1 :
少数派 :
2001/08/15(水) 11:06
2 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 11:48
そうだそうだ
3 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 11:52
小泉ってさ、もし戦争になったら、血迷って核のボタン押しそうじゃない? まあ、そういうことが起きないように日本は核を持ってないんだけどさ。 逆に、嫌われ者の橋本や野中や、亀井なんかはしっかり自分をセーブしそうだよね。 信用してるととんでもないことになりそうな小泉。ああ、こわいこわい。
4 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 12:03
小泉と石原(親)の路線はヤバイ 変革だとといいながら若者を戦場 に送りそう。
5 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 12:06
6 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 12:08
自民党には沢山の抵抗勢力がある。 橋本派、亀井派、アホの坂田など。。。。。 早く自民党をでてほしい。 そもそも、改革は国のためにする事。 それを、抵抗してる政治家は国民の税金の無駄ずかい
7 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 12:27
改革改革って言うけど、デリケートな問題だから よほど慎重にやらないと、失敗しちゃうよ。 抵抗勢力を悪玉に据える議論はわかりやすいけど、 彼らをすべて否定するのは文化大革命を彷彿させるね。 それと、国民の圧倒的な支持を逆手にとって恐怖政治が敷かれる んじゃないかと思って、最近の小泉はちょっと怖いよ。 ロベスピエールみたいにならないように願っているよ。小泉。
8 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 12:35
自民党の保守派に操られないでほしい。 山崎さんも保守派だし。。。 考え方は古い 小泉総理に毎日電話してるらしい これも、改革の妨げになる気がする。 総理のまわりは、真紀子さんや官房長官など、頼りない。 石原都知事も、かたよってるし。。。 操られず、総理自らのかいかくをして欲しい。 改革は慎重に考えてちゃだめ。 鬼にもなってやらなきゃできない
9 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 13:41
>8 「総理自らのかいかく」? そんなもの無いよ。 小泉のやってる事は全部行き当たりばったりだもん。 自民党政治がドン詰まったので、仕方なくやってるだけで、 本質的な事は何も考えてない。 本当に改革したいんなら、何はともあれ自民党を壊さなきゃ。 自民党に頼ってる奴が「鬼」になれるわけがないし、 なってもらったら、国民が困るだけだ。
10 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 13:56
11 :
あのぉ :2001/08/15(水) 14:12
>本当に改革したいんなら、何はともあれ自民党を壊さなきゃ。 >自民党に頼ってる奴が「鬼」になれるわけがないし、 >なってもらったら、国民が困るだけだ。 自民党って国民の選挙でダントツの第一党なんですけど・・。
12 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 14:31
>>11 国民の政治意識が低い証拠であります。
野党が情けないだけであります。
13 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 14:40
>>12 糞ちょん在日の痴呆参政権に反対なのは自民党だけだ
これをみても自民党より他の政党の方が無責任なのは明白だろ
14 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 14:41
10日のテレ朝Nステでアメリカ民主党はブッシュ政権のやり方を批判する一方で 温暖化会議での日本の態度を絶賛して日本がヒーローになったと伝えてた 実際に会議でも辣腕川口環境大臣に拍手の嵐だったし日本の大きな外交ポイントだね 日本に極めて不利で経済破綻を引き起こす当初案の丸飲みを主張した鳩ぽっぽと姦は 自らの外交センスゼロなことを恥じるどころか成果を認めようともせず悪態をついていた 挙国一致で団結すべきことを政争の具にする態度は腹立たしい 国内問題に過ぎない靖国参拝でも同様に敵国の手先になって売国奴ぶりを示しており こんな政党が野党第一党なのは日本にとって不幸だ
15 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 15:04
隣国の人間を「ちょん」よばわりするのはやめませんか? それと国家単位しか物を考えられないのは情けないよ。 日本国内の御都合主義の産物が、今のドン詰まりの構造を作った訳でしょ? その構造を改革しようと言うのに、なんでそれが国家主義的になっちゃうわけ? 経済はグローバルで、思想は国粋主義なんて矛盾してるよ。
16 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 15:15
ちょんは劣等民族
「大日本史番外編朝鮮の巻」を読むと、朝鮮人の日本絡みの歴史捏造が良く分かる。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/ 1905年・日露戦争当時の米ジャーナリストのジョージ・ケナンによる報告
「日本から朝鮮に行った旅人がまず驚くことは、日本の清潔、秩序、勤勉、繁栄に
対して、朝鮮の不潔、混乱、怠惰、荒廃とのあいだの著しい差異である。
(朝鮮の統治者は)子どものように無分別で、ブール人のように頑固で、
中国人のように無知で、ホッテントットのようにうぬぼれが強く・・・
妖術師、魔女、女占い師、まじない師を重用し、たえず彼らに国事を相談している。」
17 :
アメリカ在住 :2001/08/15(水) 15:19
>経済はグローバルで、思想は国粋主義なんて矛盾してるよ。 アメリカマンセーではないがアメリカでは経済はグローバル (といってもアメリカンスタンダードだが)だが思想としては 愛国心を煽ってますよ。当然のごとく。 みなさん国歌、国旗を敬愛してます。
18 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 15:39
>>16 韓国、北朝鮮の人に虐められたとか何かあるわけ?
私は特に偏見無いのだけど。
19 :
日本人ですが、 :2001/08/15(水) 15:40
韓国や中国を劣等国扱いできるのも、まぁ後5年くらいかな。 産業経済や通信技術では負けてる部門もあるし、あのアホ女子高生の 股の間から将来の日本人が出てくるのかと思うと、鬱だぜ。
20 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 15:45
経済のグローバル=アメリカナイズ。 小泉がアメリカべったりなのはそのためか? でも、日本経済の再生をアメリカ依存で出来ると考えてるなら大間違い。 ブッシュは完全なアメリカ主義者で、日本は便利な道具としか思っていない。 狙いは東南アジアに新たな経済圏を作らせたくないからだが、 それに乗せられてる小泉は、やはり先が見えてない。 もう一度「高度経済成長時代に戻そう」なんて考えてるんなら、 守旧派よりもタチが悪いぞ。
政治家=AHO でよろしいやん。。。
22 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 15:49
小泉はカリスマ的支配にもとずいた 独裁者である 愚かな国民は彼の政策の恐ろしさを 解っていないのだ このままでは間違いなく 日本はスラムとなり他国と対等関係に たつ事は不可能になるだろう みんなで日本崩壊の歴史的証人となろうではないか 日本なんて国は未来永劫生き長らえる事はできない
23 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 16:05
日本国民は不当に選挙された国会における小泉を通じて行動し 我らと我らの小泉のために諸劣国民との協和による成果と わが国全土にわたって小泉のもたらす恵沢を確保し 小泉の行為によって再び戦争の惨禍が起こる事を決意し ここに主権が小泉に存する事を確認しこの憲法を制定する そもそも国政は小泉の厳粛な信託によるものであって その権威は小泉に由来しその権力は小泉が行使しその福利は 小泉がこれを享受するこれは人類普遍の原理でありこの憲法は かかる原理に基づくものである我らはこれに反する 一切の憲法法令および詔勅を排除する
24 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 16:21
>>23 ご苦労さん(w
日本という国家が滅びるのはもう仕方ないと思うが、
だったら、そこで生きてる人間に、なるべく迷惑をかけないで欲しいものだ。
会社が倒産する時と同じだな。
借金も多いけど、債権(他国への化し付け)はあるんだから、
給料未払い(増税)なんかしないで、倒産してくれ。
再就職しやすく、隣の会社(東南アジアの国々)と仲良くしておいてくれ。
こんな事欠くと自虐的だって怒られるな。
でも、小泉のやってる事は、そうなりかねない事だ。
25 :
だったら :2001/08/15(水) 16:23
アメリカが吸収合併してくれるかどうかが問題だな。
26 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 18:04
ヴァカちょんが妄想を並べ立てているのにワラタ
27 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 18:12
妄想かな〜?
28 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 18:52
マジに考えて、 これからの日本経済はアジア中心で考えるしかない。 構造改革を推し進めて、日本経済に競争力を持たせ、 北米やEUと張り合うには、当然、東南アジア諸国との連携が必要。 連携=仲間ではないが、経済活動にマイナスするような摩擦は無用だ。 その視点が小泉には完全に欠落している。 一体、『靖国参拝』に、国家主義以外のなんの意味があるのか? 小泉は「心情・心情」と繰り返すが、相手の心情を考えた事があるのか? 自分の心情ばかり振りかざして、国民や近隣の人々の心情を考えない。 小泉は、そこらの自己中なガキと変わらない。
29 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 19:03
28死ね
30 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 19:04
>28 飼寝よ
日本も韓国に習って小泉のパネルでも燃やしたり破壊するデモを やったりしないのかな
32 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 19:36
悪解
33 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 19:44
34 :
>>28 :2001/08/15(水) 19:48
足りない脳みそでマジで考えると
>>28 こんな考えになるんかいな。
あぁ、恐ろしや。
少なくとも君より国民の心情を考えているよ。
小泉は。近隣の声(内政干渉だが)まで聞いちゃったから前倒し
にしたんじゃないか。
35 :
名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 06:46
小泉は靖国にとらわれずに構造改革断行を着実に推進せよ。 小泉は靖国にとらわれずに構造改革断行を着実に推進せよ。 小泉は靖国にとらわれずに構造改革断行を着実に推進せよ。
36 :
名無しさん :2001/08/16(木) 07:08
13日に参拝したらどうして構造改革ができないんですか?
37 :
名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 07:19
だいたい12月8日ならともかく8月15日に行くと、何で問題になるの? 8月15日は、明らかに反戦の日だよ。
38 :
名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 07:21
>>36 15日にあれほど拘っていた小泉が、自分の仲に中国や韓国など外部からの批判という聖域を自ら作ってしまった。
従って、彼の言う、聖域なき改革はできないのでないか、という強い推測が働く、という事だろう。
俺は、最初から彼には無理だと思ってたけど。改革なんてね
39 :
名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 07:26
総裁選で世話になった田中を外務大臣に据え、 恩給関係者への約束を守って靖国参拝、 その後始末のために精力を使い果たして夏季休暇に。 これからも、過去に世話になった人達への過大な配慮から、 改革の矛先が鈍らなければよいが、
40 :
名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 07:42
41 :
名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 08:31
>38 改革と、靖国神社参拝問題はまったく、別。 日にちなんて、どっちだっていいじゃん。
42 :
名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 09:42
行革推進事務局は人員を増やせ。 これに税金使わず何に使うんだ。
43 :
名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 11:42
国民の心情は「靖国参拝賛成」と決めつけないでくれ。 あの戦争で酷い目にあったのは、中国や韓国の人間だけではない。 日本人も多くの犠牲者を出した。 反戦の意思表明なら他の場所でやって欲しい。
44 :
名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 12:43
8月15日は日本国民にとっても、日本帝国の軍国主義 から開放された記念すべき日ではないですか
45 :
名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 13:06
だから、その日に靖国に行くのは変でしょう?
46 :
水戸拷問 :2001/08/16(木) 13:26
靖国に首相が行くのが良いかどうかは、本来A級戦犯が入ってるかどうかとは関係ないよ。 首相という特殊な地位にあるものが特定の宗教法人に肩入れすること自体が憲法違反なんだよ。
47 :
名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 17:47
>>28 が言ってる事ってそんなに間違ってるのかな?
「死ね」とか「バカ」呼ばわりしないで、ちゃんと反論して欲しいな。
私的には、靖国騒ぎは改革から目を逸らす為にあったような気がして成らないのだが…
とにかく『靖国』よりも構造改革を早く進めて欲しいものです。
48 :
なにいってんだ :2001/08/16(木) 17:52
>首相という特殊な地位にあるものが特定の宗教法人に肩入れすること自体が憲法違反なんだよ。 とゆうことは、日本国の首相は、無宗教者じゃなくてはならないのか?共産主義国家じゃあるまいし。欧米じゃ普通に大統領が、日曜に教会にいったりしてるだろうが。
49 :
こういってんだ :2001/08/16(木) 17:55
日本は国家神道の名のもとに戦争しちゃったから駄目なの。
50 :
名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 18:09
>28 全く同意。結局小泉は日本と近隣諸国両方の矮小なナショナリズムを 煽っただけにすぎない。しかも靖国問題自体は先送りの形になってしまった。 虚心坦懐って、なんにも考えてなかっただけじゃないか。 ひとつおぼえの構造改革とやらも、ふたをあけてみればこの3ヶ月なーんにも 具体的な方策はたててなかったに等しい。 こんなはつたりだけのからっぽ首相に期待しているだけむだ。 でももう手遅れだけどね。 9月の決算で日本経済の崩壊は明らかになるだろうけど。 しかし経済の長期低迷の後のナショナリズムの勃興なんて判りやすすぎる。
51 :
名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 18:10
52 :
名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 18:44
>しかし経済の長期低迷の後のナショナリズムの勃興なんて判りやすすぎる。 お約束のパターン。
53 :
ちん :2001/08/16(木) 18:46
みんな争いたまえ。
54 :
どのスレ見ても :2001/08/16(木) 18:58
しかし、2チャネラーって、こと「靖国」に関しては、 国家主義というか民族主義者って言うか、近隣諸国嫌い人間が多いね。 IT”を駆使してる人達とはとても思えないナ(w PCに向かってカチャカチャやってる奴が、それほど愛国心旺盛とは思えないから、 きっと中国や韓国が文句付けたのが気に入らないんだろうな。 それって「満員電車に乗ってると隣の奴がムカツク」って感じなのかなァ…
55 :
名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 19:07
>>54 国粋主義者は、まずPCという外来製品に頼らないことからはじめるべきですね。
56 :
名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 19:48
>54 自分たちのコンプレックスの裏返しで、なにか差別したい 対象が欲しいんだろう。
57 :
名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 20:02
>>54 >>55 >>56 まったく同感。
言葉の語彙が少なすぎるし、自分の言葉で表現してほしいね。
思考パターンもワンパターンで誰も読まないのに必死で書いてる。
58 :
名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 20:05
59 :
名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 20:29
>>55 >>58 ウヨクソにとっては相当痛い一文だし、
サヨクソにとってもPCなんて資本主義の象徴的存在のひとつだからね。
60 :
名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 20:48
>>59 ここは一つ、情報・財産の共有ツールという事で共産主義 != 社会主義
の目的に叶った文明の利器という事で。
61 :
睡眠不足の少数派 :2001/08/17(金) 00:30
外務省の不祥事「名前を公表しないのは武士の情け」だって! とうとう馬脚を現わしたみたいです。 ふざけるな!
62 :
のん気なもんだ :2001/08/17(金) 12:24
靖国騒ぎで、株価低落も外務省問題も霞んでしまったが、 聞けば、杉浦副大臣が大バカほざいてる。 真紀子は何やってるんだ? 小泉はのん気にお休みらしいが…
63 :
:2001/08/17(金) 12:54
59だけどさ・・
>>60 何言ってるの?
ウヨリン・サヨリンともに消えて欲しいね。
64 :
名無しさん@1周年 :2001/08/17(金) 12:57
>>62 真紀子は杉浦に「気にしないで」って言ったらしいよ。
もうガス抜けちゃったかな?
65 :
名無しさん@1周年 :2001/08/17(金) 13:15
66 :
名無しさん@1周年 :2001/08/17(金) 14:54
67 :
バカボン ◆FL/nA4Ks :2001/08/17(金) 16:27
>>64 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< 真紀子さんは、元々何の能力も信念もありません!
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_)
父の七光りだけで のし上がったヒステリ女です〜。
基地外と刃物は 使いようです。
基地外の怖さで 外務省を掃除して 各省庁も大掃除してぇ〜!
まぁ・・・ 日本人は伍しやすいってコトよ。。。
69 :
名無しさん@1周年 :2001/08/17(金) 16:46
小泉ムードは、この経済状態、社会の閉塞感で自信を失い、フラストレーションが
たまった国民の心理状態にうまく乗じているといってもいいだろう。自分と小泉氏を
同一化させないと不安を感じる経済状態、社会状態、その心理をうまく利用している
といってもいいだろう。「小泉さーん」と叫ぶことで不安を解消し、自分が「多数
派」であることにを確認し、安心感を得ているのであろう。これは一種のファシズム
のようなものだ。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/koizumi.html
総理・・・ シシロウのキグルミで・・・ ずっと過ごして下さい。。。 そうすれば・・・ チョトだけ、信用してやってもイイぞ。。。
72 :
夏休み欲しい :2001/08/17(金) 18:42
良いな、夏休み… 日銭稼ぎのうちの会社は休みなんて取ってられない。 腹立ててるわけじゃないけど、羨ましい…
73 :
名無しさん@1周年 :2001/08/17(金) 21:38
マッチポンプで疲れたって馬鹿丸出し。正直者の槁本が損しただけ。 まあ世代交代しないと駄目だろうね。その前にIMFかも。
74 :
名無しさん@1周年 :2001/08/18(土) 03:46
2ch.の論調も小泉、田中支持一辺倒ではなくなってきた模様 世論調査の内閣支持率は今後どのような経過をたどるか
75 :
小泉ってさ :2001/08/18(土) 09:48
中身を 全く言わんなあ。 行革も靖国も…。 靖国の時も 熟慮した上 13日がよいのではないかと思い…。 だから 何をどう考えたのか はっきり言えって気がする。 例:15日に行きたかったけど韓国も頭かたそうだし、中国も理屈通じないし、 もうどうでもいいやって思って YKKで 山ちゃん13日 カトちゃん14日 俺15日って事で ジャンケンしたら 山ちゃん勝ったから13日に行く事になりましてん。 こんな内容の説明 ききてえなあ。 熟慮って何も考えとらんから、何も言えんんちゃうんかい?
76 :
吾輩は名無しである :2001/08/18(土) 11:36
「日本の未来は”モーニング太陽”」 とかいう、わけわからんことを言う この小泉という男に日本を任せられるのか! 何が「イブニング男」じゃ〜。
77 :
無党派さん :2001/08/18(土) 11:43
あんな番組でまじめに答える方がどうかしてると思うけど>76 雰囲気よんで適当に流しててさすがと思ったよ。 モームスもキャーキャー興奮してたしさ。やっぱりオーラがあるよ。 他の野党党首に比べりゃ。
78 :
名無しさん@1周年 :2001/08/18(土) 11:43
いまのうちに休んどきなさい。 休み明けは外務官僚の掃除、郵政局の選挙違反の掃除、特殊法人の掃除、 行政のスリム化、やることはいっぱい。 靖国の後始末は国内で意見を聞いたように、中韓からも意見を聞いておけよ。
79 :
ウーン :2001/08/18(土) 12:31
休む事も大事だとは思うけどさ… 日銀がやっとこさ量的緩和を打ち出した時に、箱根でごろ寝してて良いのか? また景気回復のきっかけを一つ潰すよ。 ブッシュやブレアの真似するのは良いけど、休んでる場合なのかナ〜?
80 :
ぬんとこ :2001/08/18(土) 13:10
あのおっさん休養なんかしてる場合あんねんやったらはよやめろ!株も上げやんとなにが景気回復やわれ!骨の上に皮のしたような顔しやがってからに!!!!ちなみに俺はまだ19さいじゃっ!!
81 :
反多数派 :2001/08/18(土) 14:04
訪米。参院選。靖国。お休み。 改革は何時?
82 :
総理 :2001/08/18(土) 14:25
改革は断じてしないことに決めました。
83 :
名無しさん@1周年 :2001/08/18(土) 14:28
結局、やった事と言えば、 遺族会に対する公約(?)を果たしただけ。 それも中途半端に(w 今までの自民党と何も変わってない。 体質を変えることは、やっぱり無理です。
84 :
名無しさん@1周年 :2001/08/18(土) 14:29
85 :
モニュメント :2001/08/18(土) 16:15
結局、小泉の奴の趣味は、ごろ寝とパフォーマンス研究と 素人Xジャパン研究か・・・。 フォーエバーラブでご満悦になるくらいじゃ、まだまだ、エックス ジャパンのファンとは言えないな。やっぱ、エックス・ジャパンは、 ハードロックが最高さ。
86 :
名無しさん@1周年 :2001/08/18(土) 16:52
↑アホか?
87 :
シナ、チャン :2001/08/18(土) 20:14
チャンの左翼系のアホ連中、チャンの政府は批判する新聞社を弾圧するような国が、何寝ぼけた言ってんの。 チャンが世界中の笑い者になっているのも知らないで、小泉総理を批判する権利もない。 日本国民のごくごく少数派のバカ左翼系はクダバレ、お前達が聖域なき構造改革の最大抵抗勢力のカス連中である。 親中派のアホも集団焼身自殺した「法輪功」の残りのメンバーが無期懲役になったのを知らないアホども。 平和日本は言論、出版、宗教の自由が保証されているから、お前らバカの批判も言えるのを感謝しろよ。 北チャンやシナ人民を解放してやったらどうだ、天安門広場で民主化でもデモったらどうだ。 何も出来ない左翼系の半端人間が「まともに小泉総理の評価も出来ない」クズどもが。 中国共産党「人民日報」の直営のサイト「強国論壇」にシナ解放、民主化のメールでも送れバカども。 日本では50年いや100年にひとりの大物政治家の小泉総理を批判する前に、人権弾圧の金大中、江タクミンでも批判しろ。 だからシナ嫌い、だからチャン嫌い、左翼系のおっさん一番嫌い。
88 :
名無しさん@1周年 :2001/08/18(土) 20:48
腹切る前にビビッちゃったねぇ。まぁそりゃぁそうだわなぁ。16000万の命運が左右されると思っちゃったらなぁ。でも、前の大戦がうまくやろうとしてたら流れがおかしくなったってのは解ってるのかねぇ?
89 :
名無しさん@1周年 :2001/08/18(土) 20:51
腹切る前にビビッちゃったねぇ。まぁそりゃぁそうだわなぁ。16000万の命運が左右されると思っちゃったらなぁ。でも、前の大戦は指導層のビビりが原因の一つって解ってるのかねぇ?ここら辺で腹括らないと大変な事になっちゃうよ。
90 :
名無しさん@1周年 :2001/08/18(土) 22:05
91 :
質問 :2001/08/18(土) 22:09
87は完全なアホなのでほっときますが、 89さんのは意味がよくわからないので解説して欲しいです。
92 :
名無しさん@1周年 :2001/08/19(日) 05:20
小泉も新たな流れを作る肝が無かったって事。その点、東条の方が潔いね。汚名を着せられても、取り合えず日本に新たな流れを呼び込んだんだからね。踏み台になりたくないなら指導者なんかにならなかゃ良かったんだよな。
93 :
名無しさん@1周年 :2001/08/19(日) 05:54
どっちも日本を破滅させるから同じジャン。
94 :
名無しさん@1周年 :2001/08/19(日) 14:27
小泉の方はまだなんとかなるぞ。 初心(?)に戻って自民党をぶっつぶす事から始めなさい。
95 :
まだ期待? :2001/08/19(日) 18:45
>自民党をぶっつぶす事から始めなさい。 まあ、無理でしょうね。 小泉は完全に守旧派に取りこまれてると思うよ。 あんなこと言ってるけど、小泉は裏取引には長けてるからね。 過激そうに見えるアドバルーンを上げて、存在感示して、 周りから妥協案が出て来るのを待つっていうのは、彼の昔からの手法。 靖国問題もまったく同じだったでしょ? ちょっと問題が大きすぎて、外交に弱いところを露呈したのは誤算だったろうけどネ。 小泉は変人どころか、立派な自民党の政治家です。 亀井が総裁選を降りた時から、小泉と守旧派の密約は始まってる。 参院選も終わった事だし、そろそろ露骨に出てくるようになると思うよ。
96 :
tsune :2001/08/19(日) 20:46
ブルーブルーブラザーズ(森・小泉義兄弟)の歌 森から小泉に変わって 静香は嘆く(勿論亀井静香です) ブルーブルーブラザーズ 日本は僕を待っている 無能で騒がしい ブルーブルーブラザーズ きっとあなたは 赤字国債 デフレの流れが苦しくて 涙をそっと流すでしょう 闇夜の経済に陥って 静香は嘆く ブルーブルーブラザーズ
97 :
Sorry,Sorry :2001/08/19(日) 20:46
自民党の申し子小泉に期待をするのはやめて、公明党と真紀子と守旧派に期待 をかけてみませんか? 自民党のように頑固で堅牢なダムは、内側から崩壊させないとダメかもしれない。 橋本派には、自民党ダムを破壊するという公共事業を急ピッチで進めてもらう。 真紀子も他人に厳しく自分に甘いのでそこを徹底的におこなってもらう。 公明党には、靖国参拝を政教分離の観点から徹底的に追求していただく。 とにかく、小泉には構造改革など出来ません。 なにせ彼には自民党を飛び出す勇気のかけらもなく、近隣諸国に目を向ける視野 も持たず、アメリカを説得出来る策も講じる事が出来ず、すべてに中途半端で 決断力の無さを国民に露呈する事が、内閣総理大臣の仕事だと考えているので すから。
98 :
名無しさん@1周年 :2001/08/19(日) 20:50
http://members.tripod.co.jp/esashib/bbs.htm 参拝後、小泉首相から説明を受けた人たちの談話が入ってきた。
公明党・神崎代表「誰にも分からないように小さい声で南無妙法蓮華経と言って
拝んだことを池田神様に必ず伝えて欲しいという電話が今、ありました。
まあヨカンザキなので創価靖国・国民総奴隷体制の強化に努めていく。」
田中外務大臣「真紀子お母さんの言うことを、半分しか聞かなくてメンゴ、メンゴと
言っていますという電話が首相のお姉さまからいま、ありました。神道利権政治連盟
のクソ爺どもが群馬であたしをさらし者にしたことと、外務省からアジア共生派の
一掃人事をしたのはゴメンという意味だと解釈しています。」
石原東京都知事「おれは、帰る!面白くない、帰るぞ!靖国神は、三国人は、
カラスの巣は、みんな朝日新聞が悪いんだ、帰ろう、帰ろう、みんな帰るぞ、
コラ、デブ和也、早く鞄を持て、帰るぞ!」
99 :
名無しさん@1周年 :2001/08/19(日) 21:33
小泉を「改革派」「進歩派」だと思ってる奴の気が知れない。 極右だよあいつは。
100 :
タクアン :2001/08/19(日) 22:34
>>98 の掲示板に書きこみに行って見たが、こんな文が出た。
>この送信ボタンはごくたまに送信者の性格に反応して
>機能しない場合がありますが、
>その時は慌てずに「送信本文」をマウスに向かって
>大きな声で2度ゆっくり読み上げて下さい。
>大体、それでこちらに届きます。
>但し
>部屋の窓を閉めたままでは届きません。
>読み上げる声が小さくても届きません。
>宜しく御送信下さいませ。
自浄能力ないね、、、
101 :
>100 :2001/08/20(月) 00:35
HDのGRWkvcが46ppmに抑えられているからでしょうね。 富士通のFMWだと 大丈夫だということですが、、。
102 :
総理 :2001/08/20(月) 01:11
>>2
103 :
いちろうゆうぐう :2001/08/20(月) 01:18
森首相ほど、いやな政治家はいないよ。 マスコミ嫌いというが、国民は森嘉郎嫌いじゃよ。こんな 政治家、どうして、石川県民は、選挙で投票するのか、馬鹿でもないのに・
104 :
通り越したよ :2001/08/20(月) 14:10
凄いなー、株価! 見てて気持ち良いくらいだ。 ハハハ…(泣
105 :
さて・・・ :01/08/26 10:42
夏休み終了上げ。 休み中も人気取りご苦労さん>小泉総理 もう、人気だけでは済みませんよ!
9/3レーバーディが終われば、アメリカの外人投資家も活動を活発化させるよ。 外人保有の日本株80兆円、9/3以降も不良債権直接償却にグズグズしてると、 失望売りされるよ。マーケットによる市場原理が主導権を握って政府の出番は なくなるよ。はよせんかい!!邦銀!!国をぶっ潰す気か!!
最初は総裁選疲れ、組閣で忙しい、サミットが来て、 自業自得の靖国で大騒ぎの挙句、お疲れで夏休み… もう好い加減に肝心の構造改革に取り掛かってほしいものです。 それとも、また何かを理由に『熟慮』するのかな? 市場はもう待った無しだと思うんだけどな。
108 :
正気の沙汰ではない :01/08/26 15:33
(8/24)転籍社員の雇用延長支援へ助成金・厚労省 厚生労働省は45歳以上の中高年社員を子会社や関連会社に転籍させる 企業を対象にした助成金制度を来年度に創設する方針だ。雇用の受け 皿となる子会社が親会社より定年を遅らせることなどを条件に、転籍 社員1人当たり30万円を支給する。年金の支給開始年齢の引き上げも 踏まえ、リストラ企業の社員も希望すれば61歳以降も働きやすくする。 失業もしていない一部のサラリーマンだけを対象に政府が給与を補填する なんてキチガイ沙汰としか思えない、転籍も出来ない立場のサラリーマンが 解雇された場合は生涯賃金を政府が全部負担するのなら納得が行く。 中高年の票集めに媚びる自民党にいい加減にしろといいたい。
109 :
正気の沙汰ではない :01/08/26 15:36
NTTグループをはじめリストラの一環として、分社化した新設子会社 や既存の子会社に社員を出向・転籍させる企業は急増している。子会社 に転籍すると給与は2-3割下がったり、希望しても60歳の定年までしか 働けず、退職金を含めた生涯賃金が目減りしたりする例も多いという。 新助成金はリストラ企業の子会社が親会社から45歳以上の社員を受け入れ、 定年を60歳から65歳に引き上げた場合などが対象で、従業員1人当たり 30万円を国の雇用保険から支給する。従業員が抱く将来の生活不安の 緩和を側面から促す効果が見込まれる。 今年度から公的年金の支給開始年齢は現在の60歳から段階的に65歳 まで引き上げられるため、年金を受け取り始めるまでの無収入期間 を極力短くする狙いもある。 NTTグループの合理化計画では新設子会社への転籍は51歳以上が対象。 他の多くの企業も人件費負担の重い中高年の転籍を急いでおり、厚労省は こうした世代の「雇用の安全網を充実する必要がある」(幹部)と判断した。 NTT,NTTばかり、結局はNTT社員のリストラ給与を国民全体で負担しろ といっているのか、ふざけるなNTTと腐れ族議員、氏ね、逝ってよし。
110 :
名無しさん@1周年 :01/08/26 15:50
NTTリストラ社員の目減りした給料を国民の税金から出してくれって 法律を作ろうとしているわけだ。
111 :
名無しさん@1周年 :01/08/26 16:17
87は別の板で、こてんぱんにやられた明治時代の遺物 はいはい 右向け右であの世におかえり なむあむだぶつー ほうれんげきょう 成仏 せーよ
112 :
小泉 本音で語れ! :01/08/26 17:25
特殊法人改革が目立ってるが、非効率なものを排除していくのは どんな組織でもあたりまえのこと。農業や地方の土木事業への補助 金を削減していく流れも見えてきているようだ。 是非はともかく、小泉構造改革のやろうとしていることは、 @ いままで国家に扶養されていた人たちを労働市場に排出 することによって、失業者の増加 → 労働コストの引き 下げをはかる。 A デフレ政策を徹底し、物価水準の引き下げをはかる。 B 株価・地価についても、クライシスな水準まで引き下げ、 資本コスト・賃料コストを極小化する。 もちろん、公共料金や年金制度のように硬直化したシステム をどうするか、といった問題はあるが、上記のような思惑が 政府・政治家・官僚・経済団体・日銀の一致するところなの だろう。ますぞえ氏のインフレ政策が否定されたのは当然の 流れ。 個人的なポジション・トークとしては、厚生年金の保険料を 3年間停止すればいいように思うが、暴論だよね?それと、 過去の住宅ローンへの「徳政令」だな。
小泉濁一郎も所詮は穢れた自由民●党員 改革なんか断行できな〜い。 無理無理
別に小泉だけが原因ってわけじゃないんじゃないの? 改革阻もうとするやつをまずなんとかしなきゃ
115 :
名無しさん@1周年 :01/08/26 21:39 ID:afd41dsQ
>>108 >>109 無茶苦茶な方針だよね。
転職より転籍のほうがはるかに優遇されてるのに。
相変わらず取りつかれてるな。
116 :
ちん :01/08/26 21:42 ID:.i/AVSvE
いつのまにかIDがはいっとるばい。 これでおれの偽者も出らんやろ。
117 :
名無しさん@1周年 :01/08/26 23:53 ID:PCNcoBF2
118 :
名無しさん@1周年 :01/08/27 00:33 ID:JTDgzXKk
>>87 お前んとこには「個人情報保護法」に名を借りた立派なマスゴミ弾圧があるじゃない
か。気付いてないのがお前だけ。
119 :
名無しさん@1周年 :01/08/27 03:38 ID:cpPVqHag
>>99 考えてみれば、小泉って、岸、福田の系統なんだよね。
伝統的自民党右翼。
森の発言も考えてみれば当然だな。
大元がドキュソ岸なんだからさ。
120 :
少数派 :01/08/27 10:15 ID:T1lAMorY
小泉が右寄りなのは解っているが、それが『改革』にどう影響するかが心配。 口では「民間の活力」などと言いながら、 公務員や、準公務員みたいな大企業や銀行に手厚いのはそのせいか? 『国民より国家』という意識では、構造改革なんて出来ないと思うのだが…
121 :
裏ニュースちゃん :01/08/27 14:15 ID:nwMP0ub.
みんな買え買えClonoeCD おいらの神様は榎本大輔だ。 松下政経塾め、低金利時代にくたばるが良い。 18期生の 我孫子 洋昌 は死んでしまえ。 クソみたいな月例報告ばっかりばら撒きやがって。 クタバレ、クタバレ、金持ちの道楽 松下政経塾、 当面低金利だ、幸之助の私財食い尽くせ。 これからは、榎本大輔と ProGの時代だ。
122 :
名無しさん@1周年 :01/08/27 14:22 ID:IDmmApXc
123 :
名無しさん@1周年 :01/08/27 14:52 ID:FrNABAQo
小泉総理と、元奥さんをあわせよう! そして、子供もあわしてあげよう 妊娠しながらも、別れざるおえないのは、物凄い辛さがあったに、ちがいない 結婚できていないお姉さんが原因か姑かだろう しかし、そのことが、兄弟や夫婦を引き離すことは許されない!!! その、罪は極めて重い なので、せめて、親と兄弟は会わして上げよう。 引き離した原因がとやかく言う権利はない!!!
124 :
名無しさん@1周年 :01/08/27 16:00 ID:jfkMOz2s
小泉は,高支持率に慢心している 高支持率ある限り、中身がなくても政権は安泰 だから、マスコミサービスや、おばさんファンに サインなどして、ご機嫌をとっている。 小泉にとって、構造改革は、言っているだけの段階が花で やれば、各論反対で支持率低下が目にみえているから 小泉政権崩壊につながる。 だから、小泉はいつまでも、抽象的、感情的なスローガン しか、言わないのだ。 疑似餌でつれる間は、本物の餌をつける必要は全くないよねー
125 :
名無しさん@1周年 :01/08/27 16:22 ID:wOnZEbJ.
くたばれ抽象内閣。
126 :
さて・・・ :01/08/27 18:14 ID:uCmOJM4M
自民党総裁としてコウソケンジをどう裁くのかが見もの。 自分の党の中の事もちゃんと裁けないようじゃ、構造改革なんてできっこない。 これで橋本派との距離の取り方もしっかり見えるはずだ。
127 :
靖国純一郎 :01/08/27 18:57 ID:U9hZltHs
個人情報保護法で神の国誕生だ。森さんは守る、森さんの夢を実現させる。
128 :
:01/08/27 22:05 ID:uurR.Vsk
何でさっさと円安政策を取らないのだろうか?
129 :
名無しさん@1周年 :01/08/27 22:17 ID:VnGW/.Kk
>>126 本当だね。高祖に詰め腹切らせたら一歩前進だろう。
これから更に失業者増加しそうだけど、はたして耐えられるかどうか…。 俺の首は大丈夫かどうか…(苦藁
131 :
さて・・・ :01/08/28 11:47 ID:kWlVbd8I
>>130 まだ『改革』なんて何にも始まってないのにね。
132 :
:01/08/28 12:40 ID:yx3pHvR6
そうそう、まだな〜〜んにもやっとらんな〜〜。
133 :
名無しさん@1周年 :01/08/28 15:21 ID:VZFiKF12
しわ寄せはすべて一般サラリーマンに押し付けるのがこの小泉政権 経営者はここぞとばかりリストラ発表! そのうち、経営者と賃金が安くていつでも切れるバイトしかいなくなるぞ! それがこいつの言ってる構造改革の究極だ! バイトで生活安定しますか?? よーく考えろ、夢見てる小泉支持者! いい方に変わるとばかり思ってんじゃねーよ! 8:2で悪くなる。2を強調してるからよくなると思っているだけ
134 :
無党派 :01/08/28 15:28 ID:HywcS1wo
別にどの誰が政権とってても、倒産や失業率は増えてたよ。 この内閣の責任ということはない。 昨日連合が雇用対策案を政府に提出したが、政府の雇用対策本部の 内容と大差なかった。連合でだよ・・・・。つまり、 どこが政権とっても、同じということ。この不景気は世界情勢も 関係しているし、もともと各企業は苦しかったんだから、リストラ 倒産は避けられなかった事実。それを4月に出来たばかりの内閣の 責任に押し付けようとするのは、あまりにも単純。
135 :
名無しさん@1周年 :01/08/28 15:38 ID:V7SSUgzA
小泉も単純
136 :
カタストロフ願望 :01/08/28 15:41 ID:zFgJo5U.
ニンゲン ミナ タンジュン マトメテ シジ 死時ネ
137 :
名無しさん@1周年 :01/08/28 15:50 ID:MqOKwSH.
まだどこの銀行も逝ってないね。 小泉だから当然か。
138 :
名無しさん@1周年 :01/08/28 16:40 ID:VZFiKF12
>>134 お前の言ってる事はどこが政権とっても一緒ってことを意味してる事をわかっているよな
つまり、変わらないと言う事。小泉でなくてもいいということだね
小泉の痛みをともなう改革に浮かれたおばか国民を逆手にとって、今だとばかり一気にリストラやってるのにも気付かないとは・・
社員にとってはたまらんぜ!自分に降りかかってきても決して文句いうなよ。
139 :
日本@名無史さん :01/08/28 17:10 ID:WWHTsRT6
140 :
:01/08/28 17:16 ID:YtcQpPe.
