るのはやはり無理でしょうか？

>>643
ほしい。

>>644
ｱﾊﾟﾀｲﾄ入れてｴﾗ作れるよ。
2年前にやったよ。
私、外人さんっぽい顔でよく「ﾊｰﾌ？」とか聞かれるのがｳｻﾞｸてｴﾗ作った。
ｻﾝﾌﾟﾙは聖子の輪郭。
あと頬骨が足りないから割り箸加えて筋肉付けようと頑張ってる・・・。

>632、636
やっぱりたるむんですね…。私も25で頬とえら削って1年たったけど、
老けたって言われてヘコんでます。たるみで顔が四角くなった。
ミニリフトか…。もっと年いってからするものだと思ってたけど
636さんのレス読むと良さそうですね。
ミニっていうくらいだからそんな大がかりなものではないのかな？

ちなみにアパタイトいれるのってどこでやってもらえるんですか。
かなり興味あります。

>640
外人のほうがふつうエラ張ってないですか？

644です、645さんありがとう！
アパタイトってどこで入れてもらえるんですか？
私は関西なんですけど、大阪でも出来ますか？
一番の希望は宍戸錠さんの入れてたパッドのようなのを入れて、
頬を膨らませたいんですけど、そんなの出来るとこ知ってます？
とても深刻に悩んでいます・・・

>>648
＞外人のほうがふつうエラ張ってないですか？

オマエの言う「外人」は韓国人か？

>>650
一生懸命煽ってますね。盛り上げたいのかな？

ここに住んでるヴァカ殿とD患って面白いな〜！！

>650
外人の顔見たことないんですか？
元祖スーパーモデルのポーリーナ・ポリツコヴァとかヤスミンとか、大体みんな
エラ張ってますよ。
まぁ　日本人のエラの張り方とはまたチョット違うから、分かんなくても仕方ないけど（笑

外国人の美的感覚は立体感のある顔だから
えらもあり頬骨もありが美人の条件だよ。

でも日本人の場合は横幅が広い上に
頬骨、もしくはえらが張っているので
平坦な大きな顔に見えてしまうんです。
だから削ることが多い。

ちなみに外国人がいう頬骨が高いは、目の前面や
目尻のすぐ横が高いと言う意味で、けっして日本人のように
出派っていたり、でか過ぎるわけではないのです。
例えが古いけど、日本人なら10代のころの浅丘るりこがその
いい例ですね。
笑うと頬が丸くなる人です。

ｴﾗを削る手術なんて欧米では皆無に等しい。
逆にｴﾗを補填する手術も日本では皆無に等しい。
どういう意味か察して知るべし。

そういえばデミ・ムーアとかもすごいエラ張ってるね

お前らアホか！今の形成外科技術ではどんなことも可能や！

首の太さに対してのエラのこと言うとるんやろ！

わしは顔の横幅に対してだと思うぞ。
外人は横幅が狭いからえらが張って見えるだけ。
ということは顎の大きさはあまり、外国人と日本人でも
変わらないのかもしれんのう。

輪郭(エラ)やって、片方だけ筋肉が部分的に外れた状態です。
これってもうなおらないの?
おすまししてると平気なんだけど、口を「あー」って開くと
ぼこっと片方だけへこむんです。

PS久々に訪れたら、新しい人たちがいっぱい。色々教えてください。

木曜日に銀座で映画のプレビューがあってイライジャ・ウッドを生で見た
顔全体は小さかったが、パーツを見ると首も太いけどエラも立派に張ってた
（モチロン横幅が小さいからだけどね）
カレは写真だと顔の横幅もあるように見える顔かもしんないけど、
実物は「あくまで小さい範囲での横幅」という感じ。
だからココでいう外人のエラも「あくまで小さい顔の中でのエラ」なんだろうね。

＞でこっぱちさん
　もしかして前に頬骨の（特に弓骨の）話で、同じような悩みでチョットだけ
　レス交換し合ったことある人かナ〜？
　私のこと覚えてます？　ひし形とか言ってた者なんだけど・・・　
　違ったらごめんね

jawって、いわゆるエラ？。
だったら、外人（アングロサクソン）もやってるYO！。

>>660

そうで御座います。
あの時は匿名だったけど、実は男なんどす。
でもフクヨカな女性的な輪郭なのが悩みなんで。
ほんと斜め横から見た頬骨のもっこり感が
こんちくしょーって感じですよね。
ひし形、よくわかりまっせーー。

＞元でこっぱちさん
　レスどうも、やっぱり同じ人だったんですね！
　男性の方だったんですか〜
　あれから私も時々このスレに遊びにきてるんですよ　ヨロシク！
　まぁ　人間だから「ひし形」と言うよりは「ダイヤ形」と言うことになるかも
　しれないですねぇ（笑）
　予算的にまだ手術できないんだけど、骨格なので蒸し暑くなる季節より前にやりたいと
　思ってるところ。。。
　でこっぱちさんは？　

>>659
筋肉ってはずれたりすんですか、もしそうなら固いもの食べる時こわいなあ。
ちなみに骨と筋肉ってどうやってくっ付けてるんですか。

>>664
下手な医者だと、外れたままで縫ってしまうらしいです(泣
以前、大塚の院長先生に治してもらった人いましたよね(あごで)
筋肉と骨は縫い付けて固定するそーです。フシギ

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ブサイクは何やっても無駄!!

↑　高須院長の顔みたい〜　プ

>>666,667


これってわしの事をいいたいわけ？
ちなみに、整形（形成）前でもそれなりに認められていた顔
ですよ。

元でこっぱち、一度ナマで顔みせてよー

ちなみに、大森先生のところに来てる男って
みんな平均以上だったよ。俺が見た限り。
たぶんほとんどがゲイの人だろうけどね。
でもオネエさん系はいなかったけど。
ゲイは美意識が高いからね。

書き込みないね。
しつこいけど、男で美容外科まで行くような人で
どうしてもちゃんってほとんどいないと思うよ。
そういう人には敷居がまだ高すぎるところだから。
ほとんどがお坊ちゃん系ですよ。
だからその絵に表現されているような感じの人は
お見受けいたしませんが。。。。

