靖国神社私人として参拝

小泉さん、さすがだ。それなら私も支持します。

公約には違反してんじゃない？

公人としての参拝は違憲の疑いがあります。
だから、違憲の疑いのあった公約を反故にしても
いいんじゃないでしょうか？
それより、靖国神社参拝問題なんて(語弊はあるが）些末
な問題なんだから、そんなところで野党と対立して
肝心な政策が進まなきゃ意味がない。
私人としての参拝で妥当でしょう。

私人じゃなくて個人って言ってるよ
ちなみに、あとの記者会見で個人でということは総理大臣でということだと明言してます

詩人だが総理だ。

憲法にはプライオリティというものがあります。
一般に改憲の段階で「無限界説」という学説がありますが、
これによれば基本的人権の尊重という基本理念すら、改憲して
破棄する事も可能です。
要するに政教分離の事項はいつでも解釈改憲できますが、
個々人の思想信条の自由は学説上は恒常的に保護される仕組みなわけです。

ただ問題は小泉氏ががちがちの原理主義者だという点です。

６９エリート街道６９よ｡
君は､学歴板で吠えていなさい｡
ここは､君の如き浅薄の徒のいる場所に非ず｡
何処へでも､去ね!

>>2
公式参拝が公約だった？

そもそも公式参拝という形式があるわけでもない。
肩書きに内閣総理大臣と書いて記帳したら、馬鹿マスコミが
「公式参拝だ」と騒いでただけ。

総理大臣は２４時間勤務で私的な行動も逐一問われる立場。
一方、およそ死者の霊に参拝する行為はどんな形式であれ
宗教性を否定できない。

政教分離というのは厳密に言えば絶対不可能なのであって、
どう言う経緯でなんのために政教分離の原則が生まれたかという
知見を欠いた「政教分離に反する」論はアポリアに陥らざるを
得ない。

天皇が死んでも祭りにいけないんだっけ？

＞４
個人とは私人の意味じゃないんですか？
あとの記者会見でそんなこと言ってたんですか?
報道では、個人＝私人として参拝するとされてますが････
４のいうとおりなら、その場しのぎのゴマカシ発言？

>>10
４のいう通り。だが、
個人＝人間の最小単位　私人＝公共性を含まない人間の部分
ごまかしではない

そもそもさ〜、靖国参拝なんてそんなに国民的関心あるのかね？
朝日新聞と中韓（それも一部）が騒いでるだけじゃねーの？
俺はど〜でもいいんだけど。
がきの頃ばーさんにつれられて１回行っただけ。都内に住んでて。

どうでもいいよ
まあ小泉君は今はいろいろ言ってるが
間違いなく総理大臣として参拝するだろうから
中国はともかく韓国は文句言う筋合いねえだろ
当時の韓国はあくまでも日本人

靖国公式参拝は公約じゃないでしょ。
単に自分の本心を吐露しただけでしょ。
まあ政教分離は微妙な問題だから、
あえて言い張ってマスコミの餌食にな
るほうが政治家としては感心しない。

ナカソネに負けてるな。

総理大臣が親の墓参りに行ったとしても、政教分離に反する
疑いはあるよ。

厳格な唯物論の立場を取る自由も保障されている訳だから、死後の
世界や魂の不滅を示唆するような行為を総理大臣たるものが行うこと
は政教分離をないがしろにするものだ、といういちゃもんはつけられる。

政教分離原則なんてそんなもの。あくまで厳格に適用しようとすれば
文化大革命にならざるを得ない。

>>13＠｀>>14
日本が､法治国家だと認めた上での話
(認めない､という人は以下読んでも無駄｡
また､法治国家の意味が分からぬ者も同上）｡
総理大臣､国務大臣が公人の肩書きで
靖国神社に参拝することは、法的に許されるか?
”〜大臣”とは単に､官職名を指すのではなく
”国家機関"そのものである｡
先の最高裁愛媛玉ぐし料訴訟大法廷判決で､
公費を､一宗教組織に対してこのような形で
支出することは､
違憲違法との､確定判決がある｡
　これに従えば､国家機関たる〜大臣が
(当然公費の支給を受けている)、”公式”参拝
をすれば、その諸費用の国庫返還、
その他のペナルティーを請求されても
やむをえないの､当然｡
　小泉首相も法制局の意見に従い､
公式参拝発言を撤回、”個人”として参拝
にトーンダウンした｡

>>16
だから公人と私人で分けたら？って話になってるんだろ
オフ中に教会行こうがモスクに行こうが寺に行こうが神社に行こうが個人の自由
公務中にそれをやったらまずいだろう
その程度なんだから私人で行けばいいじゃんってだけなのに、なんでできないんだ

６９エリート街道６９は学歴板に常駐する荒らし厨房。
正体はイットリウムだという噂もある。

総理大臣の肩書きもってる以上、２４時間総理大臣なんだよ。
私人としてゴルフやってたといっても、通用しないだろ。
公人か私人かを厳密に区別することなど無意味。
政教分離原則もまたそもそも厳格な適用は無理。政教分離概念成立の
歴史的背景を抜きにして、形式的に適用しようとすれば
文化大革命にならざるを得ないと言うことだよ。

いくら私人として参拝しました、といってもあなたは総理大臣
じゃないんですか、と言って突っ込めばいくらでもこじつけて
非難できる。
げんに今までマスコミはそうしてきただろう。

２４時間総理だから参拝も出来ない。悲しい性だ。
しかしそこまでしてどうして参拝したいのかもわかんない。
ここで引き下がるわけにも行かないってことなのか？

>>20
＞私人としてゴルフやってたといっても、通用しないだろ。
通用するって言ってるんだよ。ゴルフは公務じゃないだろ？
ゴルフの最中にえひめ丸が沈められたって言われたら、その時点で公務に戻る。

民間でも、オフ中に携帯電話持たされて、何か起こったら呼び出されるって仕事あるでしょう。

>>23
なるほど。わかりやすいね。でも諸外国が黙ってないのでは？
総理になってしまった時点で、何かにつけて参拝するたび突っかかってきそう、朝鮮とか。

>>22
あんた、信教の自由の意味が根本からわかってないね。

＞ ゴルフの最中にえひめ丸が沈められたって言われたら、その時点で公務に戻る。

ﾜﾗﾀ　どういう法的根拠があるのか説明してくれる。

>>21
こじつけ､とは何のことだ?
法で禁止されていることを破ろうと､
する者が全面的にわるいだろ?
　

>>25
ハァ?
それじゃゴルフを公務でやってるって根拠の方出してよ。
公費でゴルフ会員権買って公費でゴルフやってるのかい？

>>26
だから何法で禁止されてるの？
その解釈が問題になってるんだろうが。厨房がなにもわからず
書いてるみたいだな。

仮に「私人として」と明言したとしても、現に総理大臣である以上
公人だとこじつけることはいくらでもできると言う意味だよ。

私人参拝してもマスコミに公人参拝とこじつけられるから公人参拝しろって話になってんの？
支離滅裂・・・

>>27
だから、携帯でえひめ丸の話が伝えられた時点で公務に戻るという
法的根拠を教えろよ。

厨房はやく寝ろ。中学教師か？

>>29
馬鹿じゃねえのか。
私的か公的かを論ずることのナンセンスさを説明してやってるんだよ。
早く寝ろ。

私人だってSPつけないといけないし総理の公務日程に
組み込まれるから公人と代わらないだろうな。

オフ返上したらその時点で勤務に戻ったわけで、総理大臣が戻る勤務とは公務なんだが?
俺が中学教師なら、君は中学の生徒?

こんなど〜でもいい話題でそう熱くなるなよ。（ｗ

「個人」って文書で言ったの？口頭？
「個人」「公人」どっちともとれない？
それを敢えてマスコミは「私人」と報道してるんでしょ？

しかし公明党が「政教分離の法則を」と言ってるのが
笑えるな。

公明党が政教分離を唱える権利はない
喫煙者が隣の喫煙者にタバコを辞めろと注意するようなものだ

>>37
それを言い出すと、自民党は公明党に禁煙をすすめる前に自分も禁煙しないといけない…
どっちも政教分離してくれるのが一番なんだが、公明って政教分離すると消滅するよな（ｗ

>>35　小泉首相の国会論戦で､自ら"個人として"と
発言｡<<17を参照
　総理大臣は､その職にある限り､24時間公人です｡
理由:法的には､官職名としての性質より内閣の主宰者たる国家機関
　　　としての性質が強い｡
　　　　分かりやすく言えば､”財務省(という国家機関）”に
　　　onもｏｆｆもないでしょ?それと同じ｡
　　　　これについて､異議を唱える奴は､最高裁の判例集を
　　　読んでから出直して来い｡

詩人として参拝するというのはどうか。
国会で歌でも詠んでもらおう。

私人として参拝するなんていってる人は、
政治家になる前からちゃんと参拝してたんだろうか？

>>37､>>38
つまるところ､小泉内閣は、
１．自分たちを選んでくれた
　　憲法につばを吐きつつ､
２．創価学会と手を結びつつ神社に参拝し､
３．首相公選を唱えつつ、元首論を回避し天皇制堅持
　　(小泉首相自ら､発言)
４．ジミントウが作り出した､現在の”構造”
　　を､責任の所在を明らかにしないまま、改革する