141 :
名無しさん@1周年 :01/08/28 17:41 ID:FjJv1hdo
失業問題、リストラになんら手を打たない小泉はバカか阿呆だな。
142 :
名無しさん@1周年 :01/08/28 17:47 ID:5rI/.Noc
今の日本はヘビの脱皮みたいなもんで、古い皮を脱いでる 状態だから、脱ぐ皮は捨てるしかないんじゃない
143 :
:01/08/28 18:36 ID:tUg/h8Cg
>>126 うん、円安は大事だよ。
今日、NIKKEI NET 読んでたら、
塩川財務相が「円安志向」とコメント。
不良債権の直接償却には円安が必須だもんね。
144 :
住宅金融公庫の廃止打ち出す :01/08/28 20:43 ID:ft1AuJx2
住宅金融公庫の廃止打ち出す=既存ローン、民間金融機関に売却−行革評議会試案 石原伸晃行革担当相の私的諮問機関「行革断行評議会」は28日、第7回会合を開き、 現在住宅ローンを抱えている債務者の完全保護を前提に、特殊法人の住宅金融公庫を 廃止すべきだとする試案をまとめた。試案では、既存の住宅ローンを民間金融機関に売却する一方、 新規のローンも民間に移行することで、同公庫は廃止が可能と結論付けている。 さすが大蔵族の小泉。普段は何もしないくせに株式取得機構といい 銀行の有利になるような事だけは異常にスピードが早い 何かすげえむかついてきた
145 :
名無しさん@1周年 :01/08/28 20:46 ID:VZFiKF12
あいつは銀行派 だから郵政民営化も進める 銀行味方につけるとおいしいもん!あらゆる面で 郵政なんてショボイショボイ
146 :
名無しさん@1周年 :01/08/29 00:01 ID:41gEDXPc
住宅金融公庫の廃止なんて、国民にとっては何の利益もないじゃない。 銀行のイヌ小泉よいい加減にしろ。 銀行のカラクリに踊らされる、純ちゃんマンセーの阿呆どもも逝ってよし。
147 :
名無しさん@1周年 :01/08/29 11:03 ID:3HSlR7ck
別れた奥さんにも荒唐無稽な高邁な妄想を話していたのかな? 家族も守れない人間に国民生活を守れるはずがない、リーダーとしては 不適格。
148 :
名無しさん@1周年 :01/08/29 11:21 ID:MNW656h2
足利でさえ逝かないもんな
149 :
ゐヱ門 :01/08/29 11:37 ID:6PitRbQQ
で、竹中”とりあえず学者”平蔵くんが インフレ目標設定に御執心なのだが 今の日本でやると80年代南米・イタリアみたいに 年間1,000〜1,200%の物価上昇を引き起こしそうで 怖いんですが 物価上昇をどの様にしてコントロールするつもりなのか ご存知の方いらしたら 厨房向けに判りやすく教えてください
税収が入ってくるんだから、銀行から借りられる普通の人 にとっては、メリットあるよ。 ここで愚痴ることしかできない人に銀行は貸さないのかな?(藁
151 :
名無しさん@1周年 :01/08/29 14:21 ID:inqnR6jQ
>>150 君にも貸してくれないよ。
銀行から借りられるのは普通の人じゃないからね。
152 :
この可能性はないっす :01/08/29 14:33 ID:DmerKA2E
>今の日本でやると80年代南米・イタリアみたいに >年間1,000〜1,200%の物価上昇を引き起こしそうで >怖いんですが まずない。情勢が当時の南米とは違いすぎます。 日本は一応、債権国家です。債務国家とは違うから。
153 :
文句タレ造 :01/08/29 14:46 ID:j.JOORyM
ここで吠えている方々! それでは、誰を推薦するの? あんたが改革してくれんの? 文句いうのはアホでも出来る。 主旨と違うって?意味のないスレッドは公務員と同じく無駄。 もっと前向きに生きてください。
154 :
<<149 :01/08/29 14:46 ID:DmerKA2E
いくらでもその手の本は街角で売ってるので買って読みなさい。
155 :
名無しさん@1周年 :01/08/29 15:51 ID:RhcOclHs
>>153 タレ造さんみたいな意見は、このスレッドではもう笑われるだけだよ。
part1や2で済んじゃってるから。
でも、あえて一言。
前向きに生きたいなら、小泉なんかを信じちゃ駄目だよ!
156 :
tsune :01/08/29 16:17 ID:GsW02jfQ
インフレターゲットを実施してもハイパーインフレにはならないが, ぶっちゃけた話,今銀行に金を回しても借りる企業はないから市中 には出回らない。つまりデフレスパイラルからは抜け出せない。 優良企業はせっせと自社株を買って償却する。必要であれば低利で 社債を発行し直接金融で資金を取得する。見所のあるベンチャーは 上場して、これも返済義務のない資金を調達できる。つまり銀行 はあてにされていない。 本当に銀行融資を必要としている資本金1億未満の中小企業 (日本の全企業の70%以上)に対しては、せっせと回収に精を 出しているのが今の大手銀行の実態。 そんな企業のエージェントが公庫民営化を打ち出し、不景気に 拍車をかけているが経済音痴の小泉なのだ。(外交もそうだか)
157 :
鈴虫 :01/08/29 16:32 ID:9W7q2A8U
小泉の登場は、自民党が参院選を乗り切るために自作自演したのかも。 マスコミと組んで橋本派と対立しているような演出もし、国民の支持を 誘導したのかもしれない。党として選挙に勝てばいいのだから。 シナリオ書いた人物か会社がいたのでは。考え過ぎか、妄想か?
158 :
tsune :01/08/29 16:46 ID:GsW02jfQ
野中はともかく、参議院橋本派のドン・青木は小泉でなければ選挙は 勝てないと踏んでいた。橋本派内の覇権争いで野中と青木は対立し ていた。本当は野中が出る予定だったが、青木が主導権争いをして 野中出馬を阻止。その結果橋本出馬になった。 そんな経緯で、青木も野中も橋本支援に熱が入らなかったと言うこと でしょう。
159 :
名無しさん@1周年 :01/08/29 16:47 ID:aLZaxMcQ
インフレターゲットなんてものをやるより、円安に(1ドル180円くらい に)すれば、自然な形でデフレは止まります
160 :
鈴虫 :01/08/29 17:30 ID:k4nPdz8.
オレの勝手なイメージだが、野中は自分から総理大臣になりたいと思う タイプの政治家ではないような気がする。裏方を自認している政治家だ と思うな。 政局報道などと言って自民内のボスの対立を料亭玄関の映像とともに映 し出すが、報道側も古くさい昔ながらの絵にとらわれている感じだ。 言いたいのは、この政局報道というやつは国民の目をそらす役割がある んじゃないのかということ。所詮は自民党内のコップの中のことでしょ。
161 :
名無しさん@1周年 :01/08/29 17:33 ID:h4LcVs0I
>>153 「文句垂れは否定的で、出されたものは検証・検討無しに、好き嫌い無く
何でも受け入れ、盲目的に追従する事こそ前向き」という一つの宗教
のようなものに洗脳された人間が、まさにその通りに内容を検討する事も
自らの判断力を行使して批判・非難する事もなく前向きに突っ走って
きた結果、こんな大不況時代に落ち着いてしまいました。
お前のような無知馬鹿、思考停止洗脳民には多勢に追従する、その能動的
判断を下して事態を悪化させた自らの責任等微塵も感じてないんだろうな。
小泉信者と同じタイプか。
死ね。
162 :
名無しさん@1周年 :01/08/29 18:09 ID:3AsVmMG6
信者もさすがにあせってきてるのかな?
163 :
国税庁 :01/08/29 19:51 ID:YK5UJBEI
小泉は抵抗勢力を踏み台にして 総裁になったまではよい。 問題なのは、抵抗勢力と一体改革について これまでどれだけ議論をしてきたか答えてみろ。 今頃になって抵抗勢力(=非協力勢力=非提言勢力)が ケチを付け出したのは、100%小泉に全責任がある。 内閣総辞職しろ。株価が10000円を切るのは 時間の問題だ。
164 :
名無しさん@1周年 :01/08/29 21:58 ID:o5YOVJVE
小泉総理よ、ここに来て涙目で話すのは止めてくれ。
165 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 01:22 ID:ZyW03XbU
とりあえず誰か失業率とめてください…。
166 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 01:31 ID:PVI82msc
302 名前:思いつきの構造改革 投稿日:01/08/30 00:35 ID:PVI82msc 1、銀行員と企業の経営陣の給与を大幅カット 2、サービス残業、裁量労働性の廃止 3、年金、退職金を給与後払いとみなす 4、社会的給与体系の平均化 5、新規公共事業は地方都市からの始める。 6、年金受給者は他の収入元がある場合は年金カット 7、専門職については見習い期間中は国の援助 8、ギャンブルの所得に対して課税 9、民間新規事業についての事業許可認定機関を設置して融資を優遇 どうだろ?
167 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 01:42 ID:LWcp7dLA
>>166 よくサービス残業廃止といってる奴いるけど、本当にいいのか?いや、
日本国内だけの秩序を考えるとそれでいいのかもしれんが、日本の賃金
は既に世界最高なんだぞ。それでサービス残業廃止したら、実質賃金が
ますます上昇して結局国際競争力が落ちて雇用も減るんじゃ?それとも
みんな自分の給料に比してそれだけの価値のある仕事してんの?
168 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 01:50 ID:/DKANcL.
サービス残業といってもなぁ。 もともと日本のホワイトカラーは米国あたりと 比較して生産性が著しく低いんだろ? 実態はサービスしまくってやっとトントンだったりしてね?
169 :
>>168 :01/08/30 02:32 ID:H9ShJJeE
それが実態ですな。アメリカのホワイトカラーの生産性は高い。 生産性の低いところからバッサバッサ切るから高い奴しか残ってない。
170 :
>>160 :01/08/30 02:43 ID:2SmtsjmE
>言いたいのは、この政局報道というやつは国民の目をそらす役割がある >んじゃないのかということ。所詮は自民党内のコップの中のことでしょ。 うーん、これは逆だと思うぜ。改革をやるという姿勢を見せることのほうが、 国民の目をそらす役割がある(本気でやるつもりはないので)。「所詮は誰が やっても同じでしょ」との意見をお持ちのようだが、こういう無気力な 意見が日本を腐らてきたことも自覚してくんないかな。
171 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 02:44 ID:qCGUQxDI
実際問題として、ネクタイ締めてれば ホワイトカラーだと感じている奴が多いんだろうなぁ。 初級公務員など見ててすごく笑える仕事内容しかしてないのも 多かったなぁ。
172 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 04:48 ID:LsCWmWcQ
痛みはまず小泉総理大臣以下国会議員や全ての公務員から率先して 甘受してもらいたい。一律30%offくらいは最低でもやってもらいたいね。 後は、夏休みや冬休みをしっかり休んでいる教師達の給料はカット! 暑い中出勤してるときに一ヶ月も海外で遊んでるバカ教師をみると かなりむかつくからね。
173 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 08:57 ID:Rd7IWxgU
小泉、諸問題そっちのけで写真集か。 のぼせあがっとるなぁ。 で、これをまたワイドショーが持ち上げて… 先が思いやられるな。
174 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 09:01 ID:aZjm9sf.
議員板閉鎖による難民流入で少しは更新が速くなったかな?
175 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 10:18 ID:atpkuH9U
小泉改革なんて10年前やってたら評価出来るけど今更遅すぎよ。 このままいったら経済も何もかも破綻。 それにしてもここまできても自民党内閣しか選べないこの国民の愚かさ。 だって日本がここまで疲弊したのは時の内閣を作っていた与党の責任でしょ。 そしてここ10年殆ど与党は自民党だったのよね。 そんな泥棒に追い銭みたいな事やってるの日本だけじゃない。 この時期にも何億円もつかって公費海外視察(観光)旅行彼ら行っているんだからね。 とことんなめられたものだよ国民も。 それにしても写真集には笑った。 息子共々芸能ショー内閣だなこれは。
176 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 10:22 ID:elw9U/1c
>>175 激しく同意!!改革って政治家の芸能界進出の事だったのか?
177 :
靖国純一郎 :01/08/30 10:27 ID:VQub4qDs
全てパフォーマンスですから
178 :
鈍一郎 :01/08/30 11:59 ID:mhevw6TQ
芸能人が政治家になる。 政治家が芸能活動をする。 良いじゃないですか! 写真集もCDも売れて経済効果もバッチリあるんだから! これこそ改革です! 私の全てがここにある!!
179 :
末広純一郎 :01/08/30 13:27 ID:RR4dbXQo
変幻自在に公約も変えれますよ、変わるって言ったでしょ。そういう意味、自民党は変わる。
180 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 13:46 ID:elw9U/1c
そもそもなんで今構造改革なの? 先に経済じゃないの? 構造改革って何やるの?庶民から金とるのか? 郵政を私営にってのはどーなった?
181 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 13:52 ID:ZCQKfy3Q
競争社会、弱肉強食社会の徹底。 これだけが日本再生の切り札さ。 なーに、今の日本人は給料が半分になっても 生活だけはできるよ。 生産性が低いんだから見栄をはる必要は無い。
182 :
とうとう出家した山崎住職 :01/08/30 14:02 ID:RR4dbXQo
構造改革は一種の「お経」ですから。唱えていれば選挙が闘いやすくなるんですよ。
183 :
鈴虫 :01/08/30 14:13 ID:oSxr3J9E
国民は参院選挙で自民党に失政の責任を取らせるべきだったと思う。 変人小泉が従来の自民党の政策を否定するポーズ、 その時は本気 だったと思うが、を見せながら自民総裁選でテレビに登場し、変化 を求める国民もマスコミも期待し、自民党そのものは変化がないの に都議選で勝ち、そして参院選で自民党は勝った。 本来なら野党に政権を移行させる選挙結果が出てもおかしくない失 政を繰り返していた自民党なのに小泉効果でとりあえず勝った。 国民にとっては小泉が野党の代わりになったのか。 小泉は『野党』になり得るか。 小泉は構造改革を断行できるのか、更にはその構造改革は景気回復 と経済再生をもたらすものなのか。国民に苦痛を与え、経済に回復 不能のダメージを与えるだけに終わるのか。なにもわからない。 大手電機メーカーの大リストラ、失業率5%越え、倒産の深刻化 消費マインドの更なる低迷、株価の底無し、こんな状況のなかで 経済政策はどの方向へ向かうんだろうか。閉塞感がつのる。 風俗版にでも行って現実逃避するか。
184 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 14:42 ID:elw9U/1c
185 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 14:57 ID:yN5icMwU
国民に自民党を見限るだけの勇気が無かったのですよ。 だから小泉改革という名の免罪符買って現実逃避している。 しかし免罪符買えばすべてが好転するわけなどないわけで、 もうじきこの国の国民は心底自分の勇気の無さを悔いることになる。 でもなあ、それでも悪い奴ほど助かって犠牲はいつも下々なんだよな。 こうなる道へ国民を導いた連中はとっくにその為の準備終わっているからね。 ま、仕方ないか、選んだのは無知な下々なんだから。
186 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 15:04 ID:rn07fYZA
>>185 たぶんみんなそこまで考えてないと思う・・・・
187 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 15:06 ID:6RBK083M
純ちゃん、キャ〜!
188 :
小泉さん頑張れ!! :01/08/30 15:20 ID:KdyHRT4g
189 :
ナルシスト小泉 :01/08/30 15:23 ID:JOYK772o
写真集だしてる場合じゃないだろう? 構造改革?国を亡ぼし危険な人物を・・・ まだ 国民は気づかずにいる。 息子が俳優になって喜んでる まったく経済無知 アホか??失業率や株安にも 何も手を打たない どないなっとるんや!
190 :
tsune :01/08/30 15:33 ID:hqS/Rom6
私、小泉純一郎の今日までの全仕事です。 @晴れて念願の、橋本派排除・身内・シンパで固めた超森派内閣を 組閣しました!悲願達成です。 A貴乃花へ総理大臣優勝杯授与。目立ったでしょう。何しろ伝統ある 国技の晴舞台です。真紀子には決して出来ません一応女ですから。 A私のキャラクターが決定しました。グッズも好評販売中です。 (自民党の財政も潤いました。KSDに党費返還しましたしね) Bらいおんはーと・メルマガ発刊(ギネスは惜しくも断念しました) C世界のブッシュ大統領とキャッチボール(軽く私が事前に演出して みました。知ってましたか) DJrとキャッチボール(ちょっとこけました。国民が大変な時、 休養しすぎた罰でしょうか) EエルビスCD・監修発売(売れてるようですね。この印税は自民 党でなく私のポケットマネーにします) F写真集発売(これも勿論私のポケットマネーです。売れますよね。 何しろまだまだ高支持率ですから、年末までは持ちますよね) G京都議定書批准先送り。米欧の仲介をこころみましたが、親米と 公言してしまい、独仏には相手にされませんでした。初の外交舞台 でちょっと浮かれてたようです。思わず口が滑りました。森の兄貴 の影響です、付き合いが長いもので) H靖国参拝(公明、米国にさりげなく脅され、脱兎のごとく13日 参拝しました。ずいぶん熟慮しましたが一旦決めたらすばやいでし ょう。日韓・日中間は歴代内閣最悪になりましたが、人のうわさも 何とかやらですから。マスコミがうるさいから箱根に逃げました) I参院選(人寄せパンダに徹しました。自民党大勝利です。そりゃ 嬉しいですよ,根っからの自民党員ですから。橋本派は更に拡大しま した。やはり選挙上手ですね。見習います。) J総裁選(橋本派が死んだふりしてくれたので無投票で再選です。 でも最近無投票再選された内閣はその後潰れるジンクスがあります が、考えないことにします。) K外交と経済・産業私的懇談会発足を指示。(そろそろ気づいてま すよね。改革について私に何のアイデアもないこと。とりあえずや るふりは見せておきます。期待してる人がまだまだ多いので。) L株価最安値連日更新。(まだまだ下げますよ、森の兄貴には負けま せん。小渕が上げた日経平均から半減です。東証時価総額が半減で すよ。いくら資産が目減りしたか想像がつきますか皆さん。 30兆とか5兆・3兆・2兆なんて数字は可愛いもんでしょう。天文 学的な数字なんで私には想像もつきません。いざとなれば内閣投げ出 せばいいんでしょ。それくらい私にもわかります。過去に郵政大臣投 げ出しましたから。実績あるんです。わかってますって)
191 :
小泉さん頑張れ!! :01/08/30 15:33 ID:UbEJbvfk
みんなで孝太郎さんも応援しよう!!
小泉Jr.初CMは発泡酒に
50社以上が争奪戦を繰り広げる首相ジュニア、小泉孝太郎(23)の初CMが発泡酒に決まったようだ。
国内のビールメーカーが今秋に新発売する発泡酒で、オンエアは10月ごろという。
関係者によると、孝太郎のさわやかさが、若者に受けている発泡酒のイメージに合うことから白羽の矢が立ったとか。所属事務所では「正式には依頼を受けておりません」としており、発表は9月上旬ごろか。
孝太郎は、このほか年内に15本以上のCMに出演予定といわれ、早くもCMの女王ならぬCMキング候補に浮上。(夕刊フジ)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010830-00000015-ykf-ent
192 :
ナルシスト小泉 :01/08/30 15:33 ID:DY.EgGUA
こいつが総理である以上 アジア諸国からも見放され ロシアにも舐められ続ける・・・ 日本の経済も過去に見ない位に悪化し治安も良くならない こいつのメルマガ 子供に宛てているあほらしい内容ばかり 最低やなぁ!
193 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 15:44 ID:4k0iEclE
小泉の息子って小泉人気が冷めたら消え去るんだろうね 武軍団ってなくなったんだっけ?まだあるならそこに吸収される 運命なんだろうね。
194 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 15:44 ID:PRzwi7qY
小泉を批判するなら批判するでいいが、せめて今の政策の何処がおかしくて、どんな 政策を変わりにすべきかくらい言えよ。単なる誹謗中傷しかできないよう奴は厨房だ。
195 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 15:48 ID:Lz47bHus
>小泉を批判するなら批判するでいいが、せめて今の政策の何処がおかしくて、どんな >政策を変わりにすべきかくらい言えよ。単なる誹謗中傷しかできないよう奴は厨房だ。 今の政策?何かしたの?190みたいなことかな?
196 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 15:54 ID:q0TX8lmU
>今の政策?何かしたの?190みたいなことかな? ・・・・。結局景気が悪くなってきたから批判しているんじゃないよね? こんな状態になるのは予想済みだもんな。
197 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 15:56 ID:nekyLMhI
小泉、不良債権はどうするの?
198 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 15:57 ID:4k0iEclE
>>194 政策の具体案を出さずに芸能活動ばっかやってるから
叩かれるんじゃねーか?
やっと一つ出たと思ったら住宅公庫の民営化だし・・・・・
もっと先にやるべき事は沢山あるだろ、結局痛みは国民から
かい!!
199 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 15:58 ID:jJunfAJY
小泉は銀・行・族!
200 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 15:59 ID:q0TX8lmU
>>198 じゃあどうすればいいのかな?具体的に答えてちょ。まさか小泉が政策
を具体化すればいいとか言わないでね。
201 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 16:05 ID:4k0iEclE
>>200 とりあえず政策を具体化して欲しいってのはある
あと郵政の民営化ってのはどうなったんだ?
あと、芸能活動をヤメロ、真面目に働け。
どーだ、具体的だろ。
202 :
aori :01/08/30 16:06 ID:4foty6gI
ima gutaisakudashitenainonigutaisakudasetoiwaretemomuritoomoware…。
203 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 16:08 ID:ncwV9Cyc
とりあえず、銀行の不良債権を処理しろ
204 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 16:14 ID:q0TX8lmU
>>201 ん?厨房?真面目に聞いているんだけど。銀行の不良債権処理しろか。
いまやってるよ。ふ〜んもっと企業潰せばいいのか。それだけ?
205 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 16:18 ID:tzF4FpOs
してたの?処理。
206 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 16:19 ID:q0TX8lmU
デフレが止まらんから処理しても次々できるんだよ。
207 :
なんてたってあーいどーる :01/08/30 16:20 ID:4oUO0tx6
なんてたって大蔵族
208 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 16:22 ID:q0TX8lmU
209 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 16:25 ID:UbEJbvfk
支持者は具体的に何の政策を支持してるのだろう?
210 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 16:26 ID:4k0iEclE
211 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 16:31 ID:q0TX8lmU
おお201&203とすれば良かったね。で?君の意見を聞きたいのよ。
212 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 16:32 ID:4k0iEclE
213 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 16:34 ID:q0TX8lmU
>>212 え?あれはジョークじゃないの?一応本気で聞いているのに。
214 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 16:39 ID:4k0iEclE
>>213 本気だよ、つーか実は最近小泉が芸能活動してる事しか
知らないのだ、小泉の期待できる点を教えてちょーだい。
215 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 16:39 ID:BaV8lnzM
でも小泉Jrが韓国や台湾あたりでブレークしたら、 面白いことになりません?
216 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 16:46 ID:q0TX8lmU
217 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 16:51 ID:4k0iEclE
>>216 りょーかい!読んでくる!!
手強くなった俺を待っててくれ!!
218 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 16:52 ID:T4EnlRSg
小泉の支持者は、景気なんか無視しても構造改革ですか・・・。
219 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 17:22 ID:4k0iEclE
>>216 読んだよ、読んだけどさあー
結局純ちゃんが何しようとしてんのかワカンネー
手ごわくなれなかったよ、俺。
構造改革って何?何やるんだ?中身キボン
220 :
怒 :01/08/30 17:22 ID:N/L6jbvA
小泉信者の人達に問いたい。 一心不乱に「構造改革・構造改革」と唱えているが、 元々、なぜ「構造改革が必要だ」と言われ出したのか解ってる? それを考えたら、小泉がやってることって真逆だろーが! 株価落として不良債権増やして、金融優遇で弱小生産業を潰して… 何時の間にか手段が目的になってないか?
221 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 17:31 ID:4k0iEclE
>>220 「痛いっていったでしょ。」って言われると思う。
痛いのは国民だけなんだけどね、結局・・・・。
222 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 17:46 ID:7mAxPSGA
国民が痛みを感じている時に写真集を出したりしてるのはいただけない。 ガキは親の七光りで芸能界入りだが小泉一族は痛みどころか快感の絶好調 では・・・
223 :
小泉 :01/08/30 18:15 ID:5s0K9g6.
写真集に続いて少年野球世界一のメンバーと官邸でチャッチボールして 自分のサインボールを渡したけど何か文句ある?
224 :
ナルシスト小泉 :01/08/30 18:35 ID:qYUBWyKs
高齢化 失業率増加 株価崩壊 公庫廃止・・・ おまえは何だ 芸能人か本当に政治家か? 指咥えて 見てるだけなら猿でもできる!
225 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 18:39 ID:9a8nMWxw
「改革なくして成長なし」 もう聞き飽きたこのフレーズ ただ、「改革」と「成長」の2つの命題の 包括関係が取り違えて論じられている。
226 :
ナルシスト小泉 :01/08/30 19:08 ID:NASc967k
194>>そんなもん考えるのが政治家やろ! なんぼ金持ってる?代々政治家ばっかりやろ われわれの税金で食べてるやから 敏速に対応してこそ 国民が指示出来るんや!
227 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 19:45 ID:4lJweY82
小泉は周りがサポートしないからな。 小泉は本当は民主党にサポートしてもらいたがっている。
228 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 20:11 ID:LDxCRHO.
民主党・自由党の右派と若手を自民党に入れる。 橋本派と江藤亀井派を追い出す。 保守党を併合する。 公明党は段々右寄りになっているから取りあえず放置。 いつまでも福祉福祉と騒いでいるならあぼーんしてよし。
229 :
なんてたってあーいどーる :01/08/30 20:14 ID:g3oG1a5g
最初から森派会長や大臣経験、加藤の乱の行動等で自民党のいいこちゃんだから期待しない。
230 :
実習生さん :01/08/30 20:16 ID:k/YxFlVM
構造改革してもしなくても、痛みをこうむるのは弱者。 だとしたらまだしも構造改革したほうがいいや、というのは自然な流れだろう。 反小泉が盛り上がらない原因もそれ。 改革反対なら代案を出すべき。 中身の無い反対は盛り上がらないよ。
231 :
なんてたってあーいどーる :01/08/30 20:22 ID:g3oG1a5g
構造改革の中身がお経だから期待してないんだけど、せめて余計な事止めて欲しいな。セーフガードとか個人情報保護法案ちらつかせたり、安いアメリカ米取り入れた所に自民党農水族が圧力かけにいったり。
232 :
なんてたってあーいどーる :01/08/30 20:25 ID:g3oG1a5g
実習生さん、自民党は官僚の隠れ基地みたいなもんだよ。ほとんど政策立案も官僚だし、個人情報保護法だって法務官僚の政策立案だし。結局官僚の横暴を官僚政策が首を絞めるということはないよ。
233 :
tsune :01/08/30 20:26 ID:hqS/Rom6
私、小泉純一郎の今日までの全仕事〈第二弾〉です。 >小泉を批判するなら・・・今の政策の何処がおかしくて、どんな政策を変わりに すべきかくらい言えよ。・・・・(応援有難う。感動した!) でも確かに言うだけで何もやっないからな・・・全部中途半端でスマン。 意気込みが無い訳ではないが,何しろいわゆるスキルがないんだな。 正直全くわかんないんだよ、経済も外交もITも。加藤さんも、鳩山さんも,ラ イバル橋本さんも、それに宿敵野中さんまでも、みんなホームページ持っている んだよな。私キーボードも触ったことないんですよ。兄貴の森はあんな性格だか ら、怖いもの知らずで「インパク」なんて始めたけど、私は分相応にキャッチボ ール外交を続けます。 何しろ英国留学中に尊敬する父親が急逝し、その後私の片腕福田官房長官のお父 さんに師事、書生を勤めてからずーと永田町暮らしですから。 世事に疎いんです。いきなり経済・外交の表舞台に出てもまるで浦島太郎です。 だんだん顔が引きつって来ているのわかりますか。経済は竹中に丸投げすれば楽 勝かと思ったけど、やっぱり学者は所詮学者だな。組閣のときトヨタの会長とか、 ウシオの会長に声かけたけど、俺じゃ改革できないと思われたのかな。 塩爺と竹中、それに麻生と速水、柳沢みんな言うこと違うもんな。一体経済政策 まとめる責任者は誰なんだよ。・・・・・・・ 日産のゴーんはいいよな。やっぱり経験のある奴にはかなわないよ。
234 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 20:28 ID:MJ89mZuE
構造改革してもしなくても、痛みをこうむるのは弱者とは限らない でしょう。財産を海外に移してしまえば、痛みは 被らないのかもしれないけどね。 まあ、見たとこ小泉さんは、あんまり頭良くないし、すべて ぶち壊して終わりなんじゃないの。
235 :
なんてたってあーいどーる :01/08/30 20:34 ID:g3oG1a5g
経営責任をしっかり取らせる、公的資金投入銀行の役員が高額退職金の現実。銀行も天下り官僚支配やしな。こういう所が官僚天国日本だと、それを許す自民党の正体が見える。
236 :
>233 by IBMのCM :01/08/30 20:58 ID:ijvkDfdA
>一体経済政策まとめる責任者は誰なんだよ。・・・・・・・ それは、あなたですよ・・・
237 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 21:01 ID:CdNpDkl.
age
238 :
名無しさん@1周年 :01/08/30 21:12 ID:nyfrH6ys
239 :
なんてたってあーいどーる :01/08/30 21:17 ID:g3oG1a5g
どうでもいいよ、亀ちゃんは。単独出演じゃなくて野党がいる時でてこいよ。古賀時代と自民の討論逃げは変わらん
240 :
ほふ :01/08/30 21:34 ID:ajRDxdaM
いくら構造改革さけんでも借金はふえるだけ 自民党の腐敗を正そうとする田中真紀子さんは包囲もう にいれられて何もいえない状態。総理大臣はアメリカの 10分の1もけんげんがない。 そしておいしい蜜をすってるひとはすいつずけたい。 かわってないじゃん自民党。あーあとたしか構造改革て たしか森さんのときにもうほとんど今年の国家予算決め てなかったっけ?
241 :
なんてたってあーいどーる :01/08/30 21:39 ID:g3oG1a5g
加藤の乱の時の行動力はどうした、小泉。あんときの加藤リンチは素早かったぞ。今は何改革ごまかしに一生懸命になってるんだよ。さっさと臨時国会開け
242 :
nanasi :01/08/30 22:05 ID:k9bgZqOM
小泉氏は、「私が民営化論者だから、民営化を阻止するために 運動に力が入り過ぎたのだろう」などととぼけてたことをいっている。しかし、 その党の総裁は小泉氏である。あたかも他の政党のできごとのようなことを 言っている。もっと責任を感じた発言をすべきであろう。参院選では自民党が圧勝した。 しかし、当選した人たちほとんどが、官庁、業界をバックにした組織、族議員だ。 また、株式市場の連日の安値更新に対しては、「一喜一憂すべきではない」、 さらに、失業率が5%台に乗っているにも拘わらず、「今の失業率は産みの苦しみ」 などと極めて無責任な発言をしている。今後、失業率は更に高まるだろう。 失業率が4%台に乗って数年経ちますが、何か生み出されましたか? 「明るい明日」が生み出されましたか? 庶民の新たな苦しみが生み出さ 、それでも声を発することもできず、みんな、じっとしているだけです。 失業率が高くなることが「改革の浸透」?なら、 宮沢氏、細川氏、羽田氏、村山氏、橋本氏、小渕氏、森氏 、皆さん方、「改革者」ということになる。彼らは、「改革者」でしたか? なぜ小泉氏が「改革者」なんですか? 連日、最安値を更新している株式市場。これは、小泉氏のいう 不良債権処理が益々遠のくという意味です。それにも拘わらず 「一喜一憂すべきではない」などとのんきなことをいっている。 株式市場は、小泉氏に不信任を突きつけているんだということを 理解できないものでしょうか。最近では、写真集を出して 騒いでいる。一体、何を考えているのでしょうか? 小泉氏の、「不良債権処理に力を入れるから、ここ2、3年は 低成長が続く、国民も痛みをがまんしてほしい」、そして株式市場、 失業率に対する前述のような無責任な発言。これは、自分には何も できないということを前もって語っているに過ぎない。重病人の 枕元に行って、「悪くなるだけ悪くなったら、そのうち何とかなるよ」と いっているのと同じだ。それなら、政府、政治は不要だ。それを「改革」、 「構造改革」という言葉でごまかしているの過ぎない。簡単に言えば、 小泉氏の政策は「放置政策」、「自然淘汰政策」だ。 小泉氏は、2〜3年で不良債権を処理する、それが「政府の使命」 のごとく言っている。しかし、それは政府の主要な任務ではない。 当の金融庁でさえ、今後、03年まで毎年、現在とほぼ同額の6兆円の 不良債権が新たに発生すると推定している。これは、あくまで官庁特有 の少なめな数字。実際の額は、もっと大きいだろう。今のような経済状態では 、残高は減らない、つまり、不良債権処理は永遠に終わらないことを 意味している。それなのに、マスコミの中には、「ほしがりません、勝つまでは」 などと、戦争中の標語を使って、国民を茶化しているテレビ局、放送まである始末だ。 そして国民の中には、不良債権の処理=構造改革と勘違いしている人までいる。 国民みんなで日の丸のハチマキをして、鬼ヶ島に「不良債権退治」にでも行くような騒ぎだ。 農協系ノンバンク、住専、その後の「金融システム安定化」という名の金融機関へ 公的資金(税金)の投入、みんな反対しませんでしたか? 「改革」という言葉は、小泉氏の魔術といってもいいだろう。 小泉氏は今の日本はどのような「構造」で、それをどのような「構造」に「改革」? するのか国民に説明すべきだろう。今は改革という言葉の乱用、一人歩きでしかない 。「不良債権」というのは、バブル期に発生したものだけではありません。 ここ10年を越える、このような経済状態で常に発生しているんです。 そのような経済状態にこそ、政治が手を打つべきだ。
244 :
名無しさん@1周年 :01/08/31 08:55 ID:BIgReW0o
ちゅーかさあ・・・・ 構造改革って何やんの?みんな知ってる? 知ってて反対とか賛成とか言ってるの?どうなん?
245 :
名無しさん@1周年 :01/08/31 13:37 ID:aQml52m6
>>244 とりあえず郵政の民営化(藁
これすらできるのかねぇ…。
246 :
名無しさん@1周年 :01/08/31 13:52 ID:BIgReW0o
>>245 俺がそれ書いても誰も反応してくれないから
俺の勘違いかと思ってたよ、やっぱやるんだ・・・。
247 :
f :01/08/31 14:21 ID:3tGA2Q2U
害務省の機密費問題や腐敗自民の構造汚職に対して積極的に隠す小泉
248 :
小泉純一郎 :01/08/31 14:46 ID:ZuMzhoHE
小泉改革って何するのか? そりゃあ、郵政つぶして財務省の基盤強化でしょう。 あと防衛庁の省昇格。 そうだ、国軍の創設もあったかな。 失業率なんて興味ないよ。
249 :
名無しさん@1周年 :01/08/31 15:43 ID:oa3JRPTU
民間は痛みを負ってるから国も負えだと? 筋違いも甚だしい 民間は利益を追う集団だろうが?利益をあげなければリストラするのが当たり前だろう? 公務員ていうのは基本的には利益の出ない仕事だろ?だから税金から給料もらってるんだろ 民間が利益出てなくて苦しいから公務員も削減しろなんてのは筋違い 仕事の内容が違う 国の経済状況によって公務員の数を増減させるのか?いい時も悪い時も必要な人数はいるんじゃないのか? 極端な例を出せば、好況のときは議員は1000人、不況の時は100人にするのか? 給料だって同じこと。民間は儲けりゃ給料上がるだろ?歩合制ならなおさら。 公務員はどんないい案出して成功しても成功報酬なんてないぜ そういうとこもちゃんと見ていってもらいたい 都合のいい事ばかりいってるレスは頭に来る もっと勉強しろ!
250 :
鈴虫 :01/08/31 16:04 ID:DfVEgDTI
ワイドショーで石原伸晃が具体的で説得力ある特殊法人改革論。 でもなー、本四架橋道路、東京湾アクアライン、道路公団とかの大赤字の特殊法人ってのは、 歴代の自民党の族議員達が利権がらみ選挙がらみでやってきた大規模公共事業の結果のはず。 有田が旧国鉄精算事業団の累積債務が28兆円に膨らんでいるとも。旧国鉄だって自民党が 必要のないところに駅をつくらせたりして食い物にしたから大赤字になったはず。 過去の原因・責任よりこれからどうするかが問題だと言われればそのとうりだが、石原が言 うには民間だったら無駄なことはしないから特殊法人を民間にするか廃止するのだと。 これまで公共事業で税金を大規模につぎ込んで無駄なことをやらせたのは自民党ではない のか。そこから利権と選挙の基盤を作り上げてきたのではないのか。 民間企業だからできること、民間企業だからやらないこと。 役所だからできること、役所だからやってはいけないこと、などあるはず。 民間企業も誉められるだけのもんじゃないと思うが。
251 :
笑 :01/08/31 16:12 ID:n4sYcxB.
>>249 笑った。
本末転倒だよ、その論理。
だったら構造改革なんていらないジャン。
民間が軒並み倒産しても、せっせとお役所仕事やってろ!
誰が給料くれるか知らないけど…(w
252 :
tsune :01/08/31 16:15 ID:zv2Csqp6
私、小泉純一郎の今日までの全仕事〈第三弾〉です。 私の構造改革とは何か?知りたいですか,わかっているって。そういわず聞いて下 さい。まず私のルーツです。 1970年 福田赳夫秘書・1972年 衆議院議員初当選・1979年 大蔵政務 次官 ・1980年 自由民主党財政部会長 ・1986年 衆議院大蔵常任委員長 そうバリバリの大蔵族です。というか他の事知らないんですよ。 私の政治的師匠、故福田赳夫は大蔵省主計局長を勤め政界入りし総理大臣に上り 詰めたエリート中のエリートです。主計局長といえば予算を牛耳るボスですが、 「昭電疑獄事件」で逮捕されるという華麗な経歴も持ちあわせています。勿論こ れは私が秘書をやる以前の話ですから誤解なきように。 大蔵省といえば銀行でしょう。MOF担が話題になりましたね。銀行の大蔵担当 者のことです。銀行、特に都市銀行、以前の長銀3行は,自民党のタニマチみた いなものですから。選挙のときはいつでも貸してくれますし,政治献金しますし。 その代わり公定歩合をちょっといじればいいだけですから。いまはゼロ金利です から、手数料なしで日銀券納めさせてもらってますよ。頭取に天下りしたり持ち つ持たれつです。私銀行はつぶしません。さすがに公的資金の注入はためらいま すが公庫・郵便局を民営化し、側面から手助けしますよ。郵政・建設は福田の宿敵 旧田中派の利権ですから。特に郵政は野中が族のボスですから徹底的にやります よ。私が倒れたら、野中は加藤を擁立するでしょうから警戒してます。 しかし郵政に限らず族は中々しぶといです。のぶてるもTVに出てる場合じゃな いのに・・・・。 私も投げやりのところがありますから、中途半端で終わっても怒んないで下さい ね。 次回は本命の財政の健全化についてお話します。株価が下げ止らないので、対策 会議がありますから。吉田の孫が30兆の枠外せと、うるさいので・・じゃあ又。
253 :
鈴虫 :01/08/31 16:42 ID:DfVEgDTI
あっそうだろう、ね。
254 :
名無しさん@1周年 :01/08/31 17:29 ID:BIgReW0o
>>249 いい時から思ってたんだが、公務員数がおおすぎ。
お役所仕事も効率悪すぎ、もっと簡素化して公務員を
減らすべきだと思う、どう考えても必要以上にいる。
255 :
笑 :01/08/31 17:50 ID:Qs3rymAw
公務員に関しては別スレがあるのでここでは深く触れないが、 249が公務員でも、そうじゃなくても、 未だにこういう意識の人間が居ることが驚きというか、情けない。 もし249が公務員なら、とんでもない話で、 ここから意識改革してくれないと、とてもじゃないけど構造改革なんて出来ないよ。 そう言えば、外務省以外から「不祥事」が出てこないのが不気味だ。
256 :
mmmm :01/08/31 18:59 ID:9IjWAxXU
249さんの論理は役人が天下りとかで税金がっぽり貰わないなら成り立つね。
257 :
tsune :01/08/31 19:00 ID:zv2Csqp6
>公務員はどんないい案出して成功しても成功報酬なんてないぜ 確かに。でも倒産もないし、減給もない。上に逆らわない限り左 遷も降格もない。キャリアには民間・特殊法人へ天下りできるし、 長く勤めりゃ勲章も貰える。年金も公務員共済は別会計で確保され 無能な役人に厚生年金を運用されて基金を食いつぶされることもな い。民間が役所に賄賂送ることがあってもその逆は皆無。 民間で特別報酬とやら、もらえるのはほんの一握でしかも一時。 それも、そもそもが熾烈な競争を勝ち抜いての結果だから。 競争のない公務員は結構いいと思うけどね。それとも報酬目当てに 民間に来る。いまどき相当のスキルがなければ結構きついぜ!
258 :
:01/08/31 19:25 ID:EFGKpaiU
小泉純一郎首相は31日夜、首相官邸で、2002年度予算の概算要求が 出そろったことについて「よく指示に従って、ここまでやってくれたと 思う」と述べ「改革は順調に進んでいる。ますます自信を深めた」 と表明した。「あまりの抵抗のなさに、皆さん(マスコミ)が拍子抜け しているのではないか」と語り、参院選後に抵抗勢力の圧力が高まると 盛んに予想した報道をやんわり批判した。 小泉首相はとうとう気が狂ってしまいました・・・・・ こんなのに騙されるのはオバチャンだけだよ。
259 :
:01/08/31 19:26 ID:EFGKpaiU
抵抗する気もなくなるほど呆れてんだよ。
260 :
鈴虫 :01/08/31 19:32 ID:DfVEgDTI
不景気になると公務員志望で公務員試験を受ける学生が多くなる。 不景気になると公務員は叩かれる。 景気が良けりゃ逆の現象になる。民間とね。 毎度おなじみの現象。不毛な論争でもある。
261 :
名無しさん@1周年 :01/08/31 19:32 ID:xxF9nw8o
>>258 ,259
まあ、でもあまり抵抗がないのは事実なんだから今の段階で無理に
文句つけることもないんじゃないの?それとも何かインサイダー
情報でも握ってんの?