667、お前はアホか！完璧やないか！　形成術のブジョクは許さん！
しかし、上手い画やな〜！　お前は画家か？
デコよ、一度　術前後の変化を見せてやれ！

>>でこっぱちさん
ゲイが多いとな？（爆）知り合い会ったらヤダなあ・・・（笑）でも多分思ってるより少ないよ。自意識過剰な奴も多いのでｗ
俺は多分明らかなブス・・・違った、ブサイクに認定されそうで怖いｗ
ってか俺等の世代から増えそう。学校でも整形する為にバイト３つやってる奴とかいるし・・・ブサイク＝友達出来ないって図が増えてるからそろそろ男女とわずになりますね。寝起きで支離滅裂スマソ　汗

明後日は診察日。まだ久利にかに３０万送ってないや。。。早く用意しなきゃ。

埼玉人、お前はアホか！　人間根性でどうにでも成るんやぞ！
なんか男も軟弱な奴が多い時代やな！　選ばれるよりも選ぶ人間になれよ！　
このままやったらホントに日本破滅するぞ！
FBNのO氏がフリーメーソンの一員なの知ってるんか？

なんか自己正当化みたいなレスだな。
男で整形行く奴が平均以上なんて、そんな事ないって。
ホント、ピンからキリ。

ブサイクも当然います。

>>657の「アリババ」って馬鹿丸出し。

＞今の形成外科技術ではどんなことも可能や！

って白痴？

おいこら！６７７！　お前、なめてんのか！　ドアホ！　喧嘩売ってんのか！！
いつでもやったるぞ！　メルアドのせろ！　
お前みたいなアホが居るから、この国沈没しかけてるんや！！
お前なんか整形しても所詮無駄じゃ！　　　

おいこら！６７７！　お前、なめてんのか！　ドアホ！　喧嘩売ってんのか！！
いつでもやったるぞ！　メルアドのせろ！　
お前みたいなアホが居るから、この国沈没しかけてるんや！！
お前なんか整形しても所詮無駄じゃ！　この大バカ者が！！　
お前らみたいな情け無い奴等にはもう何も情報やらんわ！　　

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3676/

ここで整形したひといる？
アフターケアはどう？

>>680
カナクリでは、これは成功の範疇に入ります。

１年間風俗でがんばって、１５００万円貯金できたんです。
ちょっとだけ口元が出てる気がするから、セットバックしたいんだけど、
早くソープで働きたいし・・・高級店って容姿命だし。
大塚がやっぱりいいの？

新宿ナルミクリニックにはカウンセリングいったんだけど。
接客がいきすぎ！・・・（笑）　コムロ（横浜）は拒否反応でちゃったしね。

僕は二月の最初に大阪のリッツでえらを削りました。最初もの凄くはれましたが一週間でまえとおなじかすこしふっとたくらいに戻りこれから顔がちいさくなると楽しみにしていました。ところがそれから全く変化がありません。

もしかしてリッツにだまされたのでしょうか？

骨切りまでして整形すんのは

オカマと　風俗嬢と　芸能人志望の厨房　ぐらいだね。

それで更に醜くなるんだね。

でも馬鹿は一目見て馬鹿ってわかるくらい人間離れしていたほうが

わかりやすくていいね。

ゆーすけさん！　それってほんとう？
リッツの広告の女性の方かなり変わってますよね？

ゆーすけさん!　　えらって、人によって削れる程度が違ったりしちゃうんだって。
レントゲンとってもらって、ちゃんと相談しました？

>>688
なかなかすばらしい煽りだな。ステキだよ。
オレは「芸能人」ってやつだからほお骨とえら削って輪郭大改造したよ。
すっきりあか抜けたがね。

689さんは男の人ですよね！
あゆみは、風俗嬢やっちゃってました。
ほう骨とえら骨ってほんと劇的にかわっちゃいますよね！
あか抜けててうらやましい・・・（ｐ＿ｑ）。

あゆみも、早くセットバックしちゃいた〜い!
でも、先生は慎重にしなきゃだね、６８９さんはえらとほう骨一気
にしたんですか？　　

セットバックって骨を切ってボルトみたいなので固定するんですよね・・・。
こわい・・・ヾ(-_-;)
でも、口元さげた〜い！　

矯正なしで（噛み合わせとかきちんとしないで）セットバックすると、
10年後くらいに歯と歯茎が黒くなってぼろぼろになるってほんとなんですか？
うまいと評判の形成外科に聞いた話なんですが、、、。
それともセットバック自体、そんなことあるの？？

誰もいないみたいなんで・・・（笑）
１０分後にまたのぞいてみま〜す!!

６９３さん！　あゆみが聞いた話では、やっぱり本当の歯にまさるものはないんだって！
でも、黒くなる事はまれっていうか、神経を抜いた歯が弱くなって黒くなる事はあるけど、
セラミックでかぶせちゃった場合は真っ白のままって先生いってました。

口元ってすごく変わるんですよね。
あゆみはあんまり歯ならびよくないけど、八重歯気にいってるし・・・（笑）

そうなんだ〜。
あゆみさん、セットバックすぐしたい！って思ってるみたいだけど、
全身麻酔とか怖くないですか？
私も綺麗なＥラインを目指してるんで、矯正歯科に通ってるんです。
まだ本格的なことはしてないですけど。

全身麻酔？　実はもう鼻の整形の時・・・経験しちゃってるんです。
だから怖くないよ!　ちょっと気持ち悪くなるくらいだよ！
でも気に入らなくて、また（笑）カウンセリングいったら、
ちょっと口元出ちゃってますもんねって指摘されちゃったんです・・・。
だから、骨格って奥がふかいなって。

おゆみ・・・（笑）じゃなくて、あゆみです。
いくら鼻高くしても、口元出てたら、余計鼻を高くしなきゃだし。

顔が前にでるより、全体的に引っ込んだ方がいいよ。だから、セットバックした〜い( ＾∇＾)σ

私も鼻の手術したことあります！
全麻ではなかったから、すごく強烈に麻酔が痛かった思い出が。。
結局元の顔がいい（元に戻して！という感じ）ということで手術した二日後くらいに
プロテーゼとってもらちゃったんですけどね(^-^)
私の場合、ちょっと下の歯茎自体が出ているという状態なんで、手術適用に
なったみたいなんです。かみ合わせ自体は問題ないんですが、下唇が上と並んで
いるのが気になるので。。
あゆみさんは、どんな感じです？
追伸　いつの間にか　おゆみになっちゃってますよ！！