と､言ってる目先ごまかしの｢微笑み仮面の裏は鬼の顔」内閣｡
　

小泉純一郎､個人の大衆向け政治家としての
資質には瞠目すべきものがある｡
　だが､いまの｢社会的構造矛盾｣は､100%ジミントウと
彼らを信任しつづけた過去の有権者にある｡
　その責任を､放擲して｢構造改革断行」というのは
決定的に矛盾している｡
　たとえれば､放漫経営で会社を倒産寸前に追い込みながら
｢経営再建断行｣といってる､経営者のようだ｡

　日本では､小泉個人と､ジミントウが表裏一体だとは
考えないらしい｡
　政治家は党派を、政策で選ぶというが
彼らにとって､ジミントウは､就職先だよ｡
　雇ってくれているのは､国民でも国会でもなく
ジミントウって言うわけ｡
　だから､国が危ないとか言っても､ジミントウが潰れそうに
ならないない限り真の危機感は感じていない｡
　ちょうど､ナントカ商事に勤めている奴が､
日本が倒れても自分たちはダイジョーブ､と言ってるのと同じ｡
どこかよその話としか思っていないだろう｡

橋本龍太郎が自民党総裁になれば、参院選で自民惨敗、小泉を中心に党を
割り野党の若手と合流し新党結成、政界再編って流れになると思ってたのに。

結局、小泉人気で無党派層まで取り込んだ自民党が参院選は勝ってしまうだろう。

しかし総裁を変えたぐらいでは、自民党に蔓延る業界癒着構造は揺るぐことなく
続いていく。小泉でもこの体質を根本から浄化することは出来ない。
自民党から離党することが、この構造を変えることが出来る唯一の選択肢だったのに。

結局、また数年は自民党政権だ。
そして日本が変わるチャンスは当分来ないのだろう。

＞泰道一族
おまえのいいたいことは分るが、実行する奴がいない。
民主党は、試用期間中に能力なしで不合格。
親が放漫経営でも、息子に期待する手もある。
番頭一族の、橋本派を潰せば、だいぶ変わる気がする。

コレが現実的な近道ではないか？
今は緊急事態。裁くのは後でもいい！

>>46
>親が放漫経営でも、息子に期待する手もある。
悪い意味での日本的情緒主義と言わせてもらう｡
浪花節っぽい､といっても良い｡
>番頭一族の、橋本派を潰せば、だいぶ変わる気がする。
橋本派は､自民党内ではその政治手法は別段､
思想的には穏健派｡
彼らの勢力が弱まると､党内の"ミギ・バネ（タカ派的意見）"
が強まり過ぎ､かえって危険｡
また､野党とのパイプはおもに橋本派が握り､
この面でも独善に陥る危険大｡
>コレが現実的な近道ではないか？
　過去､ジミントウは､自分たちの政治的スキャンダル
で情勢が不利と見ると
「いまは政治的安定が大切｡」とか、
｢政治的空白期間を作るな｡｣と言って､
責任の所在をウヤムヤにしてきた｡
　結果有権者もそれに乗せられたのか､
ジミン政権を信任しつづけた｡
>今は緊急事態。裁くのは後でもいい！
　日本は､｢一億総玉砕｣の例に触れるまでもなく、
責任を”責任者”が絶対取らない国｡
　一般の有権者が異議申し立てをせず､
誰が国民･有権者を代弁してくれると思います?
いま笑ってるのは誰ですか?

-─＝==─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　＠｀-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .＠｀! !＠｀＠｀!＿´＠｀＠｀//_／／
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　|=.|　　 　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _＠｀-＝-　　_＠｀-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|　　　──　　　　　＼三
　 ⊂⊃＠｀.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ |≡　　 　　　＠｀　、　　　　　　　||　ヽ　＠｀＠｀ 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 .|≡_≡=-、_＿＿＠｀ - -=≡=_ /　⊂⊃　　　　⊂⊃　　　|=
　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　　　 ( о　)　 　 | || ＠｀⊂⊃　|　 　　 |　⊂⊃　|┤　　　　/　　　　　　　　　|/
　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| ／_＠｀＠｀＠｀＠｀;;iiiiiiii;;;＠｀＠｀_ヽ　|ヽ二＿＠｀(　　 　）＼＿二/　|　　　 ( ｡つ＼
　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|///;;;;───､ヾ. |　　　/(　　　 　　)ヽ　　　　| 　　　/　　　　　丶ー
　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　| 　 　/＿＿＿＿」
　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　 　　　　　　　　　　　 ／　 | 　 　　　|/ 　　 /
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《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミ ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　　　 ヽ　　　 -─　　 　　 /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／≒/-'

>>48
せっかくのコピペ､ごくローさん｡
誰が誰だか､教えて栗矢｡

＞泰道一族
自民に対する不満の代表は、利権体質じゃないか。
コレが、経済も外交も官僚機構までも歪めている。
その象徴は、橋本派。
規制緩和（反私権）なら小泉大いに結構！
民主は、試用期間に不合格。

＞一般の有権者が異議申し立てをせず､
＞誰が国民･有権者を代弁してくれると思います?
あなたはマスコミ関係者？
マスコミは、一般の国民・有権者の代弁者のような顔をしていた。
代弁者なら代弁者らしくしろ！
小泉は支持率が高いということを忘れるな！

＞泰道一族
おまえはマスコミ関係者か。
朝日は橋本派の代弁者といわれている。
ＯＤＡ中国ルート、北朝鮮ルート。キックバックなんてね。
マスコミも利権体質そのものだ。
再販制度とか、テレビ電波とか。
おまえはどう答える？

>>51
>おまえはマスコミ関係者か。
想像に任せる｡
>朝日は橋本派の代弁者といわれている。
>ＯＤＡ中国ルート、北朝鮮ルート。キックバックなんてね。
　これは､自民党に限らず結果責任を
追求されない､日本社会共通の病理現象｡
　在職中さえ､訴追を逃れ得れば､後はお構いなし｡
>マスコミも利権体質そのものだ。
　百歩譲って､そうだとしよう｡
だが､そのことを以って、政府･ジミントウが利権体質で
良いということの理由には全くならない｡
　第一､為政者(政府)には他の国民よりも
はるかに高度な潔癖性が求められる｡
　権力とは､使い方によっては恐ろしいもの｡
死刑､と判決が下せばヒト一人の命が合法的に奪える｡
冤罪であっても｡
>再販制度とか、テレビ電波とか。
>おまえはどう答える？
｢李下に冠を正さず｣
先述の答えで､満足できただろう?

>>50
>自民に対する不満の代表は、利権体質じゃないか。
意味不明｡君のジミントウへのスタンスが?だ｡
>コレが、経済も外交も官僚機構までも歪めている。
>その象徴は、橋本派。
>規制緩和（反私権）なら小泉大いに結構！
規制緩和は､かつて中曽根の唱えた「民活(民間の活力を活用）｣
と近い｡
反私権と言いたいなら､「大きい政府」､｢規制強化｣と言うこと｡
全く､逆の意味の単語を並べてるぞ｡
>民主は、試用期間に不合格。
不合格…?　自民党の対抗勢力は育てなくっていいのか?
＞一般の有権者が異議申し立てをせず､
＞誰が国民･有権者を代弁してくれると思います?
>あなたはマスコミ関係者？
>マスコミは、一般の国民・有権者の代弁者のような顔をしていた。
マスコミ＝ジャーナリズムではない｡
ジャーナリズムに限って言えば､やはり”社会の木鐸”（←意味が
分からなければ調べること｡頻出用語｡）たることは､
常に念頭にある(と､信じる）｡
　さらに､ジャーナリズムには､時の権力に対して､常に｢監視｣する
役割がある｡ だからこそ､三権分立を旨にする立憲主義のもとでも､
｢第4の権力｣と言われるのだ｡
　ジャーナリズムが権力への監視を怠り､それに擦り寄るとき
その社会は立憲主義社会ではなく､暗黒社会となる｡
>代弁者なら代弁者らしくしろ！
>小泉は支持率が高いということを忘れるな！
支持率の高低と言っても､組閣直後のこと｡
政治家は､何を言ったか､ではなく何をしたかで評価される｡
まだ､分からない｡
　それに､君｡
支持率が高い､と言うが日本のかつての
真珠湾攻撃の直後や､ドイツ・ナチスのヒトラー政権の
支持率だって異常に高かったんだぜ｡
　付け加えれば､湾岸戦争時の多国籍軍に米軍が参加したときの
時の米大統領に対しての支持率も｡
　感情的にならずにCOOLな目で見聞きし､
常に時の権力は監視に晒されるべきだ｡
　｢権力は､常に腐敗する」

以下省略分をコピペ

　それに､君｡
支持率が高い､と言うが日本のかつての
真珠湾攻撃の直後や､ドイツ・ナチスのヒトラー政権の
支持率だって異常に高かったんだぜ｡
　付け加えれば､湾岸戦争時の多国籍軍に米軍が参加したときの
時の米大統領に対しての支持率も｡
　感情的にならずにCOOLな目で見聞きし､
常に時の権力は監視に晒されるべきだ｡
　｢権力は､常に腐敗する」