262 :
名無しさん@1周年 :01/08/31 19:49 ID:oa3JRPTU
>>251 そうだよ力のない企業なんて潰れりゃいいんだよ
そういうこと
やっとわかったのかい?
諸悪の権現!
263 :
:01/08/31 19:49 ID:EFGKpaiU
>>261 具体的な政策を出さないのに、どうやって文句つけるんだよ〜
小泉は選挙が終わっても選挙活動してただけだろが。
264 :
名無しさん@1周年 :01/08/31 19:58 ID:oa3JRPTU
どんなにほざいても公務員はなくならない なくなって困るのは国民 要は仕事もしないで高い給料もらってる馬鹿高級官僚ども 現場の公務員は絶対いるんだよ。文句ばっかいってるがさんざん見えるとこ見えないとこで世話になってるんだろうが! 公務員もリストラやるかい? その代わり役所の窓口の人数へって、2時間も3時間もあるいは何週間も事務処理待たされても文句言うなよ! そういうことだ。 リストラやったって上の人間つまり、税金泥棒してるやつらは減らないんだよ 切られるのは必要なとこの職員ばかり それは民間でも同じだろうが? 職員の経費とかは削るくせに役員はお抱えの運転手つきハイヤーで出勤 何もカットされない それと同じだ!
265 :
名無しさん@1周年 :01/08/31 20:09 ID:oa3JRPTU
ついでにもう1つ 天下りできる奴なんてほんのわずかな人間 その事を忘れるな! 公務員=キャリアじゃねーんだよ! だから、一般公務員の反発を買うんだよ それとキャリアの大半はおめーら馬鹿どもが崇拝している東大や京大出身者が多いんだぜ 日本はいい大学入れてそんな奴らを生み出してる国なんだよ おまけに頭切れるから悪知恵も働く。日本の頭脳はそんなとこに使われてんだよ 学歴至上主義者は大馬鹿さ。みんながそうとは言わないが、しょせんキャリアになった奴なんか例外なくそうだよ そこんとこヨロシク
266 :
tsune :01/08/31 20:30 ID:zv2Csqp6
私、小泉純一郎の今日までの全仕事〈第四弾〉です。 第一弾で言ったとおり株価が又下がったでしょう。私が下げたんです から。入ったことは必ずというか、殆ど実行します。 >小泉首相はとうとう気が狂ってしまいました・・・・・ >こんなのに騙されるのはオバチャンだけだよ。 今日の夜の記者会見は強がり言ってるだけです。わかってください。 気は狂っておりません。それにおばチャンだけではないです。まだま だ子供からお年寄りまでファンは多いですよ。昨日は世界一になった 少年野球のチームとキャッチボール外交やりましたし。ボールを取り そこねましたが、ライトが眩しかっただけではないんです。本音を言 うと少々参っているんですよ。この株安が・・・・・。 兄貴の森が辞めると、株が上がるとマスコミが言ってたでしょう。 確かに一時上がりましたからね。しめしめと思ったんですが。竹中が 「骨太の改革案」を発表してから下がり始めました。確かにアレじゃ 目次だけですからね。百日考えて目次だけのプラン提出すりゃ、民間 なら上司に一喝されて破かれてしまいますよね。所詮学者です。期待 した私がバカでした。医事評論家に重症患者の手術は出来ませんか らね。少しは私も利口になりました。外交・経済まだまだ勉強中の身 ですから。あと3年くらいは待ってください。それ迄総理でいられた らですが。これ公約しますよ。 今度は民間出身の樋口広太郎樋口幸太郎さんを、経済担当の内閣特別 顧問に任命しました。この人は住銀から当時関西の二大恥といわれ てたアサヒビールに乗込み再建させた人ですから。もう1つの恥は何 だってですか?私に言わせる気ですか。ほらほらプロ…球団の何とか ですよ。日産のカルロス・ゴーンにも負けませんよ樋口さんは。知識 経験のない今の私には、諮問会議をつくり意見を出してもらうことし かできませんから。それじゃ時間がかかるって言いたいんでしょう。 わかってます。 繰り返しになりますが、いざというときは内閣投げだしますから。 無責任だって? じゃあどうすりゃ良いか教えてくださいよ。私にないものねだりされ ても困ります。 次回こそ私のライフワーク「財政の健全化」についてコメントしますよ。
267 :
名無しさん@1周年 :01/08/31 21:27 ID:MTCR/BE6
小泉総理の改革は応援したい!! やっぱり、自民党をでるべき 早く解散選挙すべき はっきりいって、政策だしてんじゃん マスコミにあおられすぎ、 政策どうりやって、うまくいくかが、問題 自民党にいても、小泉総理は足をひっぱられるだけ 橋本なんか、郵政省から金もらってて、それで、民営化反対してる 自民党内に、総理と反対意見出してる自体ヤバイ 橋本みたいな、悪どい政治家早いとこ首にしなきゃいかん ともかく、自民党を総理はでるべき!!!
268 :
tsune :01/08/31 21:44 ID:zv2Csqp6
橋本さんはね私と同じ大蔵族でもあり厚生族でもあるんです。郵政族は野中さん なんですよ。つまり私と橋本さんは利権がかぶるんです。私の政策、といって もスローガンみたいなものですが、実は橋本さんのカーボンコピーなんですよ。 今日はもう遅いので詳しくは明日話しますが・・・・・。橋本さんは一応省庁再 編の実績上げてますしね。まあ私の内閣もそう長くはないと思いますが何か1つ だけでも形に残したいですね。自民党を出ることはありません。三代続いた世襲 議員ですよ。いまさら民主党なんか入れませんし、新党なんて面倒くさいだけで す。応援してくれるのは有難いです、が悪しからず。
269 :
名無しさん@1周年 :01/08/31 22:09 ID:7ETn/VtI
大量失業の時代だというのにまだ何の手も打たない無能な小泉政府。 一体失業者の痛みがわかっているのか。 失業者・リストラに暖かい政策を打ち出せないバカ政府は全員打ち首獄門の うえ、アメリカにその首を晒す事にしよう。
270 :
名無しさん@1周年 :01/08/31 22:54 ID:iEicSrfY
仕事出来ない奴が、リストラされるのは当然だと思うが。
271 :
名無しさん@1周年 :01/08/31 22:55 ID:UxuJ/H8Q
そろそろみんな小泉に飽きてきた頃じゃない? 最新支持率調査ってそろそろ出てこないかな?
272 :
名無しさん@1周年 :01/08/31 22:55 ID:e2oBzHNM
>>269 今小泉が考えている以上のどんな手が打てるんだ?またバラマキか?
小泉であろうとなかろうと、それからどんな手を打とうと、失業者の
激増はもう避けられんよ。恨むなら過去の政権のムチャクチャぶりを
責めるべきだな
273 :
:01/08/31 23:09 ID:mrl7Rb6c
そういえば選挙前に「自民党をぶっつぶします!!」とか大見栄きってたよね まさに口だけ首相
274 :
273 :01/08/31 23:11 ID:mrl7Rb6c
自民党の抵抗勢力が多くて改革が進まないのならやってみろってこと まあ小泉についていったらいずれは干される確率が高いので誰もついてこないだろうな
275 :
もな :01/08/31 23:15 ID:14gBhez2
失業者は日本に必要のない人間なので自殺でもして下さい。
276 :
名無しさん@1周年 :01/08/31 23:15 ID:iEicSrfY
>274 土建屋か特殊法人関係? 大変だな。
277 :
名無しさん@1周年 :01/08/31 23:16 ID:B1fOIdnk
あの〜、失業率が大変なことになってて、 これからもどんどん仕事を失う人たちが増えるだろうし、 それにつれて犯罪率も増加して・・・という国家の一大事に際して、 一国の首相がプレスリーの肩に手置いてCD出して、 誰が買うんだと言いたくなるような写真集出して、 ・・・遊んでんぢゃねえ小泉!!! 首相辞めて長男のマネージャーでもやってなさい。
278 :
名無しさん@1周年 :01/08/31 23:54 ID:lwWbSew2
279 :
名無しさん@1周年 :01/09/01 00:57 ID:actAZ.KU
>>249 ホンマ、お前の言う通り、国民の税金くすねてノーパンしゃぶしゃぶに省内愛人、
キーセンにヤクザ、国民相手よりヤクザと女相手の方が今や国家公務員らしい
もんな、リストラの心配も無く何の労無くして税金カスめ奪れる、天下泰平
心配無っしゃな!
流石、利益を出さずして利益を得るのみ、正味、仕事の内容がちゃうで仕事の内容
が(笑)。
んな美味しいポスト、減らされてたまるかいや、のぅ!?
惜しむらくは、、
金と女とブランドとステータス手に入れたが、モラルと危機感と信用失った・・・
そのうち母屋の国家も失う事になるやろけどな (プ
気ぃ済むまで貪れや!
ギコハハハハ
表向き成功報酬あれへんけど、国民苦しめて省益確保さえすりゃ機密費に補助金、
予算の采配思うがママ、出世もオメコも思いのまま。
しかし、この暗黙の報酬は国民の前に決して晒せぬ、役人としての「本音」の
部分やけどな。
280 :
名無しさん@1周年 :01/09/01 01:06 ID:Mbn1NJpM
公務員の契約形態を年俸制にすればいいんじゃないか? 仕事も入札形式すれば、さらによし。 人材派遣会社バン万歳だな。
いま。小泉に失脚されたら、橋本派にいいようにされてしまう。 憎き、子宮派、橋本、野中、額田、青木、鈴木宗雄、塵の中へ消えろ。
282 :
名無しさん@1周年 :01/09/01 01:51 ID:vQuTZGMo
額賀だよー
283 :
名無しさん@1周年 :01/09/01 02:45 ID:dgWxg6qE
小泉に、政界再編してでも改革をやり遂げるエネルギーがあるか。
284 :
乞野酔平 :01/09/01 03:29 ID:2drkAo82
橋本派存在して構造改革なし&景気回復なし しかし小泉は、橋本派の解体はできない。 お互いに利用しあっている。
285 :
@rijes :01/09/01 05:04 ID:5u.uGU52
>>261 抵抗勢力(?)は、小泉のツークツヴァンクを待ってるんだろ。
株が下がって、失業者が増えて、ドキュソばばあが小泉から離れるまで、息を潜めてる
だけの話。。。
286 :
tsune :01/09/01 17:54 ID:MrCXzQjU
私、小泉純一郎の今日までの全仕事〈第五弾〉です。 いよいよ私のライフワーク財政健全化についてお話します。その前に今日は防災 の日だったんですよ。私の防災服を見るのは新鮮でしょう。写真集には載せてま せんから。写真週刊誌からでも切り抜いてください。ただ、きょう未明、痛まし い事故がありました。防災の日だというのに。出鼻をくじかれました。日頃の行 いが悪かったのかな。勿論、原因の徹底究明を指示しましたよ。アイデアは無い ですけど、指示する事だけは得意ですから。 気を取り直して本題に入ります。私の改革は橋本さんのカーボンコピーだといっ たでしょう。特殊法人改革も、郵政民営化も、全部大蔵、今は財務省でしたか、 その財務省の一番の悩みの種,つまり国家財政の健全化=赤字国債の削減のためな んですね。ええ告白します。くれぐれもここだけの話てす。オフレコですよ。 所詮橋本も私も大蔵のパペットなんです。「パペット」、つまり操り人形です。 橋本改革は何で失敗したかというと,大蔵の言いなりで消費税を上げたからです。 この前日産のゴーンさんと話してよくわかりました。大蔵の職員がいかにぼんく らであるかということを。連中は、足し算引き算掛け算しか知らないんです。 本当ですよ。赤字になれば増税。予算を削り、消費税を上げる。わかりますか。 足し算引き算掛け算ですよ。微分積分なんて使いません。 確かに私もエリートだと思ってきました、つい先日までは。でも所詮ペーパーテ ストのエリートです。答えが既にある問題を要領良く解いてるだけですから。 ゴーンさんは言ってました。民間は答えの無い問題に解答を出していかなければ ならないと。それができるのは競争があるからだともね。だから日本の官僚は外 圧がかからなければ動かないんだよな。まあ彼が色々言った事の半分も、今の私 には理解できませんが・・。ただ1つ『工程表』のアイデア、アレはゴーンから頂 きました。まあ付け焼刃みたいなもんですが。竹中始め閣僚に指示しましたが、 まともな民間経験者は官房長官と扇党首位だからな。のぶてるもマスコミ出身だ から広報担当官が適任だったのかも。橋本の後釜は無理筋だったな。若手ならま だ日銀出の塩崎のほうが良かったのかも。しかし今回の組閣は参院選対策の人気 取り内閣がテーマだったから痛し痒しだよな。 そんな訳で、私の場合「増税無き財政改革」を旗印にしたんですよ。大蔵も懲り たんでしょう。増税すれば回りまわって結局税収が落ちますから。 そんなことだけして本当に景気回復出来るのか?ですか。そこなんですよ。 ですから最近言い方変えたでしょう・・・・・。 『構造改革なくして景気回復なし』からビミョウー・・・・に 『構造改革なくして成長なし』と。気が付いてくれましたか。 金融市場では最近私のこと『改革教の空念仏師』と揶揄しているようですね。 さすが命の次に大事なお金を取引してるプロだけあって手厳しいです。私をいま だに支持している国民の優しさが身にしみル今日この頃です。 それでは今日はこの辺で・・・。
287 :
名無しさん@1周年 :01/09/01 19:47 ID:/OfQWNWA
参院選終わったら構造改革を発表しますと、聞いたとき、 小泉は出来あがっている改革プランの発表時期を見ているってみんな考えたんじゃない? 本当は「参院選終わってから考える」だったんだね。 コイズミはこの手の言葉遊びをよくやる人だと思うよ。 最後の最後になったら、「だってできないなら、IMFに任せた方が いいでしょう。それが自然ですし、国際化はあたりまえですよ」と言って、日本はIMF管理下 に入りそう。
288 :
鈴虫 :01/09/01 22:34 ID:GakEQY9w
小泉がこんなに嫌われる理由のひとつ。 政治の流れを多少とも知っている人達から見れば、小泉は自民党総裁なのに また、大きく政策変更したのに、これまでの自民党の失政と悪事の反省及び その表明がない。 総裁でありながらよその党のことのように話す。無責任と胡散臭さが消えない。 森の場合は党内五人組が裏で決めたという胡散臭さ、正当性の薄弱があったが、 小泉の場合は自民党総裁でありながら自民党ではないようなスタンスをとり、 都合によって使い分けるバイセクシャル的な胡散臭さがある。 少なくとも失われた10円、否10年の自民党の責任を明確にし、自民党として 総裁として国民に反省してから出直すべきだ。それから議論が始まる。
289 :
名無しさん@1周年 :01/09/01 23:19 ID:r6ZdFlHQ
小泉よ・・・財政を改革するのがあなた流の構造改革だとしても、デフレが続く限り 実質の長期債務は増えるばかりだぞ。しかも名目金利はゼロまでにしかならんから、 デフレが続けばいっそう実質金利は上がるばかりだ。
290 :
ナポレオンヒル :01/09/02 00:25 ID:WqnX47ZU
291 :
:01/09/02 04:17 ID:.fEqsjFQ
02:00 履行保証額3倍に引き上げ 銀行にゼネコン再編促す Kyodoより これってどうゆう意味? またお得意の銀行&ゼネコン救いかな? 知識のある方解説お願いします
292 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 06:28 ID:WOOxhwWM
小泉の構造改革の真意とは? 国民の差別化をはかることであったという衝撃ニュース!!!! 人は皆平等ではない!!これより身分制度を導入し、インドのカースト制にも 負けない階級社会を築きあげることにあった!! つまり、リストラされた人は社会の底辺階級ってこと。 雇用の受け皿作らないうちから民間はどんどんリストラやりまくっている。 これは政府と企業トップとの密約があったと考えねばなるまい。 官僚の天下り会社にはそんなに傷が深くないのを見てもこれは一目瞭然。
293 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 06:35 ID:WOOxhwWM
失業者は日本に必要のない人間なので自殺でもして下さい。 >おまえを将来奴隷のように使ってやるからそう思え!!!!
294 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 06:55 ID:iJd4iYKQ
誰が総理やったって、何やったっていいんじゃないの? やる前からもう結果は同じってわかってるじゃん。 小泉がやめれば株が上がって景気も回復すると思ってるほど おめでたくないだろ?
295 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 07:02 ID:WOOxhwWM
うそつき小泉がやるくらいなら、亀井にやらせい!! あいつがいっちゃん日本的な人物。 アメリカかぶれな奴にはもううんざりだぜ。 亀井がやれば談合やってみんなに平等に仕事がまわるようにして くれるやろうが。 国の借金がどうしたってんだ。 ずっと返さなくても国が滅ぶわけねえだろうよ。 どこかの国で前例でもあるのか?
↑ おいおい、土建屋だけに平等に仕事回してどうすんだ。
297 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 08:54 ID:fCSiqqJk
298 :
怒 :01/09/02 12:16 ID:m1yAY3ro
小泉はすでに完全な公約違反をしているのに、 写真集だとか、CDだとか、Jrだとか、芸能ネタで誤魔化している。 マスコミもマスコミだが、小泉も小泉だ!
299 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 12:41 ID:io2Vu5wk
「これからは構造改革、改革なくして成長なし」 さっさとせんかい!聞き飽きた!
300 :
名無し :01/09/02 13:15 ID:uhMR40no
小泉内閣の構造改革で特殊法人等が無くなるのはいい事ですが、住宅金融公庫の廃止は庶民の住宅取得の夢を奪う物となる。 銀行は審査が厳しく(そのくせ会社には甘い)金利が高い、なぜ廃止するのか 構造改革の抵抗勢力として族議員が話題と成りますが、小泉首相は大蔵族の議員で有り、銀行よりの政策を立てて それを構造改革を言っているのはおかしい。 ちなみに郵政民営化も大蔵族、郵政族の利権争いから来ている、国民はこの事実を良く見る必要が有る。
301 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 13:27 ID:wJB1RkCA
>>300 庶民の夢?弱者を保護するために税金を使うのは仕方ないのかもしれん
が、住宅買える奴の為に何で税金投入するんだよ。そんなこというんな
ら、庶民の夢であるベンツやポルシェ、ブランド品を買い漁るために税金
投入してくれよ
302 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 13:38 ID:LYHB0pGw
夢より現実が・・・ 日々の食事代、事欠く中年長期失業者も。
303 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 13:44 ID:xZjPqpT6
111
304 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 14:00 ID:EBP0Wp/6
>>301 衣食住とポルシェやブランド品なんかを一緒に考えちゃ駄目ですよ。
305 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 19:26 ID:dPKNhDdg
>>280 馬鹿も休み休み言え!
暑さで脳みそ腐ってんじゃないの?
そろそろ人生終わった方がいいよ
306 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 19:35 ID:jTIFP5FU
>>304 何で?住宅は別に買わなくても借りれば済む話だろ?それを買いたい
といってるんだから、カローラじゃいやでベンツが欲しいといってるの
と同じだろ?
307 :
xfer :01/09/02 19:42 ID:hYaI78UU
カローラが借家で、ベンツが持ち家ということ? よくわからん。
308 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 19:47 ID:jTIFP5FU
309 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 19:56 ID:y/zWj20M
>>306 ていうか、貴方のは
「レンタカーで車使えるんだからそれでいいじゃん」
という話でしょ。
それでいいかどうかは価値観(ライフスタイル)の問題。
生活の基盤としての住居を保有したいというのは
あって当然の欲求だと思う。俺は。
若年層単身者じゃあるまいし。
フジの報道特集で竹村健一とかが、
「もうマイホームの時代じゃなくなった」とかぬかしてたけど、
計画性もクソもない都市開発によって、
「ウサギ小屋」と嘲笑されるクソ狭い住宅に住まわされた挙句、
「これからはマイホーム購入は支援しません」とか言うヤツには、
ふざけんなと言いたい。
都市の住宅環境を改善しなきゃいけないのはこれからだろう。
もちろん、住宅都市整備公団のあり方が今のままでいいかどうかは
別問題。
310 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 19:59 ID:hl8zFU/2
>>309 価値観の違いは別にかまわんが、それの実現をなぜ税金でおぎなわにゃ
ならんの?失業者や老人医療対策費用だって馬鹿にならない額なのによー。
311 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 20:04 ID:hl8zFU/2
>>309 それに、おれはあくまで必需財と奢侈財の比喩としてカローラとベンツ
挙げてるんだからこれでもいいと思うけど。住宅を買うのは贅沢だけど、
カローラ買うのは贅沢とはいえないと思うからな
312 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 20:09 ID:y/zWj20M
>>310 基本的に、今まで民間が一般の労働者に対して
まともに融資してこなかったというのが大きな問題なのだろう。
だから官がこれだけ肥大した。
民間においてその受け皿があるのならばそちらに移管させるのは
当然。民業圧迫にならないようにもね。
ただ、民間がその役割をやらないならば、官が補完することも
必要悪だとは思う。
「官による補完」の規模や方法は考えなければならないが。
直接的に官が業務を行わなくても官が支援することは可能だと思う。
313 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 20:12 ID:y/zWj20M
>>311 > 住宅を買うのは贅沢だけど、カローラ買うのは贅沢とはいえないと思うからな
なんで?
単に金額の大小?
314 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 20:12 ID:hl8zFU/2
>>312 「奢侈財」である住宅の購入への税金投入の是非の視点は?さっき
いったように、ポルシェ買うのに民間がまともに融資できなかった
ら国による融資制度創設するのか
315 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 20:15 ID:hl8zFU/2
>>313 そう。なぜならオオモトとなったレス300において「庶民の夢」とあることへの
反論だから。
カローラを庶民の夢とはいえまい
316 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 20:22 ID:y/zWj20M
>>314 住宅が「奢侈財」であるかどうかというところで基本的な認識が違うもの。
車は無くても生活できないことはないけど、住むところは無ければ生活できない。
30年ローンとか組んで住宅を買うのは、「贅沢品」だからじゃなくて、
それが生活に欠かせない要素であるから。
「30年のローンを組んでも住むところだけは安定させたい」というのは、
それこそ「庶民のささやかな夢」だと思うけど。
あと、
>>313 > カローラ買うのは贅沢とはいえないと思うからな
>>315 > カローラを庶民の夢とはいえまい
論旨が180度引っくり返ってるんですけど。???
317 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 20:25 ID:y/zWj20M
> 論旨が180度引っくり返ってるんですけど。???
すまん。
>>315 の読み方によっては引っくり返ってない。
318 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 20:29 ID:iqwtKCQM
>>316 >住宅が「奢侈財」であるかどうかというところで基本的な認識が違うもの。
315参照
>車は無くても生活できないことはないけど、住むところは無ければ生活できない。
304参照
319 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 20:35 ID:iqwtKCQM
まあ、要するに俺は庶民の夢の実現の為に税金投入する必要はないだろ? といってるの。財政破綻しそうだってのに、夢ではなく必要なのに金足り ないところいっぱいあるんだぜ。夢を実現したいのなら自分の力でやって くれよ。住宅補助するのと高齢者医療や失業対策とどっちが優先度高いん だ?
320 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 20:42 ID:y/zWj20M
>>319 別に融資を受けた庶民は借金踏み倒してるわけじゃないでしょ。
きちんと返してるんだから「税金投入許すまじ」という話にはならない。
国が融資することで消費が活性化するなら結構なことじゃないの。
もちろん「民業圧迫」ということであれば今の規模でいいわけではないことは
>>312 で書いた。
> 住宅補助するのと高齢者医療や失業対策とどっちが優先度高いんだ?
別に「all or nothing」って話じゃない。
削れるところはもっと他にある。そっちが先。
要は、現状で「国の融資がなくなると不安」という人が圧倒的なんだから、
問答無用でそれを切り捨てる前にやることがあるだろ、ということ。
321 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 20:44 ID:y/zWj20M
>>319 > 夢を実現したいのなら自分の力でやってくれよ。
民間がカネ貸してりゃとっくにそうしてるんだよ。
322 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 21:25 ID:AmBkmfro
>>320 住宅金融公庫に毎年4000億(だっけ)政府から補助としてつっこんでる
んだろ?民間で吸収できない金利変動リスクを公庫が自前で吸収できる
わけないじゃん。それを問題にしてるんだよ。
>>321 だからってできない分を唯でさえ足りない税金で埋めてもらえると
甘えるないでくれ。先に述べたように、弱者保護の金さえ事欠く状態
なんだぞ。金が足りない場合、どっちを優先すべきなんだ?
323 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 21:33 ID:AmBkmfro
>>320 >現状で「国の融資がなくなると不安」という人が圧倒的なんだから
ソースは?国民でそもそもこれから住宅を買おうと思ってる人間が
圧倒的に多数だとは思えんのだが。
324 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 21:42 ID:y/zWj20M
>>322 > 弱者保護の金さえ事欠く状態
> なんだぞ。金が足りない場合、どっちを優先すべきなんだ?
>>320 の後半に書いた。
それに私は今のまま(規模・内容ともに)でいいとは一言も言ってないよ。
>>323 確か金曜日のNステでアンケートか何か取ってた。
それとも今日のフジの報道特集だったかな?
うろ覚えでスマソ。
325 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 21:49 ID:AmBkmfro
>>324 しかし、その理屈だと郵政事業や道路公団にもあてはまっちゃうぞ?
民営化反対なのか?
それから、基本的に住宅を買う予定のない奴は税金カットして他のこと
にまわせるなら反対するような気がするんだがな・・・。アンケートの
母集団や調査方法、質問項目がわからなきゃ何もいえんな・・・
326 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 22:18 ID:y/zWj20M
>>325 道路公団は、基本的に事業見通しがズサンすぎる上に今後まったく見込みがない。
特殊法人を残したところで、需要が好転するわけでもない。
だから廃止なり民営化を前提にして議論することには賛成。
肥大化した郵貯を見ても分かるけど、官に対する心理的依存が非常に強い。
一気にゼロにすることは不安心理を強烈に煽ることになる。
この後に及んで将来不安を煽って消費を停滞させてどうする?
段階的に縮小するのには賛成。
消費に直結している部分に関してゼロベースから議論というのは、
あまりに心理的ショックが大きすぎないか?
みんながみんな論理的に考えられる人間ばかりじゃないぞ。
327 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 22:54 ID:jTIFP5FU
>>326 不安を煽るったって、住宅ローンの金利より雇用や高齢化の方が絶対
不安だろ。住宅公庫に回す金をこれらの分野に回します、といった方
が実質的にも、アナウンスメント効果的にも余程効果があるんじゃな
いか?
そして何よりも、もう小泉が住宅公庫を何とかする、と発表した後な
んだから、ここで後退するのは族議員や官僚に押し切られたようない
印象を国民に与えて逆効果。そっちの方が改革が後退したような印象
で心理的ショックとシラケムードが心配
328 :
米国在住 :01/09/02 23:03 ID:p.rpX6aE
同じ年収でも生活レベルが遥かに違うことは知らされるべき。 日本人はかなりだまされている。 アメリカの地方都市は簡単にいえば便利な田舎。 そういう場所が日本にもっとあったらなぁって思う。
329 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 00:59 ID:vGTVjUSU
>>327 >で心理的ショックとシラケムードが心配
これいじょうなににしらけりゃいいんだよ?
330 :
名無しさん :01/09/03 01:18 ID:KmdONhqc
写真集だしてるばあいかよ!!
331 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 01:38 ID:XgbMGyeI
>>329 まだまだシラケてないおばかさんはいっぱい世の中にいるんだよ!!
332 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 02:19 ID:8CLGJyCg
333 :
tsune :01/09/03 09:29 ID:NLCn8/ik
公庫について一言。公庫民営化にしたら経済的には確実にマイナスになります。 利子補填のレベルで済みません。まず取得時、その後の税収が減ります。 住宅購入した方ならわかる事ですが,取得時かなり税金がかかります。 登録免許税・不動産取得税・取得後の固定資産税・都市計画税等等。それと一番の 問題は住宅産業は経済効果が高いことです。産業構造の裾野は自動車産業の比で はありません。本体そのものが車の十倍ですから。建材・設備関連それに家具に 家電等々。日本の消費を支える中・低所得者に対して今の銀行はまともに融資し ないでしょう。年収・勤続年数・等の基準を画一的に当てはめて振るいに落としま すから。 これからの銀行経営は投資銀行とリテールだと無能な経営者が騒いでいますが、 サラ金・信販系のノンバンクの審査能力をあてにしなければ機能しないのが実態。 小泉は経済音痴だと言う事をそろそろ分かったほうがいいんですよ。
334 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 09:35 ID:SGMtO0AQ
富士通とか、大手企業の人間がリストラにあっている これは、大変な事態た しかし、不良債権の処理をしなければならない いつまでも、借金で給料をもらうのはよくない 前向きに今後の再就職を考えるべき 専業主婦の皆さんに言いたい 旦那の給料が下がってしまったなら、あなたもパートなどして、働こう 食費の切り詰めなんかより、働いたほうが早い そのほうが、旦那を追い詰めないし、いいと思う 働かずして食うべからず 早く再就職の対策をしてほしい 郵政省の民営化もしてほしい 頑張れ小泉さん!!!
335 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 10:11 ID:BG62Oq26
住宅金融公庫廃止の政策的効果 銀行等、金融機関への国民不在の公的支援 その理由 1、住宅ローンの独占的取り扱いによる収益拡大 2、住宅金融公庫から債権譲渡を受ける際の債権の譲渡価格と債権実価格との 差額による、実質的な公的資金の銀行への贈与 尚、石原大臣は、民間金融機関でも、30年の長期固定金利の貸し出しがあるとか 住宅金融公庫の平均借入期間は11、5年程度とか、表層的な都合のいいデータのみ を持ち出して説明しているが,前者は、金銭消費貸借契約の中に、金利情勢によっ ては、金利を変更できる という特約条項があり、本当の長期固定金利ではない。 又、後者は、ここ10年の市中金利低下による民間金融機関への借り換えによる 繰り上げ返済が多かったからで、これは、不況下の極端な金利低下の状況の中での 特殊な現象で、今後は、これ以上の極端な金利低下は起こり得ない 又、既に住宅金融公庫から融資を受けている人は、なんら影響がない旨 説明しているが、現実には、債権譲渡に関して、借り手に5万円前後の 登記料金負担を求められる事になる。 これが、痛みだけ国民に押しつけて、銀行救済を計る、小泉改革の本質です 皆さん、政治家の表向きの発言にだまされないでね
336 :
tsune :01/09/03 11:01 ID:NLCn8/ik
小泉氏の言う郵政民営化も結構だか、その前に大手銀行の民営化をすべき。 今の大手銀行いまだに準(純)国営企業というのが実態。大蔵・日銀の支店 若しくは系列子会社のようなもの。大蔵特に日銀はバブルの頃から銀行の実 態は親が子供の小遣い帳見るようにすべて把握済み。 銀行が今一番恐れているのは目前に迫ったペイオフ解禁。端的に言うと銀行 特に大手都市銀行は信用創造で預金の10倍の融資をしている。取り付け騒 ぎが起こったら、手持ち資金で対応できる銀行はない。 更に問題は銀行と生保の関係。ゼロ金利は銀行を手助けするが、生保には逆 ざやとなり経営を圧迫している。小泉内閣が銀行・生保どちらをとるか というとい、勿論銀行。そこでしわ寄せが来るのは保険王国日本の庶民。 こんな二律背反する難しい金融政策の舵取りを、経済音痴の小泉に託せますか。
337 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 11:06 ID:b7YtA/yA
>>333 >>335 なるほど。私が抱いていた疑問にかなりマッチするご意見です。
参考になります。
338 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 11:17 ID:JLGkTWfo
>>323 買うなら今だろ、安いし。
それにこれは歳によるだろ、30年ローン組むと考えたら
何歳までに決断するべきかは明白。
339 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 12:34 ID:FaFguId6
ホームレスが一番って事!
340 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 13:08 ID:JLGkTWfo
マジな話、ホームレスの人って生活保護受けれないの?
341 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 13:27 ID:DlPPCNyQ
なんで郵政民営化したいの? 首切りがみたいの? ひがみなの? 銀行が増えるだけ 保険屋ふえるだけ 今のように保険金はすぐでないし、儲け主義 文句言うなよ、民間なってから。 国営とは明らかに違う。 客も選ぶよ、会社だからね 公平には扱わないからね なってから文句いったて無駄だよ 忘れてないかい?そういうこと・・・
342 :
何言ってんだ、塩川 :01/09/03 13:44 ID:DlPPCNyQ
昨日の塩川の発言見たか? 失業者の多くは自主退職で会社がつぶれる前に退職金取り込んだろっていうせこい奴が多いからだ、だって! 何も分かってない。最低の労働条件を提示されて泣く泣く辞めて行く人が多いというのに うちの元上司も55歳で泣く泣く辞めていった。定年まで働きたかったけど辞めるわ・・寂しくそう言っていた こいつの話を他にも聞いていて思ったことは、国の赤字はすべて切り捨てて民間に押し付ける、というように取れた 小泉の改革の本質が見えた。そういうことだ。 民間じゃ赤字になってやれないけど、必要だから国がやっていることってたくさんあるんじゃないのか? それを考えもせず、赤字は民営化って、そんな事誰でも出来るわ! 特に塩川!おまえ失業者に対して冷たいのう。今日明日困ってる人間に対してそんな事いえるわと思ったね 遠まわしにホームレスしろって聞こえたぞ。弱者は切り捨てられるぞ、覚悟しとかないと! ほんとパートとバイトばっかになるぜ!しかも労働条件の不利なね。時代は逆行するよ みんなの意見聞かせてよ
343 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 13:48 ID:b7YtA/yA
マーケットメカニズムの働かない巨大な金融機関が存在しているということ自体が、 日本の経済を歪ませている。 需要があれば供給が生まれる。これが基本的なマーケットメカニズム。 無リスクで資金をジャブジャブ吸い込む国営金融機関があるから、 国民がリスクというものを考えない。 本来リスクテイクするべき民間金融機関もリスクが取れない。 低リスクなら低リターンがマーケットメカニズムの大原則。 国営でやるなら郵貯は無利子(あるいは利子の逆に手数料徴収)にすべきだ。 いくら郵貯が安全だとは言っても、郵政事業による大赤字は 将来的に国民の税金、つまり我々の所得からさっぴかれるということを 認識すべきだ。 「安全」はタダではない。
344 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 13:51 ID:2uQOI4OM
342へ。 確かにそのとおり。 ひとまず良い悪いの議論は置いておくとして、今小泉内閣がやろうとしてるのは、 ついてこれないバカな皆さんは勝手に死ぬなり何なりしてくれってことだよ。 IT分野で雇用創出っていうが、どれだけの人間がついて行けるのやら。
345 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 13:51 ID:JLGkTWfo
>>341 だって無駄に見えるんだもん
大した事してなさそうなのが多いんだもん
暇そうに見えるんだもん
税金ギッテルようにみえるんだも〜ん。
346 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 13:52 ID:JLGkTWfo
>>342 塩や小泉にはモハヤ何の期待もござらん。
347 :
tsune :01/09/03 13:54 ID:NLCn8/ik
「財界もモラルが無いとか、労働界が悪いとか、働く者が自覚ししてないと」 か、要するに塩川の愚痴ですよ。経済音痴・小泉の保佐人及び保護者ですから。 マスコミにたたかれるのが忍びないんでしょう。手の内が無いこと自覚してるん ですよ。 少しでも小泉のこと思うなら、さっさと引導渡したほうがいいんだけどね。
348 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 14:26 ID:DlPPCNyQ
国民を馬鹿よわばりだからね
349 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 15:39 ID:b7YtA/yA
小泉内閣になってから株価は2,000円下げている。 一万円割れ目前。 臨時国会は9月末まで開かないそうな。 広がる社会不安に打つ手なし。 日本崩壊前夜。
350 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 16:28 ID:6bdlwZE6
馬鹿野郎! 塩爺のことを何も分かってないのに非難するな! 塩爺の先々代は刺青大臣とまで呼ばれた右翼の大物なんだぞ! 近畿一帯のヤクザ、右翼をまとめておられたんだぞ! 塩爺もブラク、在日共を公営住宅から立ち退かせ東大阪を綺麗にしたんだぞ! 応じ無い奴らの所には街宣車が連日に渡って立ち退くまで勇ましく抗議を続けたんだぞ! 公営住宅の跡地には府立図書館や新市役所、綺麗な高層住宅が立ったんだぞ! 結局中止になったなみはや国体に備えた公共事業等で東大阪を活性化させたんだぞ! 塩爺は零細中小企業やホームレスの多い東大阪を綺麗にしてくださるんだぞ!
351 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 16:37 ID:RwSM0WFk
塩川財務大臣ほど無能な大臣は小泉ぐらいのものだ 先見性のなさ、見識のなさは天下2品 小泉とで 証券税制改革にしても、 当初は2年後に見直す 株が下がって話題になりだすと年末の国会で見直す まだ株の下落が止まらず参院選前になるとこの秋の臨時国会で見直す 最近では、株価下落に打つ手が思い浮かばない アメリカが下がっているからとか 今日はアメリカがあがっても、日本は暴落したぞ いい加減にしろ 打つ手がないならさっさとやめろ お前には、政治家として、先見性も、事態打開能力もない このボケ爺 お前達が痛み痛みと言って企業心理や消費マインドを損ない、不況を深刻に しているのが、わからないのか 小泉 塩川 竹中の貧乏神3バカトリオ お前達の存在自体が不況の原因だと言うのがわからないのか
352 :
nanashi :01/09/03 16:39 ID:U0JOOUR.
小泉内閣は最悪だね。郵政三事業の民営化だって、集まった金の使い方を チェックすることが大事で、郵貯や簡保の意義を否定するのはまちがい。 その前に銀行を整理して銀行員の給料を下げろ。保険でも同じ。民間の保険 会社が非効率な状態で簡保を民営化してどうする気だ。高齢者もデフレで 喜んでいるかもしれないが、子供が失業し、年金がカットされてはじめて、 痛みを知るようになる。それなのに、議員や官僚、公務員の給料は下がらず、 安泰。閣僚は痛みを率先して味わえ。
353 :
tsune :01/09/03 17:24 ID:NLCn8/ik
塩川は人間とては決して嫌いじゃないが、小泉の親父のマブダチで 経済政策に関し責任能力の無い,言わば準(純?)禁治産者とも言う べき小泉の保佐人的存在。小泉よりは経済は分かっているが,あんな 発言してたら、小泉内閣は政策的にて手詰まりだということを市場に 暴露しているようなもの。 小泉可愛さのあまりだろうが,これじゃあ、まるで、ひいきの引き倒し。 案の定、今日は300円以上値を下げた。速水といい塩川といい、グリ ーンスパンとは天と地ほど違う。
354 :
製造業のみかた :01/09/03 17:57 ID:d37Tnawc
>334 小泉の言うわけのわからん痛みとは、製造業にリストラをやらせる事らしい。 銀行やゼネコンのリストラはなぜ無い。特殊法人だって、 廃止しても結局受け皿組織を作るので、看板の掛け替えだけだぞ! 税金使っているところ、税金投入しているところからリストラしろ! そもそも、特殊法人への 官僚の天下りをなくす覚悟が無いのに、 特殊法人を改革できるか!
355 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 18:14 ID:XgbMGyeI
日本の株安が小泉のせいなら、アメリカの株安は誰のせいなんだよ? 別に小泉じゃなくったって下がってるよ。それに、小泉がベストじゃ ないのは当然だが、他に任せていい奴もいないだろ?誰ならいいんだ よ。亀井か?
356 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 18:22 ID:b7YtA/yA
>>355 > 日本の株安が小泉のせいなら、アメリカの株安は誰のせいなんだよ?