あゆみって、プチゴリラ（笑）顔かも・・・（・・、)　ぐすん

今度はどこのカウンセリングいこうかな？

ヴァカ殿ちゃん？>>689

下の歯茎がちょっと出てると、なんか病名みたいなのついて、保健適用できるんですよ！
言い方悪いけど・・・ゴメンねっ、ちょっとしゃくれてるって事ですよね？
あと鼻のプロテーゼ！きっとおっき過ぎたんじゃないかな・・・
せっかくがんばったのにもったいないです・・・。

あゆみはその逆で・・・上の歯茎がちょっとでちゃってるんです。
でも、気になっちゃうと余計出てる気がして・・・。

キレイなＥラインって人それぞれなんです！って先生がいってたけど、
やっぱり限界ってあるって事だったのかな〜？

相田　祥子（あいだしょうこ）さんの口元がりそうなのっ。　

鼻の整形直後って、鼻がすっごく高くなって、あせっちゃうんだけど、
はれてるだけなんだよっ!!　　とっちゃうなんてもったいないよ〜。

あゆみ明日出勤なんで・・・風俗ですけど。。
おやすみなさい！

ここへはもう二度と来る気ないけど、アホなやつが誤解せんように付け加えとく！
FBNの０氏（ゼロ氏）は一度も日本へ来た事ないからな！（今度来たら気をつけろよ！）
じゃ〜な！ま、せいぜい語り合えよ！

>ゆーすけさん
２月の初めって今月のですか？それだったらまだ変わらないんじゃ・・
私５月にエラやったんだけど、1ヶ月位は腫れてたし、そんなに
変わらなかったけど徐々にエラがすっきりして今ではエラ無いよ。
３ヶ月とか半年とかで完成するって言われませんでした？
周りの筋肉も収縮してくるからまだまだこれからですよ。
１週間で腫れがほとんど引いたって凄いですね。個人差があるんですね。
まだやって1ヶ月もたっていないんだから、大丈夫ですよ。

感動・・・保険効くかもって☆３００万かかるとこが１００万程度まで減るなんて・・・なんか人生頑張ろうって思った一日でしたｗ
６日から手術・・・頑張ろうっと。手術前最後の禁断の名無しさん活動行ってくるかな・・ｗ

>>709
病名は？。

結局帰ってきたｗ

>>かみなりさま
顎・・・・の後が思い出せない（笑）まーまだハッキリしないけど・・

７０８さんへぼくもそういわれたのですが最初の1週間で引いたのにそこから全く変化が泣く不安です。周りの筋肉ってとれていくのわかりますか？

＞ゆーすけさんへ
筋肉が収縮するのは徐々になのでいきなり無くなるわけではないです。
少しずつ変わっていきますよ。私はそうでしたよ。
私の場合最初の１ヶ月位バケモノのように腫れていて、腫れが引いたら
友達になんか顔痩せた？と言われる位でした。
自分でエラの骨を触ると以前よりは骨が無くなったとは感じましたが、
見た目にはそれほど変化が無く、私も不安でした。
それから２ヶ月位して徐々にエラが無くなっているのに気が付き、
半年ほどたつとかなりスッキリしました。ラインが大分変わりました。
これで完成かな、と思っていましたが、現在１０ヶ月目、
さらにエラが無くなって来たと思います。
先生には半年ほどで完成するよと言われたのですが、もう少し変わる
のではと思ってます。私は骨だけでなく、筋肉も張っている方なので
次はエラにボトックスを注入して細くするというのをやるつもりです。
ゆーすけさんの不安な気持ちは良く分かります。結果には個人差が
あるのですからもう少し気長に様子を見てみてはいかがでしょうか？

今日、クリニカの看護婦さんから電話あった・・・なんか言ってる事が大盛り先生と全然違うんだけど・・・看護婦がｷﾃｨなだけ？

骨切る時ってなにが障害になって『ここまで』しか切れないよ。。
って事になる症例が多いんだろ？！過去スレ（膨大な量！）見て血管
が邪魔するって話は書いてあったけど、筋肉が邪魔してって場合もある
のでしょうか？！

＞700
あゆみさんじゃないけど、わたしもおんなじ感じです。セットバック予定。

このスレにカキコしてる奴って尋常じゃないな、、
自分の顔の骨削るなんて恐ろしいことを
普通に世間話みたいに話してるなんて、、、
人間とは思えない

>717
だってここ、オカマと　風俗嬢と　芸能界を夢見るドキュンしか　いねーもん。

そ、そうか。うちはドキュンだったのか。

今日診察完了。まず歯を治しますｗ逝ってきますｗ

私はただの主婦ですが･･･
このスレは大好きです。

頬骨削りとエラ切りをずぅ〜っと考えてたけど、ついにやらない決心しました。
理由は、電車でどう見ても、目、鼻（小鼻も）頬、エラ、全て整形してると思われる人を
見かけたからです。目は埋没法、鼻はプロテーゼと小鼻を内側から小さくしてたみたい。
頬は左右見事に対象に削ってあって、エラもキレイに削れてて、
アゴはアーモンド形のプロテーゼが少し左にズレてて入っているように見えた。
見事なタマゴ型のカオ。だけど、全然美しいと思わなかった。
不可も無いけど、可もないってカンジで、とっても整ってて、
ベリーショートの髪型もとっても似合ってて、（私じゃ死んでも出来ない髪形だと思った。）
すごくうまく出来たな、（一体幾らかかったんだ？）って思ったけど、
「美しい」とは決して思えなかったんです。そりゃ、整形する前のカオを知らないから、
なんとも言えないんだろうけど、あそこまでやっても、あれじゃ、
今の私のジャガイモ顔のままだって、愛嬌があるし、これでいいや、と何故か、思ってしまったんです。

いずれにしろ、自分を愛せればいいのよねえ。

>722
おめでとう。これで不自然な老化とも戦わずに済むね！

頬骨とかの輪郭って、個人差はあるんだろうけど
松嶋奈々子（は私は好きじゃないけど。）とか松たか子とか
悪く言えばじゃがいもみたいでも
とチャームポイントにもなり得る部分なんだよね。
骨削りって大手術だし、自分の主観だけで駄目って決めつけて
削るってことに簡単にしちゃうのはキケンだとは思う。