人口蘇生age

ｋａｎｈｕｒｕ１０ｍｇ　静注

>>16
>総理大臣が親の墓参りに行ったとしても、政教分離に反する
>疑いはあるよ。
　どこでそんな知識身に付けたの?
法学を大学の教養レベルでも齧ったなら､常識となっていることを
真っ向から否定するなんて勇気がある､と言いたいところだが…｡
　これについては､基礎レベル事項なので単に「勉強不足｣
と言わざるを得ない｡
　既存の常識に挑戦する｢勇気｣は買うが､更なる発展を目指して欲しい｡
そのために一言｡
「無知の知｣を忘れるな｡←分からなければ調べろ｡
>厳格な唯物論の立場を取る自由も保障されている訳だから、死後の
>世界や魂の不滅を示唆するような行為を総理大臣たるものが行うこと
>は政教分離をないがしろにするものだ、といういちゃもんはつけられる。
　法的には､相対的に分けられていればよい､とされている｡
君の書いているのは､絶対的分離説だが､今それを主張する
法曹関係者はいないと思うよ｡
　法的にでなく､形而上の問題とするなら､話は別だが｡

>政教分離原則なんてそんなもの。あくまで厳格に適用しようとすれば
>文化大革命にならざるを得ない。
いまは､先述の相対的分離説は異論ないとして､
どこまでが許される程度かが､議論の焦点になっている｡
　君の文脈をたどると､文化大革命を否定的代名詞として持ってきて､
だからそんなことは､無理だと言いたいわけだ｡
　主張要旨についての論評は､先述のとおり｡
　それより君の作文の作法が､気になる｡
ここでそんなことを説くほうがＢＡＫＡかも知れないが
あえて書こう｡
　自分の言いたいことばかり先走って､肝心の論理展開が
杜撰なものであったら､たとえ価値のある主張でも誰も読む気がしないと思う｡
　どうだろうか｡

age

>第一､為政者(政府)には他の国民よりも
>はるかに高度な潔癖性が求められる｡

これは何らかの思想に取り付かれてるよ。
危険な思想だから止めた方が良い。
そういう正義感に燃えた人達が特攻していったんだ。
マスコミも第四権力。｢権力は､常に腐敗する」

私も参拝を支持します。

http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/

kanhuru10mg　静注 age

だいたい総理大臣はじめ閣僚の連中が、明治憲法によって赤紙一枚で召集され、
犠牲になった命を祭る靖國神社に、誰もお参りに行かないなんて笑われますよ。
女房と寝るときは公人のままで、靖國神社にお参りに行くときは私人で行くと
いうのはおかしいじゃないですか。戦争の可罰性というのは日本国民全体が
永久に背負わなければならない課題で、軍人恩給や遺族年金だけやっていれば
いいということではない。（「新潮４５」１９９９年２月号臨時増刊より）

アジアで孤立する覚悟があるならいいんでないかい？

軍隊を持たないのに周辺外交を無視した政治指導者を抱えるというのは恐いもんだ。
（軍隊持ってた方が恐いっちゃ恐いけど）
それより、韓国に肩入れして南北朝鮮統一に助力、台湾と正式国交樹立、
ロシアとも何となく手を結んで、中国包囲網をかけた方が、
今の日本にはチャンスだと思うけどなぁ。
中国の懐柔に成功したらアジアで覇権をとれるのによぉ。
なんで過去の古傷ばっかにこだわるんだろうねぇ・・・・
他にすること一杯あるだろうに

小泉さんにお願いしたいことは、第二次大戦のときに神道と
国家が結びついて多くの犠牲者を出す戦争に邁進したという
事実から、日本の最高責任者がその戦争の戦犯を祭っている
神社に胸を張って参拝することの内外への影響の大きさを
熟慮して欲しいということ。
戦没者慰霊碑に追善供養に行くのなら影響はないでしょう。
靖国神社は宗教的にも（神道）、祭られている対象的にも
（A級戦犯）、とても中立と言えないのですよ。
要するに、上記のような、納得できない内外の声が大きい
のに敢えて参拝するなら、戦中回帰主義が根底に？と思わ
れてもいたし方ないということです。
今後、国民の誰もが追善供養できる宗教的に中立な慰霊セ
ンタのようなものが必要ですね。
小泉さんの懸命なご判断を心から望みます。

>36＠｀37＠｀38
公明党の政教分離について意見の相違がありますのでひとこと。
そもそも政教分離とは国家と宗教が一体となって、宗教団体が
統治権を行使することを禁じたものです。（例として、戦争中
の国家神道）
宗教団体が政党を応援したり、宗教を保った人が議員になった
り大臣になったりすることを禁止したものではありません。
もしそうであるなら、憲法で謳う信教の自由に反してしまいます。
この件については内閣法制局長官が何度も国会で答弁しています
のでお調べください。
小泉さんの参拝の件は、公人をうたっての参拝は憲法の政教分離
に抵触の恐れということで司法的に結論が出ていない問題であり、
一国の総理が敢えてグレーゾーンの行動をとる必要があるのか、
と共に >64 に書きこんだ理由から私は問題ありと思っています。

ageとくぜ｡

小泉さんの改革の姿勢には共感するが、タカ派的な発言が
あることは否めない。
日本人は過去を簡単に忘れ、村社会的に大衆迎合する特質が
あるので、しっかり監視して右傾化に歯止めをかける必要がある。

＞６７
おまえは支持者づらしているが、支持者じゃないだろ！

政教分離を言うのであればなぜ新年の伊勢神宮参拝は
糾弾されないんだろう。公人になったら死んだ仏さんの
墓参りにも行けないという事か？

>>63
>アジアで孤立する覚悟があるならいいんでないかい？

アジアったって，抗議する国というと中国に韓国，北朝鮮くらいだろう．どのみち反日国家では
ないか．

国家のために殉死した人々をまつる場に行けないということ事態が異常だと思わないのだろうか．
憲法がそれを禁じているというならば，その憲法自体が悪法だということだろう．

法律を遵守するのは大切だが，憲法も含め，現実に合わない法は改正すべきだと思うぞ．

となりの土匪国家及びその属国に配慮する必要はなし。寧ろ奴らを亜細亜で孤立させろ！

>>70
＞国家のために殉死した人々をまつる場に行けないということ事態が異常だと思わないのだろうか．
本当にこれだけが目的なら戦没慰霊碑のある千鳥ヶ淵に行けばよい。
いかが？
>>71
孤立した上に戦略も無く中国に進出、短期決戦のつもりが長期化、
その為に国家総動員法で戦力補充が必要となる。しかもそれが、日米開戦の前。
それとも、国際的ヒッキーにでもなるつもりかな？
ヒッキーっつっても、宇多田ヒカルじゃないよ。

とにかく国のために死んだ英霊に首相が参拝しないようでは
世界に恥をさらす。

わけわからんから黙殺

>>72に大賛成。
ウヨのみなさん、靖国と千鳥ヶ淵の違いを教えてください。

>>70＠｀71＠｀73

お前等頭腐ってる

頭がどのように腐ってるか解説してみてよ

前頭葉壊死、大脳新皮質に致命傷、スピロヘータ感染率 40 〜 50%

つまんない煽り〜・・・

>自民、公明、保守の与党三党による衆院選挙制度改革協議会（座長・中山正暉自民
>党選挙制度調査会長）の初会合が十六日、国会内で開かれ、自民党の山崎幹事長は
>「現行の小選挙区比例代表並立制を維持し、一部に中選挙区を復活させることを検討
>する」と述べた。

この期に及んで公明・保守に便宜。
小泉改革噸座！
やる気無し (ﾌﾟ

>>72
なんか途中抜けちゃったな。
下の方ね。周り無視しちゃうと自分が孤立しちゃうぞ、ってのをいいたかったんだが。
ほんで、孤立していく過程ってのが、中国進出の過程をなぞった文章ね。
自分で読んでも意味不明になってたわ。参った。＜別に靖国神社に参る訳ではない＜参ったことあるけど
あ、でもさ、軍人足んなくなって総動員法かけたって昨日読んだ本に出てたんだけど、
そんな状態で米国と開戦すっかねぇ。死んだ兵が哀れだ。
あと、英霊とかってんなら「きけわだつみの声」とかも読んどけよ。
学生動員された人達の遺書だから。関係遺族は反戦運動とかしてるぞ。

>>75
千鳥ヶ淵戦没者墓苑は、戦後の遺骨収集作業によって
日本に迎えられた３５万余の身元不明の遺骨を奉安している。
これらの御霊も当然靖國神社に祀られるの２５０万余柱の中に含まれる。
従って内閣総理大臣が靖國神社に公式参拝するのは当然。

戦後、左翼勢力が政教分離原則を盾に千鳥ヶ淵を靖國に対置する存在に
せんと試みたフシがある。しかし本来両者は対立する性質のものではない。

てっきりアノミー系だと思ってた。ごめんネ。私が言いたかったのは中国・朝鮮に遠慮は逆効果、って一点だけ。そのためにも象徴的行為としての首相の靖国参拝は譲れんのよ。米国と開戦に至った過程はあくまで当時の視点で捉えよ！