アメリカは反発してますが?
アメリカ(NASDAQ)が下げると日本も下げる、
けどもアメリカが上がっても日本はまったく上がらない。
「アメリカに影響されている」というのはある面で事実ではあるが、
それは半分でしかない。
5月:「小泉内閣ができてまだ一ヶ月ですから」
6月:「小泉内閣ができてまだ二ヶ月ですから」
7月:「小泉内閣ができてまだ三ヶ月ですから」
8月:「小泉内閣ができてまだ四ヶ月ですから」
357 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 18:24 ID:JLGkTWfo
358 :
女ななし :01/09/03 18:29 ID:mSnRdPPs
だから野党にまかせてみればよかったんだ。小泉自民党は改革の中身もメッキがはがれてる。 例えば外務省改革すると言ってのにどうして田中真紀子の指示する人事をうけいられなかったか。 もちろんその応えは外務省改革する気がないから。今そのひととトラブルになっているよね。 それから高祖議員の問題も本とうは改革する気なんてない。 だからつっこめるときにつっこまない。誰がみたって、黒に近い
359 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 18:37 ID:PgJ9Foq6
つーか、なぜ小泉は最初に本腰で不良債権処理に取り組まない?
360 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 18:40 ID:JLGkTWfo
ちゅーか国民が馬鹿なんだよな なーんでこうもアッサリと騙されちゃうのかね・・・・ なーんで、政治家が芸能活動してても文句言わずに グッズ買い漁っちゃったりするわけ?ああ? そんなんでよく選挙離れしてる若者を非難できるよなあ・・ な〜んも考えてないなら投票行かない方がよっぽどいいぞ わけわからんまま、わかろうともせず、知名度だけで投票する奴 が多いから本当に考えてる奴の票が埋もれちゃうんだよなあ・・。 そんな事言ってる俺はわけわからんまま、調べる事もしてないので 投票言ったこと一度も無いです、ええ、生まれてこの方一度もね。
361 :
女ななし :01/09/03 18:58 ID:vzWptOQE
360に同感。選挙いった人は政治に対する責任あるよ。こいずみは 最初から構造改革の中身具体的にいっていなかったんだからわかるだろうって
362 :
米国在住 :01/09/03 20:18 ID:4wTVV1O6
というか、総理が変わったらすぐ株価に影響がでるって思ってる馬鹿が多すぎ。 最低2、3年はかかるだろ?現在のアメリカの株安も決してブッシュのせいじゃ ない。(実際に景気刺激策していても下げている。日本でも景気刺激策をやった ところで下げることは目にみえている。ちなみに、クリントン時代の株高は レーガノミクスとITだといわれている。) 構造改革を完遂させ、経済のファンダメンタルズが上がるころになって ようやく、株は堅調に上がることになるだろう。最低2、3年、アメリカの 例に習うと、5ー8年ぐらいみるのが順当だろう。
363 :
tsune :01/09/03 20:24 ID:NLCn8/ik
私、小泉純一郎の今日までの全仕事〈第六弾〉です。 またまた株価が大幅に下がりましたね。いやスイマセン私が下げたんでした。 株価は経済の先読みをする、これ常識ですもんね。 ところで先日、H2Aロケットの打ち上げ成功しましたね。 美味しい機会は外しませんよ。早速インタビューに応じました。 『私と同じで三度目の正直だ』とね。 このコメント、実は小泉の支持者に対し私が深いメッセージを込めていたこと、 皆さん気づいてくれましたか。 このロケット、打ち上げが延びて90億以上かかりましたが、乗っけていたのは 衛星ダミーとしてのミラーボールだったんですよ。知ってましたか。 本来なら実用衛星打ち上げるでしょう。そのためのロケットなんだから。 ただロケット打ち上げて喜んでるだけなら、子供の火遊びと変わりませんからね。 もう、私の言いたいこと分かりましたよね。つまり小泉の打ち上げる公約=手形は 中身の無い不渡手形だということを。 ある日突然小泉に騙された言われても辛いですから、これからは少しずつ本音を示 唆することにしました。 まだ一ヶ月だ、まだ三ヶ月しかたっていないと言い訳してるのは、つまり手形のジ ャンプです。 期日迄に当座に残高がなければ不渡りですから。確かに今の所、わたしの打ち出した 政策は、30兆・5兆・10%削減と数字が飛び交っているだけで、中身はゼロです。 私の手形、最近は市場で殆ど信用されてませんから、早速樋口さんとか、猪瀬さん 島田先生に裏書してもらいました。まあこの中で頼れるのは樋口さん位ですかね。 ところでお前が振り出した手形のサイトは何日だ、ですか? 俗に、台風手形・お産手形とか言うこともあるそうですが、私の場合 『桃栗三年柿八年』なーんちゃって。 これマジです。
364 :
女ななし :01/09/03 20:25 ID:FbB.561I
日本政府はいつも景気は回復するといってたっけ。小泉さんに改革できるとおもうのがまちがい。
365 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 20:27 ID:hLeG5kPc
>>361 選挙にいかなかった人だって同じように責任あるよ。
366 :
名無しさん@1周年 :01/09/03 20:37 ID:b7YtA/yA
>>362 いや、だからまったく構造改革が進んでないことが問題なんじゃないの?
小泉になってから何が決まった(実行された)?
何もやってないのに雇用が悪化、株価が下がった挙句、
「この程度は想定済み」とか言われたら、さすがに頭に来るよ。
今の状態は「医者が治療方針を考えてる間に状態が悪化する患者」って
ところじゃないか?
そもそも、「細かいことは参院選後」とか言ってた時点から
こうなるとは思ってたけどさ。
所詮、政策があって首相になったわけじゃないし、首相の器でもなかったってこと。
367 :
女ななし :01/09/03 20:52 ID:fYnacGoQ
なにも」やってないじゃなくてやるきがない。さっき私が書いたこと理解してる?
368 :
tsune :01/09/03 21:08 ID:NLCn8/ik
やる気はありまちゅー。何をやったらいいかわかんないだけでちゅー。 でも私が倒れても野党には政権渡しませんです。 自民党内で政権のたらいまわしです。まあ由紀夫君が党首のうちは 安泰です。
369 :
nanashi :01/09/03 22:06 ID:.Q9J2yeM
構造改革という題目だけでヴィジョンも何もないのが問題。確かにすぐに改革の成果なんて 現れないけれど、改革が着実に進み、本当に3年後に経済が回復する可能性が見えれば株価は 反応するよ。株価の下落は目先のことに反応しているだけ出なく、小泉・塩爺・平蔵に任せて いたら、日本経済が3年先、5年先になってもだめだろうと読んでいるんだよ。 「まだ」数ヶ月といっているが、小泉政権が長期化すると、構造改革が遅々として進まない ことをアメリカや「抵抗勢力」の責任にするんだろうな。政治家は結果責任を問われる。 まさか、自分たちの志がよくて悪いのは抵抗勢力だなどという逃げ口上をうつんじゃないだ ろうな。
370 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 00:34 ID:nchncLnk
構造改革は自称中産階級という、生産性の低い国民の皆さんを 真の生活水準に引き下げる目的もある。 GDPは縮小するだろうが、これは人間の体に例えれば 不健康肥満デブをボクサーのような引き締まった肉体に 改造することさ。
371 :
週刊ポストでたけしの連載で・・・・ :01/09/04 01:00 ID:Ztv8EnzQ
小泉首相は橋本派のキャラメルのオマケ政権だっての、看板の架け替えしたが中身は変わらなくて、橋本派の連中は国民の特徴や性格全部見抜いててさ・けっこう的をえた文章だった、俺はずっと華原ともみと一緒って思ってたけど、「キャラメルのオマケ」政権もいいとこ突いてるね
372 :
週刊ポストでたけしの連載で・・・・ :01/09/04 01:02 ID:Ztv8EnzQ
訂正、結局小泉首相は橋本派の作った「キャラメルのオマケ」政権だっての、
373 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 02:46 ID:14OXD4cE
なんか理系版の理系全般の方の理系の人はアホのスレッドが騒がしいぞ。
374 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 04:31 ID:klQ5HRzU
郵政民営化やってから、 「多少の失業者でるのもいたし方なしとか、株価に一喜一憂しない」って 言ってもらいてえもんだぜ!! 平均株価1万円割れも時間の問題だな。 それもおまえのその余裕シャクシャクな態度でインタビューに臨む姿を見て むかつく奴は俺だけではあるまい。 おまえの態度が、投資家達の反発心をあおってんだよ。 それがてめえにはわからねえのか? こいつは、ふざけたやろうだなー。日本の株を売り浴びせろーーーーー!!!! てなもんだよ。 誰が買うもんかい。政治家はもう外国人からは信用されてねえんだよ。 てめえらが悪いんだよ!てめえら地獄に落ちやがれ。 改革工程表作るのに1ヶ月かかるなんて民間企業じゃ、そんな事やれば 首だぞ!てめえらがリストラされろーーーーーー!!!!!!
375 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 04:34 ID:klQ5HRzU
374だが、 郵政民営化なんて必要ねえんだよ! 郵便局の人のサービスには別に不満はねえんだよ。 おまえらの政争につきあっちゃられねえんだよ!! 頭大丈夫か?
376 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 07:17 ID:/hFr5uO2
政治家にかかる費用削減しろよーーーーーーーー! 政治家がまず責任とれーー! ボケじじぃ政治家は解雇必須!! 最初に一般納税者に痛みだとー!ふざけてんじゃねーこっこ。
377 :
じゃ小沢の政策いいね :01/09/04 07:54 ID:3HjUSsbI
特殊法人廃止「原発とかごく一部除く」、議員定数削減、小選挙区マンセー、公務員3年で25パーセント削減、補助金制度廃止して財源を地方一括交付、それらで浮いた15兆円の金で所得税を半分にする。
378 :
じゃ小沢の政策いいね :01/09/04 07:55 ID:3HjUSsbI
デフレ経済に突破口を見出せる利にかなった政策。
379 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 08:04 ID:bC3wP9mg
実は株価一万円割れを起こさせるのが政策の一つだとしたら・・・・ おそろしいことだ。
380 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 09:53 ID:v326alf2
>>365 そんなん言ったってなあ
構造改革の中身も知らんまま判断しろってのが無理
381 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 09:54 ID:v326alf2
382 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 11:29 ID:yx3gh4aY
内閣は辞めたら終わり でも、馬鹿小泉のおかげで調子こいてる会社にリストラされたほうはたまらんぜ 失敗したら切腹しろ! それぐらいしないと犠牲になったもんは納得しないぜ まさか内閣総辞職で責任取ったつもりになるんじゃないだろうな?小泉君
383 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 11:53 ID:sZOl071s
>>377 -8
デフレ経済だってさ(w。ネタはやめろ。
384 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 11:54 ID:sZOl071s
そんなもんでデフレが止まるか!よけいにひどくなるわ!
385 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 12:01 ID:v326alf2
別にいいよデフレでも 給料と物価のバランスが成り立ってれば 額面が減ったってどーって事ないじゃん。
386 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 12:27 ID:sZOl071s
あほか。デフレは経済が縮小するつまりはデフレが続けばどんどん 貧しくなっていくってことだ。
387 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 13:02 ID:v326alf2
>>386 物価も下がるんでしょ?だったらいいような・・・
お馬鹿な俺に説明してくれ。
388 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 13:36 ID:sZOl071s
デフレが続くとデフレスパイラルに入る。その恐ろしさはデフレのサイクルが繰り返され、 景気がますます悪化していく。 1.景気がよくないのでモノが売れない。⇒2.売れないので値段を下げる。 ⇒3.会社の利益が減る。景気がさらに悪化。⇒4.給料が下がり、職を失う人が増える。 ⇒5.消費が冷え込みモノを買わなくなる。⇒1に戻る。
389 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 13:43 ID:niBY/Gl6
人は縮小しないから、必要な需要は残るだろ。 伸びきったゴムは一度は縮む必要がある。 今は耐えるとき。
390 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 14:04 ID:mTH4Saz6
>>389 ハァ?給料が大幅に減ったり、失業すれば物も買えなくなるぞ。
だいたい物価と給料がバランスよく落ちるものか。
391 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 14:07 ID:mTH4Saz6
だいたいデフレ下の構造改革なんて人類初の無謀な実験。こんな小泉を応援する 信者やマスコミ逝ってよし。
392 :
:01/09/04 14:09 ID:GGAUDOM.
デフレよりスタグフレーションになりつつある
393 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 14:57 ID:v326alf2
>>390 今は結構バランスいいじゃん
給料は上がらないけど物価が安くなって
実質賃上げと同じだと思う。
394 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 15:01 ID:zV6n7SvI
>>393 実質の借入が激しく上昇しますけどね。
みなさんはそれでもいいんでうすか。ふーん。
395 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 15:09 ID:B1RzZEzU
>>393 企業が生産力を維持できればね。
デフレスパイラルが続けば生産力は無くなる。
物を作る力も、給料を払う力も無くなる。
確かに0と0だからバランスは取れてるけどね(w
396 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 15:14 ID:v326alf2
>>394 借入?借金の事?
お馬鹿な俺に説明キボン
>>395 物価下落
↓
給与減額
↓
円安
↓
輸出良好
とはならんの?
397 :
tsune :01/09/04 15:17 ID:7SEM1yRA
デフレの最大の問題は資産デフレ。消費財は生活に必要なので買わざるを得ない。 しかし資産(不動産・株)がこれからどんどん下がると分かっているのに,その筋 が空売りするならともかく、今買うバカはいない。つまり日本経済の1つの大きな ボトムネックとなっている資産の過小評価(バブルと丁度正反対の現象)が拡大 し、土地・株は益々下がり不良債権処理も進まない。緩やかなインフレがマクロ経 済的には一番ベスト。インフレは現金が実質価値を減少させていく状態。 つまり使わなければ損ということだから,おのずと金の回りがよくなる訳です。 但し桝添あたりが出している、日銀の量的緩和によるインフレターゲットはナ ンセンスの極み。 一円も使わず、証券税制・及び建築基準法若しくは都市再生法等の特別立法など 等の制度改正で十分対応可能でき、それしかない。法律施行まで時間はかかる が,改正案が具体的であれば発表した時点で、金融・不動産市場はすぐ反応する。 民間はお上と違ってちゃっかりしている。先行き「利」があると判断すれば目 ざとく投資するメカニズムになっている。 但し何度も言うようだか,経済音痴の小泉が総理の間は、ひたすら資産デフレは 進行を続ける。
398 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 15:47 ID:zV6n7SvI
>>396 「借入」つまり現金の借り入れがある中でデフレが進行すると
返済が実質的に上昇します。
3000万借り入れがあって、300万/年 x 10年で返済する予定であっても
年間10%ずつデフレが続けば(収入が減れば)、
返済はどんどんキツくなってくるでしょう。
名目の借入金額は変わらないのだから(それだけでなく利子があるから
名目金額は増える)。
399 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 15:55 ID:v326alf2
>>398 フム、凄くよく解ります。
すると借金も無いけど貯金も無い俺は
デフレ上等でいいでしょうか?
400 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 16:04 ID:zV6n7SvI
>>399 「一個人」としてはそれでもいいかもしれませんが、
世の中ローンを組んでいる人も多いですし、
それ以上に経済はつながっているのですから、
借入のある人が財布のヒモを引き締めた結果が
あなたに跳ね返ってくる可能性は大いにあり得ます。
企業の収益が悪化すれば雇用に悪影響があるのは
避けられませんから。
あと、物価の下落と所得の下落が必ず同時に同じレベルで
リンクする保証はありませんね。
これはインフレの場合でもそうですが。
401 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 16:09 ID:v326alf2
>>400 フムフム、確かにそうですな。
でも、裸一貫の俺はどっちにしろリスクは少なそうだ。
考えてみたら俺って失う物何も無いんだな、持ってないんだから。
402 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 16:11 ID:uqobLNfs
403 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 16:12 ID:v326alf2
>>402 わかってますがな・・・・・。
アハハハハハドウダッテイイヤァ
404 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 16:13 ID:zV6n7SvI
>>401 まぁ確かにリスク的には底かもしれませんね。
デフレスパイラルの中では。
みんな揃って落ちていくことが分かってる場合は「リスク」とは
言わなさそうだし。
しかしチャンスが減ることも事実。
マインドの面からも実体の面からも。
そういうのを「世知辛い世の中」と言います。
405 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 16:19 ID:v326alf2
406 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 16:21 ID:OWSH08f6
1ドル150円で日本の景気回復を図れ!
407 :
nanashi :01/09/04 16:22 ID:02fu/LAs
このままデフレが続くと失業率が上がるよ。需要の減少に応じて供給も いらなくなる。そうすると今まで必要としていた人材も要らなくなり、 それに会社も生き残るためにリストラを断行していく。まだ、構造改革 が進んでいないのに、失業率が上がる。ここで改革だけに専念すると 失業率アップに拍車をかけるようなもの。以前、島田教授がサンプロで 出していた雇用対策プランも実に悠長なものだった。そうしたプランが 実現し、有効性を発揮する前に、景気対策を組む必要があるだろう。 それも道路やダムではなく、新しい産業分野に投資する必要がある。 山崎幹事長が銀行に公的資金注入することを示唆したそうだが、 今度こそ、銀行の責任を追及するのだろうな。預金者保護のための注入 で、速やかにいくつかの銀行には退場してもらうべし。それに、銀行員 の給料を大幅に減額し、大規模なリストラを断行。不良再建を作った 責任者は私財没収だ。
408 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 16:22 ID:zV6n7SvI
>>405 書いてませんでしたが、当然ありますね。
輸入物価は上昇して国際購買力は低下するでしょう。
生活を輸入に頼っていればアウトです。
内需でまかなう必要がありますが、
内需つったって。ねぇ。
409 :
nanashi :01/09/04 16:24 ID:02fu/LAs
>407、不良再建→不良債権。
410 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 16:26 ID:OWSH08f6
円安で物価上昇でデフレは終わる
411 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 16:29 ID:v326alf2
>>408 ある程度円安が進めば日本のお家芸で景気回復
ってのは無理なのでしょうか?
412 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 16:43 ID:6Z44oELQ
株価がいくら下がろうが「我々庶民には関係ないの」 働かないで「一攫千金」を目論む、金の亡者どもの巣「証券取引所」 だいたい2ちゃんのゴミタメに、大株主なんているかよ。(藁・(ワラ・(w デフレ結構、それが「今の日本の実力」 不動産も無い、持株制度の株も無い、たいした貯金も無い。 「そんな2ちゃんのカキコが笑わせる」 「リストラされないように働きな」「安月給でも吉野家くらいいけんだろう」 政治家を貶す前に「自分達1人1人が自己改革しなよ」 「まあ2ちゃんにカキコする奴は、すべてリストラ対象の落ちこぼればっかり」 「不満をぶつけるなら、リストラする会社に云え」バカどもが。 すべての政治家が悪いのではない、「官僚だろうに能無しどもが」 株価が下がっていたいのは俺さ。 民主党 鳩山代表
413 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 17:18 ID:xDgGZ4Wc
↑どうしたの? 何かあったの?
414 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 17:37 ID:6Z44oELQ
つづき。 このスレ立てたのは「左翼系か在日シナ人チョンか」 政治家を腐すばっかりの「うじ虫」どもが。 「日本経済を悪くしたのは、経営者だろ、政治家が日本経済をコントロール出来る訳ないだろう」 660兆円も国債発行して「経済の建て直しを図ったってダメだったろう」 お前ら「これから景気回復に500兆円も延々とつぎ込め」ってのか。 税金なんだろう、国債を償還するのも全部税金だろう。 日本国民ひとり当たり500万円だろう、バカどもが。 「これからは国債発行30兆円に抑えて、聖域なき構造改革をやろってんだろう」 在日シナ人チョンどもが「税金も満足に払っていない寄生虫が」 2ちゃんの日本人のカキコも「文句ばっかり言ってないで、もっと知恵を出しなよ、知恵を」 「日本経済再生の為の、シナリオでも考えなよ」「無理だろうね」(藁・(ワラ・(w
415 :
tsune :01/09/04 17:52 ID:7SEM1yRA
>「・・・政治家が日本経済をコントロールできるわけないだろう」 ということは勿論小泉にはコントロールできないわけだ。 でもアレは芸能人だからもしかしたら…・・…?????。
416 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 18:10 ID:cX9/PubY
ほらほら小泉さん、とうとう412・413みたいな人が出てきちゃったよ。 早く何とかしてあげなよ!
417 :
416 :01/09/04 18:11 ID:cX9/PubY
ゴメン。412・413じゃなくて412・414です。
418 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 19:42 ID:GHU72dUM
412.414は株価と日本経済との関係もわからない 小泉型のバカだから、皆さん、相手にしないでね
419 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 21:52 ID:DhTO6PA2
>>418 一部上場株式の「時価総額」言ってごらん。
国家税収50兆円、国債30兆円、合計80兆円で何が出来るの。
財務会計もBSも損益計算書も読めないド素人が。(藁・(ワラ・(w
ついでに「2000年度の日本のGDPいくら?」
420 :
名無しさん@1周年 :01/09/04 22:21 ID:y/cYfFmg
↑つまんねぇ〜!!
421 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 00:14 ID:87yxUl6A
>>420 つまんねぇって「厨房は消えなボケ」(藁・(ワラ・(w
お前も寄生虫の、在日シナ人チョンか。
422 :
小沢がいいと思う。 :01/09/05 01:51 ID:EYbIlMUA
コイズミ氏自身が、景気回復への最大抵抗勢力です。 また、構造改革への抵抗最大勢力も彼です。構造改革とかリストラは、景気回復後です。 たとえて言えば、 タイタニック(日本経済)が傾きかけているときに、 その傾きを直す →船にエネルギーを投入する。 それで傾きをなおす。 べきでしょう。 そのエネルギー(金) の支出を、削減しているわけです。 だから、加速度的に、傾いているわけです。 日経平均株価は、こいずみさんになってkら、1万4千円から、1万600円になってしまいました。 そのエネルギー(金)が効率的かどうかということを論じている経験のない船長がいるうちに、船は猛烈に傾き、どんどんおかしくなっていっています。 優先順位が違うわけです。
423 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 02:25 ID:bveLrPYk
仕手株の定期的な演出、夢を求めて市場に資金が流れ込むと思う。
424 :
tsune :01/09/05 09:59 ID:f4GVV1nw
>財務会計もBSも損益計算書も読めないド素人が。 これそのまま小泉に言ってやんな。
425 :
tsune :01/09/05 10:07 ID:f4GVV1nw
ついでに、せっかくBSと書くなら損益計算書もPLとすれば 揃っててかっこいいよ。
426 :
:01/09/05 10:31 ID:9fu32DXc
>>422 つうか、タイタニック(日本経済)が傾きかけているときに、反対側に注水(国債)して
バランスを保つ、また傾くと注水(国債)で傾きは是正してきたけど船は沈みこんでいく
ばかりで小泉船長になると注水できなくなっただけの話しでしょ。
そこで小泉船長はポンプで排水(行政改革)して本来の浮力を取り戻そうとしてるけど、
その間にも船はドンドン傾いて、このままでは復元力を失うから注水(国債)してくれと
クルーが意見しているってところかな、
どちらにしろ船は沈没するしかない、それが嫌なら浅瀬を見つけて各座させるんだな。
427 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 11:16 ID:i2DDXxgc
>>422 質問していいかい。
「株価暴落」しかし「為替レート円高維持」矛盾してない。
日本の国力、経済力に見合った「為替レート」に、なぜならない、200円でもいいはず。
所詮、「株式や為替なんて投機」いや「バクチ」
>422 小沢も「景気回復より構造改革が先」と言っていますが何か? 小沢曰く「補正予算なんてしても根本的解決にならない。 日本の構造を変えるしか再生の道はない」だそうですよ・・・。藁
429 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 11:29 ID:lIIgL4Zo
>>427 ほー。それを言ったら我々の世界は博打の上に成り立っていることになるね。
株価の不確実性は本来、その事業が成功するかどうかわからない不確実性か
らきているのだがね。
430 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 11:41 ID:zfzFlsoM
穴をふさがにゃ、いくら水を入れても溜まらんがごとしで、 構造改革をしないで、いくさ金をつぎ込んでも景気回復は 無理じゃないんでしょうか
431 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 11:41 ID:dFVlZjXo
各省庁に意見なんか聞かずに小泉、おまえが全部決めたらどうだ? 予算も特殊法人も! お前の本音はそうだろ でも独裁とか言われるから怖いんだろ?でもお前の言ってることはそれに近いぜ! 自分の案にするようほとんど脅しに近いやり方で要求して、みんなの意見で決まったって言いたいんだろう? せこいんだよ! 予算も特殊法人のもお前が原案出せ!それに対する反論を聞いてもっともだと思うのだけ変更すればいい 予算減らします、特殊法人改革やりますだけ言ってあとは人任せじゃねーか! 官庁の意見の前にお前が案をだせ!! 国債30兆でやる予算案を政府が先に出せ!そうだろ? でないといつまでたっても決まるかよ!
>431 あのね。一般企業でも社長が方針を発表し大号令をかけたらそれに沿って 細かい作業するのが部下でしょ。総理が全部するのだったらそれこそ 各省庁や大臣は全く必要ないってことになる。 あまり無茶苦茶なこといわないようにね♪
433 :
tsune :01/09/05 11:52 ID:f4GVV1nw
日本経済のファンダメンタルは悪くない。むしろ貿易収支の赤字をかかえ、 貯蓄率の極端に低いアメリカよりずっと良い。株も日本の個人・機関投資家 は売りに回り外人投資家は買いに回っている状態。 今の株価低迷は、骨太の改革が発表されて、小泉改革が「骨無し・骨抜き」 の『張子の虎』と分かったから。小渕内閣のときは日経平均2万以上になってた。 具体的で中身の濃い構造改革案が示されたら、市場はすぐ反応する。 しかし,御用学者と官僚のなれの果て、二世・三世のお坊ちゃんお嬢ちゃん が集まった内閣じゃ百年たっても出てこない。
434 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 12:09 ID:dFVlZjXo
>>432 そんなことお前に言われなくてもわかってら〜。なめんな!
それができないから言ってるんだろが!
ちんたらちんたらやってるから言ってるんだよ
普通の状況ならお前のいうとおりなんだよ
だが今回は違うだろーが!!
そんなんじゃ変わんないよ。荒療治も必要
上から力で押さえ込む事も必要なんだよ。せこい脅しじゃなく!
だから小泉自ら案を出して、押さえ込めって言ってるんだよ
わかってないね、きみ!
それぐらいやらないで変わると思ってんのか?相手は日本の頭脳だぞ!
素人小泉が相手に出来る相手じゃないんだよ
官僚を甘く見てんじゃないよ!
本当に失敗するぜ。そんな甘ちゃんじゃ!!
435 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 12:42 ID:SX4Fsoec
>>429 世界経済は巨大なカジノといっても良い段階に入っていると思うが。
436 :
tsune :01/09/05 13:06 ID:f4GVV1nw
松下幸之助も、ソニーの盛田、井深,それに日産のゴーンも若い頃から 工場・営業・開発の現場を踏んだ、叩き上げの経営者。 だから号令をかける時も具体的で,つぼを押さえている。 行き詰まって相談したら、現場を踏んでいるから的確な答えが返ってくる。 何しろその世界では神様的存在。だから皆必死になって経営トップの 考えを実現しようと動く。 具体策が何もない、おまけに世襲が 「5兆削減して2兆積み上げて、差し引き3兆の削減だ」 何て絶叫しるだけでは、今の若いものいくら社長でも、「あほちゃうか」 と言って、ついて行く奴なんか誰もおらへんよ。
437 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 13:17 ID:dFVlZjXo
438 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 14:03 ID:a/4RMF3M
439 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 15:38 ID:Z3.sY8.k
カジノ資本主義が嫌なやつは北朝鮮でも逝きな。
440 :
怒らないでね :01/09/05 18:53 ID:m/lr6Sxg
小泉って何をどう改革するって言ってるの? 今更って言われるかもしれないけど、未だに解らないんだな、これが。 俺、頭が悪いのかな〜(w でも、支持してるっていう人達も言うことばらばらだしなー… 内閣の閣僚でさえ、言うこと皆違ってるし… ひょっとして御本人も解ってないんじゃないかと思えてきた、今日この頃です。
441 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 19:04 ID:a/4RMF3M
>>440 正解!
それであの支持率なんだから国民が一番の馬鹿って事だよ。
442 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 19:08 ID:ST8bngzA
電話での世論調査っていうと、主婦層が中心だからかなぁ。違う?
443 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 19:21 ID:a/4RMF3M
>>442 残念ながら違うと思う、ポスター結構売れたみたいだし・・・
そもそも、具体策は出さずに「構造改革」って言ってた時点で
支持率高かったし、一時あれほど叩かれてた自民党も大勝したし
タレント議員の当選も多かったし、この大変な時期にも係わらず
そういう選択しちゃうんだから国民のホトンドが馬鹿としか思えない。
「国民は馬鹿だからすぐ忘れる。」ってのを証明してしまった。
444 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 19:31 ID:JtJkMIF6
今、写真集など出して小遣い稼ぎしている時ではないだろう。 やっぱり小泉さんには、庶民の大変さなんて微塵も感じられないんだろうなあ。 どんな失政、無策も人気の前には関係ないし。
445 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 19:33 ID:rARR8XZE
だ・か・ら、銀行の不良債権を消却する原資はなんなんだよ。
446 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 19:38 ID:ST8bngzA
不良債権消却したいのに、株はどうでもいいって どう言う事なんすかね。
447 :
tsune :01/09/05 20:12 ID:f4GVV1nw
私、小泉純一郎の今日までの全仕事〈第七弾〉です。 昨日買い戻した株価が又元に戻りましたね。やれやれ。 記者には『株価の下落は小泉内閣のせいでない』なんて強がり言いまし たが分かってますよ、私が下げている事位。ふーんダ。 コイズミって最近コワレてないか?ですか。まだまだどうして壊れるま で至っておりませんよ。 確かに確実に壊れかけてはきてますけどね。昨日もつい特殊法人改革に ゼロ回答でカッーとなり、『抵抗の一番強い所から廃止・民営化してい く』なんて言ってしまいました。 官僚・族議員とは喧嘩腰でやらなければ、なんて声もありますしね。 でも後からよーく考えてみると、コイズミの構造改革は無手勝流だと いうこと、すっかり暴露してしまいました。 そういえばゴーンさんが言ってた気がしたな。改革にはプライオリテ ィとプロセスが大事だと。 私だってそのくらい分かってましたよ。それに英国留学してたんですよ。 優先順位と工程ですよね。プロセスに関してはチャッカリ、工程表の アイデア頂きましたが、優先順位のことはすっかり忘れてました。 最近週刊誌で『小泉内閣は猿芝居』なんて書かれ、俺はライオン丸だと 憤慨していましたが,これじゃ猿どころか鳥頭ですよね。一歩あるいた ら1つ忘れるという奴です。 工程表だって民間じゃあたりまえだっていうじゃないですか。私生れて はじめて聞きましたから,なるほどそれはいいアイデアだと。 そういえば先週CXでタイタニック放映してましたね。高視聴率だった そうですね。まあでも今の私の支持率程ではないですけどね。 すぐお前もそうなる、ですか?きついな。 確かに今小泉内閣はタイタニック状態です。しかも羅針盤も、海図も持 たない船旅ですから。そんな大事なもの忘れるなよ!・・といわれても 私、海図の見方わかりませんから。結構リスキーな航海ですから国民の 皆さんも楽しんでくださいよ。途中で逃げ出しちゃいやですよ。 私は投げ出すかもしれませんけどね。
448 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 20:27 ID:a/4RMF3M
449 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 21:39 ID:EQtLPgPg
小泉の演説に群がってたおばハンどもを抹殺したい心境ですわ。
450 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 22:42 ID:EQtLPgPg
明治維新は社会の上層から改革していったんだぞ!(廃藩置県) それに比べおまえらがやっとることは社会の下層でけなげに働らいとった人達 から切り捨てて改革しとるじゃろうが!! お前ら、ほんとに殺されても文句は言えんぞ!! 腐れた天下り会社からつぶしていかんかい! どあほが。
>>450 おまえらって…どのへんまでが射程範囲?
452 :
政治策士 :01/09/06 02:25 ID:5lWDOUas
「百姓は生かさず、殺さず」 今の政治家、官僚どもはよく覚えとけ! おまえらのやり方は3流。
453 :
名無しさん@1周年 :01/09/06 02:42 ID:uLkvQDEI
>「百姓は生かさず、殺さず」 >今の政治家、官僚どもはよく覚えとけ! >おまえらのやり方は3流。 やり方が一流だからこうなんだろ
>>453 やり方が一流?
最初から庶民つぶしが狙いか?
だったら、一流もくそもねえもんだが。
いっそのこと国全体つぶしてくれや!
455 :
名無しさん@1周年 :01/09/06 03:46 ID:zmsnxSIk
やっぱり小泉には、経済崩壊が似合う。 そして夕日のガンマンの如く 去っていく。
明日の日経平均をみてみなさい!!!ワラ
457 :
怒 :01/09/06 20:13 ID:0MlxDa3k
結局、小泉が壊したいのは自民党じゃなくて日本経済だったてことですね。 たまったもんじゃない。 ふざけるな!怒り上げ!
でも俺、小泉支持。
>>412 株の税収は貴重な財源ですよ。
今日はどちらにいらっしゃるのかしら?
あなたのレスに、カルチャーショックを受けました。
日本が沈みそうなのはなんとなく解る。無理して写真集に群がって、いやなことを 忘れたい。キャーキャー言ってるうちにそっと終わりにして。 そんな世相みたいで、いやだ。 なんかドカン来そうでいやだ。
462 :
名無しさん@1周年 :01/09/07 00:55
色使いのセンス悪すぎ >>佐藤壮健
463 :
名無しさん@1周年 :01/09/07 02:06
464 :
近未来小説ヒットラー総統登場! :01/09/07 02:17
近未来小説。 日本は、21世紀初頭、未曾有の不景気のどんぞこにあえいでいた。 誰か、この現状を変えて欲しいと思った国民の前に、ヒットラーが、「構造改革! この国の根本を解体し、出直すべきだ!」 と「怒り」の世論に訴え、圧倒的な国民の支持を得て、逆転して、 首相に選ばれた。 ヒットラーは、「過激な急進的社会改良」を唱えた。 実に、ヒットラーは、国民の80%以上の脅威的な支持率である。 ヒットラー総統の演説はみごとなものであった。 絶叫調で演説をする。 「国民は痛みを我慢しなければ、この民族の明日はないのだ!」 「痛みに耐えなければいけない!」 ヒットラーは「痛み」がどうしても必要だ!国民は明日のために耐えるのだ! と演説をした。ほえた。 国民は酔いしれた。「是非、そんな悪いやつを処罰してほしい」 ヒットラーは言った。 「悪いのは、特殊法人と公益法人だ!「高速道路事業は凍結だ!」 ヒットラーは、国民金融公庫、商工中金など、に補助金を出さないことと税金を徴収 すると決定した。 ヒットラーは、「こいつらが、社会の寄生虫だ!こいつらが社会の不況の原因だ!」 とマスコミ、テレビを通じて、演説を繰り返し、こぶしを握り、大衆に訴え、処罰する必要性を訴えた。 「公益法人や、その他の法人は、つぶすべきだ!」 一般大衆は「当然だ!社会の寄生虫は殺してしまえ!かまわない」 と声を荒げた。 ヒットラーとゲッペルス宣伝相は、相談し、 この公益法人と特殊法人に、補助金を出さ ず、税金を逆にとる目的から、「廃止か民営化しか道はない」 として、迫った。 官僚が「そんなのは、むちゃくちゃです」国のために必要です」 と訴えると、ヒットラーは、「抵抗勢力」であると烙印をおし、 「社会を良くするわれわれの社会改革に抵抗する理由は、 官僚自らの天下り先の確保のためである」とマスコミを通じて、大衆に訴えた。 大衆は、「社会の寄生虫の官僚め!どこまで、私腹をこやせばいいのか!」 と怒り狂い、「官僚は国を滅ぼす」と訴えるものが続出した。 (つづく)
465 :
近未来小説ヒットラー総統登場!2 :01/09/07 02:19
官僚が「そんなのは、むちゃくちゃです」国のために必要です」 と訴えると、ヒットラーは、「抵抗勢力」であると烙印をおし、 「社会を良くするわれわれの社会改革に抵抗する理由は、 官僚自らの天下り先の確保のためである」とマスコミを通じて、大衆に訴えた。 大衆は、「社会の寄生虫の官僚め!どこまで、私腹をこやせばいいのか!」 と怒り狂い、「官僚は国を滅ぼす」と訴えるものが続出した。
選挙にも行かないで文句いうヤツ(つまりアホ)は居ねがァ!? 俺は自由党支持。 投票率の低さから考えると大部分はアホか・・・・・ 改革の方法論以外にも、小泉ってのはやり遂げる強さもない。 靖国問題しかり。
467 :
近未来小説ヒットラー総統登場!3 :01/09/07 02:23
その間、ヒットラーが首相に就任してから、日経平均株価は下がり始め、 一万4千500円から史上最安値を更新し、1万500円を割った。 大暴落である。17年ぶりの安値であるというニュースであった。 そして、失業率は戦後最悪の5.0%に乗った。史上最悪である。 つまりヒットラーが就任しているときに日経平均株価は最安値を更新し、 失業率も史上最悪になったのである。 ヒットラーは、ほえた。 「まだ、失業率はこれから、増える!構造改革はこれからが本番だ!」 とヒットラーは、圧倒的な人気から、国民に、「痛み」の必要性を訴えた。 「是非やってほしい」とマスコミも大賛成だった。 「日本道路公団総裁や、住都公団総裁など、もし、私の改革に抵抗する勢力であれば、 首にする。」と大新聞をとおして、声明を発表した。
468 :
近未来小説ヒットラー総統登場!4 :01/09/07 02:28
ヒットラーは、政敵の橋本派の息の根をとめたいとして、郵政省の解体化と、建設業への、道路事業 の縮小に動いた。ヒットラーは、首相公選制を導入したいとして、その必要性をうったえる。 ヒットラー大統領の出現をめざしているものだ。 靖国神社にも参拝し、テレビで、ヒットラーが特攻隊に涙する場 面が流れて、多くの国民はその姿に心を打たれ、ナショナリズムに目覚める。 ヒットラーは絶叫した。「まだ、構造改革をやっていないから、株 価は反応しないのだ!株価に一喜一憂しないぞ!」「これから、改革をやるのだ! 痛みは相当なものだ!覚悟せよ!」失業率はますます増えるだろうし、 株価は下がるだろう。 注)以上は小泉氏をヒットラーであるとするものではありません。 ただ、あら不思議。ヒットラーという名詞とコイズミ氏を読み替えると 単に今の政治状況を述べたものとなります。(笑)
ひとらーみたいに、景気回復させてくれるといいけどね・・・。
470 :
名無しさん@1周年 :01/09/07 06:23
小泉にヒットラー並の実行力なんて全くありゃしない。 しかし真紀子にはある。
471 :
名無しさん@1周年 :01/09/07 07:34
早く道路特定財源民営化しろ! 扇ちかげは改革するきがなさすぎる 別の、人に変えた方がいい あの人じゃ、日本が借金だらけになる 早く、道路民営化しろ!
472 :
名無しさん@1周年 :01/09/07 10:50
扇地影だけじゃない。 法人民営化ゼロ回答はあまりにも惨め。 各大臣の無力さを露呈している。 こんな内閣で構造改革なんて出来るわけがない。 小泉がわめけばわめくほど虚しさが増して、株は下がるわ、GDPは下がるわ… 結局、何も出来ないでズルズル逝きそうだ。 そろそろIMFの出番かな?