やっぱ、不自然な老化ってあるんですね。
確かにその人、年の割には、顔がタルんでたように感じた。
･･･というか、手の甲のカンジだと、２０代半ばぐらいに思えるけど、
顔は３０代後半のたるみ方に見えたんです。
なんて言えばいいのかな･･･シワはないのにたるんでるんです。
やっぱり口のヨコとか、たるみと同時にシワもある筈なのに
何故かかシワはなくたるんでるんです。
やっぱ、整形のせいなのかな？っと思っちゃいました。
整形って難しいんだなって、つくづく思いました。

その人が整形してなかったらどうする？（笑）。
自分の自己満足のために顔を吟味されたその人はある意味気の毒だよね（藁

みんなどんどんかわいくなったらいいとおもう。

>727
あー私もそう思った。
その人自身に聞いたわけでもないのにね…。
この人のカキコ、微妙にもにょるよ…。

>>727
まあね〜、その通りなんだけどね〜
だけどやっぱ、目とか鼻とか整形なのはさすがにわかっちゃうんだよね〜

雷息子さんって、よく見掛ける気がするんだけど、
なんか詳しいね。

頬の脂肪吸引を２回やった後、
頬骨削りとえらきり、二重顎の脂肪吸引を同時にして
ものすごく腫れましたが、今現在（術後４ヶ月）
顔になんの変化も無し。誰も顔がやせたねと言ってくれない。
痛かっただけ・・・。お金高かったのに−

732さん、担当の医者はなんて?
体質にもよるだろうけど、4ヶ月たってるのならもう変化はないかもね。

リッツの先生がいってたけど、人間の顔は左右さや歪みがあるから
温かみのある表情が生まれるんだってさ。
左右対象の顔だと人形みたいに見えるって言ってましたよ。

実際整ってるってことよりもイメージのほうが大切だったりするしね。

て整形を否定はしてないんだけど、お悩み中なんです。
頬骨か口元のどちらか直したい。どっちかといえば口元。

>>732
本当ですか！？
まだ腫れがあるのではないかなぁ。
なんの変化もないって。。。
少なくとも余った皮はどこにいくんだろう？

先生によると腫れはもうひいているらしいです。私の骨がしっかりしすぎているとは言われました。
削った骨も手術の麻酔が切れた後、見せてもらいました。三日月型ではなくて乳歯のような破片。
頬はすこしたるんでます。私のえらは耳下線に近いところと言われていたので
ほとんど首にちかいところにあります。
でも先生もほとんど変わっていないという事を認めてくださっていますので、
もう１回時間を見つけてやりましょうと言ってくださいました。大変良心的でした。
ただ、私も仕事がありますので前回のように、
エレファントマン状態の期間（約１ヶ月）をどうやって仕事を休むか、思案中です。
とても痛かったですし。

簡単に聞いてしまいます。
安全な整形外科ってどこでしょうか？

または信頼がおける病院の見分け方など教えてください。

脂肪を、あごは吸引、頬に注入、両方上手いところってありますか？
注入のうまい所って吸引もうまいのかな？

いい先生だと思うけど、やっぱキタローはあくが強いなぁ。。。。

整形にかかわらず全身麻酔した人います？
どんな感じなんですか？急に眠くなる感じなんですか？

一瞬で気絶ってカンジだろ ↑

＞740
笑気あてられて、数字数５つ数えない内に眠ってる感じ。
眠いと思う間もなく眠ってるよ。

>742
本当？なんか怖いんだね。

最中、夢みましたか。

>738
吸引の上手さは、取り過ぎずバランスよく形を整えて取ることだと思う。
注入用の脂肪は、脂肪の細胞を壊さず、定着しやすいいい状態で取る必要があるから、
吸引が上手いかどうかとはまた別なんでは？
とりあえず、機械使ってとった脂肪を使っちゃうようなところはダメでしょ。

>>737
すれ違いですよ

>739　 Dr.kitaro は人間的にも最高。

>745
ありがとう。注入の評判いい所は、これからカウンセリング行ってみようかな
と考えてるんですが・・・双方別の所でやった方がいいのかな。
でも休みが取れないし。むずかしいですね。

732さん、そこは良心的なクリニックだね。どこですか?
でも、えらは一度やると、一度はがした筋肉が前以上にびったりくっついてるから
熟練した医師でも二回目は難しいと言います。
まあ、二回が限度なのだろうな・・・

２回目は最初の手術の時より筋肉がすでに傷跡になっている分、腫れるのかなぁ。
先生の腕はすごくいいみたいなんだけど。（以前よその美容外科で下腹部を
脂肪吸引したときﾎﾞｺﾎﾞｺになったけど、この先生に上腹部吸引してもらったら滑らかに
仕上がってた。ｽﾚ違いでｺﾞﾒﾝ）取りすぎないように気をつけてるって言ってたから
えら削りもほどほどの削りかただったのかな。仕上がりが自然に・・っていうのを
とても大切にしてくれている分、あまり変わらなかったという結果になったんだと
自分で理解しています。
もう少しカウンセリングを続けていきますので後日また報告しますね。

筋肉がくっついてるのって、糸で縫ってあるってことですか。

自然にまた強くくっつこうとするらしい。骨が折れると、その部分が強くなる
みたいにねー。
732さん、クリニックはオフレコですか? よかったらおしえて

>>732
スレ違いな質問で申し訳ないのですが・・
よその美容外科でデコボコになった下腹部は
今の病院で修正してもらったんですか？
今の病院の医師はどうおっしゃっていますか？

クリニックは全国に支店があるような大きなところではありません。
美容外科の手術の予約があるときだけ先生が来る、いわゆる地方の美容外科です。
普段の日は先生がいないクリニックで、別ｽﾚではたしか「やめた方がいい美容外科」の
の基準にあたってしまってるかも。でも先生が来るときにあわせてカウンセリングを
受けることが出来るし、結構全国の病院で乳ガンの手術とか駆け回っているみたいなので
私的には、なにも不安要素はありません。私は関係者でないのでｸﾘﾆｯｸ名は伏せておきます。

よその美容外科でﾎﾞｺﾎﾞｺになった下腹部の修正を今の先生にしてもらったけど、
前ｽﾚでもｶｷｺしましたが、癒着がひどいらしいのでなおっていません。（涙
エンダモロジーでましになると別ｽﾚで見たので予約を取ろうと思っています。
（先生から営業？を受けたわけではありません）
最初からこの先生に出会ってたらなぁと今では思っています。やっぱりあちこち行って
みるべきですね。