三国人は日本に因縁がつけられれば靖国だろうが北野天満宮だろうが
なんでもいいんだよ！

＞83
参拝の意味合いが追悼だけでは無いってことですよねぇ？
中国・朝鮮だけでなく、他国に対しての影響力も考慮して頂きたい。
靖国神社を追悼以外の象徴に利用する場合、
自衛隊を軍隊とすることもむずかしくなると思われますよ。
（私は自衛隊の存在には、まだ結論を得られませんが）
日本は、戦争に負けた責任を放置した珍しい国家です。
東京裁判が時に揶揄されますが、その戦犯を再び国政に戻した過去もあります。
戦前の官僚の無責任性は、政治学者の丸山真男らも指摘していますが、
それは現在になっても変りません。
21世紀になり、新たな国家戦略を想定しなければならない時ですから、
そろそろ半世紀以上も前のことには結論をつけて欲しいところです。
私は追悼の面だけであれば靖国神社以外に追悼したい。
（日本各地の護国神社、駐屯地付近にも慰霊碑はあります）
無論、現在の対中国・朝鮮の外交政策は、対米国と同様に駄目だと思ってます。
ただ、外交戦略と靖国神社を結び付ける必要があるのかが疑問なのです。
戦前の国家体制の一つに位置づけられていた靖国神社を持ち出すのは、
単にヤブヘビだと思うのです。
対アジアに対する恫喝としての利用なぞ、もっての他ですぞ。

＞85様　 無論、今現在首相がなさろうとしているのは純粋な追悼。でもどんな行為にも副次的な意味が生じるのは当然。外交戦略云々はあくまで私の希望的視点。今の日本ほど国家意識の希薄な国はない。それを戦略的に利用してきたのは寧ろ中国・韓国だと知るべし！それから中韓と他の亜細亜諸国を混同することなかれ！貴方に悪意がないことは分かるんだけど、話食い違ってるみたいだから。

おれは個人が良心・思想に基づいて参拝することを
他人がとやかく言う方がどうかしてると思うけどね。

「２度と戦争を起こしてはならないと言う気持ちで」参拝するって
小泉も言ってるぞ。

なんでこれが右傾化につながるんだ？

いっそすべての宗教てき行為から国家は分離すべきではないかしらん
そしたらさっぱりするわ

＞軍曹
ズレというなら、根本的なズレは靖国神社の認識の違いでしょう。

中国・韓国に限定するなら、外交的敗戦を続けている日本の国家外交を問うべき。
そこを解決させてから、靖国神社に参っても問題ないでしょう。
いずれにしても、中国・韓国の要求の本質がどこにあるのか、
文句を言うにはその理由もあることを考えるべきでもあるでしょう。
いずれにしても、その辺を整理せずにただ「追悼」とするなら、
現在遂行中の経済戦争にも敗退することでしょう。
中国・韓国をアジア市場として考える時、排日思想がどういう影響を与えるかも
考えてみて下さい。

＞８９
オマエは馬鹿だ。世の中の迷惑だ。消えろ。

文句を言うにはその理由もあることを考えてみろ。

＞８９
中国・韓国は中国・韓国
アジア市場はアジア市場
どうして
「中国・韓国をアジア市場として考える」んだ。
トンでも仮定でトンでも結論。何の意味がある？

中国・韓国の経済は、そもそも、日本の協力があって成長したもの。
大きくなりすぎたから、潰すという選択もあるよ。
インド、パキスタンと仲良くする選択もあるよ。

>>91
市場としての韓国はそれ程魅力は無いかもしれませんが、
最後に残された大規模な市場という中国への見方は、一般的なものと思われ。
また、日本の協力があって成長したものであればこそ、
育ったモノを途中で放り出したら意味無いでしょ。
一体いくら使ってきてると思ってるんでしょか＜私も知らないが

「他のことはどうでも良い」といった絶対靖国神社思想というのが、
実はよく理解できないし、
それで対外軋轢が生まれた場合、金なり人なりで解決しなければならず、
それを税金で賄わなければならなくなる。
そうであればこそ、納税者の同意を得て初めて行える「公式参拝」だとも思う也。

つか、やっぱり、靖国神社公式参拝を認める人ってのは、
周りへのマイナスな影響を考えないのかな？

>>91
じゃあ日本市場はアメリカの協力があって成長したものだから、アメリカは易々と日本市場をつぶせるとでも思ってるのか。
そんなことしたらアメリカ経済が破綻するよ。
これを日本と中国・韓国と置き換えてみよう。

インドとパキスタンをひとくくりにしてる時点で国際感覚ゼロの超ドキュソだろうけどな。
己も知らず、敵も知らぬ者は、百戦全敗。

>>93
１）考えていない
２）マイナスの影響を期待している
のどっちかだね。

＞９４
それぞれ個別に考えろ。

インドとパキスタンが敵対しているからって、
一方しか付合いできないってことはないよ。
パキスタンと付き合ったらアメリカが怖いか？

みんな中国とはなかよくした方が得だとおもってんの？
今さらやつらが日本の市場になんかなるかな？
日本がやつらの市場には完璧になってるけど。
国交断絶しても、全然困らないと思うよ。
韓国もしかりだな。

ハードカレンシーを持ってない国に本当の市場はないよ。
１０億人の市場なんて嘘っぱち。犬が１０億匹いるのと大して変わらん。

＞93殿　そもそも靖国参拝を特殊なこと、ましてや異常なこととする認識から脱却してみては？◆首相は淡々と己の主張を実行すれば宜しい。中韓もゴネるだろうが、国益に沿わぬと理解すれば静まるよ。国内のサヨマスもね。◆あくまで淡々した態度が大事。中韓にゴネ無駄を諭すべし！教科書問題・李登輝訪日問題も同様。

チョンが因縁付けるなら円借款を片っ端から切ってやれ
核ミサイル配備する金があるならいらん

＞軍曹>>99
靖国は最初から特殊な神社なのですよ。
それは、日本だけでなく知られていることです＜無知は知らんけど
ある種、今となっては、英霊を祭るには適さないと思う。
そもそも、魂を「祭る」神社と、弔う「寺」とどちらがふさわしいだろうか。
靖国は戦前の天皇の御影（ただの写真）と似ている。
爆撃で学校を焼かれ、その御影が焼けるのを恐れて取りに行き、
焼死した校長っていうのも、結構いるらしい＜丸山真男の「日本の思想」より
天皇を尊敬するのと、写真を尊敬するのとは、ズレがあると思うのですよ。

>>97
たぶん、反対する人も（私も）、中国と仲良くしろとは思ってないでしょ。
嫌いでもつきあうのが大人だし、相手の出方を伺いながら自分の利益を引き出すのが外交です。
地理的、思想的にも白人文化よりはなじみがある訳だし、
白人のが、外交上手だけあって奥底に秘めたアジアへの攻撃性ってのは強い。
そんな奴等と仲良くしたいのかな？とか。
ま、孤立したいのは、国家的ヒッキー、北朝鮮の現状に憧れてるのかな？

>>68
政治の世界は調整の世界であって１００％すべてを支持できる
なんてことは難しいのでは？
要するに是々非々ってことです。

靖国神社参拝に反対する奴は
中国でも韓国でも好きな国に行けばいい。
日本人でいる必要なし。

>>103
日韓中すべての国において靖国神社などなどにこだわる連中は
死滅してほしい、マジで。
賛成派、反対派、ラジカルな連中は双方とも害悪でしかない。

>>103
どうせ行くなら米国でしょ。
一時期住んでたから、俺は困らないぞ。
ハングルと中文は勉強不足だから行くと困る。

なんで参拝することが批判されるのか私にはいまだにさっぱり分からない

Ｂｙ小泉

中国や韓国が文句を言うのは外交カードのひとつだから。
これを言えば日本が譲歩していろんな面で外交上有利になる。

大体経済措置を本気でやったら日本よりも中韓自身にデメリットがでる
そんな損にしかならないを態々やるだろうか？

いい加減怒って見せる外交ポーズに腰砕けになるのは辞めるべき。
一度キッパリ言えばもう言って来なくなる。

日本が核実験をするには、まず、常任理事国になって
経済制裁拒否権を持たなければならないから、
常任理事国の中国を余計に刺激しないほうがいい。

>103＠｀106
中学校の参考書若しくは国語辞典で「政教分離」ってひいてごらん。
わかったかな？
君には難しすぎたかな？
それから、日本には、特定の宗教法人に寄らない戦没者慰霊施設が千鳥が淵にあるのは知ってるかな？
あと、私は学会員じゃないんだけど、それ以前の問題だろう。

Ａ型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ！
特に全国民の５％しかいないＡＡ型は偏固で神経質。

>>109
愉快なので続けてください。sageで。

＞黒天使　靖国の特殊性は承知の上で言ってる。戦時下が特殊なのは当たり前。それを平和ボケした我々が現代の視点で異常だと叫ぶのは傲慢！◆戦犯なんていうのは後付けの解釈。東条首相が国民の声に押されて対米開戦に踏み切ったのは常識よ◆当時の国民の意思を尊重すべし。靖国参拝は当時の戦没者と国家との約束なの！◆首相が参拝したくらいで国際的に孤立するってのは飛躍ってものだ。北鮮は論外！孤立すべきは中韓！国の為に散った人々を区別することなく敬うことこそ国際的常識だからね。そのことを理解すべきは寧ろ今の日本国民だと思うよ。