「民営化」って良い響きだけど、香港では「民営化」して さらに悪くなったらしいです。 公務員だった連中が腐敗・癒着で私腹を肥やしてるそうです。 既成の「民間」は泣いてるそうな。(悲惨だなぁ〜) ヨーロッパに視察に行ってるヒットラー一派はどうでるか、、、 桝添をかりると政治は「妥協」だそうですから答えが見えてる気が するじょぉ〜。。。旅行やっとる場合ではないじょぉ。。。(泣)
474 :
名無しさん@1周年 :01/09/07 11:33
日本は資本主義国家でありながら、情に流されたり?利権がらみで 実質社会主義状態に陥っています 景気がいいときは、ボロも隠せたが、もうだめボロ出まくりで、 実質てきにも資本主義国家に構造改革しないと、軍事力が無いだけ 下手するとロシアよりひどくなるかも もうぐだぐだ言わずに、構造改悪即断行!!!!!
475 :
名無しさん@1周年 :01/09/07 11:37
おいおい『構造改悪』かよ?
>474 『構造改悪』したら余計に時間とカネがかかるじょぉ。。。 『国』がズタズタになることも だじょぉ。。。 見えてる将来の危険性を教えてあげたのに、残念だじょぉーー!
477 :
名無しさん@1周年 :01/09/07 11:53
アメリカでも大失敗した、レーガノミクスなどをまねしてサプライサイダー 竹中が構造改革=特殊法人民営化しようとしているみたいだが、そんなこと で景気は絶対回復しない。そろそろ気づけよおまえら。 とにかく需要を創出しないことには景気なんて絶対回復しない。 ちなみに特殊法人の民営化そのものには別に反対してないよ。それで景気回復 なんてしないって言ってるだけ。
>477 チミ! わかってるねぇ〜〜! 竹中の箇所など”Very Good”だじょぉーー!
479 :
名無しさん@7周年 :01/09/07 12:55
小泉先生、もっと思ったとおりの政治をやろうとしてください。
480 :
名無しさん@1周年 :01/09/07 13:10
>479 わたしもそう思います。 批判するわけではないが、そもそも小泉が悪いと嘆く前に、小泉よ!こうしてくれ!ああしてくれ!という意見をどんどん投げかけるべきだと思いますよ! 報道も同じです!いよいよ化けの皮がはがれるというのなら一国の主としてもっと支えてあげるべきだと思います!
481 :
名無しさん@7周年 :01/09/07 13:16
>480 わたしは実力を露呈してやめてほしいだけでして。 (滝のようなアセ) 国民が支えるなんて、おかしな話だと思いますよ。 (税金払ってるんですから。)
482 :
名無しさん@1周年 :01/09/07 13:55
>480 ご要望に答えて 小泉よ 芸能人のまねしないで政治をまともにやってくれ じゃなかった あんたには、まともな政治は出来ないんだった 早く、国民に謝ってやめてくれ
後任は麻生か? わしゃ辞めるの反対。
484 :
名無しさん@7周年 :01/09/07 14:26
塩崎でイイんだじょぉーー! (塩ジイと勘違いするんじゃないじょ) 無論それ以外に適任者がいるならそれもよし! 日本の政治家は勉強しなさすぎでジジィになってる から若返りが必要だじょぉーー! 小泉も60越したジジィだじょぉーー! 公認に派閥人事なんて却下だじょぉーー! ん??? 『派閥解消』は今いづこじゃ??
age
畜産試験場で、角栄のクローンを生産したらどうかな? 牛>豚>蛆>>>>>>>>>ヘドロ>産廃>疫病>>>>>∞>>>小泉
結論。 政権交代あるのみ。 私は自民党政権には一切期待しない。 無論、民主党にも大きな期待はしない。 政権交代を重ねる事で政治家も国民も育つ。 腐敗の膿も出る。 多少の政治空白の方が、今のズルズル失政よりもマシだ。 政権交代無くして構造改革無し! それしかない。
488 :
名無し@1周年 :01/09/07 19:23
孝太郎はいくらお金をもらうの?孝太郎は痛みに耐えないの?
489 :
コータロー :01/09/07 21:35
みなさんは不況で苦しいそうですが、 職が無いならテレビコマーシャルに出ればいいじゃないですか。 CM一本一千万円もらえるんですよ。 別にあくせく働かなくたっていいじゃないですか。 あ、親が総理大臣でなきゃダメですけどね。
490 :
tsune :01/09/07 22:14
私、小泉純一郎の今日までの全仕事〈第八弾〉です。 何とか八回までこぎつけました。後、何回出せるのかな……。 よしファイト1ッパーツ!・・・気を取り直して・・。 今日は小泉、沢山仕事をしましたよ。やるときはやるって言ってます よね。聞き飽きたですか!つれないなー。 まず補正予算を組むことを指示しました。やらないって言ったはず では……ですか? 良く聞いてくれましたね。そう来ると思いました。いいですか、あの頃 小泉は、補正予算は考えないと言ってたんですよ。ですから今は考えて やることにしたんです。それじゃ詭弁だろーですか? いいんです。小泉改革に聖域なしですから、何でもありなんです。 それに最近壊れかけてるといってませんでしたか。読んでないな小泉の本音でトーク。 それと与党3党の「総合経済・雇用対策」の提言を受けとりましたよ。(受け取っただけかよ!) その突っ込み、聞いたことあります。受け取っただけではないですよ、これは ね近い将来のための大事な大事な伏線なんですよ。 ええこの場を借りてはっきりと明言します。マスコミにリークは無しですよ。 私小泉、この際思い切って国債発行30兆円の枠取っ払うことにしました。時期はまだ内緒です。 これで楽になりますよ。やれやれ。 既にに30兆堅持から、目標って言い方に変えたでしょう。これが大胆且つ柔軟な小泉改革です。 人によっては、猫騙し、はたまた、コイズミ・テンコーの言葉のイリュージョンとも言いますがね。 つまりですね、自分から枠を取っ払うというと,公約違反だとか、うるさいでしょう マスコミと由紀夫のボンボンが。お前も立派な坊ちゃんだろう、ですか?それはいいっこ無し。 それでですね、与党三党の提言を取り入れたという、形作りをしたかったんですよ。 中々上手いでしょう。支持率ですか・・・・私の支持者に限ってこの程度で小泉改革 に疑問を抱くような人はいませんよ。だから私をやめさせたかったら、山一みたく市場がカード を切るしかないんですよ。さすがに1万円割れりゃ、野中と亀井と加藤が動くでしょ。 5桁と4桁じゃイメージ違いますからね。山崎は大丈夫です。私の後釜狙ってますから。 ええ森の兄貴が総理のときの私の動きを、学習していますから。山崎はあくまで30兆の枠を 守ると言い続けますよ。それで最後にやむなく国民のために枠にはこだわらないことにしたと いう作戦です。 靖国で一度やりましたよね私。安倍に15日と言わせ、福田には、中国が望む16日が良い と言わせ、最後に山崎・加藤の意見を受け入れ13日にしたという手法。国民には何となく国家 的大問題を小泉が熟慮に熟慮を重ね、党内の意見を集約する形でやむを得ず、公約と違うが 国のことを考え決断したという演出でしたね。 今度もやりますよ見事に。みててください小泉が演出する超魔術の世界を。
491 :
名無しさん@1周年 :01/09/07 22:18
>490ふふ。 暇人。お疲れ様。
492 :
tsune :01/09/07 22:50
アリガトウ!
493 :
名無しさん@1周年 :01/09/07 23:07
小泉頑張れ!! 景気良くなったら、税金の無駄使いの事なんか考えないんだから、 構造改革やるなら今しかない。
494 :
tsune :01/09/07 23:48
わたしにとって、それがプレッシヤーなんだよな。 この前のゼロ回答で私小泉はすっかりモチベーションが下がりました。 スンマセン。 これからは雇用対策・景気対策まっしぐらです。 枠を取っ払いましたから。そうでもしなけりゃ、もう政権に火がつき始めましたからね。
外務省でも、あの方のお父様は聖域ですよね。
496 :
猪瀬直樹の事実と異なる論文 :01/09/08 08:02
以下に、猪瀬直樹氏の論文「日本国の研究」を取り上げる。 「日本国の研究」猪瀬直樹著 101ページ 「道路公団は、レールのない国鉄 道路公団の財務内容を概略的に紹介したのは、このままでは、第二の国鉄、 レールのない国鉄となるのが必至と予想されるからである。」 →第二の国鉄という事実は存在しない。 第二の国鉄とは、運営において赤字というのを意味するものであるとすれば、 旧国鉄が、100円をかせぐのに、147円かかり、赤字が膨らむ状況であるのに、 くらべて、 道路公団は100円の収入を得るのに、50円を使用する。 その収入と支出の差は、すべて返済金にあてられる。 50年かかるところを、あと21年で返してしまうような状況である。 同じぐらいの事業規模の東京電力は、社員が、3万5千人。東芝は6万人。 道路公団は8千人。スリムである。 土日も返上して仕事をしていることも多いと聞いている。 ポイントは、国鉄は100%国費で、鉄道を作った。なので、 鉄道の部分は、負債として、表示されない。ただし、経費としての赤字が 増大して問題となった。 日本道路公団は、民間資金の導入を田中角栄氏が提唱し、お金のない国の 代わりに、日本道路公団がお金を借りて、高速道路を創る。ただ、ここの部分 は負債として表示される。国費は、たった10%しか出していない。そして、 全国の道路ができれば、国に無償で移管される。無料開放される。
497 :
猪瀬直樹の事実と異なる論文 :01/09/08 08:05
「道路公団に累積した借金は、22兆円にもなる。」 →この書き方であれば、「第二の国鉄」 というイメージの書き方から、→毎年、赤字が増え続けるというイメージを伝える。 しかし、事実は、この22兆円というのは、全て高速道路という資本があるものである。 たとえば、デイズニーシーが3400億円かけて、デイズニーシーを創った。 その経済効果は年間3兆円。雇用創出効果もすごい。 ちゃんと、運営面では、黒字で、その全てを、返済金にあてているとする。 仮に借金でまかなったとして、 これを指して、「デイズニーシーに累積で借金は3400億円にもなる」と 書いているのと同じような書き方を猪瀬直樹氏はしているのだ。 つまり、彼は、貸借対照表上での負債という概念を、損益計算書上で赤字という風に、誤って伝える役割をはたしているような論文を書いたのだ。 この論文のため、ほかのジャーナリスト、桜井よし子、構想日本の加藤秀樹などは、 この論文に書かれていることを本当だとして、また書いているため、事実誤認がマスコミで増大する1大原因を、作ったといえるだろう。 中略) 「利息は、高速道路の料金収入だけでは返済が不可能だから、差額を政府が埋め合わせるしかないのだ。」 →このような事実は存在しない。 目的はそうでない。 田中角栄が都市政策の中でこう言っている。 「かぎられた財政資金の効率を最大限に発揮させるとともに、民間資金を活用して、国土改造に必要な長期低利の資金を大量に生み出すため、利子補給制度を積極的に導入する。」 つまり、利子が払えないから、仕方なく補助しているのではなく、長期低利の資金を大規模に生じさせるためである。
498 :
猪瀬直樹の事実と異なる論文 :01/09/08 08:07
「利子補給のために国費による補給金と補助金がここ数年で、極端に増加している様子がわかる。」 「平成7年度(95年度)では政府補給金1,240億円と政府補助金468億円の合計が、1,708億円であったが、平成8年度では、2,067億円に膨らんだ。 平成4年度の2倍である。」 →これでは、まるで、文脈から、借金が毎年、増え続け、ひどい状態であると誤解させるメッセージが伝わるだろう。 この増大した背景には、平成4年の7月に宮沢内閣が決定した景気浮揚対策の中で、 今後、10年間で、430兆円の社会資本をつくるということをアメリカと約束したために、高速道路事業を前倒し発注したためである。つまり、景気の刺激対策として、高速道路をはやく創ることで、株価を上げたのである。(宮沢さんのときに、 日経平均1万4千500円から1万9千円 まであがった。 「道路公団は財投からの借金にあえぎ、 このままいくと、利払のため国民の税金をどんどん食いつぶすしかない状態なのである。」 →これは完全に猪瀬直樹氏の論文の思い込みである。 「あえいでも」いないし、「国民の税金をくいつぶしているなどということは「全く」存在していない それに国民の税金というが、一般の税金ではなくガソリンなどの税金全体の5%が出されている。 「問題は、こうした危機を当局がどう自覚しているのか。 彼らは、危機を危機として、認識しているのかどうかがポイントである。 民間企業であれば、危機は危機として、自動的に認識される。」 →この文脈でいえば、特殊な日本道路公団 は赤字がふえつづけて、危険と認識しているようだが、そんな事実は存在していない。 以上、猪瀬直樹氏の論文「日本国の研究」は事実と異なる論文をふくむものであることを証明する。
求めるべきは、痛みではない!
9月決算を控え、わが国の経済、株価の落ち込みは一向に止まる様子が見えません。
構造改革を謳い国民の絶大な支持を受け成立した小泉政権ですが、この状況の根本原因は最初のボタンの掛け違いとして国民に対し「痛み」という言葉を使いこれを求めた事にあるのではないかと思います。
一見単なる用語の問題にも思えますが、痛みという言葉から受けるのは、痛みに耐えさえすれば経済、財政の危機が自動的に克服される、または痛みっぱなしというイメージです。
政府自らもこのイメージに無意識に引っ張られ、それが政策の具体性の希薄さとして表れているのではないかと思います。
また、これに国民が真剣に対応すればする程、生活防衛のために消費を押さえる事の影響があります。
政治が真に国民に求めるべきは、「努力」という言葉で表されるものではないかと思います。
努力という言葉から受けるのは、例え転職等の試練を味わってもスポーツや勉強のように適切な方法を用いて努力をすれば報いられる事が含意されたイメージです。
当然に、政府はその仕組みを造る施策をし、国民に根拠在る希望と努力の方向性を示すべきです。
不良債権処理、社会保障、規制緩和等で切り込みが浅く、在らしむべき社会のビジョンが不明確な小泉政権ですが、「努力」と「相応な結果」をキーワードに政策全般を点検し統合し直し、可能な所から早急に実行する事を要求致します。
手遅れにならないよう小泉総理の虚心坦懐な判断を望みます。
佐藤総研@色使いのセンス悪すぎ
http://www.asahi-net.or.jp/~EW7K-STU/
500 :
名無しさん@1周年 :01/09/08 11:36
>>490 そのとおり!求めるのは痛みではない
痛みがあって改革があるのではなく、改革があって痛みが伴うのである。
今は本末転倒している前者だ!
祝500!!
501 :
tsune :01/09/08 13:47
確かに「痛み」といったのは、小泉改革に暗いイメージを与えましたよね。 「聖域なき構造改革」は上手い言葉で、支持を獲得しましたが、今のよう な状況になると逆に「痛み」という言葉は、小泉改革の結果を暗示する言葉 になってしまいました。 アメリカの歴代大統領の演説では勇気を感じさせる印象的な言葉が必ずあります。 リンカーン・ルーズベルト・・・例えばケネディーの 「Ask not what your country can do for you Ask what you can do for your country」とか・・・。 まあそれだけ小泉の改革なるものは底が浅いという証左ですけど。 努力も悪くは無いと思いますけど、新しい社会構造・産業構造の 転換期に向かい、人も企業も国も新たなチャレンジ・挑戦をしてい くというのはどうでしょうかね。 いまさら小泉が使っても出し遅れた証文ですけど。
502 :
薄墨殉壱老 :01/09/08 14:04
聖域なき構造改革は、確かに良いキーワード であるが、問題は、もう半年も経つのに 聖域以外のことさえ何一つ進んでいません。 そして相変わらず非協力勢力、非提言勢力の 橋本派は討議している気配が見えない。 つまり小泉は、後ろにマスコミと支持率 しかないのだ。だからこそ写真集を出したり あの手この手で大衆の目が離れないように している。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい :01/09/08 14:08
政策、政策って魔法の切り札なんかありゃしない。政策はただ一つ。 税金にタカルゴキブリ共 族議員、役人を始末する事。 GC、大手都銀を無くし、会社を破綻させた役員を死刑にする事。 株価なんて所詮ギャンブル。資本主義社会の無用の長物。
「おれは絶対にぶれない。靖国でぶれたから首相はぶれると言う人もいるが、 構造改革の方が大事だ」――。首相は同日午後の自民党の衆院二回生議員との 懇談会の終了間際に、わざわざこう強調した。「構造改革に向けて最短距離で 進む」(首相周辺)という首相の決意は変わらないが、景気や政府・与党内の 状況がそれを許すかどうか微妙な段階に差し掛かりつつある。 小泉の言う「絶対」って以前は頼もしくも聞こえたけど、今はもう・・・
ガキの時親父に言われなかったか? 「絶対」て言葉はめったに使ってはいけないって・・・。 他人から軽く見られるだけ。
506 :
名無しさん@1周年 :01/09/08 19:20
>>498 道路公団は累積の借金があるとニュースで伝えられていますが、これは間違いですか?
借金が返せないなら、国民の税金を今後使わざるを得ないなら(踏み倒せないなら)税金を食いつぶしているのと同じでは?
事実と異なると言うなら、真実を示してください。
507 :
名無しさん@1周年 :01/09/08 21:33
水資源開発公団の役人なんざ、ダムの悪口書いたマスコミに言い訳して回ってたってよ。 そんなせこい労力使ってまでムリすんなら潔く解体して有益な仕事しろって! 国民の国土を破壊すんなアホ! いつまでも同じ仕事があると思うなって。ニーズに合わて組織を変えろ。 そういう従来の税金配分を変えるってことが構造改革なわけで。 道路公団の下に張り巡らされた天下り用の関連会社は全部黒字だろ。 予算という名の税金をぶん取って、コストも考えずにじゃぶじゃぶ使えた すべてがインフラ整備で歓迎された古き良き開拓時代は終わったんだよ。 利用者の少ねぇ高速新しく造って「減価償却できません」もねぇだろアホ! ようは利用者の直接負担、有料道路料金が先進国中で高すぎるってことだろう。 利益誘導型政治家死ね! 儲け頭の首都高タダにしろ! 整備新幹線にはぶったまげたよ。民営化したってあのていたらくじゃねーか。 構造改革するって覚悟決めた政治家にゲタ預けようじゃねーか! 民主党が政権とったってここまでやれなかったろ、どうせ。 解散総選挙後の政界再編にこそ目を光らせよ。
>507 全く同感!兎に角、今までのような、税金にたかりたい放題の 政官の癒着、利権政治屋の既得権政治を変えて欲しい。 税金の無駄使いを無くす事!今の内閣が潰れたらまた、自民守旧派が盛り返して 自分達の利権の為の政治にもどるだけ。国債を無茶無茶発行して 次世代に借金のつけを回して、失われた10年の繰り返し。 現に亀井はそれを主張している。彼の頭の中には空港や道路や新幹線しかない。 それらにいくら税金をジャブジャブ使っても亀井をはじめとした 利権政治屋やそれに癒着した官・土建屋が儲かるだけ。景気の根本的回復なんて無いし、 残るのは膨大な赤字財政だけ。それだけは繰り返したくない。 小泉内閣頑張れ!改革派野党も協力すべし!
509 :
名無しさん@1周年 :01/09/08 21:58
>>507 >>民主党が政権とったってここまでやれなかったろ、どうせ。
どこまでやってるんだ?小泉は?(藁
別に民主党支持じゃないが、政権交代の機会も与えずに、「他じゃできない」って言ってる理由は何だ?
ためしにやらせてみたらどうだ?「思い切ったことを!」ってどうせ言うんなら、自民党に引導を渡すだけの勇気がほしいもんだよ。
今までの自民党政治(もちろん小泉も含む)の責任は誰が取ってくれるんだい?構造改革が必要なまでにボロボロにした自民党政治(もちろん小泉も含む)の責任は誰が取るんだ?
510 :
名無しさん@1周年 :01/09/08 22:03
>>508 改革野党に協力してほしいんなら、さっさと自民党出るのが筋ってもん。
「自民党も変わる」って言って残っている以上、自分のところをまとめることができないから野党に協力なんて、勘違いもはなはだしい。
まとめることができると思ったから自民党にいるんだろ?野党に協力求めなくても、自民党だけで過半数だぞ、法律作れるぞ(藁
自分の言ったことの責任を取れない奴が、そしてそれをあほみたいに信じてる奴が、野党が協力しないことに怒るなんざ、お門違いでは?
511 :
名無しさん@1周年 :01/09/08 22:13
だから、自民党はもう終わりなんだって。 責任? そいつは政治家を選出した国民だろ? おれたちゃ役人は選べないからな。そっちが問題だろ。 小泉=自民じゃないの。小泉がどっかで屍になってだな、 その屍を踏み越えて真の改革を断行できる政党に政権を預けようじゃないか。 小泉はそのために踏み絵なんだよ。試金石に過ぎないんだ。 おかげで改革に反対してる政治家が炙り出されてきたじゃないか? 鉄砲玉でいいんだよ。すぐに政界再編はやって来るヨ。ホントダヨ。
512 :
名無しさん@1周年 :01/09/08 22:20
民主、社会党残党ヲホフレ
513 :
名無しさん@1周年 :01/09/08 22:35
>>511 小泉は所詮政界再編のための導火線か。そういう意味ならばまだ理解できる。
だが、政界再編なんて、単に小泉が絶叫して自民党を出れば明日でもできるんでないの?
それを必死に避けている骨の髄まで自民党政治屋の小泉がどうしても許せないんだな。そしてそれに熱狂する奴らの気もまったくわからないんだな。
>>責任? そいつは政治家を選出した国民だろ?
それはもちろんそう。だからいまだに自民党を圧勝させる国民にはえらく失望。
ただ、一方で政治家は現状では実質自由委任なんだから、好き勝手やった責任はとってもらわにゃ。
でも、そうなると結局選挙結果での責任ってなるから鬱だ。
あんだけ自分勝手な奴がいまだに第一党で、しかも党首をやってのうのうと生きてることにむしょうに腹が立つんだな。それを感じない選挙民にも歯がゆくてな。
>>小泉=自民じゃないの。
これがまたわからない。どっからどう見ても名実ともに自民党じゃん。骨の髄まで。
514 :
南無阿弥陀仏 :01/09/09 09:21
515 :
南無阿弥陀仏 :01/09/09 09:22
小泉首相は、8千円台まで辞めない。 骨太改革で成功するって本気で信じちゃっているから、意外としぶとい。
516 :
南無阿弥陀仏 :01/09/09 09:23
早く8千円台にした方が日本のため。 遅かれ早かれ、日経平均は8千円台になる。 早めになった方が、実体経済の傷が浅い分、マシ。
517 :
南無阿弥陀仏 :01/09/09 09:25
518 :
南無阿弥陀仏 :01/09/09 09:43
だめです。↓こういうおばさん達が多数指示してる模様。 51 名前:可愛い奥様 :01/09/09 08:52 ID:LcuTjQ5Y 株価が落ちても株を持っていなければ関係ないでしょ。 主人がいい会社に勤めているから私は安心です。
指示→支持
521 :
無党派さん :01/09/09 09:54
小泉内閣最新支持率 83% アンチがどんなに揚げ足鳥をしようとしても無駄のようです。 株価、失業率、どんなに悪い数字が出ても、国民は以外と冷静です。 やはり根本的に日本の構造をかえなければ景気回復もなし、と考えているのでしょう。 この数字を自民党。野党・各省庁は謙虚に受け止め、日本再生の為に 小泉総理の意思に従って改革断行に努力すべきです。
522 :
名無しさん@1周年 :01/09/09 10:11
>>521 ソースどこよ?
この後に及んで積極的に支持してるのは
ほとんど写真集に群がるオバサン連中だけじゃないの?
523 :
無党派さん :01/09/09 10:28
フジテレビ歩道2001による9月6,7日の世論調査。 いつも、JNN調査はこれより上、朝日は少し下、ですが ほとんど大差ないので他も同じでしょう。 これだけ地獄のような状況で80%支持率があるということです。 もうたいがいの事では落ちないでしょう。>522
524 :
名無しさん@1周年 :01/09/09 10:48
>521 同感、2chでいくらアンチが騒いでも世間は小泉支持派が圧倒的。 抵抗勢力、野党は小泉改革に協力すべきです。 もしも解散なんかあったら自民が太るな、それはちょっと...。
小泉!しっかりしてくれ! んー!絶対俺よりは頭がいいはずなのに! 政治の中ではエリート街道まっしぐらなのに! なぜ国のこと考えて行動してくれないのかな・・ 私を含めて、皆さんなんで黙っていられるんですか! ほんまこのままでええとは誰も思っていないはずなのに・・・ ほんとね 日本っていう国が今現在こうしてあるのはやっぱり奇跡に近いわけで 別に宗教にはまっているわけでわないのですみません はるか昔からこの国にいた人たちがいろいろな歴史を辿りながら ここまできたわけですよ!世界地図もう一度見直してください! 世界から見れば本当に小さい島国でしょ! わしらの代で終わらせていいんでしょうか! このままでは小松左京じゃないが 日本沈没じゃ! 政治がだめなら企業じゃ! トヨタをはじめとする国内車メーカにお願いしますm(__)m 地球に優しい、今のガソリンエンジンにとってかわるものを 急ピッチで開発してください。国内メーカーで共同研究してもいいじゃないですか! そして国民はすべてその車にしないと駄目だ!と言う法律を作りましょう! また、その車が走るためにはアスファルト以外に環境に優しい道つくりの方法は ないでしょうか!それも誰か考えて国内の道はそれに引きなおしましょう! そして、都会よ!地方に散ろう!地方はビルなんか建てなくて結構です! 環境に優しい地方都市づくりを考えていきましょう! ひつようとなれば、各地方の県庁所在地の町が商業用として皆さんが住む場所は すこしはなれた緑に囲まれた近未来的でかつ昔の日本の文化をよみがえらすような 住宅にすむようにしましょう! 物はあふれるほどあるし!金もあるところにはある! 新しい日本独自の文化・価値観というものを考えていけばおのずと 日本の将来はよくなっていきませんかね! すみません。政治はしろうとなもんで・・・
526 :
名無しさん@1周年 :01/09/09 12:09
それにしても、各閣僚の言うことがこれほど違ってると、評価も批判もしにくいよ。 これほどの閣内不一致内閣も珍しいな。
527 :
名無しさん@1周年 :01/09/09 14:50
>>アンチがどんなに揚げ足鳥をしようとしても無駄のようです。 >>株価、失業率、どんなに悪い数字が出ても、国民は以外と冷静です。 やはり小泉支持者は民主主義というのがよくわかっていないようだ。 数は力なり・・・。ま、自民党政治そのものだね。それがここまでの停滞を生んでる っちゅうのにね。 国民は意外と冷静・・・。本当にそうであったらいいのにね。 冷静じゃないから80パーセント超なんて数字が出る。 国民が冷静に政治を監視している国だったら、最高指導者の支持率80パーセント超な んて数字はありえない。 支持率をみて、鬼の首を取ったように「どうだ!見たか!勝利だ!」ってか?(藁
528 :
南無阿弥陀仏 :01/09/09 15:07
「小泉首相への退陣勧告状」
小泉首相
前略 わが国の経済、株価がいよいよ危険水域に近づいて参りました。
株価が下げ止まる様子を見せないのは、日本経済と構造改革の先行きを市場が見越してのものと思われます。
首相のおっしゃるように米国経済、株価の落ち込みが影響していることは否定しませんが、もとよりこれは昨年末から予想できたことであり、また今日の日本の危機的状況の要因としては半分以下のものであると思われます。
改革に向けた首相の情熱は疑うものではありませんが、今日の危機的状況を招いたのは、マスコミや官僚、学者のいう路線で構造改革を行えば必ず成功するとし、政策の一つ一つについて深い考察を欠いた首相自身に原因があります。
絶大な国民の支持により成立した小泉政権であり、当然に国民もその短慮を反省する必要があります。
今後、現体制でこの危機的状況は悪化こそすれ改善することはなく、打破は不可能であると断言致します。
日本社会への傷を最小限に押さえ真の改革に繋げるため、下記のことを実行し速やかに退陣することを要求致します。
首相の最後の英断を期待致します。
記
・ 国債発行30兆円以下のもとで構造改革を行う「狭い道」を改め、必要な改革と十分なデフレ対策を組み合わせて行う王道へ政策転換を図ること。
・ 「デフレ回避宣言」を閣議決定で行い、同時に日銀と協力してこのためのあらゆる政策を打つ共同宣言を出すこと。
・ 雇用対策、株価対策等の緊急的な対策を早急に行うこと。
・ 在らしむべき社会のビジョンを明示し、社会保険改革、不良債権処理、規制緩和等の分野で「骨太の方針」を破棄して、抜本的な改革を行うこと。
・ 上記の実行のため、与野党を問わず人材を集め政権を組替え体制を整えること。その後今日の危機状況打破に一定の方向性が見えてきたら、改革の失敗と公約違反の責任を取り辞任し、改革を実行できる者に禅譲を行うこと。
草々
2001年9月10日
佐藤 鴻全
佐藤総研
http://www.asahi-net.or.jp/~EW7K-STU/
529 :
名無しさん@1周年 :01/09/09 16:17
>>521 ,524
だって何もしてないんだもん。その分失策が無いから、支持率が下がらないのは当然。
結局、従来どおり、先延ばし・先延ばし・・・。
ま、その間に将来はどんどん先細りしてるんだけどね。先延ばしによって悪化の度合いが小さいから皆気づかないだけ。
530 :
小泉信者へ :01/09/09 19:12
水物の支持率で政治を語るな!
531 :
名無しさん@1周年 :01/09/09 19:29
日本のアホ指数だな
>結局、従来どおり、先延ばし・先延ばし・・・。 の割には抵抗勢力が動き始めたようだけど?(w
>>530 どっちやねん。小泉不支持者の方が支持率にこだわっとるやないか。
個人的には改革断行後、60%後半で落ち着けばいいと思うけどね。
改革断行まではこれくらいの高い支持率は必要だと思われ。
現在、小泉に代わり、これぐらい国民に支持され、改革を断行しうる
政治家は国会議員にはいないと思われ。
都庁に一人いるけど。(w
俺、小泉支持者だけど
今、小泉引き降ろすのは別にいいよ。個人的には。
でも、代わりできるのはあの人だけだけどそれでもいいの?
小泉不支持者達よ。(w
534 :
今日のボケ爺 :01/09/09 19:38
APEC財務相会合にて 塩川正十郎財務相は8日、同会合の討議後に記者会見し、日本の 不良債権問題について「2,3年で約束通り必ず解消すると会議で 述べた」と明言、最終処理(直接償却など)の確実な実施を公約 したことを明らかにした。 NIKKEI NET9/8より
535 :
小泉信者へ :01/09/09 19:41
小泉だろうが誰だろうが自民党政権では構造改革なんて出来ない! 30兆円賭けてもいいぞ!
銀行の不良債権額がいまだに確定できない ぜんぶ粉飾だから 一斉検査やるくらい分けないだろう2
いったい誰を支持すればいいの?誰に投票すればいいの? 不支持は簡単だが、じゃぁどうすればいいんじゃ。 ホレ、答えてみろ!!!
538 :
名無しさん@1周年 :01/09/09 20:54
自民党以外なら誰でもできる!(w
539 :
小泉信者へ :01/09/09 20:58
>>537 「誰?」じゃない。
政権交代あるのみ!
民主党が良いと言ってるわけじゃない。
駄目ならまた政権交代させればいい。
政権交代を重ねることで政治家も官僚も国民も変わる事が出来る。
そういう柔軟さが変革を産むんだよ。
いつまでも腐れ自民にしがみついてんじゃない!
俺は、自民党支持者じゃない。支持政党がないからいつも仕方なく共産党に投票している。 なぜなら他党と比べ唯一利権の臭いがしないからだ。 本当は本気で国益を考える有効な政党、政治家に投票したい!でも現選挙制度では、そんな政党が、あるいはそんな政治家が為政者になることはありえない。 所詮、選挙制度自体が今の与党に都合よく創られているんだから・・・ 最近は、投票行動すら本当に意味があるのかどうか悩む。所詮、無駄骨のような気がする。
541 :
名無しさん@1周年 :01/09/09 21:38
>>540 共産に入れてるなら無駄どころか有害。投票いかなくてもいいよ、無駄骨だから
542 :
無党派さん :01/09/09 21:39
まあしかし、小泉内閣がこれだけ悪条件の中、しかも与野党から集中砲火を浴びる中で 支持率83%をとるというのは、野党が信頼されていない、受け皿になっていないから でしょうな。w
543 :
無党派さん :01/09/09 21:41
普通これだけ悪条件が揃えば、野党に支持がながれるものなんですけどね。 もしかしたら小沢も鳩山も、元自民党、しかも平成研の中枢にいたというのが 今一信頼されない理由なのかもしれませんな。
544 :
名無しさん@1周年 :01/09/09 21:45
小泉内閣の最新の支持率ってどれくらい?? かなり落ちてると思うが・・・
>544 だから 9月6日7日の最新世論調査で 83%なんだって。(w
546 :
名無しさん@1周年 :01/09/09 21:47
>>543 鳩山はリーダーシップがないうえに、右に支持されない発言をしたり左に
支持されない発言したりで結局どちらの支持も得られない。
管は民主党代表時代の印象悪すぎ。いきあたりばったりの発言も目立つ。
小沢は選挙に勝つためなら公明党とでも合併する。いくらなんでも
それはやったらいかんざき
>544 落ちるどころか上がったんだよ。多分、高祖・亀井・批判しか出来ない野党・ のお陰と思われ。
>>541 有害??根拠は?今となっては自民党や公明党の方がよっぽど有害じゃ!!
現政権が証明しているじゃないか!
549 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 00:02
550 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 00:23
83パーセントの高支持率は理解できんが、株式市場の動向は理解できる。 支持者が小泉政権に何を期待してるのか理解できん。 橋本内閣よりひどいと思うぞ。 自民党政権って、ずーと会議は踊るをやってるだけじゃん。 またぞろ、なんたら戦略会議で決めるってさあ。 最大の問題は銀行の不良債権問題であることは、10年前から変わらん。 2〜3年で解決すると、10年前から言ってるぞ。 まさか郵政民営化が改革かあ? 不良債権処理にすでにいくら使ってると思ってんだ? 米100俵と結びつかないところか、やってることは正反対だぞ。 支持してる奴等、いい加減気がつけよ。 それとも判断する知恵がないのか?
551 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 00:27
>>550 じゃあ、@誰に、A何を、期待するんだ?
552 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 00:27
今回の小泉人気の場合、一番罪が重いのがマスコミだな。いいかげんな 奴を総理大臣につけやがって。
自民党が駄目なら、野党しかないよ。 鳩山でも管でもいいよ。 はっきりわかってるのは、自民党は駄目ということ。 10年やって駄目だったんだから、駄目でしょ。 この結論は動かせない。 第一に不良債権処理 第二に行政機構の綱紀粛正と機構見直し
554 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 00:45
>>553 野党にとってはこういう時代は腕の見せ所のはずなのに、そんな
理由でしか選ばれないなんて、能力に疑問を感じざるを得ない
>10年やって駄目だったんだから、駄目でしょ。
あのぉ、この10年、日本の政治を見続けた普通の人達が小泉を
支持しているんだと思われますが・・・。いわゆる政権交代しても
変わらないってことね。小沢、鳩山が自民を飛び出し、期待させたが
その期待を奴等は裏切ってくれたんだから。まぁ、その始末は社会党
崩壊ってことで終わったんだがね。
結局、従来の自民は駄目、自民を飛び出した連中の野合も駄目、自民
非主流派である小泉、元非主流派である石原、この二人に国民は期待
しとるんとちゃうんか?
日本新党やら新生党やら新進党やらあったけど、彼らが何をしてくれたの?
政争ばっかに終始してたんやないんかえ?
>>552 小泉よりいい加減じゃない奴って今の政治家でだれよ?
そいつは小泉より国民の支持を受けれるのかえ?
>>553 逆なんだよなぁ。
国民の目は野党(主に民主ね。)が駄目なら自民党しかないよ。(共産は論外)
っつうことじゃねぇの?
そしてはっきりわかっていることは国民は民主党には政権を任せられないと
思っているということ。
だから10年やって駄目だった自民党に、変われないと思われた自民党に、
自民党を変えるってことで出てきた小泉に支持が集まってるんでしょ。
国民は政治に空白のできる野合による政争も好まない、この絶好の
条件(自民党不況とも呼ばれる不況)でも民主党には政権を任せられない
と思っているということ。
この結論は動かせない。
国民は今の民主党にNoを叩き付けているということ。 その事を民主党を謙虚に受け入れていないこと。 (受け入れていたら、某野党議員のように政策一致すれば 小泉支持を打ち出したようなことができているはず。) それにさらに国民が嫌気をさしていること。 いろんなアンケート結果を見る限り、 大半の国民と民主支持層の半数近くが、今は反小泉でやるべき じゃないって思っているんじゃねぇの? ズレてんだよなぁ。
自民の害のがでかい
>いわゆる政権交代しても変わらないってことね。 そう結論出すには、期間が短すぎると思う。 少なくとも、非自民は10年もやってない。 変わらなかったと言うけど、薬害エイズを解決に向 けたのは、小泉ではなく管。 何も変わらなかった訳ではないよ。
560 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 01:06
>>559 それが郵政民営化よりも大きな功績だと思うのか?君は郵政民営化
を改革じゃない呼ばわりしてるんだが
>>556 それでやってることが、息子を俳優にして自分の写真集を出すこと
じゃね(はあ〜)
>560 だから、管は当時厚生大臣でしょ? 小泉もそれ以前に厚生大臣を歴任してた。 当然、厚生省という枠内での比較だよ。 総理大臣として、郵政民営化より重要なことがあるんじゃない? 国際的にも郵政民営化なんて、重要マターですか? 現在最も重要な問題は何ですか? それは郵政民営化ですか?
563 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 01:13
>>561 それは確かだが、民主党も同じだろ?党首のスクリーン・セーバー
までつくってたじゃないか。宇宙人ユッキーとかいってよ。あげくに
携帯ストラップは大売れ残り。お前らこそ、まじめに政権とりにいく
気あんのか、といいたくなるぞ。つまり民主党に政権渡す気にもなれ
んのだよ
564 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 01:17
>>562 この国の変革のサインとして大きな意味があるだろ。何せ利権の
巣窟だからな。メッセージの大きさという観点で重要マターだ。
それに、厚生大臣の枠内での比較というなら、内閣の能力はあるか
わからないということでいいんだな?
565 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 01:20
>>564 中身のない変革のどこが重要なんだ?株式市場にはとっくに見抜かれてるぞ。
まあアホは気づいてないらしいが。
566 :
無党派さん :01/09/10 01:23
>>556 ,
>>557 ,
>>555 全く同感。ずっと自民単独政権でやってきたわけじゃない。
細川政権、自・社・さきがけ政権、自・自・公政権・・・・。
小沢も鳩山も政権の中枢にいたんだよ。小沢がアメリカとの約束で
多額の公共事業を請け負ったこともあった。(かなりの借金だ)
それを棚にあげて今の不況を現内閣だけの責任に押し付けるのは
無責任もいいとこだ。
国民にはそれがわかっているんだよ。
野党の党首も元自民党平成研(主流派だった)。自民党とかわらない。
だったら非主流を歩んできた小泉に期待しようということ。
こんな捩れ現象の中で、野党もいちまでも与党VS野党という価値観、
既存の政党枠にこだわらない方がいいと思うよ。
田中甲・中田・三村は偉いと思う。
野党も今こそもっと大胆に動くべきだよ。つまらない揚げ足取り的な
批判を繰り返すだけでは、守旧派や官僚とかわらない。
>563 選挙で改革訴えて、政権とった首相が最初にやることか? 「政権とった」ってところが重要だぞ。 ルーズベルトは有名なプラン(百日何とか)を持ってたし、評 判の悪かったクリントンだって、それに習ってちゃんと改革プ ランを持ってた。 改革訴えた小泉は、政権とってこれから考えますだろ? 長らく政権中枢にいた人間として、正直話にならんと思った。 過去の自民党の首相達、三木、中曽根、田中、福田、いろい ろあっても政権取る前には、中味のある持論を持ってたよ。 俺は、中曽根は全く評価しないが。 すくなくことも総理大臣になって、写真集だしたり、息子を 俳優にして売り出すなんて、恥ずかしい真似はしなかったね。
568 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 01:25
>>565 変革のサインは重要じゃない?そりゃ根本的に俺と意見が違うわけだな。
それに株はアメリカが下がってる状態で日本に自力で上げる力はないぞ。
民主党ならこの状況で株価を上げられるのか?