あの・・・

下顎骨切り手術したんですが、切った骨の長さ分、顎先の筋肉がたるんで
横から見たら二重アゴみたいになってしまいました。

ちなみに、現在術約２ケ月ちょっと経過したところです。

完成は１ケ月後って言われてたから、１ケ月すればすっかり腫れも引いて
二重アゴ状態も解消されるのかなーと思っていたのですが、現在も二重ア
ゴ状態のまま変化無し・・・。

これからまだまだ時間をかけて、少しずつでも筋肉って馴染んでいくもの
なのでしょうか？

正面から見ると、いい感じで輪郭が良くなったのですが、このままでは横
顔がコンプレックスになってしまいそう・・・。

同じ手術をされた事のある方、いかがなものでしょう？

http://www.ips-kr.com/
ここ、どうか知ってます？？いいのかなぁ…安いけど
受けたいのですが（ここのエラ削り＆ボトックス）だれか知っておられる方
教えてください！！

値段っていくらくらいなんだろね

７５６さん、私、２０日に行ってくる予定です。

あゆみさんてゆう人、ＨＮ変えたほうがいいかもしれませんよ
２ちゃんの管理をやっているゆうめいな固定の人もあゆみさんです
同一人物と勘違いされて、あなたが煽られないようにね！
関係ないのでsage

>>755
顎骨切りもやってる口腔外科医の知人から聞いた話。
術後、腫れは引いてもﾑｸﾐは残ってて、3ヶ月くらかけて徐々に馴染んで来るらしい。
骨切除量、患者の年齢・肌質にもよるけど。
軟組織の弛みが発生したら、脂肪があれば吸引するとか、顎が後退気味なら
前に出すとか薦めるって。
施術した医者に相談してみては？

あげ

age

≫760
ありがとう。
私はどっちかと言うと結構やせているタイプなので、その二重アゴ状態になった部分
はきっと脂肪では無いです。
それに全然後退気味でもなく・・・・・綺麗なEラインなんですよね。

施術医師に言ったら、「そりゃ、骨切った分短くなるんだから、ある程度は仕方ない」
って答えでした・・・・・。

横から見ると、二重アゴみたいに先のたるんだ筋肉も気になるし、骨を中抜きした部分
の骨格が、接着部分で段になっているような気もするし・・・・・。
自分で『ここの骨切った』って分かってるからかもしれないんですけど。
でも、手で触ると明らかに中抜きした部分は段になってます。

これって、手術失敗って事なのかな・・・・・？

正面から見たらイイ感じなのに・・・・・。

>>763
差し支えなければどこでやったか知りたいです。
術後どのくらい経ったのですか？
痩せていても皮が余ったぶんタプタプになるのですか？

あれ？
骨切った後に皮膚が弛むのって当たり前じゃなかった？
だからリフトも同時にやるのが普通だとか。

年齢による。

758さん＞＞がんばってきてください。どこされるのですか？？
　　　　　　わたしもここにしようかまよっています。また感想なんか教えてください！！

≫764
はじめまして。
755が私なので、読んでみて下さい。
施術の美容外科は・・・・・差し支えもありますので伏せておきます。
術後、約２ヶ月です。
はぁー、横顔コンプレックス・・・・・。

≫765
リフト同時っていうのは、エラ削りの時ではないのでしょうか？
下顎骨切りでもリフト必要なのかなぁ・・・・・？
カウンセリングの時は、何も言われなかったんです。
リスクと言えば「歯科などでレントゲンを撮った時に、接着部分の金具が写ってしまう
事くらいです。」ってだけでしたので。
やっぱり、良いことだけ言ってリスクをあまり説明されなかったような所で施術した私
が馬鹿だったな・・・・・。

≫766
現在、私３０歳です。
確かにお肌の曲がり角っていうか、３０歳になったとたんお肌のハリが無くなった
ような気はしてるんですが・・・・・。
そういうのも、要因のひとつになっているのでしょうか？

誰か大阪でボトックスヲやすくできるところをおしえてくれませんか？

山田邦子に似てる人が顎切りしたら皮はどこにいくのだろうか？
少し前に移動したとしても少し弛むような感じがするのだけれども・・・

だいたい中切りして切る長さマックス１センチくらいですか？
やっぱり弛むのかな？

>>763
私も２０日くらい前に口腔外科で顎の骨きりやりました。
顔は小さくなった（短くなった）けど、まだまだ腫れも残ってるし２重顎で鬱…
顎の骨の段差はステップとかいうらしく、
３ヶ月から半年で自然になじんで無くなるそうです。
また、余ってたるんでる皮膚も同様に徐々になじんでくるそうです。
だから手術失敗じゃないですよ〜。私もあるし。
それにしても長文、遅レスでスマソ…

神田うのって頬骨折ったとき慶応に入院したの？
慶応の形成？

７５５さん　私も同じ事で悩んでます。
私も痩せ体系でくっきりした顎だったけど手術したとたん二重顎に。

ずーっと通ってた皮膚科に、たるんだ皮膚は戻っていくのか相談したら
「年取ったからじゃないの〜ホホホホホ」
って大笑い。ﾅﾒてる・・。
それまでのくっきり顎知ってるから判ってるクセに医者同士の庇い合いというか
へたにコメントしたくなくて適当にごまかしておこう的態度。
この先、相談にのってくれるお医者さんはいるのだろうかと不安になりました。

７５５さんは中抜きした時に、同時に前に出さなかったの？
私は出さなかったので>>760さんも教えてくれたように前に出す手術を
改めて受けようかと思っています。。
触った時に判る「段」は、外から見た時にもわかるものなんですか？

学生とかいます？術後もそのまま学校行くの？

骨きりで入院してた時、数日後骨きり手術するっていう
高校生の子と話したけど、退院後は学校行くって言ってた。
春休みにあわせてあるみたいでたいした期間行くわけじゃないらしいけど
私なら絶対ムリ・・・　て優香ひきこもり気味。

>>773さん 手術してどれくらい経つんですか？
どこかのスレでみたんですが、手術してよかったと思えるまで
１年以上かかったという方もいました。
私も気長に…と考えてはいるのですが、やっぱりちょっと心配です。