なんで御霊が靖国にあるんだぁ。
みんなふるさとに帰ったんじゃないのかぁ〜
あんなところに御霊はいないぞ。
うさぎおーいしかのやーまぁ、こぶなつーりし、かのかわぁ〜

靖国神社が御霊を祭るのは、大いに結構ぉーーー。
けーれど、御霊は本当にそこにあるのかぁ〜
お父さんお母さんのもとに帰ったのじゃないか〜。
おとーーさーーん、おかぁーーーーーさーーーん！

キリストは教会作れっていってないぞ！
「右たたかれたら左も差し出せ」って言っただけだぞぅ
それが守れりゃあとはなにもいらんぞ。
勝手に教会作ってここに神があるなんて勝手すぎるぞぅ
キリストは教会行かなくてもあんたの心にいるぞぅ
くさいくさいくさいくさい・・・・くぅっさぁ〜
死ね死ねこんなくさい書き込みコンチキ号、インチキ号
げんげん・・

はいはい、もう少し基督教を勉強して出直してきてね（ｗ

勉強するものにあらず！

知識だけの知識だけの知識だけの・・・
コンチキチキチキニシンガホイ！

慎太郎カットは永遠に･･･

御霊は実際には神社にもいなけりゃ父母のもとにも
いないだろ、死とともに消滅してんだから・・・
残されたものの記憶（脳内のタンパク質および電気信号）と
紙等の記憶媒体に残ってるんだよ。
いいじゃないか、参拝したいのならそれで。肉親を失った老い先短い
人たちの悲しみがそれで少しでも晴れるなら。
外国が反対したきゃそれはそれでしかたない。反対させてやれよ。
参拝は、微妙に政治的な問題だが、非常に感情的な問題でもあるぞ。
どっちを優先するのかは個人の資質次第だ。

＞軍曹>>111
靖国神社って明治政府の国家神道政策によってできたもんで明治2年の設立だ。
もとは、明治維新の際に死んだ維新派を神と祭ったんじゃなかたっけ？
日露以後の合祀は後づけ的な意味もある。
まあ、それは良いけど、東条が世論に押されたってのは聞かないな。
軍部の圧力に負けただけでしょ？天皇を味方につけて軍部を圧殺する知恵も無く。
あと、中国・韓国が外交カードで靖国を出したなら、それに対抗する手を打つのが普通であって、
カード無視したらゲーム（外交）にならんよ

　日本神話なんて偽造神話だろ。我らにとって必要な神話・伝承は、郷土に根ざした
郷土の神話・昔話のたぐい。
　人工的な偽造神話なんかで、郷土愛がそだつわけがない。
　我らに必要な神話は、柳田など民俗学者が採取したような、地域に根ざす伝承
の類だろ。これらを復権させてこそ、真の地域に根ざした郷土愛が育つというもの。
　山には山神があり、川には川神がやどる。それを日本の津々浦々の民は、
崇拝し、民間伝承として語りつたえてきた。

　それをヤマトのクソどもは、文明開化と称して、日本の津々浦々に学校・役場を
建て、地域に根ざした生きたる神話＝民間伝承を虐殺していった。その目的は、
美しい伝統的地域社会・郷土愛を破壊し、みにくい人工国家たる国民国家へと、
日本を作り替えるためだろ。

　本当に我らに必要なものは、地域に根ざした神話だから、天皇・ヤマト族の
イデオローグの日本＝ヤマト神話なんていらん。
　我らの神は，一枚の葉や，一匹の虫にすら宿っているのだからな！
　だから、アズマは、ヤマト族のイデオローグのヤマト神話に絶対に反対だ！


　日本神話なんて偽造神話を公教育でありがたがる前に、
子供には、地域の「お地蔵さん」「道祖神」の言われや、
地域に根ざす民間伝承を土地の古老を教育の場に招いて
教えるべきだな。

　教科書で、通り一遍のしかも、国民国家生成のイデオロギー
日本＝ヤマト神話を教え込むなど百害あって一理なし。
　それより、古老を招いた地域の生きた民間伝承を実施することこそ、
真の伝統に基づいた、郷土愛を子供に敬わせる歴史教育だ！

>121
長いのご苦労さん。君の情熱だけには心うたれるよ。何が君をそこまで
駆り立てる？
日本神話がフィクションなのはあたりまえだろ、「記録」「歴史」
じゃなくて「神話」なんだから。
そして、「伝承」だってフィクションだろ？
あと、国家への帰属意識を否定するのに、郷土愛ならいいのか？
その辺の理屈がわからん。だいたい日本神話なんて学校で教えて
ないだろ、
普通。あ、ちなみにおれは記紀神話の柳田国男や折口信夫等の
民俗学もどちらも好きだよ、読んでておもしろいじゃん。でも、
あれに必要以上に感化される奴なんてそんなにいるのか（笑）？

訂正
記紀神話も柳田国男や折口信夫等の民俗学も

>120
>靖国神社って明治政府の国家神道政策によってできたもんで明治2年の設立だ。
東京招魂社だっけ？(うろ覚え)

>東条が世論に押されたってのは聞かないな。
俺も知らなかったけど、先月だか今月だかのどっかの文芸誌になんか
それについて書いてあったよ。
田原総一郎がその辺のこと取材して本にしたら、
学者からその本について文句言われてた。
正論か諸君、論座、文藝春秋、中央公論のどれか。
気になるんだったら図書館で探してみれば。

>>122
「新しい歴史教科書を〜」の歴史教科書は神話の記述が多かったと聞く。
結婚式の三三九度の後に指輪交換するような国だから、
個人的には、日本って八百万の神で行く方がしっくり来ると思う。
だからこそ、国家神道＝靖国＝外交問題、って方向と結果が面白くない

ＯＤＡというジョーカーがあります

>>122
「招魂社」らしい。（よく知ってるね、俺は今調べた）
中国進出の話は、つか、俺このスレで書き込んだのほとんど一冊のネタ本からだけど。
橋本治の「二十世紀」って本で百年間を一年4ページずつコラムで通してる本なんだけど、
その「1943年」周辺に、いろいろ書いてある。
日清戦争以後の中国進出は戦争でなく「事変」で国民に煙を巻き、
その後、いつのまにか、敵が中国から米国になってた、ってのが国民の率直な感想じゃないか、
とか。ちなみに、43年は、東京市が東京都に変わった年なんだと。
興味あったら読んでみて。読んだら俺の役目も終わる（ｗ

　去る５月15日夕、古川東宮大夫より、皇太子妃雅子が妊娠との
正式の凶報が日本全国を駆けめぐりました。
　当會では、一昨年暮れのこともあり、新聞各社のスクープ合
戦を掣肘するため宮内庁が急遽行った先月の「妊娠の兆し」
に際しましては大いなる怒りを自ら戒め、正式発表まで沈黙を
守ることに決しましたが、いま茲に、正式に皇太子妃の妊娠の報
に接し申し上げることとなり、誠に慙愧の念に堪えません。
　そこで銅扇會では、皇室に関する当會掲示板「銅乃柱」にて、
本日より日継皇子の忌わしい誕生の日までの半年余り、皇孫出産阻止
のためのお百度投稿を毎日欠かさず行うことと致しました。
　ＩＴ新世紀のツールを最大限に活用し、当會會員はもとより
できるだけ数多くの方々に、皇孫出産阻止の投稿をなさっ
ていただけたらと存じます。ひと月ごとに宮内庁にその投稿ロ
グも届ける所存でございます。
　数十年に一度のアズマ民族の凶事の折り、何卒ご協力下され
ば幸甚至極に存じます。

西暦2001年　５月16日　　　　　　　　　銅扇會　お百度参り

わたくしがここで主張する『突拍子もない見解』が、
やもするとヤマト人的であることは百も承知である。
なぜならあまりに情緒的であり、必ずしも合理主義的ではなく、
また、ハッキリ言って常識的ですらないからである。

しかしわたくしの見解では、今やアズマはこのような提案が
『どうしても』『絶対に必要』な時期にさしかかっている。
アズマは自身を恥じる必要は全くない
堂々と戦前的・原日本＝アズマ的文化の再構築を断行すべきである

アズマは郷土の文化を恥じる必要は全くない。
欧米・ブサイコク人が徳川時代を批判したのは、アズマのそれまでの国家スタイルが
あまりに劣等人種のヤマト族に不利で、優等人種のアズマの生存競争に適し過ぎて
おり、それに脅威を感じたためである
ある評論作家が、このことについて興味深い考察をなしている

『戊辰戦争のとき、アズマの彰義隊が上野山でヤマトに自殺的抵抗をしたことがある。
いわゆる特攻攻撃であるが、ヤマト蛮族の軍隊は、内心ではこの攻撃を賞賛し、
羨望の念すら抱いていた。
しかし、彼らはそえらが敵国の行為である以上、絶対に口に出して褒めたりはしない。
彼らはそれを「パトリオティック（郷土愛的）」などとは決して書かず、
必ず「ファナティック（頭がおかしい）」などと、誹謗して書く。
そして、我らの父祖の英雄的抵抗の地に、みにくい西郷デブ野郎の銅像まで
建立しやがる屈辱をもって我らアズマをこけにするのだ！
これはヤマト蛮族以外の国では当然の常識である。
ところが、アズマ人はヤマト族のこうした誹謗を、
特にそれが皇国史観によってなされた場合、その誹謗を無批判に受け入れてしまう』