>>564 とりあえず、政権を取る能力すらないことだけは確かだ。
国民から信を得ていない。これは決定的に彼らに欠如していることだ。
薬害エイズの問題はハンセン病の問題と同レベルではないのかえ?
あと菅がやってたのはカイワレ食ったぐらいじゃねぇの?
ちなみに菅支持なら漢字くらいは覚えてやれよ。何度も同じ間違えしているようだが。
570 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 01:29
>>568 アホか、意味ない変革のサインはアホしかついてこん。
>それに株はアメリカが下がってる状態で日本に自力で上げる力はないぞ。
ハァ?財政・金融政策を使えばいいだけだろ。
571 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 01:30
>>567 国債発行の抑制と歳出構造の変革のための特殊法人民営化は当初から
掲げていたと思うが、これは政策に含まれないのか?
それから、民主党が政権を担えるか試されてる重要な時期に党首の
宇宙人スクリーンセーバー出す感覚してる奴らの方もかなり有権者
舐めてるだろ。まあ、写真集に関しては俺も頭きてるがな
冷静に見ると小泉改革はまず失敗すると思うが
>>567 で、菅や鳩山はどんな具体的なプランがあるんだよ?
あるとしたら小沢自由党ぐらいじゃねぇの?
>すくなくことも総理大臣になって、写真集だしたり、息子を
>俳優にして売り出すなんて、恥ずかしい真似はしなかったね。
あのぉ、息子が俳優になりたがってたのは総理になる前からだろ?
こういう批判はまるで上げ足取りになるだけで恥ずかしくて野党も
まるでやってないことだと思うけど?(w
>568 メッセージは中味があって、はじめて意味がある。 株式市場は中味がないと判断している。 俺も同じ。 つーかさ、橋本内閣連想して仕方ないんだけど。 >569 >薬害エイズの問題はハンセン病の問題と同レベルではないのかえ? それは、薬害エイズの前例が存在してるからだよ。 改革とは前例のない事をやること。 俺は、菅支持って訳じゃない。 そうか、字間違ってたか(笑 そうだな、カイワレ食ってたな。 確か小渕もメロン食ってたな。 アホだと思ったよ。
575 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 01:32
>>570 株価上げるのに効果的な財政・金融政策を挙げてみろ。当然みたい
だから具体的に挙げられるよな。
それにサインに意味があるかどうかは国民が決めるんだよ。実際に
引っ掛かってるじゃねーか。効果は支持率で実証されてんだよ、もう。
デフレを止めれないバカは、何か功績作ろうと焦っています。 郵政民営化?特殊法人改革?公務員リストラ?全部デフレ要因だろうが!! 今すべきは、超大型補正予算でセーフティネットをつくることだろが。 公共工事が機能しないのなら生活保護でも公務員増員でも失業給付増額でも いいから低所得者に金ばら撒け、それがデフレを止める唯一の方法だ。
>ハァ?財政・金融政策を使えばいいだけだろ。 ファンダメンタルズが変わらなければ実質の株価は変わりません。 小渕が引き上げたような見かけ上の株価の上昇が欲しけりゃ、 国債暴発で簡単にできるでしょう。それはマーケットには受け入れられる かもしれんが(株価上昇だけが目的である)、国民には決して 受け入れられる政策ではないでしょうな。
>冷静に見ると小泉改革はまず失敗すると思うが 冷静にみたら小泉以外、信を得る政治家が国会にはいなく なってたんだよ。(w
>あのぉ、息子が俳優になりたがってたのは総理になる前からだろ? 総理大臣になってから、これ見よがしに売り出すかあ? 普通は、そんな話あっても断るだろ。 まだ、写真集の方が、は政治家としてのPRの一手段として言い訳はたつぞ。 俺は認めんけど。
580 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 01:36
>>574 株式市場はどんなメッセージを送ろうが、実際に経済状況が好転する
目処がたたなきゃ上がらんよ。将来の期待収益の割引現在価値だろ?
民主党が政権とって上がると思うのか?
>超大型補正予算でセーフティネットをつくることだろが。 また、孫のキャッシュカードを使うんですか? えっ、今回はひ孫、玄孫からですか?
582 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 01:37
>>575 >株価上げるのに効果的な財政・金融政策を挙げてみろ。当然みたい
>だから具体的に挙げられるよな。
おまえ・・・財政・金融政策知らんアホだろ?
>それにサインに意味があるかどうかは国民が決めるんだよ。
じゃあオマエは小泉が明日にも景気回復するというサインを出し、国民がそう
信じたら実現すると思ってるのか?
583 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 01:39
>>577 ファンダメンタルなんて怪しげな言葉使ってる奴がいるな・・・。
584 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 01:39
>低所得者に金ばら撒け、それがデフレを止める唯一の方法だ。 何で低所得層なんだよ。安い生活必需品しか買わないだろが。
>ファンダメンタルズが変わらなければ実質の株価は変わりません。 それを変えるには、不良債権解決するしかないよ。 財政も重要だが、まずは経済だよ。 郵政民営化しようが、特殊法人改革しようが、公務員リストラ しようが、経済にはほとんど影響しない。 少なくとも短期的には。 新しい産業でも起こすんなら話は別だが、現在の日本では政 主導は無理。
>株式市場は中味がないと判断している。 株式がまるでメッセージで動いているかのような錯覚を お持ちのようで・・・。メッセージがいくらよかろうが、 ファンダメンタルズが悪けりゃ意味無し。 わしゃ、現在の日本の経済状況で民主党が政権とったとして (仮定)、君のいうメッセージをうまく打ち出したとして(仮定) 、株価が上がるとも思えんよ。
587 :
無党派さん :01/09/10 01:40
>567 別に小泉が売り出したわけじゃない。小泉の人間性にほれ込んだカメラマンが (リストラされて落ち込んでいたのを小泉に頑張れと励まされたカメラマン) 10年間取り溜めた写真を写真集にして出しただけの事。小泉が儲かるわけでもない。 息子に関しても「自分で考えろ」と言っただけのこと。 そんなことを愚痴愚痴批判するよりも、これからの政局を考えた方がいいよ。 改革にしたって、大体方向性は決まってるだろ。 要するに「菅は民の補完」民を圧迫している官業を廃止・民営化したり、 規制緩和、税制改革をする事によって民間を活性化する。 また、特殊法人を整理して税金の無駄使いをなくし、効率よい 小さな政府をめざす。しかしこれらの構造改革は一朝一夕にはいかない。 自民党や官僚の抵抗もあるし、調整が必要になる。 国民としたら野党が協力してくれて一気に改革を推し進めてくれた方がいいのだが。
588 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 01:41
てゆか不況時に財政支出削減なんて無謀なのにそれをわかってないヴァカがいるな。 オマエだよ581。
>郵政民営化しようが、特殊法人改革しようが、公務員リストラ >しようが、経済にはほとんど影響しない。 小泉がこのような目に付くところ、でかいところからやろうとしているのは いわゆる、君の大好きな、”メッセージ”じゃないのかえ?
590 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 01:44
>>585 いいから具体的に挙げてみろ。一時的にしか挙げられないものは
だめだろ。
ちなみに財政政策は政府支出による財市場の刺激で、IS曲線の右シフト。
金融政策は外貨購入や公定歩合の操作、買いオペ・売りオペによる貨幣
市場の刺激でLM曲線の右シフトだろ?それじゃ駄目か?
591 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 01:45
>586 はあ? 将来ファンダメンタルズが良くなると予測できれば上がるよ。 格式市場がいつも正しい評価を下すわけでは当然無い。 そもそも正しいのなら、バブルなんておきない。 今回は株式市場の評価の方が正しいと思ってるだけ。
>>588 てめぇ、日本の財政状況わかってていってんのか?
おまえだよ588。今の経済の状況は経済学の教科書に載ってないぜよ。
593 :
無党派さん :01/09/10 01:47
>588 財政出動こそ根本的解決にならないよ。ますます赤字財政にして次世代に借金をふやすだけ。
>590 話かみ合ってる? >ちなみに財政政策は政府支出による財市場の刺激で、IS曲線の右シフト。 >金融政策は外貨購入や公定歩合の操作、買いオペ・売りオペによる貨幣 >市場の刺激でLM曲線の右シフトだろ?それじゃ駄目か? んなの、とっくにやってるだろ? 日銀特融までしてるだろ。
595 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 01:52
>>592 言ってることがわからんな。経済学の教科書も読まずに基本も知らん人間に言われたくないぜ。
今日のSPでも言ってたが、30兆云々みたいなバカなこと言ってる間に景気の落ち込みで11兆
の税収不足らしいじゃない。1〜2兆ケチってる場合なのかねえ・・・。
596 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 01:53
>>594 だから、どんな財政政策や金融政策が株価上昇に効果あるか
述べよ、といってるんだよ。
お前が財政政策・金融政策わかってるかと聞いたからその内容
を述べただけだ。俺は株価上昇の根本的解決にならんといって
るんだよ
597 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 01:55
>俺は株価上昇の根本的解決にならんといってるんだよ ドキュソ発言だな。
598 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 01:55
>589 日本の現代史勉強してください。 こんな主張してるのは、小泉だけではないことがわかるから。 全然目新しくないよ。
599 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 01:57
俺の手元のある本にDavid Romerの書いた AdvancedMacroeconomicsっつう本があるんやけど (まぁ俺の使った教科書ですな)、君はどういう本を読んだんかえ?
芝居かの?
602 :
無党派さん :01/09/10 01:59
まあまあ・・・・・・・・。 しかし、これだけの悪い条件が重なったにもかかわらず、 83%の国民は小泉を支持した。その事実を自民も野党も官僚も真剣に 考えるべきだよ。
>596 だから、不良債権処理するしかないでしょ。 それで株価が上昇するかどうかは別問題。 現在の経済問題の根本がここにある以上、これを解決するしかない。 これまで財政政策も金融政策も問題を糊塗するのに使われてきただけ。 株価を上昇させることが目的ではなく、経済を立て直すことが目的だよね。 株価はあくまで、その指標値にすぎないんじゃないの?
604 :
無党派さん :01/09/10 02:01
>567 本題から逸れるが、中曽根は写真集だしてるよ。2001でやってた。 風呂上りのセクシーショットもあったりして、ある意味小泉より過激だった。^^;
605 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 02:01
>>600 ローマー読んでる割にはレベル低いこと言うね〜。ちゃんと理解してる?
>1〜2兆ケチってる場合なのかねえ・・・。 MultiplierEffect(日本語で乗数効果でええのか?)が重要なんだが 今、教科書や資料にあるような指数で日本の世の中は流れていない。 むやみな財政出動は小渕と同じ、見かけ上の株価上昇に留まる。
君の発言にはレベルのレを感じさせる一文は見当たらないが?(w
608 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 02:03
大体、マクロ経済の目標は、第一に完全雇用、 第二に経済成長じゃなかったけ? うろ覚えだが・・・ 株価上昇が目的じゃないでしょ。
609 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 02:08
>>603 俺は570の
>>それに株はアメリカが下がってる状態で日本に自力で上げる力はないぞ。
>ハァ?財政・金融政策を使えばいいだけだろ。
582の
>>株価上げるのに効果的な財政・金融政策を挙げてみろ。当然みたい
>>だから具体的に挙げられるよな。
>おまえ・・・財政・金融政策知らんアホだろ?
という発言に対していってるわけだから、それに対する反論としてはおかしく
ないと思われるが
610 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 02:10
>>607 不況下で財政再建どうこうを言うやつにレベル語るしかくないだろ。
611 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 02:12
ほとんど名無しだから誰が何言ってるかワカラン。
612 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 02:14
>>610 いや、今、大学の教授レベルでも意見別れるぜ。
日本の状況だと。
>609 素直に人間違いといえよ(笑
614 :
がんばれ小泉! :01/09/10 02:15
最近、亀井が株安に便乗してしゃしゃり出ている。こいつは、妖怪か? ま、日本経済は心配しなくてもいいよ。そろそろ株は上昇局面に入る。 今月には構造改革の工程表が出されるし、今が底だと見て間違いない。 アメリカは、日本株を上昇させる戦略をもっている。何故だって? 当たり前だろう。アメリカの景気を下支えするのには、日本株を上昇 させるのが、最高の戦略だからさ。アメリカの内需に期待が持てない なら、1400兆円の貯蓄を持つ日本がターゲットになるのは小学生 でも分かるよ。 まあ、見てな!年末にかけて、日本株は力強い上昇カーブを描くはず だから。それと、ADSLの高速通信回線が今月から本格化するから、 これらに関連するIT関連株は、しばらく注目しておいた方がよい。 年末にかけて、ものすごい勢いで伸びるよ。WinXPも出るしね。PCの 買い換え需要も相当数出ることは間違いない。この辺りが景気の発火点 になるはずだ。 2002年はワールドカップもあるし、久々の好景気に沸くよ。 俺の予想は外れたことないから、諸君は黙ってみていればいい。 本当は景気があまりに過熱してはいけないから、言っちゃいけない んだけど、ここは2chだし、秘密をばらしてしまったな。 構造改革の工程表も驚くべき内容が書いてある。今から楽しみだ!
615 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 02:18
>>613 何?人違いなのか?
しかし、自分では何も示すことができんくせに人の意見にケチばっかつけて
る奴がいるな。
616 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 02:23
結局インフレターゲットしかない。あんな借金まともに返せるかゴルァ! クソじじいどもが。
森前首相が構造改革って言ったら誰が支持した? 小泉が公共投資って言ったらみんな反対する? 衆愚政治。 ナンセンス。
618 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 02:41
株価1萬円割れ目前になっても、 「オレの責じゃね〜よ。前やってた奴らが悪いんだって。」 と抜かす無責任さが素敵。 金融危機になっても責任転嫁しそうな気がする。
>森前首相が構造改革って言ったら誰が支持した? 俺は支持した。 >小泉が公共投資って言ったらみんな反対する? 俺は従来と同じ公共投資なら反対する。小泉だろうが、 石原だろうが反対する。 そんなこと、当然じゃないか?(w
>>617 極端にいえば俺が大嫌いな共産や社民が小泉と同様の政策を
打ち出したなら支持するよ。
621 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 03:10
ま〜だ野党が協力しないといっているアホがいるな。 野党が協力しない(できない)のは、信用できない奴(つまり小泉を含めた自民党 ね)に協力するよりは、政界再編策を練った方が改革に向けてより建設的だからだ ろう。小泉が自民党を出ずに、中から改革なんて訳わからんことを言い出したこと に責任がある。 そもそも、古今東西、巨大な組織で自浄能力があるものって存在したのかな?詳し くは知らないが。 小泉が自民党を出て、素直に、「もうきっぱり自民党には見切りをつけました。自 民党にいながら改革なんてちょっと調子に乗りすぎました。」って言えば、野党だ って喜んで協力するだろうに。 いいかい?小泉は、自分で、「自民党は変わる」って言って、自民党に残って改革 する道を選んだ。だから野党は、「それでできるんならどうぞやってみなさいよ。 自民党を出たほうが賢明だと思うがね。」という態度じゃないのかい? これは至極当然の態度だと思うが。 小泉が自分で言い出したことなんだから、野党協力を求めるのは甚だしくお門違い。泣き言言わずに発言の責任とってみろ。 つまりこういうこと。野党協力が無いのは、野党の責任じゃない。当然小泉の責任 だ。さあ、これでもまだ、協力しない野党が悪いと言い張るかい? 自分の言ったことを捻じ曲げて、他者に責任転嫁する奴の方が思い切り悪人だと思 うけどね。少なくとも俺はそんな奴はどうしても信じることができない。
>>621 その野党はその自民党より国民に信用されていないということをお忘れなく。
623 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 03:17
>>622 だから何?それがおかしいと思うから、それでもまだ小泉の方を信用
するのか?っていう論拠を示している。
それに対する君の意見は、循環論法でないかい?
624 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 03:17
>だから野党は、「それでできるんならどうぞやってみなさいよ。 >自民党を出たほうが賢明だと思うがね。」という態度じゃないのかい? 違う違う。「おいおい、俺達が出て失敗したのを尻目においしい目を しようなんてどういうことだ」だろ?(w 小泉にとって野党は反面教師でごわす。 >野党協力が無いのは、野党の責任じゃない ファーーー。君の意見はかなりOB気味のようでっせ。 中田等、小泉改革に支持を打ち出した野党の連中は評判いいね。 普通なら裏切りもの扱いだぜ。
625 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 03:18
>>624 で、結局、小泉が自分で言い出したことの責任の件は?
>>623 俺はなぜ、野党が協力すべきかは上で散々書いた。
なぜ、野党が信用されていないかも書いた。
野党が小泉支持しないのを悪いとはいわない、ただ、もっと
支持されなくなるだけ。(w
627 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 03:22
小泉批判すると必ず、じゃあ小泉以外に誰がいるの?という答えが返っ てくる。 しかし、これは全く的外れ。 なぜなら、そもそも、小泉批判は、「何で小泉以外に誰がいるのと思え るほどあいつを信用できるのか?」という思いが重要なファクターにな ってるから。 それに対する「じゃあ誰が?」という質問がいかに的外れなことか・・・ やれやれ。
>小泉が自分で言い出したことなんだから、野党協力を求めるのは甚だしくお門違い。 えっ、小泉は同時に改革を協力してくれるなら与野党問わずっていうのは 前からの持論だが? 来るもの拒まずの姿勢。積極的に野党協力を求めているわけではない。 ただ、俺、個人の意見として野党は協力すべきじゃねぇの?ってこと。 改革の内容が大筋で近いならさ。
>「何で小泉以外に誰がいるのと思え >るほどあいつを信用できるのか?」という思いが重要なファクター 薄ら笑いしかでてこねぇよ。なんじゃこりゃ? お前の”思い”なんてどうでもよいよ。 個人的な”思い”でいえば池田大作や宮本議長に”思い” を抱く奴だっているんだから。(w 誰が?っていう意見はそいつのスタンスを聞いているんだよ。
630 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 03:30
>>626 俺がなぜ、小泉が野党協力を求めるのはアンフェアかは上で散々書いた。
なぜ、小泉を信用できないかも書いた。
君らが小泉を支持するのを悪いとは言わない、ただ、もっと日本が悪く
なるだけ(w
631 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 03:31
ここまでの行動を見る限り、小泉ってただのボンクラにしか見えない。 実は、森派という時点でかなり引っ掛かった。 しかし、旧福田(岸)派は、凋落の一途だね。 俺的には、小泉、石原、青島、ノックは同系列。 もちろん思想じゃないよ。
632 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 03:33
>>629 やはり議論の趣旨を外してくるしかないか。それも小泉の真似か?(w
633 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 03:38
>>628 >>えっ、小泉は同時に改革を協力してくれるなら与野党問わずっていうのは
>>前からの持論だが?
へ〜。じゃあ何で野党がいち早く改革案を出したときに、森派の会長として、自民党議員として、ことごとくその野党法案を潰したんだ?
何で加藤の乱の時に自民党を守ったんだい?
それって、いつからの持論さ?首相就任してやっぱり困難そうだって思ったから、急遽ご都合主義的に出した発言だろ。
その前からはず〜っと、野党の改革案に協力してこなかったのどこの誰?
>君らが小泉を支持するのを悪いとは言わない、ただ、もっと日本が悪く >なるだけ 対案をまともにだせずに批判するのは野党のマネか?(w 誰がどうやると日本は良くなるっつうのはあるのかね?
635 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 03:41
>630 小泉内閣になってから日本は良くなったか? 「小泉内閣だからこの程度ですんでる。野党であったらもっ とひどいことになっている」 仮定の話なら、ナントでもいえるね。 単純にやってることが評価できないだけだよ。 株式市場と同じってこと。
>いつからの持論さ? 当然、首相に就任してから。
>>635 もっとひどくなってる可能性もある。
特に政争が起こり、政治に空白ができてればね。
俺も野党の場当たり的戦略を単純に評価できないだけ。
仮定の話ならなんとでもいえるのは同様。
638 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 03:51
>>634 間違い。
野党は対案たくさん出してる。というか、元祖は野党だろ。
そもそも、小泉がどうやると日本を良くなるっつうのはあるのかね?
対案というからには、原案がなければ駄目なんだがな(w
ま、少し付き合ってやるか。
政界再編で自民党をぶっ潰して、不良債権処理、地方自治政策を野党案で早急にやるべき。
郵政民営化なんてもんは、政界再編して自民党ぶっ潰しちまえば後回しでよい。急ぐべきは政界再編。
639 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 03:53
小泉の郵政改革は正論ではあるが、それに利益を得る のは銀行のような金融資本だよね。 一方、日本で一番問題なのは不良債権。 それには、2、3年かかると発言していて、消極姿勢が目立つ。 住宅金融の廃止、郵政民営化、育英資金の縮小。 何を志向しているか見えてこないか? 日本の中産階級を潰すつもりか? 民主主義制度が動揺するような政策ばかり打ち出してるが どういう結果を招くのかわかってやってるのか? 中産階級の再生産が難しくなってきてる。 こういった政策を進めれば、古典的な階級対立が復活するかも しれないんだぞ。 どこが米百俵やねん。 これじゃ詐欺だぞ。
>鳩山由紀夫代表は「失業率は史上最悪になった。改革という言葉が躍っているだけで何も実現されていない。早い時期に小泉政権を倒さなければいけない」 具体的な政権戦略はまるで見受けられませんが? 今の民主は巨泉と同じ。小泉の個人的な感情における靖国参拝を 反対したところで己の打倒小泉戦略も感情論だけ。 個別にいえばいいじゃないか。 小泉改革反対。 郵政民営化反対。 道路公団民営化反対。 石油公団民営化反対。 農林年金廃止の見直し。 住宅金融公庫民営化反対。 ODA削減見直し。 財政出動強化。 中所得者向けケアハウス建設反対。 これを盾に政権奪取ガンバレ。(w
>郵政民営化 自由党は賛成だが民主は反対だもんね。 団体がバックにいるからなぁ。今の自民は小泉首相だから打ち出せるけどね。
>>635 ン?君の言ってることは俺と同じことだと思うんだが。
レスつける相手を間違ってないか?
643 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 04:04
644 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 04:06
>>641 言うだけならタダだからな。大蔵族だし。
>ただ、小泉政権を衆院の解散・総選挙に追い込む具体的戦略は依然として描けておらず、引き続き「政権戦略なき党運営」を強いられそうだ。 > だが、菅氏が集会で「建設的な対決が必要だ」と述べたように、構造改革推進では小泉政権との間に大きな隔たりはなく、参院選で露呈した「構造改革の推進か、弱者対策優先か」という党内対立は解消されていない。 >民主党を軸とする政界再編論が聞かれない現状では「景気の深刻な悪化をめぐって与党内で足並みの乱れが起きるのを待つほか手立てはない」(党幹部)のが実情だ。 こんな政党に任せられるわけねぇだろ。(w 少なくとも野党なら共産党や自由党のように最低限の意見をまとめろ。(w 国旗国歌問題。 憲法改正問題。 ・・・ 自民党の抵抗勢力を批判しつつ、己の組合依存の政治体制には なにもメスはいれてません。 これがまともな批判勢力か?
646 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 04:08
>>641 あぁ、熟慮の結果引っ込めるかもね。靖国みたいに(w
国債30兆はもはや引っ込めたみたいだが。
647 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 04:11
>>644 いや、それが本腰入ってきたから抵抗勢力がびびって
きたんじゃないか。
648 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 04:11
>>645 新聞も読もうね。
枝野たちが、連合の比例候補を公認しないように執行部に提案してる。
連合自身も組織力が落ちてるし、比率的に連合以外の票(候補者)が増えるのは
もはや既定路線。
649 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 04:12
>国債30兆はもはや引っ込めたみたいだが ソース出せ。 >熟慮の結果引っ込めるかもね 希望的観測ですか?
枝野は俺も認めてる。中田と同様。
651 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 04:16
>>649 > ソース出せ。
今まで30兆の枠にこだわってた首相周辺も、もはや超えることもやむなしと言ってる。
与党内は30兆超えの大合唱じゃん。
この状況で株価が1万円割れたらビビって確実に30兆超えやむなしと言い出すね。小泉は。
事態(不良債権問題)が何ら好転してないんだから、1万円割れは時間の問題。
ということで、30兆超えも時間の問題。
> >熟慮の結果引っ込めるかもね
> 希望的観測ですか?
今までの言動から推察可能な結論です。
>>648 現実みようね。先の参院選で何割が労組絡み?(w
>>651 で結局ソースなしの君の希望的観測かよ。(w
654 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 04:24
>>653 そうだよ。ニュースに出てることなら誰でもかけるからな。だからなにか?
俺がそう考える根拠は示した。
「30兆の枠を守る」というのだって、「小泉がそういっているから」というだけの
希望的観測にすぎんよ。靖国と同じようにね(w
655 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 04:55
財政出動に関しては依然から経済は生き物、大胆且つ柔軟に っていっていることもおわすれなく。 君の希望的観測は希望的観測であることを書いてくれ。 あたかも、現時点において小泉が国債発行30兆円のラインを 引っ込めたかのような誤報は君の発言の信頼性にも関わってくるぜよ。
>>648 俺より良く新聞を読んでいる君に伺いたいんだけど、民主党の党内不一致ぶり
つうのは
>>645 どころじゃないんだよ。
靖国問題についても参拝した小泉批判してたけど民主党内に
「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」に今回の民主党の
執行部人事にいて特別代表および副代表からも参加しているけど
それはいいんかえ?
党首の鳩山は改憲論者だけど、民主党はそれを政策に組みいれているのか?
しかも憲法の前文と9条を改正を唱えているようだけど?(w
鳩山は代表選の立会い演説会において、緊急時における徴兵制を検討すべきという発言を
しているがその発言にブレはないのか?
657 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 06:29
>>655 その「大胆且つ柔軟に」っていう言葉、便利だよね〜。何しても言い訳になる(w
でも、その言葉を聞いて、一気に株価が下落したことをお忘れなく。
658 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 06:31
>>652 君らも現実見ろよ。先の参院選で何割が、君らの「大好き」な「抵抗勢力」なんだよ?(w
659 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 06:57
大胆且つ柔軟に不良債権処理を遅らせます。
>>657 だから目先の株価対策に金を使うなっていうマーケットの
反応でしょ。
>>658 その党内不一致に関しては50歩100歩つうこと。それを
批判することは自らの首を絞めていることに気づけっつうこと。
662 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 07:09
まあ、小泉は大蔵、遺族会母体の族議員としての役割を十分果 たしているね。 改革の名の下に。
663 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 07:41
>>661 ということは、別に小泉じゃなくても誰でも良いってことになるんでないか?
結局どっちもどっち、同じ穴の狢ってことだろ?(w
664 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 07:45
>>661 ちょっと違うと思われ。
その意味もあったかもしれないが、一番はやはり、「こいつは信用
できねー。今までの政治家と同じで、結局、先にアドバルーン上げ
て、批判が出て、足して2で割るだけだ。改革は無理だ」っていう失
望感だったと思われ。
665 :
名無しさん :01/09/10 08:51
小泉ムードは、この経済状態、社会の閉塞感で自信を失い、フラスト
レーションがたまった国民の心理状態にうまく乗じているといっても
いいだろう。自分と小泉氏を同一化させないと不安を感じる経済状態、
社会状態、その心理をうまく利用しているといってもいいだろう。
「小泉さーん」と叫ぶことで不安を解消し、自分が「多数派」である
ことにを確認し、安心感を得ているのであろう。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/koizumi.html
666 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 09:28
小泉さんの矛盾は先の参院選でしょう 改革断行、特殊法人・郵政民営化なのに、小泉自民党からの 候補者の大半は守旧派だったこと 私も矛盾を抱えています 小泉内閣は支持するけれど、守旧派の方がはるかに多い 自民党は支持できないということ
667 :
名なしよん :01/09/10 09:36
改革も今みたいなペースでやっててはとてもじゃないが終わらないぞ。 っていうか、彼に改革をやる意志がまったく感じられない。ただのポーズではないのか
668 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 11:09
言うだけなら俺でも出来る 国債発行やめます!税収の範囲内で予算組みます 国会議員半減します!すべて民営化します! ははは!言うは立派に聞こえるな〜
小泉首相は、今年度も国債発行を30兆円以内に抑制する方針を示す一方で、 今は非常時と認識しており、非常時には非常時の取り組みが必要だ、と 述べた。 政府与党連絡会議での発言を、上野官房副長官が明らかにしたもの。
670 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 14:36
ジジババは構造改革なんてして欲しくないんじゃねえ? だって痛いのはその年齢層なんだし。
>彼に改革をやる意志がまったく感じられない。ただのポーズではないのか そう?俺には感じられる。 ただのポーズなら抵抗勢力があせる必要ないのにね。 なんか、最近の抵抗勢力は落ち着きないぜ。 で、鳩山民主の矛盾には誰も答えてくれないわけね。 ハァ。
12月予定の雅子妃出産で景気回復ムードが出るのを待っているのでは? 構造改革の第1歩として、一票の格差是正を行うべき。 補助金や公共事業に群がる人たちの力を弱めるにはこれが説得力あると思う。
673 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 16:35
>>672 雅子妃出産で景気回復に繋がるカラクリがわからんです
おせーて。
674 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 16:42
>国債発行やめます!税収の範囲内で予算組みます ああ〜絶対景気回復しねーな。マスゴミは本当にイメージだけを強調するよな。 もうアホどもは公共事業=悪と思ってる。
675 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 16:47
>>674 でも今までと同じやり方じゃあ芸が無いと思う・・・・
駄目だったわけだし。
>>673 雅子妃出産で株価は上がる。
ベビーブームの期待からね。
それに国民全体に明るいムードが漂う。
677 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 17:16
何で俺が貴様の妄想の犠牲にならなきゃならないんだ! 首吊って死ねこの変人が。負担なんて将来に先送りすればいいんだ。
678 :
小泉純カラ :01/09/10 17:17
小泉「株価下落は自信喪失のせいだ」 10日の東証株価全面安をうけた質問に対して小泉首相は「株価が下落しているのは 国民が自信を失っている証拠だ」と答えた。また緊急の経済対策について聞かれると 「実体経済と株価は必ずしも一致しない」「国債発行額を30兆以内にすることと 構造改革が先決事項だ」と答えたという。
679 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 17:23
>>677 いや、俺が若い内にして欲しい。
転職できん年になってからやられたら
たまったもんじゃない。
構造改革って 財政再建した後、国民に英雄視された時に行った方がスムーズに行くんじゃないの?
わかんねーなあ.ここで自民党を支持している人って10年先も20年先も ずーっと自民党が与党でありつづける政治でいいと思ってるわけ? 50年たっても自民党,100年たっても自民党.日本がつづくかぎり ずーっと自民党が与党で政治の中心.それでいいと思ってるわけ? 私はそんな政治はうんざりだけどねえ.10年後には選挙によって 政権交代する政治になっているほうがいいと思うけど.
小泉「株価下落は自信喪失のせいだ」 じゃなくて 日本の経済、産業、政府を国民が信用してないだけ そのうち海外資金も日本から流出します そしたら株は8000円、銀行、生保は半分になる
選挙戦略は自民党が一番よ 今度の参院選挙みても明白! 馬鹿な国民は目先に人参ぶら下げられて自民の勝利! その人参が今度は純ちゃんだったのよ! つぎは3年後の衆議院だから自民党はのんびりしてるだけ 構造改革も、のらり、くらりかわしているのよ
684 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 18:35
社会主義国ソ連から社会主義国のお手本として見られてた日本、うまくいってる社会主義国はどこと聞かれ、日本と答えたゴルバチョフ。・・・自民と官僚と財界「組合系多い」が一体となって社会主義的国にしてしまった。
う〜ん・・・ 痛いよ〜・・・ え?まだこれからなの?しんじゃうよ〜!!
>674 公共事業が「悪」とされるのは、 使い方・予算配分が各省庁・族議員の間で固定化されているから。 その結果が無駄な事業の山々。 現状では、環境対策や高齢化対策、山林整備、ITインフラなど、 意義のある事業に新たに予算を回すことは族議員の介入で非常に難しいでしょ。 いまはもう、目先の利益よりも長期的観点にたって、族議員を排除する方が重要。
687 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 20:20
>680 財政再建して景気良くなったら、構造改革やる訳ないだろ。
688 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 20:24
今の不景気に財政再建を行う事自体、間違っています。 肺炎の患者を、完膚摩擦だといって、雪中に放り出すようなものだ。
689 :
バカリーマン26号 :01/09/10 20:34
>>682 株は8000円になるって言う人何故か多い。
なんで8000円ってみんな言うんだ?根拠なき推測されてもねえ。
俺は株価は来年銃に5000円割れするとおもうよ。
根拠はないが(W
690 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 23:41
小泉のやることがすべて正しいと思ってる信者が一番怖い 小泉教祖だもんな 変な方向行っても歯止めかからんぞ! すべていいと思ってるなんて異常だ 反論が全く聞こえない、信者から。 おかしい!狂ってる
691 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 23:49
なんでデフレ下で財政再建なんかできるんだ?無知にもほどがあるぞゴルァ!
692 :
南無阿弥陀仏 :01/09/10 23:50
693 :
佐藤総研 主宰 :01/09/11 00:58
今年度補正予算をめぐるキーパーソンの発言
・亀井静香
「靖国も前倒ししたんだから、何でもありだと期待している」
・小泉首相
「今年度も国債発行30兆円は、守れる。」
・藤井自由党幹事長
「やり方次第で今年度国債発行30兆内は、達成可能」
今後、小泉政権は独力で経済・株価下落の危機状況に対応できず、他の実力者に頼ることになる。
上記を見ると、亀井は「どうせ保つまい」と小泉を挑発しており、今年度30兆内は公約ではなかったのに小泉はムキになっている観がある。
それに対し、本気で30兆内が可能と言っているか分からないが、小沢自由党は誘い水を向けている図だ。
今回の小泉発言によって、今年度30兆内も公約化した以上、亀井と組むことは即ち公約違反をする事を意味する。
また、亀井、野中、公明、石原つながりの方が人間関係は近い面があるが、小沢、民主、YKKの残りの方が改革イメージで小泉が選び易いだろう。
今の情勢を観るなら、小泉・小沢連合は出来る趨勢だ。
だが、どういう展開になるかは、危機状況の進行速度による。
小泉が頑な場合は、小沢・亀井・中曽根+自民、民主内の新保守勢力でクーデターによる危機管理内閣もありえる。
ここ暫くの政局は予断を許さない。(敬称略)
佐藤総研
http://www.asahi-net.or.jp/~EW7K-STU/
>小泉のやることがすべて正しいと思ってる信者が一番怖い って思いたいんだろうがそんな奴は小泉支持派でも少数派。(いるにはいる。) 大多数は政策ごとに賛成反対があると思うぜ。靖国しかり、緊縮財政しかり。 そんな中、代替案、代替の政治家の存在を考えた上での各論はこの際突き詰めない上で 総論賛成ってとこだろ。 だから、小泉が政策で豹変すれば支持率は急降下するだろう。 しかし、小泉の政策で一時的な経済危機がこの先、多少(1、2年)続いても 過半の支持率(50%)はキープし続けるだろう。 ほとんどの小泉支持派は経済の短期的な落ち込み(2年前後)は折り込み済み。 だから、財界も株価が下がろうが基本的に構造改革支持なんだよなぁ。
>俺は株価は来年銃に5000円割れするとおもうよ。 空売りで大もうけできるね!
696 :
名無しさん@1周年 :01/09/11 04:18
>そんな中、代替案、代替の政治家の存在を考えた上での各論はこの際突き詰めない上で 総論賛成ってとこだろ。 ちなみに、反小泉でも総論賛成・各論反対が大勢いると思われ。 結局のところ、小泉を支持するか否かは、小泉個人を信用できるか否かが大きな要因 だと思われるが。 だから、非支持者としては、結果も何も出してないし、しかも今までと同じ自民党議 員をどうして信用できるかが不思議で。 そんな、所詮期待だけの支持率ってのをさも伝家の宝刀のごとく振りかざす小泉支持 者にあきれるのであって・・・。
697 :
名無しさん@1周年 :01/09/11 04:22
でも、支持理由が「みんなが支持してるから」っての は、日本的と言えば日本的ではある。
>だから、非支持者としては、結果も何も出してないし、しかも今までと同じ自民党議 >員をどうして信用できるかが不思議で。 親子三代政治かとしての歴史。 親父を反面教師にしている部分がある純一郎の政治家としての 成り立ちを知っていれば従来の自民党議員との違いはわかるはず。 首相としてより議員としての純一郎の歴史、態度、発言を 聞いていた人には彼にはある種の一貫したポリシーがみえるものと おもわれ。
699 :
名無しさん@1周年 :01/09/11 04:55
俺は単純に小泉が何をしているかで評価してるので、698はう そ寒いとしか感じない。
700 :
名無しさん@1周年 :01/09/11 05:24
>>698 >首相としてより議員としての純一郎の歴史、態度、発言を
>聞いていた人には彼にはある種の一貫したポリシーがみえる
そうか?
態度と発言を見れば、一貫してないのは明らかだと思われ。
ごく最近の例でも、森派会長として自民護衛のために奔走したのに、その
あとちゃっかり、「自民の守旧派が悪いんだ。ぶっ潰します。」なんてパ
フォーマンスしてる。
自分は野党の改革案をことごとく潰したのに、野党に改革の協力を求める。
派閥解消といいながら、すでに風化。
・・・・・・まだまだ出したらきりがないぐらい、コロコロとヒヨってる。
最近の事例だけでもこんだけあるんだ。過去は言わずもがな・・・でないの?
そんな奴のどこにポリシーが?ポリシーといえば、馬鹿の一つ覚え、郵政民
営化のみ。
660兆の国債で借金浸けというけれど、アメリカは個人に900兆ぐらい借金あるのよ。小泉の顔がカメムシにみえるわな。それに特殊法人なにがしというが、確かに無だやけど、それでミンナ回ってるのよね、では
小泉内閣最新支持率(9月6〜9日) FNN 83% JNN 83.7% NHK 74% 株安、失業率上昇、GDPダウン・・・色々ありましたが、前回を上回る支持率です。
703 :
名無しさん@1周年 :01/09/11 09:17
レオパルト2 A5 について ドイツ連邦軍の主力戦車として世界最強クラスの性能を備えるレオパルト2。そ の最新鋭タイプが2 A5 です。砲塔前面と側面に装着されたくさび形の増加装甲、 電動制御の主砲安定装置など、主に防御力と指揮射撃統制システムを大幅に強化 、1995年末から部隊配備が開始されました。
704 :
名無しさん@1周年 :01/09/11 09:36
昔の本を読んでたんだが、 小泉って厚生大臣のとき、岡光事務次官の辞表を 「実に潔い切腹の仕方である。辞表を受理するのはきわめて当然」 と平然と受理したんだよな。 汚職が発覚して懲戒免職の可能性があったのに。 おかげで、退職金が支払われることになった。 記憶によると、その後轟々と非難されて、退職金は支 払われなかったはずだけどさ。 今回の外務省に対する彼のポジションは当然といえるね。
705 :
yogennsha :01/09/11 09:48
悪い官僚を1万人、監獄へ送る事。これが一番!
706 :
(-_☆) :01/09/11 11:17
>>705 どの道、「預金封鎖」と「新円切り替え」が行われたら、そうしないと暴動になるって・・・
707 :
名無しさん@1周年 :01/09/11 11:32
708 :
名無しさん@1周年 :01/09/11 14:25
わらわっしょんな〜 騙され続けろ、馬鹿国民!