あらら　後半だけ敬語で文章変だ。
スマソ…

下顎プラスほお骨プラスリフトに瞼の脂肪吸引
プラス目頭切開
これ全部終えるのにどれくらい期間かかる？
もしくは術後１０年間に何回の手入れをするのか？
情報希ボンヌ。

大阪でボトックスを１０まんくらいでうてるとこをおしえてくださいおねがいします

俺も頬骨削りたい。ってか骨ケズリって絶対全身麻酔が必要なの？部分麻酔じゃだめ？
常盤貴子みたいに綺麗にでてたらいいけどでこぼこしてるからほんと腹が立つ。
頬骨に脂肪がついて手術した時はやっぱりそれ取った後肌が弛んじゃったからそれも
なんとかしたい。

≫771
そうなんだー。
ステップも皮膚のたるみも徐々に馴染んで来るわけですね。
それが医者の一時の気休めセリフでないことを祈るばかり・・・。

≫773
私は、元々Eラインはすごく綺麗で（自分で言うのもなんですけど）、顎先だけ
少し面長って感じの輪郭だったんです。
なので、骨切りと同時に顎を出すとか、逆に引っ込めるとか、そういうセットバック
は一切無しで、単純に中抜きしただけです。
触った時に分かる段（ステップ）は、何だか気にして見ると他の人にも分かりそうな
気が・・・・・。
自分が気にしているからかもしれないんですけど。

>>780
術前の説明も、術後のケアもしっかりしてたので個人的には信用してます。
（出産経験ある人も産後の余った皮膚ってちゃんと戻ってるし大丈夫かと…）
それよりも私だるま落とし以外にも
下アゴ後退させたり、上アゴ短くするために鼻の横から骨切ったりしてるから
筋肉自体のたるみがすごく心配。
若くてもたるむのなのカシラ…。

たるむのなの→たるむものなの（鬱

手術後２年経ちますが術後からの二重顎のまま治っていません。
手術前は医者に「一時的にたるみますが３ヶ月位で戻ります。」って言われたのに
そのあとは１年後も２年後も「様子をみましょう。」って言われたまま結局全く
戻ってないです。
（セットバックじゃなくて）顎先を切って単に前にずらす方法は
確かに肌の張りを戻すのにいいんじゃないかと思って
カウンセリング受けに行ってみようかなって思ってます。
ただその時にステップができるって事がちょっと気になります。

ところでステップが馴染む・・・とはどういうことなのかな。
凹んだ部分がどうやって埋まるのか不思議？？

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/2190/kosu-mati.htm
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/2190/kosu-meido.htm
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/2190/kosu-020316-hina.htm
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/2190/kosu.htm
超美人レイヤーリリサ姫★のホォームページで〜〜〜っす！！
みんな遊びにきてね〜☆キラキラーーーーーーーーーー！！！！！
お医者さんと結婚したいですぅぅ！！！！
コスペェジにちょくつーだよ〜！！！！
でもはずかしーから、転移とかはしないでね！！絶対だよ！！

えらを削りたい人は多くの場合前から見たところをほっそりとしたいと思って
削るんだと思うんだけど、前から見たところを変えたければ相当の量を切らないと
変わらないよ。
あごの前くらいまで削らないと（目尻から垂直にあごまでおろしてきた
あたりまで削る感じ）
切った骨は鋭角の３０度６０度９０度の三角定規みたいな形になる。
それくらいでやっと前からすっきりする感じかな。
あるいはえらを面状に削り取る方法をやっているのならやってもらえばいい。
ボトックスも前から見たところは相当変わるのでおすすめではある。

つまり下顎角切除〜とかいって
エラの角の部分だけを切り取ってなだらかにする程度じゃ
前から見た印象は変わらないということだね。>>785
みんな気をつけて先生に相談しよう！

百人町アルファクリニックて、骨きりは上手なのでしょうか。

≫783
術後２年経過しても、二重顎状態ですか？！
やっぱり、骨切りした分余ってしまった肉・皮はたるんだままなのかぁ・・・・・。
どんどん不安になってきてしまいました。
「馴染んでくるから様子を見て」なんて、ほぼ９割医者の言い訳なのかな。

誰か・・・・・
他に、下顎骨切り・中抜き術された方で、術後経過教えて下さる方はいませんでしょうか？

中抜き術って、前歯を抜いて、その分の下顎骨の幅を狭める手術？。

顎切りの名医、鶴木クリニックの鶴木先生、電話すればタダでパンフレット
送ってくれるよ、また矯正と一緒だったらどっちも保険利くし、

中抜きさせたい友達いるんだけど、ここの体験者のコメント聞くと
二重になっちゃうんだあ〜

だるま落としの要領で、下顎の骨の真ん中あたりをスパーンと
数ミリ切り抜って（切り取って？）短くする方法ではないでしょうか？→中抜き術
>>788
術後２年も経過していたんですね…失礼しました。
ああー　私も二重顎治らなかったらどうしよう・・・
顎先を切って前にずらす手術もし受けられるのでしたら
二重顎が改善されること私も願ってます。

またやった　
切り抜って→切り抜いて

≫791
術後２年経っているというのは、私（788)ではなく783の方です。
ちなみに私は術後約２ヶ月とちょっとです。

７５５／７６３／７６８／７８０／７８８が私の書き込みなので参照して
下さいね。

あぁー、せっかく面長が改善されたのに、横顔コンプレックスが鬱です・・・・。

あらら　し、失礼しました（鬱

顎切り後、二重顎の人に質問？
チャウチャウみたいなんですか？
顎下だけ韓国垢すり＋水泳＋ヨガの後ろに反るポーズ＋ストレッチにマッサージ
これだけやったら直りますかね

>>786
そのとおり。
切った骨が４５度４５度の二等辺三角形みたいな形（しかも量として小さい）
になるような切り方をしたくらいでは前から見たところはほとんど変わらない。
その部分を切ったから筋肉が内側に回り込むぶんだけ前から見て細くなる程度。
しかもそれもたいしたことはない。
筋肉の下にあった骨がなくなるから自然に筋肉が萎縮すると「言われている」が、
どの程度萎縮するのか、期間はどれくらいか正確なデータは誰もとってないようだ。