我々新世代のアズマ人がハッキリここで認識しておかねばならないことは、
ヤマト族のアズマ批判の根底には『嫉妬』がある、ということである。
我々はハトのような善良さを捨て、ヤマト族の悪意を見抜き、
その人間としての当然の意地悪さに免疫を持つべきである。

よくわからない。
簡単に説明してください。
監事にふりがなをふってね。おねがい。

そもそも、参拝しただけでなんで政教分離に反するんだよ・・・
そのさび付いた頭を何とかしろってカンジ。

「神社に参拝」することを宗教的な行為でないと解釈できる遠大に柔軟な頭も何とかした方がいいカモ
柔軟すぎて皺が伸びてるヨ

掲示板ってむかつく。非常にむかつく。
だったらかきこむな。
おまえにむかつく。
帰ってくるこたえも予想がつくからむかつく、
まともな意見なんてほとんどない。
あげあしとりばかり。
こどものいいあいばかり。
相手をどうやってへこますかしか考えてない｡
むかつく。むかつく。
掲示板ってむかつく。
おまえにむかつくと次は来るかな｡
とかくと、必ず、違うむかつくことを言ってくるのも
むかつく。
掲示板はうんこのたれながし。
むかつく・・・

おまえらにはなにもわかってない。
あげあしとられるまえに、おれもなにもわかってない。
だったら書き込むなと言うのも分かっている｡
掲示板　掲示板　あほうとあほうの出会う場所

神社が誰を祭ろうが自由だ｡
でも、戦犯を祭った神社にわざわざ参りたくない｡
御霊はふるさとに帰っていると思うし｡
別に神社に参るパフォーマンスしなくても、
心の中で祈ってあげればいいし。
日本批判をしないやつほど日本のことなんて考えていない｡
本当に好きなら、日本という国がはがゆくなるはずだ。

クリスマスケーキ食う奴はキリスト教徒か？
初詣に行く奴はみんな神教徒か？
お盆に墓参りする奴はみんな仏教徒か？

参拝＝宗教行為じゃないだろ。
「追悼するために」行くって言ってるんだからそれでいいだろう。
首相には思想心情の自由を認めないって言うの？

国費でクリスマスパーティやったら違憲だろうなぁ…

捻じ曲げてるね>>137
誰も国費で〜って言ってないぞ。

＞＞クリスマスケーキ食う奴は仏教徒か？

◆◇◆◆アノミーはｿﾛｿﾛ去れ！碌ニ価値基準を持たぬ輩は、セメテ淡々と首相を見送るベシ！

＞＞１３６
その追悼の中には、戦犯も含まれるのか？

戦犯なんぞ戦勝国が勝手に決めるもんだっちゅ-の。

＞＞１４１　いいから答えろ。誰が決めたんでも良い。
”いわゆる”戦犯は含まれるのか聞いているんだ。
ごまかすな！

入ってます。
と言うより、靖国に祭られてるのは高級軍人たち。
名前も無い兵士や軍に協力した（させられらた）人たちは千鳥が淵の方です。

おまえが、あの戦争は間違ってなかったと思うならそれで
いいじゃないか。それならそうと言え！
「戦犯なんぞ戦勝国が勝手に決めるもんだっちゅ-の。」
なんてへたなごまかしはいいから、堂々とあの戦争は正しかった
欧米もやってたんだから、日本もやってなにが悪かった、
靖国に参って、英雄を祭ってなにが悪いと、堂々と言ってみろ！
はぎれの悪いやつらだ！

＞＞１４３さんの言う通りなら､靖国に参るイコール戦争を認めたという
風に、アジアの国に見られても仕方ないわけだ。というか、あの戦争
を認めてるんだろう｡小泉は。
ようするに、小泉もへたなごまかしはやめて、堂々とあの戦争を肯定
すればいいんだ。それぐらいの覚悟で靖国に参るなら認めよう｡
でも、へたなごまかしをするからうさんくさいやつなんじゃ。

靖国神社には戊辰戦争以来の全英霊が祀られてるよ。

千鳥ヶ淵も戦没者慰霊祭も行くって言ってるよ。

で、参拝＝宗教行為か？の返答は如何に？

対象が宗教法人である限り参拝は宗教行為。
日本人は宗教にいい加減！！
政府は無宗教の戦没者慰霊センタを作れ！！！！
であれば私も私の親戚の人達をはじめ、戦争で犠牲になられた方々に
参拝します。
人間として・・

教義のある宗教法人を参拝することが宗教行為でないという根拠が出てこないな…
英霊を祀るのが駄目とか言ってるわけじゃないデスヨ？

>149
>政府は無宗教の戦没者慰霊センタを作れ！！！！

無宗教の慰霊なんて日本の憲法上できるの？
死者を慰霊する行為そのものが宗教行為に
なるんじゃないのかなー。日本の憲法では。

今年の実習船愛媛丸の事件見れば解るけど、日本の場合
お骨が家族の元に戻ってきて、ワンパッケージの「死」だからね。

>>136みたいにすべてが宗教行為とは思えん。

個人的には宗教分離ってよりは、靖国の意味合いのが問題だなぁ。
広島の原爆被害者追悼行事なんか、国務大臣が出席しても気にならないな。

戦犯と一般人を分けたら解決するんじゃないの？
戦犯だけは第２靖国神社とか。

>>149
同感。
このスレのここんところのレスのやり取りを見ていると、
すべて、過去レスのガイシュツのやり取りに過ぎないんだけど？
進歩がない、というか？
大体、小泉に限らず、歴代自民党の総理が
靖国参拝にこだわりを見せた理由も、
　｢日本遺族会」という、票田への草取りに他ならない。
　何も、愛国心やら、殉国者への追慕とかの高邁な理由
なんぞこれぽっちもない。
「公式参拝｣といい始めたのだって、結構新しいことで、
中曽根以降である。
　それ以前は、憲法に抵触するとの認識で不可能とされていた。
　｢日本遺族会｣って何？････。

>>154
それで、最近、「靖国神社国有化構想」も出てきている。
靖国の宗教法人格を廃して、無宗教の国立霊廟とすればよい、
との考えだ。
　コレは、法制局でも検討され、憲法にも抵触しない、
との見解だが･･･。

しかし戦犯祭ってたら、国有化しても
中ちゃんと、韓ちゃんはストレス発散の機会を失わないだろうね。

ヤフーで「日本遺族会」を検索したらこんなの出てきて、
www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/ou_izokukai.htm
「日本遺族会」とは逆の立場のサイトだった（w。「中国帰還者連絡会」ですって。
表紙に戻って見出しだけ読むと、コヴァなら拒否反応を示しそうなサイトですね。
ま、ともかく、上記サイトから抜粋すると、
＞１９４７年１１月１７日、日本遺族厚生連盟は設立を宣言し、
＞靖国神社の事務総長・元大本営参謀・海軍中佐の大谷藤之助の推薦の下に、
＞元貴族院議員・長島銀蔵が理事長に就任（１９４８年４月以降は会長制）した。
＜中略＞
＞１９６２年１月、遺族会の第三代目の会長安井誠一郎が病没すると、
＞賀屋興宣があとを継ぎ、これより人のいう「賀屋−板垣体制」が出現した。
＞賀屋は、戦時中は東条英機内閣の大蔵大臣で「北支那開発会社」の総裁等の要職につき、
＞戦後は東京裁判でＡ級戦犯になり終身禁固刑の判決を受けた。
＜中略＞
＞記録によれば、実際にこの組織に加入しているのは、日本戦没者遺族総数の５６％前後で、
＞なお、４４％の遺族はこの組織には加入していない。
ちょっと偏向してる理由は要職人事にも表れてるような・・・。
あまり平和主義では無いみたいだね＜日本遺族会

中帰連の概要より
＞私たちは、先の「日中１５年戦争」の間、日本軍国主義の積極的な手先となって
＞数多くの非人道的な罪を犯し、敗戦後、中国の「撫順戦犯管理所」（９６９名）と
＞「太原戦犯管理所」（１４０名）とに、戦犯として拘 留されました。
以前、NHKで見たなぁ。
毛沢東が戦後の国際的立場を考慮して、
断罪よりも反省させる措置をとった収容所から出た方々ですね、きっと。
収容所から出る前は、作戦地毎に戦争被害者と対面させられたりしてて。
それをまた、中国はプロパガンダ（中国の恩情）として、全部フィルムに残してた、っての。
帰国後の方が「洗脳されてる」って非難されたりかなりひどい目に合ったという、
悲しい立場の方々だと思われ。

こちら、現日本遺族会副会長・自民党参議院議員、森田次夫氏の紹介ページ。
＞「二度と戦争をしてはいけない。二度と私たちのような戦争遺族をだしてはいけない。」
＞これが日本遺族会の原点です。
＞この原点を忘れることなく、英霊の顕彰、靖国神社公式参拝の定着、戦没者遺族の処遇の充実、
＞さらには長生きして良かったといわれる平和で、心豊かな生きがいのある社会づくりを
＞目ざして頑張ってまいります。
さすがにこちらは、至って遺族会らしいメッセージです。