710 :
なんてったって小泉 :01/09/13 21:09
株が10000円割れしたのは、あの忌わしいテロのせいです。 僕の責任じゃないな。 日本の政府には、創価学会、失礼、公明党がついているのだから忌わしいアラーの『神』を あがめているような、イスラム原理主義には日本の自衛隊法を変えてでも、私は断固 戦いますよ。 でも、その前に聖域なき構造改革をやらなければいけないので、私の任期が終わるまで 待ってて下さい。 さらに、構造改革も次期総理にお任せして、私は今の私の人気が主婦の皆さんから離れないように 次の写真集とCDのプランをじっくり練らなければなりませんから。 でも東南アジアのリゾート地での写真撮影会がなくなったのは、残念。 小泉は、国民の皆様のためにこうして日夜努力しております。 あ、今日もお肌のために10時には就寝しますのでこの前のように10時直前に テロなどおこさないように。
711 :
名無しさん@1周年 :01/09/14 10:27
712 :
名無しさん@1周年 :01/09/14 10:39
テロで言い訳か。 下がったら下がりっぱなしか、この国は。 何もしないんだな 何もしなければ何も責任取らなくてもいいという考えか? 不作為でも責任あること誰か教えてあげなさい テロだから仕方ないは通用しないぞ。あんた国の最高責任者だからな。 素人経済評論家じゃないんだよ君は。国のトップだよ。わかってる? テロだろうがなんだろうが今の状態を何とか回復させる手を打つ義務があるんだよ おまえら見てるとテロだから仕方ないよははは!って感じだな。まるでひとごと。 やめちまえ!
713 :
名無しさん@1周年 :01/09/14 10:43
でもソイツ等を選んだのは国民 反省しろ、もっと真面目に選べ、俺もそうするから。
714 :
名無しさん@1周年 :01/09/14 10:46
タレント選び感覚ではダメって何時になったら日本人は気づくんだ? 人間的に良さそうな政治家=使えない政治家 ってのをいい加減学習しろ!
715 :
名無しさん@1周年 :01/09/14 11:14
だいたい皆マスコミに煽られすぎ。
716 :
名無しさん@1周年 :01/09/14 11:20
ワイドショーをオオマジに見る民衆がばかすぎ。 あんなののぞき見趣味って事で自分もテレビも嗤いながら見るもんだよ。 ワイドショーで異常な正義感燃やす奴が増えたのって オウム、サッチー騒動以来だろ。
717 :
名無しさん@1周年 :01/09/14 11:22
歪んだ正義感 日本人はわけもわからずすぐ踊る すぐに調子に乗る エセ正義感多し
718 :
名無しさん@1周年 :01/09/14 11:26
思慮浅すぎ 自分で考える事をしないから仕方ない マスコミは情報源の1つに過ぎない うわべだけ見てすぐ自分の意見を表明する しかも、わけもなく頑固だったりする 救いようのないアホですわ。
719 :
名無しさん@1周年 :01/09/15 02:31
>>704 小泉=厚生族といわれるゆえんが、そうだったのか。
720 :
名無しさん@1周年 :01/09/15 05:54
小泉金がないとかいっといて、また何兆もアメリカの戦費肩代わりすんだろうな。 もう逝け。
721 :
おおさわです :01/09/15 07:02
内閣の顔ぶれが悪いんだよ。当たりのいいようなのばっかじゃんか。 もっとあくの強いの持ってこんと。このさいかいさんしたら。
人の金をさも自分のもののようにして外国に払うんじゃねえ そんなに戦争したきゃ自分がいけ、小泉
723 :
名無しさん@1周年 :01/09/15 07:19
厚生族なんかやってること自体国民を虫けら扱いしている証拠
724 :
名無しさん@1周年 :01/09/15 14:43
テロを言い訳にしてると、火曜日にえらいことになるぞ。 テロよりもマイカルの倒産の方が怖い。
725 :
名無しさん@1周年 :01/09/16 00:46
金出しても人員出さないと世界から白い目で見られるんだよなぁ…(^^; 出さないともっと酷いんだろうけど。
726 :
名無しさん@1周年 :01/09/16 00:51
この前の予算委員会でも「まだ五ヶ月経ってない」とか抜かしてた いつまで言うつもりなんだろうか?
小泉人気、依然圧倒的=首相に「なる人」「望ましい人」で断トツ−時事世論調査 時事通信社が15日まとめた世論調査結果によると、次期首相に「なると思う人」、「望ましい人」はともに小泉純一郎首相が田中真紀子外相以下を大きく引き離し、断然トップだった。首相の圧倒的な人気が際立ち、「ポスト小泉」の顔が見えない結果となった。 調査は7日から4日間、全国の成人男女2000人を対象に面接方式で実施。有効回収率は70.1%だった。 次期首相に「なると思う人」では、依然高い内閣支持率を維持している小泉首相が30.2%でトップ、2位は田中外相の4.9%だった。3位には3.2%の亀井静香前政調会長が浮上し、首相の構造改革路線とは正反対の積極財政論が、一定の評価を集めた。 (時事通信) [9月15日15時2分更新] だって・・・。小沢や鳩山は何位なんだろ?ひょっとして亀井に負けてるのか???
728 :
名無しさん@1周年 :01/09/16 14:27
>>727 1位小泉、2位マキコになるランキングなんて順位が低いほど有難い気がするよ
729 :
01_Messenger@傭兵組合 :01/09/16 14:57
このスレは内閣が潰れるまで続くと思われ。 マイカル破綻するまでマイカルの板が盛況だったように。
730 :
小泉辞めろ :01/09/16 15:12
こいずみの支持率が高いのは 日本人のほとんどがいつのまにか 狂牛病に感染したからじゃないのか?
731 :
名無しさん@1周年 :01/09/16 15:30
「3月に、日本のマスメディアの経営者が脱税で挙げられたので、 小泉マンセーになった」 という噂は本当か。
732 :
名無しさん@1周年 :01/09/16 16:02
733 :
やっぱり言った :01/09/16 16:32
734 :
名無しさん@1周年 :01/09/17 09:38
じゃあどのくらい続く予定なんだろ?死んじゃうぞ。
「失業者対策として、『アフガン侵攻ボランティア』を募集!」 言い出しかねんナ…
736 :
名無しさん@1周年 :01/09/17 11:59
昨日竹中は、11月か12月に改革後どうなるか示すだって! はぁ???って感じだよね。 普通はそれを先に出すんじゃないの?こうなるからこういう改革をやるって! しかもそれ出すの年末だよ。遅すぎらぁ!この国は全くどうなってるの? 先に改革やれやれ言って、そのあとで改革後どうなるか示しますって素人だよ 所詮は経済学者だな。 こいつをのさばらして、100%頼ってる小泉もバカ! その間国民は死んでいってるぞ 国民舐めるのもいい加減にしろ!!
737 :
名無しさん@1周年 :01/09/17 12:16
TBSラジオアクセスの番組CM、構造改革の痛み編、面白い。
きのうのサンプロのふたり、竹中&酒鬼薔薇はひどかった。 「経済悪くなってもがんばって改革しろ」「がんばります」 だって・・・
739 :
名無しさん@1周年 :01/09/17 12:21
先に改革後を示したら 「いやいや、借金(国債)をしてでも 私たち(弱者)の生活水準を維持して!」 とう奴がでてきてこまるんだろう。
740 :
名無しさん@1周年 :01/09/17 12:28
>>739 それは小泉が国民を騙してると言う事を認めて言ってるんだな?
そういうことになるよな
普通はビジョンがあってやる。
どういうふうに日本を持っていくか?
なのに後から出すって言うのは、ないといってるようなもの。
いきあたりばったり
今まで何やってたの?
741 :
名無しさん@1周年 :01/09/17 12:32
改革できないほど経済悪くなるぞ それこそ総国営化にしないとコケるぐらい
742 :
名無しさん@1周年 :01/09/17 13:21
743 :
名無しさん@1周年 :01/09/17 13:25
>>742 そのとおり
だからおいらは自民には入れてないよ
バカなのわかってたから
744 :
名無しさん@1周年 :01/09/17 13:41
>>742 野党は自民より馬鹿ばっかりだから俺は自民に入れたよ。
745 :
名無しさん@1周年 :01/09/17 13:52
747 :
名無しさん@1周年 :01/09/17 14:42
オラはここんとこ白票ばっかだ。
748 :
名無しさん@1周年 :01/09/17 15:08
まさか、戦争にはほいほい金出すんじゃないだろうな??
749 :
名無しさん@1周年 :01/09/17 17:36
それどころか人も出しそうな・・・・
750 :
名無しさん@1周年 :01/09/17 17:38
751 :
名無しさん@そうだ登録へいこう :01/09/17 18:26
ここで米国マンセーを叫んでいる、糞ウヨ厨房を出すべし。
752 :
名無しさん@1周年 :01/09/18 11:50
株の方はとりあえず一息ついてるみたい。 さて、人的貢献はどうする? これもまたズルズルやってると、本当に滅茶苦茶になるぞ!
753 :
名無しさん@そうだ登録へいこう :01/09/18 11:51
総理大臣閣下の糞みたいなオナニーの思いつきだからな。
754 :
名無しさん@1周年 :01/09/18 12:41
そろそろやるか
755 :
名無しさん@1周年 :01/09/18 12:45
今度はマジな殺し合いだから、オナニーじゃ済まないヨネ。 「出す金があったら構造改革にまわせ」っていわれちゃったから、 金出すわけにもいかなくなっちゃたし、 この際だから、国民に戦場に出て行ってもらって、 「本当に本物の怪我の『痛み』を味わってもらおう」ってか?
756 :
名無しさん@1周年 :01/09/18 13:25
>>755 国民だしても糞の役にも立たんだろ、しかも誰も行かないでしょ。
ちゅ〜わけで今回は自衛隊の派兵でいいんじゃねえ?
イザという時に備えて実戦経験積んでくれないとイマイチ不安だし。
757 :
名無しさん@1周年 :01/09/18 19:00
え? 国民を出すって自衛隊の事と違うの? 今度は「文民警察」なんて出番は無いでしょ?
758 :
名無しさん@1周年 :01/09/18 23:51
メリカは現地で日本の旗が見たいそうで…。
759 :
名無しさん@1周年 :01/09/19 00:26
小泉改革→失業率アップ→軍隊に就職って構図、どうよ?
760 :
名無しさん@1周年 :01/09/19 09:03
761 :
なんてったって小泉 :01/09/21 07:36
>>759 小泉改革→失業率アップ→ゼネコンがペンタゴンとワールドトレーディングセンター
近辺の復興に行く。
もちろん、自衛隊も阪神淡路震災の経験を生かして、今すぐマンハッタンに急行。
戦争に加担するのは、国際貢献ではない。
特攻隊好きの純ちゃんに、我々がつきあう義務はない。
762 :
名無しさん@1周年 :01/09/21 11:49
政府は九月七日時点で、テロが起こることが判っていて国民に 何も伝えなかった。 このことのほうか大事な問題だと思うが。 アメリカさんは国務省のHPで知らせてるのに。
763 :
ああ・・・ :01/09/21 12:22
こういう人間が外務大臣を務めている時点でアウト。
最悪。支持しているババァ共は貴地外。
とっとと解任しろ。ボケが。
↓
>米の報復支援法、田中外相の答弁不安なので議員立法で
>同時テロに対する米国の報復措置を支援する法案について、
>政府・与党は議員立法で臨時国会に提出する方針だ。早期
>成立のためだが、別の事情もある。それは、政府提案の場
>合に答弁の矢面に立つ田中真紀子外相。安全保障問題に対
>する知識不足やこれまでの答弁の混乱ぶりから、「審議に
>耐えられない」と見られているのだ。
>小泉首相は20日、自民党役員との昼食会で「民主党も賛
>成してくれるよう、内容、審議のあり方に配慮して欲しい」
>と語った。本来は「内閣が責任を持って対処すべき案件」
>(大島理森・国対委員長)だが、超党派による早期成立で
>米国支持の姿勢を強くアピールするには、議員立法が望まし
>いとの判断だ。
>実は、もっと深刻なのが「答弁者の問題」(首相周辺)。
>田中外相は19日の参院予算委でも、アフガニスタンとの外
>交状況を問われて「通告にない質問なので」と答弁、審議を
>紛糾させた。
>新法をめぐる審議は憲法問題に直結する細かい論争が予想さ
>れる。「日米安保、PKO(国連平和維持活動)協力法、周
>辺事態法などのすべてを理解していなければ答弁できない」
>(国防族議員)。19日夜、麻生太郎政調会長が「閣法(政
>府提案)だと、だれが答弁するんですか」と首相に尋ねると、
>首相は渋い顔を見せた。
>当の田中外相。20日、記者団から法案の中身を問われると、
>「ちょ、ちょっと今、すみません」と足早に立ち去った。(00:06)
http://www.asahi.com/politics/update/0920/016.html
764 :
名無しさん@1周年 :01/09/21 13:21
コイツ社会人の自覚あんのかな? 仕事しろよ。
765 :
名無しさん@1周年 :01/09/21 16:31
766 :
ミッドガルの俗称腐ったピザ :01/09/21 16:49
小泉はルーファス神羅
『神風特攻隊』の心情は解っても、『聖戦自爆テロ』の心情は解らない小泉君。 「よく頑張った。感動した!」では外交は収まらない。 事態は急を要するんだから、夢みたいなこと言ってないで、 出来ること、出来ないことを見極めて発言しろよ。 構造改革どころか、日本は単なる「お調子乗り」に見られるぞ!
768 :
名無しさん@1周年 :01/09/22 11:43
原理原則のない自衛隊出兵に断固反対 なし崩し的に派遣するのは危険だ
770 :
毒をもって毒を… :01/09/22 13:49
『構造改革』に対するみたいな行き当たりばったりさで、 参戦されたらたまりません。 でも、野党も歯止めが出来そうに無いし… この際、橋本派に頑張ってもらうしかないか! 腹立たしいけど。
771 :
名無しさん@1周年 :01/09/23 00:39
戦争と国際法と日本国憲法の勉強を始めよう!
イヤホンと危険 さっさと改正すべし ところで中田に防衛庁長官って武官じゃないのか
773 :
名無しさん@1周年 :01/09/23 01:07
殺人費用の運搬人は、”武士の情け”の杉浦大臣 政府はアメリカの同時多発テロ事件に関連して、外務省の杉浦副大臣をパキスタンに派遣することを決めました。 パキスタンはアメリカの報復行動に対して、全面的に協力するとの方針を明らかにしており、日本政府もパキスタンに対して、47億円の緊急経済援助を行うことを決めています。 今回の杉浦副大臣の派遣は、日本がパキスタンの姿勢を支持していることを伝え、パキスタンの国際的な協力をさらに後押しするのが目的です。杉浦副大臣は25日にイスラマバードを訪問し、ムシャラク大統領に小泉総理大臣の親書を手渡しすることにしています。
774 :
名無しさん@1周年 :01/09/23 02:07
775 :
名無しさん@そうだ登録へいこう :01/09/23 22:02
自分が行政府の長であることを、理解できないで、憲法という根本を 都合がいいところだけ、抜き出して改憲の既成事実をつくろうとして いる。
776 :
言い訳内閣へ :01/09/24 10:54
なにはともあれ、 テロを『中途半端構造改革(最悪!)』の言い訳にするのはやめてくれ! すでに株下落の言い訳にしてるのを見てると不安だ。
777 :
名無しさん@1周年 :01/09/24 20:23
小泉さんの政治手腕は、マスコミの人気取りと、言い訳。
778 :
名無しさん@1周年 :01/09/24 21:47
>>776 同意。
最近小泉さんを見てると、あぶなっかかしくて・・・。
とても不安になる。
779 :
名無しさん :01/09/24 23:53
米国で、いい格好して勇み足どころか、戻ることのできない道に踏み出す なんて目に見えてるもんなあ。
780 :
既婚女性板でも評判悪し :01/09/25 10:53
小泉首相自作の短歌・・・ 1 :可愛い奥様 :01/09/22 04:18 ID:g7VCJKWA 週刊朝日にして知りました。 例の首相写真集に掲載されているそうです うるわしき いとしの君と デイトする 心ときめく 宵のひととき ほほよせて 好きよなんでも あげるわと ささやく君の 若さいとしき ・・・死んで下さい。
781 :
ななしさん :01/09/25 13:26
欧州旅行帰りです。 日本が何でこんなに大騒ぎしているのか正直理解に苦しむ。 日本の武力支援なんて期待は国際社会で誰もしてないぞ。 武力行使しない艦船を送って米軍の足手まといになる位なら NYの犠牲者収容作業に自衛隊派遣したらどうだ? それなら人道援助だし、相手にとってもよっぽど役に立つ。 小泉のパフォーマンスに使われる自衛隊が気の毒だ。
782 :
名無しさん@1周年 :01/09/25 13:37
>>782 ナニコレ?書いてあることが相当ドキュソなんですけど・・・。
784 :
名無しさん@1周年 :01/09/25 13:53
785 :
大人の名無しさん :01/09/25 19:07
786 :
名無しさん@1周年 :01/09/25 21:52
社会主義じゃないと主張するのはいいが、勝ち組み企業が一つもないぞ。
787 :
名無しさん@1周年 :01/09/25 23:19
>>780 小泉さんは独身の首相。
だからあわよくば首相婦人にと思ってるモテナイ女のタワゴトですよ。
788 :
名無しさん@1周年 :01/09/25 23:31
789 :
名無しさん@1周年 :01/09/26 00:02
本当に海外留学してたんだろうか・・・。 発音あやしすぎ。
790 :
言い訳内閣へ :01/09/26 13:22
『武力を使わない軍事支援』て何だ? 訳がわからんぞ!
791 :
名無しさん@1周年 :01/09/26 14:32
>>790 物資の至急、救急体制の確保などを主とする後方支援。
軍人を派遣することに代りはないが、戦闘行為を主目的とは
していない。
>>789 帰国子女じゃないかぎりあれでもうまい方。
しかも20歳超えてからの留学でしょ?
発音は基本的に11歳前後で確立される。
まぁ、中学、高校時代から来ている人の発音もネイティブに近いけどね。
それでもやはりネイティブとは違う。
792 :
名無しさん@1周年 :01/09/27 10:10
>>791 あんたは英語の先生か?
仮にそうだったら、あれは文法もめちゃくちゃだったと感じたが、どうなんだ?
それに、日本が主体的に・・・とことあるごとに言ってきたのだから、あそこは日本語で話すべきじゃないのか?(下手な英語使うよりも)
ま、英語話してる時点で、「ハハ〜ン、またパフォーマンスね。今だに英語話せれば即かっこいいと思ってる典型か。下手な英語を自慢げに話すのってかっこわり〜。」と思ったけど(w。
793 :
名無しさん@1周年 :01/09/27 11:49
792は英語の成績が悪かった奴のひがみ丸出し(w
794 :
名無しさん@1周年 :01/09/27 11:55
発音は個人差もあるから関心ないけど、小泉内閣の外交はどうも気にかかる。 アーミテージやパウエルとかのブッシュ政権スタッフにおんぶにだっこに 見えてしょうがない。アーミテージが上手に発言するおかげで、小泉内閣は ずいぶんと助けられている。外交のほう、もうちょっと、しっかりしてほしい。
795 :
名無しさん@1周年 :01/09/27 12:01
>>793 あの会見見る限り、僻まれるほどの英語力持ってないだろ、小泉(w
796 :
791(留学生) :01/09/27 13:13
>>792 >あれは文法もめちゃくちゃだったと感じたが
まわりまわった言い方せずにめちゃくちゃだったところを指摘しろ。
個人的にはめちゃくちゃという程のミスはみられなかったけど?
英語話せれば即かっこいいと思っているのはお前みたいな必要以上の
揚げ足取り野郎。英語ができる奴や別に英語に関心のない奴は
小泉のあの演説をみて文法や発音の揚げ足を取ろうとは思わない。
お前みたいにそういう風な見方をしている奴の方が遥かに卑屈であり
非常に格好悪い。
797 :
名無しさん@1周年 :01/09/27 13:36
小泉さん、そんなにせっかちに物事を決めないで 今こそあなたが得意な「米百表」の話をブッシュに聞かせてあげて 後の繁栄のために今の辛抱が大事だと言えばどうですか。
798 :
名無しさん@1周年 :01/09/27 13:37
>>797 意味不明 黙っていればこれからもテロをやられ放題だろ ヴァカ過ぎ
799 :
名無しさん@1周年 :01/09/27 14:37
狂牛病問題にただち対処しないならば小泉は退陣すべし。 のんきにアフガン問題なんかに首突っ込んでる場合じゃないぞ。 元厚生大臣様
800 :
名無しさん@1周年 :01/09/27 15:12
>>798 過去にサリンによるテロがあったにもかかわらず、九月六日に警告が
してくれたのに、何の対策も打てなかった日本は、テロし放題国家と
して認定されています。
801 :
名無しさん@1周年 :01/09/27 15:14
>>799 で、誰が代りに総理やるの?
代案無き、批判はこの世の中から葬り去りたいね。
802 :
名無しさん@1周年 :01/09/27 15:33
>で、誰が代りに総理やるの? 中年のババアに人気があるから松平健 昔なら杉良太郎だな。 小泉と、同一次元の人気だし。
803 :
ガ━━(゚Д゚;)━━ン! :01/09/27 15:37
804 :
名無しさん@1周年 :01/09/27 18:26
805 :
名無しさん@1周年 :01/09/27 19:23
>>801 小泉以外ということだろ。それが代案。
批判を無視するための「代案出せ」はこの世から葬り去りたいね。
806 :
名無しさん :01/09/27 20:09
小淵さんが生きていれば・・・(シクシク
807 :
名無しさん@1周年 :01/09/27 20:23
小渕って、いま考えるとマトモな人だったと思うよ。 我ながら、スゴイ発見(藁
808 :
名無しさん@1周年 :01/09/27 20:26
つーか引き締める改革(緊縮財政・財政構造改革)より緩める改革(規制緩和・行政構造改革)が必要だったんだYO 改革は本来、痛みもあるが旨味もあるんだから。 鞭ばかりで飴が無い。順番間違ってるのに、ようやく気付いたようだけど。役所の仕事が半分になる位、規制緩和しないと民間民間って連呼しても役所や既得利権者に新規事業の芽を摘まれてしまう。 まだ規制緩和が足らない。
809 :
名無しさん@1周年 :01/09/27 20:36
小淵さんの時、銀行に資本注入させて上げてれば、今頃好況(゜Д゚)ウマー だっただろう。
代案出せなんて逝ってもあまり意味はない。 代案出さなくても、ダメなものはダメ!批判すべきは批判しないと。 とくに批判に反批判できないで苦し紛れの代案出せは最低だね。 こういうのを与党精神ならぬ与党気取り精神という。 どうしたことか、世の中皆与党気取りの翼賛政治が大勢だから、 いまこそ我々の野党精神の真偽が問われている!! これからは氏ぬまで野党精神だ!!
アホか。それこそ思考停止だろうが。 与党の信者は馬鹿だが野党の信者は賢者なのか。馬鹿馬鹿しい。
812 :
名無しさん@1周年 :01/09/28 00:41
>>810 意味あるよ。世論がそちらに移ればいい。
たとえば、小泉ではリーダーシップが足りない、もっと
引っ張ってくれそうな石原がいい!っていうのも
ありだと思うし。
とりあえず、小泉は嫌!ではじゃ誰?ってことになる。
政治的空白は最悪だしね。
そもそも野党がだらしないから小泉に人気が集中している
ことをお忘れなく。
813 :
名無しさん@1周年 :01/09/28 00:44
>小泉以外ということだろ。それが代案。 最悪。 >批判を無視するための「代案出せ」はこの世から葬り去りたいね。 代案が本案(小泉下ろし)より体をなさないくせに偉そうなこと いうなよ。
814 :
名無しさん@1周年 :01/09/28 10:41
>>813 あのなぁ・・・。
与党が批判されたら「代案出せ」って言うのは、そもそも与党の方が野党より政治責任が重いっていう、教科書にでも書いてあるようなことがわかってない証拠だぞ。
ちょっと整理しようや。
じゃあ誰が良い?という前に、まず、今の小泉が、「積極的に」支持できるのか否かを聞かせてや。
で、積極的に支持できないって言うんならば、その次に、じゃあ誰が良いだろう?っていう話になるだろ。で、誰もいないから「消極的」だけど、支持なんだ・・・と。それなら十分わかるんだよ。
ところが、小泉を積極的に支持するために「他がいない」というロジックを使う輩が多いんだよな。これは根本的に間違いだろ。
「他に誰もいないから」というのは、あくまでも消去法的理由なんだから、積極的な支持理由にはなり得ないよ。
小泉支持者にそういう奴が多いってことは、小泉支持者は、消極的支持者が圧倒的多数(つまり、小泉そのものを積極的に認めているというわけではない)ということで良いのかな?
「小泉断固支持!」
「何で?〜が納得できないから支持できないよ。」
「他に誰がいるってんだよ!」
・・・っていうのは、明らかにおかしいだろ。積極的支持と消極的支持をごっちゃにしてしまってる。
815 :
名無しさん@1周年 :01/09/28 10:52
うーむ、現実を直視して、いっぺんキチンと 今の政治状況に絶望したほうがいいと思うが。 「代案」とか「与党か野党か」で思考停止してもなー。
816 :
名無しさん@1周年 :01/09/28 10:57
なにいってんだ?ここのやつら 断片的に物言って、語ってんじゃねーよ 志ね! バカのバカ批判。意味なし
817 :
名無しさん@1周年 :01/09/28 11:20
>>816 煽りに乗ってしまって申し訳ないが、君の批判は最も意味ないぞ。
818 :
名無しさん@1周年 :01/09/28 13:10
俺は石原がいいと思うぞ。
819 :
名無しさん@1周年 :01/09/28 13:30
>>814 骨太の方針、改革工程表の中身について基本的に賛成。
構造改革無くして景気回復無しという、以前の政権のように
景気対策をむやみにしない、むしろ構造改革に重心を置いた上で
改革を行うという方向性に賛成。
ハンセン病問題、NYでのテロ問題(自衛隊後方支援)に対する対処方針に関して、
賛成。
これらの問題に対して、意見する議員も多いがそれらの異論にたいして
賛同できるほどの効果的な意見が個人的に見当たらない。
基本的に小泉支持だが、もし誰か代りになる奴を挙げろというなら
都知事としての方向性に賛同できる、石原慎太郎。
以上。
あと、小泉に関しては積極的支持が多分に含まれていると思うよ。
消極的支持が集まるのは野党他、他の議員がだらしないから。
代案無くして、説得力ある批判はできないというのは当然のこと。
だめだ、だめだでは世の中動かない。
究極のところ総理がいなくてもいいのか?って
いうことになる。
批判者は代案をメインにおいて小泉批判を行うべき。
その代案が小泉の案より批判を加えられることを恐れて代案が
だせない情けない野党のように成り下がっては駄目だ。
実際、小泉と真っ向対立する社民党なんぞ、国民の笑い者に成り下がって
いる。
もちろん、ここでも代案を出せば批判の目にさらされることをお忘れなく。
用は小泉より説得力ある代案が出せるかどうか。そこが問題。
820 :
名無しさん@1周年 :01/09/28 13:34
>「他に誰がいるってんだよ!」 で答えは? ズバリ答えればいいだろ? 小泉以上に批判を加えられるのが恐いか? 鳩がいいのか?菅がいいのか?志井がいいのか?小沢がいいのか? 積極支持だろうが消極支持だろうが支持は支持だ。 反対ならそれ相応の代案を出し、説得力のある人物、政策を打ち出せばいい。 野党がそれをしないからむやみに小泉の支持率が高いのではないのか? 俺は小泉支持だが50%をちょい超えるくらいでいいと思ってるぜ。 それ以上の支持はあまりに野党ら(与党の抵抗勢力含む)がだらしないから。
821 :
名無しさん@1周年 :01/09/28 13:37
>構造改革無くして景気回復無しという、以前の政権のように これはウソいいかげん気づけよ。
822 :
名無しさん@1周年 :01/09/28 13:44
>>814 具体的に代案、代替者を出してどうしてそっちに変えると
小泉と違って日本をよりよくしてくれるのかを述べないと。
もし、それに説得力があれば小泉から支持者をぶんどること
はできると思うよ。
現時点では野党のだらしなさが目立ち、昔みたいに批判すれば
支持率が得れるような総理ではないことにいまだ気づいていない。
森の時が天下だったね。野党にとっては。
小泉の支持率をみるたび、多くの国民がああいうリーダーシップを
発揮できる人材に総理になってほしかったんだなぁって感じるよ。
それと同様のことは石原東京都知事の支持率の高さにも感じる。
823 :
名無しさん@1周年 :01/09/28 13:45
>>821 この程度のことならすべての政治家についていえるはな。
「批判するには必ず代案を出さなくてはならないのか」なんて、 所詮ディベートのテクニックに過ぎないんだよ。 会社の会議でそんなこと言おうものなら放置プレイは必至だぞ。 アンチがいくら議論で優勢に立ってもさっぱり仲間が増えないのは、 必ずしも「馬鹿な国民が小泉に洗脳されてる」からじゃないぞ。
825 :
名無しさん@1周年 :01/09/29 02:12
>「批判するには必ず代案を出さなくてはならないのか」なんて、 >所詮ディベートのテクニックに過ぎないんだよ。 必ずというより、効果的な代案なく批判だけ繰り返してもその批判は 説得力がないよっていうこと。 代りを出さないなら総理がいない方がいいっていう結論になる。 >アンチがいくら議論で優勢に立ってもさっぱり仲間が増えないのは これ簡単。批判派の方が声がでかいのは当たり前だから。 しかし、そういうのも選挙や支持率調査で本当の数っていうのが わかるんだけどね。 あと、アンチが議論で優位に立っているってどこが?(w 代案をまとめることもなく闇雲に小泉批判したところで小泉の 支持率は揺るがないよ。それは野党があまりにだらしないからだよ。 少なくとも消極的支持層は小泉から離れる用意はいくらでも 野党に与えているのに一向にそのチャンスをものにしないんだからな。
826 :
名無しさん@1周年 :01/09/29 04:54
あれ?でも確か、小泉案って小沢案のパクリじゃ・・・(ボソ それで「原案」だって威張られても・・・(ヒソヒソ
827 :
名無しさん@1周年 :01/09/29 04:56
>>820 小沢さんでどうでしょう?
第2候補としては、枝野さんかな?
小沢と菅には一時期期待した時期があったが裏切られた。 枝野はなかなかいいと思う。
829 :
名無しさん@1周年 :01/09/29 05:26
「代案出せ」一点張りの奴ってまともに議論する気があるのかあやしいんだよな 代案出したら出したで「野党は何でも言えるから」とか言って逃げてしまう事がほとんど
830 :
名無しさん@1周年 :01/09/29 06:23
>>829 とりあえず出せば?
出せば議論の遡上に上がる。当然、批判の目も受けられる。
その上で納得されうる内容であれば一部から指示を得ることもできるであろう。
831 :
名無しさん@1周年 :01/09/29 07:32
>>830 別に政治家でもない人に、代案出せというのは無理があるでしょう。
一般市民がそんなにすばらしい代案を出せたら、政治家なんいらないじゃん。
それは政治家同士の議論ならそれでもいいが、こんな所で言うのは逆に議論から逃げてると捉えられるよ。
小泉支持といっても、政策全てに100%賛同できてるわけじやないし、
個々の政策について自己の意見を述べるくらいでいいんじゃない?
これだけは知っておいてください、主権はわれにあり
833 :
名無しさん@1周年 :01/10/02 13:29
アメリカテロに対する対応の早さ、狂牛病に対する対応の遅さ。 ここに、この内閣の本質がある。 突っ込まれると困る事は、従来どおりの抽象答弁の棒読み。 ここに、小泉の本質がある。
834 :
名無しさん@1周年 :01/10/02 14:56
>>831 しかし、小泉批判だけで代りの総理候補の名前も挙げないのは
単なる揚げ足取りだと思われてもしょうがない。
代りの候補を上げることによって、代案は無理でも意見の方向性は
提案できるが、それも批判にさらされる元になるので名前すら
挙げないことこそが議論から逃げていると思われる。
個人個人の政策すべてを賛同する政治家なんていない。しかし、
現状における総理候補ぐらい挙げるべきだ。小泉を批判するので
あれば。
835 :
名無しさん@1周年 :01/10/02 14:59
>>833 だからそれだったら、従来どおりの抽象答弁を一切しない政治家の名前を挙げろよ。
石原か?枝野か?志井か?小沢か?
己の意見を批判の遡上に挙げられるのをおそれ、小泉批判に終始する
ことこそ、議論からの逃避に他ならない。
836 :
名無しさん@1周年 :01/10/02 15:00
何々だから小泉は駄目だ。 しかし・・は何々ではないから小泉より総理としてふさわしい 政治家だ。 <<簡単にいってこれぐらいのこと言わない限り単なる揚げ足 とりだね。
837 :
半年で小泉がやったこと :01/10/02 15:25
(1)5月7日---小泉内閣発足。「構造改革なくして経済成長なし」「米百俵」と初心表明演説。 (2)5月21日---小泉総理ポスターが一般発売。 (3)6月11日---「骨太の方針」の素案を発表。 (4)6月21日---「骨太の方針」を発表。 (5)7月29日---参院選で自民大勝。 (6)7月31日---8月に構造改革の「工程表」を提示する考えを発表。 (7)8月1日---小泉ジュニア、芸能界デビュー。 (8)8月13日---靖国参拝でお祭り (9)8月29日---柳沢金融担当相が、7年間で大手銀行の不良債権が半減すると発表。 (10)9月6日---小泉純一郎総理写真集『KOiZUMi』発売。 (11)9月21日---8月発表予定だった工程表が発表される。
838 :
名無しさん@1周年 :01/10/02 15:31
馬鹿答弁続出中!! 肝心な問題に具体策1つもなし いつまで抽象的議論してるんだ? 勝手な国会無視の決断だけはするくせに!!
839 :
名無しさん@1周年 :01/10/02 15:34
代案を出さないと批判をしてはいけないのか 代案と批判は本質的に別の事だ 例えば、泥棒は悪い事だと批判するには代案がいるのか 思考停止もいいかげんにしろ 小泉は駄目だと言う批判はその駄目な理由を提示出来れば十分 小泉に替わる人材の提示は全く別問題 おまえら 馬鹿か
840 :
名無しさん@1周年 :01/10/02 16:09
小泉が意味不明のこと吠えてるぞ! 決断するが中身は白紙 笑わす 名誉2ちゃんねら〜に認定したいが、認定してよろしいですか? 議決を求めます(藁
841 :
>840、意味不明>841 :01/10/02 16:37
日本のトップ俳優小泉孝太郎(23)から見れば年収1千万以下の若い奴は哀れな只の貧乏人。
日本のトップ俳優小泉孝太郎(23)は将来が約束されている。
日本のトップ俳優小泉孝太郎(23)は140万人靖国遺族会が主演映画の券を買ってくれる。
日本のトップ俳優小泉孝太郎(23)から見れば年収1千万以下で自民党支持してる奴はただのドキュン。
http://hayawasa.tripod.com/japan02b.htm
842 :
名無しさん@1周年 :01/10/02 19:24
小泉の底が知れたな。 突発的事態では『演出』も出来ないからな。 やっぱ、頭悪いよ、こいつ。
843 :
nanasi :01/10/02 19:36
>日本のトップ俳優小泉孝太郎 椎名桜子思い出すな。
844 :
名無しさん@1周年 :01/10/02 19:44
いつまでも総理にしがみついてんじゃねえ! 総理と呼ばないでを見ろ!
845 :
名無しさん@1周年 :01/10/02 19:44
小泉は、「武力行使をしない範囲」といいながら、自衛艦武器使用の範囲を 拡大。憲法全文の「名誉ある地位」の読み方を馬鹿レベルに下げた。 皆が<戦争・報復>で一方向になっているときに、「戦争で全てを 防げるのか?」という疑問を提起するのが、米国の詐欺にあい戦争 し、敗戦した日本の<名誉>だ。 あいつのは、太鼓持ち=名誉なのだ。 馬鹿だ。 本当に馬鹿だ。
846 :
小泉純カラ :01/10/02 22:28
「日本は世界から孤立したから戦争した」 ん、日中戦争を起こし満州国を建国 その後、その件非難決議を受け、国際連盟脱退と記憶してますが…
847 :
名無しさん@1周年 :01/10/02 22:36
こいつの歴史認識は、今の小学生よりお粗末。 論理を求めるほうが無理。 よくよくこいつの答弁を森の答弁と比べてみろ。 実はそっくり、論理ではない。 顔と態度が違うだけで、話のごまかし方は、 流石、森派の会長。 森のCOPYだよ。 騙されるほうが、馬鹿
848 :
名無しさん@1周年 :01/10/02 22:44
>>839 >代案を出さないと批判をしてはいけないのか
当然だ。
君も、
>己の意見を批判の遡上に挙げられるのをおそれ、小泉批判に終始する
>ことこそ、議論からの逃避に他ならない。
なんだね。
>>834 >>835 でも読め。ばーか。
泥棒はこの世からいなくても困らない。(泥棒に対して批判だけでOK。)
総理はこの世にいてもらわなくては困る。(引きずり下ろした後の代りの
人材の提示が不可欠。)
よって代替の総理の提示は必要だ。
849 :
名無しさん@1周年 :01/10/02 22:46
>よくよくこいつの答弁を森の答弁と比べてみろ。 >実はそっくり、論理ではない。 具体的に発言を比べたものを提示してくれ。 >こいつの歴史認識は、今の小学生よりお粗末。 >論理を求めるほうが無理。 どこがどうお粗末なのか具体的に指摘してくれ。 君の歴史認識はいかほどのものなのかい?
850 :
名無しさん@1周年 :01/10/02 22:47
彡ミミミミ))彡彡)))彡) 彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡) ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡 ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)) ミ彡 ' ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡 ミ彡| ) ) | | `( ( |ミ彡 ((ミ彡| ( ( -し`) ) )|ミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| ) ) 、,! 」( ( |ソ < ニクコプーン 喰ったら立てなくなった!感動した! ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/ \_______________ ,.|\、) ' ( /|、  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ / 米百俵は我慢できても、橋本派百票はやっぱり欲しい。 わからんね、テロだから。うちの犬?シロだから。 脳みそがスポンジになったら、食器洗えるんじゃないの? マキコが「主婦がスポンジを買わずに済む」って言いいそう。
851 :
名無しさん@1周年 :01/10/02 22:54
>849 安倍か?
852 :
名無しさん@1周年 :01/10/03 00:56
>848 代案を出さないと批判するな と言う事は国民に政治の善し悪しを言うな と言うに等しい暴言だ お前は民主主義を否定するのか、政治の批判に基づき次ぎの投票行動がある 代案を出すのは政治家の役目だ もちろん個人が出してもかまわないが お前の言い方、小泉信者らしい言い方だな、お前、小泉に洗脳されてるのか 洗脳がとけるまで何を言ってもわからんと思うが、あえて俺は言う 政治の悪い点を指摘、批判できるのは民主主義国の国民の当然の権利だ この権利に代案を出さなければならない義務はない お前、代案を出さなければならない義務があると言うならその根拠を言ってみろ 俺は、自分の頭で考え、良くない事は良くないとはっきり言う 有能な国民は政治に対し、批判する能力がある。 無能な国民は政治に対し、盲従する 848お前の事だ それと、小泉の代わりは小泉がやめたらいくらでも出てくる 小泉を首相に選んだ反省のもとにな それは過去の政権交代で経験済み 従って替わりの総理の提示なんてナンセンス お前 よほど頭悪いな
↑落ち着けよ。キミの言うことが正しいことは誰の目にも明らかだ。 この人は「対案を出せないなら文句を言うな」ぐらいの反論しかでき ない地点まで追い詰められているだけなんだから。 加藤や山崎を潰して、ほら!森しかいないでしょう?という論理で森 続投を画策した青木や野中と同じ発想なんだ。 これしかない、あれしかない。与えられた選択肢のなかでしか、答えを 選べない、センター試験的発想。土下座外交か歴史修正かの2者択一的 ○×発想。要するに、第三項を創作することができない。選択肢そのも の創造することができない。閉じ込められた思考しかできないのだ。 ま、もっとも今、小泉を下ろすことは得策ではないが、化けの皮が はがれ始めた。 森と小泉との違いはマスコミを味方につけたか否かの違い。 言換えればナベツネに嫌われたか好かれたかの違い。 その程度の違い。 けど人気だけはあるから、もうちょっとやらせとけば?
>>852 だから、少なくとも代案提出能力のある政治家の名前を
挙げろっていうことだろ?
俺は政治に盲従しない。細川、村山政権なんぞさっさと
潰せって思っていたからね。細川の時は小沢がなるべき
だと思っていたし、村山の代りなら橋本でも河野でも
どっちでもよかったと思っていたよ。
そういう風に代りの人物ぐらい挙げろっていうことだ。
>小泉の代わりは小泉がやめたらいくらでも出てくる
だから、その小泉の代りが小泉以上の総理になる保障は
どこにあるのかえ?