二重顎になるというかたるむっていうのは骨切りする時の常識っていうか
カウンセリングたくさん行ったけどほとんどの医者も教えてくれてたし
２ちゃんでもさんざん言われてることだけど
私より一年前にやった友達は全然たるんでなくて今もとてもきれいです。
たるみは人によるんだな・・・とｶﾞｶｰﾘです。

でも「私は手術後５年経ちましたがたるんで治りません」とか
「若年者はたるまないけど３０歳位以降の人はたるみが顕著」とか
ネットでいろいろ見ましたが、その後、実際にどうやってそれを治したのかは
あまり目にしません。

だから>>760さんのような書き込みには救われます。
本当にありがとう。。
余った皮はマッサージとか痩せるとかそういうもので解消できるものではないので
なんらかの手術がいると医者にも言われました。
手術の時に同時にリフトとかする人も多いみたいね。

友達が、エラ削りをしたいって、いろいろ調べたら、
やっぱり１２０万円とか１３０万円はするみたい。
それと、ほお骨の出っ張りを取ろうと思ったら、
プラス８０−９０万円だって。
それって、最低でも、２００万円！！！

高いよね・・・。

>>797
なるほど　サンキュー

誰か大阪でボトッﾂｸｽをやすくうてるところがあったらしょうかいしてもらえませんか？

私も去年の7月に下顎の中抜き手術受けました。
もともとえらがなく顔幅が細いので、長く見えてしまうことが悩みで、
改善方法はわからなかったけど、ある美容外科に相談したところ、
この方法を薦められました。

結論から言うと、全っく不必要な手術でした。
まず、正面からの顔の長さは全く短くなっていません。
横から見ると、以前は尖った細い顎でしたが、微妙に二段顎になってしまいました。
もともとかなり痩せているので、ヒドイものではありませんが、
手術以来、久々に会う知人には必ずと言ってよいほど、
「ちょっとふっくらしたね」と言われます。
ふっくらのもう一つの原因と思われるのが、繋ぎ目の段差です。
骨を切り落とす際に端っこを少し切り落としそこなった様で、
明らかに出っ張りが出来てしまいました。
それを悩んで、手術を受けた所とは別の有名大学病院の口腔外科で相談したところ、
「確かにキレイにスッパリ切れなかったことが原因で段差が気になるかもしれないが、
半年とか一年の長いスパンで段々なだらかになりますよ。」
と言われました。
しかしそれから約半年経ってみて思うのは、
確かに骨折が繋がる時みたいに段差の周りに新しい骨の組織ができてきて、角は取れてきましたが、
周りを覆う骨の組織のせいで、逆に盛り上がってきてるのです。
それが正面顔を余計四角い印象にしてしまって、ふっくらしたように見える様です。
以前がかなり尖った顎だったので、余計そう見えるのだと思います。

中抜きした後の顎のたるみは全く説明されなかったので、思いもしなかったし、
段差は薦められた時点で気になったので、その後何度かその病院に通って執刀医から説明を受けましたが、
絶対に大丈夫と言われて行ったものでした。
高かったのに最悪です。
術後、段差のことをその執刀医に説明を求めたら、
「おかしいなぁ」と考え込んでしまったので、
ここじゃダメだと思い、病院を変えました。

その大学病院の先生によると、
もともと中抜きの手術は絶対に段差ができるもので、うちでも最近はあまりやらない手術だ、
とおっしゃってました。
段差も、近くに神経の束があるので、これ以上はいじらないほうがいい、
へんなとこだと、神経傷つけられて、顔に麻痺が残った場合もありうるし、
それがないだけでも運が良かった、とも言われました。
けれど未だに正面の下歯茎辺りが麻痺したままで、常にムズムズとした違和感があり、
顔面が麻痺というほどじゃないけど、やっぱり失敗だと思います。
確かに外歩けない顔じゃないけど、、、

これでももともとの目的だった顔の長い印象を改善するということが達成されてれば、
他の違和感も我慢できますが、全然治ってないし。
もーーーーどんなに後悔しても後悔しきれません。
元に戻すことも、改善することもできないんですから・・・

みなさん、くれぐれもよーく考えて下さ〜い

>>801
何センチくらい切ったのですか？

８００の人　　激しくスレ違い

>>801
同じ段差の事で大学病院に相談に行ったけど、
段差をならしてまっすぐにする手術を薦められたよ。
華奢な細い顎になるけどって言われた。

≫８０１
はじめまして。７９３です。
貴重な体験談ありがとうございます。
私も同じ事で悩んでいるので、とても共感しています。

術後１ヶ月検診の時、仕上がりがどうとか言うよりも「顔面に麻痺はないですか？」
と医師が不安そうに聞いてきた事が印象的でした。
幸い、私も顔面神経に傷は付かなかったようで、麻痺はありません。
でも同じように下歯茎の縫い目部分がムズムズします。

簡単に骨切り手術なんてやるんじゃなかった・・・・・。


≫８０４
その手術って、費用はおいくらほどでしょう？
近くに形成で有名な大学病院がないので気になります。
良かったら教えて下さい。

>>805
あの手この手を先生と相談している段階でその中から一番最善の方法を話し合って決めます。
一度手術して失敗？？したものを治療だから保険が利くと言われましたよ。

えら切りきぼうだったのですが、そうだんした結果ボトックスをしました。１５万円で２どめは、６ヶ月目にしてもしなくてもいいんですが、効果が、半永久になるそうなので、わたしは、するつもりですが、半額３どめは、
むりょうです。相場は、いくらくらいなのでしょうか？

８０３さん＞以前韓国に行ってくるとレス書いていただいた方と同一の方ですか？
　　　　　　もしそうでしたら結果、どうでしたか教えてください〜★
　　　　　　ワタシも韓国に行こうか、日本でボトックスにしようか悩んでいます。

ワタシは以前に、大阪の某病院で中抜きと言われているアゴの骨を切る（短くする）
手術を一年前にしました。
診断をつけてもらって、費用は入院費込みの28万ですみました。以前はアゴが出ていて
山田邦子、榎木みたいな感じで受け口でした。
その手術により、受け口は改善し、細長い顔も丸くなったのですが、以前から気になっていた
エラが腫れが引いてくるとともに気になってきました。
また下のあごの痺れは持続しています。
それは知っていたので別に気にしていませんが、いまはエラが気になって仕方ありません。
皆さんの話を聴いていたらボトックスするなら北青山にいこう、でも骨だったら
どうしよう、直らないし…とおもって韓国の安くて出来る骨きりに行こうか悩んでいます。
ウ〜ン…長くなってすいません。