あら出典忘れてた。森田次夫氏の自民党紹介ページ。
www.jimin.or.jp/jimin/giindata/morita-tsu.html

永遠にかみ合わないこの板。

靖国神社ってのはたしか明治時代に軍部の後押しで出来た神社で
神社としては一寸特殊な神社　普通の神社ではない
なにやら怪し気な秘儀を行ってると言ううわさもあるしな
日本近代の暗い部分に相当関わっているだろう
そのあたりを中国とか韓国は知っているのだろう

>>164
妄想で脳味噌が溶けたみたいだね。
早く病院に行ってね。

＞165
オマエモナー

＞１６６
オマエモナー

戦犯にも遺族はいるんだけどね。>>158

靖国神社は戊辰戦争の官軍の戦死者と幕末の倒幕派志士を祭るために
創建された神社。
つまり明治維新の勝者である薩長などが、自分達の権力奪取を自画自賛
する目的で建てられた。
こんな神社に参拝することを「愛国心」などと思っている奴は痛すぎる。

>>164
靖国神社は１８６９年に東京招魂社として創建された。
戊辰戦争の官軍や倒幕派志士などの犠牲者、
つまり幕末維新の内乱の天皇方の死者のみを祭るために建てられた。
内戦の犠牲者の慰霊のあり方として、勝者の霊のみを慰霊し、
敗者の霊は捨てて省みないという姿勢がいいのか、多いに疑問がある。
結局、靖国神社は戦没者の慰霊と顕彰を通じて、
国民の思想信条や宗教を統制する目的で建てられた施設であるのは明らかだ。

　現在の靖国神社が､どういう位置付けをされているかは､
｢公式参拝｣を政治的に利用せんとする人には､無関係。
彼らの主な主張動機は
１．｢日本遺族会｣等､自民党支持団体への票の草取り。
２．中､韓等､を刺激する行為を故意に打ち上げることで､中・韓の反発を
　　梃子に自分らの主張をわめきたい者
　　例：日本への愛国心を持て、中・韓の内政干渉だ　など
悲しむべきは､殉国者などに興味はない､ということ。
　それが証拠に､彼らのうち何人が､自分の直接のご先祖様のお墓参り
に欠かさずに行ってるんでしょうかね？

俺は中国に静かにＮＯと言い放ち、
対人地雷撤廃に一役かった小渕は

政府は戊辰戦争の官軍の戦死者だけを祭った靖国神社公式参拝をやることで、
再び官軍と旧幕府軍の対立を煽っていやがる。
１３０年以上経っても両者の仲が悪いことを奴等は知っているのだろうか。

中国・韓国が嫌がるから賛成といったニュアンスならかなり危うい
これは純粋に国内問題としてとらえるべき
政教分離をどのように考えているのか？ かなり疑問

逆に考えて見れ。
中韓が反対してるから反対なんだろ？国内問題なら有り得ない考え方。

政教分離の問題と考えています
中国韓国は関係ないです
それはあなたの予断です

＞削除依頼派
これしきの事で女みたいにゴタゴタぬかすなよ。

訂正：別のスレと間違いました、スンマソ。

今日のサンデープロジェクトでインサイダーの高野が
靖国神社は明治時代に陸軍の支援で運営されていた
特殊な神社で国家行政機関の一部であったと発言
町村内務小役人が慌ててごまかすような
総理の素朴な思いの発露だと発言
いったい靖国神社にはなにがあるのか？
総理大臣、国会議員を参拝させるなにがあるのだろうか
他の神社、例えば伊勢神宮に総理が参拝しても諸外国は
なにも文句を言わない、靖国神社に参拝すると大問題になる
靖国神社が日本軍國主義の象徴であり、
今も国家主義正統派右翼の巣窟となっているのであろう
靖国神社と伊勢神宮は日時を示し合わせて深夜　秘密儀式を
挙行しているといううわさあり
靖国神社にひょっとして三種の神器のひとつの剣でも保管されているのか
神主とか神社総代などの名前を調べれば面白いかも
どえらい超大物が隠れているのだろうか

「汚職醜聞情報保護法」成立を許すな （週刊文春２００１・３・２９）
　ジャーナリストの桜井よしこさんはこう危惧する。
　「法案に『利用の目的を明確にする』とあるが、たとえば政治家の収賄事件の取材では、親族名義の資産の増減を細かく調べるのが常道です。しかし、そこで本人に利用目的を告げたら、すぐに異議申し立てをされ、取材は頓挫してしまうでしょう。また、薬害エイズの例で考えると『適正な方法で取得』という条項に従って疑惑の本人から話を聞けば、証拠隠滅されてしまう恐れも生じるわけです。これでは、社会悪をのさばらせるための法律になりかねない。この法案から、全ての言論を取り扱う機関と個人をきちんと除外すべきです。」

↑あの櫻井よしこ氏も、２ｃｈ潰しのなんちゃって個人情報保護法に反対してる。（興味のある人は下記参照）
　個人情報保護法って
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=988027413&ls=50
　個人情報保護法に反対する政党に投票しろ！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=989037110&ls=50
「個人情報保護法」関連URL ２００１・５・１６ 現在
　http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/hogohou/h_link.html

靖国神社に祭られている戦犯の具体名を教えてください。

＞１８１
Ａ級Ｂ級Ｃ級戦犯合わせて約1千名。
Ａ級戦犯は以下の７名。
東条英機
広田弘毅
松井石根
土肥原賢ニ
板垣征四郎
木村兵太郎
武藤章

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　　　 　　　|　どうか皇太子妃殿下雅子様が流産か死産しますように。
　　 　　　　　　 　　　|　 悔しくも、生まれてしまうなら、せめて障害か奇形がありますように。
　　 　　＠｀＿＿、　　　|　そしてなるべく早く死にますように。
　 　 ／　　.／＼ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（ ﾟ∀ﾟ）　＠｀＼　 ∧∧　　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（＠｀＠｀　　）　ﾅﾓﾅﾓ..　 　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./＠｀＠｀＠｀　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..　 　　　　 　 |;;|;l;::i|ii|
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ＠｀＠｀＠｀）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

あげ

公式参拝がいいか許されないか、自分で考えろ。

http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/yasukuni.html

age

リンク先読んだぞ。

で、
＞犠牲者の慰霊ではなく、戦争賛美、靖国神社賛美

なんでこういうきめ付けをやるのかな？

１　靖国神社は、我ら東国アズマ人の先祖を冒涜する自虐の社（やしろ）である。
２　靖国神社は、南蛮思想である国民国家への忠誠を要求するものであり、日本に
　古来から存在した地域に向けられた「郷土愛」には似て非なるものである。
３　靖国神社は、時の政府権力が誰を祀るか誰を「愛国者」と認定するか判断する
　以上、我ら民衆に「官制愛国心」を植え付けるインチキ勲章授与機関である。
４　古来日本で伝統的に戦死者を祀る方法は、戦場で敵味方差別なく、死んだら
　罪業なくみな「仏」として祀るものであったが、靖国は死んでも死者を差別的
　に取り扱う。
５　古来日本での伝統的神社信仰とは、地域ごとに教義・典礼が独立して存在し、
　地域に根ざした神社信仰が行われていたが、明治以降の神社信仰は天皇制国家神道
　によって、中央集権的・統一的な教義を持つものに決定的に歪められ、地域に
　悠久の昔から存在した伝統的神社信仰は決定的に破壊された。靖国神社は、
　特に、旧来の神社信仰とは無縁な国家によって新たに創始されたインチキ神社だ。
６　「郷土愛」とは本来地域に根ざした人々の自然な感情であるが、「靖国神社」は、
　人工的な国民国家への忠誠「愛国心」を煽り立てるいつわりの社（やしろ）である。
　靖国神社は、この「郷土愛」を「歪んだ愛国心」に組替える邪な機械装置である。
７　近代国民国家への忠誠、ナショナリズムとは、南蛮仏蘭西革命に由来する思想運動
　であり、日本古来から存在する思想ではない。そのような南蛮思想たる国家への忠誠
　国家への殉教心を煽る思想運動は、日本の伝統では断じてない。
８　アズマ至上主義とは、日本の伝統に忠実にあろうとする保守・反動思想である。
　日本の伝統に忠実であろうとすれば、靖国神社は南蛮流近代主義の亜流であり
　到底許容できない。

Ｑ：靖国に祭られている人のことをもっとたくさん教えてください。

Ａ：みなさんは、靖国神社にどれくらい神さまがいらっしゃるか、知っていますか？
　答えは、なんと2＠｀466＠｀000余柱です。靖国神社の神さまの中には、歴史の本やテレビ
ドラマなどでみなさんもよく知っている橋本左内、吉田松陰、坂本龍馬、高杉晋作
など、江戸時代の終わり頃から明治時代のはじめにかけて国のために活躍した人たち
をはじめ、明治・大正・昭和の戦争で戦死された多くの軍人が祀られています。でも
天皇・明治簒奪政権に叛いて戦った旧幕府系の軍人さんは一切祀られておりません。

　今から百数十年前に起きた戊辰戦争の時のことをお話ししましょう。東国に薩長簒奪
軍が攻めてきた時、軍人と一緒に立ち向かった少年たちがいます。ふるさと会津を守る
ため、会津藩・二本松藩士の子弟が「会津白虎隊」「二本松少年隊」などの名をつけ、
軍人と同じように戦いました。そしてそのほとんどが戦死しました。今は靖国神社に
祀られず、郷土で安らかに眠っていらっしゃいます。