小泉の後の総理は必ず小泉以上の人物がなるという
前提はどこから引き出されているのかね?
具体的に説明してみろよ。
>加藤や山崎を潰して、ほら!森しかいないでしょう?という論理で森
>続投を画策した青木や野中と同じ発想なんだ。
君は小泉を引き降ろして、ほら!・・しかいないでしょう?
っていう論理を作ろうとしているのではないのかい?
君の発想こそ青木や野中と同じ発想ではないか。
>それと、小泉の代わりは小泉がやめたらいくらでも出てくる
>小泉を首相に選んだ反省のもとにな
自民党員は森を首相に選んだ反省の元に小泉を選んだんだろ?
それでいいんじゃないんかい?
君のこの論法だと常に現政権は批判され、次の政権に譲らなければ
ならないね。矛盾に気付きなさい。
855 :
852じゃないが :01/10/03 04:18
>>854 >君のこの論法だと常に現政権は批判され、次の政権に譲らなければ
>ならないね。矛盾に気付きなさい。
いや、それで良いんじゃないか?
悪い所があれば当然批判する。良い所があれば批判しない。
で、悪い所がある限り批判され続けて、結果としてその批判を超える何かを残せなか
ったら、次の政権に譲る。
常にそのサイクルで良いんじゃないのか?だから、おかしい所、納得できない所があ
る限り、現政権は常に批判され続けるべき。
ま、当然、批判によってやめるかどうかは、また別の話だけど。
君が、代案を常に持って批判しているというのは、それは素晴らしいこと。
批判している側が皆そうであれば、それもまた素晴らしいね。
でも君も、批判するもの全てに代案を出せるわけではあるまい?どうしたらいいかわ
からないけど、おかしいだろって感じること、結構ないかい?
それって、代案を自分で出せない限りは、ずっと我慢してなきゃいけないものかな?一般人がさ。
で、批判するのは、代案を出すための最初の一歩だろ?
1.「小泉って、〜〜の部分、おかしいんじゃない?」
2.「うん、確かにそうだ。その点はおかしいね。」or「いや、その部分は〜〜だから、
おかしくないよ。」
3.「じゃ、どうしたらいいんだろう?」
っていうのが、建設的な議論の進め方じゃないか?2の部分が重要ではないか?
だから、「おかしいんじゃない?」っていう問いに対しては、「うん、確かにそうだ
ね。」とか、「いや、それはおかしくないよ。正しいよ。」っていう答えが返って来
るのが議論なんであって、「じゃ、どうしたら良いんだよ?」っていきなり返すのは、
議論の趣旨から外れて、先走りすぎだと思う。
結局は、批判に対して、その批判が妥当するのか否かっていう検証がまずあるべき。
それをクリアした後で初めて、次のステップ=「じゃ、どうすんだ?」っていうとこ
ろに進めるんじゃないのかな?
856 :
853の続き :01/10/03 04:20
批判している側は、その批判に対しての直接的な検証を求めてるんじゃないかな? それを、何でも「代案出せ!」って言われたら、特に俺なんかは頭良くないし、結局 批判できなくなる。 そうすると・・・。 「代案が出せないのだから、問題点があってもOK!」 → 「その問題点に対する有効な対処方法を考える作業」=「代案を考える作業」が 封印される。 → 結局、現政権は、政治家よりも政治に詳しい有権者が大多数いない限り、未来永 劫続くことになる。 これもかなりの矛盾では? 政治家に対して、代案は出せなくても、「ここはおかしいから何とかしてほしい」と いう声を反映させるだけでも、十分有権者として政治に参加していると思うのだが。 もちろん、代案を常に考えている君のような人たちが優れているのは否定しないよ。 まずは、批判を批判として、受け止めることも必要じゃないのかな?
857 :
855・856 :01/10/03 04:22
失礼。上の意見、855の続きでした。
858 :
名無しさん@1周年 :01/10/03 09:20
>でも君も、批判するもの全てに代案を出せるわけではあるまい?どうしたらいいかわ
>からないけど、おかしいだろって感じること、結構ないかい?
少なくとも代りの政治家の名前ぐらい挙げられるよ。俺が首相批判をしている時にはね。
例えば、民主党党首は鳩より菅がいいと思うし、菅より枝野がふさわしいとか。
>それって、代案を自分で出せない限りは、ずっと我慢してなきゃいけないものかな?一般人がさ。
自分が共感する反対者(野党)の政治家の名前くらいいえるだろう。
どの政治家でも100%同じ考えなんてめったにいないけど、小泉批判者なら
小泉より総理にふさわしいっていう人物を挙げることぐらいは容易ではないのか?
>>855 2の部分だけど、小泉のもつおかしい部分はトータルで見た時に俺みたいな小泉
支持者にとっては他の候補のおかしい部分より遥かにましであるということだろう。
100%賛成できる政策を提示するような代弁者のような政治家がいない限り
自分の意見にもっとも近い政治家を支持することは自然なことだ。
>結局は、批判に対して、その批判が妥当するのか否かっていう検証がまずあるべき。
例えば、安全保障問題に関しては小沢の言っていることの方が筋が通っているとか
構造改革の・・の件に関しては鳩山の言っている方に共感をおぼえるとかは個人個人であるだろう。
しかし、トータルでみた場合、小泉がもっとも自分に近い政策である、あるいは
小泉との意見の相違は許容範囲だが小沢や鳩山との意見の相違は許容範囲外だとか
あるわけじゃない。そういう人も小泉支持ってことで別にいいのではないかい?
>まずは、批判を批判として、受け止めることも必要じゃないのかな?
その批判をしている政治家・政党に一票を入れることが国民のできる
ことでしょう。その小泉に代わる政治家・政党の名前くらい出せって
ことでしょ?代案なくても野党の政治家に優れた代案を出している奴が
いるならそいつを支持すればよいだけ。
まぁ、今は野党が優れた代案を出せないのが日本の最大の問題だと
思っているけどね。
>現政権は、政治家よりも政治に詳しい有権者が大多数いない限り、未来永 >劫続くことになる。 俺の考え方からいえば 現政権は、野党が与党よりも優れた代案を国民に提示しない限り、 未来永劫続くことになる。ってとこかな。 まぁ、それは当然だと思うよ。 野党がだらしないんだから、どうしても与党に人気が出るんだよ。 国民は今、野党の安易な小泉批判に辟易しているんだよ。野党は 自民が人気が無い時にしっかりした地盤をつくることをしていなかった。 特に民主党への失望は大きい。奴等がアメリカの民主党のように 自民の代りに政権を任せられるように国民に思われていないのは 単なる自民の批判勢力とみなされているからだろう。 それじゃ、共産や社民と同じレベルだ。
860 :
コピペ野郎 :01/10/03 12:01
代案を出せと言ってるバカへ やらせて見なきゃ判らない。石原慎太郎がおこちゃま右翼だ というのは判っていたが、彼の東京都における行政手腕は、 ヤのつく自由業関係者に対する態度以外は、評価するよ。 彼があんなにできるとは誰も思っていなかったでしょ。 要は良いブレーンを持てるかどうかだからね。 君の反論は、単なる揚げ足取りだよ。
861 :
名無しさん@1周年 :01/10/03 12:16
くだらない議論のやりとりだな〜。もうすでにあのトンデモ構造改革の欠陥なんて学者や 専門家から多数指摘されているのに。もちろん代替案も示されているぜ。ここのスレの人間は 論文はともかく経済関係の本や雑誌とか読まないのかね〜。まあどうせワイドショーくらいしか 見てないんだろうけど。(w
862 :
名無しさん@1周年 :01/10/03 12:38
>858 君は批判と言う事を勘違いしているんじゃないかな 小泉内閣についての批判は、小泉の政策や政治手法についての批判 要するに、自分は、この点が問題あり と言う判断に基づいて批判 しているだけ 他の政治家の政策、政治手法はその判断の参考になる場合もあるが 自分の見識だけで批判出来る人は多数いる事を理解してほしい 支持する政治家名の提示が必要なんて主張は、他人の意見に頼り 与えられた選択枝しか見えない事を自ら自白している事と同じ じゃないのかな
863 :
名無しさん@1周年 :01/10/03 12:44
それにしても、狂牛病に対する厚生省・農林省の対応… この内閣はアホなパフォーマンスしか出来ないのか? 行政本体がこのテイタラクなのに、偉そうに『構造改革』なんて語るな! ドサクサ紛れに自衛隊出すのは熱心なようだが、 その前にやる事をちゃんとやれ!
864 :
名無しさん@1周年 :01/10/03 12:46
865 :
名無しさん@1周年 :01/10/03 13:06
>彼があんなにできるとは誰も思っていなかったでしょ。 えっ、お前思ってなかったの?石原はあれぐらいはやるよ。 それぐらいの能力があるのは初めからわかりきっていたっつうの。
866 :
名無しさん@1周年 :01/10/03 13:15
まぁ、特殊法人に勤めている人達や抵抗勢力にとっては 恐いだろうね。なんせ、国民の票がバックについているからな。
867 :
名無しさん@1周年 :01/10/03 13:23
民間でできることは民間でやる、規制の見直しをする。これどちらも当たり前。 で、結局やってることは橋本失政と同じこりない緊縮財政。こんな人応援する 馬鹿国民が多ければこりゃ日本はつぶれるね。
868 :
名無しさん@1周年 :01/10/03 13:32
>馬鹿国民が多ければこりゃ日本はつぶれるね。 民主が政権とれば日本がつぶれないとでも? 俺は揚げ足とりに終始している単なる批判勢力に 成り下がった民主になにも期待できないね。 このままじゃ、社民、共産と同レベルだ。
869 :
名無しさん@1周年 :01/10/03 13:40
>>868 別に極論で言えば政党なんてどうでもいい。総理なんて誰でもいい。(共産とかやっぱりだめね。)
いま日本に本当に必要とされている政策を忠実に実行してくれるならね。まあバカ国民が多い日本
の民意の低さから考えて小泉みたいにみためがなんとなくかっこよくて威勢のいいこと言う奴の
ほうがうけるのだろうけどさ。
870 :
名無しさん@1周年 :01/10/03 14:06
>>868 口だけで何も出来ない自民も入れてあげよう。
871 :
名無しさん :01/10/03 14:25
とにかく、体裁だけはあるが、機能していない民主主義国家というのは 日本くらいだろう。
>868 俺は別にサヨとかじゃないけど、 そんなこといったら共産党と社民党に失礼やっちゅーにww
873 :
名無しさん@1周年 :01/10/03 18:13
脳淋水惨大臣、何か言えば言うほど逆効果(w もう黙ってろ!
結局、書き込み者が多いわりに、実はこのスレ盛り上がってないってことだ。 仕方ないよ。みんな戦争の方に目が逝っちゃってるから。しかたない。 けど、改革は?大丈夫なのか?本当に戦争特需みたいなものを期待して るのか?あんのかそんなもの? いずれにせよ戦争で改革が疎かにって、そういう言い訳はありか?
877 :
名無しさん@1周年 :01/10/04 16:46
>>875 小泉にも諦めた人が増えたからでは。
またか・・・って感じで。
878 :
名無しさん@1周年 :01/10/04 16:48
共同通信の最新世論調査結果でも凄い支持率だな
野党がドキュソ過ぎるから当然の結果だろうがな
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0140310 小泉内閣支持率は82・8% 根強さ示す首相人気
共同通信は9月29、30の両日、面接による定例の全国世論調査を実施し、小泉内閣や各政党に対する支持動向を探った。その結果、内閣支持率は82・8%、不支持率は12・5%で、
支持率は面接での前回7月調査の88・0%を5・2ポイント下回ったものの、4月の内閣発足以来続いている80%台の高水準を維持した。
8月の電話調査で79・5%に急落した支持率は靖国神社の参拝問題による一時的な影響とみられ、今回の内閣支持の理由では「首相を信頼する」が26・4%で7月調査に引き続いてトップを占めるなど、
「小泉人気」の根強さを示している。
879 :
構造改革よりも写真集に続き弁当を出しますが文句ある? :01/10/04 17:24
サンクスアンドアソシエイツは4日、小泉純一郎首相をイメージした弁当・ハンバーガーなど「小泉純一郎メニュー」3種を、9日から22日まで各店舗で販売すると発表した。 メニュー作りでは、小泉首相の好みや意見も反映。全商品のパッケージには小泉首相のイメージキャラクターであるシシローをデザインし、親しみやすいイメージを打ち出している。 販売商品は、「小泉純一郎の のり段々弁当」(580円)、「小泉純一郎のしらがネギみそカツバーガー」(300円)、「シシローのどら焼」(90円)の3アイテム。 「小泉純一郎の のり段々弁当」はのりを2段に重ねたご飯を中心に、和食好きの小泉首相の好きな「焼き鮭」や出身地である横須賀をイメージした「カレー味の煮物」などを詰めた。 「小泉純一郎のしらがネギみそカツバーガー」は小泉首相の好きな和風に仕上げ、しらがネギがポイント。また「シシローのどら焼」は北海道十勝産の小豆を使った「あん」を使用しているという。
880 :
↑のソース :01/10/04 17:24
881 :
名無しさん@1周年 :01/10/04 17:29
またクダラン物を発売するのか・・・ ところで写真集は売れたのか?
882 :
日本@名無史さん :01/10/04 17:54
写真集はバカ売れ
http://news.yahoo.co.jp/ranking/php/book/010918/a.html 総合(日販調べ 2001年9月17日) 毎週火曜日6時 更新
さだまさし『精霊流し』初登場第1位!
鴨志田孝一『KOiZUMi小泉純一郎写真集』初登場第2位!
順位 前週 書名 著者 出版社 価格
1 - 精霊流し さだまさし 幻冬舎 1429円
2 - KOiZUMi小泉純一郎写真集 鴨志田孝一 双葉社 1800円
3 1 箸墓幻想 内田康夫 毎日新聞社 1700円
4 - 東京発ひかり147号 西村京太郎 祥伝社 800円
5 2 十二番目の天使 オグ・マンディーノ 坂本貢一訳 求龍堂 1200円
6 3 プロジェクトXリーダーたちの言葉 今井彰 文藝春秋 1238円
7 - 月刊松山SAGA(8) 松山千春 アミューズブックス 500円
8 - 生(いきる) 柳美里 小学館 1238円
9 7 チーズはどこへ消えた? スペンサー・ジョンソン 門田美鈴訳 扶桑社 838円
10 10 奇跡の法 大川隆法 幸福の科学出版 1600円
883 :
名無しさん@1周年 :01/10/04 17:59
884 :
名無しさん@1周年 :01/10/04 18:06
どうなる日本!!
>>1-1000 日本の混乱の原因
適当な時期に インフレ政策 をしなかった事
これだけ
↑もったいつけて言うことかよー? 一応、あげってことで。
887 :
名無しさん@1周年 :01/10/05 09:26
>>878 >野党がドキュソ過ぎるから当然の結果だろうがな
俺もそう思う。野党の総共産党、総社民党化だよ。
問題は。
民主党が政権を任せられるような党では無かったのが
国民にとって不幸の始まり。
アメリカのように二大政党でどちらでもまかせられるレベル
ならよかったのだが、日本では野党がドキュソ化してしまい
どうしようもなくなった。
888 :
名無しさん@1周年 :01/10/05 09:34
中共と姦国に訪問するらしいが、いったいどうなることだろう。
890 :
こうぃずむ :01/10/05 12:59
一番バカは日本国民、次に鳩山。その次あたりが小泉と言ったところ?
891 :
名無しさん@1周年 :01/10/05 13:50
>>890 小泉が馬鹿で、その小泉に騙される国民が大馬鹿というのは間違いない
鳩山はどうなんだろうね
892 :
名無しさん@1周年 :01/10/05 13:57
国民がバカと短絡的には言えない気がする。それより一般大衆の情報源になっている マスコミがどうしようもなくバカだから小泉のダメさ加減が国民に伝わらないのだと思う。
893 :
名無しさん@1周年 :01/10/05 13:59
マスコミに踊らされすぎ 国民は馬鹿でいいと思う、特にグッズ買う奴。
894 :
名無しさん@1周年 :01/10/05 14:10
>>891 鳩山は小泉と比べれるレベルでは無いくらいの馬鹿。
しかも人気もない。カリスマも無い。毒にも薬にもならない金持ち。
895 :
名無しさん@1周年 :01/10/05 14:41
「野党が駄目」と言うが、やらせてもいないでどうしてそれが解る?
896 :
名無しさん@1周年 :01/10/05 15:31
実況板の第153回国会 全閣僚出席予算委員会生中継スレ おばちゃんばっかり。
897 :
名無しさん@1周年 :01/10/05 16:03
>>895 票が集められない時点で国民の信を得ていないということ。
やる前の段階で駄目。国民に期待すら抱かせていないということ。
898 :
名無しさん@1周年 :01/10/05 16:10
>>895 駄目だと思っているから小泉の支持率があれだけのものになる。
単なる批判政党でない政権を任せられるような野党であれば
国民の信を得ることはこの不況下の中、たやすいはず。
単なる批判政党は自民党の人気が低迷している時だけ支持率、
票が伸びる。国民はそういう単なる批判政党に政権をやらす
気はさらさらない。
ちなみに、細川政権前後に共産を除く、ほとんどの主要政党の
中にいる連中は一旦、政権側についたことがあることをお忘れなく。
899 :
名無しさん@1周年 :01/10/05 17:57
自衛隊派遣まで想定せず=「ショー・ザ・フラッグ」の解釈に“異論”−駐日米大使 ベーカー駐日米大使は5日、日本記者クラブでの講演で、アーミテージ国務副長官が同時多発テロ事件に 関する日本の対米支援について「ショー・ザ・フラッグ」と述べたことについて「これは英語の慣用句。 『旗幟(きし)鮮明にせよ』ということを意味したのではないか。自衛隊派遣まで考えてなかったと思う」との見方を 示した。 ---------------------------------------------------------------------------- 今さらケチが付きましたが。どうすんですか?純ちゃんは。
900 :
さすが銀行族 小泉 :01/10/05 18:03
不良債権の時価買い取り、国民負担増やむなし・首相 国会は5日午前、衆院予算委員会で小泉純一郎首相と全閣僚が出席して基本的質疑を続行した。 首相は不良債権処理の加速に向けた整理回収機構(RCC)の機能強化に関連して 「例外的に行政介入、税金投入をどこまで認めるか(が問題となる)」と述べ、 RCCによる債権の時価買い取りなどを進めた結果、国民負担が拡大するのはやむを得ないとの認識を示した。 民主党の仙谷由人氏への答弁。
902 :
ということは… :01/10/07 13:20
野党がだらしないのは解っているが、野党が間違っているとは思えない。 現に、小泉の政策のいくつかは野党からのいただきもの。 自民は構造改革をヨシとしたら成り立たない政党だから、中から改革案は出ない。 それでも、自民じゃ無いと信頼できないというなら、 日本の構造改革は、未来永劫出来ないということになるな。 変なの!
903 :
名無しさん@1周年 :01/10/07 14:06
構造改革なんてお経ですってば。 自民教でない人までマジになりなさんな。
904 :
ということは… :01/10/07 17:09
となると、小泉政権は党内野党だということだから、 やがては自民党本流が盛り返す、っちゅうことですな。 チョット待てよ。 小泉のおかげで自民党メチャ増えちゃったんだけど… 最悪じゃないすか、やっぱり!
905 :
名無しさん@1周年 :01/10/07 17:53
ソンナ〜!
907 :
俺って少数派? :01/10/07 21:10
>>897 >>898 じゃあ、永久に与党は正しく、野党は駄目だってことになるナ。
それと、細川政権は政権自体はまったく駄目だったけど、戦後政治の流れは変化したぞ。
政権交代を重ねることで政治家も有権者も育つのだ!
908 :
日本人の平和ボケ :01/10/07 22:41
民主党の人間も大沢も、野中も見ぐるしい 小泉さんの足をひっぱりたいのがみえみえ はっきりいって、日本人の政治家も含め、みんな平和ぼけすぎる 平和、平和と叫んで、他国から攻められたときに、日本は自分の国も守れない バカな政治家がおおすぎる 日本も自分の国は自分で守れるように整備を整え、自衛隊を鍛えた方がいい アメリカだって守ってくれるかわかんないし 昔の憲法にしがみついてる政治家がおおいいけど、時代は変わる 憲法の見直しを考えるべき 自分の国は自分達でまもんなきゃなんないんだし 小泉さんは、それをやろうとしてる 小泉批判してる人間ってあまちゃんばっか 時代おくれのバカばっか 小沢、野中、民主党、創価学会、土井たかこ、平和ボケ人症候群
909 :
名無しさん@1周年 :01/10/07 22:45
>それと、細川政権は政権自体はまったく駄目だったけど、戦後政治の流れは変化したぞ。 その通り、あれのおかげで自民以外にまかせても政争ばっかで まともな政権の樹立は不可能っていうのが国民にバレてしまったわけ。 ここで民主に任せたとしても(まぁ、確率1%未満だけど)、政権 担うようになれば、左右抱えている民主は常に党内で股割きを くらい、まともな政権運営はできないだろう。 あの政権交代でそう悟った(ある意味君のいうとおり育った) 有権者が下した決断が、橋本派を増やしてでも今回は小泉に 託したいってことだ。橋本派にそれでも直接入れたくないっていう 感情的な部分のある人の票が舛添に集まったのだろう。
910 :
名無しさん@1周年 :01/10/07 22:47
>じゃあ、永久に与党は正しく、野党は駄目だってことになるナ。 違う。アメリカの民主党は共和党に代われるだけの政権を担える 野党だ。 日本の民主党は社民・共産と同様の批判政党だ。 この違いがわからなければならない。
911 :
名無しさん@1周年 :01/10/07 23:26
バカ国民が小泉のトンデモ構造改革で自らの首を絞めることになるのはいい気味だ。 しかしこのままでは我々まで巻き込まれてしまう。小泉が政策を変更しないのなら 日本の未来のために我々は断固とした態度を取る必要がある。
912 :
日本人の平和ボケ :01/10/07 23:31
>911 日本の未来を考えてるから、改革するんでしょう? こんな人いるとは、こっちが恥ずかしい
913 :
名無しさん@1周年 :01/10/07 23:39
>>912 おやおや。まあキミやキミのお父さんの会社が潰れそうになったときにも
同じこと言えているといいのだが。デフレなのにデフレ的な政策をすると
どうなるか歴史に残る愚策の実験がどうなるか見ているがいいさ。
914 :
名無しさん@1周年 :01/10/07 23:52
親父の会社が潰れるくらいなら我慢できる。 自分がこれから生きていけるかどうかが問題だーよ。 親の借金は子供が返せばいいなんて言う亀ちゃん辺りの言うことは とてもじゃないが納得も信用もできない。 親父を一時養いたいがために自分の一生を台無しにするつもりはありません。 可哀想だけどね。だけど、世の中きれい事じゃないのは、オトナが一番よく 解ってるはずだと思います(w
915 :
名無しさん@1周年 :01/10/07 23:58
バカだな小泉がたかだか1、2兆円ケチってる間に株式市場では100兆円 の富が失われたのに。日本は世界の物笑いの種だよ、全く。同じ日本人として 悲しいぜ。
916 :
名無しさん@1周年 :01/10/08 00:05
>>914 いいこと教えてやるぜ。日本政府は誰からお金を借りているのか?それは
キミのオヤジ世代やそれ以上の世代の人間だよ。これが何を意味しているか
わかるか?
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/<
>>915 先生!「日本人として悲しい」ということですが
_ / / / \
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ なぜ、そんな政党が政権を取ることを阻止できなかったのか
||\ \ 他政党の選挙運動をもっと積極的に行なわなかったのか
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 小1時間くらい問い詰めたいです!!
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
918 :
名無しさん@1周年 :01/10/08 00:24
>>917 まあ選挙の時には小泉の人気をたっぷり使って、あとで引き摺り下ろす
つもりなんでしょ。どうせこのままでいけば失敗は確実なわけだし。
919 :
名無しさん@1周年 :01/10/08 03:01
>>915 もともと泡だった100兆円にしがみついてどうする。
ファンダメンタルズを評価した100兆円なら自然ともどる。
株価とはそういうもんだ。
>>919 理論上はその通りだが、今の日本経済にそんな事を言ってる暇は無い。
『不良債権処理』『構造改革』とインフレ政策は敵対するものじゃない。
デフレ状態に有効な手立てを打てない小泉政権の言い逃れだ。
あげるの忘れた
>919 「ファンダメンタルズを評価した100兆円なら自然ともどる。」 ファンダメンタルズは政策によって変化するため、政策ミスによる株価下落は、 政策が変わらないと戻りません。
『田中外務大臣、蚊帳の外』 この内閣、閣内不一致どころか、閣内イジメが横行してるようだな。 今この時に、外務大臣や防衛庁長官をないがしろにして、なにが国益だ! 今、テロがあったら、責任のなすりあいか? ふざけてないで、ちゃんとしろよ!
>>923 真面目にやったら「マキコ排除」になるということだな。
これで信者も分かっただろう。
つかこれで分からなかったら真性信者。
925 :
名無しさん@1周年 :01/10/08 18:40
アメリカの報復に付き合うのは熱心だが、テロ防止策は聞こえてこない。 警察をアメリカの施設にばかり動員しているが、テロはそんなにまともには来ないぞ。 国民を守る事を少しは考えているのか? 報復に賛同する事の危険性を、もう少しはっきりと国民に伝えろよ。 小泉が世界に格好つけるのに付き合って、危ない目に会うなんて真っ平だ。
926 :
名無しさん@1周年 :01/10/08 21:53
小泉は日本がテロ攻撃されたらなんて考えてないよ。 国際社会でカッコよく立ち回りたいだけ。 ただの『危ないナルシスト』だからな。 アメリカの金魚の糞になってることも気づかないで(w
927 :
名無しさん@1周年 :01/10/09 10:02
とはいえ、協力せんわけにイカンだろ 同盟とはそういうものだ、ここで動いとかないと イザと言う時に協力を仰げない。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい :01/10/09 10:38
コイズミってほんとにバカ。 話し合いで解決するってことにして、次のテロが発生して(どうせ話し合おうが攻撃しようが起きるだろう)平和主義者が沈黙する中で「やはり話し合いではムリ」って攻撃に加わればいいのに。
929 :
名無しさん@1周年 :01/10/09 10:45
930 :
名無しさん@1周年 :01/10/09 11:54
「イザと言う時」を自分で作ってるような気もするが…(w
931 :
コピペ野郎 :01/10/09 12:21
932 :
カエルを見せろ! :01/10/09 17:18
国家・国民の命運をアメリカ大統領への“お土産”にしたくてしょうがないらしい。 とんでもない宰相だな。 「国民の不幸」なんて簡単な言葉だけで済めば良いが… なんか、すっごく嫌な予感(テロか?経済破綻か?)がするのはワシだけか?
933 :
名無しさん@1周年 :01/10/09 17:31
日本経済は10年にも及ぶ低迷から立ち直れずにいます。 不動産、建設、ノンバンクに対する総量規制及び日銀の金融引き締め政策により、資産価格が大暴落し、 逆資産効果により総需要が低迷したのがそもそもの始まりでした。 1991年になり日銀は利下げに転じたものの、その姿勢は常に消極的であり、いわゆるtoo little too lateでした。 1994年になり日本経済は、総合経済対策の甲斐もあって、僅かながら回復の芽もみられ始めました。僅かながら資金需要もみられ始めました。 しかし、日銀は1994年秋になり短期金利の上昇を容認、実質的な金融引締めに転じて景気回復の芽を摘み、1995年の円高不況を引き起こしました。 その後、日銀は再び利下げを行いますが、2000年になりITブームから景気に一部明るさが見え出した途端、 日銀は世界中の反対を押し切ってゼロ金利解除を強行、景気回復の芽をつみます。 2001年、日銀は金融機関の日銀当座預金残高を指標とする金融調節を採り入れています。 しかし、これは市中に出回る資金を増やさない、いわば偽りの金融緩和です。 多少とも効果が見込める長期債買いオペの増額は僅かです。 この十年間、日銀は金融緩和を常に渋り、逆に金融引締めには拙速で、日本の総需要を低迷させ続けてきました。 こうしたことをこれ以上続けていて良いのでしょうか。 日本経済復活のため、日銀には長期債買いオペを月額数兆円に増やさせるなど、より大胆な金融緩和をさせる必要があるのではないでしょうか? 総需要の低迷する中では、新たな成長産業の創出など絵に描いた餅で、パイそのものが縮小する中で成長産業もすぐに天井に突き当たってしまいます。 日銀法を改正してでも、金融緩和を常に渋り、金融引締めには拙速な日銀の姿勢は改めさせるべきではないでしょうか? このままでは、国民は自信と希望を失い、国は緩やかに衰退していってしまいます。
「緩やかな衰退」だったら良いけど、 『急降下』してるような気がするんですけど…
「緩やかな衰退」だったら良いけど、 『急降下』してるような気がするんですけど…
936 :
コピペ野郎 :01/10/11 07:13
日本の防衛予算は年間5兆円、5月からの株価の下落で100兆円 不良資産が増大したんだぞ。 小泉にどちらが重要か問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
937 :
名無しさん@1周年 :01/10/11 11:10
「国際軍事貢献なくして日本の景気回復無し」? 訳が判らん!
938 :
名無しさん@1周年 :01/10/11 11:43
でもそれを真に受ける奴沢山いるんだろうな・・・
939 :
カエルを見せろ! :01/10/11 11:53
小泉支持者は小泉の言ってる言葉の内容なんか聞いてないよ。 小泉カッコつけてしゃべってりゃ、それで賛成なんだから。 よく聞けば、経済政策も安保問題も、滅茶苦茶な事言ってるんだけど… このままでは取り返しのつかない状況に陥るかもしれない。
940 :
名無しさん@1周年 :01/10/11 14:50
小泉って 当然です ばっかだな
941 :
名無しさん@1周年 :01/10/11 15:52
↑意味不明。 略しすぎだよ。
俺はわかるぞ
943 :
名無しさん@1周年 :01/10/11 17:04
だったら教えて。
944 :
名無しさん@1周年 :01/10/11 17:05
だったら教えて。
945 :
名無しさん@1周年 :01/10/11 17:29
スローガンばかりを叫んで、現実化できないのは、 社会主義国と同じですね。
946 :
名無しさん@1周年 :01/10/11 21:02
同意! 小泉からは、国家社会主義の独裁者願望が見てとれる。 無論、中身が無いから、格好だけだが(w しっかり自分に酔ってるとこは、一昔前の遺物達にそっくりだ。
947 :
名無しさん@1周年 :01/10/12 07:30
若い女が若さの勢いだけでやりたい放題やっているのと同じ臭いを感じる。 答弁で笑ってごまかすあのやり方、まさしくそれだ。
948 :
名無しさん@1周年 :01/10/12 08:47
戦時中になにをごたごた言っているんだ
949 :
東京都で発覚した狂牛病について国の見解 :01/10/12 12:21
国の見解 「もう肉は出荷されてしまったが、店頭に並ぶ可能性は少ない。」 さすがですね〜
950 :
名無しさん@1周年 :01/10/12 15:14
今、国会答弁見てた。 「戦闘行為」「戦闘地域」等の基礎概念の定義づけが 曖昧なまま話してるからまったく話が噛み合ってない。 小泉は「貴方と私の定義づけが違うだけ」を繰り返してるだけ。 政治のことはよく知らないが、国会ってこんなもんなんかねぇ。 アホクサ
小泉を見てると、なんだか大昔の呪術者と姿がだぶる。 干ばつの時に、鶏やら、豚やら、時には村一番の美少女を生け贄に差し出して 祭壇を血で染めながら、神懸かりの意味不明な言葉を喚いて ひたすら空しい雨乞いを繰り返してるイメージ。 次に生け贄にされるのは何なんだろう。ほそろしい。
952 :
名無しさん@1周年 :01/10/14 14:37
それはヴァカちょんだろ(w
953 :
名無しさん@1周年 :01/10/14 15:13
>951 それは妄想、強迫観念。
954 :
名無しさん@1周年 :01/10/15 11:33
肉食え、肉 狂牛病になれ!
955 :
名無しさん@1周年 :01/10/15 18:06
まだわからない国民が多いようだね。 民主党は改革に反対した事など一度も無い。それどころか小泉改革を上回る改革の具体案を 今まで散々出してきている。すべての特殊法人を独立行政法人化、民営化あるいは廃止する案、 特殊法人への天下りを禁止する案、厳格な査定で一斉検査を実施し不良債権の実態を明らか にし銀行の経営責任を明確化した上で不良債権処理を迅速化する案、無駄な公共事業を5年 で3割削減する案、既得権の温床となっている道路特定財源を一般財源化する案、機密費の 記録、公表義務付け、公表できない機密費も将来の公表を義務付け未来の目によって監視する。 今国会は雇用対策国会と当初言われていたが、民主党は失業保険の期間延長、職業教育支援 などの費用、4兆円の積み増しもすでに決めている。 小泉に改革をする気が本当にあるなら、何で民主党の改革案に賛成しない? 小泉は口先では、民主党の改革案と同じような事を言っているが、その実態はほとんどすべてが 内容の縮小、骨抜き、先送り、それに既得権集団とかした官僚機構、あるいは族議員の巣窟、 自民党部会への法案丸投げだ。やつらは改革の先送り、骨抜きをしようとてぐすね引いて待ってる ような奴らだぞ。民主党のようにはっきりとした期限を区切り、改革の具体策を国会議員が自ら 立案し、それを断固やりぬく覚悟を持たなければ、改革は絶対成功しない。ところが小泉の 改革工程表とやらは具体策も期限も示さず、引き続き検討する、善処するのオンパレード。 こんなんで改革なんか出来る訳ない。 これは小泉一人の責任ではない。自民党と言う構造そのものが改革を受け入れない巨大な 利権構造を築き上げているからだ。小泉一人が改革を言っても党で検討する段階になれば 部会で多数派を占める橋本派,亀井派の奴らが法案を全部骨抜きにしていく。官僚にやらせても 同じ。改革の政策立案を出来る組織がどこにも無いからいつまで立っても改革の具体案は出て こない。自民党とは逆に構造改革派が多数派である民主党は改革案を改革派議員自らの手で 作って官僚や、既得権益の介入を許さない。だから期限を区切って改革の具体案を提示する事が 出来る。現在、民主党の中枢をなすさきがけ系議員は自社さ連立でこの自民党利権構造の壁の 高さを思い知り、それ以来自民党との連立による改革は不可能であると言う、結論に達した。
956 :
名無しさん@1周年 :01/10/15 18:07
もちろん小泉が民主党並の厳しい改革案を出してくれば民主党は当然賛成する。だが小泉は どうしても自民党を出るのが嫌らしい。守旧派の我慢の限界を超えるような法案は絶対に出して こない。それをやらなければ既得権を壊して改革を本当にやったと言う事にはならないのに。 民主党の求めているような厳しい改革案を小泉が出せば当然、自民党守旧派は反対に周り 自民党は割れる。小泉はそれが怖くて具体的な改革案も出さず官僚や族議員に法案を丸投げし 改革を先送りしているんだろう。 民主党はこれまでもさんざん構造改革派のYKKに離党を呼びかけてきた。菅党首時代には 加藤が離党すれば民主党は加藤を総理大臣候補に推すとまで言った。YKK勢力と 民主党による勉強会を作り政策のすり合わせも行ったし、小泉本人にも離党を働きかけてきた。 加藤、山崎は加藤の乱を見てももう場合によったら離党する覚悟は出来ているようだが 小泉だけはどうしても離党したくないらしい。民主党はYKKが離党すれば小泉とも協力して すぐにでも連立政権を目指して交渉を始めるだろう。それがどうしても嫌だというのだから 小泉は改革派が多数の民主党より、守旧派が多数の自民党のほうが居心地がいいんだろう と判断せざるを得ない。つまり守旧派本流の自民党にあれば、プチ守旧派の小泉も改革者 を気取ってカッコつけていられるが、改革派本流の民主党と組んだら改革者を気取るどころか 自分の大事なプチ利権まで壊されかねないという訳だ。民主党は小泉が構造改革を言う中でも 後生大事に守り続けている銀行利権に一番厳しい政党でもあるからな。 小泉が本当に構造改革をやる気があるなら民主党はいつでも協力する準備は出来ている。 例え小泉が自民党にいるままでも、本物の構造改革法案を出してくれば民主党は賛成する。 最もそれをすれば、守旧派が多数派の自民党は法案に反対し、少数派である小泉らYKK勢力は 離党せざるをえなくなるのは必至だが。ボールは民主党ではなく小泉にあるんだよ。 小泉がそのチンケなプチ利権を捨てる覚悟さえすれば、YKKと民主党の連立はすぐにでも 実現する。今の小泉人気があれば、たやすい事だろうが義理人情の世界に生きる小泉には もはやプチ利権と言うより、いままで培った銀行、厚生利権の人間関係に重きあるんだろう。 世話になった人は裏切れない、日本国民を救う事より世話になった利権対象を守るほうが 大事なんだな。そんなくだらない感情論にとらわれている限り小泉改革は成功しないし 日本国民も救われない。民主党は日本を滅ぼす小泉政権とは断固、対決していくだろうよ。
957 :
名無しさん@1周年 :01/10/15 22:02
>>955 >>956 あなたの言うことが事実だとすれば、小泉首相も見かけによらずせこい
人なんですね。自分の身をかばいながら彼は本気で改革を出来ると信じ
ているのでしょうか?まさか総理大臣になって満足しているだけではな
いのでしょうけど。
それとあなたの言う自民、民主、官僚達の関係を国民に知らせる効果的
な手段が何かないものでしょうか?
民主党はその前に党内の左派をなんとかしろや。 あんなのが結構な数いるだけで、政権政党になれるわけなかろう。 本気の改革っていっても、郵政民営化はいえないだろう? しがらみを断ち切らなければいけないのは民主も同じだぜ。 しかも、いい意味でも悪い意味でもイデオロギーが無いのが自民。 自民なら郵政民営化も十分ありうる。リーダーシップがあればね。 民主じゃ無理。反対している奴にはイデオロギーで凝り固まってるからな。
959 :
名無しさん@1周年 :01/10/16 01:35
>>958 郵政民営化はこれを見れば民主党の内情が分かる
http://www.matsuzawa.com/office/kokkai/tackle22.htm 6月13日号 今、松沢しげふみの思うこと
◇民主党の自己批判
先週末、民主党の某都議会議員候補の応援に入り、応援演説を行なったところ、思わぬトラブルを引き起こしてしまいました。私が応援演説の中で、いつものように持論である郵政3事業の民営化とともに、
地方自治体のかかえる現業分野、つまり「清掃事業や、学校給食などの民間で出来るものは民間に任せ、行政はあくまでも民業の補完に徹することだ」と演説したところ、街宣車を降りたと同時に、もの凄い勢いで抗議を受けました。
「今のは、民主党の政策か!」「党本部に抗議する!」etc.
猛烈な抗議でした。私も、党の決定した政策ではないが、自分の信念でいつもこのように演説していることを説明した上で、私の発言は都議会候補には何の責任もないので、あくまで発言への批判は私だけにしてほしい旨を伝えました。
ここまで、読んで頂くと抗議してきた人達はどのような方々かおわかりだと思います。発言内容に関係する労働組合の皆さんです。相当ご立腹だったらしく、党本部にも話しが伝わり、いま問題となっているようです。
960 :
丹下のオヤジ :01/10/16 01:55
週刊ポスト33ページ読むべし。 暴走王小泉も読むべし、読むべし、読むべし!
961 :
名無しさん@1周年 :01/10/16 01:57
>>959 コイツただのアホだな・・・。
応援演説の意味わかってんのかな。
962 :
名無しさん@1周年 :01/10/16 02:02
>>961 松沢は民主党若手のホープだぞ 守旧派左派が狂っている
964 :
名無しさん@1周年 :
01/10/16 18:37 >>963 >どうみたって松沢がまともだろう。
同意。「民営化絶対阻止」を叫んでる労組とそれに乗っかってる
党内左派の連中・・自民の抵抗勢力をうんぬんする前に、
民主党はまずおのれの内の抵抗勢力をなんとかしろ。