>>801
よく本とかにある患者さんで手術後の写真は
全然たるんでるの見たことありませんがあれはマレなんですか？
すごい自然な感じですけど・・

韓国に行ってきましたよ！！

私、中抜きじゃなくて削ったからかな。
ぜんぜんたるみなんてないけど。
でももっと小顔になりたーい！
８０８さんは中抜きでたるみとステップどうなりましたか？

へ〜。

ほ〜。

>>808
お伺いしたい事があるのですが・・・
差支えなかったら教えてください。

中抜きの病院はどちらですか？
段差は気になりますか？
麻酔は何を使われましたか？
施術なさったのはいつですか？

私も関西在住で、昨年えらを削りました。
もし、何かご質問があれば言ってくださいね。
ちなみ妹がいるんですが、彼女は先月、ボトックスをえらに
したので、これも説明できると思います。
何か聞きたい事とか書いてくれると嬉しいです。

814さん妹さんボトックスおいくらでしたか？効果は、３ヶ月後ときいたのですが、どうなんですか？
何回すれば、いいんですか？おしえてください・・・すみません

『えら削り』じゃ無くて『えら切り』の経験者の方の中で、
切除された骨の実物を見せてもらったって方がいましたよね。
切除された骨片は三角形で言う所の
　　『縦長』or 『横長』
どちらに近い形に切除されたのですか？
経験者でない方でもご存知の方がいたら教えてください・・

私見せてもらいました。三角形ではなくて、乳歯みたいな破片でした。
ｶﾝｶﾝｶﾝと叩いて切っていたのがぼーっとしながら聞こえてました。ちなみに口の中から
のえら切りではなく外からの手術で、全身麻酔ではなかったので・・・
きれいな三角形の骨をイメージしていたので拍子抜けしたのを覚えています。
先生曰く、骨にすごい厚みがあってこうしないと切れなかったとのこと。
仕上がりは、ぼんやりと角がなくなったかなーって感じ。えらはまだまだ残っててて
正面からは変化無しです。
もっとスパーっと切れるもんだと思っていたのに残念。劇的な変化はありませんでした。
傷跡は目立ちます。やっぱり口の中からすべきですよ

あげー

817さんはどこでしたのですか？

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＞＞８１７さん
ありがとうございます。
そーですね。そりゃキレイな三角形というわけにはいかないですよねー。
でも角が無くなると横顔は変わるのでは・・
羨ましいです。

ところで、破片はそうでも無くなった部分（横から見た時のえら部分）は
『縦長』でしたか（耳の付け根の方が多く切除されたか？）？
『横長』でしたか（顎からえらにかけての長さが短縮されたか？）？
この下手な説明でニュアンスが伝わるとうれしいのですが・・・

耳の付け根が多く切除されたタイプ。だから、横顔(えら)が直角のＬ型から鈍角のＬ型に
変わっただけ。段差？はまだあります。顎先付近までの横長のえら切りをしてくれなかったため、
正面からの変化はほとんどありません。
顎のラインをシャープにするのは、どこの手術になるのでしょう？プロテなしで。
　　　顎削り？えら削り？

あげあげ

和田形成クリニックで輪郭手術をされた方いらしゃいますか？
ああいう事故って他の病院でもある事なんでしょうか？

前にもレスであった、「鶴木クリニック」はどうなんで
しょうか？歯科助手の子にそこの医院長は名医だと紹介
されたのですが･･･。経験者の方いませんか？

顎削か・・。
バランス的な問題がなければ、効果ありそうかも。。
正面からのが気になるなら顎切りの
リッツが掲げてるデジタルスプリット法ってのが効くのかな？
誰かがそんなのはどこでもやってるって突っ込んでたけど・・
どうなんだろ？
これも体験談or経過、聞いてみたい！！

デジタルじゃなくてサジタルだね・・
以前、検索してみたんだけど他の病気の患者さんのための治療法として
取り上げられてる事が多かった気がする。

＞そんなのはどこでもやってるって突っ込んでたけど
突っ込んでたヴァカ殿は、その後、訂正してたよ。
どこでもではない。

う！？スミマセン。。見落としてました。
しかも、失敗した人とかってほとんど聞かないけど
やっぱ、良いのかな。

昨日の新聞に大阪の美容外科で顎のお直しした女の人が死んだって
出てたよ！！

顔の脂肪吸引うまいとこってありますか？

顎出しって大体８０万はかかるものですか？

あごの先ほんの何ミリの組織とって平らなあごにしたいんだけど
誰かいい方法知りません？

>>801さん他手術後の相談に行った方はどちらの大学病院に行かれたのでしょうか？
口腔外科ではなく形成外科に行ったからかあまりいい方法が
見つからずに悩んでいます。

８１４さん＞＞
808です。遅くなって申し訳ありません、質問の答えです。
参考にしてくださいね。

中抜きの病院はどちらですか？→大阪の某Ｎ病院です。
段差は気になりますか？→今のところは気になりません、ラインもきれいです。
麻酔は何を使われましたか？→全身麻酔です。
施術なさったのはいつですか？→去年の3月です。

ＯＰして１，２日は体がだるかったですが、後は何ともないです。
口が開けにくいとか、開かないとかの後遺症もないです。ただ、下顎の痺れは
持続しています。だいぶ軽くはなってきていますが…また何か
聞きたいことがありましたらおっしゃってくださいね。
ワタシは一般病棟ですが、看護婦の経験もありますので麻酔のこととか
少し詳しいので、アドバイスできるかもしれません。

で、ワタシも質問させて頂いていいですか？
�@エラはドコでけずられましたか？その病院を選んだ理由など、
病院選びについて教えていただけたら、と思います。
�Aﾎﾞﾄｯｸｽに興味がありますが、実際注射の痛みはどのくらいで、
見た目にはどのくらいで変化があらわれましたか？

質問多くてすいませんが、よろしくお願いします。
エラが張ってるのを直せたら、今までに出来なかったアップの髪形とか
すごくやりたくて想像するのが楽しいです。
体験談とかありましたらどんどんおしえてください。