　さらに戦後、旧幕府軍と戦った薩長簒奪軍（薩摩、長州、天皇・公家など）の、
形ばかりの裁判によって一方的に“朝敵”という、ぬれぎぬを着せられ、無惨にも
生命をたたれた徳川埋蔵金で有名な小栗忠順など忠義の方々…靖国神社ではこれらの
方々を「朝敵」として排除し、お祀りしていません。靖国神社は国民みんながお参り
することを心理的に強制されたいつわいの神社です。これで、靖国神社には、どんな
神さまが祀られているのか、おわかりいただけたことでしょう。

薩長は、尊皇攘夷の資金集めと称して、商家などに押し込み強盗を繰り返して、
最後には、自分たちの意向に反対する、孝明天皇を暗殺して権力を奪ったんだぞ！

聞いたが？
靖国＝国家機関説。
まあ，政治家があそこに参拝すんのが政治的でないわけないが。

薩長のドキュソの建てた神社を参拝する奴が「愛国者」で、
拒絶する奴が「非国民」だなんてちゃんちゃら可笑しいぜ。
馬鹿をいうのもいい加減にしてもらいたい。
アホくさ・・・。

age

>>188
おい､あやしいアズマ人君よ｡
こぴぺは、いい加減にしておけ｡

どーでもいい話題だけど、靖国神社の住職さんがカワイソ。
そんなに参拝がいけないことなんだろうか？揚げ足取りでしょ。

住職…

いっそ靖国寺に変えちゃえば

以下、感心したんでコピペ。

東京の靖国神社には、東日本人達の欺瞞が凝縮されていると言っても過言ではありません。
関東軍を率いた満州事変の首謀者で東国人（東日本人）たる石原莞爾も、Ａ級戦犯である東条英機も東国人（東日本人）であり、恐るべきこと
に彼らはみな靖国神社に祀られているのです。
高慢な東日本人達は、靖国神社を存続させることで、自らの戦争の罪を美化し、広島長崎の原爆の罪をも贖罪できると考えたのです。このよう
に我々西日本の尊い魂を核の炎で瞬殺したに導いた東日本人を祀る靖国神社が、果たして許されていいのでしょうか。そもそも、なぜ東京に
日本人全体を祀る神社があるのでしょうか。今すぐ東京の靖国神社を解体すべきではないでしょうか。
「靖国神社参拝で東日本人を侮辱するな」というスレにおいて、東日本人は靖国神社に反対しているようですが、それならさっさと東京の靖国神
社を破壊するべきです。近くにあるのだから。彼らは決してそのようなことはしないでしょう。実は彼らは靖国神社を体よく利用しているだけなの
です。また彼らは、西国の官軍が幕府軍戦死者の遺体収容を禁じたなどというデマを飛ばして我々西国人を非難するという、恐ろしく愚劣な行
為に出ています。東日本人たちは本当に、同胞の死体を野ざらしにしていたのでしょうか。本当だとすれば最低の人たちです。秋田、佐竹、弘
前藩など多くの東国諸藩も明治維新に参加したことを忘れてはいけませんね。
そもそも我々西日本人の霊廟が、どうして東日本にあるのでしょうか。このままでは欺瞞に満ちた東日本人達は、永遠に靖国神社を通して独
善的な被害者意識を保ち続けることでしょう。彼らに自分自身の罪を自覚させるためにも、東京の靖国神社は解体されるべきではないでしょう
か。そしてそこに、東京戦争犯罪資料館でも作ればよいのです。
この文章を読んで憤激する貴兄もおられましようが、その怒りは「靖国神社参拝で東日本人を侮辱するな」スレに向けられることを願って止み
ません。彼らはあちこちで西日本をいたずらに罵倒する行為を繰り返しているのですから。

　何時からこのスレは､歴史ヲタのスレになったのだ｡
｢アズマが〜｣とか｢西国人が〜｣などの文脈で
レスしたいなら､他の板に去ってくれよ｡
　全く文脈違いのレスを書くのを止めないなら
削除依頼を出すしかない｡

靖国神社は薩長のドキュソが建てた。
だからそこへ参拝する奴もドキュソ。

江戸の靖国神社には、西国人達の欺瞞が凝縮されていると言っても過言ではありません。
そもそも靖国神社は戊辰戦争の西軍の戦死者と倒幕派西国志士だけを祭るために建てられたもので、
我々の郷土東国を西国人と天皇の魔の手から守る為に戦った新選組、彰義隊、会津藩、長岡藩
などの東軍の戦死者は祭られていません。
高慢な薩長土肥などの西国人達がつくった明治政府は、江戸の九段に靖国神社を建て、
それをアジア侵略への国民精神の発揚に利用し、国民を海外侵略へと駆り立てました。
そして第二次世界大戦の広島長崎の原爆がアジア侵略の当然の帰結であるにもかかわらず、
彼ら西国人は自分達を被害者と位置付けているのです。
それは九州出身の小林よしのりの漫画を見れば分かります。
このように傲慢な西国人の建てた神社が我らの江戸にあってもいいのでしょうか。
今すぐ我らの江戸の九段にある靖国神社を解体すべきではないでしょうか。
そう、我々東国人は西国人の欺瞞に早く気づくべきなのです。
さあ、東国人の敵靖国神社と天皇を京都へ追放する為に立ち上がりましょう。

我らの江戸の九段にある靖国神社には、西国人達の欺瞞が凝縮されていると言っても過言ではありません。
そもそも靖国神社は戊辰戦争の西軍の戦死者と倒幕派西国志士だけを祭るために建てられたもので、
我々の郷土東国を西国人と天皇の魔の手から守る為に戦った新選組、彰義隊、会津藩、長岡藩
などの東軍の戦死者は祭られていません。
高慢な薩長土肥などの西国人達がつくった明治政府は、江戸の九段に靖国神社を建て、
それをアジア侵略への国民精神の発揚に利用し、国民を海外侵略へと駆り立てました。
そして第二次世界大戦への至ったわけですが、その最終段階での広島長崎の原爆投下が、
自分達が始めたアジア侵略に対する天罰であるにもかかわらず、
西国人はその悲惨さを全世界に向けて宣伝し、自分達を戦争の被害者と位置付けているのです。
それは九州出身の小林よしのりの漫画などを見ればよく分かります。
彼は原爆を非難するばかりで、そこに至った根本的な原因が、西国人のつくった
明治国家にあることには一切触れようとしません。
このように傲慢な西国人の建てた神社が、我らの江戸にあってもいいのでしょうか。
我らの江戸の九段にある靖国神社を今すぐ解体すべきではないでしょうか。
そう、我々東国人は西国人の欺瞞と偽善に早く気づくべきなのです。
さあ、東国人の敵靖国神社と天皇を京都へ追放する為に立ち上がりましょう。

議員には、私人、公人の区別はありません。寝ていても公人です。酒を飲んで人を殴って｢今のは私人の行為です｣という理屈が通用しないのと同じです。

http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/yasukuni.html

靖国神社は公的参拝して欲しいなあ。
その為なら多少税金使っていいからさあ。

宗教関係全部なしにして。政治に関係するやつもダメって事にせいや

!

右翼嫌い　右翼嫌い　右翼嫌い　右翼きらい　右翼嫌い　右翼嫌い
大嫌い　戦犯死刑当然　戦犯死刑当然　戦犯死刑当然

戦犯の奉られている　神社参拝反対


天皇制廃止　天皇制廃止　天皇制廃止　自衛隊解体　自衛隊解体
左翼万歳　左翼万歳　左翼万歳

右翼　財界の手先　右翼財界の手先　右翼財界の手先　お前は右翼か石原慎太郎嫌い　石原慎太郎嫌い　石原慎太郎嫌い　石原慎太郎嫌い
小林よしのり嫌い　小林よしのり嫌い　小林よしのり嫌い
戦争論いんちき　戦争論いんちき　戦争論いんちき

おまえは石原慎太郎小林よしのり好きなんだろう

私人として公式参拝をかましたれ！アホな隣国を怒らせよ。

>>207 あ・ん・たはばっかもの｡
ガイシュツのレス書くな｡
ば〜か!
171 名前：万座毛 投稿日：2001/05/20(日) 04:26
　現在の靖国神社が､どういう位置付けをされているかは､
｢公式参拝｣を政治的に利用せんとする人には､無関係。
彼らの主な主張動機は
１．｢日本遺族会｣等､自民党支持団体への票の草取り。
２．中､韓等､を刺激する行為を故意に打ち上げることで､中・韓の反発を
　　梃子に自分らの主張をわめきたい者
　　例：日本への愛国心を持て、中・韓の内政干渉だ　など
悲しむべきは､殉国者などに興味はない､ということ。
　それが証拠に､彼らのうち何人が､自分の直接のご先祖様のお墓参り
に欠かさずに行ってるんでしょうかね？

174 名前：名無しさんの主張 投稿日：2001/05/20(日) 10:58
中国・韓国が嫌がるから賛成といったニュアンスならかなり危うい
これは純粋に国内問題としてとらえるべき
政教分離をどのように考えているのか？ かなり疑問